サントリーウィスキー
前スレ988だけど御免GIから投げしゃがめないわ
2Aで暴れても駄目だったし確定かもね
GI後の投げしゃがめるって奴は
俺の知らないテクでも使ってるのか
若干誤差の出るトレモのフリースタイル設定でさえ
行動1をGI弾き、行動2を投げにしてもしゃがめねぇぞ
リロードすれば良かったぜスマン
GI弾きって20Fまで確定・相手ソウルゲージも削るんだな
ちょっと収穫があったぜ
単純にGI後の投げの入力が遅れてるだけかと、対戦だと投げ遅れてしゃがまれる時あるし
なんか、マキシが解らんとのカキコ多い感じなので、自称、中級マキシの俺がマキシ対策をちょっぴり伝授。
レバガチャマキシ→初級マキシ→中級マキシ→上級マキシと進化していく過程があるとして、その内の初級と中級に有効な練習方法はトレーニングモードで4BBKと1KKKの2種類の連携に対応する練習を積む。
初級は動揺して雑魚と化し、中級は読み合い合戦に突入するので、これだけで勝率は変わってくるんじゃないでしょうか?
上級はどう対処していいか知らんw
レバガチャはどんな技が飛んでくるか解らないので、更に解らんwww
ただの投げ遅れなのか
GIも退化してんなぁ
マキシは相手がちゃんと分かってないと面白くないからなー
マキシに限らずある程度対応されるようになってからが面白い、と思う
なんかアップデートあったけど何が変わった?
技見慣れるまでは リーチ長い中段下段と 中下混合技だけ振ってりゃ勝てるからなぁ。
キャラランクとか関係ないし。ワカランを押し付ければどのキャラでも勝てる。
だんだんとキャラ対策たってきて、2〜3ヶ月もすればほとんどのキャラで
きちんと読み合えるようになりだしそうね。
シリーズ経験者はともかく、初心者多いし。格闘ゲーム初心者の割合も多いしね。
2−3か月経ったら
逆に初心者お断りになりそうな気もするな。
オンラインで物凄い勢いで倒されて。
もうプレマですらそうなってきてね?
強い人が増えてきた
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/21(木) 16:03:38 ID:gzfqw3FuO
ランクマで量産エイミ&カサが多い中、勝率9割近いシャンファ、アイヴィー、ティラ、ヒルダ、ベイダー、雪華に遭遇したがやっぱ基本が上手い。ガード固い、投げぬけ、二段目GIや割り込みからのコンボ等。
二段目GIは狙った方がいいのかな?
傘強いな、最速崩拳ってある意味卑怯だな。
割り込まれまくりで、出す技が少なくなってきたところ
1A、崩拳、投げ、1k絡むだけで殺されまくる。
くやしいのうwwwww
崩拳GIする作業に戻りますorz
崩拳てあのしゃがみからのaBか?
確かに強いが崩拳ってほど威力は高くないだろ
最近の傾向だとプレマの方に徐々に熟練者が集まる傾向にあるね
やっぱ鉄拳みたいな部屋システムの方がゲームしやすいからだろうな
GIはネット対戦だと分かり切ってるところ以外は
狙わない方がいいと思うな
後やっぱり多少でもラグがあるからヒット確認が出来ないんで
BAKとかディレイがきかない繋ぎの場合に決め打ちするしかないな
傘はガード硬直-15の技をガードしたら
自分や相手の立ちしゃがみ関係なしに236[B]→2B8BAAで64奪える
相手浮かせれるしリングアウトもねらい放題の万能技
これやってるだけでも簡単に勝てるのに下段も混ぜれば完璧だよ
傘って雪華のことか?カサンドラのことか?
\(^o^)/ヴォルドも16Fから60overねらえるよ!ねらえるよ!
すまん、傘はカサンドラね。
>>20 の言ったとおり。万能技だから困る。
大体使ってても面白くないんだよな。カサンドラ。
タキの66kって結構距離が離れるからガードされてもあんま反撃食らわないのよ。
ところがソフィーとカサにいたっては反確なんだよね。カナシス。
ドラの236Bホールドって-15に入ったっけ?
それともスカッシュからそれ入るのか?
まぁトレモやればいい話なんだけどw
>>23 多喜の66K、ヒットならともかくガードで反撃ないのはたぶん相手が反撃できるの知らないだけだと思う
知ってる奴はきっちり入れてくる
>>25 そ、そうなんだ。むやみに使えないなあ。開幕66kとか
バックダッシュしてる人にも当るから、よく使ってんだがなあ。
連携組み立て直すわ。レスサンクス。
-15じゃスカッシュしか入らないよ。-16からガスト。
ガスト自体ガードしたら-14フレの確定反撃だっけ?
ほとんどのキャラAAか最速技くらいは入るだろうに観戦してるとそれすらしないからぶっぱされるんだよ。
確定反撃強いってよく見るけど、それしっかりやってる人ほとんど居ない。
微ラグで遅延あって多少難しいのもあるんだろうけど 最速の反撃を間に合わせる人なんて
数人しかみたことないわー。
理論値だけで語ってる人が多いんじゃないかなぁ。
数値調べたら「あ、これガードすればこれ入るじゃん、こいつ強過ぎ」
みたいな。
頭ん中でそれをイメトレして○○つぇええええ、って言ってるだけで
実際にそれを実践してくる相手に叩きのめされたから言ってる訳じゃないと思う。
多分、だってそんなに使えてる姉妹見たことないし。
レベル130だかのソフィーティア25とかだってそんな戦い方じゃないしw
>>26 いや、知らない人には使いまくった方がいいよ
特に中距離で無意味に上段振ったりしてる人にはカウンターで当たりまくるし
当てても不利だけど、知らなければ固まる→手を出すの微妙な遅れをAAでカウンター取れたりもするし。
ただ、知ってる人には奇襲での削りやトドメくらいにしておいたほうがいいかもしれない
トドメに使うのは結構いいと思う
30 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/21(木) 17:51:16 ID:VarSsqAW0
>>27 ガスト発生15じゃない、タリムの44AAとロックの1Bに確定するんだけど。
まあオレの硬直情報が間違ってるかもしれんけど。
>>28 3アーケード組はそのくらい当たり前にやってくると思うけどね。
前作こけたせいで初心者ばかりなのは敷居が低くてメリット大きいな。
こういうスレはひどい事なるけどw
ソフィー御剣カサみたいな技の形がスタンダードキャラなんて
一通り見て覚えて一週間も対策したら戦いやすいキャラなのに。
1A相当の技なんて全キャラガード出来るようにならなきゃいけないんだから
あんなものは評価に入らないし。
割り込みの難解な連携ネタ1個見つかれば 上級者でも食っちゃえる
稼動当初にキャラ叩きってのはおかしいわ。
カサンドラはドラ言われたりカサ言われたり本人同様落ち着きが無い子だw
>>30 まだフレーム値断定出来ないか。計算元となってる技のフレームをどう測定したのか。
1フレームずつずれてる可能性あるみたいねー。
エンスト スカッシュ ガストの順で1Fずつ遅くなる感じだったはず。
すげー今更だけどミツルギ1Aってガードされて何F?
16入んなくてビックリした
俺が遅いのか
苦手キャラ・強キャラ対策用の部屋って需要あるかな?
強い人が使う人妻がきついから自分で使えば少しは分かるかと思ったんだが、いざこれを実戦で使うとなると嫌がられるだろうからみんなで人妻使うとかどうだろうか・・。
ミナで暴れナイトメアにまったく手が出ません
全部の技が打ち負けるし、ガードし続けるのもきつい
メアで薙刀振り回してるミナもきついけどな
きついわけないだろ
>>36 需要あるんだろうけど、どうやって察してもらえば・・・・
強いキャラ使われると嫌なんてのは実際極少数だから気にしないでいいよ。
要はワンパで負けて ワンパに使われた技に納得いってないだけだろうし。
振りの遅い下段は上手い人には見切られちゃうから 早くてダメージ小さい技に置き換えて対戦すれば
まず文句も言われないんじゃない。
通用する人に通用する技をどんどん振ってくのが対戦だから本当は使うべきなんだけど。
ソフィー御剣だから嫌だって向上心無いような人とはその内
すみわけされるんだから気にするだけ損かもねー。
ナイトメアって遠距離で速い技あったっけ?
>>37 ガードし続けるのもきついって、メアはほぼ立ちガード安定
ミナの方が攻撃早くないか?
>>42 え、そうなの?トレモでボコられて確かめよう
>>35 根元ガードで-14だか-15Fじゃなかったっけ?
んでもって距離が離れると隙が減っていくタイプ。
>>44 ありがと
おかしいだろwww
2Aとかしかない
もう確定諦めて二択だなあ
御剣使いってみんな
全部「俺のターン」って思ってる?w
>>42 立ちガードしてると1A6KK連発されるんだよな
1A6後のKKはトレモでは余裕で起き上がってガードできるがオンだとラグで確定しないか?
1Aに当たった後どうすればいい?
前スレでベイダーいけると書いたけど無理でした
誰か攻略を教えてほしい
しゃがパン的なものが無いのでやはり割り込みがきつい。
1BAとか初段に上段かわし性能ついてんのかな、結局ひっかかってるけど。
22A+Kor88A+Kの避け性能は良いけど、ゲージ使うわりにその後が特にって感じ。
とにかく出が遅いしほとんどの技がカウンター取らないとダメージ源にならない。
そして下段がない
>>27 エンジェルステップで上段弾き、発生16F、当てれば65以上のコンボ
ガストの性能から言えばガードされてAAとか入れられても痛くも何ともないw
適当にガストぶん回してるだけで強い、
それ以外も下段以外はほぼ万能の糞キャラだよ今回のカサは
>>47 1A当たったら6KK確定じゃねえの?
1Aを見て防げとしか言えない。中遠距離の下段は他に11or77BとデキスターB、3A+Bのみ。これらはRUNしてれば当たらないはず
このゲームが3D格ゲー初めてで、2D格闘の癖でガードの時に
後ろにキー入れちゃうんだけど
GIのモーションにもなってなくて普通のガードになってるはずなのに
相手の攻撃捌けちゃう時がある。
こっちも相手も「!?」ってなって時が止まる。
このゲームになれてると他のゲームやるとガードできなくなるw
>>50 トレモではKKガードできたんだが、
コマンド再生でやってたから記録した時のKK入力が遅かったのかもしれない
あとでまた試してみる
>>49 他の技が優秀過ぎて目立たないけどドラは下段も十分強いけどな
>>49 確反うたれて有利取られて2択しかけにいかれたら易々とうてないだろガスト。
最速で出すと上段はじけないし大技ひかえて暴れなきゃいいじゃん。
中距離横移動したら射程短い横斬りしか無いし
全然万能キャラじゃないと思うが。
相手が暴れ寄りであればある程強いけど B抜けしとけば立ちガード安定キャラ。
>>49 今回のカサも、だろう。
だが、アレか、カタログスペック鵜呑みにするタイプか?
そんな事言ったら俺がメインで使ってるジークはもっと極悪に聞こえると思うぞ。
agAの有利F、出が早くヒットしたら追確で何故か本当はキツイ筈なのに割り込みもいける4A(>Kでカウンター狙い。
上段スカシのB>ホールド移行叩き付けホールドで相手起き上がり中下段二択or1AAでほぼ受確orヒット。
3BガードされてもホールドkBホールド最速Kは判ってても潰し難いし(少しでもA遅れたら相打ちか相手が負ける)ホールドKからA解除で仕切りなおしもある。
更に隠し技のa+kAでやたら早い横斬りが出る上に、ここから2A(ここまでヒット確)とホールドからBの中下ニ択を迫るんだぞ?
余りa+kA2AA(a+ka2AAでいきなり下段)とa+KAホールドBの2択使う人いないけど。
それにどっちの投げからも、上記にあるホールド移行の中下段or1AAいけるし、立ち途中Aから中下ニ択なんだぜ?
一発の威力高め、起き攻め豊富、コンボ高威力(大体その場ダウンで起き攻め可)リングアウト技多数、ダウンとスタン技豊富、a+kAの発生の早さとニ択の豊富さ、距離を選ばない戦闘可能、異常な投げ間合い、高固め能力。
とか書いたらジークの方が強く聞こえると思うんだが。
でも実際は、中の人の性能によってフルボッコに出来るし、結局中の人次第じゃないか?
ミス
>割り込みもいける4A
4Bだった
まぁ、スペック通り、システムにある全てを出し切れる実力ユーザーなんていないと思うけどね、そんなんいたら是非お目にかかりたい。
確反される事が滅多に無いから駆け引きも何も無い現状が哀しい。
>相手が暴れ寄りであればある程強いけど B抜けしとけば立ちガード安定キャラ。
A投げ決めまくれるじゃん。
大体B投げがキャラによっては90以上とかおかしすぎんだよドラは
>でも実際は、中の人の性能によってフルボッコに出来るし、結局中の人次第じゃないか?
いやだからキャラ性能って中の人含めないで話ししてんだろ…
360版皆強いよTT
まあこういうのは誰使っても強い人に文句いうからかまわないのがいい気がする。
B投げ90以上というけど、
ほとんどののキャラにきまらないからねあれ。
妙にタイミングシビアだし。
なにげにガストで上段弾いたことが一度もねえ・・・
あれやけに弾ける時間短くね?
まあ弾きをあてにして出す技じゃあないからいんだけどね。
カサの91〜96減る投げコンボ、18キャラに入るわけですが?
>>58 インファイト専門キャラに投げられまくってる時点で選択肢負けじゃないか。
ダメージの期待値は高いけど 崩すには相応のスキル無いと。
期待値理論値結構だけど、それだけで叩き出すのはどうにかならないの。
どのゲームでもそうだけど、負ける相手必死こいてたたいて
自キャラは弱キャラ認定されないとヤダヤダって何よ。
どんだけ逃げ腰で負けず嫌いなんだと。
>>62 あれクリキャラに効かないから お察しだろ。
一度も食らった事無いわ。(デフォキャラ使わないし)
それでも76ダメ食らうから強いけどね
とりあえず叩くキャラのハードルが
どこまで下がるのか楽しみではあるなwww
ドラ使いは毎回自虐が酷い
ドラの性能はジーク、キリク、エイミより上じゃないとか思ってそうだ
自虐なら下だと思ってるんじゃないかい?
てかキャラの文句じゃなくて攻略しようぜ・・・・
ドラはゴリ押しじゃなくてペース崩しての2択キャラ
エイミよりも上等キャラ
個人的に姉よりウザい
しかし箱版買っといてよかったー。
PS3版やばいじゃん。俺ルール厨の巣窟。
DROで新垢荒らしとマナーのひどさに辟易してタダより高いものは無いと学んだから。
ここで必死に荒らしてる人達とか絶対PS3ユーザーだろ。
日本人とプレマであたって 不快な思いした事ほとんどないぜ
↑こんな奴がいる箱版買わなくてよかったぜ。
って書き込むのが今日の俺の仕事。
ここで晒されてるののほとんどはランクだろ
プレマ専の俺は見たことないIDが多い
ドラ使いの免罪符はいつも「姉より弱い」だなあ
でも今回姉妹共に甲乙つけ難い強さなんだわ
しっかし「インファイトキャラに投げられんな、カサンドラでガード崩すのは厳しい」とかどんだけー
ああ、ソフィー使いが叩いてんのか
まあそもそもバランスの取れたゲームじゃ無いし
そろそろウザい。なんだよ免罪符って
選択できるキャラなんだから使う人もいるだろ
文句言う前に対策しとけ
もしくは別のスレで愚痴れ
>>70 荒らされてんのこれって?
姉妹叩きの流れなだけじゃないの?
強キャラだっていいじゃないか!ナムコがそう作ったんだから!!
どんどん狩って行け!!!
強キャラ使うのが「罪」ときたもんだw
そりゃ罪じゃなくてお前が詰みまくってるだけだろうと…なーんつってな…
相手のキャラ性能の高さを認識する事も対策の一つじゃねーの?
俺は元カサ使いだけど今回の調整は残念だぜ
面白い技削除して、代わりにガストみたいな厨技いれりゃいいってもんじゃないだろ
だな。所詮俺らはメーカーが用意した環境でしか遊べないんだし。
文句あるならその強キャラを使って勝てばいいだけ。もしくはメーカーへ直談判w
メアの出が早くて御剣に割り込める中段技をおしえてくれええ・・
強キャラつっても姉妹も大して他キャラにアドバンテージがあるわけじゃねーぞ
歴代ソウルキャリバーで最も弱い最強キャラと言ってもいい
過去作の御剣とかのがよっぽど狂ってた
ソフィーはなんか技に面白みが全然無いな
>>82 過去作とか言われても過疎ってたし誰もわからんだろ、、それより今そこにある4を語るべき
>>79 ガストが厨技?
対戦でそれやってるだけで常勝出来てたの?
>>81 メアに出の速い中段は3Kくらいしかない
ちなみに当てて五分なんで暴れられると相手のターン。
さっさとアップデートで部屋名とホストはいつでもキック可能な機能つけてくれたら丸く収まるだろ。
強キャラ嫌いなら相手がそれ選んだ瞬間にキックw最高の案じゃないかこれ
>>86とミスッタ・・ シャンファ辺りにまとわり疲れるとかなり厳しいメア・・
キリクの早い中段教えてよ
1Kでいいのか?全然よくねー
カサンドラの1Aって食らった後、どういう行動でしのげばいいんだ?
いまいちわからんまま追い打ちきめられたりして、ごっそりもっていかれる。
>>90 あの2連発なアッパーみたいのでいいんじゃないの?
俺なら接近であれ食らうと浮くぜ
スカッシュでの追い討ちは確定です
>>91 食らっちゃったらカサの追撃がくるので
1.スカッシュ、3B等の中段を重ねられる
2.1Aでしゃがみ状態のまま1Bでの突きの追撃
3.ダウン状態の相手に近づいてきて上段投げ・下段投げ
だいたいこのへんが多いと思う
最初に下段追撃見せた後に下段ガード意識させて次は下段投げとか分けてくる人もいる
自分はカサが1Aの後しゃがんでたら受身取った後下段ガード
立って距離詰めてきたら2方向に転がるか立ち上がって立ちガードかなぁ
カサ1A→スカッシュは距離さえ離れてなければ完全な連続技
ソフィ1AA叩きがあった時、
カサ1Aの方が確反少なくて52ダメとれて強いのになーとは思った
タリムって良いコンボどんなのがありますか?
6kCH→236B→66B→44Bぐらいしかわからいんですが、
スタン絡まないようなものあります?
>>90 いやいや、中段なら1Kだろ?
他に良いのが有ったら教えて欲しいわ
>>97 タリムはスタン当ててナンボなんじゃないの?良くわからんけど。
66K→66B→2A+Bとかやられた気がするよ。
ってか6KCHってスタンじゃないの?
>>93 >>95 >>96 みなさん、わかりやすい解説ありがとう。
追い打ちはほぼ確定だと思っていいみたいだね。
追い打ちくらってから意識して行動してみます。
しかしカサンドラの1A苦手だ。
見てガードできる部類に入るのかな?
たしかダウン状態でも追撃できるタイプの技だから起き攻めにも使いやすい技だよね?
セルバンつかってるんだけど、スタンしたとき、ガードおしながらレバーで回復狙ってると
勝手にサイコクラッシャーの構えが出て、極大なスキが余計にできてしまうw
>>97 コンボくらい総合掲示板にさすがに載ってるんじゃないか。
テンプレから飛んでタリムスレ見るといいよ。
ここは肥溜めみたいなもんだから 意見というより批判ばっかり。
>>99 6KCH始動はお手軽スタンコンボなんですけど上級者はさすがに回復してくるので
火力不足になってしまうんですよー
RUNがもちょっと避けやすければああ><;;
>>100 まぁ見てからガードできる部類だと思うなぁ
動作も大きいし
なによりカサは上段・中段から下段に行く技が8A+B・Kと33K・Kぐらいしか
ないから下段はまだ読みやすい方だと思う。
見てからガードできるようになった方がいい。
下段警戒してしゃがんでると中段の嵐と下段投げが来る
今までゲーセンでの対戦人口の少なささから
まじめにバランス取ろうとしたことなかったんじゃねーかな
取ろうにもサンプルが少なすぎて、ユーザーの意見も
妥当なのか単なる愚痴なのか判断つかなくて
今回オンライン対戦対応したことでデータが取れたろうから
いい加減ソフィーとかの性能のおかしさに気づけ
>>100 とゆーか1A系は起き攻め以外に使い道が無い…はず。確かに寝てても当たるからねえ
ラグあると見てからガードすら厳しい時もあるけど
1Aも発生に30F前後かかるわけで、基本的には食らう方が悪い
獄長の下段はカスばっかだろう
あの1Aに反応できないってなら、それは中の人が未熟すぎなんでは・・
>>106 しかし御剣・シャンファの弱体、アスタの微弱体は誉めたいw
雪華がどうなってるのか、全然情報無くて分からんけど
てか、バランスのいい格ゲーなんてないと思うが
雪華の66BAが何気に強い
>>105 >>107 やっぱり見てからガードできる部類ですか。
連携の下段はくせがあるんでわかりやすいですね。
1Aのモーションを焼き付けて反応できるように練習してみます。
>獄長
これが一番しっくりくるんだよなー
カサは普通だけどドラは物凄く違和感を感じていたよ
>>114 射程微縮。
あと薄くなって避けやすい。
それでもまだ第1線だがw
駄々こねシャンファをヴォルド、蜥蜴で突き上げるんですね。
>>81 メアはまず3Kよりも66Kを打て
上段攻撃をもぐれる上に発生が早いから。
まずは有利フレーム時でこれ打ってれば負けないから。
相手が固まったら投げろ。あとはずっとagA振ってろ。
>>90 1Kでいいんだよw
発生最速の中段なのに、相手の下段と2Aを無効化できるジャンプ判定つきなんだぞww
>>92 キリクの3BBはカウンターヒットじゃなきゃだめでしょ
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 00:07:31 ID:2JuHKRglO
>>109 雪華は33BがRUNでかわされやすくなったらしい。
>>109 たしかに、以前ほどミツルギ・アスタは相手してて脅威
に感じなくなったなぁ。特にミツルギ
でも、ミナvsミツルギでミナ側は必死にガード揺さぶろうと
痛い下段か投げをお見舞いしてやろうと苦労してるのに
ミツルギ側はなんとなく出した縦切り系の技がことごとく刺さって
最後までしゃがみモーション取らず、ってな試合展開見てると
やっぱまだまだ調整足りないな、と思う
俺はミナ使わないからミナ側の動きがまずかったのかどうかは知らん
アスタってこれでも弱体化してるのか・・・
>>120 それはミナ側の動きがまずかったんだよw
3AE雪華の33Bは発生17Fガードされてもたったの-6F、Run回避不能、
当たればゴッソリ、リーチ長く、ダウンにも当たるとゆー
ガストなんか遠くに霞むレベルの最強技
思えばガストなんぞが最強中段技の一つな時点で、SC4って平和だわ
4はシリーズ最もバランス良いのは間違い無い
>>123 残念だが、発生は16で、しかも上段回避がついていることをお忘れだ
時計回りで回避可能だけどな
>>122 どうなんだろう。確かに体力ゲージ見てると中段もらう位なら
下段もらっとけ、って感じた。キック系の技に下段始動で
ダウン奪える技があるっぽいけど、なんか大降りの下段
横切りでもダウンしないのには吹いたw
>>125 16だったかw
確かに言われてみると、Runで避けた記憶があるわ
>>124 それには同意
あー駄目だ、マキシの4BとBの区別がつかん
オレの雪華は3まで数えられない…
オレの雪華なんてシュン!とか自分で効果音つけてるヤツみたいになってる…
131 :
ノブ:2008/08/22(金) 01:37:05 ID:TT3SvrGf0
俺はソフトボールすごい熱中した
最後、元監督が実況しながら泣いてた
すげー厳しそうな人だったのに、それ知ってたからウルッときたよ
失礼、誤爆した
なにやってんすか横綱
SUMOUする作業に戻るんだ
>>81 暴れるミツルギならガード後4KKでCH取れるんじゃないかな
ミツルギはガードさせて有利な技はほとんどないから
ミツルギはまだ割り込みめるレベルだと思う
シャンファやエイミだと何もできずに殺されたりする
>>135 しかしシャンファだと間合いに入るまでにメアに何もさせてもらえずリングアウトされる方が多いい。
今回キャラランクはどんな感じ?
ソフィぶっちぎりなのはわかるけど、その他はどんな順位?
ランクに関しては専用スレいけ
ってテンプレにリンクねーのな
家庭用ゲーム板にランクスレあったはずだぜ
この板に専用スレがあるから探してみるといいよ
でも、真面目に検証してるレスは本当に少ない
この板にはなかったねゴメン
>>48 遅レスだが1BAでも割り込めないならフォースインパクトすれば良い。
んで1BAは上段避け機能はないけど避ける事がある、程度の認識でいいかと。
下段は11Kが良いね、当てた後の1BAがアタックカウンターよくとる。
>>48 割り込みならしゃがんでからしゃがみA+Bとかどうかな
ベイダーの中では割と速い攻撃だと思う
下段は削り程度に考えて、投げまくってしゃがませるとか
ベイダーのみならず全体的な傾向として、見えない下段はほとんどが当てて不利、
ダウンや有利奪える下段はほとんど見てからガード可能orリーチが極短と
SC4の下段は性能悪い傾向にあるから
今回結構な数のキャラが投げ頼りになっとるよーな
起き上がりにひどい目にあわせてくるキャラと
場外にふっとばすキャラしかいない気がする
その両方ができないキャラをクソキャラと呼ぶ バングーーー!風よ!
俺的ベイダー攻略置いていく
1BAポイント
・AAガード後
・Aガード後
・2A+B溜めガード後
・44Kガード後
・Bガード後
・1Bガード後
・1Bヒット後
・1BAヒット後
・11Kヒット後
・6BBGガード後A+BをGでキャンセルした後
フォースインパクトポイント
・AAガード後
・BBガード後
・1BAガード後
・1Bガード後
・66Bガード後
・6BBGガード後
もっとあった気がするけど今思い出せるのはこれくらい
1Bは当ててもガードさせても不利だけど知らない相手や二発目警戒してる相手はガードすぐ手を出してこないからね。
相手の反応の仕方によってフォースインパクトか1BAか変えていったら良いと思う。
上で書いてないけど66A+Bをガードさせた後は相手の癖によってBBか1BAか変えていったら良いと思う。
BBも一発止めはなかなか強いよ。
フォースインパクトを決めたら、Bで吹き飛ばして一瞬前にステップしてA+Bのガード不能が後ろに受け身とる相手はまず初見食らう。
しゃがむ奴は1A+Bくらう。
横に受け身とられたら当たらないから、1A+Bの時はキャンセルして攻めたら良い。
フォースインパクトの後Aで相手クルクルさせると、とりあえず投げとけば良い。
しゃがみ出したら6BBGとか中段混ぜていけば強いよ。
2A+B溜めはコンボ決めた後やB投げの後や、1BA当てた後に固まる相手に狙えるよ。
まぁ1BA当てた後は投げが強いけど。
ちなみに近距離戦は超得意だけどキリク系は超苦手
ベイダーは弾けないと勝負にならないでしょ
下段糞だし、上中段も強いわけじゃないし
コンボは威力ないし
B投げはフォース使わないとあまり意味ないし
その上ラウンド毎に回復しないフォースは無駄遣いできないし
ただ、インパクト軽く出来るような人が使うと強キャラに見えるから不思議
>>145 ロックは起き上がりにひどいことが出来るだけ良いじゃんかよ
今日プレマで御剣に久々出合って勉強させてもらおうと思ったら
いくつかの強キャラ回してるだけで萎えた。
全部中途半端にいくつか強い技振ってるだけっぽいし。
その時間をひとつのキャラに絞って練習したらどんだけ上手くなってることか・・・
なんかタリムが最弱クラスじゃない
今日初めてランクマでヒルダと戦った。わけがわからずヤラレタ…orz
俺ベイダーの時は弾きまくるけど他キャラ使うとまったく弾かないわ
ヒルダは立ち途中A+Bのタックルを回復しないと一気に画面端まではこばれるから
死ぬ気で回復するべし。
人にもよるけど基本的にBでチクチクしながらAは溜めるので接近したとき油断するなかれ
ソフィは強いつーかお手軽すぎるんだよな。ティラでがんばって70%程度をキープしてるが
そんなけがんばってるティラよりもBBと1AAだけ覚えてる俺ソフィの方が強いんだよなー。
1AAしゃがむとかオンで見たことねーわ。ガードしてる相手は殆ど決めガだから中段したら乙ってる。
俺も1AAいきなりだされたらしゃがめねーわ。1AAだけしゃがめばいいなら簡単だけど
他の技あるからそんな注力できねーし。まぁデュアルコア入ってないからティラの技コマンド4方向変化だけで頭一杯なんだけどw
せめてBBに反確と1AAに浮かせ確定はあって良いとおもう。1AAは2発目GIしてるからもしかしたら浮かせ入るのかな?
勝率70越えてるやつでまともなの一人もみたことねー。強キャラで強技オンリーとか。
80超えてる御剣で人為的にラグ発生させてそうなアホも居たわ・・・。
一番強かったのとか60%程度のヴォルドとか50後半のラファとかだったよ。
なんか変なピンクのヴォルドはしっかり有利フレで投げとかのN択かけてきてとても丁寧だった。
そんなうまい人がぶっぱソフィに負けてしまうのかと考えると少し悲しいな。
70なんて3回に1回程度勝ってればいいからね。計算はしてないが。
ほとんど部屋立てなら余裕のよっちゃん
ソフィーの1AAは見てからしゃがめるしガードしたら大体浮く
ベイダーなら44Bで浮かせれる。
ソフィーは1AA以外にしゃがむ所といえば中段下段の技2つかな。
立ちガード安定だけど、ソフィーが強いのは普通に戦ってるのに何故か2ラウンド目には自分のソウルゲージが点滅しだすくらいの削り力と、早いのにダメが高い各種技だろう。
そういえばプレマで1500戦くらいしてて勝ち数1100きらいだったわ。
この頃手が痛くなってきたから頻度落としてるけど、コンボとか出回って強い奴いっぱいいるんだろうなぁ。
>御剣で人為的にラグ発生させてそうなアホ
ああ、それ当たったことあるかも
わざとやってたのか・・・
そういう意味じゃないよ。
1AA出すような量産ソフィーならむしろカモだというのに。
5割ちょいで俺もティラだが、1AAガード後の確反位は出来る。
みんなきづいてなさそうだが毎回下段ガードして反撃決めるより
ソウルクラッシュされるほうが恐らく早いようなきがしてならんのだがw
ソウルクラッシュまでいかんでも赤になったらもうガード使えないぜ?
エンストによるこちらの攻めての大幅減少を盾に強引な攻めできなくしてるから
攻守の切り替えが圧倒的に早い。んでクソみたいな削りですぐ真っ赤コースだな。
つーか自分の体力見てないうちになぜかこっちの体力が無いw
>>155 俺よく考えたらスタン回復とか全然やってないわ
てか頭ではわかってるつもりだけど実戦になるとテンパってしまって・・・
負けるべくして負けたわけですね・・・精進します
ソフィーとアスタはなんでダメと削りがあんなに優秀なんだろうな。
ミツルギは知らん
>>164 ヒルダはリング際で絶対B抜け仕込むのとランを徹底的に意識するとかわいそうになるほど雑魚。
ダメージ効率が悪すぎてあまりに悲惨。逆にいうと相手よりダメージ効率高い攻めが出来てないと問題外。
>>163 それ狙ってくるソフィーには逆立ちしても勝てる気がしない
66B+KAしゃがめば済むようなレベルじゃないからな…
俺もコンボ研究するか
ちょびちょびダメージ与えるのにも限界があるな
コンボより先に立ち回り研究した方がいいけどな
170 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 03:41:04 ID:hDdizS/h0
俺も反応悪いし、他の技を警戒してしゃがめずに食らっちゃう口だが
1AAの2発目にGIはもったいないぞ。
GIの後だと確定は限られているが、普通にガードすればほぼなんでもはいる。
>>165 ミツルギは当たって相手がダウンした後相手が完全に
安全に起き上がれる状況が少ないのがダメージ効率のよさに
つながってる希ガス
なにやっても攻撃が届く範囲に相手が落ちて起き攻めできる
ガードすると確実に2本目3本目で赤点滅しないか?
出来ることなら1Aすらジャンプしたい。けど無理だわ。
ティラは近接しか出来ないのに近接戦相手がダウンしてないと出来ないとか詰みだわw
キリクよりはマシだけどな。一番良いのは右ステップだ。1回入力してニュートラルにもどすやつな。
背面投げ確定。がGIより難しく俺にはまだ出来ない。
ソフィ相手に一番やっちゃだめなのはガードだぜ。まぁガードしないと試合にならねーけど・・
>>170 いや、GI出来れば投げ確定だぜ。ま、抜けられるかも知れんけど
1AAの二発目がとどくんなら、GI後投げ間合いの外ってことはないはずだし
>>172 3ラウンド目に光ってもそんだけガードしてりゃ1、2ラウンドとれるしな。
仮にクリティカルフィニッシュで1ラウンドとられても1AAに頼ってるソフィーティアなんかにゃ負けんよ
>>174 俺の言ってることを取り違えてるお・・。通常技振ってたまに混ぜられた下段は
避けること不能だし、絶対その分削られる。んで通常技ですら割れ直前まで追い込まれてるのに
逃げられる訳がないということだお。相手がそれしかしてこないなら出してからインパクトすればいいだけだお・・・。
割られるのは3ラウンドだとしても何も考えてないガチャ以外なら
1ラウンド前から光るよ。1回割れたら次から黄色スタートだっけかな。もうそこで終わりだお・・。
ソフィ辛くないと感じてるのはキリクとかミナとかエンスト範囲外から攻撃できるキャラじゃないか?
少なくてもA以下のキャラが勝てる確立はよほど自分が格上じゃない限り無いとおもうぜ。
少なくても俺は1回目の確反エンストで光ったら投げるw
ちなみに俺がキリクのほうが辛いって書いたのはキャラ性能じゃなくてティラとの相性な。
ティラ最大の弱点距離がキリク最強の適正距離ってなってて相性で最悪なだけでキャラ性能はソフィが大幅上かな。
一回割られたら緑じゃないか?
よっぽどラッシュかけないと1試合で2回CFはないよ
時間回復もあるのに
ソフィーはしゃがむべきポイント少ないからいくら混ぜられた所で
1Aくらいはしゃがめるよ。
それに3D格闘で、ランク上のキャラじゃなきゃ ソフィーに勝てないなんてそんな馬鹿な。
どんなに相性悪くたって同じ腕前同士でも7:3程度だよ。ダイアグラム。
腕次第で理論値が底辺のキャラが大会優勝しちゃったりするのに
色々誇張しすぎだと思うわ。
とりあえず
>>175はソフィーティアにボコされたティラでFA?
>>176,177
お前らもうちょっと研究しようぜ・・・。俺は負けたからこのキャラつえーとかは言わない派。ちゃんと考えてからしかいわない。
例えば4B連打されたらどうする?割り込めないしランでも避けれないぞ?んで中段だぞ?
これだけで10発+αで割れる。インパクト以外で避ける方法なし。インパクトするか?見てから出来るのか?
じゃぁ食らうか?10発食らったら死ぬな。じゃぁランダムでインパクトとガード分けるか?相手の方がダメージ高いから勝てないな。
1A見てからしゃがめるのか。じゃぁぼったちでいいな。けどそれだと66Bガードするしかないな。8発で割れるな。
じゃぁランするか。投げられるか横切りで終わるな。17フレの投げをコマンド見てからしゃがめるのか?それなら凄いな。
ぼっしゃがするか。見てから投げ避けれないとどっちみガードさせられるな。
あと一度クラッシュした後は緑じゃなくて緑から2〜3発程度食らった黄色状態な
>>177 7:3なめすぎw 7:3ついたらどんなけ不利か分かってる?確かにはやおとかクソキャラで勝ったけど
腕の差でキャラ差がなくなったわけじゃない。ちなみに7:3だと15〜20回で1回勝てるかどうか。
別に自虐したいわけじゃないけどね。ナムコに修正パッチ当ててほしい
>>177 >どんなに相性悪くたって同じ腕前同士でも7:3程度だよ。ダイアグラム。
それ普通勝てねぇ、っていわねぇ?
そういえばまったく関係ないけどベイダーがフォースゲージ切れた時ってアホになった時の世界のナベアツの動きに似てるよな。
そりゃ大体みんなソフィーにはボコられてんじゃねーの?
>>178 むしろ実力同じのソフィに俺が勝ったら拍手して讃えてほしい
>>179 ランしつつ1Aがきたらしゃがむのが普通じゃね?
>>183 1AAとBBだけしかしないソフィーより弱いティラのクセに何が「実力同じのソフィに俺が勝ったら」だよww笑わせんなwwww
4B>4Bは2K、立ち途中Kで止まったよ
ソフィーとアスタロに隠れていたが
最近俄かにその数が急上昇している 「カサンドラ」 がかなりやばい相手になってきた
なんか金的キックやら盾なぐりから7割もってくコンボがくるよ。あれを防げないかぎり俺にはもう勝ちはない
リングサイドでの足払いと立てなぐりによる リングアウト性能もかなりのものだし
ランク40以上のカサンドラになるともう手におえなくなってきた。
ちょいと「カサンドラ」 ここに気をつけろ!!ってポイントを教えてくれないか。僕ナイトメア
最近エイミが減って 「カサンドラ」と「ユンスン」が爆発的に増えてるのにはなにか訳があるのか?
ユンスンの一本足からの攻撃と、天昇脚、後ろに回ったと思ったらまた天昇脚とか
俺をボッコボコにしてくるよ なんか倒す方法教えてくれよ・・下段キックばかりされて調子くるうよ
>>185 なんでランしないの?
66Bなんて歩きでもかわせるのにw
1Aは見てからガードでおk
ソフィーの1AAは1bA:Aっていうコマンドなら存在を認めていい
ジャストのタイミングは吉光の立ちしゃがぱんといっしょな
その代わり全段ガードされても+5Fでもいい
>>188 わかってるよ、そのソフィーの方がティラより強いんだろ?
んじゃお前のティラはお前の1AAとBBしかしないソフィーより弱いんだろ?
そんなティラと同じ実力のソフィーとか、どんだけクズなんだよwwww
おっとゲームの話をしてるかと思ったらプレイヤーをけなし始めた
ようするにみんなイメージだけで語ってるけど実際ダメージとかクラッシュ値みたら
こっちが最善の方法をとっても相手の方が効率が上、これにつきるんだよ。
例えばアスタなら高ダメージ+高クラッシュ率(ちょっと高いレベルでまとまりすぎてるが)
+平均的な打撃キャラには速度で勝てない程度の攻撃速度、これくらいにしないといけない。
が、何故かソフィだけ高ダメージ+高スピード+高クラッシュが組み合わされた謎物体になってる。
適正な調整を望むのは普通な感想だとおもうがそれを否定する理由って何かあるの?俺ツエーできなくなるからとか?
この中で実際にキャラ対策を真面目にとってるやつはいるのか?
言い訳ばっかりで自キャラ性能調べずに弱い弱い言ってるやつばかりじゃないのか?
だから
「カサンドラ」が強くて歯がたたねえ! っていってるだろ!!
ソフィーティアみたいなランク絶滅危惧種はどうでもいいよ!
カサンドラ大繁栄してるから対策おしえてくれよ!!ミツルギよりも慣れてない分ヤバクなってきたよカサンドラ
キリクよりも慣れてない分やっかいさんだよユンスン シャンファにくらべて強すぎだろ! なんちゃってかわいいよなんちゃって
ああピザが食べたい
実際ソフィーは強いと思うけど
4B>4Bはインパクトでしか割り込めないって言ってる人に説得力はないよ
「ようするに」とか言って話題変えやがった、まぁいいや。
>>197 そうそれ、説得力がない。
1AAとBBしかしないソフィーより弱いプレイヤーがクラッシュだの勝率七割だの言っても説得力がない。
ソフィーが弱いとか言ってるわけじゃない。
説得力も何もソフィーがずば抜けて強いってのは今更過ぎる話だと思うんだけど
まだレベルの低い段階で吠えてるんだろって事だよ。
>>192 煽るだけじゃなくてその前に少し考えてみようぜ。
俺もまともに考えた上で真面目にそのソフィよりティラが弱いとおもう。
俺のティラ1コンボで期待値60~130位あるけどリスクがでかい。
それはもうガードされたら大ダメージ+相手に攻守を移すハメになる。
が、上に書いたとおり効率がいい1AA(毎回出し切りじゃねーぞw)と、BBはガードされたところで反撃ないし
攻守が移らない。相手がじれて反確出したら50上のダメージ(俺は使い込んでないからjst安定しないが)
つまり与えるダメージが同じならよりリスクがない方が強い。
あぁ、あと1AAとBBだけって言っても本当にそれしか使わない人間とかいないからな。
比重が多い程度に考えてくれ。
ソフィーがずば抜けて強いって言ってる奴は 気持ちはわかるが
今目前に迫っている大量発生カサンドラの危機に備えるべきだと思います
カサンドラ怖い
カサンドラが怖い
カサンドラの盾殴りが怖い
カサンドラの開幕顔面刺しが怖い
カサンドラの金的痺れが怖い
カサンドラのなにやら痛いコンボが怖い
カサンドラの下段すくい切りが怖い
カサンドラの足ふみが怖い
カサンドラのキャハが怖い
結論 カサンドラが怖いから何とかしてくれ 地味どころじゃなく怪力でイテエ
対処できる対処できるって痩せ我慢するのは
このゲームのためにならんだろう、クソゲーの烙印押されかねない
対処法があるかどうかの問題じゃなくて多くのプレイヤーが
理不尽だと感じるかどうかの感覚の問題だしさ。
そりゃたけしの挑戦状だってクリアできるさ
ソフィーに関しては性能は高い、事実
負けたくないならこっちもソフィー使え
同キャラなら、一番対等に腕の勝負になる
カサンドラもそう、自分が使ってみろ
そうしたら弱点も多少は見えてくる
>>197 期待値の問題だが2K当ててどうなんの?って感じで多分ソフィは鼻くそほじってるよ。
カサンドラの話が一向に出てこない
俺にはわかった 今レスつけてる奴全員カサンドラ使い
だからソフィーティア叩いて目くらまししてる
カサンドラは十分やばい
最初から実はカサンドラの強い奴ってやばくね?っていわれてたが
ソフィーティアがお手軽強いすぎて隠れてた
今ソフィー弾圧がすごい事になってきたのと みんなが飽きてきたので
2ndキャラが沸き始めたのか カサンドラの怖さ、ユンスンの面倒さが露見してきたのです
カサンドラのくだし方おしえろ!!
もう荒らさないでよ、K4Qs/aBn0
>>201 BBはさすがに攻守移ると思うけど
不利なんだからそこで負けてるのはソフィー側の逆二択が上手いんじゃない?
もしくは大技出して自爆してるか
有利フレーム取ったらまず発生の早い技を出して相手に今度はこっちの番だよって思わせる
大技でn択仕掛けるのはその後
逆に考えるんだ
数が多いって事は練習台が多いって事だ
ソフィーに関してはもういいわ…って感じだがカサンドラはどうにかしたいなぁ
>>201 期待値だのリスクだの頭でっかちな奴だな、俺の友達で(SC4じゃないけど)知識だけはいっちょ前にあるくせにクソよえー奴がいるがお前もその類なんだろうな。
大体お前のティラはコンボしかせんのか。
カサンドラは強くてやばいけど カサンドラはソフィーティアに比べて遥かにかわいい
カサンドラのかわいさは中々大したもんで、かなり狙って作られている
なのでソフィーティアほど「憎たらしくて回線きりたい!」ってほどこみ上げないが
このままじゃ「カサンドラにチンコ潰されるマゾゲー」になってしまうので 防衛策考えなくてはいけない
パターン1「自分で使ってみればわかるだろ」 これは0点だ
「そもそも そんなに上手にカサンドラ使えたら苦労しない」
これは全キャラにいえる 「そんなに上手にソフィーティア使えたら苦労しない」
でも上手に使われたらヤバイ 手に負えない
困る 助けて
>>205 期待値じゃないんだよ
2Kカウンターで有利取れるんだから2択のチャンスだろ?
そこきっちり決めていけば4B連射がなくなる
相手の選択肢を一つ潰せるっていうのが重要なんだよ
ダメージも大事だけど流れも重要だよ
みんなゲームの話をしてるのに一人だけどうでもいい話をしてる奴が居るな
>>205 2Kなんて当てて不利なんだから何の対処法にもなってないよな
GIしか残ってねーじゃん。そりゃ、相手の出す技のほとんどを
100%GI出来ればヨーダでも必ず勝てるわ
別に荒らしてる訳じゃないよ。それにしても対戦攻略スレなのに攻略しないで
言い訳だけしてる人が多いね。要するに反論意見は4Bが2Kで割れるから5分。
ガード出来るからソウルクラッシュして即死しても5分。負けるのは俺が弱いからでソフィ強くない。
という意見が多いことは理解した。
>>206 カサンドラはB抜けしとけでFA。毎回B抜けしてたら期待値も下がるだろ。読み会いしたほうが最終的なダメージは
下がるけど、出来ないレベルなら本当に毎回B抜けでいい。ガストスカッシュはガードしたら反確を見逃すな。
技名知らんけどホールドして出す方がスキが殆ど無いからAA、普通の方は浮かせが確定する。
んで自分より性能いいキャラに勝つためには相手の与ダメージを上回るダメージを出せないと話しにならないわけだ。
>>206がどこまで練習してるのかしらんけど何もしてないなら出直せ。してるなら
カサが70のコンボ出してくるなら80のコンボを生み出せ。無いなら40を2回決められる連携を作れ。
ガード性能上げるのもいいけど手っ取り早いのは相手より効率のいい攻めを生み出すことだ。
あ、そかカウンターになるのか。ターンは変わるのね
K4Qs/aBn0は自分のことをほめてばっかりだね
どこをどう読んだらそうなるんだよw
>>216 言葉巧みにだまされてるけどソフィには出さない選択肢が出来るんだぜ。
この時間3人くらいしかセッション作成で乱入してくる人がいない
3人くらいが交互に入ってくる
そしてそれが全部ミツルギ カサンドラ アンテナ4ジーク だから困る
もう寝るしかない
PS3はいつまでSC4で対戦できるんだろう・・って感じになってきてないか? 困るんだけど
当たったらダメージ10程度の2Kの1種類で反撃できるから何種類も攻めを使い分けられて期待値5倍程度でも5分
どこをどう読んだらそうなるんだよwって
>>215宛かと思ったわ。
ソフィー弱いとかどこをどう読んだらそうなるんだよw
とりあえずまたカサンドラに負けたから不貞寝する
お昼になったらカサンドラ退治に熱心な人が起きてきて 俺といっしょに悩んでくれるに違いない!
そう信じる あとユンスン退治・・ 俺ソウルエッジ1から「許せ 大義のためだ」って人クセーと思ってた・・
>>222 >ソフィー弱いとかどこをどう読んだらそうなるんだよw
そうはいうがな、大佐
ソフィーのなんとかが厨杉です><→○○すりゃいいじゃん
ってやり取り見てると、「ソフィーは確かに強キャラだが
弱体化の必要はない」と言ってるように読めるんだぜ
ムーちゃん
こんなところでなにしてんの?
名無しになっててもわかるよ^^
226 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 06:10:39 ID:m5lTKuKN0
>>158 >70なんて3回に1回程度勝ってればいいからね。計算はしてないが。
計算してないにもほどがあるだろw
三回に一回勝利って勝率33%wwwww
70%には遠い
>>224 俺にもそうとしか受け取れないわ。
ナムコはもうダブルミリオン達成してパッチなんて当てる気絶対ないだろうけどねw
適正なバランスで対戦楽しみたい人とツエーしたい人間とじゃそもそも話がかみ合わないのは仕方がないけど
攻略スレなんで誰かにこうしたら効率でもダメージでも勝てるよっていうのがあれば教えてほしいわ
>>226 素でミスってた。
3回に1回程度しか負けなければいいと読みかえてくれ。ランクの勝率だから当てにならんけど
それ以外に強さを示す指針が分からん
とりあえずジークを使ってるから、
こいつでソフィーの4B→4Bに本当に割り込めないか試してみた
そしたら立ち途中Bとかで割り込めました
でも4B→AAには潰されました。当然ですね
でもこれには6Bや4K等の出だしから上段すかしのある技で勝てました
辛いけど全く何も出来ないわけじゃないみたいです
あとカサンドラに関しては
今のところ横攻撃の届かない距離を維持してランして22or88Bで追っ払ってます
相手の間合いになってしまったら変に暴れずガード→反撃たまに投げ
暴れる場合も上段をすかせる技を振った方が良さそう
とりあえず踏み込まれたらRUNで避けようとするのは止めたほうがいいと思います
待て待て
>ソフィーのなんとかが厨杉です><→○○すりゃいいじゃん
攻略スレってそういうもんだろ?www
ナムコは鉄拳チームもそういう考え方で、毎回異常に強い奴がなんの反省もなく出されるんで諦めろ
ジークは適当につかってるやつがやたら多いから強いイメージないが
まともに使えてるといっていいレベルだと結構高性能だよな
固め性能割と高いからバクチとはいわずとも出がおそめの攻撃だけは
GIする必要にせまられる、しないとソウルゲージ点滅でジリ貧で
ペースもってかれて負けてしまう
>>232 使ってる側からしても自虐する要素は殆どない
あえて言うならRUNの速度が遅くて相手の縦攻撃を避け切れなかったりすることくらい
相手の追尾がおかしいのかもしれないけど・・・
とりあえず一通りやりたいことはできるし、火力も高い
置き打撃からフェイントまで幅広い戦法が取れてある程度融通が利くのもいいね
234 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 07:43:43 ID:dIzyLjn3O
g
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 07:44:37 ID:dIzyLjn3O
ジークなんてgiのカモだしなー
>>206 2からのカサ使いだけど、俺の知ってる限りのカサ対策を教えるよ。どっか間違えてたらスマン。
>>215のカサ対策に大分だが補足すると、主力技は結構確反あるぞ。AK、3AKとかも普通に確反ある(ないキャラもいるかも…)。どっちもAAくらいは入る。
後B+K、Bも最大ホールドしない限り確反ある。最大ホールドすると確かカサが微有利になる。ホールドしまくるやつはラン回避。確反に関してはまだある筈だから色々調べるなりなんなりして。
次はカサがガードさせて有利になる技かな。ざっと並べると、
BK、236K、22or88Bのホールド、立ち途中K、33or99KA+Kのニ発目。BKはニ発目しゃがめるから連発してきたらしゃがみを意識する。三つ目の技は最大ホールドしかしない奴にはランで回避。
それ以外は対処しにくいんでガードされたら大人しく様子見がお勧め。有利技に関しては以上。
後、自分側の戦術として、少し有利なったからといって上段技や発生の遅い技の使用は控えたほうが吉。潜り性能のある2B+Kや3BBAの餌食になりやすい。場外が近いと普通に落ちる可能性が高いので。
最後に、カサは半分以上の技のリーチが短く下段が薄いので、投げに便りがちになることが結構ある。特に66B+Gからのコンボは大分痛い。
なので、掴まれたらBを連打する。基本としては待ち重視にしたほうがいいと思う。中距離になると、214のエルペイルターンでスカ狙いをしてくることがあるのも理由の一つ。
長々となってしまったが、上記のを参考にして自分なりにも対策してくれ。補足や訂正はなんなりと。
>>229 むしろそれは、AA以外たち途中Bでカウンター
AAがくるならしゃがんで待ってて立ち途中Bでスカ確じゃね?
格闘ゲーとしては、他社ゲーよりふた周り
下なんだからバランスについてあんまりケンカすんな。
でけー口ほざいてる奴は一回動画あげろや
脳内攻略は聞き飽きたぜ
>>239 まず態度のでかいおまえさんから上げてみたら?
おれか?無理無理
ソフィーの1AAも100%ガードできないし
アスタの1ABの縦も100%GIできねーしなw
ここの奴等は朝飯前なんだろ?
>>232 ジークはオンで一人惚れたのが居るな。タグは覚えてないが。上手いジークは動きがかっこいい。
バランスはともかくモーションとか見てくれだけはほんと優秀だよなナムコ。
戦闘上の意味はまったく無いがベースホールドとかの時間を長くとるとジークはかっこいい。
ティラは踊るように戦うと本当にかわいい。やばい。
こういう意味のないことでも綺麗(かっこよく)動こうとすると知らないうちにキャラの操作上手くなるんだぜ
不思議なんだけどよー
VF5や鉄拳6とか対戦動画が腐るほど上がってるのに
SC4はキモオタのキャラクリ動画しか上がらないのは何故?
アーケードが無いからみんな真面目に対戦してないから
下段を警戒してると、エンストぶち込まれる
ガードされた後、反撃にエンストぶち込まれる
発生早いので、突然エンストぶち込まれる
やっぱり人妻のエンスト恐いよエンスト。
真面目に対戦してないならスレに住人がいるはずないだろw
>>246 キャラ別スレびっくりするほどいないじゃん
本スレの攻略スピードも遅いし
>>243 リプレイ保存機能が無いからじゃないか?
無くても取れるんだけど、キャプチャ通して録画する方法だと遅延が発生するから
まともな試合は取れない。この方法が恐らく過半数だからまずここでふるいにかけられるかも。
2画面に出力させてとればいいんだがそこまでそろえてる人はあんまりいないだろう。AV関連詳しくないけど
というか真面目に対戦してる奴らがいないというより少ないんだな
普通最近の格闘ゲームはキャラ別スレで攻略が進められるもんだが
まあやっぱり購買層にキャラクリやりたい人とかおっぱい見たい人が多かったせいだろうね
そういう人は確定反撃云々とかフレームとか興味ないだろうし
要するに購買層の違いという事で
>>248 鉄拳とかにもリプレイ機能なんて無いけどあがってるぞ
>>230 そうだった、ここ攻略スレだった
統合といったりきたりしてたから素で勘違いしてた
そもそも愚痴はスレ違いだな
まぁ、対策示して「出来ないお前が弱い」って余計なこと言うのも
スレ違いだけ思うけど
>>243 強キャラ大味ぶっ放し微妙ラグゲーだから。
ないと思ったらニコにまともな対戦動画あがってたわ
マジで答えると対策うんぬんってな結局は派生をGIで弾くと対策終了だからだろ
それくらいのレベルになってからがSC4が面白くなるんじゃないかな
確かに、全キャラに通用するな
言うほど上・中段→下段っていう連携は多くないから
基本上弾きが出来りゃ良いんだし
このゲーム性、とことんオンライン対戦に向いてないよね
あれ、連続ガードってGI出来たっけ?
出来ないだろうけどこのゲーム連続ガードってあんの
AAですら連続ガードじゃないのに
オンラインだと下段インパクト無理だって、
入力判定おかしい
マキシとか立ちガードすると最後の上段蹴りが強制立ちガードとかはあるな
間違えた
4BBを喰らうと跳び蹴りKが強制立ちガード(しゃがまれて空振りが無い)
セルバンデスA+Bの回復厳しいのですが皆さん余裕ですか?
途中でしゃがめないっていうのと連続ガードってのは微妙に違うだろ
1段目をガードしたら、ガード操作をしなくても続く攻撃を勝手にガードするのが連続ガード
ミツルギなどの普通のAAは、途中でしゃがめずGIでも割れないから
1発目ガードしたら立ちガードするしかないけど、Gを離せば2発目食らうので連続ガードではない
セルバンテスのBBBの最後の2〜3段目間って少し間があるように見えるけどGIで割り込めるのかな?
対戦中に何度か挑戦したんだが上手くいかなくて
普通にガードしきって反撃した方が良いのかな
ジークの置き技が脅威です・・・3B、6A、66B、立ち途中AAとか
3B上段回避あるから上段で牽制しあうと刈られるし
ガードしても攻撃の選択肢まだあるから反撃もままならないし
ジークにここで割り込め!ってポイントあります?
>>263 3Bガードした後は、早めの技出せば割り込めると思う。立ち途中Bの場合は割り込めないかもしれない。
6Aは隙大きいので、ガードすればこっちのターン。agAの場合はジーク有利なんで、手を出さないように。
66Bは追尾性能がサッパリなので少し軸ずらすだけで当たらない。
立ち途中AAは二段目ガードすれば、結構痛い反撃入れられると思う。キャンセル混ぜられると面倒かもしれんが。
>>263 ジークはそういうキャラだからな>置き技
3Bや立ち途中Bガード後ヒザは、左右ステップから反撃することもできる
>>260 回復可能スタンはスティックを回転させるといいよ。
左右にガタガタやると距離の割には入力数少ないから。
外周回転させる事で、一番短時間で沢山レバー入力できる。
>>262 割り込める。インパクトだけじゃなく、横移動しながら攻撃する技や
縦斬りインパクト出来る強い技があればそれ挟んでもいい。
上手いセルバンテスはカウンターヒットしないと3発目出してこないから機会は少ないけどね。
どっちにしろガード後確反は入るよ。
3B後のKとかって最速系じゃないと割り込み無理ですよね?
頭ではわかってるんですけどつい固まってなかなか成功しない・・・
しかも先端で振ってくる人多いんで届かないこともしばしばだし
立ち途中AAはぶっぱと構え移行?が混ざっててホントあせる
うううCPUベリハで練習してまーす
>>267 ステップもあるし、ミツルギ4Bみたいな下がる技があるならそれでも勝てるだろ
というか対処法を聞くときは自キャラを書くもんだ…
>>266 大嘘こくでねー
回復可能スタンは左右しか受け付けてない
左右左右か右左右左って4回入れれば回復
回してたら余計遅いわ
>>268 あああ自キャラはロックとティラとマキシですね
下がるのは忘れてました、とにかく近づかなきゃと思って
>>264さんの軸移動でのスカしをCPUで意識したら3Bも結構避けれますね
本番に向けてちょっとステップ意識してみます
>>265 オンだと3Bガード後にステップしても膝がかわしにくいんだよね…。
意外と厚みがあってちょっとでも遅れてると喰らっちゃう。といって打撃は更に返しづらいし。
他に狙いやすい対処法ってある?インパクトぐらいしかないかな?
>>266 ありがとう
そうするとやっぱりガードしきって確反いれた方が良さそうだけど
GIとかの割り込み練習してみる
>>269 ウボァー 知らなかった。 修正多謝。
結構勘違いしてる人が周りにいるから教えなきゃ・・・(自分のせいで)
インパクトか速い技で潰すくらいしか思いつかないな。
弾きならリターンも大きいし、相手もチーフK出しにくくなるからいいんじゃないかと。
回復可能スタンは左右以外も受け付けてたよ
左右は4回でいいけど、回転はほぼ一回転しないとダメ。
斜め受け付けてないのかと思えばそんな事は無いし、良く分からん
ニュートラルも一回になってるのだろうか
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 12:08:59 ID:/FbbjWHg0
>>275 ニュートラルはニュートラルだよ、何も入力していない=入力off状態
それ以外は知らん。
90度以上離れた方向への入力を四回、って事じゃあないのかい
>>275 スタン時は方向入力後のニュートラルは1回勘定なのかもしれないね
左右だと7回 回転させると 270度? 次起動した時確かめてみよう
まあ回復可能スタンは、安定して立ちガードしてくれる左右振るのが良さげ
でも回転もそんな速度変わらんから、慣れてる人はそっちでいいんじゃないかな
ところで、昨日何気なく対戦してて思ったんだけど
タリムとか体格が小さいキャラの流派のエデットって
オリジナルより体格がデカイから
リーチとか伸びないの?
鉄拳だと木人でロジャー出てくると
リーチが伸びて強くなったんだけど
こっちだとその辺どうなの?
(´・ω・`)回転させるとジャンプしてしまうの
タリム・エイミ流派はリーチ伸びるよw
流派タリムは投げ間合いがエロい事になるが
一部コンボに支障が出るとか何とか
回復スタンはG押しながら真空竜巻してるな
回転はジャンプが暴発しそうだし、左右はちょっと遅い気がするし
>>282 やっぱ伸びてるのか…
って事は、今まで入らないものが入ったりとか
技判定が少しでかくなってスカりが
少なくなるとか、かなり良い事ばかりだな
エイミは顔以外は、声も髪型も服もクリエイトで同じの作れるから
キャラクリキャラ使った方がいいんじゃないのん?と思ってしまう時がたまにあります
一応、カサンドラのB投げ90超え追撃が入らなくなるという利点もあります
でもやっぱデカイのはダメ?
エイミで相手空中に飛ばしたときにいいコンボないかな
もともと火力重視タイプじゃないからぜひ良い空中コンボが欲しい
誰かいいコンボ教えてちょ・・・
>>285 でかくても かわいければいいじゃない。
エイミはデフォキャラ使ってる人あんまいないだけに、デフォキャラ使ってる人からはキャラ愛を感じる
いや、わんさか居ますけど、デフォエイミ…
エイミのコンボはどれも60前後あると思うので高火力ではないけど
ノーマルヒットから狙えるチャンスは多いと思うしまずまずじゃないでしょうか
月並みですけど空中コンボなら
runB+A→B+K→runB+A、33B→66B+K236KK
44K→振り向き66B+K236KKとか
>>236 寝てたからレス遅れたけど
詳しくカサンドラ対策教えてくれてありがとう
トレーニングモードで技を確認しつつ注意してみる。
エイミは空中よりスタンだろうに
チクチクお手玉したところで与ダメはしれてるし大ダメ狙うと空中は逃げられる
どうしても空中に拘るなら
浮かせ重視なら33Bで
対空中制御重視なら66B
前者は高く浮かせ
後者は叩きつけてバウンドさせる
が
結局技表にある66A+B→B+K→アマリリスKKがダメージも安定感も上だと思う
エイミ地獄に苦しんだ俺だが
最近はエイミが怖くなくなってきた
俺の対処方はこれだ(対処になってない感もある)
・長物を持ってるキャラにしちゃおうぜ
(メア ジーク キリクとかなら、めった挿し防いだ後にダメージいけるよ。吉光だと届かなかったけど)
・転ばされたらちょっと寝てようぜ
(アルプフォームからのガー不狙いっ子には有効だ!)
・相手がクルッとまわったら下段がくる!!クルっとまわったらしゃがむぜ!!
(ただし、ラファエルがくるとスゲー困る)
というかナイトメアにしたらエイミ怖くなくなった
>>284 喰らい判定もでかくなってるよ!w
普通なら届かない位置で投げられたりとかあったりするので個別に要研究かと。
>>293 メアでエイミとか無理ゲーだろ
固められだすとパンチすら出せないんだぜ。上段スカし多いし
噂の3BAの3Bも上段スカしな上、スタンつきじゃーい!!
徹底する人がいればAで飛べない人は死を待つのみ
>>296 そのAも3B一発止めの選択肢があるから飛べばおkって訳じゃないからな
6B+Kもスタン回復が出来ても高性能だからジークでエイミ相手も結構キツイ
>>296 3BAの3B見てから飛ぶことはできるが3Bで止められた場合メアの7、8、9Bよりエイミの次の手の方が早い気がするんだが
メアのジャンプA、Kは確か上段だしな
>299
それはねーんじゃね?
トレモでしらべてみるといいよ
カサンドラは使ってて思うのが
姉と違って強烈な下段がないので
(1Aは遅くて単発、3Kはカウンターならスタンだが通常は微妙)
立ちガード安定かねやっぱ。
んで上でもでてるけど投げぬけをBに絞ると。
A投げはあまり怖くない、しゃがみ投げもAだとダメージ低いしダウンもしない。
基本はこんなとこかね?
302 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 13:29:00 ID:m5lTKuKN0
タリム使ってるのってセットプレイみたいなのが多くない?
一回間合いに入ったら出の速い同じ連携をひたすら使ってくるようなの
触ったこともないからどこが割り込みポイントかわからないとやられる
>>300 メアのジャンプBは妙に遅い。ジャンプ頂点から剣振り降ろし始める感じだから。前エイミの3B→3Bに潰されたと記憶してる
後でトレモで調べてみるよ
>>299 そもそも、万全な対処なんかあってたまるかよw
一発止めを読んだなら飛ばずに反撃すればいいし、読み間違えたなら食らって当然だ。
>>301 3Kじゃなくて1Kだよね。あれ当てて1F不利らしいし微妙だね。
姉も1A系は対処出来るし(一発止めでリスク分散は出来るけど)
結局この姉妹二人は接近して
中段投げスカ確あたりで稼ぐキャラ。1A見るのが多少敷居高いから
評価はグングン上がってるけど、対戦相手の技しっかり覚えて対応してかなきゃ
評価分の力は引き出せないから 今楽して強い技振り回してるだけの人は
その内ひょっこり勝てなくなって初心者狩に成り下がるのがオチじゃねーのと思ってるわ。
使って楽しいからじゃなく、強いからで選んだ人って楽したい人多いしなー。
って後半かなり私怨入った。
306 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 13:52:01 ID:m5lTKuKN0
>>304 エイミ厨乙
3BAってのはガードされてもエイミ側のリスクはキャラによっては0
出し得技なんだよ
>>301 カサ1Aは単発だがスカッシュ入るしリターンはある
fc1Bも当てて有利っぽいし、姉と比べないと下段は充分強い
>>303 メアはジークと同じでJKで3BBに勝てる
だがエイミ側もGIやガードが出来るので出せば良いって訳でもない
>>306 3BAって確反が無いだけで 大幅不利じゃないっけ?
距離離れて不利事実上無効とかそんな感じ?
全キャラ一個くらいは安定技ってあるもんじゃない?
2段目下段だから今の所評価高いけどガード出来るようになると
少なくとも脅威ではなくなるんじゃないの。
出し切りと、一発止めってのはさすがにどのキャラもやるだろうし
上段回避
下段
横移動阻止
リングアウト
確反なし
ねっぱにあたる
全キャラ一個くらいもってる(笑)
つーか、
姉よりカサのが強いよ
311 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 14:03:48 ID:m5lTKuKN0
3BAは-11らしいけど、しゃがみ&立ち途中技に11F反撃持っているキャラがいない
>全キャラ一個くらいは安定技ってあるもんじゃない?
これがない
エイミの6Bとヒルダの6A+Kくらいしか反撃できないみたいなんだ
さすがに妹より姉が強いんじゃ。
姉の場合、火力が高い技がてんこ盛りの上、技の隙が少ないからなぁ。
>>311 「確定反撃が無い = リスク0」かよwww
無茶苦茶だな。
>>308 3BAはガードさせたときのソウルゲージ削り量が半端ない!出す側としてはガードしてくれたほうがラッキーといえる
>>309 あれって上段回避あったのか。
しかし特徴を挙げられるとやたら強い技に思えるねw
下段は覚えれば確定でガード出来るし、一発止めって結構硬直なかったかしら。
ディレイかけられないなら下段来なかった際2Aで割り込んじゃえば。
そういや横どころか結構後ろまで回りこんでも2段目追ってくるんだよね
あれはステップで一段目かわして攻撃で割り込めるんだろうか。
ステップ後下段ガードはきっちり見れば出来ると思ったけど。
何かクリティカルフィニッシュ無いほうがバランス良さそうね
でも3B1発止めはほぼリスク無いと思う、割り込むのは非常に難しいし
3BA出し切りでもしゃがんだ状態からじゃこちらもあまり揺さぶれないし
>>316 初段をかわせれば割り込めるよ、が、繋ぎが結構早いので意識してないと2発目刺さっちゃう。
>>316 実際3BAはやたら強いよ。オンでは特に
一発目か二発目に、もう少し隙があったらなぁ
それか2B+Kがダウン無しだったらエイミ戦だいぶ楽なんだが
いや、インパクトさえ機能してればCFはいい要素
強キャラ使うのはかっこ悪いから嫌だし、
弱キャラ使うと勝てないから嫌だし、
複雑なキャラはめんどくさいから嫌だし、
っていう半端な連中がまとめてドラとエイミに流れてて
ウザいことこの上ない。
そういう連中をタリムとかの職人が狩り殺してたりしてて
もうなんだかよく解らん。
カサのfc1Bはその後がなぁ
3の4Aがあれば連携に悩む必要ないんだが。
>>322 強キャラ使うと負けた時の言い訳が聞かないからティラ使ってます、文句あっかこのやろー
ティラは単発技ばかりなんで実はたいして複雑ではない
エイミ使うときはA+K・Kを多用する俺w
ティラが難しいってのはコマンドとかじゃなくて立ち回りやらなにやらしっかりしないと勝てないって意味だと思ってたが
技操作だけで言うならかなり易しい部類だと思う。
出し得って感じにされちゃうともう2発目飛ぶしかないか・・・・
リスク一度でも負わせちゃえばそうは連発出来ないだろうしね。
トレーニングでジャンプで回避の練習してみるかなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=i51p1UZZ5FU 3の頃の試合だけど、二人とも闘劇出てた人だったかな。
エイミは3の時は技が揃ってるけど ダメージ効率が悪くてランク底辺だったみたいだけど。
最後の方3BAジャンプでかわしてるね。
>>322 しょうがないよ。キャリバーってリュウケン仕様のオーソドックスキャラ全員叩かれてるし。
色物多いからしょうがない。
無駄に叩かなきゃいいのに。ソフィーとか御剣とかどんどん使ってイインダヨー
レイプX届いた
キーボードが置けなくなった
>>305 俺カサンドラ使ってるけど後半には同意。
自虐乙って言われるかもしれんけど、既に考えて動かなきゃ勝ち越せないと思う。
発売当初に比べたらキャラ対策出来てる人増えてて、あえてB投げではなくA投げを狙う場面が増えてきた。
1Aに反応出来る人(結構いる)だと中段からコンボも決めにくいしね。
対策出来てる人との対戦は面白いから望むところだし、厨プレイな人はすぐに他キャラに流れるとおもう。
というわけで、カサ苦手な人は上の方のレスを参考にして頑張ってくれ。
8B+Kに対処できる人は少ないけど、やっぱ回避しにくいのかな?
>>324 ティラは躁鬱で変化する技の解りやすいリストが有れば
もう少し使う奴増えるんじゃないだろうか。
俺の大好きなユンスンは見たことないぜ
ユンスンは下段攻撃少なすぎるんだよ
>>332 お前は必死に2Kで相手を削り殺そうとするザラメとかを見たことあるか?
ティラはSCの基礎を学ぶには良いキャラじゃないか。
間違っても暴れじゃ勝てんしな。
自分の場合暴れになっちゃうなー>ティラ
近距離でBBBBBBBBB連打で反撃してくるかなーと思ったらGI、固まったら投げ
んでダウンさせたら大ジャンプBでブレイクしつつ裏回りB+KBと投げ2択みたいな
じっくり粘ると単発ダメージの差で負けちゃうので
>>331 夜になるとユンスン大増殖
ユンスンのいやらしいキックが俺を襲う
>>336 ユンスンの出るのちょっと遅いけど
回転剣足払いみたいな中下の2段技がまじで対応できない・・・
ダメたいしたことないけど、ダウンするからなあれ・・・
つながりが早すぎる。
まあ撃たせないように立ち回ればいいだけの話だが。
ユンユンは6BBばっかな奴相手してるから
たまにまともに使われると凄く困る
>>327 エイミえらい声変わってるな、元々熱血キャラだったのか。
俺ぁどっちでも良いんだが、こう、イメージまで変わるとなるとどうなんだろ?
閑話休題
ヤッパリある程度リターン求めて技振った方が良いのかね?
エイミはリスク抑えて立ち回った方が勝てる、と思ってたが、効率負けするみたいだし。
動画じゃここぞという時は、思い切りよく技出してる感じだが。
>>307>>323>>327 カサは確かに強い部類には入るけど、分かっている人にはそこまで強くないんだよなー。
結局中距離でランしながら様子見されれば、こっちのやること大分限られて来るから。
下段も1Kしゃがみ1Bも当たり判定小さくなったし、特に1Kの小ささにはたまに萎える…
ガストもランのタイミングが遅れない限り、普通に避けれるしな。時計回りに歩かれたらガストだけでなく、大体の縦扱い技はもう出せんよ。
確反ガストと、最速ガストと、3BBAのシールドバスターが安定してようやくA+くらいの強さが出ると思う。安定しないとB+止まりだと俺は思う。
カタルシス連携をなぜ消しやがったナムコめ………。
上でメア使いがエイミの3BAで吠えてるけど
メアにとってみれば自分がしゃがみで+11Fとかおいしすぎるだろ
アップトスで投げればそこから受け身確定含むやばい連係がごろごろしてんだから
それを警戒させるとメインの中段が当たりやすくなるしな
メアはそもそも安い確反は全部捨てて匂いで二択当てるキャラなんだから
11Fもらったら二択だろ二択
吉光使い同士の戦いは無駄に熱い。
>>340 旧4Aなくなったから中距離の横が弱いよね。3Kなくなったのも痛い
妙なところで火力が上がってるから勝てちゃうけど安定感が無くなったな
吉光普通に強キャラなのに何故かいない
吉光はなんかあってる感じ
ネタな動きダイスキな初心者っぽい人か
かなり動ける人の2極みたいな感じがするなー
初めて吉光同士で対戦したとき二人とも開幕いきなり挑発してかなり笑った覚えがある
「あ、この人はわかってる」と判断
そのラウンドはネタラウンドとなり普段絶対使わない血炎慈やら胡坐で当身とかネタ満載w
普通に戦っても俺と全然違う攻め方で面白かったなぁ
その試合後クイックでまたあたるという奇跡まで起きたw
でもあの性能で確定反撃無しとか結構イカれてるよなエイミ3BA
ゲージの削れ方はちょっと調整甘い感じだよね
352 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 16:22:38 ID:lPCCJwBt0
対戦でなかなか勝てません勝率は4割・・
フレには攻め過ぎでしかもガードが甘いし捌けてないじゃん(笑)とは言われるが。。
自称でもなんでも上級者とかうまい人ってガードの練習とか捌きの練習ひたすらやったりするんですか?
自分は格ゲー暦が浅いんですが知り合いはあのコマンドだけで5時間繰り返し練習してたよとか聞いて
( ゚Д゚)ポカーンってなったんですがw
ナイトメアといえば2B+Kの使いどころに悩む・・・
何のために用意された技なんだよw
354 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 16:38:06 ID:Yw65JsFl0
>>353 ほら、B+K使う技が66B+Kだけだと寂しいじゃん
オンで勝つために必要な5つの要素を発見した。
『気合い』『根性』『不屈の闘志』『集中』『学習能力』
この5つを身につければ段々勝てるようになってくる
1番必要なのは「時間」
時間なぞ集中と思考で何倍にも活用出来るものよ!
総合のキャラ別は死んでるよw
エイミの3BAは3Bガード後8Bで対応してるな。
何気に8B系はガードさせてもゲージたまりやすいからおいしい。
そういえば7B,8B,9Bは威力違うんだよな。前に行くほうが強い。
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 17:13:30 ID:lPCCJwBt0
>>361 ありがとうございます_(._.)_
基本的に負けず嫌いなんでフルボッコとか負ければ負けるほど何度もその人に
再戦申し込んでやってもらってるんですが、大体は数回で蹴られます(´・ω・`)
たま〜に何度もこっちがフルボッコされてるのに付き合ってくれる方がいるんでその人で
練習してるってな感じでやってます。
持ちキャラていうか基本良く使うのはタキ ナイトメア 吉光かなぁ
すばやいヤツ パワー型っぽいやつ あとなんとなく好きでって理由でやってますが
1キャラに絞った方がいいのかな。
ザサラのうまい使い方を教えてほしい!
がんばってるんだが、まったく勝てない・・・
面倒くさいから、全部投げと中段の二択。
世の中は突き詰めれば投げと打撃の2択になる。
これを打開出来るのは上昇中完全無敵の昇竜拳のみ。
ちなみに宇宙空間で放つ昇竜拳に弱点は無い。
>>365 上段はガードさせて有利でCHヒット時にはコンボがある6BAで良いとおもう
ガードさせたら暴れには4BのCHからコンボ。ガードなら中段か投げ
確かソフィー以上の速度のAAには4Bが相打ちか潰されるのでwsB
中段は安定ならBB。ヒットしてるなら引き寄せで大幅有利なのでまたn択へ
3Bはガードで反撃もらう上、キャラによってコンボが当たらないので使わない
下段は削りって程度に考えて、ガードは6BAと投げで崩す
自分はだいたいこんな感じで戦ってる
こっちのペースにもっていければけっこう勝てる
4Bのジャストが出せるかどうかでけっこう火力が変わると思う
吉光同士でネタ見せバトルになる内はまだあまい
お互い本気で激突し、とんでもないトリッキーな戦いの応酬をした後
2ラウンド目などに 「やりますな」 「お見事」 とかお互いの健闘をたたいあい
また本気合戦すると その後友情が芽生える
たたいあいってなんだ・・たたえあい
>>367 リュウは酸素を吸わないと昇竜打てません
>>364 絞ったほうが練習しやすい…が、複数使えたほうがキャラ対策はしやすい(わかりやすい)。
一長一短だ。まあ、気分転換にもなるしいろいろ使ってもいいんじゃね?ヨーダ意外ならw
>>368 おぉ、ありがとうございます。
いつも4B+Kとか狙いすぎて潰されてます。
ちょっと練習してみます。
ちなみに4Aや6B+KのCH投げって、追加のB押すタイミングってあります?
CHしてるはずなのに出ない時がほとんどで・・・
ヴォルドの膝(6K)はむっちゃ楽しそうなんだけど、イマイチ使いどころがわからん。
カウンターヒットしてもあんまりメリットなさそうだし。
>>373 あれらのCH投げはジャスト扱いだから特定のタイミングがある
RUNから出せる似た奴だけは連射でほぼ確実にでるが4Aだと出ないことがある
やる事似ててもコマンドによってタイミングか受け付けのシビアさが違うのかも
>>375 そか、いろいろ検証してみます。
勉強になりました。 ありがとう
>>365 塔の上層の方のザサラがすごいコンボ叩き込んでくるよね。
あの動きはCPUじゃなきゃ無理なんだろうか?俺は無理だった。
メアで落としまくってたら文句のメールが3通もたまった
なんでメアは落とすもんだってのがわかってもらえないんだろうな・・
超ゴリオシラッシュでリングサイドに追い詰めて盾や投げで寄りきりするミツルギカサンドラセルバンテスエイミと
ゴリオシラッシュで追い詰められて、がまんの末にうっちゃり一本大逆転のメアって
スタイルが違うだけで同じものだよな・・ しかもゴリオシでCF1回はくらうんだからこっちのが不利なのに・・
なんでメアで落とす=卑怯っていわれるんだか おしえてくれよ!!
どうしたら俺はカサンドラを うっちゃりできるんだい!!!!
>>327 3の動画始めて見たけどラン凄い早いなw
今回もこのくらい早ければ、回避もし易いし
A技振る機会だってもっとあったんだけどな〜
にしても3BA、最近飛ばれるから出すの2B+Kとかと択掛けられる時以外控えてたんだけど、
見た感じ、もっと振っていった方がいいみたいだなー
>>378 まーあからさまなリングアウト狙いって嫌われるみたいだし
体力差8:2なのにたった一発の技で終了とか、される方はやっぱムカつくと思う、自分もそうだし
まーでも何でもそうだけどね、下段連発、投げ連発、CF狙いとか
するのは良いけどされるのはイヤってところあるでしょ
>>373 >>375 基本的に連打でいいと思う。
Aを無駄に押しすぎてると出ないような気がするがよく解らん。
ザラメは何やっても不自由するから
プレイヤーによってやること違ってる気がする。
昨日会ったザラメは立ちガード固めてたら
2Kとか歩き中の地味な下段で小突き回してくれた。
>>374 6Kは前半に上段回避、後半は下段回避
ノーマルで相手のAにBが勝つくらい有利、カウンターでダウンから受身確定が狙える
使えるような使えないような微妙な新技だな
>>380 位置取りまで含めて考えてこその対戦
体力差で勝ってて、相手がリング際から動かないなら中央で挑発でもしていればいい
何も考えずにのこのこリング際の相手に近づいて乙されるほうが悪い
>>382 いや至極その通りだとは思うけどムカつく時にはみんな正論なんか吹っ飛んでると思うw自分含めてね
ラファエルとかエイミとか下段チクチク、投げRO狙いとかやってる人相手に
下段連打で倒したりこっちも投げRO連発すると速攻で抜けられちゃったりするしさ、まぁカッカする時はそういうもんさ
ずっとカサ使ってきたが、ここで強い強いと愚痴言われると使う気無くす・・・
そして皆の(精神衛生上)使えるキャラが無くなっていく
みんなでロック使おうぜ!
まあ自分がやられてポッポーしない自信があるならやればいいと思うがね
大抵同じことやってやるとキレるからなぁ
>>378 その内1通は文句じゃなかったりしてな。
>>382 一旦端まで追い詰めちゃうと、歩いて中央まで戻るのは大変だろ、今作。
メアの場合は、前後、横、ダウン中の全てで即死狙いできるわけだから
連発されれば、まぁ良い気はしないな。
俺は実力不足と思って諦めてるが、3本全部リングアウトとかだと流石に、な。
そういう意味で言えば、ほぼ画面中央からもでもリングアウトが狙えるヒルダも相当だが。
最近対戦やってて、ヒルダは投げキャラってイメージが定着してしまった。
まあいつの時代も強キャラは叩かれるからねーしょうがないさ
プレイヤー叩くんじゃなくてパッチなりバランスとらないメーカー叩けよと
弱キャラで強キャラ倒すのに燃える俺は間違いなくドM
>>384 好きなキャラ使えばいいじゃない
どのキャラも全部メーカーが用意した仕様で選んでいい選択肢の一つ
ソフィーも御剣もカサもアスタも選んでいいキャラなんだ
好きなら躊躇わず使っていいんだぜ
俺もあまりよく言われないエイミ使ってるしさw
>>387 俺はティラが投げキャラな気がしてきているぜ…おかしいな
俺もマキシは投げキャラな予感がしてきたよ・・・
>>389 ティラは基本カウンター狙いなんで
固まり始めた相手を投げるのも基本じゃないか?
>>391 なるほど、よく投げ狙ってくるのはそういう事だったのか
確かに隙のある技多いもんね…ティラ大変だなあ…
ティラには空中に放り投げられてフラフープでガリガリ削られる投げ?をよく食らいます
悔しいです!w
あとヴォルヴォル君の6Kは隙ないよね
出るの遅いけどw
>>393 典型的ティラのカモはっけ〜ん♪まああれはCHだから不用意に手を出しすぎと思われ
ティラは2Bの下段切るやつの直後は100%CH狙いの立ち途中B来ると思った方がいい
後小ジャンプ後も。
んでガード固めると投げに来るのでまあそこは臨機応変に
一目惚れしてエイミ選んで、適当に800戦してきたが…
どうも俺、エイミ向いてないみたいなんだ。
ティラはしばらく上中下段の区別がつきませんでした…
上級者の場合はソフィよりカサンドラのが強いな
ソフィは誰にでも使いやすいってだけ
>>397 そんな非力なキャラじゃなくて、男らしくロック使おうぜ
けどよく考えてみたら他のキャラ体格でけえし、顔も好みじゃねえし…
やっぱ愛だな。愛は何者にも勝るよ!
エイミー! 好きだー!!
ロックはやれることが少ないのがな…
近くだと膝しかないし
キャンセル投げ面白かったのにどうして消したのか
>>378 同じような状況で、すでに悪評7割の俺が通りますよ
メッセージといえばそーいや、外国人からcheap. no skill.とか来たな。
hey loser.と送り返してみたけど。
ランクで対戦
相手はメアか・・・
ステージ選択、ランダム。
・・・・しまったぁ!相撲ステージになってしまった!
文句言われたくないメア使いはリングアウトなしステージ選べばいい
相手がリングアウトあるステージ選んだら、自業自得でしょ
メアとか落とし能力も含めた性能だから問題ないだろ
さすがに落しステージ一択とかされるとイヤだが
シーソーのステージだと開幕1Aで終わりそうだな
シーソーステージ選んでくるメアやアスタに勝つといつもの倍嬉しいw
別に悪いことなんて何もしてないじゃないか
最近、エイミが減って(それでも多いけど)明日太郎が増えてきたような気がする
やっぱり、萌えよりもより勝てるキャラに移行しつつあるのかな?
ずっとシャンファ使ってたけど、明日太郎やらロック使い始めたら勝率が倍以上になった。
アスタはアンテナ4になると、とんでもなくダメ効率落ちるぞ
アンテナ4以下になると1ABが見てからインパクトできなくなるし44B溜めとかも避けられんし
>>406 リングアウトなしステージなんてメアにとっては地獄だよ
リングアウトなしステージで戦うならメア→ジークに変更したいよ
メアっ子は相手がノリノリで突っ込んで来たとき、うっちゃりで落とすか!蹴られて落とされるか!
その感じがいいんじゃないか 逆に言えば、リングサイド背負ってチクチクキャラに追い詰められると
「 もう 投げがきまるか 死ぬかしかない!! 」 っていう悪夢が毎回襲う それがメアさ
遠距離からリングサイドまで運べるコンボが入ったか、 リングサイドまで運ばれるラッシュを受けてるか そのどっちか
「リングアウト無しステージとかメアへのいじめ」
リングアウトしないなら壁コンボ決めればいいじゃない
>>411 エイミ使ってた子がカサンドラ エロ辺りに浮気中
本来浮気すべきタリムがヒルダ以上の絶滅危惧種 かわいいのにね
エイミ使ってるけど、あまり他のエイミと遭遇しない。
アイビーとかのほうが多い気がする。
アイビーセツカのオネエ2人は見ないって人多いね
おれもこの2人とは全然遭遇しないけど
まー遭遇率は人それぞれだが
ステージといえばキリク=武神の間というイメージがあるな
部屋広いからリーチ活かしやすいってことかね
421 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 21:42:26 ID:MXE9yQl40
俺はエロ様使ってるんだが最近全然勝てなくなってきた
特にエイミと姉には何もできずに負けてしまうことが多くなった
なにしても潰されるかスカされるかで反撃ができん
かといってガード固めて隙をうかがっている間にすぐCFされてしまう
エロい人たちは自分の不利ターンをどうやってしのいでるのか教えてほしい
>>415 同じくメア使いだが、落とすことメインで戦ってるとどうしても単調になりそうなんで
相手をリング際に追い込んだ時じゃない限りあまり考えないようにしてるなぁ
1回メアのB投げオンリーで負けたときは自分のバカさ加減に嫌気がさしたがな
ネット対戦はやっぱりオフの感覚ではキツい場面が多々ありますねぇ
オフで練習したタイミングでコンボ出しても遅れて間に合わなかったり
逆に勝手にジャスト判定になって適当なのにピカンと光ったりという嬉しい誤算もありますがw
雪華に3段投げ?切り?みたいなやつはじめて食らったあれかっこいいな
VFアキラみたいなやつ
>>422 落としメインじゃなくて「落としを戦略の一つ」として頭に入れとくといいよ 遠慮するとメアは一気に弱くなるよ
大体稲穂ミツルギとか、定番ソフィーティアとか、ラッシュ雪華とか、大回転ジークとか
キックユンスンとか、下段混ぜツッツキエイミ エロとか、定番セルバンテスとか
猛烈ラッシュカサンドラとか、BBツッツキ投げベイダーとか、
相手をリングサイドまでペンペン押してきてからのドツキ狙うキリクなんかは
うぬおー、反撃のチャンスがつかめん、パンチも届かん、GIしかないが・・
「GIから逆転できるわざがねえ!!」って気がする上に
ふはは、下段すくい、下段回し蹴り、セルバン投げ エイミガー不 ベイダーツッツキ ユンスンキック!
ジークヘッドバッド!!如意棒ドツキイイ で「落とすぜえええ」 って狙ってくるんだから
「そうはイカンザキ!メアスルー!読み勝ったぜえ」で逆転すれば それはもう、 メアワッショイ!!って感じですよ
3B+aB、とか3AAとか起き上がりAAがうまく決まって有利に事を運べれば打撃で戦えるけどね・・めったにそんな展開はない悲しさ
「 呪いのメールはすごいがな 」
今箱〇のランクマッチやってるが
四人連続でアスタロスだった…
なんなんだよこれ
427 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 21:58:06 ID:CnZLZ/nC0
俺は使用キャラはミツルギ→カサンドラ→エイミ→ロック、マキシ、タキ、セツカに落ち着いた。もう手を抜けといっても無理だからな。
>>427 俺は多分「セツカ」はそのうちツエーツエー言われるようになると思うぜ
なぜなら俺がセツカに歯が立たないからだ。早いよセツカ あの足刺しからチョインチョイン切られると困るよ
あとスゲー密着ラッシュから投げてくる。怖い
セツカ→タリムにしませんか?
つ ティラ
430 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 22:01:23 ID:9lw9fC6g0
てか、今回アスタ強いか?
船長に勝てる気しないんだが?
全般的に8run弱体化のせいで、避けてるのにカウンターもらったり、BBBの後、ラグがあると
最速で技出しても間に合わないときがあるし・・・
低レベル船長にすら苦戦している。
いい対応策はないですか?一応、初代からアスタ使ってる物ですが、避けや、確反に重点を置くタイプの人間なので、
今回のシステムでは苦戦しております・・・
はっきりいって、今回のアスタは良い具合に調整されているとは思います。
アスタに勝てないと言ってる方、船長か、タキで近距離暴れしてみて下さい。
セツカのせいでタキがいらないおばさんになってる感はある
>430
下手なだけかと
>>415 わかってない、お前はまったくわかってない
ダウン二回で殺しきれるナイトメアの爆発力を全くわかってない
ダウンしたキャラさえ蹴り飛ばすグリムKを知らない
壁からずり落ちたところへ2A+Bからのお楽しみのお時間を知らない
消極的なリングアウト戦法しかしないお前にナイトメアを語る資格は無い
最近ツエーヨと思うキャラ
セルバンテス →下段からの持ち上げとか ピストルとか ワープとか 落とし技とか 結構豊富で出も早くてこええ
カサンドラ →ソフィーティアと似たような怖さがある こええ
ユンスン →キックと構えと6BBがこええ
セツカ →使ってる奴が上手いのかしらないが攻撃が終わらなくてこええ
最近うれしいきゃら
タリム →とてもかわいい
ティラ →とても挑発ボワーン
カミキリムシ →とても弱いメア
ヒルダ →一回コンボをいれるとしばらく何もできないかわいい子
シャンファ →あびせ蹴りからの↓Bを見破られると困っちゃうかわいい子
ヴォルド →ゲームに飽きてきた子が使うので上段下段のガシャーって感じの技さえ見破れればかわいい子
メア →立ってるだけで起き上がりAAが防げちゃう上、1発くらってもガードが間に合う ジークに比べてかわいい子
タキ →強い奴は上手っぽい、弱い子はしゃがみGに対応できないかわいい子 ヤケッパチなキエーツッコミがかわいい でも結構食らう
いつでも死ね!と思うキャラ
ソフィーティア→死ね!新規参入の方がこれを使ってレベル20にしようとするらしくて下手にlvあがると対高lvに使う人がいっぱいだ
キリク →死ね!顔がきにくわん 声がきにくわい 勝ちポーズが気にくわん 武器が気に食わん 起き上がり攻撃が気に食わん 遠距離攻撃が気に食わん
ミツルギだ覚えとけ→死ね!!ドリャー ヅリャー デリャー せめて一太刀でもあびせてみせろ
>>421 いい加減いろいろばれてきたから、
簡単には勝たせてくれなくなったよなぁ
プレパラBBとかもみんなしゃがステ付の技合わせてくる
ソフィーはそれがエンストだもんなぁ
ソフィーは最近当たらない、エイミは、なんか、なんとなく勝てる
GIと密着時むりやり投げとかやっとくと、安易なカウンターよけ
スカシ除けになってるんじゃないか、と
>>433 でも同キャラしたら多分俺が勝つ! 投げで!
ラファエルとエイミ相手だと全く楽しくないな
糞ゲー過ぎる
やっと仕事が一段落して、今日の夜からオンに復帰出来る。
おまいら帰ったらよろしくなw
エロ相手は読み合いおもれーけど?
エイミは確かに3BA飛べなかったり1KAしゃがなかったりすると糞ゲー
上の2技に完璧に対応できても別の意味で糞ゲーになりやすいな
>>433みたいなのの対処法ってどうしたらいいの?
メアと当たると起き上がれずに死ぬんだが。
>>425 1A6KKのおかげで勝手に落ちてるってことが多いな
>>433 グリムKK→壁後はやっぱ2A+Bがいいのかね?
自分は3B使ってる。
>>437 アスタかロック使い乙!
こっちもおまえらの相手つまらない
ちがったらごめん
2A+Bはチャージつくのがおいしい
そのあとの3BはGBつくから2A+Bのあとに起き攻めで3Bでもいいと思うけど
>>404 俺も同じような文面のメールが日本在住のアメリカ人からきたよ。
画面はしで固まってるからガード不能当てたり投げで落したのが気に入らなかっのたかな?
>>421 RUNをBBで潰していけば相手はRUNし辛くなって相変わらず3BプレパラBB当たるよ
プレパラは派生で上中下投げの全て出せるから、
プレパラBBだけじゃなくてほかのも出せばプレパラに移行する技をガードされてもプレパラ中はエロ様のターン
プレパラAは使えなさそうだが中段で、カウンターでスタンだから割り込んでくる敵に打つとしびれて・・・
>>443 2A+Bはよくカス当たりになるんで3Bとか1BスカらせてA投げ→起き上がりに1AorBBBとかやってたわ
ちょっとチャージを積極的に狙ってみる。ありがとう。
プレパラAは使えないどころか超重要技だろ
こいつのおかげでプレパラ中のしゃがみや反撃がしにくいんだからな
ワシは箱じゃが、100戦してエイミとは2,3戦しかあたんぞ…
俺はやたらエイミと当たるけどな
相手のカーソル自体エイミに合わさってる事も多いが
俺がエロ使いだからか?
エイミの次に多いのは獄長、シャンファだな
このゲームバランス崩壊しすぎだろ
まず打撃投げ防御の3すくみのバランスがおかしい。防御はGIが役立たずだし、投げは慣れれば8割は投げ抜け出来る
格ゲーとしては失敗作だな
>>450 格ゲー以外の部分はもっと失敗してるだろ
452 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 23:42:47 ID:MXE9yQl40
プレパラA中段だったとは盲点だったわ
6Aと似たようなモーションだったからてっきり上段だと思ってたよ
でもエロのBBはラン封じには使えるがガードorヒットさせた時点で攻守交替
してしまって攻め込まれてしまうなぁ
あとエロで起き攻めするときってなにやるの?
俺はダウン取ったらできるだけ間合いを離すしかできないのだが
>450
キャリバーの3すくみは打撃投げ防御じゃなくて、縦横Runだし
っていうか、ガードすりゃ殆ど有利になるんだからGIなんて使わずとも防御は十分強いだろ
オレが部屋立てると7割の確立でエイミ使いがくるんだけど
おかげで3BAガードできるようになりました。
他はともかくGIは意味がなさ過ぎる
JI廃止して通常インパクトの硬直を戻し、インパクト返しのみ可能に、投げもインパクト可能に戻す
>>450 そもそも打撃防御投げの3すくみじゃないからね
その3すくみはバーチャってゲームでキャリバーとは別のゲーム
>>448 箱○版だと間違いなくエイミが一番多い。
そのほかは結構いろんなキャラとまんべんなく当たるかな。
プレマ中心だと強キャラとされるキャラにほとんど当たらんから困るw
459 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/22(金) 23:52:41 ID:CnZLZ/nC0
純粋な3すくみやりたいならDOAやんな。
キャリバーはごり押しゲーだから。
ごり押しゲーねぇ
なんか2ch見てるとワンパとかごり押しの定義が広がりすぎじゃないかと思うわ
対応型ワンパとかいうのもあったしな
まぁ、ごり押し合いから先に進めてない奴が多いのは理解してるが
対応型ワンパ噴いたw
PS3でもエイミはホントに多い、ランクプレマ問わずどこにでもいる。
日本がロリコンに多い尽くされてしまう!?
>>456 GIは2仕様に戻して欲しいな。
操作も簡単だったから、オン向けだと思うし、
今よりも受付時間が長かった。
>>452 ダウン奪って何もしないなんてもったいない!
2B 1A 1BB 33B 44B 1K 2A+B しゃがみ3B しゃがみK
寝っぱにも当たる技が選り取り緑だぜ
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 00:11:46 ID:vqJQDXGJ0
アスタロスで船長きついな
天敵だ
>>458 まあ、エイミで片っ端から日本人に挑戦しまくってる俺もその一端か・・・
>>463 2のGIだと弾き捌きすぎな気もするが、
GI合戦中にホールド技混ぜたりとか熱かったな…
468 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 00:14:19 ID:RJQiml3D0
>>456 同じく!!
後、しゃがみモーションになったら、しゃがみガードフラグにしてほしい。
これだけでも、暴れ対策になる。
ラグのせいで、人妻の4AAAとか、最後Nに戻してるのに喰らうときや、タキの上下上蹴りの2発目とか、
明らかにしゃがんでるのに喰らうときがある。
この体験した人は結構いると思う。
>>452 BB後はあんまり考えてなかったなあ。いつも強引に3Bを打ってるけど意外と反撃されない
AAくるならしゃがみA、BBくるならB+Kでよけて反撃か4Aかな・・・?プレマで試してくるよ
まあ正直相手のターンになったらガードか避けるかGIしかない
これはSCのシステム上仕方ない
ガードしてればいつかはこっちのターンになる
それが嫌なら当てて有利な技の多いキャラを使えばいい
>>456 近距離なら投げが確定するGIが無意味とな?
>>468 オフで下段をギリギリまで引き付けて2G押してみ、ガード出来るから
しゃがみモーション中に下段来たら、ちゃんと下段ガードしてる
オンでガード出来ないのは、下orNの入力が相手に届く前に当たってるから
そもそも情報が届いてないんだからどうにもならん
>>496 AA来るの読めてるなら4BホールドプレパラA→
3BホールドプレパラBBB:B
一拓
ダメ60おいしいです><
投げが入るかもしれない であんな隙のある行動できない
つーか、GI後の有利フレームはキャリバー1から変わってないんだが
GI後の両者行動不能時間が短くなってるから、攻撃間に合ってない奴が多いだけで
投げが確定ってのも知らん奴いるしな
投げがしゃがんで避けられた!GI弱い!って、お前が遅いだけだっつーの
そろそろ俺のSC4の実力が成長限界なわけだが、もう何やってもこれ以上上手にならないよ
ヘタクソだけどこれ以上練習する事が見当たらないよ。負けまくりだけど
おまいら、フレーム読みとか、相手のコンボを記憶してるとか、反撃確定とか ジャストインパクトとか
いったいどうなってんだ・・・ 俺は吉光のしゃがみパンチどころか メアのA↓AAすら AAAに化けるぞ・・
これ以上はどうすりゃ上手くなれるんだ、野球の審判みたいな修行が必要ですか?
ジーク投げにくすぎだろjk
とりあえず、基本システム理解できてない人は愚痴るまえにやることがあるだろう
>>456とか
>>468とか
>>475 連打しない。これ原則
確定反撃は相手の主要技だけで良いよ
相手のコンボは覚えなくて良いけど、技の派生くらいは覚えておかないとツライかも
そして、マキシの技表を見てキレるwww 覚えてられるか
だから投げが確定だからなんなんだよ
元に戻せって話をしてるのに
俺は「〜は見てからガード」の類がまったく実践できねえぜ。稲穂はおろかソフィーの1A〜もマニア輪ねえ
だから読み、というよりジャンケン状態になっちゃうのよ。そんなだから勝てないのだろうか
>>479 落ち着いて視野を広く持つ
そうすれば何かが変わる
>>479 そこでキリク、ジーク、エロなどの中・遠距離キャラ
ソフィの1Aが当たらない距離をキープして戦えばOK
技を途中で止めたりされると、そこから更に読み合いが始まって熱い。
お互い後一撃で死ぬ時に技の応酬が始まって、
カキーンジャキーンって攻防になって脳汁が出た。
ソフィ相手にジークとかリンチ過ぎるw
わかってるソフィ相手にジークは無理ぽ
>>478 どこをどう戻すんだよ
有利フレームは変わってねーつってんだろ
投げがインパクト不可になった分、リターンは強化されてる
やあ、PS3のエイミ使いだよ
今日のランクマッチは凄かったぜ
アスタ×23
ソフィー×12
エイミ×8
ヴォルド×6
タキ×5
ヒルダ×5
ラファ×4
という遭遇率でした…すごい、対策考えてた御剣一切出てこない、悔しい
アスタはもう起き攻めで仕留めるしかない…離れたら終わる
>>479 トレモでソフィーに三種類位ランダムに技出させてガード千本ノックだ…
いっしょにやらないか
>>479 いや、ソフィの1AA位の遅さなら死ぬほどトレモで訓練すりゃ
ラグラグの場合以外は努力で反応できるようになるレベルだと思うけど、
稲穂は見えないのが普通だと思うよ。
アレ見て余裕で反応だけでしゃがめるってごく一部の人だけじゃね?
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 00:46:41 ID:DX1UXPks0
バレバレの連携をGIしたら1/2で約50ダメの投げが入るとか美味し過ぎる(投げぬけを考慮して)
2まではGI→反撃→GI→反撃とかあって、結構面白かった。
オンやっていてGIすると相手は「やべえ、ガードしなきゃ」と思うらしく、こっちの反応かなり遅れても余裕で投げれる。
やっぱ投げもGIできるようにしたほうがいいと思う。
投げしかやることがなくてつまらんという話なのに、何みんな知ってる知識を振りかざしてんだろう
俺はキャリィーンというSEを聞きたいがためだけにGIを時折狙う
あの音を聞くとしてやったり感が凄い、勝敗とかどうでもよくなる
490 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 00:49:56 ID:KzXfJrXJO
ジャストでガキーンすれ
GIは小技や確反のない技を弾くのに普通使う。
んで、ガードされても相手が有利になる技を弾いた時こそ真価が発揮されるんだよ。
>>478おけい?
>>485 LVいくつ?
俺は40でセッション作ってやってるけど
キリクとユンスンとアイビーばかりでてくる
アイビーなんて真面目に研究したこと無いからすごい困るよ
なんか引き寄せられる投げみたいのの後に確実に投げかコンボくらうんだけど
あれは食らわなきゃいけないものなの?
>>477 俺が下手なのか シンプルツナイデントでPS2のスティックつなげてるからなのかわからないけど
ほとんど連打でAと同時に↓入れておいてやらないと出ないよ
タイミングみてやるとほとんど普通の横振りになってしまう
結局3A Aのばればれ2択に頼ることになってるよ・・
投げインパクト不可は妥当だと思うけどなぁ
抜けれる上にインパクト可能だと、ガードの固い相手を崩す
手段のはずの投げが弱くなりすぎだろ
ガードされても、じゃないな。
ガードしても、だ
ツナイデントってラグあるんじゃないの?
>>492 お、近いw
今さっきレベル48になったとこ
最近セッション作っても外国の方がメチャメチャ入ってくるから、
自分から±10検索掛けてセッション開いてる日本人探すほうが多いなあ
…強いアイヴィー見たことないからそんな技があることすら知らない私です
役に立てなくてごめんね
でも、強キャラよりも俺がセッション作るとまず確実に入ってくるトカゲさんがむちゃくちゃつおくて苦手
クリーピング潰し読まれまくりでエイミさん陵辱されまくりなのに楽しい不思議
>494
インパクトの有効性が上がることで、単調な強い連携の繰り返しの有効性が下がり、
手作り連携、連携止め、タイミングずらしの有効性があがる。
>>496 うげ、なんたら研究所だかで一番ラグない奴選んだんだけど やっぱりコントローラー必要か・・
でももう買う気しないなぁ
>>497 PS3だからかもしれない
キリク
セルバンテス
ユンスン
アイビー
ミツルギ これを回してるだけみたいな感じのオン対戦ですわ
投げ確定ってか打撃も確定するんだから
無理に投げなくても
まあインパクト返しあるからそこらへんはジャンケンか
>>433 もうたまらんよな、あの2A+Bが決まったあとの押せ押せ感。
壁ないとリングアウトしちまうからもう食い足りなくてしょうがない。
>>499 となると、貴方は箱○ユーザさんなのですね
一回戦った事があるのかもとちょっとドキドキしたw
キャラのへだたり具合が凄いなあ…でもアイヴィー多いのはちょっと羨ましいっす
>>501 そこまで強烈なの、メアから貰ったこと無い…すんごい連携なんだろうけど、
興味あるので軽くでもいいから紹介してくれるとすごく嬉しい
>>500 GI後に関して言えば、GIした側はリバースインパクトやガードに対して二択に最速orディレイで四択を迫れる
中段アッパーでコンボする場合、これは上下どちらでもはじけるので二択
投げが二択だが、Giされないし回避された場合の状況が打撃より悪くない
投げが安定動作なのでGI合戦が減る一方で、GIのリターンというか確実性は増えてる
通常GI後でもそこそこ打撃が入る仕様ならGI返しをする必要性も出ると思うんだけどな。
なんというかいろんな場面でジャストにこだわりすぎて、逆に面白さを奪ってしまってるな
確かにジャスト入力を成功させる楽しさもあるんだろうけど、読みあい潰すことはないだろう
>>505 たとえばどういう所でジャスト入力で読み合いがつぶれてる?
俺には狙ってジャストは無理だわ、あと現状だとジャストGIの後にGI返しって出来たっけ?
もうちょいしたら寝るつもりなんで実験するのがメンドイw
アンケートにも書いたが個人的にはこれが理想だな。
通常GI、全キャラで3Bが入るくらいのよろめき時間、よろめき中ノーマルヒット扱い。
通常のGI判定時間を現状より1〜2F長く。
ジャスト時、よろめき時間延長、GI返し不可、カウンター扱い。
>>502 メアの起き攻めは非常に強力
具体的にはA投げ、33B→背B+K、ダウンに2A+B刺さったあと
この後の展開は
その場起きには投げ、1A
1Aや投げ警戒には3B、33B
んで寝っぱには2A+B、グリムKK
とりあえずガード固めて投げ抜け入れとこうってのには2Kホールドのガード不能から2A+B
これらが決まった後でもナイトメアの起き攻めは継続する
グリムAカウンター→4KKや1A6KKの後、壁ヒットすれば2A+Bが確定するわけで
チャージついて3Bが強化されるし、ガードされてもナイトメアのターンは続くんでもう押せ押せなわけで。
壁ないと落ちちゃう。もっと魂食わせてください。
>>506 主にインパクトだね
昔みたいなインパクト合戦するにはジャストインパクトしてくださいとか
あとは一部だがジャストで鬼性能になる技とかね
>>508 おお、こんなに具体的に!どうもありがとう
恐ろしい内容だな…今よりもっと上のほうに行くと、こういうのやられたりするんだな、きっと
ナイトメアは軽くしか触ったこと無いんだけど、起き攻めすげー面白そうなのはわかった
というか、自分でいじくってても全然こんなの思いつかなかった
せっかく教わったから、ちょっとトレーニングで気分だけでも味わってみるw
あ〜あ、議論スレでアスタがどんだけきついか書きたかったのに規制されて書けなくなっちまったよ。
同じ会社なのに鉄拳みたいなクソゲーより何十倍もおもしろいな…アーケードで出してほしいようなほしくないような
>>512 1プレイ100円でこのゲームをやる気になれるか?
もらってもやらん。
練習が必要すぎる
>>515 俺も100円払ってまで稲刈りに精を出す農民をやっつけるゲームなんてやりたくない。
でしゃばってスマソ…確かに金は払いたくないなw
ゲーセンだとうざい奴多そうだし…家庭用だけで良かった。
ネット対戦最高だよな…いい時代だ。
ラグいとはいえ、海の向こう側地球の裏側と対戦できるだなんてバハムートラグーンやってるころの俺が聞いたら耳を疑っちまうな。
>>518 3D格闘にしてはとっつき安いのは確かだから興味本意で始める奴もいるとは思う。
しかしゲーセンで出たら確実に台パンする奴が大量に出そうだもんなw
>>519 よう兄弟、ルドラの秘宝の究極魔法「キャベツー」「スカですか」は最高だったぜ、色んな意味で。
>>519 ほんとほんと。
サターンのバーチャファイター2にハマってたときに
近い将来こんなに快適な3D対戦格闘がネットで出来るようになるなんて思いもしなかったな
当時はインターネットすらほとんど普及していないご時世だったしなぁ…俺も若かったw
>>508 1Aと2KHは見てから飛べるし、立ちガード&投げ抜け安定じゃないか?
今日は1A飛ばれるの読んで1aK出したらソフィのジャンプ攻撃に潰されて愕然とした・・・
壁のあるステージで
bA6→グリムA→4KK→壁→3BH→ジャストbA→壁→2A+B
決めたいけどbAが全然当たらねー
523 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 02:27:24 ID:uDeZHp760
先日の、バージョンアップって、結局なんだったんだろう?
一部の強技とかの調整とかがあったのだろうか?
ここが変わった!!とわかった人います?
ずっとソンミナつかってるんだけど
全く勝てねーや・・・
>>521 VF3くらいの頃、鈴木祐が1フレームが命の対戦格闘でネット対戦は絶対に無理って言ってたよな。
その頃から考えれば、多少注文つけたくなる部分もあるけど、良い時代になったと思うよ。
なんか回線が悪くなった。
>>524 俺ソンミナだけ使ってるが3敗しかしてないぞ
頑張れ
俺、もうソウルキャリバーで負けるの疲れたよ
負けるのは人生だけで充分だ…
ふぅ、今日もたくさん負け数を増やしたぞ!
…あれ?
531 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 02:43:30 ID:gdPpEB2vO
なんかネガティブな単発ID涌いてきたな をい
実戦で鍛えるのはいいんだけど、ネガティブになるならCPU相手にひたすら練習するのもいいよ
今日の戦績は1勝64敗くらいか
昨日は1勝もできなかったし、まーこんなもんだろう
俺なんか400敗してるぜ
534 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 02:47:21 ID:vqJQDXGJ0
ほんといい時代だ
ゲーセン怖くていけない家ゲー派の俺でも格ゲーで遊べるんだもんな
そろそろ「このキャラクターを強くして格好よく戦いたいよ!」ってキャラクターが居なくなったから困る。
夏休みも後10日 俺には関係ないが 人ガクっと減りそうだな 格闘ゲームとか高校生くらいが一番好きだろうし
あとスト2世代のオヤジーズ・・俺オヤジーズ
多分バグだけどキャラクリのジークフリートの下から切り上げる技に俺のベイダーのBが当たってカキーンとか言ったんだが俺のベイダー消えたんだよ。
ちなみに火山のステージな。
ベイダー消えたというか高速で真上に飛んでいって、カメラワークがすごくひいたのよ。
んでちっちゃいジークフリートが真ん中でポツーンと立ってて、俺はどこへ行ったのかと思ったら左上からダースベイダーが落ちてきて(普通に構えた状態で)
そのままステージ左端に着地したぜ。
スマブラで画面奥に星になって消える演出があるけど、一瞬あれかと思った。
ミナは使う人少ない割りに強い人が多い印象あるな
っていうかほとんど対戦しないんで技がわからんわ。
ミナやシャンファは流行らず過疎らずといった感じだな・・・
俺もたまにミナ使いと遭遇するけど大抵中の人強かった気がする
浮かせて叩きつけたときに相手キャラが地面に突き刺さって固まる事ない?
3AEのバージョンアップで修正されたバグが4で復活してる気がする。
相手がヴォルドだったからそんな構えかと思って必至で攻撃したよ…相手の人スマン
ステージから落ちて叫び声まで聞こえたのに地面に埋まってた事はあったな
1撃加えたら復活した
体力まだ残ってて生きてるのにKOってなって、
モッカイ攻撃食らってホントのKOってなったことはある
>>536 くそ、俺箱版だからベイダーいないや
再現性ありそうだからトレモで試してみようと思ったのにい
>>509 遅レスですまないが
普通のインパクトの方がインパクト合戦になりやすくないか?
逆にジャストだとタイミングずれてインパクト返ししにくい気がする
まあ投げがインパクトできないからインパクト後は投げときゃ良いやって
確実に昔よりインパクト合戦になりにくいが
>>509 投げ安定だからそもそもジャスト関係なくね?
技のジャストは今はジャストなしでの読み合いが主で
そこにたまたま出たジャストが読み合いにならないってことだと思うけど
そのうちジャストは当たり前になって
その鬼性能がある上での読み合いっていうものになってくると思うよ
説明書にジャストGIなら投げとガー不もインパクトできるって書いてあるんだけど投げをジャストGI出来た人いる?
トレモでやっても全然出来ないorz
>>547 トレモのCPUをジャスト設定にしてもできないから多分投げをGIするのは不可能
ガード不能はちゃんとジャストでGIしてくる
>>549 でも説明書に書いてあるのは事実だが・・・
自分はPS3版だが誤植なんかね?
わざわざミナ使うような奴はそもそも1からやってる可能性が高いからな。
ベイダーの6bGB,1A+Bって
これだけで99も減るのな。
ちょっとだけベイダー強いと思った。
しかし6bgBからせっかく色々繋がるのに、
結局一番ダメージ稼げるのがあれだってのは面白くないな。
フォースコンボ駆使してもダメージ60程度とかどんだけ…
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 06:24:29 ID:Bbrlg1kCO
ヨシミツの極楽からの切腹をCPUはジャストで返せないから技によってタイミング狂うんじゃね?>CPUのジャスト
投げをジャストで返せるか返せないかは不明だけど、今度暇な時、CPUに投げさせてジャストで自分が返せるか試して見ようかなぁ
>>508って
キリクの起き上がり攻撃とかのカモじゃないの?
亀だが
>>450の投げ8割抜けれるワロタw
ギャンブラーにでも転向なさったらいかがですか
バングー相手なら追い討ち投げも考慮すれば4/5くらい弾いてるかもしれないぜ
>>557 もしかしたらエッジマスターの降臨かもしれんぞ
ロックダウン投げは抜けられるとアセるんだよなー
A抜けられた!じゃ次B!また抜けられた!じゃも1回B!また抜けられた!チクショーAだ!またかよ!
いったん倒れると ただひたすらにまっすぐ剣を振り続ける外人に
勝てねーー!
起き上がりざま横転して避けようとAボタン押してるけど
やられぱなしになる。
そんなヘタレな俺はどうしたらいいでしょうか?
やっぱパッドだからスティック使う相手には勝てないとか?
スティックは確かにあった方がいい…だが
それはスティックとかパッドとか言う以前の問題の気がするのだぜ
>>559 ダウン抜けしまっくってたら、最終的に
ボディプレスみたいなので崖から身投げしてったロックを思い出した。
>>560 ねっぱで2か8でゴロゴロと転がれ Gボタンから手を離せ
いつもはプレマで部屋つくってガッツリやるんだけど、昨日は0時まわっていて
10分くらいやりたかっただけなので、検索して部屋に入った。
修羅で、自分から一切攻めないで距離をあけて銃乱射。こっちが避けながら
近づいたらワープ連打され、数回当たっただけで全部リングアウト負けくら
ってちょっと腹立って部屋抜けたけど、名前覚えてなくて部屋検索して入っ
たらまたそいつだった。(即効、修羅選んだから。同じ攻撃してたし)
ワンパ撃退専用のマイソフィーティアでボコったら試合終わって即効キック
された。
キックされたのはじめてだったんだけど、やっぱ部屋は自分で作るに限ると
思った。
>>564 腹立ったらソフィーティアとかちょっと悲しいっすね・・・
倒してきた相手がソフィーティアになって逆襲してきたら うざさ100倍ですよ
どうせワンパソフィーティアなんだろ
ワンパに負けて腹立てて強キャラつかって勝って
喜んでるんですか 恥ずかしいですね
ランクマって恐ろしくワンパの人いるよね、
それもフツーのワンパじゃなくてホントに技1個か2個しか出さない人、あれは何かの実験なの?
アスタの膝膝膝膝膝ヒット追い討ち膝膝ヒット追い討ち膝膝膝・・・とか
ソフィーの66B66B66B66B・・・とか
んでボケーっとしてたり体力残り僅かと見るとイキナリ本気モードで刈りに来たりw
ところで
エイミにチンコ刺されて悶絶してる所にメッタ刺しくる4割HPもってくお手軽コンボなんだけどさ
悶絶中にG押しっぱなしでスティックぶっ壊れそうな程レバガチャしてるのにかわせないんだが
どうなってんの?ぶっ壊れそうじゃだめ?ぶっ壊れるまでレバガチャ?
普通に回復できるけど?
あの技トロいからな
チンコに刺さりそうだなと思ったら
当たる前からレバガチャする感じで行く
>>570 猛烈にガチャってるのに間にあわねえ・・・なけてくる
俺とエイミの戦いなんて実に単純だ
(レバードゴゴゴ) (レバーズガチャガチャ)
ほっふっ、チンコズキューン ズバババババ ほっふっ 投げ ほっふっ チンコズギューン ズバババババ
シュイーン!ズゴーン リンガウッ!
防いでも ズババババ (GIスカッ)投げ スババババ(投げにいくぞ)も一発ブスッ!! ズババババ(ガード)投げ・・
であの世行きコースだよ。レバガチャこれでも足りないのか・・壊れるよ・・・
エロは下段が豊富すぎてエイミとの戦い覚えると対応できないからあきらめた。
>>572 ムダにガチャガチャじゃなくて、
左右に4回ってやってみろ
人気もビミョーでズバーなアホの子でもーちょっと戦えるようになりたいのだが、
グルーミーでのうまい戦い方をどなたかプリーヅ・・・。
グルーミーの近接は2Aから立ち途中Kカウンター狙うかな、カウンターでスタンだし
スタンしたら3B→反時計22B→66666Bで結構デカいコンボ狙える
でも確かスタン回復されるから3Bから直接も狙う
で、2Aから立ち途中Kとか立ちBBとか警戒してるなら投げる
66666Bはヒットで転ぶ各下段からもコンボになるからそっちも狙う
起き攻めには2A+Bが結構使える、コレもヒットしたら反時計22B〜入るので適度に狙う
中距離なら66Kで突進とかジャンプ回転斬りとかぶっぱ気味で押してみる
まぁとにかくコンボ狙いと投げ狙いの2択かな
>>575 574じゃないけど凄く参考になるよ。
ありがと。
実際グルーミーティラって結構強キャラだよな
ジョリーサイドはお察しだが…
2Aヒットから中段と投げの2択は、2A持ちのキャラなら共通して使える安定戦術だな
弱キャラと言われるティラやヒルダが、投げキャラと言われやすいのは
2A二択に頼り気味になりやすいからだと思う
火力は多少高くなるが安定感なくなるがな
ジョリーとちがってオールラウンダーぽくなくて近距離型になる
>>578 ヒルダもそうだが、弱キャラは投げる以外に崩す方法がないってのも現実なのだ
1A系見られるようになると
投げ以外で崩せるのはほんと一握りだけだがな
ベイダーの下段のへちょさにはほんとに泣けてくる…
2Aなんであんなに遅いんだよw
ベイダーって確かに原作でもあんまり素早く動くイメージ無いけど、
それにしたって動きもっさりしすぎで格ゲーキャラとしては致命的だよ。
毎日20敗は確実にしてるヒルダ使いです。
強いといわれている御剣や、雪華、エイミなどとは割といい感じで戦えるのですが
吉光、シャンファ、マキシを相手にするとほぼ完封されてしまいます…
トリッキーな動きが苦手なのは自分の意識的な問題だとして
技を覚えればいずれは勝てるようになるのかなぁ。
たまには勝ってみたいお(´・ω・`)
ランクで上手いヒルダ使いとちょくちょく当たるようになって
ホールド技やら連携やらよく食らってるんだけどなぜか
最後に自分が立ってるんだよなぁ・・・。
さすがにホールド技はもっと威力上げてもいい気がする
ヒルダ使える人ほんと尊敬する。
常時脳トレみたいなホールド感。
AとBのタメ斬り交互に食らってすげー派手なコンボ決められ、
うわーもうダメだと思って体力見たら4分の1も減ってない、それがヒルダ
>>585 強いヒルダってどんな動きしてるんだろうか
いまだに強いヒルダにあったことが無い
A溜めても
常時出せる獄長の中段横の方が痛いという現実w
演出はド派手なのにあれは無いぜ
溜め技など使わなければいい
でもAタメ2は中段横斬りでリーチが長く、ガードさせてヒルダ有利じゃなかったっけ
もっとも投げが届かないからガード後は大してやれることも無いんだけど
>>583 戦ってる相手としての意見を言わせてもらうと、ヒルダ戦できついのは
「投げのダメージの大きさ」と「溜め攻撃を絡めたコンボによる運び」の2点かな。
特に運びコンボは喰らっちまうとあっさりリングアウトさせられる(位置にもよるけど)ので
常にガード意識してなきゃいけない。んで投げられるとw
なのでいまいち勝ちきれないんだったら位置取りを重視して立ち回ってみたらどうかな?
リングアウトが無いステージでも有効かはわからんけど。
雪華って強いの?どうやればうまく使いこなせるんだろう。俺が下手なだけだろうけどリーチ長い相手に歯が立たないよ。そして他に雪華使ってる人見た事ない。
特に気をつけなきゃならんのはAタメ3だな
あれの吹っ飛ばし距離はハンパ無い
Bタメ1からも繋がるから、リング際からもヒルダからも離れているからと思って
スキを見せると意外なくらい遠くからでもリンガウッてなる
>>569 女だと窒か子宮が串刺しになるのか、
それに比べれば姉の金蹴りなんて可愛いもんだな
>>583 >強いといわれている御剣や、雪華、エイミなどとは割といい感じで戦えるのですが
この辺もかなり辛いと思うけど、この辺辛く無いって結構上手いんじゃないの?w
吉光、シャンファは確かに辛い、マキシはキャラを知ってるかで大分印象かわる
ヒルダは技の早い相手は辛いよね
溜め技ってそこそこ強い印象なんだが。
とにかく相手の攻撃を弾いたり無効化して決まる率が高いし、
浮いたらコンボ、リングアウトへ一直線。
あの発生であの判定の強さなんだから、アレで威力まで上がるんなら面倒臭くて仕方ない。
せめて連発ができない程度の溜め時間伸ばして貰わないとやってられんわ。
溜め技以外にも2A、6A+K から当て投げみたいな感じで投げられたりもするし、
投げでもやっぱりリングアウトさせられるし。
ヒルダはここで言われてる程弱くは無いと思っている。
まぁ、その分操作は面倒なのかもしれんが。
597 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 12:10:57 ID:wYQB+dpo0
>>582 戦うシーンすらほとんど無いしな原作
他キャラにはないインパクトが特徴なんだろうけど、威力がなw
>>597 無いっちゃ無いが、エピXとYラストでそれなりに戦ってたろ
まあ当時のアクションなんてあんなもんだからダース・モールみたいに印象に残らないが
上手いヒルダ使いというか、読み負けで勝てないヒルダ使いなら知ってる
そいつがカサンドラ使うと試合時間半分位だが…
下段がガードできない人が多いよな
レベル30超えててもそういうのが多い
前作とかやってて割とギリで反応しててガードできてたタイプなんで
わかってるのにガードできねーよってのが多いなぁ
もっと反応速度あげろって話なんだろうが難しい
俺もそのクチだ
身内対戦ばかりの結果、特定の下段だけはガード出来てたけど今は出来ない
>>601 下段を警戒してしゃがむ
↓
中段が来る、「見えた!」
↓
レバーニュートラルに戻す
↓
ズバッ! 「!?(ぶっこみの拓風)」
ガードボタン押さないといけないのがつらいんだよな
左下押せば下段ガードになればいいのにね
パッドだと使えるのが親指一本だけだから間に合わないんだよ
前作はギリギリなんだけど、見えなかったってのはないくらい
オンだとホントにギリギリ間に合うか間に合わないかに感じるな
>>551 何を根拠にそう思ったのか知らないがその通りだ…
美那のいないキャリバーなんてやる価値なし
>>601 >>603 立ち⇔しゃがみガードの切り替えに3〜4Fかかるのもその状況を助長してるよなw
来た!と思ってガード切り替えてもそのまま喰らっちゃうwww
>>607 > 立ち⇔しゃがみガードの切り替えに3〜4Fかかる
マジ!?意識してなかったがそうだったのか…
ソンミナまあまあだとおもうけど。
前B連打してれば、勝率七割余裕でしょ
>>607 しゃがみガードの上段無敵&下段ガードは1Fだよ
しゃがみ→立ちの移行も同じ
自分の反応が遅いのをシステムのせいにしないようにw
何故か投げはしゃがみ始めを投げることが出来るが
そんなに勝てないでしょ、いくらなんでも
612 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 12:54:46 ID:2KvgFoDKO
>>592 雪華強いと思うよ。傘バズと33Bからのコンボ、B+K→61B→44B+K、使えるとダメ取りやすい。生Aや生KがF速いらしい。1AAAを使えると起き上がりにB+Kからの打撃投げの2択ができる。を上級者にやられましたよ。
>>608 3AEまではそうだったんよ。んで今回も(完全に確認したわけじゃないけど)
それっぽい事例があったので多分今回も同じだと思われ。
>>610 ぼっ立ちガ、ぼっしゃがガ等の時は1F起こってくれないっぽい。
スタン後とかの硬直後に3Fだか4F以内にガード属性違う攻撃重ねると喰らっちゃう。
雪の1AAAを実践で使える奴なんているのかよ
たまにしか成功しないぞ
615 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 13:09:04 ID:0rlANM2fO
ラグあるから見てからガードの場合結局1F移行は無理だよね
オン前提で調整はしてないと思うから一部きつい技もある気がする
ジャスト技出すとか能動的な場合はラグは影響少ないけど、相手に対応する行動は影響大きい
投げぬけやGIもラグで微妙に変わってくるもんな
結構厄介
>>607 そうだったのか、知らんかったw
ソフィーの1AAの二段目の中段、ガードしたつもりなのにくらう時があるのは
これのせいかw
ランクが39〜40をいったりきたりするようになった
いかにも適当なジークやメア、ミナ キリクあたりにぬっころされるパターンが昔よりあきらかに増えた
滑らかに技を続けてくる相手にはGIがうまく決まったりするが 投げばかりの子にはぼかぼか投げられるようになった
ここらへんが俺の限界って事ですか もう2日で100戦以上してるのにlvあがりません
ストレス抱えてネタキャラつかって10連敗とかするので 後で後悔するね・・・
>>618 いや、多段技ガード、ヒット時は
>>610のいってるとおり1F移行するはずなのでその場合はわからんw
というか、多分これよりラグが要因のほうが多い気がwww
オンの雪華は余裕があると練習なのか一つ二つ〜を狙ってくる。
SCデビューしてから2週間・・・
勝率<悪評のオレに何かアドバイスを・・・
ずっとヒルダしか使ってないんだけど
いくつかキャラ触れるようになった方が強くなれんのかなぁ(´・ω・`)
負けてるのに悪評とはこれいかに
自分の使ってるキャラを一通り覚えたら
他のキャラも使ったほうがいい。
せめてトレーニングの技表で下段だけでも確認しとかないと対戦で
なかなか対応できんよ
特にソフィとかジークとか上段→下段とかに移行する技持ってるやつ
>>623 同じ人に何回も負けたりとかがあるからだと思う・・・
>>624 ありがとうございます。
やっぱり他のキャラの基本的な動きくらいは分かってないとダメですよね。
ちょっと色々やってみます。
>>622 別に悪い事してないのに悪評ついてんなら気にすんな。
もし思い当たるなら直せwww
ヒルダは癖強いからキャリバー初プレイだとキツいと思う。
いろいろなキャラ使えればキャラ対策も立てやすくなるので手広くやるってのはいい考え。
ま、一番いいのはヒルダスレで色々聞いてみることだと思うが。
やっぱ強い人はスティック使ってるのかねー
なんだあのとんでもない動きは
>>620 でも実際単発より派生の方がガードしたのにってことは多くない?
ヒットストップと同期の関係でなんかあるんだと思うな
俺も未だにヒルダ以外使えないし、最近では使う気すらなくなってきた。
俺もソフィの1AAの2段目を立ちガードできなかったな。
出してくると読んでればガードできるかもしれんが。
とっさに出されるとガード間に合わないな。
まぁ、ラグの遅延で入力が遅れてガード切り替えが間に合わないのは
ソフィに限ったことではないが。
他キャラでもそういう技はたくさんあるしな。
発売前からこうなるんじゃないかと思ってたがやっぱりそうなった。
「ガードしたはずなのに…」ってのはラグでしょ?
実際のシステム上では上下ガード1F切り替えでも、ラグが2Fあれば
事実上切り替え3Fってことじゃないの?
投げ抜け12Fが事実上10Fとかさ
>>628 確かにそれはあるw…がやっぱりラグのせいって思っちゃうなあ。
いや、オンのスタン回復は慣れるまでかなり時間かかったからさ。
普段はあまり気にならないけど下段とスタン回復時はラグの存在を強く感じる。
ラグの少ないとされてるVF5LAでも最低3F以上の遅延はあるから
このゲームだともっとラグあるよ。
体感的には6Fはあるように感じる。
PS3だとそんなもんじゃない気がする
というかPS3だからかどうかは知らんが
機械の方で処理落ちすらする・・・
シーン飛ばしまくるとガクッとするし、
トカゲ泉で派手な技うってもガクつく事ある。
そこにラグが加わればもうモデムでエロ画像を落としてるようなものである。
そういや動物ステージはガクガクしやすいね
>>609 6BBに限らずミナの技って隙めちゃめちゃ大きいのに反撃あまり食らわないんだよね
今はばれてないからまだ何とか騙し騙しやってるけど
4KBとか6Kとか家庭用3みたいにガンガン弾きまくってくれたら良いのになぁ
それかどっちか確反無しにするかさ、タダでさえ技の発生も遅いってのに
至近距離で攻め込まれたら出す技がほとんどないよトホホ
ミナは調べず戦った印象だと
近寄ろうとすると出の早い攻撃でつぶされて
直線的な攻撃を8wayでよけようとすると横斬りでつぶされて
後退しようとすると下段延びてくるやりでつぶされて
接近すると蹴りでこかされて
起き上がると振り下ろすのに潰されて って感じだなぁ・・
よくわからん分スゲーやりにくい。鎧こわされまくりでゴンス
ヒルダは技が遅くて安く、話にならない。
キャリバーに慣れた人間が使っても苦痛を訴えるレベル。
努力型の真性ドMじゃないと無理。
最初はシャンファとかトカゲとか吉光とか、
比較的クセが弱くて基礎が身につくキャラを練習するべき。
それで勝てるようになったら改めてヒルダに帰ってくればいい。
きっと色々見えてくる。
対戦するとわからんうちに負けるが
かと言って本腰入れて対策しようと思うほど遭遇するわけでもない。
つーか、ミナスタイルのカスタムキャラで来られると
「誰これ?」的な感想を抱いてるうちに終わる。
>>638 そういや友達がはじめたから、スタンダードキャラで基本教えようと思ったのに
どのキャラもクセが強くて困ったわw
一番オーソドックスなのって誰だろう
>>630 これ系ので一番きついのはタキの8KKKって気がする
最初からしゃがんでればいいけど8Kを立ちガードしたら下段はむりぽ…
そふぃーてぃあ
自分のターン、相手のターンを意識しやすいのって・・・
ティラとかロック?
エイミが一番癖が無くて使いやすくて強いと思うけど、
初心者にとっては間合い詰めたりとか調整したりするが一番難しいから
ある程度リーチが長い方がいいだろうな。やっぱミツルギさんだと思う。
クセ無く使いやすいのはミツルギやソフィーカサンドラだろ
>>641 出が遅いから結構潰されるんだぜ。
使うタイミングに困る。
ガード硬直が切れたら即BB!って人が多いから
タキやシャンファのフェイントがまともに機能しないね
648 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 15:40:41 ID:kags4NAn0
問題は無い
ていうかそれはフェイントの使いすぎだと思うけど…たまぁにアクセントとして使うから意味があるんじゃないか
そういう奴は何度かGIしてやれば大人しくなる
初心者にシャンファや吉光はダメだろう
吉光は言わずもがなだし、シャンファはノーマルヒットだと中段が弱い
普通にミツルギとソフィーでいい
初心者が気をつけた方がいい事ってなんですか?
今日オンラインでタキのA連打B連打で角に追いやられ何もできず終いでした。
このゲーム、リーチがあるから鉄拳のように横とか軸移動しても潰される事が多くて距離取ったり回避が上手くできません。
653 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 16:43:59 ID:DX1UXPks0
単純な動きにはGIできるようにしておくのがいいと思う
AAガード→相手すぐAAだったら、GIで割り込んで連打していない方のB投げ
BB連打してたら逆に
使っているキャラがわからないけど基本的にガードしたら自分のターンだから
ガード硬直とけたらすぐに技出しとくのが良いよ
>>638 ヒルダを使い続けて4割程の勝率だったんだが、ふと噂のソフィーを使ってみたんだ。
トレモとアケでメインの技を軽く覚えてランクマへ特攻。
余裕で10連勝とか出来ました。(´・ω・`)
本当にあのお姫様はもう駄目だと実感した…………!!火力と速さの差がありすぎるぞ畜生!!
センカではじめたけど10連敗!
下手相手に対戦してくれた人ありがとうでした。
もっと練習してON行くべきだったかな・・・・orz
セツカだった・・・・orz
>>652 まずは直線的な読みあいから覚えて、
ヒット時はヒットしてる側のターン、ガードしたらガードした方のターン
という感じで、基本的な攻防を学ぶといいかと
もちろん例外もいっぱいあるけど、ガードして速い技出せれば
何もできずってことはないかと思います
>>653 ありがとう。自分は雪華です。何となく使ってみて練習してオンラインに挑んだはいいけど勝率1割くらいなんです。
たまに間違って選んで使う、何も知らないジークとかナイトメアの方が勝率は高いです。
659 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 16:58:23 ID:j2PVJdjD0
掲示板落ちてるな
660 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 16:59:43 ID:j2PVJdjD0
つか、したらばが落ちてるっぽい
>>552 追撃で100超えるな
スタン回復できるけど避けるの結構キツそうだ
ダースベイダーはガード不能が出るまでどのタイミングでもキャンセルできるし。
まぁでもそれは主力じゃなくアクセント程度に思ってるけど。
>>658 雪華か・・・。
癖の強い技多いから大変だけど慣れて来ると楽しいキャラだな・・・、
とか言う俺も最近やっとまともに動かせるようになってきた。
とりあえず防戦に回されたらA・K・2K・傘バズあたりで暴れるか、
4A振り回して逃亡だな。
雪華は獲物は短いけど間合いは遠いほうが戦いやすいな。
CFの受付時間すごいな
対戦で獄長の236A・Bの2段目で割れて着地した後
同時押しがG押せてなくてA+B+Kになって挑発になったんだけど
その後もっかい全ボタン押したら挑発キャンセルしてCF入ったわ
正直、CFてマジいらない。
ガード重視している自分にとってこれほど驚異になるものはない。
HP、満タンなのにCF喰らったら負けとか格闘ゲームかよこれ?
それならスーパーコンボゲージでも付けてくれよと思う!・・・・・・・ふぅ
すまんムキになった・・・・・・・・・・・
665 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 17:58:41 ID:j2PVJdjD0
4から始めたものです。
セルバンテスって、どうなの?
インパクトか攻撃すれば
GIすれば敵のソウル吸収して回復するから亀になるならGI狙えばいいんちゃう?
>>664 この人ガードで固まってるな〜って思ったらCF狙いに行く
ちょっとした不利でもじっと固まってない?
>>666 ワープやら拳銃やらで無駄に厨キャラ判定を受けるジークやキリク見たいなキャラ
真面目に使うと下段がしょぼい、動作がトロい、でも火力は高いしジャストジオとかジャストワープ
とか上級者向けのもある。普通に中堅以上の強さに真面目に使ってればたいして文句も
言われない無難キャラ。
異論は認める。
>>664 GIやRUNも使おうぜ
ガード固めて反撃ってのが一番安定するけど
そればっかりじゃ勝てないようにするためのCFなんだと思う
>>666 ぶっちゃけ、特定の技で初心者狩りしまくれるって印象しかない。
そこを除けば、案外スタンダードな使い勝手のキャラなんじゃね?
>>671 下段に関しては1Kあるし弱いってほどでもないんじゃない?
他のキャラのBBみたいに気軽に使える中段が無いのが辛く感じる
あとはRUNからの技がゴミばっかりってくらいか
船長はBBBまであるからBBで止められると非常に反撃しにくい。出し切ってくれると非常に楽だけど。
あと、初心者殺しのワープ攻撃→ブレイク→反撃しようとした相手にBBB
慣れるまではきついはず
船長リーチが中途半端で出が遅いから難しい
気がする
上段スカし技多いし軸ずらしもある。何より中段の横が強いから攻めやすいと思うぞ船長
動きにメリハリがあって使ってて楽しいよ>船長
BB止めとBBBのゆさぶりがかなりウザいw
4から船長使ってる
いや正確には船長スタイル使いだな。本人使ったことないw
66A+Bで舞い上がった相手に8A+Kでバキュンと撃つのがマイブームw
583です。
色々と貴重なご意見ありがとうございました。
オーソドックスなキャラも少し触りつつ苦手キャラの克服に励みたいと思います。
ちょっとドラ触ったら連勝とかもうね…
でもどんな技でも溜める癖が染み付いちゃって他のキャラがむずい(ノ∀`)
なんかもう相手がジークばかりで嫌になってきた
下段くるくる→ジャンプ下段とか何も出来んまま終わる
>>681 まずガードを取ってくる、走って近づくと遅めの強い中断をガードさせにくる
こっちも突進技を絡めようとするとアッパー>構え変化で蹴り、飽きたら下段
ダウンしたら前ステ下段からコンボ、中段で離してくる コレを永遠と繰り返される俺は弱いと思うわ
>>681 ガード
反撃
インパクト
お好きなのどうぞ
ジークより御剣の方が目眩がする
ジークが氾濫してるからこそ
ナイトメアの起き上がりAA2発目が当たるんです
>674
BBB途中止めじゃだめなん?
削りも含めて強いと思うんだけど
タキの
紫炎の下段二発の方
4AB→B
のBをキャンセルしてしゃがみBされると
どうやっても避けられません
対策誰か教えてください。
あとタキのマキビシってどうやって出すんですか?
見てから反応出来そうなんだけど
いつも間に合わないっす……
悔しいのでタキを自分でも使えるようになって
対策を考えようとしたんですが、タキ楽しいですタキ
船長っちゃ大抵フレア厨ジオダ厨だと思われてるから、
真面目に戦うと逆に対応されなくて強い
ジークよりカサンドラの方が目眩がする
船長ねえ…
2Aからのコマ投げに気を付けてればいいんじゃない?
692 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 19:19:15 ID:wYQB+dpo0
>>664 まじでいらなかったよな、せめて次のラウンドではゲージ初期に戻せと
ヒットするわけでもなくガードしてたらダメってどうゆうことだよなw
A+Bのスタンを回復出来るかどうかも重要
ゲージ削り強いキャラと戦ってると、俺はひょっとして北斗やってんのかと思う時がある。
ファイナルラウンドで死兆星赤くなってて涙目、とか。
ミツルギとジークメアだけはほんと厳しい
他のキャラはまだなんとかなりそうな気がするけど
A+Bの回復かなりきびしい
トカゲのやつとかはわりかし楽なんだけど
>>690 ミナも更に輪をかけてrunゴミ技ばかりだし気軽に振れる中段全くないよなw
遠距離キャラって言うけどどの遠距離技もクセ多過ぎて扱い辛い
っつーか使ってて狙いどころが掴めんキャラだな、相手してる方も掴み辛いキャラだと思ってるだろうけど
CF自体は良いと思う
ろくな下段がなくてガードを崩しづらいキャとか、
攻撃の隙が大きくて待たれると厳しいキャラとか、
そういうキャラがガードを崩す以外にクラッシュを
狙うというアプローチが取れるのは戦い方に個性が出て良い
ただ現状は、攻めやすい上にクラッシュさせやすいキャラとか、
攻撃遅くてろくな下段もないし投げも弱いうえにクラッシュさせにくいキャラとか、
単純にキャラ格差を助長するだけになっているのがダメ
そうそう、俺もエイミ使ってる時が一番CFが決まるしなぁ
逆にロックが相手を真っ赤にしてるとこなんて見た事ない
>>698 CFと対になる意味でもGIをネット対戦前提に調整したほうがよかったと思う
オフでキャリバーやる人なんて殆ど居ないんだし
どのキャラもCFしやすい技としにくい技キッチリもってるからね
ソフィーなんて相手押さえ込みやすい上にCFゲージ削り強の技もメインの技で揃ってるからなぁ
メアは牽制技がCFに向いてないしパワーキャラとスピードキャラで一部なんか変だね
ミナってキリクのverダウンでしかないよな。
つかキリク、横・中・下豊富で近距離も早く、攻撃力まで高杉。
CFはミナの方が決まり易い気はするが、それって単に
キリクはガードされ辛い&威力高いで、
ただソウルクラッシュする前に敵を倒してるだけだなw
人妻の各種パラメータがおかしいのは散々既出
この開発者からの愛され度と万能さ、
だんだんアレクサンドル姉妹がDOAの霞・あやね姉妹に見えてきた
俺の妻が赤の他人から愛されるのは正直微妙… (´・ω・`)
ジャストインパクトできること前提の調整は、オフならともかくなぁ
ラグがあるんだからさ
>>699 ロック投げ&膝カウンターキャラだもんなぁ、ゲージ削る時=技ガードさせての連携無さすぎ
ここら辺含めてゲージ削り値調整して欲しかった
助けてくれ!!
ユンスンが天昇脚を打つと後ろに落ちるだろ!?
そしたら相手のターンなんだ!!
でも空中でBとかしようとしたら頂点にいるときでもドカっと蹴られる。
どうしたらいいんだ! ちなみにメア
お前どんだけキャラ変えてんだよ
ソウルゲージは時間で回復しないからな
俺もガード固めがちだからいつも赤いわw
最終ラウンドでお互い赤い時の緊張感とかは好きだな
クラッシュさせる側も妙な攻め方になって負けちゃうとかあるし
タリムにかてねえwwwwwwww
>>705 そんな調整になってないだろ
ジャストあってもガード不能くらいしかインパクトできる技増えないんだから
船長は普通に戦っても遠近とも強いオールラウンダーだと思うぞ
715 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 20:50:41 ID:ovk/HOnY0
アスタロスでセルバンテスにどうやって勝つんですか?
今回のアスタはBクラスぐらいだと思います。
対戦ラグがあるため、下段ガードからニュートラル、その逆もしっかりコマンド入れてるが、くらう時がある・・・
LV.70ぐらいのアスタ使いですが、このシステムのおかげで、暴れにボコられるのは納得いかない。
しかも、セルバンのサイコを避けで交わしたと思っても喰らうときがある!!
対策練ってますが、アスタ使いの方で、高レベルの方いいアドバイスをお願いします。
ちなみに、アスタ使いはガードは歴代シリーズで結構わかってるし、プラクティスでも各キャラの技表見てるので、
適当野郎や、ワンパ野郎よりも遥に硬いのですが、ソウルゲージシステムのおかげで、喰らわざる得ないときがある・・・
このシステムと、ラグのおかげで、通信対戦では、高速上下2段、3段の技を持っているキャラに対しては、明らかに此方がわかっていても
防御できないときがある。
セルバンテスは天敵だ・・・
船長のリーチが見た目より長い気がするのは俺だけ?
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 20:53:21 ID:ovk/HOnY0
>>698 はげしく同意!!
はやく、調整版Ver.のアップデートしてほしい・・・
アスタにこそ適当、ワンパ、暴れの称号を送りたい
>>702 ストーリーだとキリク「その動き・・・!まさか我が極意を!?」みたいなこと言うけど
技が大振りで隙だらけの劣化キャラです
>>713 ジャストインパクト後どうなるか知ってるのか?
ジャストGIはほぼ偶然でしかならないからオンでジャスト前提ってレベルでもないよ
確かにカウンターや有利フレは美味しいけど通常GI自体の後が投げ中心だし
打撃も決め打ちでないと間に合いにくいほど感覚短いからジャストになっても大技に切り替えにくいし
この連携のここでGI割り込むとジャスト〜みたいなのがないとジャストGI狙うなんて無理
見た目エイミなソフィーティアとの対戦…
わかっちゃいるんだがガードと反撃タイミングまちがえる(笑
体格いいキャラがツインロールしてるとぶっ倒したくなるわ
オフでもジャスト狙うのはほとんど無理なのに
ジャスト前提のバランスになってるわけがないじゃんw
突然だが、俺の個人意見なんだけどさ。
スタンて効果、本当にいらなくね?
動き早い+スタン効果技たくさん、てだけのキャラに瞬刹されるんだけど・・・・・・
まず、スタン喰らうと動けないし・・・・・・・
回復しろとしか
スタンって名前がついてるだけで、
キャリ1.キャリ2のころから同じ内容のものあるしな・・・。
3やってなかった俺もはじめはキャリバーでレバガチャ回復って戸惑ったが、
もう慣れた。
要は攻撃、移動しないときは常にG押しっぱでレバガチャしながら、
AかB適当に連打していれば被ダメは随分減るということだ。
DOAから来た身としては「ホールドさせろ!」って思ってしまうw
スタン自体より、スタン回復がいらん
初心者や器用さによる格差として大きすぎ
スタン回復は意識すれば誰でも出来る。
慣れたら手が勝手に動く。
入力のクソ難しいジャスト入力技のほうが問題だろ。
セツカだけとかならキャラ特性として分かるが
多くのキャラに割り振りすぎ。そしてジャストだとパワーアップしすぎ。
少し強くなる程度なら出なくてもいいやって感じになるが
現状は出せる出せないで大きく差が付く。
GIを狙いに行くときは成功したら即投げ!
って思ってるからジャストだったときも投げに行っちゃって勿体
ない、ってことは多いな
エロ使いなんだがジャスト決まったんだったら3BHプレパラBBB:B
で、ダメ60、投げと違って抜けられない、を入れるべきなんだろうが
732 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 22:17:12 ID:DFJXI7J90
>>730 何の為にジャストがあるか解らないスカッシュのような技もあるけどなw
あれ、何の意味があるんだろ
>>731 捌けばいいじゃない。
勿体無い、なんてことは無くなる。
>>729 慣れればすぐ出来るようになるよ
でも、家庭用だし、スティックが痛むので、やっぱりレバガチャ反対
すぐにみんな回復できるようになるから、存在そのものの意味がない
せっかくのジャストGI。投げだけじゃ勿体無いbyYAZAWA
多分エイミのこといってんだろうけど
回復しろ
>>735 スタン回復を読んでコマンド投げとか下段とか、回復されても読み合いにはなるよ
3AEでアイヴィーでスタン取って回復を読んでのクリミナルを抜けられた時は笑ったが。
スタン回復なんかより投げ抜けの方が難しい…
投げぬけはG時に保険としてA,B仕込んでおけば問題ないと思う
俺はネット上のラグ+42型液晶の遅延(4F)の環境だ。
ブラウン管の奴勝ち組みw
ユンスンの2BBは何回まで連続で出すの許せるだろうか?
ガードor避けしない人だと申し訳なくなって連続で出すの自粛してしまう
>>732 コマンドの都合上、最ガスで光っちゃうからには、
最スカでも光っちゃうという・・・、つっこんじゃいけないぜw
すまん6BBだ
死ぬまで6BB出してりゃいいと思うよ、ガチなら
俺も6BBに手も足も出なかった過去を持つ男
スンスンの6BBって一回ガードしてブレイクされてもRunすれば
その次の6BBを移動でかわせる?試した人いるかな。
俺は連続でやってくる相手には3回目くらいにGIで割り込んでるけど、対処できない相手にとっては脅威の技になるよな
相手がジーク、アスタ、カサ、ミツルギばっかで萎えるわー
スンスンの6BB、オフならGI出来るんだけどオンだと失敗しまくるわ
ラグありだとかなり凶悪な部類だよな
747の使用キャラがソフィーだったら殴る
ランクはガチや強キャラばっかでギスギス。
かといってプレマも1キャラしか使えなかったり弱かったりだと行きにくい。
せっかく部屋あるのに結局初心者はオフで実の無い練習するしかねえ感じ。
せめてレベル制限や練習部屋作れればオン復帰したいんだがなあ。
752 :
747:2008/08/23(土) 23:34:50 ID:gDAqO0DG0
俺はアルゴルです。
>>751 スタンダードで部屋作ってがんばれ!
スペシャルだと逆に差がでるからw
箱なら良票でまた闘いたい相手の遭遇率あがるのだが…
ランクマでもっといろんなキャラに出会えれば言う事ないんだけどな。やっぱ偏るよねどうしたって
プレマでALLとかやるたびに全変えとかは好きじゃないなぁ。
なんでメインでこないのと思うし、そういう人って9割がどのキャラも
5〜6種類の技しか使わないワンパ君。なんでプレマでまで処理作業しないといかんのw
1〜3とかの少数キャラを回す人は色んな動きしてくれる人が多い。
ガードの練習にもなるし、くせがわかってくるとそれを利用した読み合いとかも派生して面白い。
>>751 ランクがガチなのは当然でしょうw
プレマでやりたいならxxxしか使えません。とか弱くてすいませんがもう一度よろしく。
とか名前に入れておくとか。大半の人は察してくれるはずさ。
それはいいとしてランク別にギスギスしてないと思うんだが。
アンテナ四本の韓国だか他のアジア圏のヤツの
死体殴りが酷くてなんでこんなに荒れてるの?とか思うけど。
連戦した場合はメールとか出してみたりするけど普通の返事が返ってくるよ。
オンも初心者かなり入り辛くなってるな
LV1で1勝36敗ってのもいたしな
1からやってる猛者も多いから4から入った人達はキツいわな
部屋、検索ももっと絞り込み出来ればいいんだがな
スンスンの6BBは2発目の前に横移動でかわせるよな?(゚ω゚三゚ω゚)
そりゃホスト側はゲストとしか当たらないし、ゲスト側はホストとしか当たらないんだから
対戦相手も偏るよ。
もう少し部屋の枠を広げて参加しているメンバーをランダムマッチとかにすれば
対戦相手も広がるだろうし、目的別に部屋さえ分けられればストレスも減るだろうに。
>>756 先週一週間はランクマッチのみ、LV下の相手とはマッチせず格上は無制限って
縛りでやってみたけど、プレマよりも緊張感があって面白かったな。
同じ対戦相手と何度かぶつかったけど、全然相手にならん俺なんかでも
普通に相手してくれたし、色々勉強にもなった。
本当にLVの高い人のプレイは勝てなくても凄い参考になるしな。
俺もはじめランク無理とかおもってたけど
プレイしてるうちに勝率4割になれたw
イイ試合できた!とか思った試合の後に
メール届くと嬉しいぞ(^-^)
>>758 近距離なら一発目をガードした瞬間に投げれば面白いことになるよ
LV15 勝率18%まで下がった・・・
一時期31%まで上がってた輝かしい日々はどこに・・・
まったく勝てねぇわ・・・
アイヴィーとエイミはやっぱ無理。
エイミはダウンにも当たる鬼中段が痛すぎる。単発6B/6BBが鬼。
アイヴィーはコンボ痛すぎ、鬼のように減る投げとか超長い横斬りとかもうね。
接近しても柄殴りとかA系が早くて困りすぎる。助けて。
構えチェンジとかいろいろ苦労もあるんだろうけどね・・・
あとピカピカ光まくりのヨシミツに遭遇したんですがコマコン使いですか?
なんで勝てないのか書いとけよ。
自分のためになるぞ。まあ書かなくてもいいが…
逆に、わかってないとどうにもならんぞ。
>>761 一発目ガードされて反撃されると
この試合6BBだせね〜と慌てる(笑
何にも考えずにエイミー使ってるといつの間にか負けてるんだ。
いや、熱くなって普段普通に出せる技が出なくなるんだ・・・
あとガードがおろそかになる・・・下段攻撃、ブン回し、全部ボコボコにやられる
鍛えてくれ鵜人もいないし(´;ω;`)ウッ
>>759 格上って勝率が良いって事?レベル低くて勝率も5割前後でも強い人は強いから
あんま気にしなくてもいいんじゃないかと思うんだが。
もっといいマッチングシステム作ってくれればよりいいんだろうけど。
>>767 こっちの攻撃がガードされてるのに暴れてないか?
キャラによっていろいろあるからどのキャラ使ってるか言ってみ?
>761
そこでB投げですね!!わかります!!!
>>763 あのコマンド投げちゃんと決めて来るような
アイヴィーに負けるなら仕方なかろう・・・
練習量の差だ。
>>763 吉光のピカピカ光るのは練習すればそんなに難しくないよ!
>>757 確かにねぇ。
特にプレマは部屋主が
レベル制限設定や部屋名つけられるようにすべき。
これじゃ初心者が上達する前に逃げる。
そういえばアルゴルと一回もやったことがない
これの抜け方が本当にわからない!
・ユンスンの昇りケリ
・アイヴィーのムチが伸びて引き寄せられ、さらに投げやコンボを食らう奴
どう対処したらいいか教えてほしい
ユンスンの6BBをいまだに対処できない人の多いこと。
6BBの対処も出来ない奴にいろんな技は必要ない。
BB,6BB,2A,投げ,1KKだけで十分すぎる。
ワンパとかじゃなくて相手にならんだけ。
最近ザサラメール増えてきたけど、よくわからん判定とやられ動作の技ばっかで疲れるわ
778 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 00:18:44 ID:pVm8sXUU0
4から入ったけどLv50で勝率7割という。
まぁ鉄拳ずっとやってたが
鉄拳と違って1回浮いたら死ぬみたいなコンボゲーじゃないから
こっちのほうが面白いと感じる。
>>776 なるほど、引き寄せられたらしゃがんでしまえばいいのか。
アイヴィーはトレーニングで練習するにも連携がつくれないから
実戦経験積むしかなくてつらいところだ
あの下段から絡み付いてくる投げみたいのも対応できないぜ
>>774 アイヴィーのヤツは投げ来るなら生しゃがみで、2択来る場合は立ガしながら投げ抜けがいい。
ザサラも一緒。でもきつい。
>>775 RUNしない相手に軸移動潰しの為の横斬りを振る必要はないもんねぇ
中遠距離でもRUNしない相手ならミナでも勝てる
いやー。アンテナ3本だと、もう連打しかする事ないね。
キャラ的にカサのほうが好みなんでソフィーより
そっち使ってるが、技が似てるよな・・・
カサも同じぐらい強キャラとして嫌われてる?
いや嫌われてても使うんだが。
エイミ使ってて、相手がアンテナ3本のジークやキリクだと結構辛い
785 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 00:28:57 ID:hEaPMtJZO
>>779 足をすくうやつ?
下段ガードすればいい それにあれは鞭状態か構えからしか出ないんじゃない?
>>783 あまりの強さに蛇蝎のごとく嫌われている
カサの顔を見ただけで失禁する人も
アンテナ4でもラグやばすぎ。
多分、ちゃんと対戦してる人は、
5本と4本を、いったりきたりする程度が一番いらいらするんだろうな。
俺はそこまで神経質になるほど上手くないが。
>>783 姉ほど強くないが、それでも強いのでキャラ性能で嫌う人はけっこう居ると思う。
強さとは別で、勝利台詞、キャハ☆等ムカつきそうな台詞も多いので場合によっては
姉に匹敵するウザさだが、好きなキャラ使えばいい。例えロックでも嫌われる時はある。
>>774 ユンスンののぼり蹴り連発は空中制御でかわせるが、
交わせない方向もある。左後ろと右後ろなら交わしやすいな。
それをしなかったら永遠に入る。
アイヴィーの引き寄せは食らった時点でアイヴィー有利のn択
大抵はアッパーと投げの2択が来るからガード投げ抜けしろ
ユンスン6BBは1段目ガード後に左右どちらでもかわせる
効かないって相手が分かるまでアッパーでも食らわせてやれ
タリムのエアーソルトキックも空中制御しなかったら永遠に入るな
>>792 ああ、エアソルトB,KのつもりがエアソルトKに化けて
しょうがないからK連打したら6発くらい食らってくれた
ランクマやってるとアメ人入ってくるけど、でもヨーダ使ってるやつ見たことねえ!
あいつらのSW愛はそんなものか?SW参戦であんだけはしゃぎまくってたのは一体何だったんだ
発売前の2chのスレにもSW好きが山のように沸いてたじゃないか
まあ、使えないキャラはいらねってことじゃね
ヨーダあたるぞ…
おかげで下段K技に磨きがかかったw
今日やっとLv20になって実績コンプ!
箱だがやっぱり上位になればなるほど上手い人がたくさんいるねぇ〜
ある程度のレベルまで来たらランクマッチのほうがやり応えあるわ
もっと上を目指すぜ!
ジークとミナ使ってるんだけど、ミナの方が使ってる時間長いのに勝率明らかにジークのほうが高い。
上手い人のミナの動きみたいよ〜〜
今日はレベルも勝率も5ずつ下がった
連続で負けるとレベル面白いように下がるな
今日Lv1のヨーダ使いにあたったな
技まだ覚えてないみたいでなんかかわいかったわ
ヴォルドって良い起き攻めある?
相手転ばしても続かない・・・orz
>>801 Lv1のヨーダはLv低い頃よくみかけたなぁ
キャラさんざん迷って最終ヨーダって感じばかりだった。
まだ自分のキャラ定まってないんだなってちょっと笑ったw
ビスケに勝てないんですが
アケで出てりゃ「ソフィ選ぶと席立たれる」って現象が…は流石にないか
しかし北斗実際やったこと無いからどんなに酷いか知らないんだよな。逸話は嫌ほど耳にするが。
キモオタには理解できんかもしれんがSW目当てのヤツもいるんだぜ
とか言ってたヤツもいたが、そいつきっと今頃SWキャラなんぞよりエロキャラ制作に夢中だろうなw
ジョインジョイントキィ
CFのシステムはありだと思うし気をつけてれば問題ない、
3本先取で狙っていくという戦略は間違って無いと思うけど
ソフィのゲージ減らしはさすがにバグかと思うわ
あの差し込む強さと下段から爆発する攻撃力を見るからに
相手のテンポを読まないとポテンシャル引き出せないって感じなのに
ガードで固まってると死ぬ、遅らせGIスカしででごっそりという素敵さ
ゲージ減らすように立ち回って、相手のテンポを操作したらエンストでドスンだ
今回のソフィーティアはツエーっていうかコエー。
なんか性能的にもキャラクター的にも愛嬌ゼロ。なんか必死すぎてこえーよ
>>810 そりゃ娘の為に自身の敬愛する神すら裏切ってるからなw
妹は妹で素手で聖剣折ったりと、色んな意味でこの姉妹は普通じゃないw
しかし、世の中にはソフィーティアを使ってもロックやティラに負ける人もいるのですよ。
4本の外人船長と3セットマッチでプレイ
2VS2で最終ラウンド
船長を残り体力数ドットで画面端にふっとばし、とどめをさすためにロックが走る。
ええ、俺は66Kの突き上げで止めさすつもりだったんです・・・
微ラグのおかげで見事にスライディングに化け、
あまつさえ船長は直上ワープで華麗に回避
哀れロックは谷底へ・・・
いや、外人も俺も大爆笑したけどさ
4本でもみんな油断しないようにねってお話。
プレマで立てていると、たまにワンパターンの人が来る
何回が対戦していると、対策が練れてきて勝てるようになってくるんだけど
そうするとその人たちは去っていく・・・
>>814 今日やったラファエル使いの人がそんな感じだったなぁ。
ちゃんと動けてたから、胸を借りるつもりでいたんだけど。
エロでワンパとか自殺行為すぐるな
というか、キリク、ソフィーあたり以外のワンパって何がしたいんだ
初心者にも勝てねぇだろ
ワンパターンって言ってる人のほうがワンパターンなんじゃないか?
特に
>>814なんてそれに負けてるってことは、相手以上にワンパターンな可能性が高い。
同じ行動がくるって分かってるなら、その対処ばかりをやらざるを得ない。
暴ればかりの人には、暴れ潰し一辺倒でやらざるを得ないし、下段ガードしない人には延々と下段を当てまくるのは当然。
だから数回の対戦で対策は立てられる
そして、これからが本番だなと思うと去っていくということだよ
いや自分はいろんな立ち回りをしてる。
相手みたいにワンパな攻撃はして無い。
って思ってるんだよ、多分ね。
で、実際何してるかっていうと、上で言われてるように、
単に不利な状況なのに、いろんな技で暴れようとして全部潰されてる、っていうね。
ワンパなら2本取られるまでに対応しようぜ
負けてるならワンパが原因じゃないはず
ワンパターン使いはワンパが通じなくなると何も出来んからな
最近は余裕出てきたからワンパ使いはワンパで殺してあげる
ワンパに対応出来ずに弄られる初心者の気持ちが分かる様に
ワンパで弄られるのは気持ちよかったか?レベル32の御剣使い
ワンパは勝ったら相手をそう表現しても良しとしよう
中段ガードで有利とったし、投げうってみようかな、暴れて攻め続行
何度か最速反撃で潰したから、ちょっと警戒するかな?暴れてごっそり
ダウン後の攻防で下段>下段、2セットガードしたから中段するよね! やっぱり下段で・・・
こういう読み負けしだすと頭が硬くなってるなーと思う
確かに負けてワンパとか言ってるようじゃ恥ずかしいわな
>>820 そりゃあ、こっちが下手だから最初は負けてるわけだが。
その攻撃パターンが通用しなくなったら去っていくのはおかしいだろ?
まぁここでワンパって言ってる対象も色々あるんだろ。
正直御剣とかで1A、稲穂、66BB、4B、投げあたりをランダムにやられてるだけでも、
かなり辛いけど、多分このあたりをワンパととらえるかどうかだと思う。
ちなみ俺、こういうの相手にオンだと大体8割くらいしか勝てないと思う。
一方2-3日キャリバーやってみれば上程度は扱えると思う。
ソフィ系とかアスタとかでも一緒。
俺のワンパが通用しない人には興味ありませんって事だろ?
別におかしく無い
>>824 俺も対策の対策とか好きだから続けてやりたいけど
なんでもいいから勝ちたい人とかいてもおかしいと思わないし
格闘ゲーム初心者の人が、他の攻め方考えるためにトレーニングモードに行ったのかもしれん
>>824 単に他の人とやりたくなったんじゃない?
>>825 2択3択をやってれば、使う技が少なくてもワンパターンとは言わないでしょ。
中段の技1個と投げだけで戦っても、それをワンパターンとは言いずらい。
>829
だからそれは言葉の定義だろ
で人によってそれが違うんじゃないかって話
ココでコピペ
978 名前:俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/20(水) 09:59:28 ID:9h2+upOU0
ワンパにも適当ワンパじゃなくて
対応型のワンパがいるからな
キッチリガードを固めてワンパ
またガードを固めてワンパ
それがまた強い
そりゃすげーワンパだな
ヒルダ強いじゃん。ソンミナの変わりに最近使い出したけど十分いける。
要は近づかれたら剣ふりながら攻撃弾いてりゃいいんだから。
ソンミナと比べたら接近戦がきつくないから、最終的にはソンミナより上にいけるキャラだと思うぞ
>>831 いるいるw
初めて負けたベイダーがそれだった
でもこっちが攻めて確実にガードされてるんだから
何の感慨も沸かんかったな
上段、下段、投げ、G不を対応されたら負けを認めるしかないw
自分がガードできない相手はワンパ
さっきと同じコンボしてきたからワンパ。
これはガチで言われた事がある。
個人的に一番壊れていると思うソフィーの技は66B。
リーチが滅茶苦茶長い上に当たればノーマルヒットで浮かしコンボ。
もちろん中段でダウン中の相手にも当たる優れもの。
しかもやたらソウルゲージを削られる上に確反がない。
むしろガードされてもエンストで暴れるかそうでないかの逆二択をかけられるくらいの隙の少なさ。
出が遅いのが難だけど、発生の早さを求められる近距離戦なら
他にもいくらでも発生の早い技があるし。
ソフィーにこの技が付いてしまったという点がいかにもマズい。
こういう強技は他の技が弱いキャラにつけてほしいなー。
弱いキャラでも軸となる技がしっかりしてれば色々とやりようはあるし。
>>834 そこで確反無くてゲージ削れる攻撃でCF狙いですよ
839 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 04:34:43 ID:mMBnAaJeO
タリム弱いって言われてるけど、これかなり強くない?
連携が半端ないんだけど、動きもむちゃくちゃ早いし
おまえロリの色香に惑わされているだけ、素数を考えて落ち着け
ちょっと小突いてちょっと間合いを離せば、ほらほらもう怖くない
>>842 いや、知らない、使ったことないからな・・・
小突く暇もなかったんだけど
タリムなんてダウンさせられても寝てれば安い下段もらって終わりだろ。
起きるからまとわりつかれて連携で揺さぶられるんだよね。
タリム使ってるからわかる。
タリムは強い
タリム使ってるからわかる
3から使い続けてるからわかる
>>844 ダウンさせられてる段階でダメだろ・・・
まぁ今回のタリムは中の上位か? 少なくとも下位グループには入らんわ
ベイダーは使い手が上手くても実戦で使える技が少なすぎて
ワンパみたいにならざるを得ないんだよwwww
とりあえず何されてるのかわかってないのに強キャラとか言うのはやめましょう。
勝ちたいと本気で思ってるなら自分でタリムを触ってみるのが一番です。
タリムは攻撃力がもう30%くらいあがってたら強いんだが
>>833 プレマでかなり強い人いたのよ、
ユンスン、ナイトメア、タリム、ベイダー、ヒルダ、
何使ってもコンボ的確に決めてくるし、わからないがたまに見せコンボっぽいのもするし、
ワンパじゃないしもう明らかに違うなっていう。
3人部屋で無敗15連勝ぐらいしてた。まぁ自分ともう一人コテンパンにされてたんだけど。
んで、何度目かの自分の番にヒルダ来たんで、RUN積極的に使ったら…楽勝3タテだった。
ベイダーあれだけ使いこなす人でもヒルダ駄目なんだな。
タリムは攻勢時も守勢時も選択肢が多いから楽しい。
だからダメ受けても事故だと割り切れる。
ソルトを叩き落されるのも事故。
・・・まさかアレ狙い打たれてるんじゃないよな・・・まさかな。
>>849 タリムのコンボダメ知ってるか?30%上がったらとんでもないことに。
>>851 3B(CH)ちょいためA→エアターンB:B(嵐よ)→AAB
で80ダメ、ってやつだろ?こんなの俺には実戦で一度も
極められそうにないわいw
これが100ダメだったとしてもそれは相手がうまいとしか。。。
普段のコンボだと大体50位のやつが60ちょいになるわけだが
それくらい減ってもいい気がする
ベイダーはマジワンパターンになる
だが、ワンパに使う技が高性能なわけじゃない
それくらいしか使えないというだけの理由
そもそもベイダー相手なんて下段ガードする必要がない
2Kとか2Aですら糞性能、それがベイダークオリティ
で、次にソフィーとか使ったらマジ泣ける
楽すぎて
>>851 実戦で使えるコンボで40-60だろ
出の速さはリーチの短さでバランス取りされてるし(他にリーチが長い奴が多すぎるだけだけど)
威力がこんだけ低いのは致命的だと思うけどね
ロックは通常コンボ(3B→ダウン投げ、膝→ダウン投げ)が60くらいだが、
投げ抜けされると20くらいになるんだぜ?
確率50%と考えると期待値40くらいなんだぜ?
スタンからフルに入って80いくコンボもあるが、
ダウン投げが2回(投げ抜けチャンス2回で成功率25%)入ってるんだぜ?
コンボ始動技は膝以外リーチ短いし、出も遅いんだぜ?
ロックはゴミだからどうでも良い
少し上のレスでも誰かが書いてたけど、
プレマで毎試合キャラ替える人ってキャラ対策で覚えたであろう
下段を含むガード切り替えが必要な連携しか使ってこないから
非常につまらんのだが。
しかもラグでガードが間に合わない事もあるから
ラグを利用した戦術としか思えん。
対戦相手に気を使ってキャラを変えてるつもりなら逆効果だから。
普通にやり慣れたメインかサブを選んで欲しいわ。
>>855 ダウン投げがそんなに減るのか…
抜けて12、はいって40が妥当だろ
空中投げのやつはちゃんともっと減るんだから贅沢言うな
く、空中投げだと・・・!?
ロック苦手
強いとか厨キャラでは無くて、ただ苦手
すごく冷静に2択迫ってくるから怖いんだよ…
ああ、こうしてタリム使いはキチガイばっかりって事になるんだな。
もうなってるか。
>>858 ダウン投げのダメージが60、抜けられて20じゃないぞ?
打撃(3Bとか)のダメージが20、ダウン投げのダメージが40だぞ?
ダウン投げは抜けられるとダメージ0だから抜け20なんだぞ?
あと、ロックに空中投げないぞ?
ロックに空中投げついたら嬉しくて泣いちゃうよ
あとジャイスイとかシャイニングとかプロレス投げが欲しいんだぜ
>>862 あれ?じゃぁあれアスタだけが出来んのか
打ち上げて空中の相手つかむやつ
あと、踏み付けで浮かせてつかむやつと。
あれ、それロックもってなかったっのかぁ
ねえよカス。本気で怒るぞ
タリムは不利状態でも出の速さや軸ずらしを生かしてごり押す人が多い
でも冷静に考えてほしい
タリムのAAが届く距離はどんな距離?
そう、投げが届く距離だ
そんな距離でタリムがガードされて不利な技を出してきたなら
それは投げのチャンスではないか?
ほうら、もう怖くない
これはひどい
すまんすまん
ロックはスタイルの見分けもつかねーや
オンであわねーからねぇ
はぐれメタル並だ。
たまに会うと1Aの後も下段かガードブレイクが来ると勘違いしてガードし続けてしまう
アスタ相手対策が体にしみついている・・・・
>>870 アスタもホールドなしじゃ2発目出せない
1AAってのも正確には1Aホールド,Aだ
で、ロックの1Aはホールドできない
その知識があればロックに1AAがあってもなくても、
2発目が来ないことは分かるだろ、即出ししかやらないんだから
っていうか、それも知らずにアスタ対策できてんの?
デフォルトのロック使われたら、渋くてカッケー!って感じだが、オリジナルのロックスタイルの奴はつまらん。なんか知らんがつまらん。
>>869 相当適当なヤツだ。
最後にはスタイルの見分けすら付かんとかバカにしすぎ。
そういう方々がタリムを使っていて、
弱いから強化してくれと言っているわけですね
タリムはライトユーザにも人気で羨ましいかぎりです
>>870 結構ロック使ってるけどなぁ・・・。
そんなにいないか・・・。
プレマならロックけっこう遭遇するけどな…
みんな手堅い動きの慣れた感じの人が多い
ロック使うにはある程度の覚悟が必要なんだろうなw
最近ようやくメインキャラの技を全部暗記できたけど、トレモでああしようこうしようって練習してオン行っても
結局指癖の動きになっちゃうことがあるw
対戦で負けても席を立たなくていいんだから色々やればいいのに、対戦始まると緊張して出来なくなるんだよね・・・
タリムは見てると無駄に特殊移動してダメージ貰ってる人が多い印象
特に後ろに飛ぶやつ、それ回避性能クソだし、技への繋ぎもすげー遅いから
普通に出されても楽々潰せるんですけど…
>>878 崖際で出されてそのまま落ちていったときは思わず吹いた
飛び降りて風を感じたかったんだよ
>>879 それが狙いでしてるもの。相手瀕死で壁際に追い込んでも飛び込み技のチャンスと思ってる。かわされると尚おいしい
今回のタリムは2択強制キャラ。極まってくると結構ウザい
6B(背中向けながらトンファーの柄で突く技)当てると2択
3BA(要するにアッパー)当てるとエアサイドターン派生から完全2択
まだまだあるけど代表的なのはこの2つ。エイミ6Bでも割り込み不能。つーか3BA後はタリムに背中向けてるし。
こういうの全然狙ってこないタリムは使い方分かってない雑魚と思っていい
なぜ4のタリムがティラやザラメと同じ扱いなのか分からないな
少なくとも弱体化したシャンファか、ちゃんと動かせばエロくらいの性能はあるだろう
答えは簡単だけどな、まだ初心者〜中級者の間にいるようなレベルが使うと
本気で弱いから。
>>882 6K狙った方がいいだろ、
カウンター取れればダメージ効率いいしな。
そりゃ下位クラスには全員当てはまることだろ
ザララメールさんは分からん殺しでいけるかもしれんけど
タリムはそこから先の伸び代の差で普通クラスになれる
下位クラスはそれが厳しい
タリム6Kが、カウンターで回復可能スタンで確反付きの技である事くらいは知ってるんだけどな
まあ確かに回復きつい技ではあるが…
タリムの6Kに生K位しか確定しないロック涙目www
ティラが別キャラと化したんで要研究だが、伸び代はありそう
ロックとザラメは今のところどうしようもないな
>>887 今ちょっとエイミとやってきた。
3BA、6Bもいい感じだったけど、
やっぱ6Kかな。拡販ある事知らない
人多いし、リターンを考えるとやっぱね。
リーチも気持ち長い気がするし。
しかし、早めor硬直短めの単発技への確定反撃は、
分かっていても入力が間に合わないことがあるなぁ
>>882 本気でそう思っているんなら、ただネットの情報を調べもしないで鵜呑みしているだけだろ。
前の技が当たる前提の戦法を使わないやつは雑魚って。。。
2択技の出しにくさとかガードされたとき痛い確反食らうことを知っているタリムはそんな技中心で闘わない。
>今回のタリムは2択強制キャラ
>6B(背中向けながらトンファーの柄で突く技)当てると2択
>3BA(要するにアッパー)当てるとエアサイドターン派生から完全2択
当てて2択なんてどのキャラだって一緒だろ
BBや2A当てて2択すんのと一緒。こんなもんで2択強制キャラとか言ってりゃ世話ない
>>812 ドラ使ってるのにロックやティラにふるぼっこされてます!
3B(要するにアッパー)当てると空中コンボ派生から完全起き攻め
>>893 BBや2Aからの2択とは違う、タリムのは割り込み不能
BBや2Aは有利なだけで、実際は2択でもなんでもない
完全な意味での2択(立ちガードorしゃがみガード)だから完全2択って言ったんじゃないの?
別におかしな言い回しとは感じないけど
>895
完全起き攻めっていうと、どんな方法でも当たる起き攻めってイメージがするな
その場合は受身確定って用語がすでにあるけど
>>896 ターンからの派生ってサイドステップにリターン高いの少なくない?
とりあえずタリムと同方向(タリムが時計なら時計)に避けときゃいいイメージが
完全起き攻めは気にしないでw
>>893 実際その2技がメインとして組み込まれているタリムが中級クラスからゴロゴロいる件
起き攻めは弱いが、ダウンさせる工程で既に2択があるキャラなのでわからん殺しは勿論、判ってても喰らう場合もある
バクステ巧く相手の攻撃(ギリギリ当たる位置にいて、という前提だが)に合わせてGI代わりに出してくるタリム使いもいたしな
アレは正直中の人がおかしいと思うが・・・
>>894 ジャンプは見てからBで落とせるが、サイドターンになるとそうもいってられんからなぁ・・・
ランで潰せる可能性はあるが、そこから更に読みあいになるからなんともいえない
起き攻めは安いが、相手が起き上がるタイミングにあわせて何かやれる人だと途端に強く感じるから不思議だ
>>896 これ知らなきゃ雑魚とかそういう言い回しが
勘に触っただけじゃないの?
自分は逆にタリムのジャンプは見ちゃうけどサイドは反応でAで潰せれる
というかジャンプはBで潰せばよかったのか、目から鱗
>>896 BBや2Aヒットから割り込み不能な連携なんてゴロゴロあるわけだが…w
何でもいいんだけど一例を挙げるならミツルギの2Aヒットから立ち途中Bとかな
タキのAでも2Aでも割れんぞ?それで投げと中段で「完全2択キャラ」だぜ?
むしろタリム3Bや6Bなんぞ、単純に2択取るだけなら大した性能じゃない
タリムだけに殊更言うようなことじゃないって言ってるんだけど
>>902 つまりタリムは、御剣をはじめ他キャラの持つ割り込めない2択を持ってて
それを使ってこないタリム使いは雑魚って事でぉk?
めんどくさいからエイミを娶るかタリムを娶るかの二択といこうぜ
>>896 >完全な意味での2択(立ちガードorしゃがみガード)だから完全2択って言ったんじゃないの?
>別におかしな言い回しとは感じないけど
>>882の書き込み
>「エイミ6Bでも割り込み不能。」「つーか3BA後はタリムに背中向けてるし。」
これで割り込み不可とか言ってんだぜ?
自分で書いてておかしいなと思わなかったのかねぇ。
なんだよタリムも厨キャラかよ
仲間だと思っていたのに
被厨キャラ対策でロックしか使えませんなw
まあタリム戦は見えるか見えないかの勝負じゃなくて
負けても読み合いで負けた感が残るし、やってて楽しい
ロックオンラインでいいんじゃないかな、もう。
他のキャラ使われたら、その都度
晒しスレにでも駆け込めばいいよ。
>>902 ミツルギの立ち途中Bは割り込めないんだ、ほうほう
で、立ち途中Bは当たると何か意味があるの?
タリムはスタンコンボからまとまったダメージ取れるけど
ミツルギの立ち途中Bを使ってくる人が少ないのは何故?主力足り得ないのは何故?
タリムは攻撃力低いから、そういう2択でダメージ稼いでいかないと弱いって言ってんじゃないの?
>>910 とりあえず対戦動画でもうpして
タリムの強いとこ見せてやれよ。
御剣あたりフルボッコにして。
そしたら
>>902も大人しくなるだろ。
タリムどこで読み合いなのかがわからんわ。
かと言って調べるのもめんどくせー。
押されたらガイル並のしゃがみガードでガードor上段スカせたらラッキーくらいの気持ちだわ。
プレマまで来てガチ勝負望んでる人もいるんだなーって驚いた。
ガチでやりたい時はランクマッチ行くし、プレマはネタ中心だと思ってたんだが。
ランクなんてアンテナ5本で安定して出来ないんだからしょうがない
いやそれはランクマプレマ関係ないんじゃ
あれ?PSは外人入ってこないんだっけ?箱は外人ばっかり来るからプレマいくしかない
おおう、色々かみ合ってねえ。
タリム使いははっきりいってオナニー厨だろ
密着しての連携ずっとだしっぱなし。同じ連携しかしない
距離離れたらへんなジャンプ攻撃か下段
わけわからなくて固まっている相手を投げる。
どのタリムも一緒
ガチかネタなんて個人の自由だろう、嫌なら部屋変えればいいだけだし
プレマがネタにしか使えないなんて誰が決めたのかね?
とにかく部屋名付けれないのが問題だな
いや、「プレマでネタ使う奴うぜえ」てなレスを見かけたんで言ってみただけなんだ。
なんか色々すまんかった。
>>918 オナニー厨というのは同意。むしろほめ言葉。
ネタを知らない相手ならラッシュで最後まで駆り殺すか、リングアウト狙い。
ラッシュを途切れさせると一気に不利になるので必死。
だから数少ない下段で揺さぶったり、投げたり、ごまかしながら連携を繋いでる。
で、ある程度ネタバレされても、主力として使っていけるのが6B、3BA、33A
攻めの押し付け合いという意味ではどのキャラもオナニーだと思うが、
タリムは攻勢時間が長いからそう感じるのかもな。
後は勇気で補えばいい!
ブン回しアスタに勝てません><
ブン回し下段2発かと思ってしゃがみガードしてたら脳天直撃だったりその逆だったり
どうやって対処するのがよいですか><
ちなみにエイミ使ってますどうか良きアドバイスを・・・
タリムはとりあえず
上上中上の4発が来た後で、横に回るか後ろに下がるか飛び越えてくるので
それぞれに対応した技で潰す。大抵2パターンに勝てる選択肢がある。
4発目をしゃがむと、こちらの動ける時間が増えてよりGOOD。ただし、しゃがんでも確定は無い?
あと後ろに飛んだ後はとりあえず下段がくる。食らうとスタンからコンボを入れられる。
避けでかわすのは難しい。ガードしても確定反撃なし。なのでガード後しっかり2択をかける。
もしくはジャンプでかわすか、密着で出されたのでなければバックステップですかす。
これしかわからんが、とりあえず量産タイプならこれだけで勝ててしまう。
925 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 15:37:48 ID:pVm8sXUU0
>>923 ぶんまわしの間合いに入っちゃってるなら素直にガードかインパクトかジャンプか避けか
間合いに入ってないのに相手が出してきたら出し終わるの待ってから走って斬る
単純にタメた場合の2発目がどっちか見えないってんなら勝てる要素はない。
>>923 下段ぶん回しは発動が意外と遅い
ガードできないなら先手を打って潰すのだ
エイミなら速い技は選び放題のはず
量産タリムはAA6BAを多用するのか、へぇ。
>>925>>926 ありがとうございます。
間合いと2発目の見切りと先手打ちですね、ちょっと鍛えてきます・・・
最近戦ってて思うんだけど
「セルバンテス・スタイル」って本当は反則的に強くないか?
ルール破りの強さ ソフィーティア セルバンテス アスタロス
堅実な強さ ミツルギ キリク ジーク
こんな感じがするんだが・・なんでセルバンテス強すぎって来ないんだ?
対処法があるのか?
ダメージ効率の高いコンボが高難度な分残り二人にはちょっと劣るからじゃね
セツカの次くらいに基本コンボの難易度高い
あと、主力技に隙がかなりあるからリスクとリターンが一致してるイメージがある
>>920 そろそろプレマがガチ勝負の中心になると思うから覚悟しとけよ
セツカはオンであることを考慮しても超強いと思うんだけど
あんまり叩かれるの見たことないな
>>932 鍛えれば強いけど、御剣や人妻程のお手軽感がないからじゃね?
>>932 さっと使って強くないからな
ソフィ、御剣が強キャラの話題で必ず出るのは
素人が素人に使って強い
玄人が玄人に使って強い
って条件を満たしてるからだと思う
935 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 16:39:59 ID:DTzL4hA30
単に使ってる人が少なすぎるとかじゃない?
>>910 「割り込めないから」2択キャラとか言ってた相手に
他のキャラだって割り込めない連携いくらでもあるじゃんって言ったら
「何か意味があるの?」ときたもんだw
最初に2択キャラだって言ってた理由を潰しただけだろw
勉強不足のくせに逆ギレしてんじゃねーw
タリムの6Bや3BA後の2択が
BBや2A後の2択なんぞと同列に語られてて泣いた。
タリムがこの時出せる「割られない中段」はダメ60〜70叩きだすんだがw
特に3BA後のこの中段はガークラ付きで隙無しだかんな。死ねるぜ
ミスった。ガークラじゃねえや、
キャリバーのはガードブレイクか。
ミツルギは素人同士だと強いけど
技の発生や有利不利分かってる相手同士だと
最強クラスって感じじゃないけどな
今まで強すぎたから弱体化を強く感じるってのもあるけど、上の下くらいかなあ
このゲームで逆2択があんまり強くないって言うのはけっこうなマイナス要素だと思うよ
シャンファはゴミ、これはガチ
攻撃スピード遅すぎ
攻撃力もない
下段が乏しい
ぬるぽっぽ
>>940 なにお前ロックさんにけんか売っちゃってんの?
タリムはタリムじゃなくて中の人がな…
大抵画面見てなくてピアノのように連携打ち込み
だから下段とかガードされても普通に立ちB?とかつなげてくる
そして毎回スタン
1度だけだけど「ワンパw」ってメッセージと悪評がきた… (´・ω・`)
>>940 11FのA持ってるんだから遅いって事はない
火力もほとんどのキャラが下方修正で
シャンファのスピードや2択性能から言えば火力は普通
下段も豊富な方だよ
キャラ性能を活かせてないだけ
>>942 ロックも性能はあれだけど、
少なくとも得物は長いんだから初心者同士なら普通にゴリ押し可能
シャンファなんてラン熊で一回も見たことねーしw
ロックは3回くらい見たことあるぜ
ミツルギは弱点も充分あるかなーって感じ。
素人や雑魚い人にはきついのかもね。
>>937 ことの発端になった
>>882じゃ割り込めるか割り込めないかっていう論点なわけだが…w
それで勝てなくなったら最初に言ってなかったダメージを持ち出してくるw
じゃ最初からダメージについて言及してろっつーのw
「ネズミとライオンどっちが大きい?」って聞かれて「ライオンだろ」って答えたら
「ばーかゾウの方が大きいもんねー!」って言われてる気分だわw
だいたい、「前の技のヒット前提」で2択キャラっつーなら
ダメ60程度の割り込み不能中段持ちなんざいくらでもいるわけですがw
これで実例挙げたら今度はどんな後付けが始まるのかね…w
そういや発売直後は妙にシャンファ弱いの声が多かったな…
昔強かったらしいけどそのせいかな
今回ソウルゲージとCFがあるからガード寄りの戦いに
するため意図的に8wayRunの性能潰したのかもしれんな
シャンファ使いは3Bがノーマルで追撃不可なのがショックだったんだろw
あれは一番目立つ弱体化だったからな
一応弱体化はしてるからね
runといえば
そもそも縦横の3すくみなんて完全に機能してるほうがつまらん。
まずは縦斬りを振りたくなるからこそ読み愛が発生するわけで
じゃんけんしたいならじゃんけんしてればいいと思うんだな〜。
よし、ジャンケンしよう。
シャンファはいいぞ
相手を固める性能
エイミ>>>(超えられない壁)>>>シャンファ
起き上がりを攻め立てる性能
エイミ>>>>(超えられない壁)>>>シャンファ
大ダメージを与えるチャンス
転ばすだけで結構いけるエイミ>>>>(下段投げ・うしろ蹴り成功の壁)>>>シャンファ
特殊移動の価値
カサンドラ>>(なんちゃっての壁)>>>シャンファ
明らかにユンスンより弱いなどの素敵さをいっぱい持ってます。
上手に使おうと思っても上手に見えないシャンファ!長所はアホっぽさと胸よせです
どんどん攻略スレじゃなくなって来てるね。。。
じゃんけんに勝ってあんたの精神を乗り越えるッ!
>>956 対処法とか答えてくれなくなってるからなぁ・・
CF未だに納得できんなあ
しっかりガードする人と、ガードあんまりしないぶっぱが対戦すると
前者が余裕で2本先取しててもソウルゲージ赤とか普通にあるし
後者にいたっては何故かゲージ赤くないっていう
>>958 おまえみたいなのがキャラ性能とか愚痴書いてるからだろ・・・・それも長文で。
急にタリムレスが増えてるが何か新しいネタでも見つかったのか?
鎧が壊れたらダメージ10倍にすればいいよ!
メア・ジーク・ヒルダは甲冑マンだから防御力5倍だ!
で、シャンファとエイミとタリムとユンスンとキリクとソンミナとティラとかは2発くらいで真っ二つになろう
>>959 ガードあんまりしないぶっぱが相手だとカウンターパラダイスで楽勝じゃね?
>>960 セルバンテスの対処法教えればいいと思うよ
弱いしゃんたまで6割超えているおれtueeeeee
とか思ってそうだな… (;´Д`)
>>961 2択がどうとかの言い争いが続いてるだけだよ。
>>964 どの技に対処したいんだい?
それが分からないんじゃあ答えようがないぜ
>>964 あんた強すぎとしか書いてないからでしょうよ
めったに会わないからどうでも良いのにロック使いが
しゃしゃり出てくるようになってからおかしくなった
generation☆gap
ではいけないのかね
半角2が全角1ならギリギリなんだけどね
>>964 何が厳しいのか具体的に質問すれば船長使いの人が書いてくれるだろ。
俺は船長で糞強い人とやった事ないから
スタンする切りでちゃんと回復するのと、上から振ってくる奴は斜め後ろに移動
後は基本通りガードしたらこっちのペースに持っていけば普通に勝負になってるよ。
>>963 余裕で勝てるんだけど、試合内容とソウルゲージがあってない感じですごい違和感
これならテレッテーのほうがだいぶマシなシステムだ
タリムの6Bノーマルヒット後の背後Bと振り向きしゃがみ3BBは
両方とも反時計回りステップで避けられたんだけど
背後Bがフレーム的に割り込まれない、ってだけじゃ完全2択とは言えないよ
しかも割り込まれないのは背後Bだけで
他にダメージのとれる振り向き投げと振り向きしゃがみ3BBは当然割り込み可能
タリムにしてみれば、比較的リターンが見込めるn択状況、ってだけ
しかも6Bヒット後とか状況が限定的で、
がんばって接近したうえで、しかもそんな限定的な技の後だけ、ってかなり不遇だと思われw
他のキャラならリーチ間合いに入っているだけでそれなりのリスクリターンが優遇されたn択を持ってるわけで
何度も読み勝ってようやく60ダメージがとれるのがタリムなのは前作から変わってないw
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!
タリムで10回落ちてきます
>>973 勝てるんだったら、邪魔にはなってないんじゃないか?
あんたが使ってるキャラがCF性能よりもKO性能
リングアウト性能の方重視してるってだけで
相手は緑なのに自分は真っ赤、ときどきCFで1セット
落とすけどトータルでは勝ててるってんなら、余計そうかと
シャンファは技一個一個の使い道をしっかり覚えて始めて中堅キャラとしてやっていけるレベルでしょ。
しかしヒルダに次いで確実にシャンファ人口も減ってきたなぁ。
>>968 セルバンしゃがみ斬り連発からの
振上げてから地面に突き刺す固めがどうにもならんとです。あのダウン攻撃にも多用されてるやつ
セルバンの下段回転斬りとか
wayで逃げようとすると横切りくらうわ、しゃがんでれば振り上げ地面さしやBBB食らうわで
対エイミ ラファエルくらい防戦一方にされるよ
あと、何くらっても赤くビリってる気がする。
>>972 とりあえず頭上降ってくるは斜めにかわしてみるわ
>>976 CF性能高いキャラはKOやリングアウトしにくいなんて前提おかしくないか?
>>955 まさにそんな感じだけど、さすがにユンスンより弱いってことはないんじゃない?w
あとエロのコンパチと言うよりシャンファから無駄を省いてを洗練したのエイミって感じだなぁ。
もっぱら最近は性能的にエイミをライバル視してる。
船長の頭上ワープはGIの的にしか思えない俺
BBからのワープとかはタイミングずらされてガードになっちまうけど、単発ならGI→投げでおいしい
>>976 しっかりガードして、要所で反撃して流れを掴んでくキャラだとものすごく理不尽なシステムに感じるんだよね
まぁナイトメアなんですが
>>978 赤くビリって、それお前暴れてるだけだろw
もしくはむやみにRUNしてるか
2Aはガードすれば余裕で有利(+7F)なんだから自分のターンでおk
立ち途中BBも出し切ってくるならがっつり有利(+14Fくらい?)だ
しゃがみになってるから距離によっては反撃はいらんけど、余裕で自分のターンなんだから反撃してやれよ
しかしCFが無いとミナが雑魚過ぎる。
ソフィーの削り能力をロックやザサラなんとかに譲ってやれ。
>>982 ほぼ体力満タンの時にグリムKKでリングアウトさせられると
すごく納得いかないから、そこはお互い様なんじゃないかな
ミツルギ ソフィー カサンドラ マキシ アスタ セルバンテス
↑
これのどれかがメインの奴はオフ専でよろ
>>986 後ろの3人は別にそこまで強くないと思う
対戦攻略する意志の無い人はオフ専でよろ
ロックしか使うなってことですね。
で、ダウン投げも使うなと。
わかります
そういやココ対戦攻略スレだったな、総合スレ見たいなノリだなおい。
起き攻めされた時どうしのいでる?とりあえず寝っぱで食らって起きる、
横転してガードなんだが、他にいい選択肢あるかな?
ソンミナ使ってるんだけど、なかなか楽しい、でも勝てない
ジークやアスタのようなリーチもあって威力もある相手だとボコボコにされてしまうwww
>>991 横転して相手スカったら攻撃起き
ジャンプ攻撃暴れ
>>993 なるほどジャンプ攻撃か エイミーの起き攻め寝っぱや横転でも刺さったり
アマリリスターンKKで寝っぱ起きが潰されたりできつい。
ジャンプ攻撃を狙ってみるぜ。
>>991 寝っぱにもあたる下段もあるから、即起きしゃがみガードとかもしないとやばいくない?
ラファエル相手とかだとゴロゴロとか帰って危険な気がする
さっさと起きたほうがまだまし
>>994 アマリリスKKに狙うのは無理だ
あくまで相手の下段や投げ重ねに対抗するもの
そうか、マキシも厨キャラか
いい時代になったな
ランクマのレベル1に
キリクの66Aの二段目をジャンプされた
1000オレノモノ
今のランクはカオスだよ
勝率見て判断するしかないw
でもレベル一桁はセットプレイ押しかリアルキャリメンなのか見わけがつかないから困る
1001 :
1001:
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