ハイパースト２初心者スレ　その25

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 20:34:03 ID:4NYa2+sS

前スレ
ハイパースト２初心者スレ　その24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1150379515/l50

テンプレ（未完）
http://sf2.gamedb.info/wiki/

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 20:36:29 ID:QLWtvAUR

かなり

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 20:55:50 ID:uI93F5Es

>>1
乙。テンプレの関東設置店をわかる範囲内で修正しといた

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 21:33:40 ID:VISn2qk1

このゲームに人を誘い入れるにあたって、最も障害になるのが「ピヨリダメージ」ではないか？
と今更思ったのだが、ピヨリに関してはかなりランダムが入るため、データとして出てきたことが無い(不可能？)
確かにやってる人間にとってはそれなりに正確でないと意味が無いが、初心者やこれから始める人にとっては
簡単なものでもあるとないとでは大違いだと思うんだ。
想像してみてくれ、いつ操作不能になるか全くわからない状態で、差し合いをしたり、起き攻めを受けたり・・・
なんで「役に立たない」「違ってる」など批判覚悟で、簡単なものを作った。
突っ込むより修正する方向でｗ天プレにも加えた方がイイだろう。

◎ピヨリダメージ
○特大(約２発でピヨる)
・必殺技(ＮＤＴ)・全Ｊ攻撃(Ｎ)・Ｊ大攻撃(ＤＴ)・大攻撃(ＮＤＴ)
○大(３)
・中、投げ、大足(Ｎ)・Ｊ大、大(ＳＸ)
○中(５)
・小(Ｎ)・Ｊ中、中、投げ、大足(ＤＴＳＸ)
○小(８)
・Ｊ小、小(ＤＴ)
○極小(１５～２０)
・Ｊ小、小(ＳＸ一部除く)
○備考
ＳＸの必殺技のピヨリダメージはモノによりピンキリ。また一部通常技にも高いモノアリ。
相手にする時の心構え
Ｎ：とにかくなんでも３発食らったらピヨると思え。
ＤＴ：必、大食らったらしばらくガマン。
ＳＸ：よっぽど暴れないとピヨらない。４ヒット以上のコンボ食らうとピヨることがある程度。

◎ピヨリダメージの持続時間(ターボ１)
・大足：起きあがり後約３秒で解除
・投げ：起きあがり後約１秒で解除
・必殺技(非ダウン)：のけぞり回復後約３秒で解除
・必殺技(ダウン)：起きあがり後約１秒で解除
・その他：のけぞり回復後約１秒で解除

◎ピヨリ後のピヨリダメージの入り方(攻撃側バージョンで決定)
・Ｎ：ピヨリから覚めた１発のみ入らず、あとは入る
・ＤＴ：ピヨリから覚めた攻撃後約１秒間は入らない
・ＳＸ：ピヨリから覚めた攻撃からコンボになってる分は入らない

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 23:19:14 ID:7wSAjVax

>>4
…確かにすごいんだが、綿密すぎて
何を言ってるのかがよくわからない。
初心者が見るなら、なおさらだと思う。
初心者スレなんだし、細かい理屈は抜きで、一番重要な

＞ＳＸの必殺技のピヨリダメージはモノによりピンキリ。また一部通常技にも高いモノアリ。
＞相手にする時の心構え
＞Ｎ：とにかくなんでも３発食らったらピヨると思え。
＞ＤＴ：必、大食らったらしばらくガマン。
＞ＳＸ：よっぽど暴れないとピヨらない。４ヒット以上のコンボ食らうとピヨることがある程度。

この部分だけテンプレにすればいんじゃないの？

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 23:20:15 ID:BwpUp/oY

なぜ前スレ1000はガッで締めなかったのか

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/28(金) 23:43:35 ID:ep3BT9BK

おい、テンプレをまとめサイトへの誘導のみで終わらす気か

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 00:10:18 ID:3hjEeJdx

初心者に難しい事を言っても分からないと思うぞ。

いちいちダメージをカウントしているわけじゃないからな。言えるのはＤキャラには気をつけろだ。

気持ち良く持って逝かれるぞ。

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 00:29:55 ID:dLhSpAvc

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 00:45:58 ID:FveAkQMM

何で2回いうねん
何で2回いうねん

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 01:06:33 ID:3hjEeJdx

誤爆すまぬ。
波動コマンドを入力したら、スクリューが出た。

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 01:23:26 ID:flKQ4unZ

関東設置店修正しときました
秋葉セガと十条モナコを変更、板橋ラビリンス閉店orz

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 01:38:50 ID:UTzCd4fi

んじゃ俺も、
赤羽の２つからハイパーストⅡ消えたんで、更新しといた。

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 01:46:56 ID:7bW2SM7x

>>8
DよりNの方が明らかにピヨりやすいぞ
特に小中攻撃の差が大きい

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 03:13:46 ID:dNjtGN0X

XベガのWニーってどれくらい有利Fとれるんだろ
当て方で違うだろうしあの辺りが全く把握できん

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 08:13:52 ID:dKao/gXN

>>15
俺も知りたいわ。2発目の打点の位置で有利不利がかわると思ってるんだけど。
2発目だけ当てるとほぼ有利とれる感じだし。
ザンギ戦にかなり重要なんだけど距離とか強弱で変わるし
Dみたいに確実に有利とれるところってないんじゃないかな。

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 14:24:29 ID:mtAzKoXz

>>12
東武練馬のラビリンス閉店したんだ…
中高が近所だったからよく通ったなあ

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 16:52:03 ID:n5qpbpWS

ラビリンス懐かしい
ターボの頃遠征して遊びにいったな；あ

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 19:44:43 ID:kno6UZjf

作品別でバランスいいのってSかTかX？

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 20:16:20 ID:S5f02zh2

>>15
敵のガード硬直　NDTSキャラ：21F　Xキャラ：20F　初段だと+1
Xべガの硬直　小：19～10F　中：20～11F　大：21～12F

意外な事に大ダブルニーを最悪の当て方をしてもNDTSキャラとは互角

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 20:51:00 ID:dNjtGN0X

つまり、反確はないから黙って投げ抜け仕込み屈ガード安定…
って訳にも行かないんだよな。

延々と当て投げされる。

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 21:04:14 ID:LtIZHT1P

あーＸバイソンむかつく。
Ｘブランカに入ってきやがって。その前もＤサガやＸ春で入ってきて蹴散らしたけど
Ｘバイソンだけはどうしても勝てん。
あの技のスキのなさはどうしたらいいのか？

思い出すだけで腹が立つ。

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 22:48:48 ID:dKao/gXN

>>15
なるほど。この数字見るとベガ側は積極的にダブルニー出すべきだねー。
相手側は…密着してない限り素直にガードが一番？
Dベガのダブルニーよりはだいぶバランス取れてる感じだけど。

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 22:53:13 ID:ut0zcvlW

スト２って攻撃のほうが不利なんですか？
最近勝てませんよ

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 22:58:00 ID:mtAzKoXz

攻撃が不利っていうかプレッシャーをかけまくって
相手のミスを咎める将棋みたいな感じ？がする

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 23:03:04 ID:ut0zcvlW

ガンガン攻めても波動で押されたり、待たれたりすると
手も足も出ないわけなんですよ

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/29(土) 23:28:24 ID:37Gi0jPg

格ゲーはハンター以降ずっとやってます。結構強いほうだと思います。
で、最近ハイパーはじめました。XリュウとXダル使ってます。
特にダルが面白いんで真剣にやりこもうと思ってます。

で、地元じゃ結構負けないんですが、最近負けたらXバルログで入ってくるやつがいて、
ヒョー、ヒョー言ってるだけなんですが、全く勝てません。
Akibaのとこ見たらかなり不利ついてるみたいなんですけど、Xキャラには負けたくないんです。

対処法、有効な連携等あれば教えてください。

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 00:30:41 ID:zsNSIV00

>>23
無敵技か投げかガード

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 00:39:23 ID:3cWx00Yv

起き上がりに絶妙なタイミングで真上から降ってくるヒョーバルは完全に二択だから、
どっちかにガードいれて諦めるしかないな。

それ以外のヒョーにはダル側はJ強Kが有効だと思う。
攻めとフェイント前落ちの両方の跳び軌道に入りやすい。
ちょっと間に合わないときは、ドリルではなく頭突きドリルのほうがいい気がする。

あとは、とにかく地面に固められないようにすること。
何気なく浮いて相手の出方を見てから技を出すくらいでちょうどいいんじゃないか。
飛んできたら通常技、近づいてきたら距離見極めて、小中大ドリルを使い分ける。
バル側としては、テラーがたまってないときにドリルで固められるのをイヤがる。
くれぶれも投げ返されるくらいドリフを深く当てちゃダメ。

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 00:40:31 ID:vRdqQwp0

ヒョーを立小Pかドリル頭突きか昇り大Kで頑張って落として
後はハメ殺せ

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 00:41:09 ID:3cWx00Yv

ドリフｗｗｗまぁいいや。ゴメ

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 00:51:27 ID:wEpUdu8q

ヒョーをジャンプKで落とそうとはしてたんだけど、多分間に合ってなかったみたいね。
ドリルでも落とせるわけね。サンクス。やってみるわ。

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 02:23:23 ID:w7BpXrdU

>>32
スカイハイクローの事も考えると、近立ち小P(チョップの方ね)が一番安定するんじゃないかな。
ハイクローじゃない事を確認してからジャンプ大Kで落とせるなら当然そっちがいいけどね。

>>22
有効な戦術は知らんが、気持ちは解るぜ。XバイソンとXバルログはホントキッツいわー。

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 03:38:29 ID:sr4EvR2x BE:15528342-2BP(200)

>>22
Tブランカでハメ殺せ。

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 04:16:43 ID:/04O/+Xo

前スレでTバイソンのDアッパー2回入れる方法を聞いた者です。

やり方としては
一回目のアッパーを左下・右・左で出したら2回目がギリギリで溜まってるから
2回目が繋がるってことなんですかね？
この場合1回目と2回目にヒジを挟まないと無理とかそういうことなんですか？

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 05:22:30 ID:u3N+DhnB

別キャラ使えってのは回答として有効なのか？
俺その答えもらって嬉しいと思ったことないんだが。

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 06:50:07 ID:SW7BusoH

Xサガット使いの俺は、対ダルシム戦どうすればいいですか？と書いてもみんな、

「1:9だから無理」（しかもその後、1:9はどれくらい不利か？4:6はどれくらい不利か？に話題がすりかわる）

「アパカで狩れ」（当たり前）

「ニーからの投げとアパカ」（Xのニーじゃ無理）

「TかDに変更しろ」（上の人と同じ）

の４択。

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 07:19:48 ID:+hQ9eWNi

>>37
ザンギ使いの俺に、対ゴウキ（バレーボーラー）戦どうすればいいですか？と書かれたら
どう答えるよ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 08:24:50 ID:E4fLlTeg

>>38
イ㌔

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 10:32:54 ID:SW7BusoH

>>38
祈れ

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 10:38:22 ID:i4F9XP9h

>38
同志よっ！
ハッキリ言って放置が最も効率がいいっ！！

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 11:16:28 ID:ugwfhlwN

>>38
遠間で出す斬空を先読みフラットで消してFAB。これで勝ってるザンギがいた。

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 12:38:45 ID:3XHAiqB1

相手が飛ぶのを見て後出しJKって当たるとかなりのプレッシャーだね。
リュウケンの垂直J強Kで落とすのもいい。

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 14:35:13 ID:3cWx00Yv

上昇直後のJKって、結構ボタン押すタイミングが難しくない？
うまいやつは、ほんとジャンプした瞬間に蹴り判定出せてるけど、
ちょっとタイミングがズレると、受け付けてくれなかったり、頂点のちょい手前くらい（遅い）で出てしまう。

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 21:56:00 ID:oNS82wsW

>>37
まぁその4択しかないと言うか結局手足アパ狩れって感じにかなり分が
悪いことしなければ勝てないのがキャラ差なわけでＸでぶっちぎりな
最強キャラ相手だとそれが顕著すぎる結果になってるだけかな。

まぁ気持ちはわかるけどね。
相手がリアルバカか明らかに下手杉な雑魚じゃないとまず勝てないもんな。
ただサガ使い自称する以上メインでもなんでもなく適当な拙い知識だけで
キャラ勝ち狙ってるだけの奴には負けてほしくは無いね。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 22:38:33 ID:oeMfWPqr

>>35
華麗にスルーされとるがTakibaのページ見た人だよね。
まぁあそこが一番詳しく書かれてると思うがわかりやすく答えよう。

一回目のアッパーまでは
左下弱K・レバーを右に持っていく間の僅かなタイミングでヒジ
レバーが右に行ったときに違う指でずらし押しで中K（この時にはもう既に溜め始める）
二回目はギリギリまでためて目押しのようなタイミングでDアッパー

当然難易度は神クラス。ハイパー人口の中でも実戦でできる人は一握りだと思う。

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 22:47:02 ID:oNS82wsW

ダッシュアッパースペシャルを難しくしてるのはＸキャラのせいな気が。

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 22:47:18 ID:+hQ9eWNi

どの距離でもサガット側にアドバンテージがないからな
結局、近距離で揉み合ってる中でウヤムヤの内に勝つしかない

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 23:09:00 ID:3cWx00Yv

ーチラシの裏ー

なんつーか、バイソンって四天王って柄じゃないよな。
サガットとバルログはそれなりに中ボス風な貫禄があるけど。
サイコパワーで洗脳された強いナッシュとかが四天王で出てきたほうがかっちょいいのに。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 23:17:10 ID:oeMfWPqr

>>45
最後いいこというねぇ。まあ不平不満はたしかにわかるが
カプコン側に恨みもつしかないな。

>>49
バイソンの本物のオーラはT以下の基盤のCPUのみがもつよ。
タメなしでタメ技連打してくる姿はサイコパワーとか殺意の波動こえてる。

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/30(日) 23:51:41 ID:8/pVN4To

そうだよなぁキャラ差が合っても腕に差があれば
冷静にやってればなんとかなる事も多い。
んで、そもそも腕がある輩が露骨なキャラで来たら
キャラ変えるとしか無いわな。
理不尽なのが気に入らなかったらスト２なんて出来ないｗ

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 00:16:39 ID:i/BWUnjd

>>35
亀レスだけど、漏れもハイパー出たばっかの頃にガッチリ練習したよ。
で、一発目のアッパーは小がいいと思うよ。他でも出来るのかも知れないけど
レバー入力完成からボタン入力までの受付時間は小が一番長いからね、
その差で2発目のタメを数フレーム多く稼げるよ。
因みに肘アッパー肘アッパーだと途端に簡単になるけど、入るキャラは狭まるね。
出来ると超気持ちイイよ、ガンガレ！

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 00:34:04 ID:iL71XxZ/

>>47
同意
ダッシュアッパー×2どころかJ大P下小K肘ダッシュアッパーすら入らない事あるし

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 00:48:50 ID:cdia4D40

>>49
・主人公の強さをいかんなく発揮して叩きのめされる雑魚一名
・いかにも女性キャラといろいろありそうな美形一名
・主人公と正々堂々と勝負するライバル一名
・他に悪人風がいないので全ての悪事の責任を取らされるボス一名

実によくできてると思う
あとは非戦闘要員の博士でもいれば……と思ってたら漫画や映画でたいてい追加されるし
その他大勢の部下一同はゼロシリーズでユーリたちが追加された
ただ春麗×バルログではなくキャミィ×バルログにシフトしていったがこれはこれでおいしい
春麗キャミィバルログで三角関係やるのも面白いし

ただ殺意の波動とかサイコパワーで洗脳とかは勘弁

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 01:23:42 ID:FMDIpmLq

PS2版ハイパーでCPU相手にTリュウの小足→大足がコンボになったｗ
コンボ表示も出たし見間違いも無し。なんだろあれ…

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 03:35:41 ID:7c/pnJdl

>>55
俺もスーパー時代に一度だけ起きた事がある。
起き上がり等に重ねた記憶もないし、何かバグだったと考える事にした。

57 ：３５：2006/07/31(月) 05:49:29 ID:EwGkievl

>>46
>>52
ありがとうございます。実戦投入できるように精進いたします！！

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 08:57:11 ID:3nco8HI6

>>55-56
確か猶予１フレ（数え方によっては０フレ）でコンボになるはずだ

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 10:02:59 ID:3U12tGYg

('∀`)

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 14:42:38 ID:YN0DB8gT

ヘッドプレスから立大Pが繋がった事がある。

61 ：ピロピト：2006/07/31(月) 16:20:27 ID:c6EkqJ2d

昨日秋葉のヘイでハパ２の対戦みてたんですけど、上級者の使うDケンは
卑怯なまでに強いと感じました。
体力がきっかり半分あっても、J大＞中P＞昇龍で終わるんだもん。
飛び道具読まれて飛び込まれたらマズ、J大＞下中K＞波動でぴよるし
乱戦時も小足から同時押しでぴよるし、それから上記連続技で終了なので
上級者の扱うDの怖さが理解できた。

それとNケンのピヨピヨもおそろしかった。
ぴよった相手にめくりから小足同時押しで再びぴよらせるっつうのは
かなりシドイな。

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 17:10:28 ID:DwcxVe/3

DTリュウケンの小足からの同時押し大Pがいまいち安定しないのだが、
みんな何指つかってる？

小K連打が人差し指で、同時押し大Pが薬指とか、小指とか。あるいは親指+薬指とか
色々試してみるんだけど、どうも完成しないんだよなぁ。
４回に１回くらい、立大Pではなく立小Kが出てしまう。

ダブルラリアットとかのゴウキ出現とかの同時押しは完璧なんだけど
小K+大Pの同時押しって結構苦手。誰かコツとかあったら教えてくだちゃい。

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 18:15:11 ID:ypkBd/Qt

ピアノの鍵盤のドとファをジャーンって感じでやったら良い。

小足連打は人差し指で、同時押しは親指と薬指。

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 19:20:40 ID:W+SyUJQs

Ｘ本田のさば折と大銀杏とではどちらが間合い広いですか？

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 19:21:27 ID:Rbg8Oa+m

ハイスト最強キャラは誰なの？（ゴウキは無しで）参考に聞きたい。

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 19:49:25 ID:GGLr0DHc

使用キャラはＸブランカです
対リュウ、ケン戦の時波動の出がかり狙いでアマゾンリバーランをたびたび使うのですが、レベルが高いプレイヤーは見てから確実に昇竜で返すことができるんでしょうか？
また、そうなった場合立ち小Ｋ、中足、大足だけで戦わなければならないんでしょうか
アドバイスお願いします

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 20:51:36 ID:VPS0gNLS

>>66
狙っていれば反応できるレベルと思うが、サマーとは違い相当難しい

つーかそんなことしなくても、しゃがみ小・中Ｐでも潰せるんで漏れは専らそっちで

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 21:11:15 ID:UiEPdrU6

>>64
微妙な違いだけど大銀杏。
>>65
幾度となく議論されてきたし俺が一人にまとめると怒られるんだが
あえていうならDサガ

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 21:11:37 ID:MAeHV4uy

>>64
銀杏

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 22:13:46 ID:uiaFNA/1

>>65
上位陣と満遍なく戦えるのはXバルログ春麗Dべガ
ダイヤグラムの総合点だと下位に強いXダルシムDガイルサガットの方が上かもしれないけど

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 22:58:07 ID:yfiBRA3k

>61
初心者スレにふさわしいカキコだとは思うが、相手のＪ攻撃を食らうのが前提の話ってのも・・・
Ｊを絡めなくても大ダメージやピヨリが狙えるのがＮＤＴの強みだと思うが。
Ｊ食らったらピヨって死亡、なら他バージョンでもいくらでもいるし。
あとピヨリからピヨリも、Ｔ以外はピヨったら普通死ぬしｗ

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 23:05:58 ID:UiEPdrU6

>>71
今見たけど本当そうだな。しかも深い飛び込み限定だし。

浅めの飛び込みでもキッチリ2、3段きまるキャラの方が怖いな。

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 23:08:37 ID:WOub8KNk

灼熱ハメってどーやんの？

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 23:26:34 ID:uiaFNA/1

>>72
＞浅めの飛び込みでもキッチリ2、３段きまる

DケンのJ大P昇竜
棒立ちXザンギへの最高打点でも連続ヒットするらしい

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 23:53:35 ID:ssqzQqu9

なんか連続技が入る前提で強キャラ扱いされてるなｗ＞Dケン
ソレを言ったらスパコンがあるXキャラ全部が強いことになってしまうね。
まぁDケン強キャラ派の人達は大会があれば出場してガンガンXダルバソをやっつけちゃってくださ（pu

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/07/31(月) 23:58:48 ID:3U12tGYg

ＤケンってＤリュウとは違うの？

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:08:57 ID:YO1a2Y56

波動と竜巻がリュウのほうが性能いい。
特に竜巻が強い。
ケンといえばJ大P、だけど、結局蹴る場面のほうが多いから
あまり活かせるとも思えないし。
波動主体の戦いになるので、やはりDリュウが強いんじゃないしょうかちょんまげ。

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:12:17 ID:YO1a2Y56

すげーくだらないことだけど、単純に
「はどーけん！」という、声だけを聞くと、
ケンの波動拳のほうが早くて性能いい感じしない？
ほんとどーでもいいねゴメ

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:13:12 ID:ATF+Vkhf

リュウケンはリーチが短いので厳しいよ。

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:32:20 ID:lXG9thm1

>>73
灼熱でハメればおｋ

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:38:19 ID:SgTRZqek

灼熱ハメをリバサで抜けるとかハマってないし。
連続ガードが延々と続いてレバー離しても
ガードし続けて削られ続けるのが灼熱ハメでしょ。

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:43:47 ID:2UqnUagJ

>>81
リバーサルは可能
ただしキャラによってはリバーサルを出しても意味が無いからハメになる

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 00:45:38 ID:YO1a2Y56

暑い夏、汗ダルになりながら、女といいことするのが灼熱ハメでしょ？
これからの季節待ちガイルはありえないって

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 01:04:21 ID:OakOCtep

>>61
昔のキャラは事故率(事故らせ率)高いからね。
強い弱いではなく、Xキャラとは違う戦い方をしないと痛い目を見るよ。
>>75
落ち着きなさい。

85 ：ピロピト：2006/08/01(火) 13:51:33 ID:X9V2Nd+Q

話はしょってしまいましたが、シドイなーと思った部分は
入れるチャンスが開始直後でもどこでもあるってのも一因です。

スパコンはためるまでがあるし、空ぶったら特定のキャラでも
ない限りその試合中に再び溜まるってのもそう無いわけだし
スパコンについてはちょっと感じが違うみたいな。
NDT全般共通なんだけど、とにかくどんな劣勢下でも
ひっくり返せるという部分でしょうか。

HIT前提ならXDJもめくりマシンガンによる超減り気絶も
ありますが、見ていてめくり、正面、状況を問わず
だったので本当に一瞬のミスが、という感じですた。

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 14:03:18 ID:KBwa6LuV

>>85
3段をきっちり入れられて「一瞬のミス」は無いだろう
通常対空出したけど一瞬遅れてJ大Pに潰されてしまい
着地昇竜食らってピヨったとかなら分かるが

87 ：_：2006/08/01(火) 15:08:19 ID:ti15kCs4

んじゃ連続技のヤツはっとくね。ターボだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=zCbC_JQ0ErQ&NR

88 ：ピロピト：2006/08/01(火) 16:05:36 ID:X9V2Nd+Q

NDTの頃は当たり前だったんだとおもうんですが、
Xだとノーダメージの状態でスパコンが絡まない連携喰らって
そのまま終了ということがあまりなさげなので、Dケンをみて
余計そうおもったわけです。

一瞬っていうのはちょっといいすぎかも、一回のミスで、と
したほうがいいかも・・・。

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 16:34:27 ID:ONAjFgU0

時代はTケン

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 22:32:29 ID:YRD17RuX

Xリュウ使っててXフェイロンが入ってきたときの対処に困ってます。
基本は待ちで飛んだら昇竜というスタイルでやっているのですが、
烈火拳2発止めされると波動をガードさせるくらいしかできず、
近づかれると波動や、足払いは烈火拳か屈中P屈大Pでつぶされ
ガードしていると投げられでゲージたまればぶっぱ神拳と対応に困ります。
どういう行動が有効でしょうか?

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 22:39:25 ID:ONAjFgU0

わかる。

足払いに烈火が刺さったりすると結構減るし、かといって萎縮してると投げや12369Kとかで固められる。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 22:40:50 ID:/ppmz8UU

さらに巧い奴は波動拳を列空脚で越えてくるよ

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 22:42:23 ID:JkUEcXNi

ふぇいろん戦苦手なリュウは波動の打ち方が下手
定説です

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 22:50:52 ID:zUXNMPnz

小中大の波動を打ち分けて、中～遠距離をキープ。
転ばしたら安飛び込みか波動重ね。

近距離はフェイロンの間合いなので、間合いを離すことに専念。

月並みだけどこんな感じか。ぶっちゃけ>>93の言うとおり。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/01(火) 23:44:42 ID:I/+95kUa

>>90
93と言ってる事は余り変わらんが、
リュウとしての基本が出来ているかどうかが試される組み合わせ。
ギリギリ足払いが届かないぐらいの距離は、牽制しゃがみ中Pとか。基本はあくまで中～遠距離。
烈火神拳をフルで当てるのは、フェイロン側にしてみればかなりの努力の賜物の筈だ。
喰らったら、相手を讃えるか自分を恥じる、どちらかしかないな。

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 02:01:24 ID:bY2fIiqk

CPUの豪鬼が強すぎて勝てない…。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 06:46:33 ID:BdVDquAA

たまに（弱）竜巻混ぜるとフェイロンとしては対応しづらくなるよ
烈火も烈空も立ち通常技牽制も最低で相打ちはとれる。

突然の弱竜巻に反応して落としてくるフェイロンなんてそうそう居ない。
多用さえしなければリスクは少ないよ。
それで意識してくれれば地上戦がその分甘くなる＝波動を撃ちやすくなる、ので儲けもの。

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 08:35:12 ID:np+sEa/x

>>88
まぁ気持ちはわかるがNDTってそういうキャラだ。
それにXは連続技がくらいにくいし泣いてるNDTキャラもいるし。

Nザンギなんかは近くで転ばすだけで一部のキャラは詰みだけど
それ踏まえても下から数えたほうが早いくらい弱い。

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 10:09:43 ID:lVZqYv7l

>>88
Xの長所を棚に上げて言い訳に走るなんて情けない
そんなに言うならDケン使って勝ってみろよ

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 10:49:36 ID:s9tezFvf

>>99
> Xの長所を棚に上げて言い訳に走るなんて情けない

そう言いたくなるキモチは分かる。
NDTキャラは一撃が強力な分、手数が少ないから読まれやすい。
多彩さがウリのXキャラに手数で押さえこまれて完封されるなんて日常茶飯事だし。

でもね、Xキャラやってると、ロクに駆け引きもしないでワンチャンスだけ狙って
固まってるNDTキャラにイラっとする時があるのよ。
なんだコイツ、連続技だけ狙ってガチ待ちしやがって。対戦する気あんのか!? みたいな。
手数に劣るNDTでXに勝とうと思ったら自然とそうなっちゃうんだろうけど、
X側にしてみたらあんまり面白い試合ではないってコトも考えてみてくれないかな。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 11:33:49 ID:sStV/38a

>>100
いやいや、それならハパ2じゃなくてXの筐体探して遊べばいいじゃないってことになるぞ
人によって色々なスタイル、楽しみ方があるのだからそうカッかせずに楽しみなされ

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 13:55:13 ID:uDBNMDm1

正面ガード裏落ちの見極めは
皆さんどうやっているんですか？
必ず裏落ちになる技ってあるんですか？
タイミングで変わるんですよね？
それとも技や、受け手のキャラによって違うんですかね？
自キャラはX本田、この前X春のJ中K（小ｋ?）でボコられました。

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 14:57:11 ID:a8kWvefX

>>102
＞正面ガード裏落ちの見極めは皆さんどうやっているんですか？

相手が飛んだ時の位置が露骨に深いと思ったら逆ガード、そうじゃなければ正ガード

＞タイミングで変わるんですよね？
＞それとも技や、受け手のキャラによって違うんですかね？

内部的にはキャラのX座標の大小だけで決まってると思う
相手と逆方向に入れたらガードできる、ただそれだけの話だろう

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 15:11:33 ID:s9tezFvf

>>103
>>102が言っているのは、ベガのめくりＪ中K（ヒザ）みたいにめくりの軌道で跳んできて
かつ裏に着地するのに、ガードは正ガードという特殊な技のコトだと思われ。
ベガのJ中Kはどんな軌道で跳んでこようが100%正ガードでおｋだと思った。
少なくとも漏れはめくられた経験はない。

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 15:18:26 ID:uYI47YDe

リュウ使いだけどつんりも１００％正ガードでいけるね
めくりになったことは経験上ない

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 15:20:49 ID:a8kWvefX

>>104
正ガード裏落ちは特殊な技や現象ではないぞ
逆ガード裏落ちの方がよっぽど難しい
というかキャラによっては無理

107 ：１０２：2006/08/02(水) 17:32:59 ID:uDBNMDm1

お答えありがとうございます
結論はリバサＳ百貫を気合で毎回成功させる
ということになりそうな気がしております。
お答えを総合すると「正面ガード裏落ちになる技」を
おぼえる方が早そうですね。
ベガのＪ大Ｋもめくれますよね？これは正面ガードですか？2択？

他にもめくりに見えるのに100％裏落ち正面ガードな技って
他にどういうのがありますか？

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 18:44:19 ID:IvuMYqo/

>>104
>逆ガード裏落ちの方がよっぽど難しい

？

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 18:52:18 ID:cT/0bXbz

ただのめくり？

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 20:31:23 ID:U5IP5Oa0

>>108　>>109
めくりと思われる当て方の大半は実際には正ガード裏落ちなんだよ
例えばべガ対リュウで正ガード裏落ちなら簡単に出来るけど
本当のめくりはJ大Kを思いっきり深く当てないとダメ
リュウ対べガでもめくりより正ガード裏落ちの方が遥かに簡単

ボディプレス系やDTサイコのような後ろの方まで攻撃判定がある技ならめくりも簡単だけどね

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 20:32:28 ID:mdo5y+Cc

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　　　　:::＼
　 . |　（○）,　､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 20:35:38 ID:cT/0bXbz

なんだ釣りか。

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 20:39:42 ID:U5IP5Oa0

>>112
釣りじゃないんだが
べガ対べガで起きあがりに正ガードしてて裏当てをガード出来なかった事ないし

君の使用キャラがブランカだったりするのかな？

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 21:05:29 ID:lNEfM5fc

>>113
正解なのはイイんだけど、それほど強調する事じゃないからオチツケ。

スト２スレの大半の連中が、ろくに知識も経験も無いのに
否定する事しかできない厨房ばかりなんだし、きりのいい所で止めとけよ。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 21:07:17 ID:AfgBlP+7

>>113
ベガ対ベガはガードがおかしい。

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 21:24:33 ID:np+sEa/x

亀田は開始早々アッパー昇竜三段をくらったような状態ですか？

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 21:50:04 ID:ag60wd80

>100
X同士でも弱キャラは好き放題の強キャラの攻めに耐えて、コンボや投げで一発逆転を狙うしかないわけだが・・・
君は自分が有利な状態で攻めてる時に「相手にひっくり返されるかも」というプレッシャーで勝手に潰れるタイプだなｗ
「勝手に逆二択くん」と呼ぼうｗ
そこまではいいが、それで相手のキャラと戦術批判はいただけない。
散々言われてるが、自分でそういうキャラ使って逆転狙ってみるといい。
でも相手のレベルが低いと実際その方が勝てるかもｗ
あれ・・・よく考えたらここ初心者スレじゃん・・・じゃあ・・・その方向でｗ

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 21:56:05 ID:ag60wd80

>85､88
この前満タンのXリュウがXキャミイに波動飛ばれて、大大キャノンでピヨって
もっかい同じので死んだの見たよｗ

119 ：102：2006/08/02(水) 21:59:15 ID:uDBNMDm1

それで、結局

「必ず正面ガードになるので気をつけろ」
という技はベガのＪ中Ｋと春のＪ中Ｋのみ。
↓解決策
困ったらベガを選択すれば全部の技が正面ガード
（例外：ボディプレス系やDTサイコなど）
ということでよろしいでしょうか？

っていうか、
Ｘ基盤のときにＸケンのＪ中Ｋでめくられた気が…夢？

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 22:51:27 ID:hqvTEJG8

最近Xバイソン使い始めたんだけどX春麗に勝てないなぁ。一気にラッシュで勝てるときもあるけど
しゃがみ中Kしゃがみ大K気功拳の連携で押さえ込まれると俺じゃどーしようもなくなる。
しゃがみ大Kをヘッドでつぶそうにも向こうもタイミングかえてくるから確実じゃないし。
X春を相手にする場合どー立ち回るのがいいですかね？

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 23:10:39 ID:1jUhpkfb

>>120
審判買収

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/02(水) 23:41:12 ID:cT/0bXbz

ストⅡの判定は誰よりも客観的で正確でプロフェッショナルだからそれは無理。

そのおかげで、微妙な判定に不服をとなえる競技者は皆無だし、
誰もが自分の下された判定を聞いた瞬間、素直に負けを認めてポーズをとる。
ブランカですらな。

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 00:06:54 ID:Ce6+W9Hf

>>113
>べガ対べガで起きあがりに正ガードしてて裏当てをガード出来なかった事ないし

それはガード側としてのベガのみの特性です。ベガは他キャラが逆ガードになる物の内
ほとんど全ての攻撃を正面ガード扱いになります。
自分は使用キャラの一つにベガも入ってますが、ベガ以外のキャラを使っている時は逆ガード
を入れる情況でも、ベガを使っている時だけは正面ガードにする事が多々あります。

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 00:12:09 ID:QmIuOPFW

>>119
ダルシムやブランカはべガや春麗の中Kにもめくられるはず

べガは特別めくられにくいキャラってわけでもない
めくりが嫌ならサガットがいい

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 00:35:56 ID:Lvd8s0dz

>>124
お前は>>102から先をもう一回読み返せ。

>べガは特別めくられにくいキャラってわけでもない
意見の食い違っている双方の中で、>>103を除けば誰一人としてそんな事は言っていない。

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 00:46:18 ID:QmIuOPFW

>>125
困ってべガを選択しても全部の技が正ガードではないって事
分かりにくかったかな？

127 ：125：2006/08/03(木) 01:04:34 ID:FY+o1iVT

>>126
そうか、ならばこちらの勘違いだ、スマン。
ここにきて話がループした様に見えてな、ついイラっとしてしまった。申し訳無い。

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 02:35:47 ID:xeh4mWzk

話題になってるんで便乗
経験上全て正ガードでおｋなんだけど
ベガだとフェイの中キックでめくられることってなくない？

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 04:46:58 ID:0LikneFI BE:104814869-2BP(200)

>>120
近距離からのJ大PorKはほとんど落とされないので、J大PorK→しゃがみ中PキャンセルGDS
をガードの上から押し込んで端に詰めて削り殺せ。

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 11:11:54 ID:fME91vah

中足→立ち大P→タイガーでピヨらせて、めくり中K→中足→立ち大P→タイガー

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 17:32:37 ID:RqZ0noO4

>>113
壁を利用すれば結構かんたんに逆ガードできるよ。
と、いうか使わないと俺には無理かも。一応できるらしいけど。

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 17:34:36 ID:RqZ0noO4

書き忘れ
>>119
あとXサガットのジャンプ中Kもまず正面ガード。

133 ：119：2006/08/03(木) 19:26:20 ID:UEZTKUAO

130～132を試そうと出撃。
本田メインの私はほぼ初めてのＸサガ

即乱入される。相手はＸホーク
とりあえずめくる機会は無かった。

何も試せず実戦修了。
上手い人ってＸサガットはどういう立ち回りしてたんでしょ。
Ｘ本田からすると雑魚すぎて覚えてないんですよね。

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 20:24:38 ID:+sF6fgtJ

Xサガは本当弱いよ。
下タイガーの伸びきった手が硬直が長すぎるおかげで
叩いてくれって言ってるようなもんだし大アパカ使えないし。

この弱点を補う感じで戦えばいいかと。
基本は中足キャンセル下タイガーで押しまくる。どうせ遠距離もいいとこないし。
スパコンは削りか対空専用。

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 20:26:56 ID:/Yx70vyP

ｘサガのスパコンおっそろしいほど減らないんですけど・・・。

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 20:45:36 ID:sGQNquhv

ピヨったキャミィにジェノサイド出したらコンボが途切れて三段くらいました。
サガットはブランカ同様必殺技を多用するとデメリットが加速度的に上がるキャラだと思った。

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 20:53:21 ID:76h+bfRX

キャミィでもＣＰＵ豪鬼にスパコンガードさせてる最中
豪昇龍拳で割り込まれた事がある
一度だけだがあれは驚いた

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 21:11:57 ID:+sF6fgtJ

サガットもキャミーもスパコンがえらい使いどころがないよな。
DJみたく空中コンボで追撃できて（まぁサガットはできるんだけど…）
２HITくらい当たればそこそこ使えるんだけど…。

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 21:44:37 ID:0GCT4i0w

ジェノサイドが全段入るより、Dのアパカが一発入るほうが強かったりして。

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 21:44:46 ID:76h+bfRX

むしろキャミィぐらいのゲージの溜まり具合・ダメージ・性能がちょうどいいと思う
他のキャラが強すぎるんじゃないだろうか

141 ：130のサガット使い：2006/08/03(木) 21:51:50 ID:fME91vah

画面端で大アパカ超カス当て→ジェノサイド

相手の起き上がりにニーで正面か裏の微妙なところに降りて足払いジェノサイド

中足→立ち弱P→ジェノサイド

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 22:23:29 ID:UEZTKUAO

スパコンがもうちょっと使いやすければなぁ
というキャラの方が多いんじゃない？

本田のスパコンは
飛び道具を消して跳ぶ
→一発喰らっても昇竜で割り込める
→お釣りを貰った上重ね波動から仕切りなおし。

本田の必殺技の中で最も使用価値が無いかもしれない技。
どこが「スーパー」コンボなのか。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 22:37:18 ID:MnNcDN4B

>>142
まあ全部連続ガードできたら飛び道具待ちぶっぱしかし無い奴とかだらけになったんだろうなあ。
ヒット時くらいは割り込めないできっちりヒットして欲しかった。
つか他の技どうにかしてくれ・・・Nケンの下中Pに撃ち負ける下中Pとか百烈とか・・・
もしかしてX本田って技どれもすげー弱くね？

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 23:09:25 ID:UEZTKUAO

Ｘ本田を長く使っていると
製作者の悪意を感じることがありますよ。
「Ｓ百貫とコマ投げを付けてみたら強くなりすぎちゃったよ。
何か弱くしよ。スパコンと、百烈と、ごっちゃんチョップと、
おかまキックを弱くしてみよ｣みたいな悪意。
それでもかなり強いですよ。
弱いキャラにとことん。

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/03(木) 23:14:45 ID:de/hyZch

リュウケンの下中PはN～X共通で下Pとしては最強の部類に入る(特に潰し技としては)。
見た目より大きい攻撃判定に、腕にくらい判定なし。
むしろアレで潰れない下Pは昇竜でも潰せないハズってくらい。
なんで、アレに対しては外から足払いしかない。
下Pがメインでオカマくらいでしか潰せない本田や、どの技も顔が前に出てて大足くらいしか潰せないブラはキツめ。

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 01:34:46 ID:rYDyhuAt

>>144

しかし、リュウケンに勝つのは難しいだろう

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 01:46:35 ID:88kugqBT

リュウもきついがそれなりに勝負にいける。ケンはマジ無理。
一文字蹴りの存在で波動に対する本田の選択肢がなさすぎる。
J強Pの前後移動で避け続けるだけで精一杯。

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 03:22:07 ID:CRNkSqVn

XリュウでXバイソン、Xバルログがムリ。
根本的な対策が分からんし、
勝っても負けても楽しめない。

このカードのリュウ側で楽しんでいる人っている？
シューティングDがバイソン戦燃えるとか、
兄ケンがARGバルログくらい上手ければ楽しいとか言ってても
まったくもって楽しめる要素がないんですが。

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 03:35:09 ID:gFwZk9c5

>>147
おい……

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 03:47:55 ID:kqNmaSoE

>>148
リュウでバイソン戦はキツイけど楽しいｗ昇竜で狩りまくれた時の喜びとかｗｗｗ
狩りまくった後の相手との駆引きも良い

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 03:55:33 ID:CRNkSqVn

>>150
波動の駆け引きが対・前ジャンプじゃなくて
DGSやターンになっている場面もあるから
みてから昇竜で狩れてウメ気分ってのは分かるけれども。

そんな事をさせてくれるような程度の低い相手だったら
それはそれで激しくつまらなくない？

ヘッドとぶっぱクレイジーのイライラと
重ねが分かっているのに出ない
自分のリバサの腹立たしさが勝つ。

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 05:21:31 ID:8nU7iBQn

>>148
まぁそのカードは対リュウケンじゃ中級者がつかっても
結構きついカードだから勝ち負け抜きにしてもおもしろくないわな。

リュウVSザンギだとザンギ側が有利でもちょっとの隙をついて
スクリューはめがきっちり決まっての展開あってこそで
ザンギに隙をあたえた自分を悔やもうと思うにも
対上級者バルログだとどこにいても何をやってもうまく対応されちゃうし。

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 07:22:06 ID:8s8XpUm7 BE:735878988-2BP(0)

ストレート、アッパーを正拳でつぶすのは楽しいけどね。
どれだけバイソンを欲張らせて、体力奪いに来た所を切り返して固め倒すか、の勝負だと思う。

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 08:12:45 ID:i1+J50K7

>>151はなにやっても文句言うタイプだな

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 08:40:43 ID:BSpdL4nv

>>151
君の相手も「こんな程度の低いリュウ相手じゃつまらん」と思ってるんじゃない？

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 10:21:21 ID:6G2AwssL

リュウはともかく、ケンは頑張ろうよ....
ケンは本田に対してダウン取る手段が乏しいから波動さえきっちり対処すれば五分くらいには持ち込める。
オカマが届く位置ではケンは安心して使っていける技も行動も少ない。

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 11:17:37 ID:Qny1p9NT

ドラゴンダンスだけでいいんじゃないの？
コマ投げしようとして失敗したり（至近距離）、
そもそもオカマは出が遅すぎて
オカマ間合いでこそがドラゴンダンスの魅せ場所かと。
本田からすればオカマを出す→刈られる
前に歩く→タメ解除→
ケンの前Ｊからのめくりとめくりすかし小足に無抵抗
（ガードや空中対応はいずれもまた最初の間合いへ）
Ｘで画面端限定の小足コマ投げハメが
唯一の本田の魅力

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 12:31:54 ID:SDh+II2j

対策を講じるのはイイが、愚痴になるとループするので止めようぜ。

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 14:59:01 ID:aTv98Ecc

>157
>Ｘで画面端限定の小足コマ投げハメが
>唯一の本田の魅力

相手の起き上がり投げで糸冬では？
とくにずらし押し使われるとほとんど負けるし。

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 15:19:09 ID:Qny1p9NT

そう思うでしょ？
Ｓ百貫（中）が2択になります。
Ｘリュウケンのリバサ昇竜とも相打ちになりますよ。
大銀杏後なら気絶します。

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 16:04:33 ID:TpJBNDFc

>>160
>相手の起き上がり投げで糸冬では？

小足の後は起き上がりじゃないのだが。
159は小足自体をリバサで投げるという意味だろう。

>Ｓ百貫（中）が2択になります。
出掛かりの動作がまるで違うから、見切れるヤツには2択にならない。
立ちガード入力から、中Ｓ百貫をガード。
小足は投げor直前下ガードorリバサ昇竜or喰らって次の投げを投げ返し。
ひょっとして小足空キャン中Ｓ百貫かな、それでもリバサで乙ですよ。

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 16:16:18 ID:Qny1p9NT

161さん
レベル高いッスね。
2択の意味は小足orＳ百貫なんで、
（画面端の敵に大銀杏投げを決めたと考えてください。）
当然見切られるような人や
落ち着いてガードでき、その後対応できる人には
2択にはならないです。まあ初心者スレってことで
勘弁してください。正直普通にリュウケンには勝てませんから。
百貫の下りガード後はリュウの中足で反確ですか？
普通に考えたら下りに昇竜がスマートでしょうが。

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 16:42:10 ID:TpJBNDFc

>>162
>百貫の下りガード後はリュウの中足で反確ですか？

高さと間合いの関係とか、昇りで当たったか弱か中かでいつも変わってくるから
何とも言えないです。　返し易いガードの位置関係だったら中足と下中Ｐを使い分けます。
昇竜や近強Ｐは割り込む余裕がないと使わないですね、起き上がりに集中してると
レバー入力が間に合わないんで、Ｓ百貫を一点読みしないと昇竜は無理です。

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 17:09:55 ID:Qny1p9NT

安心しました。あんまり簡単に返されるなら
もう本田は無理だとか思ってました。

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 17:11:42 ID:pKEU46J/

ゲームスピードにもよるが起き上がる寸前の小足or百貫は見切ることはかなり難しい
見切る→ガードor昇竜or投げの入力となるから遅れがちになる
厳密には二択になってないが実際やられると厳しい攻めだよ

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 17:58:24 ID:TpJBNDFc

>>165
YES。　でも立ちガードするだけで、Ｓ百貫を立ちガードｏｒ小足でも一発喰らう
だけになるんだな。　小足の後のコンボはキャンセル強Ｓ頭突きしかなくて、
通常技でコンボにできるルートも無くて、小足後に割り込み困難な連携もアレだし。
喰らい投げで割り込める連携は、返される確率が高いんですよ。
Ｓ百貫ｏｒ小足の２択をしながら、小足単発ヒット確認～
キャンセル強Ｓ頭突きｏｒガード確認Ｐ離し大銀杏なんて、人間には無理だし。

Ｓ百貫と小足で２択をする場合、通常技を起き攻めで置くわけにはいかない。
置き小足や置き近弱Ｐからなら弱技を挟んで色々できるけど、
ここでの話題は「Ｓ百貫と小足の２択」なんで、置き技のコンボ連携は割愛。

折れ、Ｘ本田も使うけど、起き攻めは遠弱Ｐの先を重ねて、投げｏｒスカしｏｒ連携
で三択してる。　遠弱Ｐは腕がまるごと無敵なんで昇竜がスカるんだよね。
相手はガードしか無くなるから、後は差し合いで押し込んでる。

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 18:55:10 ID:pKEU46J/

>>166
小足ヒット（ガード）後は離し大銀杏一択で良いと思う
ザンギやホークにやるのはさすがにアレだけど
それ以外のキャラはリスクリターンが十分に取れてる
投げの打ち合いはずらし離しすれば有利だし、そもそも投げ間合い外のキャラもいる
無敵技もガードすればお釣が入るものも多いし、スカせる時もある
最初の小足に無敵技を合わされるのが一番怖いけど相手も百貫もらうとピヨるリスクがある

一気に勝負をつけに行くかペースを握り続けることにポイントを置くかだけど
本田の性能上玉持ちキャラには勝負したほうが良い気がする

168 ：１６４：2006/08/04(金) 19:58:38 ID:89OdYmDM

よくプレイヤースレでクスモンドさんが
X本田最強なんていうのを見かけるんですが、
観に行く機会はほぼ皆無だと思われるんで
どういったところが強いのか
どなたか教えてもらえません?スレ違いですかね?
初心者にも理解できるような感じでお願いします。

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 20:24:10 ID:OTFL7twX

>>167
>Ｓ百貫ｏｒ小足の２択～小足ヒット（ガード）後の離し大銀杏
これ、個人的には半分バクチに近いと思ってるから、どうしても主力にはできない。
リターンというか爆発力があるんだけど、安定して勝つには厳しくない？
折れが遠弱Ｐの先を重ねる起き攻めを多用するのは、起き上がりでリバサ昇竜や投げを
完全に「使えない」と相手に思い込ませるためなんだわ。
これで、起き攻めのルートが安定して、起き攻めの一回の読み失敗だけで
ダウンを取られて逃げられるというのが無くなる。
リュウＳケンばかりの対戦でも、これならノリにノれば並レベル相手に五分以上イケるよ。

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:09:27 ID:gsKcqofj

上級者同士の対戦で、起き上がりにJKをまともに食らう時ってどんな理由が考えられますか？
仮にリバサを失敗しても、ガード昇竜とかだったらガードになると思うのですが。
めくりなどでガード方向を揺さぶられる以外に、どんな理由が考えられます？

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:14:25 ID:+A8UwqIH

どう考えても、リュウが本田に負ける要素はないよ
よっぽど下手なリュウでない限りは

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:18:19 ID:GCAR4TyC

>>171
トップクラスの本田とやってみろ
プレッシャーが並じゃないぞ

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:27:48 ID:A6oqKsgG

>>171
それ言ったら飛び道具持ってる奴全部勝ち目無いんですがwまあ確かにリュウ側がミスしない限り勝ち目は無いな
他にもベガとかも何げにやることがない。適当な頭突きは反応バックジャンプから連続技の的だしリーチと突進は向こうが上。ベガのミスからの反撃から完璧にハメて勝てる訳で。
てか本田極端過ぎ。駄目な相手は何も出来ないし、勝てる相手は何も考えなくて勝てるしw

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:28:26 ID:on1FZUnX

171にしろ172にしろ
本田の方がプレイヤーが上でなければ勝てないと言っているわけか

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 22:45:52 ID:XX6QY0No

小足ｏｒ百貫の本田の人は、どうも本田に向いてないような気がする。煽りじゃなくてね。
一度近付いてしまえば「ほぼ確実に勝てる戦法」を模索しているように見えるんだが・・・
そんなもんあったら近付くまでがどんなにキツくても、五分くらいしかつかんよ。
キツイからこそ一度近付いたらそのまま殺しきる覚悟で、全神経を集中して人間読み全開で
やるんじゃないか？
ソコを楽しめない人は本田・ザンギ・ブランカ・キャミイ・ＤＴバイソンとかは向いてないと思う。
こういうロジカルな人は強い人にも結構多いけど、キャラ替えを繰り返してまんべんなく闘えるタイプの
強キャラに収まることが多いし、その方が良いと思う。嫌味じゃなくてね。

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 23:00:22 ID:A6oqKsgG

>>175
同意。その理想に合ってるのはガイルとかの遠距離から仕掛けられて自分がゲームをコントロールできるキャラだと思われ
まあそれが出来ないから相手を何もさせずにハメ殺すキャラに憧れるんだろう

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 23:19:57 ID:XX6QY0No

＞適当な頭突きは反応バックジャンプから連続技の的だしリーチと突進は向こうが上。
こういうとこにものすごい被害妄想グセを感じる。
明らかに誘われてソコにバッチリ出しちゃってやられてる(完全に相手の掌の上)のに、キャラ差だと思ってる。
そもそも、相手によって待つべきか攻めるべきかも考えていないようだし。
これだと「どのキャラ相手でもやること同じキャラ」しか使えないと思うが。
それでなおかつ勝てるキャラとなると確実に厨タイプの強キャラとなってしまうんだがｗ

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 23:48:36 ID:sSgE4Rfg

>>177
言えてる
突進が上ってのも小中サイコをぜんじ読みで決められてるとしか思えない

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/04(金) 23:58:53 ID:Guae/j6q

X本田で連勝の山を築いた俺が光臨しましたよ。
もっとも十年前の話ですがね
当時は大銀杏の使い方を極めてましたからね。ただし、リュウケンだけは苦手

つい最近ハイパーをゲーセンでやりましたが、全然勝てませんでした。（実力が退化したのか、プレイヤーの技術が向上したのか知りませんが・・）
ガイル、ホンダで連敗をきっしました＞＜

最近はみんな強いな　というか嵌め投げを連打してくるプレイヤーが多かった記憶があります。
リュウケン相手に小技を当てられて投げを喰らったら、ホンダやガイルではとても対処できないよ。

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 00:12:57 ID:xob9oQP1

釣り糸垂らしすぎﾜﾛｽ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 00:37:19 ID:0KvdLVqx

いやいや、本田にはロマンがあるんだって。
本田を使わない人にしかわからない
屈折したロマン。
ヒントは「あんな糞キャラに負けるなんて…！！」
そもそもみんな考えてくれよ。
本田がリュウを画面端に追い詰めて転倒・密着状態で
尚且つタメが完了している状態…そこに至るまででも笑っちゃうぐらい苦労したんだから
その後例えば小足コマ投げ×３で終了…いいじゃん。
（中S百貫もそのための布石と考えるとかなりアレ。）
俺がギャラリーならこの日を忘れないね。
他のキャラとは違うところでの苦労と結果のギャップが本田の魅力。長文スマソ。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 01:11:03 ID:0KvdLVqx

×使わない人にしか
○使う人にしか

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 02:01:19 ID:ar7nBZNk

>168
住所はどこ？
くすモンドさん全国あちこち遠征行ってるみたいだから、
呼んだら来てくれるかもよw

俺がくすモンドさんと対戦したときの印象は　「ホンダってこんなキャラだったか？」
攻めのバリエーションが豊富でただただ圧倒されますた。

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 02:08:39 ID:h6reAXhJ

>>179
つまり貴方は、世間が当て投げを使ってない頃に、
より凶悪な大銀杏ハメだけで連勝の山を築き、
世間が当たり前の様に当て投げを使い始めたら
五分程度の相性でも全く勝てなくなったと言う訳ですね。
ここは初心者スレです。良かったですね。

さて、質問は何ですか？

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 02:30:04 ID:cBTRQFPh

流れ読まずにカキコ

Wikiの設置店一覧に八王子ＵＦＯ追加しときました。
ちなみにフェイロン攻略のリンクも貼っといたが、需要あるかな？

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 03:00:34 ID:lTgecu+J

>>185
ぜひ、フェイロン攻略のリンクもよろしくお願いします。

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 04:01:23 ID:QcZV+SXH

ハイパーをやってて不満なのがＣＰＵ戦でＸしか出てこない事

カプジェネで久しぶりにダッシュのコンピュータと戦ったが
リュウの小足払いを１０回ぐらいガードさせられた
何と言う連打能力だ

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 04:42:58 ID:HQ3SN360

まんこ舐めたい

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 06:51:40 ID:wYr69LyN

昨日X本田でCPU戦ザンギを大銀杏で投げようとしたら、｢エイヤッ｣って声だけ出てスクリューで投げられた
悲しかった

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 11:09:10 ID:7kVodBSw

>>181
X本田みたいなXにありがちな没個性の糞キャラで勝ってうれしいのか？
変わった奴だな

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 11:10:19 ID:7kVodBSw

>>187
アルゴリズムを用意する事を考えるとしょうがない気がするけど
ボーナスステージくらいは欲しかったかな

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 11:32:09 ID:mYlNAL2X

>175
正直ビビった。俺の好きなキャラばかりだ。使わないキャラはDJガイル春麗リュウバルログダルシムベガ
こうしてみると明らかに俺は避けてる。ケンはＸのみ使う、という点から考えると投げが好きなんだなオレ。
なんかわからんが納得した。
大銀杏ハメはやっぱり博打な感じは否めないよな。相手の確認失敗やリバサ失敗に依存しすぎてる。
多少なりともプレッシャーを与えてないと効果が薄い。まあベガ相手には何があろうともハメしか狙わんが。

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 13:28:16 ID:QcZV+SXH

>>181
＞そこに至るまででも笑っちゃうぐらい苦労したんだから
＞その後例えば小足コマ投げ×３で終了…いいじゃん。

ザンギみたいだな
わざわざコマンド投げ使わなくても小Ｐ重ねからさばおりでハメるが
さばおりで殺した後に前ジャンプスモウプレスが大好きだ

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 19:20:06 ID:wmqykzIL

初心者に快く乱入してもらうにはどうすればいいのでしょうか？
この前CPU相手にキャンセル真空とか決めまくってたら
対戦しようか悩んでたぽい人が背後でしばらく観察してて
「こりゃﾑﾘﾎﾟ」て思ったのか隣の筐体で一人でプレイ始められたことがあって…
二人並んで寂しくCPU相手ってﾒﾁｬ虚しかったｗ

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 19:53:32 ID:4uoDdg0A

>>194
↓へ（・∀・）ｶｴﾚ!

ハイパーストリートファイター２　その57
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154745874/

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 20:27:10 ID:+eA/L9k7

>>194
簡単だよ。弱い部類で自分があんまり得意でないキャラを鍛えてればいんだよ。
んで負けた後にメイン出すような～だまし討ち見たいな事して新規減らすなよ

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 21:13:41 ID:HQ3SN360

>>194
『キャンセル真空の練習してるんだな。』と思われたんじゃない？

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 21:15:25 ID:5xIAmUQu

俺も余裕で豪鬼までいけるようになってから乱入減ったな・・・

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 22:51:31 ID:x6g81zQh

Ｎリュウで豪鬼倒すこと出来ますか?

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 23:20:32 ID:HQ3SN360

CPUなら余裕。

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 23:25:35 ID:mYlNAL2X

DJに勝てるの？

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/05(土) 23:33:21 ID:lTgecu+J

1Rも落とさずにベガまでいくのって、どっかである程度CPUパターンにハメないと難しくない？
対戦のつもりでCPUと駆け引きしようなどと思うと、足元すくわれる…。

特に、ぶっぱ波動に対しては確実に超反応で飛び込んできやがる。
打った瞬間ジャンプできるようなアルゴリズムでも仕込んであるんだろか。

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:02:49 ID:XjDc07cN

ＣＰＵ相手に駆け引きは出来ませんぞ

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:23:45 ID:me9u3lio

>>194
弱いキャラ使えば結構入ってくる
Xリュウなんて論外

205 ：リュウ：2006/08/06(日) 00:26:01 ID:usqy+SYM

ＣＰＵの本田・ブランカ・サガット・ザンギ・バイソンは本当に弱い
負ける気がしない

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:29:16 ID:zBm9bu21

俺は相手が余程の初心者以外は入るけどな
CPU戦は家庭用でできるし対戦は相手が強くても面白いしね

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:34:45 ID:twoeVjB8

正直キャミィとバルログ以外は弱いだろ。
CPUはパターンにハメるというより対処方がプログラムされてない技を繰り返すしかない。
こちらが何を入力したかに対応してる。ベガ戦の開幕で下タメを作っているといきなり歩き投げをしてくる。作っていないと歩いてこない。

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:42:46 ID:FyxuvjGY

リュウ使用時のCPU戦だと、
ケン、ガイル、本田、ブランカ、フェイロン、バイソン、バルログ、サガット、は余裕。
春麗、ダルシム、キャミイ、ホークはまぁ普通にやれば。
終盤に登場する、ザンギとディージェイが超反応見せだすとかなりやばいラウンドがある。

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 00:55:47 ID:usqy+SYM

ＣＰＵザンギは波動拳→（中距離時）飛んだら竜巻で落とすかジャンプ強Ｋで追う
（近距離時）飛んだら立ち強Ｋorしゃがみ強Ｋとか昇竜とか対空技で拾う。
これで勝てる。
ＣＰＵＤＪはスライディングや飛び道具に注意しながら竜巻連打でおｋ。
壁際に追い詰めればほぼ抵抗して来れなくなる。
しかし、どっちもハメなきゃ割ときついね。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 01:03:37 ID:fJc/3tDi

困ったときは中波動。遠距離で出してればそのうち当たる。

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 01:33:46 ID:mcflZ74Q

XリュウでCPUフェイロンによく負けます。
勝ち方教えてください。

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 01:38:03 ID:fJc/3tDi

>>211
しゃがみ中P連打でバックジャンプを誘い、画面端まで追い詰める。
追い詰めたら、しゃがみ中P空振り→大波動の繰り返しで乙。

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 02:06:43 ID:SPy457HG

XリュウでCPUブランカによく負けます。
勝ち方教えてください。

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 02:09:22 ID:RE8iuno5

>>204
俺は逆だな
弱キャラでやってるの見ると、遠慮してしまう
強キャラでやってるのを見ると、必ず入る

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 02:15:09 ID:DfeR9LXg

>>213
下中Pつかえ

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 02:20:02 ID:D9uu+c5h

あー、CPUのバージョンがランダムでそれぞれアルゴリズム違ってたらよかったのに。

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 04:07:28 ID:CngFI3qt

>>214
あんまりゴウキ君にエサを与えないでくださいね。

うちのホームに豪鬼使う奴いてｹﾞｾﾝ単位でｼｶﾄしてんのに一人だけそいつ相手に連コする奴がいてさ、
普段なら何回か放置プレイ喰らっておとなしく帰るんだけどそいつら２匹かち合うともうダメ。
他のハパⅡ目当ての連中みんなその時点で帰っちゃうんだもん。
おかげで週末だってのに昨日も一昨日も空振りッス。

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 07:20:35 ID:G6g1XXQ9

>>217
連コ君の漢気を見習えよヘタレ

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 07:32:34 ID:+M6iHoL8

>>217
レベルも志も低いゲーセンだなあ
君も言ってて恥ずかしくない？

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 07:46:18 ID:UWsBIZEv

以前にXガイル使ってた人が
20連勝ぐらいしててギャラリーができ始めたころに
地元で空気読まないと悪評高き馬鹿の豪鬼に負けるも
Xケンにスイッチして撃退し続けて盛り上がったのを思い出した。
やっぱりうまい人はカコイイネ。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 08:24:18 ID:/CnkgPXE

ゴウキは放置で安定だろう

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 13:01:06 ID:9emhWIj6

そりゃ、並以下はゴウキ放置だろうな(ﾌﾟ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 13:32:15 ID:TyW5zmEC

Xﾊﾞﾙﾛｸﾞの練習したいから乱入しちゃうかもしれん。
でも黒い人のほとんどがおおざっぱな立ち回りしかしてくれないから、やっぱり練習にならない罠。

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 13:33:57 ID:FyxuvjGY

ゴウキ対策についての世論は
X-MANIAの結果如何で変わるかもなー

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 14:35:23 ID:5zHUoisC

よく思うんだがゴウキ使う奴ってチャンスさえあれば
問答無用で灼熱ハメ使う奴なのか？

何度か見てるけどそういうやつは１割もいないと思う。
さすがに灼熱ハメとバレボをノータイムで使う奴は勝てないけど
斬空さえ出してればみたいなゴウキは結構勝てるぞ。

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 14:50:55 ID:4Mu7regl

>>225
秋葉や新宿で使う豪鬼は、その辺り当然に使うぞ

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 15:06:35 ID:+4fcP6nA

隣の台は空き
その隣は対戦者募集中
なのに｢只今練習中｣表示してる
明らかな初心者のおれに乱入してこないで(ﾉд`)

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 15:15:40 ID:5zHUoisC

>>226
そうか…えげつないな。対人で灼熱とは。

灼熱ハメしないゴウキとの対戦を考慮してキャラ選びしても
まったく意味なくなるな。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 16:19:16 ID:XZ1BS1MB

>>227
ガンガレ。ソイツの顔を覚えて死ぬほど練習して、
見る度に乱入してボコり倒してやれ。

でもな、殆どのゲーセンに「只今練習中」の明らかな初心者に乱入してはいけないと言う
ルールは無いんだ。俺はソイツと同じ事は決してしないし、アンタの気持ちも解るつもりだ。
だが、ソイツを否定する事も出来ない。

勝つしかないんだよ。ガンガレ。

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 16:32:23 ID:ebpDWR4n

最近このゲーム買いました。昇竜拳が出ません。
カプコンファイティングジャムでは余裕で出せるのですが、
ハイパースト２では波動拳に化けてしまいます。なにか良い練習方法はないでしょうか？
ちなみにスティックでやっています。

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 16:36:07 ID:me9u3lio

>>230
システム的には6236Pと入力すると昇竜拳が優先されるはずなんだがな
まあ練習あるのみ

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 17:26:24 ID:9oo9p1hZ

リュウでガイルや春麗のガン待ちってどうするんでしょうか？

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 17:28:09 ID:m++yhTIv

>>230
大昔の、各種コマンド入力が改善される以前のゲームだからねぇ…

素早く、正確に入力すれ。くらいしかアドバイス出来ないけど。

頑張れ～

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 17:56:58 ID:+4fcP6nA

>229
ありがとうございます。
もちろんルールがないのはわかってますから、
その人に腹立つとかそういうことではないです。

Xリュウを使っていますが、
皆さんが強いと思うリュウってどんなのですか？
何を練習すればいいですか？
自分の今を包み隠さず書くので、アドバイスくださると幸いです。
波動、昇龍、竜巻、真空波動(2P側やや微妙)と、コマンドは一通り出ます。
投げはぜんぜん使えません。なんか大ゴスが出ます。
昇龍の出は、ホークのいったん飛び上がってこっちに斜めに飛んでくるやつを
自分画面端、向こう画面中央より向こうなら
なんとか落とせる程度なので、
実戦で使えるとはとても言えないかもしれません。
CPUでは六人目が最高です。

また、通っているゲーセンはかなり有名なゲーセンなので、
対戦者がいる時間に行けばいっぱいいます。
今は人がいない時間を選んでCPU戦をやっていますが、
CPU戦はパターン読んではめるだけと書いてあるので、
練習にはならないのではないかと最近思い始めました。
対人でやるべきでしょうか？

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 18:20:34 ID:7Hn/l5G4

>>234
俺も似たようなレベルだけど、
＞大ゴス
まだガード硬直が解けてないだけでは。
または、間合いに入れてない。

昇龍での反応が間に合わない時でも、実際には大足、アッパー、
しゃがみアッパー、しゃがみ中P、遠中K、遠大K、昇り蹴りなど
対空になる技が色々あるし、リュウの昇龍だとギリギリ届かない
場合もあるから昇龍にこだわらずに色々使ってみるのもいいと
思うよ。

あとCPU戦はパターンにハメるだけと言ってもリバサや中足真空や
トップスピンの練習も出来るし、ゲージを溜めて相手の行動を
見てから真空をぶっぱなす、という練習が出来なくもないから
俺はCPU戦も真面目にやってるよ。
対人戦の（勝ち方や読み合いの）練習にはならないけど、局地的な
練習には絶対になると思う。

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 18:46:58 ID:zJUnH1ZR

>>234
正直、そのレスの内容から思うにアンタが練習すべき事は山ほどある。
とてもこの場所で書ききれる量じゃない。
CPU戦をどう扱うかはその人次第だ。CPUに勝つ為だけなら、アンタに言う通り対戦の練習にはならん。
対人戦でしか得られない物は数多くあるが、CPU戦だけで習得出来るスキルもまた多い。

対人戦のみで精進するのは確かに理想だ、だが金と精神力の疲弊は半端じゃないぞ。
対人戦で自分に何が足りないかを感じ取り、その中でCPU戦でも学べる物は学ぶ。がベターだと思うな。

俺はリュウ使いじゃないが、リュウはいいキャラだよ。使う人間次第で強くも弱くもなる。

最後になるが、俺は目の前のリュウの強い弱いを、波動拳の撃ちどころで判断する。
コレは口で言って伝わる物じゃないがな。

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 18:54:50 ID:usqy+SYM

Dリュウ派です。

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 18:59:42 ID:nxqibQ9Z

>>230
前にずぅっとレバー入れっぱなしにしてから、下～前下～弱Ｐ　って入力してみな。
前下～弱Ｐの間はそれなりに受け付け時間があるから、慣れるまでやってみそ。
何となく解ってきたら、素早く正確に入力するようにしてみればいい。

使い方として、波動拳撃つ～レバー前入れっぱ～飛び込みに～下、前下、弱Ｐ昇竜。
後は、自分起き上がり、前進から投げと弱昇竜などで使う。
これで前下からガード入力しながら弱Ｐを押せるようになれば最高だぞ。

>>234
＞強いと思うリュウってどんなのですか
波動拳を警戒させて、どれだけ飛び込みさせるか、波動拳で削るかしかない。
自分から安直な飛び込みはしない、けど飛び込みコンボは決める時はキめる。
そういう瞬時の使い分け方、必ずキめる鋭さが必要。
強いリュウほど対戦してて隙が解らないよ。

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 20:05:23 ID:9oo9p1hZ

>>238
>前にずぅっとレバー入れっぱなしにしてから、下～前下～弱Ｐ　って入力してみな。

これやってみたら昇竜精度が格段に上がりました！
ありがとうございます

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 22:19:18 ID:+M6iHoL8

>>234
初心者はDリュウ使って基本（波動昇竜、足払い戦）から鍛えた方がいいと思うよ
Xリュウはどうしても小手先のテクニックに走りやすくなるから

リュウならDキャラでもコマンド受け付け時間が厳しくないしね

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/06(日) 22:59:33 ID:oI5Q0HAp

ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 05:24:49 ID:jewZsddf

リュウでxベガに勝てないんですがベガ有利ですか？

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 07:29:20 ID:ywfJVXKO

Nリュウじゃない限り、確実にリュウ有利

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 08:00:10 ID:Ejs88mSs

>>242
飛ばれたら連続技喰らう所で弾撃たない（ピヨってそれだけで勝負終わり）
J中K（膝のやつ）めくりは正ガード
端に追い詰めたらひたすら波動拳。強弱や垂直Jする所を遅らせた波動拳で踏ませたりとかは学んで
波動拳をヘッドで超えられたら、しゃがんだら当たらない
ベガはリュウのめくりガード方向を見極めるのは困難なので、チャンスがあったらめくる。
当て投げが弱点なのでそこを攻める。
（ベガ側の対処は逃げJか、投げ返しになり、適当に飛び込み→投げor竜巻とかでも嫌らしい）

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 08:16:09 ID:VR90jOk6

ＣＰＵＸベガはやたら飛ぶから昇竜や対空のいい的だね。

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 08:32:08 ID:1I/obGc/

>>245
サガなら下タイガー、上タイガーで最後まで行けるしな。
でもやたら低空のヘッドを歩きながら出してきたりするし
超反応ホバーをなんとかしてほしいわ。

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 10:41:16 ID:GAKYbVQh

>>242
リュウ有利だが、リュウを選んどけば負けないってほどのキャラ差はない

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 19:52:15 ID:gNltT+6D

>>242ベガ側から書くと、やっぱり波動が上手いリュウはイヤ。足払いと波動で押すのが上手いリュウはかなりキツイ。

逆に一番楽なのは波動飛ばれるのにびびって波動打たないリュウ。

ベガも相当読めた時以外は飛ぶのはかなりハイリスクなんで、対戦慣れしたベガは昇竜で落とされる間合いではまあ飛ばない。この間合いで波動を打たないリュウにはガンガン歩いて押し込める。
…うーん、何のアドバイスにもなってないね^^;しかも携帯で長文だしｗ
だから…その…あれだ、波動打ちまくっちゃいな！って感じ。
私的ダイアはリュウ5.5ベガ4.5かな

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 20:37:16 ID:K4fPvJfi

へたれすぎて
Ｘベガ：ＤＴリュウ＝３：７
Ｘベガ：ＳＸリュウ＝３：７～４：６
ぐらいきつく感じてしまう

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 20:48:53 ID:Kbca2nxK

昇竜拳を出せる人の平均所得は出せない人よりも遥かに低い

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/07(月) 23:56:17 ID:iTPxmyJ/

＞この間合いで波動を打たないリュウにはガンガン歩いて押し込める
禿洞。弾撃たないリュウはカモもいいとこ

中Kで蹴りまくってるとそのうち嫌がって飛んで来るようになるから
垂直J大Kで蹴るなりJ中Pでお手玉なり好きに料理して以下ループ
で、ゲージが溜まったらしらじらしく飛び込みガードしてやって
足払い波動にナイトメア合わせて乙

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 00:47:35 ID:dXGCgUQM

>>242リュウあんま使わないからアドバイスになるか微妙だけどまとめると
・中間間合いは飛び込みにびびらず波動で横押し
・ヘッドはしゃがむ
・サイコ突き抜けには大ゴスやら大足やら
・バクチ昇竜は控える
・波動の合間にバックJ大Kとかを交ぜる
・こかしたら迷わずめくり・端につめたら気持ち弱波動多めにトリカゴ
・ベガの中大Kがぎりぎり当たらない辺りのベガの好きな間合いでも焦れて飛ぶのは厳禁(>>251も書いてるけどベガの狙いはお手玉→起き攻めだったりする)
・ベガのめくりはリバサ無理なら正ガードで決めうち

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:07:52 ID:0pKcVudv

Ｘリュウついででスマンが
対Ｄサガとのダイアグラムってどんなもんなのかな？
主観でいいので
間合いが離れてると下タイガーに真空がクリーンヒットしないのがｶﾅｼｽ
かといって上下見極めつつ反応もきつい
こちらからはタイガー読み切ってないと飛び込めないし

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:27:37 ID:UEKPuNXM

XべガでXリュウにやられると嫌な事
　開幕よりやや近いくらいの間合いでぶっぱファイアー波動（立ちKで一方的に潰すのは困難）
　膠着状態でのバックジャンプ大K（リスク無しで必殺技に勝つ）
　遠距離での昇竜空振り
　画面端での決め撃ち登り空中竜巻（空対空が負けるとトリカゴ）
　狙ってめくる（べガは正ガードがセオリーなので）
　投げに来そうな所で竜巻

地道に押し勝つのは難しいからどうしてもコンボ頼りになってしまう
まあ勝手に自滅してくれるリュウは別だが

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:39:07 ID:C50t8U1w

大のぶっぱ波動するときは、小Kを空キャンさせたほうが有効なのかな？
隙が少しなくなるとか。

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:40:25 ID:/vfwxYvG

>>253
Dサガ側の練度によって変わるが、相当サガ有利でしょー。
リバサガード不能狙いでよく失敗するとかなら付け入る隙もありそうだが。

Ｘリュウ同士で5分な相手がＤサガを鍛えてれば、Ｄサガ側が8:2とかで有利じゃないかと思う。
Ｘリュウで5分な相手にＤサガ使って負けるってのは想像しづらい。

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:45:14 ID:JKXF8Tn4

この前対戦したんだけど、Nザンギでスクリューハメして来る奴いた..orz
転ばされたら話にならないよ。あれってハメじゃなかったっけ？

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:52:23 ID:7xgLK2xU

>>257
そんなもんやられる方が悪い。
普通はハメに持ち込むこともできずにNザンギが殺される。

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 01:52:58 ID:WDAxiKk1

当方Ｘブランカを使っています。
Ｘ春とＤＪの対空のやつ（↓タメ↑＋Ｋ）は飛び込む角度とかで潰せたりするんですか？

260 ：242：2006/08/08(火) 01:56:44 ID:JhPMf9IH

沢山のレスありがとん、アドバイスを参考にさせてもらいます。

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 02:04:25 ID:JKXF8Tn4

>>258
いや、違う違う。転ばしてからボディプレスで裏回りして（対空技を潰すタイミングで）から小技を当てて
スクリューの連続で一方的にやられた。。これって逃れられないハメだったような気が・・
初期のザンギのみ逃れられないハメになるんじゃなかったかな。記憶が曖昧でスマヌ

これやられたらリュウケンみたいに強烈な対空を持っていないと話にならないんだよ。
確かリュウケンでも潰されたような気がするんだが・・

当方はガイル使いだからなすすべもなくやられました。極悪ハメだよヽ(｀△´)/

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 02:19:08 ID:7xgLK2xU

>>261
だからそんな風に転ばされる方が悪いの。普通は完封できる。そのくらいNザンギは弱い。
大足で転ばせても先端ヒットや相打ちとかなら安飛びやめくりが間に合わないだろうし。
適当にソニック→対空や中足シャカシャカしてるだけでほとんど負ける要素なし。
ちなみに起き上がりにめくりボディしてきたならリバササマー出しとけば空中食らいになって脱出できるかも。
めくりより安飛びの方が怖い。安飛び＋ガードスクリューが完璧なら多くのキャラは完全にハマる。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 02:27:51 ID:JKXF8Tn4

>>262
ようやく思い出せてきたんだけど、初期のザンギはスクリュー後の間合いが開かないから、スクリュー後
繰り返し裏ボディプレス→小パンチ連打→小o(`^´)θ蹴リッ!→スクリューと永遠に繋がる筈だよ。
強烈な対空技を持っていないキャラにはスクリュー、裏回りをされる程のダウンを一回でも
されたら、永久に繋がる筈だよ。当時もハメとして有名になったほどだもん。

リバサでサマーでも簡単に潰されるよ。昇o(#-_-)竜(　#-)o拳(　　)ノ☆だと分からないけど・・

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 03:02:41 ID:ifLkrHn9

解ってねぇな
だからNザンギ相手にスクリュー喰らう方が悪いっつーハナシだっつーの

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 03:20:52 ID:Our7f1OM

>>261
おどれガイルやんけ……

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 03:24:45 ID:bsTNYdSw

Ｎザンギとガイルって開幕からトリカゴみたいなもんだろ。
あとサマーは潰されるの前提だぞ。
なにガイルかしらんが正直ターボガイルにも勝てる気しない
まさか釣りじゃなかろうな。

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 03:40:13 ID:D2ZR5iUa

261は初級釣り師
以下ヌルーで

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 05:02:19 ID:1wM5PWQW

>>244みたいに初心者に当て投げ勧めてどうすんだろって思うけどね。
もともと勝ててないもんにヘタな当て投げさせて挑発したらそれこそハメ殺しの
カモやん。

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 07:40:36 ID:9EYXDo6N

>>261
おまいさんはこのゲーム向いてない気がする。

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 08:35:45 ID:9/YruABg

Nザンギのスクリューハメ
X以外のリュウ、春は自分が壁側で起き上がりに小技の戻り際当てて
ガードスクリュー。リバサ竜巻バードは地獄つきで返して継続。

X以外のブランカ、ベガは起き小技の戻り際当ててからスクリューコマンド
入れてP３つ同時押しするとスクリューモーションが出つつ吸える。

本田、フェイロンはスクリュー後案めくりが間に合うけど
フェイロンはリバサ烈空脚があるから無理。

Xバル、ブランカ、キャミーは相手が壁側限定。

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 08:39:39 ID:o+uAX+nz

>>256
おいおい
Dサガ：Dリュウが6：4だぞ
8：2なんて1ラウンド取るのも珍しいくらいの大差があるわけがない

これがX厨ってやつか

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 08:53:00 ID:9/YruABg

>>271
俺じゃないけどDリュウじゃなくてXじゃ…？

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 09:04:23 ID:o+uAX+nz

>>272
参考として出しただけだが

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 09:43:03 ID:idIuuPAQ

相手の行動を見てから取れるダメージソースが少なくて
奇襲、奇策、読みがメインになるなら－３の相性はあり得るよ。
Ｄリュウとの差は竜巻下りの無敵がデカいよ。
まぁＸ小竜巻の移動距離が短いのを生かせればまた変わるんだろうけど。

Ｘリュウだったら開始直後はゲージ溜めに専念して
準備が出来たら中間間合いでプレッシャー掛けながら
戦うのだろうけどこの距離だとサガットは波動を見て飛べるから
ヘタに真空チラつかせるとサガットが様子を見そうで返って不利な気がする。

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 10:03:10 ID:kGwBLq4a

つかサガットは真空の脅威を或程度無視できるじゃん
下タイガーに真空でカウンター喰らっても
１ヒット＋４削りで済む上ダウンもしないし。

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 12:08:37 ID:XRUTUna1

DサガットでXリュウに9割勝ってもX厨は「腕は互角」と思ってるのかな？
面白すぎ

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 13:53:06 ID:AwsfbhLa

そして最後はDキャラ対決になると

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 14:18:29 ID:C50t8U1w

Dサガで下タイガーをミスらず連発できるだけで尊敬しちゃうわ

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 14:20:20 ID:2KSs3fbR

まさに昨日､Xリュウで対Dサガをやったが、一言で言うと
　無　理
先に体力を減らされると事実上終わる。

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 16:18:26 ID:idIuuPAQ

>>275
アレ、どこで撃ってもそんなに軽微？
Ｄサガの方が手の喰らい判定が体に近いから
フルヒットする間合いがありそうだけど
じゃあ本当にダメジャン。

真空もクソもなくぜんじ読みで跳び蹴り当てるとか
トップスピン等で奇襲するしかないな。
撃ち合いするのに動作はもとより
向こうは見て飛んでＯＫなのがネックだ。

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 16:41:24 ID:mWgWSsla

口だけ番町がいるスレはここですか？
Nザンギのハメも理解できない人間がいるなんて初心者(・。・)ぷっ♪
巧いザンギ相手に一回も転ばないなんて難しいよ。
嵐はオマエだよ。いや、ズブの素人君

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 16:59:33 ID:rAIx/7QH

ID:JKXF8Tn4か。再接続ご苦労さん。
ガイル使ってながら、Nザンギなんかにスクリュー決められた時点でお前の負け。
立ち回りをもっと勉強しろ。

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 17:05:07 ID:uML8I6/R

Nザンギのは確かに完璧なハメだが、
そのザンギからしたらガイルの存在自体がハメみたいなもんだろうが。

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 17:05:43 ID:mWgWSsla

>>282
コンピューターとしか対戦してないんじゃないの？
対人戦で巧いザンギと勝負した事ないんじゃない(・。・)ぷっ♪
下手糞なのに巧いフリすんなってｗ

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 17:08:58 ID:bsTNYdSw

Ｄサガと戦う場合遠距離がいいの？近距離がいいの？
ガード不能が恐くて迷ってるうちに殺されるんだけど

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 17:16:58 ID:bsTNYdSw

上手いザンギがＮを使ってる事自体疑問

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 17:53:13 ID:XRUTUna1

mWgWSslaは口調はアレだが言ってる事は一理あるぞ
スト2のザンギエフ対ガイルはメストでは圧倒的不利とされてたが
実際の勝率はそんなに悪くなかった（もちろん負け越しではあったが）

ダッシュになって投げハメが連続で出来なくなって勝てなくなったけど

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 21:04:18 ID:4CmmayYh

初心者スレではあるけど、さすがに「ガイルでザンギムリ」なおかつ自分の意見が絶対正しくて
「オマエらそれ認めろ」としか言ってこないようなのはスルーすれっ！！

リュウVSサガは
波動は見てから跳ばれる、下タイガーには跳び込めない、のでリュウは徹底的にはりついて地上戦をする必要がある。
問題はソコに持ち込むまでの過程。
DTリュウの竜巻の下降無敵は小竜巻でもかなりの移動距離があり、サガ側も当然警戒するので利用し難い。
(アパカ出さずに下降を待って技重ねて離す等)
SXリュウの竜巻は小がとても短いので、起きあがりに重ねられたり遠距離から撃たれた小下タイガー
でない限り、回避して近付いていける。
あと、サガの起きあがりにSXリュウの空中竜巻を適当に重ねるだけで、ガード不能になったり表になったり裏になったり
リバサアパカが潰れたりして大変なのでかなり有効ｗ
しゃがむようなら遠慮なくJ大kもまぜて死んでもらおうｗ

実はオレDとSリュウ使いなんだが、以上の理由でサガ戦はS一択。Xならなお良いだろう。
あと、サガとの接近戦では「アパカでは昇竜に勝てない」ことを前面に押し出して闘うと良いと思う。
リュウケンでは小アパカに反撃がしにくいので、サガ側はそれに頼ることが多い。
Ｄサガなら技をガードする度に入力してもおかしくないくらい。
サガは投げ間合いも狭いので、昇竜見せつつモリモリ投げようｗ

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 21:17:56 ID:Wn5VCPHY

>>259
春麗のはJ小Kを高めで当てるとつぶしやすい。
引きつけられるとまけるかも。
それかJ小Pの先がギリギリ当たるくらい遠めから飛ぶか。

DJはめくりでスカらせるのがやっとじゃないかな。

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 21:24:29 ID:HOK2KSn1

XSサガを使ってるんだが、Dサガに乱入されるといつも悲しい結果になって
同じサガット同士なのに手も足も出ないのが悔しすぎる。
なにか対抗手段はあるんだろうか？

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 21:44:48 ID:4CmmayYh

いや、ジャンプ速いし楽じゃね？他キャラから見れば。
もちろん下タイガーを使うことは諦めるｗ
ああ、こっちがタイガーに飛びばっかり狙うと上タイガー使うかも。ソコに合わせるんだ！！ｗ

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 22:16:28 ID:/B3uKm/T

リュウでDサガ倒すならどうみてもXが一番楽
Dリュウは売りの竜巻が軽く返されるのが泣ける
うまいDサガ相手だと竜巻に反応されない距離まで近づけないし

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 22:42:26 ID:4CmmayYh

サガからすればリュウ相手の遠距離は大パン振ってりゃＯＫってもんだしな。

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 22:53:18 ID:/vfwxYvG

>>276
>DサガットでXリュウに9割勝ってもX厨は「腕は互角」と思ってるのかな？

9割ってのは9連敗して１勝だろ、そこまでさすがにしつこく1つのキャラでやらないが
Xリュウ同士で互角以上に勝つ↓
Dサガに4、5連敗とかしてDケンとかにして勝つ↓
そのうち相手がXリュウ使う↓
待ってましたとばかりにDサガで入って楽勝↓
相手速攻でDベガで乱入。

こんな感じなら腕は負けてないと思っていいよな？ｗ

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 23:03:52 ID:bsTNYdSw

>288
正直人間性能に遥かな差を感じた。Ｄサガの事をそこまで真剣に考えてるとは。キャラ差に耐えてよく頑張った。感動した！
いつもいつも俺が始めてからＤサガで乱入余裕でしたなやつが居て悔しくて。
ちょっとオレも真剣にそいつぶっ殺す。まあ勝ったところでＤガイルかＤベガ出て来るんだけど

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/08(火) 23:24:41 ID:/B3uKm/T

>>295
つXダル

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:05:14 ID:dUDTDTe1

>>294
無理矢理ひねり出したって感じで面白いよ
DケンでDサガットにあっさり勝てる事になっていたり
「Dべガで乱入」とだけあって勝敗が書いてなかったり

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:06:33 ID:N8rgrYSc

ネオジオン軍　→　Dガイル
ジオン軍　→　Dサガット
地球連邦軍　→　Xダルシム

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:06:39 ID:ekVEZ2Er

飛び道具を先読みするゲームですよ。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:34:25 ID:G0TDKvX5

なんか前代未聞の燃料が投下されてるな。まぁ沈静化した様なので触れないが。
ハイパー出た当時、Xリュウの同キャラ戦で五分以下の戦績になる友人にDサガで入ってみたら
圧倒的に勝ち越した。それこそ8:2がつく程に。
288の様なDサガの対策は全く出来ていなかったが、それを差し引いても7:3は固いんじゃないかな。
リュウの大足が届かないぐらいの距離だと、波動拳を見てからタイガークラッシュで抜けられる事の簡単さに一番驚いたよ。
>>295
同意。DベガとDガイルにもイケるもんね。事故ったら取り返せないけど。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:40:16 ID:vxNL8YJJ

>>297
俺はリュウケンの中だと、Dケンが一番Dサガにやりやすい。
ピヨから事故勝ちあるし、Dリュウより足速いし弱竜巻は早く着地するし
はしょってるけど、無理矢理近づいて歩き昇竜当てたりしてダウンさせたら
リバサ失敗をピヨらせたり、ガードしてきたら小足から投げたりとかで無理矢理だよ
「Dベガで乱入」の後は、お前も少しはXリュウで頑張れよｗｗｗ
って感じでもう気が抜けて覚えてないｗ

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 00:43:42 ID:BoHdoCiU

同時押しって何ですか？

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 01:00:58 ID:LttTfHAY

>>302
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/yougo.htm#doujiosi

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 02:00:21 ID:1HpfaVZ6

Dガットが接近戦で、立ち小キックと垂直J大キックを使い出すと
手におえない場合。

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 02:29:13 ID:N8rgrYSc

>>304
ぬるぽ

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 08:32:35 ID:uZrixxvv

このスレじゃこういった討論が一番おもしろいけど
リュウケンはほとんど使わない俺は寂しい

Xホーク対Xリュウケンなんかにも触れてほしい。
Xじゃめずらしくケンよりリュウが不利になるカードでおもろい。

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 08:58:07 ID:ew2xeSmC

>>300
そりゃハイパーが出た直後なら珍しいDが有利だろ
Xを相手にする側はスパ2Xと同じ感覚でやってりゃいいのに
Dを相手にする側は下手するとスト2ダッシュをやった事すらないんだから
飛び道具を連続で食らってピヨって負けなんて光景も最初はよく見られたもんだ

308 ：ピロピト：2006/08/09(水) 09:56:22 ID:qS/db28O

DTブラ VS DTサガットってどんな感じ？
ブラ側が有利にかんじるんですけど。

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 10:11:39 ID:sUGBPhoa

＞ID:4CmmayYh

あとちょっとでCammyなんだがなぁ
惜しいIDだ

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 11:46:18 ID:EVZpCAGK BE:52406993-2BP(200)

Tブラ VS Tサガ 7:3
Tブラ VS Dサガ 6:4
Dブラ VS Tサガ 5:5
Dブラ VS Dサガ 4:6

くらい。DTサガにはTブラｵﾇﾇﾒ。

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 11:51:15 ID:+bVjlvnu

俺もリュウケン使わない派なんだけど、
リュウケン以外で
面白いキャラってあります？
初心者向けで。
レベルは同時押しコンボ成功率５０％くらい、
リバサ性効率５０％ぐらい、希望は玉無し。

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 11:57:07 ID:CHHWg2co

玉無しで面白いといったら個人的には各種ザンギ、sバソかなあ

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 12:13:24 ID:1HpfaVZ6

S本田、Xブラあたり好き
勝てなくてもよければXキャミも。

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 12:42:07 ID:1We38cMZ

>>311
玉無しはちゅんりーとキャミィしかいないだろうが

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 12:46:30 ID:mcAYAWMb

>>311
N春麗

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 18:38:12 ID:PcdX/ENj

ふぐりか！

317 ：ピロピト：2006/08/09(水) 19:13:54 ID:qS/db28O

>>310
なるほど、場の空気を読まないDサガ厨にはTブラで鉄槌を
下せばいいんですね。

歩いて上タイガーを避けれるところを見せれば、
上タイガーを連発できなくなるだろうから、かなり
プレッシャーになるかな？

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 19:17:46 ID:E+hBBTq9

TブラでもDサガはキツイと思うが・・・
めくりバーチカルでまとわりついてる間は良いが
一度離されるとブランカはバージョン問わずきついよ

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 19:25:36 ID:5fgTAJtY

なんでTブラがDサガに有利なん？
たしかに上タイガーを歩いて進めるけど、上タイガーなんてあんまり打たないでしょDサガは。
メクリバーチカルなんて間合いにはまず入れないし、入れても相打ち上等のアパカで完全ダメージ負けするじゃん。
とりあえず根拠ｷﾎﾞﾝ

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 19:35:09 ID:nCsEVnhD

Dサガ相手はダル、ベガ、本田当たりでいいんじゃね？
お見合いになりそうだけど。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 19:53:45 ID:uZrixxvv

>>311
玉無しってマジでなに？ω←これでいいの？

個人的には俺もXキャミーｵｽｽﾒ。そんな玄人キャラでもないと思う。
ヒット確認とかキャンセルスパコンとかめくり、起き攻め
基本的な事が詰まってるし。弱いって思ってる人は
キャミーを知らない人が多いと思う。知ってもあんま強くないけど。

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:01:46 ID:EVZpCAGK BE:19410252-2BP(200)

>>319
上タイガーを撃ってこないなら下タイガーを小バーチカルで飛び越えつつじわじわ接近。
タイガー連射してこないなら、↓タメを維持したまま小or中ローリングで一気に近寄って
バーチカルor噛みつきor電撃の３択。サガが不用意に足払いでも出してたらバーチカル
下りのヒット確認から立ち中Pキャンセル電撃でﾋﾟﾖﾋﾟﾖ。
起き攻めは強電撃を重ねて、リバサ直前に停止or１～２発ガードさせて停止→噛みつき。

近寄る手段はいくらでもある。近寄りさえすれば電撃と噛みつきの２択をからめた立ち回り
でどうとでもなる。

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:17:06 ID:5fgTAJtY

>>322
近寄れる…の？それで。
間合いによっちゃあ見てから上強タイガー間に合うんじゃない？
で、まあ近寄れたとするよ、でもリバサアパカはガード不能じゃん。
やっぱり厳しいイメージしか湧かないよ。

変な書き方でごめん、煽ってるわけじゃないからね。

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:37:18 ID:EVZpCAGK BE:95109577-2BP(200)

>>323
まあバーチカルで飛び越えるのは遠いときだけだけどな。逆に相手が反撃しようと
したところにお釣り入れられれば威嚇にもなる。
ときどき垂直J大Kとかしゃがみ大Pとかを混ぜてタイガーを潰してると、歩いて大足
とかにも引っかかってくれたりする。砲台サガットは立ち回りが下手なことが多いし
立ち回り性能はブランカの方が上だし。

リバサアパカがガード不能になる確率は1/2。相手のリバサ精度が100%でなければ
実質確率はもっと下がるし、食らったところでサガには大した起き攻めは無いので
近寄ったらガンガン押し込む。

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:48:54 ID:5fgTAJtY

>>324なるほどねぇ。
いや、最近Tブラ使いたくなってて詳しく知りたかったんだ。しつこくごめん。ちょうどホームにDサガNガイルオンリーの人がいるから頑張ってみるよ。

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:54:02 ID:3I77xhNS

ダッシュの頃ブランカ使ってた経験から言うが、
下タイガーを潰せる間合いに入ること自体が厳しいと思うよ。つか厳しい。

Ｔバーチカルは横溜め解除されるから遠距離回避に使ってもあんま意味なかろう。
ちょっと近いと立ちデヨで殴られて以上だし。

そんで近寄れても、サガットの立ち弱Ｋのせいで立ち回り辛い。
足も遅いから噛みのプレッシャーを与えれない。ガン待ち崩せん。
下タイガーさえたまにしか撃たないようなスタイル相手だとどうしようもない。

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 20:58:05 ID:UWen/T8o

Dサガ戦、色モノは使わないんで解らないんだけど、TとかXの相撲はダメなのかな？
Xバルログはイケるよね。Xバイソンも悪くなさそう。

でも俺Dサガ好きなんだよ、アパカの減りとクラッシュでの撹乱が楽しくて。
でも余りの強さにもうずっと対戦で使ってない。たまに使いたいなぁ。

328 ：ピロピト：2006/08/09(水) 21:00:30 ID:qS/db28O

ブラの斜め大Pってサガットの早めアパカには一方的に勝てるので、
それをちらつかせると、サガも結構萎縮するんで、さらに噛むチャンスが増えそう。

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 21:19:51 ID:Z1s6NEpb

＞リバサアパカがガード不能になる確率は1/2。

えっ100%じゃないの？

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 21:28:45 ID:yERhkRIW

>>324
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/data.htm#apaka
残念ながら100％だそうな。

>>327
そんなあなたに
つ秋葉HEY

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 21:30:20 ID:fiyJwy4/

>>328
>ブラの斜め大Pってサガットの早めアパカには一方的に勝てるので

そこまでの高さだと喰らい投げを貰うでしょ。下手すりゃ喰らいアパカまであるよ。
ブランカのJ大Pみたいな飛び込みを毎回無敵部分で返すのは確かに難しいけど、
せめて最低でも相打ちに持ってくるレベルを基準に考えないと。

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 21:53:18 ID:uEh0R9/m

>>310
ターボを過大評価していると思う
ブラにせよサガにせよターボはやっぱ攻撃力の低さが辛いよ
善戦したけど結局負けというパターンが多い

あとTブラ：Tサガはそんなに差があるとは思えないのだが

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 22:54:20 ID:LttTfHAY

>>329
ローリングとかの1フレ目から攻撃判定ある技のガード不能と
ごっちゃになってるみたいね。

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/09(水) 23:28:36 ID:P8m2iir1

オレもＤブラｖｓＤサガかなりやったけど「リュウでやるよりは楽」程度かな。
ローリングで削ると確実に大下タイガーで削り返し。小下タイガー撃たれると前Ｊかガードしかなく対応されやすい。
近付いてからが問題で、のびーるで下タイガー牽制できるのは楽なんだが、いかんせん対空がよくない。
跳び込み許すとローペチ、Ｊ小ｋ跳び込み、下段コンボのコンビネーションがかなりキツイ。
基本空対空(ブッシュなど)なんだがそのために間合いを取ると下タイガーで押し返されやすい。
接近して牽制すると対空が下中Ｐしかなく、本来ならそれで桶のはずだが下中Ｐは地上くらいになるのでリバサアパカが・・・
どうがんばっても相打ちにしかできないので使ってはいけないという・・・
この時ほど「サプライズバックが欲しい！！」と思ったことはなかったｗ(ザンギ戦よりもだ)
これがＴブラになるとそんなに楽になるとは思えないなあ。でも今度やってみる。

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 00:25:18 ID:ZP+n+3+M

ＤリュウとＸリュウはどっちが有利ですか？

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 00:44:55 ID:PiU50mA1 BE:241461037-2BP(0)

Tブラは相手が知らないとかなり楽できるよね

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 01:09:08 ID:yfVel8C2

>>334
下中Pの後ってアパカの間合いなんですか？
そこまで近い飛び込みなら持ち上げ→喰らい噛みがいけそうだけど。
ブッシュなら完璧だろうけどクラッシュがあるからややこしいねぇ。

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 01:38:08 ID:4q3f+ZQr BE:34939229-2BP(200)

>>325
がんがれ。俺は今日まさにホームでDサガをTブラで狩ってきた。
立ち回りの基本は立ち中Pと中足とのびーるで、小ローリングやバーチカルで密着から
電撃or噛みつきor大足の３択。転がしたら重ね電撃。

>>326
バーチカル撃っても着地までにはまた横ローリング溜まる。
サガの立ち弱Kは立ち中Pで相討ち以上取れる。

>>327
Xバイソンから見たら砲台サガはカモ。

>>330
100%か…orz

>>334
最も確実な対空は電撃。クラッシュは立ちガードしてリバサローリングでおｋ。
Tブラならバーチカルも対空に使えるのが大きいかと。

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 01:40:04 ID:4q3f+ZQr BE:17469533-2BP(200)

>>325
あ、でもDサガ狩ったとしてもNガイル出てきたら投了。

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 08:16:36 ID:lEDq3Lav

>>334
サガットの飛び込みが爪先当てじゃなければ持ち上げでいいのでは？
ターボ3だと反応するがきついけど

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 11:55:10 ID:lDYWMzkQ

たぶん立中Ｐでも返せる。
でもしゃがみ中Ｐでスカして噛んだ方が色々面白い
つうかしゃがみ中Ｐって地上ヒットするの？
俺やるとすかして噛み付きしか出来ないんだけど

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:30:00 ID:Fx1U5fNp

本スレで最近書きこまれている　ケンの膝ハメ　って具体的には
どういうことをすることを言うのですか？

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:34:07 ID:CZ884Xb7

膝でおにゃのこのまんこをハメてイかせる事

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:39:24 ID:mFtYMLir

>>342
Xケンで膝（中K）投げからｎ択を繰り返すこと
ヒザ後のサギ飛びでリバサ昇竜をガードされてブチきれたり、
ヒザ後に裏表分かりづらく飛んだり歩いたりされて小足小足レッパ喰らってブチきれたり
分かっているのに投げ返せなくて掴みだから投げ抜けもできずに台パンしたり

初見では返せないような連携で頭の弱い子は怒りやすい
逆にソレしか出来ない頭の弱い子も好んで使うから煽りあいが発生しやすい

…稼動から10年経った今となっては基本連携で慣れれば対処可能
膝ハメの話題も当て投げと同じでループにもほどがある
もちろん上級者も使うし弱体化の激しいXケンの華で
ザンギが弱ｋサギ重ねからスクリュー出すくらい基本

似たような連携を更に凶悪にしたものを
Xバイソンも出来るのにそこら辺りは何故かスルーされる

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:50:44 ID:yacoFZYj

>>344
2行目以降はいらねーな。342はお前の愚痴を聞きたい訳じゃなかろうに。

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:53:22 ID:mFtYMLir

>>345
2～4行目は何で荒れるかの説明

7行目にあるよーに慣れれば対処可能だよ
当て投げｎ択は勝率が安定しないしね

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 19:09:24 ID:Iz+Ohxc4

あたまの弱さ全開な>>345。

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 19:25:59 ID:Iz+Ohxc4

>初見では返せないような連携で　頭の弱い子　は怒りやすい

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 21:02:00 ID:I2fGpa0m

Ｘホンダの小パンチでちくちくやられてうっとうしいんですけど
小パンチってあたり判定小さいもしくはないのですか？
昇竜で返しにくいんですが

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 21:21:43 ID:3xd3MBV1

>>349
つ下中Ｐ

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 21:35:23 ID:aVkDSBP/

このゲームのＣＯＭって
龍とブランカが
なんだか飛びぬけて強い気がするのだが気のせい？

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 21:55:03 ID:mFtYMLir

リュウはない。
波動二回セットが露骨だし。
ブランカは対空が弱いと辛いね。

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:03:05 ID:wGb2cu8P

リュウ使ってます
対空昇龍が出ないんですけど、なんかいい対空技ないですか？
上のレスじゃないですけど、COMブランカにぴょんぴょん飛ばれてボコされます。

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:03:26 ID:lEDq3Lav

>>344
慣れれば返せるなんてのは机上の空論だろ
有名プレイヤーの動画でも当て投げはロクに返せてない

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:07:38 ID:mFtYMLir

>>354
喰らっている印象が強いだけじゃない？
少なくとも当て投げｎ択に対処できずに
膝ハメだけで死んでいる上級者の動画なんてみたことないよ。

連戦の中で読み負けて喰らい続けるのはウメハラでもあることだけどね。
ｎ択の最中は有利Fもとってるしケン有利の状況だし。

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:08:15 ID:MMZT9WRb

くぐって投げる練習をする

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:20:44 ID:ZP+n+3+M

>COMブランカにぴょんぴょん飛ばれてボコされます

俺はわざと飛ばせてしゃがみ大Ｋで拾ってるよ
ちなみに、距離をとらないと辛い

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:21:34 ID:lEDq3Lav

>>355
投げ返しがそんなに簡単なら誰も溜めつつ受身なんてしないし
ハイパーで受身が出来ない事に文句を言う奴もいないだろうね

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:27:46 ID:Iz+Ohxc4

>>358
要するにお前が返せない訳な、ザマァミロ。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:32:29 ID:xbvOC8IW

>>354
露骨なヒザハメについて
君レベルの人間は、返せないだろう
だが上級者は安定して返せるし、俺でさえそこそこ返せる

ちなみに動画で見るような上級者が食らうのは、
ケン側が読み合いの上で計算してしかけるから
あれが露骨なバレバレのものだったら、普通に返せるだろうよ

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 22:53:54 ID:lEDq3Lav

>>360
投げ返しがそんなに簡単なら受身なんてしないし
受身できない一部の当て投げの対処に困る事も無い

当て投げがバレバレでも返しにくい事は共通認識だと思ってたけどな
「自分は読み合いで勝ったんだ」と思い込みたいのかな？

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:00:04 ID:fiaTQXdV

相手が今までずっとガードさせてから下段の連携を繰り返してるところに
突然あて投げされるとまず返せない

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:10:48 ID:Iz+Ohxc4

>「自分は読み合いで勝ったんだ」と思い込みたいのかな？

こういうドボケを排除する為の当て投げなんだがな（ﾆﾔﾆﾔ

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:19:00 ID:E9Danteb

てかうまいバソやダルは起き攻めで投げ一回は
必要経費って割り切ってる人多くない？
あえて駆け引きを拒否して返さないみたいな

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:27:10 ID:JYHufmZB

ちょっと前にXフェイ対Xリュウのリュウ側の攻略があったんですけど
フェイロン側が勝率アップを望むにはどうしたらいいですか？

今日戦ったリュウが結構波動の使い方とか鳥かごがうまくて苦戦しました。
基本は下中Pでけん制しつつ空振りに烈火拳合わしたり
烈空脚で押したりしてます。でもこれだけだとどうも足りない気がして。
あとスパコンも思い出すとぶっ放ししか使い道なくて。
決め打ちで大足波動にスパコン合わしてみたりしたんですけど１HITしかしなかったし。

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:30:06 ID:xbvOC8IW

>>361
まぁ俺は投げ返しに限って言ったわけじゃないけど
露骨な当て投げへの対処は簡単ではないが、
それを特別文句言うほどでもないと思う

＞「自分は読み合いで勝ったんだ」と思い込みたいのかな？
これは意味が分からない

>>362の言うように、駆け引きの一つで当て投げ入れられると
返すのは至難の業

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:32:47 ID:MuXHfX/z

Nつんりの場合の膝ハメとX本田の仕込み大銀杏はどう返したらいい？

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:44:25 ID:lEDq3Lav

>>366
別に当て投げに文句を言ってる訳ではないんだがな
当て投げが返しにくいという事まで否定するからおかしくなるだけで

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:47:03 ID:Iz+Ohxc4

>>365
下強Ｐを使え。　下中Pはガードされても五分以下だが、下強Ｐなら有利。
これと、強烈火～中烈火でヒット確認して、ヒット→強烈火、ガード→弱烈火。
ステージ中央でガードなら、中烈火２段止めと弱烈火のカス当てと使い分ける。
相手端なら、慣れれば弱烈火のカス当てが安定するから、リバサに気を付けて削れ。

波動のぶっ放しは、読めてりゃ強烈空脚～近強Ｐ烈火、弾の飛び越えだけなら中で十分。
弱中強の足払い、リバサ昇竜も　スカして強烈火で乙。　竜巻も強烈火。
強烈火で波動拳を潰せば大抵はヒヨってガードで固まるから、
そこをスカしと削りでヒィヒィ言わせてやれ。　スパコンはブッパでいい、すぐ溜まるし。

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:50:06 ID:PbXn5OPx

>>367
Nってシステム的に投げハメ返せないんじゃなかったっけ？

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:50:51 ID:xbvOC8IW

>>368
簡単だとは一言も言っていない
返しにくい事を否定してもいない
よく嫁

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 23:58:20 ID:Z9q8/sdn

>370
一方的に投げ返せない時間が「ガード硬直終了後1フレーム」だけ存在するのがN。
その１フレームだけは、どうやったって返せない。
が、1フレーム。ぶっちゃけ、この１フレームだけを100％狙うなんて無理。
よって、あからさまに不利ってわけじゃない。

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:10:05 ID:PA5rldpg

>>369
おお。わかりやすい。どうもありがとう。

烈火押しは多用してたんですけど削れればいいぐらいでもOKなんですね。
烈空脚メインで使ってたんですけどうまい人だと見てから対応できるのかな？
結構返されたし当たってもいい当たり方が少なかったんですよね。

それと波動先読みで飛べば烈火拳で半分もってけるけど同時に波動だされる位でも
当たる事が多かったんで総合的には飛ばない方がいいんすかね。

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:11:28 ID:6W6OW/1F

>>372
投げ返しできない時間って1フレだけだったのか。

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:23:13 ID:dO2olLEk

>>373
烈火拳は削るだけでオケ、烈空脚は待たれて一点読みされると返されやすい。
波動拳に対する飛び込みは、全て強烈空でいいぐらいのつもりでいて、
前ジャンプには頼らない方がいいし、波動拳以外での飛び込みは絶対にしない。

＞総合的には飛ばない方がいいんすかね。
ケースバイケースで、その場判断で決めよう。　失敗を恐れずに勝ちを読み取れ。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:33:38 ID:/Lgw8FtI

>>372
そのフレームはターボまであったんじゃなかったかな。
初代は加えてリバサ出来ないキャラがほとんどだから投げ返し必須。

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:44:19 ID:4jQmEgEV

いや、必殺技が出せない時間が１フレームある、が正しい。投げ返しのみリバーサル有効。
相手の方が投げ範囲が広いと完全に脱出不可能。なんだけど、投げ範囲って見えないし、１フレームを三回か四回連続でミスらず出すのは難しい。

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 00:49:05 ID:LXWKpWq7

ターボまではガード硬直が解けた瞬間にガード側は投げが出ないのに対し
ガードさせた側は投げが50%出るので当て投げする側が有利
その次のフレームでは50%と50%なのでそこまで言うほどの差は無いのだが

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:03:35 ID:4jQmEgEV

ありゃりゃ。俺の認識が間違ってたかー。
ていうかこの話題膝ハメからの発展なのな。
隔離スレ行きゃいいのに。
膝の範囲は狭い。ケンは足が速いがまあ中の上くらいの速度。
ここから導き出される結論は、結局は読めてなかったから投げ範囲に入られている。でいいじゃない。人間だもの
ｎ択はｎ択なんだから、なかなか返せないのは当たり前。投げに罪はない。死ぬほど速くレバガチャするとたまにノーダメージだし。
膝は無理だったか？

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:05:02 ID:4jQmEgEV

ageちゃったorz

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:15:21 ID:xNKmyGsw

Nガイルの顔が可愛く見える。
Xガイルはオヤジ軍人な風格が出てなかなかいい味だしてるんだが、
とにかくDガイルの顔が怖すぎる…。

リュウは、DTの顔が一番かっこいいよな？
バルログはXが文句なしにイケメン
Dベガの顔がリアルでイヤだ。やられ顔が中国料理屋のおっさんみたいでさらにイヤだ。

みんなは誰の顔が好き？

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:21:12 ID:ffF1RH8M

まったりXベガ使って対戦始めて一年。
どーもケンの膝からのn択だけはちとイライラしちまう。
なんかもう…「攻めパターンはそれだけなのかよ！」とか思っちゃう。ベガなんてガードか投げ返し以外選択肢ないんだぞバーローｗｗｗ

…チラ裏すまぬ。

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:25:29 ID:Hb1ZZUYM

>>382
相手は波動拳を一回飛ばれただけでピヨって死んだりするわけで

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:32:37 ID:ffF1RH8M

>>383それはわかってんのよ。うん。
まぁ波動飛んでドーンドーンドーン！みたいな展開って実はあんまりないけどね。
ちょっと愚痴りたかっただけさ。

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:36:58 ID:4jQmEgEV

ベガ=当て投げ攻勢が基本じゃないの？

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:44:58 ID:ffF1RH8M

>>385
別にベガ=当て投げじゃないと思うよ。当て投げ封印しても全然戦えるし。
もちろんこのゲームやる以上当て投げは否定しないし、戦略には組み込んでるけど、実際投げ絡みのn択ばかりの対戦は勝っても負けても面白いとは思わないな。
思いきり主観だけどね。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:52:50 ID:Hb1ZZUYM

>>386
自分のキャラの弱点を攻めるなって話はちょっとな
愚痴とわかってると言えば何言ってもいいのかと

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 01:59:48 ID:e/Or7vJT

ベガに向いてないんじゃない？

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 02:09:28 ID:ffF1RH8M

>>387投げが弱点だから攻めるなって言ってはないよ。むしろバリバリ攻めるべきだと思う。
ただたまにイラッとするだけ。書き方が悪かったならスマン。

>>388ベガ以外まともに使えないよ。下手くそっす。

つかスレ汚しスマンかった。

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 02:15:50 ID:jf4D+Qt8

俺もＸベガ以外じゃ勝率一割以下の人間だが正直膝ループよりめくりの方が数倍ストレス溜まる
Ｘケンというよりリュウケン全般に言える事だけど…
こっちのめくりは下手な人だと喰らいまくってくれるけど中級者以上だと殆ど喰らってくれないし

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 02:35:14 ID:I/DEGsq9

363 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2006/08/10(木) 23:10:48 Iz+Ohxc4
>「自分は読み合いで勝ったんだ」と思い込みたいのかな？

こういうドボケを排除する為の当て投げなんだがな（ﾆﾔﾆﾔ

当て投げしないとドボケにすら勝てないからねえ？ｗｗ

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 03:37:06 ID:DXYXSitu

Ｘベガを使っているのですが、ＮＤＴザンギに転ばされたらナイトメアが溜っていない限り
諦めるしかないのでしょうか。
Ｘザンギだとスクリュー後に間合いが開くので仕切り直しになりますが、ＮＤＴザンギだと
間合いが開かないので、そのままドスンドスン吸われて終っちゃいます。

393 ：345：2006/08/11(金) 03:41:13 ID:CI56QF1b

見事に荒れてるね。きっかけの一因となった345です、夜分遅く失礼します。
取りあえず自分へのレスがある>>346と>>347にだけのつもりで返します。
膝ハメの是非について議論はしたくないので。

>>346
見れば解ると思うけど、俺は対処出来ないなんてどこにも書いてないよ。
サブでXケンも使うが、膝ハメは当然使う。理論上だと一部のキャラは100%返せないけど
実戦レベルの話じゃないし、仮に100%出来てもそこまでもっていかれる方が悪いと思うね。
ザンギやホークの時と同様に。
だから膝ハメへの対策も考えてるし、相手が使ってくるのも当たり前だと思ってるよ。

俺が言いたかったのは、342は膝ハメの内容に関して質問しているだけ。
その回答に乗じてブチ切れだの大パンだのループだの煽りだのXバイソンが…
ってのはどうなのよって事。
342は膝ハメから誘発する他の現象については何一つ問うていない。
彼がいつ「膝ハメの話になるとなんで頭の弱い子は切れるんですか？」なんて質問をした？

ハッキリ言おう、愚痴は別に構わないが「回答に乗じて」ってのが気に入らなかった。
2行目以降を接続し直してID変えて書いてたら、俺は何の反応もしなかったよ。
以上だ。

>>347
さて、上記を踏まえた上で、キミの意見も聞こうか。

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 04:11:19 ID:4jQmEgEV

まあ落ち着けよ。当て投げ隔離スレの当て投げが納得いかないやつらのキレ具合いを表現しただけなんじゃないのか？
347はお前さんの事をそういう連中と混同したのかもしれないし。
なんにせよ言い負かそう、屈服させようってのは最終的には無理だから不毛だぞい。
>392
NはともかくDTもＸみたいに離れるよ。多分画面端で食らったんじゃないかな？
正直ベガ対ザンギは立ってる分にはベガ有利だがコケたら五割は覚悟した方がいい。
橋本真也を思い描くんだ。ジャンプさえしなけりゃまず逆転なんかされない。と思います。
>394に丸投げします

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 04:12:30 ID:4jQmEgEV

アンカー間違えましたorz

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 08:13:38 ID:ffF1RH8M

>>390リュウケンのめくりはホントに厳しいね。ゲージたまってたら6割持って行かれるし。

>>392ベガはコマ投げに最も弱いキャラかと。ホークはこかされたら終わり、ザンギも端スクリューくらったら終わり。
ミスらない相手だったらもう諦めてレバーから手離してる^^;
でもベガ対ホークザンギはなかなかおもろい。

ところでベガ同キャラ戦ってつまんなくない？噛み合った対戦になりにくいし、バル戦よりつまらん。
まぁ考えは人それぞれだからとやかく言えないけどベガにベガで入られると一番萎える。

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 08:37:52 ID:PA5rldpg

>>375
なんか流れに逆らってたけどありがとさん。
個人的にこのカードおもしろすぎて震えるんでもっと練習します。

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 09:40:49 ID:LXWKpWq7

>>390
べガはめくり性能が低いからリュウケン相手だと知ってる奴は正ガードで安定されてしまうんだよな
逆にリュウケン→べガは正ガードで安定とまではいかないのが辛い所

>>392
うそをついてやがる

>>396
べガ対べガはバックジャンプから待ちに入られると全く面白くないと思う
開幕くらいの間合いでの緊張感は嫌いではないが、バックジャンプで全て台無し

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 12:15:33 ID:ivqwlMP8

>>397
新宿モアにもくるフェイロン使いさんの攻略

ゆうぼう＠水色フェイロンの対戦攻略
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6239/1053947053/61-66

400 ：347：2006/08/11(金) 12:54:26 ID:dO2olLEk

>>393 ：345
>>345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/10(木) 18:50:44 ID:yacoFZYj
>>344
2行目以降はいらねーな。342はお前の愚痴を聞きたい訳じゃなかろうに。
＞2行目以降はいらねーな。

＞ハッキリ言おう、愚痴は別に構わないが「回答に乗じて」ってのが気に入らなかった。

お前は一々、他人の蛇足に文句を言わなきゃ気が済まんのか。
お前の感情論など要らん、失せろこのクソドボケ。

>>397
練習するのはいいけど、間違いなく相手のＸリュウ使いに嫌がられるよ。
自分が上手くなっても尚、相手のＸリュウ使いに負け越すというレベルの所なら
マトモに対戦してくれるだろうけど、多分ウザがられて有利キャラを使われるようになる。
Ｘフェイにこだわるなら、対ガイル・本田対策もしといた方がいいぞ。

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 13:20:08 ID:pX5jtTFA

膝にたよるＸケン急増中ってとこか。まぁ努力いらないからねぇ。

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 14:04:08 ID:apdFHWcr

Ｘガイルについて質問です。。

小足or小Ｐ×２→ダブルがどうしても繋がらないですorz連キャンにはなってるようなんですけど・・・
小足or小ｐ×２→サマーはできます・・・

ダブルのコマンドは２発目の小の硬直が途切れる瞬間に一気に入れてるんですが
これがまずいのでしょうか？
それから経験上、先行する小×２が最速で繋がってないとサマーも繋がりにくい気がしました・・・

コツがあればご教授お願いします・・・

ちなみにＰＳ２のパッド使いですｗコントローラーのせいならスティック買いますｗ
中足真空、小足レッパは１００％成功どんな状況でもだせるまでにはなったんですけど、これだけがどうしてもできないorz

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 17:10:32 ID:jf4D+Qt8

正直パッドだと色々不利だと思うよ
家庭用で友人とやる時はパッドだけどやっぱりいくら慣れてもスティックには細かい部分で勝てない
コマンド入力の速さで明らかにパッドは劣るし
ボタン配置のせいリバサ率とか連続技の精度も負けてる希ガス
中足真空orレッパなら普通にいけるけど中足ナイトメアになるとパッドでは正直きつい
マシンガンの連射も全然無理だし連続技の練習をするつもりならスティックに乗り換えた方がいい

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 20:34:45 ID:WMq+5hWJ

俺同時押しアッパーはパッドの方が精度高いなぁ
真空波動普通にミスるのにｗ

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/11(金) 23:13:56 ID:ozcpxaYm

>>402
>ダブルのコマンドは２発目の小の硬直が途切れる瞬間に一気に入れてるんですが
>これがまずいのでしょうか？

まずいね、コレが原因。　２発目の小を押したと同時にダブルを入力する。
あと、下弱Ｐダブルは２発目まで、小足は慣れるまで１発目から出すんだけど、
小足ダブルのダブルは弱Ｋ中Ｋ同時押しで出した方がいい。
下弱Ｐダブルは小足裂破と同じく弱Ｐ弱Ｋ同時押し。

下弱Ｐ×２ダブルの点数が　７ヒット（２１２００）になっていれば成功。
ダブルが１ヒット少ないけどＯＫ。
下弱Ｐ×２が連続ヒットしていたかは点数の百の位で確認しよう。

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 00:40:43 ID:bMrVUGHF

連続技の質問なんですけど、連続技スレ落ちてるんでこっちで。
上級者の方々はコンボ動画なんかによく見られる裏当て攻撃とか使ってます？

ダル、ベガのスラでめくるのは結構実用性高いみたいだけど
めくりから偶発的に出る裏当てとかは狙えるもんかな。

こないだ見た人はXキャミーを真下から近中Pで対空して
着地前に裏回り裏当て中K、立中P、中足、スパイラルとか
Xホークの大Kつかみから裏当て中K、下小Px2、立小P、トマホークとか
連続技に組み込んでるの初めて見ました。

狙える場面とコンボがあったら教えてください。

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 02:27:14 ID:be9BtXEe

>>394
Ｎザンギだけでしたか。私の勘違いでした。橋本真也のように立ちキックで攻めていくのがいちばんですかね。
ありがとうございました。

>>396
ベガ対ホークザンギはスリルがあって楽しいです。やはり上手い相手に転ばされたらまな板の上の鯉になるしかないですね。ありがとうございました。

>>398 Ｎザンギのみとのことでした。勘違いだったようです。失礼しました。

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 09:40:15 ID:uBXaXIN5

べガ対ホークってメキシカンタイフーン後にコンドルダイブや歩きからさらに当て投げ出来るのかな？
もちろん画面端以外で

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 12:29:16 ID:7DYGX8HX

出来ない。ベガのバックジャンプ発生の早さもあるので端でもハメにくい
対空中足からのピヨリやサイコ貫通逃げ等ベガがかなり有利なカードだよ

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 14:48:41 ID:mtWekWT/

いまさらな質問でアレなんですが、Xリュウケンの起き攻めで
相手の起き上がりにめくり軌道でジャンプ→ジャンプ下降中に空中竜巻
ってのがあるじゃないですか。ガードできずにボコボコ食らってるんですけど、
アレは正ガードなんですか？
もしそうだとすると、リュウケンのめくり跳びこみは
フツーにめくる（逆ガード）のと空中竜巻でめくる（正ガード）ので２択になるってコトなんでしょうか？

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 16:19:16 ID:JH/49kWN

うん

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 16:47:45 ID:BNeulETV

キャミィで対春麗、ＤＪはどうやって戦うのがいいですか。
両キャラとも安全飛び込みが通じない上に、めくり攻撃も入りづらく、
中間距離での差し合いも性能の良い飛び道具と通常技で押されます。
フーリガンも上級者には見てから余裕で返されますし、
例え成功しても、そのまま次の攻撃につなげられないのがつらいです。

リュウやダルシムのように、何も出来ずに死、ということは少ないのですが、
それでも、いつもジリ貧になって最終的には負けてしまいます。
キャミィ使いの方はこの対戦カードはどうしているのでしょうか。
また、春麗、ＤＪ使いの方で、されたら嫌なことなどはありますか。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 17:26:39 ID:O4WtNIph

Dリュウで基本から練習。
何かやったらいいのか分からなかったので、取り合えず波動昇龍を練習しました。
昇龍で刈れたときの爽快感は異常。
春麗の三角飛び？が刈りやすくて楽しかった。
もっと刈って気持ち良くなりたい。
息抜きに3rdをやったら、スピードが遅いからか、対空昇龍が決まる決まるで、
あぁ、少しずつでもうまくなってるかなと思い嬉しかった。そんな日でした。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 19:51:15 ID:oW5HyP4e

>>413
ハイパーのスピードと対空処理に染まってから、3rdをやると
対空に対するブロッキングの存在を忘れてしまう俺ガイル

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 19:52:55 ID:TIkwUOBc

Nガイルって強いですね
17連勝しててXキャラで止めれませんでした(汗)

XバルでXバソを倒せないんですが
立ち回り教えて下さい

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 21:10:15 ID:997gUJ8q

Nガイルはかなり強い。
トータルで見たらDガイルのが強いけど、隙無しサマーや最強の中足で地上戦は安泰。基本的にしゃがんでりゃいいし。

加えて馬鹿力。三段アッパーソニックで星星になりうる鬼っぷり。

何故かDベガサガ使いがサブとして(もちろん逆もあり)好んで使ってるイメージがある。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 21:19:13 ID:oW5HyP4e

Nダルシムのスタミナと攻撃力も実はかなりのもんだ。

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 21:35:56 ID:GAfebTKl

3段入れようとしたら2段でピヨる事があるのがNキャラ

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 21:50:01 ID:qQxznZrc

XリュウvsX春麗ってキツいね
飛び道具の撃ち合いはゲージ関連で不利に回される唯一のカード。
飛込みや垂直Jも痛い上にダウンからの当て投げや固めでゲージ回収。
重ね読んで昇竜しようにも小足を混ぜられると無意味化される。

リュウ大足の間合いに入れてくれない春麗だと
外からのファイヤー波動と対空以外にダメージソースが思い浮かばん。
でもファイヤーが多いと飛ばれるし、
自粛していると足の速さで追い詰められやすい。

体力リードされて端に追い詰められて
空振り中ｋ振られるだけでキツい。

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/12(土) 22:18:23 ID:bMrVUGHF

>>412
DJはエアスラの発射スピードが速いからキャミーみたいなジャンプの遅いキャラは厳しいですよね。
強いていうなら両キャラともキャノンガードしても反撃できないから
至近距離では積極的に強で出していいかと。
フーリガンは中足がギリギリ届くくらいでキャンセルしても対応余裕だから
できるだけ近くでやろう。決めうちしてキャンセルするぐらい。
DJはけん制の中足に小ソバット合わせてきたりするんでスラの届かないくらいの位置から立中Kで。
忘れた頃に小アクセルスピンナックルで飛び道具を越えよう。
意外に届くので中距離くらいで見てからでいい。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 03:04:21 ID:gK7N6eBT

＞強いていうなら両キャラともキャノンガードしても反撃できないから
アレ？出来ないの？エアスラとか気孔拳って入らなかったっけ？

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 03:15:57 ID:lB223Ie5

ＣＰＵ春麗相手にキャノンスパイクをガードさせると
歩いて立ち小Ｋとか中足とかでお釣りもらいます

ＣＰＵ得意のインチキかもしれないですが
春麗使ってキャミィと対戦したことがないのでそのへんは曖昧

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 03:20:42 ID:+qJMb/j6

こういうのの反撃一覧表ほしいな。
>>1のwikiで作んない？

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 03:24:34 ID:VFQrPE+e

>>422
ガードさせたら毎回それしてくるよね

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 09:55:58 ID:say4hYu0

仕事早いなw>>421-424

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C8%BF%B7%E2%B0%EC%CD%F7%C9%BD
わかるやつだけ更新しといた。

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 10:09:21 ID:WMNgrwGQ

反撃はガードのし方（させ方）に左右されるから難しい

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 10:12:53 ID:hCWQ16OX

ザンギ、ホークは恐らく反撃技なし。
ケンは一文字蹴りが間に合う時もある。
入ったり入らなかったりなのはタイミングが難しいせいなのか、近間でガード時限定なのか、その両方なのかちょっとわからない。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 10:22:57 ID:say4hYu0

立ち状態でヒットさせると着地が早いから硬直で間に合わないんじゃね？
あとキャノンの強弱にもよるな。弱はヒットバックも少ないから間に合う場合多いし。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 10:34:28 ID:say4hYu0

個人的に強竜巻の返し技もほしいぜ。
シリーズによって違う（？）からキャラによってわからないんだよな。

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 10:49:12 ID:WMNgrwGQ

竜巻
強サイコ（普通に3回ガードした後）
ローリング（DTとSXで隙が違う）
コンドルダイブ
マシンガンアッパー

要望がありそうなのはこの辺り？

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 16:51:06 ID:KKnEuF+K

しゃがんで待って頭上に来たらウリアッ上

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 17:15:21 ID:IwHNxRP+

ちょっと種類が違うけどダブルニーハメも欲しいかも

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 17:26:35 ID:lB223Ie5

>>425
ダルシム　立ちＫなど
ザンギ　　時と場合によって立ち中Ｋに希望が見える可能性が　スピンドライブは大足が間に合う
バイソン　立ち強Ｐ、オアー
バルログ　立ち強Ｐ、しゃがみ中Ｐとか
サガット　立ち強Ｐが間に合うような気もする　不安ならアイガー
ベガ　　　サイコ、立ち中か強Ｋ
フェイロン　烈火拳

いけると思うのはこんな感じだけど間違ってるかも

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 19:42:58 ID:4jFNZq2V

>>412
ありがとうございます。
やはりエアスラが怖くても、差し合いとキャノンで頑張るしかないんですね。
春麗戦の方はどうなのでしょうか？

>>433
ダル、バイソン、ベガはそれで反確です…。
他のキャラはちょっとわかりませんが。

反撃表作るなら、ケンの弱昇竜拳なんてどうでしょうかね。

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 21:28:40 ID:yTG6YCKQ

ベガにとってＸケンはめくりがガードしやすいだけでも楽ジャマイカ？

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 21:57:19 ID:w/5jFo1n

>>435は三日くらい宇宙人にさらわれてたと思う

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 22:17:43 ID:yTG6YCKQ

スマン。リアルで土星人にさらわれてたｗ
セガめえぇ！！

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 22:53:48 ID:crdGXMC4

>>432
Dバイソン　完璧にやられたらたぶん終了
立ち小Pで相打ちになる事もある
下中P中Kを2ヒット吹っ飛びする等して誤魔化せる事もある

Dバルログ　完璧にやられたらたぶん終了
端以外ならバックジャンプでいける事もある
2ヒット吹っ飛びやバク転等で誤魔化せる事もある

Dべガ　小中足払いで姿勢の低さを生かして相打ちに出来るが大ダブルニーだとダメな事もある
ジャンプが速いので端以外ならバックジャンプも有力

Dダルシム　小スライディングで姿勢の低さを生かして相打ちにできる
ジャンプが速いので端以外ならバックジャンプも有力

D春麗　立ち小Pで落とせるらしい
スピニングバードキックの無敵時間で誤魔化しにかかるのもあり

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 23:07:58 ID:haXW5DSD

ＮガイルにＸリュウ、Ｘダルシム、Ｘベガで挑んでみましたが完敗。修行不足を痛感しました。
和泉元彌みたいな顔して強すぎるよＮガイル。

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 23:35:49 ID:d4VJLrTF

もとやワロスｗ

Dベガは村野武範

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/13(日) 23:48:43 ID:ScVZ4VGR

攻撃判定の前半後半や距離の問題もあるから反撃表は厳しくない？

>>439
元彌は封印という欠陥がある。当て投げに抵抗が無ければ徹底してそこを突こう。
ま、それを差し引いても十分凶悪なキャラなんだけどね。
Xベガはともかく、Xリュウはそんなヒドイ試合にはならないキャラだと思うよ。頑張れ。
因みにXダルは多分有利。

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 00:13:21 ID:QUO6NTjV

Ｎガイルは封印して投げハメで乙

と書いてる人ってどれくらい上手いんだろうか
狙って封印なんてできないし
ソニックの出がかりに相撃ちしても弱Ｐ一回空振りすれば封印解除
一方的に投げられる時間は１フレームしかないんだから
当て投げさえすれば後は作業だとは思えない
勝ってる試合を思い返してみても結局封印も当て投げもしてないし

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 01:22:36 ID:2nJ5xgpx

>>442
封印は確かに言うほど重要じゃない気がする
相打ちでは攻め込めないし、一方的に技を潰すのは難しい

でも当て投げは文句無しに重要でしょ
無しで勝つのはかなり大変じゃないか？

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 01:22:44 ID:XZqkNEkA

>>442
色々間違ってる。
ガード後＆起きあがり直後一フレ出せないのは必殺技（だからリバサ不能）
投げはリバサ可能だ。

リバサが無いので安飛びじゃなくても起き攻めれる。
投げ間合いが広くないので一方的に投げやすい。

＞勝ってる試合を思い返してみても結局封印も当て投げもしてないし
それは単に君が弱点を攻め切れてないだけだろう

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 01:28:21 ID:9ncEsxWc

>>430
コンドル知りたい
ダウン＞コンドル接近＞ホーク昇竜ガード後も気になる
リュウで大ゴスと思ったら二回転された

DだけでなくXベガの画面端ニー固めとか
次に何が来るのか分かってるのに抜けられない連携は辛い

あと、リュウvsガイル戦の技相性も知りたい
空中竜巻にはレバ弱Kとか、
大足＞小竜巻の露骨ゲージ稼ぎに屈中P遅め空キャンサマーとか

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 01:38:31 ID:etFmzNu4

>>445
コンドルの反撃技をまとめるのはめんどくさそう
ガードの打点でその後の間合いが結構変わるから

トマホークは着地を投げに来たりすると良く光るねｗ

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 02:05:32 ID:NAuuBqW4

Nガイルでリュウケンのそばで中足をぶんぶん振り回すのが楽しいよね
オラオラ大足差し込んでみろやって感じでｗ

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 02:54:50 ID:FxhdO17k

Nガイルで一番厄介なのは最大の弱点である封印を使って投げ殺すと台バンされる率が高いということだ。
Dベガイルにも言えることだが。

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 06:00:45 ID:QUO6NTjV

>>444
＞＞勝ってる試合を思い返してみても結局封印も当て投げもしてないし
＞それは単に君が弱点を攻め切れてないだけだろう

そうでもない
勝てる試合には当て投げなしで勝ってるというだけの話

俺は当て投げは下手だから投げ返されて一気に試合を失うよりペースを掴んだまま戦っていたい
それで取り逃がして負けて「当て投げ使ってれば……」ってことはほとんど無いし
Ｎガイル相手に負ける場合はそもそも一度も投げる機会がない

狙って封印したこともほとんどない
初代からやってる人はコツを掴んでるんだろうけど……

という俺が
「Ｎガイルは封印して投げハメで乙
　と書いてる人ってどれくらい上手いんだろうか」
と疑問を投げかけてみたわけだ

世間の人は本当にあっさり封印決めて当て投げ全部決めて勝ってるんだろうか？
俺がやったら封印する機会がなかったり、当て投げを投げ返されて負ける気がするんだよ

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 06:06:50 ID:QUO6NTjV

と思ってT.akibaの投げ間合い表を見てみたら
Ｎガイルのみ投げられ間合いが広く普通のキャラでも一方的に投げることは可能らしい

封印しなくてもリバーサルが出ないということは普通に飛び込んでもガードすると決めてかかれるし
そのまま投げ間合いの外から投げるわけか
たしかに理屈の上ではできそうだ　あとは練習あるのみか

自分で勝手に納得した　長文ですまんかった

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 10:06:13 ID:xmo2m8p5

>>439NガイルにXベガは意外といけるよ。
まずはBJで間合いを広げソニックを垂直リバースで抜けつつゲージを貯める。
たまにヘッドと吹っ飛びリバースで裏回りも狙う。
ガイルが警戒してジャンプしたら小ニーで間合いを詰める。
ガイルの中足がすかる間合いまできたらソニック見てから中Kで飛びこんだりするのもアリ。
ゲージ溜まってたらわざとソニックにホバーを出して近くで喰らい、リバサナイトメアで中足出したガイルを刈るのもアリアリ。

こかしたらめくりからガンガン行けばOK！

まぁ辛いけどね。

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 10:22:56 ID:yJFkFCBH

上級者のNガイルは攻めが脅威
ソニック撃ち際の判定が強いので連携になかなか割り込めないし
気絶ダメージが高いからプレッシャーが凄い

まあ上級者以外が攻めるとただの自爆に終わる事も多いけど

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 20:54:22 ID:WrbTJMcu

小技で中足プチっと止めただけでもう封印されてるワケだが。
ダウンさせられる技以外では付け込み難いが、その後ガイルは下小Pを空振りしようとするわけだから
そこに大足合わせれば、あとは適当に跳び込んで間合い測って投げ。
注意するのはくらい投げぐらいのもんかな？まあ、ガイル側も必死に抵抗するだろうから
あえて昇竜系ぶつけても面白いように決まる。

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 22:26:30 ID:dXUIy2hI

>>453
Nガイルの中足に一方的に勝てる技はそう無いし
ガイルは中足を潰されたらバックジャンプで逃げてもいいのでは？

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/14(月) 23:51:01 ID:vf42mihs

Nダルシムの立中K（伸びるやつ）のサギっぷりに愕然とした。
完璧なタイミングで昇竜合わせてるはずなのに、全然当たらねー
さらにひどいのが、食らい判定が根元にあるためジャストタイミングで波動拳がいっても
引っ込み後にガードが間に合うという…。

Xダルとは別な意味で、リュウにとって鬼のようなNダルですた

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 00:16:49 ID:3a+gOiUC

>>449
453とちょっと近い部分もあるが、封印は狙うと言うよりは
封印がかかったタイミングを見逃さない事が重要じゃないか？
「封印中は投げハメがガシガシ来る」と意識させるだけで
投げハメ以外の選択肢も活きてくると思うけどな。

って書いてから気づいたけど、もう納得してましたか。失礼。
因みに
>「Ｎガイルは封印して投げハメで乙
　と書いてる人ってどれくらい上手いんだろうか」は同意。
そんな事を言う奴は解ってないか、元から有利なキャラ(ダルとか)使ってると思う。

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 01:05:53 ID:7IQ4IPh3

>>448
うむ、確かに厄介な問題であるな。
先手必勝で、その辺のキャラに入られた瞬間台バンと言うのはどうだろうか？
こちらから乱入する際は、台バンしながらコイン投入。
予想の範疇を超えた振る舞いに、対戦前から相手はパニックだ。使えるぜ。

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 01:07:35 ID:7IQ4IPh3

IQ4かよ･･･orz

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 01:10:44 ID:mRmTQlqo

>>457
ﾜﾛﾀｗというかただのｷﾁｶﾞｲだろｗ

NガイルにFABで逆転してらザンギの掛け声に合わせて
三度台バンしたやつを思い出した。軽いパニックになった。

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 06:50:43 ID:VHR22wk9

Xディージェイのめくり中K　屈小Pか屈小K　マシンガンアッパーのコンボの質問です。
マシンガンアッパーは小P中P大Pのどれがいいですか？
あとめくり中K後の屈攻撃は小Pと小Kどちらがいいですか？

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 08:37:49 ID:mRmTQlqo

>>460
めくりからは下小P、下大P、マシンガンの方がいいよ。
タイミングがちょっとムズイけどほぼ全キャラはいるし。

マシンガンは連打が完璧なら強で出して強で連打。
つっても無理な話なんで小中で出してボタン全部連打がいいよ。

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 09:13:13 ID:ILYYyQwI

>>461
つまりマシンガンはパンチ3つ全部押しという訳ですね＞＜

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 09:24:25 ID:bCMzfaJ2

めくり後は下弱Pの方がやりやすいけど、連打キャンセルジャンプになりがち＞＜

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 13:26:23 ID:kasAaGQO

痙攣早い人（本田大フンフンの空振りでの連打ができるくらいの
人間性能がある人）なら三つ痙攣同時押し連打で
流れるような《滑らか4ＨＩＴ》いけるみたいだよ。俺の友達がそう。
ちなみに大だと《カクカク4ＨＩＴ》で安定しないらしい。
それとカクカク大マシン4ＨＩＴより混合でも良いから滑らか
4ＨＩＴの方がピヨってくれるらしいね。

俺は連射遅くて痙攣でなんて絶対無理だからボタン一つもしくは複数での
ピアノ打ちやってたけど距離離れると繋がらない《カクカク4ＨＩＴ》だし
途中外して大飛び道具や大足食らい杉なんで諦めたｗ
それ以前に連射に気合集中して意識いっちゃってるせいか小足から
エアスラ（上の途中に横入ってボタン押してる？）とか小ジャックナイフ（小足離し？）
で暴発多杉ｗ

ちなみに
滑らか4ＨＩＴはダラゥアァ！って感じで
カクカク4ＨＩＴはダララ・ダララ・ダラ・ラァ！って感じの奴。

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 14:24:06 ID:AdaaVQPV

誰か感謝理論を説明してくれ。
古すぎるのか、調べても出てこない。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 16:50:43 ID:Gq6jB+IG

感謝していると昇龍拳が出る。

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 16:54:02 ID:V5vSaEl9

>>465
初代リュウケンの足払いとか投げの話じゃなかったっけ？
伸び切り大足とキャンセル可能な当て方の大足に別の名前をつけて呼んでたりとか

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 16:56:34 ID:P4a1qE7I

>>465
自分も相手もモラリストな行動をとっているからこそ
反応に頼らずともちゃんと行動を読むことで
コマンドが苦手でも昇竜で対空できる

そんな昇竜が出せたり食らった時には
相手プレイヤーのことを感謝しようって意味

エックスでｵｱｵｱしか言わないバイソンや、
ターボでバッタ同時押しリュウケンが流行ったからだろーか

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 17:05:33 ID:yJYRoRKZ

とりあえず、感謝で昇竜
http://homepage1.nifty.com/camera-ya/

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 17:09:52 ID:kasAaGQO

>ターボでバッタ同時押しリュウケンが流行ったからだろーか

知ったかはやめよう。このゲームはバッタれないから最近のコンボゲーの
バカ蔵がつかない。当時はバッタを我慢できない奴はＳＮＫに行くしか道はなかった。

後何を検索したんだか。。。。

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 17:18:54 ID:nkKM45+A

>>468
要はヌルい飛び込みに感謝ってこと？

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 21:46:30 ID:J6Qu/NJP

さすが初心者スレだ・・・自称上級者からわかってないヤツまで盛り沢山だｗ
>470
>ターボでバッタ同時押しリュウケンが流行ったからだろーか
これに否定意見をはさめるってのは、やってた当人しかありえないんだが・・・
>471
>要はヌルい飛び込みに感謝ってこと？
まず格ゲーにおける「モラル」とか「電波」について調べて理解した方が良いよ？

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 23:15:24 ID:sLwuyfh7

>>468を読んだ感想としては
俺も>>471に同意だな

普通に乱入して来ただけでも、
あからさま強キャラ有利キャラオンリーでない相手にまず感謝、、、、
とかな理論なら同意してもいいがｗ

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 23:45:33 ID:unzu0FBo

最近始めたばかりでリュウケンしか使えません。
他に使いやすいキャラはいないでしょうか？

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/15(火) 23:54:21 ID:yJYRoRKZ

>>474
初心者が一番速くそれなりに強くなれるキャラはガイルかな。
あとは、リュウケンが使えるならゴウキとかマジオススメ。

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 00:00:55 ID:t71ylE32

一人用なら
Nザンギ、マジお勧め
一度つかんだら、最後までスクリューハメの練習

対戦用なら
玉なし、パワーあり、スピードありの
Dバルログ、チョーお勧め
間合い取りと、見てから反応、目押し３段、あて投げ、裏落ち投げ、ヒョーで奇襲

そして、ハメ殺しに弱いという、「はかなさ」がポイント。

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 00:06:00 ID:JHkPAAe5

>>474
たしかにガイルは取っ掛かりにはちょうどいいね。
コマンドキャラはこのスレではDリュウおすすめが多いようだ。
波動のうちかた覚えるべし。

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 00:20:01 ID:JHkPAAe5

>>476
まぁオススメだから自由だと思うけどリュウケンしか使えないのにNザンギって。
システムを知る前に嫌になりそうだな。

少しのダメージより体力支払って一回のバクチワンチャンスを作るキャラ。
これにのめりこむか拒絶するかだな。

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 00:38:15 ID:t71ylE32

>>478
うん、だから一人用のお勧め

ザンギの基本覚えるのには、すごく良いよ。

シリーズ通して使える、小チョップ対空＆喰らいスクリュー
ダブラリに頼らず、歩いて近づく技術
なによりスクリューからスクリューに行けるから
ハメの練習が、みっちり出来てプレイにストレスが溜まらないよ。

それに
昇龍(コマンド）キャラ
溜めキャラ
スクリューキャラ
しか居ないんだし

別のタイプを薦めたのさ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 00:41:11 ID:H2eMc2Rp

初心者ならやっぱりDガイル
極端は話中足とサマーソルトだけでクリアできるし

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 01:26:01 ID:inTMyDhW

>>480
の理論だとDベガもよいかと

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 03:26:26 ID:ojVTZlMA

このゲーム面白いか？ＺＥＲＯ３とかカプエス２に対戦相手がいない時にたまにヤルけどおっさん比率かなり高い。やる事なさすぎて暇だし。

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 04:22:45 ID:rMFDn7j2

ハイパーはレベル8もリュウ、ケンなら2勝0敗ストレート勝ち出来るんですが、何より対空待ちが強い。
ダルシムだと標準難度も途中でやられてしまう。。
使いこなせば強いかな？

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 04:42:17 ID:2jwReeqV

コンピュータ戦の話かな？
とりあえずパターンを見つけるんだ
対人戦とは別物

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 04:49:00 ID:qKtYiJtt

いやCPU戦に限るとダルシムはかなりツライ部類じゃないかな。
基本の飛ばせて落とすが確実じゃない(無敵技無し)しねぇ。
伸ばした手足に鬼カウンター喰らうのもマズー

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 05:59:50 ID:WS07lPmy

XダルでDガイルにどう立ち回ればいいか教えてください

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 07:21:10 ID:VQhXMdUW

>>483
コンピューター戦に限ればダルシムが一番難しいくらい

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 07:22:46 ID:JHkPAAe5

>>486
XダルならガイルはDでも結構楽なほうだよ。どうきついの？
ソニック見てから小ドリルとかスラで押してけばガイルは結構動けないよ。

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 07:28:22 ID:VQhXMdUW

>>488
スラはムエタイで返されてソニックにも当たるからあんまりやらない方がいい

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 07:54:57 ID:6TupC2R7

その代わりダルのCPU戦は大キック投げがあるから

vsリュウ
波動拳に大スラか中ドリル。
飛んできたら遠近立ち中Kか大スラで落とす。

vs本田
ファイアで飛ばせて落とす。大キック投げもある程度効く

vsブランカ
遠立ち中Pで飛ばせて遠大Pで落とし、着地に遠大P。もう一発何か当てればピヨ
近付いてピョンピョンやられたら近立ち中K

vsガイル
ファイアで飛ばせて落とす。遠下大Pでソニックを抜けつつ当てる練習もできる
後半のツカポイモードは目押しで投げる（ダルの方が投げ間合いが広い）

vsケン
飛び込みは近ければスラ、遠ければ上下の遠大Pで落とす。
起き上がりに小ファイアを重ねるとかなりの確率で喰らうので遠大Pで追い打ち。
他、波動に大スラ、大昇竜に頭突きなど。

vs春
前半はピョンピョン飛んできたらくぐって投げ orつかみ、
歩いてくれば遠立ち中K or大Kが当たるのでピヨるまで繰り返し。
後半の気功拳モードはじっくり見て、大スラか中ドリを当てる。
端で転ばせたらファイアかフレイムを起き上がりに重ねて投げハメ。

vsザンギ
大キック投げ。

vsダル
近付かれたら適当に追い払って、後はファイアを連打して
勝手に喰らってくれるのを待つ。

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 07:56:48 ID:6TupC2R7

vsホーク
遠下中Pでコンドルダイブを誘い、ガードして遠立ち大K。
飛ばれたら近間なら近立ち中K、遠間なら遠立ち大Pで落とし、
着地にもう一発遠立ち大P。

vsフェイロン
大キック投げ。ファイアで飛ばせて落としてもおｋ。

vsDJ
大キック投げ。起き上がりに中間距離から大スラを重ねると喰らうので、
死ぬまで繰り返してもいい。

vsキャミ
大スラをガードさせるとスパイラルを撃ってくるので、ガードして
頭突き or遠大P。

vsバソ
飛ばせて落とす。遠下中P（遠ければ大）を連打してもいい。
なお、各種ダッシュ技のスキにスラストキャンセルファイアは撃たない事。

vsバル
中スラで飛ばせ、着地に後ろから中スラスト×1～2。以後繰り返し。

vsサガット
飛び込みにはスラ、上デヨにはスラ→遠大P、下デヨには各種ドリル。

vsベガ
遠下中Pをガードさせているとヘップを出してくるので、ガードして投げ。
飛び込みは適当に落とす。

vs豪鬼
スラが対空にならない（立PKでも落とせるが喰らった時のリスクがでかい）
ので、豪鬼の裏側にテレポ→投げの繰り返しが基本。
中途半端な距離での波動は見逃さずに中小ドリル、向こうのテレポは
近くに出てきた後の昇竜をガードして遠立ち大PKかスラ。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 08:21:28 ID:6TupC2R7

一応、大キック投げってのは近間～中間距離から昇りジャンプ大Kを出すと
CPUがガードポーズで固まるから、着地に投げるつー戦法ね
溜まってれば着地にスパコンをぶっ放してもおｋ

あとvs豪鬼はかなり運が絡むのでもっと良い方法知ってるエロい方に補足希望

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 10:42:21 ID:Nb+7y8ha

Xのヒョーってずらし押ししてもなかなか成功率あがらんなあ
慣れ・・・だよなあ

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 11:01:30 ID:rMFDn7j2

CPUダルシムアドバイスくれた方サンクス

自分は反射神経にだけは恵まれてるからリュウのCPU戦だけは極めた感じです。
ダルシムは、自分の技量不足かと思ったり(汗)

ハイパーストのCPU戦は、リュウなら足払いや波動で飛ばせてから、(間合いに応じて)近距離なら昇竜、遠距離立大Ｋて感じが一番みたいです。
というか普通に遠距離含めた対空と、飛び道具あるキャラが有利ですね。

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 11:04:38 ID:rMFDn7j2

遠距離なら立ち大Ｋの誤りです。
すみません。

豪鬼ですが斬空後に豪波動を出す印象がありました。これを見きりつつ攻めるのがおすすめ。
それなりに飛び込みもあるので落とすのもいいかな？
阿修羅の移動後を足払いとか重ねたりもＯＫ

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 11:11:44 ID:5ziXIV1D

豪鬼には大キックインフェルノじゃね？

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 22:02:41 ID:UJTwKdTS

>>486
下遠中Pオススメ。戻りにソニックは絶対当たらないし、サマーでも切れない。
ムエタイでも潰せないんじゃ無かったかな？せいぜい中足相打ちと大足に負けるくらい。
基本はXガイル戦と一緒だよ。ただ、ピヨリ値と攻撃力がXキャラの比じゃないから
万が一ピヨったらまず取り返せない。Xガイル戦よりややディフェンス重視で。
因みにガイル側からの意見どす。

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 23:01:18 ID:1OsSi4Zv

皆スマネェ！愚痴らせてくれ！
今日対戦入って来た奴で、Xバルログ→Xバイソン→Dサガットってのが居たのよ。
なんつーか、ここではよく聞く話だが、まさか地元で出会うとは思わなかった。
結構田舎だもんでさ、未だにスト2やってる奴って全然居なくて、対戦相手が居るだけでも貴重でな、
それだけに、強キャラでも何でも勝ちたいって奴はもっと人口の多いゲームやるだろうと勝手に思ってて、
ちょっと面食らったよ。ま、ボコボコにされながらも、折角の練習の機会だと思ってガンガン入ったんだけど。

コレ見て気分悪くした奴も沢山居るだろうな、マジすまねぇ。
反論も叩きも甘んじて受けるぜ、当然それに反論はしない。何を使おうと個人の自由だからな。
スレ汚し本当にスマソ。

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 23:05:28 ID:inTMyDhW

気持ちは良くわかるが498はどのキャラ使ってたかにもよる気が

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 23:05:34 ID:E4Hgv2E2

(´･ω･｀)知らんがな

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 23:38:16 ID:ohACHBgS

>>498
(´・ω・)つ旦

まぁこれでものんでもちつけ…

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/16(水) 23:44:54 ID:3noLYD0E

相手が1人だとキャラをいろいろ変えてくれた方がありがたい

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 00:51:13 ID:GcXZQ65u

>>470
ターボの速さはエックスのターボ4より早かったような
あれに安定して対空昇竜出すのは辛いよ

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 02:11:19 ID:Cs5TgesH

まあ強キャラ使うなとは言わんがキャラ勝ち狙いなやつは気分的にいただけないな。
まあ３秒でそんな気持ち掻き消すが。
ザンギ相手にＸダルシムとか気持ち良い選択されると俺ルール適用。半分減らせば勝ち。

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 02:19:29 ID:KWl+Oq64

逆にこっちがXダルシムやってるときにザンギで入ってきて、
手加減しないでボロ勝ちすると台パンする香具師もいるｗ

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 02:31:10 ID:VEzMb7Dw

>>498
お酒呑んでreverse attack!!
そいつんちの便所でbig bonus!!の2HITで安定かな

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 02:44:46 ID:Byua177+

>>505
似たケースだが（違うかも）Xダルで、Nザンギに10回近く連コインされたことがある
　それ以来その彼にはかならず負けることにしてたりする。
　逆にバルログ仕込んだ豪鬼とかは日常茶飯事だね。秋葉原で体験した

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 12:18:51 ID:XVbA5iYQ

すごい初歩的なことなんですが、ターボキャラのほうが昇竜拳でやすいような…。
Ｘとかダッシュは波動に化けることが多いような。気のせいですか？

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 12:58:48 ID:xjHsDzqg

>>505
なんだよそれｗ恥ずかしいザンギだな。

そいやこないだ私用で船橋行ったらﾊﾊﾟが5Rで50円の東京じゃめったにない
ゲーセンがあったんだがちょっと観戦してたら失笑した。
見知らぬ相手でも２R先取したらわざと負けてあげるのがルールみたいで
なんかどの試合でも最後の１R勝負みたいになってるんだよなー。

初めて見た時ザンギが負けてあげてて「もしや大物ザンギか？」って思ってたら
次の試合であっさり負けてあげられてたｗ

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 13:12:31 ID:f0BTMN1A

>>508
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 13:46:51 ID:nZ81VMrZ

>>509
最後のラウンド以外意味無いじゃん
パリーグのプレーオフ制度みたい

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 15:36:45 ID:HVg5NRdV

互いのネタや知識の差を埋めた上での真剣勝負なら、十分アリだが。

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 15:47:12 ID:Cdc3KgJQ

Xリュウ使って、対戦で２ラウンド圧勝したあと、ちょっと力の差があるから
このままストレート勝ちするのもアレだし、もう少し時間使って楽しもうと思って、２連敗した後、
５Ｒ目でまた元の動きで圧勝したら台バンされたことある。
人によっては、屈辱になるのかもしれないから、難しいね。

あと、同じように連コしてくる人の中でも、どんだけ負けても楽しそうに何度も対戦挑んでくる人と、
とにかくイライラしながら勝つためだけにアレキャラを使って何度も挑んでくる人と、極端。

で、たまに負けてこっちが同じキャラで再挑戦するとなぜか怒って捨てゲー。
勝ち逃げのつもりなのだろうか。…俺は対戦を楽しみたいだけなのに…。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 16:02:50 ID:Cs5TgesH

キレながら連コインするやついるよなー。なんなのあれ？
後ろで待ってても迷惑だし、イライラしすぎて単調になっててどんどんと圧倒的に負けるし。
ほぼ負けが決まると最後の抵抗かしらんけどワザと負けにいくような事するし(相手方向に歩いて投げるのみとか)。
あげくに捨てゲーされてキレる。そんで他の人に乱入されて負けたら即止めやがるからな。
そいつのせいで人は居なくなるし、ほんと死んでほしいよ。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 17:49:36 ID:W0jX+nEV

>>513
＞で、たまに負けてこっちが同じキャラで再挑戦するとなぜか怒って捨てゲー

いるいる
戦っても勝てる見込みが薄いからせめてもの嫌がらせって事だろう

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 18:52:16 ID:FVkDrJSy

>>509
「対戦を長く楽しめる」という考え方もあるじゃん
別にそいつらの勝手だろ
理解できないお前の器が小さいだけ

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 19:41:54 ID:lM0WcZPB

うわ、器でかっ

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 19:51:28 ID:v0grS0So

夏ですねぇ

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 19:54:00 ID:f0BTMN1A

消化試合みたいなラウンドをちんたらやってもなぁ。

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 20:06:42 ID:6mmTEpdq

突然質問。

ヘイロンでNつんりってどうやって立ち回ればいいんですか？
なんか全部魔法の遠中キックで止められちまうんだが・・・・
熾炎もスカらされるし、烈火も止められ、烈空すら落とされ、もうへとへと。
こっちの下大Pがギリ届かない間合いでテキトーにシャカシャカ（中足も含む）されるだけで、もう手が出せんのだよぉ…
ヘタに刺そうとするとピヨらされるし…
んで、固まってるともちろんポイッ。
どうすんのコレ？

あと、ガン待ちNホンダの崩し方を教えてッ！！
壁背負わされると終わってる気がするんだけど…

つか、Nキャラってこんなんばっかだな…俺も使って見るかな…

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 20:29:19 ID:LsTAert0

N春麗は中Kの空振りに気合でなんか差し込めとしか言いようがない。
踏み込み投げ狙ってくるならこちらの攻撃を当てるチャンスもあるだろうし。
ガン待ちのN本田に飛び道具のないキャラが攻めても無駄。待ち返すしかない。
フェイロンなら弱K連射してればドスコイはほとんど潰せるはず。

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 20:35:25 ID:ZuEi+Bac

フェイロンって上手い人が少ないだけで
実際は強キャラだと思う。

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 20:57:17 ID:aJIPWhQ1

ちょっと前に話題になってたDサガットvsXリュウだが、機会があったんでコッチDサガでやってみたが
まず、開幕より少し離れた間合いで下タイガーに真空がフルヒットした。もちろん相手はレバー回してて
見てから撃ってきた。これだけで全く話が違ってきた。
タイガーを小昇竜や小竜巻で抜けてるだけでゲージが溜まるから、中～遠距離からタイガーが撃てない。
しょうがないから接近して垂直JK・大P・小kで牽制してニーで奇襲・・・
あれ？キツイキャラ相手と同じ事やってるｗ
まあ、下小タイガー撃ってそれを抜けたトコに付け込むよう間合い調整すれば、まだ有利に闘えそうだが。
結論として、Xリュウは他のリュウとは比較にならない。五分くらい？
やっぱり弾がメインのキャラにとって真空波動の存在は大きすぎるってことで。

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 21:00:27 ID:rPQHnKYh

>>523
Xサガットだと硬直中の食らい判定がでかすぎるおかげで1ヒットで済んだけど
Dサガットの食らい判定ではそうはいかないって事か

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 21:46:17 ID:bkqtwBRH

だね
X基盤では、Xサガットのタイガーに真空５HITはしないが
青パンだとモロに入るね

それでも青パン強いけど

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 21:52:12 ID:HkNi05Hf

>>523
普通に上下大中小と弾を打ち分けて間合い調節してれば
竜巻や昇竜で抜けるのはキツイぞ
なにより一回踏んだら、死亡にリーチだし。
その相手は中々上手そうだが、XリュウDサガで５分はありえないでしょー

参考：タキバ氏のダイヤ
DリュウVSDサガ 3：7
XリュウVSXサガ（XSサガ） 4：6

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 22:10:09 ID:rPQHnKYh

>>526
Dサガット対Dリュウは6：4だったよ
923の言うようにXリュウがDリュウより厄介であるとすれば5：5でもおかしくはない

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/17(木) 22:12:58 ID:rPQHnKYh

523だった

タキバのダイヤグラムは全体的に変だな
特にリュウの評価が実際の勝敗より低い気がする

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 00:23:31 ID:g4jKh2wh

>>528
リュウは誰がやっても波動も昇竜も連携もそこそこに使いこなせるが、
サガットは安定してタイガーを打ち続けること自体結構難しいからなー

ボタン受け付けのフレームが波動拳に比べて極端に短いから
下タイガーとか、立Ｋに化けやすい。

そこらへんをサガット側が確実に使いこなした上でのダイアグラムだから、
単純に、巷のリュウvsサガットの勝率とは分けて考えないと。

ダイアグラム上だとサガットはガイル有利だけど、
それは色んな意味で煮詰ったサガットであって、
実際はガイルに飛び込まれていい勝負になってるほうが多い感じだし。

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 01:12:08 ID:tH5X6oTC

Dサガでガイル相手にするときはあんま深く考えないことだ
とにかく下タイガー連射に限るかと
遠目の飛び蹴りは連続技にならない距離ならある程度喰らってもOK感覚で

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 02:21:58 ID:3hJv6ZTu

Ｎ本田の頭突きはたしかフェイロンの弱Ｋじゃ潰せない。Ｎ本田でCPUに突撃すりゃわかりますよ。
最近Ｘベガに勝てないです。彼は何がツラいの？自キャラはＸケン。とにかく端での固めがキツい。飛び込みは中Ｐで端まで連れていかれることもあるし。
膝が決まるとさすがに勝つんだけど。そうすると実力では負けているのが丸わかりなわけで。対策を講じてほしい。いや、講義して下さい。

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 02:34:37 ID:pEY92euu BE:95109577-2BP(200)

>>531
意外とザンギとかブランカあたりでいい勝負ができる。

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 03:09:40 ID:KTq40UZn

サガットで相打ちにならないように対空アパカってどうやってやるんですか

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 03:25:28 ID:g4jKh2wh

>>531
ベガに攻撃されはじめると、至近距離で投げと通常連携の二択っぽい乱戦になるけど、
そこでムキになって、すぐ取り返そうと飛び込むのは、一番やばいパターンだと思う。

こちらの跳び込みからペースを掴みたいが、安易に飛び込むとお手玉で返されるので強引にいかないほうがいい。
お手玉が間に合う距離で跳び込みそうになったら、すぐに空中竜巻を仕込むこと。たいていベガの中Pに勝てる
下降最後に通常技をあてられるが、お手玉で端にもってかれるよりはマシだからここは読みあいだね。

画面端同士での波動連発はやめたほうがいい。
デビルリバースでペースを握られるのもあるが、
垂直ジャンプで交わされてからの寄せにぶっぱできない分、数フレーム確実にケン不利

波動を当てたいのは、ベガの立強Kがギリギリ届かない間合い。この距離を制するのが最初の目標。
ベガの立強Kがスカったら、すぐ戻り際に波動を重ねるようにする。
ただ、ケンはリュウのようにぶっぱファイアーで倒せないので、
近距離から小竜巻裏降りで、小足裂破と膝の二択を組み込むのが次の目標。

これより離れると波動を見てから垂直よけが間に合い、しかもホバーはめり込まず届くからケン不利。
ベガの飛び込みピヨリ連続が入る位置で、安易に波動を打たないこと。

あと、乱戦でバクチ昇竜ばかり狙い始めたら負けモードなので自分を諌めることｗ

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 03:33:43 ID:ElhUkGT3

>>531
XケンもXベガも使うけど、
膝を絡めた攻めはXケンの売りで、Xベガは投げ対策が弱点というか重要な訳で
投げに行かないで勝つには、弾が弱い、遅いし隙がでかい。
掴みに来ないと負けるパターンはめくり→下中P大昇竜でピヨ（竜巻はピヨらない）くらい

掴みたくなかったら、XリュウかXSケンにして波動の性能上げた方がいいかと

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 08:55:26 ID:4Et1VVhL

>>531
膝だろうと何だろうとそれで安定して勝てれば実力だと思うよ
まあ連コしてたらたまに膝が決まって勝てるというのでは困るけど

当て投げ連発で勝っても納得できないならキャラを変えた方がいいと思う

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 09:04:09 ID:fp8D2jjr

>>533
きっちり引き付けるしかないんだけど、そういうの意識するとどうしても他がおろそかになる。
相打ちでもダメージ勝ってるんだから相打ち上等でやってくしかないと思う。

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 09:19:47 ID:qtrFzqJp

>>533
斜め下で止めて､受付ギリギリでボタンを押す感じでひとつ

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 10:10:56 ID:w5LrcGG8

>>533

あるいは強で伸びきった所をさっさと当てる

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 11:28:58 ID:n0yF4tAV

>>533
>>538-539の他に
しゃがみ攻撃を残像キャンセルする手もある
立ちからいきなり入力する際に有効。

相手のジャンプが遅いなら早めに下中Ｐあたりを空ぶっておいて
下降にミートさせる方法もあり

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 13:04:32 ID:F3VoaoNl

当て投げを使ってくるＸベガならこちらも膝を使うべき
そうでないベガなら膝を使えば勝つのは当たりまえ

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 14:17:55 ID:3hJv6ZTu

>532>534>535>536
ありがとうございました。当て投げで勝つのに抵抗はないのですが相手もなかなか膝を警戒していてあまりジッとしていないんです。
でまあ昇龍モードに50%くらい移行してしまうw
焦って波動を蹴られるし。動揺して距離の取り合いを考えてなかったかもしれますん。相手は弾無しジャンプ大なわけだし

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 20:59:28 ID:J0hIIsje

Xケン使い続けるのってなかなかの美学だよな。
攻め方のバリエーションは結構広いのに相性的にはXリュウの
劣化版って感じだし。唯一Xリュウより勝ってる対ホークのカード。
これをガツンと言わせれるぐらいまで頑張れ。

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 21:09:48 ID:NEtE73kz

ザンギは？ｗ
あと、ケンがリュウよりホークにいける理由って何？
Xあんまりやってないんでわかんない。おせーて

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 21:13:58 ID:U4U2bZCm

>>543
キャラを変えないのはいい事だけど
Xケンに美学は感じないな

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/18(金) 21:29:28 ID:J0hIIsje

>>545
いや実は俺も感じないんだが。というか美学があるように見えるだけかな…
Xリュウうまい人がキャラ変えでXケンにされると内心ほっとしたりするが。

>>544
やっぱ出の早い昇竜で安全飛び込み許さないところかな。
あとリュウお得意の鳥かごもあんまり意味をなさないところあたりだと思う。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 00:40:40 ID:t1Y9+Dv9

ダイアグラムだとケンよりリュウのほうがかなり有利ついてるけど、
X本田からすると、Xケンのほうがかなりつらいと思うんだけど。

本田使いの人、どうですか？

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 01:42:00 ID:acaj2kcQ

ターボケｿがＤケｿに勝ってる点って何かありますか？

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 02:00:51 ID:HidqKdSF

Ｘケンはまあ確かに遠距離波動中距離一文字蹴り+前ジャンプ大Ｐ大足波動近距離昇龍連発とダルい事この上ないし飛び込みなんかもっての他だしな。
昇龍に刈られ難くするために弱Ｐ中心にすれば勝負になると勝手に思ってる。
要するに暴れ対暴れだと本田が負けちゃう。リュウやDJや春麗は近寄ったらとにかく暴れるしかないからね。相撃ちでもオイシイ状況が多いし。
ケンは似て非なる相手に思える。近くで昇龍出しときゃ鉄板みたいな。
昇龍にビビると膝をくらい(まあ反応するしかないな)、膝にビビると昇龍をくらったり中パンチくらったり。
昇龍に出来るだけおつりを入れていければ心理的に逆転するんだけどね。

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 03:27:23 ID:mmXnalXA

初心者スレとは少し路線ずれてないか？いい意味で。
てかかなり実になるスレだ

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 09:59:32 ID:RWZ9yeKg

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）ナビ6がない…

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 10:09:58 ID:RWZ9yeKg

誤爆した。ごめん。

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 10:10:01 ID:bI4G6bq0

>>548
空中竜巻だね
ガイルやダルシムのようなDケンでは苦しい相手には
攻撃力は低くても紛れを求めやすいTケンの方が有利だと思う

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 12:25:22 ID:8JyzLAKc

>>551
つﾅﾋﾞ6

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 13:00:56 ID:+EkQi7Br

>>548
昇竜の横伸びが強い

556 ：＿：2006/08/19(土) 15:29:24 ID:RYfDHLku

http://www.youtube.com/watch?v=TBQRRUo2KIA
http://www.youtube.com/watch?v=GG1QuUhvOYU

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 16:33:31 ID:lxx+viNG

ちょっとｴﾛｲ人教えてください。画面端でガイルのソニックから歩き投げって、どうやって対処すればいいの？使用キャラはXケンです

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 16:46:36 ID:TvWaSi4f

ソニックをガードしない

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 16:49:03 ID:3YV0jH1/

投げ返しか昇龍。
竜巻でも返せるっけ？

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 17:35:48 ID:t1Y9+Dv9

Xケン
ガイルが小ソニックを追いかけてきた。
どうする？

ガイルの行動
１．下中K重ねで様子見
２．もうちょい近づいて下小P重ね
３．ソバット
４．投げ
５．近づくが投げ間合いは外して様子見

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=CrSruFCxcbQ
http://www.youtube.com/watch?v=RM-gj6yu4e4

ケンは下中Kに昇竜入ると有利になるよね。
リュウだとガイルに対して昇竜がスカるし逃げソバットくらうけど。やはりケンなら竜巻よりも昇竜多めがいんじゃん。
ただ、俺の実感だと、うまいガイルは画面端に追い込んだのに、ソニック投はやらないと思うんだけど。

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 17:58:48 ID:lxx+viNG

ﾚｽ、ｻﾝ㌧。昇龍ばっか狙っていたっと自分で思う。投げ返しは、こっちの方が勝てるのか。

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 22:00:43 ID:qNnTSy4x

ストⅡシリーズって完璧な当て投げはジャンプで逃げられないんだったっけ？

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 22:40:40 ID:6BUFb7eg

逃げれない。
リバサで投げられ判定無しの技を出すか
気合の投げ返しで

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 22:51:56 ID:ODbXyzEO

DザンギでDダルシムと対戦したんですが向こうの手足に勝てる通常技ないですかね？

ファイヤーをダブラリでくぐれば手が伸びてきてやられ
飛び込みが届く間合いで飛び込めば足で蹴られ
向こうが牽制気味に出した手足に技を当ててなんとかしないとジリ貧な感じです
考えてみると開幕直後の飛び込める間合いが最初で最後のチャンスだったような･･･

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 23:06:46 ID:2m2GNvvk

タキバの対戦覚書を読むと詳しい。
DザンギVXDダルとの違いは分からん。
ダイヤ8-2だってさ。

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/19(土) 23:28:47 ID:3YV0jH1/

>>562
ジャンプ入力後しばらくは地上判定なので
そこを投げられてしまう。

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:02:57 ID:UsPKzXgc

>>564
どっかの掲示板で読んだけどダルシム戦は
遠立大Kに立大K、遠下中Pに大足、その他にダブラリの出だしを
相手の癖に合わせて出すってあったけどまぁ無理に近いかな。

ダル戦にあんま意味ない移動ダブラリに結構、割を奪われてるから
掴んだら最後まで持ってけるNがオススメ。

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:06:54 ID:0z8ptTLA

ノーマルを選んだ後に四天王とかフェイロン・ＤＪ・キャミ・ホークを
選んだらどうなるんですか？

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:07:57 ID:J5EzAvIs

試してみ。

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:09:52 ID:0z8ptTLA

１００￥もったいないからイヤです

って言ったらぶっとばされますか？(´・ω・`)

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:14:03 ID:UsPKzXgc

スタートボタン押しながらN選ぶと
ニー連打できるNベガとDをさらに強化して上タイガーが強い
Nサガは使えないよ。

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 01:56:10 ID:jrMWY6jH

>>568
カーソルが素通りします。

キャラ選択→シリーズ選択のほうがスムーズになると思うんだが

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 02:08:01 ID:QCZ92WCl

それだと、DベガやDガイルを仕込んでゴウキが可能になりそｗ

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 02:42:01 ID:Exb2kv3v

Ｘスレに載ってたＸケンの小足すね蹴り小足のすね蹴りから小足がなかなか繋がらないんだけど、どういう仕組みですか？
繋がるときはキャンセルかかってるように見えるんですが。すね蹴りに連打キャンセルないし

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 03:44:14 ID:05dr/ScM

立ち小Ｋには遠近の二種類あるよ。連ｷｬﾝ出来るのは近距離の方ね。

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 09:02:34 ID:+EIcfvTy

立ち小Ｋは二種類なくね？

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 09:58:22 ID:6ioDNvlf

近距離のローキックと遠距離のハイキックとなかったっけ？

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 13:34:13 ID:oe6kQr6y

XリュウVSXベガって当て投げなしでやったらどのくらいのダイヤ?

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 13:50:11 ID:mqhThx4S

>>578
中段のあるXリュウがすごく有利になりそう

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 14:08:58 ID:V23MJX9K

ｘガイルを使ってるんですが、リュウケン系やガイル系に
画面はしに追い込まれてしまったらもう抜け出せません。
サマーがスカッて転ばされてまた画面はしに追い込まれてしまいます。

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 14:09:28 ID:+EIcfvTy

>>577
確かＸは全てローキックだった気が…
曖昧だけど

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 14:14:32 ID:J5EzAvIs

>>581
ヨガ本によると、
遠距離のローキックと近距離のローキックがある。
食らい判定、持続時間、連キャン可能性などが違う。

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 14:40:16 ID:UsPKzXgc

>>580
鳥かごされるの？リュウケンなら弱波動に合わせてソニックか垂直J。

ガイルのソニック追いかけて小足、中足、ソニックってよく見るけど
弱ソニックに合わせてソニックで相殺するか垂直J

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 14:48:32 ID:V23MJX9K

>>583
ありがとうございます
はい　鳥かごです。　垂直J攻撃を試してみようと思います。

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 18:08:02 ID:D8CJS+0z

なげ受け身のコツってあいますか？
Xリュウ使ってるんだけど
なげ受け身が安定しないんだよね。

なげボタン連打すればできるけど投げ返し読まれて、
必殺技食らったるするので、
上級者見たく、なげ受け身安定♪になりたいんだけど。

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 19:03:10 ID:D8CJS+0z

つんりの背中蹴りってどうやってガードするんですか？

後、出す距離にも寄るんですか？

誰か教えて下さい。
こないだそれだけで負けました。
Ｘリュウを使ってます。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 19:06:00 ID:H3+4Ql+d

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588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 20:41:01 ID:5jVXqagw

TリュウとＤリュウの波動拳に性能差はありますか？

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 20:59:12 ID:+7yncWPz

>>588
フレームは同じらしい
相打ちの取り易さ（=撃ち際の食らい判定）が違うような気がするけど
オリジナル版のゲームスピード差による先入観かもしれない

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 21:00:34 ID:+EIcfvTy

>>582
本当だ
遠距離でローキック連打と、近距離でローキック連打だと連射力が違った
ありがとう

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 21:06:51 ID:6+DDJEH3

つんりの背中蹴りは、高めなら正面ガード、低めなら斜め前下ガードで下段めくり。

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 21:12:00 ID:6+DDJEH3

ガイルで鳥かごは、弱波動を後ろジャンプ。相手波動打つならソニック相殺裏拳、足払いなら、ソバット。垂直ジャンプは絶対だめ

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 21:25:50 ID:D8CJS+0z

>>591
ありがと。

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 21:32:14 ID:Exb2kv3v

ローキックの事を聞いた者です。グラフィックに騙されたらいけないんですね。ありがとうございました。違いを確認･認識してみます

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/20(日) 23:46:18 ID:2FoVGsso

>>591
下段めくりってどゆうことなんですか？
一応、ジャンプ攻撃なので立ちめくりガードないのですか？

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:09:58 ID:J733g86l

>>595
背中蹴りはダルのドリルみたいにしゃがみガード可らしい。
ドリルも当たりかたによっては下段にもなるね。

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:19:27 ID:J733g86l

そいや聞こうと思ってたんだ。
今日ゴウキと対戦したんですけど弱斬空うってきて
空中竜巻で斬空とびこえて裏回りされて連続技きめられるんですけど
あれはどっちガードですか？格闘ゲームではさみ打ちなんてZERO以来だ。。。

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:25:19 ID:SZVZJX+c

ターボのリュウケンってＪ大Ｋのめくり性能下がってる？
中Ｋの方がめくりやすいの？

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:27:19 ID:r2DGYjhR

>>597
めくりだろうが疑惑めくりだろうがソニック数発と挟み打ちだろうが
相手と逆方向にレバーでガードする事に変わりはない

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:31:29 ID:r2DGYjhR

>>598
食らい判定はNDと違うけど攻撃判定は変わってないのでは？

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:41:03 ID:J733g86l

>>599
はぁ。ソニック数発？よくわからないけどありがとう。
ガードの後ろから斬空ふってきてもガードできるのねん。

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 00:48:21 ID:r2DGYjhR

>>601
昔あった海賊版スト2ダッシュでそういう事が出来たんだよ

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 01:33:47 ID:s3ksDBnJ

>>586
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/mekuri.htm#chunli

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 01:55:34 ID:075xLjQd

>>603
ありがとさん。よくわかりました。

ついでに
投げ受け身のコツも教えてくれたら嬉しいんだが、
誰か教えて下さい。
毎回受け身とれなくて困ってマツ。

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 02:00:01 ID:OZ75OwAO

>>604
相手に投げられる可能性のある場面をあらかじめ考えておく（小技や飛び込みガード後等）。
不意をついて投げられれば有名人でも受身はとれないことが多い。

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 02:27:35 ID:075xLjQd

>>605
レスありがと。

投げられるのを想定して、
つかまれた瞬間、レバープラス中パンボタン
見たいなかんじでよい？

オレ反応遅いのかもしれん、、

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 08:04:55 ID:YixE7Wjv

Dリュウで練習してます。
相手をピヨらせたときはどうすればいいですか？

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 08:15:33 ID:XP2dkMKi

ファイヤー波動のように波動を当ててから足払い合戦
最近の流行のように踏み込み中足波動を決めればまずピヨるし
固まっていたら投げればいいし、投げされて貰えないなら画面端を貰う

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 08:20:16 ID:XP2dkMKi

ごめん、ピヨらせた時か。
できるならめくり大K＞小足アッパー波動。
ムリな間合いならJ大P＞アッパー波動
細いキャラならJ大P＞中P＞波動、J大P＞昇竜か投げ安定でいいと思う。

Dリュウの即死はX相手には難しいから実用的では無かった記憶。

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 09:14:40 ID:8vTpUjNH

>>607
俺はチュンリ、Xリュウ、Xケン、には　めくりJ大K＞中P＞昇竜拳。
めくれないときにはチュンリにはあっぱー昇竜拳、XリュウXケンにはJ大P＞中POr下中K＞大・中竜巻
ガイル・サガット・ダルには　J大P＞中P＞昇竜拳
ザンギ・フェイロン・フォークにはめくり大K＞小足×2＞あっぱー波動拳（運が良いとさらにピヨピヨ）
めくれない時には、J大P＞中P＞昇竜拳（フォークには打点少し高めで）
それ以外にはめくり大K＞あっぱー昇竜拳
めくれない時にはキャミー、ベガにはJ大P＞中POr下中K＞大・中竜巻
本田にはあっぱー昇竜拳OrJ大P＞あっぱー波動拳

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 10:47:03 ID:MzDsCV7G

俺は近立ち小K→下中P→大足払い。

612 ：610：2006/08/21(月) 12:39:22 ID:8vTpUjNH

書き忘れ、DJにはJ大P＞あっぱー大竜巻（打点高め）。

613 ：sage：2006/08/21(月) 13:09:46 ID:8na2nGlP

Dブラ使いです。
リュウケンに起き上がりを深くめくられた後の当て投げがかえせません。
この時ブラは立ちガード硬直（リュウケンの方を向いていない）でノック
バック、リュウケンはもう歩ける状態です。振り向き時に不利になってる
とかないですかねえ。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 13:20:46 ID:0+VTBsc7

１００パー投げてくるなら、リバサ電撃で

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 13:42:21 ID:CrnMcUar

>>613
断言は出来ないが無いと思う

>>614
電撃は投げられる

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 13:42:23 ID:s3ksDBnJ

>>614
電撃は投げられ判定消えないから無理じゃない？

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 13:43:18 ID:s3ksDBnJ

>>613
起き上がりにセルフディレクションローリング出ないかな。
ねらっては無理かな。

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 14:05:53 ID:XP2dkMKi

>>610
Dリュウだとピヨ値を妙に警戒して勝手に固まってくれるから投げや足払いしやすいから
非ダウン＞ダウンと考えてコンボいれてたけどダウンの方が美味しい？

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 14:48:57 ID:YixE7Wjv

たくさんのレスありがとうございます。
キャラ別でも違うんですね。
レスは全部保存させていただいて今度練習します。

今日、初めてCPU戦で四天王の前まで行けました。
だがザンギに…orz
それと、今日も只今練習中表示を出して練習してたら、乱入されました。
でも、返り討ち成功しました。うれしかった。
波動昇竜もだいぶ出るようになりました。
まだまだ練習します。

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 16:00:19 ID:8vTpUjNH

>>618
状況や相手キャラ、相手パイロット次第だと思うよ。
起き攻め出来る状況ならダウン＞非ダウンの場合もあるし、特にダル相手だとピヨってくれるかどうかビミョーだよね。
一番いいのはコンボ＞ダウン＞起き攻めラッシュだと思う。って当たり前のことしか書いてない・・・(´･ω･`)

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 17:04:47 ID:WJJeVElh

たまにDリュウ使うと
昇竜当たてたときの音が爽快だね。

Xリュウの昇竜だと、パシッって
感じなのが、Ｄリュウだとバチン！って強い音がする

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 17:12:16 ID:0+VTBsc7

Ｄリュウ最強

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 17:26:11 ID:WJJeVElh

俺はＸリュウ使ったほうが強いかな。

Ｄリュウは結局、
波動ピヨと跳び込み３段のプレッシャーと、無敵竜巻につきるな。
ブッパファイアーや真空や中ゴス大ゴスを絡めたプレッシャーとは
また違うリュウが楽しめるけど、
ある程度強くなると、それ以上やってももう伸びしろなくなる気がする。

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 17:35:06 ID:0+VTBsc7

Ｄリュウ強いけど、使っても、戦ってもつまらん。

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 18:11:05 ID:J733g86l

しっかしリュウケン人口多いよなー。
俺使わないから魅力がわからないな。

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 18:23:04 ID:MzDsCV7G

>>625
しゃがみ中Pノーキャンセル空中竜巻

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 18:23:14 ID:0DqbR0Ua

対戦できる地区やゲーセンがあれば燃えるが、
漏れの住んでる地区にはない。
非常に悲しい事にな。

Dガイル、X本田、Xバルログで溜め系キャラの恐ろしさを
みなに教えてやりたいが、それもできない..orz

勿論、対戦できるゲーセンに漏れが行ったら連勝するだろうが

このスレでしか語れないとは非常に悲しい。。

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 18:26:19 ID:jIns+ysp

井の中の蛙大海知らず

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 18:31:39 ID:gTRPClL+

されど糞キャラを知る

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 19:02:12 ID:J733g86l

>>626
なになに？繋がるんですか？試してみようｗｋｔｋ

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 19:22:30 ID:2ERTeRDj

>>627
10連勝以上できなかったら倍返し　っつー事で良ければ
東京までの旅費出してやるよ

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 20:02:34 ID:J733g86l

ハイパーのXSサガってダイアグラムとかあんま見ないんですけど
Tサガと同じくらいの強さですか？Xよりはタイガーの硬直短いですよね？

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 20:36:39 ID:vgdU9bAr

これでもし>627が南米在住の『見てから余裕』なパイロットで、10連勝余裕とかだったとすると、>631の貯金額が心配になる。

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 20:36:49 ID:ev9G310c

>>632
グランドタイガーショットの硬直
Dサガット　37フレーム
Tサガット　41フレーム
XSサガット　45～49フレーム

XSサガットは全然ダメ

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 20:48:42 ID:J733g86l

>>634
ありがとう。でもDサガよりは嫌われないかな。
遠小中Kキャンセルができて結構好きなんだけど総合的に見てもダメなものか。

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 21:19:39 ID:i4Z+2lGj

総合的にっていうとどうなんだろうね。
ガード不能ネタがないだけでもかなり平凡になっちゃう気はするけど。
利点はキャンセルのかかる技の多さと下タイガーが下段ってこと
くらいだよね＞XSサガ
ハパのXSってピヨりがそんなに怖くないからアパカの反応が
神懸かってないとタイガーの利点が活かせない気がしなくもない。
DTならタイガー一発当てた時点で相手の行動抑えられるけどねえ。

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 21:53:45 ID:DKRSaVOP

Ｔリュウ使ってみた。
空中戦で相打ちになりやすい感じがした。
Ｄに戻るかなぁ。

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:04:17 ID:c0NfAn+j

空中竜巻つかうんだお

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:05:31 ID:9wPJG4dm

本田X使ってます。
Dガイルの人とよく対戦させてもらってます。
どうやったら勝てます？
その人ソニック打ちまくり、基本的に待ちません。
勝てなくとも、面白かったと思わせるレベルの
対戦にしたい！とか思ってます。
自分のレベルは…安跳びっぽく飛べます。
待たないガイル、かっこよすぎ。

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:05:32 ID:nNapdApD

>>635
XSサガで強くなれば健全なイメージを保て賞賛を浴びること請け合い。

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:41:54 ID:J733g86l

>>636 >>640
ありがと。結構うまいXSサガ見てたら使いたくなってきたんですよね。
中近距離からのラッシュがうまくて惚れました。
持ちキャラにしてみようと思います。ネットで対戦覚書探しても
ハイパーのはちっともみつからないんですよね。

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:42:42 ID:gTRPClL+

ソニック撃つＤガイルなんかぶっころすんだ。開幕はまず全神経を集中してソニックに合わせて大百貫。成功したら大銀杏が入る。
後退か中足をガードの場合は一回ソニック撃つまで待ち、それをガードして前進。ガードをある程度繰り返したらソニックに合わせて中キックで飛び込み。
うまくガードさせられたら中百烈を着地で出す。相手が間違えて立ちガードしてたら２発目がヒットするから止めて大銀杏。
ガードされても止めて歩いたり最後まで出したりする。最後まで出す場合は百貫のタメを作っといて開幕と同じ事をする。
あくまでソニックを撃つこと前提だからな。まあ多分すぐうたなくなるだろうけど。あとバックジャンプしたら強どすこいで追い掛けるのは基本な。
ほとんど一方的に当たるし、蹴られても百貫のタメが着地で完成するのでソニックを重ねてきたらリバサで出してハメ開始。リバサ失敗で五割強ピヨって負けるがな。

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:46:54 ID:sAlzb8j5

大百貫ってちょっとでも遅れると見てからバックジャンプ空中投げされた気が

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 22:56:54 ID:muZzcvE2

Sｻｶﾞといえば、ファミ通の記者がハイパーで改悪されたの知らないでお薦めキャラにあげてたな。

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:00:38 ID:qVkmHXos

昨日このゲームを見つけて懐かしさで買おうと思いました。
聞きたいんですがｽｰﾌｧﾐのときのストⅡとわいったいなにがちがうんですか？
面白みてきにはどうなってるんですかねー？
教えてつおい人

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:03:59 ID:9wPJG4dm

なるほど！中百烈大銀杏は必須ですよね！
とかいいつつ、なかなか止められないのがまず課題です。
大銀杏投げの後も中百烈がOKですかね。
とりあえず待ってくれるまで精進します！
ありがとうございました。希望が持てました。

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:11:59 ID:9wPJG4dm

大百貫ってちょっとでも遅れると見てからバックジャンプ空中投げされた気が
↑間合い次第ですよね？
さすがにめくり気味になった場合は怖くて
手が出せないのでは？それとも
ガイルの空中投げは上方向に強いんでしたっけ？

いや、そもそもばれればこの間合いではソニックは撃たなくなるのか…
そもそも大前提がソニック撃ちまくりDガイルなので
撃たなくなった＝本田的には次のステージへということで。

とにかく他人にとはいえ
レスがあっただけでも私としては
ありがたいです。他にもいろいろ教えてくださいね。

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:26:57 ID:gTRPClL+

うーん、開幕は真上に落ちるから大丈夫だと思うけど。春麗だと投げ落とされるな。
大銀杏を端で決めて密着で着地する場合は弱パンチ(またはキック)重ね大銀杏でハメられる。
サマーや投げ返しで対処可能だけど、裏の選択として弱中百貫を相手の起き上がりうまく出すとサマーに勝つか相討ちか負けになる。
ほとんど一方的に負けることはなくほぼ相討ち。でもガイルだけ100%近くピヨる。これはＸの昇龍や天昇脚などの対空やDJのソバットカーニバルや真空波動などにも有効。
単純な割にはオイシイしハメの威力も数段上がる。

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:38:45 ID:15I3GRQ3

>>623
上手いDリュウと対戦した事が無いのかな？
君自身がよっぽど上手くいのでなければ
Dリュウに伸びしろが無いなんて言えないと思うけど

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/21(月) 23:54:38 ID:DKRSaVOP

リュウの昇竜に上昇無敵がないってのは辛いな
リュウは全バージョン使ったけど、
Ｄが一番バランスがいい気がした。

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:00:05 ID:0+VTBsc7

Ｄリュウ最凶はまちがいない。

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:11:58 ID:/S++5fAx

空中竜巻があるリュウは、飛び道具対策にもなるし逃げ竜巻も。
どのリュウにもメリットあるのでは？

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:15:42 ID:4ijFCTlG

Dガイル戦はガイルの中足を小足で潰せる間合いを保つ方がいい気がする

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:16:12 ID:BlUlZ+Y7

徹底した戦い方をしてくるNリュウも侮れない。

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:16:40 ID:qZ34M7K5

Dリュウは対応型の相手には意外に脆いよ
Xの追加技の数々もちろん空中竜巻もファイアー波動も下に強い飛び蹴りも無いから

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:26:18 ID:aCMkaB9r

>>655
対応？ガイル？ダル？Ｘガイル対Ｄリュウは２対８くらいあると思うが・・・

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:31:45 ID:qZ34M7K5

>>656
ダッシュだとガイルダルシムバルログサガットべガあたりかな

＞Ｘガイル対Ｄリュウは２対８くらいあると思うが・・・

無い無い

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:35:25 ID:aCMkaB9r

>>657
どうやってＸガイルでＤリュウに勝てばいいのか教えて。

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:49:58 ID:90dp7Vkk

>>656
ありえないｗ　ちょっと被害妄想持ちすぎじゃない？

勝てないから
Ｄリュウを超強キャラにしたてあげたい気持ちはわかるが、
極端すぎてまったく同調できないよ。

そもそもＤリュウはＤキャラの中でもそこまで有利つく相手いないし。
ピヨ値はリュウの強さじゃなくＮ，Ｄキャラ全体にあてはまる仕様。

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:59:13 ID:aCMkaB9r

>>659足払いの判定リュウ有利、弱竜巻降り際無敵で投げか昇竜２拓、ソニック見てから飛ばれるとしゃがみ大Ｐ相打ちか負け。負けたらピヨリ、波動隙少ないし、飛んで昇竜食らうとどっちかわからないめくり。食らうとピヨリ、ガードしても投げか、しゃがみ中Ｋ波動の２拓

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 00:59:52 ID:f0FnNXjk

チクパン波動ではい終わりは、Dリュウの強さだろ？

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:01:45 ID:aCMkaB9r

>>660
さらに飛び込みガードしても投げかしゃがみ中Ｋ波動の２拓で。中Ｋ波動食らうと３割ピヨル。どうしたらいいですか？

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:12:46 ID:90dp7Vkk

>>660
>足払いの判定リュウ有利
大足のリーチ　→　Ｄリュウ　＜　Ｘリュウ
ガイルの下中Ｋがリュウにあたるやられリーチ　→　Ｄリュウ　＞　Ｘリュウ
だから。
Ｄリュウはリーチ短いくせにやられ判定でかい。
しかもＸに比べてのけぞり小さいから、ダブルサマーの先っぽが当たっただけ残りも律儀に食う

>飛んで昇竜食らうとどっちかわからないめくり
このへん読んでると、もうなんか…

しゃがみが間に合わない位置でソニック撃ちまくって竜巻されたり飛び込まれてるじゃないの？

そもそもリュウvsガイルは、そんな大味な偏った対戦にはならないから　（Ｎ除く

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:18:47 ID:aCMkaB9r

>>663
大足じゃなくて中足か小足。先端飛び込みもしゃがみ中足まける

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:28:14 ID:LCYnk1w0

>>662
660に書いてある内容から察するに、恐らくXとかDではなく対リュウの基本が出来ていない。
それだけに攻撃力とピヨリ値の高いDを脅威と感じるのは自然だが。

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:35:12 ID:aCMkaB9r

>>665
Ｘリュウには勝てる。じゃあどういう攻めが有効なの？俺はリュウメインでガイルも使うけど・・・

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:36:43 ID:Ya7//hEK

ガイルの糞長いＪＫが苦手。
なんか対空し辛い。

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:39:25 ID:aCMkaB9r

>>66しゃがみ中Ｐで１００パー勝つ

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:40:14 ID:90dp7Vkk

>>664
波動相殺、ニーで近づき裏拳のガイル基本はできてるか？
サマーがたまってなくて、いま飛び込まれたらやばいかもってときに
前後ソバットを使って地味に間合いを調節できてるか？

とりあえず、リュウに対して跳び込み３段が決まるような場面は諦めなさい。
J大Ｋの先っちょがギリギリ相手にあたるくらいの跳び込みに限定してみる。

リュウからすると遠いガイルキックに昇竜はあわせるのは楽勝だが、
いつだすかわからない跳び強Ｋには昇竜にいきづらい。すぐ引っ込むし、
昇竜がすかったら裏拳くうからな。

初心者スレで色々聞くのはいいが、
自分の経験をすぐにキャラの有利不利という方向に考えるのはどうかと思うよ。

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:44:41 ID:aCMkaB9r

>>6リュウはガイルのＪ大Ｋはしゃがみ中Ｐで安定。ニー近ずく＝サマーのためなし＝飛び込み

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:51:52 ID:zFA/A9qY

つガイルキック
つサマー以外の対空

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 01:59:21 ID:aCMkaB9r

>>671
サマー以外の対空はほぼ相打ちか負け。相打ち＝ダメージ負け。リュウの飛び込み勝ち＝ピヨリ

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:00:40 ID:90dp7Vkk

>>ニー近ずく＝サマーのためなし＝飛び込み
おいおい、ニーで近づいたあとの次の相殺を裏拳でいただくのが基本だろ？
サマーもソニックもたまってなくてどうすんだよｗ

あと、アッパーで対空しようとして相手の技をくらったらすぐ相打ちサマーに切り替えろ。
ガイルは、相手の跳び込みをガードした時点で投げをくらって当然と思わないと。

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:06:40 ID:aCMkaB9r

>>673
早だし飛び込みなら投げれるから問題なし。ひきつけ飛び込み。ニーで近づいたあとの次の相殺を裏拳でいただくのが基本だろ？
ニー出したら波動なんか打たない。波動連発リュウだったら楽。

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:09:07 ID:aCMkaB9r

>>673
次の相殺を裏拳でいただくのが基本だろ？　相殺＝しゃがみ大Ｋでしょ？

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:12:23 ID:90dp7Vkk

>>675
>次の相殺を裏拳でいただくのが基本だろ？　相殺＝しゃがみ大Ｋでしょ？

？？？なんか…、俺はひょっとして、
釣られてるか？・…。
結構マジに答えてきたつもりなのに、はぁ、じゃーな

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:14:34 ID:aCMkaB9r

>>676
スマンここ初心者スレだった。レベルの高い話わかんないよな。スマン

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:16:14 ID:s+l69bJA

>>677
いい加減にしろ

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 02:16:28 ID:LH8ChpZP

日本語でおｋ

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 08:03:56 ID:wLxzWuuE

>>677
笑えるから続けていい。

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 08:47:55 ID:6MhnBuiu

>>677
気にするな
お前の言ってる内容は初心者レベルだから、スレ合ってるよ

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 13:40:21 ID:lYmC6TeL

がいるvsXリュウ経験者がvsDリュウで戸惑いがちなこと

竜巻：Xのように間合いをイジれないから
　　　　vsブランカローリング対策のように手前落ちの間合いを覚える
　　　　手前落ちよんだら逃げソバットして確認弱ソニック重ね
　　　　明らかな頭上通り越しは屈弱Por小足空キャンサマー
　　　　ダッシュ時代は屈昇竜ですら実用レベル

小足：空ぶってる中足をリュウ小足でペチっと潰せる
　　　　ただ、これはDが強いのではなくXリュウの小足が弱いだけ
　　　　中足ガードさせられなかった自分を恥じろ

同時押し：バグ。とはいえ中大ゴス・真空と似たようなもん

ピヨ値：判定は小さくなっているんだから波動を踏まないよう頑張る

こんなもんだろーか？
めくりにいきづらくなったのがダウンのプレッシャーが弱まって
ガイル側は地味に辛い気がする。
でも真空ないから苦しさはXリュウと変わらん気もする。
少なくともX→Dの強化部分だけでやられるようなカードじゃないよ。

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 14:01:41 ID:kkENwIF/

いまさら確認なんだけど、本当にリュウの大足のリーチはＸ＞Ｄなの？
Ｄの方が長いとばかり思っていたのだが・・

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 15:32:53 ID:mMrzEd2g

T.akibaのダイヤ、XダルとX本田が6:4になってたけど
ダルに有利付くかな？

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:16:44 ID:wLxzWuuE

アレはな、完全対応の机上で語ってるからダルが有利な事になる。
攻めで崩す駆け引きは全く無いから、あんな物は役に立たんよ。

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:23:18 ID:mMrzEd2g

なるほど。
実際にはダルが不利か、良くても五分程度なんじゃないかと
思ってたから不思議だったんだ。

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:39:53 ID:Uf3DZ/Xz

Xダルだけは別モン

車のMTとATの差が
他のダルとは、有るんだYo!

だからして

ここ初心者スレでダル不利は、もっともな意見だが

実際は、どのダルよりも

Xダルは穴が無くなるんだよ。

乗りこなしたら、ダルなのにXホンダにも有利つくんだよ　 orz

遠近通常技を自己責任で自由自在に出せること、
破壊力と完全無敵技を、ヨガインフェルノで補った、

以上の2点だけでも、Xダルは別格に強いんだ。

まじめな話、最初はAT乗ったほうがいいよ。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:43:22 ID:++ni0BpT

中級者までなら本田が圧勝することが多いけど
上級者同士だとあきらかにダルシム有利だね
ただ本田が勝つときは一方的になるので
本田が有利な印象を与えがち

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:54:33 ID:90dp7Vkk

そうだな。

キャラ性能を、ある程度使いこなせるまでは、
必殺技が強力で、反応しやすいキャラが強キャラ扱いなんじゃない？

極端な話、
初心者にとってはディージェイとかが最強に思えるんじゃないだろか。
まぁ普通に十分強キャラだけど、習熟度合いに対するコストパフォーマンスという意味で。

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 16:56:08 ID:iIh4A/yG

ＤＴのリュウケンサガットの飛び道具は
強がやけに弾の速度が速くて弱がやけに遅い気がする
硬直を調べたサイトはあるけど弾の移動速度を調べたとこはないから正確なとこが分からんのだが
実際どうなんだろう

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 18:52:53 ID:qZ34M7K5

>>690
DTに限らずサガットは弱が遅く強が速いけどリュウケンは違いを感じない

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 19:08:07 ID:iEZ9R+k5

Ｔバイソンで相手をピヨらせたら何を入れたらいいんですか？
あとターンパンチの無敵時間で飛び道具抜けて相手にヒットさせるのって実用的ですか

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 19:22:30 ID:0A+eV9bt

いままでターボガイルつかってましたが諦めてＸガイルにすることにしました。
立ち回りの基本を教えてください。

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 20:10:03 ID:hsZ8liCN

>>692
1)大きめのターンが溜まってればそれでも全然おｋ

2)お手軽に行くなら、ジャンプ大P→ 下小P×1～2 → 立ち小P →
　キャンセルダッシュアッパー → 遠立ち中P（最後は目押し。シビア）

3)ジャンプ大P→（立ち中P or 立ち中K or 下中P）→ダッシュアッパー
　 →遠立ち中P。　中技からアッパーはキャンセルでなく目押し。

4)ゆくゆくは練習して　ジャンプ大P （→ 下小P）→ 立ち小P →
　ダッシュアッパー×2 → 遠立ち中P を出せる様になりたいところ。
　なおダルサガホークならダッシュアッパー2発の間に下小P、
　バソなら立ち小P(K)を挟んで1hit増やせる。

リュウケンサガット相手に、ターンの無敵で飛び道具を抜けるのは必須事項。
弾の出現が速いSXリュウあたりはちょっと厳しいけど、開幕間合いぐらいなら
モーションを見てから抜けられる様に神経を集中する事。
ちなみに、スパコンライクにリュウケンの大足波動に合わせる事もできる。

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 20:16:15 ID:lt0HYGYQ

Xガイルは相手ごとに細かく使う技変えなくちゃいけないから、基本は死ぬほど負けて覚えろ。なので、初心者スレ的にはお勧めしずらいかも。

っていうか、Tガイルいままで使ってたなら、ある程度の基本は判ってるんじゃない?
ラウンドハウスがないから、それでOKだった間合いでの対空に困ったりするから･･そうならないように間合い調整。
攻めに使う移動ソバット、ヘビースタブなんかは、相手のキャラ次第。細かいネタはうまい人のプレイ参照。
あとはやってみろ。

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 20:21:36 ID:sOlorUES

Xだとガイルの対空＝しゃがみアッパーみたいな感じだけどあれって昔から強かったのかな？
昔はガイルの対空と言えばスラストキックでしゃがみアッパーは見向きもされてなかったような

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 20:58:35 ID:V7ZHU0PD

トルネイディの先端もいいよ。
対空成功時の有利フレームがかなり大きいのが魅力。
知り合いのＸガイル使いの話だと常に相手キャラ+距離で対空技の二個か三個を頭に置きながら戦うらしい。
プレッシャー掛けてる最中でもピコピコと頭のなかで距離によって対空可能技のランプが点灯消灯するんだと。
一個しかない場合はできるだけ距離調整か地上戦に努める。俺にゃあＸガイルは無理だorz
DJより格段に強くなるの遅いよなコイツ。ビショップって感じだな。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 21:44:59 ID:khoiZGtp

>>690
同じ条件下で相手に届くフレーム数を調べたら
・上タイガーはD～Xまで全部同じ
・下タイガーはXだけ他のシリーズより2F遅れて当たる
こういう結果になったよ。
Xの下タイガーだけが遅いのか、それとも単純に発生が遅くなったかは不明。

一応数値出しとく。

　上小：69
　上中：47
　上大：37
　下小：70（Xのみ72）
　下中：47（Xのみ49）
　下大：37（Xのみ39）

Xケンに端～端に離れてタイガー撃って、コマンド完成から相手にヒットするまで
のフレーム数を計測（ヒットした瞬間にポーズがかかるようにして計った）。
数値だけで見れば特にDTだから速いとは言えないかも。
まあ弾の出現までの速さとか弾の判定の大きさとかは考えてない、単なる
ヒットするまでの値だけど。

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 22:37:23 ID:jEQhVc6T

>>698
確かXサガットの下タイガーは発生が2フレーム遅かったはずだから
発生が遅くなった以外の要因は無さそうだ

またX厨の被害妄想かな？

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 22:37:32 ID:M08yadQT

漏れガイルの地上対空はこんな感じ。
立ち小P、遠立中P(先端)、遠大P、下大P、近大K(ニュートラル)、近中K、中足、大足。
これらを相手キャラと距離で使い分けるよ。全然出来てないけどね。
用途的にかぶってる物もあるけど、それらは距離調整やタイミング取りがうまくいかない時の妥協策。堪忍。
人によってはバックソバットや裏拳も使うみたいね。

701 ：700：2006/08/22(火) 22:57:40 ID:M08yadQT

ゴメン書き忘れ、Xガイルの話ね。他バージョンだと
「トラースとトルネイディ対空にならねぇじゃん！」って言われてしまうね。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 23:05:40 ID:khoiZGtp

>>699
補足サンクス。
まあ弾のグラフィックも違うし、目の錯覚ってことじゃない？
俺も調べてみるまで同じだとは思ってなかったし。
しかしこうして色々見てみるとXサガットの虐げられっぷりは凄いね。

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 23:18:19 ID:LjMOIo+p

>700
くぐり系対空としてフックと、延髄を加えておいてくれ。
あと、Nの場合、トラースは微妙に対空。
あと、Nの場合、しゃがみアッパーはなんか弱い（気がする）

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 23:20:06 ID:jEQhVc6T

>>702
スーパースト2で強かったからその反動だろうか
でもリュウやダルシムはスーパースト2で強いのにさらに強くなってるな

開発者はサガットが嫌いなのかな？
ハイパーでもゴウキを差し置いて謎の調整が加えられてるし

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 23:44:43 ID:cmmiyMeR

>>704
サガットの弱体化は海外の影響がでかいんじゃないかな？

706 ：700：2006/08/22(火) 23:47:46 ID:3NpKmfMW

>>703
くぐりフックは漏れも使うね、けどくぐりの時点で対空の意識が無かった。ゴメンとサンクスね。
でもくぐり延髄は初めて聞いた。メリット超知りたい、プリーズ teach me！

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/22(火) 23:56:04 ID:LjMOIo+p

>706
延髄のあの長い足は判定結構強め。（Nに至っては足ほぼ無敵）
つんりの飛び込みをもりもり返せる。あのかかとも安全に返せる（踏まれない）
つか、対つんり専用かも…
ま、そんな間抜けな飛び込みしてくるつんりは居ないだろうが、まあ知識として。な。

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 01:18:33 ID:cagzZRpk

Tダルシムで中・小スラ→スラストキックが
完全対空になる相手キャラを教えてください

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 07:14:51 ID:OIz2iSOg

そういや昔のゲーメストのダイヤではDJがXの
最強キャラだったけど、今それに代わってるのは誰？
もちろん豪鬼は除外で

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 09:25:11 ID:cUSQ4bsC

>>709
バルログ、バイソン、ダルシム、サガットが四強

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 10:11:48 ID:KybiDXOA

その４人がそんなに強いとは思えないな。
とくにバルログ。
ゲームスピードが速かったらウザイだけで。

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 10:35:12 ID:3SdMTcX2

バルログは間違い無く強いんだけど、バルログが一番キツいキャラってのはあんまりいないかもね
ダルシムくらい？

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 11:28:28 ID:AXQPALfi

>>711
まあここは初心者スレだからお前みたいなのも存在が許される。
でも他所でそういうアホなことを書くのはやめとけよ、な？

714 ：710：2006/08/23(水) 11:53:56 ID:cUSQ4bsC

>>711、>>712、>>713

誰かサガットって書いたのをつっこんで…

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 12:04:22 ID:B/dXRKOr

春よりリーチの長い通常技をもっていて
ダルシムの何倍も素早い上に上段ガードしても無敵技がだせる
そのうえ裏表投げの上級者でさえハマるループ性の高いﾋｮｰがある

どー考えてもDリュウ以上にクソキャラ

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 14:05:27 ID:dOfwegvv

XケンのJ大キックってめくりに使える？
この前Xケン使ってみたら全然めくれない気がした。
中キックも思ったほどめくれないし・・・
深い打点でめくりたいんだけどな。

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 14:20:11 ID:vdzyPsmU

飛び込みで打点が高いと、くらい投げされるけど、着地に昇龍とかで投げを返せないのかな？

Ｔの頃だと入った気がするけど。

それとも喰う側ののけぞりが変わったのかな？

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 15:48:43 ID:1cjLilSY

>>716
XケンのJ強Kは後のほうに判定無いよ
中Kならめくれるっつーかめくりに使うだけなら使い勝手悪くない筈だが

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 16:00:52 ID:YrzidxRK

Xケンでめくるっつったら、投げor小足れっぱにつなげたいと思うけど、
投げに行くなら、硬直短くて投げが読まれにくい中Kを当てたほうが相手はきついんじゃないだろか。

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 16:22:52 ID:VPWrxExo

>>714
当然Ｓサガットのことだと思ったので違和感を感じなかった

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 16:25:39 ID:YrzidxRK

DサガとXSサガってどっちが凶悪度高いかなぁ

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 16:45:12 ID:kNOO5Lbr

XSサガットなんて何が凶悪なんだよｗ

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:00:21 ID:YrzidxRK

うん、こんがらがった。
青パン、としておこう。

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:34:20 ID:ysIfA1Si

こんにちは。
最近ターボケンで始めました。
それで、めくりなる技術があると知って挑戦してるんですが、
XリュウとXケンはめくりにくくて実戦では着地を投げられてしまいます。
何かコツとかありますか？

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:46:54 ID:emTfNoSz

着地を投げられるってのは
・めくりの打点が高い
・着地してから技を出すのが遅い
位しか原因が思いつかないけど、多分前者じゃね？
めくりでボタン押すライミングを一瞬遅らせれば？

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:48:22 ID:emTfNoSz

↑すまん、
×ライミング
○タイミング

ラッパーみたいになってしもた

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:49:04 ID:cUSQ4bsC

めくりたい相手にめくる側のキャラのチンチンを相手に見せないように飛び込むと自然にめくれますよ！！

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 17:52:29 ID:ysIfA1Si

>>725
レスありがとうございます。
まだ７２５さんのいうレベルまで達していなくて、めくろうとすると大キックがあたらずに空振りして
飛び越えてしまったり、めくらずに正面からキックしてしまいます

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 18:04:03 ID:YrzidxRK

あー、それはめくりだけじゃなく安跳びの失敗でもあるね。
ぎりぎりの蹴りを当てようとして、出なくて着地を投げられるってやつだ。

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 18:21:08 ID:Bg8G4goE

俺も最近７～８年ぶりにハイパーで復帰したんだけど
思ってたよりもリュウケン（ターボ）の大キックでめくってさらに
地上技に繋げるってのが難しかった

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 18:21:21 ID:emTfNoSz

>>729
>>728の書き込みからすると、ただめくりの距離感がつかめてないだけぽいな
だから安飛び云々じゃないんじゃね？
多分デク相手にもめくれないのでは…

>>728
練習あるのみ…

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 18:57:14 ID:ysIfA1Si

>>731
やっぱ体で覚えるしかないんですね
起き上がりにめくりか正面か分からない飛び込みを何度もされたのでまねをしたいと思ったんです。
ガンガリマス！

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 21:16:59 ID:1shMnk+B

akibaの掲示板を見てると「影縫い」という言葉が出てきましたがどんなテクニック？ですか

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 21:23:14 ID:5I3c50g4

>>733
弱連打とかJ弱攻撃をすぐ出して相手にガードポーズ取らせて
下がらせない事だと思うよ。ホークのJ小Pとかかなり有効。

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 21:23:32 ID:8hH8XaGR

>>733
回転の速い技（主に小）を随所で出して、間合いを調整させないテク
（こちらが何らかの技を出していれば、相手は下がろうとして
レバーを後ろに入れてもガードポーズを取ってしまうため）

まあいわゆる上級者でも、意識してかつ効果的に使ってるようなシチュは
そんなに無いから気にすんな

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 21:40:04 ID:bcO04fFE

Xのザンギエフ対バイソンの立ち小P連打がよく見る光景かな
ダッシュグランドストレートは遠距離だと立ち小Pに勝つが近距離では負ける
そこでバイソンを下がらせないために立ち小Pを連打するってわけ

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 21:59:05 ID:1shMnk+B

>>734
>>735
>>736
ありがとうございました。

738 ：619：2006/08/23(水) 23:14:25 ID:VJ+zICRD

ついに四天王まで行けました！
バルログに2-3で終わりました。
動き速くて昇竜間に合いませんでした。

あと、アッパー昇竜を練習してたんですが、
3時間やって一回しか成功しませんでした(ﾉд`)
なんかコツとかありましたら教えてください。

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 23:26:01 ID:BetpmDFK

>>738=619
立ちアッパーでやってる？
しゃがみアッパーでやってる？

おれはしゃがみからのほうがやりやすい。
コマンドは→↓（ここで大P）最後に右斜下いれて小P
　
昇竜コマンド最中にリズムよく大P、小P

最初は大Pより、中Kor中Pでやってみ。

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 23:35:30 ID:BQP7bJgj

どう失敗するのか書いてないが、考えられるパターンを書いておこう。
１：アッパーが投げになる＞レバーニュートラルで大Pを押してから入力開始。
２：昇竜が出ない＞通常の必殺技がかろうじて出る程度ではキャンセルは難しい。入力速度を上げる練習を。
もしくはあせってコマンドが入ってない＞落ち着いて。
以外と最後のボタンを押すのを早めるだけで全体の入力速度がかなりアップすることがある。
さらに以外にしゃがみアッパーからの方が入力しやすい人も居る。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/23(水) 23:56:52 ID:PV/s73aS

>>738
俺は立ちのアッパーキャンセル波動で練習してた。

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 00:03:19 ID:VJ+zICRD

>739
立ちです、たぶん。
寄っていって大P623Pって感じで入れてるんで、
たぶん昇竜が間に合ってないんだと思います。

>740
上記のやり方でやってるんで
投げになる、もありました。

>741
その練習方法も取り入れてみます。

ありがとうございました。

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 00:03:52 ID:laO5FKUi

>>738
は、Ｔケンを練習してるようだから、めくり→同時押しからの最終系を考えると、
立ち大Ｐからのアッパー昇竜を練習したほうがいいんじゃないかな。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 00:21:42 ID:lEpNoHL+

>>742
いきなりアッパー昇竜よりは
アッパー波動を確実に出せるくらいになってからの方が
タイミングなどをつかみやすいかと
また昇竜が出せるのであれば昇竜コマンドKボタンの後Pボタンで
足払い昇竜が出るかを確認すればコマンド入力の速度の判断ができると思います。

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 00:36:14 ID:qiaTlvJN

>>738
すまん。勘違いしてました。
７３９だけど、Tケンなら立ち大Pからだけをしっかりやった方が絶対よい。

743氏のいう通り、最終型を見据えてがんばってくれ。
取りあえずは、大P波動の練習かな？

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 00:55:35 ID:vI5R0MZm

Dガイルの通常対空技で何がお勧めですか？
近距離、遠距離ともに教えてください。
一番使える技をお願いします。アッパーは少々厳しいと感じてます。
それと、Tブランカの対空技はローリングの中で弱、中、強、どれを使えばいいのですか？

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 01:04:59 ID:g9ReU88U

突然ですけどハパ２対戦台設置店一件更新しました。
千葉県市川市ですけど。
秋葉原とかに比べればレベルもそこそこ、
初心者にはうってつけな対戦環境ではないかと。
少なくとも入れ替わり立ち変わりでゴウキや待ちガイルが
乱入してくることはないです。
っていうか見るからにインカムが鉄拳に負けてる。
撤去されないように今日も50円入れてきました。
沿線でハパ２対戦したいかたは是非…って俺は店員か。
見たいな書き込みは初心者スレ的にはおKですか？

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 01:05:48 ID:pryz9IVM

>>746
遠間なら遠立大Kのラウンドハウスキックか、相手の着地点に中足差し込む。
相手が真上にいるくらい近いならレバーニュートラル中K。
もしくはくぐってしまって小Pか何かを背中に当てる。

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 01:16:04 ID:laO5FKUi

>>747
他の人はわかりませんが、俺的にはそういうのおｋだと思います。
個人的に関係のない地域でもハイパーのあるゲーセンは活性化してもらいたいです。

この夏、ハイパーが消えてったゲーセンを首都圏で知ってるだけでも４店ありますので…。
絶滅危惧種です。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 01:24:20 ID:fesVvN2F

すいません、ちゃんとキャラ書いとくべきでした。
Dリュウ使ってます。
最終的にはXリュウに行くつもりですが、このスレで以前Dで基礎を練習したらいいといわれたので…

>744
とりあえずアッパー波動からやってみます。
あと、下の確認方法もやってみます。

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 02:30:53 ID:8LiCEf7W

Xバル対Xリュウで
バルのジャンプ大Pや大Kで飛び込むと
リュウの二段ヒットのジャンプ中Pくらいます
他の通常技で飛び込んだほうがいいんですか？
それか飛び込みのタイミングが悪いのか…

とにかく波動を打たないから、どう崩すか迷います

ヒョーも二段で返されます

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 03:23:01 ID:TZBlPMge

>>751
波動打たないんなら飛び込む必要なくね
ローリングで削るとか、歩いて投げとかいろいろある

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 03:27:54 ID:laO5FKUi

中爪は当然として、
なにげにリュウ大足間合いの外からバルの立ち中Ｋがウザかったりする。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 04:46:36 ID:b2w0Naie

小スラインフェルノの出し方教えてください

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 07:08:38 ID:LdEGBMPT

>754
412364123K6P

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 10:13:10 ID:Ky2/M35M

>>747
店名教えてくれ。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C0%DF%C3%D6%C5%B9%2F%B4%D8%C5%EC
ここも更新するから。

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 10:29:21 ID:2qNREy2E

うわ、失礼しました。更新願います。
ゲームプラザ本八幡（千葉県市川市）、
ハパ２：１台50円で３R先取です。
あれ？昨日更新したと思ってたのに。
どうぞよろしく。

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 10:44:06 ID:Ky2/M35M

>>757
あるがな。( ´・ω・`)まぁ頑張って活性化してくれ。

俺地元にﾊﾊﾟが入った時から来るもの拒まずでCPU戦せこせこやってたら
かなり盛り上がってきたよ。俺がいない時に…

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 10:48:19 ID:ba1Yo1JH BE:15528342-2BP(200)

>>746
対空に使うなら、ローリングもバーチカルも強固定。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 11:31:48 ID:wO8GuPb1

昨日初めてアキバ行ったんだが、当方XベガでやってたらDベガ緑使ってるおっさんに弄られましたよ
台替えでプレイしはじめたらまたDベガに３度・・・

弱い私が悪いですね。チラシの裏ですまん

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 11:45:20 ID:hlxnlPsg

謝るくらいなら最初から書かなきゃいいのに。

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 11:45:32 ID:Ky2/M35M

>>760
ニーで固める気まんまんならやる気うせるよな。
そうじゃないならまだやれる余地は残ってるよ。
でも対戦が盛んなところならもっと終わってる対戦が星の数ほど
あるから強くなるしかないな。

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 12:43:21 ID:2qNREy2E

終わっているカード一覧を
どなたかwikiにお願いできません？

760さんは連コしちゃったのかしら？
きっと悲しい秋葉原ハパ２デビューだったんだろうねぇ
自称初心者としてはあそこは
観戦して楽しむものだと思うんだけどどう？

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 13:21:54 ID:XXBu7cP4

>>762
べガ対べガでニーラッシュを否定するなよ
当て投げしかやる事無くなるじゃん

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 13:41:02 ID:laO5FKUi

ハイパーにちょっとハマりかけた人がＨＥＹとか行くと
自信喪失して、やる気失せるかもね。

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 14:13:09 ID:M9Wzn8vW

>764
往復ｻｲｺも忘れないで…
と、Tﾍﾞｶﾞが申しております。

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 15:48:29 ID:tphBkNAW

おもしろさを知るには自分のレベルに合った
固定客のついている対戦の場を見つけるしかないかな。
都心は人種がさまざまで、腕試しな「ガチ対戦」がメインだ。
かなり殺伐としている雰囲気がある。

大会はおもしろさを知るには良い場所だと思う。
知人で解説してくれる人とかいればなお良い。
時間に余裕があれば観戦してみるのも楽しみ方のひとつ。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 19:07:15 ID:+TT0ZBRO

Xベガ対Dベガで端端でXベガのヘッドプレスにDベガが反応して小サイコ出したらどっち勝つ？

769 ：ピロピト：2006/08/24(木) 19:43:27 ID:nvNGOeNO

>>764
まさに今そんな感じです。わたし。秋葉ヘイで・・・。
くる人のタイミングなんだろうけど、あるとき行って、
勝ち越しとまではいかず、自分的に結構善戦できた試合結構
あるな！？とかおもって、ちょっと自信がついた次の日、
文字通り一勝はおろか２ラウンドとることすらできず、
惨惨惨惨惨惨惨惨敗したりするとね・・・。
先週のお盆半ば、多少は自信のあった同キャラで
そうなったもんだから、ちと冷却期間をおこうかと。

あ～つよかったなぁ、あのDリュウ・・・。

770 ：ピロピト：2006/08/24(木) 19:45:40 ID:nvNGOeNO

アンカーミスった
>>765
ですた。

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 21:13:50 ID:KnrcEjiS

Ｄリュウはクソ

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 21:18:39 ID:Nd222AHr

>>769
おまえは朝鮮人か

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 21:32:56 ID:ia73UdWl

Xリュウを使っています。
Ｘ春麗戦が苦手です。対策とかあったら教えてください。

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 21:44:08 ID:FVEy2/8J

>>771
たしかにＤリュウはヒドイ

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 21:51:16 ID:LdEGBMPT

>>774
Xリュウで逃げプレイする方がよっぽどつまらんと思うけど

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 22:26:42 ID:eVclHH+p

DリュウとTリュウならDリュウのほうが強いと思うんですが実際はどうですか？

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 22:34:38 ID:2S7smEDp

>>773
どうやられる？
気孔拳でゲージ溜められて千烈脚でアウト？それとも中足その他でチクチク？
どちらにせよ、春麗の中足二本分(二本半かも)より外から
春麗が飛んだら前に歩かずに昇竜で落とせる、ぐらい迄の間合いがいいと思うよ。
相性は恐らく五分を切る事はないと思う。頑張れ。

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 22:41:52 ID:2xjeCgKA

>>777
中足その他でチクチクですね。

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 22:56:07 ID:6eqy+gsK

このｹﾞｰﾑやったｺﾄないけど刺しあいはどの程度難しいの？

いちお3rd、ZERO3で意識して刺せるくらいのﾚﾍﾞﾙだけどこれは難しそーだよね？ﾊﾒｹﾞｰじゃなく刺しあいｹﾞｰなら遊んでみたいんだが

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 23:39:53 ID:DaoSJgGZ

このスピードが全て物語っているだろう。
ぶっぱﾏﾝｾｰ

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 23:53:14 ID:laO5FKUi

>>779
刺し合いももちろん大事だけど、ハメ要素も満載。
でもそれを言い訳にできないくらいの選択肢の多さが魅力かな。

3rd、ZERO3 の経験があって、これからはじめてやるなら、
一番大事にしなきゃいけないことは、跳び込みのバクチ度だと思う。

昇竜拳をブロッキングできたり、サマーを空中ガードできたりする
他のゲームとはそこんとこが致命的に違う。それをおもしろいと思うかつまらないと思うかは人それぞれ。

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 23:54:09 ID:hlxnlPsg

キャラにもよるけど、あんまり差し合いするゲームじゃないよ。

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 23:58:05 ID:A8l03k2p

初代ストⅡのローリングアタックみたいに
飛び道具全部にカウンターダメージとか合ったら
もっと差し合いが面白くなってたのにな。

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/24(木) 23:58:22 ID:zvcU1kHv

>>779
キャラ性能が１０割。ハメゲーだよ。

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:01:24 ID:iOWAMLYN

通常技主体のキャラ同士でターボ1で対戦すれば差し合いゲーになるが
すぐにXリュウとかが入ってきて台無しになるのがオチ

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:03:35 ID:eVclHH+p

俺はXリュウ使いだけどターボ1だと弱くなる
遅いの苦手

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:08:39 ID:7qyhDQDI

ローリングアタックは飛び道具じゃないだろ
確かに飛んでるけどｗ

何年も前だけど、ハイパーがないころＸの上級者のアドバイスで
しばらく波動拳打たないで頑張ってみたら、と言われて
一週間くらい足払いと垂直ジャンプの練習と昇竜のみで
遊んでた時期があるんだけど、格段に刺し合いの間合いに強くなったよ。

なんつーか、飛び道具を使わない戦いを知ってるからこそ
波動の撃ち方を覚えた、みたいなとこがある。

最初からぶっぱに頼りきりな人って、
肝心な場面で、深い飛び込み食らったりしてるんじゃないかなぁ。

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:23:13 ID:YT+WjNmE

ローリングが飛び道具だなんて言ってないっしょ。

789 ：779：2006/08/25(金) 00:23:20 ID:+ciaVfNS

皆レスありがと

このゲームは比較的大人の方が多いんで、レスもちゃんとしてて参考になりました

近々やってみよーと思いますんで、ちょくちょく質問しに来さしてもらいます

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:44:02 ID:7qyhDQDI

>>783
>>788
そうだったのか…、日本語って難しい。
じゃあ俺の読み違いだ。勘違いしてごめんよ。

>>789
頑張りやー

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 00:59:52 ID:I3OfIuNk

便乗ですまんが対戦ロケーションの話が出てるので書いとく。
同じく千葉県なんだけど千葉駅近くのフェリシダ。ハイパー1台３R先取１００円。
豪鬼不在。数名常連いて色んなキャラで対戦してる。レベルはまあまあだと思われ。
都内からはちと遠いが立ち寄る用事があれば寄ってみて。

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 01:35:45 ID:M2HXhhaN

バイソンがメクリづらいんですがコツがあるんですか？むしろメクっちゃダメとか？
なんかバイソンに関してはタイミングが難しい気がします。大抵くぐられて、掴まれ（頭突き？）ます。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 01:47:01 ID:hWzVUpeB

関西地区で対戦がさかんな場所はどこでしょうか？
たしか前々回のスレのテンプレに貼り付けられてた様な記憶がありますが・・
当方、対戦をして実力をあげていきたいので是非とも教えて欲しいです。

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:12:34 ID:OQABU88o

>778
その状況なら相打ちを恐れずファイヤー波動。相打ちでも一回転ばせられればリュウペース。
春麗の遠立中P連打以外なら、出掛かりを潰され続ける状態にはならない筈。
昇竜は明らかに遠立中Pが多くなった時だけ。くれぐれも足払い合戦には付き合わない様に。
クドいけど、足払いを撃つぐらいならファイヤー波動。
その状況は五分キャラの相手ペースなんで、キツいのは当然、
ペースを取り戻す為には多少の支払いも仕方ない、ぐらいの気持ちで。

離れても波動拳を打つ事をビビったらダメだよ。その時点で相手ペースだから。
後、基本だけど可能な限りゲージはとっとと溜める。真空があるとそう簡単にはチクチク出来ず、
様子見と垂直ジャンプが増えるので、そこを波動がジャンプ中Pで追っ払う。

削りは勿論のこと、ゲージを溜める意味でも、飛ばせる意味でも、
自分の流れを作る為には波動拳の打ち方が全て。

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:19:28 ID:NyMKh6wL

>>793
梅田のモンテカルロ
難波アビオン

モンテで連勝できたら実力はかなりだと思う
とにかくガチプレイヤーばかり

長瀬UFOとか高槻は行ってないからプレイヤー多いのか分からない

関西のロケーションは
T.akibaにかいてるよ

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:28:44 ID:uKJYNWoM

>>794
こないだの5on5で兄ケン、ウメハラ、クラハシが強気で飛び道具撃ちまくって
チャム春麗のぶっぱ歩き千列を喰らって3タテされたのを見て思ったんだけど、
（チャムの負けたラウンドは似た状況で千列ガードされていたんであれはぶっぱだと思う）

上級者の『見てから千列を反応できない波動』ってどういう波動？
上手な春麗は弱波動もキチンと見てから抜けてくるし、
歩き千列はボタン一つとガードと手間も変わらないで出せるのに
なぜ波動が撃てるのか。あいつ等の強気の根拠が知りたい。
弱強の速度確認をさせないようにバラまいて
抜けるタイミングをズラしているにしても強気に撃ちすぎだ。

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:35:28 ID:6QObid74

Xキャミでガイル全般に勝てる気がしません。
ソニック打たれるだけでつらいのですがどうにかならんでしょうか・・・

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:37:37 ID:7qyhDQDI

>>797
アクセルスピンナックルは間に合わないの？

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:47:04 ID:wIJ22T4h

ところでウメハラってニートなの？

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:54:36 ID:eyLpqwbF

>>799
雀荘のメンバーやってるんじゃなかったかな。
限りなくプーに近いがニートとまでは言わないって感じ。

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 02:55:01 ID:hWzVUpeB

>>795
ごめん。よければその関西の場所の一覧載ってるアドレス教えてくれない。

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 03:05:30 ID:7qyhDQDI

>>801
テンプレ　まとめサイト（未完

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 03:11:05 ID:LW+Lqhbu

>>798
良くてガードじゃないかな。ソニック抜けても投げられたりするよ。
ガイル側から見てもキャミイ対ガイルはかなり詰んでると思う。
中足にスパイラルか、投げと足払いキャノンの二択でハメ殺すぐらしか思いつかない。
どちらにせよ安定した手段ではないしね･･･

>>792
過去ログにあった様な
バイソン、バルログ、ディージェイは体型的に非常めくりにくい。
めくれても喰らい投げを貰う率がすこぶる高い。ザンギとか本田なら普通にめくれるけど。
ブランカ、サガット、本田は出る向きに関係無くリバーサルで落とされるのでやや危険。
でも本田だけはありかな、安跳びにしやすいから。
ベガはめくり自体は簡単だけど、ガード方向が一定なのでうまみが少ない。
他は多少の程度の差はあれどめくっていいと思う。

804 ：795：2006/08/25(金) 03:35:39 ID:NyMKh6wL

>>801
少しは自分で調べる努力をしましょう
T.akibaでググレばわかります
そして人に教えてもらうのにそんなタメ口、口調じゃ教える気も失せます…

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 04:10:30 ID:tyWkRQIG

>>797
超絶にツライが何とかならないこともない…かな。
ソニック連射はうまいガイル相手だと相当終わってますが、
ガードや、垂直ジャンプで避けるなどして何とかやりすごし、
先読みぎみに、中足には小スパイラル、ソニックにはフーリガンを
合わせていく感じで攻めていきます。一度くらい失敗しても諦めずに。
反応が鈍い待ちガイルには歩き投げ(キャノン)も有効です。

もしこれがうまくいって、ガイルがすっ転んだら、
キャミィ最大のチャンスが到来。
安全飛び込みや、疑惑めくりから気絶狙いの一発をしかけましょう。
この時攻撃がガードされていたら、容赦なく当て投げ。
キャミィの投げは間合いが離れないので、
受け身、投げ返しされない限り、死ぬまでループできます。
ブランカ並ににまとわりついていきましょう。
ガイル使いは怒るかもしれませんが、大抵待ちガイルだけで
終わるキャミィの事を思って、これくらいは許してほしいです。

アクセルは、当てに行くよりはソニックをギリギリでかわして
相手の連射リズムを崩すような感じで使うと効果的？

上級戦になってくると、ガイルが転ぶなんてことは、
あって１、２回くらいしかないと思います。
このチャンスをどれだけ生かせるかは、もう完全にプレイヤーの技量。
とにかく頑張るしかないです。長くなったけどこんなもんで。

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 04:13:39 ID:dTFNEvvC

Xダルで春麗の背中キックや本田の百貫をガードした後に投げられると
脱出できないんですがどうにかなりませんか

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 05:47:07 ID:7qyhDQDI

>>806
百貫後の間合いが、ダルの投げ間合いの外かつ、
大銀杏の射程圏内だった場合は仕方ない。
ただ、ダルの投げ間合いは、ザンギ、ホーク、本田に続く広さだから。
間合いの外から吸われる状況はスクリュー、タイフーン以外に滅多にない。
特に春麗の当て投げはタイミングで投げ負けてるだけだ、気合で２択に望むしかない。

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 05:48:14 ID:7qyhDQDI

あー、あとブランカには間合い負けるかもな

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 06:46:36 ID:VvmEVmEk

>>800
まだやってるのか…そろそろ定職についたほうが…

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 06:48:25 ID:36sfT77U

>>809
どうでもいい。どうでもいいとか口にすることすらどうでもいい。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 08:20:10 ID:+kyDPhpa

小足×２サマーができません。コツお願いします。
スレ見てるとみんなレベル高い。連打やレバー捌きもまだまだ甘いな
って実感します。小足×ダブルとか夢のまた夢かもしんない

812 ：778：2006/08/25(金) 09:36:39 ID:fhwo9bce

>>794
わかりやすい攻略、ありがとうございます。

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 09:38:13 ID:tV/33Xq4

ガイルの弱足払いってキャンセル出来たっけ？

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 14:36:29 ID:i7Q8Rz07

立ちの事でしょ

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 15:07:45 ID:yDzEy86V

違うよ。つ過去ログ。

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 17:53:56 ID:PNyLtyHQ

ＴベガでＸガイルに勝てません。どうすれば良いですか？

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 17:55:13 ID:Jg+hS5KH

>>797
ソニックは結局飛ばなければいけないと思う。
中Pを早めに出せば、ガイルの地上対空はことごとく潰せるはず（相打ちもあるが）。
・・・が、その後が続かない。
結局は>>805の言うように投げるしかないと思う。
当て投げ否定派には辛い戦いだね。

でもガイル側も、投げられると思ったら下ガード＋中攻撃連打で受身が取れる
ので（XvsX）、キャミィに厳しいことには変わりない。
フーリガンもうまく混ぜる必要があるね。

当方ガイルも使うが、キャミィはカモにしか見えません（苦笑）

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 19:17:27 ID:v75/aYil

ソニックブームとラウンドハウスキックと食らい投げだけで完封できるので１０：０かもしれん。
中足もサマーも必要なし。

フーリガンは一定間合いでないとソニックを超えられないので
「この間合いに来たらフーリガン来るね」と事前に分かる。
その距離になったらソニック打たなければいい。

そうなると、
・フーリガンが来るので返す（ここに気持ちの重点。あとは読んでなくても見てから対処できる）
・飛んでくるので返す
・スパイラルアローが来るのでガード後お釣り。ソニックでもいい
・前に歩いてくる
このどれか。

で、前に歩いてくると、
「キャミィの中足は届かない」「キャノンでソニックを抜けるのは無理」「フーリガンでも無理」「ナックルはもちろん無理」
という素晴らしい間合いになるのでソニック。

中足の先端を食らってもそこからキャンセルでスパイラルは入らないので安心。
ガード崩そうと思ったらキャンセルフーリガンしかないので見てから返す。基本技で十分。

こんなとこかな。理詰めで終わってるから、詰め将棋みたいなものだよ。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 20:06:41 ID:pxpPn9Lj

新宿モアが100円になってる・・・もう行く必要がなくなったw

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 20:15:23 ID:U4/fGcl6

ダル使いなんだけど、バイソン戦の立ち回り方がよくわかりません

戦い方のコツと、参考になる動画があれば教えてください

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/25(金) 21:54:36 ID:xYHtU+p2

モンテ、Ｘが現役の頃毎週のように行ってたな
もう１０年以上も前だな
今はレベル高いけみたいだけどあの当時はどうだったんだろ
Ｓサガ、ＤＪ、フェイ、ブラ使用だったんだけど結構強い方だったよ
当時はまだ投げハメとか禁止だったなｗｗ
最近久しぶりにやったら一人も勝ちぬきできんかったorz

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 00:42:54 ID:INreeK7E

>>586で話題に上がってて、それに対する回答もあったんだけど
それを読んでもどうも理解出来ぬ…
チュンの背中蹴りって、絶対しゃがみガードなの！？
早めなら裏下ガード、それ以外は正下ガードみたいな雰囲気だけど

今日満タンでこかされてから死ぬまで蹴られた
てんぱりすぎて何ガードしたか忘れた…

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 00:53:09 ID:xZdRV0YH

>>822
>>603は読んだ？
立ちガード不可になることはあっても
しゃがみガード不可になることはない。
背中蹴りヒットから再度背中蹴りのときは
列挙されてるキャラは逆ガードに注意。

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 01:12:40 ID:INreeK7E

>>823
>>596までしか読んでなかった…
しかもイチロウのサイトで以前見たことがあった気がして一応は探したんだけど
見つからなくて書き込んだのに…やっぱありましたね

ありがとう！めちゃスッキリ。
もうこかされない。ちなみにリュウ使いでした。

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 01:54:00 ID:fLPmdkez

>>818
俺が聞いたんじゃないけどソニックと弱ナックルが同時に出たくらいで
抜けれても当たらない？か反撃確定なの？

キャミー使いとしては中足で攻めるしかないのか。。

826 ：797：2006/08/26(土) 02:36:54 ID:bP3ZTGXh

半ば愚痴気味に書いたカキコに非常に丁寧なレスをくれた皆さん、

本当に有難うございました。

正直心が折れそうでしたが参考にしてがんばってみようと思います。

今日もきっちり十連敗程してきましたが・・・ｗ

やはり一番苦戦するのはXガイルですかね。

単純に相手のプレイヤー性能が高いのもあるのでしょうが

やっとの思いでダウンを奪っても、飛び込むとゲージがあれば100％リバサダブルサマーで

まったく状況が好転できないのが辛いです。。。

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 02:49:58 ID:xZdRV0YH

負けてグチるくらいならキャラ変えれ。

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 02:54:51 ID:nTLXl3wx

俺は対リュウのほうがキツイんだけど＞キャミイ

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 03:02:50 ID:qVlRif9O

>>825
それでも反撃確定。

ソニックブームの動作全てが終わるのが３０フレーム。
ナックルの攻撃判定が出るのが、４２フレーム目。無敵は３１フレームで切れる。

つまり、キャミィがアクセルスピンナックルを出すのを確認してから
ガイルがソニックを出してくれれば当たるかもしれん。

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 03:23:13 ID:yK6cNULw

ほんのんるぅー♪

ほんのんるぅー♪

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 09:27:05 ID:YoSplX66

Tリュウ・Tケンを使ってたんですが、最近Xリュウも始めました。
ところがXリュウは波動を飛ばれて昇竜拳が間に合わずに蹴られることが多い気がします。
Takibaで波動のフレーム調べたんですが、これって攻撃発生までのフレームですよね？
やっぱりTリュウ・Tケンに比べるとXリュウの波動拳の硬直時間は長いんでしょうか

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 10:01:33 ID:rS6Pbm3v

>>831
Tリュウに比べるとやや長い
Xリュウは飛ばせて落とすよりもぶっぱファイアーでダウンさせるキャラ
遠距離では波動拳より昇竜拳空振りでゲージ溜め

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 10:12:37 ID:YoSplX66

>>832
ということは、鳥かごじゃなくて地上戦メインだということですね
TリュウとXリュウは全くの別キャラだと思って練習します

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 12:07:07 ID:wIKVNNN1

>>816
Ｘガイル自体はガイルの中では勝ちやすいほうなんだけどね。
Ｔベガなら、カニベガや連続ダブルニーが無理だから根本的に戦い方を変えないと
いけない。
開幕ソニックに開幕大サイコがなんとか相打ち勝ちできる。
(ＮＤＴはこれが無理なのでとにかくきつい）
遠目からのソニックはヘッドプレスでなんとか近づき、すかし投げか
スカルをガードさせたら下中キック→小サイコ削り。
そのまま溜めておいてまた小か大サイコでもいい。相打ちＯＫ。
サマーぐらいでしかガイル側は安定して返せないので読まれて出されないように。
読んだら投げ＆サイコ、溜まってたらダブルニー。
とにかく序盤でまずダメージ勝ちしておくことが大事だな。待たれるとつらい。

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 12:55:32 ID:EyizZ9qZ

リュウは対Ｘ本田戦の開幕波動拳は鉄板ですか？
開幕波動拳が鉄板なキャラって他にも居ます？

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 14:24:34 ID:0T5LXDMl

さすがに相手が前Ｊ入れっぱなら飛び込みからコンボ行きで死ねる。
相手がベガですらそう。ダルシムもドリ・スラ・手足、なんでもいい。
開幕波動鉄板なんてあるわけないだろｗ
つーかあったらその組み合わせはオ㍗ル。

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 14:37:52 ID:yK6cNULw

リュウ側は本田の開幕張り手をつぶすには波動じゃ間に合わないだろう。
昇竜拳しかないけど、もし相手が様子見でスカった場合、頭突き確定なので
開幕は本田有利とみた。

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 15:41:39 ID:bWSPEnE0

ﾘｭｳ×本田の開幕でﾘｭｳの安定行動はバックジャンプ。次いで下中P。
開幕位の間合いは波動拳が打ちづらい間合いだと思う

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 17:16:52 ID:EE3jhAK7

俺は対リュウの開幕は、
１弱百烈
２中百烈
３強百烈
４払い蹴り
５様子見
かなー。
ほとんどしゃがみ中Ｐでおしまい。ＮＤＴは前進することもある。
リュウはしゃがみ中Ｐか波動かバックジャンプか後退するかが多い。とりあえずしゃがみ中Ｐ出しときゃいいよ

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 17:37:12 ID:EyizZ9qZ

私はＸ本田メインですが
１：前ジャンプ
２：強頭突き（バックジャンプをみて）
３：中百烈
４：何もしない

つうか博打でもしなきゃどうにもならんでしょ。
開幕波動拳をガードは最悪。（させないための前ジャンプ）
開幕バックジャンプに強頭突きがヒットが最良と考えます。
その時は押せ押せで安跳び～できればコマ投げで一気に終わらせる。
波動拳を出せなくなったと判断して初めての百烈。
精神的にダメージを与えないとリュウには勝てない。

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 19:58:44 ID:FJjiB1k4

>>716だけどしばらく書き込めなかった。
教えてもらったのにスルーしちゃってるみたいでごめん。

とりあえずXケンのジャンプ攻撃は
・めくり狙いなら中キック
・大キックはめくりに使えない
ってことはわかったよ。ありがとう。
うまくやると中キックで疑惑めくりもできるのかなって気は
したけど、当たった時に相手がどっちにレバー入れてるか
わかんないからなあ。

あとXホークの腹も判定小さくなってるんだね。
Xキャラ触ってなかったから色々わからないことが多いや。

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 21:56:47 ID:EyizZ9qZ

使えない使えないと虐げられていた
スーパーコンボ、鬼無双の使い道が発見されましたよ。

画面端でコマ投げ後使ってみ？
高速移動、時間停止（互いに）、スキほぼ無しで
華麗に前後ガード振れる本田に出会えるから。
ただし正面ガード＝死。
概出ですかそうですか。

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 21:57:46 ID:XC8MEpYD

>>834
一回でもダウン取られるとめくりでハメ殺されます。
ヒット→小足立小キャンセルサマー
ガード→投げ

で死ぬまでループ
投げは投げ返し不可なんですか？
連打もずらし押しも通用しません

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 22:12:48 ID:2vKuBGaQ

このゲームで一番強いキャラって何？Xバイソン、Xバルログ、それともNダルシム

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 22:55:12 ID:QHppWJni

ぶっちぎりで豪鬼

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 23:05:05 ID:2vKuBGaQ

豪鬼以外でだよ。

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 23:16:57 ID:QYXePW9s

ガン待ちのNガイル

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 23:18:38 ID:MEMByRPO

小足見てから昇竜出せばいいので理論上リュウ最強

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 23:23:11 ID:2vKuBGaQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=VnG-OBPYa2I

のバイソン滅茶苦茶強くない。ひょっとしてバイソンが最強なんじゃ
ないかと思うほどだよね。みんなも一回見てみな

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/26(土) 23:45:54 ID:fLPmdkez

>>848
そうだよなー。ダイアグラムってのはキャラ性能を最大限に発揮した
机上での戦いだと思うんだが
そういうずばぬけた反射神経を考慮してたらダルシムとか話にならないよな。

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 00:10:22 ID:uo1WJYB1

コンピュータ将棋の大会みたいに、
キャラごとの戦略プログラムを自分なりに考えて、机上論を競わせたら面白いかもね。

で、優勝プログラムはウメハラと対戦。
…って、チェス以上に人間は負けそうだけどｗ

タメキャラかダルシムが最弱候補だと思うが、
起き攻めのめくり判定とか、データが曖昧な部分があるから
そこまで詰め将棋にはならない気もする。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 01:50:10 ID:cvnQOkq6

>>848
小足見てから昇竜出したの確認して小足空キャン昇竜でスカせるから
最終的には小足見てから昇竜される方が人間性能足りない人間で
昇竜持ちコマキャラ前提で0F発生技の投げが強いキャラが有利ってタキバが言ってた

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 01:58:08 ID:a18HMaoe

いや足先にくらい判定ない中足しゃかしゃかで全く近寄らせないつんりが最強じゃね

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 01:59:23 ID:pJo7vTOI

理論上最強はＮ本田じゃないの？
やられ判定無しの百裂で地上は無敵
飛んだら頭突きで乙
無敵技もスクリューも関係ない。

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 02:04:03 ID:cvnQOkq6

>>854
ものすごく反応のいい人間って前提だから
昇竜だすのに623入力で3Fかかる前提

百列まで何Fかかる？
少なくとも4F発生の足払いをみてからは出せない

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 02:09:07 ID:P7KSDRto

ものすごい方向に最強論が傾いてるなｗ

ウメを数倍反応よくしたものどうしの対戦って先に動いた方が負けなんじゃね？
なんかバカボンドでそういう戦い見たことあるわ。

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 02:49:23 ID:eviq1lpV

>>855
見てから出す必要なんて無いよ。
発生は８フレだがリーチが圧倒的に長いよ。
張り手部分無敵なんで見てから切るとか不可能。

弾無し相手なら百烈と弱頭突きで詰ませれる。
弾有り相手でも前進して百烈先端ガードで乙。
逃げたら歩いて追う。飛び道具は１フレ反応で飛べるので乙。

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 02:50:59 ID:uo1WJYB1

でもさ、波動を相殺できず無敵技でよけることもできないキャラは、
ジャンプかガードを強制されるわけだから、開幕でなんとかしないと詰みなんじゃないか？
１ドットでも削られたら自分から動かざるを得ない状況になるわけだし。

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 02:57:10 ID:IMzRsmMN

このゲームにも攻略本が欲しいな
ひょっとしてもうあるとか・・

昔のゲームだし、連続技や攻めのパターンは忘れつつある。
攻略本欲しいな　ぐぐったらDVDが発売されてるみたいだけど、
あれって巧い人の対戦ばっかで、対戦攻略について説明をきちんとしてるのかな

DVD買おうかどうしようか迷ってるんだけど・・
基礎的な事から学習しなおさなくてはいけないレベルなんだよね。

完全に忘れてるから

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 03:12:12 ID:eviq1lpV

>>858
いやいや、波動なんて隙だらけｗの技、そうそう撃てないよ。
足払い波動以外は飛ばれて乙。

ソニックなら間合い次第であるいは……

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 03:25:52 ID:P7KSDRto

>>857
ガイルならソニック打って１フレで反応して飛ばれても落とせるんじゃね？

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 03:31:28 ID:uo1WJYB1

CPUを見ればわかるように、近距離なら１フレ反応で飛んでも
強波動にひっかかるよ。

そして、１フレ反応で飛ばれたらやばい距離では打たないし。
とくにザンギや本田なんて、飛ぶと同時に波動を打つくらいの状況じゃないと無理。

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 03:46:15 ID:MtRM6dUc

ぜんじ読みってあったよね。懐かしい。
昔俺もぜんじみたいな超絶先読みがしてーって思ってたよ。
無理だったけど。

ダッシュくらいのスピードだと、飛び道具とほぼ同時か
ちょっと先くらいにケンでジャンプ出来てたりすると
滞空中に思わずニヤニヤしちゃうくらいの余裕があった
んだけど、最近はスピード速いのが主流だからその辺が
ちょっときついな。
飛び込みに成功しても大足2段で妥協しちゃったりする。

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 04:10:09 ID:pJo7vTOI

ぜんじって誰？
ぜんじ編集長？

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 04:38:13 ID:ex95e1rx

バルログ最強説を唱える

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 04:53:59 ID:uo1WJYB1

爪をことごとく昇竜で刈られるイメージが…。
ヒョーバルでガード振るのも無理そうだし。

ところで、素朴な疑問なんだが、
あの有名な「小足見てから、昇竜余裕」は、
フレーム的に可能なのだろうか？

俺が相手の技を刈るときは、読んでくるのがわかってたから
同時に出したら、当たったって感じなんだが。
ホントに見てから余裕だとしたら、次元が違いすぎるな。

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 05:07:53 ID:eviq1lpV

>>862
その場合は払い蹴りで相打ち以上を取られるだけだよ。
CPUじゃなくて神反応の人間同士だもの。

１フレ反応で飛ばれたらやばい距離って思いのほか広いよ。

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 05:32:51 ID:P7KSDRto

真の最強論なかなかおもしろいわ。

という事はもっとも出の早い飛び道具もつDJが最強？
サガ、バルくらいならかなり反応飛びの射程距離短そうだけど
バルは超反応で刈られるからないな。

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 05:41:33 ID:P7KSDRto

>>866
俺は正直無理だと思うけどな。噂だけが先走りして
小足が見る事まではできても入力が間に合わないってところらへんだと思うが。

でももしできたとしても相当レバーの具合も重要になってくるんだろうなー。

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 07:55:36 ID:MtRM6dUc

大昔に梅原君と偶然対戦した（俺が突撃したんだが…）ことが
あって、その時リュウにザンギで入って立ち中キック出したら
もりもり昇龍食らった思い出はあるなあ。
ここで君は踏み込み大足出すだろって思って中キック振ると
昇龍食らうのね。
正直その返し方をされる俺ってどーなのよ、と思った。

小足の話じゃなくてすまん。

871 ：ヌキっ娘：2006/08/27(日) 10:02:13 ID:6SmO0KZz

正直小足確認はさすがの梅原も無理かと。

ただ、ダルの中スライディングや中P、ホークの中足払いにはちゃんと反応して梅昇龍してたよ。

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 10:45:21 ID:HLhGzwvJ

中足に反応して昇竜とか有り得ないから。
人間性能最高クラスの人が3D格ゲーで発生20Fの下段見てからガードできなくて困ってるんだぞ。

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 11:20:24 ID:yP9FYDL7

>>864
そう。

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 11:49:36 ID:TnDKyuno

動いたら昇竜拳を出してるだけじゃない？
その場合簡単に合わせられる相手に問題があると言える

フェイントに引っ掛からないんだったら本当に凄いと思うけど

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 11:51:21 ID:6SmO0KZz

>>872
ヒント

3rdでは春麗の14Fのｷｬﾝｾﾙ受け付け時間がある技のﾋｯﾄ確認後のｷｬﾝｾﾙは凄く簡単。

VFでの14Fの肘と20Fの全回転下段はほぼ２択になる。（VFは1Fではしゃがめない＆しゃがみﾀﾞｯｼｭがある）

VFの軽量級Pは総Fが25F、発生11F、持続2F、硬直12F。

昇龍拳は6123Pでも出る。1はもちろんしゃがみガード。

っつーか梅原と戦ってみろ。大昇龍で狩ってくるぞ。

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 12:00:52 ID:6SmO0KZz

あ、でも小足見てから昇龍ってのは俺は知らない。

あらかじめコマンド仕込んで中足来たら昇龍なら梅原出来る。

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 12:08:27 ID:HLhGzwvJ

>>875
人間の反応速度が普通の人で0.2秒くらいって話知ってる？
あなたがどういう意図でそのヒントを出してるのかよくわからんのだが。
20Fの下段がガードできないと言っても、反応速度が20Fというわけではなく20Fの下段攻撃のモーションを認識するのにも時間がかかってることを言いたいの？
そういうの差し引いても人間の反応速度では小足を見てから刈るのは絶対不可能。
参考
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/hiroyuki/sinkei/sinkei.htm
ttp://www.steriley.com/speed/

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 12:09:25 ID:HLhGzwvJ

>>876
小足も中足もXリュウなら発生は同じ。

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 12:21:13 ID:MtRM6dUc

まあ俺は実際やってみて「読まれまくってんなー俺」としか
思わなかったけどね。
もちろん梅原君の反応自体もいいんだろうけど、この場合は
梅原君の読みと反応に対して的中度の高い行動をしちゃってる
側の問題が大きいんじゃないかなーと思うけどね。

あと記憶がごっちゃになってるんだけど、小足見てから云々って
もとはゼロ3か何かの話じゃなかったっけ？

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:06:24 ID:uo1WJYB1

そうだよなぁ…。

小足見てから余裕って、相手が小足を入力してから、じゃなく
画面上で発生したのを確認してからって昇竜って意味だから
それはいくらなんでも、と思った。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:14:21 ID:6SmO0KZz

>>877
反応速度の平均が0.16～0.2秒か。

ダル禿やホークの中攻撃を100%狩ってるわけではないので、あらかじめ読みとコマンド入れ込んでると思う。

梅原が仮に平均より少し速い反応速度（0.15秒）だとして、20Fは秒になおすと0.33秒、VFはしゃがむまでに2F消費するから20F下段が発生してから約0.29秒以内にしゃがめばいい。

立ち状態のみから適当に出す20F下段は完全ガード出来る事に。もちろん実際は他の中段技や8Fの投げもあるし、そっちの方がはるかに痛いのでそうはいかないが。

エッ糞の場合、立ち合いで中足が届く距離で２択をかけられる場合はないので、コマンド入れ込んで中足きたら昇龍、何もこなかったらガードは彼なら出来るんじゃないか？

っつーか、俺が返されたダルシムしゃがみ中Pやホークの中足、上で誰かがザンギの立ち中足返されたって言ってたが発生何Fなんだろ？

あと中足主力のキャラとか。

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:17:43 ID:SJtcx+lH

野球で言うなら人間は理論上１５０キロの速球を打つことは不可能だが実際は打てる
何故かというと人間には予測する能力があるから

それと同じ事

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:19:36 ID:6SmO0KZz

それ以前に何で俺バーチャの話してんのかわかんね。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:23:24 ID:yP9FYDL7

あれ、人力じゃ反応ムリなのわかった上での話じゃないの？

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:41:26 ID:HLhGzwvJ

>>882
野球とは違うでしょ。プロ野球選手は単なる予測ではなく明らかにボールを見て打ってる。
だから完全に予測と違うコースや球種でも触るくらいならできることも多い。
足払いに昇竜拳を合わせたりするのは純粋に予測のみに頼って行われてる。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:50:09 ID:VqjM8FrH

昇竜合わせられる奴はフェイント使ってる？

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 13:59:39 ID:P7KSDRto

なんか話が飛びまくってるけどおもしろい。

>>885
そいやバントなんて当てるだけじゃなくてどこに転がすまで決めた上で
あの成功率だもんな。漫画で見たけどバントのあの正面から見る姿勢ってのは
見てからバットに当てるのに最も適した格好だそうだ。
川相ならどんな変化球でも当てることならできそうだ。

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 14:23:48 ID:cvnQOkq6

理論編番外　脳内最強理論
http://games.t-akiba.net/sf2/nounai.html

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 15:23:52 ID:pFLRCnfF

ガイルで、しゃがみ → 立ち大キック（空キャンセル）→サマーソルト
が出にくいんですが、特別なコツってあるんでしょうか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=4nyLMWgVZ4E
この動画の1:03～04 あたりの動き。

しゃがみ → 立ちアッパーキャンセル → サマーソルト
と同じ感覚では出にくいような気が・・・。

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 20:25:41 ID:D7LbEvur

>>889からウメハラのリュウの動画が見れるが、
ダルの手足のガード具合からみると、見てから
昇竜は無理っぽい。まあ、当たり前だが。

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 20:37:44 ID:wbedNnNx

ヒョーバル対策教えてください。
特に爪早出しでバシバシ落とされ
よくて相打ちです。
Ｘ春麗です。

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 21:28:09 ID:+SZFGFmO

理論どおりの動きをする人もいるよ。
その人は自分から絶対攻めない。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 22:24:11 ID:KMbwO3X/

スト2もVFもやった者の身から言わせると、2Dではフレームはそこまで重要じゃないと思うよ。
3D格闘だって昔はベタ足インファイトが基本だったから、数値を基にしたデジタルな試合展開だったけど、
バックダッシュが当たり前で避けもある今日では、フレームという物の扱い方が昔とは随分と変わってきている。
増してや無敵技があり、技の判定の強弱に依存率が高い2Dでは、戦術を立てる上でのあくまで二次的な要素に過ぎないと思う。
恐らく俺は>>877の意見と近い感覚で2Dをやってる。
多分>>881も3Dをしっかりやった事のある人だろうね、知識の深さが内容に現れてる。
でもウメハラという人間をちょっと神格化し過ぎじゃなかろうか。個人の強さを構成する要素の中で
反応速度が占める割合ってそう大きな物ではない、と俺は思う。
因みに上の理論は俺も好きだけど、初心者スレでの話じゃないよな。

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 22:52:50 ID:UEy1kAC8

>>891
早出しならしゃがんでりゃ当たらないから元キックでおｋ

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 23:27:19 ID:Phs72ch0

>>881
コマンド入れ込んで中足きたら昇龍、何もこなかったらガードは彼なら出来るんじゃないか？
例:リュウの中足　発生4F、持続2F、判定の最後の部分でも6F。
知ってる様だがVF4の投げは8F。攻撃としての選択肢の中では最も速い。
なので彼にVFをやらせたら理論上一回も負けない。

なんて事があるかね？

2Dだけをやる奴はフレームに対して過敏になる傾向がある。それでいてその価値を肌で感じ取れていない。
何故なら2Dで勝つ上ではそれほど重要じゃないから。
2Dがそんなにもフレームを重要視するゲームだったら、3Dはこうも流行らなかった筈だよ。
楽しむ部分が違うからこそ共存出来てる。

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/27(日) 23:48:30 ID:AsY6SvY3

ゲームセンターではストIIIサードとハイパーどっちが人気あるの？
ゲーセン行かないからよくわかんね

漏れはハイパーの方が好きだけどね。腕を磨いて対戦しようと思うが
対戦相手はいるかな　つうか、置いてあるゲーセン自体が少ない希ガス

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 00:05:39 ID:4TpQgJZj

>>896
ゲーセンによるだろうけど、スト3の方が人気があると思う

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 00:15:14 ID:DyG+j8HE

自分のレベルは中級から上級の間ぐらいだと思うんですが
有名トッププレイヤーとのレベルの差は、何なのかと思います

25連勝とかしてる人に
2本は取れるけど3本目は取れないレベルです

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 00:42:48 ID:1yk6g1z/

>>896
ゼロ３とハイパーの入れ替えをしてくれる店があるんだが（デフォはゼロ３）
店員にハイパースト２にしてくれと言われると
「珍しいですねー」とか「最近人気ないんですよー」とか言われる
実際俺と友人の二人で回しプレイしてるだけ
まあ占有させてもらって有難いということもあるわけだが
俺たちが台から離れると速攻でゼロ３に戻って４～５人で対戦やってる

さらにその店ではスト３の対戦台が４組　それが全部常に埋まるくらいの大人気

つまり　スト３＞＞＞＞＞ゼロ３＞＞＞＞＞＞ハイパー　らしい。
いつ撤去されても不思議ではない気がする

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 01:38:50 ID:2YQccat5

>>871 オオヌキ？

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 03:26:57 ID:mYDLTr5O

>>843
ああ、当て投げ厨が相手なのか。
それだとＸガイルということに限らなくなってくるね。
Ｔベガは特に当て投げには弱いキャラなので、投げ返しが得意になるまでは
素直に別キャラ使った方がいいよ。投げ返しに関してはテンプレを

投げ返しさえ大体出来れば逆にハメ殺しの楽しみを味わえるんだけどね、ＤＴベガは。
当て投げ厨を返り討ちにしたときの快感がなんとも言えない。

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 07:20:43 ID:Akwu9zt5

>>901
ハメ殺しって？
どうせなら中足にキャンセルのかかるXSべガの方がいいと思うけど

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 09:13:24 ID:9lAy2DGS

>>896
全国的に稼動数が多いのはスト３だと思うけどスト２は今から５年後でも残ってると思う。

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 14:02:38 ID:5443Wjte

中足にキャンセルかかったってハメとは関係ない

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 14:38:37 ID:XyE7ak0l

>>904
2択もかけずにひたすら投げるって事か
それにしても隙無し小Kがあった方がいいと思うけど

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 14:48:10 ID:rYBP9Ag7

当て投げで思い出した。
Ｔベガはサイコの無敵消えてるんだっけ？
リバーサルで大サイコ撃ってるだけで脱出できそうな気もするんだけど。

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 15:07:34 ID:KZwylB9a

でがかりに正拳

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 16:54:42 ID:TeoZbEbG

>>906
サイコに無敵のあるバージョン等存在しないぞ
ダブルニーは0フレで空中判定になるので無敵ではないが
投げ回避にはなることがある

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 17:06:21 ID:pFssvt0E

投げ化けのパンチにダブルニーが潰されるケースがほとんどだからあんま意味ねーけどな。

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 17:09:23 ID:ZgnTmSFa

DTサイコは変な所に無敵あるよ

発射直後１フレ無敵
その後何フレか無防備
んでその後攻撃判定が出る直前まで数フレ無敵

この無敵を活かして飛び道具に相打ちダウン狙いは
ダッシュ、ターボ時代共に常套手段だった（一部地域では）
特に対ダル

当時は相打ち取りやすいとしか認識してなかったんだが、実は無敵があったという

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 17:40:45 ID:SGua8c0e

>>910
という事は立ち小Kスクリューをリバーサルサイコで抜けられるのかな？
まあキャンセルスクリューで投げられて終わりだろうけど

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 18:47:30 ID:HB9mpcMV

みんなでハイパーを活性化させようぜ！
サードなんかに負けてられないぜ。

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 19:07:49 ID:TZHgImkz

この四月から格ゲ始めたけど、3rdよりハイパーのほうが面白い

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/28(月) 19:38:34 ID:VdF4cjfW

では千葉・都内・横浜近辺で初心者でも入り易いところありますか？
3rdずっとやってるけど飽き気味で、シンプルさと懐かしさに引かれて
最近またやり始めました。

あとHeyで先日ハイパーやったところ、３速固定で露骨に波動拳が
出ずにしょんぼりしてしまった（エックス３速では問題ないです）
自分に萎え(´･ω･`)

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 01:13:53 ID:Qo73OX1S

最近ブランカ始めたんだけどベガに往復サイコされた時ってどうしたら良いんだろ。
小Kくらいしかまともにサイコを潰せる技がないし、小Kにしてもタイミングがシビアな上に成功しても安いからほとんど抑止力にならない。

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 01:22:11 ID:/CCdNVz4

リュウvs飛び道具キャラで
相手の先端蹴り飛びが気持ち多めな場合、
どんな風に思考を働かせている？

タメキャラなら弾を追い込んだ場面で弱竜巻とかしていけるけど
コマンド同士だと最速コマンドでの撃ち合いのやめどきが分からず必ず蹴られる

で、喰らった直後の間合いから踏み込み大足やその場波動を仕掛けて
いれっぱで飛ばれて三段喰らって死ってパターンが多い

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 01:29:03 ID:gp8w1EwY

バックジャンプで間合いを変えるのが手っ取り早い
というか飛び道具ないキャラ相手ならもうちょっと待てば波動を飛びにくい間合いに来るはずだが
体力リードされてその間合いなら自分から間合いを詰めればいいし

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 01:29:27 ID:edrEGmCC

>>915
Dベガにやられるとかなり終わってるよね。
往復じゃなくても小サイコ連発されるだけでつらい。

ガード方向入れ替わるタイミングで
バーチカルとかセルフディレクションローリングで相打ちねらえるかも。
メリットなさそうだけど。
あと、のびーるの先の方でサイコの出がかりをつぶせる。
そういう状況あんまりなさそうだけど。

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 02:06:25 ID:lYTgoP2Q

>>915
垂直ジャンプ小キック、もしくはサイコガード後、逃げていくサイコの足にのびーるパンチで
大丈夫だと思う。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 03:45:08 ID:y8jRDJTq

>>904
投げ返しを誘って中足Wニーorサイコって事じゃない？

ところでXSベガって中足にキャンセルかかるの？

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 06:48:11 ID:+Si2anl1

>>915
出されたら逃げ強Ｐではたき落とすくらいしかないよ。
見てからジャンプが間に合う距離で出してくれればだが。

Ｄベガの立ちＫはブランカのしゃがみに当たらないので。
届く間合いならのびーるで一方的に殴れる。サイコも出がけなら殴り潰せる。
相手次第では開幕のびーるもアリ。

>>919
サイコの後ろ半分は無敵なので逃げサイコを殴っちゃ駄目だ～

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 07:18:32 ID:Bhod54tI

>>921
ブランカは知らんが、ガード後はべガの大Kやバイソンの大Pで反撃可能
おそらく3回ガードさせた時点で攻撃判定持続時間が終わっているはず

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 07:42:58 ID:H9HcOPdY

>>915 相手が削る気満々なら、画面中央にでないこと。俺がベガなら、相手のブラが中央にノコノコ出て来た段階で『勝った』って思う。ツマラン対戦だけど。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:33:55 ID:BVJLh+oU

>>914
初心者むけの場所って言っても解釈が難しいけど
安い、常連ゴウキ少なめ、スピード固定じゃない、狩られない、こんなとこ？

池袋ラスベガス、GIGO、新宿モア、秋葉原セガ、ヘイあたりは本スレでもかなり話題に
なるくらい盛んな所でオススメはできないけど行くなら夕方までかな。
それ以外ならどこでも中、上級の常連が数人いるくらいでどこでもいいと思。

安さなら大山平安、江古田グリンぐらす、大島フジ、船橋フジ、横浜セブンアイランド
行ったことある場所ならこんなとこかな。

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:36:21 ID:Y3qEcUin

椎名町バンバンもあげとく

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:37:40 ID:edrEGmCC

>>919
対Xベガならガード後のびーるがわりと効くんだけど、
対Dベガだとたいてい折り返しサイコに負ける。

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:43:34 ID:R2GwCPj1

>>926
折り返しサイコって何？

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:46:32 ID:edrEGmCC

>>927
往復サイコの2回目のサイコのこと。
ごめん、いま言葉作った。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:52:37 ID:APSNb+w/

ただ何も考えずにサイコ出すだけのベガなら出掛かりをローリングで
簡単につぶせる。サイコは出掛かりの判定メチャ弱いから。

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/08/29(火) 08:54:40 ID:R2GwCPj1

>>928
問題は1回目に反撃できるかどうかだろう
のびーるパンチでは無理なのかな？