ハイパーストリートファイター２　その59

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1157072725/

ロケーション情報はココ
http://sf2.gamedb.info/wiki/

2HIT

関連スレ
ハイパースト２初心者スレ　その27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1159961417/l50

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1158383654/

DザンギでXダルに勝ちたいんだけど

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　

ﾏｯﾀﾘ語りませう

12月に3rdがカプコレで低価格になって再販されるが、
ハパ�Uは出ないのだろうか？

>>1
乙

　ＴザンギならＸダルシムに勝てる要素はあるけど…　Ｄザンギは、ちと難しいかも…練習しないと！！

ハパ�Uて元々低価格なような・・・

Xダル相手ならN以外のザンギなら頑張り甲斐があるんじゃ。
Dダルとかもう勘弁してほしい。

>>1
に幸あれ。乙カレです。

>>10
Dダルの何がそんなに嫌なのか？

スト�UXのゲーメストビデオの内容とPS2のハイパーの限定版に
ついてたDVDの内容は全く同じなのでしょうか？（ファイナル
ファイトを除く） DVDのほうはもっているのですが、全国大会
の対戦動画がDVDの方にはいっていないのではないかなと思い
まして…。

Ｘダル相手するより、まだいけるんじゃない？？

組み合わせ次第だろ。

　ザンギは腕次第でなんとか、いい試合にもっていけると思う。ホントに上手い人はガッチガチ待ちＤガイルの中足連打も普通に吸い込むし。

Dダルなんかつかみから頭突(ry

>>16
＞ホントに上手い人はガッチガチ待ちＤガイルの中足連打も普通に吸い込むし

それは相手が下手だから可能なのでは

>>18
そうだよなー。
なんでザンギだけ上手い人でガイルは中足連打の厨房なんだ。

>>12
Nダルと間違えてる気がする

>>17
ギャグで残して欲しかったよね
Xバイソンで掴みからクレイジーバッファローとか
Xケンで掴みから昇龍裂破とかできたら大笑いだったのに

　リュウはザンギにちょっとしんどいよー

>>21
本当にちょっとか？

　足りないところは腕でカバー

>>18
本当にガチガチの待ちＮＤガイルは中足連打しないし

　まぁそやなー

ハパ�Uの修正版出ないかな？

　弱いキャラ使って、上手さで勝て！

でも「弱いキャラで強いキャラに勝ったよー」と書き込むと
「レベル低い店だね」「雑魚しかいない地方か」とか煽られるのが落ち

ハパ２はさ、勝ち続けることを目指すよりも
そのキャラで自分なりの満足感をどう得るかってことを大事にしたほうが楽しいよ。

ザンギで、ガイル、ダルに挑んだり、ＤＪに本田で入ったり、
そういう職人は対戦スキルもそうだが、自分の感情をコントロールすることの上級者でもあるわけだ。
バル使ってそういう満足感を得られるっていうなら、それはそれで個人の自由だけどさ。

Ｘリュウ使いのみんなはＪ中Ｋて使ってる？

今日、めくり性能がやばいことに気が付いた。
股間辺りを相手の中心に重ねたら本人もわからない系めくりでDJ気分。
ザンギにも使えそうな予感。

>>20
ご指摘どおり、Ｎダルの間違いｽﾏｿ

使われるのはかまわないんだけど
ふたを開けたら３タテできちゃうぐらいの弱さだと
気合空回りで却ってゲンナリする・・・。

>>30
そんな高い打点に硬直の短い中Ｋを合わせたら、
ガードされても、食らわせても、反確じゃないかと。

昔、ハイパーかスーパースト２のＣＰＵ戦映像録画したＤＶＤ？あるとか聞いた時あるんですが、もしかして限定版に？
どんな映像なんですか？

>>32
直昇竜もつながるよ

つーか空中技立ち喰らい時ののけぞり時間って焼酎代関係なく一律でしょ

やってて思うのは、大が長いんじゃない

Nダルでザンギやホーク相手にするときの緊張感がタマラン

たのむ。誰か教えてくれ。

キャミィステージの橋って、あれ実在するのか？

イギリスに行くから、実在するのならぜひ行ってみようと思うのだが。

>38
ヒント：橋の下はビリーカーンステージ

SブラでXDJとかもキツそうだなぁ

DバイソンでXディージェイもなかなか辛いよ
座高は高いはずなのに食らい判定が横に小さ過ぎて立ち大パンチが届かない

ＤＶＤの件は何かの誤解ですかね？
すみません

>>39
ビリーステージの奥に見える建物がキャミィステージという説もあった

>>40
Sブラは全キャラきつい。

＞Nダルでザンギやホーク相手にするときの緊張感がタマラン

いや、むしろ、ザンギやホークでNダル相手した時のストレスのほうがタマラン

で二人とも興奮してイッちゃうわけだw

箱ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰに、ＤＶＤの話題ありましたが、ハイパーCPU戦の映像とかやっぱりデマではなかったのかな？

　どのキャラで乱入してこようと、文句は言えん。性能差あるキャラで有利不利あっても、上手さで勝たないと。有利なキャラで勝てても当たり前！

ＮリュウでＮガイル相手するとき、遠間は大キックで飛び込むけど、近間は中キックで飛び込んでた。

　２９に書いてる人の意見、そのとおりだな。
　上手さと強さは別物。
　不利なキャラで上級のキャラに挑んで、それで腕があがっていくんじゃないかな。

でも「弱いキャラで強いキャラに勝ったよー」と書き込むと
「レベル低い店だね」「雑魚しかいない地方か」とか煽られるのが落ち

　そんな書き込みするのって、所詮面と向かって言えないヤツが書き込んでるだけなんじゃない？
　上手い人なんて、有名プレーヤーだけじゃなく、探せばいくらでもいると思うよ。
　君もきっと上手くって、書き込みみてたら、スト�Uの本質的な楽しさを知ってる人だと思う。でも、非難や中傷を気にして、書き込みを遠慮してるんだろうな…って。

Ｆ‐１だって、エンジンで性能差はある。性能差をカバーするのは「腕」。
本当に上手い人ってのは、そういう人のことを言うんだけどね…

sageくらい覚えようよ。連投もうざいし。

不利キャラ使えばいいってもんでもない
不利キャラで勝てる人は凄いしそれでいいと思うけど
勝敗度外視の自己満足的な相手は対戦してても面白くないよ
ある程度の有利キャラで勝ちに来てくれた方がマシ

まあ勝負事なんだから巧さより強さを求めるのが本筋だろう
面白いサッカーでも勝てなきゃ全然意味ないようにね

丁度良い練習相手には、弱キャラ鍛えたりするよ

あと、ザンギで餌蒔くとがイルやらダルがワラワラ寄ってくるね
俺のメインのXリュウには入ってこねーくせにｗ

まぁ本人にしてみりゃ好きで使ってるんだからほっとけよってところだろうな
ただ、俺弱キャラ使いだから凄いみたいのは勘弁してくれって思う

たしかにそういうのは寒いね
弱キャラに逃げてる人っているよね

ビリーカーンのステージってどこ！？

それじゃーぜんぜんわかんないよ。

ほら弱いキャラ使うと袋叩きだ


面白いサッカーでも勝てなきゃ全然意味ないようにね

ザンギで餌蒔くとがイルやらダルがワラワラ寄ってくるね
俺のメインのXリュウには入ってこねーくせにｗ

俺弱キャラ使いだから凄いみたいのは勘弁してくれって思う

弱キャラに逃げてる人っているよね


どうやったってこんな書き込みが来る
強いキャラを使えば叩かれ弱いキャラを使えば煽られる

>>60
ここじゃね？
ttp://toyama.cool.ne.jp/pleasureworld/garousp1biri1.jpg

好きなキャラ使うのが一番だよ

弱キャラ使っても強ければいいよ
一方的にボコられてるのに粘着されても困るだろ？
例えば、俺はNキャラは徹底的に当て投げを使う。
でも、たまに自分でNキャラを選んでおきながら、
当て投げされると台パンするやつとかはバカジャねーの？と思う

>>61
お前はアホか。
どんな内容の書き込みにも否定的意見があるのは当然。
そしてそれこそが健全。
一番危険なのは、何か一つの内容を皆が盲信し、
かつ絶対的なものにしてしまうこと。

弱いキャラ使えばいいってものじゃないし、
強いキャラ使えばいいってものじゃない。
人それぞれ。それでいいじゃん。自由でさ。

どんな内容の書き込みにも否定的意見があるのは当然。

弱いキャラ使えばいいってものじゃないし、
強いキャラ使えばいいってものじゃない。
人それぞれ。それでいいじゃん。自由でさ。


この意見を


皆が盲信し、かつ絶対的なものにしてしまうこと。


一番危険だね。

はいはい

　弱い強いキャラも、使いたいの使ってたらいいんじゃない？？
　弱いキャラでも、ある程度上手くなったら、強いキャラとも試合になるし。
　勝ちたいと思ったら、勝てるよう練習するやんか。　そーやって、高いレベルになっていければいいし。

　君が使いたいキャラ使って、それが詰んでるキャラ相手でも勝てるよう練習していけば、周りからも一目おかれるようになってくよ。

　�Uのころ、ザンギでメチャ上手い人おったよ。
　相手がガイルでもダルシムでもガンガン乱入して。　上手いから、ガイルでも油断ならへん。
　その人、関西の人やったけど、他府県まで名前がとどろいてたよ。上手いザンギ使いって。

なんでも使ったらいい。自由やからねー

オレが勝てればそれでいい。

>>61
俺は別に煽ってないぞ？
強キャラも弱キャラも好きで使ってんだから文句言われる筋合いも無い
言い訳すんなって言ってるだけだ

いい悪いと好き嫌いは別問題

豪鬼使いは別問題

　豪鬼は論外で…

何が弱キャラ使いは弱キャラに逃げてるだ！！

てめーら、全員俺のXサガットでブチ殺してやる。（ダルシム、バルログ除く）

>>76
あるあるｗｗｗｗ

>>76
豪　鬼　で　も　い　い　ん　だ　な　？

なんだとぅ(･ζ･)
弱キャラをナメんなよ！
てまえら全員、俺のＸダルシムでブッ殺したる！
（ケン、シュンレイ、パイスン、バウログ、チャミィ、フェイロン、お相撲さん以外）

>>79
ﾜﾛｽ

つか、他はともかくケンやフェイロンには勝てよ。
さては膝ハメ恐怖症＆烈空コンプレックスだな？

何でわかるんだ(･ζ･)
あとブランカも追加ッ！！

無理するな・・・もう｢Xサガ以外で入ってくんな！｣でいいじゃないか

いや(･ζ･)
ガイルも割と大丈夫だ。

だから初心者スレに行けと
何度言ったらわかるんだ

Xの世界にダンが居たら面白いだろうな。

何がだよぅ(･ζ･)
俺は無印の時からやってるからベテランだお。
文句あんならベテランスレ建てろ！
そしたら逝って遣る。

本田：ガイルってマジ終わってね？
本田何も出来んｗｗｗｗ

>>86
お前の理屈だと
家族麻雀歴10年のド下手なおばはんも
ベテラン雀士つー事になるな

>>38
いつ行くの？俺も一緒に行く。

ストIIのステージって実際に見ると、鳥肌もんだよな
サガットステージの寝釈迦とか最高だったぜ

>87
ガイルを相手にしてると本田は何をしていいかわからなくなるw
ソニックブームを近距離で先読みジャンプしかない。ジャンプ攻撃をガードさせたら百烈で削るorもう一度ジャンプ。そこから
払い蹴り
中大百烈
前進
下弱Ｋ
払い蹴りは百烈潰しの弱Ｐ連打とソニックに、中大百烈はソニックとバックジャンプ、前進は待ってる相手にサバ折り→サマー待ちor弱Ｐ重ね→各種投げに持って行く。
下弱Ｋは大百烈潰しのガイルの足払い系全てを潰す。潰した瞬間にガイルはビクッとするから歩いてサバ折り。
どれもこれも一回動きを止められると即使えなくなるのが苦しい。サマーを出されるとぶっとばされるけどそんなやつはすぐに崩れるわな。

>>87
まあ卓上では終わっているので初心者スレならそれなりの回答はできる。
このスレだと全一レベルの話になるので>87の言うことも一理アリ。
ただガイルが人の子なら話も変わるのでミスもある。
ミスを予測しておいて戦うのが一番。ワンミスに付け込め。
ガイルにありがちなワンミス一覧
・本田は弱いので適当に中足等振ってサマソに集中
→オカマキックはなにげに判定もそこそこ、リーチ長い。
・オカマはガードしたら終了、ヒットしても単発でしょ？
→オカマ大百列→中百烈→オカマなどの連携で一気に画面端まで押せる。
画面端では一気にハメ殺すことも可能なキャラ。
・ソニブ隙ないし適当に出しても何もできないんじゃないの？
→そんな雰囲気のあるガイルには容赦なく飛び込み、相打ちおｋで接近。
相打ち喰らったら着地中百烈、ガードしたら掴みから重ね〜掴みのループ
この3つはザコガイルに効果絶大。ちなみにリュウケンは
どのタイミングで昇竜出しても割り込める。そういう不利な感じはある。
>>91かwikiを読むといっそう絶望感があるが。

>>91-92
やっぱりカギを握るのはオカマか。
ソニック相打ち狙いでオカマもいいよなぁ。
ザコガイルなら問題なくハメ殺すことができるんだけどねぇ。
こっちの飛び込みを読んで空中投げしてくるような変態ガイルには勝てる気が全くしないｗ
まぁワンチャンスをものにする力をもっとつけてみるか…

＞まあ卓上では終わっているので初心者スレならそれなりの回答はできる。
＞このスレだと全一レベルの話になるので

すっげぇ無様な全一レベルだな、あたまオカシくね？

いや、ごめんなさい
そういうレベルのスレを汚して申し訳ないが、
という意味で書いた。

87は全一どころかそれ以上の机上論じゃない？
もちろん勝率は低いけど何も出来ないって程の差は無い

>>93
ソニック連射のガイルのほうが嫌。
ttp://www.youtube.com/watch?v=slzfoIYG8BM
ttp://www.youtube.com/watch?v=yKYtWKvQ444
んじゃ、消えるわ。

>>97
阿呆すぎる・・・

>>94
つか>>92って初心者スレレベルのこと話てるんだろ？
全一レベルの話なんてしてないぞ？

ちょっと聞きたいんだけど、
リバサ昇竜とかボタン3つずらして押したり、同時に押したり
（意識してずらさなくても勝手にずれて大中小出るから）
してるんだけど、
離しタイフーンとかも同時に離してる人いる？
今は意識してずらして離してるんだけど
離す動作ってそこまで微妙にずらしたり出来ないくせに
同時に離そうとしたらホントに同時に離れてそうでどうしようかなと

これ修正版がカプコレで出たら買う

修正版への要望
Ｎ〜Ｔキャラの振り向きをＸベースからオリジナルに
ＳキャラとＸＳキャラを差別化（Ｓキャラ飛び道具のピヨリ値適正化、ＸＳキャラの投げはＸキャラに受け身取られる）

Ｎに修正版追加（完全バグ無し・リバサ・同キャラ・Ｎ四天王使用可）

バグ技の移植
真空投げ、フリーズ、Ｄダル空中ヒット、
ヨガリセットも可能だがリセット後仕掛けた側が強制負け
勝利側は引き続きプレイ可能

Ｓ・ＸＳ・Ｘサガのタイガーの硬直をオリジナルに
ガイルの中と大投げの威力差を元に戻す

ＮＤＴＳに修正版とオリジナルを
修正版は着地リバサあり完全バグ無し
オリジナルは着地リバサ無し
Ｓケンのみオリジナルでも着地リバサ無し
オリジナルＤＴサガＮＤダルＮガイルには
ガード不可アパカ・空中ヒット・リセット・封印・フリーズ・真空投げ・立ちサマーあり

ますます対戦し辛くなるな。

バグは無い方がいいだろ

修正ポイント
・Sキャラの気絶ダメージ、カラー
・ボーナスステージの追加
・飛び道具の隙軽減および増加
・コマンド持続
・DTサガットのリバサガード不能
・S、XSサガットの下タイガーの性能
・DTブランカのローリング停止現象

同時押しも無い方がいいのかな？
Nリュウケンの立場が無いし

んじゃＮガイルの封印は？
歩き千烈は？

どっちもバグだが？

Ｓに修正無修正導入の関係でＸＳはＸ基板と同じくコマンド入力で出現する方向で

家庭用でだすならバグそのままのほうがよのだけどね

ハパ�U修正版への要望

・メモカ対応
・ゲームスピードをＡＣ版のものに準拠
・バルログの↓タメ↑キックを出しやすくする
・ＢＧＭは高音質のアレンジＶｅｒのみでもよい
・アニメ映画は不要
・豪鬼簡易使用コマンド

豪鬼使っても良いけど、勝ったら一試合でゲームオーバーにしておくれよ。

修正ポイント
・ヴィジュアルメモリを使ってカスタマイズしたキャラをAC⇔CS相互で使用できる。（勝利メッセージもカスタマ可能）
・AI機能でだんだん学習していくCPUの追加。
・X（ロケテ仕様）キャラの追加。
・ボスがきた機能

>>108だが

追加で
・難易度に変化をつける（PS2版は1でもCPUは相当強い）

以上、すべてＰＳ２版への要望でした

>>104

> 同時押しも無い方がいいのかな？
> Nリュウケンの立場が無いし

やめてくれよ、Ｎリュウケンの貴重なアドバンテージを奪うつもりか？

スト２１０年近くもやってていまだに目の前の相手に勝てばいいなんて
原始的な楽しみ方はもう卒業しました。
今は弱キャラで工夫して勝ったり、なるべく楽しんで戦うようにしています。
メッセージの「また戦おう！！」は名言ですね。

>>113
「また戦おう！」より「やらないか？」の方がよかった。

2世紀にも渡ってやってんのか、凄いな

「また戦おう」よりも
「次ラストで」があればよかった

２１０年と読んだのが俺だけでなくて安心した。

要は「Xサガット以外使うな」ストライキを２１０年やったって事だろ？

1万年と2千年前からXサガットを使ってる
8千年杉田頃からXサガットしか使う気がしなくなった

ラウンド開始時に「このラウンドドローで」

それ、対戦台の反対側から灰皿飛来→乱闘→警察が来てドロー
になるんじゃないか

>>120
書き込んでから仲間内でしか使えないとｵﾓﾀ

KOFなんか下手すりゃ20万年近くやることになるな

いまだに石器を使って勝てばいいなんて原始的な楽しみ方はもう卒業しました

>>112
Nは小足連打でいい

１億と2000年あともＸサガットを使っている

念心! 合体! GO! ﾀｲｶﾞｰｱﾊﾟｶｯ!!

Ｎリュウケンって全く同時押しいらないけどな。
小足にパワーある上どーせ同時押し先のキャンセルが
繋がる事なんか全く無いんだし。
一発でも多く小足ペチらせた方がマシ。

>>108
ヒョーはあの程度の出し難さの方が量産型のアホが増えなくて良い。
ヒョーしたいなら同時入力をちゃんと掴めってこった。
スピードは修正なら絶対直さないとダメだね。
更にアーケード準拠セレクトとX準拠セレクトのWモードにする。
SはちゃんとアーケードS仕様にする事。
メモカは家スト歴の要素が欲しい
・ギルティみたいなメモカ内対戦結果ダイヤ
・使用率、全組み合わせの勝率結果集計
・CPU戦では各キャラのハイスコア、最高ヒット数履歴、最速無敗クリア歴
・CPUもちゃんとリバサ表示、コンボ表示をするように変更
無敗クリアとか条件を付けたクリアをする事によって段々出現する
各キャラのおまけ要素を楽しめたりとかみたいなクエストモードとかあっても面白い。
設定が読めるとかステージ曲のアレンジver出現とかそういう蔵出しみたいなものとかね。

それと俺は一部バグもちゃんと移植して欲しいね。
リバサ表示出ないとかリセットとかはいらんけど。
Nガイルの真空投げ、白鳥立ちとかは欲しい。どーせ消すなら封印や
リバサ無しとかも消してリバ投げ可にしてSみたいに完全調律し直せば良かったのに。

上の条件満たしてくれれば古いけどVEGA2機あるからゲセンの
友達呼んでやりたいんだけどなあ

ザ・ワールドもぜひ…

ストzeroコレクションみたいにおまけでブロッキングとか入れて欲しい。なんてな。

もし今の製品でもスピードがアーケード準拠でNガイルのソニックの前の技に影響されるバグと弱サマーしか出ないバグがなければ買ったのにな。

それほど酷い出来じゃないよ。
一番の問題点であるスピードもACの3速と家庭用2速はほぼ同じだし。

PS版はスピードもそうだが、ドットがボヤけてんのが気になってしょうがない('A`)

お前ら家庭用で練習してんのか
卑怯だぞ
俺なんか乱入でカモられながらFABの練習とかしてんだぞ

>>114
じゃあ「逃げちゃだめだ！」で。

>>129
スピードは我慢できてもNガイルがね…
Nガイルがまともに動くカプコンジェネレーション持ってるから買うのはちょっとひかえるなあ。
Xはハイパー買う代わりにDC版買ったし。ただスティックが大問題で全然プレイしてないけど。

DCのコントローラーでX出来る？

っつーか、そもそもドリキャスってボタンいくつだっけ？

>>134
DCはスティック出てるじゃん。

DCのスティックはゴミ。
結局変換機を使ってPS2のを使うことになる。XBOXも同じく。

変換機通すと若干反応遅かったりする？

xboxでツナイデント使ってるけど気にならないよ。

136>>
その変換機はまだ売ってる？

売ってなきゃ自分でオクで探すとか何とかしろやハゲ

ハゲってなんやねん、ハゲってどーやってわかんねん

ガタガタぬかすなや！ハゲ！

氏ねや

ブランカはアマゾン暮らしでろくに髪も洗ってないはずなのにフサフサしやがって

通販が充実していたと思ってみる。

確かにスト２世代はそろそろハゲが目立つ頃だなｗ

おめぇはインモー生えてるのかよクソガキｗ

なんか…顔もわからんもん同士がガタガタ言ってみっともないなー相手が目の前おったら、まともに言えないやろ？

普通の質問にケンカ売るような書き込みするから、揉め始めるし…いちいちわけわからん書き込みするなや。

半年ROMれ

おれ的予想。マイカラーの全国使用率、各キャラ１位

リュウ：黒
ケン：青
春麗：青
ガイル：黒
ブランカ；黄
ザンギ：赤
ダルシム：茶（弱Ｐ）
本田：むしろＳ
ホーク：というか数すくね
フェイロン：青
キャミィ：激論の予感
ＤＪ：青
バイソン：白人
バルログ：緑
サガット：ｼﾗﾈ
ベガ：白

べガは赤以外認めない
ターボの時もべガだけ原色が1Pカラーだった

本田はスタートボタンカラーだな
悪役の青いくまどりの方が好きだ

>>151
キャミィ使いだが確かに悩むね。
黒（強K）、ピンク（強P）が多くてたまにシアン？（中K）、紫（スタート）を使うよ。
人気１位は黒と見た！

リュウで一番多いのは茶色だろｙ

ダッシュカラー好きの俺としては、リュウは中Pの青だ。
ダルシムは強Pの渋い茶がいい感じ。バルも強Pだな。

使用キャラで一番悩ましいのがベガ。どれもパッとしない。
ベガはオリジナル赤じゃないと偽者。
一番マシなのは強Pの白赤だが、最近は押しっぱなしのウンコ色を金だと思って使ってる。

リュウの中Pはグレーじゃね？
あと、リュウの黒って濃紺のことけ？

リュウはやっぱダッシュカラーがいいね。
ケンはターボの紫！！
あとは、まぁいいや。

今ひとつ解せんのはブランカの知性がゼロシリーズで明らかに退化したことか。

今も昔も青ガイル

緑色のベガは嫌いです

Ｓ本田って多いの？弱Ｐカラーの黒い邪悪な顔がかっこいいよ。肌が風呂上がりみたいなのが気になるがw
ザンギはどうなのw

>>153
死ね、くまどり野郎

漏れのザンギは黒。

リュウ、中キックの青色！

スト2プレイヤー専門のSNSを立ち上げてみたのですが、興味ある方居られますか？

ゲーセンごと、キャラごとのコミュニティで、密な情報交換が出来れば幸いかと思います。
とりあえずは、立ち上げたばかりですので、まだ至らぬ点が多々あるかと思いますが
全キャラとwikiに記載されてます、個々のゲーセン情報のコミュニティは作りました。
招待制にしましたので、参加ご希望の方には招待状をお贈りします。

下記のメールアドレスに適当にメールを送ってください。（捨てアドで全然構いません）
[email protected]
後ほど・正午すぎ・夜間と、一定区間でまとめて招待状を発送します。
受付最終締め切りは本日24：00とします。
その後の受付は様子を見ながら判断したいと思います。

ゆくゆくは格闘ゲームプレイヤー全般のSNSになればいいかなと考えておりますが
ひとまずは偉大な格闘ゲームである、スト2を中心に盛り上げて行きたいと思います。
以上、よろしくお願いします。

mixiでいいじゃん。

>>158
ゼロシリーズって、初代とスト�Uシリーズの間の話じゃなかったっけ？
きっとその間に成長したんだよ。

>>167
そうか！
ゼロシリーズはゲームの設定上、スト２以前だから退化ではないＹＯ！！

サードにブランカがいたら、果たして？
カプエスはまぁ、いいか。

>164
よう、俺。

つんりの「気合いガード」っていうネーミングさ
冷静に考えたら面白くね？

考案者誰？

冷静に考えてみたが面白くなかった。

('・ω・`)

>>156
ベガはブロッケンJRっぽくみえる色で決定じゃないのか？

ホンダの応援歌として使えないだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=8yrbDh9yN3k
http://www.youtube.com/watch?v=pAJ4zEWG7hw

やっぱダルシムは全身灰色のクリスタルダルだろ！

大パンチのリュウもあんまり好きな色じゃないけど、まぁまぁ好き

ケンは大パンチの色がいいなー

いやいや、やっぱ白だろケンは
四天王の色が全部ダサい気がする。なんか全員全色威厳が無い

>>164
俺の場合は胴着が青といより鉢巻が赤という理由で使ってる。
既に使われてたら緑胴着＋赤鉢巻(押しっぱなし)

キャミーは服の部分が少なすぎて違いがよくわからん
本田はターボカラーが妙にきもい
ガイルの紫っぽいのも動揺

三歳の頃にスーファミのターボで遊びまくって以来
全部ターボカラーの俺。(無論Sからの四人を使う気は全く無い)

ベガは中k紫

紫ベガは強K

中Ｋはゾンビカラー。顔色は悪いけどかっこいい。
しかしベガは青が無難だろ。赤がだめなら青。

赤い鉢巻き…わかるよ、その感じ。オレも白胴着のリュウがいいけど無理やから中パンチのリュウやなぁ

>>178
バルログ　ターボ
サガット　原色
べガ　原色

>>186
サガットの原色は青パンと呼びたい

バルログターボ色人気だなー。
俺は弱Kの赤か強Kの青が好きだ。

だれかスパコンランク作ってよ

とりあえず千烈　Ｓ

>>188
赤バルはアイスピック専用

一番バルでキモいのは白

真空波動もＳ

ダルシムの頭はadidasとのコラボだな。
きっとプロの格闘家として専属契約してるに違いない。

真空や千烈みたいにゲージ溜められた時にこっちが動けなくなるようなスパコンは強いよね。
ガードされた時に反撃確定だったり割り込まれるような技は性能良くないと言える。
烈破や頭突き、DJなど。
使いどころがほとんどなさげなブランカやサガットのは最弱クラスか。
使えない技ほど技名もわからなくなるｗ

>>194幼い愛息「ダッタ」のためのお金が入ってよかったねダルシム

　サガットの技…なんやったっけ？タイガー…
　ほとんどのＳコンボが自分自身がとんでいくなか、リュウだけやったかな？飛び道具は

レッパは使い勝手いいと思うけどな
目押しよしだし、対空やリバサで投げ返しなんかにも割り込めるし
反確なのはまぁｹﾝらしくて可愛い
でも、
クレージーや千列はほんとにイヤらしいと思う

サガットのスパコンが真空タイガーだったら
けっこうイケテルキャラだったんだろうなぁ
本田のも千烈張り手だったら・・・

DJのスパコン中、P押すと4発目にマシンガンが出るサウザンドカーニバル
K押すとジャックナイフが出るアサシンカーニバル
なんて妄想した。

リュウのＳコンボが真空竜巻やったら、また違ったおもしろさがあったかも。

>>201
終わり際ザンギに吸われそうな気もするけど、えらく強そうだ。

ザンギュラのスーパーウリアッ上

サガットの寝釈迦像のステージがいい、と書き込みしてた人がいてたけど、背景で好きなトコは？？
リュウの背景好き。

ケンのトコも好き。
ラスベガスもいいなぁー。�Uのころ対戦やってて、ラスベガスから面がかわらなかったなぁー

ＺＥＲＯ２のリュウの背景もいいなー

ＺＥＲＯ２のサガットでリュウの特別ステージもいいなぁ。草で足もと見えないけど

>>189んじゃ、まとめるよ。
A強い：リュウ、チュン、ベガ：ほぼ反確無し、ゲージがあるだけでパワーアップ。
Bそこそこ：バソ、ダル、：すごい強いんだけどリーチが無かったり、割り込まれる。
Cただのスパコン：ケンガイフェイキャミブラホクサガバル：威力の大きい必殺技wブラのみ例外

D欠陥スパコン：DJ：追い撃ちにしか使えないという究極のスパコン
Eスーパー（笑）コンボ：本田：ヒットしても反確という究極のスパコン
Fあ、そういえばそんな技あったね：ザンギ：投げ間合いが通常投げ並にある究極のスパコン

ブランカもDと思うんだが
ホークは上級者ならBになると思う

俺も考えなしに>>195みたいなことを書いてしまったけど、
コンボの組み込みやすさや割り込みやすさも考慮すべきだったな。
それだとスパコン性能よりキャラ性能にも依ってくるのかもしれないが。
膝のあるケンとないケンとじゃ小足烈破狙うチャンスも変わってくるしなー。
単発でしか使えないことと、常にバルセロナを警戒されながら戦うバルログは
ランク落ちるんじゃないだろか。

本田としては多段ヒットなんていらないんです。昔から連続技とは縁遠いんですから。
ただ鬼無双を1ヒット技にさえしてくれれば激強なんです。
もしくはせめてサイコのように貫通してくれれば。

バソのクレイジーはAだろ

ですよねー

Ｓ：春麗、リュウ、バイソン
Ａ：ベガ、ダルシム
Ｂ：ケン、キャミィ、ホーク
Ｃ：フェイロン、ガイル、バルログ
Ｄ：ディージェイ、ザンギエフ
Ｅ：本田、サガット、ブランカ

個人的にはこんな感じかな。言い換えれば対戦していてどれだけ警戒するかランキング。
ぶっぱＯＫなスパコンがやっぱり怖い。

スパコンランキングって何度もやってるけど
何の意味があるのかわからん。
使うスパコン選べるわけじゃないし。
スパコンだけでキャラ選ぶわけじゃないし。

>>214
バルログの評価が低いな
失敗してもゲージが減らない事を考えれば相当使えると思うけど

おれ的にはこう、上から順に。
「発動機会」を重視した。

リュウ
春
バソ
―――
バル
―――
ダル
ガイル
ベガ
ケン
―――
ホーク
フェイロン
ＤＪ
本田
―――
ザンギ
サガット
キャミィ
ブランカ

「S」　溜められたが最後、差し合いが崩壊する
リュウ　バソ　ダル　春　ベガ

「A」　コンボや連携の底上げ（読み勝ち時のリターン強化）
ケン　ガイル　ホーク　DJ　フェイロン　バルログ

「B」　割り込みや対空やコンボ用、ただし状況限定、Aに比べ使用機会激少
キャミィ　サガット

「C」　超限定条件では強い（最後の一撃等）
本田　ブランカ

「D」　ロ　マ　ン
ザンギ

ザンギはそこそこ使えるだろ
リュウケンの踏み込み大足に一瞬早くジャンプすれば空ジャンプから決まるし
上級者のリュウケンでもこの状況はたまに見る
投げ返し出来るといっても50%なわけだし
実戦では100%返せるリバーサルを狙うだろうから
コマンド系の無敵技のキャラに対してはスクリューと変わらない
（もちろん投げ間合いは狭いが）
確定こそしないけど体力半分は十分魅力的
やっぱりヒットする事の無いグランドシェイブがダントツ最下位でしょ

でも動画なんかではそこそこ見かけるグランドシェイブ

使ってる状況は
�@体力０での無駄なあがきの削り回避
�A残り体力の少ない相手に割り込み1ヒット（相手が死なないと反撃確定）
�B起き上がりにめくりっぽく重ねてその後噛み付きor下段の二択
　（ただし相手にリバーサルされると喰らう）
ぐらいのはず。やっぱり他のスパコンより使いどころがかなり限定される

極論グランドシェイブはFABで取れるしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ceOtPeV95rs

>>219
でもファイナルは立ち回りには全然関与しないしねー
ザンギが不利な相手ってのはそもそも近づけないから不利なんだしー

接近出来た時のリターンは増えるけどねー
そういう意味ではザンギはBかCでもいいけどねー
接近しやすい相手ならザンギ有利なんだからゲージ半分のダメージなんか過剰でそ？

かといって接近し辛い相手には決めづらい……が決める意義があるのはこっちだよねー
もちろん当たりさえすればデカい、やっぱ　ロ　マ　ン　としか言いようないよねー


あとグランドシェイプは腐っても無敵対空だーぜー

>>223
確かに遠距離ではあまりプレッシャーにならないね
でもリュウケンなら足払い戦の間合いになれば>>219で書いたように
踏み込み大足のリスクが増加する
コマンド系のなかなか近寄れない相手（例えばフェイロン）
に近寄った時には最大ダメージのMAXが増えるのは有利な材料だと思う

FABは決まりにくいが決まればでかい、これに対してどうやっても当たらないのが
グランドシェイブ。当方ブランカも使いますが対空で使うといっても出が遅いので相当早く反応しないと上手くヒットしない。
（例えば起き上がりに跳び込み重ねられてもシェイブでは返せない）
そうすると立会いの対空で当てるしかないが溜まったブランカに跳んでくる奴は
奴がまずいない。そもそもキャラ負けが多いブランカは自分が間合い調節をして相手の隙を伺うスタイルだからためが無いことが多い
コモブラの対戦も何百試合と見ているがシェイブをフルヒットさせた試合は見たこと無い
対空に至っては使おうともしてないね

そうすると立会いで

消し忘れが残ってた…

>「S」　溜められたが最後、差し合いが崩壊する
>リュウ　バソ　ダル　春　ベガ

ダル、ベガは差し合い崩壊とまではいかないんじゃないか？
他はたしかにカタストロフィーくさいのがあるが。。

>>224
実用的に使えるのは最後の安定４削りくらいよねー
あとはキャラによってはガード反確させづらい？のでたまに適当に使う……かも
まあザンギとブランカ入れ替えでもいいよーどっちかが最下位なのは確実だしー

まあ最下位を変えたとして、グランドシェイプは　ロ　マ　ン　ではありませんがｗ

>>226
ダルにぶっぱOKな無敵対空装備なんて悪夢としか言えねーｗ
弱点埋まり過ぎにも程がある
飛び道具の横押しに弱いベガに（ｒｙ

まああんま細分化し過ぎても意味無いからーその辺は妥協ー

めくり小スラ〜小スラインフェルノを入れたいのですが、入力が異様にムズいです
先行入力を使うとしたら、コマンドはどう入れるのが正解ですか？

めくり中スラじゃね？

スバコンが玉なのはリュウだけ。
だから強いんだ！

今日もCPUリュウに殺されてｷﾀ

ニープレスナイトメアはガード後投げで反撃できるから差し合い崩壊にはならない
投げ1回からの大逆転もありうるキャラだし

昔ゲーメストでニープレスナイトメアをガードさせた後は、
120%ベガ側が投げれるって記事があったんだが、
あれはなんだったんだろうとふと思い出した。
さすがにそこまでの印象はないんだがな。

鬼無双がまともにヒットしてくれたらもっと楽な展開になるんだがなあ・・・
一回目の頭突きの飛行までが完全無敵でガードでだけ２発目と３発目に反撃位の性能ならなあ。
とはいえ歩き鬼無双は垂直ジャンプ待ちしてる輩とかを強引に落としに行くとかに使うからまだ使いではある
でも最弱スーパーコンボで投票したらぶっちぎりで勝つ自身はあるなｗ

というか、ニープレスやサイコ投げはどれくらいの厚みでガードしたかで、
状況がかわるので一概に決まらないんじゃないか？

同じ間合いでも、相手のガードがしゃがみか立ちかでも変わるし。

確かに、鬼無双は可哀想だと思うｗ
必殺技なのに無敵じゃないって・・・
しかも、一番使いたいリュウケンガイル相手に使えば、確実にお釣りをもらうしｗ

でも通常コンボに入れてる人はカッコイイネ！

>>236
ガイルにも反撃されるんだっけ？
リュウケンは食らってから昇竜で落とせるけど

>>237
すまん、がイルは勘違いかもしれん
ガード後の２発目をサマーで返せないっけか？

流石にソニック貫通状況以外では打たんだろうよ

鬼無双の１発目をいい間合いで当てないと４ヒットしないんだよね・・・
つか誰だこれ調整した奴謝罪と賠償を（ｒｙ

システム的に変ではあるが連続ヒットとまでは言わないまでも一回でもガードさえさせたら反撃されなくしてほすぃ。
鬼無双なんか割り込まれなくても有利フレーム無いし。無敵時間もしんじられんくらい短い。
ブランカも本田もフェイロンクラスのスパコン性能でかなり使いやすくなると思うけどな。ゲージ溜め性能は抜群だから、リュウケンガイルにも結構プレッシャー与えられるのに

ピロリンでコマンド維持できる詐欺投げを棚に上げて
スパコン性能に文句をつけるとは、どれだけ贅沢なんだ。

本田使いの文句の多さは異常

>>243
これも愛情表現なんだよ

>>241
無敵時間延長なんてしたらあぁた、リュウケンガイル以外が惨いことになるわ
ヒット時に反撃喰らうのは問題だが、ガードされたならあきらめろと言いたい

スパコンのランキングなんて、mixiのアホ管理人の某コミュのトピでやってくれよ。くだらない。
自分の持ちキャラのスパコンが、人のに比べてどうこうなんて関係ないだろ？
スパコン出したくてハイストやってるんなら別だが。

>>246
じゃあ君がおもしろい話題を提供しなよ。
くだらないって文句言うだけならガキでもできるんだよ。

>>246
なんでそんなキレてんの？
議題がなけりゃ過疎りっぱなしなんだからいいジャン。

あ！もしかして君、ダッシュ厨！？
仲間外れで悔しいんだね

嫉妬豚のＤ厨は、　き・も・い・ぞ☆ww

>>248
はは、ダッシュ厨はスパコンの代わりに破壊力とピヨリ値を手に入れてるゾ！！

リュウつかって対戦で溜められると困るのは、
>バソ　春　ベガ
かな、中間間合いで玉撃つとピカーン、大足払い波動にピカーンとなる。
それ以外のスパコンは溜められても上記ほど脅威を感じないなぁ。

しかし鬼無双で飛び道具を消しつつ4ヒットしたらゲームバランスが崩壊するな
飛び道具消滅特性を無くして無敵時間をちょっとだけ増加
コマンド持続も当然無しって所だろうか

ゲージありのベガに対しては動きをよく見ることが大事だと思うんだが。
うろうろの隙にファイヤー。
俺はリュウもベガも好んで使うんだけど
ベガ側からして見たら、大足波動は別として、
普通の時ではなかなか狙い切れるもんでもないような。
もちろんプレッシャーにはなるだろうけども。

そこら辺はどうなのだろうね＞上級ベガ

そういや素朴な疑問なんだけどさ、スパコンて基本的に同じ必殺技×２か必殺技１+必殺技２のパターンじゃん？
違うのは春とブランカなんだけど、春の通常技ミックスはまだ許容範囲だとして、
ブランカのあのゴロゴロって何なのよ？発想の出ところがわからん、というか、何も関係なくね？
いっそサードのネクロの電撃の大きいのみたいな電撃のスパコンだったらよかったのにと思う今日この頃。

見てからガード余裕でしたって、プレッシャーにもならねぇーもんなｗ

発生遅いなら遅いで、KOFのラルフみたいにガード不可とかなら面白かったかも
でもそれだとザンギ死亡だなｗ

カプエスの電気ローリングがベターだろうけど
普通に強いからなぁ

もしくはＥＸ２のジャングルビートとか

トロピカルフル・・・
いやなんでもないです。

喰らえ！
ハイパーバックステップローリング！！

話題といえばベガスにスト�Uが４台入ってたｗ
その内の１台はＸだった。そんなにプレイヤー居るんか？

ブランカのスパコンが多段ヒットするTのバーチカルローリングだったらよかったのにね。
現状じゃガードすらしてもらえない。

>>234
ぶっちぎり最弱スパコンはどう考えてもグランドシェイプだろう。俺も本田使いだが、鬼無双はあそこまで弱くない。
飛び道具を抜けても威力は弱P1発と全く同じで反撃確定だが、飛び道具持ちに
その弱P一発が当てられなくて負けることがどれほどあることか。

ベガスそんなに流行ってたのか。
こりゃ制圧しとく必要あるな。

いつのまにかおもしろスパコンのスレになってるｗ
>>256
真空ヨガテレポート!

グランドシェイブは今までプレイされてきた総ダメージを計測できたなら全スパコン中で断トツでダメージを与えてないだろうな。
削りとしてはまずまずだけど結局そんな状況こないしな。この技が有効な曲面がわからん。
バーチカルを潰す技で飛び込まれた時くらいか

>>259
東京勢力侵攻編のプロローグｷﾀｗ

>>259
極稀に行くけど強い人はたまにしか居ないよ？
レベル的にも豪鬼のいないHEYみたいな感じだった
レベルが高いか低いかで言ったら高いんだろうけど
旧モアとかミカドにいつも行ってる人には物足りないと思う

ベガスとヘイならさ、
どっちの方が行く価値ある。あえて言うと。
あと中野ロイヤルはどうなの?人いる。
ファンファンは？

>>264
日本語でおｋ

このスレの住人のメインキャラで一番多いの何だろ？
ホンダが多いのか？
何人も使える人が多そうだけど…
ネタもないから教えて下さいな！

ちなみに俺はXリュウ

クラハシ（95）

ブランカのグランドシェイブが上に跳ねずに、出た瞬間突っ込んでいけば(バイソンのクレイジーみたいに)
つかえると思うが…
もちろん、押しっぱなしで止めるのアリで。

>>268
バックステップで足払いをスカして当てたりとか面白そうだね

>>264
豪鬼だろうが、Ｄベガだろうが、
強キャラ何でもあり対戦が好きならヘイ。それ以外はベガス
多人数と戦いたければ、ヘイがいい。

＞中野ロイヤル
休日は強い人多いが、メインはハイパーでなくエックス。

ベガスDQN多すぎｗｗｗ

ベガスは微妙にレバーがイマイチな台があるんだよな
頼むから直してクレヨン

DQNそんなにいたか？
あぁでも前に対戦してて50円玉が無くなったから両替しに言ったら
俺と対戦してた奴が何か睨んでたな
俺もジーッと見てたらゲーム始まって画面見てたが
何か気に障ったんかねぇ？

>>257
>>259
うん、まぢ最近の池袋ラスベガス盛り上がり杉。
筐体４台に、配列もスト２メインの形に変わって、ネックだった店内の狭さが解消されて、まぢヤバい！
加えて大会開催など、店員さん・関係者さんのお陰かな？
もう関東スト２の聖地は、新宿・渋谷から池袋へ‥って感じだぞ！
あ！ちなみに俺、関係者ではないが、○○乙とか言ってる場合じゃないよ。
まぢ、ベガス来てみ！？
東口Ｇが泣いてるぜ。
中野Ｒとは既に筐体や立地で差がついてる上、大会的にも同レベル。
新宿Ｍで見かけた顔も最近よく見るし、この調子じゃオタク全国区秋葉原のＨなども喰っちまう勢いだぞ！

中野ロイヤルは筐体は古いがレバー＆ボタンは新しいから不満はないな

あ！大会的に同レベルってのは、スト２のレベルじゃなくて、環境のレベルのことね。
でも最近はスト２のレベルも上がってるのは間違いないよ＞ベガス。

>>273
常連らしきDJ使うやつがやたらやかましい。しかも下手。

はいはいベガスベガス

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

DJ使いはカスしかいねー

見てて上手下手が分かりにくいだけだよ

言われてみればうまいＤＪの条件ってなんだろな？
他のキャラでも同じだろってのは無しで

とりあえずリュウケンにカモられなければ上手いDJ

>>281
単純に強い奴じゃない？

>>282
それはあるかもなリュウケンは使用人口も多いし

>>283
このスレの意義を無くすような事言わんでくれ
元々無いようなもんだけど

ラスベガスは強キャラで被せてくるデブがウザイ。
被せて勝って「頑張りましたね」はフザケ杉。
池袋はGIGOに限る。

>>281
技の出す精度と飛び道具捌くの上手い人かな

対戦動画見てると自分と同じような動きしてるので、内心ホッとしてる自分がいる。

確かに動画とか見るとあんまり変わり映えしないように見えるね
当て投げに弱いから近づけないように闘うといいのかもね

>>281
安全飛び込みの精度と距離感。
上手い人のは表裏が全く分からん。
もちろん食らったら即負け。

ブランカのスパコンは電気を四方八方に放って
全画面攻撃でよかったんじゃね？

でも、さすがに体力使うから出した後ピヨる。

ストームか！

池袋といえばこないだの金曜サファリで豪鬼使いみたが放置されてたなｗ

・そいつ最初Ｔケン使って勝つ→Ｄベガに乱入され負け→そいつ豪鬼で乱入→捨てゲーｗ
２〜３回ぐらいこのパターンだったねぇ　ギャラリーも散ったし
サファリだとＮガイルやＤベガでも対戦相手は入ってくる場所だけど
さすがに豪鬼は捨てられるかｗ　１回目の豪鬼捨てゲーで空気嫁って感じ


あとラスベガスは、リュウとＤＪとホークとガイルばっかり見かけるような

新たに乱入はしないとしても捨てゲーする事は無いんじゃない？
使いこなしてない相手なら意外と勝てる事もあるよ

ラスベガスはホークの練習するのにレベルがちょうどいい

>>292
だね。
もちろんザンギとかじゃ相手したくないがｗ

シルヴァーサムライ！

ベガスとＨＥＹはドキュン率が高くて似てるな。
本田使いのデブとＤＪ使いのリーマンぽいのがあきらかに常連気取り
もちろん勝ち方はえげつなさ全開。

>>292
勝てたとして、だから？
なんでわざわざまともに相手してやらなきゃならんのよ
豪鬼使いの腕なんざ鍛えてやる義理ねえよ

そういや最近ウォーリー君見ないな

>>291
それ俺も見たことある。なんか見た感じ「俺は下手なんだからゴウキ使ってもいいっしょ」みたいに考えてそうだった

いい歳してゲームもそうだけど、ああいう甘ったれたオッサンにはなりたくねぇ。キモい

>>273
ザコが。きめーんだよおめーわ。
このビビりの糞ヘタレがｗ

ベガスは殺伐としたイメージはないんだが最近雰囲気変わった？

>>296
そのデブって池袋デブじゃん。

さあ！！もりあがってまいりました！！ｗ

本人かｗ
まぁ実際本人かどうかは知らんし結構前なんで顔とか覚えてないけどな
年に数回しかベガス行かないんで常連かどうか知らんがメッセージはきもいからやめとけよ？

>>297
そいつにCOM戦やらせてクリアするまで待つより倒した方が早い

目には目を、豪鬼には豪(ry

ストIIから飛び道具を全廃したら豪鬼使っても全然構わないよ。
そしたら中堅の面白いキャラになるだろう。もう完全に別ゲームだけどね。

KOFいくつかだったか、リョウの飛び道具が飛ばなくなったのには吹いた。
最初はアホかと思ったが、今思い返すと英断だったな。
飛び道具をほぼ無意味化したことで、やっとシューティングから格闘らしくなった。

>>306
飛び道具全廃には賛成でごわす

>>307
存在自体が廃止されそうだな

飛び道具を撃つと体力を消耗するとか（当然削りダメージよりは少なくする）

飛び道具を撃つとスタンゲージが上がるのが理想的。
弾の撃ちすぎで貧血。

出掛かり潰されると溜めてた気が暴発して飛び道具分のダメージ自分で喰らうってのがいい

飛び道具弱くしたら3rdみたいに地味なジャンケンゲーになるぞ

>>304
大抵連コされる。ここぞというとき以外は放置が良い。

無駄に相手してやると、だんだん（ハメ紛いの方向に）上達して無駄に手に負えなくなる
最狂難度のCPUに狩って貰う方がマシ
対人やらんと上手くなれないゲームなので一挙両得ざまあみろ

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　ベガスって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>313
うまくなっても灼熱ハメさえしなければ別にいんだけどなぁ
HEYで灼熱ハメゴウキ初めて見たが、誰か注意しないのかね？
別に俺が注意してもいいけど

相手できるキャラに制限がかかるってだけで
方向性はDサガとかとあんま変わらん気がする

別に注意する必要もない。
放置でいいじゃん。

>>315
注意って……痛い、痛いぞそれは
リアルに悪い事してるわけでもあるまいに……

対戦台の空気を読めない奴がいたからって
空気の読めなさを指して悪よばわりは出来んだろ

かといって相手をする義理も無いので放置が最善

>>274です。
ちょっと言い杉だったわ。
でも、１年前がウソのような盛り上がりだな。

>>316
>>317

俺が悪かった。放置作戦に参加する。

いや、言いたかったのは
Dサガしか使わないのに、Dベガで殺したら台パンとか
Dベガしか使わないのに当て投げまくったら台パンとか
ゴウキで灼熱ハメしない奴よりおかしい奴は沢山いると思うから、
ゴウキも灼熱ハメさえしなければ別にいいかなと

数ヵ月ぶりに対戦がしたくなって100円玉を握って池袋まで出向いてみると
バリボー豪鬼と砲台Dサガが対戦台を占領していた

俺はそっと100円玉をしまって虎の穴へと向かいましたとさ

マジで？Dサガはともかく豪鬼は見たこと無いな
まぁ何ていうかついてなかったな・・・

>>319
台パンと灼熱ハメの関係がわからん。

灼熱ハメ灼熱ハメ言うけどさ、
単に豪鬼のキャラ性能を引き出してるだけじゃん。
Tケンでピヨりコンボからもう一回コンボでKOとか
ホークで画面端でタイフーン連続とかをねらうのといっしょ。
逆に自分が選んだキャラで最善を尽くさないやつの方が
どうかと思うよ。

>>322
どっちもキチガイだろうって事

灼熱ハメの有効性は、喰らった事はなく、見た事しか無いから
実は大した事無いのかもしれないが。
やらないゴウキは普通に殺すし。強かったらキャラは限定されるが

ひさしぶりにおばあちゃんから50円もらった

>>323
それはそれでいいんじゃない？
ただ、多くの人は豪鬼とやりたくないだけだろ
やりたくないのにわざわざ金使って入ることも無いだろ？

強灼熱のガード硬直って、ほとんど真空波動みたいなもんだな。
灼熱が波動３回分で、真空が５回ぶんだっけか。

>>319
キャラに関係無く台パンがキチガイだろ
君の言い分じゃまるでDサガットが悪いみたいだ

ザンギ使いにしてみりゃ、Ｄｻｶﾞもダルも豪鬼も変わらんなｗ
ポニーレベルなら豪鬼以外は攻略してやろうって気になるだろうけど、
凡夫にはその前に心が折れる組み合わせだろ？
ｻｶﾞもダルも、キャラを代えれば楽に攻略できるけど、
それは豪鬼には豪鬼の理屈と変わらんしなぁー
豪鬼だけ放置推奨な意味がわからん

豪鬼だけはどうしてもだめだ。
乱入されたら捨てゲーしないでベストは尽くすけど、進んでやりたくない。

>>329
意味なんてないよ
放置したくないんならそれは君の自由

>>329
他人のキャラ選択や戦法に難癖つけるのはやめよう、
勝てる見込みがないのにムキになって乱入するのはやめよう、
ってだけ。
豪鬼だろうがSブラだろうがいっしょ。

ゴウキに勝てたとしたも、それは単に相手が無能さにつけこめただけだから嬉しくないし、
負ければキャラ性能の糞さにムカつくだけだし。どっちにしろ不毛な対戦。

というか、キャラ性能のクソさ以前に、ゴウキ使いは
人間性に問題あるやつが多すぎ。

人間的に腐ってるからゴウキを使うのか、
ゴウキを使うと呪われて性格が腐るのかは知らないが、どっちにしてもロクなやつがいない。

どこのゲーセンにゴウキ使う奴いんの？
オレのホームではほとんど見かけないんだが。

仮に北海道と沖縄のゲーセンに使う奴がいるとしよう。
それを知って君は北海道と沖縄にいくのかね？

>>334
スレ読み直してみ。

豪鬼じゃないからってＤサガットガイルベガＸバルログを使うのも違うと思う。

>>334
俺のよく行くゲーセンにはDバイソンに灼熱ハメしてくる奴いるよ

弱キャラにも容赦なくって内容書きたかったんだろうけど
ゴウキ自体はともかくDバイソンに灼熱ハメって別に酷いことじゃないけどね
例が悪過ぎる

>>337
オマエこのゲーム自体向いてないよ

といいますと？

死ねってことだ、カス

やめようぜ、そういうの。
>>337
強いキャラを使うのが嫌だっていうひとはたまにいますが
このゲームの強い＝面白くないキャラとは言い切れないってこと、とおもう
考え方次第だが強いキャラを使わないことは自慢にならないとおもう。
他人に強要するなんてこのゲームでは問題外。
シンプルなシステムのせいか相性差の影響でかいしね。
とかいいながら俺の持ちキャラはＸ本田。本田の魅力にうっとり。

>>337
キャラそのものを否定しても仕方がない
言い訳にするより前に対策を練れ

極端に有利な組み合わせを選んで入る奴は見てて気持ちのいいものではないが
それにしたって本人の自由ではあるしな

だから、豪鬼だっていいんだろ？
放置されるもよし、台パンされるもよし

強キャラは良くて、豪鬼はダメっていう人のロジックに説得力がないんだよなぁ

他のキャラは（まがりなりにも）対戦用に性能調整済みだけど
豪鬼は対戦用に調整されてない別次元の性能だからな

使えるようにしたｶﾌﾟﾝｺが悪い、としか言えない罠

豪鬼使ってもいいと思うよ。
豪鬼に圧倒的に不利なキャラが多いから
放置確率高くなるだろうけど。

台パンはする方が悪い。

>>345
4キャラも5キャラも否定する奴もゴウキ使うのと同じ位好ましくないって事だよ

>>346
いや、その辺は分かってるけどね

＞キャラそのものを否定しても仕方がない
言い訳にするより前に対策を練れ

コレだってまぁ、対豪鬼にだって通る理屈だしなぁ
勝ちたいから強キャラ、あるいは相性のいいキャラでって理屈は、むしろ受け入れられているだろ？
でもその考えで一番合理的なのは、全キャラに有利が効く豪鬼を使うことじゃん。

>>347
うん。俺も別に腹立たないよ
メインはザンギ、ケン使用だけど、豪鬼にはＤべガとかバルとか思いっきり使えるし

俺だったら豪鬼は静かに放置してDベガかXバルに潰されるのを待って、
豪鬼を潰したDベガやXバルをおもむろにTブランカで狩る。

>>349
露骨に有利なキャラを選ぶのは嫌われてると思うぞ
やや有利くらいなら受け入れられてるかもしれないけど
ゴウキでやや有利しかつかない相手なんていないし

有利なキャラ被せて勝つことの何が悪いのかワカラン。
そしたら更に被せてやりゃいいじゃん。
でも使えるキャラがなくて手詰まりなんだろ？ｗ
悔しかったら他のキャラ練習しろよ。
色々使えて凄いなと誉めてやれるぐらいの器を持てないのか？
相手がゴウキなら、こちらもゴウキでやりゃ条件は同じだろ？
そして、ハメられないように立ち回れないほうが悪いんだろ？
使える使えない別として、それがつまらないなら放置でいいじゃん。
しかし放置は勝手だが、文句言ったりするのはどうかと。特に容姿的なことは。

悔しくないよ。悲しいだけだよ。悔しくないから乱入しないんだよ。

時間がたって各キャラの対戦攻略がどれだけ進んでも
いまだに大会では、ゴウキ禁止か特別ルール仕様である意味をもう少し考えてみたらどうか。

Ｘ最初の全国大会、次の年の大会も、当時はディージェイが最強だとか言われてた時代から
ハイパーになってＤベガが解禁されても、一貫してゴウキだけはずっと反則扱いされ続けてるじゃないか。

自分の尺度でものを考えず、歴史と上級プレイヤーたちの積み重ねがすべてを物語ってる。

まあここでガタガタ言ってるのはゴウキ使う奴と同レベルかそれ以下だとは思う

まあ正直困った時に被せてくるキャラを指しただけなんだけど。キャラ自体を否定したつもりは毛頭無い。
そんな事して楽しいのか？というのもこちらとしては窺い知れないわけだから文句のつけようもない。
わかっちゃいるが、地方だとそんなプレイヤーがすぐに特定されちゃうわけよ。
んで、何度か返り討ちにするとまたこいつか、と不毛な気分になる。それも結構頻繁にいるもんだから。おお、俺ハイパー向いてねーわ！

まあなんということでしょう

>>354はどういう意味があると思ってんのよ。

>>353は名言だなぁ。
ちょっと不利な組み合わせなだけで安易にキャラ替えたりとか
あきらかに有利なキャラなのに勝てなくてさらに強キャラに替えたりとか
やっちゃいかんとは言わないけど、なんか悲しいよな。
まだできることあるだろう、と。
そのキャラでできることを考えぬいて勝つのが楽しいんだろ、と。
そういうのを相手と共有できないのは、悲しいな。

そこまで言ってわからないようなやつを相手にしたくないので。

豪鬼ありで良いよ
そうじゃないと豪鬼同士のお互いに決定打がないけど
動きだけ派手なアホ対戦とか出来ないジャン。

>>359
でも同じキャラで何度もチャレンジされる方も辛いよ？
５戦くらいならいいけど、何度倒しても同じキャラで再乱入。
それってオナニーじゃね？ｗこっちは強キャラでもいいからキャラ代えろよと思うし

>>362
場合によるんじゃないかな。
毎回工夫してるようなら
つきあうか、って気になることもあるっしょ。

使える以上仕方ないだろ。
俺は豪鬼なんて使ってもおもしろくもなんともないから使わないけど
人が使うのは自由。　いちいち文句いうなと

このゲームも近いうちカプコレで再販されるのかな？

>>362
何の工夫もなく単調に当て投げオンリーとかで連コしてくる相手だとやる気なくすが、
同キャラ連コでお互いに対戦を煮詰めたい人はたくさんいる。
オナニー云々は、感じ方の違いであって、逆の立場の君にも当てはまることだ。

>>362
ザンギｖｓザンギだった時は後に続く人もザンギなのは確定的明らか
それ以外のキャラを使うと頭がおかしくなって死ぬ

ザンギ相手にバイソンでどれだけ押し込めるかっつーマゾプレイなら良くやるな。

勝ったり負けたりならともかく、
一方的に連敗してるなら引き下がるかキャラ変えするのもマナーじゃないかな
俺は同じ相手（相手はキャラ固定）に１０連勝くらいして、飽きたからわざと負けてキャラ変えて入って勝ったら、
その人再乱入してこなかったよ。
自分が好きな対戦には粘着するけど、嫌いな組み合わせは放置とかうざい

それは唯の時間的な問題があったとかかも知れないじゃない
マナー厨ってどこでもウザがられるもんだと思うぞ

>>362
Ｔベガで勝つまで乱入してやるよｗ

上でDベガってあったけど伝説のダブルニーハメとかあるの？
Xキャラしか使わないからさっぱりわからん

そういや豪鬼使ってる対戦動画とかみたことないなｗ

灼熱ハメも名前でしか知らんわ

>>371
ちょーウｻﾞイッすｗ
むかしＴガイルに粘着された事ある

一瞬「おっ！もしかして、コイツ自分にリミッターかけてる猛者か！」
とか期待したけど、普通によわかったよ

Ｔガイルは本当に良いところ無いからなぁ
ターボ用にタメ時間とかバルログの歩く速さ変更なんて
今考えるとあり得ない

>>369
わざと負けててよく言うね。
自分が一番失礼な事をしてるのに気づかないの？

>>373
Dベガの対戦動画は見たこと有るけど
豪鬼はコンボ動画くらいしかないな

明らかに格下が連コしてる場合の扱いは難しいな
うまくあしらって負けるには演技力がいるし、勝ち続けて対戦に嫌気差されても困る

そういうときオレはバクチ多めにして、相手のリバサが出るのを祈ったりしてる

>>375
あはは
50YEN時代のモアならＴベガでもたまに勝てたけどミカドは無理だな
たまーに先に二本取っても結局取り返される
50YENなんだし二本先取にしてほすぃ

うし、Ｄガイルで待ちに行くかぁ！

ほんとに強いヤツとやると、３本制だとまず勝てないんだよな
例えば、毎回２ラウンドは取れるんだよ。で、残りドット自体も昇竜一発分の差くらいなのに、
何度やっても３本は取れない
しかもやればやるほどこっちが攻略されてるから差が開くｗ

相手がなに使ってこようが、自分の使ってるキャラで勝てるよう練習しないと。ここに書き込みしてる人らはわかってると思うけど、強いと上手いは違うんやから。

ザンギvs豪鬼で開幕バックジャンプ＞斬空されると99%詰んでるけどな

キャラにもよるが、相手が攻めてくるなどして隙を見せないかぎり終わってるカードとか
そういう対戦は「ゲームだから楽しめよ」って言っても厳しい気がする
「好きでそのキャラ選んでプレイしてるんだろ？なら文句言うなよ」って言われると返す言葉も無いんだが・・・

ここに書き込みしてる人らはわかってると思うけど、
このゲームは相手より上手くても勝てないカードはいっぱいある

地元のゲーセンにフェイロンで強いやつがいる。
ザンギでたおせんだろってタカくくって参戦したら惨敗。
改めてケンで再戦しても惨敗。正直悔しい。チラシ裏。

>>384
だよねぇ・・
全キャラ努力で攻略しろよ！なんて言えるのは、
リュウケンガイル、チュんリーやダルバル辺りじゃない？
この辺のキャラは不利と言われるカードでも、相手との力量差や攻略次第で全キャラなんとかなりそう
実際俺はＸケンをサブで使うけど、中級者ダルやＤガイルなんてこわくない。

>>383
どっちならいいんだ！？
強い、上手い、どっちでもいいからなりてー(TT)

>>387
日本語ｵｶｼｽ

リアルで小足連打したけど全然ピヨらんかった。

>>390
お前バカwwwwwww

>>377
それが失礼な行為かどうかをお前が勝手に決め付けるなよ。
当人が決めることだ。

階段相手にロケッティアを多段ヒットさせたことならあるよ。
マシンガン並の連打だったけど、尻に食らい判定があるのがちょいきつかったかな。

>>385
だな。フェラ‥いやフェアじゃないよな。
まぁそれがこのゲームの良さでもあるとか。
でもやっぱゲームはパックマンに限るね。

>>392
あの文章を見る限り、相手は単純に勝負を楽しみたいか、勝ちたい為にやってると思うが。
それで手を抜かれたら誰でも怒るんじゃない？
まぁ、ばれないように手を抜くんなら別に良いけどね。
ノーガードで棒立ちとかだと流石に失礼だと思う。

とにかく人の好みにケチつけて、俺ルールを強制するのはどうかと思っただけ。

あしたＨＥＹに行くから、豪鬼でもダルでもかかってこいや！
俺は、Ｄザンギで行くからよ

>>352
いい悪いと好き嫌いは別問題
キャラ勝ちは悪くはないが嫌われる

>>396
分かったでごわす。

>>396
Tバソで乱入させてもらうかも

そういやＩＤがすごいでごわすｗ

オナニーしてくる！

俺もＤガイルで待ちに行くかぁ

いっその事べガス全台ハイパーにしてくれｗ

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　エックスって言ってんだろ！！
　/ Ｘ厨 ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>400
IDが神だなｗ

Ｄのころ、大阪の名門タンスポってとこで大会あって、当時圧倒的に不利だったリュウで、ガイルやバルログ、ベガに勝って優勝してた人いたよ。上手さと強さは別物じゃないかな。

↑Xﾘｭｳで優勝？

ＤのころにＤリュウで優勝

対戦相手のガイル、バルログ、ベガとか当時の全国クラス

あのリュウはホンマ上手かったよ

>>406
リュウなら圧倒的に不利じゃないよ

上手いガイルやベガに辛いじゃん

圧倒的ではないよ

ダッシュのリュウは中堅程度の強さだったのを知らんのか。

>>414
具体的にはガイルにもバルログにもべガにも4：6だったわけだが

４：６じゃないよ。もっと不利だよ。

ttp://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html

これはX厨ならぬリュウ厨なのか？

ガイルに４、バルログ３、ベガ２か…ガイルに４いけるかな？実際やってて、もっとキツイ感じするけど。

ハイパーならともかく同時押しが発見されてなく
スピードも遅いダッシュ時代だということがわかっとらんやつが
一名いらっしゃるようだ
知ったかなのか勘違いしてるのかは知らんが

ゲーメストだとこんな感じ
ttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/sf2x/diaguramu.htm

少なくともタキバよりはマシだと思うけど

同時押しもないころだよ。

ダッシュのあの遅さで、当時基準の強い相手が前提の対戦なのに、
リュウ使ってガイルバルログべガに4：6なんて言える奴は単なるバ○。
常識外れの連勝が出来るヤツでも絶対言えないな。

>>420
スピードが遅いから逆に小足連打して立ち大Pに昇竜当てたりとかも出来た
バルログの通常技が弱かったってのもあるけど

大坂のタンスポってのは知らんけど、大会でリュウが優勝するのは別に珍しい事では無かったよ

>>417
これべガがガイルに6：4で有利なのはどうなのよ
新説だと思うんだけど

メストのダイヤグラムにしても…当時、参考にはなったけど、机上の空論やったよ。Ｄで最初のダイヤはリュウケンから、ベガ、ガイルに７か６ついてリュウ有利やったし。やってて、ウソや！思ったら、来々月のメストではリュウケン不利になってたことがよくあった

ダイヤをあんまり真に受けないほうがいいかも。実際やったら、もっとエグく感じたりするし。ダイヤのことばっか言ってるのは、実際対戦あんまりやってないとも言える。

ベガVSケンなら8:2は付く
やってみたらわかるが本当にきついｗ

不利なんはわりきってるけど、それを場面によっては互角にもっていくのが、腕の見せ所だと思う。

ケンはたしかにキツイ！ガイルにも２…１かな？

リュウケンでガイルに４とか言う？やったことある？

リュウでベガに４？ありえん…

>>421
取り合えずザンギvsバイソンが5:5な時点で参考になりえん

ザンギ辛い！

ガイルに４は無いよ、３だね。
竜巻の蹴り方を心得てる相手には、開幕からガイルのペースを崩せずに
押し切られるから、劣化ケンみたいな事しか出来なかったし。

当時、リュウで勝つにはガン待ち昇竜から起き攻めで投げて端に押し込み、
波動昇竜狙いの波動削りで体力リードを取らなきゃならなかった。
地上で弱昇竜でダウンさせても、強い相手にはメクリが狙える間合いでなんて
当てさせなかったしな、対空で昇竜なんてそもそも跳んで来ないし。

ハイパーみたいにスピード速ければ事故勝ち出来る可能性もあるけど、ダッシュだからな
確かに7:3くらいでガイル有利だろうね

ていうか、ダイアグラムの意味を考えると、スピードとか全く関係ないだろ。
机上論で攻め込める回数の有利不利を比べてるだけなんだから。

スピードに対する人間性能を加味してたら、
ハイパーでも、ターボ１，２，３ですべてダイアが変わってきてしまう。

俺は、スピード１にされると明らかにタイミング崩れて勝率落ちるからイヤなんだが、
それでもダイアグラムとは関係のない話だと思う。
重たすぎるが、スピード１にしたがる人ってたまにいるんだよね。

>>437
うちのとこにも居たよ。初代かダッシュキャラ使ってスピード１固定のやつ。
レトロ感を気取ってるのかしらんがウザイだけ。
今はスピード３固定になったけどね。

＞今はスピード３固定になったけどね。
ゲーセンが、ってことね。どうでもいいけど。

>>437
人間の反応速度の限界ってあるじゃん。
さすがにそこまで無視してダイアグラムは作らんでしょ。
プログラム同士を対戦させるわけじゃないし。

> スピードに対する人間性能を加味してたら、
> ハイパーでも、ターボ１，２，３ですべてダイアが変わってきてしまう。
その通りだと思うよ。

スピ−ド１は面白いよ。地上戦でごまかしが利かない。
リュウケン対決だと大足空振りに歩いて投げがきちんと狙えたり、
ダブラリの回転を見極めて投げたり、ブランカの電撃を間合い測って投げもやりやすい。
ガイル中足空振りへのおつり大足も外さないし。
その代わりごり押しや事故勝ちはまず期待できない。

>>441
面白いってよく聞くけど、はやってる店ってあんまりないよね。
ヘイあたり1台くらい一速固定にしてくれないかな。

ぶっちゃけ１速だと待ちキャラがはびこるからな
３速の事故キャラとどっちがマシかと言われると微妙だ

>>440
だからさ、人間の反応がそれぞれ違うからこそダイアグラムとは関係ないんだって。
リュウ同士で対戦してても、俺みたいにターボ１だととろすぎて変にリズム狂う人と
ターボ１じゃないと反応できない人がいる。

まぁ、リュウケン戦で、大足の空振りをツバメ返しじゃなく
投げにいくくらいだから、投げぬけできない時代のバージョン使ってるんだろうけど。

>>433
ホントだ　ﾜﾛﾀ

>>443
待ちあいとかじっくり待ち崩すのとかも楽しいじゃん。
疲れるけど。

本当の勝負というのは、事故勝ちなしの実力勝負だと思う。と書くと運も実力のうち！と反論されそうだけど。だから、Ｄの遅さの対戦、間合い、見極め、そういうのが本当はおもしろいし、上手さを競うものだと思うよ。

別に事故勝ちを頼ってスピード３にしたいわけじゃないんだが…。

スピード１にこだわりある人は駆け引きだとか間合いだとか見極めだとか、
なにやら高尚なことばかり語りたがる傾向にあるが、スピード３だとまるでそれができないかのようですね。

レバーやボタンのレスポンスの遅さが気にならないなんて幸せなことだな。

ゲームスピードが早いからレスポンス…などと言っておられるが、本来は一緒だと思いますよ。

ゲームスピードが早くなっての弊害はバルログなどのすばしっこいキャラの性能があがってます。

この>>417のダイヤグラムってさ、同時押しを考慮してるんじゃないの？
まあそれでも信頼性があるとは言えんが

つまりだな、ターボ１と３は、将棋と麻雀みたいな感じか。
将棋は実力勝負！
麻雀は運賦天賦！
でも麻雀の方が面白い。
ところが、金を賭けない麻雀となると、一気につまらなくなる。
不思議だ。

>>442
Ｄベガに飛び込みをガードさせるのが困難になるからだろ？
１速のＤベガはマジヤバいから

>>450
バルログは意外にそうでもない
対応型のプレイが必要になるから

ゲームスピードが上がると弾ありが強くなる
特にＤ以降のリュウ

ブランカとかも恩恵受けると思う

バルログは遅い方が強い気がするんだけど。技の出やジャンプが速いから見てから当てるのが簡単になる。
歩き投げは狙いにくくなるが。

純粋な意味でレスポンスはコンピュータが同じなんだから一緒だけどな。
でも、ここでいうレスポンスの遅さってのは、
ボタンやレバー入力してから視覚的に現れるキャラの反応の遅さだろ。
中Ｐ押したのに、画面上のキャラなかなか出してくれない、みたいな。
こちらの命令とキャラの行動にタイムラグがありすぎてイラつくんだよ。

ターボ１のような状態で、クスモンドの超反応玉避けとか、ウメ昇龍とか見てもあまりおもしろくないし、盛り上がらないしな。

ＤＪ：ザンギ　４：６

これどう思う？　

わりと妥当だと思う
ザンギとしてはガイルと違ってＤＪはやりやすいだろう

>>456
飛び道具持ちに対してつらくなる
特にリュウやディージェイの下中Pシャカシャカ＆ぶっぱが厳しい

ここで勘違いしてはいけない。
ザンギエフが７攻められるとすればバイソンが３攻められるという事だ。

リュウ：ザンギ　1：9
反応の鈍い俺はザンギの低いジャンプに反応出来ずに死亡

>>463
それはお前：ザンギ

ＸベガとＸダルについて。

ダルのドリルはしゃがみ大Ｐで確実に相打ちを取れないかな。
さっき車運転してたらふと思いついた。うおー試してぇーと思ったんだけど。
ドリルさえなんとかできりゃあダルも勝負になるそうな気がするんだけどなあ。

ＩＮＨのＨＰに例のおまけＤＶＤの紹介動画がうｐされてる。
でも中身がどんなのかいまいちわかんね。収録時間書いてないし。

マークシティのC&C隣でツオイどすこいが居た

DｻｶﾞやDﾘｭｳなんかを狩りまくってた。
30戦とかしても大張り手を的確に出してるのがスゲー
まぁDｻｶﾞ使ってたﾔｼもぬるめだったけど。

Ｄサガは意外に本田に苦戦するが？

おまえ、特定されるぞw

スピードが速いと飛び道具持ちに対してつらくなるというが
むしろ近づかないと話にならないキャラのほうが恩恵受けるんじゃないか？

特にホークなんか通常技が弱いから、ハメにもっていくためには
ウソくさくコンドル当てるか、タイミングずらして飛び込むか、相手の通常技にトマホーク合わせるしかない。

ターボ１で、落ち着いて待たれたら、もはや確率の低い地上二択しか勝機見出せなくなる。

>>470
なんだお前は突然ｗ

>>470
プレイヤーやキャラにもよるだろうね
バクチ飛び込みでないと勝てない奴は速い方が勝率が高くなるし
地道に処理していくタイプなら遅い方が勝てる

>>473
キャミィ使いでフーリガン厨な俺は１速じゃ話にならん

意味不明なアンカーつけてしまったorz

各キャラの基本性能を、

無敵対空がある奴→弾なし
　　　〃　　　ない奴→弾あり

という風に統一したら、待ちにくくなっていいと思うんだがな。
最近、弾をよけるのに疲れた。サイドステップして横によけろと。

>>465
立ち大Ｐなら一方勝ちも狙えるよ
打点とタイミングによるけど

>>462
わかりました
ザンギｖｓガイルはガイルが攻める必要がないから
ザンギ１０：ガイル０ですね。

ザンギ：ガイルは
　−２０：２０
ぐらいかなー

Dべガ対Xダルシムは2：8くらいかな
ほとんど攻められてる気がする

まあ一発一発の重さが違い過ぎるが

Ｘダル、ダブルニーハメを投げで割り込むのは勘弁して欲しいわ

Dベガを使った事無かったんだけどダブルニーハメがあったのかｗ

Ｘダルはダブルニーハメを投げで返せんの？

ダブルニーハメは最悪やーなんもできひん(T_T)

ガイルで泣き言を漏らすようでは、バルログには一生勝てない
己を弱く見積もるザンギ使いはまず見込みがない
トップクラスのザンギは負けは自分のミスだと考えてる

それぐらいの強い気持ちがないと厳しいキャラ。

>>473
厨じゃないキャミィ使いも同じように思っているはず
冷静に構えられたら、フーリガンなんて大Ｐ正拳で落とせるからね

４８４の人、ホンマそのとおりやと思う。書込み見ても、〜は不利だから。とかばっかり。上手さと強さは違うって言ったけど、弱いキャラ使うんやったら、強いキャラと対等までは言わないけど、上手さで性能を引き上げないと。愚痴ばっかりやん。

�UやＤのころ、キャラ性能は明らか。それを上手さで勝ちにいってたよ。いろんな技、Ｓコンボやらついて昔よりは闘いやすくなってるはず。勝ち負け言う前に上手くならないと。

ID:+PU/bsLz

ムテガイルですら、ダルシム対策のために春麗選ぶようになってるんだけどな。
つーかそういう如何ともしがたい相性問題は、対戦を煮詰めるほどに鮮明になってくるんだよ。

初心者のうちはダルが弱キャラだとすら思えるだろう。
ここでいう、キャラ相性の差は、ＤＪよりリュウがちょっと有利とか、リュウにはザンギ有利とか
そういうレベルの話ではない。

ザンギにゴウキとか、ダルにバルとか、ガイルに禿げ２強とか、そういう圧倒的なキャラ差のこと。
こちらが上手くできるか以前に、相手が定石をミスるかどうかだけが問題なわけ。

いや、だから・・・
そう思えるのなら、もっともっと対戦やりこんで、相手が少しでも嫌がるやり方、ケンで足に昇龍当てるとか、曲芸じみた、という表現がいいかな？そういったポイントを探して、やっていけば不利有利も多少は詰めていけるんじゃないかな

でも言いたいことはよくわかる。俺は�Uでリュウケンやってて、ダルシム、ガイルの上手い人にはなかなか勝てなかった。だから、手足に昇龍当てれる可能性のあるポイント探したりしてた

ゲーセンでやたら投げすげえ使う奴いたから
ケンカ買うか50円かえせって言ってやたらビビってた

>>492
スト２やるな、消えろ

>>491
初代なら、リュウケンでダルシムに勝つことはできません
勝てたなら、それは相手がスト�Uを理解していない場合だけです

あの時代は作り手も半信半疑だったから。
バランスが改善され評価の高いＸも、作者の意図を飛び越えたレベルにあるから。
で�Uの話しだけど、リュウでダルシムに勝つ方法として、昇竜当てる→歩いてロケットキック（ぶっ放し）等がある・・

無いに等しいがゼロではない（笑）

そうだねぇ…確かにダルシムはきついねー…でもね、昔はそれでも平気で入ってきたからね。相手が理解していない…そういう意見がくると思ってたよ。

でもね、そんなこと言ってたら強いキャラには絶対勝てない、と否定してることになるんだよ。キャラの性能差を埋めるよう、腕を磨いたら、と言ってるんだけどね。

>>495
ねーよｗゼロだゼロｗ

>>497
性能差が埋まらん組み合わせはあるよ
話題のダル対Nリュウなんて典型だよね

勝つのは腕じゃ無理、ネタ勝ちしかない
昔平気で入ってきたのは、それこそ相手が理解してなかったからだろうさ……
相手にネタが割れたらもう勝ち目は無い

相手のミス待ちでしか勝てない組み合わせで、
相手のミスを誘うような動きさえも出来ない相性はどうにもならん


それこそ相手側コンパネ不良でも起これば勝てるかもしれないが、それは腕とは関係無いだろう……

>>497
いくら腕を磨いても無駄な組み合わせはあるんですよ、このゲームには

>>497
強いキャラには勝てないのではなくて今日日相性の悪い組み合わせで勝つのは
相当大変だ。って話じゃないのか？少なくても誰も強いキャラには絶対勝てない
なんて話をしてる人は居ないと思うのだが・・・
　あと、初代でのバランスについてだけど。当時の詰み方（リュウVSダル）など
は情報が出揃ってない部分もかなりあったはず。情報の伝達スピードも遅く、口
コミで対策などが出回ってた時期（例えば先述の清藤君がスラストで対空をしてた）
とかと、今の情報がほぼ揃った段階での詰み具合はまったく別物でしょう。
もちろん、腕を磨くのは第一なんだがそんなことはとっくに理解している人たちが
「詰んでる」って話をしてるのがここのところの話の流れだと思うんだが。

腕を磨いて不利相性を覆せというが、
たとえばザンギでゴウキに乱入されて勝ったとしても全く嬉しくないだろうな。
自分が上手いかどうか関係ないし。
勝っても嬉しくないわりには、負けたら負けたでやっぱり詰みっぷりにムカつくわけだ。

昔は確かにキャラ差とか考えずにやってたけど今同じ事をやれというのは酷
極端に不利な組み合わせ（Dバイソン対Dガイル等）を避けるのは仕方ないと思うよ

でもそれほどでもないのに文句言ってる奴が多すぎではあるな

500の人の言うとおり、強いキャラ〜じゃなかった。腕を磨く話しです。話しがそれて悪かった！ごめん。

豪鬼は別物として俺は考えてるけど、乱入してきたいじょう、しょうがない。ちゃんと対戦する。けど、豪鬼使って勝って喜んでる人の気がしれないとは思う。

性能差…しょうがない。それがイヤだったら、乱暴な言い方で申し訳ないんだけど、ゲームしないほうがいい、になっちゃうからね。どーしても性能差はあると思う。俺も平等がいい、と毎回願ってきた。

>>489
ダル対策なの？
俺には彼女に教えたり教わったり出来るようにするためにしか思えないし、俺なら愛する彼女が使うキャラだからと、とりあえずは自分も使うと思うけどなぁ。
まぁ一石二鳥ってことなのかもな？

キャラの性能差で文句言っててもしかたない。話しをガラッと変えよう。もっともっと対戦を考えてみよう。

例えばね…俺がよく使うんだけど、リュウケンで小足２から立ち上がって、歩いて昇龍。相手は、投げに来る！と思ってよく当たる。俺は小足や飛蹴りからの投げは個人的に嫌いだから、これやってる。

>>507
なんだお前

>>508
いいね。
楽な当て投げに逃げて努力というものをしない連中に聞かせてやりたい。

相手が波動拳とか飛び越してきて、足元に大足かけるか投げるかするけど、ここにも昇龍入れたり、飛び越したり。

510さん、同じ思いですわー今まで書き込んできたけど、上手さというのは、キャラの性能をフルに使ってのこと。さっきの、歩き昇龍だけじゃなく、この場面に真空も鎖骨割りも入れていったら、相手を惑わせれる。もっと、いろんな戦法はあるはず。

昇龍なんか当たらない、と書き込まれそうだけど、使い方次第で、普段は当たらないようなところでも、相手を惑わすことできれば、当てることできる。不利なキャラはこうやって、少しでも差を縮めて戦っていくんだと思うよ。それが上手さだと思う。

>>510
楽というか……必要だからやるだけじゃねーか

相手も木偶じゃねーんだから投げ返してくるわけで
ちゃんと読み合いをしてるなら当然の選択肢じゃね？

まあ当て投げで文句言うやつは大抵木偶なんだがｗ



それと当て投げを逃げとか安易に言っちゃ駄目だぜ
歩き昇竜しかしないならそれも大問題
それしかしないならガード後最大反撃入れるよ、俺は

リュウで相手がダルシム。こんな場面なかなかないけどワンチャンスをいかす意味で。ダルに注意し、波動拳で押す。垂直Ｊで避けてくれたら、歩いて間合い詰める。空中でダルの伸ばした手が届くとこで昇龍。

もちろん、ダルもそれなりに考えてるから、今度は逆。歩いて間合い詰めていく。着地したダルは間合い詰めてくリュウになにかしらしかけたくなるから、歩いて昇龍。１Ｒで失敗した駆け引きもアタマに残ってるから、２Ｒでそれを逆手に駆け引きに持ち込んでいく。

必死でスレを盛り上げようとする姿勢は評価できるな

小足２から歩いて昇龍。ガードされて反撃くらっても、相手に昇龍という選択肢を印象つければ、投げもさらに生きてくる。

結局投げるんかいｗ
まあどうでもいいけどなんでその昇竜くらってくれるのかっていうと
お前が投げないなら投げを狙ってくれる奴がいるから当るんだけどな
投げこないんなら誰も手なんかださん
当て投げする奴がいて初めて成立する戦法をとって当て投げ否定は寒過ぎる

文句や愚痴ばっか言ってるより、こうした書き込みのほうがいいだろうと思って。わかってる人もたくさんいるはずだからここに書き込みする人たちは。少しでも参考になればと思ったんだけど。

なんか…あーいえばこー言う。そんなことより、いろんなやり方を書き込んだほうがいいんじゃない？

>>514とか>>519って頭悪いのか？
相手がガードしかしてこなかったら昇竜ださずにまた小技連打にもどればいいだろ
中段技でもいい
当て投げなんかよりよっぽど高尚な２択だ

>>522
・・・で、君はガンガード相手にいずれ昇竜を空ぶることになって、最大反撃をもらうわけですねｗ

頭悪いのはお前だろリュウなら波動で削れって言うならまだわかるけど
中段なんてあるキャラないキャラいるし
小技連打でダメージなんか食らわない
なんでその小技があたるのか考えろ

>>521
議論してよりよい戦法にしてった方がいいじゃない。

>>522
小技連打じゃ削れないし、
屈小Kから歩いて鎖骨はさすがに見てからガードされるだろう。

この携帯厨どうすんだよ・・・

とりあえず改行くらいしてくれ。
読みづらくてしょうがない。

つーか俺自身は当て投げは弾なしキャラくらいでしか使わないし
当て投げの是非を問いたいわけじゃない
当て投げする人間なくして成り立たない戦法を取りつつ
そいつらを否定する都合のよさを突っ込んだだけだ

いや、小足一発から中ゴスはみんなやるだろ。
それに削れないって、削りが目的じゃないし。
あくまで相手の動揺を誘う戦法だから、動揺しない奴には確かに意味がない。
だから何発もやれないのは当然。
でも安易な当て投げよりよっぽど工夫してるのも当然。

あのさあ、鎖骨の有効範囲は投げより広いわけで
安易というなら鎖骨は相当に安易だよ



大体なー投げ無しの小技刻みなんざ動揺しませんから！ｗ

使ってるのがリュウかケンか豪鬼かしらねえけどさあ、弾無し使いからしたら当たり前だよ。その程度の駆け引きは。
当て投げを返すリバサを読んでスカして掴み続けたりピヨり寸前にして反撃しにくくして投げに持ち込んだりしてんだよ。
頭から当て投げ否定しといて、当て投げ前提駆け引きを胸張って発表してるからオドロキだ

ホークの弱Ｐからタイフーンか昇龍の２択とやってること変わらんよね

小足一発からの中ゴスなんて密着なら見てから投げ余裕だし、遠めなら振りかぶりを潰せるし。
中ゴスって、攻撃判定が出ると同時にほぼガード二択になるようなフレームじゃないと、
振りかぶり見てから余裕だろ？

下段や投げが怖い場面じゃないと即投げを叩き込むくらいの余裕はある。起き上がりに狙うなんて当て投げ以上の博打と認識している

当て投げ論再発？　投げてこない相手は下ガード安定で離れるまでまてばいいからすげー楽。

目の前で２〜３回屈伸したり、

ジャンプ攻撃→ちょっと下がる→前進

とかやりながら投げてます。

初心者スレと間違えたかと思った

>>536
屈辱技！屈辱技じゃないか！

>>536
結局変わんないから。

>>530
Sバル的にはめっさ動揺しますが

>>537
俺も思った。

>>476
�d�d。立大Ｐは自分がやるとなんかいつも負けるんだな。
タイミングが遅いのか。
それでしゃがんで姿勢を低くして、ある程度判定の強い下大Ｐなら、
反応の鈍さをカバーできるんじゃないかと考えた。が、でも多分それもぶっさされそう。

立大Ｐは伸び切れば判定が強いみたいなので
いろいろと研究してみるよ（多分何度も死ぬと思うけれどw）

なんかなぁー…

当て投げ否定じゃないんだけどね。昇龍も地上で密着で当てるのと、ひっかけて当てるのと、その後の展開変わってくるでしょう。

書き込みはまぁいいとして+PU/bsLzは連投は控えた方がいいよ？
たまになら別にいいと思うけどね
悪いことは言わないからさ

+PU/bsLzはちょっと初心者スレのほうに行ってくれないか？

まぁそう言うなよ
初心者とか上級者って言うよりスタイルの話な気もするし

ヘタクソほど当て投げに頼るものさ。

>>548
ヘタクソに投げられる距離まで近寄らせて投げられてる人の方がヘタクソなのです。

腕というより考え方の違いだな
俺は腕の差がある時はピヨらせても連続技入れなかったりするよ

むしろ、自分より格上にあて投げなんか使わねーよｗ
自分が逆２択されるだけだからな

DJで連勝してる奴がいて
Xキャラで止めれないから
Dベガ使ったがそれでも勝てなかった
あまりに強すぎて
怒りを通りこして、おかしかったわw

マシンガンの連打力
立ち回り感心させられたわ

あれは80以上あるな

疑惑メクリを見切れない量産型じゃそうなる罠。

「当て投げ」ってもう死語だと思ってた。

ＤＪくらいリュウで殺せ
Ｄべガなんかへたくそが使ってもかもられるだけだ

Dべガ対Xディージェイってそんなに有利でもないのでは？

むしろＤべガ不利

Dベガ相手だとラウンド開始直後何していいか困る。

ｖｓDJならリュウかザンギで入るのがいいかなとｵﾓﾀ

ＤＪに勝ちたいだけならダルシムで。

>>554
死語にならないくらい今も強力な戦法だよ。

Xリュウ対XDJと
Xリュウ対Xベガだったら
どっちの方がキャラ差でかい？

>>561
自分がリュウ使うと、ＤＪのが断然らく
べガは上級者相手だと読み合いになるけど、ＤＪ戦は所詮弾の打ち合いだからな

>>560
つかみで強力な二択が存在するのは確かだが、所詮二択は二択。
いまさら「当て投げ」というレッテルでその是非を問うような問題じゃないだろう。
無印スト２時代で止まってる人ですか？
初心者スレでもあるまいし。

ベガは中K大Kのめくりがキツすぎる
たった一回の読み負け（転ばされるまでの過程があるから
一回じゃないか‥‥）イコール死ってのはあんまりだ

そりゃDJだってそうだろ

あ、そうでした
ベガのサイコ5段とDJのめくりマシンガンだけはもうトラウマですわ

>>563
言ってる意味が分かりません
使うのと使わないでは大きな違いだと言ってるんです。

>>563
無敵技が出せない状況にして投げ、昇竜コマンドの入力が困難な状況にして投げ、
相手キャラの投げ間合いの外から投げ、投げ返しを失敗させ易くして投げ、ｅｔｃ。

「当て投げ」という攻めだけでもコレだけ種類があるんだよ。
お前こそ初心者スレに行け。

>>568に書いてる内容が初心者スレにあったらいいと思った。
あと563が言っているのは　無印スト２時代のようにハメじゃあるまいし　
ずばり568が言うように当て投げも工夫がいるから　全然ありでしょってことだろ。

んなもん基本だろが。
いまさら何言ってんだか。
当て投げってのは初代スト２にしか存在しないんだよ。
リバサ出せないのと、そういう状況に持ち込まれるのが悪いんだろが
自分の未熟さを棚にあげて、「当て投げ」というレッテル貼りに逃げてんじゃねぇよ

>>570　は　>>568 に対してね。

>>563
別に「当て投げ」っていう言葉は
レッテルって言うほど悪い意味の言葉じゃないよ。
単に「攻撃をヒット/ガードさせてから投げる」という連携を指すだけ。

>>569
やはりここが最も分かりやすい。
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html#atenage

>>570
＞当て投げってのは初代スト２にしか存在しないんだよ。

ハメが初代スト２にしか存在しないというなら聞き様もあるが
お前の言うことは完全に間違ってるよ。というか矛盾してる。

>>572
そういう意味でも使える言葉だからこそ、
投げ二択のそれが卑怯なハメ行為であるかのように使って吠えてるやつの隠れ蓑になってるんだよ。

で、俺が指してるのは、「当て投げ」が卑怯な戦法であるかのように語りたがるやつに対して言ってるの。
そういうハメ卑怯なニュアンスをもつ当て投げの実質的な意味はとっくの昔に死んでんの。

初心者スレとこことの、違いを明確にするためにも
投げ二択に対する耐性を持ってるかどうかをテンプレに入れてほしいくらい。

この話題ガ出るたびに薦めてる気がするが、当て投げが嫌いな人にはリアルバウト餓狼スペシャル。
当て投げなんて狙えません。まさに打撃の楽園ｗ

>>575
「そういう意味」とか「隠れ蓑」とか
何を言いたいのかよくわからんなぁ。
まずは落ち着いてくれや。

一つ聞きたいんだけど、
初代スト2では当て投げは卑怯な戦法だと主張したいの？

>>577
>>548-549みたいな当て投げイメージのレッテル貼り合いはいい加減飽きた、
と言ってるだけ。

自分が負けたことを当て投げ云々で
対戦相手のやり方に責任転嫁して逃げてるのが明らかだから。
そんなレベルの話はこのスレでは不毛だと言ってるの。

>>578
それに対して過剰反応することこそ不毛だよ。
いつまで経っても平行線なのはもうみんなわかってる。
軽やかにスルーすればいい。

「隠れ蓑」の表現　俺は良く分かる。
この議論　両者「投げ」についての理解は共通しているが
「当て投げ」という言葉で食い違い　読んでいて歯がゆい。

「当て投げ」の是非がたびたび話題に出るみたいだからテンプレ案もいいかも。
そうすれば今回の原因である「当て投げ否定派は未熟」で終わるように思う

お前ら
そんなどうでもいいことは
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154180175/
でやれ

大会で上級者のリュウガイル戦なんかを見てると、
安飛びからの当て投げは、もう投げ抜け安定でいいやみたいになってるな。
むしろ、安飛びにダブルサマーしてくれたり、着地で投げ返し狙って
中足ファイア食らってくれたらラッキー、みたいな。
ベガ本田戦で画面端大銀杏ループに食らってもいまさら卑怯だとか言ってらんないしな。

テンプレ案は賛成。
つか、初心者スレでの話題が初心者の話題か(？)のときもあるし、区別がよくわからないな。
話題としては本スレのほうがよさそうなのにへんに謙虚な人は初心者に流れてしまい、
当て投げを自己責任と考えられない甘ちゃんがこっちに居座ってる。
わけわからん

>>564
使用キャラは何？
キャラによってはきついみたいだけど、中Ｋはほぼ正ガードでおけだよ。
大Ｋはめくりになることが多いけど。
中Ｋ、大Ｋのどっちがくるかは距離で判断できる。
大Ｋの方が跳び込む距離が長瀬。

当て投げの返し方ってみんなはどうやってるんだ？

あて投げはマナー違反です
返せるからいいって問題じゃない

>>585
燃料投下はもういいから

俺は当て投げだろうが、豪鬼使われようが構わん
むしろ、こう言いたい

「ゲーセンでタバコ吸うヤツは死ね」

>>587
禿げしく禿げしく同意。
どっかに禁煙(か分煙や喫煙時間限定等)のゲーセン無いかな。

秋葉のレジャーランドとか、
せっかく各階に分煙スペースあるのに、灰皿置いちゃ意味ないよな・・・
法整備が不充分なんで、こっちも吸うなとは言えない現状が歯がゆい
ＨＥＹにアンケート用紙あるから、このスレのみんなで分煙要望書きまくろうぜ

>>587
「死ね」とまで言える、こういう奴ってアブねえな
馬鹿は死んで、ちびは死んで、デブは死んで　僕の不快なものは死んで・・
ファシストかよ　お前がしねやｗ

HEYで対戦して帰ると、確かに服が煙草臭くなるな。
換気があまりよくないビルのようだし。

もし、有名プレイヤーの対戦を見て
「すげぇなあ」とか思ったり批評してるくせに
当て投げ否定派なやつは自分の脳みその粗悪さに気づいた方がいい

>>575
言葉狩りするんだったら少なくともそれに変わる用語を作ってからにしろよ

>>584
投げ返し。
投げ回避可能な必殺技。
そもそも「当て」られないようにする。

当て投げだと、いかにも投げを狙っているみたいな印象だから、
２択投げで良いんじゃないかな。
実際投げに来ると分かっていて投げ返しができない人は初心者スレに行った方がいいと思うし。

２択（昇竜）投げ　２択（すかし）投げみたいに応用がきくし

>>595
＞実際投げに来ると分かっていて投げ返しができない人は初心者スレに行った方がいいと思うし

理論上最善のタイミングでも投げ返し出来ない可能性は残るんだが・・・

フレーム的に投げに行く側のがつらいんだから問題ない

>>596
初心者スレ行けよ

そんな事より、ゲーセンでタバコ吸うバカは死ねよ
今度から俺は、安物オイル入れた2ｓｔバイクの排ガスを常に大量のビニール袋に入れてゲーセンに行くよ
そんでね、隣で無遠慮に吸うバカには頭から被せてやるよ
俺のバイクはキャブ腐りかけだからくさいよ

>>595
「攻撃を当てた後の」（＝間合いが近く、当てた側が先に動ける状態での）ｎ択、
というのが重要なんだから、「当てｎ択」の方が適切かな。

>>598
アケ板でやれ。

昔格ゲーが流行っていたときにそのブームに乗っかって格ゲーをやってただけの奴らは今ではWCCFとかやってると思うよ

>590
半年ROMってろ

スト2なんてハイパーからやり始めた
だってリアルタイムで流行ってたのはＫＯＦかバーチャだもん

ウメハラ君って強いなぁ！対戦してみたいな。

俺、スト２とＤはめっちゃやったなぁー。Ｔからあんまりやってない。ハイパーでＤキャラ使えるから、リュウでしてる。

今から家帰って準備して…モンテにやりに行こっかな

>>595
大会の動画でも当て投げをろくに投げ返せてないし投げ返し放棄すらある
投げ返しよりリバサ、そもそも当て投げされるなというのが当て投げ対策の定番
そいつら全員初心者スレに行った方がいいのか？

>605はもしかして｢へんの｣ってやつじゃあ...
うまい奴だったら全部返せるようなものならば当て投げなんかやらねーよな。
心理戦やキャラ特性によって返しづらくしてるんだよ。トッププレイヤーが無造作に投げを狙ってると思うなよ。
サガットが当て投げで押してるのを見たことあるか？ないだろ。そりゃ無理だからだよ。
当て投げなんてのはいわばセクシーコマンドーみたいなもんだ

>608
サガットがつかつか歩いて投げがバンバン決まってる大会動画なら見たことあるぞ
サガットは普通歩き投げなんかしないから投げがポイポイ決まってるのを見て吹いた

>>607
じゃあ当て投げ云々言ってるのは無敵リバサ持ってないキャラかタメ系か？
べガはまぁ当て投げ弱いのはわかるけど、他は？
文句言ってるのガイルとかか？
でもガイルやダル使いに卑怯呼ばわりされたかねーわなｗ

Ｘ−ＭＡＮＩＡの中心で、当て投げは卑怯、と叫んでごらん。
嘲笑されるだけだから。

このスレでは、テンプレにでも付け足して隔離の方向でいきましょう。
当て投げ否定厨はもうなんか、揃いもそろって啓発活動に必死のようですから、あっちで仲良くやってください。
↓

当て投げする奴はクソ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1158475025/l50
当て投げ肯定派はまっとうな議論の仕方も知らねえな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1161081101/l50
必死に当て投げしてくる奴を笑うスレｗ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1158049823/l50

へんのまだー

>>610
別に当て投げが卑怯とは言ってないだろ
初心者じゃなければ投げ返せるなんてのは机上の空論だと言ってるだけだが

>>613
オマエ誰？

お昼は人がいないし。やっぱ、夕方から夜に行かないといけないかな。
俺はへんのって人じゃないよ、誰やろその人は？
へんの…聞いたことあったかな？

今、洗濯中。洗濯終われば三の宮にやりに行こっかな。三の宮で盛んなところ、誰か知ってる？

マジカルかな…でも人はあんまりいないしレベルも期待しない方がいいぞｗ
使用するキャラはＤＴが殆どでＸでまともな人は１人ぐらいだった
膝ループとか連キャンレッパとかしてる人はまれにしか見たことがない

戦法が昔と変わってないから懐かしむのにはいいかもしれない
大抵は過疎ってるけど何十試合も連続で付き合ってくれる人がたまにいる
一年近く行ってないから今は違ってるかもしれないし夜遅くは行った事がないから行ってみれば？

あ…当て投げは止めた方がいいかもな
何度か文句を言われたり台パンされたことがあるから

>>617
616じゃないけど、DTでまともな人はどのくらい？

ありがとう。今からちょっと行ってみる。上手い人がいることを期待しよう。

俺は上級者でもなんでもない量産型Ｘ使いだからそれを先に言っておくｗ
ここ一年は行ってないから参考にならないよ
それに時間帯が合ってないだけで実は上手い人がいるかもしれない

よく見かける人でＸっぽい戦法を使ってくる人は一人だけだった
最初ＤバソＮ春で入ってきて一度負けたらＤベガでずっと入ってくる人がいるけど
その人がＤ使いで一番強いのかな…と言っても全国的に見たら中級者だと思う
後は初心者か量産型かそれ以下のザンギＤＴリュウケンＤガイルぐらい

そして本当に人がいなくてもう夕方になってるのにハイスコアがＯＮＩ氏だったり
１００円２プレイだから１コインが入ったまま放置されてる事も結構あったｗｗ

>>621
Xっぽい戦法ってバックジャンプして間合いが開いたら必殺技空振りとか？

今までバルを毛嫌いしてきたけど、
使ってみたら妙に面白いかも
みんなゴメン。Ｘバル使いが一人増えたかも

やっぱバルヒョルが最強か

当て投げスレ立てるとアホみたいに必死な肯定派が食いつく食いつくｗ

もう２，３スレあっても多分過疎らないと思うよ

当て投げに関してテンプレ入れるならこんなんにした方がいいと思う

・当て投げは選択肢の一つです。あなたが使わないのは自由ですが当て投げの是非は専用の板があるのでそちらでどうぞ

こんな感じにしないと余計当て投げ卑怯派が集まってきそう

専用の板なんてどこにあるんだよ。

>>627
>>611

>>628
それはスレ。

>>629
どこかメルヘンの彼方にでもあるんじゃね？　自分で探せよ。

当て投げ論議なんていくらやってもゲームの仕様が変わるわけでもなし。
頑張って論破したつもりになって、自己満足のカタルシスに酔いたい人は
どうぞ好きなだけやってくれって感じ。

で、このスレには、各種ある当て投げに対して技術的に返すパターン
というのを全て解説できるヤツは居るのか？

Ｘバルバソはキャラ性能で嫌われてるっていうのを聞いたことがあるが
同じく４強の春麗ダルはさほど聞かないな。なぜ？

当て投げ否定厨は初心者スレに、と思ってたが
専用のスレがあるならそっちをテンプレ誘導すればいっか。

それにしても、いくつスレ立てりゃ気が済むんだか…。

ヒョ-バル最高に面白いね！
自分が安全な場所から攻撃するのって最高！
今まで辛酸を舐めさせられてきたダルを、コレからは狩る側になるのが楽しみだｗ

>633
瞬発力の差じゃね？
文句を言う人って中級者が多いと思う。
瞬発力あると事故りやすいのが、理不尽と思うヤシが多い気がする。



他には
ダルは操作面倒そうだから、相手が上手いと納得する｡
春は数少ない女キャラだから、しかたない。
バソは顔がムカつく、ｵｱｰって声がムカつく、
画面端ｱｲｺﾞｰを抜けて全段ヒットするスパコンムカつく

とかじゃないかな？



昇竜券も出せない初心者の意見だが(´･ω･`)

↑バソの話ね


バルは存在忘れてた

>>632
>>594以外になんかあるの？
投げのタイミングがぬるいなら
ジャンプとか歩いてきたところをつぶすとかあるけど。

投げ返しも出来ない雑魚クマー ｗ

　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿） ッ

>>598
スーストの匂いと音は勘弁、離れたとこで吸うからさ。
ディーゼルの黒煙も被せたらヤバそうだ。

しょうがない、当てずに投げるか。

>>633
春は圧倒的に有利なキャラが少ないしダルは扱いが難しいからだと思う
バソも初心者が扱いやすいとは思えないけど中級者なら使えるだろうし必殺技の性能がやばい
おそらく４強で一番嫌われてるバルは初心者でも使いやすそう
結局お手軽強キャラは嫌われるってことだろうか

>>642
圧倒的に有利がいなくても、不利といわれるキャラも皆無だろ
平均して６〜6．5で有利つくよ

こういう話の流れの読めない奴って実生活が心配になるよ

無修正ﾁｭんが一番厨性能で嫌われてると思うけどな

ぴょんぴょん跳ねてりゃいつのまにか向こうがプッツンして攻めてきてくれるしｗ

他の奴が何を好きで何を嫌ってるかなんてどうでもいい事だよ
そんな事より自分の意見を持て

他のヤツがなにをネタに盛り上がろうが>>646には関係ないから、
自分の主張を吼えてればいいじゃんｗ？

自分の意見をみんなで言い合ってるんじゃんｗ

646は>>633ね

俺はホークが嫌いかな
バクチばっかで勝っても負けても中身の無い対戦になる

本田もあんまし好きじゃない。
オオイチョウのコマンドなんとかしてくれ

大銀杏考えたやつってさぁ、スト２の法則というかルールを絶対わかってないよな。
コマンド投げってのは「威力があってハメが許される代わりに使った後
必ず間合いが離れる」じゃなくちゃいけないのに
そういうお約束みたいのがスパ２Ｘで全部おかしくなったような気がする。
だからゲームとしてはバランスいいかもしれないが、スト２としては嫌いだ。

>>651
＞威力があってハメが許される代わりに使った後必ず間合いが離れる

つ Nザンギ

大銀杏は間合い離れるじゃん
コマンドの最後が後ろってのは本田使いの俺もどうかと思うけど

バイソンバルログに無敵対空技もおかしい

>>653
スクリューもタイフーンも結局下ガード位置終点で出すものじゃないのか？
まあ以降のゲームでは１回転にコマンドが変更されてるけど。
つか大銀杏が嫌ならスーパー以前を使うのが吉。

ホークvsホンダ
http://www.youtube.com/watch?v=rvcg5TEnfjw

>>655
本田の場合は後ろプラス持続ができるからね
相手に固められつつボタン離し連打したり

>>654
お前はザンギ戦の辛さをしらないからそんなことがいえるんだ
ダッシュとターボの時は悲惨でした・・

>>651
>>654
キャラの個性が崩壊してるよな
大銀杏なんてザンギにあっても使うんじゃないかってくらいの性能だし
バイソンバルログ春麗ディージェイも全然違うキャラになってしまった

>>651
同意。
Sで追加された4キャラのうち、コマンド無敵対空のあるホーク･キャミィ・フェイロンには飛び道具がなく、
飛び道具があるDJには無敵対空がなかった。俺はこれをみて
「飛び道具と持ちに無敵対空は一緒につけると強すぎる」ことを意識したものと思った。それがXでは台無しになった。
おかげで劣化ガイルが２人増えてしまった。
初代からの既得権として双方を兼ね備えるリュウケンガイルは仕方ないが、DJだけは失敗だと思う。せめてMアッパーを削除するべきだった。

×「飛び道具と持ちに無敵対空は一緒につけると強すぎる」
○「飛び道具と無敵対空は一緒につけると待ちが強すぎる」

>>660
Sのマシンガンアッパーには一応無敵時間あるんだ…
最後の砦として使うんだ。まあその後は(ry
確かに大銀杏は無くてもよかったかも。それより対空大チョップとか四股があったほうが良かった…

DJはSもXも使い方はそれほどｶﾜﾗﾈ

春麗は飛び道具と無敵対空がないのを通常業でカバーするスタイルがよかったのに・・・
バルにも無敵対空はないほうがヨカタ

佐賀

オオイチョウでハメ殺されても悔しくもなんともない。

端で転ばされたことを悔しがれよ。

確かに、いろんな技つけてキャラのイメージがかわったようなかんじかな。相手にダメージを与える手段が多くなり、昔と比べて、ダメージを与えやすくなったと思う。

バソの無敵頭突き、バルの無敵対空、これはいらないと思う。

無口なバイソンが大好きです

なんでカプコンも、あんなにメチャクチャいろんなもん付けたんやろ…

>>671
レインボーの悪影響

一緒に�UやＤやってた人たちも離れていったよ

佐賀ットのタイガーアッパーカットが好きです。

Ｄアパカは別格だよな

レインボーをパクって間に合わせで作っただけのターボが
正式な続編として時間をかけて作ったスーパーより当たってしまったんじゃ
その次は厨に受けるように作るしかないって事かね

バソバルは正直池沼専用キャラだと思う

グランドタイガーの硬直を数F長くしてファイアー波動と空中竜巻と空中スピニングバードを削除したスーパーをやりたい

春の飛び道具もいらーん

佐賀ットは別格だろ

>>673パターン青、へんのです！

昨日、久々に対戦したけど春の歩きながらＳコンボにやられた

>680
総員就寝配置！
スーパー基盤のサガットはＤサガット並の強さ。正直ほかのキャラとは次元が違う

ぶっちゃけ新必殺技は全て要らないんじゃないの？
これは残すべきってのがない

D佐賀は強い
使ってても思うし対戦で入られても思う
乗り気じゃない時はD佐賀に入られた時点で1速にして捨てゲーしてるな

>>685
Ｄべガで狩り返せばいいじゃん
で、向こうが本田で来たらＤリュウ

>>686
そこまで熱くなれないよ
おっさんだから、一日100円でCPU戦を1プレイ出来れば充分だ

そしてＸダルシム

やっぱりDべガ最高だよ
Dサガ、Xバルに圧倒的有利ってのがいいね

>>689
Xバルに圧倒的有利ではないと思う

まぁ、こかされたらメンドクサイけど、
たいていガン待ちでなにかしてきたらサイコぶっ放せば勝てるジャン？

そうかぁ。
Dべガが有利かぁ

そろそろオーバーホールしないとなぁ
もう弐万ｷﾛだよ？

>>684
すみません、お願いですから
せっかくもらったサプライズは取り上げないでください。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？ここ、どこですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　なんであたし、裸にされてるんですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　わたしを苛めないで・・・！！
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
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　　　　　　　　　　　/　　、 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　ヽ　　　　　　／ 　　　　 　;
　　　　　　　 　　/　　　　　＼　　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　　＼!／　　　　　　　　 !

>>695
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

くにへ　かえるんだな。
おまえにも　かぞくが　いるだろう……

Ｔでついた春の飛び道具はやはり失敗だったし、
Ｓでさらにそれが強化されたというのはどういうことやろね。

>>686
ＮＸヨガ→Ｘヒョー→Ｘオアー→Ｎ相撲→波動一族

春の飛び道具は間違ってるよ。そーいったキャラじゃない。

>>689
ＤベガもＤ佐賀もＸバルも狩れるＴブランカ最強つーことでおｋ？

>>700
でDガイルに待たれて終了かw

そうするとまた歴代のハゲ出現

>701
Ｄガイル：Ｔブラは言うほど終わってない、と思う
Ｔブラが体力リードして画面端で待ち返すと戦況が一変する

そうそう。ソニックへの飛び込みに対して、ガイルは安定対空がないから読み合いで
ブランカがリードすることも不可能ではないし、相打ちOKでソニックに大足あわせて
転ばせればローリングで瞬間移動できるから起き攻めのN択で一気に持って行くこと
も可能。Tブランカ使ってるとガイル戦面白いよ（Nガイル除く）

ダルのストレートは伸びがあるけど打たれ弱いな。

ココは初心者スレじゃないので突っ込むぞ。
ブラに対するガイルの安定対空はちゃんと間合いを取ってあれば
着地に大足・中足(先端)、上り大P、垂直大k、ﾗｳﾝﾄﾞﾊｳｽ(相打ち)
近くてもｽﾗｽﾄ出して潰されたら食らい投げ(＝打点が高い)
さらにガイル側のスキル次第では空中投げもほぼ確定させられる。
ブラ側は間合いを取らせない為に貼りつく必要があるが、そうすると大ソニがツライ。

あと、ブラ側が待つとか意味不明なんだが。
ガイル側が離して小ソニ撃ったらどーすんの？前Jもバチカも見逃してくれるの？垂直J？できるんならすげえなｗ

>>706
＞着地に大足・中足(先端)

着地直後にローリングで乙。

＞上り大P、垂直大k

先出しJ小Pで乙。

＞ﾗｳﾝﾄﾞﾊｳｽ(相打ち)

相打ちならブラ有利。分かってると思うけど。

＞さらにガイル側のスキル次第では空中投げもほぼ確定させられる。

先出し欽ちゃんで乙。

ガイルの対空それぞれにブランカ側にも対抗手段があるから「安定対空がない」って
言ってるんだけど。

＞ブラ側は間合いを取らせない為に貼りつく必要があるが、そうすると大ソニがツライ。

そこに相打ちOKで大足を入れるのがブランカの醍醐味。

着地直後にローリングって…。

着地ローリングはないね
でもTはしらんけどNからDの変化で
足払いはJ大Pではたけるようになってなかったっけ？
ハイパーで使った事ないし昔の記憶だから曖昧だけど

安いのに先出しで毎回勝つつもりかよ、
先出し言いたいだけちゃうんかと。

>>707
そういう戦い方ではターボの攻撃力の低さがもろに響くと思うよ

>>709
J大Pで足払いを潰せる

>>708
直後つっても大足が半回転したあたりだな。最速では出ない。

>>709
根っこならJ大Pで狩れる。

>>701
ブランカの目的は「近寄る」ことがまず第一なので、当たりの安さはわりとどうでもいい。

別に「言うほど終わってない」「安定対空はない」って話だから問題ないんじゃないのか？

だれがうそをついてやがるんですか？

>>714
>>707に決まってるだろ、間合い合わせた垂直大kをJ小Pで勝てるかっての。
他にも突っ込み所があり過ぎて、相手にする気になれねぇ。

>>715
常にその間合いでしか飛び込まないブランカなんかいるわけねえだろ。

サガの強下虎は見てから余裕で大サイコ確定とか言う人がいたから試したけどぼこぼこに喰らった
ザンギ戦は立中Ｋは封印して立大Ｋだけで戦えとか言う人がいたけど悲惨な目にあった
俺は>>707みたいな嘘情報に騙されたのかどうか教えてくれｗ

>>713
リードして待ち返すと言ってるんだから攻撃力は大切だよ

どっちキャラも使わないからどちらが嘘か分からないな
>>707は撤回しておくｗすまんかった

>>713
そういうこと。
別にブランカ有利とかそういう話じゃない。
「待たれたくらいじゃ終わらない」っつー話。
実際は飛ぶたびにバクチを強要されるし、バクチに勝って近寄ったところで削るとか
噛むくらいしかダメージ源が無いんだから辛いには違いない。

>>718
「待ち返す」て言ったのは俺じゃねえぞ。
つかガイル相手に待つとかｱﾘｴﾅｽ。

ガイル：ブラはブラ側結構いけるよな
リバランとかめくりやすさとかが機能しやすい

>>721
ID見ると確かにそうだな

Tブランカにリバーランとサプライズがあれば「ガイルはカモ」と言えるんだがなぁ。

つか
>>686
本田くらいDべガで勝て
投げハメは大変だがキャラ変えしてんじゃねーよ

箱版のハイパーって本体の言語設定を英語にすると海外版になるんだね。
偶然なって焦った。というかDJのエアスラ何言ってるかﾜｶﾗﾅｽ(´･ω･｀)

>>722
NDTのソニックはリバーランでくぐれないんよ。

カプンコはリバーランのためにソニックうすっぺらくしたのか？

>>728
Sのソニックはくぐれるから違うんじゃないかな。

Sソニック潜れるって事はリバーランの為じゃないね

>>738それはあると思われ。
Xブラ対Xガイルはかなりアツい組み合わせじゃない？

余談だけどX同士のマッチで個人的に面白いのは
前述のブラガイルとリュウガイル、リュウザンギ、ダルベガ辺り。

皆の好きなカードはなんかある？

あ>>728へのレスね。
ってかリロードしてSの事思い出した。

すまん

Xリュウ使いだけど
なにげにXダル戦は好きｗ結構熱い

上級者のXダルとやると
そういう寝言言ってられないと思うよ

Ｓガイルから足元の食らい判定が少し前に出てるから足払いを差し込みやすくしたんじゃないかな。で、リバーランの食らい判定は抜けられるように調整したんだろう。
海外版のDJは｢エアスラッ！｣っていってるように聞こえる。よく考えるとスト�Uキャラはあんまりしゃべらないよね。カプエスベガの若本Voiceは欲しいW

Ｘベガ対Ｘガイル、Ｘ本田対Ｘガイル、Ｓバソ対Ｘチュンリ、
Ｘケン対Ｘバル、Ｘザンギ対Ｘブランカ、だな。

>>735
「ダッシャーッ！」って聞こえてたよ(´･ω･｀)

そりゃ猪木じゃねえかw
>737
何がなの？

ＸリュウでうまいＸダル相手にしてると、心が折れて内容がすぐ雑になるｗ

ごめん、読み逃してた。しかもアンカーミスッたorz
好きなカードはＸ本田対弾有りかな。本田使いが苦しんだ末に引き出しから何を出してくるのかワクワクする。
Ｓリュウ対ＸorＳケンも足払いや波動の撃ち合いが上手いとおもわすプレイが見れそうでウキウキする。

>>738
海外版ハイパーのDJがエアスラ出した時の声

こう見ると、Xガイルがいかに名勝負製造キャラかがわかるね。

俺はXベガメインなんだけど、ピシピシピカーン装備のガイルにめくられる時の緊張感がたまらなく好きｗ

Xリュウやってて、手強いダルは、こちらのゲージ溜めを間髪いれず潰しにくるな。
バック竜巻したらきっちり詰めてきやがる。

ぬるいダルは距離が離れたとき、波動にドリル合わせることばかり狙って、
プレッシャーかけてこないから、真空溜めやすい。

上級ダル相手だと、基本的にリュウ側はうそ臭く転ばせて起き攻めで一気に決めるか
ゲージたまった状態にしてから勝負しないと、話にならん気がする。

でも、バルバソ相手にするよりずっと楽しく感じるよ。
俺がリュウやってて一番楽しい対戦は、ガイル、ダル。

リュウ対ガイルは面白いよな
自分がリュウでもガイルでも面白い

あとは、リュウ対ケン、ザンギ対リュウケン辺りか。

基本的に同じ対戦相手が、反対の組み合わせでも入ってくるような組み合わせが面白いわな
人によるんだろうが、相手が入ってきた組み合わせでこっちが入ると、
絶対にキャラ変えてくるorまず負けない　
になるのはつまらん

うぉい！おれ、おまいのこと好き。
っていうかまさに同じこと試し、思ったんよ。特にコレ

「ザンギ戦は立中Ｋは封印して立大Ｋだけで戦え」

すっげー興奮してザンギ戦ｷﾀ−！とか思ったんだけど、死。
つうかむしろ中Ｋメインの方がいいじゃんと悟ったくらい。
足先の判定が強いからダブラリを食らわないとかいう話だったけど、
余裕で食らう。

ごめ。アンカーが抜けた
>>717

うそをついてやがる

Ｘベガ対Ｘザンギのことだが
クイックだと立ち中Ｋに勝てる…ｗラリは…みたいな色んな憶測がサイトに書いてあるけど
経験則だけどクイックは相当近くまでいかないと立ち大中Ｋをきることはできなくて
ｗラリだと少しでも近くで立ち大中Ｋを出すとｗラリの手の先にぶち当たる希ガス
大Ｋは振りが大きいから色んな面でフォローがきかないので中Ｋを主体にした方がいいと思う

ｗラリとクイックの判定の違いはヨガ本ではどう書いてあるんだろう
殆ど変わりないと思ってたけどかなり違いがあるような

>>749
Ｋラリの方が弱い。攻撃判定が前にないみたいだよ。
隙がないことの代償かな？

やっぱそうか
多分立ちＫはクイックじゃなくてｗラリで全部きられてるな
微妙な距離でｗラリorクイックが怖すぎる
ホバーに集中すると他の行動に全然対応できなくなるんだよな

つかDTSXラリアットはもの凄い厨技　厨さが判り辛いけど

ガイルとかダルシムとか本田とかキャミィとか弱点を狙い打てるキャラには脆いが
それ以外のキャラにはもの凄い厨技だ

対地では下段以外ほとんど無効なのに左右移動でのらりくらり
発生早くて判定強くて当たるとスクリュー半確定
空振っても痛い反撃はもらわないので気軽にぶっぱなせる

特にTSXベガとかDTバソとかやってられませんよ、ええ

ソニックサマーはブランカでも超先読みが必要
と、言ってみる。

>>752
バイソンは確かにやばいな
地上戦の主力である立ち大P、ダッシュストレート、ターンパンチがタイミングによらず負け
しかも1フレコマンド

>>717>>746>>749
＞「ザンギ戦は立中Ｋは封印して立大Ｋだけで戦え」
＞足先の判定が強いからダブラリを食らわないとかいう話だったけど、
＞余裕で食らう。

あのな、Ｘベガ立強Ｋは立中Ｋよりも判定が横に広くて、その立強Ｋのみにある
判定を当てに行けば、前進からのダブラリもクイックも当たらないんだよ。
それでもダブラリに当たるのは、出す間合いが近いから。
これでもワカランなら根本的にダメだ、Ｘベガ辞めちまえ。

ダブラリに強昇竜合わせてるケン使いいる？
いつもザンギ使ってＣＰＵ戦やると、ダブラリにケンが超反応でぶっぱファイヤー昇竜合わせてくる・・・

Xベガの大Kが当たる間合いはザンギが前進ラリ当てられる間合い
でおｋ？
同時に出して。

＞判定を当てに行けば、前進からのダブラリもクイックも当たらない

大Ｋは空ぶったらフォロスルーにダブラリ食らうだろ。
つうことはぎりぎり先端ガードさせられる距離で出せば安全だということだよな？

ＤＴパイソンは立ち大ＫでもＫラリ潰せなかったかな。

強気な前進と飛び込みと二種のｗラリを使い分けられたら大Ｋだけ当たる距離を持続できるのか？
遠距離での大Ｋをクイックとかｗラリで交わされたら当てられずともザンギの間合いになって普通に困る
大Ｋの方が長いと言っても致命的な差はないししゃがんだザンギには中Ｋの方が届く
大体立ち大Ｋだけで固まって遠距離で完封できるようなザンギならこんな場所で相談しにこないだろ

>>758
＞大Ｋは空ぶったらフォロスルーにダブラリ食らうだろ。
空ぶる間合いではダブラリは絶対に食らわない。
空振りに反撃は、ザンギは前進大足かスクリューのみで、しかも難しい。

＞つうことはぎりぎり先端ガードさせられる距離で出せば安全だということだよな？

Ｘベガは立強Ｋがギリギリ当たらない間合いで停止、前進しないでザンギの
前進と前ジャンプを待って、前進して来た瞬間に立強Ｋを置くように出して
先端を当てに行く。　攻めに使うんじゃなく、待ちで使う。

>>755
よければＸベガのＸザンギ戦についての解説をお願い。
多分俺ら（といっしょにして悪いが）が思っている以上のすごい使い手だと踏んだ。

>>761
悪い。かぶってしまった。
いい情報を聞いた。失言は許してほしい。

まあXベガの中Kはザンギ中Pで潰れるわけだが

755は普通に嘘つきだよ。
俺はザンギ使う側だから、こいつの言う事を信じて
大Kを振り回して貰ったほうが都合が良いんだけど。

758の＞大Ｋは空ぶったらフォロスルーにダブラリ食らうだろ。
が正しい。Pラリの最後の判定なら当たる

隙が少なめの中Kを多目に、稀に遠距離で大K。
これがザンギには辛い。

これ以上騙される前に実際にプレイした感覚を信じたほうが
良いんじゃないかな。

ザンギにダブルニーの先端をガードさせてバックジャンプするベガに
追い討ち前ジャンプ攻撃で間に合う技ってないものか。
とりあえずよほど深く刺さらないとスクリューは間に合わない。

ニー先端当ての時以外でもバックＪにバニシングで叩き落されることがある
やっぱりあれってスクリューのミスじゃなくて狙ってるのかな
ダブラリで接近される→ベガバックＪで逃げる→バニシング
ザンギスクリューハメ→悪あがきにバックＪ→バニシング　って感じ
これを喰らっちゃうと一気に画面端に追い込まれてしまう

起き攻めでスクリューハメは一回喰らっとけばいいやとガード安定してると
噛み付いたりブレーンバスターやアトミックで一気に画面の端に持っていこうとする人もいるな

ベガ大Ｋの話はとりありずどっちが正しいのだろう。
経験的には大Ｋよりも中Ｋの方が信頼できる気がするんが
待ち的に大Ｋを使ったことはないので、今度試してみて報告するみょ。
つかなかなか対戦できないんだけどね。

とりあえず755の言ってる事が本当だとしても大Ｋだけはありえんと思う
攻撃が単調になるし（読めてればダブラリではなく飛んでもいい）
ダブルニー牽制の地獄突きに大Ｋは負けるから

>>766
前進して間合いを詰めればいいんじゃないの？
よほどべガ側が押し込んでる時以外は割に合わないよ
待ちザンギはやられると困るかもしれないけど

>>765
＞758の＞大Ｋは空ぶったらフォロスルーにダブラリ食らうだろ。
＞が正しい。Pラリの最後の判定なら当たる

そんなもん当たらねぇよバカ、試してから書け机上。

CPUレベル最高でクリア記念カキコ

ここは普通に有名人レベルいるよな
クラハシケンの波動をダルのスライディングでくぐって台パンさせたとか
まじすげえわｗ

そりゃすげぇかも。ある意味ｗ

あした所用で東京いくんですけど、ついでに制圧していこうかと思います
月曜の夜（7〜１０時位）でも賑わってるゲーセンってありますか？

レベル云々よりも、賑わってる場所がいいですね

774の人、どこの方？

>>774
あー、是非とも制圧されてぇです。
盛っているのは池袋か西新宿…かな？

人がいるならＨＥＹか？
月曜ってどんなもんかな
みんな土日で満腹なのかもしれんし、俺も月曜はあんまりいかないけど

池袋ならベガスかな。50円だし。

>>774
ベガスへこい、俺のベガ、リュウでボコってやる

ＨＥＹっていくら？100円？

>>780
>>1のwikiに書いてあるよ。

秋葉ヘイは100円だよ。

ゲームセンターCX6期が11月1日よりスタート　第一弾は「ストリートファイター2」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161505590/

>707
とりあえず初心者スレ行け。

＞着地に大足・中足(先端)
着地直後にローリングで乙。

対空で出す足払いの意味自体を知らないと見えるｗ
本当に先端ならJ大Pは食らわない。

＞上り大P、垂直大k
先出しJ小Pで乙。

715参照

＞ﾗｳﾝﾄﾞﾊｳｽ(相打ち)
相打ちならブラ有利。分かってると思うけど。

ｗゴメンさっぱりわからないｗ対空が相打ちになって空中側有利って話自体聞いたことが無い
一応確認しとくけどＴブラとＤガイルの話だったよな？基本的には

＞さらにガイル側のスキル次第では空中投げもほぼ確定させられる。
先出し欽ちゃんで乙。

外から投げるんだが・・・

ガイルの対空それぞれにブランカ側にも対抗手段があるから「安定対空がない」って
言ってるんだけど。

ガイルが間合いを取ってソニックを撃つ限り、対抗手段は無いよ。

＞ブラ側は間合いを取らせない為に貼りつく必要があるが、そうすると大ソニがツライ。
そこに相打ちOKで大足を入れるのがブランカの醍醐味。

それができれば理想的だが難しい。一度でも大足をガードさせちゃうと距離が離れてマズー
離れて波動拳撃とうとする相手にすらスネーク当てに行くのが精一杯なのに・・・
ココまでの話を総合すると、君のレベルは低くは無いが相手のレベルが低杉。
相手キャラの本当の強さを知る機会が無いってトコか。

ダルで中P→折檻 しちゃいけないのかっ!?全然ハメぢゃないぞっ！

ダルはそんな戦法使わなくても能力発揮させれれば十二分につおいよ！

リュウケンだとブラの飛び込みに神経張ってないと、飛び込み恐い

ユウナレスカの話ししようぜ

＞〜で乙

この書き方なんかすげえむかつく

初心者スレで回答を得られなかったのでこちらで質問させていただきます。
リュウで立ち強Ｐから真空ってどうすればできるんでしょう？
先行入力をしては通常の波動拳が出てしまうと思うのですが。

ニュートラル。
スパコンは波動よりコマンド受付が長いからゆっくりめに回せばよい、
レバー横にはいってるときは大ゴスが出たり投げになったりしてるはず。
むしろ、しゃがみ大Ｐが出てもいいくらいのタイミングでおｋ

236N強P236Pということでしょうか？
それでも波動拳が出てしまっていたんですが、急ぎすぎだったのでしょうか、、
また練習してみようと思います。
ありがとうございました！

>>784 ：706
あんな低能バカを呼ぶのは止めてくれ。

>>792
立ちP真空なんて実戦じゃ大道芸レベルだぞー、口で言うほど簡単じゃない
安定の中足真空を100%決められるようになってからでも、習得は遅くないと思う

・・・というか大P真空使う場面、あまり無いよーな

ベガの大Ｋ、ザンギ戦。

ちょいと前の話で恐縮なんだが、試してみたよ。
判定云々、ダブラリを食らわないという話は分からないけれど、
とりあえず大Ｋは読まれて跳び込まれるとやばい。
改めて見ると硬直が異常に大きいようだ。
中Ｋ、中足、大Ｋ、全部駆使しなければならない気がする。

あとザンギ戦についてちょっと情報交換しないか。
基本はカニで、対空に遠大Ｐ、ホバーに大足、Ｗニー削り、
停止スイッチにはお手玉の二発目、転ばせたらもちろんめくりで、
のらりくらいやるものだと思うが、どうにも安定して勝てない。
他にネタや心得などあるかな。

画面中央で吸われても、遠小Ｋスクリューが間に合ってしまうのが痛いな。

>>792
スパコンはコマンド受付は長いがキャンセル受付が短いから
236N大Pまではゆっくりでいいが後半の236Pはすばやく入力
しないとダメだよ。

>>784
＞ガイルが間合いを取ってソニックを撃つ限り、対抗手段は無いよ。

間合いの駆け引きは人間性能に大きく依存する。
それを言ったら、ブランカが間合いを取って飛び込めばガイルの対抗手段はなくなるだろ。
もちろん間合いの取りやすさは違うだろうが、「ワンパで負けるほど終わってない」つー話
なんだから別に問題なかろ。

おもったんだが
アッパー真空て理論上、2364強P236Pでいいんじゃね？
さりげにいい発見。。。じゃね？

すまん
理論ってか妄想だな

飛び込みから連続技にするならいいんじゃね
そのままだと後ろに投げるだけだけど

ベガVSザンギってリュウVSガイルみたいに好カードの気がする

>795
対空は中足⇒立ち大Kってほうが良いかな。
蟹＆ダブルニーバックジャンプをしていると端に追い詰められる形になるので、
地上で押し返すか対空でr距離を稼ぎ返すかのセンスが問われる試合になるよね。

この辺は秦羅氏のセンスがすげー光ってる。

他は大概受け入れられたけど空中ちゃぶ台と空中叩きつけは10年以上経った今でも違和感が拭えん

>>795
＞画面中央で吸われても、遠小Ｋスクリューが間に合ってしまうのが痛いな

これ本当？

>>795
＞とりあえず大Ｋは読まれて跳び込まれるとやばい。

これは仕方が無い。　待ちに徹し切れないで、欲を出して攻めるとそうなるよ。
立中Ｋ、中足は一切要らない、フェイントなら弱技の方が便利いいぞ。

＞他にネタや心得などあるかな。

Ｘザンギ遠中Ｋに弱Ｐでカウンター（曖昧だけど確か、立中Ｐ１段目でも可能）、
ザンギの足払いを先出し中足や遠弱Ｋで潰していけるスキルがあるなら、
カニから接近戦を仕掛けて、中足、遠弱Ｋ、下中Ｐで連携してから、
ヘッドプレスと後退（スクリューすかし）で連携ルートの２択が可能。

ザンギ起き上がりには、遠弱Ｋの先を重ねて立強Ｋを出すと、
スクリュー失敗とかで遠弱Ｋがヒットした場合、立強Ｋがコンボになるよ。

>>795画面中央スクリューから再度吸われる事はない。てか間に合うキャラいないよ。

まぁそれはさておき、俺はザンギ戦だとカニ中Ｋを基本にしとる。

大Ｋは置き気味にたまに混ぜる位。やっぱりフォロースルーが長すぎ。

あと、ザンギには飛ばない。地上の差し合いに全神経を集中させて、大足スカあたりは確実に蹴る。

飛ぶシーンは起き上がりにめくって、大サイコの２ドット削りまでで安定させる位。

後、あんまり無いシーンだけど
ザンギがピヨ寸前ダウンなら、めくりから連続ガードタイミングで登り中Ｋを出す（立小Ｋを挟んでもいける）と、結構喰らってくれたりする。

ベガザンギ戦は、ストツーらしい「やってる側しかわからない駆け引き」が豊富で、地味に面白い。


長文スマソ

>>795
よく考えるとザンギ戦は対空中足を結構使ってるような
もちろん余裕があれば空対空や大Ｐの方がいいけど地上戦に意識がいってる時だと間に合わない事も多い
特に立ち中Ｋを飛び越えられた時には使える希ガス

クイックだと立ちＫを当てられる心配はまずないけど
ｗラリは足先が当たるか微妙な距離で出さないと少し踏み込まれた時は伸ばした手に吹っ飛ばされる
これは大Ｋに限らず中Ｋも同じことが言える
ニーの先端当て狙いもｗラリだと伸ばした手に当たってしまうとよく負ける

中足が当たらない微妙な距離でクイック、ｗラリを出されると本当に危険
ザンギのスクリュー、大足＞ベガの中足なのでこうなったら逃げた方がいいと思う
この距離だとクイック→飛び込みとか他の事に頭がいっぱいになってるからホバーも反応が難しすぎる

経験上めくり大Ｋ中Ｋは起き上がりにぴったりかつ少し高めに重なるようするとｗラリを潰せると思う

後、動画でめくりをガードされた後に大サイコ二回削りをしてたから真似してたけど
これってｗラリで二段目に結構簡単に割り込まれない？
ｗラリで返してくる人に直接聞いたけど簡単に返せるからやめた方がいいって言われちゃった

>>806
スクリュー後、フェイロンとかは間に合っちまうような
間に合わないなら今までの俺の苦労は一体……orz

>>806
全キャラではない（少なくとも本田は間に合う）
でもべガは大丈夫なはず

>>808
中足サイコは簡単に割り込まれるね

ユウベガがやってたからすっかり信じきってしまってた
何年も前の動画だからしょうがないか…
弱Ｋ×３大サイコも割り込まれるしめくり後の連携に少し困ってる
何かおすすめがあれば教えて欲しいな

間に合うのはフェイロンと本田
べガが間に合ってるのはどっか誤魔化されてるってこと
ゲージない限りリバサがないからそれをみこされて
当てる時や又は吸い込む時もう一瞬踏み込まれてるとか
両方を使い分けてとかね。
当然裏の選択も狙ってくるだろうし
安定して逃げるのは無理、抵抗して余計なダメージくらいたくないってのは分かるけど
だからと言って取り敢えず一発くらうですまそうとすれば
ザンギとしてはつけこんでくるし基本的に分が悪い読みあいだから
嵌ってる感覚に陥る事はある

>>811
削りたければ中足ダブルニーバックジャンプでいいのでは？
下がりたくない位置関係なら中足で止める

XリュウvsXバイソンがわかんないなぁ
ダッシュアッパーすかし投げとか反応ムリだべ
波動もヘッド抜けされるし

>>813
ありがとう
ニーのためが間に合わない時も中足で止めるってことでいいのかな
一瞬待って中足ニーだと危険だし

>>815
ちゃんとやれば6段が入るから連続ガードにも出来ると思う
もちろんダブルニーの溜めより小K中足の繋ぎを優先で

>>805の攻略が高等すぎて理解できない件について

795です。
とても参考になる。どうもありがと。
このカードは屈指の好カードだと思う。奥が深いな。
ただおれも>>805の攻略についていけない orz
ただならぬもの、半端じゃないものを感じるんだが。

画面中央のスクリューは説明が不足していた。
いろいろ条件がからむみたいだが、
ザンギ側が小スクリューで吸ってなおかつ方向制御した場合に、
ベガの起き上がりに遠立小Ｋ＞スクリューか大足のニ択が成立するっぽい。
大足はベガのバックジャンプを潰す。
転ばされたらそれはそれでピンチでかなり酷いと思うんだけど。

特に

「カニから接近戦を仕掛けて、中足、遠弱Ｋ、下中Ｐで連携してから、
ヘッドプレスと後退（スクリューすかし）で連携ルートの２択が可能。」

これがオレのレベルじゃ理解できないのだけど。
下中Ｐってのがすごく意味がありそうと思うことと、
ヘッドとスクリューすかしが二択になるのだろうか？
まだまだ奥が深いなあ。

ちょっと調べた

ダブラリはベガの立ちＫを出したときに突き出してる手とダブラリの伸ばした手が当たるとヒットする
思ったより遠めでも当たる

Ｘザンギ遠中Ｋに弱Ｐは相打ちばかりだしどう考えても採算が合わない
色んな意味で危険すぎる

818-819だが、
重ね遠小Ｋ＞大Ｋは初めて聞いた。たしかに繋がるっ。
これはザンギ戦以外にも使い道があるかなと研究中。
バソ戦なんかで投げ間合いの外からの安全重ねからイケルかも。
まだまだ研究不足＆未熟者だわ＞おれ

せっかくそれも調べたのに書くの忘れてた

ついでに下中Ｋはどの程度信頼がおける対空なのだろう。
安定できるなら大Ｐよりも、中足＞大Ｋ、中中Ｗニーが入るからおいしいっぽいのだけど。

それにしても同じ投げキャラでもホークとザンギ戦は随分異なるような気がするな。
ザンギの方がオレ的にはきつい。

信頼度は相手が中足対空を読んでると負けるぐらい
でもベガの他の対空が生きてるからたまに使う程度なら大抵負けない

潰されやすさは出してくる技の種類と出す高さによる
ボディプレスとかには比較的強いけどＪ小大Ｋ、Ｊ大Ｐには打点が低いとまず負ける
つまり出す位置が高い＆距離が離れてるほど返せる技が増える
当然近距離で出すのは自殺行為

＞中足→大Ｋ、中中Ｗニー
前者は繋がらないことが多くて立ちＫをｗラリで抜けれて嫌な位置関係になることもある
下手したら当てられるかもしれないから中Ｋの方いいのかなとか最近思ってる
というか連続技とか以前に中足はガードされることもある
よって後者なんて条件が限定されすぎて狙う機会がないので考えなくていいような、、、

>>823
それは俺も思う。
ベガから見るとダブラリとバスターの性能差が大きい気がする

ところでお前らいくつ？

対ザンギの対空中足はリーチの関係であまり出番が無いような気がする

なるほど、中中ＷニーはホークのＪ小Ｐのようには無理か・・・
対空中足は選択肢の一つとして考えておいたほうがよさげかな。

このスレか他スレだったかもしれんけど
ダブラリは厨技とか言っている人がいた。
見方によってはそうかもしれないと思った。
たしかにあの技強い。

ええと、確認取りたいんだが、
ベガ中足対空はリュウケンの波動足払いみたく足先当てるでおｋ？

そんなところじゃないかな
でも実際使ってみた方が分かりやすいかと

>>826
TURBO3

俺も3だな
つか尾舞ら年齢いくつよ？

年齢は一つしかないな。

１の位×１０の位＝８だお

81歳か、お達者だな

８１歳だお

>>835
118歳かもしれんぞ

つまらん

24
若いほうなのか？
明らかに若いやつは弱かったりガイルが好きだったりするよな。
やってる人がいかにもな見た目のやつだったりスーツ男だと期待。学生服だとファイナルファイトへ迂回

30前後のやつが一番強そ。
Heyでやってると、もっと年齢いってる人も多いが。

>>840中二ですが何か？

スト2からスパ2Ｘまで一通りやってる奴が対応力は高いな

逆に、ダッシュあたりで止まってて、ハイパーでまた始めた人は
へんに凝り固まってて当時の価値観を押し付けてくるへんの

へんに凝り固まってるのはＸメインの奴も一緒だろ
しかもこっちはＸあるのにハイパーに手をだして文句言ってくるからしまつにおえない
人数も多いし

へんのてｗｗｗ


ちなみに俺は24。現役内では多分若い方なんだろうね。

一応スーファミの初代からやってて、Ｘに衝撃を受けたってギリギリの世代かも。

対戦はハイパーからやりだしたけど（ってかゲームに打ち込む事自体久々だった）、面白すぎてハマった。

ホントはＸやりたいんだけどハイパーしかないんだよね。

>>844
へんの？

>>846
アホ？

実際には強キャラが多いのに弱いバージョン扱いしたり
ありもしない不利な嘘（攻撃力、スピード、根性値等）を言ったりするのはＸ厨だけだと思う

タイラベガは若手だな。

若いってうらやましいな。なんか反応とか吸収率とかよ杉。

>>848
ダルシムと似てるんだよ

Ｘケンはもちろん、Ｘリュウだって使いこなせなければＤＴの方が強い

Ｘあがりと言うか、Ｘしか知らない人で文句ばっかり言ってる人は甘ちゃんだよ。�UやＤで性能差で苦労してきた人は、ハイパーの遊び方を知ってるんだよ。
Ｘキャラはいろんな技ついてるにもかかわらず、文句ばっかり言ってなぁー。

うるせー携帯が
Ｘ巧いやつがＴやＤ使えないと思ってるの？
逆はあってもＸ強いやつは他もつえーよハゲｗ

>ハイパーの遊び方を知ってるんだよ
kwsk

文句ばかり言ってる人は、性能差やバランスが…
その前に、うまく使いこなして、とかってなんで考えないの？キャラ性能のせいばかりして。自分が未熟だから、うまく立ち回れてないことに気付かないのか。

へんのさんちゃんとコテつけてくださいよ

>>854
じゃあテメーはＮだけ使ってろｗｗ

俺はへんのとかいうヤツじゃねぇ。さっきはＸあがりとか言う言い方して悪い。Ｘ使いがみんな、そんなんじゃないんだけど。Ｘキャラは全体的に、昔と比べたら性能いいんだから。

みんながそうじゃないけど848の言ってることがよくわかる。

へんのさん�UやＤで性能差に苦労してきた人のハイパーの遊び方を教えてくださいよ
こっちも同じキャラで対抗するってことっすか？

じっさい、Ｄ使いに負けてもこっちもＤでやればたいてい勝てる

まずsage覚えましょうよへんのさん

機能は増えたが性能は必ずしも上がってはいない

話は変わるが

Ｔケンが小足投げばっかり狙ってくるから、
当て投げ上等な人かと思って、膝ループしたら台パンされた

漏れダルシム使いなんですが、
起き上がりのリバサテレポートがまったく成功しないス。
CPU戦で転ぶたんびに挑戦するんだけど、過去に数回成功したのみ。
バリバリできるぜってヒトがいたら、ぜひコツを教えて欲しいです。
コレできると、ピンチ回避能力が格段にアップするんだけどなあ。
よろしくおねがいしまつ。

>>864
たしか同時押しが完全に同時じゃないとだめだったと思う。

>>865
マジで!?
そうなると実戦で使うには難易度高いなあ‥‥。
とりあえず重要なのはボタンですね。
ありがとうございます。とにかく練習してみます。

話は変わるが

Ｔケンが飛び込んだら昇龍拳で落としてくるから
相手が飛び込んできた時に昇龍拳で落としたら待ちだ！と台パンされた

スパ2Ｘ時代にもＸ厨は何故か存在したな
当時はＳキャラは攻撃力が高いだの根性値無視だの言ってた

>>865
そういう問題じゃないだろｗ出るには出るが･･･

>>869
どういうこと？
>>864で「過去に数回成功した」って言ってるから
方向制御の件は知ってると思ったんだけど。

ＤやＸのキャラ性能はどちらが優秀かは多面的にみればどちらともいえないが、ドキュン率の高さは断トツでＤ使い

Ｘ使い→オタクっぽい
ＤリュウケンベガガイルＴリュウケン使い→ヤンキー

ﾋｮｰﾊﾞﾙをブランカでハメ殺したら台パンされたことならあるぞ。

割と厨バルキラーだったりするブランカ

ブランカ本田は投げ中心で戦うとキレられるからな。むしろザンギやホーク並に投げキャラなんだけど、技のせいか突進キャラだと思われてる。
突進技として使う事のほうが少ないんだけどな。ブランカにいたっては完全に移動技だし。
こいつらに波動拳撃ってキレられてるリュウケン使いはみた事ない

ブランかに
波動拳→大足
波動拳→中パン

ばかりやってたら台パンされたぞ

Ｘバルを膝ループで殺したら（ｒｙ

>876
そういや俺もそれで台パンされたことあるw
失礼した
結論 バカは何使ってもバカ

>>874
DTブランカだとﾋｮｰﾊﾞﾙ以上の厨プレイになるけどな。ビリビリガオゥで完封。

>>871
俺はハパ2では率を語れるほどDQNと遭遇してないけど、
1人だけひどいの（台パンチ台キック台押し）がいて
そいつはXリュウTケンX春麗Xゴウキ使いだったな

ブランカが投げキャラ？
コマンド投げ持ってないし。

>>870
とりあえずスマン。方向制御の件わかってないと思ってた。

てか当て投げ野郎からしたら当て投げを基本に戦法組み立ててるから
全てのキャラが投げキャラなんですけど。

俺は自分から入る時は、基本的に当て投げしない
でも向こうから来たときはバンバン使う

当て投げしてこない人は逆にツマンナい

>>726がいうようにXbox本体の言語設定を英語にすると
海外版になった。
同じことPS2本体でやってもならなかった。

俺は最初は使わずに「相手が使ってこなかったら俺も使わない」という人を誤解させておいて
とどめの一発にだけ使う

相手も使うようになったら最初だけ小足→ちょっと待って打撃とか二択っぽく見せかけておいて
あとは全部投げ

むしろ最初から最後まで投げしか使わない方が人として好感度は高い

そんな奴と戦っても金がもったいないから乱入はしないし
店にそいつしかいないなら見てても時間の無駄だから帰るけど

スレ違い

Nザンギを使ってる人がいたからてっきりマゾな人だと思って
もっと喜んでもらおうと豪鬼で乱入したら台パンされた

>>889
さもありなん・・・

X本田でX春麗が入ってきて負ける要素は無いとか言われた。


俺もそうだと思うよw

とりあえずMfz3CDsMの好感度はそんな高くない

当て投げありだろ
小足ガードあてて投げか昇竜の2択とか成立するし
他の格ゲーでも選択肢迫るのいくらでもあるしね

>>893
ありかなしかって言ったらなしの戦法なんて無いよ
そして好んで相手したいかどうかは別問題

話してみないとそれが分からないから難しいよな

884と884が対戦したら、お互いどう思うのか

>>896
それ同キャラ

＞俺は自分から入る時は、基本的に当て投げしない
＞でも向こうから来たときはバンバン使う

両者がこう思ってると、結果として当て投げは行われない。
しかし、

＞当て投げしてこない人は逆にツマンナい

お互いにつまらない対戦になる。これでいいのだろうか
……という意味なのでは？

どーでもいいから。
当て投げ云々はそれ専用のスレにいってくれないか？

個人的に対処に困るのが当て投げをしてこないザンギ
いいのかなぁ、と思いつつ連勝することもあり
当然スクリュー来るだろと暴れてみたら地獄突きから大足でピヨってやられたりもする
勝つにしろ負けるにしろ不可解な気分になる

たぶんそのザンギエフはシュートスタイルなんだよ

ありでいいんじゃないかな？それだけしかしないのは寂しいけど、いろんな戦法あいてして、いろんな対処法を身につけたらいいんじゃないかな。

最近のゲームと違って、中段てジャンプしかないじゃん
一部キャラは持ってるけど。
しゃがみガード崩す手段として投げないと勝てないよ。
体力リードしたらしゃがみガードで大安定


んな事言ってると、無駄にスレ消費しゃうので、
この件では否定派がなんか言っても反論すらしないから
スルーします。

どうしてもなら、専用スレで。

投げ返し決まると、してやったり、って感じで気持ちいいけどなー

当て投げの議論でいつも思うのはさ、
その論者が肯定派であれ否定派であれ、
まず何使いか、メインとしてどのキャラを使っているのかを言わないと
意味がない気がするんだよね。

リュウとかガイルとか投げに比較的依存しないキャラもいれば、
ケンとかキャミィとかベガとか、投げんことには始まらないキャラもいる。
ケンとかキャミィとかベガ使いが当て投げ否定論者だということは
まずないと思われるんだが。。

リュウとか投げ依存しまくりだろ

メインはリュウケン、次いでザンギ

当て投げが生活の一部かな

まぁ、リュウはＸキャラ相手には中ゴスや、下がって中足ファイヤーが多いな
でも、Ｄキャラとかめくりから投げ、大ゴスから投げ、とか投げが生きてくるからね

ダッシュリュウとか投げも昇竜も痛いし2連続ぐらい決まったらかなり減らせる

>しゃがみガード崩す手段として投げないと勝てないよ。
>体力リードしたらしゃがみガードで大安定


こんな知ったかのヘタクソなんか当て投げしないでも
ただの歩き投げだけで十分勝てるな。

N/Dｶﾞｲﾙに投げ無しで挑むのは愚かだと思うんだが

お前が決めることじゃないだろ

>>903
当て投げしない≠投げない

当て投げ議論は専用スレに移動、だな
荒れてID:4/PJBkllみたいなアホが湧くのがオチだ

もういいよ当て投げ話は。どうせ待ちが強いキャラでも使ってんだろ。
それよりフェイロンの事はみんなどう思ってるの？
強いような弱いような、やっぱ弱いような

>>915
良くも悪くも事故勝ちキャラというイメージかな
攻撃力高いから、どんなに不利な相手でも一発事故で逆転できるし

3本先取だと、安定して弱キャラな気がするｗ

》914
何必死になってんのコイツ

なるほど３本先取なら弱いかも。対戦は２本先取がいいと思うんだけどな俺は。キャラ相性差も面白いし。
３本先取だとマジでキャラ差が笑えない。まあ２本でもアレだけど、一分でも勝ちの目があればまだ楽しめる。

>911
>914
>916

もう寝ろよ
ドキュンが

しつこい。わざわざ上げやがって。鉄板で釣りだろ。ほかでやれ

xKOmOv1x
oS7nihUI

今日のアホはこの２人か。

フェイロンってバイソンの劣化版みたいなイメージ

劣化拳とかうぜぇーよな
何気にすげ-減るし

フェイロンも何だかんだいって投げキャラだよな。

もうみんな投げキャラだよ
その中でも一番ムカツクのが、ﾁｭンリーのやつ。気軽にポイポイ投げやがって

えっと、話題を変えてみるぽ。

【他人にはない】自分だけの連携、連続技を語れ【オリジナル】

とりあえずオレの。つんりで、
・Ｊ強Ｐ＞近中Ｋ＞千烈脚
ニュートラルに一瞬通す。千烈の溜め持続を利用。

もう一個。ブランカで。
遠中Ｋ（対空）＞キャンセルスパコン
一応こんなのもできるというの。実用性はゼロ。

オリジナルなんて今更ねーだろｗ

とりあえず、地獄突きからブレーンバスターはやるけどな

春麗はなかなか強いよね

地獄突き、小足払いから噛み付きもベガあたりには使えるぞ

>>927
いや、あると信じたいw
だいたいがマニアックなものになって、そんなのできるかもしれんが、
誰も使わねーだろみたいなもんになるかもしれんが。

ＤＪで
・めくりＪ中Ｋ＞近中Ｐ＞中足
目押し三段。中Ｐ＞中足の繋ぎがむずい。

めくり台キック大ゴス中足真空
これって相手立ち状態でも繋がる？

つながらんね
大ゴスアッパー真空のがかっこいいよ
こっちにしなよ

大ゴスアッパー真は画面端限定だったけ？
カッコイイな。

以前連続技専のスレがあったんだけど、いつの間にか消えちゃったな。
最近のコンボゲームにはない高等連続技が楽しいのもまたスト２の醍醐味だと思うんだけどな。

どうも
なんつうかうらいたってとこで立ち状態でも繋がるって言われてさ
確認してみたかった
やっぱしゃがみ限定だよね

10年以上昔にダルシム使って
垂直Ｊ小P→地上大頭突きが繋がって３hit（ピヨり）したことがあった。
･･･がそれ以来１度も成功してないので自分の記憶に自信無くなってきたorz

Tブランカで、めくりJ中P→しゃがみ中K→立ち中P→バーチカル
まずめくりJ中Pが入りにくい（キャラ限定）し、中足→立ち中Pの目押しも立ち中Pキャンセル
バーチカルもものすごくシビアだしガードされると反確なので実戦では滅多に使わない。
もちろん全部入ればピヨる。

DJで
大きいキャラに近中K（中Pも可）→中P→ソバット
しゃがみ弱P×2〜3→遠中K
飛び込み→しゃがみ弱P→連打キャンセルジャンプ→垂直弱P(´･ω･｀)

ザンギ同キャラ、たぶん相手画面端しゃがみ限定
前J中K→歩きながら遠小K×3→大足
なにげにムズい。

有名かもしれんが、ケン（リュウも？）で、
しゃ小Ｐ×２＝＞トップスピン

かっこいいねえ。

ピヨった相手に、大ゴス中足真空やろうとして
投げになってショボーン

ps2版にはエキストラオプションのようなシークレット要素はないの？？

そもそもセーブすらできません
ゲームをするたびにコントローラーのボタン設定などをさせられる
スーパーファミコン時代を彷彿とさせる仕様

コンピュータ戦はＸのキャラしか出ず
ＤＣのＸにはあったボーナスステージや豪鬼のスーパーコンボさえ入っていない
映画（春麗の裸はカット）ならありますが

さらにスピードがアーケードと違うとか、やっつけ仕事と言われても仕方がないソフト。
カプコンジェネレーションのN同キャラとDCXの仕様とセーブとスピードが全部入ってたら神だったんだかなあ

＞さらにスピードがアーケードと違うとか

元は家庭用の企画だったから逆なんだけどな

スマン。でもヒマだったし、対戦相手に恵まれてないゆえにこうなんだな、と感じたのは本当なんだ。

しまった、またやったｗ
793へのレスれすｗ

DCのスパ�UＸはボーナスステージ復活がかなり良かったぞ
あれが一番の移植なんじゃないの、コンシューマ版で
とくにアーケードとの違いってなかったよね？
CPUフェイロンが夢見るキック（強制）キャンセル烈火券で空中に浮いたときは、どうかと思ったが

ユメミルキック！

話分かる人ｷﾀｰ!

一体なんでそんな名前を付けたのだろうねw

PS2ハパはACのバグチェックとしか思えないんだが

その空中浮きはACでもたま〜に起こる現象。
というかそんなのまで再現されてるのか。ビビった
DCすごす

>>498
ダーメストの攻略記事書いてたKALって人が、
「こんなの（直下落踵）喰らったら夢に出そう」と言ったのが元ネタとか
（メスト増刊スーパーストリートファイター２に載ってる）

>>950
さすがにACでは見たことなかったな。じゃ、伝統技ってことなんだ

目一杯負けました。なじって下さい(;_;)
うう。

お前の親は可哀相だ。

>>952
どうだぁ！悔しいかぁ！？

>>952
がんばりましたね＾＾

>>952
負ける要素無し。

　いい試合だったな。また俺と闘ってくれ。

おまえは弱い!! あくびがでるわ!!

(-_-;)｡οΟ(マジでなじられてる。そりゃあ俺は弱いし、実際にサガットに負けたんだけどさ。)

何を使ってどのモードのサガットに負けたんだ？
ＸダルやＤベガでサガットに負けるならちょっとあれだけど

Ｓリュウ使ってて、Ｓサガットで乱入されて倒して 次はＴサガット。二回負けて 倒したらＤサガットに。負けてこちらもＸリュウにかえたけど４連敗 ５連敗 ２連敗 です(･ω･)
最後に２連勝したら去って行きました。我ながらムキになってリュウばかり使ったな

充実した対戦が出来て良かったｼﾞｬﾏｲｶ

疲れました。ピヨ値の蓄積とガード不能とクラッシュ二択に神経擦り減らしますた。
遠距離ではとにかくゲージを溜めてプレッシャーかけたつもりだったけど

サガットかぁ…タイガーショット早い！

ヤシの木が邪魔！！

俺20なんだけど今だに俺より年下っぽいのと対戦したことがない

いま、若いの育てつつあるから気長に待ってて。

ケンのステージに中田英寿がいる

>>968
kwsk

今日
秋葉のゲーセン行ってきたけど
´のザンギのスクリューパイルドライバーってすごくねーか
滅茶苦茶間合い広い
つかガード硬直中に投げくらうから回避不能なんですけど
これは仕様ですか？

昇龍拳やサマーでかえして

>>970
ガード硬直中ではない。ガード硬直が切れた直後に投げられてる。
このゲームではガード硬直が切れた瞬間から投げられ判定が復活するので暴れでは当て投げを防げない。
ジャンプしても投げられ判定がすぐには消えないから、結局当て投げへの対処法はリバサと投げ返しだけ。
投げ間合いが全投げ技中最大のスクリューに投げ返しは無理なケースがほとんどなので、
リバサで無敵技等を出して切り返すしかない。

>>972
なるほどそういう仕組みでしたか
大パンチガードしたと思ったらスクリューでしたからね
なにがなんだか分からなかったですよ
説明ありがとうございました

>>970
スクリューはどれも間合いいっしょだよ。

ザンギのうまい人は常にスクリュー狙って、こっちはたかがしゃがんで足払いのボタン押すだけの簡単な操作なのに、同じタイミングでレバー１回転させて先に成功させるスキルもってるから…うまいザンギはホントすごいね

勝ち負け以上にスクリュー決めれるか、同じスクリューしかけるにしても、価値あるスクリュー決めれるかどうかを求めてるから。追求してるよね。

勝ち負けはともかく、価値のあるスクリューを考えてみる
ガイル中足に踏み込み、とか？
　

固めてからハメスクリューではなく、相手の牽制技を鬼の見切りでスカしてから踏み込んで吸うのが
カッコイイスクリュー。

価値のあるスクリュー…
Ｎザンギでダルをスクリュー

↑プライスレス
もう勝負自体勝ったようなもん

ＸベガでＸつんりがツライです。立ち回りについてアドバイスを下さい。

というのは近距離戦（カニの間合い）でベガが優位に立てないということです。
リーチの差では勝つが、百烈があるので、非常に蹴りづらい。
百烈を読めば中Ｋめくりからの５段で終了までもっていけるけれど、
それはあくまで「先読み」の次元だし、
あるいは大Ｋ→ヘッドという連携も有効だけれど、
毎度やっているとばれる。

どうしたらいいんでしょう。突破口はどこにあるのでしょう？

>>981
足数を少なめにして様子見と投げと必殺技を重視で
たとえば中K→大Kみたいな連携は極力やらない

バクチ飛び込みも混ぜる
開幕飛び込みもなかなか有力

しかしあれこれ言った所で結局は投げ返しの確率が高い奴が勝つような気がする

>>982
�d。やはり投げ返しか。それは実感として分かる。
なんと言うかもう柔道になるよな。

あとキコウケンを見てから安定して踏めないかな。
それができりゃ多少待ち気味にいけるんだけどなぁ。

そろそろ誰か次スレを。
おれ？
いやこの板立てたの自分なんだよ。

しかもガイルのＡＡ（>>5）貼ろうとしたら、それより前に
Ｄザンギに割りこまれて OTL だったんだよ・・・

板立てるのは凄いな
誰も真似できない

>>984
一人で板ひとつ創るなんて何者?

スト�U板かよｗそれなんて隔離板？

板というかスレッドな。
言葉間違ってたらすまん。

立てました

ハイパーストリートファイター２　その60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1162116479/

ではウメるか。

ファイナル

アトミック

バスターーーーーーーーーウーーーーーーーーーーーーーーーーーールフ

タイムオーバー

1000ならハパ２の続編発売決定。
ゼロ３プラスN、D、TイズムでそもそものシステムはZERO3。
当然Nの連続技は気絶確定プラス体力半分。

目玉はさくらのDとDのDJ。当然同時押しキャンセルつき。

さあうめたてだ

なにぃっ！次スレがいない！

ベガ強す

ＮのＣＰＵか？ｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ

華麗に1000ｹﾞﾄｰ

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