1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
otu
>1
乙
天ぷらなし?
○格闘ゲーム初心者へ (ハメスレからの引用)
格ゲーを0から仕込む上での根幹はまず
1、なにをするとどうなるか体で覚える
2、コンボ習得
3、対空習得 そして…
これ。それぞれ解説。
1、なにをするとどうなるか体で覚える
僅か数フレーム(1フレ=1/60秒)の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ?」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でする
べき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類(上か中か下段か)
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ(どこらへんから攻撃を食らうか)
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。
で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
(特殊な物をのぞいては)遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。
2.
まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは2、3回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが10回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって1と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。
で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Kからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。
3.対空 その1
飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、2D格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット!とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空
され、対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。
牽制ってのは、攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは、牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは、飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。
格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は3か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。
┐(´ー`)┌ 前スレ頑張って埋めたよ。
てんぷらは最近貼られてないから俺も例に漏れず
貼らないでおくよ。それに俺貼るの下手だし誰かに割り込まれるし。
3.対空 その2
話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100%確実にできるってものではない。(一部の超人を除く)
理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。
簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものがあるはずなので
最初はそれを重視して振ってみるべし。
でも昇龍拳も忘却はしないように。
そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。
という感じで三すくみの1つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ3つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。
T.Akibaさんの勝ち点方式ライアグラム見るとS春麗が
4強以外で一番得意キャラいなければ苦手キャラもいないって性能?
NDT入れればまた変わりそうだけど、嫌われキャラでなく
だれとも満遍なく戦えるキャラが好きなんでちょっと使ってみようかと思った。
S春はいいキャラだと思うけれど、
リュウとかガイル相手には何気につらいよ。そこでがんばれるか。
>>10 S春麗はSリュウガイル相手なら十分やれるんだけど
XリュウやDガイルはやっぱつらいのかな
>>11 俺が立ち回りがなっていないというのももちろんあるけれど、
S春麗は弾の打ちあいになると不利。
キコウケン自体の性能の微妙さもさることながら、ジャンプが高いのがつらい。
Sリュウには波動で押されまくるとやばいし、
ガイルもソニックと対空をしっかりされるときつい。
歩き千烈のプレッシャーがあって初めてリュウ、ガイルには五分だと思う。
結局こかしてから背中蹴りでハメ殺し、投げまくるしかないないような。
名うてのS春使いさんの動きもよく見るが、
一級のリュウ、ガイルには苦戦しているような気がする。
中足投げばっかりになるんじゃないのかなあ。うまい人相手ならわかってくれるけど
そういう人ばかりじゃないから遠慮しちゃうんだよな
X・Dガイルで、昨日X春に背中蹴りされまくったところです。あれはキツい…
Dガイルの対戦動画を見て思うのですが、Xリュウ相手にサマーは使わないものなのですか?
溜めてプレッシャーがメインで、実際は回し蹴り・アッパーで落とすほうを
意識した方がいいんですか?
>>12 あくまでもスーパー時代の印象だからハパ2のターボ3では違うかもしれん
特にリュウは高速化でかなり有利になるキャラだし
>>13 ガイル相手にワンチャンスを得たら当て投げで殺しにいくのは真剣勝負なら当然だが
格下相手には自粛した方がいいかもね
リュウは昇竜、竜巻があるから遠慮は要らん
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 14:49:37 ID:otwg+Ocx0
>4強以外で一番得意キャラいなければ苦手キャラもいないって性能?
なら意外にもXSバイソンも向いてるかも。DSの性能は
Xよりはるかに勝るしXとは結構違った戦い方できるし。
でも嫌われキャラじゃない比較的戦えるキャラって
Xとかに性能は劣るけどまだ強いってキャラが多いんだよな。
>>14 どんな動画を見たのか知らないけど、溜まってるなら誰が相手でもサマーだよ
サマーが溜まってなかったんじゃないの?
なにこの説教くさい長文
スレ間違ったかと思ったよ
しかも大して内容ないし
お前が来なければすべて解決
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 20:44:26 ID:zlErqCokO
Sホークは何げに全キャラと戦えるな
正直 何で入ればいいか困る
>>22 キャラ勝ちを考えるより自分の持ちキャラで入ればいいと思うよ
>>22 キャラ優位ばっかり考えていると、いつまでたっても初心者だよ。
なんの解決にもならないし。
負けまくって最後にDベガで乱入する初心者と同じ。
考えろ! 考えるんだ!
>>16 XSバイソンもつかってますよ。
ザンギがちとつらいですがそれ以外ならどのキャラにもいい勝負できるしね。
XSはDやXと比べれば総合的に見れば弱いけど一つ飛び抜けた要素持ってる
キャラが多くて愛好してる。NもそうだろうけどNよりは死角がないというか
リュウとかケンとか本田とか。
>>23-24 スマン 言葉足らずだった
俺はXケン・飛龍・DJを使っている
DJではキャラ勝ち過ぎて入る気しないので個人的には厳しい
強いSホークはDJ以外ならほぼ全キャラと戦えないか(対ヨガはよく分からんが)
なんというツンデレID:otwg+Ocx0・・・
いちもつ
チキは飛龍だよな
飛龍が気になってしょうがないんだがりオレイア…?
>>27 なんで?よく見たら昨日の俺のいdなんだが。
>>29 前スレ1000の話じゃないか?
あと飛龍=フェイロン
チュンリーより春麗のほうが分かりやすいが、
フェイロンは飛龍よりフェイロンのほうがピンとくる
のは俺だけか?
サガットを佐賀、ホークを力也と呼ぶのよりはまだまし。
33 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 16:53:11 ID:gPvKS6P9O
Tザンギはタケシ
うん オレの友達
なるほどねー。>飛龍
飛龍って書くとなんとも強そうだな。
そいや昔はケンも拳ってなってた気がするけどなんとも強そうだ。
バーチャロンもやってる俺はフェイと書かれるとフェイ-イェンの方思い出しちまうw
他のスレにも書いたけど反応してもらえなかったので・・・。
キャミィのアクセルスピンナックルが出ません。
何かアドバイスを・・・。
>>36 そもそもそれを出す理由がわからんです。
フーリガンの失敗ぐらいしか見かけないけど。
省略っつーか
>>38にあるのが正式なコマンドだったはず。
だからフレイムコマンドだと余計なところにレバーが
入るぶん受付時間で損して、それで出なくなる確率が
高まる。
…んじゃねえかな。まあめったに使わん技だし。
それよかフーリガンが確実に出せるようになった方が
いいよね。
ガイルでJ大P→下中P→ダブルサマーを出したいのですが、うまく出せません。
単に下中P→ダブルサマーを出すときは、131中P9Kで出しています。
この方法でJ大P→下中P→ダブルサマーをやろうとすると、
J大Pと下中Pのところに少し間ができて連続8ヒットになりません。
もしこの方法であっているならば、
J大Pの後に物凄いスピードでコマンドを入力しなければならないですね…
他のやり方だと出るのでしょうか?
>34
そういや昔ストUのカードダスでリュウを「隆」と略してたな。
普通に読めば「タカシ」なんだがw
>>40 ヒント。Wサマーは簡易コマンドってのがある。
1P側で「237K」、これで出る。
7の前に1は?
45 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 09:00:34 ID:minZV21E0
リュウで立ち大アッパーから真空波動って出るんですか?
某ウメハラまとめサイトで実際にやってた人がいたと書いてるんですが…。
ガイルで下中PからWサマーの失敗で立ち中PからWサマーが出ることは
たまにあります。
>>45 たしか兄ケンがやってた動画があるはず
端でバイソンに決めてた
>>44 ダブルサマーのコマンドは
「下要素タメ→右要素→左要素→上要素+K」じゃなかったかな。
7で最後の左要素と上要素を兼ねてるので
1に入れなくても出る。
50 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 12:14:44 ID:minZV21E0
>>48 動画すぐ探せました。J大Pから繋いでたようにみえました。
さながら大道芸のようでした。実戦では下中足か下大Pからの連携が
使えればいいと思ってましたが…やはり有名プレイヤーさん達は皆さん
使えるんでしょうね。凄すぎです。
>凄すぎ
ちょっと舌を噛むと「大ゴス」
大Pで飛び込みんで始めの波動入力から
20F〜42Fの間に立ち状態でP入力。
そっから超急いで残りの波動からずらし押し。7フレ?
30分もそればっかり練習してればそこそこの成功率に
なるけど実戦で成功させるのがすごいよな。
実戦だとなんでも成功率3/4くらいになるの俺だけ?
立ち小Kからジェノサイドとかしてきた人もいた。
ベガでWニー→ヘッドプレスという連係を動画で見たことがあるんですが、なぜタメが間に合うんでしょうか?
>>45 X全盛期のころ、ザンギでやってたらケンに
J大P→立ち大P(アッパー)→レッパを事も無げにやられたよ。
しかも何度も。
勝てなかったなー。
56 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/21(水) 00:03:21 ID:FpYoIoDh0
>>45 トッププレイヤーは普通に決めてくるね。
見た目がカッコイイという以外、利点はないような気がするが。
初心者ならしゃがみから決めたので十分だと思う。
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/21(水) 00:25:14 ID:Xlx0A2bQ0
バイソンのクレイジーバッファローって
たまに2回くらいパンチしたところで急にパンチが滞って反撃されるときが
ありますけど、あれはどうやるとああなっちゃうんですか?
クレイジーの息切れ条件は不明。
端を背負ったリュウ・ケン・ガイル・豪鬼・ザンギ相手にガードされたときになりやすいような気はする。
ウラァで割り込まれたことがある。
波動の手先、真空1ヒット残りガードで死亡ってときに
レバガチャしたら残りの真空を昇竜で回避できてちょっとちびった事ある。
オレも疑問に思ってた
動画だとしょっちゅうみるが、やってても滅多にみない
ターンパンチのタメくらいしか思いつかないが
Xバルのクリスタルにサガのジェノサイド合わせたと思ったら途切れた、なんて事もあったな
ダブルサマーで割り込んでる人なら見た。
自分はスクリューで吸うのがいいところ。
なんか動画でうまいザンギがサイコのガード中にダブラリ
だして落としてたな。サイコ四発ガードはよくあるけど
割り込める時もあるんだね
DTベガになら上手い人は出来ると思う
SXで出来るかは不明
ダブラリならガード中に連打するだけでいいから簡単だよ
割り込めない時は連続ガードだから食らう心配は無い
>>65 SXもできるね。大サイコガードさせた時、
向こうから「ガッ、ガッ、ガッ」が音が聞こえてきてガクプル。
68 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 09:08:06 ID:LvArj5To0
リュウがJ大Pでベガにめくってる動画をみたんですが何か特殊な条件
において可能なんですか? あり得ないと思いました。
>>68 サンプルのやつだろ?
気絶してる時としてない時とでめくられやすさは違う。
だいたいのキャラは気絶してる時の方がめくられやすいが、
ガイルやダルシムなど逆のキャラもいる。
>>69 それは初耳。ちょっと前後にふらふらしてるもんな。
コンボ動画なんかでなんかの技を空ぶってるところを
めくってたりすんだけどそれでも多少めくりやすさがあがるのかな?
71 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/23(金) 10:46:54 ID:qFENVA4k0
秋葉原HEYの10円のXってまだある?
あったとしたら盛り上がってる?
休みが取れたので行ってみようと思うんだが
電車賃1500円なので、対戦できなけりゃがっくりなんです
>>70 昔のガイルビデオでもそんな話題が出てたなあ。
タイミング限定でめくれるとか技を出したところをめくるとか、
色々あるみたいだね。
>>71 週末にむちむちポークのロケテ目当てに行った時は
まだ置いてあったよ>10円X
電車賃の元が取れるかはわかんないけど、週末なら
人はいるんじゃないかな。
俺もそうそう行けない身だから盛り上がり具合には
ちょっと興味あり。
>>72 ありがとう
書いてから思ったけど、HEYに電話して聞いてみればいいよね
台の有無くらいは教えてくれると期待して・・・
ヘイ、余裕であるよ。人もそこそこの乱入者はいると思う。
ただハイパーの方(四台ある)が流行っている感じでもあり、
100円と10円なのに何でよ?と。
昨今はみんなハイパーの方が好きなのかねえ。
順番待ちが面倒くさいのと、あの場所がなぁ。
最初の20分くらいはあの場所にいてもすぐハイパーのほうにいってしまう。
順番待ちの人いないときに
延々とサシで対戦するのとかにはいいね。
10円Xこないだいったら豪鬼がずっと居座ってたよw
終わるまで放置しとけよ
昨日21時くらいに行ったら過疎ってた。
CPU戦2回もクリアしたさ。
21日はひっきりなし。
ただ、順番待ちがいても連コインのSホンダとX春のグループがいたな
あまりに空かないので、サムスピ乱入してみたさ。
久しぶりにやったけど、一撃が怖いな。
カウンター大斬り→気絶→大斬り→死とか
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 19:04:34 ID:rYdybUbGO
>>79 20日も人いっぱいいたぞ!強い人もけっこういたな。10円だからまた行こうっと。
投げハメに弱い自分は、X本田が大の苦手。
XDJでやっていたのにX本田で入ってきて、こかされた後、
めくり腹からのさば折、百貫の後の大銀杏だけで殺された。
どうしても勝てない。
あっ、もちろんXベガも大嫌いです。
以前、CPUの悪口書いてしまいましたm(_ _)m
申し訳ありませんm(_ _)m
他スレ含め(このスレでも書き込みした可能性が有り)悪口を書き込みしたかもしれませんが申し訳ないですm(_ _)m
>>81 俺もその2キャラ嫌い
負ける気しかしない
実際勝てないし
>>81 本田の起き攻めに対しては、
マシンガンかジャックナイフのどちらかで必ず返せるよ。
それ以前に本田がDJに起き攻めできるのなんか1試合に1回あるかないかだから。
それ位本田側がキツイ。
>>81 もうちょっと詳しく書いてくれないと対策の書きようもないけど
X本田でめくりに行ける状況って普通は百貫ヒット後か、さば折り連携ぐらいしかないぞ
そこまで近づかれてるってことは前進しないで後退ばっかりしてるんじゃないの?
XSバイソンのジャンプ攻撃の使い分けが分かりません。
強P、強Kは足払い対空潰せそうですがガイルの登り蹴り対空とかには弱そうですね。
遠目から飛び込むには中P辺りがリーチが長いのかな?
あとバイソンは安飛びしやすいとスレでみましたが使用するジャンプ攻撃は
どれでもいいんでしょうか?
各キャラの起き上がりのスピードを熟知している人いる?
よかったら教えてほしいんだが。
とりあえず俺の知見。
明らかに早い:バルログ、サガット
明らかに遅い:バイソン
おおざっぱでゴメン。
>>89 ホントだ。気付かなかった。サマソ。
ダルも早めなのな。
殆ど全部探したのにみつかんねえorz
よっぽど分かりにくい場所にあるんだろうか
DJのダブルローリングソバットの初段に反撃すると空中のやられになるんですけど、
ひょっとして空中投げ出来るんですか?
>>91 ストリートファイター2 (s)→データ編→安全跳び込みのしやすさ
のとこに参考資料として“何フレーム後のジャンプが理想的跳び込みになるかの調べ。”ってあるだろ
つーか有るのがわかってて探してるのに見落とすとか考えられん
そもそもカテゴライズされてるのに全部探すとか意味がわかんねーし
あれからテンプレのサイトを全部探しまくって30分以上かけてやっと見つけた
かなりでかい字で書いてあるかと思い込んで見落としてた
もっと報告した方がよかったな、親切にありがとう
おれも結構分からんかった。
あるとしたら安跳びのところかなと目星は付いたけれど、苦戦したw
起き上がりは安跳びならずリバーサルや重ねコンボにも関わるところなので、
実はかなり重要な気ガスター10
Xのリュウを練習中なんですけど
相手の起き上がりに中ゴス重ねるとよく反撃を食らってしまいます
上手くやればヒットorガードさせること出来ますか?
後は中ゴスと見せかけての中足を使うぐらいなんですが
投げられて返されることも・・・
起き攻めはどのようにすればいいか教えてください
>>96 どのキャラの起き上がりに何で反撃されるの?
どんだけうまく重ねても間合い内なら投げられるよ。
ただ向こうも入力はシビアなので
投げ失敗ねらいで重ねるのはアリ。
>>97 相手もリュウなんですが、リバサじゃない昇竜で斬られたり通常技で返されたり
逆に相手がしてくる中ゴスは全然返せないんで何かあるのかなと思って質問しました。
ただこっちの返しが下手なだけなんですかね?
きっちり持続を重ねれば投げ返しできないだろ
>>98 俺も同じ状況で困ってた時期があった。
少し早めに中ゴスを重ねる様にしてみて。
多分状況が変わると思うよ。
ダルシムやベガ戦だと特に重要になってくるね。
上級者相手だと間合い内の中ゴスはまず投げられちゃうから、
安全を期すなら二段目だけを重ねる感じでいったほうがいい。
密着なら、中足重ねに相当意識を分散させてからやっるべきかな、と。
>>99-100 タイミング次第って事ですね、少し早めに出してみます。
>>101 折角ダルシム相手に起き攻めのチャンスって時に中ゴス投げられるとがくっときますよね
二段目重ねもこれからは混ぜてみようと思います
普段は中足メインで勝負どこで中ゴスって感じですね
参考になります
ゴウキ厨とか投げ厨とか(いずれも言葉が悪いが)何でもござれの俺なんだけれど、
一速放置厨はちょっと許しがたい。
別に俺は一速も好きだから、さして困らないのだが、
そこにある悪意が明白だし、レベルが違うと思うからだ。
まずもってゲームをやろうという意思さえない。
あまつさえこちらの投資(クレジット)を無駄にしてやろうという考え。
厭になる。
自分が絶対に勝つの前提で入ってくる極端なキャラ勝ち乱入とか初心者狩りも
悪意というか厨意? はさして変わらんだろ。
不利な組み合わせで乱入されるのは弱キャラ使うなら覚悟すべきではあるけど
破綻している組み合わせなのをわかっていて後から超有利キャラで入ってくるなんて
相手とゲームで遊ぼうという意思があるとは思えんし。
それも初顔合わせならまだしも、相手の顔覚えるくらい常習化すると
相手するだけ馬鹿らしくなってくるよ。
行動半径内で唯一の設置店。 他に誰もいないのでザンギで対戦待ちしながらCPU戦開始
↓
豪鬼厨来店、こっちのキャラとプレイヤー(ここ重要)確認してから豪鬼で乱入、バレーボール開始。
このパターンが一週間も連続で続いたら俺だったら豪鬼厨に入られた時点で
席立つ&もうその店行くのやめるよ。
>>105 うむ。たしかにそれくらいの奴になるとまた話は別になってくるな。
ちなみに俺が一速捨てゲーされたのは、
向こうXザンギでこっちXブランカ(メインキャラ)。
たしかにブランカがキャラ勝ちしているが、
こっちもそれが分かっているから、乱入した方として気を遣って
露骨な立ち回りはひかえて適度に攻めた。
それで負けてもう一回入ったら一速。
で、相手デク。
Tリュウおもしれー
波動は攻撃力ないけど気絶値高いからプレッシャーになるし
Tはコマンド受付甘いから昇竜出しやすいし
J強Kから空中竜巻だせるし同時押しで小足からもダメージねらえる
色々できておもしろいけど相手にして嫌がられるキャラだったら
つかいたくないな。
Dリュウは嫌われてるけどTリュウってどうなの?
>>107 >色々できておもしろいけど相手にして嫌がられるキャラだったら
>つかいたくないな。
>Dリュウは嫌われてるけどTリュウってどうなの?
キャラが嫌われてるんじゃなくて、
行動が嫌われやすいものが有るだけだから、
そんなことで辞める事を考えるよりも、
いろいろやれるように
Tリュウらしさを伸ばして
鍛えておくれ
強い技に頼りきらず(ワンパに見える)
ポイントを押さえて(ここぞで使う)
考える対戦をすればエエンヨ
ここは初心者スレなことだし
対戦のキャッチボールを楽しんでおくれ
ちゅーのがオイラの意見
>>106 「ゲエ・・!!たったままKOされている」
と俺の場合は思うようにしてますw
Tリュウはオレテキに好ましい感じがする。
なんつーか清清しいかな。胴着の色がいいってのものあるかもしれんが。
個人的に逆になるけど、「ダルシムなど使用時にザンギエフで連コイン」
も相当ツライ。さすがに「いや、これキツイと思うからいい加減諦めて!」
と言いたくなる。
しまいにゃ飽きてくる。これはツライ。
乱入するなとは思わないが5連敗したあたりで、「チトきついな」ぐらいは思って
仕切りなおしはしてほしいと思ったりするケースが多いな。
キャラ相性でのかぶせは、相手の意図が丸わかりだから気にすることもなくそのま
ま倒せばよいだけだから楽だが、後者(ガイルにザンギエフで連コイン)は相手に悪意がない分、非常にやりずらかっ
たりする。
Tリュウなんか普通のキャラだから気にしちゃダメ
嫌われやすい=Dサガットガイルベガ豪鬼Nガイル。有利な組合せでも練度がないと厳しい、または練度そのものが関係ない組合せが大量にある
そのほか1=X本田ダルバルバソによる圧倒的キャラ勝ち乱入。主にザンギが的にされる
そのほか2=突進系による同キャラ連コ、または同キャラ限定格上乱入
これら自体の良し悪しはともかく、怒る人は怒る。まあ鉄板キャラの豪鬼以外は別段気にしなくていいと思うけど
みんなは十時キー使ってる?
それともアナログスティック?
初心者の俺はSケンとX本田しか使えない
当然、負けまくる
でも対戦してて面白い人ならもう一度やろうかなという気にもなる
Xキャラで強い人にはガンガン入って5,6回に1回勝てたらそれでいい
でもまずキャラ勝ちして有利な状況作らないと戦わない奴は嫌だ
1回でも負けるとすぐにDガイルとかダルシム
こんなザコみたいな奴をクソキャラでいじめて何が面白いんだよ。。。
Tリュウは反論がないので使ってみようと思います。
元々ピヨリの爽快感が好きで波動打ちまくりDリュウや
通常技ぶんまわしNダルつかっていたんですが
スレでDリュウが嫌われてるのとDベガNDガイル使っている人から
ツマンネーキャラつかってんじゃねーよと言われXSリュウ、
XS春麗あたりに変えて対戦の底力を上げてました。
とはいえピヨリの爽快感が忘れられず、嫌われてなくピヨらせやすい
キャラを探してたらTリュウに当たった次第です。
>>111 その不利キャラがメインで強くなりたいだけだろ。
たまたまあんたの使用キャラがそのキャラに対して有利だっただけ。
>>116 反論あったらやめるのかよ
文句言ってる奴なんてどうせX厨なのに
自分が使いたいキャラ使えばいいじゃん
スロットなんかでも昔は適当に乱れ打って
負けてたけど2ちゃんとか見ていろいろ勉強してきっちり立ち回れば
勝てるようになった。でも昔の方が楽しかったな。
好きなキャラ使えばいいとは俺も思う。
120 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/25(日) 20:10:25 ID:77ZmDo/J0
好きなの使え。
でないと楽しめないし、なにより強くなれないよ。
TリュウはDより昇り蹴りが弱いのがなぁ
跳ばずに対応やるのが好きな自分にはやはりXやTよりDリュウがいいや
Tリュウの本当の凶悪さを知らないようだな
バルログのスカーレットテラーを連続で使ってる動画を見たけど
なんであんなこと出来るんだ?
>>123 1発目を出すと同時に溜めに入り2発目はギリギリまで待って出す
>>123 @1発目を「1ため→6・1→K」で出す ※ソニックサマーの要領
A2発目は1発目が終わったの(バルの着地)をしっかり見てから出す
@はレバー6でKを押さずにレバーを1に入れてから出す。
Aは相手じゃなくて自分(バル)の動きをよく見る。
オレはこれで確実に出せるようになったよ。
むしろなんでできないと思ったんだ?
127 :
40:2007/03/26(月) 01:00:18 ID:w17NmBxU0
おかげさまで、J大P→下中P→ダブルサマーが出せるようになりました。
ありがとうございました。
ダッシュのベガって選択すると反則ですか? ダッシュベガ使うと
いつも熱心にリュウで練習してる人にも圧倒的に勝っちゃいます。他キャラだ
と負けまくりなのに・・・ サイコクラッシャーの攻めのパターンで倒すと
こっちが悪いことしたような気がしてすっきりしませんでした。
129 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 02:00:09 ID:ok0Iim/E0
立ちスクリューは普通に出せると思うけど、
立ちファイナルアトミックバスターって、
そもそも出せるのですか?
又は理論的には出せるけど、実戦レベルでは無理って感じですか?
130 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/26(月) 02:18:44 ID:fz4X+qri0
どっかの動画で全くの立ち状態から出してるコンボムービーあったけど・・・・
今、思えばコマコンだと思う
132 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 02:27:49 ID:r/CgdO1gO
攻めの幅を広げればDベガだってそんなに嫌われない
空キャンFABとかなら‥‥無理か
何か技を空振りする間に2回転なら出来なくも無さそうだが、
FABの間合い内でしゃがんだ相手にスカらせられる技ってあったっけ
遠大Kすかしでいけんのかな?無理?
135 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/26(月) 03:20:49 ID:fz4X+qri0
前大パンチ(だったけ?)のヘッドバッド。
メストかなんかのビデオで見たことがある。
>>135 それは立ちFABとは言い難いんじゃないか
俺でもよくやるお手軽な方法だし
コマコン使えば立ちFABは可能
ジャンプの発生の差で立ちダブルタイフーンは出来ない
残像ダブルを極めている人がいたら神
レバーを上に入れてジャンプし始めるまでにもう1回転
>137-138
人間では出来ないという事ですね
FABは難しいなー
ヒューゴとダックキングは立ち吸いやる人いるみたい
>141
確かにコマンドは一緒だけど、ゲームのシステムが違うからな
フゴとろすぎ。
ハイパーにフゴが3rdの性能でいたら、キャミーにすら勝てん
あっ、ブロなしで。
Xリュウ使いなんですが
対XまたはSブランカ(その人の気まぐれ)の対策法ありますか?
ローリングの戻りに波動出すのが有効とは分かっているんですが
出さなくされると何も出来なくなり、真空波動出すか飛び込むのですが
真空波動はかわされ飛び込みはバーチカルローリングで返されます。
その間相手はガン待ちです。
ガン待ちなら波動打ちまくればいいじゃないか
飛び込みは有効じゃない、ブランカに飛び込ませるんだよ
多分だが、波動見て飛び蹴りを食らわされて元の木阿弥ってパターンにハマってる
少しでもリードしたら、お前が攻める側なんだよ?と教えるためにも待ち返す
何もせずしゃがんでいればいい。Jは必ず落とす
Sはこれだけでほぼおしまい
あとは戦ってるふりをしゃがみ中Pを出したり(自分のガードは崩さないように)しながら対空を徹底して突然強波動を撃ったりする
連発しないように、しかもしゃがんでるところから波動を撃つと、波動を見て蹴るのは困難になる(屈伸がないから)
もちろん机上の話しだからこれを踏まえた上でその時々に合わせて行動すれば さすがにSには負けないと思う
>>137 投げでコンボなの?
と思ったけどNガイルだから脱出不能なのか
>>141 レバーを上に入れてからジャンプに至るまでのフレーム猶予
あとジャンプ動作をキャンセルできるかどうか等
ゲームが違うと比較対象としては無理ぽ
コマンドを1フレームずつ最速入力したとして
←↓→↑ここから←↓→↑ここまで最短4フレーム
この間にジャンプ動作に入ってしまうと跳んじゃって失敗
ヒューゴーはジャンプ開始動作が極端に遅かったはず、
だから立ち2回転も人によっては可能
ダックは…餓狼SPのコマンドしか知らないや
4123692だっけ?これなら問題ないと思うぞ
ヒューゴの立ち2回転は、3rdほぼド素人の俺でもいきなり出せたよ。
CPU戦だけどね。
そう、波動正拳やられるとブランカ最悪。
それより遠い間合いでは波動足払い。
波動見てからジャンプもなかなかできるもんじゃないので、
屈伸フェイントとかはとても有効。
あとブランカ相手に跳び込んじゃいかん。
バーチカルでめくられて起き攻めを掛けられて死にうる。
補足。
波動足払いの足払いは引っかきでつぶされる。
相手が知らなければ使える。
>>144 波動撃ったら飛び掛かって攻撃受ける
ギリギリ間合いで待たれてるんで返されます
>>145 その通りにハマってます。
待ってるなら待ち返し、連発しない程度で
遠距離なら強波動、近いなら中か弱ですか。
>>148 すみません、波動正拳とはなんでしょうか?
波動撃ってガードさせて立ち強Pですかね?
>>149-150 相手がほぼ常にしゃがみガードなんで
飛び込み強Kガードさせて中ゴス畳み掛けようとして
飛びこんでバーチカル食らうというパターンが多いです。
自分から飛び蹴りできないので大ゴスと中ゴスも使えないのは辛いですね。
基本的にこっちも待って、ぼちぼち波動撃って
向こうが飛び込むのを待つ、と感じでいいんですかね?
152 :
ピロピト:2007/03/26(月) 22:41:09 ID:V2GAE/MW0
>>151 ブランカがリュウの頭にJ攻撃をかぶせてこない間合い
とでもいうのかな?
波動でのばした手先を狙ってくる間合いに対しては
リュウの立ち大Pで一方的にブランカを迎撃できるということです。
一度CPU戦で立ち大P対空を練習するとよいかもね。
でもSブラはシリーズかなりの弱キャラらしいので、其のプレーヤは
かなりのハングリーとみた。普通だとDブラやTぶらをえらぶとおも。
>>151 波動を見てから飛び込まれる間合いなら
こっちもしゃがみガードで何もしない(or相手が溜め解除するまで小P連打)
飛び込みが届かないところまで後退
波動を見てから飛び込めない間合いまで歩くか大ゴスで前進
あと相手の地上技が届く近い間合いは相手が見てから避けられないように大波動ね
飛び込みの届かない遠い間合いなら大と小を混ぜて揺さぶろう
まぁ波動を飛ばれるのは実力の差があって読まれてるからだと思うから
一度波動は全く打たずにしゃがみガードして待ってみなよ
ブランカがダメージとるには噛み付くしかないからw
ガイルのスパコン全然出ないわ
バルログは簡単に出るのに
たまに出ても当たらないし
>>133 亀レスですが、立ち近小P(チョップ)をすかして2回転なら実戦導入可能。
スカるのはリュウ、ケン、ガイル、チュンリー、ブランカ、キャミィ、ベガ。
立ち中Pもできるけどチョップより出てる時間が短いのでやや難。
>>154 コマンドは同じだけど、ガイルの方がレバー部分の受付が短いらしい。
だからバルログの時の倍くらいの早さでレバー入力すれば出るはずだよ。
1タメから出す時は1からまっすぐ3、3から4経由で7+K、という風に
すばやく入れると体感的には出やすくなる、かも。
後ろ下〜前下〜(気持ちレバー後ろを意識しつつ)後ろ上+Kって感じで。
これは俺の場合だからあてはまらなかったらごめん。
下タメが完了してれば前、後ろ、上方向+Kでも出るからそっちのが
入れやすかったらそれの方がいいかも。
157 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 11:23:36 ID:7SAzHTJ80
何かこっちがXバイソンで相手はザンギ全般使いなんですが、オアーするたびにほぼ確実に
スクリューで返す人がいます。
通常攻撃で攻めるとだとザンギのミドルキックの方がこっちに当たりまくってそのまんま削られて負けます。
こういう相手にはどういう戦い方がベストですか?
ザンギに関しては不利といわれてるが、相手が動いたらグランドで止めて牽制するかこかす。
相手が飛んでくるようなら対空で相打ちOK。牽制は下中P、コレだけで実はかなり強いんだが、
グランドをスクリューで吸って来るとなると、ザンギがうまいというより、読まれすぎてる
スピードからして見てからスクリューは不可能
>オアーするたびにほぼ確実にスクリューで返す
コレがよくわかんないのでくわしく
D・Tザンギなら牽制技にボタン離しスクリューを常に入れ込むということも出来るな。
Xバソ対Xザンギは互角に近いカード
極まったXバソには並のXザンギでは懐に入れない
ザンギも立小Pがあるけど、そればっかじゃ進まないしね
でも1回転ぶとバソはほんとそのまま死ねるからな
最強キャラの筆頭候補がザンギに苦戦するバランスが面白い
UPUの豪鬼強すぎ
アーケードであれだけレベルが違う
UCCのコーヒー旨すぎ
缶コーヒーであれだけレベルが違う
XはともかくXSバイソンでザンギ全般が辛すぎます
DSはダブラリで返され
牽制の立ち大Pや立ち中P等の通常技もダブラリで返され
とにかく何か手を出せばダブラリでこかされ→スクリューでハメられます
どう対処していいか全くわからず、結局完全ガン待ちで何とか対応するのみ
アドバイスお願いします
別にザンギが有利な対戦が少しくらいあったっていいじゃん?
ほとんどが不利なのに。
168 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/27(火) 21:51:52 ID:q2d/QKPf0
X・XSバイソン使っているプレイヤーが
自分で攻略もせず、あまつさえ助けを願うとは。
先の方あてても吸われるもんなの?
ザンギとかTホークのスパコンを一回も飛ばずに出すって可能?
空振りからなら可能、立ちながらは不可能
もしかして、とりあえずDかTのキャラを使えば強いのか?
初心者としてはスパコンある方がいいと思いがちなんだが
173 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 00:27:33 ID:+H1Qsx0S0
>>172 スパコン使いこなせるんだったらいいけど。
凄い初歩的な質問ですまないが教えてくれ
Xガイル使ってるんだが、胴着の鳥カゴにいつも負けてしまうんだ
タメキャラだから打ち負けるし、何度やっても抜け方が分からない
他のキャラでなら対処出来るんだが
>>174 玉を絞ってジャンプで避けて、次の波動を相殺→裏拳
ジャンプしなくても大波動のガード後は相殺チャンス
小波動ガード後の次に相殺にいってはいけない。次の大波動顔射で負ける
とりかごの距離感を見極めてうさぎ跳びか、ソバットで玉のでがかりを潰しにかかる。
このへんを気をつけていけばいいんじゃないかな。
一番ダメなのは波動の小大をまったく考えずに自分行動に走ってしまうことだ。
>>172 どのバージョンのが使いやすいか、強いかはキャラによってそれぞれ違う。
DTは基本的に技の種類少ないので覚えやすいのと、一撃の威力(含スタン値)が強いので
楽だと思われがちだが、春、バソ、ダル、本田などは断然エックスの方が強い。
>>175 波動の強さは意識してなかった
言われた通りにやってみるよ、d!
Sケンってどのぐらいの位置?
使っててなんか弱いような気がしてきた・・・
>>178 上の下ってところじゃね?
強いことは強いがそこまでじゃないって感じかな。
>179
サンクス
上の下か・・・・勝てないのはやっぱ俺のせいか
そこそこ強いみたいだから頑張ってみるわ
おーい聞いてくれぃ!!
俺最近ザンギに目覚めてよく使うんだが(特にN、D、T)
待ちDJにぼこぼこにされとります!!
なんか良い攻め方ない?Xならうまくバニシング使えばたまに勝てるんだが
X以外の攻めが分からんのです。立ちスクリュできないとダメ?
183 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 04:04:06 ID:rzir2NTH0
2人プレイでステージが自分で選べると聞いたんですがどうやるんですか?
>>182 ザンギで立ちスクリューできないのはダメだろ。
>>182 狙いとしては飛び道具ガードして前進して
相手のスラ潰しての大足、相手の立大Kにラリアット当ててからの起き攻めかな
立ちスクリュは歩いて中P投げでもいいけど、対Djはよく決まるので狙う価値あり
待ちDJは結構つらい。スラとエアスラに徹底されるときつい。
ダブラリは下手にやると前進スラでこかされるからあまりお勧めしない
そんなあなたにTザンギ。ハイスピならスライディングに当たりません。
というかザンギvDJはザンギがきっちり間合い把握してるとDJはつらすぎだろ。
フーリガンコンビネーション出ない
なんかコツとかありんす?
斜め上とボタンをしっかり同時押しすることを心がける
猶予少ないからね
>>188 Djは結構ザンギきついよな、でも逆にザンギ戦知ってるDjもまたこええ
まずラリに前進スラ、又は終わり際エアスラ重ね、大足に弱ソバット、大エアスラ比率高く、
飛び込みに確実に相打ち対空かジャクナイフ、めくたらヒット確認ジャックとか
DJなんだけどめくりボディープレス行ったりきたりで殺されたんだけど
立ち中Pで返せるかな?
安易に言ったりきたりしてるのはボディ出しっぱが多いのでよくて相打ちと思う。
万一食らうと大変だし、その後の間合いも近いので
ボディガード後、反対方向に逃げジャンプ大Kとかのがいい。
本とはスクリュー確定ぽいとこだから逆においしいと思う
ジャックがことごとくつぶされて絶望してたよ
今度やられたら逃げJKやってみるわ
Xベガについて聞きたいんですが、
飛びからナイトメアをコンボする時、皆さんどんなレシピでやってますか?
あと、その入力の仕方はどんな感じでやってますか?
知り合いは飛びが入れば勝ちがほぼ決まりだから必要無い、との事
けどピヨッタ時の止めとかに決めてみたいので、何方かご教授お願い致します。
>>196 跳び込み立小K中足ナイトメア、小Kのあと先行入力で。
でもこれタメがぎりぎり。安定してできる人いるのかな?
フーリガンコンビネーション出したいのにアクセルスピンナックルが暴発するぜェ
DJとブランカなどの横タメ系の正面3段が安定しないんですが
ただ飛んでから横のために入るのが遅いだけですかね?
ガイルの大中サマーは安定して出せるんですけど・・・
>>199 そうだと思う。
多分ジャンプの滞空時間の違いのせいじゃないかな。
ガイルはジャンプが案外ふわっとしてるから、そのタイミングで
溜めてるとブランカじゃ溜めが間に合わなさそう。
中足ナイトメアの使いどころがよく分からん
面白がって無理やり使うと弱くなる感じがする
ようつべにサイコ裏周り中足ナイトメアをやってるやつがあったけど全然出来ない
ふと思ったがあれが出来るなら中足無しのサイコで裏周りナイトメアは可能なのかな
Tリュウ画面端に追い込んでも登りJ強Kからの空中竜巻で逃げられるんだけど
対処無い?使用キャラはXSバイソンです。
ターンパンチは?
>>201 Jから立ち小Kで、投げor中足ナイトメアという二択ができるよ。
決め打ちになっちゃうが決まれば勝ちなので狙う意味はある。
裏周りからの中足ナイトメアはザンギ限定じゃね?
普通のキャラにはできんと思う。
直出しもできると思う。
たとえば裏周りじゃなくても、起き上がりヘッドで裏落ち→ナイトメア
ってのもできる。見た目が面白いだけで実用性はないけど。
デビリバ着地して中足ナイトメアは使えなくもないと思う
サイコマジックの途中で中サイコのかわりに中足ナイトメアなんかはかっこいい
でも前者はともかく後者は格上の相手にはやる気にはならないな
中足ナイトメアはガチ対戦では基本的にいらない子なんだろうか…
>>199 ブランカはキャンセル3段はあんまり使わないんじゃないかな。
ローリング当てた後は間合い離れるし相手が先に動けるしで
たいていのキャラに対して不利だよ。
それよりめくり小Kラッシュ、サプライズフォワード、噛み付き
あたりをからめる連携を研究した方がいいよ。
ブランカはピヨった後の締めに使えるんだよ。
あの3段って実はめっちゃ減るし。
たとえお釣りを覚悟しても俺は出す派だな。
J大K>中足>ローリングはタイミングの取り方にクセがある。
J大Kを早めに当てて中足をほんの少し遅らせて出すようにするとタメが間に合うよ。
間に合うとか間に合わないとかじゃなくて
普通に溜まるもんだと思ってた。未だかつて溜まってなかったって経験ないし
タメに入るのが遅すぎるんだよ
屈中Kノーキャンでローリング出してもいいかもね。
>>207 そうか……。
ちょっと研究してみるわ。
210 :
182:2007/03/29(木) 02:15:28 ID:ykqUOF4u0
皆さんありがトゥございます!!
youtubeも大変参考になりました。
やっぱXならクイック使っていった方がいいですね。
Tザンギでハイスピラリから吸いまっくってやります!!
さっき対戦したロシア兄貴マジ最高でした!
ガチムチ兄貴まじ最高っす!
>>197 レスどもです。遅レスですみません。
入力は跳びから溜めた状態で
近弱K>3>1中K>6K
でやってるんですが、何かナイトメア出ないんですよね、
ためがちゃんと出来てないのかな?
俺も中足ナイトメア出せないです。
コツがあるんですかね?
>>213 そんな感じの入力方法しかないとは思うがはっきり言ってゲロムズ。
スパコンはキャンセルの受付時間が短い関係で分割入力をしなきゃならんわけだが、
分割入力をすると今度は溜めが足りなくなるという問題が出てくるからね。
やるならめくり→屈小P×n(ここで溜め時間を稼ぐ)→立ち小P→ナイトメアにした方が良いと思う。
>>213 立小K312中K3Kの方がコマンドとしては確実だと思う。
ただタメがいかんせん微妙で、最速でタメて、
かつ小Kを出すのをぎりぎり遅らせて、
かつ小Kと中足との目押しを最遅にしなければならない。
>>214 真下をしっかり意識するといいかも。
真下での時点でしっかり中足を出す、みたいな。
>>204 ザンギ限定なら別に無理して練習しなくてもいいな
…つまりザンギでやってみても無理だったわけだがorz
中足ナイトメアは難しいんですね。
ナイトメア絡みのコンボは、簡単な下小P>立小Pからと、近小K>近中P>ナイトメアとかをネタ殺し的に使ってるだけです。
219 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 13:32:08 ID:EXzMwukBO
めくりからしゃがみ小P×2→立ち小Pナイトメアにすればいいじゃない
めくりからの小Pなら、
下小P×3>立ち小Pじゃないとタメが間に合わないよ。
しかもザンギとか限定だし。
いずれにしてもベガのスパコンをコンボに組み込むのは至難の技。
めくりからだと下小P×3でないとタメが出来ないだろ。
222 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 16:22:48 ID:eUNm+r700
相手のホークやザンギの屈小P→タイフーンorスクリュー っていうのはたまに自分Xバルログのリバーサルスカーレットで返り討ちにできるんですけど
これは相手がミスしたということなんでしょうか?それともリバーサルなら絶対返せるんですか?
リバサならOK
リバサじゃないなら、相手のミス。完璧なら投げられる。
リバサバルセロナは捕まるかも。
ようつべにわかりやすいリバサ解説動画あったな
ちょっと今見つかんないけど
>>224 俺初心者なんだけどリバサうまくできないんだ
それでいつもザンギやホークにはめられる(´・ω・`)
もし見つかったら・・・その時は頼む・・・。
>>225 俺スト2何年かやってるけど昇竜のリバサ率50%くらいorz
サマーとかタメ系のリバサ率は80%くらいあるんだけどな
だから、起き攻めされる→リバサミス→死亡
ってことが結構あるよ
やっぱりボタン離しのガード昇竜とか練習しないと駄目かも
>>225 かわいいから探しちゃる
ちょっとまってて
tes
かける側としてはリバ100%成功で考えてるし、投げられは必要経費でいいから逃げジャンプってほうが嫌
Tutorial by David Sirlin
このシリーズおもしろいな
232 :
225:2007/03/30(金) 00:04:37 ID:iAWIDzaa0
みんなありがとう(ノ_・、)
特に動画は参考にさせてもらいますね
リバサ成功率100%めざします(`・ω・´)
日本語版はないの?せめて字幕ほしいな
>>234 贅沢いわないw
音声消しても熱心に見れば理解できるよ。
図の説明を映像でやっているから。
あとはここや他のストIIサイトの情報を加味すれば。
情熱が大切。楽して強くなるのは無理だー。
がんばれ。
CPU戦なかなか勝てない・・・ スト2wiki参考にしてるんだけどなぁ
CPU戦の動画とか無いですか?キャラなんでもいいんで
Nガイル使えばまじ勝てるよ。CPU戦最強。
それでもリュウDJはちょっとやばいけど、あいつらはバグってるからしょうがない。
>236
CPUは超反応とインチキ判定があるため、対人戦と同じ様に
考えると、勝てない。
基本は判定の強い下中Pあたりを振って、飛び込みに対空
鬼門は8人目のDJ、ザンギかな。
対DJは飛び込まない。起き上がりに行くと、最悪マシンガンで半分+ピヨ
エアスラ連射モードは削りで妥協。
対ザンギは、ホークやDJなんかの大Kみたいな長い通常技振ってれば勝てる
リュウなら大竜巻。
239 :
236:2007/03/30(金) 01:40:06 ID:qCk3RMSF0
ガイルでやってもザンギに勝てない俺って・・・orz
中足牽制は大足で潰され、ソニックは反応されて飛び込まれ、かといってザンギの飛び込みを待っているとスクリューで吸われ・・・
挙句の果てにはサマーをガードされて噛まれて体力ゴッソリ持ってかれる・・・
基本は遠間で飛び道具出して、CPUが飛び越えてきたら
しゃがみ大足で着地を攻撃する、でいける。
距離が詰まったら、ガイル vs ザンギ(CPU)なら垂直大パンチ。
とにかく距離をとって、基本パターン(飛ばせて着地狙い)を使う。
ちなみにCPUがピヨっても色気は絶対にださないこと。
確実に三段入れられる間合いじゃなかったら、
飛び道具でワンダメージ与えるだけにとどめる。
無理して近づかないこと。
241 :
236:2007/03/30(金) 02:09:22 ID:qCk3RMSF0
ありがとうございます。
とりあえずCPU戦だけでもノーコンテニューで勝てるようにしたいです。
あとCPU戦の参考動画ってやっぱ無いですか?無いならスルーで結構ですw
>>239 対戦の駆け引きっぽく戦いたいなら
>>240のでもいいけど、
安定してただCPUザンギを突破したいだけなら、
ザンギが前進してくるところを前ソバットの先当てだけでパーフェクト。
Xガイルなら適当にソバットを出していれば大丈夫。
勝手に喰らってくれる。
それ以外は…屈中Pで跳ばせてサマーで落とすとか、小ソニックで跳ばせてジャブで落とすとか。
>241
ていうか、何のキャラでもいいならDリュウが一番ラクだと思うよ
とりあえず波動拳撃って昇竜拳撃ってれば勝てる
DJは大竜巻連打で勝手に死んでくれるし、ザンギも近距離で波動
当てたらすぐに大波動撃てばピヨる
ザンギとかTホークのスパコン実戦で出せない…(´・ω・`)
>>245 ただ出したいだけならJ↓小Kのヒザをガードさせて
レバーぐるぐるパンチ連打ででるよ。あ、ザンギね。
ホークの方が間合い広いからJ小P出してる間に
ぐるぐる連打してれば出る!!
実戦で出ないってことは練習やCPU戦では出てるってことでしょ。
緊張や焦りがミスに繋がってるんだから、
場数を増やして平常心を保つようにする。
何万回も練習して手に馴染ませる
立ちでニ回転出せればバランスって変わったのかなぁ、とふと思った
スト2wiki ってどこにあるんですか!?
攻略とか載っているなら参考にしたいです。
寝言は寝てから言えw
/ ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
>>241 キャラと難易度を指定してくれれば作れるかも。
PS2の旧版ハイパーしかないけどそれでよければ。
>>249 それよりFABがもう少し間合いが広ければ…
遠大キック空振りから吸えるくらいだったら結構
ザンギ株上がってたような気がする。
XSバソ最近使っているのだけど、
これ、攻めのバリエーションが少なくないですか?
安跳びからなんてどう相手のガードを崩したらいいの?
DGA連携の偉大さを知った31の春。
>>253 ありゃ、俺が知らなかっただけか。
こりゃ失礼。
ごめ。DGUか。ダッシュグランドアッパー。
安跳び後キャラによっては、掴みか削りかの選択肢しかないような・・・
素直に投げと足払いの二択で良いんじゃね。
>>260 そうするとJ小P→掴みor大足 という形になるかな?
だけどJ小Pの時点でのヒット確認が自分の場合難しい。
せめてJ小P→下小Pまでいきたいのだけれど、
下小P→掴みor大足 というのは昇竜キャラには二択として機能しない。
そこが悩み。
>>261 無敵技を出してくる相手にはそれを読んでガードもせんと駄目だわな。
でも、基本的にめくりでもない安飛びなんてヒットしないからガード前提の行動でほとんど問題ないと思う。
>>261 なるほど、よく分かる。
昇竜待ちを加えるのと、ガード前提の行動でヒット確認を省くってことか。
ただ俺の対戦相手(大体初心者。俺は中級者くらい)は
安跳びを知らんので、結構くらう。
そこで連キャンに行けないとしまったと思う。
264 :
241:2007/03/30(金) 14:30:57 ID:qCk3RMSF0
>>255 マジですか?!
では、キャラは基本的なリュウかガイルで、難易度はせっかくなんでMAXでお願いします。
>>264 じゃあXリュウとXガイルで。
通して1回だと全キャラ分網羅できないから作るのに少し時間かかると思う。
気長に待ってて。
ブランカなんですが、J大K、中K、ローリングが
遠距離だったら溜が間に合いますが
近距離Jだと溜が何度やっても間に合いません。
ですが、上級者は溜が間に合ってます。
何か溜めるコツがあるのでしょうか?
2回転というか1と3/4回転って意識して最後上下左右どこかで
きっちりレバー止めるところから練習してみてはどうだろう。
バニシング(632P)から4862486と入れて最後の6を入れっぱでPとか
移動頭突き(6P) から2486248と入れて8入れっぱで着地と同時にPとか
これやるとFABってそんなにレバーグルグル回さなくても出るのが
つかめると思うんだがどうかな。
>>261 そもそもJ小P→大足は繋がらんので二択としては成立してない
簡単な起き攻めとしてはJ小Kで安跳びしておいてヒットしたら
下小P×α→立ち小P→大ダッシュストレートが安定。立ち喰らい限定だが。
ガイル等はしゃがみ喰らいしてくる事があるので下小P×αから連キャン
ダッシュグランドストレート。ただし難度は高い。
J小Kがガードされたら下小P×αの後に掴み、ヘッド、すかし、下中P→ダッシュグランド
の四択が有効だと思う。足払いは繋がらないので使わ無いほうが無難。
>>266 ブランカのジャンプに近距離も遠距離も無いのだが…
コツとしてはJ大Kを出来るだけ低めに当てて次の中足の繋ぎを
少し遅らせてタメを稼ぐ事かな。同じ3段でもJ大Pスタートの方が難度は
低いのでピヨリが絡まないときはこちらがオススメ
DJでベガの戦い方教えてください
地上での挿しあいではベガの攻撃にこちらの攻撃がことごとく潰されてしまいます
エアスラ打っても踏みつけられてしまうしどうにも上手く行きません
バックジャンプ小Pで逃げ回ってエアスラ打つくらいしか思いつかないです
>>270 差し合いでDJがベガに負けるなんてことはないよ。
むしろ逆。ベガかことごとくやられる。スラ(大足)で。
スラはベガのカニ、サイコ、Wニーをことごとくつぶす酷い技。
基本はガン待ち。で、隙を見てエアスラ。
ヘッドで踏まれるのは読まれているから。
エアスラの射出速度と硬直なら見てから踏むのは難しい。
スラをを攻撃・牽制の軸にしつつエアスラ。
一応ベガは下中Kで対抗できるけれど、
下中Kを出すようになってきたらエアスラ。
とにかくスラ+エアスラで主導権を握る。
そのうちにベガはじれて跳んでくる。
そうしたらジャックで撃墜。
で、起き攻めは疑惑のめくり中Kから下小P>下大P>マシンガンで終了。
>>270 まさかコンピューター戦の話じゃないよな?
あの大Kは無敵だから
XホークですがNつんりにボコボコにされた。
で今ふと思ったんだけどタイフーンハメじゃなくてNキャラだから
大K投げでハメればよかったんだ。
あーー。
>>274 でも大K投げからJ小Pからメキシカンで大抵は画面端になるから、起き上がりに飛び込みからタイフーンでもハメまくれるよ。
Nはリバサこそ無いが起き上がるタイミングが他バージョンと、ちょっと違うから気持ち早めに飛び込めばいいよ。
>>275 そうだね。ありがと。
空中投げ広いよなんて混乱してたからせっかくのチャンスを
タイフーン一回で終わらせてましたわ。
それにJ小Pからに頼りすぎてたから地上戦を見直すいい機会かも。
CPU戦の動画録り始めたけど案外キレイにまとめるのって
難しいね…
あくまで攻略用ってことで別段パーフェクトやスパコンでの
フィニッシュにはこだわってないんだけど、それでも通しだと
なかなかうまくまとまらない。
録る前提がノーコン、ノーミスでってのは変えないとして、
中盤〜後半に出て来た場合、というのをキャラごとに
切り貼りするのは邪道かな?
前半に出て来た1回だけだとパターンが伝わりづらい気もするし。
しかしこれは今まで作る人がいないのもわかる気がした。
>>274 通常投げだと間合いが微妙だから上手にやらんと投げ返されるよ。
タイフーンの方が確実だと思う。
279 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 16:02:05 ID:dBIelID00
最強レベルのCPUのダルシムのげんこつとブランカ・ザンギエフの
噛みつきってもの凄い減るんですが(酷いときで9割程度)何か解消法
ありますか? 普通のときでも半分近く減らされます。
つかみ技ってひざとかさば折りとか色々ありますが
つかむ回数の入りやすさは各技一緒なんでしょうか?
CPUは別にして。ホークとか同じ連打してもやっぱり
入りにくいかな?
>>277 なかなか面白そうな試みだね。
自分もベガでやってみようかな。
後半7〜8人目に出てくるのだけを
編集する方が正解だと、俺も思うよ。
CPUレベルはマックスで、
できる限りCPUに色々なアルゴリズムを出させて、
より簡単な技で対応する感じで。
エミュでナンボでもできる。
リュウ・ケンで、レベル8(2本制)無敗クリアしたビデオを何回か作成しましたよ、僕は。
でも、玄人好みのダルシムだと使いこなせずに、序盤でやられたりします。
ビデオですが、無敗エンディング時に流れる名曲は麗しいので、達成感も倍増。
>>285 ダルシムは手足伸ばしたら狩られるからなあ
COM戦クリアなら一番難しいキャラだと思う
>>272 スラでそんなに返せるのか・・・
逃げ回って画面端に行ってしまってスラのでがかりを大足で潰されたり
中足〜ダブルニーとかやられてた
強気のスラで主導権にぎるようにしてみるよ
アドバイスありがとう
しかしスラをスカされて投げられる。
>>286 ダルシムはCPU戦に対戦相性悪いとは聞きましたが、やはりそうなんですね?
パターン化できるところはあるけどね。
CPUザンギに対しては遠立ち中Pで飛ばせて、飛んだら着地を遠大Pで落とすだけでいいし。
>>287 スラに大足って・・・実はそのベガすげえ強い人なんじゃないか。
それなら話は変わってくるかも。
スラのすかし投げはベガ側も準備してないと難しいと思う。
意識がそこにいっていたらエアスラを打てばいい。
ダルシムがCPU戦に相性悪い←聞き間違いだったらすみませんm(_ _)m
ダルシムのCPU戦攻略のアドバイスしてくれた方サンクスです。
>>183 あれだ。実はC++習ってた、とか。
このスレの範囲で言えば、C++ で std::string
誤爆ですな
295 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 05:26:54 ID:HGh5TwT3O
露骨に速い掴み
CPUの掴み
Xケンの膝
ザンギの掴み全般
普通?すこし速くなる
本田の掴み全般
ブランカの噛み付き
バイソンの頭突き
あまり掴めない
ダルシムのげんこつ
ホークの掴み 特にネックハンギングツリーはCPUでもかなり遅い
ケン膝はグラフィックが追い付かない
普通?はグラフィックが追い付かないという事はなく、掴む速さより長さのほうが伸びてるような気がする
俺はザンギの噛みで相手がレバガチャやらなかったから
だと思うが2/3位減らしたことある。
掴み系の連打数理論があるなら誰か調べてー!
あ、ちなみにコスリプル連打が一番速いよ!
6ボタンの下3つを親指で上4つをそれ以外でコスり、
レバーは回さずに左右に震わすようにする。
慣れれば掴みが楽しくなる。
必死な姿や筺体にも悪いのであまりオヌヌメはできないか…
確かにホークだけは遅いのかな?
あとはそんなに変わらないような。
家庭用ハイパーでのトレーニングモードのCPUの強さはオプションの設定に反映されてるのでしょうか?
後、アーケードモードとパターン、強さ等同じですよね?
勘違いした
トレーニングモードとアーケードモードの違いは分からん
トレモとアケモはどうも難易度違うっぽい。
反映したとしてもベリーハードにしても1番目の相手の難易度だと思う。
一番対人に近いと思うCPUリュウ相手にえんえんやろうとしたら弱い弱い。
同じハーデストでも家庭用はぬるくなってるよ。MAMEで試してみ。
確かに海外版のハパ2のCPUは超強い
レベル1ですらリュウが波動を昇竜で抜けてきまくる
キャミィとかフェイロンはすかりに確実に刺し返してくる
DJなんか半端じゃねーよ、練習になんねーもん
スパUXとハパUのCPU難易度は同じなのでは?
アーケード版と比べ相違点があるって事かな?
難易度っていうか、
アルゴリズム自体微妙に違ってる気がする。
家庭用と業務用の違いですか?
いや、アーケード版のスパ2Xとハパ2。
家庭用のCPU戦はほとんどやってないので知らん。
あと、家庭用って言うなら機種も書いた方がいいと思うよ。
些細な差と言えばそうなんだけどね
PS2ハイパー:アケ版ハイパー
CPUDJ・開幕の行動
後退する:前進する
CPUバル・開幕上タイガーに対して
反応飛び込み:バックジャンプして当たる
闘劇九州予選の日と場所教えて下さいよろしくおねがいします。
313 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 16:52:39 ID:TlwCcmLx0
ガイルでようやくJ大K→屈中P→Wサマーの成功率が6割ぐらいになりました。
ギリギリ遠い距離から飛んでる間にためを完了させるぐらいにしてます。
でも実戦で使える機会殆どなさそうです…。次は屈小K×2→Wサマーの練習
をしてます。こっちの方が実戦向きそうですが一度も成功しません。何か
コツがありますかね?
めくり小Kからならクラハシがよく使ってるな。
315 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 17:05:06 ID:7Oz/ZoDkO
テンプレがみられないんで聞かせてください
X春麗の天翔脚ってディージェイのマキシマムくらいのタイミングで出しても潰されるんですが
どういうタイミングで出すのがベストなんでしょう?
>>315 できるだけ引き付ける。弱が最も無敵時間が長いので対空には弱で。
ただし、相手の飛び込みの深さや技によってはどうあがいても返せないときもある。
遠距離からの飛び込みやめくり攻撃にはあんま使わない方が無難。
ジャックナイフの一段目(完全無敵)は振り上げた足に攻撃判定出るのに対し
天昇の一段目は気功拳使い回し仰け反りポーズの下半身、しかも腿から足首あたりにしか攻撃判定ない。
カクジツに墜とすにはそこまで引き付けて当てなくちゃいけないわけよ。
318 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 19:39:09 ID:7Oz/ZoDkO
参考になります
どうもでした
あれ気功拳使いまわしだったのか。
あのグラフィックに攻撃判定付けるのはかなり無理があるよ。
無理があると言ったらS春スピニングの逆立ちポーズだな
>>319で
思い出したんだけど、Xで完全に新グラフィックが無いキャラは四天王だとバイソン以外とホーク、フェイロン他にいたっけ?
322 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 21:44:35 ID:fOxX7uek0
>>313 J大K→屈中P→Wサマーができるなら屈小K×2→Wサマーは簡単なんじゃね?
屈小K×2の後連打キャンセルでWサマー出すだけだよね?
>>322 そういやーXバイソンも新グラフィック無かったねw
四天王は全滅だったw
GDSのイメージが強すぎて新グラフィックと錯覚してたよ。
フェイロンって大銀杏で叩きつけられた時の仰向けが新グラじゃないのか
ホンダは大銀杏の叩き付けのときは体の線がほそくなるねw
体もつやつやに
>>322 できるよ。でもXキャラに3速で実戦向けの成功率を決めるのは
もはや神の領域。
場合によっちゃ神DTバソが4流Dベガに負けたりしちゃうが。
329 :
322:2007/04/02(月) 23:55:47 ID:fOxX7uek0
>>328 ありがとうございます。
すいません、ダッシュアッパー×2はターボ限定ってことですかね。
Xバイソンは無理ってことですか?
>>329 DかTでできるよ。Xでも下中Pとか挟めばできない事はないが。
ありがとうございました。
バイソンは安定してて強いみたいなんで、がんばって使えるようになりたいです。
不利なキャラいないみたいなんで安心感がありますw
>>331 投げキャラに一度崩されると案外脆いよ、とちょっとした脅し。
Xバイソンだと相手もガチで来るだろうから、今のうちから
精神面も鍛えておくといいかもw
ザンギや本田に勝てるかどうかでバイソン使いの真価が問われる
Xでバックステップローリングって使い道あるの?
ない。
コンボつくる時に使うくらいか。実戦では意味ないな。
暴発する時がたまにあるが意外と反撃されない。
Xという神ゲーに無駄な技などあるわけがない。
SNKじゃあるまいし。
後方回転脚とか
無駄かどうかはともかく近距離Kって使いにくいイメージがあるな。
CPU春麗に前J空中スピバでリュウの空中竜巻みたいにめくられた
これなにかに使えないかな
実戦で”使える”かどうかはおいといて、
そもそも前J空中バードキックが、人レベルでまともに出せるのかという問題。
みんな6とか3とか1とか当たり前のように数字を使って会話してるがどういう意味だ
テンキーを穴が空くほど見つめろ
ああ、やっぱり( ´ー`)yー┛~~
>>337 ではサガットのジャンプ中Pの効果的な運用法を教えれ。
屈辱技
空対空でバルセロナ等を返す
そもそもXサガットのJ中Pが思い浮かばないな。
おっDJ乙。
ではブランカの遠距離ニュートラル中Kはどうだ?
小Kのほうが抜群に性能がよい
キャミィ←これ自体いらないんじゃね?
352 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 08:59:22 ID:6bUP2uWzO
>>350 ダルシムのジャンプ小中Kへの対空など。
場合によっては遠距離立ち中Pより使える。
ハパ2ってキャラ別の攻略サイト少ないよな・・・
>>337 そう言うなら
バックステップローリングの使い道教えてほしい。
355 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 09:55:38 ID:6bUP2uWzO
バックステップローリング
飛び道具を飛び越す為に、相手キャラにより、たま〜に使う。
ガイル、チュンリー、ダルシムなど昇竜ないキャラには、弱飛び道具を追いかけてくるとこに当てるように。
通常対空でもつれての電撃が狙い。
リュウケンには強波動に対して、昇竜がスカるようにして。
どっちも1ラウンドに1回やるかどうか、連発すると冷静に返されるけど、全く意味のない技ではないよ。
後方回転脚はフーリガン落としに使っている人を見たことがあるよ。
びっくりしたと同時に感動した。
BSローリングを微妙な間合いで出すとザンギは返し難い
弱ローリングとかもそうだが
微妙な間合いで出すと、ガード削れるし
ガード後も、微妙な硬直で反撃も受けにくい、
もちろん、10試合に一回ぐらいしか使えないけど
体力ゼロでの削りにはかなり使える。ブランカは近寄りにくいキャラだし
ザンギのJ小Pの使い道を教えて。
飛び込みや空対空にJ中Pを使うことはあるけど・・
360 :
307:2007/04/03(火) 10:32:39 ID:Sg27+lMiO
CPU戦の件で度々レス有難うございましたm(_ _)m
>>350 ブランカなら近距離中Kのダブルニーボンバー(だっけ?)の方が使いにくくない?
それより近小Kのほうが・・・
あれ当てて何F不利だろw
>>362 そうだね遠距離小K出したつもりで出た時とかショックでかい。
ダブルニーボンバー(だと思う)は締めに使える。
相手がピヨって、あと二撃くらいでで殺せる時で、
コンボミス(目押し)が許されない時、
ワンボタンで出せる上に、結構減る。
ザンギの近小Kマジいらねえ。
>>363 それ対本田戦でたまにあるな。
んで、スカるの。
>>364 結構減るんだ。今度試してみよう。
>>365 スクリューの練習する時に重宝したけど、今はねえ。
>>366 ちょっと違うけど、DJの近大Kが棒立ちの春麗に当たらないとかあったな。
AC版とPS2版ではスピードが違うと聞いたのですが
AC版のスピード2に近い設定はPS2版にありますか?
>>368 ちょっとは調べてみようぜ
近いスピードは無いって感じだが
>>371 ザンギの近小Kは投げで反確だからほどほどにな。
できれば屈小Kや地獄突きに変えた方が良い。
374 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 22:58:28 ID:IGX+Yz2N0
Dリュウでやってる初心者ですが
Nブランカに勝てません
相手がしゃがみ待ちで波動打つと
昇竜拳で落とせないギリギリのところ?めでジャンプしてきて
近距離で波動打つとジャンプキックくらって
体力が相手が勝ってるとまた待ちこれのくり返しです
波動大Pでブランカ乙じゃね?
対Nは違うのか?
とりあず、J攻撃喰らう間合いで波動を打たない。
打つ場合は、意表をつくようなタイミングで。
1ドットでも体力リードしたら待つ。
逆にブランカ使いリュウと対戦すると、弱いリュウと
強いリュウとの波動の使い方わかるよ
ワンパ波動リュウはカモ
>>374 中〜遠距離でブラが飛べる時の波動拳は厳禁。
ブラは波動のモーション見てからでも飛び蹴りできるということを覚えよう。
波動を撃つのは近距離顔射で大波動か、端端くらい離れた遠距離の時だけでいい。
特に遠距離なら小波動拳がいい感じで嫌がらせになる。
横幅が大きくてジャンプ速度が速過ぎるブランカは、小波動拳を垂直ジャンプ避けするのが
非常に難しく、高確率で踏んでくれる。
それでこけたら起き上がりに小波動重ね→そのまま小波動連射でいじめてあげよう。
耐えきれずに前ジャンプで飛んできたら登り蹴りの餌食にすべし。
あと、近距離で波動に飛び蹴り喰らうというのはどういう状況かな?
もし垂直ジャンプキックで蹴られてるのなら、それは波動の撃ち過ぎ。
近距離は下手に手を出さずにガンガードでいいよ。
ブランカがこっちからダメージ取るには通常技の刺し合いで勝つか、噛みつくか、
ローリングで削るしかないからガンガード一択されるとよちよち歩いて噛みにいく以外
選択肢はなくなるからね。
(特にNブラは小ローリング噛み付き出来ないので辛い)
ローリングで削られたら大波動で削り返しのお釣りを入れればいいし。
波動拳を安直に撃たない、下手に大足を振らない事が重要
あとガードするところはきっちりして暴れないこと、ここが一番重要
Nブランカに地上で接近されて投げられる事はまずない
つまり集中すべきは対空、昇竜じゃなくてもしゃがみアッパーでもいい
ここも波動の撃ち方次第でブランカの動きをある程度、制御できるし
ジャンプも読みやすくなる
>>125 いくらやっても@がただのしゃがみキックが出る
K押すのが遅すぎなんじゃね?
>>378 レバーが1へ戻す途中でK押すような気持ちでいいかも
381 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 01:33:59 ID:LPYvPp0T0
>>375>>376>>377 アドバイスありがとうございます
確かに波動をやたらと打ちすぎました
>>376さんのいう>あと、近距離で波動に飛び蹴り喰らうというのはどういう状況かな?
は
初心者なんで詳しい説明はできませんが
中距離が少し短くなったと言えばいいんですかね
相手がちかづいてきてまたしゃがんで待つ
しゃがみ強キックまたがしゃがみ中キックをやろうとするとあたらないか
ガードされて逆に相手のしゃがみ攻撃くらってるって感じですかね
>>381 それはやってはいけない行動だ。
ブランカ相手に通常技の差し合いなんてやっても相手が喜ぶだけ。
Nブラならリュウの足払いは全部無敵のしゃがみ中Kで一方的に潰されるだけだし。
ブランカのしゃがみ攻撃なんてガードしてればダメージゼロなんだから
落ち着いてガードしてればオーケー。
むしろ相手の攻撃をガードすることで距離を離してもらおうくらいの気持ちでいくべし。
タイガーアッパーカットとかキャノンスパイクが出せなくなってしまった
前はどうやって出してたんだ俺
たぶん、セレクトおしてから下+ボタンで出してたんだよ。
EVO2006ってハパ2やってたんだ
387 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 17:25:59 ID:Hsxn/4y+O
Dリュウならそのブランカがしゃがんで待ってる距離に合わせて、突然竜巻すると嫌らしい
下降無敵を重ねてやれ!
>>385 どこのポイントでそう思ったの?
糞キャラ=弱キャラって解釈ならそれは違うが。。。
>>388 スライディング→投げ だけで勝ってるのをみてです。
あんなんしたらリアルファイト仕掛けられても仕方ない気がする。。。
コレ見て“糞キャラ=弱キャラって解釈”とか浮かぶってどうかしてるとしか思えん
見たまんまじゃねーか
スト2はそういうゲームだから。
>>389 ダルシムがそういうキャラというよりDベガがそういうキャラなんだ。
何を糞とするかは人によって違うからなあ
当て投げキャラって事ならその通りだけど
>>389 相手はDベガだぜ?
初めてその動画見た時、ダルが掴むたびに気分がよくなったよ
そもそも、
>>385が「スラ>投げ」をハマリと捉えてるだろうというのが誤解だよね。
これ見た目と違い、「スラ>投げ」だけで「勝ってる」んじゃなくベガが「スラ>投げ」
だけで「負けてる」、ってのが真実。
実際、ワンチャンスで瞬殺できるキャラをああいう方法で対処するのは当たり前だし、
簡単に対処も出来、なおかつ「失敗=負け」なんだわ。
初心者スレだからしょうがないとは思うけど、ここ見てる人なら結構理解してる人も多い
と思うよ。
ハイパーだからとかDキャラだからとかじゃなく、昔からそういうゲーム。
実際「初代から>D>T>S>X」の順番で発売されてるゲームだから。
クソゲー、クソキャラという価値観は人それぞれだけどスト2自体元からそういうゲーム
なんだよ。
動画での方法が受け入れられないならキツイこと言うようだけど、ちと遊びづらいゲーム
なのは確かかな。
つーかDならべガはリバサダブルニーを出せばいいんだよ
ニーを出しても投げられるようになったのはSから
だからってSべガを糞呼ばわりはひどいと思うけど・・・
くすモンドvsユウベガの画面端大銀杏ハメ見たら、もっと糞だと思うだろう。
2ちゃん:ウソをウソと…
スト2:クソをクソと…
>>389 隣同士でやってた頃は舌打ちした瞬間に
灰皿ソニック所か裏拳飛ばしたり飛ばされたりしてたので
お互い極力文句付けずに遊んでたから投げ返しとかリバサは必須テクニックだったw
対面対戦台からだな、因縁付けるヤツが出てきたのは。
スト2てのはそもそもクソゲーなんだよ。
プレイヤーのモラル次第で良ゲーになれる可能性があっただけ。
特に奉る必要はない。
ただ「スト2はそういうゲーム」だと製作者がはじめからそう思ってたかどうかは
疑問だな。
CPU同士のデモ見てても別にあんなに投げゲームにしていない。
製作者的にはちゃんと飛んだりはねたりのマンガばりの格闘ゲームを作りたかったんだろう。
ただシステム的に詰めが甘い・作り込みが弱いのが原因でこうなった。
>>390 なんだ。俺388にいってんのか?
当て投げに頼らざるをえない=弱キャラ
って発想なら浮かばないか?
それはプレイヤーにであってキャラにではないだろ
まぁそうだな。
>>402 補足しておくが俺が「糞キャラ=弱キャラ」って発想を
思い浮かべたんじゃないんだがな。
初代だかターボだかにはアーケードだと車を壊すようなステージがあった気がするんだけど
ハイパーにはそういうのないの?
>>404 無いよ。ボーナスステージがあるのはスーパーまで
そこでDC版Xの出番
対ベガの当て投げループを見ると大概ハメずりーみたいな空気になる
むしろ謎めくり一撃死のXベガもかなりたちが悪いし、Dならまずは逃げサイコ祭りになるしな。
当て投げはベガの重大な弱点であるし、むしろ弱点をついたりチャンスを逃さないのは当たり前で、弱点を解っててミスした方に責任は大きい。
本田にソニックブームは良くて、ベガに当て投げはいけないって事にはならないしな
当て投げに文句言ってるヤツのキャラって何?
ガイルとか言ったら笑うしかないんだが。
>>407ベガ使いだけど、当て投げ当て掴みループとか全然気にならんよ。
あちゃーとは思うけど、ズルいとかは思わないね。
いちいち当て投げでムカついてるなら、ベガは向いてないだろう。
投げ厨げんきでちゅうw
相手の弱点を攻めるのはよくわかるよ。
玉ありキャラが対どすこいで玉を封印するの見た時ないし、
自分も打つ。
もちろん、当て投げもありだ。
一発入ったらほぼ死なのは、ベガの疑惑めくりも
ダルのスラつかみも一緒だと思う。
(投げはリバサで抜けれるが、Xだと要ゲージだし)
なので、お互いにその状況になった方が悪い。
どちらも卑怯ではない。
と、頭では理解しているが、スラつかみを延々とやられると見苦しく見えてしまう。
コマンド投げは威力があるので3セットで死ぬけど、
ダルのはレバガチャでダメ軽減できるし。(=回数が増える)
対ダルは普段近づけないのもあり、
頭ではわかるが、心では納得できない。
なんか長くなったなぁ。スマソ
スト2は基本的に
コケたら死亡
ピヨったら死亡
近づかれたら死亡
>>411 まとめると、つかみのダメージをもっと増やせということか?
414 :
411:2007/04/05(木) 10:45:14 ID:ar+QIGS3O
>413
あー、そうだな。ある意味そうかもしれない。
バランスはメチャクチャになるけどさ。
個人的に納得する別案としては、
威力は低くても、掴み系はコマンド投げ。投げ間合いも今のまま、コマンドは623とか。
4or6という1コマンドの通常投げなのに、抜けれないからなぁ。
ってのもムカツク理由。
あくまでも個人的にだよ。
スラ掴みがアリかナシか言ったらアリなんだけどね。
飛び道具持ってるキャラってそれだけで持ってないキャラの2ランクは上にいるよな
>>415 でもリュウvsザンギみたいなカードもあるのがおもしろいところ。
相手のキャラや戦法に文句言うくらいならキャラ替えしろ
418 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 11:09:48 ID:uFJcNC8jO
>>417 んでキャラでジャンケンする訳ねw
Dベガを本田に当て投げで殺されてDリュウ投入とかwwww
>>418 キャラ勝ちされても腕で勝てばいいじゃん
キャラジャンケンだけど、心情は別にしてグーにパーを出すのはゲームとしては当然な気はするな。
421 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 11:34:39 ID:qCP+gacz0
410 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 08:56:45 ID:fekfr/SL0
投げ厨げんきでちゅうw
410 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 08:56:45 ID:fekfr/SL0
投げ厨げんきでちゅうw
410 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 08:56:45 ID:fekfr/SL0
投げ厨げんきでちゅうw
410 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 08:56:45 ID:fekfr/SL0
投げ厨げんきでちゅうw
410 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 08:56:45 ID:fekfr/SL0
投げ厨げんきでちゅうw
Dリュウの竜巻ってDJのエアスラ抜けられるんだな・・・
抜けれたっけ?
無敵がXより長いから。
出がかりで抜けるってこと?
Xでもめちゃ引き付ければ強のエアスラは抜けられた気がする。
当て投げがありなら強キャラ勝ちもありだよな。
連コもあり。
当て投げ云々を語りたいなら、専用のスレにいけ。
って、もういいかげんテンプレに入れてほしい。
>>425 そうだよ。
調子乗って、起き上がりにエアスラ重ねたりするとよくやられる。
ほぼ密着の状態からの真空を下中Pで抜けたのはいい思い出。
もっかい試してみたけど、やっぱ簡単に抜けられるな
前進しはじめればソニックのように普通に通過してく
しかもDリュウの竜巻ってかなり減るからDJきついのかな・・
今日大宮でホンダ使ってた人
めちゃ強かった
くすもんど乱舞(?)やられた
また闘いたいのでここ見てたらよろしく
X同士だけど、リュウの竜巻にガイルのしゃがみアッパー(大P)って相打ちになるケースが多いけど、
相打ちになったらダメージ量って、どっちが多いんですかね?
>>421 その寒いギャグがそんなに面白かったのか?
ごめん空中竜巻を見てた。
正しくは15,15,16
トッププレイヤー(優勝者クラスかな?)でも油断していたら、CPUに敗戦すると謂う書き込みを頻繁に見ている気がするのですが、事実なんですか?
Xリュウの竜巻ってヒットしたらダウンしなかったか?
という事は相打ちはガイル不利?
連コはちょっと別格だな。
〔ゲーム内と関係がない〕一般常識に答われるから。
ホークのJ小Pの安とびで質問
相手の起き上がりにジャンプの頂点付近で早めにJ小Pを出しっぱなしで安とびすると
相手がリバサを失敗した場合はJ小P下小Pと2HITに繋がるのに、
J小Pをガードされると次の下小Pが空中喰らいになって困ることが多いんだけどどういう現象なのでしょうか?
多分J小Pをガードした直後にレバーを斜め上に入力してるんだとは思うんだけど、理論的によくわかりません
J小Pをもっと地上近くで出せば大丈夫なんでしょうか?
>>439 リュウも吹っ飛んで距離が離れるから、特に起き攻めできるわけじゃないし、大した問題なし。
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 22:47:23 ID:lompFFcaO
今日成増クラブセガでものすごく強いDガイルがいました。6HITとかまじやばい。有名人なのかな?ソニックがめちゃくちゃ速かった
>>444 どんな人?コモブラ氏ならあそこで見たことあるが。
6ヒットってのはあれか、ピシピシピシピシピシピシ って奴か
Xホーク対Xザンギで質問です。
ホーク側からJ小P等をガードさせ、二重入力でタイフーンを仕掛けた場合、ホークのタイフーンまたはトマホークが確定するのでしょうか?
条件としてザンギの通常投げとアトミックの間合い外としますが、どうなんでしょうか?
>441
このゲームのジャンプ攻撃のけぞりは、大中小問わず一定
しゃがみ位も一律で伸びる。
それに対して、ガード硬化は大中小で違う
J大P→小Pが連続ヒットし、連続ガードになっても、
J小P→小Pが連続ヒットしても、連続ガードにならない。
だから間にジャンプできる。
まぁ、下小Pは発生が速いから、かわせずジャンプ喰らいになるけど。
もちろんJ小Pでも打点を低くすれば、連続ガードになるけどね。
449 :
441:2007/04/06(金) 00:07:34 ID:ABupj/670
>>448 詳レスサンクス
結局ホークでJ小Pで安とびするときは、楽せずに引き付けて当てろってこと?
>>447 調べてみた。以下、長いので注意。
ホーク側が有利時間を持っている技からタイフーンを仕掛ける場合、
他のコマンド投げでもそうなんだけど、当てた技の硬直が切れた
瞬間に最速で投げが入るタイミングというのは実は確率1/2程度の
抽選になっているっぽい。
たとえば、数値は適当なんだけど、小Pから25F目に相手の硬直が
切れるとした場合、その25F目に投げを重ねると1/2程度の確率で
投げが不発に終わる。
その1F後であれば(相手が抵抗しなければ)投げは100%決まる。
で、その境界にタイフーンとトマホの2重入力を仕込んだ場合は、
タイフーンが不発であればトマホが出る。当たり前だけど。
で、その境界の1F後にタイフーンとトマホの2重入力を仕込むと
今度はタイフーンが100%かかるようになる(抵抗がない場合)。
ただしここが曲者で、相手側のリバーサルというのはその境界
ピッタリで出せるようで、ザンギがスクリューをリバサで出すと、
境界で2重入力を仕掛けると1/2程度の確率で負ける(1/2で
タイフーンが出た場合に負けるみたい)。
勝つ場合は相手のリバーサル表示をトマホが潰す。
境界の1F後に2重入力を仕掛けると100%の確率で負ける(ホークの
仕掛けるのが1F遅いから)。
こういう結果になってしまった。
まあ調べたとは言っても1F単位の話だから机上論に近いけどね。
ザンギがリバサスクリューを出してくると読みきっていれば、
2重入力を捨ててトマホにすればホークが100%勝つわけだし。
>>449 安全飛び込みなら打点は低いに決まってると思うが
>451
あー確かに。
安飛びで連続ガードにならない微妙なタイミングは存在するのかな?
>441
だしっぱで良いよ
心持ち早く飛ぶ
もしかしたら、451の指摘の通りに、
連続ガードでない=安飛びじゃない かもしれん。
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 02:23:18 ID:+ccJ2IeCO
>412が真実であり、このゲームのシビアさであり、魅力であると思う。
>412を踏まえて戦った結果タイムオーバーなんてしょっちゅうだしな
ダルシムがタイムオーバー勝ちは納得いかないって時間ギリギリで攻めて来たらオレは両手をあげて喜ぶ
両手をあげてる隙にスームパンチ
Xガイルでめくり飛び込み後、
下弱Pでヒット確認する人が居るんだけど、なんかメリットあるの?
俺は下弱Kからしか(ダブル含む)サマーに繋げないんで下弱Kでやってるんだけど。
下弱K連打だと連続ガードにならないとか、無いよね?
後対Xダルが無理な気しかしない。これはただの愚痴なんでスルーしてくれ。
>>412 せっかくの初心者スレなのでこれらも加えておいてほしい。
ヒヨったら死亡
あと半歩踏み込めなかったら死亡
Xベガがこちらの起き上がりをJ小Kでめくってきたときにはどのような対応をすればいいでしょうか?
ガード方向がわからない、昇竜の入力方向がわからない・・・と困ったもんです。
こちらはTリュウです。
小Kでゃめくれないから無視する
>>458,459
すいません、おっしゃるとおり中キックの勘違いだと思います。
アドバイスありがとうございました。
ちなみに昇竜は裏落ちになるタイミングでも正方向入力で反対方向に出るのでしょうか?
それとも46321Pと入力した方が良いのでしょうか?
>>412 そしてこのゲームは原則的に近づきたい側の方が辛い。
ダッシュとか大小の特殊ジャンプみたいな便利な移動システムもなければ
空中ガードもないからね。
だからこそ踏み込んで立ちスクリュー決めた時のカタルシスがヤバいんだが。
安全飛び込みを知らなければ死亡
(無理やりリバーサルしようとして)。
>>460 必ず正ガードなんだからまずガードしてそれからでいいじゃん
464 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 07:25:27 ID:G2FFqGkKO
>>445 作業服を着てましたよ。見た目若くて、イケメン風でした。6HITってやつはソニかさね、JP大K小Pソニ屈中Pサマーだったかな?凄すぎてあまり覚えてないけど・・・
>>447レスありがとうございます!なるほど、二重入力しても理論上は確定にならないのですね。
>>464 落ち着け。JP大Kってよくわからないぞ。
ソニ、下中Pサマーはたしかにかなり難易度高いな。
下中Pを入れるタイミングもムズイけどキャンセルできるギリギリで
出さないとサマーたまらないし。
ベガのめくりは昇竜より竜巻の方がよっぽどいいと思うんだがその辺はどうなんだ
ガイルのしゃがみ中P+サマーが、ぜんぜん繋がらないんだけど、コツとかありますかね?
XベガはJ小Kでもキャラによってはめくれるとおもう
>>468 キャンセルが上手く出来ないなら
しゃがみ中Pが当たったのを確認してから上Kを入力するように意識したほうがいいよ。
キャンセルしても繋がらないなら知らない。
>>464作業服なら志木ガイルさんじゃね?
俺が見る時はいつも作業服だよ。仕事帰りって感じで。
472 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 14:54:38 ID:G2FFqGkKO
>>471 マルチダさんありがとうございます。志木ガイルさんですかね?志木日記には成増に行ったとか書いてなかったですけどね・・・・
Dサガットが強いという話を聞いて使ってみたのですが
イマイチ動きが遅くて使いにくいです。
どういう部分が強くてどういう立ち回りすれば強くなりますか?
>>473 下タイガーで飛ばせて落とすのみ
アパカも強いが、立ち大Pや大足払いのリーチが真の長所
キャラによっては端端でも前ジャンプできない
>>473 近距離でタイガーニーからアカパと投げの二択も強い。
>>473 隙の少ない下タイガーショット連射。相手が跳んできたら大ダメージのアパカっていうのが基本スタイルじゃね?
あとニークラッシュから投げ、もしくはアパカの2択も強力。
Dサガは必殺技が出にくいから慣れが必要だよ
478 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 17:36:51 ID:YQtW9Ei50
ジョン・チョイワロタwでも奴がDサガ使いになったら強いだろーな。
479 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 18:40:34 ID:9+JK13k60
【闘劇出場プレイヤー(ほぼ確定版)】
●兄ケン(Xケン)&シューティングD(Xリュウ)
●つ〜じ〜(Xバイソン)&ユウベガ(Xベガ)
〜中略〜
●アレックス・ウォルフ(Xダルシム)&グラム・ウォルフ(Xバイソン)
●アレックス・バイエ(Dリュウ)&ジョンチョイ(Dサガット)
↑
最高のヒールとして盛り上げてくれそうだな!
ぜひ準決勝あたりまであがってほしい。
Dサガットは結構大変だぞ。
DベガXダルバルに相性良くないからな。
482 :
ピロピト:2007/04/06(金) 19:48:59 ID:4vbhrSy20
DサガのJ大Kの足の長さが最高に嫌です。
D特有の攻撃力の高さと相まって、2〜3回
これもらっちゃうと、正直やばいよね。
タメキャラはタメ完了するのにあるていど固まらざるを得ないから
使いたくない。けどこのゲーム、コマンド技がでない・・・
Tキャラはコマンド受付時間長いおかげか技がでる。
でも絶え間なく動いて相手翻弄したい攻めキャラってTの
コマンドキャラに少ないんだよなあ
Tリュウくらいかな、波動拳撃ちまくってプレッシャーかけて
攻め込める
それは練習次第でしょ。
コマンド受付がやたらと短いXバルの壁ジャンプも皆難なく出してくるし。
技が出ないのは問題外。話にならん。
上手い人ほどっていうか誰でも相手にばれないようにためるんだよ・・
>>483 いっそN春麗とか使えば?
溜めキャラだけど必殺技をほとんど必要としない
その代わり見切りや反応は要求される
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 22:34:39 ID:YQtW9Ei50
Dサガでピヨらせた時って何のコンボが一番有効?
いつもは投げて鳥かごにしてるんだが
本田って待ちキャラの印象あったけど
Nはごり押しキャラ?
張り手のおかげで他のシリーズより
ひと味違うよね
>>487 ダメージ優先ならジャンプ大攻撃立ち小攻撃キャンセル大アパカ。
ただし大アパカは決めた後のモーションが大きいのでその後の間合い調節が少しやりにくい。
ここでコンボ入れれば殺せるっていう状況なら問題ないけど、
コンボの後相手がまだ生きていそうな時は、締めは小アパカやクラッシュにして
鳥かご間合い維持を優先したほうがいい。
これはDサガに限らずTSXSにも言えることだけどね。
何だかんだでXプレイヤーも闘劇ハイパー出るんだね。
一時期ハイパーはクソでスピードも違うから、出ないかもとか言われてたよね。
>>492 闘劇で負けたらまたクソって言い出すと思うよ
494 :
487:2007/04/06(金) 23:34:14 ID:YQtW9Ei50
レスサンクス。今度試してみるわ
495 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 23:35:25 ID:q8Oh984y0
Dリュウつかってる初心者ですが
Xフェイロンに勝てません。
中距離で波動うつとキックの飛んでくる技で飛び込まれて技くらい
近距離ではしゃがみのパンチみたいなのくらい
何もできません
>>495 波動拳を強気で撃ち続けることが重要。
相手は波動拳見てから烈空脚で抜けてるわけじゃなくて、気合の先読み烈空脚だから。
読みを失敗した時の烈空脚をきっちり落として起き攻めすればおいそれとは出せない。
497 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 23:47:58 ID:q8Oh984y0
>>496 サンクス
あとしゃがみパンチみたいなわざで固められ
防御してると投げ
一応、しゃがみパンチには昇竜あてようとはしてるんですが
からぶったり、反応しきれなかったりです
起き攻めですか
まだいわゆるDリュウの波動、昇竜なんで
そこまでできてないです
俺もフェイロンの下大パンチ苦手
キャラ別に有効な対処法ってどっかにないかな
ヨガ本見ると姿勢が低い上に肘から先にやられ判定がないからな。
リーチと判定に優れた足払い系で相打ちがやっとだろう。
飛び道具があるならそっちが無難だな。
別に削れるわけじゃないんだから
ガードしてりゃいいんじゃね?
投げるには歩いてこなきゃいけないわけだから
気合いで反応。
>>500の言う通り、無理に差し合わずにガードしてりゃオーケー。
キャンセルから烈火拳来るわけじゃないんだし。
で、ガンガードしてたら今度は歩いてきて投げか烈火削りにくるはずなので
大足ですっ転ばすなり小足で止めるなり大波動顔射なり昇竜で吹っ飛ばすなりする。
S春使ってるんだけど画面端に追い込まれケン等でジャンプキック×N…
みたいな事やられた場合はどう対処すればいいですか?
溜めてる時間ないのでバードキックは無理だし、立ち中や大も当たらない…
垂直Jキック、バックジャンプキックで潰すか相手のジャンプを潜る?
こういう状況作らない事がベストだとはわかってるんですが
もしよければアドバイスお願いします…m(__)m
>>503 相手の跳んでる足に当たらない様に潜り相手の着地に投げを狙うとかがいいのかな?
難しそうだけどまた機会があったら試してみます。
速レス、サンクス。
あとは一発食らっといて
次にバードキック出すとか。
春麗使いじゃないからよく知らんけど。
>>505 S春の近中は真上の相手に当たらないです…一発食らってバードキックは
考えもしなかったです。今度試してみます。春麗使いじゃないのに助言サンクス。
後はレバー入れ大で逃げるかレバー入れ中を潰されない様に当てる?
自分の考えではここまでが精一杯でした…orz おやすみ。
コンボもらわないタイミングでジャンプ攻撃をわざともらってからのくらい投げも忘れないように。
バイソンとかDJのスパコン出ない(´・ω・`)
>502
春サマーやバックジャンプ小Kもダメ?
連続なら距離も近いし、潜るのが正解だろうな
>>509 バイソンは最後のボタンを素早く、DJはレバーの操作を素早く操作するのを
意識した方が出やすいよ
>>502 N回目のジャンプを見きって空中投げ、とか無茶な事を言ってみる
>>484 いや俺出せないよ壁ジャンプ
赤バル使いたいけどXだと勝てないのでSバル使ってる…
今日初めてこのゲームをやったんだが
CPUのザンギエフに掴み投げだけで7割強減らされて
レバガチャしても全然抜けれないし、2度とやりたくない思ったよ
CPUが理不尽なくらい強いね、このゲーム
全クリ出来る人とか凄いわ
まあな。コンボが無くて簡単かと思いきや、あのCPUだからな。
アルカナやってた方がマシ。
今のユーザーが餓狼SPとかカイザーナックルとかやったら
どう思うんだろうとふと考えてみる
517 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 16:55:02 ID:NXg5lXHK0
そうか?a-choのアルカナ動画見て萎えまくったな俺
無限コンボで百数十Hitしても死なずにタイムアップまで延々とループとか
…と他ゲーム貶めても詮無き事か。
対人戦はともかくCPU戦に関してはアルカナはやりやすくてイイね
難度的には
アルカナ>ハイパー>>>NEOGEOゲー
な俺。
完全ハメパターンでないと勝てないってのはつまんないと思う
たまにキャミィ、DJ、ホーク、フェイロンのCPUにいらいらする
こっちが先手取ると全部返されるし、対空してるだけで面白くない
たまにこっちの動きに完全対応してくるからなぁ
牽制→逆に返される
待つ→絶妙な間合いで歩き投げされる
飛び道具→見てから飛び込みフルコンボ余裕でした
CPUリュウくらいがいい
ベガ−ザンギってザンギ有利?
ハイパーはピヨり値の高いシリーズのキャラ使えるからまだマシだよ
Dキャラあたりだと性能も良くて攻撃力も高いの多いし
XSキャラだと疲れる奴いるけど
理不尽に高いCPUの攻撃力さえ注意してればLv8でも問題ない
ただP勝ち連発してると時々発狂モード発動してハメ殺しに来るけど
千裂脚はレバーを最終方向へ入れてたら、キックボタン一つで、
いつでも出せるって書いてたけど、ハイパーでは無理なの?
>>524 スタートボタン押しながら春麗選ぶとできる
>>524 バージョン選ぶときにスタート押しながら決定する
>>521 CPUリュウもオカマを大昇竜で狩ってくるからなあ
CPU戦が対人に近づけばいいんだけどな。
いつも隣にあるバーチャとかほとんどやったことないけど
なんかCPU戦もおもしろそうだ。
最強クラスのXダル使いの対処の仕方ってありますか。
DベガなんてXダルに比べればかわいいもんだと思いますけど。
>>529 最強同士ならXダルはかなり弱い方だと思うぞ。
本物の最強…もっとも強いやつならたぶんそいつがNO1だ。
速さは1、2、3のうちどれでやるのが基本ですか?
>>533 自分がやりやすいと思った速さでやればオーケー。
別にどのスピードじゃなきゃいけないなんてことはない。
>>523 発狂モードって何?パーフェクト勝ちしてるとCPUレベル上がるの?
そういやcpu戦で俺TUEEEやってるとたまに狂ったようにcpuの反応が良くなる気がする
>>533 速い→遅いは対応できるが遅い→速いの対応は大変なので速いスピードに慣れておいた方が何かと良いという気はする。
ターボバルログでCOM戦やると補正の恐ろしさを体感できる
投げも妙に減らないし
同じ筐体で遊んでるとパターンが学習されて通じなくなる気がする
>>537 遅くて強い奴は速くても強いし逆もしかり
好きなの選べばいいと思う
CPUのDJキャミィホークフェイロンとかほんとむかつくよな
反応合戦やりにきてんじゃねーんだよ
Sホークの中足ってスーパー頭突きの出かかり
をつぶせるね。小中大でタイミングが違うので
難しいけど。馬鹿みたいにリバサドスコイしてくる
本田に有効かも?
このゲームってキャラ相性が露骨すぎない?
例えば、3キャラあったとして、それぞれグーチョキパーの関係だったとして
1.AさんがグーでCPU戦やってる
2.グーに露骨有利なパーでBさんが乱入、Bさんが勝利
3.負けたAさん、パーに露骨有利なチョキで再度乱入、Aさんの勝利
4.負けたBさん、チョキに露骨有利なグーで再度乱入、Bさんの勝利
5.負けたAさん、グーに露骨有利なパーで・・・
以降、エンドレスに続き、最後むなしさだけが残る
こんな光景ばっか見る
>>544 疑問1 そんなに露骨に有利な組み合わせが続出するか?具体的にキャラ挙げてくれ
疑問2 有利キャラなら絶対勝って不利キャラなら絶対負けるなんて事あるか?
疑問3 むなしいかどうかなんて本人に聞いてみないと分からんのでは?
546 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 14:50:03 ID:yp4FQ2+RO
ある程度やり込めばジャンケンは成立する
XバルDベガイルサガをある程度使えれば全キャラ対応できるだろ
うちの地方ではあまりじゃんけんのようなことはないな。
ただし1回負けたらNガイルDベガ豪鬼で入ってくる人は何人かいる。
最初はXリュウ→負けたらNガイル→負けたらDベガ→負けたら豪鬼、
なんていうRPGのラスボスみたいにパワーアップしてく奴とか。
ゲームの問題じゃなくて
キャラ差を覆してでも勝ってやろうっていう気概のない
プレイヤーの問題でしょう。
まぁ、対戦したいんじゃなくて勝ちたいんだろう。
頑張って豪鬼倒しても、むこうからなんかこいつせこいんだよとか友達らしき人と会話する声が聞こえてくるのがオチなんだぜ?
550 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 15:51:53 ID:34lG/Va10
Dベガや豪鬼はわかるがNガイルもアウアウ?
露骨に有利キャラを負けるたびにかぶせまくってくるオヤジがいてさ
ずっと豪鬼やDベガ、X春、ダルとかで回し続ける
一度、頭にきてNガイルでボコり続けてやったことある
でも、かなり後味悪かった
SサガとXダルってダル不利?
サガットで乱入してたらKOする度に台バンされて萎えた
>>546 XバルやDべガにはこれと言った穴が無いからジャンケンは成立しないと思うんだが
それぞれ誰を天敵だと思ってるのか教えてほしい
>>552 なんで後味悪いの?
怒りや憎しみに囚われて相手を打ちのめしても
そこには虚しさしか残らないからでしょ
>>550 Nガイル
Dリュウガイルサガットベガ
Xダルシム春麗バルログバイソン
豪鬼
この辺りは使わない方が無難
最初Xリュウとかで来てるのに負けて上記の
キャラ使われるとなにかが終わった感が漂う
まあ、強キャラでこられてグチいってもしょうがないんで
必死扱いて戦うけどさ
N春とXダルってどっちが強い?今日Xダル使いに汚いだの何だのと散々罵られたよ。
ちなみに向こうはスラ投げドリル投げ有りで、こっちは空ジャンプ投げのみで当て投げ無し。
>>556 ここは「初心者スレ」だよ。ちょっと思想が極端すぎやしないかい?
これらのキャラに偏見持ったままやりつづけたらどうするの?
そもそも、そういう垣根を作るとしたらDベガ、豪鬼ぐらいのもんだろう。
確かに上記のキャラは他キャラに比べてポテンシャルは高いかもしれんが、
「使わないほうが無難」なほどお手軽なわけではないし、これ見よがしに非難するほど
高スペックでもないだろ?
萎えるのは勝手だが、一応初心者スレだし節度は守ろうよ。
口悪い言い方をすると、キミの使うXリュウだって使いこなすのは難しいとは思うが
スタンダードキャラで癖はないし、「真空波動拳」は上記キャラと比較しても十分な
「高性能スーパーコンボ」だぞ。
559 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 23:49:21 ID:+4G0RNmB0
Xバイソンのつかみ2回くらいで抜けることできる?
1回はさすがに無理?
>>556気持ちはすごくわかる。
そういうキャラばかりで回してる人や、負けてそういうキャラにあっさりチェンジする人は、あんまり好きじゃない。
>>557 多分Xダルが神経使うカードかもしれないけど、スパコンあるし普通に戦える。
N春の安易な飛び込みに対する対空も存在するし。
556がXリュウ使ってるなんて、どこにも書いてないけどな。
リュウケンで中波動を使ってる人いますか?
あと鳥カゴに中波動は必要ですか?
>>556 分かるなそれ。XリュウにXケンで勝つと、すぐにDリュウになる奴とかいるな
正直嫌になる。プレッシャーが全然違うよD4強は
X4強の方は個人的に、まだ何とかなるからまし
DリュウとXリュウだったらどっちもどっちだろ・・・
ストゼロの出来そこないみたいなキャラ使ってて偉そうに他人を非難する資格はない
Dリュウも結構嫌がられてるんだな。地元だとバリバリ使われるけど。
まぁでもNガイル、Dベガ、豪鬼辺りは使わない方が無難だね。
勝っても負けてもあんまり上手くならんし。
俺はXガイル使いなんで、Dサガ、Xダルが来ると萎えるな。
神経散々使って圧倒的大差でタイムオーバー負けとかザラだし。
Dベガのがまだマシ。死ぬときはあっという間だからw
Nガイル、Dベガ、豪鬼以外ならなんでもいい。
上手くなりたきゃXリュウかXガイル使っとけ。
Dリュウってそんな強いの?
Tリュウの方が真横にとぶ空中竜巻あるからこっちの方が強そうだけど
上手くなりたきゃXリュウかXガイル使っとけ。
そこでNリュウですよ。
これで波動昇竜合戦に勝てるようになったら君も中級以上の仲間入りだw
571 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 08:26:36 ID:KwuvMMOVO
しかし、実際剛鬼の強いヤシをみたことがない。
残空逃げばっかりのヘタレが多数。
Dバルの当て投げが1番腹が立つ。
572 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 10:23:48 ID:cQ7nOK1F0
ネットの動画でみたXガイルで垂直J大K→大アッパー→小か中サマー
って出来そうですか? 今まで一度も成功しないです。垂直Jでなけ
れば7割ぐらいの成功率です。
>567
その3キャラだけは心底勘弁して欲しいな
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 11:51:33 ID:CsuY7AJ+O
>554
ターボ時代からバル使ってますが、天敵はブランカ、本田、ベガです。
個人的に、あて投げ、ヒョーバルで勝っても楽しくないので、普段は使わないようにしてます。
ブランカ・ローリングに対する有効な返しワザがない。ガード後に中爪当てても、削られる方が多かったりします。接近戦に持ち込むと通常技判定と威力で打ち負ける。ヒョーバルもバーチカルローリングにほぼ一方的に負ける。
本田・ドスコイの返し技がない。ヒョーバルは百貫やら頭突きでかわされるか撃墜される。接近戦に持ち込むと判定やら威力で負ける。百裂はガードしてもバルの大パンチより減る。
ベガ・やはりサイコやらダブルニーの返し技がない。ただ、ヒョーバルでハメれば勝てるのでこの中では楽なほう。
突進技は全てテラーで返せるんですが・・・相手の突進を読めた時以外、見てからあてるのは不可能にちかいです。
575 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 11:57:56 ID:0arx4MM+O
>>574 > ブランカ・ローリングに対する有効な返しワザがない。
XvsXならガード後に立大Pが当たるでしょ。
モアバルと対戦したときは超ガン待ちだったな。
あれは崩せなかった。
>>572 なんだかよくわからない文だな。俺らにできそうかきいてんのか?
大大サマーはむずい割にヒットバックが大きくて繋がらないキャラが
多いから成功率9割はないならやらないほうがましだな。
>>574 どれもXバルの天敵と呼べるほど不利は思えないんだが
579 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 18:41:05 ID:wkpXYUokO
モアプレーヤーは強キャラに屈しないよ
>>578 D・Tブラはかなりいけるだろ。電撃・ローリングがかなり有効
581 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 21:54:16 ID:CsuY7AJ+O
>575
ありがとうございます。今度試してみます!
DJのレックウ脚潰せる通常技を教えて下さい。
>>580 「かなりいける」と「露骨有利」には大きな隔たりがある
DTブラとXバルならどっちもやれる組み合わせだろ
544が言うようなジャンケンになるほどの差は無い
>>568 TリュウがXキャラ位の攻撃力あればDを超えられたかもしれない
DリュウがXキャラ位の攻撃力、気絶値ならばT以下かもしれない
DTブラってバルログに何されると嫌なんだろう?
電撃のせいでいまいち有効手段がないんだよなあ
>>586 大スラとテラーガン待ち。徹底すれば正直ブラじゃ終わってるけど
まあ対バル戦は弱キャラのブラに出動がかかる貴重な機会だなw
>>574 本田相手なら一旦距離を離すことさえできれば辛くはないでしょ。
遠くからの頭突きなら充分テラーで反応できるだろうし、バク転ですかして投げてもいい。
もっと簡単なのはしゃがみ大P。
攻撃判定が出ている時間が長いので、見た瞬間に出してOK。
ぶっぱ頭突きを封じられたら本田は近づくのにいろいろ気を使うことが多くて忙しい。
ヒョーは相手側に飛べば頭突きは出せなくなるし、百貫ですかされてもバルの方がずっと先に動ける。
もちろん本田もバックジャンプを混ぜて牽制してくるが。
本田は確かに他のキャラと比べるとあまりバルを苦手としないが、別に楽でもないよ。
>>587 俺、テラー無いバル使いなんだ・・・
オワタ\(^o^)/
百裂張り手で近づいてくる本田ってどうよ
俺は失禁するほど苦手。
使用キャラSバル
ミドルキックで相討ちしてダメージ差に泣く
>>591 百烈が来ると思ったら敵側にヒョー。
百烈すぐに止めても百貫で抜けるのが間に合うくらいで、反撃は無理。
本田はさらにそのヒョーを先読みしてバックジャンプしておくくらいしか、安定した返し技がない。
左へ右へヒョーバルやっとけば
スーパー頭突きを溜めさせることができない。
ハメ殺せ。
582のDJですが、マシンガン四発って必須ですか?三発なら安定してきたんですが…
>>594 攻撃力が高いし、投げと小足マシンガンの二択が強力だから出来た方がいいよ。
自分の感覚だと2.5発目まで全力でP全部連打して放置って感じ。
あと
>>582の質問の意味が良く分からないよ。
596 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 10:55:22 ID:TE+L5nSY0
Nガイルって何で嫌われているの?リバサないんだから転かされたらつらいんじゃないかな。強い点を教えてください
サマソの隙とか通常技の判定が強いとかあるけど、
個人的に地元でNガイル使う人が1速デフォで遊んでるから嫌い。
598 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 11:31:55 ID:F1cvnqZcO
NDガイルやDベガは1速の方が強いからな
世がインフェルノの出しにくさは異常
でも236236で出たらガクブル
くっそー、ホークの小P2回転は出るのに
ザンギの小P2回転が出ねえ。間合い以外に何か違うのか…?
ホークのほうがむずかしくね?
ホークのほうが隙が長いので簡単
ザンギ小足がホーク小Pとほぼおなじ隙なのでそっちでやれば?
CPU相手にやってるんだったら
ザンギの2回転の間合いは投げられちゃう間合いだから上手くいかないとか
あと、一回転途中で小Pおしっぱ>立ちスクリュー>中P・大Pずらし押し&小P離し
にすると出やすいかな。
ザンギの小Pじゃ戻りが速過ぎだろ。近小Kがオススメ。
投げられるの覚悟で。ローキックの間合いでFABって出るっけ?
ガードさせると受付内に歩かないと無理だな。
DJの対バイソン戦教えてほしいんですが
中間間合いでフェイント入れつつエアスラ打ってけん制
けどそのうちヘッドで近づかれてオアーオアーされて画面端で終了します
上手く転ばせられたら正面からの安飛びでマシンガンで削ってます
他にダメージ奪える方法ってないですかね?
ダッシュストレートにジャックは超反応すればいけそうですが・・・
ダッシュグランドストレートはガードしてます
後はダッシュアッパーからのつかみ警戒して団子になってるって感じです
>>608 エアスラでヘッド誘ってJ大Kで削る。蹴った後の間合いに注意。
Xバイソン相手なら頼りないけど、小足なんかで深めのストレート、グランドストレートが潰せたりできる。
転ばした後は男らしく中Kでめくりたい所をガマンしてエアスラで牽制してる。
エアスラの弾数が少ないと負ける確立が高い気がするよ。
>606
近小Kは相手の投げ確じゃね?
>609
バソのゲージ溜まったらどうすんの?
エアスラで押しまくって2ラウンドとったけど、
3ラウンド以降にゲージ溜め重視で、溜まったらガン待ちに。
って場面に、ちょうど昨日なった。
玉打てないとキツイ。
ゲージ溜まるまでが勝負?
>>610 出来ればゲージを溜めさせる前に勝ちたいけど、なかなかそうもいかないので
せめて体力差で勝っておきたいね。
ゲージが溜まったらスパコンの射程距離に入れない事。画面端でヘッド2回ぐらいでエアスラを見てから
スパコンを割り込める間合いになるみたいなので、注意しながら間合いを取る。
びびってエアスラを撃たなくなるといいようにやられてしまうので、慎重に撃つ。
バイソン、サガット相手にめくりJ中KのタイミングでJ大K出すと正面ガードして正面に落ちる事がある。
曲がった膝がキャラに引っかかって正面に落ちるみたい。正直、あんまり使えない。
COMで練習してて思うんだが
補正かかってるのはアルゴリズムだけ?喰らい判定とかもどうも信用できない。
対戦ではいる連続技がどうしてもCPUに入れられない。
CPUバソなんか特に連続技入りにくくなってるとしか思えない。(ピヨ時
>>612 アルゴリズムだけじゃないよ。
発生時間とかキャンセル可不可とかは一部違う。
食らい判定とか食らい時間とかは知らない。
XリュウでTバイソンのターンパンチはどうやって返すのでしょうか
CPU戦をビデオ録画して大量に保存してる方いますか?
>>617 ちょっとワロタ。でも書き込むほどでもないような気がするが。
>>612 CPUキャラの攻撃判定、食らい判定、攻撃力、防御力は補正入ってる。
CPUから攻撃食らった時のプレイヤー側のけ反り時間も補正入って長くなってるため
本来繋がらないコンボが全部入って大ダメージ受ける。
そういやCPUの飛び込みってやたら弱いよな。
昇竜出すのミスって謎のしゃがみ小P暴発したら、それでペシッと落とせたりするし。
>>619 本来繋がらないコンボが入るのは発生を飛ばしてるからじゃない?
リュウの小足連打大足払いなんて明らかに動作が速い
>>620 ディージェイだけ何故か強いけど
リュウケンの小足大足が繋がるのはそうかも知れないけど
ブランカの打点高め欽ちゃんから大足が繋がったり、
ケンのJ攻撃から遠距離大P(正拳突き)無理矢理キャンセル波動が繋がるのは
技の発生時数フレーム飛ばしどころの騒ぎじゃないよ。
フレーム単位で調べたわけじゃないので推測だが、CPUの攻撃判定発生が異常に早くかつ
詐欺臭いくらいデカイか、プレーヤー側の食らいポーズのフレームが伸びてるとしか思えない。
今度調べてみる。
闘激とやらのおかげでハイパーは2速が主流になってきたね。
キャラにもよるけど戦い方をスピードで変えなきゃ勝ちにくくなるのもあるけど、気持ちよく操作できなくなって遊ぶき無くす。
自分は大会や誰が優勝とかマジで興味無いから一時期の流行な感じで萎える。
正直、何速でもいいから統一してほしいな。
2速が主流になってるんだからおまえの希望通りじゃねえかwww
>>622 ・着地してから技を出すまでの時間が最短
・キャンセル受付時間の最初のフレームにキャンセルがかかってる
だけじゃないの? 時間の浪費だからやめとけ。
CPUリュウの小足大足が繋がるのは連キャンで大足が出てる。
飛び込みについては完全にサギ
着地までのフレームをかなりぶっ飛ばしてる
そうじゃないと喰らい投げ攻略とかガード投げ攻略とか
アホみたいなパターン作られるから。
2速が主流ってどこ?
都内じゃほとんど3速じゃない?
>アルゴリズムだけじゃないよ。
>発生時間とかキャンセル可不可とかは一部違う。
これは今更言われなくてもわかってることだと思うけどね
そもそもこの場合のアルゴリズムって基本それのことを指してるんだろうし
あとCPUの起き上がりに飛び込み→地上通常技ってやると
2ヒット表示出てるのに空中くらいになってたりするよね?
これ見てからCPUの性能はまったく信用出来なくなったw
>>629 リバーサルジャンプしてるんでしょう
リバーサルジャンプが無理なだけで
ジャンプ予備動作中のコンボは2hit目から吹き飛びになるのはよく知られてる。
>629
それはタイ人もなるよ
ジャンプの出かかりを殴ると2Hitで吹っ飛ぶ
なにー、そんな仕様があったのか!!無知でサマソ。
>>618 むしろターン見てから正拳突き置くのが最高の返し技だと思うんだが
>>634 急に話を戻すやつだな・・・
ウメハラ並みの超反応昇竜が最高に決まっとるだろ。
ターン見てからターンで返す
ずっと俺のターン!
, -─- 、 , -‐- 、
,, -'" `V `‐、
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/ ヽ
./ / l ヽ
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| l. l / / / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / / ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
l、| | l // ///| l / / //// / / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
l、l | /l///_/ l / //_|/_∠| / | / .< ず っ と 俺 の >
/⌒ヽ | \ `ー' ゝl // `ー' /|/⌒v' < タ ー ン ! >
| l⌒l l|  ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄ .|/^_l.l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽゝ(ー| /| ´ \| ll ),l'ノ
lヽ_ / | ┌───7 /._/
.l/ | l ̄ ̄ ̄/ / / ,ノ!
/ |.. V´ ̄∨ ./ /,.-‐'" .|
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|/ .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
 ̄ |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::
梅原さんはZERO3の全国優勝者でしたよね?
超反応昇龍って超反応対空の事ですか?
>>639 違う違う
小足を見てから昇竜で狩る方のやつだよ
跳び込みから着地はとばしてないよ。
足払いの出かかりをとばしてる。
642 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 22:03:04 ID:qFZJLfM00
ダブルサマーが中々でん(´・ω・`)
こつかなんかありつか?
「ありつか」?
受付短いからすばやく入力するつか。
>>642 バイソンのダッシュグランド〜バッファローヘッドと大体同じ感覚つか
Dサガットをメインに使ってる初心者です。
X本田にどうしても勝てません。
下タイガーに合わせてどすこいをうたれやたらくらいます。
上タイガーもまぜて惑わせようとしたんですが上には反応せず、下に機敏に反応されるので
うかつにタイガーショットが打てません。
何か攻略を教えてください。
上タイガーしか撃たないで、たまに下をうつ
10:1くらいの割合か
削ったら20:1にする
639ですけど、レスくれた方々有難うございますm(_ _)m
梅原さんは凄まじい超反応ぶりですね。
地上技に反応するとは。
>648
小足見てから反応できるわけない、つまりウソだよ
下タイガーを頭突きで抜けるタイミングは相当シビアだと思うけど、
もし何度も同じように食らってるならあからさまに打ち方を読まれてるはず。
あとDサガなら基本的に、無理に迎撃する必要はない。
頭突きや百貫をガードできた瞬間リバサ確定。
タイガー撃たずに後ろに下がってドスコイをガン待つ。
ドスコイが来たらアパカなり、何か立ち技で迎撃なりバックジャンプで躱して投げるなりご自由に。
タイガー撃つのはドスコイのため解除して歩いてきた時と起き上がりへの重ねだけでいいよ。
>>649 もちろんウソなのだが、そういう噂が立つほど、
全盛期のウメハラの技術は高かった、ということだろ。
653 :
646:2007/04/13(金) 00:20:49 ID:brnFiS9M0
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
それぞれ色々な意見がありましたが、基本的にあせらずに待った方がいいみたいですね。
みなさんのアドバイスを参考にしてこれから考えてやっていきたいです。
CPU戦もクリア出来るようになり必殺技も高確率で出せるようになったのでそろそろ対人戦デビューしようかと思ってますが、都内で相応しい場所ありますか?
>>649>>652 何はともあれ梅原さんが、超反応なのは有名な話ですよね。
私見ですが、反応良い人はリュウケン系を愛用してる傾向強くありません?
>>654 HEYでいいんじゃないか。
4台あるし、レベルもそんなに高くない。
有名人もたまにいるよ。
家庭用ハイパーでDベガを使っています
CPUのXベガにDベガが画面真ん中程で大サイコをガードして通り抜け
お釣りに追っ掛けサイコを当てたいのですが、一度も出ないのです
やり方が悪いのか、元々XベガにはDベガでは追っ掛けは出来ないのか、どうなんでしょうか?
後、いまいち操作、タイミングが分からないので、出るとすれば操作方法、タイミング等を伝授して頂ければうれしいです
>657
ため方向変わるから無理じゃねーか?
悪いことは言わんが、追っかけサイコの仕組みも分からないような
初心者がDベガ使うのはやめとけ。人にもよるがあまり良い印象持たれないからな。
660 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 08:35:56 ID:Th/Cs98jO
>>657 対戦で使いたいけど、出し方がわからないから教えてほしいんだろ
CPUベガとかわざわざ書いて御苦労様W
ハイパーでXブラを使っています
Dベガが画面真ん中程で大サイコをガードして通り抜け
お釣りに追っ掛けローリングを当てたいのですが、一度も出ないのです
やり方が悪いのか、元々DベガにはXブラでは追っ掛けは出来ないのか、どうなんでしょうか?
後、いまいち操作、タイミングが分からないので、出るとすれば操作方法、タイミング等を伝授して頂ければうれしいです
662 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 08:59:05 ID:N+nb3qrJ0
リュウケンで初代〜Xの中で、大昇龍拳の威力が一番高いのはどれでしょうか
自分で実験すれ。
>654
>656
HEYも時間帯によっては結構強いから、休日の昼とか、平日の夜とかがいいかも。あと、並ぶのがいやじゃなけりゃ10円台もあるし。
逆に、都内で一番対戦レベル高いのってどこですかね?
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 12:30:21 ID:z5pLiWW60
ハイパーでX本田を使っています
Dベガが画面真ん中程で大サイコをガードして通り抜け
お釣りに追っ掛け頭突きを当てたいのですが、一度も出ないのです
やり方が悪いのか、元々DベガにはX本田では追っ掛けは出来ないのか、どうなんでしょうか?
後、いまいち操作、タイミングが分からないので、出るとすれば操作方法、タイミング等を伝授して頂ければうれしいです
ガード方向に入れっぱでボタン超連射だよ。レッツトライ!
これで出るの?百裂しか出た事ないよ
超連射超連射!
バイソンてもしかして本田と相性悪い?
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 13:20:28 ID:d3yWkDVa0
Dリュウのどこが強いの?
Tケンの方が強くね?
>>670 画面端以外ではほぼ五分。
バイソンが端に詰められた時点で絶望的。転んだら終了。
673 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 13:44:44 ID:uqhbi4k7O
Dベガ嫌いな、ねずみ達に幸あれ
674 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 13:50:50 ID:X8hRdbcxO
>>664 ウメハラは通常技に反応出来ると思ってる奴、まだいるのか。どう見ても大K空振りでの誘いだろ。
中足に反応なんか出来たら、負けるわけがない。
連射だと張り手の方が優先されて出るとオモタ
フェイロンの下弱KだけどCPUが下弱Kキャンセルシエン脚ってやってきたんでキャンセルかかるものだと思って下弱Kキャンセル烈火拳ってやっても全くでない。
これはシエン脚ならキャンセル可なのかCPUのインチキなのかどっち?
>>677 熾炎脚でキャンセル可なら烈火拳でも可。
たぶん熾炎脚はK離しで出たけど烈火拳はP押すのが遅い、とかじゃね?
>>671 波動拳の連射性能の高さは尋常じゃないぞ。>Dリュウ
Nほどではないにせよ攻撃力もピヨり値も高いし、通常技の判定も強い。
>>657 大サイコが1回ガード貫通すればいけるけどそういう機会があまりない
めくりガードしてんのに小小中サイコ出してきた時くらいかな
2回以上ガードさせられるとガード中に横溜めが消えてしまうようだね
DJのスパコンて弱くね?
>>682 ジャックナイフから拾うのに使えるじゃん。
リバーサルジャンプって実戦で使える?
見切りにくいめくりでも地上小技食らったとこでコンボ切れるんだよね?
>>685 ジャンプの予備動作があるから意味ないでしょ。
ジャンプするまでが早いキャラなら相手の重ねが遅ければ
あるいは、って感じじゃない?
でもたしか一番早いキャラでも2〜3フレくらいだよね。
バッチリ重なってたらダメだと思う。
間違えて本スレにも書いちゃったけど
サード、ゼロでそこそこ強かったリュウ使いの俺。
だけどハイパーでは昇竜拳が上手く出せない・・・
そういうもんなの?
アドバイスお願いします
普通に投げでじゅうぶんじゃね?>リバーサルジャンプ
ザンギ戦なら相手のミス待ちで使えんことないと思うが。
>>687 ZEROシリーズやサードの昇竜の受付時間がわからんから
何とも言えないなあ。
テンプレ読むとわかるけど、ハイパーでは同じ技でも
シリーズ違うと受付時間も変わるしね。
すばやく正確に入れられるならそれに越したことはないよ。
ターボリュウでもつかっとえ
3rdもZEROも起き上がりのリバサなんか出せて当たり前ぐらいのレベルだからなぁ・・・・
初めてスト2に触れる人はまずリバサの難しさに愕然とするはず
ターボケンもオススメ
跳び大P→空中大竜巻が楽しすぎる。
693 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/14(土) 01:28:03 ID:LFdCqFwg0
何でキャラセレ画面と対戦画面で違う衣装着てるキャラがいるの?
ザンギ、フェイロン
永遠の謎なんだが
>>693 上着くらい脱ぐだろ
それよりN春麗の色・・・
ハイパーオンリーの漏れは3rdの昇竜のあまりの出しやすさに愕然とする
>>693 俺はそれよりも
Xになってベガの服がなぜ赤色から青色に変わったのかが気になってしかたない
>>694 でもさザンギなんて上着もクソもねぇよな
俺は上下分かれてるレスリングの服は見たことない
ザンギは上半身の服がなければ、顔アップ時に色の判別できないからかと。
ザンギの色はXの時に全部覚えちゃったな。
中キックのカレーがお気に入り。
普段使わないDJなんかは全然覚えられない。
>>698 いや、そもそもNの時点では2Pカラーのことなんて考慮してなかったし。
>>700 ブラとかダルみたいに人間やめちゃってる色合いにされるよりはマシw
702 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/14(土) 09:10:20 ID:rC2ndGPy0
なぜフェイロンは試合が終わった後にヌンチャクを出すのですか?
ヌンチャクを使ったらホンフゥって呼ばれるからw
餓狼3より、スーパーのが古くないか?
誰も武器使ってないからかと思ったが、
スペイン忍者がいるしなぁ
あのヌンチャクは実は暗器
餓狼だと、扇子、三節棍、せんべいなど、
武器使うのヤシ多いから気にならない。
でも、スト2シリーズは違和感ある。
ゼロシリーズは結構武器持ちだけどね。
煎餅は武器か?とか思ったがソニックより硬直が短い飛び道具なんだよなあ。あれw
立派な凶器です。本当にありがとう(ry
Xバルログは折れた爪をすぐに修復する天才的な職人。
あと渋谷駅で人身事故起こしたヴァカ氏ね
バルログのスカーレットテラーの2連続当てって、
斜め左下、右、斜め左下で一回目を出せば、2回連続で当てれるって書いてたけど、
このやり方でやっても、テラーの技自体が出ないんだけど・・・
昇竜拳だせるようになりました。
サード、ゼロだと6236でも出せるけど
スト2では623と正確に入れないと出せないようですね。
昔の人が昇竜拳コマンドを成功させるのに苦労した理由が分かりました・・・
>>711 結構シビアだから練習しかないよ。
あと食らい方によっては絶対入らないこともある。
>>711 最初のテラーが出ないのは、レバーを1に戻した後に
ボタンを押すのが遅いせいじゃないかな。
1にタメてから6→1→すぐにキック、を意識すればまずは
はじめのテラーは出るはず。
2回目のタメははじめのテラーがしっかり2段当たっていれば
間に合うはずだよ。
>>712 6236でも出ることは出るよ。優先順位は昇竜>波動だから。
だけどボタン受付の関係で「レバーだけ先に入れて、粘って
ボタンを押す」って方法だと途端に出なくなる。
つまり、最後に6が入ってる分ボタンを押すまでの時間を
損してるんじゃないのかな。
全体的に見てもスパっと入力しないと出ないんだよねスト2は。
6236で昇竜が出なかったらガード昇竜の説明が付かんな
>>708 餓狼SPではカイザーウェーブすらあのせんべいで打ち消せたからな
ものすごい凶器だ
アーケードって低難易度だとヒット&アウェイよりごり押しの方が効率がいいな…
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 21:32:55 ID:mTaAZFJd0
スタート+大Kで出る負ける要素なしってウメハラが元ネタ?
ケンってXSケンが最強って言ってる人多いけどどこらへんが強いの?
Dみたいに事故らせにくいし、Tみたいいろいろ出来るわけでもないし、Xみたいに膝やお洒落なコンボがあるわけでもないし…
>>721 波動の出、昇竜の戻りが早いんじゃなかったっけ?
とは言えそれで最強かっていうと疑問だけど
でも何が最強なんだろうな
ダッシュは単調だしターボは攻撃力低いしエックスもDTに勝ってるのか微妙だし
>>721 「波動拳がシリーズ中最も隙がない」という点が一番の利点
波動の硬直が少なく、小波動の弾速が遅く足も速いので画面端に追い込んでの攻防が強い
まあ個人的にはXS使うくらいならD使うけどね
>>721 Xに比べると足技暴発が無い
DTに比べると変な反感買うことは無い
トップスピンの入力って1P時で2149と9214どちらがいいですか?
XSケンの波動モーションはXケン以外と同じだよ
昇龍拳は小昇龍の出が1フレーム遅く隙のモーションが1フレーム短い
XSは空中竜巻絡みの攻めをよほどうまく活用しない限りほとんどの面でDケンの方が有利
Dが評価されないのはX系と比較して一発事故勝ちが簡単に出来すぎる点でマイナス付いてるからじゃないの
どうみてもS(XS)が一番波動の隙が少ないですが?
あれがD、Tと同じに見えるなら余程鈍いんじゃ?
MAMEをキャプチャして調べたんだよ
DもXSも波動拳の始動モーションから起算して43,44フレームでモーション終了
家庭用は知らん
という事は弾の出現が速いんだな。
使ってみるか、本田使ってる時に使われればわかるよ
波動と昇龍が強いってのが単純にして強力。リュウを使えば昇龍で地上戦は出来ないし、ケンを使えば弾を撃ちあってると蹴られるか撃ち負けて押し込まれる。
そんな不満をピヨり値とスパコンを犠牲にして解消した感じ。足払いの上手さやコマンドの正確差によって強さが激変する
ケンのジャンプパンチキャンセル空中竜巻がぜんぜんできません。
コツがあったら教えてください。
リュウでベガ戦との方がわからない。
接近した方がいいの? 波動拳打つとヘッドプレスの対処方がわからん。
波動撃つとみせかけて屈伸してヘッドプレスを空かす
あとは適当に波動
質問する時はどのバージョンか言わないと答える方も厳しいと思うんだが
ガイルのスパコン当たらねぇ〜
ガイルのスパコンは主に連続技で当てるか削りに使うぐらいだぞ
>>736 マヌケにも飛んできた奴に当てるんだ。しっかり引き付ければ5HITイケる。
Dリュウって波動とか飛び道具の打ち合いに強いっていうけど
サガットにも勝てるの?
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 17:36:35 ID:xmCfjCgsO
Dリュウのうまい人とかどうやって勝つの?がんがん波動打たれて全然勝てん
Dガイルだけど有利つく?
>>740 おいコラ、竜巻するぞ!
分かってんのかよ?!竜巻だからな、いいか?竜巻だぞ
と言う感じでプレッシャー掛けられるので単純に撃ち合いしていても気が抜けない
ヨガファイアとソニック以外滅多に抜けられないけどね
竜巻くんぞ!来るぜ?ほら来た!ソニックうたねーよw
竜巻とおいから波動だぜ。ほら来た。裏拳置いとくねw
おい。出たよ。Dサガかよ。
DリュウとDサガの大飛び道具の撃ち合いを延々やったらDサガが勝つよ。
Xの1人用をフェイロンでやってるとCPUの本田とホークに勝てないよな?そんな時あなたならどーする?
>>745 大銀杏、トマホークがスカった着地にハイ ハイ フォワイ〜。
頭突き、コンドルは立ち小Kで簡単に落とせる。
>>745 CPU本田はたいていのキャラの遠目からの飛び込みに、
遠立大P出して簡単にくらってくれたと思ったがフェイロンではそうはいかんの?
近づかれたらしらん。下中Pとかよさげだが。
748 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 02:51:52 ID:jKtIF9yaO
本田はフェイできつそうだな、遠間からJ大Kして逃げとか
CPU戦で盛り上がるスレって寂しすぎるぞ。
初心者スレだから一応アリなんじゃないか
TバイソンでCPUディージェイ、バルログに勝てません。
五七五でアドバイスしてください。
f ヽ.
______ .Y ',、
`ヽ. ,L.,r'"´ .月 .}_,>
_,ノ´ ̄` R´ j __ , -‐へ /
,r '"´r ⌒Y lヽ`' ┘/. `Y゙
`ヽ, }>-く__,ノ ,、 '"´ / ||
\ 勿、 '´ > , '"´ .||
「 \,>.'´ / |||
. \__ '´ |
':, |
__,.ィ T "⌒' |
レ'゙ 入 _ .ノ
{'''''''|  ̄
. `¨´|||||
これかっこわりーよなw
結果的には落とせることも結構ある。
バスタードロップ狙ってコレ出ると恥ずかしいぜ
>746
大銀杏って投げスカリポーズあったっけ?
>>751 ウメハラが
バースト読んで
まだはいる
>>756 興味のない話題だから気に留めなかったが、言われてみれば大銀杏はスカリは無いな
CPUは勿論人が使ってもボタン離し入力でノーリスクだ
よし俺がプロファイリングだ
>>746 ふむ…彼の言動はホワチャ語です
職業はアクション俳優、動機はスーパー百貫との混同ですね
>>755 彼はD軍人ですね
>>751 パンチ溜め
キックも溜めて
ファイナルを
>>751 ワンワンワン
起きに密着
ガシガシガシ
我ながら完璧だ
これっていくら高スコアを記録しても電源切ると0になるんだよな?
>>752 スレ違いすまんが、SVCカオスのガイルはそれの出る確率が異常。
ザンギの当て投げって無敵技以外に上いれっぱで避けられますか?
周りにザンギ使いがいないので試せないんどす。
muridesu
>>764 ジャンプしかかり数フレームは地上判定なので、そこを投げられてしまう。
ザンギ側の仕掛けがぬるい場合は、抜けれる可能性はある。
>>763 2経由して1タメしたら余裕。
4経由して1タメだとサマーは出せない。
Nから2も4も経由せず1タメしたら、ソニックもサマーも出せるが、難かしい。
ソニックで波動拳に撃ち勝つぐらいタメ時間は短いよ。
769 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 11:14:48 ID:2jKCy3g/O
何Fくらいですか?
タメキャラはタメ時間が把握しにくい苦手意識があるため自分はあまり使わないんですが…
スレ違いSVCスレ池
トップスピン出ないんだけど、2149Kでいいんだよね?
戦略的に使えるの?
いまいち使い所がわからんのですが…
>>771 まず2147、もしくは7214で練習汁。
逃げ竜巻の方がどう考えても使えると思ふ。
>>764 無理
スト2シリーズはレバーを上にいれてもしばらくはジャンプの予備動作で地上判定だから
おかげで立ちスクリューが出せるわけだが
775 :
764:2007/04/18(水) 18:38:21 ID:ofgXQ6NT0
大勢の方お答えいただきベリーサンクスコ。
これが投げハメたる所以なんすね。勉強になりまんた。
重ね重ねありがとう。
>>764 無敵技以外でも、すぐ空中判定になる技なら抜けられるよ。
>>772 逃げトップスピンは出来るんだけどね。
逃げと前では入力タイミング違う?
それとレバー214入れたあと、きっちり7に入れなきゃダメなのかな?
何度もすんませんorz
× 7
○ 9
ですorz
ジャンプ着地リバサ昇竜する相手に足払い対空出来る猶予Fって何フレーム?
>>779 着地の隙は1F
足払いの持続はキャラによるし、チュンリーとかは高い位置まで判定あるから、着地前にも当たる
たった1F?
のわりに隙を昇竜なりでキャンセルしないと
大足対空とか地上喰らいしまくるんだが
783 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 22:01:45 ID:rW7ieSIdO
よく考えたら、中足おいといたとき
相手が空中くらいにならないのは良くできてるとおもた
>782
してないだろ
ああ、そうか勘違いしてたわ
着地の隙フレームに大足の攻撃持続フレームを重ねるタイミングの問題なのね
つまり対空側は持続時間長い足払い置いておけばそれほど厳しいタイミングじゃないんだね
その考え方はフレーム単位で対策を煮詰める上での基本
トップスピンといえば
兄ケンの飛び道具先読み前トップスピンレッパはかっこいいね
密着ならしゃがみ大Pレッパすら確定ヒットさせれるのは美味しい
逃げトップスピンは逆タイガーニーで出してるんだけど、
前トップスピンやろうとするといきなり難しくなる…
ターボ2でギリギリ5割、ターボ3だと昇り蹴りしまくり。
練習してるんだけど自在に出せるようになるにはまだまだ
遠そうだ。
入力大変だから素早く963214Kで出してる
闘劇に記念参加しようと思うんだけど、今からでもなんとかなるキャラいる?
格ゲーヘタレだけど
予選に参加しただけで闘劇に出たって言えるのかなw
>790
何使っても無理
793 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 10:18:23 ID:Nm4j5jtX0
すいません、素人質問で申し訳ないんですが
PS2のハイパーって、CPUの強さが可変しますか?
いつも音をCPS2にして、あとは初期値のままなんですが、
ある程度遊んでいると、1人目とかでもスパコンをキャンセルで出してきます。
理不尽な反応や判定があるのは知っていますが、
Very Easyで一瞬の隙に光られることが多々あるので
自動でレベル補正とかされてるのかとおもいまして・・・
ご存じの方いらっしゃいましたら、お教えいただけると嬉しいです
CPU戦ってけっこう需要あるんだな。
みんな対戦しかしてないのかと思ってた。
ステージ進むにつれて強くなるだけで
超反応やガイルやリュウの飛び込み3段はレベル低くてもやってくる
電源入れてから何度もCPU戦繰り返してると
COMが強くなって来るような気はするな
豪鬼に会いに何回もやってると
1人目でも反応が厳しくなってくる
例:CPUキャミィに対して開幕波動
弱レベル…当たってくれる、または無反応
強レベル…超反応フーリガン
狂レベル…蝶反応飛び込み大K下大K
CPUのDJは削除するべきだと思う
存在そのものが不具合
あれ普通にやったら本当にきつくねえ?レベル8のDJ・・・・
799 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 20:15:18 ID:sZDC9tfDO
CPUのクセに飛び込みもホント読めない
CPUはレベル8だろうとガン待ちで飛び込みきっちり落とせば勝てる
攻めると死ぬ
>>796 アーケードなんかでも対人戦繰り返して50戦目くらいに
なってCPU戦続けるとCPUがどこまでも強くなるらしい。
PSのソフトリセットでも継続されるのはわからんが。
802 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 22:42:45 ID:1Ru/gcUd0
CPUの強さが上がるってのは攻撃力と防御力も上がるってことか?怖ッ
スパUXとハパUって敵のアルゴリズムの違いってどう?
CCC2のスパUXのCPUはガチバトルって感じであれはあれで良いと思うが
X本田ってリュウケンに詰み?
どうあがいても波動足払いで一括処理されるんだけど・・・
正直Dベガよりツライ
そもそもX本田はDベガ辛くないからな。普通に五分以上の戦いができる。
それはそれとしてリュウケンは厳しい。
移動できる垂直ジャンプ強Pと急速前進する百烈のあるXはまだリュウケンに戦えるんでこれを使いながら頑張れ。
バルログのスカイハイクローっていつ使うの?
807 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 01:17:34 ID:I9RS9CvEO
Xガイルの小足小足サマーのこつを教えて下さい。
くすもんどみてると詰みではないのかな、と思うこともある。
あの人、リュウケンに勝ち越すよ。
ガイル使おうと思ったけど
N、D強すぎてヤダ
T、強さ的にはいいんだがタメ時間長いのはヤダ
X、あまりに使ってる人たちがうますぎて、今から使い始めてもあそこまでいけない
XSしかねえ・・・
810 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 01:28:31 ID:I9RS9CvEO
Xガイルの小足小足サマーのこつを教えて下さい。
二重投稿すいません
>>810-811 下弱K×2 〜 上要素+弱K+中K。
弱Kで連キャンジャンプ入力して中サマーでコンボをする。
小足の出は屈中Pより遅いから折角めくり小K決まってもつながらなかったりするのよね
俺はもう諦めて屈中Pでヒット確認してる
>>804 うまいリュウケンとやってるとそう思えてくることもあるが、詰んではいない。
とりあえず、大足や昇竜で迎撃されるような間合いで波動を前ジャンプで飛び越えたり百貫で抜けたりしないこと。
ガードするか垂直ジャンプでよける。
よけるのもよけた後の行動も難しいが、そうやって少しずつ距離を詰めていくしかない。
>>806 適当に混ぜれば、バルセロナをジャンプ攻撃で落とそうとする奴に当たる。
だから、バルセロナに対しジャンプ攻撃に頼る必要のないキャラには最後の削りくらいにしか使えない。
ハイクローは波動を避けて爪を刺したりするような使い方もできるな。
>>804 リュウは詰んでるって。仕方ないからキャラ変えよう。
てか、リュウは強キャラでしょ。
Xは5強+ザコ
本田がリュウに詰んでるとか言うやつはまともに本田を使えていない。
ミカドの動画見たがなんであんなにグンゼは
リバサのダブラリが出るのだ?
本田xリュウよりサガxダルの方が辛いよ。
Xで一番終わってる組み合わせと言われるくらいだし、
他のバージョンのサガでもXダルは鬼門。
XでいったらXバソvsSブラが一番終わってると思う
あれだけはマジでどうしようもない
ハイパーだったらDベガvsDバソかな、完全にクソゲーw
本田とリュウ
本田とケン
本田とガイル
はどれが一番キツい?
DJと春麗は省いた
オレは、ケン ガイル リュウの順かなあと思うが。
理由はケンは読み合する場面がほとんどない。起き攻めがリバサミスのみにかかってる。
ガイルはコカせば死にやすい。立ちガードさせられればチャンス到来なのはかなり条件が緩い。まあそれが出来ないから負けます
リュウは波動さえきっちり回避して読み勝てばすぐピヨる。起き攻めがかなり効果的に行える。まあそれが出来ないから負けます
メインキャラじゃないけど使ってみてこう思った
誰かXケン攻略してくれ
>>821 DサガvsNザンギほどではなかろう。
しかしDザンギな俺はなぜかDサガとかDガイル相手が一番楽しい。
ザンギは飛び道具を怖がらなくなるまでが最初の試練だよな。
825 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 10:10:33 ID:WSXxcSws0
Xバイソン VS XサガットがXで一番終わってる。
ヘッドでアイグー抜けるわ、アイグーみてから画面端でもクレイジー喰らうわ。
スパコン溜まったらサガットマジで何にもできない。
>>825 離れればバイソン有利という訳の分からん組みあわせだね
>>825 Xならタイガーの性能もそこまで酷くないし。
タイガー上下のタイガーに簡単に反撃されて、ファイヤー撃たれたら確実にダメージとられるダルシムよりマシ。
XダルVSXサガはマジで終わってんよな
リュウケンとかなら手足に博打昇竜当ててから起き攻めでなんとかなる場合あるけど
サガットの場合はそれも出来ないからな
サガットは足遅いから歩き投げしにくいし、中段もないからガード崩しにくいんだよな
頼みの上下タイガーがXダルにあまり有効でないのがなぁ…
XのニークラッシュがD並みの性能かスパコンがもっと強ければ今よりマシかも
830 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 17:05:26 ID:WSXxcSws0
まあサガットは散々いじめてきた罰だろ。
本田ケンは大Kと大昇竜、大足で終わるね
うかつに垂直ジャンプで波動かわそうものなら大昇竜や着地に大Kが飛んでくる
画面端に追いつめて波動を下小Pで潰したり大足すかせたり
飛び込みをチョップで落とせる間合いで初めて勝負になる
が、油断すると空中竜巻で逃げられてアウト
空中竜巻さえなければ十分戦えるんだがな
832 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 17:43:07 ID:kJPfy85WO
リュウは本田にボコられてるのよくみる
結構うまめでも端にやられてボコボコ
相手のすきに飛込んで押し返すのも必要だよな
だからDケン相手ならお前勝てんのか?ってツッコミだろ
それくらい読み取れよ
NリュウケンならX本田のほうが有利に思える
Sまでなら5分くらいか
Nリュウケンとか本田に触られた時点で負けじゃん。
このスレだから言うけど
触れませんでした
NだろうがXだろうが、波動足払いとのぼり大Kでごっつあんです
>837
俺Nケン使うけど本田には下手に攻め気出さなきゃ全然勝てるよ
Nリュウケンは馬鹿にしてるとコロっと一本取られたりする
気合いを入れ直すとすぐに勝てる。が、あの高いジャンプをみるとなんか泣けてくる
>>838 あんた814のレスも見てないの?
返答に対するお礼すらせずに愚痴かよ
もしかして愚痴こぼしたいだけ?
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 11:52:24 ID:z2v5BfI50
Xガイルで飛び込みにJ小Pを使ってそこからコンボにもっていった動
画みたんですが飛び込みに小Pを選ぶのって何か意味があるんですか?
単なる好み? 自分は大K・中K・小K・大Pしか使わないんですが…。
飛込みが相手の起きあがりに対してなら
安全飛び込みじゃないかな
そうでないなら
小Pが最も下方向に強い判定の技だからだろう
いろいろ潰せる技があるんじゃない?
844 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 13:13:04 ID:z2v5BfI50
>>843 なるほど参考になりました。判定の強い技だったんですね…。
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 13:23:44 ID:EbTp5G570
おまいら対戦でJ大P→下中P→ダブルサマーとか普通に出せるの?
すげぇ。マジすげぇ・・・
俺なんてJ大P→下中P→緊張して垂直ジャンプキックビョォーンだよw
簡易コマンド練習してんのに単独でも出ないよ
>>845 以前は大中ダブルなんて実戦じゃほとんど不可能って言われてたんだがなあ。
今のトップ層は結構普通にやってくるな。
Xベガだけど、X本田が座ったままじっとしてるときは何したらいいんでしょう?
あと、開幕100貫になんか当てたいです
ヘップか小サイコが安牌かな
本田側はかなり引きつけないと返せない
余計な事やって開幕張り手空中食らいだけは食らわないほうがいいよ
そのまま死ぬから
>>847 1ドットでもリードしてるときは距離とって何もしないのがベスト
>>847 前進して立強Kの先を速攻で当てに行くか、相手がこれを読んで
強S頭突きを出してくる所をジャンプでスカすかの2択。
S百貫は跳んだと同時に昇りJ中P、できないなら負けるしか無い。
相手が遠弱Pで立強Kを潰しに来るなら、相打ちorスカして立強Kの差し返し、
遠弱P以外の通常技は立強Kの先に先出しでないと勝てないからスカし待ちで対処。
後は先出しのオカマキックを相手が使うかどうかが問題になる。
相手がオカマを使うようなら、オカマがスカる間合いでさり気なくダブルニーを
溜めて、中ダブルニー2段当てを狙いつつ上記2択を仕掛けていく。
強いヤツは、弱強サイコを苦も無く遠弱Pで止めて当て投げできるし
ジャンプ技で上から潰して来たりする。
ヘッドも速攻の昇り強Pでサクッと返せるから、サイコもヘッドも
弱いヤツにしか通用しないからな。
いろいろ、ありがとうございます。
毎回、なんやかんやでこっちの方がゲージ少ないことの方が多いので、
遠目からの無理なヘップを楽に返されて、端に追い込まれることが多いんですよね。
んで、手詰まりで動きが止まると強頭突きや張り手なんやらで、何もしないで負けること多し。
854 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 15:48:58 ID:z2v5BfI50
>>845 相手がピヨってる状態なら6割強の成功率で出せるけど普通に波動を先読
みで飛び越んでコンボやってる動画は衝撃。J中Kからだったと記憶。
ヒット確認で臨機応変にやってるのかな? それとも一発逆転のバクチ?
自分みたいな初心者には大会に出てる人たちが化け物に思えてくる。
>>854 波動先読みで飛んでるんだから最初から狙ってはいるんだろう。
Xホーク使ってXベガと戦う時、飛び込みは中ひじ以外なにかない?大パンチとかボディプレスもしゃがみ中足で返されてしまう?リードされて待たれるとかなりきつい
しゃがみ中足
しゃがみ中足
しゃがみ中足
しゃがみ中足
しゃがみ中足
前にもいたけど、そういうの指摘せずにはいられない輩が常駐してるんだな。
「ガイルの中足」とかな。中足は中足払いの略なんだろうが、
別にどうでもよくね?
やっぱりちゃんと屈中Kとか言わなきゃダメなのですか?そうですか。
>>858 しゃがみの4文字は要らんって事だろ
Nブラや本田ならともかくガイルに立ち足払いは無いんだから
ようつべの動画で足棚がSリュウで垂直J強Kを多用してるけど
Xリュウより判定強かったりするの?昇竜拳でいいじゃんて対空の場面とかもw
それは脚好き田中さんのこだわりなのです
>>858 ダメってことはないけど、
屈中Kって言っといた方が安全だろうね。
自分はホークじゃなくてTザンギなんだけど
対Xベガで飛び込みに中足、カニ激ウマレベルだとどうにもならない感がある
どこから崩したらいいのやらわからない
至近距離だとボディプレスやパンチ系に良く負けるけどな。
キック系の技は、確かにベガ側の返し方が多い。
とにかく近づくことじゃない?
865 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 21:00:16 ID:cJ6s6FFDO
ベガもめくり一発るし五分ぽくない?
ベガのが大変だろうけどベガ選んだ時点でそんな感じ
866 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 22:35:48 ID:7GKp4qbpO
>>863 おもいっきりやれば何とかなるかもしれない。
>>863 べガの中足は短いから対空で決まる事ってあんまり無いと思うけど
Xべガは立ち中Kの判定が強いから対ザンギは楽なのかな?
地獄突きを足先で相打ちに出来るのは大きい
いあ、俺ベガ使うけどザンギと本田はやっぱ怖いよ
ほんとにワンミスでやられるし
小足×2→昇龍ってどうやるんですか?
小足×2の後、623PK同時押し
>>869 小足×2から連打キャンセルで立ち小Kを出して、それを空キャン。
小足×2からは6236小Kほぼ同時小Pとか、623N小Kほぼ同時小Pとか、
小足レッパと同じく236236小Kほぼ同時小Pとか、やりやすい方法で
やるとよろし。
最後にしゃがみ方向で小Kを押してるとキャンセルかからんよ。
>>841 気持ちが折れててお礼の言葉を忘れていた…面目ない。
アドバイスを見ると薄皮一枚といった感じだけど、教えを糧に頑張ってみるよ。
アドバイスくれた方々ありがとう
小足×2烈波は簡単だが、小足×2昇竜は結構ムズいというかあんま繋がらないな。
特にリュウでやると全然繋がらねーや。
>>873 繋がらないのはリュウは発生が遅いから…
それと密着から最速で小足2昇竜でも繋がらないキャラって
いるんじゃないかな。バルログとか。
>>870、
>>871 さんくす。
小足2昇龍はSやXSのケンでも出来ますか?ガイルとかでも応用出来ますか?
>>875 小技連打に必殺技キャンセルがかからないのはスト2シリーズ全般の
仕様だよ。
だから別にシリーズに限った話じゃなくてSでもXSでも同じ。
ガイルでは小足×2→連打キャンセルジャンプをキャンセルしてサマー、
という応用が可能。
連打キャンセルあたりの仕様は
>>1にあるサイトをよく読めばたぶん
書いてあるはず。
例外的に、Nガイルだけは連打キャンセルから姿勢を入れ替えても
必殺技キャンセルがかからなかったような記憶はある。
Nガイルはジャブ連打や同時押しアッパーだけで十分すぎる破壊力
T.AKIBAサイトの安全とびのし易さのとこみると
春麗の天昇脚は小5、中2、大0とあるけど
ケンと同じで安全とびできないの意味でいいの?
>>878 大に関しては安飛び不可能。
しかし無敵時間が短く技によっては簡単に潰れるので、高めに飛べばいい。
ただ、ここで春側は小天昇って選択肢も出てくるから、ここは読み合い。
>>879 レスありがとうございます
中はガードできて大は潰せる(または、小はガードできて中は潰せる)
こんなタイミングの跳び方は可能ですか?(狙ってできるかは別にして)
よくガイルやリュウなどで中距離で立ち小Pをシュシュッと空振りしている光景を見るのですが、
これの目的は大の飛び道具のスキを軽減するため、という解釈であってるでしょうか?
>>881 隙軽減は関係無い
1 判定が強いから
2 歩き下がり防止
3 飛び道具の初動を隠すため
こんばんは。
突然ですがINHから出ているハイパーストUのDVDは秋葉原で売っていますか?
お願いします。
>>882 分かりやすい説明ありがとうございます。連打苦手なので練習します。
887 :
883:2007/04/23(月) 20:21:39 ID:bYKrFgWnO
>>884、885さん ありがとうございました
明日にでもショップに電話してみます。
>>823 私はS本田だけど、ガイル>リュウ>ケンの順でキツイと感じる。
ガイルやリュウに較べれば、ケンは倒し易い部類ではないかと?
このまえ初めて3連勝できた
そしたら最後の相手を倒した後そいつがDベガを使ってきた
もちろん圧勝でしたwwwwwwww
なんせ自分もDベガでリベンジしては負けてたもんで何で負けてたかよくわかってたからな
しかし自分もこんな必死だったのかと思うと恥ずかしくなったよ
しかし自分もこんな書き込みをしたのかと思うと恥ずかしくなったよ
>>890 初心者は誰もが一度は通る道
しかし自分もこんなレスしてたのかと思うとh(ry
SケンとかはDリュウよりすんげー辛く感じる
大昇竜がきつい
一発の怖さはDリュウだけど、安定感や総合的な強さはXSケンだろうな。
つか受身の取れない地獄車一発で、画面端にもってかれるとほんと辛い。
ま、Dガイルで負ける気しないけど。
対戦相手にもよるだろ。
TケンやXリュウも強いし。
>>895 安定感とか総合的な強さって言ってるんだから当然全体的に見たトータルな性能のことだろ。
特定の対戦相手に対してどうこうというのはあまり関係ない。
>>896 君はよほどDリュウに負けこんでるようだね。
まぁそうカリカリすんな。
>>897 XSケンが一発と波動拳の性能と各技の気絶値で勝るDリュウより強い理由の説明よろしく。
あとDリュウは竜巻も露骨に強いな。
XSケンの強さってケンにしては性能の良い波動拳とかそういう部分でしょ。
XSケンで波動昇竜してる人見るたびにリュウ使えば良いのにって思わずにいられないんだが、XSケンならではの魅力って何?
あ、俺が言ったのは本田使っていてってことね
Sケンの大昇竜のトリカゴがまじきつい、端に追い込まれると絶望的な気分になる
てか、本田に関しては端で完璧に大昇竜のトリカゴやられたら抜けられる気がしない
Dリュウの波動は確かに怖いけど、本田からすりゃ元々波動なんて全部きつい
それよりSケンの高性能な昇竜と逃げ竜巻のほうがうっとうしい
そりゃSケンの隙少ない波動撃たれて横判定強い昇竜でトリカゴされたら
本田はキツイよ、それ分かってるならキャラ変えてみては?
本田にコダワリがあるなら仕方ないが
オカマキックの相打ち抜けを含めて考えれば隙が少なく
気絶値の高いDリュウ波動の方が数段やばそうなもんだが。
ホンダはケンのが辛い。
オカマ相打ち狙える距離ならオカマだけど、
もう少し離れると垂直(バック)Jで回避しる。
で、Dリュウのその場昇竜は届かないがケソのは届く。
ダイエットや大Pだしたら完璧に刈られる。
鳥かご側が間合いを詰めれば、Dリュウでも垂直ジャンプを落とせるが、
意識がそっちに行くと波動が遅れる→オカマ相打ちとりやすい。
完璧にこなせる奴はいるのか?
1回避ければ読み相いもっていける(かなり不利だけど)
んな訳で体感的にはケソが辛い。
Xケソみたいに無敵が無くなれば、悪あがきもできるがなぁ。
>888
うーん、ダッシュ張り手の有無と弾回避率の差ですかね?ソニックブームのほうが僕は対処しやすいです。詰めたら逃げられにくいし
僕はリュウケンで常にフラフラ逃げ回られると勝てないです。ケンになんとか近寄ったら適当に昇龍昇龍してくると いーってなります。
適当に昇竜撃つだけの相手なら、着地をだいぎんなんで投げるなりすればいいだけだと思うんだが。
906 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 13:28:44 ID:hdQ/dIqSO
スピード3だと本田の技は速すぎてつまらん。ある意味バルより速い
おおいちょう先行入力ボタン離し投げの出番だ
大銀杏をだいぎんなんだと本気で思ってた俺はどうすればいいですか
デーモン閣下に弟子入りするか、両国国技館へ通い相撲を学べ。
チャンコダイニング若でも可
だいぎんなんされると無性に腹が立つ
まーただいぎんなんかよと心で呟く
どーすこーい!!
小とか中も混ぜろよな。
Sケンの大昇竜使った鳥かごは上手い奴にやられると本当に強い。
本田は端で完璧にやられたら逃げるの無理な感じすらある。
まあ上で本田使いもいってるが。
ベガもあの鳥篭はきつい。
915 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 03:53:39 ID:gL7L6l71O
>905
そんな隙ないよ。
スカりに小パンすらなかなか入らないし、待ってると大足波動で振り出し。
昇龍カスあたりガードでも何も出来ない。リバサ小張り手なら届きそうなんだけどな。
そこは読み合いだろ。
昇竜→昇竜にはガード。すかるはずなので大銀杏やオカマ。
昇竜→大足波動には、小Pとかガードさせて俺のターン。
小Pを刈るには、最速で昇竜を出さないと。
見てから間に合う代物ではない。
対戦相手のパターン(暴れ率)を早く読めるようにしないと。
まぁ、ケンの小リスクミドルリターンなんで、
ホンダ側が辛いのは変わらないけどさ
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 09:59:24 ID:D6IoWMm60
D、Tバイソンの対戦動画ないですか?
バイソン動画はXばっかりでDTが全然ないんです
Dリュウの動画がみたいです
Dザンギの動画がみたい
E伊藤の動画が見たいです
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 14:54:22 ID:Ticvj5n4O
エロ動画が(ry
これはひどい中学生
924 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 19:47:41 ID:D6IoWMm60
オイラのレスで変な流れになってもうた!
TダルとDガイルってどっちが有利つく?
TダルとDガイルってどっちが有利つく?
TダルとDガイルってどっちが有利つく?
Dベガって捨てゲーしてもおk?
wktk
ザンギを使っていますが弱の飛び道具の対処がわかりません。ダブラリは引きつけないとすり抜けれないから
足払いで刈られ、飛び越えると対空or足払い、垂直Jは避けにくいしバニも絡めとりにくい。
いつもフェイントを織りまぜた連射になすすべ無く殺されてしまいます。
>>931 ソニックと気孔拳以外はダブラリで抜けても足払いを刺されることはないと思うぞ。
ソニックと気孔拳は確かに厳しい。
10発ガードしたって大したダメージにはならんから基本ガードで凌ぐしかないな。
飛び道具追いかけてきてるなら溜めがないから、ガード後は多少読み合いができるはず。
弱飛び道具出してくれるなら
距離詰めるかスクリューかのチャンスじゃないか
ガードですか。そうですね、早くスクリュー決めてイニシアチブを取りたいと焦りがあったかもしれません。
今度はじっくりと近づいてみようと思います。ありがとうございました。
スペアリブ食べたいな
お肉たくさん食べた
飲むヨーグルト飲んだ
940 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 13:58:56 ID:5l40LVaKO
豚定ダブル頼んだ
そんなことより鮫の話しようぜ
飛翔鮫はいいゲームだった
鮫!鮫!鮫!もな
シャークナックルッ!
ハイパーにて、Xバルログでバルセロナがかなりだしづらいのですがなにかコツはありますか?
>>945 はいはい。その質問の答えは俺の出番だよ。
かれこれ12回くらいはもう答えたかな?
連打かずらし押しで出すといいよ。
おばちゃんに150円もらった
渋谷会館見つからなかった
950 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 01:05:22 ID:/PcipJB/O
ウソを付いていやがる
このスレの前半で何度か話題になってたんですが、
ガイルの屈中PキャンセルDサマーが安定して出来ません。
2OR1溜め⇒3中P⇒7Kで問題ないですか?また
2OR1溜め⇒3中P⇒1⇒上要素Kでも可能でしょうか?
成功している時は後者の入力になっている気がするので・・・
>>951 個人的には1溜め>31P>上Kで出してる。ほぼ出せるよ。
立ちキャンセルダブルのときはPをニュートラル>上kで。
アーケードベリーイージーだと8人目くらいで死ぬけど最高難易度だと5人目くらいで死ぬ
っていうかブランカに当たると大体死ぬ
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 07:49:59 ID:sUCHjoVFO
お肉100g食べた
>>951 下タメ→37Kっていうのは感覚上の話であって、実際には
レバー上要素より先に後ろ要素(1か4)が入ってないと
出ないっぽい。
下タメ→37Kと入力するくらいの気持ちで下タメ→347K、か
下タメ→317Kと高速で入れる、とそんな話だった気がする。
956 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 08:58:34 ID:DfOXd7Wq0
有名プレイヤーさん達って右向き・左向きで得手・不得手ってあるの?
プレイヤースレで名前出てる方々クラスだとそんな弱点あるわけないか…。
なんだかんだで、2P側のほうが得意って人が圧倒的に多いよ。
特に昇竜系はその傾向が強い。
あとはタメ系でもムテは2P側のほうが得意みたい(ソニックの速さとは関係なく2Pが入力しやすいらしい)
ま、名前が売れてるプレイヤーで極端に変わるのはサガットのあの人くらいだろうね。
利き手の都合で出しやすい出しにくいはしょうがない気がする。
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 10:53:36 ID:DfOXd7Wq0
>>957 その人って某2D神の師でしょ? そんなに変貌しちゃうんだ。
単なるネタかと思ってたけど…
960 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 11:13:36 ID:n2oXKGcj0
タメ系あんま使わんからわからんけど
コマンド系(昇竜系)は圧倒的に2P側だよ
手の向きの問題だと思うよ
外に払うほうが、内に曲げるよりスムーズにいく
コンマ何秒を勝負するゲームだから、その差が結構でかいんだろう
>>931 そのままガードだと振り出しに戻るから辛いよなあ。
ダブラリで足払いを刺されない距離でウロウロして
(つまり距離を離されないで)気孔拳に大パンチで飛び込んで
イッキに間合いを詰める。ここからは春麗がつらい。
横移動のショートジャンプ頭突きは立ち中パンチで一方的に
返されるので使用不可。
バニフラは単に飛び道具の小中大をランダムに使い分けるだけで
喰らいやすくなるのでよっぽどのザンギ上級者でないと実用では
ありません。(喰らうのがあたりまえ)
垂直ジャンプで目前の真空波動拳を難なく飛び越すプレーヤーも
いますのでこれは使えるかも。
千烈で削りに来たらダブラリで返して弱ドロップキックからスクリュー
狙いもいけるでしょう。
962 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 11:17:55 ID:sUCHjoVFO
うそをついてやがる
>>955 コマンドスティックで2タメ37ってプログラムしたのでちゃんと出るよ
ユウナレスカについて語ろうぜ
965 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 16:02:07 ID:sUCHjoVFO
飲むヨーグルト飲んだ
966 :
951:2007/04/27(金) 19:12:14 ID:jk8i5nNw0
連続技上手い人のDリュウケンって、一撃くらえば即終わりっぽいねぇ・・・
□●
彡/
●
□u
/ |...ツカツカ
●
ミ□
>> ●<波動拳!
◎>=□
/ \
● ボコッ
□_0 )3´)
◎= > □⊃
/ \
歩きながら波動拳入力してるのにこうなる・・・
歩きながら波動拳入力してるからだよ
歩きながら昇龍拳入力しろよ
いくらでも見ます
リュウ・ケン・ザンギ
結構見ます
ガイル・ベガ
たまに見ます
本田・フェイロン・バイソン・ブランカ・春
めったに見ません
キャミィ・ダルシム・バルログ・ホーク・DJ・豪気
皆さんの店はどうですか?
うちはX4強D3強ばっか。
負けるとこの中で露骨に有利なキャラをかぶせ合う馬鹿が異常に多い。
俺は常連じゃないけど、川崎はこんな感じかな…
いくらでも
ガイル
結構
リュウ・ケン・ブランカ・DJ・ホーク・サガット・ザンギ
たまに
その他みんな
しかし川崎は強キャラ厨や被せ厨が少なくていい。
あまり見ない中堅どころや弱キャラでも強い人がいるからな。
そいつらと勝負するほうが勉強になるから、
強キャラ厨は相手にされていない感じだ。
ハイパーでも基本的にXキャラを使うっていう暗黙の了解的な雰囲気があるのも、
俺にとっては非常に嬉しい。
>>972 X4D3同士で露骨に有利な組み合わせなんてそうそうないだろ
>>974 その面子に限定したらDサガは露骨に有利か不利なことが多いのだが。
Dガイルなら楽勝で狩れるがDベガとかXダル相手だと死ねる。
976 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/28(土) 06:52:42 ID:tKnGIr3e0
XでのSサガって強さ的に
大体、上から何番目ぐらいなんでしょうか?
総合的では豪鬼の次に強いけど僅差の強キャラであるダルバルに若干弱い
>>975 Dガイル対Dサガはそこそこやれるぞ
ガイルの時だけサガットを使うようなにわかなら
DサガとTダルってどっちが有利なの?