1 :
俺より強い名無しに会いにいく :
2006/11/05(日) 13:10:12 ID:xFenIMml
2 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 13:11:00 ID:xFenIMml
■どんなゲーム?
・サムゼロのユウキ制作の2D格ゲー
・ボタンはABCDで弱中強とアルカナボタン
・9本ストック出来るゲージと3本のホーミングゲージ(北斗のブーストみたいな)
・試合前に十枚の中から一枚アルカナを選択する。アルカナ毎に固有の必殺技
・アルカナ選択時、スタートボタンで任意にカーソルを隠せる(再押しで解除)
・空中投げ抜けあり
■初日のロケテ状況はどんな感じ?
初日から大盛況。
アキバ会場は60人〜100人以上。
プレイするなら長時間並ぶ覚悟で。
午前中は狙いめかもしれないが、狙うヤシは多いはずなんでやはり並ぶ覚悟で。
初日の連勝制限は5。
福岡のロケテは比較的すいてた模様。20人前後。
ロケテへの意見は会場でアンケ用紙もらうか、公式サイトのアンケフォームで。
最弱説が囁かれたロッテたんが弱くなかった件について。
自分体力0で相手KOしてもドロー扱いになる模様。
>>3 以降に続く
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 13:12:04 ID:xFenIMml
>>3 おいおい違うだろ
【キャラ順位】
上位:リーゼ、このは、神依
中位:その他
下位:きら様
31 名前: 名も無きアルカナさん 投稿日: 2006/11/04(土) 05:14:34 [ yo8Fvh7w ] レイ日記 〜ハローグッバイ〜より転載 アルカナハートロケテ 秋葉行ってきたよ とりあえずキャラ的にはみんな強い要素があるっぽい Sランクは「リーゼロッテ」と「このは」かな? このははラッシュ力、姿勢の低さ、コンボにゲージを使わない と色々恵まれてる。 超必投げもあるから崩しには困らなそうだしね。 とりあえずくだやはやしが安定して5連勝してた(連勝制限) で、リーゼロッテ こいつは最早バグ 設置技があるんだけど、空中で設置した場合の隙が皆無 連続で出すとほぼ浮遊状態でゲージ溜め放題 これに3段ジャンプが可能な風のアルカナをつけて 開幕>バック3段ジャンプ>設置連打>降りてきたらホーミングでの空中制御×2〜3>設置連打>ホーミングゲージが回復するので空中制御×2〜3>せtt 多分こんな事が可能 で、溜まったゲージで飛び道具超必を連打 この超必はガードすると連続で出されて更に連ガーに 削り量が半端ない、隙も少ないw で、ゲージ使いきったら浮遊タイム あ、時間切れで勝っちゃった。 みたいなノリ まあロケテのアンケートに書いておくけどねw
10getなら姫を孕ませる
なんかみんなもっとホーミング使えよって感じ 立ち回りの肝でしょ
>>12 前スレ974の意見を聞くと動画で誰もやってないのが少し分かった。
このままじゃ誰も使わないシステムになっちゃうな…
次回ロケテガンバレ雪!
ホーミングを駆使してもっと闘姫伝承っぽく立ち回るんじゃないの? これじゃメルブラと変わらんよ と道民が妬んでみる
>>14 両者がホーミングによる立ち回りを模索しているならいいんだが、
片方がメルブラ的な立ち回りをしていると、生半可なホーミングの立ち回りじゃ歯が立たず、
ホーミングな立ち回りを諦めてメルブラスタイルで迎撃するしかなくなってしまう。
長すぎる待ち時間のせいで、新しいスタイルの模索なんかしてられないって感じか。
4箇所と言わずにもっと色んなところでロケテして欲しかったね。
>>13 リリカの場合だが
ホーミング、攻めこみに使うと慣性ついて地上着地後の追撃安定するから
非常に強力な判定のJCで特攻出来るようになる
これで切り込んで立ちB>C>ジェノサイドからの高火力コンボ狙いにいかないと
後はめくり低空ダッシュJBか博打スライドか投げか、後者二つはホーミング無いとカスダメだし
めくり低空ダッシュJBは相手によっては安定しない
とりあえずスライドで切り込んでガードされてたら逃げる、ってだけでも実は相当ウザいのはガチ
もう、次回のロケテに期待するしかないな。 今回のロケテの意見の踏まえた調整+全アルカナを実装した状態でプレイしたい。
次回のロケテは告知せずにゲリラ的にやって欲しい。 常にゲーセンに行ってる猛者たちにいろいろ試してもらった方がいい気がする。
次回のロケテなんてあるわけなくね? 12月稼動だろ。
>>20 使えないアルカナあるんだからあと一回はやると思うが
>>19 現実的に見てゲリラに意味無いと思う。インカムロケテも2ちゃんとかに晒された
場合に意味なくなってるし。
むしろ、ある程度多様な格ゲーが稼動してるゲーセンで慣れている人間にもんで
もらったほうがいい物ができそう。…この方向をやりすぎてますます先鋭化して行く
STGというジャンルがあるが。
アルカディアには今冬予定って書いてあるから延びたんじゃないかな 今冬って2月くらいまでか?
零SPもあるし、調整版も期待できる・・・ と思ったが、これ基盤何?
サム零はロケテ意見で大幅に変わったから これも期待して良いのかな?
あと振向き関係のシステムだけど これも剣サムと似てて、ちょっと飛び越えられると簡単にガードが解けるっぽい 浅いめくりでも勝手に振向く。 だからめくりシステムに慣れてないと確実に喰らう めくりが猛威振るってるのはそのせいもある
>>26 表裏がわからない二択よりいいかもしれない
>>26 めくりは重要なんだがこのゲームでここまで極悪な設定にしなくても良い気はするな
その分ホーミング使う方向で
ホーミングの初速上げてカカッと移動出来るようにした上でめくり起きにくく(着地で判定、連続ガード方向の継続)した方が
ホーミング空ジャンからの崩しとか増えて面白くなるんじゃねーかなーと思うんだけどな
所でこのゲームコマンドが妙だよな もっと単純に簡単にして欲しいな 正直技を安定させるまでの時間が格ゲーユーザー減少の最も大きい理由と思う 236、623、214、421全キャラあたりにして誰でも簡単に出せるように
今秋葉原ロケテいるがリリカ人気すぐる 並びたいんだが人多くて無理 アルカナ列最後尾はこちらですって書いてあるのが渡されててワロタ コミケかよ
236、623、214、421全キャラあたりにして誰でも簡単に出せるように ↓ 全キャラ236、623、214、421にして誰でも簡単に出せるように 超必はこれらのコマンドに攻撃ボタン同時押しとかで
>>29 おかしいのタリスマンと(あれはもう出せればボーナス級の技扱いでいいだろw)
リリカのスライド派生(無駄に最速入力の難度高い波動コマンド派生)くらいだろ
>>31 でも8溜め2と83791はこのままにしてほしいw
程度低いな 格ゲーやったことないエロゲーオナニーヲタ多すぎ
>>28 ホーミングの初速をあげるのには同意
このままだと使うことがなくなっていく気がする
38 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 16:16:33 ID:nGGGjkft
関西圏内だとロケテどこ?
>>34 あれは元環境がPCだから
そういう単純コマンドとか22コマンドとかで
一応キーボードでもプレイできるようにっていう配慮だね。
パッドだとしてもパッドは半回転とかの長めコマンドが入れづらいし。
>>30 だってリリカ使ってておもしれーもん
普段はショボダメ刺し合いチクチク、ホーミングでコンボ狙えば大ダメに!
やっべゲージ使いすぎた風のアルカナブレイズやーめーてー!
とかもう最高、っていうかこいつが現段階で一番システムと親和してる
何が言いたいのかって言うとリリカは俺の嫁
>>29 キャラはだいたいそうなってると思うが。
アルカナ技は全部Dボタンだから仕方ない
リリカ使い多いいな・・・・・ キャラかえよ。
てか何これ 硬直のおかしいぶっぱ技 ゲージ溜め>逃げが簡単にできるアルカナ技 刀のくらい判定の少なさ ホーミングの敷居の高さ 人形使いのアホ連携 全アルカナの半分しかない ゲームとして完成してないのにいきなりロケテやるなよ 人形遣いとかエディといういい見本があるのにこの失敗作 それともガン逃げゲージ溜め>アルカナぶっぱが公式推奨なのかよ
>>35 ある程度、不慣れな声も取り入れないと
先細りするだけだから無碍に程度低いで切り捨てるのはよくないな
と、最速スライドコンボ成功率1割の俺が言ってみる
ごめんね、ヘタレでごめんね
しょせんはプレイモアか・・・
>>43 ぶっちゃけ、あの三馬鹿消したらそれなりにバランス取れ(ry
いやまぁ、あの格ゲ史上最強の手裏剣使いは見てて笑えるがw
手裏剣で浮かせて空中コンボにもってくニンジャとか天才すぎるだろw
チップも見習えwwwww
メルブラはガード崩しやすそうに見えるけど、 実はきっちりガードしてれば案外崩せなくて 色々保険やフェイントを掛ける必要がでてくる アルカナは、技術的に難しいことしなくても、めくってれば安定して ガード揺さぶれるし、固めも継続できちゃうから みんなめくりからのJ攻撃とスカ下段しかやらなくなる恐れがある
>>43 ロケテ時点でそれが判明して良かったじゃん。
製品版で直ってなかったら糞だけど。
どうせなら設置系の撒きビシも活用してくれw
>>29 真面目に言ってるのか?
つーか、はっきり言って寧ろ簡単な方だろ
第一簡単な方がすぐに飽きられると思う
このはは神性能 チップは紙性能
メルブラはまったくガード崩せねーのが問題。 ダメージ取りに行く行動全てがリスクリターン合ってなくて 結局相手にその行動させて狩ったほうがリターン大きい。 だから結局バッタしながら場所取りオンリーっつうアクションゲームになる。 立ち回りの技同士の相性どうこうとか有利F不利Fとか 覚えなきゃならないめんどい要素がないのはプラスとも言えると思うが。 アルカナは触ってみねーとこの辺分からないな。 地上対空は強すぎるくらいでいいと思うが。
>>52 とも限らないのは歴史が証明してる
テンポ速くなればなるほどある程度簡易化しないとコアユーザー以外が完全に諦める
もう「コマンドが出せる奴が勝者」の時代は終わった。KOFくらいで。
きら様の回転とリリカのスライド技のコマンドは簡単にしてほしいかな・・・
うむ 一回転ができない俺にとっては簡単コマンドは嬉しい でも☆コマンドは絶対残してほしい
パッドならともかくレバーで1回転出せないって ナナメジャンプできねーよ、上になっちまう、とかと同じでどうしようもねぇだろ。
秋葉原から帰ってきたぜ このはの質問ならある程度答えられると思う
>>57 それは同意だw
っていうかあれの強化後どころか「あいつ使ってる奴」自体を見ないwww
あいつなんであんなに人気ないんだ?他は満遍なく使われてるのに
中華意外に強いな
>>43 細かいツッコミですまんが、
ゲージ溜めも自給自足できるアルカナってあったっけ?
リーゼのアレとかのゲージ溜め能力がおかしいのが問題なような気もする
あとホーミングはぶっちゃけこれ以上簡単にしようがないような
>>62 あった
なにこの素敵過ぎるの
これだけで持ちキャラにする価値ある
>>61 ぶっぱ突進とぶっぱ超必アッパーしかやることがないっぽいからじゃね?
>>66 そりゃ誰もやらんわなw
あいつはどうすりゃ面白くなんだろうね
>>61 俺はキャラ見たとき真っ先に持ちキャラケテーイしたんだがなぁ
ごく一部にうけるキャラなのか?
まぁ今流行してるキャラコンセプトではないなってのは分かるwww
69 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 16:49:26 ID:8FH6n/ZM
>>67 普段の必殺技は弱く、☆コマンド成功後はとんでも強化とか
今のままだと、強化成功させても多段化する以外特にメリットが見当たらなかった
ホーミングの初速早くとかいう意見出てるけど 早くしたら低空からの光速中段が見えなくなったりするんじゃないの いややってないからわからないけど
リリカのスライドからの派生技は、ガイの疾駆け派生みたいにボタンひとつで出せるようにしてほしい。 あと、頼子にもヤバげな技がありそう。 したらばから転載。 >余談ですが相手にHCを駆使したコンボを決められた後に空中復帰して >高空でタリズマンの追加入力を成立させる気無しで2連打すれば >リーゼロッテ並の嫌がらせが出来る気が…… >ひたすら浮遊しつつ下に攻撃判定出しまくりでした >これで残り10カウント地上に降りずにタイムアップ勝ちしたよ(゜∇゜) ※頼子を良く知らない人へ補足 「古のタリズマン」を空中で出した場合、成立中はずっと浮遊してる模様。 成立中にレバーで追加入力すると杖の先から入力方向に光弾が出ます。 光弾は小パンチ並の距離しか飛びませんが攻撃判定があります。
リーゼ相手の時は雷で確定っぽい。 設置逃げに頭上から雷落とせるから。つーかこれ選ばないと詰む。
>>73 巫女さんなら、背後から妹ぶちあてたり上空から姉降らしたり出来そうだけど
リリカの立ち停止時のモーションがトイレ我慢してるようにみえるんだ
アンケにリーズの事だけ書き忘れたんだよなぁ まぁ書かなくてもわかるとは思うんだが スライド簡素化はマジでやってくれないとミス怖くて使えん 目の前まで走っていきました、とかマジで笑えねぇーw
巫女って画面内に常に姉妹の誰かが召還されてるぐらいな勢いで技だしながら攻めたりできる?
>>74 あー、キャラによっちゃ対応策もあるのか。
はぁと様は雷選ぶしか無かったわ。
>>77 出来る
本体ガン逃げ状態になるけど
ウザすぎてキレそうになったお(#^ω^)
あの偽天草、ぶっちゃけ姉と交換した方が強いんじゃね?
>>79 姉はアルカナ使えないんだろ、多分。
偽天草というのは初めて聞いたな。どこが天草っぽいのかさっぱりわからんが
>>79 できるのか、楽しそうだなw
ガン逃げじゃなくて一緒に攻められれば完璧なのに、うざすぎだろうけどw
>>80 通常攻撃というかなんかこう、雰囲気が
技キャプテンコマンドーの天草って感じで一つ
通常攻撃天草っぽかったな。
>>82 俺も天草を思い出した、特にしゃがみ攻撃が
お茶碗が天草のボールか きら様の超必投げはザンギの超必投げと一緒だな
最後のスク水食い込み直しがポイントだな
このはがブイブイいわしてるようだな そろそろケツ振り勝ちポーズが田代されてそうなんだが
89 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 17:23:07 ID:9gO83Glb
>>71 そのへんは初速は速いけど技出せるのは遅い でいいんじゃないかな
>>89 ホーミングのゲージがそこまで乱発できるほど
多くないから大丈夫だと思うんだが・・・
もしくは、ゲージの回復速度を少し遅くするとか
ナギッ
オタクキモッ
と同族嫌悪月厨が申しております
脊髄反射キモッw ちなみに俺は鉄拳しかしないよ
巫女は天草ってより、世界最強のあの人だな
近頃の鉄拳はDOA並にきもいキャラがふえてたいへんでつね
脊椎反射キモッ
なんでこんなスレ見てるんだろう?
冴姫と結婚した!俺は冴姫と結婚したぞ!
リリカは俺の嫁
このはは俺の幼馴染
>>95 思わず 五七!とか 一八! とか叫びたくなるよなwwww
>>94 ほんとオタクはキモいよな。
一緒にリリたんのうんち肛門から直飲みしようぜ。
ああいうキャラ選択画面って隠しキャラいるよな 餓狼伝説3とか
そもそも鉄拳しかしない人間がなぜこのスレにいるのかと(ry このはの基本コンボ 2A→2B→2C→A疾風突き→A→A疾風突き→A→B→空A→空B→(空中ジャンプ)→空A→空B→空2C→Aくない
これでラスボスが赤フン日焼けマッチョとかだったら ある意味尊敬する
ところで適性アルカナを選ぶ意味は?
>>105 間は手裏剣二発止めで浮かせた方が安定かつダメでけーぞ
関西は2C>突き>膝蹴り>突き>膝蹴り>手裏剣二発>JAJB>JAJB>J2Corイズナでテンプレ化してたな
今帰ってきた。 脱衣KOあるのな、ストッキング破れるくらいだけど。 ボロボロの相手見ると勝利した実感が湧いてイイ
>>109 これは酷いwww
手裏剣はさんでも空中受け身とられんのか
もう少し空中でののけぞり短くしたほうがいいよな
少しでもタイミングミスしたら受け身とられるくらいがいい
冴姫以外にスト属性なんかいまい
>>111 だから格ゲー忍者史上最強の手裏剣使いだって言ったろw
手裏剣ののけぞりがかなり長い(多分3HIT前提だから、リリカの超技三段目みたいな)せいで
適当に手裏剣投げる>空中事故>そっから拾って空中コンボとかザラ
ぶっちゃけ逃げながら手裏剣撒いてるだけで相当エグい
今、秋葉から帰還 飛び道具は全体的に隙がかなり短く設定されてたり、性能が鬼だったりするのは HCできないからだと思う。基本的にとにかく触れたらHCしまくるゲームだから HCできない隙はGCとかホーミング使いこなせるようになったら致命的になると思う
キャラがヨーグルティングって超絶クソゲーMMOのキャラの雰囲気とそっくり
秋葉原のキャラ使用率(俺の独断) 1サキ 2巫女 3カムイ 5きら様、リリカ、リーゼロッテ、このは、中華ロボ6ミケ
>>110 冴姫。
舞織は袴が破れて(めくれて?)太もも
きら様はスライムが飛び散る
メイファンはレオタードだけになってパチパチ火花が散る
後はワカンネ 下着見せて欲しかった
120 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 18:04:01 ID:9gO83Glb
なるほど手裏剣の仰け反りは小さくしたほうがよさそうね 原則3ヒットしないくらいでいいんじゃないか 隙小さいからコンボにならなくても使うし
チップの手裏剣みたいのでよくね
というかこのはの性能で異常なのは疾風突き ガードさせてもこちらが大幅有利ガードキャンセルされても5分かこちらが若干有利なくらいだし 俺は少なくとも疾風突きガードされて反撃受けたことない
手裏剣は読めばGCで一応反確だと思う 遠距離だと投げ放題だけどね
突進技はリスクを伴うべきだと思うのだがねぇ・・・
>>122 疾風硬直増加、浮き増加(追撃したけりゃホーミングしろ)
手裏剣仰け反り短縮(あくまで牽制、浮かせ技にすんなw)
でよさそうだな
まぁ忍者はまだ修正しやすい部類だと思うんだが
問題は後の二人だ
>>122 A疾風はGCされても5分な予感。GCされたあと2A連打でたいてい相殺か勝ててる
GCステップされると何かは確反だけど、C疾風とかだとささるからそれだけでも嫌な読みあいだね
このはでホーミング使う意味無いって事? ホームングやりまくりたいからそれは困る
>>127 無いね、まったく無い。
だから糞キャラ認定されてるし俺もしてる。
少なくとも火力増加の意味でホーミングは不要
ノーゲージノーホーミングで簡単に2〜3割与えてダウン起き攻め確定の時点で論外なのが現状だ
リリカは逆にホーミング無いとぶっぱジェノサイドからしかロクなダメ取れないからな ホーミングをいかに使ってジェノサイドに繋ぐか、そこからどれだけ引っ張るかってのが面白い所で最高だ
ホーミングゲージ1個消費のコンボならほぼ関係ないけどね 1ゲージ消費ならダウンとって起き攻めするころには回復するから。 このはでもホーミングは崩しには使える。
とりあえず俺が要望書に書いたこと ・このはの疾風突き、手裏剣の硬直増加 ・リーゼロッテの空中浮遊の修正 (これではまるで零サムの雲飛みたいだ、と書いといた、制作は同じYUKIだから意味は伝わると思う) ・カムイがリーチの割に攻撃力高い、技の出が早い、硬直短すぎのでもう少し右京みたいなキャラで ・とりあえずきら様の性能どうにかしてくれ ・年上キャラ追加 ・仁義ストームのご褒美絵復活 こんなもん
よし、仕事おわた! 今から秋葉行くぜ!
でも、まだホーミングとかシステム使いこなせてる人がいないから 何ともいえないのが現状じゃない? 最低でも秋葉には使いこなしてるって感じの人はいないと思った
大阪ロケテいってきた リーゼロッテ、たまに乱入時や勝利後のセリフが文字化けしてた 具体的に言うとセリフ中の2文字熟語の一文字が画へんに糸みたいなよく知らない漢字になったりしてる 複数種類確認 そういうキャラづけかとおもったけど 巫女がリーゼロッテに勝った時の勝ちセリフでも同じ症状を確認 ちなみに巫女がサキ戦勝利時に同じセリフを正しい漢字で表示しているのも確認済み リーゼロッテまわりでバグがあるっぽいって話あったけど、これもその一片かも
はぁとで超必アッパーホームング追撃長必あっぱーやってる人いたぞ
まぁぶっぱジェノサイド三段>超必>超必>超必>超必で7割もってかれた対戦相手には弔いの言葉でも掛けてやりたいけどなw
サイクあるし問題ないっちゃぁ問題ないか
>>135 あれおそらく文字データのメモリ参照位置ずれだと思うんだが
リーゼ無しでも起きるからな…なんかヤバい処理でもしてるのは間違い無さそうだ
>>135 サキVSサキの勝利画面のメッセージも文字化けしてた
あと今日の秋葉原のロケテで俺がいたときだけでも2回フリーズしてたな
ホーミングの所為で隙の無い突進技があるんだろうけど
このまま半年くらいロケテやって調節してを繰り返してほしい 今が1番楽しいときだと思う
神衣強いって意見あるけど 本当に強いのは、ジャンプCと4ため6とツバメあたりだよね この辺、アンケの「弱体化して」って意見読み違えて 妙なところ弄られそうな気がする とりあえずは ツバメの硬直増 4ため6の発生鈍化 ジャンプCの発生鈍化 こんなもんであっという間に初心者キラーから転落すると思うから 過激に弱体化して何の面白みも無いキャラにならないようにしてほしい
秋葉は待ち時間長いせいでやりこめないから一番レベル低いっしょ
かむいはB系のほうがやばくないか? GCバクステ超技もやばい感じだった。あれで突進技全部狩れそう
冴姫に夕食作ってもらった人マダー?
そのこのはの強烈なコンボとか リーゼの空中浮遊とか田代した人いないのか? なんでもいいから動画クレ!
>>143 それバクステのキャンセル性能の問題じゃないかな
いちおう全キャラ空中必殺技でキャンセルできるんだよね
調べてないけど・・・
ほぼ全キャラできるはず
>>146 隙ほとんどなくて何でも落とせてリターンそこそこあるのはカムイぐらいじゃない?
他キャラではあんまり見なかったから・・・
149 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 18:34:03 ID:xwgG26kc
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) <コンボゲーじゃヤダヤダ `ヽ_つ ⊂ノ
>>148 バクステキャンセルジェノサイドなんて「打点が高すぎて」低姿勢の相手に当たらない(っていうか大半の突進技狩れない。横弱すぎ)しな
おいィ?
カムイは刀の判定弱くすればいいじゃないの?
風のアルカナ超必とかでもキャンセルできるんじゃない?
>>125 でいいな、ホーミング使って欲しいな
一人だけメルブラって意味がわかったよ
154 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 18:37:17 ID:1mNwn5gt
スク水弱すぎww
このはに首輪つけて一緒に散歩していたら 突然恥ずかしそうに顔を赤らめながらこっち振り向いて 「おしっこ・・・」 と片足を上げつつ言った。 俺は『しょうがないな』と思いながら 顔を真っ赤にしたこのはの尻を持ちながら、このはが放尿のしやすいように更に片足を上げてやる。 幼いながらも、忍び服の上からも形が十分に分かる大きな尻をこちらに向け 今にも「挿れて下さい」と言わんばかりに綺麗に開いたこのはの小さな下半身は 支えている右足だけを頼りにプルプルとバランスを取りながら懸命に立っていた。 そしてこのはは恥部を押さえながら一層顔を赤らめてこう言った 「ずぼんが・・・脱がせて・・・」 なので俺は
わっふるわっふる
>>152 アルカナ技はどれも打点が高くて発生遅めだからバクステキャンセルには向いてなさそう
火の爆発ぐらいは使えそうな気もするが・・・
てかユキの人ここ見てるんじゃないのか?
わっふるわっふる
「このはは尿意をもよおしたでござるー」 じゃないの?
>>134 昨日はぁとで飛び回って5連勝してる人いたよ
遠距離から超スピードで鋭角につっこんでいったり、
相手頭上まで飛んでからそのまま表裏択っぽく急降下していったり、楽しそうだった
あれがホーミング中のレバー制御なのかな
愛と風のアルカナは強いぞ 置き攻めに適してる そういやきら様使ってる人はあまりアルカナ技使ってなかったな
>>162 ホーミング中もレバー制御結構受けつけてる感じ
ホーミングしながら相手の上通り越して戻ってとかできてた
ロケテ行けない遠方組からロケテ参加組の皆さんに 質問なんだが、これってメルブラみたいなエリアルコンボゲー? そうじゃなかったら嬉しいのだが・・・(あの小攻撃から浮かされて お手玉状態みたいな格ゲーはイマイチ好きじゃないんで・・・)
>>163 岩アルカナの通常必殺技で飛び防止させながら投げと打撃の二択してたきら様は居たな、関西だと
バタ足ホーミング、速度乗ってきたらはえーはえー
>>165 一部を除いて基本は打ち上げ花火(小技から必殺>スパキャン>ホーミングして上かっとび追撃)
まぁ、メルブラほどの不快感は無いしそこまで小技優遇って訳でもない
>>165 動画見て自分で判断することをオススメする
>>165 エリアルって面だけいえばメルブラよりもエリアルだね
メルブラに比べると小攻撃の補正がかなりでかいけどね
土アルカナ何気に強いよね 対策してないとかなり持って行かれる
エリアルはどっちかってとマブカプぽいのかな?
キャラの調整はかまわないしやるべきだと思うけど、ホーミングが重要だからといって 全キャラそのシステムいかさなくてもいいんじゃないかと思う。 コンボあんまりないキャラがいたり、ホーミングなしでコンボ決まるキャラいたり、 その辺はキャラの個性で納まるんじゃないかな… そういう意味ではアルカナはなんとかしたほうがいいかも。 とにかくキャラ数も少ないし、キャラによって個性がでる仕上がりにしてほしい。
>>171 土は貴重な空中ガード不能技あるしね、リスクもでかいけど・・・
EXパンチもソニックブームの波を打ち返すとか爽快
なんか斬新な性能のキャラがいないんだよね どこかでみたことあるような技の詰め合わせ
「アルカナハートのロケテ行ってくる」とか言うとキモいって思われるから 鉄拳のロケテとウソ言ってきました
もう少しで稼動させる気なんだとしたら アルカナを全部出さないのはヤバイと思う キャラよりもあるかなでシステムががらっと変わるほうがやばい
>>175 正直2D格ゲーは出尽くしただろ。
ギルティのヴェノムとエディくらいだな、こりゃすげぇって思ったのは。
ヴェノムの弾は言わずもがなで、
エディは二人一組みたいのはよくあったけど、押しが本体・離し入力時が分身っていうのがすごいと思った。
完全に二人バラバラに動いてる。
>>175 今の時代に斬新な性能のキャラ出せってのは無茶ってもんだろ
>>165 小二回からのコンボは補正かかりまくるっぽいから
崩しや確定からは中大からの空コンorスパキャンになるんじゃね
>>179 鰤やザッパもすごいと思ったよ。
あそこまで壊れたキャラ見たことなかったし、鰤は即効ぱくられてたし。
あれでバランスも保ってるんだからすごい。
いまさらながら神ゲー。
>>175 斬新過ぎていろいろぶっ飛びすぎてるよりはいいと思うけどなぁ
このゲームはべたな所を狙ってるんだと思ってるし
外道ミナ雲飛水邪あたりはわりと個性的かな
贅沢は敵だ
>>182 ただ難しすぎた。
青キャンとかなくても多分おもしろかっただろうに・・・。
俺みたいなヌルゲーマーでおもしろそうでやりたいけど敷居高すぎるってやつは結構いるはずだ
でもなんか似たようなモーションの技が多い気がする 他のゲームもこんなもんだっけ
>>184 炎邪は個性的ではないですかそうですか
確かに水邪の必殺技全て空中には驚かされたが
この格ゲーはパンチラありますか?
モーションの使いまわしっぷりどうこうはまずストEXを倒してから言ってもらおう
ミナは確かに個性的だな。 弓矢キャラかよ、みたいな。 あとはペットショップとかか。
ケツ丸出しで我慢してくれ
炎邪はロマン!
>>187 あえて他ゲーの技に似せて作ってるんじゃないかって雰囲気だね
某同人ゲーみたいにこの技あの技にそっくりだなって
元ネタ想像してニヤニヤ楽しむ要素のつもりなんじゃないだろうか・・・
何気にギルティってキャラごとに特徴あったりするな 梅喧のガーキャンやスレイヤーの派生技はありがちだが 上に書かれてるのに加え アンジのガードポイント→キャンセル技 ジョニーのコイン アバ・聖ソルの技強化 はなかなかだと思った
197 :
165 :2006/11/05(日) 19:09:51 ID:rNmn+Q/P
皆さんレスありがとう。小攻撃補正が かかってメルブラみたいな不快感は なさそうとのことなので若干安心しました。 ホーミングというと、かの闘姫伝承みたいな 感じですかね。早く実際にやってみたい・・・。
198 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 19:13:25 ID:xwgG26kc
またギルヲタか
はぁとのホーミング昇竜食らったら画面上に突き抜けてそのまま降りこなくなったYO!
>>197 闘姫知らない自分からしてみれば
北斗のブーストとマブカプのエリアルとランブルのシステムを混ぜて柔らかくした感じ・・・わかりずらいな・・・
>>195 このは
いやさまじ俺鰤とか桃子みたいなのはあからさまに狙いすぎだからm9(^д^)
だったがなぜかこのはには拒否反応が出ない
いやむしろ嫁(ry
勝利ポーズと時間切れ負けはガチ
>>201 やーいロリコンロリコン〜w
え?俺?
リリカは俺の嫁
>>201 このははやたら演出にこだわりが感じられるね・・・
キモヲタな自分でも勝利ポーズはちょっと恥ずかしかった(〃▽〃)
これは引くわ…
>>203 そして連勝してたせいで何度もモニターにこのはの勝利ポーズ晒すことになった俺はもっと恥ずかしい
このゲーム、見てて楽しいアクションが多いな。 勝利ポーズとかスキップしたくない。
そういや勝利ポーズって一種類だけ?
勝利ポーズはいくつかあったと思う 開始ポーズが一つしかない気がする
このは勝利ポーズ、きらさま超投げの最後のM字、メイ尻の3強は正直修正必要
きら様は高笑いと牛乳飲むやつ このはは制服に着替えて尻尾がはいらないのと喜ぶやつか あとは忘れた
つーか脱衣KOはガセだよね? それとも意識しなきゃ分からない程度なもの?
メイ尻は白タイツでカバー
あと敗戦ポーズはラウンド1本取られたときと勝負ありで1つずつかな 異端かもしれんが敗戦ポーズ、みるとかなりテンションあがるw
喜ぶやつはかわいいなほほえましい
>>201 このはのキャラデザ見たけど、なんかものすごくどこかで見た気がする
エロゲのキャラでこんな外見のキャラがいたような
メイ尻以前にロボのくせしてなぜ胸が揺れるのかと小一時間(ry
ええい!ストーリーモードはまだか! うちの嫁は馬鹿設定すぎるから困る
最近他のスレでよくアルカナの名前を見かけるものだから、 どんなものかと気になって今月のアルカディアを立ち読みしてみたが… こ れ は 酷 い
まったくぐれいとだぜ
>>211 マジにあるよ
まぁどっちかというと脱衣というより特殊敗戦ポーズかな。
きらだとよく分かる。
225 :
218 :2006/11/05(日) 19:51:02 ID:KeFrRG9R
パスはheartね、って需要なかったか
>>222 つまりマルチとかイルファと同じわけだな、それなら納得だ
30Mのとこだろ。URLみればおk
みんな落としすぎ・・・
>>227 そうだったのかごめん
下のほうに小さくuploaderって書いてあるからそこクリックして30Mでおk
何か意外と作りこまれているんだな。 漏れはスペジェネや仁義ストーム、拳獣と同じ匂いがして不安だったんだが。
>>218 携帯だから見られん…
携帯用もお願いします
自分が最後にやったこのは動画だw なんとかホーミングをコンボに入れてみたくてやろうとしてたんだがうまくできなかった・・・
拳獣なんで駄目だったんだろうなぁ ふともも忍者のキャラ絵好きだったのに
あれがぷよぷよの絵の人と同じだというから面白い。 前の人と違うけどな
メルブラ厨の次はギルオタか これだけ他の厨どもが必死な所にこのゲームの注目度を感じたw
ギルティには勝てないけど、メルブラとはいい勝負になるんじゃないか。 メルブラもただのVerUP程度くらいなら、逆に食われかねん勢い。 バトルファンタジアはどうなったって感じだよほんと。
>>232 俺は3G2を上げられるろだなど知らぬ存ぜぬ
>>231 あれだ
こっちはまだ弄れば楽しめる要素一杯あるからな
未来があるのが最大の違いかw
って、羊もう混んでねーじゃねーか!
なんか同じことしかやってないように見えるんだが、このは しゃがみチェーン→必殺を当たるまで繰り返してるだけじゃね。 そんな返しづらいのかあの連携 中斬りナデシコみたいな感じ?
メルブラは底が浅いからね。ユーザー似てるし流れるかも。 ようつべではよくわからんが絵が綺麗だといいな。
>>242 どう返されるのかなと思って、あえてしつこくガト>A疾風を連発しまくってた
ガードで五分の突進だったら出際を潰せないとダメで 連続ガードになるような突進だったらガード後不利じゃないとヤバいよな。 ガトの最後ガーキャンバクステとかでスカしたりして反撃するのかな。 受け側もカムイの人はいろいろ試してたが他は何がしたいのか分からん。
まぁ俺ならバクステジェノサイドでシッショーだった訳だが とりあえずEXジェノサイドで割り込むわ、ぶっぱだが
とりあえず このはの肘、サキのスラッシュあたりは6Dでガーキャンしても不利ぽかった 4Dでガーキャンバクステから最速で空中超必出せば反撃できるのかな?
空中超必なくてもA疾風ならGCバクステ>2Bとかでつぶされたと思う 後はGCで前に突っ込んだ時に昇竜とか無敵技ならこのは2A連打してても相殺しないかなと思ったんだけど このゲームやたら相殺するからなぁ・・・
なんかレス読んでるとバランス微妙みたいだな。 稼働時期を遅らせてでもきちんと調整してくれたほうが嬉しい。 ちなみにリーゼロッテは俺の妹。
とりあえずCカラーこのはは俺の嫁 なんか格ゲー板見てると カプオタ 芋屋信者きめぇwww プレイモア信者 ギルオタカプオタきめぇwww ギルオタ メルブラ厨きめぇwww メルブラオタ アルカナハートきめぇwww 北斗 テーレッテー という感じだな
>>251 アルカナーはその点、俺らきめぇwwwwwwwだから平和でいいなw
きら様がよわいよわい言われてるのがいい感じだな。 立ち回り最弱だけど二回事故ったら終了みたいな緊張感のあるキャラになるといい。
>>253 立ち回り強いのに2回事故ッたら終了ってキャラがいるからなぁ・・・
きら様現状だと魔法とリーチのある打撃を使いつつ要所で投げも混ぜて行くってキャラだね
仁義 OTL
>>254 つまりきら様は一回事故ったら終了なキャラに調整される?!
まぁそれはともかく投げキャラよりダメージ高いキャラがいるのは正直不満。
とりあえずあの剣持ってる子とかはもうちょい攻撃力低くなってほしい
ジョニーみたく。
バトルファンタジア OTL
ジョニーってギルティのか? もっと凶悪じゃねえか
つってもギルティのポチョは凶悪な火力持ってるからなぁ。
ジョニーの火力は神衣なんか比較にならないような
>>259 残念でした、今の北斗はこれの3倍やばいです
この動画には無いが即死コンボ満載です
ポチョは二回事故れば有利な起き攻めから即死コース ジョニーは一回事故れば霧ハメから即死ほぼ確定
あっれジョニーってそんなに火力あったっけか? 思い違いかもスマソ。
零SPの外道みたいな高性能移動技が有れば良いかも。 でも地上戦のウェイトが低いこのゲームじゃ微妙か。
ポチョもジョニーも/になってから火力がヤバイことになってる ちなみにGGACだと全キャラアッパー調整らしいな 北斗はハート様を使っているがタイフーンループうめぇwww
>>256 正直きら様弱い弱い言われてるけどお手軽キャラじゃないからまだ何とも言えんと思う
他キャラみたいに基本コンボがまだ無いからきびしいって感じ
このゲームは"投げ"ってのが基本的に強いから安易に火力上げるのは危険
相殺せず発生極速ガー不ってのがシステム的には強い
職人的にきら様に魂を捧げる人がでてくれば現状でもやれるんじゃないかと思う
というか・・・ ポチョは接近戦の牽制が普通に強いんだよね。 きらは、近づいても打撃が強いわけじゃない、あくまで投げが主力だから 根本的に戦い方が全く異なるキャラだと思う
>264 コインLv2と上段ループカスを正確に出来る腕が必要だけどね。 あとリバサ持ちにはきつい。
274 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 21:01:36 ID:5+HIzlJb
きらは下段もけん制も機動力もすべてにおいて弱すぎて話にならない 切り返しもショボイし、ヲワタ
>>239 の2個目の動画の1:50前後の動きが面白いとおもた
ちなみにスラジョニーはダメージソース自体は増えたけど
火力は青リロのがあるよ
276 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 21:05:14 ID:xwgG26kc
またギルヲタか
>>275 ステジャックの拾い直し、エンカスの狙いやすさ、ミストループ
総合的に見てスラッシュの方がこんぼに持ってく機会が多く強い
単純な火力しか見てない奴にはわからんだろうな
ってか誰も青リロの話なんてしてないが、完全にすれ違い。
それを言ったらMEN式霧ハメがある無印ジョニーが( 俺は冴姫に足で踏み踏みされたぞ!
思いっきり自分が話しておいて何言ってんだ?
280 :
ダル痴。 :2006/11/05(日) 21:08:02 ID:ZBvluSVt
オール女性キャラってのが話題になってるみたいだけど 皆、闘姫伝承とか知らないんかな?
>>274 えこた式とかいうので捕まえられないのかな?
やったこと無いからわからんけど。
あと強制投げ覚えないかな(´ω`)
パーティーズブレイカーの緑の人みたく。
もう十年以上前のゲームだしなあ>闘姫伝承
>>280 我々の体験した時代が今や昔ですよ。
そのコテハンはw
きら使ってギガス出そうとしてるのに1回転のほうしか出なくておかしいなと思ったら 終わってからコマンドがギガスABだったのを思い出した俺が ずっと2回転+ボタン1つでやってたァン
ダル痴ってのは同人げ板の馴れ合い糞コテなのでスルー推奨
>>277 常識的に考えて単純火力の話でしょ
コンボに持ってく機会ならゼクスジョニー最強だわなw
きらさま牽制はそこそこだと思うよ リーチはぶっちぎりのトップだから。 癖が強すぎるからロケテの3日間だとお手軽先行キャラにぼこられて育成が遅い感じ 近距離も2Aからのコンボさえ見つかれば打撃も弱くはなくなるんだが・・・
ダルシムシティかと思った
なんでギルティの話題になってるんだろう
>>286 そんなの当たり前だろ・・・
つーかいきなり過去作の話とか意味不明。スラッシュだろいまは。
>>289 ロケテに行ってない組が多いんじゃね?
まだこの時間だと最後のロケテにやりこみ組が熱を上げてるころだろうし
_.,,/-....._ヽ ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、 〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、 // ク:l(::フ l:.::j l::::l l i ,' ;' ゝl −`l =L):! .! l アルカナに関係ない話題禁止っ! i l (\..|_」、-,'ニ、 l .! ,! l _,/_ゝ. \/ .} l l . l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l l l (´lj/|、ヽ|| _j l l l l `| | .|ゝ'´「´ l .! . ! l j j. | 丶 ,! l
吉良様の投げ三割減ってるか減らないかの微妙ダメージ
おれが不用意にジョニーとか口走ったばっかりに こんな惨事にガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル −−−−−−−−−− ここでギルティ終了 −−−−−−−−−−− −−−−−−−−−− アルカナハート再開 −−−−−−−−−−−
アレ見て、さすがにあそこまで並んでまで・・・と思うぐらいすごかった。 スポランのサードロケテの10倍ぐらい混んでたな
ギガスみたく立ち二回転は成立するのか?
一通り語りつくしたか
,,_ , - ''  ̄ ̄` - 、_ 静まれーぃ!静まれーぃ! /´ ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー! O 。 / i ヾ, `ヽ, 皆の者〜、静まれっ! /, l i i, ヽ_ ヽ, ,、 静まれーぃ! o / / ,/| l, l ヽ, \ヾ ヽ ,li , -ノ_,/ノ このお方をどなたと O i / | l l j ヽ i、 ヾ \__l li/ i/-/ 静まれーぃ! ゜ l l ーi-l、|_|リ ト_ 、, 、,y__ノ-、ll////∠-、_ ええぃ!静まれっ! 。 |ii, l li i _ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,_ `-ノゝ_´`-/ 静まれ!静まれーぃ! o ||l .l リ 〃、 ::l`ヽ ヾ`, イっ::ヽ_ ソー|ソ/≡l i i 先の副将軍、 ll,l ii li ` i:;;;;:l ` l::;;;,:/r,/ !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ! __,─── 、_ゝi トi C`'´ , `ー'っ/l i |ソ丿 i/ i/ 静まれーぃ!皆の者、静まれーぃ! r'~´ ~l |`>,, r,─ 、 /<i, l |ヽ、_ 水戸の……静まれーぃ!静まれーぃ! | /'i. i, l、ゝ、,_ l _ ノ , イ::::::| ,/ll:::/// , ─ー- 、=====| ヽ トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///\ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜!!! (_,-ー<_ _ _ ヽ_ ト lヾ::::::::|_=====/:::::::,ノ::/ /~ \ (__ ,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ、|ヾ、:::::::ヽ / ,/r/ \ ( ノヽ/// ::::::|) i `ヽ_==,\ /==-ー' l \ l ロ二´ 、_ ` ::::::l / 二>-i''::┬,<_ ,| \ (__ , ノ :::::::l 丿 ,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::`ヽ,_ l' \ i , -'´ ̄ ̄ ̄`` j' /::::::::: :::/:::/r j、::::::::::::::::::/\_ \_
確認したいんだが、現在のところキャラのアルカナは固定なの? 未実装のあるかなは何?
アルカナは五つから選びます。 水と後何かが未実装です
>>300 固定じゃない
ロケテの時点では愛雷火風土の5種類から選択可能
>>296 初日の3時間待ちはさすがにひどかった。即並びなおす気にはなれなかった
>>300 アルカナ選択自由。まだ半分未実装
初日にくらべれば今日はまだらくだったな
時のアルカナは名前からして危険な香り… 魔はしょぼそうだなぁ
明らかに特殊な効果ありそうな5つ(時木水魔闇)が残ってるわけだし 12月稼動予定なら月末にまたロケテありそうだな
あるかに出てたね 時、魔、闇、水、樹だね 特殊効果がやばかったりするから次回ロケテとかで早々に実装してくれないと・・・
む、見逃してた スマン&サンクス 魔はなんとなくパワーアップ系とか妄想(セシルのあんこくみたいな)
>>287 それはきら使いをナメ杉
使い勝手は悪くないし、敷居が高いどころか使いやすいと思うけど
ただ弱い。
アルカナ合戦になったら絶対勝てません現状。
時のアルカナ ザ・ワールド!
魔っていうと真っ先に剣サムのラスボスが浮かぶなぁ・・・
開発つながりで 時アルカナ発動で無の境地とかありそう・・・やばそう
このゲームはとろいキャラは活躍できんよ だいたいキラ様に追い詰められるシチュエーションが想像できん 画面も広すぎるしねえ、飛び道具や機動力高いキャラとかどうにもなんね
樹のアルカナはツタで捕縛だな
>>311 アルカナ合戦についてkwsk
アルカナってゲージとかで制限されてないの?
樹は回復とか
未実装のアルカナの性能は今回のロケテ結果を元にいくつか用意してある候補から選ぶのではないかと妄想。 ただ、「このアルカナ使えばきら様も使いやすくなりますからね」みたいにアルカナ固定になるのは勘弁。
セシルのあんこくよりは 「く、く、く---黒マテリア。」の方がいいかなあw
樹のアルカナは縛りプレイで相手が喘ぐ。
木は葉っぱが出てきて攻撃をガードとか。
>>318 アルカナ別に必殺技と超必が各2〜3個追加される
つまり必殺技なら普通にいくらでも使える
きらさまつかっててホーミングとか空中GCをうまく使ってる人を見なかったから きらさまの生命線はホーミングと空中GCだと思うんだけどなぁ・・・ 愛のEX誘導弾とか絡めれば寄るチャンスが無いってことはないと思うんだけど 敷居は他キャラよりは絶対高いって。突っ込んで適当コンボで減らせるキャラに比べれば全然使いずらいよ
>>328 ほぉーみんな同じ必殺技が追加されるんだったら
アルカナの種類にもよるけど防御力高いキャラが
合戦につよそう。当たり判定小さい奴とかの方が強いかな?
つまり キャラ固有の性能+アルカナ別必殺技=対戦での性能 ということか 今頃だが、確かに夢が広がるシステムだよなコレ
きら様弱いんならガードポイントだらけにしちゃえばいいと思うんだぜ せっかくのアレなんだし
329 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 21:35:59 ID:xwgG26kc
スクリューを対空でも吸えるようにすればおk
きら様がぶっちぎりで敷居高すぎるから話題にならんが 敷居高めのヤツが結構居るから困る
メカザンギエフみたいになるアルカナはまだですか
きら様はちぎっては投げちぎっては投げできるキャラにしてほしいなw
きらに空中コマ投げないの?
>>327 最強とかいなくなりそうだよな
キャラとアルカナによって得手不得手ができて
○すくみの状態とか、じゃんけんの種類多い版みたいな
>>318 アルカナを選ぶと
キャラに必殺技と超必殺技と追加される
アルカナ必殺技は普通の必殺技と同じ扱い
キャンセルからも出せる
アルカナ必殺技の多くが飛び道具でどれも性能は高く技後に追ったりできる
無論、きらも飛び道具が使い放題
>>327 たしかに、
同キャラ対戦でもアルカナが違ったりすると楽しそう。
なんつーかプレイヤーの個性が出そうだわ。
>>327 風ならジャンプ回数が増えたり、火なら溜め攻撃がガード不能になったり
雷ならダッシュに相殺判定が付いたりする
今のところ、風がおいしすぎるのが難点か
>>333 空中でも地上と同じスクリューパイルとアトミックバスター出せる、コマンド簡単で。
でも地上に比べて、空中だと高さもあわせなきゃいけないから決めずらい
>>326-327 現状だと「キャラよりアルカナの性能のほうが重要」みたいな事言われてるのがなあ
コンセプト自体はいいから調整を頑張って欲しいね
風は防御力の紙さがやばいよ 火対風で小技始動じゃないコンボ食らうと5割ぐらい減る
>>326 防御力もアルカナ依存
キャラ差があるかは不明
>>328 土のアルカナで3Cと6Cにガード属性が付くよ
>>331 土のアルカナのバーストがその性能
どっかにロケテの技表上がってなかったっけ?
それに大体載ってたと思うんだが
どうせ全キャラ同じアルカナ一択になるんだろ
つーかさー アルカナ特性でホーミングゲージ量変化 キャラ特性でホーミングゲージ枠変化 これでバランスとれね?風とか少なめで 具体的に言うと 火のアルカナ>100ホーミング はぁと様>25枠 なら4本、みたいな感じで で、ガードホーミングは2本消費とかホーミングキャンセルは3本消費とか すまん、妄想だ忘れてくれ
秋葉原ロケテ行ってきた。初参加。 3日目だから結構レベル高い対戦ばかりだった。俺はシステムもあまり理解せずに並んでリリカ使いに瞬殺されて乙。 100円入れてスタート押しても反応しないから+100円かかってしまった。 分かったことはリーゼのCカラーは翠色、こんだけでした。 初日ロケテ行けばよかったな。 カムイ、はぁと、サキ、リリカらへんが多かったのはやっぱりすぐ馴染みやすいようなキャラだからかね 連続でプレイできないロケテでリーゼみたいな特殊なキャラはやりにくいんだろうね きら、リーゼらへんはまだまだ何も研究できてないとおもふ
>>343 あちゃーw防御力も依存してるんだ。
でも依存ってどういう形になってるのかにもよる罠
防御力=キャラの固定能力+アルカナの能力
なのか
防御力=アルカナの能力
が気になる。
前者だったらいいけど後者は最悪な悪寒w
リーゼはもうすでにクソキャラ認定されてるが
ちょいまとめ
アルカナ別キャラ性能変化
・風:ジャンプ回数増加 防御力が紙 バーストは超ふっとばし
・土: バーストはハイパーアーマー
・雷:ダッシュに相殺判定付く バースト不明
・炎:溜め攻撃がガード不能 バースト不明
・愛:???
アルカナチョイスによって、技性能だけではなくキャラのステータスも変化する
>>350 防御力=キャラ固定数値×アルカナ数値
じゃないかな これに根性値とか入るんだろうか?
>>350 体感だとアルカナの影響がものすごい大きい感じ
どのキャラでも風選ぶとえらい防御力下がってた
つかアルカナの技全部壊れ性能過ぎてこのままじゃ無理だな 超必は風の削りとか雷のぶっぱとか土ぶっぱとかもう見てらんない ブレイズも愛の触れたら5割とか土の当たるのかどうかすら怪しいのとかもうね
根性値はある きら様のFABがいつもあとちょっとで死なないw
属性効果の説明に >契約したアルカナによってキャラクター自体の攻撃力や防御力などに補正が付きます。 ってあるからキャラの防御力+(*)アルカナ毎の補正値だろうな。内部の計算式までは知らんが。
RPGなんかでいつも土属性信奉してるの俺の時代は来ますか
アルカナの相性だけでキャラ関係なくて勝負が決まるとかはやめてほしい
アルカナいらないかな・・・かな
>>357 あまり期待しない方がいいと思うぜ
キャラをちゃんと選べば何とかなるかもしれんけど
>鰤 まとめるなとは言わんが少し落ち着け 雷・土はスレに出てるし炎が動画見てりゃわかるだろ
>>359 調整失敗すると、連ザ2の
スピード覚醒1択みたいな状況なりかねないしね(´・ω・)
>>354 それはネタばれしてない人の意見だよ
風削りは強すぎ言われてたけど、空中ガードでGCとかホーミングとかすれば反確っぽい
アルカナゲージ技ぶっぱはフォロー効かないから割とリスクあるよ
ロケテで性能知らない人にぶっぱしまくってる人が多かっただけ
なんかアルカナのせいでガン逃げできて 機動力高いキャラが優遇されて大味なゲームになりそうだ 3rdでいう迅雷ケン、幻影ユンみたいなw
正直アルカナは3つくらいでよかった
>>355 根性値ありか…。根性値解除のアルカナとかそういう無茶な奴でねえかなあ。
しかし、キャラ設定のわりには内容けっこうガチだな
>>366 数が多い方が1択になる可能性が低い
というか3つだと3rdの二の舞になる
土も弱いって言われてたけどかなり特殊なだけでそこまで弱くないんじゃないかな 貴重な空中がー不技あるし、飛び道具反射できるし、ガードポイントつくし ブレイズは正直意味がわからんが・・・
アルカナ必殺技が話題に挙がることがあまりないな どうでもいいけどブレイズが発動した時の手のカットインってキャラごとに違う?
>>371 現状だと風の連発の奴と土の超パンチが強いって言われてんだっけ?
火はは連続技に使ってたイメージあった
あとはしらん
じゃあアルカナ関係でおかしいのまとめよう 風の236D 土の空中ガード不能関連 じゃあアルカナ関係でおかしいのまとめよう 風の236D 土の空中ガード不能 自分はアルカナフォース発動の隙をもっと大きくするか、 強制的に間合い広げるかダウン奪っちゃったほうがいいと思うが、どうだろう 現状は確定抜けに使え過ぎる。 それに、確定抜けに使って反撃しようとしても 相手もフォースを発動すれば抜けれてしまうので 先出ししたほうが負け&確定抜け反撃喰らいの非常に浅い読み合いになる
ミスりました
確定抜けつかって確定抜けされない弱連打とかで反撃すりゃいいんじゃねーの。 ギルティだって相手にサイクあればサイク防止コンボで組むし。
正直アルカナの性能は 「あとちょっとのところで効いてくる」 ぐらいに調整してほしいな。
>>373 確定抜けして先だししたほうが負けってのが意味がよくわからん
そんなことなかったはずだが・・・
確定抜けされたくなければ、大技使わないコンボを組むとかできるしね
あと土の空中ガード不能の足は全然おかしくない性能だと思う すかされたら余裕でフルコンなのに、当たっても安目だしね
確定抜けを気にすると2A2Bバーンナッコーしか出来ないはぁと様のことを考えて下さい><
超必の暗転中に発動できるからね… ギルティは覚醒必殺技中にサイクできない
愛 ・敵をホーミングする玉とアイスビームみたいなレーザー ・超必は↑の強化版で、隙がなく連発で出すと削れるので強い ・元気玉が空ガ不可、でか過ぎるので地上ガードしても本当に見えない中下を食らいます 火 ・必殺技は使いやすい波動拳 ・超必の目の前に火球出す技が発生早くて出し得で強い 土 ・巨大パンチ巨大キック、基本的に使いにくい ・超必の踏みつけが空ガ不可 雷 ・相手をサーチして真上から落ちてくる雷 ・ぶっちゃけメインは相殺強化とリーゼ落とし 風 ・ブーメランみたいに自分の方に戻ってくるソニックブームがいやらしい ・アルカナブレイズが長くて発生早くて使いやすい 正直下手な弱体化するより今のまま全部強いくらいの調整の方がバランスは良くなると思う
風の防御力が紙、ガードホーミングできなくなりアドバンシングガードへ変化ってのは巧い調整だと思う。 土はアルカナブレイズがイマイチな分、他の必殺技の出が早くて強い感じ。 アルカナゲージ技関係だな、調整が必要なのは。 空中ガードできるようにするとか、同じゲージ技は連続して当たらない仕様にするとか、 連続で当てるとダメージが超安いとか、食らったら強制ダウンになるとか、いくらでも調整しようがあるな。
「確定抜け」って言われても 初日スイスラウンドの上位陣が全試合終える前に二日目行き確定を決める状況 以外の事は思いつかん俺に説明plz
>>378 それ壁受け身に空ガ不能重ねで
ガード不能疑惑があるんじゃなかったっけ
やっとこさ仕事終わった。 明日行ってきます!
>>379 いいんじゃないの。
テスタみたいにバーストに弱いキャラもいればジョニとかデズみたいな強いキャラもいるし。
まぁキャラの強さの指標の一つにはなるだろうなぁ、アルカナ発動に対する耐性
序盤の相手の反撃が安い時に抜けられるコンボ使って
後半は控えめにするとか。
研究すすめば抜けられなくて高めのコンボも出来たりするだろうし。
>・元気玉が空ガ不可、でか過ぎるので地上ガードしても本当に見えない 夜行大魂ワロチ
風より愛の方がくそっぽいな
絵が萌え系なのに某ストームと違ってシステムの話が多くてなんか安心した
1試合中に2回止まりやがりましたw 長く遊べてよかったけどw ちなみに2回ともサキの超サマソ 他の人でも超サマソで止まってるの見たことある
アルカナゲージ技やたらつながったりするけど 2回目以降はものすごい補正かかってほとんど減らないよ 時間稼ぎにはなるんで、風で9ゲージとかえらいことになるけど・・・ 土のアルカナブレイズも研究で使えるんじゃね? 発動して投げ>落下岩>ブレイズ>必死に抑えて>何とかがー不巨人アッパー重ねる みたいなことできそうなきもする
>>381 雷は画面端だと超必が結構怪しい性能だった希ガス
とりあえず土パンチループの脱出法はどうすればよかったんだ(´;ω;`)
土パンチって地上でガードするとよろけるよね よろけ中に土パンチ来て絶対食らうよね
>>384 現状横ふっとばしが受身取れて意味ない感じだから
確定でダメ取れる手段があっていいんじゃね?
>>390 愛はゲージが余るキャラなら強い
ゲージが不足気味なキャラだとあまり使えないと思う
書いてて気付いたけどつまり強キャラ向けよね
>>395 横パンチはしゃがむとかわせてフルコン確定
足と見分けつかないからキャラによってはダッシュ低姿勢で
どっちきても大丈夫とかあった気がする・・・
このはとかなら暗転みてからワープでどっちもかわせそう試してないけど
新しい動画マダー?
>>396 さすがにマズイと思う
まだ確定か分からんけど
もう隠しキャラはいろはでいいよ。
>>400 なんかはぁと様って春日野さくらに似(ry
はぁと様、動画の最後にホーミングで追っかけてったみたいだけど どこまで上にいったんだ?
>>401 足のダメって2割弱ぐらいしかなかった気がするんだが・・・
受身取らなかったらもっとカスダメだしそこまで問題じゃないと思うけどなぁ
愛で打ち上げてガー不とかもっとやばそうなのもあるし・・・
ホーミングの高さが半端ねぇなwww
sawekiちゃんがとうとうはぁと様動画に手を んで「確定抜け」ってのはサイクバーストやスーパーイリュージョンみたいな ほんとは確定でコンボったり反確ったりするのを無理矢理回避するって事でいいのかね
いまさらだけどのけぞりの挙動がすさまじく変じゃない? 押されたから動いてるって感じでむちゃくちゃ不自然
冴姫の壁コンボかっこいい。アルカナフォースで止められてるけど
>>410 相手のコンボを抜けて相手の攻撃の隙にそのまま反撃入れることでしょ
バランスはまだ色々問題あるみたいだが アルカナシステム面白そうだなー
>>410 確定抜けって相手のコンボ中の昇竜とか隙の大きい技に使ってすり抜けて
逆にコンボが確定するっていうタイミングでアルカナフォース発動することじゃないのかな?
ちょw 赤スライムキモいww
>>413 、
>>415 そこまで含むんか
おっちゃんにはわからんかったよ
はぁと様の236ABが可愛いと思うのは俺だけでいい。 足揃えて手回すとか嫁にしたいと思ったほどだ
>>416 ギルティとかと違ってどこで使ってもコンボは中断できるからね
この動画KO後に挑発してるように見えるの俺だけ?
雷のはあショックウェーブっぽいっつーかAVG2のマテっぽいっつーか
>>400 >>406 いままでのもっさり感が嘘のように動いてる感じ
稼動後はみんなこれくらいは繋げるようになるでしょう
しかし、はぁと様なかなか良さげだな、これはサブにしよう
そして黒ブレ&白スカの冴姫が素敵過ぎる
あんまり高い位置でバースト使うと、余裕で空投げされるよ
舞檻タン動画マダー
よくみたらアルマゲドンバスターって技の構成がザンギとは違うんだな スープレックス2連の後、ザンギはスクリュー2発だけどキラ様はパワーボム→キン肉バスターか、こっちのがカコイイ
>>426 どっちにしろぱk・・・
キラ様ハァハァ
これだよ、俺が待っていたのは! 面白そうじゃないか、やり込むしか!
動画でじっくり見ると やっぱゲームスピードは現状が適性みたいね
はぁと様の株が上がりました
正直アルカナ発動してのコンボ抜けは調整すべきだと思う 5分や起き攻めにいける程度の状況か発動条件を変えるべき あんなのあったらリードしてる方はますます有利だし ゲージの溜まりやすいこのゲームでノーゲージ状況のみしか使えない超必とか死に技になる
この類を見ない広さが爽快感を与えてくれるな
>>431 暗転中に抜けれるしね。
それに、ギルティのサイクは喰らってもダウンするだけだけど
フォースの場合、アルカナブレイズまで確定して5割減らされかねない。
個人的にアルカナ発動のモーション長すぎに思うんだけど、あれだけ長いとテンポ悪くならない?
きら様の負けボイスは、このきら様がぁー!って言ってんのかな
にしてもさすが。 撮り慣れてるなw
ロッテの人形は確かに要調整だね コンボ途中で止められるとかきついね
たかーく飛んで繋げるコンボに快感を求めればいいのだな
冴姫のコンボがかなりよさげなんだけど。 このあたりの動画みてるとかなり良ゲーに見えるんだが
空中ダッシュ削除したほうがよくない?
>>440 でも低い位置で何回か拾いなおすコンボが見つかって
それが主流になったりして
>>442 空中ダッシュはアッーた方がいい
攻めにも逃げにも必要だし
むしろレバー操作のステップに存在意義あるの? あれ66で6+Dと同じダッシュ出た方がいい気が
どんどん動画が増えていってる・・・ もう貼らなくても皆見てるか・・・
>>442 その役目をホーミングにやらせればいいんじゃないかなと思うんだが
そういえば空中ダッシュも ホーミングゲージ消費するようにすれば分かりやすいのかもしれない
ダッシュなくしてホーミングだけなんて相当強化しないと無理な話だぞ ますます逃げゲー化するだろ
ダッシュなくしたらきら様泣いちゃうな。
佐伯タン32歳なのか。 俺も立ち回りでのホーミングの比重が増えてほしいな。 コンボにおけるホーミングはいい感じに見える。 今んとこホーミングのデメリットは「初速が遅い」と「要ゲージ」ってとこか? その点空中ダッシュは「既存ゲーと同感覚」で「ゲージ要らず」なのか
風のブレイズふっとびすぎだし愛のブレイズデカすぎw
中華かはぁと様で迷ってたけど、 動画見たらはぁと様のがいい感じw
こう話してるうちにも月曜日は近づいてくる…
動画見たんだが、1日目よりも全体的にスピードアップしてないか? 大足の振りやショートダッシュの速度があがってる気がする。 ガードから確認ガーキャンが重要なゲームで、相手の行動が早くて見えにくいと切り返しにくくて防御側がかなり不利になると思うんだが。
>>450 打ち上げ攻撃から愛アルカナブレイズが確定するな。
使いどころが巧いね。
460 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 23:39:18 ID:5+HIzlJb
462 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 23:42:46 ID:kKa4ixgq
そういやきらってジャンプの昇り中段とか死ぬほど当たりやすいんじゃ
sawekiちゃんをsubscribeに登録するためだけにyoutubeのユーザ登録をしてしまった
個人サイトでの絵もちらほら出てくるだろうな すでにちょびちょびあるが
全員がきら様を応援してたはずだ。 てかやっぱ投げキャラ使いは上手いな。 打撃の使いどころ(飛び込みに使う技とか)研究すりゃ戦えそうなのが怖い。
>>461 風のアルカナゲージ技連発が無ければ、きら様が勝ってたな。
>>452 空中ダッシュはゲージ無しで距離を詰めるのに有効だが、このゲームにはジャンプキャンセルがあるから、これでの裏周り関連がとにかく強い。
動画でもわかるが、画面端でも、位置を入れ替えれるから、めくりとすかし下段の二択が簡単だし。
そんなわけで
>>448 の言うとおりホーミングゲージを消費するようにするか、もしくは削除して、このスレの途中で議論されたみたく
ホーミングで擬似ジャンプキャンセルをさせると良いと思う。
もちろん、高速中段防止に、一定高度に達するまでは行動できないようにしてね。
そんなことをつらつらと二日目に思いついたから、アンケートに書いてきた。
知り合いにも、空中ダッシュ関連のやばさは言っておいたけど、今回の動画でそれがよくわかると思う。
469 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 23:52:20 ID:5+HIzlJb
>>461 なかなか見ごたえがあったw
きら様は練習すれば上位食えるかもな
>>468 低空ダッシュでめくりは別にいいんじゃね。
北斗みたいに中段として見えねぇ領域まで高まってると問題アリだと思うけど。
なんつーか 改めて見るとただのパクリだな。モーション。ハハ・・・ ここまでくると狙って作ったんだろうな・・・
473 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 23:56:50 ID:ZnYlDzFO
NンテンドーDSだと動画みれねぇorz
さて、月曜になるし最後に一言 このはは俺の嫁
はぁと様の牽制大パンがえらく強く見える
そういやきら様って同キャラの投げ食らうときどうやって投げられるの? きら様本体だけバスターくらうのか?死んじゃうじゃんww
はぁと様の拳法殺しマダー?
真夜中なら舞織タン+姉妹とで巫女ハーレム結成
>>475 はぁと様使ってみたけど。立ちCは結構いけてると思った。
リーチ、発生、判定ともに。
ヒット時だけ技が出るように仕込んでおくのもいいとおもう。
リリカを使いたいが人が多いようなのが困るなぁ・・・
リリカのジェノサイドカッターってしゃがまれると当たらないこと多いよね
このゲ−ムってナオミGD? それとも1枚基板?
はぁとのホーミング昇竜食らったら画面外に突き抜けてそのまま降りこなくなったYO!
>>450 の動画とかで、
なんか通常の超必KOとは別のKO演出があるぽいけど、
これが脱衣KOということ?どういう条件なんだろう。
そして、超必KOも脱衣KOも、キャラセレ後の見得きりも、なんかえらくタルいね。特に見得きり、そんな長くなくていいんじゃ。
>>482 過去スレの報告によるとNAOMIじゃない。一枚基板らしい。
>>482 フリーズ→再起動を目撃したけどNAOMIの起動画面とかは出てこなかったよ
>>471 めくりは別にいいんだけど、ノーゲージで固め続けられるのが問題ってこと。
ガン攻めゲーばっかりやってるとそのへんマヒするのかもしれないが。
ホーミングゲージを絡めれば、固め続けるか、いったん引いてゲージ回復するかの駆け引きにもなるし。
固め続けられて何していいかわからんうちに死ぬとか、結局やるのは、一部の人間だけになりそうじゃないか?
>>483 結構前のほうで誰かも言ってたね
バグかな?
>>490 多分北斗ネタだろうから気にしないで良いんじゃない?
>>482 再起動であけたとき基板のぞいてみたけど昔ながらの一枚板だった
RS-232Cみたいな端子と赤緑のLEDとラベルの貼ってあるカスタムROMがいっぱいついてた
ハイパーネオジオ64でないことは確かだな。
実はネオジオ基盤だったりして。 だったらスゲーな
>>489 KOFの中J攻撃→中J攻撃みたいに
低ダ攻撃→低ダ攻撃がきちぃってことか。
それこそKOFなら中J攻撃ガードしたら即ガーキャン、みたいに
低ダ攻撃ガードしたらガーキャンバクステ、ってなっちゃうかもね。
飛ばれる前にはぁとの立ち大パンみたいな技でひっかけてHIT確認超必とか。
いやいやハイパーネオジオを元に改造した基盤かもしれない あれ2D描画能力はCPS3並だからな
VGAがキレイにでて回転機能と半透明機能つきだよ?
>>496 実は2D描画能力に長けた、ネオジオの正統後継機だったんだよね……
これに少しでも脱衣要素があるとしたら仁義はどうすればいいんだ
>>500 仁義はお蔵入りした方がよかったんじゃね?
503 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 00:23:11 ID:bZwR3Mwz
>>496 だがカクカク動く3Dしか見た記憶が無い
そっと胸の底にしまっておいてあげるのが優しさ。 それより巫女の動画を…
>>503 上がバカだったんだよ……「時代は3Dだから3Dでヨッシャー!!!wwwww」ってorz
はぁと「ふ〜また殺っちまった、あれほど血は嫌いだってっのに…」
はぁと「困ったことがあったらなんでもいいなさい 君達は大事な精霊様なんだから」
きらちゃんと戦えてる!!!
はぁと「グフフフ、久しぶりに活きのいい獲物ですね、殺り甲斐がある。」 はぁと「言っておきますが君の拳法で私を倒すことは出来ませんよ」 はぁと「私の肉体はゴムのようなものでしてなぁ、君の拳も秘孔に届く前に すべて肉の壁に吸収されてしまうというわけです。 私は今まであらゆる拳法をこの身体で殺してきたのですよ〜」
>>505 土パンチ動画はあまりに惨めだよねwwwwwwwwwwww
巫女の動画見たいねぇ 今日巫女しか使ってないけど他の人はどんな感じで使ってるのか見てみたい
ユウキって力あったんだな はっきり言ってこんなに爽快感のある2D格闘ゲーム見た事無いぞ 画面の極端な拡大縮小といい派手さといい 見てるだけできもちいいぞ
うざさ全開の巫女を見てみたいんだ…
リーゼロッテの動画少ないよ。
もうちょっとホーミングシステムに華を持たせてあげたいね
せっかく攻撃当てたのにホーミングゲージNEEEEEEEEEみたいなことになると困るしなあ
JAMMAハ−ネスだとゲ−セン側は、らくでいいんだが どうなんだろ。アストロでも使えるかな。 えっ俺? ゲ−センバイト
じゃあ僕は消防士!
主人公の超必お手軽で減るね
はぁと「なに!?わたしの、わたしの肉が!!」
このゲームボクっ娘いないのか?
北斗厨は北斗ネタを全員が知っていて面白いとでも思ってるのかね 北斗スレでやっておくれやす
冴姫が俺のために夜食を作ってるぞ!
ホーミングのエフェクトをもう少し派手にしてほしい 薄い残像が残るとか
526 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 00:41:07 ID:fbk1AIzx
このまま稼動したらクソゲーの予感しかしないんだが… 何でもかんでも技が繋がりすぎる チェーン→必殺技→ゲージ技→ゲージ技→ゲージ技→ゲージ技〜 何か→アルカナ技→アルカナ技→(ry 光速でたまるゲージが9本分、むやみやたらとひたすら繋がり続ける 段々繋がりにくくなるとか一切なし 技後の硬直、ヒットバック、なにそれ?状態 まさかこのまま出ないよね…? グチばかりですまない
動画じーっと見て分かってきた 空中レバー入れホーミングは コマンド入力(ゲージ消費)→ちょっと待ってモーション変化→ジャンプ軌道変化 って感じなのね なるほど、これじゃアクセントくらいにしか使えないか >薄い残像が残るとか それいいかも 「軌道が変わるよ!」って示唆にもなるし
>>495 ガーキャンバクステには、そこまで無敵はないと思われる。
低ダ攻撃に、ガーキャンバクステ→バクステの無敵が切れる→着地した相手の小足を食らう
なんてことになりそう。
チェーンABCのCにガーキャンバクステしたとして、キャンセルで若干出の遅い突進技を出されると、バクステしてても食らってたし。
ジャンプキャンセルを読んで落とすってのはできるかもしれないが、なんせロケテだから、そこまで思い切っていけなかったなあ。
ただの低空ダッシュならともかく、ジャンプキャンセル絡むとかなり見えにくかったしね。
ゲージ周りは見直す必要あるかもな。 9本はやりすぎのような。
>>527 ユウキは芋屋よりしっかり調整してくれる
やった人、爽快感はどう? あと打撃音? これ次第でけっこうおもしろさが変わってくる。
あ〜打撃音は物足りない気がしたな もっと派手でいいかも
あー、もう月曜か。ロケテ動画が気になって仕事が全然進まなかったぜ。 誰か巫女動画うpってくれ…仕事ができんw
>>528 空中の場合、レバーDすると、レバーの方向に一度飛んでから、推しっぱなしで相手の方向へと向かっていく。
報告によると、ある程度レバー制御はできるみたいだけど。
>>531 剣サムは駄目だったがなー。
まあ販売も雪みたいだし練り込んでくれるだろう。
>511 惨めで悪かったな…っ!
零サム→零サムSP→剣サム→仁義 あれ?おかしくね?段々マイナーになってね?
雪の調整には基本的に期待しないほうがいいぞ ゲージに関してはコンボで沢山吐いてもあんまダメージ増えないし 現状わりと攻撃が通りにくいゲームだから今くらいでも十分だと思うけど
結局コンボゲーだったわけか最近のゲームは速くてついていけん
>>535 Nホーミングに派生するのが前提っぽいな
そもそも仁義ってユキだったのか?
美凰の特殊KOが脳裏に残ってて寝れないorz 本稼動したら削除されてたってのはなしだぞ。
118 名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2006/11/06(月) 00:46:07 ID:wQQPqraH アルカナハートはスレがキモかった・・・ メルブラの二の舞になりそう
ピカっと光ったら一瞬でチャイナになるやつでしょ?
全体的にもっとダメージ減らしたらいいと思うんだけどな 現状だと繋がりすぎて、あっという間に終わっちゃう印象だ
レオタードだけになって、火花がバチバチってやつじゃないの?<特殊KO
>>549 威力はちょっとだけ落ちるくらいでいいかと思うが、補正はきっちりとってほしいよな。
すぐに終わる印象が強い理由に、一部キャラの崩しが今のところ強いってのもあるかも。
今日出てきた動画にあるこのはとか、動画にはなってないが冴姫の急降下技をからめた崩しとか。
このはなんか、あの速度で超必殺コマ投げまで持ってるからなー。
動画で初めて見たけどしかし風アルカナ強いねぇ・・・ これはあれだ 全キャラが聖ソルのLv2サーベイジや 青リロジャムの投げ青を装備できるってことだ ダメも半端ないし、連勝するのはきついかもね〜
実際にやるともっさり感はあんまり無かったな はぁと様に満タンから五割減らされた 根性値ってキャラ毎にちがうんだろうか
前スレの1000近く、かなりいい話題が出てるね。 したらばにシステム議論とか、調整希望とかのスレが出来ないかな。 アンケートも結構な人が書いてるようだったし、具体的にどこが不味いか、どういうゲームにしていきたいのか、ちょっと話し込んでみたい。
ゲージ関係がバランス悪いからその辺はイジルだろうな じゃないとただのオナニーゲー
崩し関連はマジで見直してほしいな動画して見てないけど 故意か事故かしらんけど、絶対に反応できないめくりとか低空中段とかも出てたじゃん そういう所はシステム上で出来ない様にしてほしい
>>553 体力ゲージ満タンからだと、かなり減るけど、体力少なくなってくると、減り幅はかなり違うようだよ。
あと、風のアルカナだと、かなりもってかれる。
>>557 高度制限つけるとか、やりようはあるからねー。
そういや、このはの叩きつけが受身不可ってあるけど、Dおしっぱで受身とれないのか?
試した人はいないのだろうか。
>>559 一度地面に叩きつけられて、
少し浮いてもう一回地面につく時に受身を取っていたような。
ってか、D押しっぱなしで受身取れることを知らない人が多過ぎ。
知ってても、初プレイとかそういう時点で使えるわけないでしょ 意識が他の所にいっちゃってるだろうし
sawekiたんって千葉に来ていたんだな。 一日目に秋葉で撮っていたからまたそっちで撮っていたのかと思ったよ。
>>560 まあ、覚えることがとにかく多いからね。
だから練習用のCPU戦とか、チュートリアルいると思うのだけれど。
リーゼの動画みてて思ったんだが、人形との攻撃だけでもウザそうなのに、これに操作反転するコマ投げもってるんだよな?
ヤバそうだと言っていたんだけど、冗談じゃなくなってきた。
とりあえず、キャラの性能差よりアルカナの性能差が前に出すぎてるのをまず修正して欲しいね いっそアルカナブレイズはキャラ固有技+アルカナ固有属性付加とかでいい気がする
>>555 確かにリーゼ人形うぜえなw
人形との同時攻撃はキャラの売りだからいいとしても食らい中は止まってくれ
>>563 コマ投げなんて狙わないで人形置いてのガン待ちが強そう
バーストしなきゃ!って時に ありもしないCボタンの下辺りを押していたのは俺だけじゃないはず だと信じたい
なんでアーケードででるん? こんなはずかしくてだれも人前でやらんよ
携帯撮影動画なんてステ6に上げてもたかが知れてると思うんだが
>>564 同意。
アルカナごとの必殺技と超必殺技は、バッサリ切り捨てるのも一つの手段だと思う。
まだ未実装のアルカナもあるわけで、調整しきれないと思うし。
574 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 01:41:48 ID:uz2y+n8J
カムイ以外見えない
問題点まとめると ・お手軽で減りすぎ ・アルカナ超必減りすぎ ・バッタ落とせなすぎ(空中投げ弱すぎ) といったところか。 バースト回避でスカらせたところにフルコン確定(一部キャラ)とかも嫌だな。
ロケテ行った人お疲れ〜 リリカ使ってたけど、こいつの機動力とローリスク奇襲技は 他キャラとタメ張るのに充分な強さがあると思った ぶっちゃけ全員が全員、何かしらめっちゃ強いところ持ってて それを活かしあうゲームって感じ キラもリリカも面白いし、ちゃんと戦える アルカナ(特に風)と3強のおかしいとこだけ調整すればそれだけでも かなりバランスは取れるんじゃないかな むろん細かいところも含め出来る限りの調整はしてほしいけど あーでもミケは体力吸収しすぎなw
>>1 のARCANABBSにウチがしたらばに書いた奴が張られてやがる
管理人が持っていったんかねぇ、せめて編集くらいはしろと
佐伯はデジカメもって撮影してたぞ
>>579 したらばよりも人増やそうと必死なんだよ
察してあげて
やべぇ、巫女が楽しそうだ。
アルカナ技とかいらなかった アルカナ発動したら攻撃力アップとかいろいろキャンセル出来るとか、能力付加くらいでよかったんだよ アルカナブレイズはいいとして それに通常技→必殺技→超必殺ならわかるけど、ゲージさえあれば超必殺何発でも入るってどうなのよ あと全体的に技後の硬直が少ないと思う 強攻撃とか必殺技ガードされてるのに、普通に固め継続出来るくらいキャンセル早いってどんなだ…
>>572 アルカナ必殺技および超必は1つずつに減らすべきかもね
余った方は必殺技少ないキャラに流用して
>>576 アンケート書いてる人とか、どれくらいいた?
>>579 俺がこの前スレかなんかに書いたレポも乗ってたぜ
したらばにもBBSにも・・・
あんまり役に立たんのに
>>569 のサキ、超必サマーのあとホーミングで追いかけて
JA→JB→JCを3セット決めてから叩き落してるみたいなんだけど
エリアルあんなにつながるもんなの?
JCのあとホーミングキャンセルしてる様子もなかったみたいだし・・・
>>579 スマンそれ俺かもw
2chとしたらばとARCANABBSの3つ使っててな
謝るわ
つかどのレス?補足しとくよ
>>585 アンケート箱には回答済みの用紙が結構詰まれてた気がする。
今日の最後の方とかは用意してた紙が尽きて同じ大きさの白紙に
みんな好きなように書いてたっぽい
良ゲーになってくれ、頼むから
>>587 風アルカナの特性だと思う
ブレイズ、あの性能ならリスクもっと高めなきゃ
発動後ほぼ確定じゃん
>>587 ヒント:ジャンプキャンセル、風のアルカナ
あと何でもかんでも相殺するわけのわからんシステムも微妙だと思う。 キャラ同士密着してるのに相殺とか意味不明。 技後の硬直少ないのも同意かな。 強い技を振りまくって何か当たったらキャンセル超必とかホーミングとかでコンボ という流れが多く刺し合いの妙がまるでないと感じた。 ホーミングでキャンセル出来るんだから硬直は見直してほしいところ。
593 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 01:56:21 ID:S/I2zigd
何でもかんでも相殺と聞いちゃあカオブレ勢が黙っちゃないぜ
>>583 超必殺の制限は、必要だと思うな。
むしろ、ゲージを使いすぎないほうが、アルカナフォースの持続時間が長くなるんだし。
現状では、超必殺連発でゲージ使いすぎて、アルカナフォースは、ブレイズ打つためと、切り替えし用にしか使われてない。
火のアルカナフォースの、ホーミング中に攻撃判定がついてるのとか、活用してるの見たことないし。
>>584 現状で技が足りない(アルカナで補うのが前提だったキャラ)にはあっていいと思う。
ただ、せっかく作ったのにもったいないから、つけてしまえという感じだと、バランス狂う可能性大だからなあ。
作ったものを破棄すんのはキツイだろうけど、やるべき時はばっさりいったほうがいい。
相殺は大抵のゲームで弱連打の早いキャラマンセーになるからなぁ キラ様の大攻撃にのみとか、アルカナフォース中につくとかなら面白いかも
>>592 確かに、硬直があれば、出し切るか出し切らないかでガーキャンの読み合いもできるしな。
差し合いはイラネーだろさすがに 地上戦ゲーにしなきゃいけないからゲームコンセプトと違いすぎ バトルファンタジアに期待したほうがいいと思うよ あとゲージ続く限り繋がるってそんなんあったっけ?
12月出荷って言われてるけど延期してくれたほうがいいよな
>>590-591 おっおっ サンキュー
JA→JB→JC→ジャンプキャンセル→JA〜ってことか
3セット決めてるのは風のアルカナの特性で3段ジャンプができるから、と。
他のキャラでエリアルにジャンプキャンセルして何セット、って動画がなかったみたいだから
エリアルはジャンプキャンセルできないと思ってたよ
アルカナはキャラの特性の変化、 追加でひとつ必殺技が増えるくらいで良かったな んでブレイズはアルカナ単体でなくキャラと協力して 技をくりだすようなエフェクトがよかったな うん、勝手な妄想すまん
もうみんな市ね
>>568 今更この程度で何言ってるの?
ゲージ技で裸になる少女とか、男だろうが魚類だろうがロボだろうが女に変える吸血鬼が出るゲームとか
女キャラを必殺技でKOすると服破れて下着になるゲームだとか
戦闘ステージで演歌が流れる、婆が若返ったり幼女がイカレタ格好の姉ちゃんになったり・・・etcなゲームとか
女キャラオンリーのもう一度飛ぼうよなゲームだとか
コールミークイーンだのキスキスキースだの言いまくる女キャラ達出るゲームとか
今では箱ユーザー殆ど装備してるらしい乳バレーの元になったゲームとか
アーケードで生で他にも色々やって来たろう?
>>569 の、冴姫vsはぁとの41秒付近で、はぁとが屈A屈B低空ダッシュで固めてるけど、これガーキャンしても、攻め側のリスク少なくないか?
安定行動なんだろうけど、もうちょっと、ゲージ関連でもいいからリスクが増えるような処置が必要じゃない?
ロケテ初日相当浮かれたが早くも危機感感じるな 結局コンボゲー。期待してるからちゃんと調整してほしいな
ギルティの前Pみたいなお手軽地上対空を全キャラにつけるだけで ガラッと静と動のついたゲームに変わると思うがなぁ つかこれで地上技の硬直増やしちゃうとまんまメルブラ 地上技が硬直多すぎで空中が強いからバッタオンリーっていう。 格ゲーである以上飛びは強いんだから、地上技は強すぎるくらいでちょうどいい。
アルカナで 歩くスピードとか移動系の性能の変化(強化じゃなくて) あとは飛び道具がおそくなったりはやくなったりスタン値が増えて威力減ったり つまりシルバーサムライの各属性をまとった時みたいな変化なら戦術が広がっておもしろいのにな・・・ 強化とかそんな感じだとケソの疾風一択みたいになって面白くない。
>>601 それいいな、そういうの想像してたから全部飛び道具ってのにガッカリした
>>605 昇竜スパキャン超必からHCしてコンボ、とかでリターン十分じゃない?
ガードされてたら昇竜HCしてターン交代。
相手からしたら様子見で昇竜スカさなきゃだめ。
>>605 そう思うならアンケートに書こうぜ。
とりあえず、12月発売だけは止めて欲しいな。
12月で良いよもう。 2月とかまで待てないよ。
これにスパ2Xまでの 「うかつに飛んだら負け」 みたいな要素を加えるとどうなるんだろうとか思ってしまった
「格ゲーはキャラで攻めてシステムで守る」って言葉があるし 昇竜ぶっぱガードされてもロマキャンすりゃいいや、みたいにHC素りゃいいやってのがあるんだから あんなもんでもいいと思うよ。 既存格ゲーイメージだと昇竜ぶっぱは選択肢にないから動けないだけじゃね。 ギルティの攻めも最初やったときはありえねー、って思うけど フォルトレスで離して安全な空中にHJで逃げる、とか KOFならガーキャンか先行入力大J、とか セイヴァーならイレッパ、とか守りはゲームならではのセオリーがあるし。
>>612 勿論今までも書いてるけど、実際回りがどう思ってるかが知りたかったのよ。
俺は固めやコンボ主流のをやってこなかったんで、やってる人間からしたらどう思うのか、同じように思ってる人はいるのかがわからない。
同意する人がいるなら、webアンケートに書いてほしいなーなんて希望も込めつつ。
攻めのシステムのおかげでクソゲーになったKOF
ぶっちゃけこのゲーム 立ち回りといい連続技といい「EFZ」風味だよな
ドッペル七瀬は神 コンボゲーだけど一撃の重みを感じるキャラが好きだ。
なんつーか格ゲーに必要な地上立ち回りゲー ってのを根本から覆してるなあ、とか思った 空中立ち回りゲー、ってーのかねえ そう考えればJ攻撃が下よりもやたら横に強いのが納得できたり
ていうか、空中投げ強くした方がいいんじゃない? バッタ落としにいくリスクリターンがまるで釣り合わないんだけど。 ジャンプ技にすら相殺判定がついててどう落としていいんだか。。。
絵師は誰?
>>617 大丈夫、少なくてもKOFの方がアルカナより糞く無いから
巫女なら姉さんに叩き落してもらう。
ロケテって行ったたことないんだけど 金かかるの、あと複数台おかれてるの?
>>620 地上の技の差し合いとかってのをめんどいと思うライトユーザーにはいいんじゃね?
とにかく相手を叩いてコンボ決めて倒すってのをお互いが狙いあうのが今時の格闘ゲームなんじゃないかな
低空ダッシュを空中投げで落とすのは完全に読みでブッパ行動になるから 仮に空投げ1Fでもリスクリターン合わないぞ。 やっぱワンボタン地上対空付けるべきなんかね。
このはとリリカがいれば良し。
落とすことを考えるな ブッパホーキャンでも空中ガードでもなんでもいいからまず自分も飛べ ってゲーム性なのかもしれん
>>629 つまり地上にいる時点で不利な訳だ。相手を飛ばせないで押さえ込む事を考えた立ち回りってことだな
立ち回りで自分が地上にいて相手が上から攻めてくるという状況を作った方が悪い って考えるくらいでいた方が精神衛生上宜しいかと
メルブラとKOFもそんな感じだよな。
唯一安定して落とせるのは雷の1ゲージ技だったけど あれも極端で当たったらゲーム終了まである糞技だった・・・調整確定。
>>627 今のキャラ性能でワンボタン対空を付けたら個性無くなる感が…
んー攻撃3ボタンはやっぱ少ないね
もっと個性出せる様にせめて全5ボタンは欲しい
ギルティのFDや北斗のAGみたいに
ゲージがなきゃガードできない技がない以上
空中にいるほうが安全だからなあ
>>627 ムビでもあったが空投げからHDで4割とか持ってける以上
リターンは十分じゃね?
ってかこの鉄壁空中ガード崩すのに絶対必要だと思うが
事故待ちでバッタしてる方が楽っちゃ楽だけどな
はぁと様の神龍拳とか対空に猛威をふるいそうなもんだが、どうなんですかはぁと使いさん
>>635 3Cとかのレバー入れ技あるんだから普通に前Pとかでいいんじゃね。
前P信者みてーになってきたが(;´Д`)
3Cが基本的にアッパー系だけど 対空として頼れないってのはやっぱわざとだと思うのよ
640 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 02:38:51 ID:Wezeo02f
リスクリターンを考えると対空のリターンは飛び込みからのフルコンなみにすべき? それでいて地上戦に障害がない対空技か
アルカナ次第でHDがそのままワンボタン対空になるんじゃ
前パンもいいけど 牽制立ちBが先読み対空になるくらい上に対して強いのがベストだと思う いまだと2Aルートに偏りすぎる
>>640 3Cの打ち上げに上半身無敵をつけるとか
それならコンボも入る
(^ω^;)うわ、このはとリリカ可愛い
そいや3Cがアッパー系だからこれに上半身無敵付けりゃいいんじゃね。
リターンはHCからエリアル。
もしくはカウンター時は受身不能とか。
>>640 そこまで高くする必要はないんじゃね。
小足からだと2割、飛び込みからフルコン4割、だったら対空はやっぱ2〜2.5割くらいかね。
そして前者2つはダウン取れて対空は仕切りなおし〜対空した側が状況有利くらいで。
>>638 あぁそう言う意味じゃなくて
全キャラ対空だけお手軽にしたらゲーム性が薄れるかなって意味で
ってか地上技が振り難い技ばかりだからなぁ(´・ω・`)
やはり5ボタry
このゲームでゲージも何も使わず対空で落とせるようにして、簡単に飛べないようにして地上戦させて面白いとおもうか?
>>647 でもあの低ダスピードなら見てからじゃ無理だぜ。
ノーマルジャンプの飛び込みには見てから行ける感じになるかな。
そもそもワンボタン対空がある=地上戦になるじゃないし。
それこそ地上技を空中ガードできるんだから、
適当に飛んじゃって対空されるって思ったら攻撃出さないでガードして降りればいい。
>>645 対空あるヤツはそれを対空に使えるようにして
対空無いヤツは無いでそれも個性
あまり通常技に上半身無敵とかついて対空強すぎても萎える
正直低空ダッシュは立ち攻撃で引きずり落とせそう
動画のはとりあえず屈Aしてるのが悪い
>>647 そういう意味じゃなくて、
現状のままだとカムイや冴姫とかバッタしながら強い空中技振り回して
なんかガードさせたらHCから攻め込むだけのゲームになりそうと俺は思う。
空中戦弱い奴はそれだけで無理ゲーになりうる。
空中戦弱いヤツに強い地上対空付ければいいんだよ!
ぶっちゃけアルカディアでの発表と連休がかぶったからお披露目ロケテだろ、 次回ロケテあるならガラッと変わると思う。
653 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 02:55:03 ID:Wezeo02f
とりあえずリスク小リターン小で切り返せる安定行動が欲しいってことだよ ブッパ安定の運ゲーになったらつまんないし
ガトからの低ダは立Aでピシっと落とせる、みたいのもいいかもなぁ確かに。
AよりBじゃねえ? 現状立ちB単発なんて誰も使わないしさ 普通は下段属性付きで姿勢低い2Aか2BあるいはC系ばかりだし 立ちBなんかは起き対空としては異常な性能 でも足元からっきし なくらいでオッケーな気がするんだが
さっそくアルカナのエロ絵を見つけたが メイファンだった。
>>653 今のバランスで安定を求めるなら結局上取り合戦だからね…
言いたい事は分かるけど安定対空が強かったら更に逃げが強くなりそう
>>654 それなんてKOF?
659 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 03:10:51 ID:bZwR3Mwz
661 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 03:13:51 ID:Wezeo02f
>>658 ギルティのFD仕込み投げとかをいってるんだよ
投げてしきり直しって感じ
バーチャの下パンはいらねW
とりあえずロケテ終了おめ
おおお・・・おお・・・
>>661 FD仕込みも強いと思うけど
まぁアルカナは今のままでは駄目ってのは同意かな?
もう少しバランス等も調整して欲しいよね
669 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 03:35:04 ID:bZwR3Mwz
今日はいい夢を見れそうだ…
言い伝えは誠であった・・・
11月の後半に未実装要素含め最終テストを5日間くらい欲しいね。 現状じゃ実装されて無い物が多いからバランス調整も何もって感じ。 いきなり稼働してギルティの赤リロみたいな回収騒ぎはやめてほしい。
アルカナ=ガン攻めコンボゲー
悠紀には 基盤回収して調整版出す余裕、体力はないでしょ 一発でいいの出すしかない
アルカナハートSPが出るよ
残虐厨乙
・竜虎みたいに顔にダメージ食らうと腫れ上がるように ・ランブルみたいに服にダメージ食らうと ・刀や手裏剣がクリーンヒットすると腕や足が飛ぶ ・きら様ドライバーで首の骨が折れる
679 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 03:56:08 ID:Wezeo02f
アーケードの開発中止して家庭用ででるよ
・神依が勝つと肩から斜めにまっぷたつ
681 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 03:57:39 ID:6In1cCGd
今月のアルカにアルカナの記事は載ってあるかな? 今月のアルカにアルカナの記事は載ってあるかな? 今月のアルカにアルカナの記事は載ってあるかな?
専用アルカナ選んだ時って何か恩恵無いの? 何も無い、あっても大した事無いとかなら、スト3のSAやカプエス2のグルーブみたく 強い奴数個の固定になるんだろうな
でも恩恵あると逆に専用固定になるしなぁ
専用アルカナの恩恵=エンディングの有無
ありがちだけど、アルカナによってステータスアップとかはどうだろう ・攻撃力重視 ・防御力重視 ・スピード重視 ・手数重視(ステータス変化無しで特有システムが使用可能 何かに特化する代わりに、それ以外は平均値より下がるとかさ 専用アルカナの場合だけ潜在能力的な技が解禁されるとか これなら相手キャラや、相手のアルカナ次第、プレイヤーのスタイルによって色々変えられるんじゃないか?
すでに風のアルカナ選んだら防御力が下がったりとかあるんじゃないっけ?
いやあるっしょ 土がアーマー状態 火がホーミングに攻撃付加 雷がホーミングに相殺付加 風がジャンプや空中ダッシュ強化 残りのアルカナには、ブロッキングがほしい
それは知ってるけど、現状だとそれよりも3段Jとかの付加要素的なものの方が重視されてるから もっと目に見える形で、シンプルにしてみたらどうだろねって思っただけ
サムスピの剣聖モードキヴォンヌ
ブログの人ですが千葉のロケテに製作者の方が来ていて 少しだけお話ししました〜。 友達も話してたので目に見えない部分で聞いたことを。 風のアルカナを選ぶと防御力が下がる(25%下がる?) 火のアルカナを選ぶと攻撃力が上がる(25%くらいあがる?) といった感じですでに防御係数に修正が入るようになってるらしいですよ。 火の236236Dを風のアルカナ使ってる人にあてると単発で半分減ったのはこれのせいだったのか、 と納得したりしてました。 さすがに25%は無いと思うのですが それくらいの%で補正かかってるようです。 土のアルカナとか露骨に堅いですねww
炎のアルカナ結構強いな、個人的には相殺能力とかがある雷のアルカナが好きだが あと土のアルカナのフィストファック攻撃の速さと使いやすさはワロタ
爆発する1ゲージ技が空中可発生高速無敵有りHC可と 後ろガーキャンと相性が良くって 猛威を振るってたなー>炎のアルカナ ゲージ技はどっちもコンボにも混ぜやすいんでオールマイティなアルカナかな? 火力補正もあるならやっぱり結構強いね。
愛だろ、愛
相殺したらカットイン付きでオラオラ無駄無駄合戦にしてください(`・ω・´) 負けたら脱げる感じで(`・ω・´)
欲しい属性効果 ・削り無効 ・削り性能アップ ・投げ間合いが広くなる ・体力が少なくなるほど攻撃力アップ ・カウンターでダメージ&のけぞり時間アップ 欲しいアルカナフォース ・相殺無効・自分だけ攻撃判定が残る ・すべての技がすべての技でキャンセル可能。攻撃力やや低下 ・飛び道具無効 ・ザ・ワールド。ゲージ減少速度が速い
絶対時のアルカナはクロックアップみたいな効果あるだろうな、悠紀だし 冴姫がさんま焼いてる!冴姫が俺の朝食にさんま焼いてるぞ!!
まあこれだけ注目集めたロケテ後で意見反映されてなかったり空気読めない調整されたりはしないだろう 今回もあえてキャラ特性を極端にして差をつけてる感じだし 次のロケテでは完全版調整済みがお目見えだろうしもっとたくさんの場所でやっとほしいな
だからといって全員の性能落としたマイルドな調整もなあ… 個人的にはアルカナ必殺技の性能を調整したほうがいいと思う 風のアルカナ超必殺なんかは弾数減らして削りダメージ減らすとか
調整案はいろいろ考えられるよな。 ホーミングを調整かけて、もっと使っていけるようにするとかもあるし。 要素が多いから、調整は難しいだろうけど、上手くすればものすごく面白いゲームになると思うよ。
一部(地上)対空技に相殺不可&ホーミングキャンセル不可とか付けても良い気はする(強出しの時だけこれとか) 現状、対空技>相殺で乙が多すぎだろ
今のままでも結構面白いとは思うけど アルカナが強すぎwwww
相手の服を溶かすアルカナなんてどうだろうか
ガンガードが強いゲームだから削りは多くてもいいと思うんだ 性能わかってれば一応ぶっ放しまくりってわけには行かない性能だしね
冴姫が起こしにきた!冴姫が遅刻しそうな俺を起こしにきたぞ!!
残念 それは佐伯だ。
そういやロケテのアンケート何書いた? 俺は… ・ゲームスピード段階選択 ・ホーミングゲージを攻撃ゲージ回収にした上でホーミング移行をスムーズに ・ガードキャンセルをゲージ消費のダメなしの浮かし技に、HCはできるが補正が強い形に ・空ガ不能の地上技を増やす ・浮かされた場合にホーミングゲージを使って方向指定可能な高速受け身 ・フォース発動時吹っ飛ばし判定追加 あたりを書いた、アルカナに関しては全部出てないから判定出し様がなかったな 自分好みの物もあるけど完全新作としてガチで期待してるから書きまくってしまった
俺的に同意できるのはゲームスピードくらいだな。セイヴァーみたいな感じで。 あとフォースか。特定の技に抜けからフルコンはやりす。 他は全部それ違うゲームじゃね、って感じだ。クソゲーになりそう。
>>707 その項目がデフォルトになったらダメだと思うなぁ
アルカナの特性にそれらのが1個づつ入るぐらいならいいと思うけど
ホーミングのゲージかなり使いほうだいだけど、ゲージ依存度がそこまで高くない
ってのが他ゲーとの大きく違うこのゲームらしさだと思うんだけど・・・
>>709 はぁと様とか姫とかはそうかもしれんが
リリカは完全ホーミング依存キャラな件
そう?1本くらいはそうだけど、2本目以降とかほとんどダメージ伸びないし。 でホーミング1本くらいなら何も考えなくてもわりと残ってる。
フォース吹っ飛ばしはいいと思うな オレは必殺技や特定の攻撃にはHC不能時間をつけてくれと投稿しておいた 今のままだと何でもキャンセルできて絶対に永久とか隠れてそうだったし
単発ホーミングは使っても即回復するからゲージ尽きるってことほぼ無いでしょ ゲージ依存っていうのがホーミングゲージによって、上みたいな GCから確定ダメとれちゃうとか強制受身でダメ軽減とかそういうのできちゃうと ランブルみたいなシステムで闘ってる感じになりすぎると思うんだ
>>711 リリカのホーミング依存はまず「ダメ出せる状況に持ち込む」のに使われる(普通にジェノサイド入れようとしてもまず入らないから)
コンボ移行までに使う必要性があるからコンボに組み込むと+1の二本
これに切り返しから、とかまで考え出すと不足状況が出てくることは結構ある
まぁ機動力あるからそうなったら逃げるだけなんですが
そのうち、地上での必殺技はほとんどガーキャンホーミングで反撃、もしくは択られるようになると思う そうなると攻める側もかけ引きのためにいちいちキャンセルホーミング使って行かざるを得ないようになるかもしれない だからホーミングゲージは今のままでいいんじゃないかと思う 常にホーミングゲージがあることが前提のバランスだろうから
>>713 ホーミング切れたらガン逃げ、になるだろうしね。
あとガーキャンが打撃で確実に切り返せちゃうのもダメだと思う。
別にガードゲージとかがあるわけでもないのに。
逆にランブルはガードブレイクちょっぱやなのに確実な切り替えしがないのがダメ。
>>714 言われてみりゃそうだわな。3本使い切ると回復遅いっていうし。
カツカツになるね。
>>712 永久ありそうな雰囲気だったね
りーぜとかかなりやばい匂いがする
空中叩き落しとか、ふっとばしとかが壁とか地面に当たるまで復帰できないから
その辺があやしいんじゃないかって感じがした
>>708 今のガーキャンだとやや微妙だから打撃&ホーミングを活かせるもの、そのガーキャンからの安定削り殺し対策の高速回避と考えたがやはり蛇足か
>>709 一部キャラがホーミング使用時の爆発力が半端ないからなんかしら溜まりづらくしたほうがいいかもしれん
リリカ使ってHC二つゲージ一つで五割はさすがにやばいと思った
今のリリカから爆発力取ったらただの可哀想な子になる気がするw
>>716 3本使い切ると遅いとか言うけど、もともとが速すぎるだけで
使いきってもそこまで遅くないよ
コンボに3本使い切ったとしても、相手叩き落して
起き攻めのために飛び道具だして突っ込もうってころにはもう1本ぐらいは使える
>>718 その時の相手のアルカナが風なら許容範囲じゃないかな
まぁそれでも簡単なわりに減りすぎな気はするけど
簡単で減るのは別に構わんと思うけどな。 コンボのチャンスを作るのは難しく、でもコンボは簡単。 これだと一応上級者にも初心者にもウケると思うし。 コンボゲーとして状況別にいろいろあるとうれしいくらいか。
>>716 通常のガーキャン6D=全身相殺判定だから、打撃で切り返されるってのは少し違うと思う
故意に相殺を誘発して無理やり読み合いに持ち込むって性能なわけだから
対してガーキャン4Dはバック時の無敵で攻撃を空振らせて相手のHCフォローを封じると
もっさりゲーだな
とにかくメルブラとギルティとの明確な違いはホーミングとアルカナだからこれは突き詰めてほしいな あとは地上技と空中技がかちあったら地上が一方的に勝てるくらいでないとバッタになるしな
>>725 このゲームにバッタって表現使うのはどうかと思う
かなりの技が空中でも使えて、GCも空中可、ホーミングで舞空術みんなある程度使える
格ゲーの基本概念が飛ばせて落とすだからバッタ強いとダメってこと言われると思うんだが
このゲームだと相手飛んだら自分も飛んでホーミング関連使った空中戦って雰囲気だと思う
よく言ってる人いるけど2Dサイキックフォースみたいな雰囲気だしたいんじゃないかな
おそらく変えたらバランスぶっこわれるだろうが… ホーミングの初速の遅さが個人的に爽快感がない。 もうちと小回り利けば飛び回ってるだけでも楽しそうだけど 絶対見えない崩しが出てくるしなぁ。。。
あぁ確かに空中でこれくらいの自由度があるのならば 空中戦メインで戦っても 読み合い楽しいかもしれない 空中の自由度低いのに空中戦強かったりすると バッタゲーでつまらんって感じか
>>727 Nホーミングと地上から空中に行くホーミング以外は結構スムーズな印象受けたけどなぁ
Nはふっとばしコンボ専用って感じだね初速遅い代わり最大速までが速いからぶっ飛んだやつを追うのに便利
地上から空中は言ってる通り見えない崩しを防止するためだと思う
現状だと格ゲー慣れてない人でもぎりぎり見えるって速さじゃないかな
ギルティとかやってる人にしてみれば見えすぎな感じはするけどね
ギルティまでならまだ我慢できるが 北斗は勘弁
動画を幾つか見たけどマヴカプくらいのゲームスピード? これでモッサリは無いだろ。
マブカプの方が3倍くらい速い気がする
後ろ飛び巫女ウザスwwwwwwww
巫女は相手が対処法知らないだけだなw(ホーミングでかっとんで蹴り落としてやればおk) 問題はリーゼロッテ、これ駄目だろ コンボカット装備相手にどうしろってのよ
巫女火のアルカナの割りにダメ少ねーな
動画見てるとタイムアップが多いような気がするけど 60秒がデフォなのか? このゲーム99秒ないとダメな気がする
巫女は逃げないとつらいからねぇ。 近距離技多段とか隙多大な技が多いから小技しかまともにふれない リーゼは正直マーキングしまくるようなら先に人形壊すほうがいいと思う 人形壊れたリーゼは間違いなく最弱
リーゼって人形壊されたら そのラウンドはずっと生身なの?
見てる限りだと相当長い時間待っても人形復活とか無かったからたぶんそう マーキングしてると半自動で制御きかないだろうから 人形殴り>起き上がりに飛び道具重ねるとかやれば人形飛びまくりとかは早々ならない気がする
はぁと様がマケタッスーマケタッスーみたいになってる 闇のアルカナブレイズで画面真っ暗とかならないかしら
なるほど あんま人形狙ってる動画見ないからよくわからんけど 5〜6発殴ったら動かなくなる程度かな 型にはまったら凶悪だけど、人形壊されたら終了、と。 なんかバランスいいキャラに思えてきた
人形の体力は5だね 一発殴られると3秒ぐらいダウンしてグッタリ 人形マーキングあるとすごい勢いで飛び回るし 攻撃判定出しながら飛ぶから相殺もするし飛び道具も壊すから適当じゃ壊せない でも、たぶん適当マーキングで本体も逃げてるようなら簡単に壊せるようになるとは思う
誰かアルカナハートの攻略wiki作ってくれんかなあ。
人形壊れても回収すれば治るんじゃなかったっけ? 勘違いかもしれんが
>>745 自分も使ったわけじゃないから、もしかしたら違うかも
ただ単に壊れた人が最後まで回収せずに戦ってただけかもしれん
普段回収しても人形の体力は減ったままだった気がする・・・
リーゼ使いの人に説明してもらうほうが早いね。
回収するときに隙できるからそこ攻めるのかもな
そういえばこのスレにリーゼ使いとおぼしき奴はあまり見ないな
2Aがパンチで人形に当たらないキャラはつらいな
人形壊すってのはあまり気付いてない人多かったみたいだね 動画見ても人形動いてる時に攻撃当てようとしてるの無かったし 普通は相手攻めるけど 対リーゼ戦だけは強引にでも人形狙いでいいわけか 人形>>>>リーゼ本体 それはそれで個性的で面白いな
>>749 2Aで壊しに行くのはきついと思う
普段の何もやってない時は人形に食らい判定無いはず
アルカナ技とかで安全に壊すのがよさげ
うざいときはアルカナゲージ技使えばたいてい巻き込める
コンボ中にオプションが割り込んでくるようなキャラでもそんなに強くない ゲームもあるし、リーゼは様子見でもいい気がするな。 たいていこの手のキャラは最初使い手が使い方把握できず弱い、の後 まわりが対策できず強い、の時期あるし。 人形破壊が対策になるならそう驚異でもないかも。 つかキャラ調整よりやっぱり、アルカナや空中投げとかのシステム調整の方が重要っぽ
もうすぐ昼飯か・・・
今北産業 じゃなくて、現時点で格ゲーとしての評価はどんなもん?
>>753 ほぼ同意だね。キャラ相性はアルカナ選択でそこそこ埋められる感じがする
空投げはまだシステムに慣れてないのもあるとは思うが、かなり決めずらい印象
投げ間合い横にも縦にもけっこう狭いのかな?
当たるとホーミングからダメ結構取れるからリターンはあるんだけどなぁ
少なくとも遊べるレベル。仁義やら幽白の万倍は楽しめる。
おいおいそれだと仁義がまるで幽白と同じ程度に聞こえてしまうではないか 明らかに仁義>>>幽白 幽白は擁護する奴がほぼ皆無なくらいヤバイ
ここ最近でる完全新作の格ゲーではトップクラスの出来だと思うよ シリーズ物に比べれば多少浅く感じるとは思うが 深すぎて初心者お断りのゲームが多いからいいんじゃないかなと思う 浅すぎる糞ゲーって感じでもない
なんか時々ハルヒ以上に社員や周囲の工作に見えるから困る
冴姫がうどん茹でてる!
仁義はやってないからわからんが 幽白は格ゲーではなかった・・・
>>759 だけどそれが恐いな。初心者でも出来る単純システムを上級者が使いこなして猛威を奮えば一気に廃れる可能性もあるからな。
まぁいちいちそんな事気にしてたらきりないが。
とにかく今回はうまくいってほしいな。
>>670 の下から三番目
中華の人がKOされてからバチバチ火花ふいてたが、これが特殊KO?
もしかして、1ラウンド目で、起き上がれないダウンくらう→2ラウンド目でも起き上がれないダウンだと特殊KO、とかかなあ
1作目から複雑過ぎるシステムでも困るし これくらいでちょうどいいんじゃないかな
基本空中戦なら投げキャラは積んでるんじゃあ…
幽白の面白いとこは弟100%ハメ殺されることぐらいだしねえ・・・
>>767 空中、対空投げも豊富。もうちょい投げまあい広くていいと思うけどね
>>765 それが特殊KO.中華とかは明らかにポーズが違うからよく分かるよね。
巫女さんとかは太ももが見える程度。
削りでは見られないのは確認済。
冴姫がお弁当を作ってくれた!冴姫が俺にお弁当を作ってくれてたぞ!
特殊KO 中華 : 放電 巫女 : 裾がめくれて太ももチラリ リリカ : ローラーが破損して転がる きら : スライム破裂&大股開きでダウン
何故スパッツを破かないのかとユキに小一時間問い詰めたい
なんと言うか微妙に中途半端 良い部品を使っているけど、上手く噛合っていないと言うか 以下偏見と悪意に満ちた長文落書き それなりのコンボはいけるが、あくまでそれなり、コンボゲーと呼べるほどのコンボは入らない 今後の攻略で話は変わるかも知れないけどな 全体的な動きも最近のゲームにしては遅めで見てから反応できなくもない しかし動きの自由度は高いと思うからラッシュで押し切るよりは適度に引いて緩急つけた攻めが必要か? ゲームの根底には読み合い重視な昔の格ゲーの流れがあると思う、それを今風要素で包んでみたような でもキャラは萌えキャラ それを求める人達は私の偏見だが ラッシュでガン攻め、浮かせてコンボで俺つえーを好む風潮があると思う 昔格闘ゲーマーにこの萌えビジュアルは少々キツイ ゲーム性とキャラクター性が真逆のベクトル向いてるような この作品はどこにターゲットがあるのか? 一見今風に見せて今のゲーマー層を掴み、ゲーム性で昔ゲーマーを呼び戻し、萌えキャラで非ゲーマーを開拓する そんな狙いかも知れないが 萌えキャラで昔ゲーマーに敬遠され、ゲーム性で非ゲーマー層は食いつかない まあ、同人とかゲーム外では商売になるかもな 二兎を追って三兎失わないこと祈ってるよ
776 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 12:58:34 ID:G2nXE5wS
>ラッシュでガン攻め、浮かせてコンボで俺つえーを好む風潮があると思う 間違いなくメルブラのせい
メルブラはガン攻めはあまり出来ないぞ
>>774 打ち上げコンボかっとび感はかなり爽快で良いと思うんだがな
っていうかガン攻めつってもアルカナのキャラでトキみたいな動きされても嫌だろw
精神的にw
このゲームもキャラによってはラッシュでガン攻め、浮かせてコンボってゲームでしょ それに対してこっちもガン攻めで対抗するのか、緩急つけてスカ待ちな動きか選べるのはいい感じ 兎追いすぎ感はたしかに感じる気はする
まぁキャラで掴みに行く段階はある意味もう既に大成功だから 後はぶっちゃけ(よっぽど深刻じゃない限り)バランス放棄してもインカムそれなりに入りそうな気はする が、ユキにはその辺で妥協せずにガキガキのバランスにしてもらいたいもんである
>>772 冴姫 :ストッキング破れる(全壊でなくところどころ穴が開く、むしろエロい)
確か神依もそんな感じ。
腐女子がいな・・・少ないゲーム
ガンガン、ホーミング使ってく 自由に動き回る格ゲーの方がいいな 画面広いし
レジャランのロケテでは女性はいなかったな
>>781 カムイも??
ふとももカラーのときはどうなるの?グロ?
最近の2Dは浮かせ、ダッシュ、ガン攻めの要素が無いと 新規は入ってこないからなぁ〜…… と、スハ2プレイヤーの俺が言ってみる。 最近の新規格ゲーの中ではいいほうと思うよ。 攻め過ぎず、守り過ぎずって感じ。 本稼動して研究されたらわからんけども
非コンボゲーの何がダメって、CPU戦がやることなくてつまらないんだよな。 聖地系とかで常に対戦が行われてる店ならともかく 現状そんなゲーセンより町のゲーセン系のほうがまだ多い。 そういう店にとっては非コンボゲーなんて導入してもCPU戦つまらんから誰もやらない 誰もやってないから誰も乱入できない、っていう悪循環。 キャラゲーはキャラを動かすことが楽しいっていうのが大前提だから 自由度高いコンボゲースタイルのほうが合ってると思うし。
>>782 知り合いの腐女子の方が彼氏を連れて100人越えの列に並んでました
ショタキャラもいれて腐女子とヲタしかやらないゲームにしても面白かったかもなw コンボゲーのいいところはコンボ覚えればすぐ戦えるところ 3rdで乱入されたことあるけど基本コンボ知ってるくらいじゃ何もできんかったよ 読み合いしまくりで疲れそうだしそれ以来3rdはやってない
それもあるね。 コンボゲーはとりあえずコンボ覚えればどうにかなるんじゃないか、 連携とか覚えてやってみればどうにかなるんじゃないかってのがある。 逆に非コンボゲーはボコされて負けて、強くなりたいって思っても 何すりゃいいのか分からない。なんで負けたか分からない、分かりづらい。 実際経験者に聞いても「基本以外はセンスじゃね?」とか「反応速度じゃね?」とか言われて じゃあどうしようもねぇじゃん、ってなる。
がんばれば不器用だろうと反射神経悪かろうと勝てるのがいいところ 全国レベルにはやっぱりセンスがないといけないけどねorz
彼女連れの人は見掛けたがあのあと列に並んでたのか 次のロケテはいつかね? 12月中旬と予想してるが
>>795 結局はその作業と読み合いのバランスじゃね
>>796 もっと速いんじゃないかな
他のアルカナもできてるけど出してないだけって感じがするし・・・(画像でてるから)
とりあえず全部のアルカナ出てない状態でバランス調整できるわけない
アルカナでシステムに大きく影響が出るのに・・・
>>792 その感覚を磨くことが強くなるってことなんだけどな。
覚えることで強くなれるのは、所詮一定レベルまで。
コンボゲーのみやってると、覚えて強くなれる段階で止まる場合が多いんだよ。
一部センスのあるヤツは、ぐんぐん上手くなるけど、センスないと止まる。
けど、センスは磨けるもんだ。
それが実感できたときが一番楽しいところだと思うが、最近のヤツは、そこにいくまでに辞めるのが多いんだよなあ。
新人いじめが横行してるからなw
>>800 対戦環境がよければセンス的な部分はあがって行くんだが
そんな対戦環境があるのがものすごい極一部なんだよね
>>800 あー、それ分かる
覚えることは全部覚えたんだけど
それでもまだ上手い人に勝てなくて
自分にはセンスないから仕方ないとかで
諦めちゃうケースが多い
そこから先が一番面白いのに
>>774 俺も少し層幅広く狙いすぎな気がする
縦の空間を広くして空中戦メインの様にしてサイキック層
高く浮かせて締めで叩き落とすようなエリアル感でマブカプ層
地上から空中、際浮かし等の多段コンボでギルティ層
萌キャラ中心な点でメルブラ層
この辺りを主に狙ってる気がしなくもない
目に見えて実感しづらいってのがあるからな。 数をこなしていくうちになんとなく巧くなっていくのは間違いないけど どこがどうやってるから巧くなってるとか自分でもよくわからない。 わからないから他人にも説明できない。 コンボは見りゃ一目瞭然だからなあ。 それはそうと、普通にやってて二桁ヒットするのはコンボゲーと呼んで いいんじゃないかと思うんだが。 いや、キャラによっては入れにくいけどさ。巫女とか。
俺的には攻めるタイミングがよくわからないコンボゲーより 相手の攻撃のスカりに大足を差し込むとかの方がわかりやすい
別にコンボゲーでもいいけど、メルブラみたいにコンボ入れられたら確実に起き攻めが待ってるつーのはイヤだな 空あげて吹っ飛ばすっていう今の路線は変えないでほしい
808 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 14:28:54 ID:bZwR3Mwz
地上戦で技の差し合いをメインにするなら二段ジャンプ無しとか色々システム切らなきゃならない。と思う。 だからこのままがいい。
CPUを1コインクリア出来るようになるくらいから 対人で連勝できるまでには壁があるからなー ゲーム全体のシステムを理解して、相手キャラの連携を頭に入れてプレイできると 対戦相手への対処を自分なりに工夫して返せたり、それに反応してきた相手が さらに攻撃パターンを変えてきたり。 会話はせずとも、筐体を通してコニュニケーションが成立するのが面白い。 きっとそれを見てパンピーはキモイと思うのだろう。
後から出てくる動画になればなるほど、ホーミング使い出してるね。 中距離から出せば、初速は遅いものの、一気に間合いが詰まってる。 これなら空中ダッシュなくても、いけるんじゃないかと思えるんだが、ギルティとかやってる人は、空中ダッシュも欲しいんだろうな。 独自性を重視したい俺にとっては、空中ダッシュは、そこらへんのラッシュコンボゲーと同じになるいらない要素なんだけど。
空中で技の差し合いが出来たら面白いかもしれないけど 絶対無理だよね 空中じゃあどうしても 上からのかぶせ合い、押さえ込み合いになっちゃう
>>807 このゲームも起き攻めはあるよ
上に上げたら叩き落せるから
受身とれるから今んところはそこまで凶悪なかんじはしないがね
とりあえず新しい路線を作ろうって姿勢なんだろう 読み合いゲーやらない層もやるようになるかもしんないし 東方は同人ながらSTG人口無茶苦茶増やしたって聞くしな まあゲームはやらずにキャラ萌え同人だけって層が増えそうでもあるんだが とりあえずギルティメルブラと違うのは当然 同じ事やってても勝てるわけがない 2Dドット読み合いゲーが生き残れるか否かはこれに掛かってるともいえるかもしれない 少なくとも近場のゲーセンにはギルティしか置いてないしな…
>>810 ホーミングはダッシュと対になる感じだと思う
緩急つけるためにはダッシュもいると思う
>>811 上からかぶせたほうが有利だけど、最初からかぶせられると思ってれば
あえてガードしてGCすれば今度は上が取れる
〜層を狙うってよりはアルカナ層を作る、っていう姿勢じゃないのかな 全く一からのシステムはひとつもないにしろ、かなり斬新に見える 第三のジャンルになってくれれば一番なんだが そういうわけでキモヲタが湧いても勘弁してやってくれ 正直格闘ゲーム自体やばいような感じするんだよな… 2D格闘は特に
初日の動画で判断しすぎなんだよもっさりとか ロケテ行った俺らは何時間も何試合も見てるからな
817 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 14:49:37 ID:bZwR3Mwz
もっさりだからゲームスピード速くとかカンベン。 ゲームスピード選択は糞だとおもうのだが。絶対最速強制になるし。
>>814 あぁそっか
空中ガーキャンホーミング使えばいいのね
・・・今更ですまんがこのゲーム
ガーキャン絡みのシステムはもしかしてかなり秀逸?
相手のガーキャン見てから
こっちもキャンセルホーミングとか
そのへんの読み合いがしっかり出来るなら
ヤバいハマりそうだ・・・
>>816 昨日出た動画みれば巫女のを例外とすればもっさりという印象は無くなると思うんだけど
むしろ、ガーキャン使いまくってるから展開激しすぎるくらいだろ
スピードアップ反対!今の速度のままでいいよ。 ホーミングの初速アップもいらん!これ以上早くなったら多くの人は反応できん。 これ以上、間口を狭くしてどうするよ。
次ロケテがあるなら、まだやったこと無いって人は とりあえずホーミングゲージ使いまくりぐらいのペースで使うのオススメ 基本的にゲージ無くなって困るってことはかなり少ない 立ち回りだとダッシュ感覚で使って もう何かガードしたら全部GCぐらいの心構えでいいと思う そのほうがシステム理解しやすい ロケテ見ててもホーミング全然使わずにそのまま終わっちゃってる人がすごい多かった
確かに格ゲー業界の新風になるなら 間口広くして、新規プレイヤーを呼び寄せるのが一番か。 まぁそれになるかは雪に掛かってるわけだが。
.\\ \ \ / ̄\ /| 'A`| てりゃぁ \_/ .. < \ .:・; " ./ ̄\ /| 'A` |\ ぐはぁ \_/ || " "
この程度でもさりもさり言うのはコンボゲ−以外受け付けない連中がほとんどだからなぁ スト?。やKOFやサムスピをつまらんってやりもしないで言う連中が多いこと多いこと
825 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 15:05:58 ID:hjA6xgEr
824みたいな煽る奴が多いから正直格闘ゲーム自体やばいような感じするんだよな…2D格闘は特に
すまん、煽ったつもりはなかった 事実俺のまわりそういうのしかいなくて家庭用対戦もギルティブラッドしかやらないんだよ… 愚痴だなすまん
>>824 が煽りに見えるのは自分がギルオタかメルブラ厨だからだろ
あいつらがこのスレドンだけ荒らしてるか
格ゲーは別に自分がおもしろいと思えばなんでもいいと思うんだ。 KOFだろうがメルブラだろうがギルティだろうが。 もっさりとかがいやなら、やらなきゃいいだけの話だし
>>826 >>824 の書き込みが煽りに見えるのはギルティかメルブラのユーザだからだろう。
WH2とハンターとGOFとRB2とKOF'98しかやらない漏れにとっては
>>824 の発言は至極真っ当に見える。
漏れみたいな人間は生理的に受け付けないんよ、あの手のスピードが肝!のゲームは。
「もっさり」と「スピードが遅い」ってのは違うんだよ ストゼロ3はもっさりはしてない ランブルフィッシュはストゼロ3より速いけどもっさりしてる その辺のニュアンスを分かってほしい
まぁそれはどっち側にも言えると思うが… フィギュアスケートとかにも言えるけど、人間はより速く、美しく、 より刺激的なものを求める生き物。 展開が遅くて物足りないって意見は当然出ると予測されるだろ。 まぁ、4回転とか狙って失敗しまくってるようじゃ本末転倒だが。
やらない人にはわからないからなあそのへんは
>>831 難しいな。RB2とかMOWなんかも結構意見分かれるんだよな。
漏れはどっちももっさりと言うのには当たらないと思っているんだが…。
もっさりしてる例えってのをちょっと古めのタイトルで挙げて貰えると嬉しい。
メリハリもないと駄目だがなー。 俺はホーミングの、初速は遅いが、一気に速度が上がるあの加速感がたまらないんだが。 それに、ギルティだって、ダスト中のあれはもっさりと言うんじゃないの?とか。 もっさりしてる=ダメってわけじゃない。
自分もランブルはもっさりしてるって表現あってるきがする アルカナも最初プレイした時はもっさりって印象だったけど 何度かやってシステム関連使い始めるともっさり感消える
具体的にどこがどうか指摘できずに一つの単語繰り返すようなのは単なる荒らしだから 「超展開」「グダグダ」「作画崩壊」なんかも2ちゃんじゃよく見る単語 じゃ、どういう所が該当するの?と尋ねたって絶対答えは返ってこないw
将棋や囲碁なんかのゆったりとした頭脳戦を楽しめる生き物でもあると思うんだが… トランプでも七並べが好きな人間もいればスピードが好きな人間もいるし、 ギャンブルでも則結果の出るパチンコパチスロを好む人間もいれば競馬や当てくじを好む人間もいる ぶっちゃけ若い層は丸覚え以外に頭が使えなくなってきてると思うんだよな
>>834 ジャス学……は3Dか
個人的にMOWはもっさりだと思う
あと大江戸ファイトとか初代メルブラとか
>>839 3行目までと最後の1行が繋がってないぞそれ
人類初の対戦格ゲー 六三四の剣(FC)
>>842 昇竜とジャンプキックの応酬であるマリオブラザーズが(ry
>>835 >>840 有り難う。
闘婚…か。能く分かる…気がするけど、あれは最早、対戦格闘としての前提が成り立ってない気がする。
MOVはゲームスピードは緩めだけど、手は結構忙しいし牽制の振り方も考えなきゃいけないしでもっさりと言うのは違うんじゃないか、と思うんだがそこはそれ、人それぞれの感じ方だしなぁ…。
ジャス学は…、ごめん、3DはFV位しかやりません。
動画見ただけの人と実際やった人でもっさりの評価は結構違うと思うなぁ
見た目もっさりな巫女使ってたけど敢えてガン攻めしたら結構テンポ良く動き回れた感じした。
まぁ実際スピードはもっさりなのかもしれんけどシステム周りでカバーするゲームだと思う。
>>843 加速出来てない時に下から昇竜食らったときのもっさり感は異常
>>840 MOWがもっさりなら、3rdももっさりになっちまうよw
この二つは、展開に緩急がついてる典型で、決まるときには一気に決まるのが爽快感にもなってると思うな。
アルカナもそういう要素はあると思うから、期待してるんだよな。
MK2って何
SVCカオスはもっさりだなぁと思ったよ てかもっさりって何だろね。主観?
アスラ斬魔伝を問題なくできる俺にはもっさりなんて言葉知らねーぜ!
>MOWがもっさりなら、3rdももっさりになっちまうよw この理屈はおかしい
コンボ継続中を除いて操作集中しなくて良い時間の長いゲーム…ってわけでもないしなぁ
もっさりってのは実際のやった感じじゃなくて 見た目な部分がかなり大きいと思う やたら意味の無い硬直時間があったりするのがもっさりって感じじゃね? ヒットストップがやたらながいとか
マジレスするとブレイカーズ(だったけ?)にたいなもの?
MOWは、なんかサムスピよりもっさりしてるように感じるな なんでだろ?
ヒットストップ関係かな ゲーム自体は別に遅くはないと思う
無の境地を発動された相手。
>>846 3rd書くといらん顰蹙買いそうだから書かなかった
正直もっさりだと感じさせる要素の中で緩急が付いてるってのは一番大きいと思う
ストVシリーズでは2ndと3rdでは3rdのほうがもっさりしてると思う ぶっちゃけ2ndはコンボゲーみたいな感覚でやってた スレ違いでスマソ
真サムまではもっさりと感じたが斬サムからスピーディーに感じた俺ガイル 色々と格ゲーはやってきたがアルカナ位のスピードが丁度いいんだよなぁ
>>847 モータルコンバット2じゃね?
大江戸ファイトはやってみたいが東京で設置してるところ見たことがない
GOFはグルーブオンファイトだよな
>>848 >>851 >>852 >>856 お陰様で何となく分かった。
ゲーム展開に照らした画面効果とか音響効果の間の取り方から来る印象って事?
自分が納得できるような解釈だとこんな感じなんだけど…。
ちなみに動画見ただけの人間だが、アルカナがもっさりしてるとは思ってませんです。
>>861 > GOFはグルーブオンファイトだよな
お察しの通り。
連投、ゴメンね。
これ以上スピード早くしなくていいって。メルブラ・ギルティーと同じになる
865 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 16:10:18 ID:bZwR3Mwz
>>860 真サムはもっさり感じないけどな俺。
大斬りの超長いヒット&みるみる減る体力は心地よかった。
そして右京の鬼のような2択は速かった。
・ゲームスピードはこのままでおk ・アルカナ超必のループは勘弁 ・ホーミングゲージたまりすぎ ・早く残りのアルカナ実装きぼん あとなんかある?
3rdはもっさりではないがMOWはもっさり感がするな ただMOWとサムスピのもっさり感が好きなSNK儲なんだが
将来的にホーミングゲージの溜まりはこれくらいでちょうど良さそうな気もする アルカナがキャラを食いすぎるのはまずい
>>866 ホーミングゲージはこのままでいいんじゃね?
逆に必殺技ゲージの最大値を9個から6個ぐらいにしたらどうか
そういやアルカナハートのロケテを見に行ってきた なんつーか・・・とりあえず秋葉のロケテ行かないほうが良いよ・・・とだけ 遠目で少し見てたんだが打ち上げ系のコンボは画面が遠くなってすげぇキャラが小さくなって臨場感が全く無い なんでマブカプとかでエリアル中、上下ズーム機能無かったかわかってないようだこの製作陣は(;´Д`) まぁ調整次第では良ゲーになる匂いもするが・・・どうなることやら
>>871 >打ち上げ系のコンボは画面が遠くなってすげぇキャラが小さく
ちょっと見で言ってるならお前が大馬鹿
あれは「キャラとキャラが離れてる場合」だけで実際やってるとすっげぇ気持ちいいんだぜ
実際にロケテ行って延々やりまくってきた俺の前ではそんな発言突っ込み待ちにしか思えないな
>>872 ちなみにどんくらいやったん?
ロケテだとあんまり出来ない印象があるんだが・・・
だから前のゲームがやってることだけやってもしょうがないと何度ry 良いゲームになればいいよね…
>>874 あれ? 俺がいる
俺の場合は千葉だったが
三日目のはぁと同キャラも結構いいんじゃないか
>>871 は明らかに釣りだろ...常識的に考えて...
ゲームスピードはいい感じ ヒットバックが少ない ゲージ技をゲージ技でキャンセルして当てられるのがおかしい 何でもスパキャン出来すぎだし 低空ダッシュから技出せるのが早すぎ 同じくらいなもっさり感のEFZは面白かったのにな
>>871 マブカプでシコシコやってればおk
わざわざ否定意見出しに来なくてもいいって
実際やった訳じゃないんだろ?
EFZとか言ってる時点でコイツも笑えるなw
あれ以上ヒットバックしたらジェノサイドはいらねぇ('A`)
EFZってもっさりかな… もはやもっさりの定義がわからなくなってきた俺ガイル
前回と今回のロケテの間隔は2週間だったから、 次回も2週間後にやるのかな?
>>885 感覚的なもんだからあいまいだよ。
俺もランブルがもっさりには納得いかないし。
うほっ!いいもっさり…
>>887 次は調整とアルカナ追加してからやるんじゃないか?
ほんとに12月稼動できるのかw
舞織と頼子は14歳にしてもっさりしてそうだな。 このはも犬だけあって将来的にはもっさりだろう
次のロケテは地方でもやってくれねえかなあ、田舎万歳('A`)
是非北海道でお願いします
もっさりが嫌ならSFCのストUターボでスピード星10個にして遊んどけ
冬コミと日程かぶせてロケテすればちゃんと格ゲーできる人だけでロケテできそうだなw
マオリは14歳のくせにきょぬーすぐる
だが、それがいい
,.- .., : . : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::.. . ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; :: < '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒) レt-! . ,’ ~ ^ヾ_ノ !‐‐┼- ; !‐┼- ● ● ー┼- !.‐十 (_●_) ‐┼- ,.!- ヽ、 |∪| ゙メ、 よんだ? ',.と ゙ ッ‐,-..ヽノ,,:n‐ッ, ‐ ' ゙ . ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、 `.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i ..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ . :: ,∠..,,_ ゙ > .:. ` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::... ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: :: ゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ :
遅くても12月中旬に稼動と考えると次のロケテはインカムロケになりそう。 アルカナ依存のゲームで残りのアルカナが未調整のまま出されるのはやっぱり怖いね。 個人的に最優先してほしいのは火力調整。 例えば空中戦とかで競り負けたとして、 J弱J中J強アルカナ超必殺>HC>J中J強>アルカナ超必>HC・・・ と即死クラスのコンボが全キャラ出来るのは目に見えているので。 ちなみにこれは火のアルカナで既に可能なコンボ。
>>902 お前さん、男の子しか使わないんじゃないのか?w
とりあえずまとめ乙
動画見てると超必複数持ってる意味無いキャラ多いなぁ はぁと様なんかは良い感じ
>>903 可愛ければ何だって使いますよ?
ギルティん中では鰤が一番可愛いしつえーからねー。
マジ早く家庭用出してくれ。火アルカナからの即死とか土アルカナでの反撃からの逆転とかマジ楽しみ。
出が遅くなるとそれはそれで置き火炎弾とか危険度爆発しそうだがなw
ああ、でもアルカナフォース(バースト)があるから連続技は怖くないのか 連続技食らっててもギルティみたいにアルカナフォース使えるんだよね?
サキは乱舞の方をコンボ向きに、 ジャスティスはミケアッパー並に短くして対空で使ったときにHCエリアル に持っていけるとかでもいいかもね。 あとアルカナ必殺技はダメージ1とかにして超必でも鵺魂程度の威力希望
>>907 いやいや、出が遅いのと玉のスピードは関係無いでしょw
ただ単に出を遅くするだけだから、何だったら演出で手で印を結んで玉がやっと出るくらいでw
はっきりいってアルカナ技は使えないでいいw性質だけ変化してれば
一番嫌なのは、アルカナがキャラの個性まで喰うほど強くなる事。 戦闘の手助け程度でいいと思うんだけどなぁ・・・
みんなここん所アンケートにちゃんと書いてくれてんのかなあ リーゼを弱くしろやカムイを弱くしこのはを弱くしろとかしか書いてないようで心配だ アルカナの技を出が遅くか、ダメージをミジンコ並みにするか(あくまでけん制程度) のどっちかだね 後動画だけでもタイムアップ多かったんでタイムを60秒から99秒に ここら辺は確定か
時間は稼動したら店側で設定できそうなもんだが、今回はロケテ設定じゃないかな ACの時もわりあい短めだったような気がする(ゲージ溜めてる時間があったってのもあるが) あと、ロケテについての説明とか……はもういいか?
>>909 それだと丁度はぁと様と同じ使い分けになって良いね
乱舞の方は浮かせるとカス当たり・最後の打ち上げで追い打ち出来るワケじゃないって微妙すぎなのに対し
サマーが拾えまくりすぎだ
地や雷のアルカナも弱中大アルカナ超必>相手浮いて受身不能 そこからアルカナ超必でループとかあったしw9ゲージあると9ループで悶絶 アルカナがコンボまで完全にフォローしてたのは閉口だった。 9ゲージもいらないでしょ。5くらいでちょうどいいと思うな。
次ロケテあるなら 東北でも…
ロケテは回転率上げる為に、タイム設定早めたり、攻撃力高めにしてる事が多いよ
もっさりもっさり言われてるのは、空中食らいのときの発泡スチロールみたいな遅さだと思うんだ。 あとダウンして起き上がるまでが妙に遅い(こっちは受身取ればいいだけなんだが) 全体的にキビキビしてるのに、ジャンプ攻撃をジャンプ攻撃で迎撃されたときの 妙なスローテンポぶりだけは気になった。
このスレの人的には色々できてバランス壊れてるのと やれることを少なくして良バランスだとどっちがましなんだろ
>>917 いやあ、それならいいんだが
毎度KOFのロケテはそうで
正式に稼動したらタイム増えてるさって言ってて増えてないってのが多いのでw
>>919 出来ればバランス優先かなぁ。まともな対戦ツールなら文句は出ないと思う。
バランス壊れてるのは北斗とメルブラだけで十分です・・・
リーゼうまく動かせてるなぁ 早く家庭用でてくれ!リリカとリーゼを練習したくて仕方がなしどいしdふぁ
>>920 おっと、それ見逃してた
聞いた話だと出来ないっぽかったんで
あの拾い能力はリリカが僻むよな
ロケテ行った人のブログ見てたんだが きら様 「天使よ!つべこべ言わずその力を私によこせ!」 とか言ってる割にはとても微妙でした。 これアルカナブレイズ発動時? こんな事言うのか?w面白いw
>>924 ちょっと姫には性能負けしてるんじゃないかな、いろいろと。と思う俺リリカ
まぁ姫より爆発力はあるんだが確定までがアレだしな…
>>926 それは対戦前の張り合いで出る台詞ですね。あれは吹いた
そういえばあの画面もエフェクトか何かのせいで処理落ちしてたから直されてるといいな。
929 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 18:47:38 ID:maAYNaEs
絵師の名前まだ出てないのか… なんかラジルギとロボつくのキャラ絵描いてた人に 似てる気がするんだけど
絵師は過去スレに候補が挙がってたような気がするよ
ありがと
3rdとMOWが好きなのか。 絵師さんも格ゲープレイヤーとして開発にアイディア出したりしてんのかね?
>>933 好きなゲームに凄い好感が持てた俺ガイルwww
>>922 北斗・・・どこまでもバランスが壊れた、2R開始3秒でテーレッテーしたり即死コンボが大半のキャラに実装されている
世紀末仕様なゲームよ。
だから、お前のためだけにゲーセンに通う男が一人位いてもいい。(これはこれで爽快感があって面白いしな)
北斗はそれはそれでかなりのコマテクと無いと即死云々できない しかも限定条件あるし どっかの小技始動とかA連打でできるゲームといっしょにされても困る
ラオウとレイはどっからでも行けるんじゃないの? 知らないけど
トォキはブーストあればしゃがみパンから即死乙
今日見た中で危険そうだったのは雷のアルカナ。 3Cや通常投げ(浮かせ版)などから延々と超必殺技の 雷落としが入り続けました(汗) こりゃあアルカナ調整しないとマズイべw
>>898 マリオが14歳できょぬーとか何事かと思った
スレみてるとやはりそれぞれ考え方の違いはあるからホーミングゲージは今のGHCと対抗HCの応酬ままでも回復遅くして使いどころを考えさせられるのもどっちでもいい感じになってきたかな
今後ロケテないなら後は発売を待つしかないっしょ
仁義の二の舞きぼんぬ ロケテ時は脅威の伸びを見せるが、製品版は閑古もいいとこだっていう
つーかアルカナ強すぎなんだって。 軌道や速度が違うだけの飛び道具ともう一つ少し面白い技一つ程度でいいっての。
風のアルカナブレイズ?で無敵+大ダメージ切り替えしで寒い試合になってたな
風のアルカナブレイズって見てからガードできないの?
コンボの途中で抜けてそのまま確定なら寒いが ブレイズなんて待機中にどんどんゲージ減ってくんだから食らうほうがアホだろ。 ギルティの一撃食らうようなもんじゃね。
どうでもいいんだけど、見得切りの時に、見得切り飛ばしてしまうと相手のアルカナわかんないんじゃない? 見得切りがトロいので、なんかパッとわかるように上下2画面にして紹介させた方がいいような気がする。 さもないとイーブンじゃねーぶん。
動画見る限りでは相手の攻撃に合わせて発動で無敵+大ダメージで寒かったけど
まぁこのままなら相手が発動するまでは確定攻撃は出さないっていう
ギルティのサイクをもっと厳しくした感じになるな。
俺もこれはどうにかするべきだと思う。普通に吹き飛ばし判定でいいんじゃねーかな。
>>946 相手がゲージたくさんもってて浮かせとか食らったらその時点で発動が基本じゃないの?
ゲージの限り土の横パンチや雷が入り続けるからね、ただ連発してるだけで キャラのゲージ技も連続で入り続ける勢いだし ゲージ9本もあるのに
954 :
950 :2006/11/06(月) 19:56:22 ID:eB48Xh08
ありゃ。 オイラ、スレ立て出来ないから誰か頼むであります。
土は壁受身取れるっしょ
>>947 アルカナ発動抜けそのものが出来ないよ。
雷の超必を食らう前なら抜けれるけど一度浮き上がったら最後、
発動そのものが不可。
ぶっぱ最高
じゃあ俺立てるか
>>950 それいいね。
見得切りを2分割で1画面、かつスキップできるようにして
対戦中の画面でもお互いのアルカナがすぐに判るようにアイコン表示してほしい。
隠すのはアルカナ選択画面だけで十分でしょ。
>>959 マジレスするとゲージ見ろ
ストック数の所がそれぞれのアルカナ対応のシンボルになってるから
アルカナ超必はフォース抜けできず 通常超必はフォース抜けできる これは全キャラアルカナ超必しか使わなくなりますね!
ゲージの外側にある羽?の絵がアルカナごとに違うから、スキップされてもラウンド開始前から選択したアルカナの種類は判別できるけどな
2ゲージ技扱いにして一部極悪技はダメ補正でいいんじゃね? 使いどころ難しくなる代わりに使う奴はそれでも使う(抜け不可も含めて)だろうし
>>960-961 いや、そうなんだけど、
1・そのアルカナアイコンが判り易いのかなー
2・アルカナアイコンに気付くのかなー
と思って。
>>965 いやきみそんなん言ったらあらゆる事が…
>>968 いや、そのアイコンが、すっごく愛っぽかったりすっごく土っぽかったりするなら問題ねぇですともよ。
>>969 いやそこはやっぱり色合いとか形とかから。確かに雷と風の区別俺つかなかったですけれども。
土と雷はモロ 他の3個は微妙に似てるけど色で覚えろw
ゼクゼクスのパワーラップアイテムみたいな見分けのつかなさでなければ。 しかし闇とか魔とか時とかどうするのかな。安直に、キモい顔/真っ黒け/時計とかにしてくれればハピネス
次スレ直前で悪いが、さっき風呂入りながら考えてみたアルカナ調整案 1.風ソニック連発や土ナックルなどの強すぎる技をマイルド調整する (どの技も絶対に今より強くしちゃだめ、ぐらいの気持ちで。) 2.全てのアルカナ超必をゲージ2本消費にする 3.236Dを始めとした、アルカナ関連の動作ではゲージが一切溜まらないようにする もしくはゲージをほんの少し消費する。1回につき1割〜2割くらい? せっかくここまで作りこんだアルカナ超必を バッサリ切り捨てるのはやっぱり勿体無いと思うし、 「2ゲージ使うのかよ……でもちょっと強いしなぁ」ぐらいの プチジレンマは持たせてもいいと思う ファンタジックな世界感ぽいし、ゲージ=MPとして考えて見た。 とりあえずファイアボール撃ってんのにMP消費じゃなく溜まってどうするよと。 要は(強い)アルカナ技を使いたければ自キャラの動きで頑張ってゲージ溜めろと。 もしくは雷の632146Dを2ゲージ使用の信頼できる切り返し技に。 当然それを踏まえた読み合いも発生するし 3のゲージ消費はおまけ程度の気持ちです。 本命は「アルカナ動作でゲージ溜まらない」の方で。 ツッコミ&意見求む。特に2
974 :
973 :2006/11/06(月) 20:18:10 ID:elhKYAaq
>もしくは雷の632146Dを2ゲージ使用の信頼できる切り返し技に。 当然それを踏まえた読み合いも発生するし もしくは、じゃねぇ 例えば だったorz
アルカナフォースの発動条件をゆるめたらどうだろう
メルブラはもっさりゲー。特にジャンプとダッシュが
アルカナフォースをゲージ1消費の能力強化技にして、アルカナブレイズをアルカナフォース中3ゲージ消費とかだとどうかな?
まとめ ・アルカナ超必を連続で決めるコンボが強すぎる ・超必暗転後のアルカナフォース抜けを無くす ・アルカナフォースで連続技を抜けた後、反撃が確定するのが危険すぎる
おーい埋まる前に次スレー
>>973 一切溜まらないはきら様がもっと終わってしまうので微妙
きら様がお手軽に出せる必殺技があればいいけど現状無いしね
2とかが無難かな
>>979 キラ様は逆にそのぐらいでいいんじゃ?
溜まったら恐怖のほうがいいとおもう。
そのほうがキャラが尖っていいんじゃまいかと。
動画見てるとダブラリや前転みたいな対飛び道具技さえあれば十分いけそうに思える>キラ様 結局風アルカナの外道削りに負けてたりだし
俺はロケテ行ってないから わからないけどきら様ってどれぐらい終わってるんだろう 正直アルカナ技でゲージ消費ってのは面白いと思った そうすれば必然的にアルカナ使わない行動もしないといけなくなるからね
もしくは、せっかくスライムなんだから 画面半分くらいまでとどくそれこそ土ナックルみたいなパンチが欲しいな。
それ以前に、現状だと きらや舞織は超必使わないでアルカナ技連発したほうが強くなってしまう 下位キャラの独自の戦法<<<<<<<<<アルカナ技<強キャラの固有技 なわけだ
おーい立てられなかったら立てられなかった報告無いと次の人立てられないぞー
986 :
967 :2006/11/06(月) 20:43:16 ID:XZ3saERr
すまーん、テンプレ修正してたら突如ホスト規制になっちまった。 誰か次スレたのむー
アルカナ次第で性能が変化するES技みたいにすれば解決
俺が987なら俺が立てる。早漏気味に話題ふっちまってすまなかったし 俺が987じゃなければ987の人か、それ以外に宣言した人が居ればその人よろしく
>>984 そうするとやっぱアルカナ技は消費がいいな
さらにアルカナ超必殺で2ゲージ
ゲージ空っぽになったらまたキャラ固有の動きでゲージ溜め
これならアルカナ技もキャラ必殺技も全技使うようになるね
タイプも出来て面白そう
最初キャラの必殺技や動きでゲージを満タンまで溜めて、溜まったら待ってましたと言わんばかりに
アルカナ技連発するパワータイプ
必殺技使ったりアルカナ技を必要最低限使う節約タイプ
>>989 うはっ申し訳ない
なんか俺も立てれなかったw
998 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/06(月) 20:57:34 ID:bZwR3Mwz
1000なら俺は女になる!
ギャー、自己レスしてるorz
冴姫と1000をとった!俺は冴姫といっしょに1000をとったぞ!
1001 :
1001 :
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