1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
>1
モツ
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/10/29(日) 21:50:29 ID:g3V5Ll/g
前スレ埋まったのであげ
あげ
真のヒョーを目指して彼は旅立っていった・・・
さあ、Tバソについて存分に語ろうか
リュウの鎖骨で5割くらい減るバグがあるって本当?
梅原がやってたらしいんだけど
INHのおまけDVDだけ別売りしろよウゼー
>>11 どこに動画があるかワカランのだけど、
連打にはこつがあるよ。
人差し指と中指の二本で交互にボタンを叩くようにすればいい。
これは強百烈だね。
ピアノ押しではなく、強ボタンを
>>13のように叩いていると思われ。
きこうけんの硬直中から連打。
くすモンドやコモダの強さはもはや変態の域。なにされてるかわからんが気付けば一方的にレイプされてるw
本田の弱足中百烈を安定して出せる人はマジで凄いと思うよ。春麗は同時押しで出るからいいけど
新しいのできてる!
連続技になってないじゃん
弱足強百烈なららくなんだけどな
ハイパーならではのおすすめのキャラってある?
オレはXメインなんだけど、ハイパー専用のキャラを開拓しようと思っている。
ターボ以前のキャラで、強い弱いは別としてこりゃオモロイというの。
一芸のあるキャラ。
Tバイソンおぬぬめ
Tバイソン
未熟ゆえ大抵はボコボコにされるけど
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/10/30(月) 21:41:50 ID:03eBKKkc
おちんちんガイル
おまんまんリュウ
どぴゅどぴゅザンギ
クリトリスベガ
ケン「そーにゅ、そーにゅ、そ〜にゅ〜拳!!」
ケン「いくぜ!そーにゅー裂破!!」
春麗「オマンコ流星脚!!」
リュウ「真・そ〜にゅ〜拳!!」
Tバソはダッシュアッパー×2ができるといんだけど。
難しいの?タキバさんとこの解説見たが、なんかフクザツだ・・・
そうでもない。
つうか、ダッシュアッパー後のストレートが安定しない。
オレはNDTSのキャラには出来るけどXキャラには出来ないな
NDTSに繋がるタイミングで出してるつもりでも全然入らない
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/10/30(月) 22:04:12 ID:VScjmztk
>>14 バイソンでもウメハラのリュウに勝てるんだね
いやまじで
鎖骨減るバグあるみたいなんだが
誰もしらんか
>>27 Tバソの中、大攻撃は遅いからダッシュアッパーからの大パンは
入らんかったような。
Dバソから地味に弱体化されてる点。
まあターンパンチでかなり助かってるけどね。
>>31 タキバさんとこの情報によるとTバソの大パンは繋がりにくいらしい。
というか対戦で使うならどっち?
やはりTの方がターンに無敵時間があるからいい?
それとも攻撃力を取ったらD?
いずれにしても強力な連続技を持っているのに、
それを入れる機会がなかなか訪れないのが残念かな。
よければ立ち回りについて教えてほしい。
>>32 圧倒的にTじゃないかなあ。
飛び道具持ちを相手にする場合は特に。
攻撃力が低いと言ってもピヨらせやすいことを考えれば
Xバソとは違った横押しができて楽しいよTバソ。
立ち回りは語れるほどじゃないんだけど、やっぱ無敵ありの
ターンパンチとピヨり値とリーチを盾にしたけん制(それゆえに
相手の昇竜とかのスカりが狙える)がメインになるんじゃないかな。
緩急つけて適当に技を振ってるように見せかけて、相手がそれを
うざがって無敵技を合わせようとしたら実はそれを読んでて
スカしてドカーン、みたいな…
まあXキャラ相手だとスパコン合わされて一気に逆転されることも
多いんだけどw
Tバソはハパ2ならではのデメリットが多いと思う
・星星連続技がXキャラに入らないか入りにくい
・攻撃力が低くバイソンのくせに相打ちでダメージ負けする
・必殺技が全て地上でスパコンを食らいやすい
無口なバイソンが好きと言うだけの理由で
Tバソ使ってる
Tバソ。d
ターンパンチがオモロイのでこっちからと思ったけど、
問題も多いか・・・
あとタメ時間と無敵時間は反比例するというのは個人的に解せない、
一発ドカーン命の自分としては。
もちろんそれが正比例したら酷い話なんだけどw
無敵時間短かなっていったっけ?忘れた。
40 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/10/31(火) 08:36:25 ID:03f2UvDY
DTバソは相手してておもしろい良キャラ
>>39 3まで行くとすり抜けるのが難しいよ
1か2でキープするよう心がけている
スト2、また実写映画になるみたいね。
>>40 むしろ相手する側が良キャラかどうかが問題
Tバソ、使いこなせてないだけかもしれんけど、弱くない?
ヘッドがないだけでこんなに違うキャラだとは…。
>>47 ヤパーリ
コンボ練習していたら中級者くらいのTリュウに乱入されて殺されま(ry
>>45 まだ懲りてなかったのかよw
ここまでやるならムービー2も作って欲しいものだ
ムービーは「平和の敵は俺たちのボスだ!」ていう台詞で爆笑したのしか覚えてない。
DVD買ったんだけどおまけまじすごいねアレ。ボリューム満点。副音声もちょー面白くて笑えたw
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/10/31(火) 14:45:35 ID:xoCfi1g0
>>53 波動をターンで抜けまくれということですか?
あと大Pで出掛かりをつぶす(できたかな?)とか。
>>54 ターンパンチだね
と言っても波動拳を撃てる状況と撃てない状況があるんだけど
それを互いに把握できればいい勝負かな
ターンパンチでトリカゴになりにくい。
ジャンプ攻撃が決まれば一気に終了。
>>56 一気に終了するようなタイミングで飛び込みを食らう方が珍しい
58 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/01(水) 15:44:38 ID:E72y5avE
格ゲ歴はそれなりだがストU系の対戦はど素人なんだが
一寸おしえておくれでないかい。
山議やホークの弱攻撃をガードしたらそのまま駒投げ〜起き上がりガードしたら以下略
とぬっころされること多数で困ってる。
実力不足なのはわかってるけどなんかこうされるがままっていうのは…
それともこういうゲームなん?
そういうゲーム。ジャンプで投げを回避できないからね
投げを食らう状況にならないように細心の注意おう
変にノリノリで攻めると、リスクリターンが釣り合わなくなる
今更だが、PS2版ハイパーのバグ発見。バグって言うほどのものかどうかわからんが。
ボタン配置を変えても、開幕直後はデフォルト設定になる。
例→△に大Pを設定。
Xリュウで開幕大ゴスすると中ゴスに化ける。
既出ならすまん
>>61 発売当初に何度か出た話題。
PS2のゲームってこのテのバグ多いみたいよ。
起き上がりに昇龍拳やサマーソルト等の無敵技で返しを狙う。当然、相手も空振りを狙ってきます。でも、起き上がりを狙ってくる相手は勝負を仕掛けてきてると信じたい。空振りを狙ってくる駆け引きはしたくないな。
>>63 どれへのレスなのかわからないですが、
「空振りのリスクリターンを考えない起き攻めの駆け引き」ってどんなものがあるのかを
ぜひ教えてもらいたいです。
安全飛び込みをされて悔しがっているような口ぶりでもないですよね?
65 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/01(水) 19:24:24 ID:jeSLWPJE
当て投げがリバーサルでしか返せないってとんでもねー糞ゲーだなこれ
ザンギでスクリューハメしたもん勝ちじゃん
ザンギ近寄せなければ勝ち。
>>65 DバイソンやSべガなんてリバーサルでも返せないよ
連続技だと思えばいい
投げ食らっても間合い離れるんだから
>>65 実際、こういう考えでスト2やらないサードプレイヤーとかたくさんいそうだよね。
投げに行くまでの過程がむづかしいから、そこをおもしろいと取るかだよね
>>68 ガードしてるわけだから連続技じゃなくて削りだろう
1/3の削り
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/01(水) 20:35:43 ID:lqoNbVG3
当て投げが完璧なタイミングならリバーサルでしか返せないけど、投げる方
も毎回完璧じゃないから。
ぶっちゃけ1/2に限りなく近い。
>72
投げる方は完璧なタイミングは無理っていいながら、投げ返す方には完璧なタイミングを求めるんですか?
苦労してそこまで持っていったザンギに受け側がそれは卑怯だと
言いたいなら多分スト2に向いてないと思うよ。
仮にザンギが飛び道具持ってて機動力もあって接近も容易な
キャラだったならそりゃ卑怯だとも言いたくなるだろうけどね。
というかハイパーでは一方的に投げられるタイミングはなくなってるはずなんだが
>>69 逆のパターンだけども
俺サードやってて、最近本格的にザンギ始めましたw
スクリューハメマンセーw
ま た は じ ま っ た か
ザンギで近づくなんてたやすいだろ
ダブルラリアットと下強キックは削除すべきだ
KOF96のクラークに苦しめられた俺からしたらザンギの当て投げぐらい
可愛いもんだわ
ザンギは昔と比べたら、いろんな技ついて、近づきやすくなってるけれども、相変わらず高いスキルが求められるキャラですよ
梅がザンギに30連敗したけどあれはリキヤが凄いんだろうな
ID:jeSLWPJE は初心者スレ行けよw
>>75 間合い外からスクリューかけられたら投げ返せないじゃん。
>>78 ならザンギで勝ちまくればいいじゃん。
期待してるよ。
ザンギのジャンプ攻撃くらった後のダッシュしてきて投げる技ってどうやって回避するの?
CPUにやられまくるんだけど、回避できません。
>>84 >>60 もしくは走り出す間合いが遠目なら
普通に出が早い打撃でつぶせるよ。
投げハメの話って本ッッッ当にどうでもいいな
そうそう大ニュース!
モアがビデオゲーム1PLAY50円に戻ってたw
結局何がしたかったのかわからんw
ただハパ2は一人用しかなかったよorz
>>83 >>72-73からきてる話で
わざわざタイミングと書いて他には触れてないのに
間合い外とか言われても困るんだが・・・
だいたいそれスクリューに限った話じゃないし
いつから初心者スレと統合したんだ
たまにバカが混じるんだよな。当て投げに拒否反応起こすクズが。
こんなやつは初心者スレでも邪魔だよ。隔離スレ行け。
>>84 CPUのアレは明らかにインチキなので回避はほぼ不可能
人間がやればあんなに完璧なハメにはならないので安心です
いまさらモアが50円に復活してもミカドが困るだろw
投げハメしたい奴はDサガットとかXゴウキで倒してあげればいいんだよ
Xゴウキなんて書き方すると、なんかスパコンでも出せそう感じがするな。
ザンギ?それ旨いのか?
Dバイソンでザンギエフの相手をするのは苦痛
相性もさる事ながら全く面白くない
>95
美味しいお。
若鶏のザンギとか。
ツボッパで食べられるお。
たまにバカが混じるんだよな。当て投げの話題が出る「ことに」拒否反応起こすクズが。
こんなやつは初心者スレでも邪魔だよ。隔離スレ行け。
× 当て投げの話題が出る「ことに」拒否反応起こすクズが
○ 当て投げの「話題が出る」ことに拒否反応起こすクズが
当て投げだってスト2の話に違いないのにな。
DTバソのダッシュアッパーx2は
あらゆる格ゲーで最も美しいコンボだと思う。
溜め技から溜め技が繋がるなんて後にも先にもこれだけだろう。
コンボムービー的な大道芸ではなく実用性も兼ね備えてる点が素晴らしい。
ブランカのローリングアタックってつながらなかったっけ?
昔、確か初代のビデオでローリング×2繋げてるの見た事ある。
他にもどうやってるのかわからんコンボがいっぱいあった。
重ねソニック→ニーで密着→ソニックも一応溜め技→溜め技。
Tバイソンのダッシュアッパー
なかなか2Hitできねえ・・・
>>105>>107が
>コンボムービー的な大道芸ではなく実用性も兼ね備えてる点が素晴らしい。
この一行が無視してるのはわざとなのか
>>108 J大P立ち小Pダッシュアッパー×2から練習するといいよ
実はスーパー以前のキャラ相手ならそんなに難しくなかったりする
>>105 Tブランカ限定で、バーチカル下り→ローリングが入る。
当たればほぼピヨり確定。
対空ジャックナイフ×2 ダメ?
気功拳→千裂脚は…溜めじゃあねえか。
>103
今更当て投げの話なんかどうでもいい。結局最後は薄っぺらい否定派が湧くだけだ。
このゲームで当て投げにあーだこーだ文句言うやつはド下手率激高。
どうしても否定したいならDサガットを使えばいいだけだ。
それで勝てないならやはり本人に問題がある。
否定派の本性は↑これを認めたくないがために吠えてる奴
掘り返して悪いm(__)m
もうこの話は無しな。
蒸し返すなよ……。
116 :
ピロピト:2006/11/03(金) 08:22:52 ID:N86L7lEQ
ヨウツベにある大会や有名人同士の対戦でもガンガン当て投げ、つかみで
殺してるのに否定するのも変な話だな。
どのタイミングで投げらるか、投げられるか、が面白いのに。
しかし分かっちゃいるのに投げ返せない状況も歯がゆいのも事実。
いつでもどこでも無敵コマンドだせるようになりて〜。
ほんと有名人同士の動画見てると柔道ゲームだよな
いかに近づいて投げ決めるかってところにしか神経が向いていない。
だから見るやつが見たら全然勉強にもならないし楽しくもない
118 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 09:46:30 ID:THkv0Jjh
>>72 >>73 73って日本語理解できてないよね。
1/2の意味も知らないようですね。
投げばっかりの勝負が好きじゃない人は昇竜持ちを使うしかないんだろうか?
>>117 いいから初心者スレにいけよお前は
有名人同士の動画見て、勉強にもならず楽しくもないようなら
このスレにいる必要もないだろ。
ベガーのサイコクラッシャーなら
投げハメの恐怖から逃げられそうだけどどうだろ
もちろん俺は初心者です
122 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 10:42:39 ID:YiN+DFXw
別に今のままでもいいが、サガットの投げ間合いが基準になればよかった思う俺はTガイル使い。
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 12:44:10 ID:ulkqp/lz
当て投げいやや!当て投げいやや!言うてても始まらないよ。対戦やるからには、そういったものを返せるように練習しないと、このゲームできないよ。それに、当て投げのところにも互いに駆け引きを生み出せるよ。
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 12:49:29 ID:ulkqp/lz
まずは、投げに来られたら投げ返せるように練習して、無敵技あればそれで返せるように練習して…それからは経験積んで、投げにくるのかどうか見極めれるように、投げられる率を減らしていくように頑張って。
どんなにベストタイミングでも25パーセントの確率で投げられる可能性があるのが問題。
スト2最大の欠陥だと思ってる。
つか投げハメされたらどうしようもないじゃん
Dバイソンにザンギエフとか
Dサガットでも練習するかな
まぁ、簡単に返せたら普通ハメないよねw
128 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 16:06:31 ID:ulkqp/lz
ザンギはスクリューハメ(もう今はハメ言わないやろう)狙ってくるキャラ。そのような状況に陥らないように闘わないと。
当て投げなんてCPUなら豪鬼くらいしか使わない禁じ技だよな
130 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/03(金) 17:16:04 ID:ulkqp/lz
まぁ…ないほうがいいんやろけど、あるもんしょうがないし。腹立てて、愚痴ばっか言ってるくらいやったら、このゲームやらないほうがいいんじゃないかな?
>>128 一理ある
今度ザンギ見たらバレーボールでもするか
ということはザンギが最強キャラなのかな?
133 :
ピロピト:2006/11/03(金) 19:22:33 ID:N86L7lEQ
投げはめダメといってる人はいきなりゲーセンじゃなくて、
友達とかと、家庭用で当て投げこみの対戦をやってどんなものか
試してみればいいんじゃないのか?
投げと思わせて打撃、打撃と思わせて投げの読み合いをしてみることを
お勧めする。
CPUの対戦見てみろ
当て投げなんて使ってない
どうでもいいから消えろ。
隔離スレにいけ
だからテンプレいれとけってあれほど
なんでこいつら当て投げのことになるとこんなに顔赤くして
過剰反応すんだろ。
138 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 00:09:16 ID:7bWyya3R
当て投げが好きなんだよ。
だから顔真っ赤にしてるんだ。
好きな女に告白すると顔が真っ赤になるのと一緒。
当て投げたん好きだー!
やべぇ赤面したぜw
リュウ、キャミィ、豪気、ザンギエフ、DJ、フェイロンのCPUは普通にはめてくるよな。
豪鬼だけだろ。当て投げしてくるのは。
ザンギは別。
141 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 00:26:50 ID:qV5/RzjM
昔、アメリカでは投げをしたら銃殺されたって話があったな
それぐらい汚いことなんだよ
動画で見たんだけどさ
Xベガの同キャラ戦で
強サイコガード後にWニーで反撃してるの。
それってどうやってやるの?
レバガチャK連打でやっても何か無理なんだけど(通常技が出る)
気合いが足らないのかなあ?
>>142 1回ガードの貫通強サイコならレバー後ろでK連打すればOK
志木対ホーリーなんとかとの試合での話なんだが
めくりバルセロナに対して振り向き昇竜ってどうやるの?
あとバルセロナに対して逃げJ中パンチしてんのは最善なの?
逃げJ強キックよりいいの?
146 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 00:56:59 ID:8yweEKcj
>>145 J強Kはくるぶしの辺りまで喰らい判定があるし、何より喰らい判定の下に攻撃判定があるから、かぶせられると負ける。
J中Pも完全にかぶせられるともちろん負けるけど、逃げJすることで、横をあてるだけなら(あの攻撃する手の部分喰らい判定ないから)最悪でも相打ちにはなり、お互い必殺技ダウンになるからそのあとのヒョーバルモードに対処しやすい。
またJ中Pなら一方勝ちしたあとは置き攻めにもいけるし。あと、何気に1フレーム発生も早いな。
ただ、わかってるとは思うけど、ヒョーは全部逃げJでいいや、なんてやってると、壁際に追い詰められてバルログのキックつよすぎね?とか言う気分になるから、相手が攻めてくる!と読んだ時だけな。
理論的に最善なのは空中竜巻の1フレーム目を当てることかも。もちろんヒョーを完璧に見切れなきゃ無理=無理。
>>146 再調整されてるなら3000円でも納得できるな
149 :
145:2006/11/04(土) 01:50:16 ID:uT4DTUeP
>>147 サソクスです。
でも↓の意味がワカンネっす
>ただ、わかってるとは思うけど、ヒョーは全部逃げJでいいや、なんてやってると、
>壁際に追い詰められてバルログのキックつよすぎね?
>とか言う気分になるから、相手が攻めてくる!と読んだ時だけな。
明日っていうかもう今日だけど
御徒町行く用事できたから久しぶりにHEY行ってみようかな
>>149 別人だが
逃げ蹴りばかりやってると壁を背負ってしまう訳だが、
Xバル相手に端に追いつめられると非常にヤバいことになる
Xバルの特に立ち中Kは判定がクソ強い
顔射なんかガンガン潰されるし
かといってバクチ昇竜は判定的にほとんど当たらない、
中大足はバルログ相手に空振らないように出すのは辛い
壁背負ってるから間合い調整出来ないからやられ放題
だからといって固まってたら投げられたりもするー
>>151 なるほどねー
でも外伝のウメ対ARG見てると
ウメは自分から壁背負ってるよ?
あれは戦略的にまちがってるの?
151の言ってる事って端じゃないと何が違うんだろう
空対空ができないとか投げた後にまた当て投げされるとかじゃないだろうし
>>154 端だと間合い調整できないって書いてあるじゃん。
キャミィの小足キャノンってさ、実は使えなくない?
入りにくいキャラはいるし、ダメージもそれほどないし、
何よりめくりからは中中スパイラルなどで殺しにいくべきだと思うのだが。
キャミィ使いの方々、どうだろう?
HEYのやつらって、たった一回負けただけでどっか去っていくよね。
何しに来てんだろ。
>>155 バルログの前進スピード>リュウの前進スピード>リュウの後退スピードだし
接近したいのはむしろリュウなんだが
159 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 10:59:44 ID:6RmSF+A6
>156
もちろん、めくりヒットしていれば、中中スパイラルが良いよ。
NKIってヌキ?違うよな?
>>151 おまい強いXバルとやったこと余りないんじゃない?
ヒョー
>>160 キャミィのキャノンスパイクは,なんていってんだ?
>>146 タイミング的には最低限のバグ(?)くらいは直ってそうだな。
Nガイルとか下タイガーとか。
あとはメモカ対応してくれれば
169 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 18:15:15 ID:RGt0niBc
ゲーセンの格ゲーは、もう死んでいる。
スト2は、基地外ゲーマーが基地害みたいにやり続けてるだけで、一般のライトユーザーとか皆無だろ。
CVS2も、前転キャンセルとかオリジナルコンボばっかりで、詰まらん。自称有名人とか、どうでもいい。
少年ジャンプ漫画のアーケードゲームは人気がなく、DSとかPSPとか家庭用とかの同種のゲームのほうが売れてる。
それから、ほかの格ゲーも気もいマニアみたいな奴らが集まってるだけ。GGXXとかMBとかな・・・
格ゲーのブームのころにそのブームに乗っかって格ゲーやってた奴らは今ごろは、WCCFとかやってんじゃないの?
今日はDバイソンでゴウキに5連勝した
相手が下手だと不可能対戦でも結構勝負になるもんだな
ファイナルターンパンチを外したのだけが残念
172 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 20:07:09 ID:r/2P/HX9
ファイルまで溜めるヤツテラコワス。
確かに
俺はギャグでしかファイナルまでは溜めたこと無いな
Dバソ使いに聞くけど実際ファイナルまで溜めとくのは良くあることなの?
ぬるい相手だとついついねらう。
普通の相手だとねらってらんね。
ぴくりとも動かない本田相手にねらったことはあるけどな
ファイナルターンタメ専用の文鎮が必要
>>174 そのファイナルを頭突きで返された時はもうw
177 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/04(土) 22:20:26 ID:G0I32U6z
文鎮…ホンマやなぁ!おもしろーい(^O^)Dバソでいろんなキャラ相手するのもやりがいありそうだなぁ
スリーまで行くと解除してる
>>157 そりゃたまたまそういう人がきてただけでしょ。
いやまて、案外、負けた憂さ晴らしに、セガにいってたりして。
おんなじ100円3セットだから、気分の問題か・・・。
漏れはDでもTでもほとんど3以上溜めないなあ
ラッシュ中にできるだけ小刻みに出してタイミングを外したいのと、
立ちPとダッシュアッパーのどちらもできるだけ封印したくない
>>173 狙ってファイナルまで溜める事は無いけど
ターンパンチのチャンスが無くファイナルまで勝手に溜まってしまう事はある
そういう場合は大量リードされている事がほとんどで当たればまさかの大逆転もありうる
GAME41
>>158 じゃあ、リュウが端にいる状態でどうやってバルログに接近するの?
それを考えれば分かると思うけど。
トップスピンで後頭部狙い
Nブラのローリングにフィアナルターンパンチ当ててみな。
あれは一度見ておいたほうが良い。
>185
フィストファックキター!
残念なことに一撃死はしないんだよな。
カプコンジェネレーションでハンデ最大にしてDサガットのアパカでなら即死したんだが。
ところでいろいろ考えてみてこのゲームに本田っていらないんじゃないかと思えてきた……
お前N本田でボコるわ…
豪鬼はいらない子
ますますいらないと確信が深まるようなことを言わないでくれ。悲しくなってくるよ。
初代スト2で、中パンチ空振り昇龍でブランカを葬るのが楽しかった
>>191 そういやあったなw
昇竜一発で半分減って二発当てたらウーアーwww
サガットのアパカ誘発してフレイムなんかもおもろかったwww
193 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/06(月) 01:18:38 ID:RiDTWYVc
操るのはかなり難しいから本田使いをゆるしてあげて。
つか、本田がいなくなるとダルバルバソに鈴を付けるやつがいなくなる。玉無し基準だと、強さが二極化してしまってる。フェイロンブランカキャミィホークがもう少しリュウとダルに戦えたらねぇ。
194 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/06(月) 01:39:57 ID:32fnzmLI
はぁ!?
ダルからすりゃ、フェロ・チャミ・ブラゎ天敵ですがぁ?!
あと、定番のシュンレイとパイスンも(^.^)b
本田やるとリュウ、ケン、ガイル、DJあたりが大嫌いになるぞwつかこのキャラ苦手キャラ大杉。
本田とサガットの組み合わせは
相撲とムエタイが噛み合わないことを教えてくれた
>194
とするとダルシムは中の下キャラになるはずだが。バイソンが春麗並にキツいってこたないだろ。
ダルシムがキツいキャラが 春バソバルブラキャミフェイなら本田より下じゃん。
本田はリュウケンガイル春麗DJ以外は五分以上なんだから。
天敵なんてのはダル×ガイル 本田×DJ ザンギ×キャミィ(ダル本田バルでも可)くらいじゃないと使わない方がいいぞ
>>197待て待て。そいつは前(前々?)スレ後半に、へんのと共に沸いた変なヤツだ。
華麗にスルー汁
199 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/06(月) 13:01:53 ID:32fnzmLI
>>193 それらのキャラに本田が特別強いとも思えないが
GAME41で優勝した人、カイレラ常連らしい。
ダルバソバル使ってないんだが
そいつらの一番の鬼門はどいつ?
少なくとも本田ではないような気がするんだが。
ダル → バル
バル → バソ
バソ → ザンギ
本田でリュウケンガイルDJに詰んでる
システム少なくてやれること少ない格ゲーはばらんす悪いよなほんと
GGとかはいいね
容易く詰んでるとか言うなよ
どれだけ不利でも1%のチャンスを読めばハメることができるんだ
上手くいけば1%が20%になるかもしれないしな
分かったならさっさと本田でDJにニョーニョー言わせてこい
フィ「アナル」ターンパンチにみんな気付いてやれよな!
ウー ハッ! ニョーニョーニョー・・・
ウーポーウーポー
エ゛ァッ エ゛ァッ エ゛ァッ
210 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/06(月) 19:54:13 ID:I5fU6Z2o
すまん209がわからん
ザンギエフ
>>205 サガットvsダル、リュウvsザンギなら詰んでるとか言ってもよかですか?
ハメるチャンスすらねえ・・・
>>212 リュウvsザンギって もちろん詰んでるのリュウだよね
213は梅原
>>205 んなこといってもな
空中ダッシュとかなにか設置できねえんだよ
215 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/06(月) 20:53:39 ID:/xZDRozJ
とりあえずザンギは強キャラ
ていうかいまザンギ使ってる奴で弱い奴がいない
>>216 Dバイソンを使ってると弱いザンギと対戦する事が多いよ
ザンギの垂直ジャンプ弱パンチが強すぎる。
こっちの残り体力がゼロなのに一気に全部持っていかれた。
他のキャラではなかなか出来無さそうで、出来ない事は無い。
ザンギって通常技は小Pから攻撃が繋がってダウンが奪えるのに、さらにそれが届く間合いでダメージのでかい必殺投げがあるんだよなあ
こう書くとどんな強キャラだよって思うよな。ただ1つ相手に近づく手段が乏しいだけなんだがw
来年の1月25日にPS2の廉価版が出るって話あったよね。
公式サイトにも載ってないみたいだけど詳しい人いる?
ダブルアッパーに比べて値段が高いのはやっぱり映画が入ってるからか?
映画抜いてくれていいから、メモカ対応・アケ準拠に再調整して欲しい。
>>220 マックジャパンに電話するのがはえぇっすよ。
>>218 残り体力が0ならどんな技でも一発で持っていかれるだろ。
しかも上入れ中、強Pと勘違いしてるっぽいし。
またいつものが現れたな
今度はザンギが標的か
226 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/07(火) 00:12:30 ID:zg4lajPK
最終的にはダルよりガイル相手のほうが終末観あるけどな。
同じ玉持ちでも、リュウケンDJとダルガイルサガでザンギ側の辛さが真っ二つ。
ガイルはザンギで1度転ばせて
そのラウンド取れなかったらザンギのミスと思えるから
やっててキツイけど面白いんだよなあ
うむ。数少ないバランス悪くても面白い試合のひとつだな。
ガイル側が面白いかどうかはわからんがw
また当て投げ肯定派が自分のバカな書き込みを認めずにファビョりだしましたよ。
285 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/07(火) 01:38:15 ID:FHhWR+x/
>>281 >>252読んだ?
ダウンさせたら接近できるって言ってんのは否定派
日本語読めないなら日本人やめたら?
↓
当の252はこんな文章
252 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 00:42:04 ID:8gRg+yyN
>当て投げが上手い奴ってな接近すんのも上手いんだから
接近なんて誰でも出来るだろ
起き上がりにめくりゃいいんだから
それでガードしたほうが悪いとか近づかせた方が悪いなんて言い分とおるわけが無い
だったらお前一度も近づかせずに勝てるのか?
どうせダル使いかなんかだろうけど
↑↑↑
これをどう読んだら「ダウンさせたら接近できる」って風に読めるんだろ???
ブランカ(全シリーズ)とNガイルとか、ブランカ(全シリーズ)とDTリュウとかだったら詰んでるって言ってもいいよね。
しかも「ダウンさせたら接近できる」と読める書き込みをしてるのは
肯定派の255↓
255 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/05(日) 01:54:09 ID:S50Qt3mJ
>>252 起き上がりにめくりゃいいんだから?
ダウンさせてるって事はすでに
近づいてんじゃないか?
お前は馬鹿なのか?
どうだい?これを読んでどっちが「ダウンさせたら接近できる」と主張して
いるだろうか???
いいからすっこんでろ
隔離スレでやれ
まあまあユウナレスカの話ししようぜ
ユウナレスカは語り尽くされた感がある。
サメの話しようぜ。
ユウナレスカもサメもどうでもいいよ
そんな事より鮭の話しようぜ
>>224 ネタにマジレスされても困るわけだが。
勘違いでもなんでもない。
分かりづらいネタだなおいw
つまんないとか以前に意味がわかんなかったよw
>>232 Dブラだとリュウのロケットやガイルのソバットに対抗できるの?
詳しく教えて。
>>240 そもそも登り蹴りを食らうような飛込みに問題がある
Dブラ対Dリュウは1速ならいい勝負だよ
3速だと露骨にDリュウ有利だけど
当時ストダッシュではリュウ:ブランカは5:5だったしな
ダッシュリュウがハパで強くなったのは
ゲームスピード高速化の恩恵を受けたからだろうね
1速の話か。
1速ならNガイル以外は何とかなるな。
ブランカがNガイルに勝てないというのは、Nガイルの対空技が強いからということ?
なるほど、今度試してみるよ
オレXブランカでDリュウ相手でも平気。
気合いですよ気合い!
バックステップローリングが決め手なんだろうな
コモブラ氏はキャラ差も「気合い」で吹っ飛ばすそうだが
気合いじゃなんともならない相手はいると思う。
それでも勝ってしまうのだから
やはり人間性能が高いのだろうな。
ところでバックステップでどういう風に使うの?
波動先読みで当てるのか??
つーか、ブランカでリュウはDTよりSXのがツラくね?
弾の判定の差は食らい判定デカイキャラには致命的。
ケンもSXになった途端キツクなる。
波動止めれなくて、キッチリ弾中心に立ち回られると攻撃力がどうのとか関係無くなる。
個人的には、つらさは
D=XS(S)>X>T
のような気がする。
Tは攻撃力の差で体力勝ちできる時がある。
Dは戦う前から何か無理臭いと思ってしまうともう駄目。
XS・・・たしかに死ぬほどつらい。
>>252 XとXSってそんなに違う?
でもあんまりXSリュウっていないよね。
XSリュウは強さが分かりにくいな
Xリュウのような明らかな強キャラではないけど
ぶっぱファイアー波動の強さがじわじわと効いて来る
DリュウよりDJの方が辛い。
DJ戦ってどういう戦い方すればいいの?
気合で近づいて無理矢理めくる?
>>255 それしかないよねぇ。
リュウよりはまだなんとかなりそうな気がする。
Sリュウは波動の硬直が短いのと一部の通常技(J大K、大足)が強い。
あとジャンプが若干早く、鋭い。
特に波動の硬直のなさはキャラによってはヤバイ。
Dリュウが何でツライの?
波動跳べれば硬直に当てれるし(SXは跳べない)、攻撃力(チクパン含む)活かして接近戦してくれるなら
コッチにも全然チャンスがあるし(弾しか来ないとどうしようもない)・・・
体力勝ち???少しでも待ちに入ろうモンならすごい勢いで波動で削られたり波動足払いで乙るんだが・・・
どうも話が噛み合う気がしないな。
まあ、255と256の噛み合わなさよりはマシだがw
254もさあ、XSリュウはファイヤー撃つ分にはXリュウと同じだってのにw
>波動跳べれば硬直に当てれる
これ本当?オレがやるとどうも昇竜を食らうんだが・・・
反応が鈍いのかなorz
話が噛み合わないのはオレも含めて
皆が皆マスターじゃないってことで・・・
「体力勝ち」ってのは「待てる」という意味ではなくて
どさくさに紛れでって意味ね。分かりにくくてスマヌ
>弾しか来ないとどうしようもない
ここに秘密が隠されているような
あと地味に痛いのはさ、
Dリュウって波動の削りが大きくなかったかな?
Xと同じだったっけ??
弾のダメージ自体が大きいから当然削りも大きい
気のせいかもしれないが、強の弾はより速く、弱の弾はより遅いと思う
これのせいでXやSよりDTの方が弱を垂直ジャンプで避けづらいような
Dリュウの波動は出掛かりの弱さがねえ
波動拳のモーション出てるのに弾出る前に潰されると萎える
>>258 Dリュウが〜、って言ってんのは間違いなくX厨。
>ジャンプが若干早く、鋭い。
とか
>強の弾はより速く、弱の弾はより遅いと思う
等、もうアフォかと。
Xリュウの方が万能な気はするな
けどその分DリュウはXリュウより有利に戦えるキャラもいる
個人的にはどっこいの性能だと思うけどね
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/07(火) 22:59:59 ID:zg4lajPK
DTリュウの波動はS波動より発生早いし硬直も短いが?
Sリュウの波動って硬直短かったんだ
>>245-247 Nガイルはソバットじゃ返せなくて
近距離にもならない間合いがあるから
無理じゃないよ
もっともそれだけ狙ってくるわけじゃないから
キツイんだけどそれを分かってないと話にならないから
>>266 発生は同じだよ遅くなったのはXから
あと隙に関しては軽減があるせいでよくわからないなあ
通常状態だとS小=DT<S中<S大なんだけど
>>264 Sキャラはジャンプが早いのは事実だぞ
実践レベルで差があるのかどうかは分からんが
>>266 タキバページによると弱波動の発生・硬直はDTSどれも一緒だけど
感覚的にはDTの方が強い気はするな
271 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/08(水) 00:17:34 ID:v3A+3Vqn
DリュウよりSリュウのほうが波動の性能いいっしょ?出がかりが速い。
あとX厨って何?
違和感のある言葉だが
野暮ったい話になるが、
たとえばXリュウ使いはDリュウを使わせても強いだろ?
しかし逆は必ずしもそうではない。
Dリュウ使いがXリュウを使っても使いこなせるかどうかは分からない。
Xの方がDより熟練度がいるということ。
Dの方はXほど熟練度がいらないということ。
Xに「厨」という言葉はあまりそぐわない。
それがバイソンについても言えるならそうかもしれんがな。
バイソンはバイソンでまた熟練度いらないか?
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/08(水) 01:20:39 ID:v3A+3Vqn
273のいうとおりだと思う。最終的に突き詰めていったら、Xリュウのほうが総合的に強いし万能に闘える。Dリュウのほうが手数が少ない分、他キャラと互角に闘うためにはXリュウ扱うよりも、もう一段、上のうまさが必要だけど。
>>273 「スパ2Xこそ神ゲー、ハイパーは邪道」
と主張する厨がいることになっているらしい。
なるほど、そういう意味か。それなら分かる。
ちなみに俺自身はハイパーも好きだ。
たしかにエックス同士の対戦の方をより好むが、
ハイパーはハイパーでまた面白い。
279 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/08(水) 01:43:40 ID:v3A+3Vqn
いろんなキャラが増えた感じでおもしろいと思うんだけど…Sキャラのジャンプは飛び込みやすくなってると思うよ。
Xリュウも大事なのは飛ばして落とすでしょ
DリュウはXリュウの苦手なXキャラと割りと戦えるよね
対Xダルとか
昨日、エ3ュのカレイラにKKYが現れたらしい。
>>280 対戦してみればわかるが、DリュウでXダルシムに勝つのは非常に難しいというかほぼ無理。
XリュウとDリュウの小技性能の違いが最も露骨に対戦に影響するのがダルシム戦のような気がする
>>283 DザンギでXフェイロンやブランカよりましなんじゃない?
>>285 その他のアレやコレの偏った対戦を差し置いて
なぜ突然その組み合わせが出てきたのかわからんが、
どっちもつらい組み合わせではあるね。
たださ、みんなが納得するような極端に詰んでる組み合わせってのは
だいたい共通認識としてあるから、
そんな風に偏った対戦の優劣自体をあまり主張しないほうがいいと思うよ。
N春はおもしろいよな
差し合いから投げっていうスト2の醍醐味が味わえる
X春のが投げ間合いが広い件
>>262 波動拳のダメージはNDSX>Tのはず
弾のスピードは過去ログで同じという報告があったと思う
>>270 ジャンプが速いという調査結果でもあるのか?
>>272 X厨=実際にはそうでもないのにXが不利だという嘘を主張する人達の事
Xは攻撃力が低い、XはDよりコマンド受け付けが厳しい、Sは根性値無視etc
何故だか分からんけどXにのみそういう連中がやたら多い
>ジャンプが速いという調査結果
ゲーメストが調べていた。
XリュウとXSリュウを同時に垂直ジャンプさせると、
XSリュウの方がわずかではあるが着地が早い。
>根性値無視
これは俺も聞いたことがある。神話ではないかと思っているが。
>>274 バイソンはDT/S/Xがそれぞれ全く別のキャラなのでそれぞれに熟練が必要。
対XバソってXリュウよりXケンの方が相性いいと思うんだがどうよ?
リュウだと起き攻めにバソ側が投げ受身で安定されるとキツイ。
そもそもどうやってこかす?
バクチ昇龍か、神懸った大足くらいしかなさげだが。
確かにチャンスは少ないが相手の波動踏み、飛びに対空昇竜などあることはある。
バクチ昇竜もダッシュ系に合わせるのは危険だが、こかされた後の被起き攻め時、
グランドアッパー、ターンガード後に選択かけてきた後など接近時の昇竜は
比較的ヒット率高い。そうなるとやはり近距離のダメージ効率の良いケンの方が
有利なような気がするんだけど、どう?
僅かに違うものを見てその差が分からないのはいいけど
同じものを見て自分だけが不利に見える奴はやばい
Xキャラはスパ2Xで圧倒的多数派だったから言い訳しやすい立場にあったんだろうな
実際には当てた回数で負けてるのにSは攻撃力が高いと言ってみたり
見切りや踏み込みで負けてるのにSは足が速いと言ってみたり
んでハパ2になって本当に攻撃力が違う技もあったりしてますます増長したと
>>292 バイソン使いから見ると、キャラ性能から言えばXケンの方が楽。
ただ、プレイヤーの傾向としてXリュウ使いよりXケン使いの方がやっかい。
リュウ使いはやたらゲージ溜めの無駄技出したりゲージ溜まったら溜まったで
中〜遠距離で屈伸運動など行動が画一化してるので対処しやすい。
ケン使いは多彩な攻めパターンからガンガンN択を仕掛けてくる奴が多いので
N択ジャンケンのストレス&プレッシャーがリュウより高い気がする。
>>296 なるほどね。
やはりバソ使いとの連戦にはケン投入も考えてみるか。
>>297 いや、キャラ性能じゃなくて使い方の問題なんだが。
ケン使ってもリュウと同じ戦い方だったらケンの方が圧倒的に楽。
>>298 ああ、すごく嫌なリュウだw
起き攻めで、中足×2→ファイアではなく、小足×2→昇竜なとこがケンっぽいな。
中足真空でも十分なとこを、大道芸でもっていくのがイイ
兄リュウが安飛びからしきりに大ゴス使ってるがあれは何を潰せるんだ?
>>302 一回何か潰してるぞ。
あと結構すかってる時もあったしゲージ溜めるためだけにあんなリスク侵すか?
リュウだったら普通、重ねは中足だよな。
ケンの小足→つかみ、昇龍、確認裂破の名残りだと思われ。
リュウの小足確認昇龍って画面端以外でヒットするの?
306 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/08(水) 22:18:16 ID:QnuT9zyT
>276
んっ?筋と通っていないような・・・。
307 :
302:2006/11/08(水) 23:08:35 ID:SjKNgu1i
>>303 中足重ねならリバサヘッドに負ける
>>304 何か潰してるのは結果論じゃないかな
スカってもリスクは低くない?
>>305 端以外でも1発目重ねてれば結構決まるよ キャラ限だけどね
重ねからなら小足>中足も決まるし 小足>立大P>ファイヤーとかも決まる
バソ相手には狙う人多いよ
最近NDガイルの乱入が始まると、負けた方がDサガで再乱入、
負けた方がDベガで再乱入、負けた方が豪鬼投入、と世紀末な地元のゲーセン。
もう目つきの悪い人達ばっかりで怖い。迷惑だから早く撤去してくれないかな…
>>307 小足重ねって連打しててもヘッド確認して止めれるの?
最初から豪鬼で灼熱ハメすりゃいいじゃんw
>>309 俺もそう思った。
単に中ゴス2択での下段が小足確認昇竜か中足ファイアかの違いなのに、
なぜ安全重ねが出てきたんだろう。
まさか、小足の一発目をリバサされてないのを確認して2発目の小足を出してるんか。
すげーな兄ケンw
>>302=
>>307はどういう意味で「安全重ね」を使ってるんだ?
>>308俺そういうの大嫌いだな。
強キャラ厨キャラに乱入されて、有利厨キャラ投入とか一番カッコ悪い。
キャラ選択が荒れ始めるのはホント勘弁だな
横レスから口挟んで悪いが
「安全重ね」を使ってちゃんとその後タイミングを取ってるなら
勝手にガードになって次の技が出ないから確認なんかする必要はないぞ
>>313は
>>311にね
ちなみに話になってる動画について確認したわけではないので
「安全重ね」について限定のレスとして受取ってくれ
315 :
307:2006/11/09(木) 00:43:31 ID:knquLt9Y
>>309 連打したら無理
でも初段が当たらなかったら止めればいいだけの話だし
兄ケンレベルじゃ大したことないのでは
2発目キャンセル昇竜じゃないし 小足はとりあえずヒット確認だけに専念して出せるからね
>>311 起き攻めに下段か中段かを迫る時 下段=中足 であるなら
何か手を出してくると読めばバソ側はリバサヘッドで安定になるでしょ?
そこで小足の出る幕
ごめんvsバイソン戦か俺の話は忘れてくれ
>>315 動画見返したら連打っぽいぞ?
あとタイミングも安全重ねじゃない気がするんだが。
だからスト2は詰む組みあわせとか普通にあるから結局後だしゲーになるんだって
ギルティやってみろ
いかに完成されてるかわかるぞ
>>315 残念ながらならないよ。
小足が安全重ねになるような距離はリバサヘッドで安定とかいう以前に、
バイソンのつかみ間合いの中。
そもそもあれ密着から小足重ねてるし。
安全重ねってのは、リバサ無敵技に対しては自動的にこちらがガード状態に移行し
相手が何もしなければ相手をガード状態にさせるメリットがあるが、
相手が起き投げを入れていた場合は一方的に投げられる。
逆に投げられないタイミングで技を重ねた場合は、安全重ねにはならない。
なんで起き投げを一切無視してリバサヘッドオンリーなんだ?
横やりスマソ
変な方向に向かってそうなのでまとめていいですか
小足重ね
ヘッド・クレイジーに安全重ね
○ガード後の選択肢が多い・相手のゲージがある場合でもできる
×連キャン昇竜がすかったらヤバい
中足重ね
ヘッドに安全重ね(攻撃判定の終わり際を重ねる)
○ヒット時の連続技が簡単でダメージも大きい。
×ガード後の選択肢が少ない
起き上がりに投げればよくない?
→リバサ投げはかなり難しい。ミスったら次の起き攻めでピヨの危険
小足連打してもヘッドにあたらない?
→しゃがみガード方向に入れたまま連打しとけば自分の経験上あたらない(だれか確認して)
>>320 ザンギの小Kは投げ間合いの外からの安全重ね
>逆に投げられないタイミングで技を重ねた場合は、安全重ねにはならない
は意味がよくわからん
322 :
315:2006/11/09(木) 01:57:09 ID:knquLt9Y
>>320 バソが起き上がり下段食らうのは掴み失敗もあるよね
前のレスでは掴みって選択肢はあえて除外してた すまそ
けど動画のケースならバソはピヨリーチだからリュウは強気にいくべきとこじゃない?
というか中足ってヘッドに対して安全重ねになるのか
すまそ 知識不足ですた
だまりまつ
中足は重ねにならなかったような気がするんだが…。
つーか小足も持続重ねじゃないといけないんじゃないの?
いくらヘッドの出が遅いって言ってもそれじゃやりたい放題だろ。
池袋ベガスって調子に乗ってハパ2を3台とX1台にしたのはいいけど
あっさり閑古鳥鳴いててワロスwwww
ドキュンのすくつなんだからどうせすぐ厨が占拠するに決まってんのに
巣窟(そうくつ)
マジレスカコ(・∀・)イイ!!
>>324 ぶっちゃけやりたい放題だよ。
体感であそこまで遅いんで某所データ見たら
発生が弱でも11フレ。そりゃ安飛びなんかし放題だろうよ
中足でさえも机上で2フレ猶予があるらしい……
すくつw
「すくつ」でもふいんきわかるからいいだろ
331 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 13:47:15 ID:gVdee5Bw
リュウでバソかぁ…きついけど、戦いかたかなぁ
がいしゅつじゃなくて「きしゅつ」だよ〜www
>池袋ベガス
大会を開催してくれたり、盛り上げようとしてくれているんだろう。
このご時世にありがたいことじゃないか。
店長乙!と言いたい。
ゴメン、これはネタな。
>>330 ×ふいんき
○ふんいき
誰かスター杯予選のクスモンドVSユウベガの動画持ってませんか?
DJに勝てないので参考にしたいです。
>>324 バイソンは起きあがりが鬼門。正直やられ放題だよ。
起き攻めN択仕掛けられると、ジャンケンの勝率によって一気に持って行かれることもよくある。
リュウケンに安飛びされるとヘッド出しても反確だし。ガードしたらN択ジャンケンだし。
波動重ねの方がどんなに楽か。
何が「どんなに楽か。」だ、このスッタコ!
転がした時くらい好きにさせろ!
こっちにゃ勝機がそこしかないんだよ!
本当にやられ放題なのはベガ
めくりは全くガードできないし最悪
そうだよな。
起き上がりについてなら、ベガがぶっちぎりでやられたい放題。
めくりガードもしにくいとか、もういじめかと。
あ、話がずれてるわ。すまん
340 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 17:11:59 ID:gVdee5Bw
リュウケンで、バソに勝とうと思ったら、ホンマたいへんやで。割りあわんし。
341 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 17:14:09 ID:gVdee5Bw
あーんなに強いバソに起き上がり無敵の技がついてるのが理解できん。
342 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 17:20:56 ID:gVdee5Bw
バソはジッ…としてるだけで、前にも上にも強い。
ばか!それ言っちゃったら2D格ゲーが終わっちまうだろ。
そこで3Dですよーっと。
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 17:44:26 ID:M5oEzJtQ
バルモナー
テラーなんかイランかったよ
345 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 17:46:15 ID:NcRUCcXm
バソは普通に選べる豪鬼
つかみで間合いが広すぎとか横幅が狭すぎとか
どーでもよくなるくらいスーパーコンボ
調整おかしいだろ・・・・・
バソで勝っても別におまえがうまいんじゃないからな
バルログはバルセロナでダウンが一番いらない。バソは本田同様 問題な技がテンコ盛り。技の一個一個をすこーしずつ性能を下げれば良くなるだろうな。
Xバルログも問題な技がテンコ盛りだと思うけど
Tバイソンのおいらは不要ですかそうですか
>>341 発生までの時間が長いから、起き上がりには出せないよ。
寧ろあの技で待てる意味で強い
総合的にかなり強いキャラに変わりないけどね。
バルログはもっと爪取れやすくして再装備無し
爪無しのときはバルセロナダウン無しとかがいい
つまらない意味ではバル最強、端から端まで投げにいけて時には待てる
連続ヒョーで大逆転も狙える。
352 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 19:23:21 ID:tOr6PxUf
ベガはダブルニー即空中発生一段目の足だけやられ判定無し(体はやられ判定あり)で良かった
当て投げを投げ化け通常技ごと潰せるからな
353 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 19:26:32 ID:tOr6PxUf
ベースはTダブルニーで
そうすれば昇龍やサマーには負けるし弾にもジャンプ攻撃にも負けるがハメは回避可能なバランスの良い技になったんだが
354 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 19:33:26 ID:tOr6PxUf
>>308 Dベガに勝つNリュウとかHEYで見掛けた
一回こかして最後まで当て投げ
それしか無いのか?
ベガはダブルニーに無敵付加、追い討ち可、コマンド技化にしてちょうど良いバランスだろうな。
356 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 20:17:56 ID:tOr6PxUf
それはダメだろ
>>356 ガードされた時の隙がターボくらいでも駄目?
次バージョンは俺に調整させろ
359 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/09(木) 21:18:55 ID:M5oEzJtQ
悲しいけどこれ最終バージョンなのよね
それくらいの隙だと追打ちできないんじゃね?
よし、次期バージョンのために俺が豪鬼をチューンしてみよう。
・標準選択可能に
・飛び道具全種削除
・小竜巻の上昇時攻撃判定+無敵削除
・天魔空刃脚追加(すぐドリとまったく同じ性能で)
これで良キャラになりそうだと思うけどどうだろう。
極太レーザーはまだしも、小パンで飛び道具消せたり、空中変化などスト2的には結構ヤバめじゃない?
そういえばそうかも
ストゼロやカプエスにはいい人だと思うけどスト2の対戦にはなじまないなぁ
Qが好きなんだけどブロッキングとパーソナルアクションを失ったらどうすればいいんだろう
連続技のデク
11/23 に新宿西口クラブセガでシングルトーナメント(ハイパー使用?)があるってさ。
Xサガットで遊んでたらDリュウで連コし続けてきたそこの君、
このご時世、竜巻旋風脚はもう少し自粛しなさい。
竜巻旋風脚のインパクトが一番あるのはRリュウ
>>354 周りに寒い戦い方だと思われても別にいいんだろう。本人的には。
371 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/10(金) 09:27:45 ID:A/GfSD6n
>>370 ヒント:キャラ差
DベガとNリュウじゃあ仕方ないね
Tべガ対Nリュウでも同じ事だと思う
そのTべガもやる事と言えばダウンさせてテイル連発だろうけど
どっちも駄キャラだな
373 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/10(金) 10:52:56 ID:A/GfSD6n
TベガバルSブラは何をやっても許される最弱キャラ
374 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/10(金) 10:54:26 ID:A/GfSD6n
弱キャラに負けて文句言う前に自分の下手さを恥じるべき
Sブラは「何をやってもいい」と言われても何もすることがない。
「TベガバルSブラは何をやっても許される最弱キャラ」
「弱キャラに負けて文句言う前に自分の下手さを恥じるべき」
を免罪符に、サイコテイルと当て投げしかしないTベガは
Dベガよりももっと寒い
377 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/10(金) 11:26:06 ID:A/GfSD6n
Sブラは一回飛び込みをガードさせたらDベガが死ぬまで噛む
ひたすら噛む
>>376 何おまえTヴェガに負けたの????????
ププププWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Tベガは意外と強いよ?
>>378ごときになら勝つ自信あるな。
地方じゃブランカで噛みつく事すら許されない
Tベガだってサイコ往復を上手く使われると
負けますが…
>>380 ハイパーじゃ無いけど、ヨガリセットぐらいじゃね。
あと豪鬼
>>377 その1回目の飛び込みの前に体力ゲージが無くなっているのがSブラ。
Sブラのローリングは動作中は完全無敵でコマンド技化、さらに貫通性能も付ければいい。
基本的に完全無敵だが、1フレームだけ喰らうと即死のタイミングがあればバランスが取れる。
同意
388 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/10(金) 17:56:40 ID:3xLTyKYH
いや…それ付けたら、またバランスおかしくなるやろう。バルのヒョーの横から飛んでくるやつ、あんなの付けたらいいんちゃうかな?
大の突進技に対飛び道具のみのハイパーアーマー性能をつければいいんじゃないかね。
その代わり着地の隙多めにして。
本田対サガットがさらに悲惨なことに
Xの没個性をさらに推し進めて嬉しい?
392 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/11(土) 00:57:22 ID:rFaQo5hA
攻める手段がない、足がSのほうが早い、根性値がDより不利、バランスが悪い、相性が悪い…などなど。文句多すぎ。Xキャラは充分強いよ。あとは使う側の腕次第。
話がずれているような
しかもそもそもネタで話してるだけなのにw
マジレスでしかもずれてたら救いようが無い。
Nキャラは何やっても許されるだろ
リバーサル無いんだからそれくらい大目に見てやってくれ
Nザンギ使ってるヤツ見た日にゃ一回くらいスクリューハメを喰らってあげてくれ
>ローリング
ガード後の隙をリュウの波動でお釣り不可くらいまで軽減+当たるとダウンで充分。
Nガイルは強キャラだが
ネタにしてもセンスが無さ過ぎだろ
どうせならべガに昇竜拳、ザンギエフに波動拳くらい言えよ
バルログにサマーソルト
ザンギにソニックなら一気に最強キャラになるね
ソニックを追いかけてくるザンギなんて見たくないけどw
足遅くておいかけられねーYO!
403 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/11(土) 10:19:35 ID:AD2YQ2R2
Tベガごときに負けてテイルや当て投げに不満を言ってるアフォのせいでスレが変な方向に…
Tバソばかりで遊んでる俺からガイルの子達に業務連絡
最後は君らが勝っても構わないから、しゃがんでないでもっと殴らせろ
405 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/11(土) 11:54:56 ID:+sYqqudg
ってかT以前のキャラは声も古くして欲しかったなぁ
Tサガットの声大好きなんだが
>>400 普通に笑いそうになったが
よく考えたら つ い て る じ ゃ ん
ガイルってしょっぱいキャラだよな
サガットの声は良かったな
あとなんと言っても効果音。
大パンチ系の音マジでよかったのに・・・
タィアッパッカッ
ヒットストップがないとボイスが重なって聞こえる
打撃音はパンチとキックで違ったところも芸が細かかったな
強パンチ:パカーン
強キック:ドブッ
CPS1のブランカステージBGM最高!
ホークでガイルに挑むとき勝てる気がしないんだけど
ことごとく技を返される、これって9ー1でホーク不利かな?
キツイ事はキツイが勝てない相手じゃない7:3程度
412 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/11(土) 21:10:22 ID:4tSdXbvE
>>410 返される技をことごとく出す方にも問題があると思う
春麗:ブランカ=2:8
そんなに悲惨だったのか
Dブラって結構強くないか?
肉弾戦に持ちこめれば
まあダッシュでは強かった
スパ2以降効果音はデュシイになったよな
ヴァンパイアもデュシイだがw
家庭用が360でもPS3でもちゃんと動かないのが泣けるつД`)
419 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/12(日) 01:44:31 ID:bU0kK4Kq
最悪だよな。PS3の互換性の問題に巻き込まれやがって。
まったく石井ぜんじは何やってんだ!!!!!!!!!!!
PS2も持っておいたほうがいいみたいね
つか2でも十分すぎる性能なんだが
しばらく2のソフトでるだろうしね
Xリュウ対Xケンってどんな感じ? 今日いつも本田ブランカで負け越してるXケンの強い人にXリュウでそこそこ勝ったんだよね。
そんで逆にXリュウの暴れるタイプの人に俺がXケンでやったらボコボコ負けた。なんか全ての攻防において勝てる気がしなかった。
Xリュウ有利
>>418 PS3ハイスト駄目なのか…
その内アップデートで動く様になるかね
ここのスレの人達は中キック真空波動拳位なら余裕って感じ?
中足真空は余裕。
屈大P真空もまぁ普通にできる。
立ちアッパー真空は5回に一回くらい成功。
そんな俺がべっちょえらそうにアドバイスしてるのがこのスレのクオリティ。
>>425 梅並にスゴいな!
真空の波動拳2回入れるコマンドって素早く入れた方がいいんですか?
それともゆっくり入れた方がいいんですか?
427 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/12(日) 12:41:44 ID:S+bNduY7
しゃがみ中パンチ真空は簡単だよ
428 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/12(日) 12:42:41 ID:S+bNduY7
2回目のコマンドは早いほうが…
429 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/12(日) 13:52:18 ID:7G6+pq7u
→入れ中P真空の方が持っと楽。
430 :
426:2006/11/12(日) 14:03:09 ID:6wCBKvEU
大ゴスのあとの中足真空って何故か成功率が目に見えて上がる
>>426 たいして強くないよ。
実戦ではよほどの余裕がなければ中足真空だけ。
波動拳の一回目はゆっくりめで中足含む2回目はすばやくスライド入力って感じだな。
屈大P真空もそんな感じ。
立ちアッパー真空は、
236 5P 236P という風に、ニュートラルで一瞬待って大Pキャンセル波動ってのが定石らしいが、
俺の場合、
236 4P1236P という風に波動の2回目をヨガフレイムとするほうがやりやすい。
もちろん、地上で直接やろうとすると4Pが投げになるから、
飛び込み食らわせて、食らい判定アリ投げられ判定ナシにやる。
真空波動って途中に1とか4が入ると出なくね?
Xバル使いの人、ホークにはどのような戦略たててますか?
弱パンチおしたままの飛び込み攻撃は防御するしかなく、当て投げタイフーン、ローリングだしても
対空おあ!!で迎撃され、なすすべなくためながら様子を見てると向かってくるおあ!!で
削られていく・・・テラーもださせてもらえずどうしてもホークには勝てる気しませんが
なにかいい戦い方ありましたら知りたいです・・・
>>433 レスありがとうございます。言われた通りやってみます。
確かに実践だと中足からが一番使いそうですね。
良く失敗して昇竜になっちゃいますが…
強パンチからの真空波動はやってる人観た事がないんで出来るなんて
スゴいですよ。
兄ケンが大会で決めてたよな大パン真空
>>435 >なすすべなくためながら様子を見てると向かってくるおあ!!で削られていく
それをスカーレットテラーで撃墜するべし
バク転
ホークでやってるとバル戦泣きたくなるんですが…
そりゃX最強の一角と、X最弱争い候補の戦いなんて・・・
しかし意外と組み合わせの妙で勝負になるものもあったり。
ようつべにあるかは分からんけどachoの動画で
ホーク使いがおとちゅん倒してるのあったよな
ホーク三人のやつで、ハメ殺されてたやつか
>>441 ブラとかDJよりかはやり易い
バルへの安飛びは気持ち早めで。CPU戦で要練習。
>>446 あとキャミィも相当きつくね?一番キツイわ
フェイロンといいジャマイカといい、ホークは同期デビュー組に弱過ぎ
逆にホークが有利な相手って誰・・・?
以前、誰かがリュウにだけはちょっと強いって言ってた記憶があるけど
449 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/13(月) 05:48:27 ID:1oOn6FDk
31 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2006/11/10(金) 04:59:15 Kq48fTIH
そういえば来年の闘劇のハイパーは
上位陣はXのままで出るんかな?
それとも各種Dキャラに乗り換えるんかな?
詳細求む。
確定?
>>448 使いこなせば リュウケンガイルには有利つくと思うんだが…
Sホークなら有利は不動
>>450 意外だな
SホークだろうがXSホークだろうがDガイルが有利に思えるけど
>>450 リュウは五分近いかもしれんが、ケンはつらいと思う。
正面、めくり共に安跳びできないのがこたえる。
ガイルもこかせば勝機はあるが、基本的にはやばいんじゃないかな。
よければ攻略ネタを教えてほしい。
…あとついでにザンギ戦もご教授お願いしたい。
立ち合いが全然分からないで困っている。
ホークはXザンギならまだしも、D・Tザンギにはオhる。
ダブラリと大足が強すぎ。
スクリューのスカリが無いのも困る。
>>452 攻略ネタ以前に、ホークの基本テクは使いこなしているのか?
下記のこれ、どれだけ使ってるよ。
1・ 弱トマホーク2段目当て〜離しタイフーンorガードの自動2択。
2・ 小足〜ガード確認・離しタイフーンor遅出し弱トマホーク。
3・ 前進から立ちタイフーン〜失敗後ろジャンプ・コンドルダイブ。
4・ 上ジャンプ最速低空コンドル、足当てコンドル。
5・ ジャンプ技ヒット確認〜小足キャンセル中トマホーク〜疑惑めくり起き攻め。
6・ 起き攻め下弱P連打重ねから、離しタイフーンor遅出し弱トマホーク。
まだあるけど、これだけ出来れば後はコンボと地上の差し合いだけ。
ガイルはソニック撃たないなら、小足、弱トマホ削り、たまに大足を振って、
ガイル中足に前弱P、スカし、一瞬先出しで上ジャンプ最速低空コンドル。
ソニックには、できるだけ中足がスカる位の間合いで最速低空コンドルを当てに行く。
遠距離にされたら前ジャンプと最速低空コンドルを使い分けて近づく。
ザンギは、立ちスクリューを狙って来ない相手なら、弱P系を振ってフェイント
しながら跳び込み待ちをして対空、ザンギ足払いには当たる間合いの前後位から
弱トマホークや低空コンドルでヒットを狙う。
下手なザンギは必ず跳ぶので、落としていれば体力リードできる。
立ちスクリューを対戦で狙って決める事ができるザンギの場合、地上の立ち回りが
全て不利になる。 その場合、リスクを覚悟して 前進に置き遠中K、下中K、
下中Pを弱技のフェイントと混ぜて使って前進を止める。
前から思ってたけど、タバコ吸う奴って豪鬼使いと変わらんね
ルール違反じゃないけど、マナー違反
隣の人が咳き込んでるのに、当然の権利のようにタバコを吸う奴
そいつはウォーリーに乱入されたら台パンしてたよ
お前も十分迷惑かけてるよw
灰皿置いてあるゲーセンならタバコOKなんだから我慢しろ
どうしてもいやなら禁煙ゲーセン行け
禁煙ゲーセンで吸ってる奴はクソだが
プレイしながらタバコは百歩譲って我慢する
だが解説君がふかすのは許せん
喫煙席で当然の権利のように咳き込むキチガイ嫌煙厨の方が迷惑。
我慢してるからいつまでもなくならない
ゲーセンがチンピラだらけの時代は終わったんだよ
子供が自由に入れる場所で規制がないこと自体おかしい
パチンコ屋と変わらん。
俺はゲーセンに要望出してるから、みんなも出してくれ
セガやタイトーなどの大手なら、世論で分煙化くらいはしてくれるだろう
いつまでも喫煙権など認めるべきではない
喫煙者は公然でオナニーする馬鹿と同じだと気づけ
場所を考えてしろ、クズが
>>459 禿同だが、ダチが喫煙者だとなかなか言い出しにくいものである
ダチだろうが赤の他人だろうが、傍でタバコ吸うそいつのせいで
俺の寿命は確実に縮められてるんだよな
こっちは寿命縮められてるんだからぶん殴るぐらい許されなきゃワリにあわんぜ
ほんと消えろよ
気持ちはわかるがタバコネタは該当スレでやってくれんかな。
荒れるし話は逸れるしでいいことないから。
>>454 丁寧にサソクス。周りにホーク使いが全然いないし、動画もあまり持っていないので参考になる。
>弱トマホーク2段目当て〜離しタイフーンorガードの自動2択
特にコレは全く知らなかったんだが、ガイルだけは反撃技がないということだろうか?
また立ち状態に当てるということでいいんだろうか?(しゃがまれるとスカルみたい)
あとその後ニ択が掛けられるみたいだが、トマホで着地した後
タイフーンの間合いに入るということだろうか?
CPUにやった感じでは、ちょっとやりづらい感じがしたんだが。
ザンギ戦も助かった。ぜひ今度試してみる。
もう一コすまん。
>遅出し弱トマホーク
ってどういう意味があるのだろう?
ボタン離しで十分のような気がしているが。
>>452 遠立小P(安全重ね)>歩き仕込みタイフーン(離し)
小P中に上要素の入力を済ませて歩いてボタン離しで発動
昇竜出されてたら目の前でスカる(リュウケンどっちでも)、
完璧にやられたらほぼ回避不能。苦し紛れだけどバックジャンプも悪くない。端なら終わる。
あと困るのが、リュウにサギ飛び(仕込みトマホーク)が、リバサ大竜巻によく負ける。
これどうにかならんか?
>遠立小P(安全重ね)>歩き仕込みタイフーン(離し)
これも初耳。d。
なるほど最終兵器と言ったところかな。
ただ地味だけれど、すげえ難しそう・・・要練習だな。
奥が深いなホーク。
>>467 某ホークマスターにやられまくった。泣きそうになった
終いには1回転が2回転になった。もう笑うしかなかったorz
ホークマスターっつったら、ま○こんさんかイ○マさん?
私が行くところもホーク使いの人が居るけど
このタイミングでタイフーンですかと思ってしまうことがある
いつ1回転させたのと聞きたいくらい
Xダル使えば狩れるよマヤコン
多分漏れのXダルだったら圧殺される間違いなし
まやこんて厨房のDガイルにも余裕勝ちできるのかな?
中足連発されたらどうすりゃいいのかわからん
>>463-464 >弱トマホーク2段目当て〜離しタイフーンorガードの自動2択
弱トマホークは、2段目の先を引っ掛けるようにガードさせると、
Xケン弱昇竜のように硬直差を小さくして反撃されにくくする事ができる。
ホーク中足の先がギリギリ当たるまでの間合いからガードさせれば、
着地後の間合いがガイルのサマー1段目がスカるくらいになるので、
出が速くてリーチの長い技以外の確定反撃を受けない状態にできる。
これ、下ガードされていても大抵のキャラに当てる事ができるので、
事故ヒットや削り目的で、前進からバクチっぽく狙ったりする。
狙える間合いは、小足の先から中足の先が当たるまでの範囲まで。
下ガードorしゃがみにスカるのは、ブランカ、キャミィ、ベガ。
この後の離しタイフーンというのは、着地後に近づいて来る相手をローリスクで
投げるためのフォローとしての入力なんで、着地後にタイフーンの間合いになる
から自動2択っていう意味じゃないよ。
着地後に少し前進すればタイフーンの間合いになるけど、その場からは無理。
>遅出し弱トマホーク
相手側が、タイフーンや投げを無敵技で抜ける時や、歩きタイフーンや前進からの
牽制を嫌って 飛び道具やリーチのある技を出して来ると読めた時などに使い、
1段目の無敵でスカしながら2段目の伸びた所でカウンターさせる。
間合いとタイミングが良ければ飛び道具の弾を抜けて当たったり、無敵技に対して
一方的に打ち勝って起き攻めチャンスになったりする場合があるので、
バクチだとしてもリターンが十分ある。
これを相手が警戒すれば、それを読んで前進して間合いを縮めていく。
前進からトマホークは、6236でもOK。
梅がXリュウ使って無名のアメリカ人が使うDガイルとかに勝ったり負けたりだったからな
普通に勝てるだろ
ハイパーは実力ゲーじゃないからな
>>475 無名=弱いとは限らんし
超弱キャラならともかく上位のXリュウで言い訳は出来ない
縫う確かに
強くても大会に全くでなければ無名のままだしね
いいうpろだある?
1つだけあるからうpしようかおもてるんだが
>>474 >弱トマホーク2段目当て〜離しタイフーンorガードの自動2択
すげえ…… そんなテクニックがあったのか。
キャミィ使いだから、されたことがなくて知らなかった。
ホークって深いんだな……。
>>473 大足で相打ち取れないか?
ソニック2発でピヨはさすがに納得いかないが
そこまで終わってる組み合わせとも思わん
>>474 >下ガードorしゃがみにスカるのは、ブランカ、キャミィ、ベガ。
よりによってこの3キャラとは(つД`)
このスレホント勉強になるな
ホークネタ書いてる人は、相当な使い手と見た。
机上で語れるレベル超えてる。
こんな感じで、Xブラの対XリュウDJ戦の攻略書いてくれる神降臨キボン
463-464なんだけれど、マジ勉強になるわ。
特に
>>474のマスターホークには大感謝。
こんなにも細かくて深い攻略は聞いたことがなかった。恐れ入った。
少しでも近づけるように頑張るわ。
ホークの道のりは長いぜ…
485 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/14(火) 12:24:13 ID:ntAZHctQ
ザンギの立中KてXの時がリーチながいんだけ?
>>483 Xブラのリュウ戦については10コのチェックポイントを書いてくれてる人があったぞ
ちょっと前のスレ
その中の一つの話
ブラのしゃがみ中Pがリュウのしゃ中Pを潰せる間合いとタイミングがあるらしく
実践できているかということで
そんなのはまず無理とか机上とか言っている人もあったけれど
俺はマスタークラスのブランカの手になったものだと読んでいた
なぜかと言って
そんな中Pとか言う発想はまず普通のブランカ使いには出てこないと思ったし
他も高度なことが書かれていたから
興味があったら探してみるといいかも
隣のレインボーで空中スクリュー遊びしてる人が羨ましくて仕方なかったお
ブランカのしゃがみ中Pは発生も戻りも遅いうえに足下の喰らい判定が前にでかいので
確実に当てないとお釣りが痛い。
反面、きっちり入れられればしゃがみ大Pより使いでがある。
大道芸だが、リバーランでくぐれる技はしゃがみ中Pでもくぐれたりする。
レインボーなら俺全一。
使用キャラはガイル。画面6コだしソニック標準装備。
シューティングの弾幕みたいに画面をタイガーで埋め尽くそうと思ったけど
容赦無い連続高速波動拳に定評のあるCPUリュウに一人目から簡単に負けたお
豪鬼でもあそこまではやれねーお
スレ脱線だからもうやめるお
今日XベガでハイパーのCPU戦を練習していたらDベガに乱入されますた。
疑惑のサイコテイルやダブルニーハメに苦戦しつつも、
最終ラウンドまで持ちこみ、最後はこかしてからのめくりでピヨらせて、事故っぽく倒しました。
そうしたら台の向こうから「クソゲーだな、おい」という声が聞こえてきました。
どっちもどっちですか?
>>492 馬鹿の言う事は気にするな
ハメならともかくピヨりは食らう方が一方的に悪い
というかべガ対べガなら起き上がりは正ガードで安定のはずだが
ブランカのしゃがみ中パンチなんて烈空脚をすかすくらいしか使い道ないと思ってた。
体力満タン近いのにXベガにコンボ食らってぴよって
またコンボ食らってウ~ワウ~ワってなるの
>>494 ブラ下中Pはサガットに対して完全対空じゃなかったっけ?
>>493 d。Dベガで入っておいて言うセリフかなと思ったw
相手は多分そこまではやり込んでいない人で、
めくりかと思って表ガードしたのかな?
DベガとXベガでサイコ打ち合うとダメージ比どんなもんだろ。
ごめん間違えた。
○:めくりかと思って逆ガードしたのかな?
あとこれはついでに。
Xベガ同士の同キャラ対決の場合、
片方が大サイコ、片方がWニーを同時に出した場合、どちらが勝つのだろう?
以前サイコの方が判定が強いから勝つだろうと思ってそれを出したら、
Wニーに負けたことがあったような気がするので。
>>492 XベガにDベガで乱入とかってなーんか嫌だよな
XガイルにDガイルとかも
Xサガで100円入れた1ラウンド目にDサガとかくると
まともに相手する気がうせる。
先に100円入れてから速攻で死んでDベガで再度乱入した事あるわ
>>498 詳しいことは言えないけれど、相当分が悪いと思う。
開幕サイコを打たれるともうきついし、損する。
前ジャンプ大Kをとりあえず打っとくと良い気がした。
502 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/14(火) 23:41:21 ID:z8izW5Fh
トラウマになる程のサイコテイル
>>498 遠距離から同時に出すと判定の差でDサイコが一方的に勝つよ
あとややこしいのが、Dサイコの3段目以降でたまに連続ガードが途切れること。
まぁ一発目を正ガードしたらすぐにガード方向を変えれば安定だけど、
知らないで正ガードしっぱなしだとこれだけで死ねる。
ベガって、仕組みを知らないと一方的に食らってしまうネタが結構多いよな。Dのサイコテイルはもちろん
Xの画面端裏回りサイコ4択とか、中段昇りJ中Kとか、疑惑のめくりとか、J中P裏降り投げとか。
初心者がこういうネタだけでベガに狩られるとトラウマになってスト2嫌いになると思う。
>>正ガードしたらすぐにガード方向を変えれば安定
し、知らんかった・・・
>>499開幕から最速で出し合った場合、wニーが一方的に勝つよ。
なんでかはイマイチ不明。
まぁベガ同キャラで開幕サイコってのはそうそうない選択肢だから、ネタ程度で。
>サイコのガード方向
やべえ、俺も今初めて知った…。
たしかに何かガードしているのに食らうことがあった。
使用だと思っていたんだが。
>裏周り四段
明らかにベガ慣れしていない相手だと狙いにいくな。
そして決めた後にごめんよと思う。
効かない、投げ返す相手には置き中足や中段でゆさぶる。
>>506 Wニーは出が早いからかな。
ところでベガの同キャラの開幕はこんな感じになるのかな。
様子見に対してはWニー(小)
Wニーに対しては垂直J小K
垂直J小Kに対してはのぼり大K
のぼり大Kに対してはくぐって裏から攻撃
連カキすまん
>>504ベガ戦は相手の耐性の有る無しでホントに変わるね。
いわゆる一発系の本領が発揮できるのは、実はそういう中級以下の人を相手にした時だけなんだよな。
上級者相手だと、ベガは我慢キャラになるからね。
ベガのトリッキーなネタで瞬殺する事で、相手がスト嫌いになるかもって下りは激しく同意。
俺中級者以下っぽい人にはベガ封印してるもんw
正ガードでいいめくり中Kを知らなくてバンバン食らってくれるのがデカイと思う。
>>508ベガ同キャラの開幕はお互いBJが安定行動になっちゃうから、他の行動は基本的にはバクチかな、と。
開幕小wニーも、カニ大Kに一方的に負けるのであんまり出さないね。
突き詰めるとBJか大Kしか開幕の行動は無いと思うんだけどどうかな?ネタあれば教えて欲しい。
つか、これを言っちゃおしまいだけど、ベガ同キャラって対戦にならないよねw
>>511 なるほど、そうなんだ。バックジャンプは大サイコで追撃されないのかな?
中Kで上から潰せたっけ?
どうも本田の頭突きのイメージがあるからか、危ない気がしないでもないんだけど。
大Kは初めて知った。いいこと聞いたよ。
かわりにネタを提供できないのが残念でごめん
ここで聞くのもなんだが
牽制に小パンふってみるのってぶっぱなの?
最近格ゲー始めた奴とか本気でそう思ってる奴いるんだがw
ぶっぱって無敵技を当たるかどうか分からないのにだすことだよね
昔は博打と言っていたが
どこかのサンプル動画でユウベガ氏が
Dベガで開幕サイコやってたっけな
ラウンド2は開幕ニー
あれかなり雑な対戦だったきがするw
>>512開幕大サイコにはBJ中Kで勝てるよ。
だからベガ同キャラ戦の開幕は使い手の知識が高いほど、お互いBJになっちゃうかも。
あと言い忘れたけど、様子見ももちろんありで。
BJ見てから小wニーでさりげなく間合いを詰めたりとか、天空DRとかね。
ちなみに本田戦は開幕垂直J大P(頭突き潰し)を見せておくと、開幕頭突き抑制になるかもよ。
ごめん、最後
今までの話はもちろん全部Xベガの話ね。
Dベガは・・・ほら・・・別キャラだから。
ベガ同キャラの開幕大Kは空かされると反撃されやすいしDベガだと特にやばいんだよな
開幕は上で出てる以外では登り中Pもありだと思う
この対戦は下がって大ニーが届かないようにしてから対応型でやってるけど
どうも勝率がよくないからセオリーみたいなのがあれば教えて欲しいな
それと大サイコって大Kや投げ(受身)で反撃しても
大Kでさえダメージ変わらないし投げだとダメージ負けしてるんだよな
しかも画面端に引きづられた時に投げようとしたら逆に投げられるとかなり萎える
>>496 ホークにも安定対空。着地ガードされてもお釣り貰わない。
キャミィにも使えるが、着地ガードされると反確。
>>517 >>519 ありがとん。非常に勉強になるよ。
ベガ×ベガはつまらないと言う意見をよく聞くけれど、結構好きだったりする。
でもやっぱり投げ合いになっちゃうのかな。
セオリーは俺も全然分からないけれど。
セオリーと言えば、もう全く分からないのがダルシム戦。
近づいてもダメ、離れてもダメ、ヘッドは使えない、泳ぎも前J大Kで落とされる。
ハメられれば終了を予感しなければならないし、画面端では相手の独壇場。
こっちの切り札と言えば、
サイコマジックとめくりホバーからのピヨり二択と、もちろんめくりもあるけれど、
まずそういう状況まで持っていけない。
動画も色々と見たけれど、コレっていう作戦がないような気がしている。
徹底している相手だと、本田やDJなんかよりも遥かにきついと思う。
あとこれは一般について言えることだけれど、
最近二択を考えなおしている。
というのはたとえば安跳び込みからの小K→投げと小K→中足Wニーの二択は非常に有効だけれど、
相手によっては二択を回避して下中Pとか下中Kとか連打→投げ受け身で安定されてしまう。
相手としてみらばこけるのが嫌だかなあ。実際俺もベガを相手にする時にはそうするし。
そういう時には一瞬下がって(待って)Wニーを打てばぶっささるんじゃないかと考えている。
まだ実践では試していないけれど(地元に対戦相手がほとんどいない&いてもDTキャラ)、
使える技のような気がしている。
既に知られた必須技だったらゴメン
>>511 すぐ逃げる奴には少々削られてもいいから間合いをつめて
Dならラッシュ、Xなら当て投げで殺せ
接近戦は下手な事が多い
>>519 サイコ3回ガードより立ち大Kの方がダメージはでかいよ
俺の場合、ベガ、DJあたりにめくりから2択を迫られたら、
ほとんど逆らわず投げ受け身で安定させてるな。
フェイロンもそうだけど、通常技が一発はいったらヤバいキャラ相手のときは
下手に暴れるより仕切りなおしたほうがいいやって半分あきらめモード。
もちろんつかみ系とコマンド投げのやつら相手なら色々あがくけど。
単純に2択といっても、慣れれば見てから対応できるパターンもあるよな。
リュウのめくりから中足ファイアと中ゴスの2択とか、昔それだけでやられまくって
死ぬほどきつい2択だと思ってたけど、実は中足ファイアを警戒してから、中ゴスのふりかぶりを見れば
ほとんどちゃんと反応できるようになるし。
で、そうなってくると相手も投げにくるから結局、投げ受け身に落ち着くわけだけど。
>>522二択については、正面安跳びからなら
そのまま投げ
小K投げ
(一瞬下がって)中足サイコ
小K中足wニー
の基本形や、後退→小P空かしから投げかwニーあたりを使ってるな。
もちろんピヨリーチなら登り膝もあるから選択肢は増えるよね。
受け身されてからも、小K重ね→投げや中足重ねと様子見の二択に、登り膝もあれば、ダル春ならホバーもあるし、色々できる事はあると思う。
ぶっちゃけ投げ受け身取られてから、さらにどうダメージとるかってのが重要な気がするな
ベガって何気にブランカがやばくないか?
個人的に本田と大差ないと思ってるんだけど
>>523 確かに大Kの方がでかいけど言うほど弱P1〜2発分程度しか差がないのがな
ホバーで確定で反撃できたらよかったのに
ちなみに俺が使ってる受け身取られてからの連携は
様子見→前進投げor小サイコor大サイコ
小K重ね→後退or投げ
中足重ね→後退or投げ
ヘッドDRで揺さぶり
前進→様子見or登り膝
一瞬前進→(足払いなどに)中大K
再度めくり(キャラによる)
めくりホバー(キャラと位置による)
あたりかな。ネタあればギボン
>>526 大分マシだよ
基本は飛び込まれない間合いを把握しつつダブルニー2段目当て〜逃げ中K(P)か投げ
ローリング噛みは確実に中足ダブルニー 小P連発は判定の外から噛まれるからやめるべき
飛び込みにはサイコ逃げ、ホバー逃げ、屈大P、屈大P潰しにはJ中P。
近距離のサイコ逃げはのびーるも届かないことが多いので気軽に出せる
当たらない間合いでの飛び込みにはダブルニー2段目当て、小サイコで削り、中Kなどで間合い調整
ダウンを奪ったらバーチカルで潰されないJ中Kを上手く使いたいとこ
じれたら負けね
さてこの10レスの間に投げって言葉が何回出たでしょう
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/15(水) 15:44:30 ID:CyqZ7WxN
Xベガで日本全国全てのリュウ使いに勝ち越せたらいいな
灼熱ハメのやり方ってどうやるの?
ググってものってないや
ん?
タキバさんの所にも載ってない?
灼熱波動のスキ軽減の方法が変更(直前の波動or斬空の性質に依存)
これか?
正解
ハパだとそれだけ。
Xだと、それプラス空キャンセルした通常技の硬化だったはず
>>528 分かりやすくやられてる行動を書くから対処法を教えてほしいっす
Dベガだとサイコが強いから全然違うんだがなあ
@ブランカは届かない距離での前Jはせずに垂直J弱Kを多用しながら接近してくる
これをやられるとwニーと弱サイコが危険すぎて迂闊に撃てなくなる
垂直Jの着地に弱サイコやwニーは難しいしリターンは少なくリスクがでかすぎる
こっちも登り系で落としたいけどその距離だと向こうの飛び込みの間合い内で怖い
とりあえず着地に合わせて飛び込んでみたり大サイコを重ねたりしてる
大サイコは近くだと反撃されにくいけどその間合いはこっちが危険なのが辛い
A端同士の時の弱中ローリングの対処法が分からない
中ローリングのみだと中足→wニーを合わせるだけでいいけど
これだと弱ローリング→飛び込みをされると一気に攻め込まれる
今はローリングを見てから立中Kや大サイコ(wニーはガードされると噛まれる危険がある)とか
B噛み付きの後も安定行動がなくて読み負けると張り付かれて噛まれてごっそりいかれる
ベガ側はバックJ、下大P、ガードあたりだけど、どれもリスクが高くて泣けてくる
サイコと大Kの攻撃力を調べてみた
食らう側は全てXべガで5回ずつ調査(防御力はXべガもDべガも同じだと思う)
X大サイコ3回削り 18、18、18、18、18 平均18.0
D大サイコ3回削り 18、20、20、19、20 平均19.4
X遠立ち大K 25、25、27、25、27 平均25.8
D遠立ち大K 24、23、24、24、24 平均23.8
サイコはDが強く大KはXが強い傾向があるようだが
一番差の小さいDサイコvsD大Kでも大K有利という事になる
でもあんまり差が無いから1回でも反撃し損ねると痛いね
てことはXより手軽にハメれるってことか
わけの分からん調整だなw
S XSサガットの下タイガー弱体化とかもw
ベガは実はつらいキャラが多いのな。
おれ的にはきつい順は、
1位ダル 2位DJ 3位本田 かなあ。
ダルはもうダントツ。誰かダル戦をレクチャーしてくれるとありがたいんだが。
とりあえず一つネタを。
中距離からのホバーが結構使える。ドリルを食らったとしてもくらい投げで
めくりホバーのチャンスが到来するので。
最近気づいたけどDべガのJ大Pって想像よりかなり強いな
Xブランカ春の飛び込みも普通に返せるからXベガにもあったらかなり楽になったろうな
全く残念でならない何でモーションが変更されたんだろ
>>536 それって物量作戦が使えるような気になってくるな
数発ガードされて反撃されても一度ヒットしたり反撃をミスってくれればいいやっての
>>538 KKYはダル:ベガは5.5:4.5つけてたぜ
>>KKYはダル:ベガは5.5:4.5つけてたぜ
そうなのか。ベガもまだやりようがあるということか。
おれが上手でないというのを差し置いても
7:3くらいは付くような気がしている。
もちろんベガは攻撃力が高いから、常に勝機はあるけれど。
ベガダルは面白いカードだけどベガ側がやっぱりキツいと思う。
一応攻略書いてみるから、雑魚の戯言と思ってねw
まず、一撃狙いのぶっぱ的行動は控えていく事から始まると思う。
ニーやサイコは遠中Kなんかであっさり落ちるので、こちらからは安易に出せない。
遠間では、ついヘッドやDR泳ぎ、吹っ飛びDRを使いたくなるけど、すかしスラの餌食なのでこれも控えたい。
特にゲージ溜めの泳ぎは危険過ぎる。
ダル側の意見としては、
中〜遠距離のなんの布石もないぶっぱなしドリルを
ご丁寧にガードしてくれちゃうベガはラク。
ガツガツ端まで押していってハメ殺して以上。
ドリルを立ちジャブ、もしくは昇りJ中P×3でカウンターしてくる上級ベガは急に手強くなる。
ヨガファイアを垂直J小Kではぐらかされて、焦ってぶっぱなしたドリルをカウンターされて主導権握られちゃうのが最悪パターン。
とりあえず第一目標の間合いはダルの遠大Pがギリギリすかる間合い。
ここからダルの牽制のスカに中wニーをなんとかガードさせて間合いを詰める。
ホバーも意外と悪くないけどまぁバクチ。
ガードさせたら様子見で後退か前進投げ。ダルはスラストなんかを振り回しやすいので、後退→中Kがいい感じ。
開幕からやや近いその辺の間合いなら相打ち狙いで大Kを振っとくのもよさげ。
この間合いからはすぐドリってくる場合もあるので要注意。ドリ落としに立小Pも牽制しとく。
ドリを小Pで落とせたらもちろんめくりホバーと中足の二択。
ドリ落としに大Pを出すのは個人的にはイマイチ。見てからでは遅いし、牽制で置いとくには隙がデカすぎる。
判定も攻撃力も弱いべガの小PでXダルシムのドリルを落とすのは厳しい
食らい投げかバクチJ中Pか相打ちダウン狙いのダブルニーとかに賭けた方がマシでは
ファイヤーは基本的に前進→ガードか、遠間なら垂直小K避けで。
前進→ガードで我慢する事が意外と重要。慌ててヘッド狙いに切り替えたりすると、ダルの思うツボ。
安易に大ダメージを取ろうとせず、wニーガードや小P対空からスペースを見つけていくようにする。
いったんこかせたら、意外とタイミング取りづらいダルの起き上がりに気をつけて、一気に起き攻めn択ラッシュへ。
って感じですか。意見、反論バチコイ!
ドリルは小P、大Pともイマイチな気がする。
大Pは「見てからでは遅いし、牽制で置いとくには隙がデカすぎ」というのには同意、
全く同じことを思う。
小Pは信頼できるのかな?多分おれの距離の取り方が悪いのかもしれんけれど。
距離と言えば、どの距離で戦うのがベストなのかな。
まずそこが大問題のような気がする。
あとこれもネタだけど
投げ受け身後とか、小K当て投げに行くことがあるよね。
その時に遠距離小K→一歩下がって大Kとやると、
投げ返そうとしたダルにぶち当たる。地味に使えると思う。
ドリは垂直小K or 登り中Pで落とすのと、
無理やりホバーで間合いを詰めてからの喰らい投げも多用してる
失敗しても痛いコンボもらう訳じゃないしね
大Pはたまに見てから返せる状況で出してくれる時があるから全く使えない事もないと思う
弱Pは近距離じゃなければ相打ちが多いけど近距離だと特に潰されまくる
でも所詮どの対空も低空ドリルだと見てから返せないから博打お手玉の方は重要だと思う
関係ないけどダブルニー落としのダルの下弱Pが何気にうざい
どうもダル戦ってどう戦えばいいか分からないな
お手玉やニーが当たりまくりで呆気なく勝てるときもあるけど
>>550 大ドリ中足の2段でピヨり寸前に追い込まれるよ
つかダルシムの技って気絶ダメージ高すぎ
>>548小Pも信頼はやはりできなかったりするよ。
ただ、ドリルに対する対空を知っているって事を「割と安全に、かつ簡単に」アピールできるのが肝かな。
上手いダルは食らい投げ可能なドリルは打たないから、とにかくドリルを抑制しときたいしね。
>>599俺もその連携は重宝してるよ。引っかかり率がやたら高いよねw
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 01:06:39 ID://4Ok4ux
ベガの立ちジャブはドリルには相撃ちが多いかな?
ただ相撃ちでダメージ負けしてもベガ側のターンになるからそこから切り返しってことで
>>554 ベガのターンになるか?
そこから接近しても小Kの先端を置くくらいしか出来ないが
中ドリには負けるし 自分はドリ対策には一点読みJ中P程度だな
ホバーはドリルにあわせるつもりじゃなくて通常技にあわせるつもりで出してるから半分結果論
多分相打ちになったら即着地にダブルニーを重ねるって事じゃないか?
大抵ためは間に合ってるだろうし
悩ましいな、ダル。
ドリルもそうなんだけれど、出したのを見てから踏めないファイヤーも痛い。
一つの作戦としてはじりじり端に追い詰めれば、
踏み放題でよっしゃー!っていう感じになるんだけれど。
あと最近ファイヤー先読みのヘッドも重要かなと思っている。
踏めればそこから裏下りの投げとかいうプレッシャーも出てくるし、ゲージも溜まる。
泳ぎがそんなに有効でない以上、ヘッドのゲージ溜めは無視できないと思う。
すかされて中Kを食らうのは必要経費だと割り切れるか。
それと開幕だが、バックJ中Kはどうなのだろう。
ダルの中Kを潰すし、割と安定行動なのかもしれないけれど、
陣地を取られるのは痛いような気がする。
しゃがみ中Pの方がいいかな。ダルの行動によっては何か不利になったかな。
>>559 初耳!ダメージ的にいったらそっちの方がいいな。うおー、早く試してえ!w
あとリュウ、ケンの開幕波動に対して一歩歩いてから垂直J大Kが当てられたっけ?
大Kの場合、特に相手がケンなんかだと昇竜食らうとやばいよな。
その点垂直J大Kはローリスクだと思っているんだが。
ダル戦のデビリバは無理して当てようとしなければ結構使えると思うんだが…
>>559 中Pには勝てると思うけど中Kだと負けない?
距離が離れてたら勝てるけど開幕だと負ける気がする
しょせん発生がダルの中Kの方が早いし
>>558 ダルの下Pだと負けるし様子見された時も不利になると思う
バックJ中K、しゃがんでダルの空振り待ちとかやってるよ
下中P、下大Pもたまには
>ダル戦のデビリバは無理して当てようとしなければ結構使えると思うんだが
相手によるような気がする。完全にベガ慣れしている相手だと、
ゲージ溜めやふっとびを冷静に返してくる。結構やばいと思う。
563 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 19:44:29 ID:afX4ptWE
ベガVSダルシムも熱いよな
50戦しても100戦しても全然飽きない
待ちあってるのが有利って言ってんのにセメセメ(苦笑)
オォ〜っつ!良く間に合った! 大・中・・・・・・アアァィィ......
これぇ、なんかしゃがんで待ってるほうが勝ちなんですけどねぇ(苦笑)
あぁい、でこれ中足一発当たったから、はいもうサヨナラ〜と言って
何もしないっていうのが一番強いんですけどね(苦笑)
めくった後、めくってもコレだしぃ(苦笑)
やるだけ無駄ぁ!(苦笑)・・・・・・・・・・・アアァィィ......
大Kドリすかし投げが非常にムカツクんですが
タイミング的に受身もなぜか取りにくいし
566 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 20:36:37 ID:0VPd3OXG
投げにくるときにナイトメアでリベンジしとけや
567 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 20:40:35 ID:EHD56Bl+
ベガ側からするとドリルからの投げだけは喰らいたくないので、極力落とすようにしてる。
うまいダルは前J中Pで落とされるような間合いでドリルをあまり出して来ないし、読みが外れるとハメ殺されるからハイリスクと言える。
ラウンド開始くらいの距離なら見てから遠距離大Pで悪くて相打ちで、その後はダブルニーで着地攻めが出来る。反応がシビア…
それより近い間合いで打点が高いドリルに対しては、威力は辛いが出の早い立ち小Pをとっさに出せれば強い。
実際にドリルをほとんど返されるとダル使いの人も困ると言ってたな。
ていうかダルは遠距離で戦うべきだろ
近距離でも強いXダルのほうがおかしい
そこでTダルですよ
遠距離は強く近距離は弱い清く正しいダル
ターボ以前の壮快な強パンチの音が鳴るのにびびるほど減らない破壊力のなさ
しかし気絶値はやっぱり高いので相手も侮れない
Dダルだと「なんで空中食らい判定消したんだよ」と思うことがあるけどTなら思わない
570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 22:16:26 ID:EHD56Bl+
中間距離のドリルを封じれば、あとは地道に地上戦をするのが安定した勝率に繋がる。
立ち中Kにはしゃがみ中or大P、ズームパンチ系にはしゃがみ中Kを適度にバラまく感じがいい。
突然ファイヤーが飛んで来たら反応出来ればヘッドプレス、無理そうだったら別にガードでも構わない。ファイヤーモードも読み合い次第で抜け道はあるからそんなに辛くはないし。
とりあえず対応型で待ってる時はこんなモンかな。
>>570 なるほど、延ばしてきた手足に合わせるのか。
それはあんまり考えたことがなかった。
地道が地上戦か・・・なるほどなあ。
つうかここ最近の書き込みすげえ勉強になる。
レクチャーしてくれる人、ネタを提供してくれる人、dトンd
文章見て理解できないけど対戦動画みてると理解できる
俺はアナログプレイヤーなんだろな
つか国語が駄目な奴でもあるんだな
573 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/16(木) 23:50:32 ID:EHD56Bl+
待ってるだけじゃ勝てないから当然攻めなくてはダメ。
ドリルを返した際の着地はダブルニー重ねが安定し、そこから立ち小Kからの投げ、投げ返し防止のしゃがみ中K(少し前に歩くのがコツ)、固め継続のダブルニー、暴れ防止の立ち大Kなどで揺さ振れる。
ドリルを返しつつ、地上戦では通常技でビビらせてからならダブルニーで突っ込んでも返されにくい。さらにベガのゲージが溜まれば守りも格段に強くなるので強引な攻めもありかな。そうなればダルに出来る事は意外に少ない。
俺もだけど多分悩んでる人ってのはその攻勢に出る方法が分からないんだと思う
お互い様子見になってる時のペースの握り方や攻め込まれてる時の切り返し方とか
確かに
大概いいようにドリルラッシュで画面端追い詰められてフレイム投げモードにいかれる
>>570 べガでXダルシムのドリルを封じて勝てる奴なんているのか?
ダメージ食らいながらなんとかチャンスを狙うって感じだと思うけど
577 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/17(金) 07:55:52 ID:5yyLRb3M
お互いが様子見状態になった場合、
ダル側はダブルニーを見てからすぐドリや、しゃがみ小Pで返そうとしてくる事が多いから、
通常技を振ったりしつつタイミングをずらした小サイコ、しゃがんで待ってる相手にはヘッドプレスも有効。ホントに何もして来ないダルには踏み込み立ち蹴りなどでもいい。それらを見せとけばダブルニーも生きてくる。
切り返す手段としては、
ドリルを落とす、キャンセルファイヤーにヘッドプレス、ベガの飛び防止の立ち中Kにしゃがみ中or大P、などがある。見てから間に合わないからある程度の読みが必要。
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/17(金) 08:05:49 ID:aVEtYhvb
立ちキックと中足が使えないTベガにはそれすら出来ないけどな
マジ終わっとる
>>キャンセルファイヤーにヘッドプレス
これ間に合うの?たしかに連続ガードにはならないことが多いみたいだけれど。
スラストファイヤーとか非常にうざいので、割り込めるなら割り込みたい。
それにしてもベガ側もまだまだいろいろできることあるのな。
リュウ、ケンの大足波動にヘッドで割り込むことは無理だったかな?
ためしたことがないけれど、ふと思った。
大のガード硬直の関係で無理かな?
一応弾の発生はヨガ本によると、
リュウ 12F
ケン 14F
ダル 13F
となっている訳だけれど。
581 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/17(金) 21:20:29 ID:5yyLRb3M
キャンセルファイヤーは距離と相手の技によって抜けれるかが変わってくる。
スラストからのファイヤーなら
近めでさらに大ファイヤーの時だけ燃えるが、ガードすれば後が続きにくい。逆に小ファイヤーだと攻めは継続されやすいがヘッドプレスで踏める。
大足波動は抜けられない。
なるほど小と大で違うのか、そこらへんは読み合いになるんだな
細かいところだけれど、重要になってきそうだな
大足波動はやはり無理か。削られ損だから何とかしたいんだが、
それなら小足→大足とかいう連携を読んで、大足にホバーで相打ちとっておくほがよさげだな。
でもコレ読まれるとまずいんだよね。
ケンにだけれど、
ホバーめりこみ→小足レッパ→はい死んだ〜!
ってなことになったことがあるw
>>582 ホバーで大足に相打ちとっても大して良い事ないしやめた方がいいと思う。
ハイリスクローリターンっちゅーやつだね
大足波動にヘップレ合わせると大抵波動がパーンっと刺さるか
相手飛び越すかの自動2択を良く食らいます 基盤に。
最近大足波動に対して泳いでます 意外と間に合いますよ
>>ホバーで大足に相打ちとっても大して良い事ないしやめた方がいいと思う。
やっぱりそうかな。ひそかに気が付いてはいたんだが…w
でもなんかアレやるとカッコイイんだよね
>>最近大足波動に対して泳いでます
マジで!?それは俺的に新しい。ぜひ試してみる!
>>580 攻撃判定の大きさが違いすぎるから無理でしょ
>>584 基盤に2択ワロタ
波動拳の前傾姿勢がヘッドプレスを避けるんだよなあ
中級ベガだけど
漏れはドリル対策は立ち大Pと博打お手玉、食らいホバーかな
立ち大Pは一応反応できる。無論読み前提ではあるが
反応早めなら綺麗に返せるし、多少なら遅くても相撃ちになる
こちらが攻勢を掛けている場合は、ダルも切り返しに狙ってくることが多いので
そこを読むことが大事かと
立ち大Pで迎撃後は既に書かれているが中大wニーで削りつつ接近し
固め中心でプレッシャーを掛ける
たまには迎撃−中ニー1発削りー即めくり中Kにいくのもよい
あとは画面端でのサイコマジック
連発はきついが、漏れの場合は2タ−ンほど削って、次はニーに切り替えて終了
または投げや投げ返し狙いの立ち大Kに移行
大足波動に対して泳ぎ は
当てに行くんじゃなくて 垂直中ジャンプで波動をすかす見たいな感覚ね
その後の読み合いに勝てたらその試合はもうあなたのもの
スト2対戦者探してきますね
589 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/18(土) 14:46:35 ID:QoAIwiA3
なにがスト2だよ。
カンフーマスタージャッキーチェンじゃねえか。
591 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/18(土) 16:24:17 ID:PdES775s
恐ろしくすべったな
592 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/18(土) 17:54:47 ID:JmaK1vTa
すべりすぎて時間差でわらってしまったワ!
594 :
東京在住:2006/11/18(土) 23:58:45 ID:wj1RhpZY
スト2対戦台のある、禁煙のゲーセンてありますか?
XベガでDJに対してめくりにいくと大ジャックナイフで逃げられるんですが
あれって後ろから安定してお手玉が入りますか?
DJはマシンガンがあるせいで正面安跳びができず
また重ねコンボも非常に入りにくく
結局めくりにいくわけしかないですが
ちょいと困っています。
>>595 ベガもDJも使わないからわからないけど、ジャックで逃げられた時にホバーで追っかけたら間に合わない?
ホバーそのものが届くでしょ
まあ安飛びミスるとジャックナイフがガシガシ入って逆にめくり返されるし、
どうあがいてもリスクの方がでかいのは確か。
基本はヘップ重ねで、たまにデビリバで揺さぶる位の方がいいかもね
>>598 俺も直接ホバー当たるんじゃないかって言うつもりだった。
>>597でレスアンカー間違ってるし。
>まあ安飛びミスるとジャックナイフがガシガシ入って逆にめくり返され
正面安跳びのこと?俺DJ少し使うけれど
ジャックって結構詐欺跳びされやすいし
とりあえずマシンガンで相打ちをとっているんだけど
お手玉は分からないけれど
やられたような気がするな
うわ〜痛て〜とか思った記憶があるw
どうなんだろうな?最近ベガ戦もやってないから忘れているけど
DTSべガなら投げればいいだけなんだけどな
Xは受身安定されるだけだからねえ。
投げれるようなら小小大くらいは入らないか?
投げられるの?そう言えばできるのかもしれない。
それなら中K→めくりホバーとかイカスかも。
決まれば精神的ダメージを与えられる。
まあ、でもこういうのは何だな、協力者がいないと調べられないのがムズイな。
CPUは思う通りに動いてくれないし。
誰か詳しい人キボンヌといきたいところだけれど。
>>603 投げ返された事はほとんどない
相手が対応できてないだけかもしれないが
お手玉はほとんど入らんよ
画面端なら入るかもしれんが
ホバっておいてこかしてレッグプレスが安定じゃないか
DJの斜めジャンプ中P(クライムアッパー)って存在価値がありますか?
スーパーマリオ
すかし投げとか……?
ヨガ本で判定見てみたけど、見事に使えんなこれ
垂直がクライムアッパー
斜めジャンプはサザンクロスアッパーだそうな
そうだ。サザン〜だった。スマソ
空対空できないかなあ
ガイルのリフトアッパー潰しとして有名だな
着地マシンガンまで繋がれば一発でピヨリまでもっていける
リフトアッパーがDJのそれにつぶされてピヨって終了したんだが
判定を見るからに無茶
斜めジャンプ弱キックの方がいい
敵が強の昇龍拳やアパカを空振りした時に撃墜してフィニッシュできる場合の屈辱技くらいしか用途を思いつかん
リロードしてなかった。
>>611-612 そういう使い道があったんだな。知らなかった。
やっぱ使ったことのないキャラのことを知ったかで語っちゃいかんなw
え、なに?どっちなの?
判定を見るかぎりリフトに勝てるとは思えないけれど。
J小Pとかの方がよさそうに思うんだが。ちなみにオレもDJほとんど使わない・・・・・
かぶるは
>>611-613だった。サマソ
あとこの技だけど、ザンギのダブラリ潰しに使っている人を見たことがあったな。
どの程度有効なのかは詳しく見とらんかったから不明だけど
マリオパンチは自分より高い相手に利きそうに見えるが、わざわざ危険を犯す価値は無さげだな。
バルセロナ返しには使えないの?
反応されて被されると結構キツイ
飛び道具ケズリ一回で死ぬ相手のピヨリや起きあがりに
弱エアスラ撃ってから飛んで、フィニッシュのスローモーション時に出す
いや、DJはインキンだろ
>>594 中野ロイヤルはその付近一帯含め全て禁煙だったと思う
Xだけでハイパーはないけど。
>>623 ブロードウェイの中は通路は全面禁煙だけどロイヤル自体は
禁煙じゃないよ。
上の階のメイドゲーセンは完全に通路にあるから禁煙かも。
スト2置いてないけど。
メイドゲーセン!(・∀・)
メイドゲーセンは通路側のみ禁煙
>>612だけど5秒差でケコーンしてたのね
はじめてやられたからそんなに知られてないのかと思ったんだけど
628 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/22(水) 20:36:44 ID:lVzWz3+j
マシンガンうp
ネタ投下
Xホークのボディプレスってさ、中Kの方が使い勝手がいいからか、
あんまり使っている人を見ないけれど、結構使えなくね?
当たれば5段でほぼ気絶というのはやはりデカイと思う。
めくれるよ。ガード方向を振れるかどうかは分からないけれど。
ザンギとかのデカキャラはもちろん、リュウにもできるよ。
ただ早めに出さなければならないし、すかることもあるので、
そこがちょっとムズイ。
つかえなくねってつかえねーってことじゃん
使えなくね
↓
使えなくないか
ホントだ。こりゃ使えねーって意味だ。さまそ
オヤジが若者言葉使うものではないなw
>>634 kwsk
つうか漏れには文意が分からんorz
(゚∀゚)アッハッハー
「読めない」という否定的なニュアンスと
「カッコイイ」という肯定的なニュアンスが衝突しており、変な感じがする。
たとえば
「ホークのニ回転ができないとカッコイイのか?」
と言ったら、それはダサイだろう、みたいなー
まあ漏れはできんけどね・・・
もっと簡単なの、
「アッパー昇竜」とかならできんとダサイと思ふ
CPUのブランカって相手にしているとなんかすごいつまらんし、腹立つな。
バーチカルがあるからめくりの練習はできないし、
絶妙なタイミングで大足を当ててくるし、
変なところでローリングがきて、もらえばすごい減っているし、
ぼうっとしていて跳び込まれようものなら三段で死んでる。
一番出てきてほしくないキャラだな。
本田も時々超むかつくんだが、ブランカはそれ以上にお断りしたい。
そもそもCPUがクソ強い気が
そうか?3rdとかCPU弱杉で全然おもしろくないんだけど
ブロ遊びも秋田市
XのCPUは強いね。
時々一般の人がやっているのを見て、三人目のリュウとかにぬっ殺されるているのを見ると
かわいそうだなと思う。
パターンを知り、それにハメないとやばいよね。
CPUが強いのはまあいいんだけども
あの「掴み→激減り」は嫌だなあ。
あれは放っておくと体力全部持ってかれます?
ブランカザンギの掴みはやばい。後半ザンギのアイアンクローはMAXから死ぬよ。
CPUってスパコンもムカつく使い方以外やってこないよな。とにかく弾に合わせてくるあの根性はすごい。ケンがレッパを出すのを見たことないな。
逆に、こっちが掴むと無傷で脱出される……
これはスーパー以降なくなったけど、ダッシュとかやってると本当に泣ける
ブランカとバイソンは掴みしかないのにTT
スパコンならバソがヤバイ
玉を打つと光る
CPUはスパコンをあまり使わないな
ザンギ、ダルシム、バルログに至っては発動しているところを見たことない。
ケンもないかなあ。
使ったのを
見たことがある:リュウ、春麗、本田、ザンギ、ホーク、ディージェイ、バイソン
見たことがない:ケン、ガイル、ダルシム、ブランカ、フェイロン、キャミィ、バルログ、サガット、ベガ
>>649 ゴウキで斬空波動撃てばガイルやサガットはスパコン出すよ
それがあったか
普段飛び道具のないキャラばっかり使ってるから気付かなかった
飛び道具のないキャラ使ってるとバイソンのとか全く見れないよね
ケン、ブランカ、ベガは見た事があるな。
ってことはあとはダル、バルか・・・
ベガにはよくやられたことがあるな
斬空波動にはスパコン出してくるよな
バイソンは突然しゃがんでヘッドを出して着地にぶっぱなしてくるときがたまにある。ブランカで大足出してるマヌケな態勢の時に光ったw
ダルシムはほんとにみたことがない
CPUの特権かあ
どーりで噛み1回でライフが半分飛ぶはず
>>656 ちゃんと反応して連打できれば三分の一くらいで抑えられるよ
CPUキャラにもよるけどこっちの掴み投げをあんまり連打してこないキャラもいるから
そう言うキャラ相手に憂さ晴らししてみればいい
かなーり減らせます
ゴウキの残空や、
スタートより近いぐらいの間合いから飛び道具出してCPUが超先読みで飛んで来た時に
空ジャンプから着地で出してくれる時がある。 ガイル、ケン、春麗当りはこれで出してくれる
使用キャラガイルだとたまに見ると思う。(他のキャラの飛び道具だとCPU特有の超反応があるからあまり近い距離で飛び道具うたないから)
CPUベガはゲージある時にフラフラと横移動して出してくる時あるよ
CPUダルも残空でだすんじゃない?
ザンギとバルは見たことないね
そもそも開発者がXからの新技を見て欲しいらしくて
スーパー→Xにおいて追加されたCPUアルゴニズムって新技がらみのがほとんどなんだけど
(例
フェイロンのジャンプ大k→レバー入れ中k とかホークの昇り垂直ジャンプ大p着地Wタイフーンとかはスーパーのアルゴニズムにはない)
それだったらザンギやバルログのスパコンがらみのアルゴも入っててもよかったと思うんだよね。
あとXになっての新技をCPUがほとんどガードしないようになってるのも開発者が使って欲しいからというもの
ケンのジャンプ中kとかほとんどガードしないでしょ
ブランカはスパコン使ってくるよ
起き上がりに削り飛び道具重ねてると稀にすり抜けてくる
GAME41動画
リバーサルってなに?
オレ、ダル使うけど、確かにCPUダルはスパコン使わないね。ブラストさえ見たことない。
ザンギとバルはどうだったかな?
他は全部見たよ。
ふと思ったが、リバー猿で通じる奴いるか?
リバサだけは上手いけど立ち回りがヘボヘボな奴
おそらくターボ頃にできたと思われる揶揄した言葉なんだが。
ゴウキで斬空連発してると、たまに使ってくるよ
>インフェルノ
>>665 何言ってんのかよくわかんないけど、
「リバーサル」っていう言葉はスーパースト2が初出で
ターボの頃はなかったよ。
>>667 スピードが直ってるか気になるよなあ
あとメモリーカード対応ってのは、もはや当たり前だよな
>初代「ストII」から「スーパーストリートファイターIIX」までの全5作に登場した様々なバージョンのキャラクターが全て登場!
>全15人・65種類のキャラクターの中から好きなキャラクターを選んでプレイすることが可能です!!
>全15人
>全15人
>全15人
削られたのはジャマイカですか
にょーにょーにょー・・・
> なんと!さらに特別収録で1995年に劇場公開された映画『ストリートファイターII
> MOVIE』を収録!!(※一部劇場版と異なる編集になっている箇所がございます。)
やっぱり削られる春麗の乳首
なんと!さらに特別収録で1995年に劇場公開された映画『ストリートファイターII MOVIE』を収録!!
(※一部劇場版と異なる編集になっている箇所がございます。)
チャンリーの乳首だと書け
674 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/24(金) 22:57:01 ID:6B4qw4Dk
突然だが
なぜサガットあそこまで弱くしたんだろ?四天王で唯一弱すぎ
重くて強かったのが、軽くてトロいだけのくそキャラ
ヨガ本見ると、アパカをDに、クラッシュもDに、強K系の攻撃値を17
これだけで随分使えるのになぁw
>674
そりゃああんた、D T Sと微妙な調整を繰り返した結果、なかなかいい感じに弱体化しなくてむちゃくちゃにしたんだろう。
ベガのD→Tには明らかにバランスを考えない弱体化が施されてる。だからサガットもその犠牲になったんじゃねえか?ベガはXではいい感じだし。
次回作があったらサガットもいいかんじになってたかもよ
砲台が通じるなら勝てる 通じなかったら負ける
ただそれだけで発展性も何もないキャラだったからでは?
サガットが勝つためには砲台が強くないと無理
でもそれだと他のキャラから見ると砲台しかやってない作業で狩られてるようにしか見えん
だから砲台を弱くして基本技キャンセルがいろいろできるようにしたのがXサガット
でも根本的に基本技でどうこうするキャラじゃなかったので無駄だった
結局、単に砲台が弱くなった=勝てなくなったってだけ
ぶっちゃけいなくてもいいよ
本田とバイソンも一緒
好き放題やれる相手には勝てる そうでないと負ける ただそれだけのキャラ
>>669 ただの焼き増しだーよ。
なんの変更もねーよ。
メモカ対応省くだけで、
すげー開発コストが下がったんだYo!
せめて各種バグだけでも、何とかならんかのう。
orz
初回特典:春麗の右乳首
>>676 べガはSが良キャラだったと思う
XでJ中Pダウンや中足キャンセルがついて厨キャラになってしまったけど
リュウ、ケン、ガイル、本田、ダルシム、バルログ、ベガはSが最高の調整だったと思う
直線軌道のデビルリバースの方が格好いい
しかし使い勝手はXの方が(ry
Sベガつまんねーよ。
684 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 06:01:29 ID:oRIqSDy+
>>674 調整の方向性は間違ってないんだろうけど→Xサガット
あとはタイガーニーをD並に強くして立ち中キックがしゃがんだ相手に当たるぐらいの感じの調整だったら良キャラだっただろうね
>>681 Sリュウの波動強化(灼熱含む)と弱竜巻1回転着地はけして誉めれた性能ではないと思うぞ
まあ確かにDTの同時押しや無敵竜巻、X真空や鎖骨とかよりはマシだと思うが
実はリュウはシリーズ通して地味にクソキャラだったんじゃないかとさえ(ry
今でもかなり良キャラだがな、Xサガ。
ダルが腐ってるだけで。
Sベガは中足がキャンセル不可なのが痛いし、つまらない。
投げと中足ダブルニーとの二択がベガの一番面白いところの一つ。
あと俺が思うにXのデビリバは最高傑作。
あの技のあるおかげでどんなに戦略の幅が広がっているかしれない。
しかしながらJ中P(お手玉)は駄目かもしれない。
ベガのようなめくり命のキャラにはあの技のダウン属性は恩恵を与え過ぎる。
688 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 08:25:34 ID:m5iDhlfQ
本来Sリュウは波動二発でピヨるくらい気絶値も高いんだよね
それでスーパー時代にはかなり猛威を振るったんだよ
よく考えるとDT波動の発生にX波動の弾でしかも気絶値まで高い
>>681 マイルドなだけの調整を最高扱いってのもなあ……
ケン、ガイル、ベガあたりはXになって俄然面白くなったキャラだと思うぞ。
2択が一番面白いなんて、日ごろどんだけ厨くさい戦い方してんだろ。
3択が二番目に面白いな
Sベガとか単にやれること少ないだけのキャラだし、
Sケン使って波動昇竜してる人は何が楽しくてケン使ってるんだろって思うんだが。
それならリュウ使えばいいじゃん。
厨くさい=強い 出羽?
ベガなんかは突き詰めれば投げのキャラだし
その裏の選択肢としての中足Wニーは王道
もちろん他の攻め手が多いに越したことないが
下手な小細工するよりもセオリーを徹底したほうがいい気ガス
ガイルはシンプルに強いほうが面白かったような…
ソバットでちょこまか距離調節したり、起き攻めにめくるってのも微妙
昔みたいにソニックを盾にして歩いてく姿のほうが美しい
SベガはXブラ春DJ戦で相手の飛び込みを落とせるようになるって大きな利点もあるけどな
それにしてもXベガ以外の立ちKって何であんなにwラリにひっかかるんだろ…
バルはDでバソはTが好きだな
>SベガはXブラ春DJ戦で相手の飛び込みを落とせるようになる
なんか判定の強い技ってあったっけ?下台パン?
XSじゃダメかな?
J中Pで落とせるはず
DT時代のJ中大Pってベガにしたら判定が上に強かった
Xベガは本当に面白いと思うけどJ大PはDT時代に戻して欲しかったなあ
XやSベガのJ大Pなんて別に無くてもいいしorz
これさえあれば上の3キャラにもっと楽に戦えた
特にブラなんて噛みつき後も攻め込まれないしあまりにも違いすぎる
ま、考え方はひとそれぞれだからな
Xべガ最高って奴がいても別に不思議ではない
理解はできんが
>>685 同意
どこのゲーセン行ってもX・Dベガ使ってる奴ばかりだな
人気の理由はなんなんだ
もうPMtvccEbの遠吠えにしか見えねー
>>699 Dは単純に強いから。
Xはやれることが多くて楽しいし、それなりに強いから。
>>697 垂直J、斜めJ?
どんなグラフィックの技だっけ?
ちなみにXベガの下大PでもS以前のリュウの跳び蹴りなら落とせるね。
ぴょんぴょん跳んできて投げを狙ってくるDリュウとかには大活躍w
クエクエパンチじゃね?
ヘルチョップか? ヘルチョップのことなのか!!?
強いのはDTベガの斜めJ大P、Sベガの斜めJ中P
今のJ大Pに変えた人間に文句をいいたくてしょうがない
それとXTリュウのJ大Kにどのベガでも下大Pは負ける
Tベガの下大PってSやXより判定が弱いと思ってたけど一緒っぽい気が…
706 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 12:55:39 ID:mHdJwdq4
懐かしい名前だな クエクエパンチw
他には 夢見るキックとか
ロケッティアとかw
>>705 d
Xベガの斜めJ大Pなんてホント使わないよな〜
とどめの一撃くらいか。
そういや本田の頭突きに対してそれを使っている人を見たことがあるけれど
真似して試してみたところ全然信用できんかったな。
あれ?TリュウはJ大Kの判定が下に強いんだっけ?
この前サクサク返せたんだが。
だとしたら相手の引きつけ甘かったんだろうな。
俺はXSリュウやXSケンは良キャラだと思うなぁ。なんか硬派って感じ。
本田はXの移動張り手と空中制御をSにつけたら最高だった
クックロビンは元はマザー・グースの一節であるが、
これを元にしたいわゆる「見立て殺人」をテーマとして、
アメリカのミステリー小説家ヴァン・ダイン(S.S.Van Dine, 1888-1939)が
「僧正殺人事件("The Bishop Murder Case", 1929)」という傑作を書いている。
>ベガなんかは突き詰めれば投げのキャラだし
だから投げ厨に突き詰めさせれば全キャラ投げのキャラだっつーのw
投げキャラじゃないキャラいたら言ってみろよ
ダブルニーハメなんて難しくて面倒なことしないもんな、投げ厨は
>それとXTリュウのJ大Kにどのベガでも下大Pは負ける
>Tベガの下大PってSやXより判定が弱いと思ってたけど一緒っぽい気が…
XTリュウだけJ大Kの判定が違うというのは聞いたことがない
全リュウじゃねえの
Tベガの下大PはSXと確かほとんど同じ
相手が引き付けて出そうとしてきたら上JKやJPを使うようにして
使い分ければ十分使えるレベル
漏れもSべガ使ってみっかな?
それもXSじゃダメなんだよね?純粋なSでこそ硬派?
コンボもめくり小小小大Kだっけ?渋いのな。
ただXキャラ相手には連続技がつながりにくいらしいから
そこが問題かなぁ。
ピヨル、ピヨらないの差はやっぱり大きいね。
リュウ、ケソ相手にもで安定させられるといいんだが。
>ダブルニーハメなんて難しくて面倒なことしないもんな、投げ厨は
ダブルニーハメなんて簡単では?
投げの方が遥かに難しい気がするけど。
というよりも投げってどのレベルの投げのことを言っているのだろう。
高いレベルの投げを極めようと思ったら、それもうとても難しいことだと思う。
ダブニーハメや、Xならサイコマジックだけど、そんなものは技術的なことで
練習すればすぐにできる。
投げだけは読み合いや流れの中で、投げにいく連携を考えながら、
かつ数フレームの差で決まる世界だから、道のりは遥かに険しい。
>だから投げ厨に突き詰めさせれば全キャラ投げのキャラ
言いたいことは分かるけれど、その中でも差があるのでは?
Sサガのように弾を撃っていりゃいいキャラもいる
(Sサガの投げが重要でないと言っている訳ではない)。
特にXベガなんかは投げなしで戦おうとしたら、無理。
高いレベルの相手には勝てない。
「投げ厨」という言葉はちょっと違うように思う。
というよりもまずあなたはベガ(X)をほとんど使わない人だと見たが
(違っていたらゴメンネ)。
ちなみにXリュウの跳びげりは明らかに下に強いよ。
いろんな技で技で試してみると分かる。
あとこれは曖昧な情報でスマンのだが、
Xになって下方向に判定の強い技が増えたと聞いたことがある。
もしかしたらリュウの大Kもその一つかね。
>>712 XブランカにはSベガの方が戦いやすい気がしなくもない
X春麗にも悪くないかも
逆にXザンギにSベガを使うとやばい
こいつにXベガの調子でカニベガをやるとダブラリで転ばされ放題
ダルの長大Pぐらい離れてても吹っ飛ばされることもあり笑える
>>714 さっき試したけどXTリュウの飛び込みはDベガだと下大Pで大抵相打ちには持ち込めた
反応が遅れて引き付けて出してしまうと負けるけど
クックロビンって滑って転んで失神した人か?
>>715 >逆にXザンギにSベガを使うとやばい
中Kや大Kの食らい判定がXに比べてでかい、とか?
XTリュウの飛び大Kが下方向に強いのは間違いないだろ?
DとXのベガ使ってれば猿でもわかると思うんだが
>Sサガのように弾を撃っていりゃいいキャラもいる
>(Sサガの投げが重要でないと言っている訳ではない)。
>特にXベガなんかは投げなしで戦おうとしたら、無理。
>高いレベルの相手には勝てない。
これこそお前がまるでSサガ使ったことない証拠
ベガや本田相手になら砲台やめて攻めないと勝てない
そうなれば当て投げでなくとも投げ自体は必要になってくる
お前の論理を借りて言うと投げ間合いの狭いサガで投げまくるには難しい
じゃあサガは投げキャラだってことで?
Xベガが投げなしだと勝てない?それは君がヘタなだけ
こちとらTベガで当て投げ無しでHEYでいくらでも勝ててます(常勝ではない)
ベガ使いの俺に言わせればベガは削りキャラです
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 18:06:15 ID:m8iwSoUo
>>717 その通り、最初はTの悲劇から開放されたと当時喜んだものさ。
でもカニやってるとね、ホークにはしゃがみ小パンチで。
リュウ、ケン、ガイルには立ち大パンチであっさりカウンター食らうのよ。
足の先っぽ当てる出しかただと、多分全キャラ立ち小パンチで止めれるんじゃないかな?
しっかり踏込むと相打ちで小ならダメージ勝ち。
>>713 なんでベガが投げ無しで戦おうとしたら無理なのか、教えてよ。
その言い分は他のキャラでも通じるんじゃない?
>>720 >Tの悲劇から開放されたと当時喜んだものさ
ということは、スーパーの時に一度食らい判定が小さくなってて、
さらにXでもっと小さくなったの?
それとも、XになってようやくT時代からの不利が解消されたってこと?
文意が分からなくてごめん
× べガは投げキャラ
○ Xべガは当て投げキャラ
この意見の違いはXから入った人間とずっと使ってきた人間の差かな?
もしも連射機を使ったとしたら本田の強さってどのくらい変わるだろう?
ああXベガから入った程度のヤツなら
小Kからの投げで戦うキャラなんだなって思い込むのもムリないか
あとカニベガね
それしか戦い方のないキャラだってなんで簡単に思っちゃうのかなぁ
727 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 19:57:49 ID:m8iwSoUo
>>722 Tでは攻撃判定が確か足首位までしかないのよ。
カニはベガの主軸で相手のリーチの外から、比較的安全にフェイント・攻撃出来るのがメリット。
それがTじゃ自分の方から相手に近寄り、足払い・飛び込み・昇龍拳系の技を気にしなきゃならん。
そしてSになり攻撃判定が足先までついたんだが。
次はやられ判定が大きくなったみたいで…。
上で書いた様に、通常技で結構簡単に迎撃される事がおきてしまったのさ。
Xではやられ判定が調整されてて納得できるものになってます。
728 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 19:58:48 ID:m8iwSoUo
>>722 Tでは攻撃判定が確か足首位までしかないのよ。
カニはベガの主軸で相手のリーチの外から、比較的安全にフェイント・攻撃出来るのがメリット。
それがTじゃ自分の方から相手に近寄り、足払い・飛び込み・昇龍拳系の技を気にしなきゃならん。
そしてSになり攻撃判定が足先までついたんだが。
次はやられ判定が大きくなったみたいで…。
上で書いた様に、通常技で結構簡単に迎撃される事がおきてしまったのさ。
Xではやられ判定が調整されてて納得できるものになってます。
連投ごめん。
ありがとう。よく分かった。
あの・・・Dサガの間違いじゃ。。。
連投はともかく、改行が無駄
733 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/25(土) 23:45:07 ID:0DXbPyvO
本田の大銀杏投げ見ると気持ち悪くならないか?
リュウの通常技対空として
立ちアッパーとしゃがみアッパーはどっちが強い?
使い分けとかあったら教えてください
サイコの一段目と二段目の間に割り込めたはず
曖昧ですまん
>>735 普通に対空として使う分には、立ちアッパー>しゃがみアッパー。
とっさに出すなら立ちアッパー。しゃがみアッパーはリフトアッパー程度の能力しかないよ。
わざわざ昇龍捨てて出すまでもない。
強いて言えば、ブランカやDJなんかのめくりループに対して早出しで置いておく。
立ちアッパーは、春麗やベガなんかに飛び越されて裏に落ちるときなんかの対空。
いずれも昇龍じゃ当たらない(もしくは逆側に出るまで待たなきゃいけない)ので、昇龍以外で落すときはこちら。
>>734 サイコマジックはタキバに詳しくあるぜ
見て思ってけど昇竜で落としにくいように飛び込みやDRを調整して出してるな
タキバに画面端でベガが飛び込むのが使えるってあったけどこれのことかな
ベガの投げ云々の話な。
>特にXベガなんかは投げなしで戦おうとしたら、無理。
>高いレベルの相手には勝てない。
つまらん揚げ足を取るなよ。当たり前だが、勝てる、勝てないは相手によるぞ。
すぐ後に「高いレベルの相手には」と言っているだろう。
シンプルに話したいが、その前に、
ID:iZAQMeTPはXベガを使ってまったく当て投げしない戦い方をするのか?
それとも当て投げをバリバリした上で、カニや投げ以上・以外の戦術があると言うものなのか?
どっちだろうか?
投げの圧力がないとめくりも中足置きも成立しないからかなりダメージソースが・・・
ダルに投げぬけされてホバー重ねるのが大好きだから投げ多目になって投げ返されてフレイムハメくらっちゃう俺なんだがw
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/26(日) 02:59:43 ID:cKvLe7FQ
有名人のプレイ見て思ったが、
有名人と普通の人との違いは
大会に積極的に出ているかどうか?
ということがよくわかった
だから当て投げアリで考えればみんな投げキャラだって話なんだろ
投げキャラじゃないキャラを挙げれない時点で説得力はない
>>741 その通り
強くても大会に出なきゃ有名になれんだろ
クラハシとかに勝ちこしたり梅に4割勝てる奴とか無名でもいるぞ
有名無名はともかく、
ヘタれな俺が見ると上手い人は別ゲーに見える。
コマ投げ持ちを普通投げキャラって言うんじゃねえのか?
投げキャラの定義が曖昧すぎる。
当て投げ出来ればみんな投げキャラと呼ぶのなら、スト2のキャラは全部投げキャラ。
下手に有名になっちゃうと
2chで叩かれそうで嫌だ
大会での1試合を経験することは、野試合の100試合分かそれ以上の価値があると思います。
負けても何故負けたのか真剣に考えるきっかけになるし、もちろん勝てれば嬉しいし自信に繋がる。他にも学べたり得られることは多いです。
自分なりのゲームの楽しみ方の幅を広げるには、一歩踏み出して大会に出てみるのもありかと。
ハイパーの登場以降、各地でエックスやハイパーの大会が頻繁に行われるようになっていて、しかもどれもが素晴らしいものばかりという良い時期です。
まずは一度、実際に足を運んでみることをおすすめします。
こうして熱い討論とか交わされてるのは
やっぱストUシリーズが面白いからであって、
なんだかそれはそれでスゴイな、と思う俺。
色々格闘ゲームやって来たけど
結局一番遊ぶのはコレなんだよな。
ゲーセンにはXかハイパーが置かれてるし
いやはや、根強い面白さがあるのはスゴイわ。
749 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/26(日) 08:05:47 ID:8M/KTPHU
>>723 正解
キモ丸のべガと戦ってみ
ほんまキモいから。
スキルも当然高いが、当て投げ&ツカ投げが実はベガの真骨頂だと思い知らされる
>>742 繰り返しになるが、
当て投げに依存する度合いというのがそれぞれのキャラによって違うだろう。
先のSサガでも飛び道具が通じない相手がいるのはたしか。
しかしそういう「砲台やめて攻めないと勝てない」2、3の相手の存在が即
Sサガが「(当て)投げキャラ」となることを許すわけではない。
言っていること間違っているか?
論点をすりかえないで、
>>739に答えてほしい。
コマンド投げはおいといて、
通常投げが有効なパターンとして、だいたい次の3つに分けられるとする。
1 当て投げ : 間合いが広いとか、通常コンボに繋がるキャラにとって有効
2 ウロウロ投げ: 足の速いキャラが有利
3 掴み: ループにもっていける、投げ抜けされない、等が強い
だいたいのキャラは上の3つからアドバンテージを1コもってるけど、
あえて強引に区別するとしたら、この中の2つ以上の有利ポイントを持ってるキャラが
通常投げの範囲での「投げキャラ」になるんじゃないかな。
例えば、ベガ、春麗、なんかは1、2を兼ね備えているから攻めパターンの中で投げ比率が高くなるのは当然。
あとは、特殊技からの掴みなんかも含めるとバイソンやブランカとかも投げキャラに入るな。
リュウは投げキャラじゃないが、ケンは投げキャラに入るとか。
対戦相手のことを一切考えずに、決めるならこういう基準を持ち出すしかないかと。
投げと言っても歩き投げや反撃投げはXべガの方が不利なんだけどな
まあ相手がX以外なら同じだが
753 :
初心者ベガ:2006/11/26(日) 10:43:15 ID:qmertMhb
Xベガのヘッドプレス、デビリバって小・中・大を使い分けないといけないんですか?
また、デビリバのレバー方向によって軌道が違うものの使い分け方を教えてください。
>739
当て投げ無しでTベガで連勝してるらしいから、Xベガなんか使わないんじゃないの。
Tとかいってる割にはダブルニーハメとか削りキャラとか当て投げ嫌いみたいな事書いてるから、実はDベガ使ってて 当て投げに対処できなくて負けてるやつだと思われる。
当て投げの意味がわからないやつはストUやんないほうがいい。投げ無しのベガで勝つなんて初心者狩りしてますって公言してるようなもんだ
755 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/26(日) 13:37:42 ID:QvZufNTu
>>754 それもHEYで連勝してるそうだ
HEYで連勝してるTベガなんてテイルと当て投げばっかりだったが?
本気でTベガで削り勝ちする方法があったら教えてほしいわな。
Xべガだと結局やる事は当て投げとダウンとってのめくりになるんだよな
あとはデビルリバース空振りしてのゲージ溜め
地上戦大好きな人間にとっては違和感がある
Dべガのダブルニープレスの気絶ダメージを0にすればいい感じになってたと思う
即死は無くなるけど目押しで技を繋ぐ楽しみは残るしダメージ自体はでかい
で、いつになったら投げキャラじゃないキャラ教えてもらえんの?
やけにTベガに必死に噛み付いてくるのが多いね
>>758 折れベガ使わんけど750の方が理路が通っていると思うぞ
ユウベガとかタイラとか見てるがもう投げばっかだぞ
もちろんそれだけじゃないし彼らはカニとか削り(?)とか全部うまいしその上で投げているんだと思うが
悪い切れた
それでこっちも(ケン)ハメ殺す
まあ傍から見たらほんどどうしようもない試合になっているかもしれんし見ようによっちゃ厨くさいかもな
とりあえずXケンは投げキャラ?かな
Sは違うか?リュウみたいな感じか?
ベガ相手には明らかにSの方がラクかなXだとどこかで昇竜当てんと苦しい
>ユウベガとかタイラとか見てるがもう投げばっかだぞ
それがどうやったら投げなきゃ勝てないにつながるんだよ?
投げなきゃ勝てないなんて言うヤツは所詮投げ厨なんだから
どんなキャラ使ったって投げるんだよ。
つーか投げキャラかどうかなんて全キャラまんべんなく使えるようなやつじゃないと
判別できないと思うが
有名人だろうとなんだろうと同一キャラしか使わないやつにそんなことは判別できないよ
ベガしか使わないやつが「ベガは投げキャラ!」なんて言って誰が納得するのか
>やけにTベガに必死に噛み付いてくるのが多いね
HEYでTベガに負けたご本人さんたちなのでは。
>>755 HEYにいるTベガには負けた記憶がない。
Dベガでやってる強キャラ厨にはよく負けるが。
Tベガで連勝してたのは
>>354でNリュウ使ってたヤツだよ
>>763 ユウベガにせよタイラにせよ
投げた方がいい、投げるべきだと判断したから徹底して投げを中心とした戦術を組み立てているわけだろ
それでも圧倒的に勝つ試合ばかりじゃないんだぞ
危ない試合もあるし、負ける試合もある
投げを封印して戦ったらガクンを勝率は落ちるのは確実だと思うぞ
つうよりもな、そもそも論になるが
勝てる、勝てないってのは相手のレベルによって左右されることだろ?
投げないスタイルってのもいいかもしれんが
ちょいと週末のミカドにでもいってこい
それで本当に投げなしで戦えるゲームなのか確かめてこい
>やけにTベガに必死に噛み付いてくるのが多いね
投げ厨という言葉にキレているんじゃないか(オレを含めて
第一エックスは一言で言うならば投げゲーだろう
またこの話題っすか
そりゃ選択肢が一つ減れば勝率は落ちるわな。
隔離スレがあるんだから本スレでやるなよw
>投げた方がいい、投げるべきだと判断したから徹底して投げを中心とした戦術を組み立てているわけだろ
なにガキみたいなことほざいとんじゃこいつわ
いい加減他所でやってほしいなあ
定期的に沸いてウザイ
ユウベガみたいな典型的な投げ厨持ち出されて反論されてもなぁw
Tベガだって投げ厨が弱いって言いたいわけじゃないのに、なんで
こんなに必死なんだろ
別に当て投げ肯定否定の話の流れじゃないもんな
投げ厨って言われるのがイヤなんじゃね?
当たっているだけに(ry
オブラートに包もうよ
ふー、びっくりした。
サイレントマジョリティを考慮して投げはどんどん使った方がいい。
こうですか >オブラート
柔道家
>>734 サイコマジックね
立ち小K−しゃがみ中P−中サイコ・・・以下ループの連携
何回か連続でやっているとタイミングがずれて来るので永久ループはできないが
3回程度なら結構安定する
割り込むポイントは中サイコ後の立ち小Kに昇竜だが
ベガ側の間合い調整&タイミングが完璧ならリュウは返せない
ベガ側が完璧でなければ、昇竜だけでなく投げでも割り込める
キモ丸氏の動画見た
確かにうまいとは思うが、ここで上がっているほどの高評価(ユウベガ・タイラの次)
というのはいいすぎだね
漏れは関東の人間だけど、彼クラスのベガはまだまだいるよ
戦い方がいい意味では安定志向なのでたぶん勝率は安定しているのでは?と思うが
悪い意味では固まりすぎている
マスタークラスには多分勝てない戦い方になっている
もう少し相手にプレッシャーを掛ける戦い方が必要かな(更なる高みに登るためには)
しかしユウベガを投げ厨扱いとは恐れ入るね
単に自分がハメ殺されて返せないから八つ当たりしてるようにしか見えん
ユウベガ曰く
“ベガは投げて投げ返してなんぼですな”
ユウベガ曰く
“ベガは投げて投げ返してなんぼですな”
実際対戦してもないのに1試合だけ見て評価されるのもかわいそうだな
予選じゃこのリュウ使いにストレート負けしたみたいだけど…
でもこのリュウ使いも実際対戦したら相当強いんだろうな
785 :
780:2006/11/26(日) 20:45:39 ID:dct0oenp
>>784 ん?1試合だけではないよ
この大会の動画に4試合あったし、長瀬ランバトのも見た上での感想
まぁそれでも評価しきるのに少ないのは同意だが、
そこはあくまで漏れの私見ということで
スレ違いになってしまったことはスマソ!
ベガは相手が上手いと当て投げしないとダメージとれないし、ミスも期待できないよ。
>>768 当て投げが有効→Xべガは当て投げばっかり→それもちょっと・・・
って話なのに当て投げの有効性を必死に主張してどうする
普通にXベガは当て投げしまくりのキャラでしょ。
飛び道具がない、強力な対空がないため待てない、足が速い、有利フレームの大きい優秀な小技がある、投げ抜けされてからも良い連携がある。
これだけ揃えば当然他のキャラより当て投げを頻繁に使うようになるよ。
当て投げは食らう方も必要経費と考える必要があるね
このゲーム、投げ抜ければダメージ少ないし、コンボ食らうと乙れるし
なんか当て投げを批判されることにみんな神経過敏になってる感じ
ま、ユウベガが投げ男なのに異論はないし
そういう奴が投げてなんぼ言うのはアタリマエ
つかX同士ならダメージ軽減できるんだし
もう当て投げ論争は飽きた
だから当て投げ論争じゃないでしょ
なげ使わないのは結構だがそれで技があたるのは
相手が投げを警戒してるからだって理解してない奴は痛いな
結局当て投げの中で対戦している限り当て投げの恩恵を受けてるんだよ
794 :
734:2006/11/27(月) 00:14:36 ID:7q6YUYT+
皆様、ありがとうございました。
サイコマジックってはじめて聞きました。ちょっと勉強してきます。
ユウベガ氏の投げは唸るくらい上手いと思うんですが…
逆にタイラ氏は投げは(ユウ氏と比べて)そうでもないが、戦い方のセンスが良い。
やっぱ環境なのかもしれません。
もう当て投げ論争はいいよ
結論
投げでしか戦えない奴が「○○は投げキャラ」は説得力なし
PS2のハイパースト2を液晶テレビでプレイされている方いますか?
近く液晶に買い換えたいなと思っているのですが、
遅延や画像の荒さなどが気になるのでプレイ感想を教えていただきたいです。
何でここで聞くんだよw
>>753 デビリバはダメージを取るなら大。硬直の少なさを取るなら弱。
7、8、9の三方向で制御可能。
ヘッドプレスはどれでも同じみたいだが、
微妙な軌道の違いがあると聞いたことがある。気のせいではないかと思っているが。
実際はどうなんだろ?
ああ、ごめんね。DRは使い道だったか。
7で泳ぎ(ゲージ溜め、飛び道具交わし)、発動後何も出さないで相手の目の前に着地するフェイント(ナイトメアなどを出すとよい)
9でいわゆる「ふっとび」(サマー、ジャックすかし)、画面端でダウンした相手に端に引っ掛かるように出すめくりDR
相手のバックジャンプに合わせて出す天空DR(お手玉の後でもいい)、
あとは空中制御でガード方向がどっちから分からないように出すのもある。
投げ受け身の後に出すのも面白い。
8の使い方は知らない。面白いネタがあれば教えてほしい。
ヘッドプレスは攻撃判定の箇所が違うと思う
波動にヘッドプレスを合せたとき中強だと上を通過しやすいけど弱だと通過しにくい
それとダメージが違うとかレバーを放置した場合のスカルのターンする方向が違うとか
基本的には弱を使ってる
強は開幕サマーを潰したりするらしいけどよく分からない
開幕ヘッドはないだろ
ガイルが垂直ジャンプしてたら空中投げで1/3減る
ガイルにしても狙い目だし
802 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/27(月) 12:39:39 ID:FxwnTWw5
ガイルは開幕ソニック率高いから
803 :
_:2006/11/27(月) 13:24:05 ID:TXDxzZda
デビリバのガード方向わからん……。
立ちガードするつもりがずるずる前進しててくらうこと多い。
しゃがみガードできるよ
どっちにしろわからんけどw
ガイル戦の立上がりは様子見か踏込んで中or大キックかな、私は。
オレはソニックを読んだらめくり中Kから殺しにいくな。
一回見せておけば次からは絶対打てなくなるから、それで制限を掛けていく。
ヘップレは小の方がいいのか。なるほどなるほど。
特にリュウ相手だと結構踏みづらいからなぁ。
開幕サマーはヘッドで潰せないよ。
余裕で切られる。
DTベガの軌道なら分からないが、Xは無理。
と言っているソバからスマン。
>オレはソニックを読んだらめくり中Kから殺しにいくな。
これ場合によったらソニック食らったかもしれん。
たしか跳べたと思ったが・・。
様子見の相手に対しては有効。焦って対処を誤ってくらってくれたら5段。
ガードされても投げや中足Wニーでアドバンテージを取れるから悪くない選択だと思う。
もちろん読まれて投げられたりサマーで切られるとマズイが。
開幕バックソバットて軽くうざくない?
うざいけど、大サイコで焼く。
タキバに開幕大ヘッドはサマーを潰せるとかあった気がするけど全然無理だなあ
それとベガが様子見した時のガイルの行動に対する対応ってどうすればいいだろ
ソバット→大サイコ、ヘッド、飛び込み
垂直J→着地に必殺技を置く、飛び込み
ソニック→ガードする
バックJ→反応できれば大サイコ、色々 こんな感じなんだけど
ガイル戦は一瞬様子見からスタートだな。ガイルが動いてなかったら蟹に行く。
ガイルの立ち小P連打ってさ、大Kで相打ちとれないかな?
流れの中であれやられると結構きつい。Wニーを止められる。ラッシュがかけられない。
立ち弱Pは立ちK系だと一方的に勝てそう
でもそんな近くの距離だと立ち弱Pは出してこない希ガス
それと中間距離の下弱Pとかも鬱陶しいwニーが止められる
>でもそんな近くの距離だと立ち弱Pは出してこない希ガス
そうだよなあ。多分遠いわ。踏み込むにしてもまだ遠い。
読みのホバーですべることもできるけど、リスク高いしなあ。
ここガイル戦のキモだと思うんだけどなぁ・・・
そういう時はサイコが結構いけると思う
バックジャンプも落とせるし
うわ〜何この脳内妄想、実際に対戦した上で書いてるのかコイツ等。
並以下の低能が役に立たないカキコしてるって、オナニーもいい所だなw
サイコは相打ち以上を取れたかな?
リュウとジャブとガイルのそれは大体同じ性能だと思うけれど、
リュウ相手には一方勝ち、一方負け、相打ち、そのいずれもがあるように思う。
タイミングの問題かな?
確かにタメが完了してない今なら…って状況でwニーを出すとよく弱Pでぺチっとされる
wニーを出したくなる状況ではたまにサイコに変えた方がいいのかな
サイコすら潰されるときもあるが
うかうかしているとソニックを打たれるしね。
守りの堅いガイルは手ごわいよ。
ガイル立ったの見たらめくり狙って飛べば良くね?
まあ対戦の流れでそういう判断が出来るかというと俺は出来んが
>>814 ちゃんと足がガイルの胴体部分に届くように出せば相打ち以上に持っていける
ガイルの手の部分が無敵だから遠いと潰される
824 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/27(月) 23:55:57 ID:NDMAiN4S
前にXホークで下小P連打してたら一方的にサイコ潰したけどガイルの立ち小Pで完璧に
サイコ潰せるの?ドスコイとローリングはいいけどサイコはイメージ的に潰せない気がする。
12連射で試してみた
下弱P:先端当て気味のwニーや離れてる時の立ちKを潰す、サイコに一方的に負ける
立弱P:wニーを殆ど潰す、立ちKに一方的に負ける、サイコには負けたり勝ったり相打ちだったり
>ガイル立ったの見たらめくり狙って飛べば良くね?
どうだろう?できるかな?
でもちょっとでも位置が遠いとスラスト対空の餌食に。
あれベガに関しては完全対空に近いね。
小Pとスラストを使ってくるガイルは厄介。知っているぞうぉいみたいな。
そんで今までそんなの使っていなかったのに
突如としてベガ戦でそれをやり出したガイルは2ちゃんねら確定w
つかヤベ、7が揃っちまった>ID
>827
そんなにバックジャンプしたら、あっと言う間に画面端背負うよ
ごめんなさい。明日からスロットをやめて真面目に働きます。
人生の画面端
830 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/28(火) 02:10:48 ID:JzMsKaCr
なんでベガの攻略ばっかなのここ
今そういう空気なだけでしょ。
定期的にまとまった単一キャラ攻略の流れになるのほうが後々参考になる気もする。
ちょっと前は本田スレだったな。いつかキャミイの流れが来ると信じてる。
攻略の話がなくなればこのキャラはつまらんとか当て投げ卑怯とか○○厨とかの話になるだけ
たとえ一つのキャラの攻略でも盛り上がった方がよほど為になるし面白い
>>825 何ガイル?
立ち小Pを多用してくるのは大抵Nガイルだから
他のガイルで調べてもあんまり参考にならないと思う
じゃあさ、弱キャラ攻略をしようぜ!
…と限界を感じてるキャミィ使いが(ry
流れを他にやる前に聞きたいんだけど・・・
Xベガの立ち小K→中足のつなぎが今まで数えるほどしか成功したこと無い
何かコツとかあるんでしょか・・・
立ち小Kがちゃんと近距離版になってればあとは早めに出すだけ。
タイミングはかなり楽なほうだよ。
Nガイルのみならず立ち小Pはベガ(S、X)に対して使えるお
連打しつつ牽制、溜まればソニック打てばいいC
キャミィ攻略か・・・
とりあえず小足×2キャノンの実践度について疑問を抱いているオレ。
そんなのヒット&ヒット確認している暇があったら
他のコンボ(中中スパイラル)とかを狙い、殺しにいくべき。
キャミィは地道に地上戦をやるようなキャラに思えるし、
事実地道な地上戦も重要だが、
どこかで大きいのを決めないと勝てないキャラだと思う。
補足。
もちろん攻めのバリエーションとしてはいいけれど、
実際問題としてキャミィはそんな多彩さを発揮する余裕がないし、
機会があれば殺せるコンボを狙いにいくべきだと考える。
地上戦で地道にダメージを奪えるキャラならいいけれど、
殊にリュウとかガイルとか相手には本当にシビアな戦いになる。
やっぱキャミィとか使用率が低すぎると分からない人が多くて話題になりにくいよな
ハイパーでキャミィ使う人はなかなか見かけないし
ベガもそこまで多いとは思えないけど何故か話題になることが多いのは不思議だ
>>835 めくり弱×2中足なら繋がらないorにくいキャラがいるよ
流れ切ってごめんなさい。
最近千葉の市原に越して来たのですが、千葉でXかハイパーが流行ってるまた強い人がいるゲーセンはありますか?
市原市内に一件見つけたんですが、まるで稼動が無いです。
841 :
初心者ベガ:2006/11/28(火) 09:46:13 ID:ihHcbynk
Xバル使いで強い奴見たことない
いつも負けてる
>>842情報ありがとうございます。
千葉駅なら近いので助かりますね。
>>843 それはXバルが弱いんじゃなくて
強い人がXバル使ってないだけだと思うよ。
使ってもつまんないから。
おいおい、ヒョーを極めようっていう美しい奴はいないのか
☆☆☆当て投げ肯定派は口から出まかせのヘリクツだけ!!☆☆☆
847 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/22(水) 02:02:00 ID:U5VfXIj6
2択で読み勝ちとか読み負けとかあるのか?
じゃあジャンケンでも読み勝てるってことだな?
848 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/22(水) 02:11:28 ID:VVzZab+l
勝てるよ?負けたら読み負けただけ。
何言ってんの?
あなたはジャンケンを何も考えずにグーとかだすの?
とりあえず隔離スレに帰れ
あそこにいる肯定派連中もなんであんなに馬鹿丸出しにレスし続けるのか
わかんないよ。
俺も肯定したくても同じレベルに思われるのがイヤだから行きたくない
ジャンケンで読み勝ちねぇ
ぜひ教えてもらいたいもんだ
このスレ読んで来いよ、ハパ2にもきっと応用できる
あーあ、また誰かベガでも何でもいいから攻略のネタ振ってくれないかな
で、キャミィなんだがレオタードのくせに闘い方は地味よね。
Xフェイロン攻略希望。
好きでかなり使ってるんだが
対戦では全く勝てない。
小足の使い方とか詳しく教えて欲しい。
Xフェイロンの烈火拳を使いこなして
微妙な間合い調整しつつ叩き込むこの快感!
>>852 まったくだ。ソロでマンガにもなってるくらいなのにね。
フェイロンの恐ろしさはやられてみないとわからないもんだな。
中足とか空振った瞬間、確実に叩き込んできやがる。
誰か、弱キャラのダルスィムによる、パイスンとイーホンダの攻略教えてくれ!
この2体にはどうも勝てない。
・強キャラのダルシムを使う
・バイソンとE.本田と戦う
これでok
>小足の使い方とか
判定的なことは分からないけど
小足重ね>大P>烈火とか
K投げの後受け身を取られたら前に歩いて
表裏か迷うようにして重ねるということもできたように思う
ジャンケンで何出すかなんかどうやって読むんだ?
まず、「じゃーんけん」の時の相手の手がどんな状態になっているかよく観察する。
拳を握っているならグー。開いているならパーが来る可能性が高い。
>>862 さっき試してみたけど全然当たらなかったよ。
集団じゃんけん(7人くらい)で、みんな力んでグーを出すのを予想して
自分はパー出して一人勝ちしたのはいい思い出
相手の手を見てから反応勝ち手余裕でした
それ遅出し
糞寒いのがスルーされててワロタ
一番信用できるダイヤグラムってありますか?
ググったらバラバラなんでどれがいいのかわかりません
>>870 一般論としてダイヤはあんまり信用しない方がいい。
全キャラやりこんでそれぞれの相性について吟味なんて個人でやるのはまず無理だから。
ダイアグラムに信用なんてない。
あるのは同意できるかできないかだけだ。
信じられるのはおのれの拳だけだ
拳を信じて勝ち取ったアメリカンドリーム
じゃんけんより推測できる要素が多いから読める
そもそもじゃんけんに対してケチ付けたことがない。
☆☆☆当て投げ肯定派は口から出まかせのヘリクツだけ!!2つめ☆☆☆
984 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/28(火) 11:59:34 ID:gpKdJIBx
>↑これはモラルのある発言とは思えない。
よしよし。
ではそれがなぜモラルがない発言かをこんどは「証明」してくれたまえ。
肯定派がいつも要求していることだ。
986 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/11/28(火) 12:25:38 ID:qC7Lt5Bc
>>984 説明してやろうか?
会った事も無い他人を「アホ」呼ばわりするから
モラル(道徳心)が無いって言われてるんだよ。
ハイ、全く答えになっていませんねwwww
ない頭をフル回転させて頑張って出した答えなんでしょうけど
この辺で限界だったみたいですwww
この程度の連中に否定派と議論が出来るレベルまで指導してやろうってんですから
否定派の苦労がうかがい知れますねwwww
つかそれをここに貼る必要が無い。
肯定派がここ見てるらしいんだよ。
ほら、当て投げの話になると途端にいきり立ってレス返すの多いでしょ。
そいつらだよ。
当て投げスレはカレーの話をしなくなってから見なくなった。
どうせ肯定派と否定派が意見を言い合っても何の進展もないんだし
そんなことに頭使ってるよりそれぞれが対戦しやすいとこでプレイしてれば楽しいんやないの?
投げ厨ってどこにでも湧くし
自分らが多数派だと思ってるらしい
ところでサガットってどうなの?
スーファミではじめて見たときから一目惚れして使ってんだけどいかんせん弱い・・・
サガ夫の立ち回りとかよくわからんのでそのへん教えてもらいたい
Sサガお奨め
とりあえず全シリーズ使ってみたんだけど
X→ジェノサイド弱いわタイガーショットの硬直長いわで一番使えん
S→下タイガーが下段、ニーが長く飛ぶ
TD→アパカ鬼杉、ニーの隙がない
こんなとこなのかな?総合的に見ると
>>885のとおりSサガが一番いいんだろうか
887 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/29(水) 21:58:44 ID:K1eh3jLj
リュウVSリュウ
ケンVSケン
ガイルVSリュウ
ガイルVSケン
この組み合わせがスト2は一番奥深く、一番面白い
ヒョーバルが一番しょーもない
スパ2X時代から考えると、Sサガが弱体化したように感じる
>>886 ハイリスクハイリターンが好みならNサガットお奨め
使えたらな
アパカミスるとカウンターで二倍ダメージ食らうアレか
しかも顔グラがタラコクチビルなんだよな
Nサガがいたら、Nザンギは詰んでるな。
>>890 読めば分かりますが全員同じレベルにしか見えませんが?
Nサガは当て投げしようとすると
ムリなタイミングで通常技で返してくる
初心者の使うサガットのアルゴリズム
遠距離…とりあえず上下タイガー。
中距離…ニーor屈大P空振。
近距離…アパカ連発or大足(←大抵スカる)で追い払う。
Sサガは素敵だよ、大アパカが単発で相打ちOKだし。
ダウンした相手に小下タイガー重ねてすぐ大下タイガー、相手が小をうっかり食らうと2ヒットコンボの出来上り。
D・Tに比べ使える通常技。
あの頃は良かった…。
久しぶりにゲセンでかなりの数対戦したがやっぱこのゲーム最高だと思った。読み合いがめっちゃアツかった
899 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/30(木) 01:02:41 ID:8q7KVTAq
サガットは、どれだけうまく飛び道具うてるかがポイント
かなり難しい対応型のキャラだよね
上タイガー飛ばれてJ攻撃くらっても、そのあと上タイガーが当たる相討ちが、狙ってできるようになると、おもしろくなる
>>884 ハパ2ならDサガットしかない
他の人はDサガットを使われたくないからSとか言ってるだけ
使えば違いはすぐ分かると思う
上級者の使うサガットのアルゴリズム
遠距離…上下タイガーで封殺。
中距離…ニーからの攻めで圧倒。
近距離…超読みアパカor大足(←遅い技なのに一撃必中)で見事追い払う。
俺ならリュウで勝てる
超上級者の使うサガットのアルゴリズム
タイガー連発
飛んだ時だけ撃ってない
其れ即ちyaya
ワロタ
906 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/30(木) 22:00:29 ID:tcpLlhCN
Dサガの下タイガーは読んで飛んだ筈がアパカ喰らうインチキ技
Dサガット強い 乱入されると氷山が向かってきたような困難が降ってきたように感じる。俺にできることはピヨらないように気をつけながら博打を仕掛けるのみ
ウワーン
サガットの話に便乗するけど
XベガとXサガットってどう?
ベガがかなり有利らしいけど、相手が熟練度の高い相手だときつくないかな?
何だかんだ言ってタイガーの弾は速いし、小Kからのペチペチもうざい。
こう戦えばいいみたいなセオリーはベガ側に確立されているんかな?
とにかくやりづらいんだけど・・・
>>910 サイコで飛び道具無効化できる
つーかそれだけでほぼ終わってマス
小Kのペチペチの間合いも基本的にサガの投げ間合いの外なんで
ニーからの投げorアパカに注意しながら耐えるだけでおk
ちゃんと注意払ってればニーにも中足ダブルニー等痛い反撃できる筈
912 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/01(金) 08:19:33 ID:cAmhQUr5
なるほどーサガつらそー
>サイコで飛び道具無効化できる
Xベガの場合はこれ無理くさくないかな?
かといって見てからヘップレも上タイガー打たれていると食らうし
>>910 露骨に有利でもないと思うがな
画面端に追い込まれての近距離戦になるとJ弱Kからの連携がかなりだるい
Xサガは対戦機会が少ないからセオリーを知りたいな
>>913 無理だと思うんだけど前にも簡単にできるとか言ってる人がいたなあ
対戦してる側からすると簡単に反応できると思うのかもしれないけど
こういうのはベガを使わない人でも一度自分で試して見た方がいいかも
見て間に合うかそうでないかを知ってるかどうかじゃかなり違ってくる
似た話では端同士のリュウの強波動にヘッドで合せるのもそんなに簡単でもない
下タイガーを見てから切れるという話。
うん、前にもあった。が、漏れにはムリだった・・・限りになく読みに近くなる。
>端同士のリュウの強波動にヘッド
テラワカル。確信犯的に強波動を打ってくるリュウはマジ手ごわい。
大阪モンテカルロはまだハイパーの対戦台ある?
半年前言った時は2台あったけど
下タイガーにサイコ合わせられるのが厳しければ、ヘップで妥協してもいいんでない?
こっちはきっちり確認してから間に合うし、万一ミスって撃ってない時に飛んじゃっても
アパカや飛び蹴りで返される猶予時間は少ないよ。
問題は、横も下も溜め完了したベガにそうそう下タイガー撃ってくれるか、ってことだ。
5on5のユウベガ対yayaの時は
全くお構い無しにタイガー打ちまくってて、
ユウベガと言えど安易にサイコを出せなかったように見えて凄かった。
2‐1でベガの勝ちだったけどね。
XベガのサイコはDと違って、
発生時にくらい判定があるし、出も遅いから、超反応でないと難しいのかも。
それだけに集中して、画面端端ならできるかも。
でもまあ反応人並みの自分はヘッドがいいところかな。
>>5on5のユウベガ対yaya
見たいな。動画はなかったっけ?
サガット弱キャラと思えない程かなりウザイんだけど
上下タイガーの使い分けが嫌だし、アパカは痛いし、大足もリーチがクソ長いし
しかも対戦機会が少ないから慣れてなくて戦いにくい
個人的にはリュウより全然やりにくい
わるい。あると思うが7フレーム目には再び無敵時間にはいる。
それから発生は大に限れば両者ほとんど同じかもしれん。
X基盤だとベガサガットは個人的に五分なんだがwハイパーはベガ有利だと思うけどね。
タイガーの打ちわけが上手い人だと、かなりしんどい。開幕間合い以上に離されると結構大変だよ。攻めるにしてもめくれないし、安飛びも難しいしね。
つか下タイガーをサイコで無効化できるとかいってる人って、対戦した事あるのか?まさに机上なんだけど。
只今火種の投下を確認しました。
ファイッ
サイコは普通の人間だと無理だと思う
だからこれから話すのはヘッドで硬直を踏めるかって事じゃなく抜けられるかどうかって話
いきなりの単発下強虎をヘッドで抜けるのはDTじゃないと結構難しい希ガス
割と簡単に見てからいけるのは端付近での強下虎×2みたいな連続して撃ってきた時
これはリュウの強波動でも同じような感じ
対戦中で端同士だろうとこれらの強の飛び道具を不規則な動きの中いきなり撃たれたらヘッドで合せるのは本当に難しい
ケンですらいきなり撃たれたら絶対間に合わない
>サイコは普通の人間だと無理だと思う
確かに普通の人間ではサイコッパーワーは扱えないな
>ケンですらいきなり撃たれたら絶対間に合わない
ケンはリュウの引き立て役だからな
>下タイガーにサイコ
心構えの問題だと思う。例えいきなりでも「そろそろ撃つかな?」とか、立回り中タメが完了して
「撃ってこないかなあ」と期待したところにきたら、かなり近くても間に合う。
まあ、「いきなり」の意味が「単発で」なのか「予想してない状態」なのかによるが。
オレDサガ見たらDベガで乱入するナイスガイだが、開幕の距離くらいが限界反応距離かな。
というか、おまえらターボいくつを想定してるの?3?
さらにステージでスピード変わるし、条件をはっきりさせた方がいいのではないか
スパ2Xでもべガやや有利と思うよ
自分でサガット使って互角にできるとは到底思えないし
でも言われてるほど楽ではないよな
サイコで終わりなんてのは確かに机上の空論っぽい
>>922 マジ?
じゃあ飛び道具抜けとか出来るのかな
下タイガーの対処の流れの中悪いけど、実際対戦でうざいのは上タイガーだと思うのは俺だけか?
端端より三歩くらい歩いた位置で上下織り交ぜて連射されるのが一番いやなパターンかな。マジで動けなくなる。
あと、またサイコ話を蒸し返してスマンが対Dサガだと、下強タイガー連発にリバササイコ出しても出掛かりに引っかかって抜けられない間合いがあるよね。
ヘップは近距離ならキャンセル・開幕距離では他の事するからやらない、中距離以上離れると出番になるね私は。
調子がいい時は「タイガー」や「はど〜」でヘップにいけるんで、溜まると私の目は貴方に釘付け。
あと、ベガ相手に下タイガー撃つ人はなかなかいないと思うんだがねえ。
一応俺の中でヘップは、ヘップを警戒した動きを見て近づくためのプレッシャー技と思ってる。
ヘップで踏むのも大事だけど、そんなに「合わせる気満々」では使わないな。
うざいね俺。消えるわ。
ステージでスピード変わるの?
上大タイガーをやりすごした一瞬だけ僅かにベガが有利な状況になってる気がする
>>933 その意見はよく分かる
しゃがんでるとヘッドに警戒して近づく隙を与えてくれる行動をしてくれる時がある
酷いのになるとリュウとかでヘッドを過剰に警戒してるのか前J空中竜巻をぶっぱなしまくる人もいたり…
というかサガットがサイコに反応して撃墜する方がよほど困難なので
隠し球としてのサイコが強いからジャンケンレベルで
ベガ有利という話に落ち着けた方が良いんじゃないの?
サイコで下タイガー無理とか
なんで言われてるのかがわからなかったんだがかなり納得いった
みんなサイコの空振りをヤバイと思ってたからなんだな。
んなわけねーーーーーーーw
下タイガー云々状況のサイコなんてアパカじゃないと落とせないじゃん。
下タイガー撃って無くてもガードさせれりゃ結果オーライなわけよ。
どうせ机上なんだからどうでもいいんだよ、クソでもしろ。
下タイガーばっかり撃ってると
低空高速ヘップ喰らうよ。
>>940 なんか予想通りのレスばっかでワロタwww
>みんなサイコの空振りをヤバイと思ってたからなんだな。
Xベガでサイコをガードさせるのは、状況にもよるが、結構こわい。
削り安定というわけにはいかないとおも
サガ戦はやはりカニじゃないかな?
遠距離じゃ不利なので間合いを詰めて戦うしかない。
バクチアパカは嫌だけど、ケンのようにそこからはめられる訳じゃないので、
ある程度強気にいってもいいと考えているが、どうだろう?
転ばされて弱Kからまとわりつかれると非常にだるい
確かにリュウケンみたいに分からないめくりはないから遥かにましだとは思うけど
でもX時代のSサガだと端でまとわりつかれるとだるいどころか結構きつかった
それと聞きたいんだけど端同士から近づく方法ってどうしてる?
これってサガットだけじゃなくて対飛び道具持ちにはいつも悩んでる
つまり歩いて近づくかヘッド、DR、wニーを使って近づくかの比重はどうしてるのかって事だけど
俺は歩き6wニー2ヘッド2位かな。
歩きを多めにしてから、対リュウの勝率がかなり上がった。
昨日HEYでTベガに負けた人素直に手ぇあげて〜
おこらないから
ノ
昨日は早めに上がったからTベガとは対戦してないなぁ。
Xベガなら何度かボコボコにしたけど。
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/02(土) 15:42:05 ID:ESMIHmw4
XでもベガVSサガットは7対3はあるだろ。リスクとリターンが合わな過ぎてサガット側は相当キツい。
ちなみに下タイガー見てからじゃサイコはまず間に合わないけど、中距離なら立ち大Kで相打ちダメージ勝ち。これが安定して出来ないと上手いサガットに勝ち越すのは難しい。
漏れもXベガ有利と思うが、X基盤なら7:3はないだろうな
遠距離戦はベガ有利だが6:4つかないくらいだな
下アイガーに大サイコ余裕つーのは正に机上
一点読みか反応しやすい状況で安易に打たれたアイガー
のどちらか以外では非常に返しづらい
ヘップなら安定するが、上強アイガーには潰される
といってもサガット側も安易に行動できないので若干はベガ有利
何人かが書いているが
強サイコ・ヘップを意識させてアイガーを出すのを抑制させて
中間間合いにもっていく立ち回りがベガ側には求められるだろう
端端での博打強大サイコは決して打ってはいけない。
ガード後投げられて画面端で固められる。
サガットとしてはここで殺すしかないから、抜けるのも一苦労
953 :
952:2006/12/02(土) 16:28:03 ID:AZgcS8hL
兄弟サイコorz
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/02(土) 17:46:22 ID:ESMIHmw4
基本的にベガ側が博打を打つ必要がない。大サイコはガード後にニーか投げで返される。ヘッドプレスも弾を見てからは間に合わないし読まれると返されるから多用はできない。
たまに飛ぶのは当然必要だけど我慢強く地上戦で地道にいくのが1番いい。博打ばっかに頼ってるとヤヤさんクラスのサガットにはまず勝てないしな。
何でサガットの立ち回りがヘボな事を前提にしているんだろうか。
ベガが有利とか、何これ、バカじゃないの?
お見合いでは下タイガーを撃たない
1回ガードさせたらガンガン撃つ
これでそこそこ勝負になるとは思う
でもやっぱりべガ有利だろうな
こういうことでいいかな?
・ベガ有利だけど、何かやりにくい
・タイガーサイコは机上
あっ、どうどうめぐりだが、それが2ちゃんクオ(rya
流れリバサ昇龍して悪いが、秋葉原hey期間限定でX対戦台1プレイ10円だ
>>958 マジか!?いつ?一台のみ?
相当並びそうだが、盛り上げ要因になりに行く
いやー、でも微妙。
10円だから…っつって、やらないよう奴までやるからな。
いつものメンツが張り付きっぱなしになるんじゃね?
いつもの方々はハイパーばっかやってて何故か人がいなかったりする
単に初心者狩りしたいだけだからな。ターボリュウのデヴとか。
例え10円でもガチ勝負はいやなんだろう。
豪鬼厨が来ませんように…
965 :
俺より強い名無しに会いにいく:
X基盤ならSサガ使うかぁwwwww