カプジャム2を待ち望むスレ

カプコンファイティングジャムの続編を考えるスレ
システム改善意見、キャラ追加・削除要望など思いつくままどうぞ
アンチや幅はスルー推奨

前スレ　よく考えるとカプジャムって神ゲーじゃね？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135816649/

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　それは１０年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このコンバット越前が
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて２をＧＥＴするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、>>1が命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　 　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　 >>3　ダニー、グレッグ、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 >>4　上から来るぞ、気をつけろぉ！
　 　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 >>5　何だこの階段わぁ！？
　 　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 >>6　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　>>7　この野郎！
　 　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　>>8　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　 ヽ　　 l　　　　　　　>>9　オーノー
　　　 　 　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　>>10　ワンナップ！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　『こうして越前康介はクリムゾンを手に入れた・・・。』
　　　　　　(＿__j　　　└─'

キャラクターとコスチュームとゲームモード２倍

★☆★☆　荒らしにご注意ください　☆★☆★

現在名無しの荒らしがスレに現れる事があります。
荒らし対策の基本はスルーです。
相手にしないようお願いします。

【憶測】幅　珍言集【でまかせ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141351034/

ジャミーで楽しくスレを盛り上げましょう。

幅は「PS2持ってないのでスレ違い」でいいじゃん

一人ジャムとカプエスを比べる人がいるけどそんなのどうでもいいよな
ＳＮＫとコラボで人気ありましたね。そーですねって感じ。

カプエス３を考えたいなら別にスレ立ってるからあちらでどうぞでしょ。

でも俺もカプエスのマイルド調整は結構好きなんだけどね。
あとゼロ３みたく、グルでキャラが同じゲームで何種類も遊べるのも結構楽しい。

しかし、あんなＫＯＦ真似たレシオだとかチーム戦はもう要らん。
1ｏｎ1もしくはスイッチングで十分。だってやってる人はどうせ同じ人なんだから
一人でチームとかそもそも訳が判らん、そういうのはＲＰＧのパーチィだけで十分。
以上、移動削除厨参上。

毎週毎週、希望を持ってファミ通を見ては落胆する日々。

>>6
自分もそう思うんですが…。
何で当たり前の事（売上げ的に未来永劫何をしても
カプエス＞ジャム）に怒る人がいるのか訳がわかりません。

とりあえずジャム２は何よりも最初にキャラを最低３倍に
増やしてもらいたいですね。あとタイムリリースでもコマンドでも
隠しキャラ10人くらいは入れてもらいたい所です。
１の撤去ライン超える速度はちょっと早過ぎで…。

なんでジャムは1作目なのに
カプエスの2作目と比べてるんだろうな
1作目がどれだけの人気だったかしらないのかな

>>9
カプエスPROと比べてもジャムは売上げ的に勝てないでしょう…

ZERO3と比べてもカプエス1は売上げ的に勝てないでしょう…
ZERO2と比べてもZERO3は売上げ的に勝てないでしょう…
スト2と比べてもZERO2は売上げ的に勝てないでしょう…

>>11
家庭用ならZERO3よりカプエス１のが売れてますね。
（DC版カプエス１が20万、DC版ZERO3が２枚合わせて11万強）

あと、
＞1作目なのに
＞2作目と比べてるんだろうな
ツッコミがご自分にそのまま跳ね返って
自壊してます。

>>12

【憶測】幅　珍言集【でまかせ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141351034/

>>8 >>10 >>12は>>4の人。
相手にしない方がいいよ、気持ち悪い人だから。

いや、>>12が幅なのは分かってるよ。
ただ、前スレであんだけジャムをこき下ろしといて、今さらキャラ数3倍だの
ほざく神経にあきれ返ってレスが思いつかなかっただけ。

レス返せば返すほど荒れるって事が解らないのか、此処の人達は。

>>16
全部自演だよ。相手にしたら負けさ。

まだかな〜？ジャム２まだかな〜？
リュウとガイルで新たな敵をズッコンバッコンしてやりたいな〜。

確かにジャムにはカプエス無印と同じくらい続編で化ける可能性が感じられたね。
ただ敷居がカプエス無印なんか話にならないくらい高かったけど。

移動削除厨に賛同するわけじゃないけど、もう少しシステムに統一感を持たせた方がいいと思う。
このスレには今までの歴代カプゲーを遊んできたようなコアなファンしかいないんだろうけど、
ジャムはヴァンプを触ったことがない人間には全くついていけないゲーム性だったよ。

あと個人的にスイッチングが最悪だった。
こんなシステムにするなら普通に1on1にして欲しい。

闘劇で３ｒｄが連投だけどバランスがうんたらで毎回
チーム戦という状況だったのをスイッチングは上手くかき消してくれたと思うなぁ。

俺現場でそこまで神経尖らして相手のキャラに露骨に合わせる人を
見た事ないんだよね、大体好きな使えるキャラを連投するか
ゲージ集めキャラを初回に使って、２戦目以降から本命って人くらいしか見た事ないや。

使ってもよし、使わなくてもよしのスイッチングは気に入ってます。
後、ＣＰＵ戦でオリコンとか練習してる時もやられてもまた同じキャラで
出来るので便利だったなぁ、そして対戦ではマジキャラを使うとかね。

俺は逆にまったくかき消さなかったと思うんだよな。
強キャラ×強キャラ 対 中堅キャラ×中堅キャラって対戦になった場合、
強キャラチームの人はどっちも出せるけど、中堅チームの人は相性的に片方しか選択肢が無いってのがザラだったし。

まあ基本が1on1のゲームで、どうしようもなく苦手なキャラに対して相方のキャラで対処できるって考えれば
あながち悪いシステムじゃないのかもしれない。
でもキャラを自由に選んで出せるのは強キャラチーム側だけって感覚が好きになれなかったな。
ザンギメインで遊びたいのにサブのデミトリでばっか試合してたことを思い出す。

強いキャラを使うのはどれも一緒だよね
カプエスなんてＡの前キャンで強いキャラ３人だからね

まだ二人だからジャムはまだマシなんだよね
ただカプエスは前キャンなければブラでもバルでも基本は
スト２Ｘでついていけないほどではないのだけど

ジャムの上キャラと中キャラの格差が酷すぎだからね
スイッチングつーよりも寧ろ、スイッチングが生きなかった
キャラ差が原因だと思う。

>>15
ジャムの撤去が平均的に早かった最大の理由が
キャラの少なさだと見てますので。

もともと21キャラと少ない上、強制的に２キャラ
選ばされるので事実上11人（組）、更に外せない
定番キャラの存在のせいでますます少なく見えるのは
システムやバランス以前に改善の必要がある部分です。

（ダルシムを削った大英断は参戦キャラ選択で
まず一番評価されるべき点でしょうね）

>>22
あんたの自慢話は痛いんだよな…
あんまり長引かせたくないよ。

ダルシムがいなくてもムクロやレオがいるんじゃ意味ないよ

知らんキャラばかりなんかのゲームだされたら
ゼロ３と３ｒｄが別れたようにカプゲーの少ない層がさらに
分散化されてしまいそうで勘弁してほしいなぁ

ごじゃまぜジャムだから有名どこをまとめるのは当たり前でしょ

続編を作る場合、スイッチタッグシステムは残して欲しいな。
その効果については賛否両論であるものの、Jamを象徴するシステムである事に間違いはないから。

キャラを追加するならDMCのダンテ出場きぼん。
ジェダEDにチラッと出ててｶｺｲｲよﾊｧﾊｧ。
…新規にキャラ絵を描く余裕があるか分からないけどね。orz

>>25
定番キャラがいる事自体は当り前で、大歓迎すべき事ですが
隆、ザンギエフ、ガイル、さくら、春麗、ユンと６人（…ベガも
入りますかね？）いて、それで全キャラ数が21人（23人）では
全体における定番キャラが多すぎです。ラスボスもやっぱり豪鬼ですし。

これが総勢40人の定番キャラ20人とかなら、残り
20人のおかげでそうでもないんでしょうけど…。

>>27
どうにもキツイね、舌戦じゃかないそうもないな。

うるせえよ、幅。さっさと帰れ

>>21
実はキャラ差はそうでもないんですよ。確かに上位は無法ですが。
キャラ差というより、キャラ相性が露骨に設定されてるとしか思えない棘のつけ方をされていて、
キャラＡはキャラＢに７：３、でもキャラＡはキャラＣに３：７、とか
スイッチタッグを活かしたジャンケンで勝負しろ、と言ってるようにしか思えないキャラ調整でした。
で、その対戦の内容がというと読み合い要素も薄く作業になる組み合わせばかり。
しかもその相性が極端で、不利キャラが多過ぎて対戦に出せないキャラ続出。
多キャラ使いには問題なかったかもしれませんが、１キャラしか使えない人には苦痛でしかなかったでしょうね。

で、ジャムの強キャラというのは、１人で全キャラに立ち向かえるキャラということになりました。
これは志郎氏のサイト「stage４」の「勝負」というページを見ていただければ分かると思います。
結局バランスを崩壊させるキャラが出てきてしまったことでスイッチタッグが無用の長物と化してしまいましたね。
「全キャラ相性に左右される上で平等」をカプコンは目指したのでしょうが、
結局強キャラが台頭することによりほとんどのキャラを使えなくしてしまったと。

調整も手抜きでバランスを取れる自信が無かったからこその苦肉の策だったんでしょうけど、
結果としては大失敗でしたね。
最初にどちらを出すかでジャンケンして、あとは作業、なんてつまらなすぎだし、
結局全キャラにいける強キャラが台頭して相性ゲーの意味も崩壊させてしまった。
スイッチタッグを行ってからさあ対戦だ、じゃなく、
スイッチタッグ次第で勝負が決まってしまうというのはゲームとして楽しめません。

ジャム２に向けてスイッチタッグを残すのなら、
全キャラの組み合わせの相性に極端な数値が出ないようにバランス調整するしかないですね。
ただでさえこのゲームは極端な相性ばかりで勝てる勝てないがはっきりし過ぎていて、
色んな組み合わせを楽しめないせいで更に実質上のキャラ数が少なくなってしまってます。
誰を選んでも１キャラのみでほぼ全キャラに立ち向かえるようにしないと、キャラが好きで選んだ人が可哀想過ぎですよ。

その上で当然やり込んでいけばどうしても苦手キャラは出てくるだろうから、
そこをそれでも使い込んだ１キャラで勝負するか、それとも相性勝ちしているキャラをぶつけるか…
という形になればスイッチタッグシステムの形としては理想だと思います。

>>30
俺が言いたい以上のことを言ってくれた！
前スレでも書いたけど、このゲームの一番の不満点は
スイッチタッグを生かすためかキャラ間に意図的に露骨な相性をつけてあることなんだよ。
AとBはどちらが強いんだろうと妄想するまでもなく、AはBに強いですと設定されてる。
これじゃやり込む意欲半減だし、肝心のスイッチタッグが生きてこない。
相手にAというキャラがいる時点で、自分がBを出すという選択肢は消えるからね。

俺がザンギを使ってたからかもしれんけど本当にこれはウンザリした。
使うつもりが無くても相方にヌールとかムクロを選ばれるとこっちはザンギを出せない。

スイッチタッグが意外と好評なのが意外だが
もし次回作で残すなら以下の項目だけは絶対に守って欲しい。

・スイッチタッグを調整放棄の言い訳に使わず、普通に1on1でも成り立つように調整する
・相性の差を露骨に付けるのではなく、差を小さくする方向で調整する
・ゲーム間で対戦が噛み合わなそうならシステム面から調整する（その結果例え原作と離れてしまうとしても）
・対戦が噛み合わなそうな尖りすぎたキャラはそもそも選抜しない

「その時、妹がおもむろにシャツのボタンを外し始めた〜」まで読んだ

スト３の２４色ドットとヴァンパイアの１６色ドットを
一緒に並べた時点で、「やってはいけないことをしてくれた」
「先人の仕事への敬意や、絵に対する最低限のコダワリすら捨てやがった」って感じたが、
ジャムの駄目さって『見た目がMUGEN』っていうこととは
なんか別次元にある。

スイッチタッグって、ジャス学でやったじゃねーか！
システム個別にした分、キャラ差が出るだけじゃねーか！？
元のシステム再現て、システムさえ使い回しすんのかよ？
一見さんがわかりにくいモンはアーケードじゃ御法度だろ…。

何にもやりたいアイディアがない、ということだけが
すげー伝わって来る。イングリッドの技とかからも。
ジャンプでいうとタカヤみたいな感じ。
ひとつのゲームとしてまとめる力が希薄すぎる。
これでキャラが増えてもどうしようもない。

最大の問題はウォザヴァンプ組だよね。
ストキャラ同士は基本的な戦術の関係で特に問題無いとしても、
こいつらと共存できるかどうか、作業的にならず読み合いが成立するかどうかが重要。
ジェダはどちらかというと火力のせいで最強になってしまった部分が大きいけど、
アナカリなんかストキャラ相手はごく一部を除いてほんと無法レイプ状態だし。かりんですらボコボコ。
それにやり込みを前提としないならレオムクロのリーチにげんなりしてやめた人も多いだろうし。
まあそのぶっ壊れっぷりがジャムの面白い所でもあるんだけど。カプエスは無個性調整で小さくまとまり過ぎてるし。

ウォザ組は正直詳細が分からんからパスとして
↓ヴァンプキャラでジャムで再現可能なキャラランク
危険
ザベル、Q-BEE、フォボス、ビシャモン
調整次第
サスカッチ、ガロン、バレッタ、リリス、レイレイ、ドノヴァン、ビクトル
問題無し
モリガン、オルバス

こんな感じかな。
でもまあ現在もどう考えても危険なアナカリスが居るあたり、
誰が入ってもおかしく無さそうな感じはするけどね。

原作再現すると
ダクネス頻繁に使えるモリガンとか泡ハメのオルバス充分も危険な気ガス

カプエスではダクネスに制限かけたのがおっきかったわけだし

・キャラを2.5倍以上増やしてください
キャラ少なかったです。
・マニアックなキャラもいいですが定番のキャラをもう少し入れてください。
定番のキャラを入れてもっと人をひきつけてください。豪気とかケンとか人気ありそう。
・原作に出来るだけ近づけてください。
出来るだけ。そして対戦が成り立つように。
・CPU相手でもあきないように作ってください。
SVCみたいに中ボス複数用意したり、隠しボス複数用意したりしてほしい。
せっかく５タイトルも原作あるんだからもっと用意して欲しい。
・面白いキャラはタイトルかぶっても出してください。
リュウなんかはもうZEROも２も３も面白いので出してください。
グラフィックは当たり前ですがタイトル別で。
・オリコンをZERO仕様にしたらどうですか？
どうですか？
・カード対応どうですか？
やる人も限られてるので・・・どうですか？
・マブカプのカプ枠どうですか？
あのシリーズのエリアルはこれからも残すべきものだと思います。
家庭用だけでいいんでどうですか。

こういうお祭りゲームで
なぜ毎回、キャラ人気の高い
リリス、レイレイが選ばれないのか…
セイヴァーの性能では、リリスは中堅、レイレイが弱キャラだから
バランス崩壊しないと思うが

いいこと思いついた！ZERO枠のオリコンをZERO仕様にすれば
ユンの幻影陣もギリギリセーフなのでは？ヤター！！やほーい☆

キャラ差もあるけどやっぱりシステム差が開きすぎていたのも否めないよ。
関東あたりでやりこんだ人達はこれで十分なバランスかもしれいないけど
初見さん、中級者からしてみればこのバラバラなシステムもやはり
入り込みずらいものだと思う。
メルブラ、ＧＧＸＸ、３ｒｄや、鉄拳５はシステムがひとつなので
入り込んでしまえば馴染むよう。

カプエスもジャムのように色んなシステムが盛り込まれているが
前キャン前に人気あった要因にバラバラに見えたシステムでも
ねっこの戦い方が基本的には変わらなかった、そう起き上がりがシンプルで
攻めやすかったからではないだろうか？

なんでもかんでも忠実にしすぎると差が開く（今回とかね）なら
多少はマイルドにそげ落としてもよいと思う。

まず、起き上がりの統一は絶対だぜｗ
次にガードも防御面も平たくマイルドに
ヴァンプガーキャン廃止、ウォザ完全ガード廃止、イングガーキャン回り込み廃止
そして、全グルガーキャン攻撃つけてフルゲージの半分消費。

移動削除厨でした。

それジャムらしくないよ。

でも各タイトルのシステムが中途半端なら共通システムのほうが面白そうだ。

>>36
「妹の白魚のような手が震えながらも秘所を」まで読んだ。

>>35
オルバスは強力な差し合い放棄手段もなく地上ダッシュとジャンプのみで、
なおかつ空中で動き回る系の行動が全く取れない、
リーチもストキャラとほとんど変わらんという点で全く問題にならんしょ。

泡ハメに関しても、ジャムはゲージ３つまでだし、
泡ハメに持っていくには端まで追い詰めなきゃいけない。
飛びこみやダッシュが簡単に迎撃できるストキャラ相手にそれは骨が折れるし。
セイヴァー性能のままジャム仕様のシステムに変えたとしたら、
むしろゲージ依存のいまいちなキャラに成り下がるよ。
このゲームは無敵技も多いから、強力な中段と下段を持たないオルバスが
攻め手を持続させ続けるのはリスクとリターン合ってないし。

モリガンはダクネス１回分の攻撃力と、中段がどれだけ見えるかどうかが肝だろうね。
あとは特に問題ないでしょう。バランス崩壊を起こすような無法な行動は見当たらない。

>>37
セイヴァーで弱いから、というのは参考にならないよ。
アナカリスなんて最弱クラスだったのにあのざまでしょ。
ダッシュ攻撃とか多少は強化された部分もあるけど、基本的にほとんど変わってないし。
まあリリスとレイレイも多分問題ない部類には入ると思う。レイレイは地上技のリーチが心配だけど。
あとレイレイは中堅でリリスが弱キャラだよ。間違えただけだと思うけど。

>>39
カプエスはそもそもカプゲー最後の大戦争として
各ゲームのプレイヤーが軒並み参加していたしね。
ジャムと比較して原因を追及するのはあんま意味ないと思うよ。

ジャムはゲームとしての手抜き感やヘボさを払拭するのが第一だと思う。
システムがどうこう以前に、「やりたい」と思わせる要素が少な過ぎる。
対戦ツールとしては今までと比較してそんな駄作でもないのに、この部分で損し過ぎてるよ。

>>39
カプエスとジャムを逆にしてもほぼ通用しそうな話だね。

ジャムはそもそもカプゲー最後の大戦争として
（最初は…）各ゲームのプレイヤーが軒並み参加していたしね。
カプエスと比較して原因を追及するのはあんま意味ないと思うよ。

俺がいいたのはツールとしてまんまで初見、中級者をおきざりしたから
丸くした方がいいなじゃないって話ですよー。人それぞれだけど、
まんまの結果がアレだと俺は思うんだけどね。

移動削除厨より

44は43にレスしたものです。誤爆すまん

>>33
＞スイッチタッグって、ジャス学で
Ｊ学のスイッチタッグはハード側の能力のせいですね。
（本来マーヴル系と同じタッグシステムにするはずが、
PSは４人分のデータを記憶出来ないので変更）
ジャムは完全に製作者側の問題ですから、あんまり比較対象になりません。

＞元のシステム再現て、システムさえ使い回しすんのかよ？
新規のグラフィックを起こすだけの予算が無いのであれ以外出来ません。
（ミッドナイトブリスのモーション変更が良い例でしょう）

＞一見さんがわかりにくいモンはアーケードじゃ御法度だろ…。
アーケードと家庭用が完全に同時アナウンスでしたから、
まず確実にゲーセンは捨て駒みたいなもんでしょうね。

＞イングリッドの技とかからも
イングリッドはCFAS時代からああですから…

>>44
いや、それは嘘だろ＜各ゲームのプレイヤーが軒並み参加
カプエスとは比べ物にならないくらい人いなかったし。
上級者も本当にごく一部だけで、
あとは「元ゲーと全然違うし面白くない」つってやらない人がほとんどだった。
関西なんて一ヶ月で全滅、関東もモア以外は閑古鳥。

まんまが悪かったのかどうかについては俺は知らん。
でもカプエスと同じにしたら多分俺はカプエスしかやらんと思う。
別に小ジャンプやランするヴァンパイアなんて居ても…ねえ？

また幅の脳内ソースが爆発か。
周りが迷惑だと思っているのに気がつかないのだろうか。



…気がつかないから芋屋スレでさえ嫌われてるんだよな。ｶﾜｲｿｽ

>>47
カプエスと同じとはいってもグル内容まで同じ訳がない
小ジャンプなんて誤作動しやすい動きはカプゲーにはそもそもないし
ジャストなんて失敗してもガードなんて糞もそもそもないし
避けなんて無様なポーズをするゲームもそもそもないしね。
何故か信号機には引き継がれいたがカプエスのコピペなら仕方ない事だろう。

ただ、オリコンするウォザ勢、ヴァンプ勢、ユリアン、アレクもある意味新鮮だろうし
ブロで立ち回るヴァンプ勢、ウォザ勢もある意味新鮮だろう
グル、イズムのおもしろさは普段できない事も出来るのも醍醐味でしょ。

ブロする京があんなに強くなると誰も予想してなかっただろうし
オリコンと相性が良かったギース、ロックもグル、イズムならでは面白さだよね。

>>49
ギースとロック別にオリコンと相性良くないぞ。使ってる有力プレイヤーは確かにいるが。
Ｐ京は誠が強かっただけで他に使い手いないし。

話聞いてて思ったんだけど、君、初心者？
なんかシステムに対する文句ばかりでまともに対戦やり込んだことのない人の意見に聞こえる。

タオを入れてくれればそれでいいよ

とりあえずＱとレイレイ出せや

ナルホドくんとマヨイちゃんを出せや

最初から相性があってキャラ選択で弱いほうを選んだらその時点で作業で終わりとか言ってる人。
そんなこと言ってる人に限って強いほう選んでも弱いほう選んだ梅原に勝てねぇんだよ。

っとウメハラ信者の私が申しております。

>>50
たぶん初心者か中級者くらいですけど？それが？
いつも人と思うけどジャムがいくら上手くても実際対戦相手が
こんなに不足してる状況はキャラだけの問題じゃないでしょ

俺はこう見てるんだよね
�@システムが複雑すぎてついてこれなかった（初心者、中級者）
�Aまんまガチさせたらゲーム違いすぎてゲームならなかった組み合わせ多数
どうせやるなら元ゲーやった方がマシ的な意見多数
�Bキャラが少なくてつまんなかった

上級者がおもしろくてもやる人がこんなに居ないんじゃダメだよ。
�Aにしてももカプエスやゼロ３の場合ではここまで元ゲーのキャラのままが
いいという意見はないよね。マイルドでも変わった物が逆に受け入れる
パターンもたくさんあるじゃないか。
ケン（ゼロ３）　昇竜裂破のみからゼロ３で疾風迅雷脚を逆移植
春麗（カプエス）　ゼロ＋３ｒｄで使いやすかった
など後にお祭ゲーが定着するパターンもある訳だし絶対まんまが
ジャムというのもちょっと無理矢理すぎると思うし、結構失敗したとしか思えん。
�Bもまんまの固有のパターンを減らす事で１キャラでも増やせるかもしれないでは？
カプエスのマイルドの裏にはそういう容量節約の努力も見えるんだよね。

移動削除厨でした。

>>54
そういや俺梅原にほとんど負けなかったぜ。ちょっとしか対戦してないけど。
キャラはレオ。匿名掲示板なので特に信じなくてもいいけども。
つーかジャムではあんまり梅原強くなかった。ジェダ狩りだけ超上手かったが。

>>55
そっか。まあなんか君の発言は真偽の怪しいものばかりだったから気になった。
まあジャムは初心者中級者はついてこれないというか、やらないだろうね。
マーヴルみたいに派手でもないし、カプエスみたいな２社のお祭りってわけでもないし。
まあ、関西や関東の各地の閑古鳥っぷりを見る限り、
もう格ゲープレイヤーそのものがゲーセンにいないんだろうなと思うわ・・・

まぁギルティ鉄拳メルブラが横に並んでたらそっちにコイン入れるわな。
カプゲーを続けてきた人には良いのかもわからんが、それ以外の客への魅力が無いんだよな。

>>57
そこ一番痛いところかも
カプコンの格ゲー＝初見お断りみたいなところあるからね
やると面白いんだよって部分がまた魅せれればいいんだけど

いつもツメが甘いからね。
ゼロ３　着キャン、挟み込み、ガード不能オリコン。
カプエス　前キャン、バカ減りオリコン。
ジャム　混ぜすぎ、割り込めんオリコン。

名前だけならいっそストジャムかスト４の方がインパクト強そうだけどね。

つーか格ゲー界全体に初心者では入り込めない世界というイメージが染み付きすぎてる。
カプゲーは特にそのイメージを強くもたれてるんじゃないかな。

そしてジャムはまさにそのイメージ通りのゲームだった。
今までどれだけカプゲーに尽くしてきたかを試されてるゲームだった。
カプゲープレイヤー以外には全く面白い要素が無かっただろうね。

おおなんだか内容が被ってしまった

57
58
そうか？
ギルティやメルブラの方が魅力無いと思う。
個人的な理由じゃなく。
ゲーセンに対戦台が並んでて、ギルティの対戦なんていい加減見飽きてるし、ギルティ、メルブラはやってないプレイヤーとかギャラリーには対戦自体見ててもつまらない。
カプジャムはキャラ少ないし、演出も地味だけど攻防のセオリーが解りやすいからゲーム好きは見てて結構面白いはず。

既出かもしれんが，
せめて試合中に入れ替えできるようにならんかな。
vsｼﾘｰｽﾞみたいに。
それなら2が出ても買うよ。

>>62
それなんて、こｆ？

>>55
どうでもいいことだけど
＞たぶん初心者か中級者くらいですけど？それが？
これで移動削除厨はただ自分が下手で対処できないから
文句をだらだら書いてたってことか
どう見てもただの厨です。本当にありがとうございました。

>>61
うーむ。そういうものなのか。
俺は単純に目新しさという観点で、どうしても差を感じてしまうのだが。

>>64
でもゲームは上手い人よりも下手な人が楽しめるように作らないとだめだと思うよ。
ジャムは上手い人のみが楽しめるように作って大失敗したゲームだし。
まあ下手な人がゲームを調整するのはやめた方がいいと思うけどｗ

俺もシステムをもう少しわかりやすく統一するというのには賛成だけどなあ。
大体ゲームのシステムってインスト見ただけじゃ全然理解できないじゃん。
自分で動かしてみてはじめて使い方を理解できるのが普通だと思うけど、
ジャムの場合自分の使わないキャラが全然違うシステムで動くでしょ。

結局原作をやったことがない人間は、自分で全キャラ使えるようにならないと
相手がどういう原理で動いているのか理解できない。
そこまでやる気がある人って初心者には普通いないよね。

>>59
初心者お断りのイメージつよかったけど
メルブラ、鉄拳５、ＧＧＸＸなどやってる中、高生はいる。
友達どうしなど身内のみとかだがそれなりに楽しんでいる様子。

しかし、カプジャムをやろうとする中、高生はあまり見ないんだよな。
身内同士ですらカプジャムを対戦ツールとしてやる気にならないようだ。

俺的に次世代がカプジャムをやらない理由
�@流行ってない（置いてない）
�Aゲーム自体が古い（内容、グラ）
�B入ってもすぐ殺される（ジェダアナカリンとか）
�Bはどの格ゲーでもありがちだが�@と�Aはどうしようも無いだろ。

>>64
いつもそうやって人を見下してるけどやりこんでたら偉いの？
上手い人達しかネタ考える権利ないのか？
ついていけないからと突き放すばっかで周り見てなかったから
最近カプコンって取り残されてるような気がするんだよね。

鉄拳、バーチャ、ＧＧＸＸなどでも最近はまずいと思ったら
メーカーが先陣をきって修正をかけてゲームを調整した努力をみた
カプって金ないのかやる気ないのか判らないけど未だカード対応もないし
過去の栄光とか自分だけが強いとか思ってやっぱりよくないんじゃないか？

>>64
ジャムは下手で初心者だけど一応、カプエス２の全国と、闘劇は
本戦出場した事はあるよ。

カプはやる気がもう無いんだよ。儲からないから捨ててるだけ。ある意味正しい判断だけど。

ギルティの調整は初心者向けというか、新規参入者を望んでやったものだろうな。
技術が必要過ぎたエディはさっくりと弱体化されて、お手軽簡単な厨キャラが最強の位置に陣取ってるわけだし。
問題はギルティそのものが初心者向けじゃないところか。

お前等、中期の頃を思い出せよ。
人がジャムを選ぶんじゃなくて、ジャムが人を選ぶことをッ!!

……と横入りしてみる

おれたちゃジャミー！！

・・・>>36ですが２はシングルで共通システムがいいです。
全員オリコン、ガーキャンが出来て空中ガードかブロッキングを選択
空中ガードは何でも防げる代わりケズリがひどいとかそんな感じで
あと初心者でも簡単に確認出来るようなコンボを一人一つ入れてください。
ユリアンの屈強P→チャリオット→ユピ　みたいな。
キャラをいっぱい入れて、中ボスとかあとは>>36見たいな感じで。

もう人が欲しいんですよ！！
他の作品とガチンコバトルもしたいけど
ジャム２で十分遊べるならもう全然OKです。カプコンの格闘で新しい人を

>>70の懐かしい言葉に全米が涙した……！

結局のところジャムは遊べない作品ではないのだが
面白さが理解出来ない、納得できない人が大多数（これが初、厨級者）
一番顕著に現れてるのは移動起き上がりに対する不満
こんなんで嫌になってるようじゃ他のどの格ゲーやっても駄目だろ

なんでそこまで移動（ｒｙを特別にしたいかね
多々あるとっつきにくさのほんの一部だろうに
そこさえなおせばジャムは人気出るんでつか？

悪魔で個人的な意見だが
ジャムは珍しいキャラはそこそこいたが
マジで使いてーと思えるキャラがいなかった

ぶっちゃけストリートファイターキャラ勢ぞろいのほうがいい
IIIのキャラも16色に落として

それはどうでもいいとして
「カプコンファイティングジャム」だから
ジョジョ、スタグラ、マヴカプ、サイバーボッツ、ジャス学、マッスルボマー
この辺からも出して欲しい

ジョジョとマヴカプのマーブルとマッスルボマーが版権で駄目っぽいね。

マブカプは被りのストキャラとマーブルを抜かせばいいんですよ。
結構個性的なメンバーが残りますよ。

飛竜、ロックマン、ソンソン、ハヤト
トロン、キャンプテンコマンドー、ジル、ジン早乙女
ルビィ、アミンゴ、ロール、コブン

マブカプ過ぎるとまずい連携は修正かけて１画面でエリアルできる
ようにすればそこそこ面白そう。

ならよし

島津英雄に熱血隼人
ストライダー飛竜に張飛
ソンソンにルビィハート
零号機にデビロット
キャプテンコマンドーにキングアーサー
アーサーに魔界村ゾンビ
レオンにバイオゾンビ
ハガーにベルガーゾンビ

これを出せ
遠慮はいらないぞ

>>78
いいやエリアルは二画面なきゃ爽快感がない。
ヒットしないとSJ出来ない＆始動技がヒットしないとSJC出来ないんでとんでもない隙みたいな仕様で

頑張って背景を二画面描けばいいだけの話

つか、せめて背景3Dくらいやれよ。2Dならもっと描き込めよ。
ただでさえ古臭い印象なのに前作より劣化しててどうすんだ…。

カプエス２の背景は結構好きだな。あんな感じにしてもらいたい。
特に決勝戦、アフリカ、ロンドン、みたいな動くステージはイイ。大坂市外もグット

背景はカプエス1のほうがいいと思うがな
あれは音楽も良かった

個人的に背景は2Dの方が好きだなあ。
CvsS1は良かった。

俺も2Dのが好きかな
背景が3Dだとキャラのドットがより汚く見えて嫌

ﾛｯｸﾏﾝとか入れてｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞってどうなの？

ストーリーモード作る暇あるならもっと他の所に時間と金と人を使ってほしいな。

でもJamの家庭用はあんまりだった。
せめてサバイバルくらいは付けて欲しかったyp…。

家庭用の話ついでに。
家庭用はDC版CvsS1くらいのオマケが理想的だよな。
ポイント集めがひたすら面倒だったけど、そのおかげで長く楽しめた。

KOFみたいな毎試合ランダムが欲しい
スイッチタッグの有効性はそこだろ

おまい頭いいな

キャラ２倍。これ最高。

あとオリコンについてだけどZERO方式ってなんか悪いところあるの？
ジャムではカプエス２方式だけど。

ＺＥＲＯ方式ってＺＥＲＯ２？それともＺＥＲＯ３？

３。２やったことないんだ。２は３と違うの？

全然違うが
「どっちもクズシステム」という事では一緒かもな

全然、別物だよ。
２は勝手に前に走っていく。途中でジャンプできない（空中発動の場合、着地後に走っていく）。
分身が居ない。ゲージＭＡＸなら半分以上持っていくオリコンも多い。

ま、半分以上持ってくのはどれも似たようなもんだが‥。
むしろゼロ2ぐらいの縛りがあって良かったと思う。
使い勝手が良くなり過ぎたんだよなぁ‥オリコンは‥。

なるほど皆さんさんくす。
なんかゼロ２方式のほうが良さそうかな？どうなんだろ

ゼロ２方式だと画面上に飛び道具だしまくりで笑えるぞ
波動拳撃って一発目が消える前に二発目が撃てる

これぞオリコンって感じでいいんじゃない＜飛び道具だしまくり

木梨ﾉﾘﾀｹが出るのってなんだっけ？ﾉﾘﾏﾛ？アレ出てほしい。

さすがにそれは勘弁してくれ。m(_ _)m

憲摩呂はマブカプ２に出して欲しかった

削り殺し乙と思ったけど、3rdはブロ、ウォザにはアルティメットがあったんだったな。
にしてもストＩＩはシステム的に逝っちゃってるなぁ。
グラフィックと声をストＩＩにし（ｒｙ

その分スト２のダメージ増やすとか削りに強くするとか
ゼロの体力減らすととかすればOK。なんとでもなるさ。

っていうかなんでもいいからジャム２だしてください（＞＜）

つかオリコンいらね

まじでぇぇぇえっぇぇ
駄目かもしれないが一応カプエスとかにも出てきちゃったんだし。入れましょうよ。

オリコンはバランス崩壊の第一歩だからなぁ……
死ぬほど難易度高くて(猶予２フレの目押し十回クラス)ダメ７０００(カプエス２基準)とかならまあ許せるが。
適当に同じ技連射して最後にスパコンで締めてはい８０００とかマジ勘弁。
つかオリコン中にスパコンでの放出を不可能にしろ。かわされたらガード不能の時間必死で逃げ回るくらいのリスクを負え。
ダメージ調整もそれで八割がた済むだろ。

難易度高いと大会とかで盛り上がりそうだね。
でもプロしか使えないと一気に寂れちゃいそうだよ。
オリコンはかっこよくてみんなが安定してダメージ取れて、なおかつダメージ高すぎない奴がいいな。

ゼロのゲージ回りをゼロ２基準にしてオリコンのダメージを
ＬＶ３以下に抑えるように調整すればいいと思う。

オリコンの内容はカプエス２で
１０ヒット目以降１００＞２０ヒット以降５０＞３０ヒット以降１０と
内部処理をすればダメージはバニコンでも、小オリでも大した減りは期待できないだろう。
削りダメージも必殺技一律５０にすれば今ほど酷いオリコンも残らない。

そしてゲージまわりもＬＶ１〜３全使えるようにするか
もしくはゲージを２本にしてＬＶ１×２（ゲージ半分）と全消費（ＬＶ３）
使えるようにしてオリコンとスパコン（ＬＶ３）を同居させる。
その代わりオリコンは上記のようにダメージはＬＶ３には及ばない。

オリコンはどこでも無敵になれて気軽だけど、ダメージは見込めないでいいよ。
難しくもバカダメージがあればこぞってそれだけを練習するんだし
前キャン、バニコンしかりやる奴はやってのけるそして糞ゲーにする。
元を正さないとダメ。

オリコン自体は弱体化でいいだろ
ＺＥＲＯシリーズのキャラなんて強力な通常技と対空が揃ってるんだし
一部の上級者が限定状況でのネタ連携を組むために研究するだけのものでいいよ

カプエスやジャムかりんみたいにぶっぱして７割、とか
安定しない運勝ちや事故勝ち主体になるシステムならいらない
着キャンなければＺＥＲＯ３仕様や幻影陣みたいなのでも構わん

＞カプエスやジャムかりんみたいにぶっぱして
これはゼロ３オリコンでも出来るんだけど。

カプエス、ジャムのぶっぱオリコンなんてガードされて無敵が過ぎれば
ガードすらできない無防備状態だろ（かりんの連携は糞だが）

それよりもマズイゼロ３仕様や幻影などぶっぱしてガードされても
その後に繋げ易い仕様の方でしょ、同じ無防備でも性質がうんこだから
強いゼロ３や幻影は絶対にやめた方がいい。3rd、ゼロ３の悲劇の二の舞。

>>112
どの道オリコンやられてる側はつまらんのだから
せめて使ってる側は面白い方がいいと思うんだがな
バランス崩壊するからとなんでも無個性化したらどうせゲームがつまらなくなるだけだし
かりんみたいなその後に繋げ易いのは俺もダメだと思うけど
カプエスみたいなぶっぱ当たれば勝ち外れれば負けもくだらなくてゴミだと思う

それにカプエスは運任せの戦法を読み合いと言って悦に浸る自称上級者の厨級者の存在がマジ迷惑

カプエスのオリコンぶっぱは外れても全然負けじゃないけど。
つーかカプエスは別にオリコンはそこまで問題じゃないんだよ。
問題は前キャンで立ち回りが大幅に強化されたことであって。

つーかこういう系のスレどこ見ても思うけど、カプエスのアンチって異様に多いね。

カプエスは大好きだが、オリコンは嫌いだ。
つか削除で良いよ。嫌がる人のが多いだろ、実際のところ。
残す必要性を感じない。

まあ俺もオリコンは正直いらんと思う。
最終的に絶対にここからバランスが崩壊するから。
やり込みの末ちょうどいいバランスになるようなオリコンは
初期には弱すぎて誰も使わんまま埋もれる可能性があるし。

それならジェダを始めヴァンプも全員削除でいいな

闘劇会場でカプエスを見てたが、
「きちにぃ〜」というプレイヤーのオリコンの使い方が面白かった
ただひたすら相手とのもつれを狙ったぶっぱから同じ連続技を繰り返すんじゃなくて、
攻めの合間に絡めて発動してからネタ的に中段や連続めくりで崩したり、
コンボをわざと途中で止めて補正を切ったりしてた

オリコンはこうあるべきだと思う
実戦では期待値の関係から使う必要がないけど、
どうしてもダメージを奪いたい場面での初見だけ当たるネタ的な連携として一発を狙う、
そんな使い方のみできるようなシステムにするのがベストだと思う
カプエスみたいなオリコンは溜まるだけで相手の行動が制限されて
抑止中心の動きをせざるを得ないのがつまんないし、
幻影陣やゼロ３みたいに露骨発動してから中下段投げやガード不能で崩すというのもつまらん
基本的には必要ないけど、ここぞという場面で使うか使わないかはプレイヤー次第、みたいな

少なくともジャムのオリコンは見てもつまらんし最低。
せめて、ほお〜と思えるくらいテクニックの介在する余地を入れろ。
ゼロ2ですら基本的に連打は減らないという調整がされていたのに‥。
(一部おかしかった奴もいたがαで保管)
個人的には発動のリスクが高い、2仕様が一番無難だと思う。

カプエスはバニコン、ガークラ系、ショウオリ、鬼連とか以外は
普通のオリコンとしか思えない。

たまに連打が糞というけど、ジャムのかりんの中段が割り込めないから糞だけど
あれが割り込めればそこまでジャムのオリコンも悪い物じゃなかったよ。
ダメージもかなり押さえられていたからね。

やられても、使う分にもカプエスの仕様が一番面白かった（上記の糞以外ね）
ステップ、ハイジャンプの相性も良かったのも当たりだったと思う。

ＺＥＲＯからオリコン抜いたらＺＥＲＯの特徴って何よ？（苦笑
実践で使えなくてもいいから残しておくべき、削除はやりすぎ。

ジャムオリコンでガイのイズナ連発は見てて笑ったがあれもいやなの？＜嫌オリコン者

>>119
カプエスはオリコンをぶっぱしてどうこうという流れが糞でしょ
空爆とか起き上がりの不利状況で連打発動とか
当たれば勝ち外れれば負けを繰り返してやられてる側はそれをひたすら処理するだけ
要するに相手のオナニーにひたすら付き合い続けるだけ
これが楽しいなんて思う奴はただのマゾだよ
これよりはまだ期待値に合った行動しかできない幻影陣やゼロ３の方がマシ
今までで一番糞でしょカプエスのオリコン、というかＡグルは
大して研究の余地はないわ溜まるだけで相手の行動が極端に制限されるわで

要するに自由度が低過ぎる上にお手軽で強いだけのシステムに成り下がったのが糞なんだよ
これじゃ強ければ使われて弱ければ使われないだけで何も面白くない
もっと研究して面白いと思えるようなオリコンじゃなきゃ

強さとか弱さより使ってて面白いかどうかが一番ゲームとして大事
その意味でジャムは色んな部分でダメだったけどね

カプエスのオリコンはそれ以外も十分駄目だろ。
たとえばテリー。必要とされるゲージ量はレベル２相当なのに、減り方はレベル３を遥かに超える。
使いどころが主に対空しかないのは欠点だが、逆に言えば飛びさえ見えればボタン二つ同時押しで完全対空完了。
その後コマンドミスする点を考慮して尚、ゲージ効率ダメージ効率が狂ってる。
テリーそのもの弱キャラにあたるが、Aにした途端そこそこ戦えちゃうのはこの辺が理由だろ。
これが普通のオリコンにしか見えないのなら、そもそもオリコンというシステムが狂ってるってことだ。
もっとゲージ効率悪くするか、発動コマンドを複雑にするなら許せるがね。
レイジングストームボタン三つ同時押しで発動とか。マジで。

>発動コマンドを複雑にするなら許せるがね。
>レイジングストームボタン三つ同時押しで発動とか。マジで。

さすがにそれは正気を疑うぞ。

だって俺ぶっちゃけオリコン消してくれ派だもんよ。

まあ真面目な話、ゲージ効率だけはなんとしてでも弄ってもらわんと困る。
威力考えればレベル３を軽く超えるんだから、消費量もその比率にしてくれ。
レベル４相当でちょうど良く見えるのがカプエスのオリコン。そう思ってないのはＡグル使いだけだろう。

プレイヤーの技術や知識（研究の成果）は考慮しない訳ね…。
オリコンを「コマンド入力すればおk！」の普通のスパコンと一緒にされるとチト悲しい。

そりゃオリコンが総じて難しければ文句は無いがね、
ケンで強蹴り連打→強足→神龍で体力の五割以上をさくっと奪われるのを見ても、
まだ研究の成果を考慮しろなんて言えるか？
上で上げたテリーのオリコンも同じ。バーンナックルで運んでライジング当ててスパコン。
悪いが小足小足真空波動のがよっぽど難しいよ。
カプエスじゃ難しいオリコンなんて半数にも満たない。この状況で何を褒めろと言うんだ。

そりゃ「調整不足」のレベルじゃん。
存在そのものを否定する根拠としては稀薄じゃね？


しかも誰も「褒めろ」なんて言ってねーし。

だからゲージ効率悪くしろと言ってるわけだが。
それに対して、知識や研究を考慮しろと言われたから、こう返したわけで。
調整の末に微妙なダメージに超難度が合わさるなら文句は無いさ。
ただ巧いこと調整するなんて不可能に近いから(強すぎか弱すぎかのどちらかになる)
そんなもんに労力使うならもっとまわす部分があるだろと。
だから俺はオリコンいらん派。何もかも理想どおりに行くなら、そりゃ最高だが。

つーかテリーってもともとA適性が高いキャラだし例えに出すのはちょっと違うでしょ。
キャミーだってMAXスパコンより減る全然いいオリコン持ってるけどベストグルはどう考えてもAじゃない。
ブラやバルだって前キャン無けりゃA以外のほうがどう考えても強いし。
別にカプエスはオリコンの性能自体はそれほど問題ないと思うけどな。
Aグルは前キャンのせいで一気におかしくなったわけで。

俺はかりんみたいなアホオリコンが出来なくなりゃ今のままでもいいと思うけどな。
もっともZERO2のシステムにすれば使う人も相手する人も面白くなるってことなら
そっちに変えてもいいと思うけど。

ﾓﾁﾂｹ。
だから「ゲージ効率を悪くする事」に反対など一言もしていない訳だが。

俺が異義を唱えたのは「オリコン消してくれ」の部分だ。

ついでに言わせてもらえばあくまで理想を求めるならJamは不向きじゃね？
複数のタイトルの共演というコンセプト上、理想の対戦バランスの実現は難しいと思うが。

ダメージどうこうよりシステムの形として
面白くないのは分かる。
あまりに一方的過ぎるんだよね。オリコンは。
技術的に難しいものや見た目に映えるようなものなら
やられてる側も納得しないでもないだろうけど、
現状じゃひたすら同じ事を繰り返すだけ。
しかもそれが拘束時間が長い。やられてる方はたまったもんじゃない。

カプエスはＡグルというシステムで
オリコン以外の行動が強くないので、
ゲージ効率を立ち回りで上げるという戦法の強制をされたわけだけど、
結果としてオリコンがダメージ＆抑止力として働き過ぎた感がある。
また、ぶっぱなすかぶっぱなさないかの、読み合いとしてはあまりに稚拙なジャンケンのみが
Ａグルとの対戦の中心になってしまっているのがつまらないと言う人はカプエス勢でも多いよ。>>121も言ってるけど。

だからといって削除は俺も勿体無いと思うけどね。
別にオリコン自体がこのゲームで最強になったわけでもないし。
ジャムのオリコンはいまいち研究しがいがないのがつまらないと思うから
そこをなんとかして欲しいかな。

……素朴な疑問なんだが、何故そこまでカプエス２にこだわるんだ？

別のゲームじゃん。
そんな長文書かなくても最後の三行だけで言いたい事は分かるよ。

そしてそこは同意。
以上。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1140769784/771-

このスレでまじめこてってヤツが興味深いことを言ってる。
カプジャムにとっても参考になる部分は多いかと。

>>119
いや、かりんのオリコンは割り込めるうんぬん以前に、
見てて面白くないし、テクニカルさを感じないのが問題だよ。
どこがオリジナルなのかとｗ
>>121
さすがにゼロ3のオリコンはダメだろ。主に着キャンがクソの要因だけど。
結局、発動にリスクが無さ過ぎるんだよなぁ‥。
行動に制限があるゼロ2ベースか無敵時間を調整しないと。

結局、デスコン見つけて叩き込むだけのシステムになってる。
ゼロ3みたいにガード崩し等に使えれば可能性も広がるけど、
一歩間違えるとバランス崩壊が目に見えてるし‥。

>>126
同意。
コンボなんて結局、練習してりゃ出来るようになるし、
そんなのはオリコンでも普通のコンボでも同じ。
むしろ目押し等の方が難しかったりする。
確かにゼロ3、幻影陣、カプエス2と悉くオリコンが、
失敗してきたのはゲージ効率なんだよな‥。

メーカーがコンボというものを難しいものだと考え過ぎてる面がある。
実はコンボそのものより当てるまでの過程の方が難しいわけで。
それが対空や不利な状態からでも7〜8割りが当たり前じゃな‥。

俺はカプエスのオリコンでいいと思う一人なんだけど
コンボを減る見つけたらこぞって練習するのはどのゲームでも
同じじゃないだろうか？

カプエスのぶっぱなんてほんとにぶっぱで
読み勝てば幻影、ゼロ３オリコンに比べてサクっと勝てるものである。
正直、ダメージ以外はオリコンとしては弱い作りではないか。

変に今より規制つけたりすれば今よりオリコンとの相性が難しくなり
オリコン＝数キャラなんて図式が今より固まる危険を感じます。

カプエスでまずかったのはやっぱりダメージくらいだと思う。
スト３並にコンボ補正をかけて追撃を弱くしたり。
ダメージを落してＬＶ３より減らない

しかし、全ゲージ消費のみ使用可能でどこでも無敵になれて
好きに一定時間コンボを放てるそれだけでいいな。

オリコンが減るから叩かれるんで、減りを内部処理で抑えれば
カプエスが一番、まともなオリコンだと思うよ。

お前らオリコンの話で盛り上がるのは良いがたまにはカプジャムのことも思い出してください。

さっきからカプエスの話しかしてない者、カプエススレ行けよ。

ジャム２のオリコンの未来を語ってるんでよくない？
オリコンはおそらく搭載されるだろうし。

オリコンの話はかまわんがテリーとかもう別ゲーの話だろ。
ジャム２に絶対に搭載されんし。

>>136
減りの問題どうこうより、システムとして面白かった試しがほとんどないから叩かれるんだろ。
カプエスのオリコンに関しては131で述べた通り。
はっきり言ってカプエスではＡグルはすごい嫌われてる。
理由は強過ぎるからってのもあるけど、
それ以上に対戦の内容が「ぶっぱが当たるか当たらないかの運ゲー」になってしまうから。
運ゲーは読み合いとは違う。

運ゲーになるくらいなら、
まだゲージ効率及び威力を徹底的に下げた幻影陣やゼロ３オリコンの方がいいんじゃないか？
もう使い物にならないってくらいでちょうどいいよ。まだカプエスよりは面白い。
カプエスと違ってＡグルという縛りでシステムを無個性にしなくてもいいんだから、
オリコンそのものは弱体化させて、代わりにＺＥＲＯキャラ全般の能力を上げる調整すればいいだろ。
それにどうせ飛び回るヴァンプキャラになんかぶっぱしたって当たらないって。

>>139
ごめんよく読んでなかった。でもオリコンの話だからよくない？
テリーみたいなヤツがいたら嫌だな・・・って話じゃないの。よく読んでないけど。

>>140
カプエスのオリコンが嫌われているのは
前キャンぶっぱから追撃が入って何よりもダメージがでかいからでしょ

性能自体はゼロ３や幻影人より弱いほう、前キャンとダメージが悪いだけ。

まぁそれでカプエススレになっちゃたら困るけど
カプエス２並に期待されてるから・・・

「CAPCOM FIGHTING JAM2 〜The Last Grapple Festival〜」
　　　
・出場キャラは各タイトル8体、56体にイングリット＋α！
・出場タイトルは、「SF2」「ストZERO」「SF3」「ヴァンパイア」
　「ウォーザード」、今回追加されたのが「FF」「VS」。
・「FF」はファイナルファイト！コーディ、マキ、ソドム、ロレント、
　アンドレ（ヒューゴー）、そしてついに参戦「ハガー」「ダムド」！そしてガイもこちらに移動。　
・「VS」はマーヴルとSNK各タイトルで登場したカプコンキャラの事。
　キャプテンコマンドー、飛竜、ロックマン、ハヤト、ジン、レッドアリーマー、ソンソン、恭介。
・プレイヤーが操作できないタイトル「BOSS」が存在する。
・更に隠しタイトルも存在する？
・稼動は秋予定。

アンドレはFF枠でヒューゴは3rd枠なんだよね？
レッドアリーマーはSVC餃子からかい？
まぁそんなことはどうでもいいんだ


　　夢　　を　　あ　　り　　が　　と　　う　　！

なんだかんだいってもオリコンは人気るんだと思うよ
要らないって声がでかいだけで

カプエス２でギースの良いオリコン教えて下さい

>>142
それはただ普通に強いから嫌われてるって言ってるような物じゃん
そりゃ度を過ぎて強いキャラやシステムはどんな物でも嫌われる罠
そうじゃなくて、カプエスのオリコンは基本がぶっぱだから
リスクリターンを常に考えて闘う多くの上級者から嫌われるわけで

強いから嫌われる、だから削除しろなんてのは全く持ってナンセンス
そんなのはただ弱くすりゃ文句言われなくなるだけの話
そうじゃなくて、使ってて、やられて面白いか面白くないかで考えようよ
なんでもかんでも強いから削除、はゲームに何の面白味ももたらさないでしょ

ぶっぱに読み負けるのが悪いだけでは…
ゼロ３、幻影なんて発動されてうんざりだけど。

カプエスは１ミスした自分が悪かったと諦めがつくよ。

>>149
そういう「結果」の話じゃない＜ぶっぱに読み負け
オリコンの場合どんな状況でも常にぶっぱのリスクがつきまとって
相手がするかどうかも分からないオリコン発動に対して
常にオリコンを抑止する動きを混ぜなきゃいけないのがクソ過ぎるの
これのせいでゲージの溜まったＡ相手には起き攻めもまともにできないし、
地上戦も制限されるし、空爆も警戒して対空の種類を色々変えないといけない
Ａ側の接近→常にぶっぱと投げの２択、
てのもひどいけどまだこれは接近を許した自分が悪いで話が終わるけどさ
あまりに全ての行動が制限されすぎるのがゲームとして面白くないでしょって話

カプエス初心者スレもいつもループしてるけど、なんであんな頭悪いんだろうね
ぶっぱは撃つべき時は撃つのは当たり前だけど、
それに頼りっきりだから当たったときしか勝てないってのをいつまで経ってもわからない
そのくせなんでもかんでも「読み合いだよ」で解決しようとする
それじゃ対戦じゃなくておみくじや占いと一緒だろ、って何度言ったら分かるんだろう

勝ち→読み勝った！
負け→ぶっぱウゼー！

オリコン厨の認識なんてこんなもんだよｗ

保守

ぶっぱってオリコンに限った話じゃないよな

ブッパうぜーっていうが
それは貴方の行動が隙だらけなことを考えてぶっ放してるのよね。
むやみやたらに牽制振ったりしないでガード固めなさいよ。

なに？この流れ
稼動決まったの？

オリコンはボタン同時押しで簡単発動ってのが嫌だな、
これがあるせいでぶっぱを狙いやすくなるわけで。

工夫する事でダメージ源を作ったり、威力を少しでも増やしたり、
崩しに使ったり、圧力かけるのに使ったり、というオリコンの本質は嫌いじゃないが、

逃げて溜め込んでぶっぱの流れがあまりに露骨になりやすくなるのが嫌。
発動が真空波動コマンド＋ボタン同時押しが良い。

リスクも低すぎるしな、せめてゲージ効率はＣグル３ゲージ分で一回分でいい。

ジャムのオリコン、ゲージ長くなったし
カプエス２は前キャンのゲージ効率が良すぎだったけどジャムじゃあまり良いとは言えないし
無敵＆時間停止そこまで長くないしショーオリの削りも少なくなったし喰らったら0％に戻るし
かりんのが問題だっただけで連キャンオリコンは問題になった事無いし
四人だからこの程度で済んだというのはあるけど
キャラ差が許容範囲なら基本ジャムオリコンで
ダメージ調整とキャラ調整だけすればいいんじゃないの？

見た目がダサいっていうのはもうオリコン自体変えるしかないよ
月下１の乱舞奥義のオリコンが二幕で中段下段の二択デッドリーになったみたいに

3rdの幻影オリコンを推奨してる奴とか頭おかしいと思う。
あれってスパキャン付きだぜ、無敵ないとはいえその恩恵がでかいでしょ

カプエスがぶっぱ〜とか言うけど、ゼロ３も結構ぶっぱでいけるし
更にオリコン性能が糞だからぶっぱ以上の性能だったりするからね
空中発動の弱はガード不能、ダウンした相手に強で挟み込みで
ガード不能連携などカプエス以上にぶっぱした後でも強いのがウザス。

カプエスベースのオリコンで１００％のみ発動可
ダメージはＬＶ３未満、途中で止められたら０になる。
これだけでいいよ。

やっぱカプエスはその他もまずかったんだよ。
途中で止めても残ったりするので前キャンで逃げ、逃げですぐ溜まるって
イメージがあって更にダメージもデカかったからね（ﾊﾞﾆｺﾝとか）
そこらを改めればぶっぱなんて食らう方が悪い、ガードすりゃカプエスなら
まだ割り込む余地があるってもんだ。

さらにゼログルなら回り込みもないからカプエスより更に止め易いと思うよ。

要はゲージ効率の問題。

結局、どのオリコンもクソって事だな。
あえて選ぶならゼロ2ベースが一番マシだと思うんだが。

発動で前進かｗ

>>159
カプエスの話に限るけど、ぶっぱは食らう方が悪いなんてのは
Ａグル使いかちゃんと対戦をやり込んでないでぶっぱに頼る厨だけですよ
上級者は攻めのターン守りのターンを大事にして、勝率が安定するような試合運びを心がける
何故ならそっちの方がぶっぱするより強いから
ぶっぱみたいな安定しない戦法で当たったら勝ち外れたら負けの
全く対戦相手との読み合い関係ないオナニー対戦に付き合わされる方はたまったもんじゃない
それだったらまだガード不能連携なりなんなり、期待値通りの戦法組まれる方がマシ
運任せじゃなくそれが正しい戦法なら負けても納得できるからな

それにＡグルのぶっぱは食らう方が悪いとか悪くないとかどうこうじゃなくて、
どうあがいても食らわずに試合を済ますことなんてできないから

カプエスのオリコンは強さ的には幻影やゼロ３よりも弱いけど、
カプエスのオリコンは今までで一番使っててもやられても面白くない仕様
幻影やゼロ３仕様ベースで威力とゲージ効率だけ下げた方がまだマシ　頭おかしいのはお前
カプエスみたいなやりこみがいの無い猿でもできるオリコンなんか強キャラ厨しか使わないのが証明されてる
強いからやられてて嫌だってのなら弱体化すれば済む話
じゃあせめて弱くても使ってて面白いような仕様にしないと誰も使わんクソシステムになる
だったらカプエスみたいなぶっぱ専用システムより発動からのバリエーションがある幻影やゼロ３オリコンの方がマシ

強い弱いなんていくらでも調整できる
面白いかつまんないかが一番大事だって何度言ったらわかるんだろうね

>>154
はいガードしましたね
ぶっぱガードしてスパコン叩きこんで半分減りましたね
３回ガードして私の勝ちで以上ですね
で？何回それ繰り返すおつもりですか
ぶっぱでプレッシャーを〜　とかリスクリターンあってないのいつになったら分かるんですか
あなたみたいな人のせいで初心者は萎えて帰っちゃうし私はストレス溜まるんですよ
そんなに対戦じゃなくて運任せにしたいんならゲーセン来ないでおみくじでもやっててくださいよ

もう一度言います　何回それ繰り返すおつもりですか

カプエススレ行け馬鹿ども

で、ジャム２をどうするかだが、キャラを増やすのは決まりとして、
出演元をふやすのか、それはそのままで一つの作品からのキャラを増やすのか
カプコンはまだタイトルあるし、いっぱい作品だしてもいいんだけど、リュウとかかわいそうなキャラが・・・

>>164
何回でもだよ。
大体>>164みたいなそんなガード固めてる相手にぶっ放しませんよ。

＞初心者は萎えて帰っちゃうし
ガードを覚える良いチャンスじゃないか。そうやって成長していくんだよ。

あとさ、運じゃないのだよ。感じたんだよ。確かな感覚が身体を襲うわけですよ。

>>166
いや、使えるタイトルは多くありません。
１の段階でネタ切れと言って良いくらいです。

新キャラクターを起こすのがまず不可能
（ここでほとんどのキャラクターが登場不可能）
新しいモーションも期待出来ない
（デミトリのブリス、ザンギの表情程度が限界）
システム的にほとんど同じなのでシリーズ中の差別化が出来ない
（ZERO2とZERO3、ハンターとセイヴァーの様な分類が不可）
１の路線なら、登場キャラクターは全タイトル共同じ人数
（この場合一番足かせになるのがウォーザード）

>>168
イングリッドを完全に忘れてますね？ｗ

ウォザやった事無いだろ
12キャラはストIII1stと同じわけだが

>>168
ま　た　幅　か　。

>>163
何度でもガードすりゃいいだろ。手を出す方が悪い。
お前は発動したら絶対食らうんか？

ゼロ３、幻影のガード不能の方が理不尽過ぎてつまらんよ。
ぶっぱは自分の責任だけど理不尽はオリコン自体の問題だろ。
ぶっぱ食らって文句言うのは大概にしとけ。

大体、俺の修正案はオリコンはＬＶ３以下、失敗時のゲージ残量は０と言ってるのに
減りもせんし、チャンスは少ないのにぶっぱがむかつくとか
その言い訳の方が聞いててハァ？ってかんじです。

>>172
その発言はカプエスのＡアレと対戦して
オリコンのぶっぱを全てガードし続けて勝ち続けてくださいね

ぶっぱ食らって文句言ってるんじゃない
ぶっぱはどうやってもたまに当たるもんだ
それに味を占めて成長しないプレイヤーが増えることに俺は文句を言ってる
ぶっぱに文句言うのは食らって負ける雑魚共だけじゃないってことですよ

ほんと、頭悪すぎる
まあどうせ移動削除厨のような地方パンピーの発言まともに聞いても仕方ないけど
文句や批判の文面をまるで読んでいないんだよな、
ちゃんと人の話を聞けって何度言われてもわからないんだな

でまた俺の修正案すげー俺天才ってか？
カプエスベースでＬＶ３以下？失敗時のゲージ残量０？減らない？チャンス少ない？
じゃあ弱くて誰も使わんクソシステムですね　本当にありがとうございました

勝ち続けてくださいね→×
勝ち続けてから言ってくださいね→○

ほんとお前、場所どこよ？
出向いて完膚無きまでにボコボコにしてやるから晒せや
お前の発言がいつも的外れでズレてるってことを証明してやるよ
どうせ闘劇出たっつっても第１回の地方パンピーだらけの大会の時だろうしな

いつも自称上級者の方ですね。
ぶっぱ食らって大変ですね。ご愁傷様です

リアルでボッコボコしてやるから俺が出向いてやるよ
人間としてお前には鉄拳が必要ぽい
店と時間とテメーのかっこを教えてくれ

これはひどい

>>166
キャラ増加は当然として出演元も増やすべきだ。
ボッツ、スタグラ、ジャス学とか。
VSキャラとして飛竜とかジルも欲しい。

ジャス学は欲しいな。
恭介はカプエスから流用できそうだし。



本音を言えば2Dひなたをまた見たいだけですスミマセン。

>>178
何を謝る事があるんだ
オレも同じ気持ちさ！

無理に出場枠決めちゃうから出せるキャラが制限されるんだ。
枠無くしてカプコンキャラ出せばいい・・・。
でもそうなったら枠独自のシステムがなくなって全員統一システムになっちゃうのか。
いわゆる、カプコン版ＫＯＦですな。
ぶっちゃけ、格ゲー出してくれれば俺はジャム２だろうが、カッペス３だろうが飛びつきますよ。
今回のカプジャムも好きになれない人が多いようですが俺は好きです。

ここでロックマンシリーズを・・・これはガチ

>>181
ロックマンは大抵がアクションだし、別に作ったほうがよくないか？
ロックマン７の対戦モードをまじめに作るとか。
ロックマンパワーバトルみたいなのをつくるとか。

http://dat.2chan.net/l/src/11442434092564db7.jpg

カプコン最後の花火ストリートファイター
80キャラくらいが登場

なんだこれ、マジなの？
アメコミじゃなくてマジでゲーム？

何これマジだったら泣く
一生やり込む

>>169
イングリッドは先にあるポリゴン版を下絵代わりに使って
作業量を簡略化してる上、他ゲームへのゲスト参戦で
減価消却を測ってます。

ジャム２に新規キャラを出す場合、同じ様に参戦させられる
格闘ゲームのラインがある事が大前提ですから、ストZEROの
カードまできった現在では「まず不可能」です。

>>175
誰もリアルファイトなんて申し込んでませんが
店？モア
時間？金曜の夕方
かっこ？教えるわけねーだろお前馬鹿か
俺はお前を対戦でボコしたいけどリアルでボコされたくはねーんだよ
毎回毎回煽り合戦に真っ向から乗っといてホントお前馬鹿だね
中傷や煽りばかり噛みついてないでちょっとは文面も読めって
なにが人間として鉄拳が必要、だ散々他人否定して自分の意見マンセー気取りしてたくせに
だから移動起きあがりごときにも対応できないんだろ

じゃあモア来るときはいつでも呼べよ、Ａアレでぶっぱしまくって勝ってやるから

厨の仁義無き戦いって怖いな
浮いてるっつーか

>>186
俺ドッターじゃないから知らないんだが。
３Ｄを２Ｄドット絵に描き起こすのが（描くという意味で）新規じゃないのか？
君の言い方じゃあまるでコピペできるように簡単だって見えるんだが。

つか、今のレスで幅がCFASの動画見たことないのも確定したわけだが。
あのポリゴンから２D起こすのって結局一から原画切るのと労力変わらんし。
そもそも、CFASとジャムのイングでは等身からして違う。

>>186
あとついでに教えてほしいんだけど
「減価消却」を「測ってます」ってどういう意味？
「減価償却」を「図ってます」なら分かるんだけど。
いつも得意気に日本語の講義始める幅さんが、まさか
「測る」と「図る」の意味の違い知らないとも思えないし。

ポリゴンを下絵って‥。
ポリゴンがどういうものか幅が理解してない事だけは良く解った。

まあ、幅もキャリスレに常駐してる池沼に比べりゃ‥。
あっちは完全にイカれてるからなぁ‥。
やはりゲームやメーカーのレベルに相応しい池沼が現れるんだな。

>>189
カプコンのドット絵の製作過程は
１）技や動きを考える
２）（ビデオやポリゴンモデルを参考に、あるいはゼロから）下絵を描く
３）着色

この中で、一番難しい作業である所の１と２の
前半分までが既に用意されてるって事ですね。
３は根気の問題で、作業的な難易度は低いですので…。
>>190
労力の比較なら絶対的に簡単ですね。
なぞるのと描くのはまったく次元の違う作業です。

あと、別に狂い無く正確にトレースしてるとは誰も言っておりません。
憲磨呂とその下絵の元になったスタグラのゴア、あるいは
オロとその下絵の元になった標準体型のスタッフさんも
頭身はまったく全然思いきり激しく違いますよ？
>>191
誤字です。

バツとあきらとハガーとポイズンとルークとDD出せるｗｗｗ
あとCFASのラスボス出せるｗｗｗｗｗｗｗ
うはー　夢が広がりんぐ

・ストリートファイター２
リュウ、ガイル、ザンギエフ、ダルシム、ブランカ、E本田、バイソン、バルログ
・ストリートファイターZERO
さくら、かりん、ローズ、R・ミカ、ダン、キャミィ、ユーリ、ユーニ
・ストリートファイター�V
春麗、アレックス、ユン、ユリアン、ダッドリー、エレナ、オロ、Ｑ
・ヴァンパイア
デミトリ、ジェダ、フェリシア、アナカリス、レイレイ、バレッタ、サスカッチ、オルバス
・ウォーザード
レオ、ムクロ、タオ、タバサ、ハウザー、ヌール、ルアン、ブレイド
・ストリートファイター
ケン、サガット、アドン、元、イーグル、バーディー
・ファイナルファイト
コーディー、ガイ、マキ、ソドム、ロレント、アンドレ
・VS
キャプテンコマンドー、飛竜、ロックマン、ハヤト、ジン、ジル
・？
イングリッド、デビロット姫、キャプテン沢田
・BOSS
ファイナルベガ、神人豪鬼、ギル、フォボス、パイロン、ヴァルドール

カプコン最後のストリートファイターはスト3サード
カプコン最後の花火はカプエス2
カプコン最後の新作wはPSPダブルアッパー

そして・・・・ストリートファイターZERO ファイターズジェネレーション・・・
カプコン最後の格ゲーとしての「商品」であり、カプコンからカプ格ゲーファンに贈る最後のプレゼントw

そのプレゼントを受け取ったなら、いよいよ別れの時がやってくる。

ありがとう、2001年までのカプコン。
ありがとう、見事な移植をしてくれたサード＆ダクコレスタッフ。

そしてgood bye・・・・ 何時何時までもお幸せにw

>>195
ナッシュ…

カプコンが新規ドット絵描けない理由が「アイデアが思い浮かばない＆下書きが描けない」
ならなんとか成りそうなもんだけどなぁ。
だって仮にも絵描いて食べてるプロなんだし。

＞キャプテン沢田
カミカゼアタックＶＳタイラントパニッシュが見ものですな。

新作が出ないのは単純に売れないからでしょ。売れてりゃきっとやってるよ。
3Dで3rdッぽいやつを出すべきだ。
もっとコンボ簡単にして・・・きっと売れるに違いない！・・・ってジャム２のスレだったね。

ジャム２はどんな形でもいいからとりあえず出してくれればOKさ！
ストリートファイター２０周年の年に期待するよ。

その「絵描いて食べてるプロ」の首を切りまくってるのがカプコンの現状
いっそ旧カプコン２Ｄグラのスタッフで、２Ｄ専門のＣＧ会社を立ち上げて欲しい
んで外注スタッフとしてカプジャム２の新規グラフィック担当、とか

機材を売り払って無くなっただけなので他のメーカーに頼めばいいんだよね

>>199
ジャムは数売れなかったけど利益が出たって話だぞ
コピペで作ってたのが数人だったからペイ

>>201
そういやそうだったね・・・じゃあ、なぜ？

きっとゼロFG発売後に何かあるに違いない！！そうに違いない！！

ここでPS3で出されたら困るなー。2でゲームは卒業って決めてたのに

>>200
ポリゴンのテクスチャ、携帯用の開発で
皆さん大活躍されてますが…

>>202
続編を作れるほどの利益は出なかったんでしょう。

ヴァンプ案です

チェーンを打撃後しかキャンセルできないつーのはどうでしょう？
空キャンできなくする。

打撃後なら硬直ならどこでも次のチェーンにキャンセル可能
かなりリレーはできてもいいと思う。
どうせコンボ繋がらないし、チェーン後は必殺技キャンセルできないから良いかなと。
ヴァンプキャラってカプエスキャミィとか３ｒｄケンみたいに
ノーキャンで繋がるスパコンって無いよね？

これで少なくとも今のジェダのような動きはできなくなると思います。
ただ、これがヴァンプなのかというと別ゲーとは思う。
チェーンコンボは出来るけど、チェーン連携は封印されると思う。

>>204
はいはい、幅、幅。

>>205
大昔に既出
というかそこまでして続編作ってもなぁ・・・

>>205
ヴァンプの通常技は発生遅かったり硬直長い物が多いから、
今のままのチェーン連携ができなくなると全くまともに連携が組めなくなるでしょ。
ジェダとかはまだしも、デミトリとか悲惨なことになりそう…。

それにチェーンはヴァンプのウリなんだから、
そんな変更したら誰もやらなくなると思うけど…。

とりあえずシステムは今のままでいいと思う。
変えるとしたら空中チェーンをセイヴァー式に変えるぐらいで。
デミトリやフェリシアは今のままでも特に問題になってないし、
キャラ単位で調整考えればいいんじゃないかな。

ここの私怨でオリコン否定してる坊らはてんで的ハズレで論外だから。
モアジャム上級者はこう言ってたらしいよ。
736 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2006/04/08(土) 18:01:28 ID:rD7MLxHc
それでジャムやカプエスのオリコンではなく
発動を何故か幻影陣のように真空波動コマンドに変えて
さらにゼロ３のぶっぱ後までフォローが効くオリコンを押すんですけど
誰か上級者でこの人に心辺りありますか？

>>1

＞モアジャム上級者はこう言ってたらしいよ

＞誰か上級者でこの人に心辺りありますか？

なにこれ

〜はこう言ってたらしいよ

ヨシダ理論その１
2006年１月１３日（金）より抜粋
厳密には相手のことなどわかるわけないんだし、
思い込みのレベルにすぎない。
そういう意味では格ゲーのやり取りをより合理的に捉えようとするほど、
「読みあい」に対して否定的になる。

駆け引きが単発でガードクラッシュや気絶を狙わないなら、
期待値が高い行動だけを理解しておけばいいので読みあいはいらない。
つまりＡグル、もしくはＣ溜めキャラ。

読みあいがどうこう言ってる奴ほど、
プレイが雑（置き技や細かい反確行動が多い）で下らないぶっ放しに終始している。
「読みあい」と「駆け引き」は違う。
安定して勝つということは極力ハイリスクな駆け引きを仕掛けない、
仕掛けさせないし付き合わないこと。

対戦の醍醐味である読み合いをぶっぱと絡めて否定してる一文。

2005年11月15日より抜粋

最初から最後まで投げと昇竜拳の２択で「対戦は読みあいだ」と言われても、
いい加減にしてくれよと思う。これは極端な例だけど、
ぶっ放しがどうこうじゃなくて、「読みあいに勝てばそれでいい」といった行動に偏ってると、
自分はやりたいことだけやって死ぬからいいけど、
相手はそれを全部受身に処理するしかないから対戦がつまらなく感じる。
極端にぶっ放しや前キャンに偏っている人は、
もしかしたらこういう理由で対戦を避けられ気味かもしれないが、
もしそうなら「自分は強いから相手がびびった」とかいう勘違いはしない方がいい。

要するに、ハイリスクミドルリターンで押し切られてばっかりなのは微妙だと感じる人が多いのだ。

ぶっぱで対戦がつまらなくなる論拠を述べている一文。

2005年10月13日より抜粋

オリコンの露骨発動は、地球破壊爆弾みたいなもん。

片方の作者が途中で「もうめんどくせーや」となり、
ドラえもんの最終回が四次元ポケットから「地球破壊ばくだんー！」
ずがーん終わりになったら、それまでの内容は台無しのブチ壊しになる。

Aグラは絶対にアメリカ大統領になるな。
奴らはネズミが目の前を通り過ぎただけでも、
核ミサイルの発射ボタンを縦押しする。

Ａグル、オリコンの露骨ぶっぱ発動に対しての憎しみが込められている一文。

2005年8月18日より抜粋

Aグルは言うまでもなく、試合内容の９割が不幸なぶっぱ処理で終わる。
特にオリコンの発動に実力差はないので、
当たったことが自分が悪かったのかどうかすらわからない。
終わってみれば結局オリコンと前キャンだけ。対戦しているというより、
対戦に付き合っているという感覚に近い。

上記と同じくＡグル批判。ぶっぱ処理がいかにつまらないかを述べている一文

2005年7月16日より抜粋

有名人クラスの人間はとにかく進歩がない奴が嫌いだ。
何回戦っても内容が変化しない奴を決して評価しない。
負けから何も学習していないように見えるし、
自分にとっても刺激がないからだ。

自分がそうだからと有名人全員を「弱い奴を見下している人種」と決めつけている一文。

http://www.geocities.jp/justdf4u/
上記はこのサイトからの抜粋。

自称上級者君とそっくりの考えた方ですね。
もう、キチガイに付き合うのはやめとこ。

誰も読んでないから抜粋しなくていいよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28304/1138952943
ヨシダ用掲示板。ヨシダに恨みのある人はこちらへ。

保守

このゲームからパイロン好きになったんだけど
あのままじゃバランス悪すぎだから対戦で使えないだろうか？

少し考えただけでＣＰＵのようにワープしまくりで
露骨にガン待ちとか出来そうなのだが…
どのようにしたら良キャラになるだろうか？

ちなみに空中波動（896＋P）は別に被る技もないんだし
普通に236＋Pの方が誰でも出しやすいと思う。
豪鬼もゼロ３＞カプエスに移る時に百鬼が３ｒｄ式に変更されてたりとあるので
使うやすくなるなら被りは旧コマンドは今時にして欲しいな。

まともな研究がされた事が無いからかパイロンは弱いイメージがあるが別に弱かないよ
現状でもB〜Aクラスだと思う
残念ながらパイロンが良キャラだった例はありませんが

カプコンが格闘ゲームをもう出さないってホントなの？
じゃあカプジャム2は無理じゃね？
その辺まったく判らないんだが……

お前は何を言ってるんだ

ageとこう

これってマジ？
http://video.google.com/videoplay?docid=-8440172267605790079&q=Capcom

どうみてもコラです

MUGENだべ

スト�Uキャラのスパコンはともかく、バニッシュとか
桜花脚みたいな原作に無い技はいらんよね。

そうでもない。あった方がやっぱ面白い。

スト�U勢のキャラ調整がｚｅｒｏコレの桃キャラ性能だったら
ヴァンプキャラも苦にならなかったろうなぁ。
あれはやりすぎかもしれないけどケズリ値やピヨリ値はあれ
位にしてほしい。

ゼロとかのチェーンと比べるとやっぱり
ヴァンプの空キャンにチェーンできたり
空中スカシの後に別技でるのは相当強いと思った。

出来なくするとヴァンプキャラでなくなるかもしれないけど
このようなお祭ゲーでは他勢との兼ね合いを考えるとありと思う。

ゼロ勢のオリコンもゼロ２ともゼロ３とも原作のものでは無く
カプエス２の不満点を改良した作りなので
ヴァンプ勢にもこのくらいの調整はやって欲しい。

空中チェーンの仕組みを変えて
空中チェーン補正をバカみたいにするだけで
十分な調節になると思うけどな
中段からのダメージが補正かかって減らなければ
ヴァンパイアの中段ウゼェって気持ちも減るでしょ

特にジェダ・デミトリ・フェリシアの空中チェーンの固め連携はアホ
あれじゃハウザー何も出来ねーぞ

せめてハウザーが昇竜拳みたいなコマンド式無敵対空持ってれば良かったのに

無敵もってもジェダのように昇り中Ｐだしリレーかけて
Ｊ強Ｋとかで軌道をかなり自由に変えれるのがやばい。

あれがなければチェーンコンボぐらいなら仕方ないと思うよ。

>>237
大サマー・リュウ昇竜・大デモン・ロシアンエリアルをスカせたっけか

あれって似たようなことをセイヴァー1でもできるぞ
登J中P＞スカシ大K＞下りJ中Kで潰して小足スプレイジオ＞セーガ＞ｎ択　ってのは本当にヒドイと思ったけれど

ttp://may.2chan.net/b/src/1148773996645.jpg
ktkr

>>225
今日オナニー２回もしたよ＾＾

GoogleＶideoでカプジャム２の動画見ました、本当に出すらしいね！

体力補正きつすぎね?

あれな、どのキャラでもシステム同じにしろって思う。カプエス１と同じジャン

『ストリートファイターZERO Fighter's Generation』スタッフコメント
ttp://www.capcom-fc.com/staffroom/archives/2006/06/zero_fighters_g.php

>『ドット絵を描いてくれる人などいない！』
>のです。
>とは言っても、ここまで来たらもう後には退けません。その結果、達した結論がなんと！
>『自分でドットを打つ』
>です。
>ええそうですとも。基本的に作っている人間が自分しかいないのですから当然そうなります。
>いや、まさか自らドットを打つ日が来るなんて想像もしていませんでしたよ（涙）。
>いにしえの開発機材を発掘して来る日も来る日もヒ〜ヒ〜言いながらドットを打たせていただきました・・・。


●この記事から分かるカプコンの2D格ゲーの現状

・「ドット絵を描いてくれる人などいない」
・「プログラマーひとり自らドット打つという選択肢しかない」
・「いにしえの開発機材を発掘」
・ストZEROFG担当者は基本的にプログラマー「ミノミー」、プロデューサー「ひとみん」の二人だけっぽい

もうorzの文字しか打てん。

衝動で数年ぶりに格ゲーやりたくなってカプエスJAMカオスってのを買ってみた。
使用キャラ追加ってどうやんだべや?

すいませんけど教えて下さいませ

ｸﾏｰ

そりゃきっとｸｿｹﾞｰだ

>>244
>・「ドット絵を描いてくれる人などいない」
>・「プログラマーひとり自らドット打つという選択肢しかない」
予算的に増員出来ないんでしょう。
結果から見て、会社の判断は完全に正解だったとしか言えません。
>>245
ジャムとカプエスはアーケードモード、
カオスはサバイバルモードのクリアです。

おまいら本スレの動画みろ、神。

dat落ちする前にage

次に淫具ﾀｿを拝見出来るのはいつ頃でしょうか？

カードのやつ

カプジャムＩＩ・・・だと良いな。