【ﾎﾘｴﾓﾝ】当て投げを笑うスレ【予備軍】

ホリエモン「法律で許されていることをやっているまで、何が悪い」

当て投げ厨「システムで許されていることをやっているまで、何が悪い」

ホリエモン「モラルがどうとか理解できない、何でもありでしょう」

当て投げ厨「〃（同文）何でもありでしょう」

このようにホリエモンと当て投げ厨の使う理屈は全く同じ
合法合法連呼するだけで実際はただ抜け穴を利用しているだけに過ぎない
でもそれがエスカレートしていけば、結局こういう悪事に手を染めざるを
得ないわけである
結論：当て投げ厨は全員悪人

何度失敗したのだろう‥
携帯から2get!

３とってやるよ

>>1当て投げが悪事なんすか？じゃあ格ゲーやってる奴ら殆ど悪人だなww

実際そうじゃないの

ごめん…当て投げってどうゆ〜のを指すの？

とりあえずここが次スレでいいのか？

>>1晒し上げ

僕ホリエモン当て投げ大好き。しゃがみガードのチキンは投げちゃうぞぉぉぉぉ>>1

負け惜しみにこんなつまらんスレを立てる否定派。
無様ですね。

ザンギ使いは…勘弁してくれ。頼む。

結局ここが次スレってことでいいの？

いいんじゃないの？否定派がﾌｧﾋﾞｮるのを眺めて楽しむスレその2ってことで。

今時当て投げ確定のゲームなんてあるの？
ハパ２以外で。

肯定派が次第に集まってきたな。

始まった時点から否定派がいないんですがｗｗｗｗ
っていうか前スレで最後綺麗にまとまったじゃん

何度もカキコしてる>10とかはまだまだ議論に未練がある様子だが。

前スレの誰だか一発でわかるよな。
さぞ悔しかろう。

呼んだ？

つかなんで俺が悔しがらねばならんのだ？

もうネタがないよう。前スレ嫁で解決しちゃうし

かいてんかいてんかいてんかいてんライブドアオート

かいてんかいてんかいてんかいてんライブドアオート


バカみたい

とりあえずテンプレはっときますね


＜当て投げ肯定派の意見＞
▽当て投げを使用するのは、当て投げを禁止される理由がないから。


＜当て投げ否定派のがいしゅつ意見FAQ＞
▽当て投げはハメ(回避不能な行動)である
　→初代スト2などではあったようです(それでも完璧にはまるよう行動するのは至難)が、現在のゲームでは完全にははまりません。
　→当て投げに持ち込まれる状況を作らないように行動してください。それも読み合いの１つです。

▽当て投げは一般的に否定されている／否定派の方が多い
▽当て投げ否定派は○○で完全勝利した
▽当て投げはマナー／ルール違反
　→ソースを示してください。

▽当て投げは想定外
　→「あなたが」想定していないなら、想定してください。
　　というより、相手の想定していない行動をとるのは戦略上有効な手段の１つです。
　→「システム上」想定されていないというなら、その根拠を示してください。

▽当て投げ否定の理由は「人を不快にさせるから」だ
　→対戦で人を不快にさせることがだめだというなら、「負けることにより不快感を感じる人」に乱入して不快にさせず勝つ方法を示してください。

▽当て投げはダサイ／見苦しい／きちがいだ
▽当て投げないほうが面白いよ
　→そうですか。それはあなたの価値観です。そう思わない人もいます。それは根拠になりませんね。

しかしホリエモンって本当に頭いいのか？
そんなに良くは見えないが。
実際こんな短期間でボロだしたし。

おっ、前スレで言い返せなかった部分や論破された部分を見事にスルーして
書き出してきたか。
たとえるなら、非常に無能政治家的な感じ？

キターーーーー

当て投げ野郎、タイーホ！！
しょせんは悪人顔、何やってもダメ！！

開幕４秒で終了するものさえある今日日の格ゲーで当て投げ卑怯とは
ここは平和なインターネットでつね

俺は最初からうさんくさい奴だとは思ってたよ。
やっぱ腹黒そうだよね。

前から気になってたのだが

>▽当て投げはハメ(回避不能な行動)である
　→初代スト2などではあったようです(それでも完璧にはまるよう行動するのは至難)が、現在のゲームでは完全にははまりません。

ってなにがわるいん？
回避不能ならコンボ全部ダメｼﾞｬﾝｗ
ＫＯＦ等のＣキャンセル投げとか極悪人？

あれか、単発ぴちぴちだけであそべってことか？

急成長を遂げたとこなんてほとんどが多かれ少なかれギリギリの危ない橋渡ってるもんだけどな

メルブラの空中投げで〆るエリアルも問題？

>>28,>>30
お前等は肯定否定以前に前提から理解してない。
当て投げの意味も理解できないゆとり世代はすっコンロ。

ウメハラとかもそのうち逮捕されるんじゃね？盗撮とかで。
祭り上げられてるのも今のうちだな。

>>31
だな。
当て投げが嫌われた理由が分かっちゃいないな。

>>28と>>30
いいか、コンボは始動となる技が『ヒットしてる』んだ、でも当て投げは
『ガードされた』事になってる。
つまり、じゃんけんで言えば攻撃側は防御側に引き分け・負けた事になる。
そんな状態なのにそこから昔のものだとほぼ確定、今のものでも高確率で
投げのダメージを与えることが出来るの。
大中投げとか、今とは考えられない技からも出来たのね、昔は。
そりゃ悪印象になるという話。

でも、今のは回避手段とか投げが入らない状態とかが設定されているので、
やられてムカついても自分のせいにしかならない。
なので、今否定するのはアホくさいかも。

＞急成長を遂げたとこなんてほとんどが多かれ少なかれギリギリの危ない橋渡ってるもんだけどな

そう。まさにそれ。
「他の奴もやっている」
「ばれなきゃいい」その発想がまさに渦中の人と一緒なわけ。
これが当て投げ坊の永遠の暗闇。

｡.:*･゜从n・ 。・)m9ﾌﾟｷﾞｬｰﾟ･*:.｡.ﾐ ☆

>>34
だけどそれと当て投げはまったく関係性ないがな。
当て投げは仮に他の奴がやってなくともばれてもなーんも問題ないですがな。

まぁ当て投げ房は前科持ってそうなツラが多いがな

当て投げ否定派と対戦するときは、
体力リードしたらあとはずっとガンガードでいいわけだな

こいつホリエモンよりもバカだわ

それも、スト２とか中段も無いようなやつでな。

打撃＞投げ＞ガード＞打撃＞投げ＞ガード……

という格闘ゲームの三すくみのバランスを
まったく理解していないのが嘆かわしいな。

まぁアホスレだね

>>34その突っ込み所満載の文にあえて釣られてやるが、


お ま え あ ほ だ ろ ？

ごめん、>>34はまだ善し悪しの区別がつかない大人なんだ
許してやってくれ

まぁ当て投げ否定房はいかにも頭からっぽそうなツラが多いがな

>>33
>じゃんけんで言えば攻撃側は防御側に引き分け・負けた事になる

これがそもそもの間違い。接近を許して小技をガードした時点で防御側の負け。
昔の格ゲーでスト2例にすれば投げ間合いまで接近されるのは迂闊でしかないぞ。
上級者同士だとお互いそんな間合いになんか入れず足払いの刺しあいになるわけで。

>>43-45の言ってるイミがわからない人に解説します


「うるせーーーー！！お前の母ちゃんでーべーそー！！」


これと似たような意味です

実質決着はついてるのにな
あほくさ

これ、つりだからｗ

否定派の中でも階層が別れている印象。
>>1のような論理ではやりにくかろう。

>>1はゲーセンで対戦してて楽しく感じているだろうか？
イライラしたり腹を立てていたりしないだろうか。

俺は基本的に全部受け入れる覚悟をしているから、
要は割り切って遊んでいるから楽しいよ。

割り切ったりしなくても楽しいよ。

まぁゲームなんだし楽しくやろうよってことだ

>>34お前！糞スレ立ててんじゃねーよ！！ヴォケ！！

>>45
AHO!!頭からっぽのほうが夢が詰め込めるだろ!!!!!ちゃ〜ら〜へっちゃら〜

でもちっさ過ぎて夢が入りきらない…もしくは夢さえも拒絶…

しかも本当に夢で終わってしまうものばかり。一つも実現しない

盛り上がってるなぁ。当て投げを笑うスレ

ホリエモンが格ゲーやったら確かにハメとか使いそう。

で、議論は終わり？？

いつ始まったのかな？

たかしまや

なんだこのスレｗ
うちのゲーセンの奴らは逮捕されるのか

要はいわゆる「否定派」の主張って３すくみ否定したいだけなんだよね
じゃんけんで言えば「俺は今まで仲間内でチョキでパーに勝ち続けてきたけど、
こいつパー出すと思ってたのにグー出してきたから許せない」ていう。

ガード最強システムで投げもガードできたなら満足ですか

ソニックブー　フン！
ビシ フン！

勝ちたいだけ？と思ったが、当て投げを喰らうのは防戦しっぱなしの気が…

スマンが当て投げとは、ジャンプ通常技ガードさせる投げ。のことでいいんだよね？それがいやならFCのｱｰﾊﾞﾝﾁｬ○ﾋﾟｵﾝでもしていてくれ

当て投げを３すくみに例えてるバカの多いことにあきれた。

投げが３すくみに当てはまるのであって、当て投げは当てはまら
ねーんだよボケ。

すかし投げはｏｋ？

当て投げの最初の小足をガードさせるのは｢最初はグー｣と同じ

69に同感。じゃんけんだと 小技対ガード あいこが 投げ対 おまいさんは放棄してる。だよ

>>67
馬鹿はお前だ
今も昔も「当て投げ」を一括いでしか考えられないのか

昔は当て投げされる間合いを死守する為の指しあい・読みあいで一種のすくみ状態が成立していた
近年のゲームはそれに加えて間合い内に入り込まれた際の切り返し・防御手段が増えている傾向にあるため、間合い内でも読み合いが成立するものが多い

この程度の初歩的な知識・技術すらないのなら、表に出てこないで大人しく家の中で一人で喚いてろ

たしかに K○Fでは通常投げしかないキャラははずされるからかなり不利だぞ〜 はずせない方がぬるぽ

>>33だが

>>46
当て投げって別に地上小技からのだけじゃないよ。
上にもあるけど、ジャンプ攻撃からのもそう。
さらに、スト2で言えば、ガイルの小ソニックからも出来る。
ジャンプの速いブランカや、足の速い春麗なんかは比較的簡単にその状況を作り出せる。
そもそも、足払い合戦のみで決着がつくような対戦なんかめったに無いわけだが。

対戦するときに最初から否定派とわかればなぁ。
これでもかと当て投げしてやるんだが。

>>73
>比較的簡単にその状況を作り出せる

だからどうした？ジャンプや足が速いのは
『　キ　ャ　ラ　差　』
だろ。
キャラの特性を活かさないでどうするんだ？

そんな言い分は
「リュウケンは波動昇竜が強く、比較的簡単にその状況を作り出せて強力だからやめてくれ」
とかいう戯言と変わらんね。


ジャンプ攻撃からの当て投げ？
飛ばれて攻撃ガードした時点で負け。落とせよ。
スト2なんか基本飛んだら負けゲーなんだからよ。
ガイルのソニック投げ？わざわざ近寄ってきてくれるとは優しいガイルだな。

前スレ？で「最初はグー」を提唱したものだが
当て投げの受け手はさらに「最初はパー」も
許されていることも言っておきたい。
格げーってそいいうもんでしょ。

結論・俺、当て投げ大好き！

当て投げ肯定論がほぼ全てだが、実際ゲーセン行くと当て投げＯＫな闘い方しているの少ない

というか、何のゲームを対象にしているんだこのスレわ
ハパ２と3rd以外で当て投げが基本になってる格ゲーて何があったっけ？

前から延々思ってたんだが、こんなスレまで立てる当て投げ否定派のやつは今まで一回たりとも当て投げしてなくて、尚且つ未来永劫当て投げしないってのを認めるんだな？
俺は当て投げ肯定派だし、当て投げは立派な戦術だと思ってる。

当て投げが完全に否定されたら立ち回りに緊張感がなくなるしな

>>77
対象のゲームについては否定派がその場しのぎでころころ変える。

前スレで否定派が、最近の格ゲーは当て投げが決まりにくくなってるため
そのまま議論したら不利と見たのか
「今はともかく、昔のゲームの当て投げはハメまがいのが多い」
とか言っておいて、スト2の話になって不利になってきたら
「昔のゲームの話なんかどうでもいい」
とかいう発言が飛び出た。

つまりお手上げってことだろ？

>>79
そうだったのか
まぁ、製作側の調整として全盛期のカプゲーの殆どがリュウケンの小Ｐクラスの技をガード/当てた後バッチリ投げが入る傾向にあるからやってもいいって感じだろう
とはいえ年々リターンは少ないような調整となっててループとか簡単にはできないようになっていたと思う

だがX-MENvsは酷かったなぁ。投げ入ったら糸冬了だったからな

>>75
あのさ、足の速いとかはあくまでも一例として出したわけよ。
キャラ差だろうがなんだろうが、そういう秀でた性能を持ってるキャラが同じ土俵で
やってるわけなんで、そういうのは無視できないわけ。
あと、跳ばれて攻撃ガードした時点でとか言ってるけど、１００％迎撃できるヤツなんて
いないでしょ。
それともあなたは１００％迎撃できるわけ？
あまり極論出さないほうが良いよ。

あとガイルのヤツもあくまでも一例ですから。

ちなみに、俺肯定派だから、勘違いしないでね。

(´・ω・｀)否定派…変人…当て投げされたくなきゃあ乱入すな…どうしてもプレーしたけりゃ手加減してってお願いしな…帰れってゆってやる

でもさ、当て投げ肯定までたどり着いた奴等はゲーセン浸りの結果だから、リアルは負け組だよなｗ

肯定派なのは>>33見りゃわかるさ。ちなみに俺は>>46だ。

で、だ。一例だろうが何だろうが、キャラ特性を活かすことに何の問題があるのかと。
ザンギなんか当て投げしかない、逆に言えば当て投げ特化なキャラで投げ間合いも広く
小足スクリューはキャラ特性を活かした戦法だがこれはどうなる？
否定派ですら「ザンギは可」みたいな雰囲気なのに何故ブラや春麗は規制されにゃならんのか。

飛び込みはそりゃ100%迎撃なんか不可能だが、一定レベルの腕ありゃ対空を意識さえしてれば
ほぼ100%落とせるだろ。
意識してないときに飛ばれたらそれは、不意を突かれた「読み負け」
何か問題があるか？

ガイルはまぁ…どうでもいいか別に。

関係ないけど
>>81
100％迎撃できたらそれは戦術として使わえいわけだが
落とされない可能性もあるから使ってるわけだろ？中には何も考えてない奴もいるだろうが
要は駆け引きだって

>>85
×〜〜使わえいわけだが
○〜〜使わないわけだが

日本語でおｋ

要するに当て投げにしないと怖くて投げがうてないヘタレなんだろ

>>81
極論もなにも１００％迎撃できるかどうかと飛び通した時点で負けかどうかは関係ないよっと。
>>83
システムから論理的に考えて答えをだせないオツムのほうがリアルでは負け組だろｗ

ザンギエフもいいが、少しでいいんでサンダーホークのことも思い出してあげて下さい

>>89はあれだ、じゃんけんで一回勝ったからってそいつに生涯の人生で
勝ち続けてるかのように錯覚するタイプなわけだ。

９１がものすごく頭悪そうにみえる
対空を意識さえしてればほぼ100%落とせるんだから跳び攻撃ガードさせられたら負けだろ

よぉ☆投げ厨諸君、久しぶりんこ！
盛り上がってるねぇ〜♪
必死なんだね。
そこまでして勝ちたいなんて、いじらしいなぁ〜♪
ホザき厨が五月蝿いから言っとくが、ココ建てたの俺じゃないからね。



ところでさぁ、投げ厨君は否定派に対して「当て投げされないように立ち回れ」とか「対戦やめろ」とか言うけど、何でゴウキ禁止には同意なの？

貴様等の言うが如く、ハメられないように立ち回れば良いのでは？
開幕で、既に画面端でコカされてるわけじゃないんだし。

言っとくが俺は前述の如く何でもアリ、つまり当て投げはもちろん、ゴウキもアリだと思ってるよ。
まぁ当て投げはダサいから、あまり使わないけど。
ハメとは言うが、操作するのは人間。ミスの隙に脱出可能になるかも知れないし、選択コマンドだって難しくなってるわけだし。
俺は今の今まで、どんな相手にも台パン・捨てゲーなんてしたことないよ。
つまりだな、どうしても勝ちたい貴様等投げ厨は、ゴウキでも使ってろっちゅーの♪

当て投げ禁止のローカルルール設定して、身内戦のみやってりゃいいのに。

「その戦法、強いから禁止」

切り返す方法を考えるより先に【禁止】
考えることが苦手な連中特有の思考パターンですな。

X-men vs Street Fighterなんて、当て投げから即死だぜ

あれはいいゲームだったなー

延々とコンボ入れてる最中に、対戦相手がこっち回ってきて絡まれたこともあったな。

KOF派の俺には関係の無い話だな
投げ外しのやりやすいKOFでは回避出来ない奴が悪い
コマ投げも読めればおいしい

>>97
よーし、じゃあﾊﾟﾊﾟとKOF95で勝負だー。

例の痛い子がスルーされててﾜﾛﾀ。
自分自身が一番必死なのが分ってないってかなりダサイな。。。

ごめん…ゴウキってつおいか？俺的にはリュウで十分だが。

俺の行く店に否定派が近寄れんようになるまで当て投げしまくります

当て投げ否定してる奴ってどんな糞ゲーやってんだよ

豪鬼禁止とか誰も主張してないしな。
あまりの電波っぷりにただ呆れるのみ。

>>98
俺は95は打撃で固めた所でｶﾞｰｷｬﾝ喰らったり避けられたりするから当て投げするぞ
他のシリーズも打撃だけだと後転で逃げられるから投げもまぜるよ
3rdもﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ仕込みを潰す為にも当て投げありだな

否定派はｽｰﾊﾟｰｽﾄ２か？ｶﾌﾟｴｽか？とりあえず上に挙げたﾔﾂはありだろ

稼動しているかどうか怪しいのばっか…

鉄拳でもバーチャでも当て投げしていいって言ってんだろが

当て投げ肯定派って、ネットには多いんだな。
リアルじゃ見ないけど。

アレだろ？使われてもいい、戦術として認めるけど自分はそんなしょっちゅう使わないって奴が多いだけだろ

むしろ
「海水って塩辛いんですよ！」
とか誰もがわかりきったことをいちいち主張する奴がいないのと同じじゃね。

そうだな。前スレでもあったが、厳密にいうと、肯定派、否定派なんてのは存在しないだろ。当て投げくらいで何を今更・・・ってのが大方の認識じゃないか？
あんなスレ立つまでは、一部の奴以外は全く意識した事すらなかっただろうな

スト�Uターボまでは完璧にやれば抜けられないんだったか
それ以降なら別にいいだろ

>>108
そりゃ毎回毎回投げに行ったらばれるし、相手が例え否定派であったとしても
余程のアフォじゃない限り回避するだろう。
戦略の幅としてあくまで崩しのひとつとして使ってるに過ぎんからな

当て投げは読むことさえ出来れば返せるからな

逆に一度投げを見せる事によって相手の混乱を誘うのが俺の当て投げを使用する目的
他の人もこんなかんじじゃねーの？

>>110
まったくもってその通り。
ただ、このスレ見て「ああアフォがいるな〜、おもしれ〜〜〜」
って俺は思ってるが

というわけで
>>93の芳しい発言を今後とも期待してるから俺の期待を裏切らないでくれよ

どう見ても>>93は釣りだろ
池沼を相手にするだけ時間の無駄

ゴウキって・・・隠しコマンドとかあったよな

ライト層は「当て投げ」なんて名称が付いてることすら知らない。ただやられて覚え、対処とやり返すことを学ぶ

>>108
小技からフルコンボの時代にそんなしょっちゅう使えないってｗ

うん。対戦においてアドバンテージを握る為、20戦に、いやもしくはそう思わせるぐらいかな。相手が「投げにくる！」と思って暴れた所を足払い。

＞当て投げ肯定派って、ネットには多いんだな。
＞リアルじゃ見ないけど。

リアルで肩身狭い思いしてるから、このスレで不満ぶちまける仕組み。
スクリューハメなら、議論にもならない。

>>117
実際当て投げつかう目的ってそんなモンだよな
一回見せればそれだけで相手の裏をかきやすくなる

えらい人にはそれが分からんのです

アテナ毛だけで勝てたら苦労はせん！
ｍ9(´・ω・｀)

てかこのスレの今更当て投げ嫌々厨はどーせ
スト2かバーチャで勝てないだけの奴だろ。
上入れっぱとか小技ボタン適当連打で100％逃げれるような
イージーマイルドシステムじゃないと対応できないんだよ。

ゆとり世代ってやつかもな。
ヌルい生き方しかしてこなかったため世の中の厳しさに耐えられず
思い通りにならないとわめき散らす。

624:俺より強い名無しに会いにいく :2006/01/27(金) 00:15:30 ID:CDW/aIrb [sage]
痛いプレイヤーって、最終的に対戦ハブにされるから見てて笑えるよね。
当て投げ房とか。

629:俺より強い名無しに会いにいく :2006/01/27(金) 00:43:49 ID:CDW/aIrb [sage]
勝てればよくて、中身はどうでもいいんだろ。
まさにホリエモン的発想。

>>118スレ立てた責任は取れよ。さぁ議論の話題を振れや。

密着されたら、後ろ斜め下＋BCD。K○Fはジャンプ攻撃ガード後はコレでなんとかなる。発生の遅い中段、足払いには下Bが、投げには投げ外し、打撃にはガード維持。ゲージがあれば切り返せる。さぁネタは出したぞ‥喰いつけよ…

否定派はもう「当て投げ派はリアルの負け組みニダ！」しかいわないのな
昔は電波論を一生懸命言ってがんばってたのに

てか当て投げなんてどーでも良いじゃん。
そんなに嫌ならギルティかZERO3でもやってろって感じ。

否定派も当て投げ房も自分の正当性を主張するだけの屁理屈坊やばかりだ
スレタイ見て期待したのに、このスレつまらなかったよ

ホリエモン「法律で許されていることをやっているまで、何が悪い」

当て投げ厨「システムで許されていることをやっているまで、何が悪い」

ホリエモン「モラルがどうとか理解できない、何でもありでしょう」

当て投げ厨「〃（同文）何でもありでしょう」

このようにホリエモンと当て投げ厨の使う理屈は全く同じ
合法合法連呼するだけで実際はただ抜け穴を利用しているだけに過ぎない
でもそれがエスカレートしていけば、結局こういう悪事に手を染めざるを
得ないわけである
結論：当て投げ厨は全員悪人

バーチャで当て投げ無しでどうやって勝つんだよ

過去の流れを見ると否定派は一人しかいないっぽいんだが・・・今でいうとID:CDW/aIrb。否定派は全部こいつの自演な希ガス

当て投げからホリエモンを持ってくるﾄﾝﾃﾞﾓ発想の奴がそうそういる訳がないしな

>>131はまたずいぶんおめでたい頭してるみたいだな・・・
現実とゲームを同一視するとか頭大丈夫？
お前みたいなのが「ゲームでＰＫされたから」とか言って
リアルで殺人に走ったりするんだよ・・・

現実は現実、ゲームはゲーム
現実の件の例示には現実の件を
ゲームの件の例示にはゲームの件をだそうな？

前提が違う世界を例示しても証明にも結論にもならないぞ

セクハラを例に挙げてた基地共はどこに行ったんだ？ｗ

否定派は飛車角金銀桂馬香車歩全落ちで将棋やってるようなもんだ。
勝ち目とか以前の問題。

>他に深い仲になった女性の存在を隠して、なんとか有馬さんから最後の３０００万円を引っ張り出すのに成功した堀江さんは、直ちに娘である有馬晶子さんとの関係の清算に着手し、有馬親子名義の株式（全体の５０％）の買取交渉を始めたものと思われます。
　>つまり、他に好きな女性（子供ができ結婚することになる）ができたために、有馬晶子さんの存在がうとましくなってきたことに加え、資本金も４０００万円になり、インチキ上場の下準備が完了したために、有馬親娘は用済みになったということでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/

>>137
ホリエモンは金のためならなんでもいとまない金欲豚だったみたい このサイトをみて信者は悔い改めてください。

IDあぼーん推奨：EuWwEnuy

>>124-126、>>133
mVpeUU46はなにか過去にその否定派とやらによっぽど恨めしいことが
あったと見えるｗ　この粘着ぶりｗｗｗ

つーか当て投げ使いは性格悪いのは本当の話しじゃん。
「性格悪いののなにがいけないの｣ってのが厨の言い分だし。

何のゲームの当て投げが嫌なのかはっきりしてもらおうか

>>131
だからホリエモンは法律違反だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スト２やめればいいんじゃないの？
俺レゲーやんねーからわかんねーけど

自分、めっちゃ当て投げするんですけど女の子にはやさしいぞ。

人格批判だとかリアルがどうのこうのっていうのは何のソースもない妄言だから放置でいいよ

このスレの肯定派にも優しい奴はいなそうだ。うむ。

>>140別に何もないよ。ただハパ�UスレでアフォがいたからID見てみたらこっちのアフォと一緒だったからさ。知らない奴いるかもって晒してみただけ。
ちなみに前スレで否定派は見事なまでに叩き潰されたから（最終的にリア消一人だけにｗ）、恨みつらみある奴はいないよ。逆なら有り得るけど。

「当て投げ使い」か・・・そんな言葉、初めて聞いたんだが。スカシ投げ使い、待ち使い、永久使い、なんてのもいる事になんぞ。

前に誰か言ってたが、当て投げの「当て」は、最初はグー。そこからジャンケンな訳。受ける側がその小技を潰す＝最初はパー。

ジャンケンで負けて何の文句があるんだ？

性格が悪い？その前に対戦ゲームだぞ。敵に決まっているだろう。プレー権の奪い合いに性格は関係ないだろ。それとも負けてもらって「俺TUEEE！」と思いたいのか？

だから、端で固まっている人と崩したい人の事だろう。

ずっとガードしまくりのホリエモンｗ

ホリエモン「法律で許されていることをやっているまで、何が悪い」

当て投げ否定厨「システムで許されていることをやっているまで、何が悪い」

ホリエモン「モラルがどうとか理解できない、何でもありでしょう」

当て投げ否定厨「〃（同文）何でもありでしょう」

このようにホリエモンと当て投げ厨の使う理屈は全く同じ
合法合法連呼するだけで実際はただ抜け穴を利用しているだけに過ぎない
でもそれがエスカレートしていけば、結局こういう悪事に手を染めざるを
得ないわけである
結論：当て投げ厨は全員神様

まぁ上の方で誰かが書き込んでいたけど
「負けそうになったら当て投げしまくりスタイル」に変わるのはちょっと格好ワルスｗｗｗｗ

否定派（居るの？）は当て投げする側のリスクをちっとも理解しやがらない。

どうも、>93です。
当て投げもゴウキもダサいのに、ゴウキだけが捨てゲーされたり、インチキだと言うのはおかしい。
投げ厨は、ゴウキも他キャラも対等に扱うべきだ。
その理由は>93に書いた通りだ。
他スレで、最初はＸリュウを使っていて、負けたらＤベカやゴウキに変えてくる痛いヤツがいる、などと書かれているが、それは負けそうになると当て投げを仕掛けてくる痛い投げ厨と同じだ。
書いたヤツが投げ厨かどうか判らないが、少なくとも投げ厨の中にゴウキ使用禁止派がいることは確かだ。
何度も言うが、俺は何でもアリに同意する。
当て投げも、読み合いの一つにすぎないし、ゴウキも使えるルールなんだから、決められたルールの中で、勝ちたいヤツはゴウキでも当て投げでも使えばいいんだよ、ダサいけど。
それから俺的には、当て投げや台パンよりも、１速捨てゲーが一番みっともなく見える。
もちろん１速捨てゲーもルールの範囲内だから、もちろんアリなんだよ。
しかしだ、それこそ既出になるが、誰かが書いてたように、殺人が合法ならば人殺しをするのと一緒だ。
台パンは違法だが、まだそのぐらいの気持ちの方がマシだと思うよ。

よく考えてみ？
１速捨てゲーされたって、ワザとＣＰＵに負けてまたコイン入れれば痛くも痒くもねぇんだぞ。
「ゴウキ使いは捨てゲーで解らせてやる」なんて思ってるかもしれないが、ヤツらは「はいはい、良かったね御バカ様」ぐらいにしか思ってないぞ。
それとも、捨てゲーは負けじゃないとでも？
そんなくだらないことするぐらいなら、勝負しろよ。
それにしても当て投げって、ショボい戦法っスね♪

いるのかそんなの
スパ2だろうが豪鬼なんてどこにでもいるだろ

>>１５２はゴウキ様使うん？なんで蛍すぐ死んでしまうん？

>>152
を訳すと「お願いだからゴウキ相手でも捨てゲーしないでね。相手してね。さびしいから。お願いします。」
ってことだ。

>152です。
俺はゴウキ使わないからシラネ。
まぁ当て投げ同様、ゴウキもダサいことは確かだね♪

>当て投げもゴウキもダサいのに、ゴウキだけが捨てゲーされたり、インチキだと言うのはおかしい。

>まぁ当て投げ同様、ゴウキもダサいことは確かだね♪

なんか勝手な主観的意見だけで展開される
まったく説得力のない理論なんだが・・・

投げ厨の中にゴウキ禁止派がいることがわかってるなら
当て投げ否定派の中はどうなんよ？
その中にもゴウキ禁止派がいるようなら
結局どちらも対等で当て投げの否定肯定論議に対する
ゴウキの話題の持ち出しは無駄という結論に達する訳だが。

ちなみに否定派にゴウキ禁止派が居ないッ！って言い切れるようなら
そのソースの提示も頼むな。
なぜ投げ厨の中のゴウキ禁止派はわかるのに
当て投げ否定派の中のゴウキ禁止派はわからないのかという疑問が出てくるから

あと当て投げもゴウキもダサいっていうのも良くわからん
別にお前がそう思うのはいいけど
それを他人に押し付けるなよ

むしろベカってどこの誰だよ

当て投げダセー
まだ使ってる奴いんのかよ

>>147の必死ぶりは本物だと思う。
こりゃいじりがいあるわ。

ども、>152>156です。
>157
うるさいねぇ。
確かに俺は「ゴウキ使用禁止派がいることは確かだ」とは書いたが、そんなもん調べたワケじゃねぇから本当のトコは知らんよ。
だけどいると思うだろ？
もちろん逆に、当て投げ否定厨の中にもいることは「確か」だろうよ。
例えばさぁ、まぁ何でもいいけど、体重がピッタリ50キロの人間はどこかにいるだろ？別に計測して確かめたワケじゃなくてもさ。
それは『確か』とは言えないよ。と言うなら俺が間違ってたよ。ごめんね。
これで気が済んだかい？


でもよ、否定派がゴウキ禁止と言うなら、それは理に適ってるんじゃねぇの？

当て投げOKだと思うしゴウキ使われるのもOK。今時通常投げ外せないのも変だし、ゴウキをリュウで潰すのも快感だぞ。ちなみに俺は投げ外し出来ない（むしろしない）、ゴウキよりリュウが強い（ゴウキが強いのはCPUのみ）と思うぞ。

　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　当て投げとか卑怯なんだよ！
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

待つなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴウキゴウキうるさいねん

当て身投げしたら職質された

ずっと釣りだと思ってたんだが、その文章・・・>>162は本当に前スレで一人で頑張ってたアイツなの？あのキャラはやめたのか？

162だけど。スマンが別人。

>>1
ホリエモンは法に許されてないことをやってました。

ども、>161です。
>167は、162ではなく俺のことを言ってるのか？
だとしたら同一だよ。

うわ、アンカーミスってた。。>>161だったよ恥ずｨ

>>170やっぱそうだったのか

>>161
確かなんて言っといて本当のトコは知らんって・・・
必死な言い訳はみっともなくてダサイね〜

頭が弱いんだから仕方ないさ。
馬鹿に無理させたらイカンよ。

別に計測して確かめなくても〜って人間はどこかにいるだろ
なんて言ってる時点でよくことわりがどーのこーの言えるもんだ

＞mVpeUU46

こいつ一日中つないでるのか。
暇な奴だ。さすが当て投げ房。

必死でダサい誰かよりましだけどな

つーかここネタスレみたいなもんだし……そうだよな？

永久でさえ大半が許容される今現在、当て投げすら我慢できないなら格ゲーやめろよ。
どうしてもやりたければ家でやれ家で。アホらしい。

だって文句言ってるのって
強くなったと勘違いしてゲーセン出てみたら秒殺されて
自分のあまりの弱さを認められない人でしょ？

家ゲ厨がゲーセン来ることが場違いなんだって。

マジレスになっちゃうけど、二択OKで当て投げNGって奴はちょっと考えた直したほうがいいと思うよ。

当て投げ卑怯の意味をおせーてくれ。できれば2000年以降で。

当て投げなんかより青リロスレイヤーの無敵吸血二択の方がムカツク

必死な家ゲ厨とか相手にせずにこのスレ放棄すれば済む事だと思うが
ゲーセンで瞬殺されてここでも相手にされなかったら
いくら何でも格ゲーやめるだろ
そうなったらそうなったでこの板からゴミが掃除されて丁度いい

肯定派が真面目に議論しようと努力してるのが笑える。
ない頭で。

このスレってひょっとして・・・

「否定派がファビョるのをみて楽しむスレ」なのか？

前スレからずっとそうだぜｗ

まず否定派が議論できるようにならないと

ども、>170です。
議論議論って、うる星やつらだねぇ、しかし。
理屈だけは一丁前の君達は、べつにゲームに携わる仕事とかしてるワケじゃねぇんだろ？
できねぇよな、アタマ足りねぇから。
だから、ゲームの本を読み漁っちゃぁダイアグラムだのフレームだの、ソースだの醤油だの、ナニガシのリュウが何点だのと２ちゃんの中で屁理屈捏ねて…。
そんなんだから勿論彼女なんかいるわけもなく、嫉妬からかガースカピースカとジャ○アン叩き。
ゲーセン行っちゃぁ当てては投げ当てては投げ、帰りにメイド喫茶で一服…そんなトコだろ？
はぁ〜…しかし、知識野郎には負ける気がしねぇわ♪
投げ厨諸君、修業が足りん！！

>>184
２、３年前、８スレも続いた「ハメ議論スレ」なるものがあってな・・・


まあ、説明しなくても予想付くと思うがｗｗ

まぁなんだ例えるならサッカーでオフサイド汚いって言ってる様なもんだな

まあなんだ例えるならエディの起き攻めやめろって言ってるようなもんだな

>>187
とりあえずキミの低脳っぷりに笑わせてもらってるからいいお(´ω`)
リア消並の日本語構文でもっと俺たちに笑いを振りまいてくれ！

>>189
いやいや「パスは汚い」くらいのレベルだと思うぞ

パスが許されるならハンドもOKだろ？
で、最終的には審判に見つからないように相手選手をどついたり、
試合前に毒殺したりするわけだ。

当て投げ厨は犯罪者と一緒なんだよ！

ごめん…俺、ヤラれる前にヤッちまえ派だから。否定派も負け出すとスカシ、待ち、ハメ、当て投げなんでもアリだろ。そのくせ「漏れは性闘波」とほざきよる。この前3ndでブロツキングするなんて卑怯だ、とさけばれた。？？？

>>194
使用キャラそのものがハメとか言う奴までいるなｗ
まあ>>1みたいな一部の連中の理屈をいちいち通してたらとてもじゃないが対戦なんてできんな。

否定派も肯定派もとにかく自己主張で相手の意見絶対受け入れないのな
そういう振る舞いの痛さをヲチするのがこのスレの趣旨だ

否定派はひたすら被害妄想に走り
肯定派も当たり前のように理論でゴリ押しして勝利を主張してるが、これってどっかのサイトのコラムまんまだからある意味自分で考えてないし

うわ、本当にファビョってんじゃん。ウケるｗｗｗｗ

否定派・・・１人
肯定派・・・数人
煽り ・・・１〜２人
今のこのスレこんなもんじゃね？

こういうスレまで占拠しないと、怖くて怖くてたまらないのさ。肯定派は

悔しかったらスルーして落としてみな。

ちなみにここは当て投げ隔離スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほかのスレで議論するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプッ

>>196
>どっかのサイトのコラムまんま

誰が考えても同じ結論になるだけ。それくらいの常識ってこった。

最早議論にすらならんね。
ファビョる否定派を笑うスレとしては実に良スレに育ってるなｗｗｗｗｗ

あと>>187に言っておきたいことがある





お前はコテハンになるべきだ。威勢がいいから格ゲー板にはお前が必要

え、何が悔しいの？
別に面白いから落としたくもないし

とりあえず燃料投下してみる
tp://scott.seesaa.net/article/2628642.html

うん。全く燃料にならんね。
見て納得する人間が大半だから。

ハメは若干話が変わってくるから別物だろ
当て投げは倫理がどうこうっていう以前のレベルだから

そのブログの時期と今では状況が違うから適切とも言い難いけどな

当て投げは法律違反なのか

ここで格ゲ板にﾎﾘｴﾓﾝスレがあると聞いてやってきた俺の出番ですよ

…なんだここ('A`)

待ち「ハメ」なんて昔から無いだろう。
待たれただけで試合終了になるゲームなんて早々無い。というかそんな糞バランスのゲーム作るなよメーカー。
ガイルザンギが分かりやすくかつ有名だが、あれだって崩す余地があるからハメじゃないしな。

"待ち"と"ハメ"だろ

>>187は皮がむけてから、ここに来なさい。真性君に言われても説得力ないよ？頑張ってむきなさいｗｗｗｗｗｗ










と、通りすがりに釣ってみる

ども、>187です。
>211
残念！！
俺は仮性だ。
おそらく、君も同じかと思う。

よし、投げられたい人から順番にしゃがめ！

片っ端から逮捕すりゃいいんだよ。ホリエモン予備軍なんだから

わーい、匹釣れたよ>>212ゲットぉぉｗｗｗ
しかし、・・・いなくなったと思いきや、自分の事言われるとすぐ出て来るな。まさかこんなに早いとは、びっくり。

まだ起訴段階だろ

なんだ、肯定派ってたったこれだけしかいないのか。
相手を絶滅危惧種って笑う割りに大した比率じゃないな。

ヒント：糞スレ

俺の起き攻めは
小足→投げ
小足→投げ
･･･（待ち）投げ
こんなんばっかです。いやっほぅ

>>219
剣サムでレラ使ってるとそんな感じのが一番の起き攻めとなるんだが
しかもそこで稼いどかないと火力差で負ける

肯定派に告ぐ
否定派を一人しかいないと言い張るのならせめて９９人くらい同志を連れてこい。
割に合わん。

数は問題じゃねーんだよこれが。どっちが多かろうと関係ない。
別に否定派が99人で肯定派が俺1人でも一向に構わんよ。

まぁ、まともに議論できる奴しか人数として数えないんで今んとこ否定派0人だけどな。

>>212おーい、出てこいよ、お前がこないとこのスレ盛り上がらん。君みたいな「本物の馬鹿」をいじめてファビョるのを見るのが、みんなの目的なんだからさー















ﾌﾟｯwwwwwww釣れるかね

肯定派ではありますが>>223みたいのが仲間とは考えたくないです。＞＜

当て投げ否定派はどんなゲームでどんな場面での当て投げが気に入らないんだ？

＞別に否定派が99人で肯定派が俺1人でも一向に構わんよ。

現実にそうだったら絶対逃げるよな、こいつ。
典型的口先おとこ。

ギルティみたいに投げが1Fなのは糞

俺も肯定派だけど、発言内容が低レベル過ぎて最近は見てられなくなってきた

このスレにまともに議論できる奴が居ないのは確かだが、
最近のは中身スカスカの理論厨とそもそも同じ土俵に入ろうとすらしていないから馬鹿の闘争だからな〜

どうでもいいけど、当て投げくらい対処できなかったらどの道勝てないよ。

>>226
ふーん。それで？
まともな議論になりそうな発言の一つも用意してから書き込みボタン押してくんないかな。

煽ってるだけの君のほうがよっぽど口先だけの腰抜けさね。

＞投げが１Ｆなのは糞

いや、通常投げって最近のはほとんどワンフレじゃないか？？

KOFとギルティくらいか
北斗は知らん

ここは･･･格ゲー/ロックの集まりか？

投げ外しは欲しい・・それか投げで全然減らないようにする
これなら投げ嫌いな人も納得！

>>233
格ゲー/ロックなつかしいなー
忘れてたよ

ごめん…格ゲー/ロックって何？
刈り上げロック？
からあげロック？
なんかおいしそう…

ていうか肯定派がしようとしてる「まともな議論」って
そもそも自分達の価値観の外に一歩も出てないからなぁ？？？

それで勝つのは当たり前だし論破したことにならない。
だから誰も納得しない。
もともと勝てる勝負で勝ってアホみたいにうれしがる姿がそのまま現れてる。

それって否定派も同じじゃね？

ゲームシステムを変えろというならわかる
ただ投げが嫌いってだけで文句言われちゃかなわん

否定派は感情論でしかないからまともに相手する必要すらないし。

否定派は感情論ですらなかったらしい件。(´・ω・｀)まず何のゲェム、シリィズなのか
くわしく

◆VY1QORq5Ic神がZero3スレで自爆発言をしている件について

◆VY1QORq5Ic神降臨期待age

そういうの、興味ないんです。

船水語録
（ザンギがつらいのをふまえて）
「つらいのをつらいといってやるのが正しい」
「投げハメは楽しかった。友達同士ならやるでしょ？
いつからひどいものの代名詞になったんだろ・・・」

所詮は戦法の一つだと思うが

>投げハメは楽しかった

さすが人格破綻者のいうセリフは違う・・・

船水ってどこの馬の骨よ

>>247-248
きみらオモロイ！ｗ
久々の逸材だｗ

ホリエモン「所詮は戦法の一つだと思うが」

相変わらずファビョってるな。

>>247-248
製作者様だぞｗこりゃ公認ってことか。

昨日はうっかり当て投げするのを忘れてました。

どうりでその船水とかいうやつが他のデザイナーに比べて有名にならないわけだ。
よっぽどのドキュンだったわけか。

>>254
お前船水知らないの・・・？

>>254
他のデザイナー誰か言えよｗ
右渡以外でｗ

しかし、みんなで当て投げしようなんて言い出したのは船水以外いない
素敵なお方

堀井雄二とどっちが有名？

規模が違うだろ

しょせんその程度の奴ってことだな。
そんなんをありがたがるなんて余裕ない証拠

船水を知らんのにゲームデザイナーを語るとは相当笑えるぞ。

つうか丁度自分の言い分に使えそうな発言した奴を利用しただけに過ぎんから
このスレで船水やクリエイターを語ってもどうしようも無い

船水スレはここですか？

そもそも、
当て投げは、ガードさせる→投げ ではなく ガードさせる→歩いて間合いを詰める→投げ 間合いを詰める時にいろんな硬直を解除してる訳で…
そのうちキャンセルコマ投げも卑怯と言うのだろうな…

当て投げは対戦ではすごく有効な作戦だが
スト２の投げハメ以降　CPU戦では
当て投げがCPUに対してすごく通用しにくくなった気がする
試しにゼロ３とかスト３ｒｄやってみたらわかる
一人目のCPU戦から当て投げを打撃で潰してくるから
つまり実際の対人戦では大きいダメージソースになり得る当て投げを
開発者が毛嫌いするが故に
CPU戦で鍛えたプレイヤーが対戦を行ったときに
いままであまり体験したことのない戦法を使う相手に対して
卑怯者だ、と言う感想を持つんだと思う
ちなみにゼロ３、３ｒｄともなぜか豪鬼だけは
当て投げを多用してくる。しかもその他の技の
超反応と相まって非常にいやらしいよなｗｗｗ

で、船水って誰よ。
まさか鈴木裕よりゃ知名度あるよな？

鈴木裕を知らん

>>265
>開発者が毛嫌い
の意味が不明。

>>266-267
お前らはもうクリエイターの名前語る資格ないから。

資格無いとか言われても元から語る気無いしな
知らんもんは知らんし

ちょｗｗｗ堀井雄二よりマイナーなだけで船水氏は馬の骨扱いなのかｗｗｗ

んじゃ宮本氏にくらべたらみーんな馬の骨ｗｗあるあるｗｗｗうぇｗｗｗ

＞で、船水って誰よ。

当て投げ派の心の拠り所。
まぁ宮崎勤みたいなもんだ。

努力するのが嫌いなんで練習せずに簡単にダメージを与えられる
当て投げを使いまくります。

＞で、船水って誰よ
カプコンのエロイ人（あれ？独立したんだっけ？）でカプコンにちょっと詳しい人なら知っているはず。
知らないのは単にカプコンに興味の無い人だろ。
個人的にははネオジオポケットのSNKｖｓCAPCOMのカードゲームに出てきたことが印象大。
SNKのニシヤマさん的立場で結構強かったはず。

鈴木裕や堀井よりはマイナーだと思う、流石に。
でも有名なら信じるのか？んじゃ細木数子でも信用してライブドア株買え。

>>272
だからそれ何のゲーム？
少なくともKOFとサムスピとギルティとスト�Vとネオコロじゃないよな？

当て投げ一辺倒で勝てるゲームってあるのか･･･

当て投げ派の心の拠り所、とか言っちゃって。
相変わらず肯定派が追い詰められてるかのような妄想が好きですね。

ついでに言えば船水氏は自分の名前を前面に押し出すようなことしてなかっただけだろ。
やろうと思えば鈴木裕とかに並ぶことくらい容易なはずだ。

今稼動してるドラゴンボールも船水氏が関わってるんじゃなかった？

＞船水を知らんのにゲームデザイナーを語るとは相当笑えるぞ。

とか言ってるやつもいるようだが矛盾してないか？

別に矛盾してないぞ。極秘事項じゃないんだから。
大々的に名前出してなくても知る事はいくらでもできる。
この板でもしばしば話題に出るしな。

将棋やってて羽生をしらないとか、囲碁をやってて趙冶勲をしらないとか
そういう程度のレベルだと思うよ、格ゲーやってて船水しらないのは
そこそこやってる人なら知ってるってレベル

俺は格ゲーやってて船水をしらないレベルですね。

カプゲーに興味なかったら別に知らないと思うが

１０年以上カプコン格ゲーやってるけど、スタッフの名前なんて一人も知らない。
興味ないし

知らないなら知らないで他のクリエイターの名前とかも語らなきゃ無問題

つーかデザイナーはか ん け い な い

バーチャの鈴木より無名ってのはまずいだろう。
よっぽど人間性がドキュンだからカプコンがプッシュしなかったんだな。

そのDQNが作った「対戦格闘ゲーム」ってジャンルを喜んでやってるお前もDQNってことかな。

鈴木　裕　はマガジンの漫画に出てたんじゃなかったか？

クリエイターで知ってるのは「ピ○ーラお届け！」の人くらいですが。

宮本茂くらいは知っとけ。それじゃただのアホな厨房だ

みんなが忘れてるようなので書いときますね。

当て投げ

じゃあいつぞやの馬鹿の名言も書いておきますね。

こっちは勝ったつもりになってるんだから

格ゲーで勝って人生で負ける

このスレで◆VY1QORq5Ic神のご高説を拝めるのはいつの日か・・・・

まぁトリップ外して前スレ来てたのは明白だけどね。
ZERO3スレからアレが消えたと思ったらここに必死な奴が湧いて
消えたと思ったらZERO3スレにアレが湧いてたし。

当て投げよりソニック追っかける伝統的な戦法の方が人間性能次第でシンプルで隙がなくて強くなったりするんだけど
そういうのも禁止しろって言うつもりなんかねえ

ホリエモン叩けばまだまだホコリ出てきそうだな
こりゃー社会復帰は無理かねえ

神降臨ﾏﾀﾞｰ？

スト２の当て投げは深刻だぞ。
返しにくいし必殺技だよ。当て投げだけで
勝てる場合もあるし。

とはいえ、当て投げなしでザンギやホークあたりの投げキャラがＮガイルあたりに勝つのは実質的に不可能だぞ？しかも一回チャンス逃したら負けに繋がる。
投げが強いおかげでゲームバランスが保たれてるといっても過言ではない。逆にガイル側がザンギ、ホーク側に投げ仕掛けるのは自殺行為だしな。

ハア？スクリューあれば当て投げにこだわる必要ないだろ

間合いの広いスクリューはともかく、
ホークが当て投げ以外でどうやって勝つのか知りたいもんだね。

上手いホークはそんなもん全然使ってまへん。
飛び込みや無敵頭突き、近づける要素はたくさんある。
どこの井戸のカエルさんですか？

飛び込みや無敵頭突き

とりあえずスト２に関する知識が皆無なのはわかった

ここの当て投げアレルギー患者さんはスト２におけるガン待ちに関してはどう思ってるの？

開幕からガン待ちで勝てる奴はいない。
そもそもそういうキャラなんてない。
対戦の結果、そうなったというなら「そういう状況に持ち込まれた方が悪い」
であきらめればいい。
ハメ肯定派の論理そのもの。

俺は当て投げしないけど相手に当て投げされても気にならない。

そこら辺は善悪じゃなくてプレイスタイルの違いだと思ってるから。

勝率は悪いけど別にいいｗ

リアルバウト２という格ゲーを例に挙げてみる
攻撃当てた後通常投げ不可能時間が長く、必殺投げ不可能時間は短いという仕様
このゲームはガークラ無し、ガーキャンが強力で強力な崩しも乏しい為体力リードされてガン待ちされると一部組み合わせは本当に詰む。
で、やりこんでる人に言わせるとリードされた方が悪い、仕方無いなど

やっぱシステム的に当て投げが成立してる方が長い目で見たら良いと思う
もちろん見返りが大き過ぎたりループしやすくてもバランスが悪い

>>305の「そういう状況に持ち込まれた方が悪い」で全て決まりだな。
まぁ元々議論するような内容でもないがね。

>>307

おいおい、そんな末期なのを例にすんなよｗ
全くおめでたいシステムだ

当て投げ
永パ
ダルシムでザンギに乱入
捨てゲー

当て投げアレルギーの人はこの中でどれが一番気に食わないわけ？
俺は断然最後の奴なんだが。

捨てゲーされるのはどう見ても自分が悪い

「お前は対戦する価値もない」ｗ

まぁ敵前逃亡以外の何物でもないけどな。

どうでもいいけど捨てゲーされて一番ウザいゲームとして鉄拳を挙げてみる。
オートガードだから上中段はガードされるし、こけたら寝っぱ。
ダウン攻撃でちまちま削るはめになる。

戦いの中に逃げという選択肢がないのは頭の悪い証拠

敵前逃亡というか敗北宣言だろ。

捨てても良いけどスーパーアーツを選んでから捨ててけよ

>>316
ＲＰＧとかやっても逃げないのか？

勝てる相手から逃げるわけない。勝てないから逃げるんだろうが。

>>319
乱入された瞬間に捨てる人は？

>>318
RPGとかの逃亡は明らかにメリットがあるだろ。
全滅したらEXP減ったり金減ったりとかのデスペナがある場合が多いからな。

で、格ゲで捨てゲーして何かメリットあんの？
もう金は入れたあとだから失うものもない。
負けてペナルティがあるわけでもない。

戦うとムカつくから捨てるとかはもう戦う前から負けてるね。
そんなんならいっそ最初っから対戦台に座るなって話だ。

された瞬間に捨てるって、相手のキャラ見て判断してるってことか？
そりゃキャラ見て「勝てない」と判断したから捨てるんだろ。
うざいキャラだから、強キャラだから、そんなことは関係無い。結局どんな理由をつけても「勝てないから」にたどり着くから。
だるかろうがなんだろうが、勝てると思ったら捨てないよ。

＞で、格ゲで捨てゲーして何かメリットあんの？

つ「時間の無駄」

楽しむためにゲームやってるんじゃないのか？お前ら。
ほんと異星人だよなぁこいつら。

勝利に執着しない奴のほうが、今の格ゲー界だと異星人だけどな。もちろん程度にもよるが。
嫌なキャラとやりたくなければ家で身内とやってろつーのに。
邪魔。そういう奴がいるスペースもそういう奴にやらせる時間ももったいない。

へぇ。勝って何かもらえるのか？
矛盾だらけの文章垂れ流しても恥の上塗りだが。

＞勝って何かもらえるのか？
んなわけない。
こういう発想が出る時点で格ゲー向いてないと思うからやめれば？
そもそも対戦ゲームに向いてないよ。

いつまでいるのかと

>勝って何かもらえるのか？

引き続きプレイする権利が貰えるけど？
時間の無駄って1分程度がそんなに惜しいんならゲーセン来てんなよｗ

楽しむためにゲームやるのは当然だが、負け戦も楽しめないようじゃ三流だぜ。
結局楽しみたいんじゃなくて勝ちたいだけじゃないかそれは。勝たないと楽しくないんだろ。
まぁ勝ったほうが楽しいのは当たり前だがね。

プレイ続けていたいだけなら、それこそ家で引きこもるべきだな。
一日中でも出来るぞ。

連敗してから、急に当て投げをしだす奴は最高にダサい。

確かにダサイな。俺なら最初からガンガン使うな。

確かにダサイな。俺なら負けたらもうしないな。

ハパ２スレでいづらくなったからってここに居座るなよハメ男

居場所が無くなったのは否定派だろｗ

プレイ続けていたいだけなら、それこそ家で引きこもるべきだな。
一日中でも出来るぞ。

もう重箱の隅つつくのに必死だな。屁理屈もいいとこだ。

スト系ではよくする
kofではしないけど

しないというかシステム上無理

>>336
反論できないからって逆ギレは見苦しいよ

>>335は反論する必要もないほどの戯れ言。
こんな事を平気で言える脳の持ち主なら何言っても理解できないだろうしな。

そういやSNKのゲームってほとんどできない仕様だよな。
>307なんか極端な例だが、逆にSNKのゲームで当て投げ云々言う奴は反射神経悪いって事で片付くから楽でいい

ただ今の状況
肯定派が>>335に反論できずに苦しんでおります。

俺がランブルでＡＡ使った後に投げが入る事が多い件について
ヴァンガで固めたいときに限って

>>342
そうやって自分が優勢だと思い込まないと自我が保てないんだね。可哀想に。

Zero3スレで◆VY1QORq5Ic大先生が光臨
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136092807/l50

まだ>>335に答えられずに口をつぐんだままです

>346、

この>335ってどっちがどっちに？と釣られる…

さがりすぎ

◆VY1QORq5Ic神の降臨マダー？

あの腰抜けがこのスレに来るはずがない

投げぬけがあるゲームでも当て投げ駄目なん？

否定派は投げ抜け出来る種類も否定。つまり、自分達のレベルに合わせろと言っているのと同意。反応が遅いだけ。
そーいえばコマ投げばどうなんだ？ｋｏｆ2002で下Ａ→コマ投げで下Ａはガードされてもヒットしても投げれるテクニックがあるが（ガード硬直が解けてニュートラルポーズ中に1ﾌﾚ投げ）コレは？

それ前者はただの当て投げで後者は連続技なだけじゃないのか

おぉ！ﾄﾝｸｽ！逝ってくる

135 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2005/10/25(火) 00:26:39 ID:cpKh1QYo
このスレのシリーズで”当て投げ”を肯定してきた人達へ問う


お前らは、当て投げを肯定するということは、”当て逃げ”も肯定するということだよな？


自動車を運転していて、何かにぶつかっても、逃げるんだよな？


イスラエルの船長みたいに捕まるんだよな？


もし、”当て投げ”は使う（肯定する）にもかかわらず、
”当て逃げ”をしない（否定する）なら、
その論理矛盾を、どう釈明する？

163 名前：135[] 投稿日：2005/10/25(火) 23:18:22 ID:cpKh1QYo
やれやれ。都合の悪いレスは全部同一人物扱いか。
前スレで当て投げを否定していた人は俺ではない。
大体、当て投げなんて卑怯で愚劣な行為に反対者が多いのは当然だろうが。



で。



当て投げをするのに当て逃げをしないとしたら、その論理矛盾の釈明は？


それとも>>137のように誤魔化したり>>138のように人格攻撃しか出来ない？

164 名前：135[] 投稿日：2005/10/25(火) 23:25:26 ID:cpKh1QYo
【春麗】
跳び込み→投げor近強Ｐ
【リュウ】
跳び込み→投げor昇竜or近強Ｐorレバ大Ｐorオリコン→オリコンならそのまま∞
【豪鬼】
・跳び込み→投げor他
・跳び込み→投げ→（相手画面端）オリコン発動
【さくら】
跳び込み→投げor振り子→Ｐ投げならそのままめくりループ



特に豪鬼はひどい。
当て投げだけでもひどいのに、投げのあとに露骨オリコン。

別に「跳び込んだ場合は投げしかしない」というルールならばいいが、
オリコンを布石にして当て投げはひどすぎる。
もし当て投げに備えて小Ｋ連打していたらオリコン喰らったなんてたまらない。

春麗の近強Ｐとの二択がギリギリの許容範囲。オリコン布石は論外。

自分から乱入した場合でどうしても当て投げ使いたい場合、対戦相手に確認するのが礼儀。

しかし何の断りもなく当て投げ使う人の多さから、最近の若者がマナーないってのは本当のようだ。

166 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:07:04 ID:cpKh1QYo
>>135自己レス

イスラエルとは書いたが、イスラエルとの船の事故のことは実は俺はよく知らない。

167 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:08:11 ID:cpKh1QYo
>>165
当て投げの了解を求めて、相手に断られたら当然使うべきではない。
車の例でも、「轢いて良いですか」と問うても「嫌」と答えた人を轢いてはならない。


168 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:09:28 ID:ZQfs9mxh
アドンのロレントに対する勝ち台詞ではないが、当て投げは禁忌という論理、戦車の大砲級の論理にさえ負ける気がしない。

さっさと論破して下さいね。できるもんならｗ

まさに今の俺なら戦車の大砲にさえ負ける気がせん。

172 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:49:17 ID:ZQfs9mxh
新興宗教に洗脳され、周りが見えなくなった信者が
他宗派の教えを批判し、家族の言うことに耳をかさず
自滅していく哀れな人達の集まりみたいで、キモイよ、当て投げ擁護派って。

173 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:49:53 ID:ZQfs9mxh
>>171
俺は当て投げを使うが、何か？

174 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:53:46 ID:ZQfs9mxh
>>170
車に轢かれたくないなら、外出するな。それと同じ次元の論理。

>>169
その人の論述を参考にしてるから、当然、結果として俺とその人が似てくるでしょうね。

175 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:54:34 ID:ZQfs9mxh
論破まだぁ〜？

327 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 23:38:47 ID:ZQfs9mxh
>>195の人は俺じゃないぞ。

ま、ID見ればわかるか。

いずれにしろ逮捕期待。

あと>>190。
確かに俺は当て投げを使うが、自分から乱入する場合、必ず相手に許可を求めている。

329 名前：135[] 投稿日：2005/10/26(水) 23:40:55 ID:ZQfs9mxh
つか、なんでこんなレスが伸びてると思ったら、こういう話題かよｗ


330 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:41:39 ID:ZQfs9mxh
また偽物が出ると困るのでトリップ装着

333 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:43:44 ID:ZQfs9mxh
>>192
＞たとえば『車に轢かれたくないなら、外出するな。』とおっしゃるなら

おいおい。

「車に轢かれたくないなら、外出するな」は>>170の論理。

俺の論理ではない。

読解力をつけようぜ。

337 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:46:44 ID:ZQfs9mxh
>>331
勝手に想像どうぞ。俺としてはIDが違うくらいことでしか証明できないけどな。

つか、何て言えばいいのか、俺が書き込んでない間に誰かが俺を詐称するなんて容易に出来るのに、
そういう人をいちいち俺扱いされたらたまらん。

つか、過去の逮捕歴からして、爆破するぞって書き込みは万一どころか確実に逮捕されると思うけどね。

具体的に駅名が書いていなくても、何らかの罪にはなるんじゃないの？

339 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:48:38 ID:ZQfs9mxh
>>195
これって仮に脅迫が成立しなくても、
身分詐称をして脅迫を書き込むということだから、
詐称罪（そんなのないけど、似たようなのはあったと思う）かなんかになりそう。



・・・・・・いっそ俺が>>195を訴えるべきか？

340 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:49:50 ID:ZQfs9mxh
>>338
俺はADSLだから回線切るのは無理。
つか、仮に回線切れたとしても、再度同じIDを出すのは不可能なはず。
最初のID,回線切って別ID。こうやった時点で、もう最初のIDを出すのは不可能。
俺がまだモデムでやってる時代、そうだった。

345 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/26(水) 23:59:57 ID:ZQfs9mxh
>>342
俺もそう思う。
だから俺としては本当に警察に通報してくれた方がかなりありがたい。

ただ、ここで俺を>>195扱いされるのは嫌。
>>195の書き込み内容がまともならまだしも、「意味わからん」って…
俺はどんな崇高な論理がきても論破できる。「意味わからん」なんて逃げ口上は使わない。

>>341
あいにくそんなにパソコンに詳しくないわけで。
まあ自分のホームページは持っているけれど、エクセルの使い方は全くわからん。

349 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:06:56 ID:OcuExGQy
>>347
ああ、「串」（プロキシってやつだよね？）を使えば、同一ID出せるってこと？

あと、俺は「意味わからん」なんて自分の言葉しては使っていませんよ

351 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:07:29 ID:OcuExGQy
これって俺が、「自分の名前を騙って爆破予告してる人がいます」って通報してもいいの？

353 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:08:40 ID:OcuExGQy
>>350
俺は別に喜んでないけど、このままじゃ、俺、このスレにおいて冤罪だし。
冤罪なんて電車内の痴漢だけで十二分。

355 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:15:16 ID:OcuExGQy
>>190
駅名の指定がないので脅迫罪にはならないでしょうが、
俺を騙って爆破予告というのは俺に対して何らかの罪になると思うので、通報しました。


脅しじゃないので証拠もうｐしとく
http://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img431.JPG

>>354
「議論」に関しては、俺は絶対負けない、まして「意味わからん」なんて逃げ口上は使わないってことだよ。
あと、顔文字は半角にしろｗ

356 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:19:29 ID:OcuExGQy
>>190じゃなくて>>195だったーーーーー

まあメールではちゃんと書いたからいいや。

ごめんね>>190さん。あんたは何の罪もないのになｗ

361 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:39:00 ID:OcuExGQy
>>359
焦ってるというより怒ってる。
あ、君達にではなく、>>195に怒ってる。
それゆえに若干冷静さを欠いて>>355-356で示されてるようなタイプミス発生。すまんな。

>>358
能ある鷹は爪を隠す

366 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 00:54:06 ID:OcuExGQy
当て投げは禁忌という鉄壁の論理を崩す糸口が微塵も見つからないからって、
そんな「稚拙」だなんて、レッテル貼りに走らなくてもｗ

368 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:03:50 ID:OcuExGQy
>>367
ここの住人じゃない？
爆破予告見て来ただけってこと？
道理で、「鉄壁」などのネタがわからないわけだ。
なら、別にあなたに理解してもらいたいとは思わない。
当て投げに関わりのない人に、当て投げの反則性を説こうとは思わないので。

一応俺はゲーム関係の板で議論最強のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄなんで。他板の奴にもそうそうは負けないよ？

＞恥かかない
あなたこそ、恥をかかないでくださいね。
あなたは具体的に指摘は何一つできていない、ただ単に「間違ってる」「稚拙」と喚いているだけですから。

369 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:05:39 ID:OcuExGQy
ちなみに「崇高な論理」というのは、必ずしも誤った表現ではない。
「論理の次元」という表現も、成立することもあればしないこともある。
言葉の定義と言えば簡単だが、学問的には「語用論」という分野に属する。
>>367が議論にどれだけ強いかは知らないが、意味論も語用論も知らない言語学の素人というのはよくわかった。

371 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:09:57 ID:OcuExGQy
ちなみに俺はゲーム以外の板でも、議論の強さにおいて次のそれぞれに君臨している。

運輸交通板 NO2
車板 NO3
バス板 NO1
WEB制作板 NO1
レンタル鯖板 NO1
プロバイダー板 NO1
教育板 NO2
育児板　NO1
AV板　NO1


まあ、こうやって見てみると、
このスレの連中が誰ひとり「当て投げ否定」を論破できないのも当然かもな。

373 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:11:57 ID:OcuExGQy
>>367
＞鉄壁、微塵みたいな表現ばかりするの？

このスレの住人ではないあなたにはどう説明すればいいのかわからないが、
「鉄壁」「微塵」、どちらも豪鬼が、もしくは豪鬼に対してよく使う／使われる語彙だよ。
「豪鬼」っていうのは、ゲームのキャラクターね。

375 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:16:59 ID:OcuExGQy
>>372
ん？

>>374
ここはとにかく、ゼログラで学歴話してた奴はいないかと。

377 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/27(木) 01:24:31 ID:OcuExGQy
当て投げは読み合いでも駆け引きでもない。

中段技なら、十分に駆け引きだろう。
だが、当て投げは、そもそも違反行為なのだから、駆け引きとして成立しない。前提条件が成立せず。


取引しているAさんとBさんがいて、Bさんのみが拳銃と日本刀を装備している。
そんな状況下で、「公平な駆け引き」をして取引ができるだろうか？

548 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/28(金) 16:09:43 ID:oqWwAKUY
ここで135逃亡かと言っているのは、
本物の135つまり俺を指すのか、それとも詐称の人（>>195）を指すのか？

>>378
>>522
ＡＶ機器板ではもしかしたらナンバー２かもしれない。

>>381
豪鬼が使う→スト�V2ndの豪鬼の勝利台詞参照
豪鬼に対して使う→ゼロ２のサターン版メストムックＥＸ参照

>>385
意味わかんね

>>531
平日なのにそんなに時間的余裕あるわけないやん。>>532が言う通り。

622 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/10/31(月) 01:20:55 ID:E6/VwgnO
>>621
律儀にレスしているつもりですが。
もし俺がレスしてないのがあったら単に見落とし。
俺が「都合悪いからレスしてない」のがあれば、挙げて頂けませんか？

それと、あなたは「不遡及の原理」「慣習法」といった言葉を御存知ありませんか？

656 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:05:55 ID:8Ju1r+hB
レスアンカーは正確に振って下さい。
「>>135」とだけアンカーを振られても困ります。
きちんと該当箇所の番号を示して下さい。

>>629
なぜレスアンカーが>>135なのか。「白い目うんぬん」が書いてあるのは>>618だ。>>135ではない。



以後レスアンカーがまともじゃない奴にはレスしない。
該当箇所を探すのが面倒くさくてたまらない。

658 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:07:11 ID:8Ju1r+hB
と言いつつ俺がアンカーミスｗ　　>>618と書いたのは>>620のことですた


レスアンカーは正確に振って下さい。
「>>135」とだけアンカーを振られても困ります。
きちんと該当箇所の番号を示して下さい。

>>629
なぜレスアンカーが>>135なのか。「白い目うんぬん」が書いてあるのは>>620だ。>>135ではない。



以後レスアンカーがまともじゃない奴にはレスしない。
該当箇所を探すのが面倒くさくてたまらない。

661 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:11:28 ID:8Ju1r+hB
>>623
＞135よ、お前、当て投げは確定か？逃れることは不可能か？
・条件付きで確定です
・確定でないとしても、やっちゃダメ

＞確定でもないことがなぜ反則行為になるのか述べてみよ。
確定かどうかを質問しながら、なぜ俺の質問の答えを待たずに勝手に「確定」という前提で質問なのか。

＞単に、お前が当て投げを逃れられない無能なだけだろ？
いや、俺は当て投げを余裕で回避できる。
君の理屈は、朝鮮人を擁護してる人に対して「お前朝鮮人だからそんなこと言ってるんだろ」と言うのと同じこと。

662 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:14:51 ID:8Ju1r+hB
誤解のないようにいうが、俺は「絶対に当て投げがダメ」と言っているわけではない。

予め対戦相手の許可を取ればいいと言っている。

ちなみに当て投げの回避をキチガイみたいに喚く人達に問うが、Ｒミカはどうすればいい？

また、当て投げを回避しようとしてオリコンを喰らったらどうするんだ？

あるいは当て投げされた後に露骨オリコンやられたらどうするんだ？

「投げ」だけならとにかく、その布石が痛すぎるんだよ。

>>628
当て投げなんてこのスレで皆使ってる単語なんだから定義の必要性なし

663 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:17:46 ID:8Ju1r+hB
>>650
＞そもそも当て投げを否定するやつは、当て投げに対応しようという努力をせずにグチグチ言ってるだけ。
歩道を歩く時、自動車に轢かれないように注意するのかｗ
街中を歩くとき、そこに航空機が墜落してきてもいいように対応しようと努力するのかｗ

＞もしくは自分がやっても返されるが、自分は反応できずに食らい、
＞自分に一方的に不利な戦術だから否定してる。
これも、朝鮮人を擁護した人を朝鮮人扱いと同じだね

＞何故自分に非があると思わないんだろうね。
そのせりふそっくり返すぜ

>>650がＪＲ西日本の幹部とかだったら、
「福知山線の乗った乗客に非がある　事故を予見できなかったのが悪い」
って言ったんだろうねｗ
世間の人は常識があるから、井出も垣内も南谷もそんなこと言ってなかったけどなｗ

664 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:19:22 ID:8Ju1r+hB
>>633
＞当て投げはダメでも相手の起き上がりに投げと打撃の2択ってのは大丈夫なんでぃすか？


微妙だな〜　まあギリギリ許容範囲だと思う。
「『当て』投げではないからね。

672 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:48:35 ID:8Ju1r+hB

>>665
それで俺を攻めたつもり？そんなの俺が「ＣＰＵ相手にのみ当て投げ使ってます」と言えばそれまでじゃん。
一応レスしてやるよ。
対人戦の場合。相手の許可を取り、かつ相手が当て投げを使って来た場合に、初めて俺が当て投げを使うわけだが？
ＣＰＵ戦の場合。いつでも当て投げを使っている。

673 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:49:26 ID:8Ju1r+hB
Ｒミカの当て投げ回避法まだ〜？

675 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:53:38 ID:8Ju1r+hB
当て投げがもし裁判になれば、確実に敗訴することがわかってるのかね？

圧倒的多数が当て投げを使っていることを根拠に当て投げを肯定しているようだが…
数の大小と事の正悪に関係はない。単なる集団性論証。

もし多数派が正しいというなら、

・自動車の制限速度オーバー
・鉄道の女性専用車両

どちらも圧倒的多数。速度オーバーは大多数のドライバーがやっている、けれど法律違反であるし取り締まられる。
女性専用車両は終日実施の場合反対派の方が多いが、朝のみの実施の場合賛成派の方が僅かだが多い。
けれど女性専用車両は憲法違反の公算が非常に強く、裁判になればおそらく違憲認定される。

つまり多くの人が使用や賛同しているからといって、それが即ち正しいとはならん。
ある程度「論理」で歯止めを利かせないと、多数のキチガイが出現したら大変だろ。
世の中「人殺しいいんだよ」という人ばかりになっても「論理」の歯止めがあるので、実際に人殺しがＯＫになる可能性は非常に少ない。

676 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 00:54:23 ID:8Ju1r+hB
>>628
そんな難しい表現を使った覚えはない。具体的にどこ？
あなたのいう論文の定義がわからない。

720 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 23:17:12 ID:rcn+ILo2
>>680
おいおい、認識に誤りがありすぎ。

＞女性専用車両やスピード超過は法律が絡んでくるんだよ。
女性専用車両に法律は全く絡んできません。
あれは「任意の協力」であり法的規定はない。
現に女性専用車両に男性が乗車することは事実上も理論上（法律上）も可能。

＞女性専用車両は痴漢が減らないからできたんだろ？
違いますがｗ　結構勘違いしてる人多いんだな
まあ鉄道板じゃないから詳しくは省くが、ひとことでいうと創価学会の圧力

＞だったら制作会社ができるようにしてるんだから使っていいのではないか？

おいおい。その論理だと永久も肯定することになるぞ。
永久は「制作会社の意図に反してできるようになってしまった」わけで、制作会社が「できるように作った」わけではない。

＞あと、ゲームに求めるモノが違うんだよ。ゲームを楽しむ人と、勝ち負けを楽しむ人がいるんだよ。
＞オレは低学歴だから話がまとまってないが、要はたかがゲームなんて娯楽なんだよ。そう熱くなっちゃいけない。

たかがゲームなんだから、娯楽なんだから、当て投げ抜きで楽しもうぜ。
当て投げ使う奴は勝敗にこだわりすぎ。俺は娯楽としてやりたいんだよ。

それと熱くなってるのは当て投げ肯定派だろう？

721 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 23:19:55 ID:rcn+ILo2
＞Ｒミカの当て投げ回避方法の件
つまりゲージがなかったら回避できないわけですね。

>>681
ら抜き言葉

>>682
学歴とか本論に関係のないところでしか叩けないか。合掌。哀れな…

>>685
探すのが面倒くさい

>>681
では相談します。
当て投げをしてくるマナーの悪い人をどうすればいいですか？

722 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/01(火) 23:23:43 ID:rcn+ILo2
ザンギエフの小技から必殺技投げも当て投げに入るかな。

ところで当て投げが法律に触れないとかルール内の行動だと言っている人は、親にどういうしつけをされてきたんだ？
法律に触れなければ何でもありなのか？
マナーや良識はないのか？

今春、なぜライブドアが叩かれたと思う？
ライブドアの行いは何ら法に触れない、つまり「ルールの中で出来ること」だったわけだ。
だが、非難された。それの意味することがわからんか？

陸上競技の短距離走なんか、フライングが１回までなら許されるが、これを逆手にとって
「わざとフライングしてライバルの動揺を誘う」という戦術がある。
けれどこの戦術は卑怯ということで規制される方向にある。

そう、「ルールの中で出来ること」でも問題はあるわけだ。
ルールの抜け穴を縫っていくのはやめなさい。

君達は「挨拶しろという法律はない」と言い張って近所の人に挨拶をしないのかい？

734 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 02:33:28 ID:46eDYKd1
>>733
禁煙のところで煙草を吸うことは「法律違反」ではありません。
が、「マナー違反」ではあります。
なぜ禁煙所においてのタバコがマナー違反か、説明が必要ですか？

>>732
数の暴力ですか？
「集団性論証」という単語で検索かけて下さい。

>>731
違います。
固定にしたのは、皆様へのわかりやすさのためもありますが、
何より、俺の名前を騙って爆破予告をした人がいるせいです。

>>730
それは結果論。
話は変わるが、ライブドアが危機意識を与えてくれたのに、ＴＢＳは何をやってたんだか。。。

>>729
それは2003年秋の三郷全国のことですか？

>>725
なぜ？
「俺ルール」を押しつけないで下さい。

>>723
いや逆。
誰でもいいから、「当て投げはマナー違反」をさっさと論破してくれよ

735 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 02:34:24 ID:46eDYKd1
>>726
いや、>>680の「ゲームは娯楽」を受けての発言ですが。

736 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 02:35:13 ID:46eDYKd1
>>732
ちなみに、当て投げを否定しているプレイヤーの方が多数ですから。


↑これ重要ね。

740 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 03:27:03 ID:46eDYKd1
>>738
「教えて君」に教える気はないですが何か？

あなたが、「大半（大多数）が当て投げを肯定している」というデータを出せばいいだけ。
俺にはもともと「当て投げ否定が大半（大多数）」であることの論証責任はないのよ。
俺はそんな主張はしてないから。俺の主張は「当て投げをするな」なのですが。

俺の主張の論証責任ならいくらでも負いますが、>>732達の主張の論証責任（反証責任）は負えません。

741 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 03:28:24 ID:46eDYKd1
>>740の訂正
表現が悪いかな。
×俺の主張の論証責任ならいくらでも負いますが、>>732達の主張の論証責任（反証責任）は負えません。
○俺の主張の論証責任ならいくらでも負いますが、
○まだ何も論証されていない>>732達への主張への「反証責任」は負えません。

これの方がわかりやすいか。

あなた達：みんな○○やってる。○○は当たり前。
俺：え？違うだろ。ソースは？
あなた達：なら、ほとんどの人はやってないソースを出してみ。
俺：え？そんなこと興味ないから、調べたこともありませんが（汗
あなた：ソース出せないと言うことは、みんな○○やってるんだ。間違いない。
ってな論理展開はおなかいっぱい。

758 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 13:37:38 ID:46eDYKd1
>>755
そしたら小足にオリコンや強攻撃カウンターを合わせられる恐れがある。
「当て投げを布石にした」行為も、マナー違反の可能性が高い。

>>754
俺自身は、当て投げを「使えない」のではない。
これについては>>672参照。
「使わない」のだよ、マナー違反だから。

>>751-752
ハッハッハ、俺は確かにその掲示板には出没していた（過去形）が、俺は女性専用車の強硬な反対派だよ。
しばらく書き込んでいないのでもう俺の投稿は沈んでるだろうが、「転身」という名前で書いていたのが俺だ。
マナーを以下略とやらは、賛成派であり俺や俺達と論を交えた。

女性専用車に賛成と反対どちらが多いかはかなり微妙なところなのに、
マナーを以下略氏は根拠もないのに「反対派が多数」という論理を武器にしていた。
けれど俺達はそれを論破できた。
ゆえに俺には「根拠のない前提」を論破できる蓄積がある。

このスレに関して言えば、「当て投げ容認派が多数」なんて根拠なき前提を認めるわけにはいかん。

759 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 13:39:50 ID:46eDYKd1
>>748
＞インストにルールなんて載ってねーんだから自由だろ。
六法全書のどこを見ても「近所の人に挨拶をしなければならない」「初対面の人には敬語を使わなければならない」とはないので、
近所の人に挨拶しないし、知らない所で道を聞くときもタメ語で聞くわけですか。

＞それから、当て投げ嫌なんだったら、当て投げやられてもやり返すなよ。
負の連鎖。それでアメリカは泥沼化。
自分がやられて嫌なことは人にもしないのがマナー。

760 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 13:44:49 ID:46eDYKd1
>>746
それは俺も一時期、反駁資料として採用したことがある。
産経新聞に載った阿川教授の記事だろう？
それは女性専用車に否定的な記述であり、また「追い出された場合には違憲の可能性も」と言ってるんだよ、よく読みな。
女性専用車自体が違憲かどうかは、日本の裁判所が抽象的審査権を採用していないため、判断のしようがない。

その記事をどう曲解したら、「女性専用車両に法律は関係有る」となるんだ？

女性専用車両は「任意」の協力にゆだねているだけであり、法的根拠はない。
殊に東急電鉄の場合はそうだ。

761 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 13:46:52 ID:46eDYKd1
>>746
ただ、当て投げではなく、女性専用車両を論議するときの参考にしたいね、君の思考。

その記事をどう読んだら、「女性専用車両に法的規定がある」と読めたのか、教えてくれ。

762 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/02(水) 13:51:53 ID:46eDYKd1
>>753
＞マナー＝常識は数で決まるもんだから、お前こそ一般的な周りの意見を無視して、

だとしたら、当て投げ否定派嫌悪派が大多数である以上、俺の言ってることが正しいが。

もし「当て投げ肯定派が大多数」というのだったら、ソースよろしく。

789 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 00:25:36 ID:xMjCerwK
>>786
立ち回りでも牽制技から投げってあるけど

>>784　>>770
まずお前らが「当て投げ肯定が大多数」という証拠を示せ。
あとお前の日本語、省略が多すぎ。主語がわからん。
煽りではなく、真面目にわかりにくい。

>>768
２ちゃんのこの板のこのスレがソースですか。
６０億を超える人間中の数十人の意見がソースですか。
それは立派な数です。

793 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 00:58:16 ID:xMjCerwK
このスレを見ているのはＺＥＲＯ３プレイヤーのごく一部。
一部だけではソースにならない。統計学の勉強よろ。

むしろ永久論争の時、「このスレで総意が出てもそれがプレイヤーの総意ではない」と言っていたのは他ならぬお前達自身。
ご都合主義やダブルスタンダードは見苦しい。

>>743
「これだけ」って、「どれだけ」よ。
数人がほざいてるだけで、「これだけ」ってｗ

＞言い張れる理由を聞きたい。

「教えて君」ですか？
己の主張の根拠は自分で探すこと。

795 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:05:55 ID:xMjCerwK
>>794
それについてはもう>>793の上二行で書きました。
６０億と持ち出したのは悪かったよええ。



で？ 当て投げ容認派が多数？
そんな「デタラメ」を認めて、何か意味があるんですか？

大多数の人が当て投げを容認していませんし、また大多数の者が当て投げ容認が多数なんて認識などしてませんが。
あなたが勝手に、
「大勢が当て投げを容認してるし、またそう認識してる人が大勢」と根拠もなく、
妄想してるだけ。

796 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:08:05 ID:xMjCerwK
まだソースも出されてすらいないものをなぜ認めなければならないの？
あなたがたが、そろそろ「妄想」だったと認めればいいだけでは？

>>768
それを公式の場で主張してみ。拍手してやるから。

あなた：「当て投げを容認している人が大半です。証拠は２ｃｈのスレです。」
相手：「はぁ？」
となると思うけど、一度お試しあれ。

799 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:12:13 ID:xMjCerwK
>>788
イズムも必要か？
Ｖ豪鬼ＶダルシムＶさくらを中心に、
ＶコーディＶ春麗ＶサガットＶリュウＶかりんＶソドムＶバルログだが、何か？

>>784
う〜ん。どういう基準で言ってるかにもよるからな。
俺の過去レスを読んでみ。ＣＰＵへの当て投げは、俺も認めているんだが。

ってことで、あなたがたとはその点において合意済みですが何か？
「ＣＰＵ以外（つまり人）への当て投げを容認している人が多い」であれば、もちろん同意できません。

801 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:19:27 ID:xMjCerwK
>>784
＞証拠出せって突っ込まれると、教えて君扱いで逃げてるからね。

まず、なぜあなたがたの「主張」の「証拠」を俺が出さねばならんのですか？
あり得ない。ってか、そういう要求は「教えて君」扱いで問題ないでしょう。

以下が、あなたがたの論理展開の手法。

あなた：うんこを食してる人が大半。だから給食でも出せ。
俺：んなわけないと思うが。ソースは？
あなた：ない。しかし、そうでないソースは出せるか？
俺：興味ないから調べたこともない。
あなた：ソースが出せないのならば、俺が言うことが事実だなｗ

＞しかも自分で重要っていうなら証明しろっつーの。

俺は一度も「重要だ」とは言ってない。
それどころか、「どうでもいい」こととさえ思いますが何か？

＊最初に「数」を論点にしたのはどちらでしたっけ？

804 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:26:15 ID:xMjCerwK
>>792
それって、論理破綻してますが。
「俺（君）を含め、ほとんどが当て投げ容認の根拠」なんだから、全国の当て投げ容認派のほとんどが135（俺）に共感しないと
推測できるのが限度。
なんで、当て投げ容認派が全国のプレイヤーの代表みたいに論じてんの？

で、当て投げ容認派は全国でも少数派ですので、あなたの理屈では俺の意見に共感できない人も少数と推測できますな。


805 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:32:07 ID:xMjCerwK
>>800
説得力はない。なぜならば、根拠が「嘘」だから。
「嘘つき」でも説得力がある論が展開はできると言いたいのかも知れんが、
人はそこまでバカではない。

807 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:34:47 ID:xMjCerwK
>>765　>>767　>>772　みたいに俺に同意してるヤツもいるし

810 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:39:15 ID:xMjCerwK
このスレ「だけ」に当て投げ容認派が多い理由。
自分が思ってることと「たまたま」一致した。だから納得した。それだけのことでしょう。

問題はその先。
認識が違う相手（つまり、あなたの主張に真否を疑ってかかる人）に対して主張する場合に、
「嘘」が根拠では、説得力を持たないのです。

811 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:41:53 ID:xMjCerwK
そういえば、３ｒｄちゃんねるでは「ブロッキング禁止の大会を開くべし」スレが不正削除されてしまいました。

それに異議が唱えられたスレが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1119171260/l100
です。
このスレを立てたのは私ではないので、私に共感する人がいるということでしょう。
ちなみにこのスレの２０番が私です。

813 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:43:40 ID:xMjCerwK
>>809
「も」ということは、君達「も」、追いつめられているわけですか？

817 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:51:50 ID:xMjCerwK
>>806
別にあなたに対して「説得力が０」でもなんら問題がないのです。


全ての人間がまともな思考回路をしてるとは限らない。
日本には１億人もいるのです。まともな論に説得力を感じない人も中にはいます。
どんな完璧な論であってもそれは仕方がないこと。

819 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 01:52:57 ID:xMjCerwK
>>816
理論展開じゃなくて論理展開です。
理論と論理の区別はしっかりつけましょう。

822 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 02:00:02 ID:xMjCerwK
俺をNGワードにすると、次スレでたまたま135に書いた人、どうすんの？
その部分NGになっちゃうよ？

あと俺の使用キャラ。
V豪鬼VインドV春日野を中心と書いたが、サブキャラ群にバグかりんとバグバルログも付け加えてくれ。

Vちょんまげ
Vヨガ
Vセーラー

を筆頭に

バグVお嬢様
バグVナルシスト
V真の格闘家
V中国娘
V囚人
Vナルシスト
Vタイガー帝王
Vお嬢様
V十手の勘違いジャパニーズ

あたりだ。
それが何か？

825 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 02:02:20 ID:xMjCerwK
アッパーや家庭用では、
オレイズムのオリコン装備Zイズムレベル32真豪鬼がメインキャラだが、何か？

サブキャラがV真豪鬼、Z真豪鬼、ファイナルベガだが、何か？

ファイナルベガはハッキリ言ってノーマルベガの方がつえーｗ

828 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 02:06:01 ID:xMjCerwK
>>814
まるで無理がないが。

このスレで当て投げ容認に賛同しているやつ。
宇宙人はいる派が、他の宇宙人はいる派に、無根拠で賛同した構図でしかない。

829 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 02:07:29 ID:xMjCerwK
もう寝るから。俺が起きるまでにせいぜい頑張って反駁してくれ。

論破は無理だろうから、せめて一瞬なりとも俺を揺るがせてみてくれよｗ

なんつーか、豪鬼の「最強を究めた男のむなしさ」ってやつがよくわかる。

満たされぬ思い。俺みたいに議論が強すぎるってのも考え物だな。

860 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 21:06:15 ID:xMjCerwK
>>847-848
理論と論理の違いくらい学べ

＞破綻したら>>822みたいなのを挟んで余裕を演じる。
破綻などしていないし、余裕を演じる理由も必要性もない。
過去においても現在においても未来においても俺に都合悪いレスなどなにひとつないが、何か

861 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 21:09:11 ID:xMjCerwK
>>842
おいおい。
ごく一部からでもソースにはなる。
けれどそれはそのごく一部（母集団）が偏っていないことが条件。

「２ちゃん」をソースにするのが痛いと言ってるんだよ。


選挙の速報、あれも開票率が僅かなのに当確情報を出せるわけだが･･･
出口調査っていうのもあるよな。
でも出口調査を「共産党支持」の人に対してのみ行えば、
当然「共産党支持」ばかりになり、実は一番票をとっていた「自民党」がまるで０という結果に。

862 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 21:10:55 ID:xMjCerwK
>>841
「恐れがある」は、「マナー違反かどうか」の部分にかかっている。

>>846
最寄り駅無事って・・・
おいおい。
爆破と書いたのは俺じゃなくて、俺を騙った奴なんだけど。

863 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/03(木) 21:21:14 ID:xMjCerwK
見落としてたけど、>>212も同意してくれてるみたいだね

894 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 21:35:04 ID:Rtz2nmUn
>>842
おまいが「統計学」を勉強しなされ。
％の過多の問題ではない。

標本がランダムに選ばれているかの問題。
「テレビ視聴率の算出」においても、標本がランダムに選ばれていれば、
統計学的に問題がないかと。例え、１％未満でもね。

895 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 21:37:48 ID:Rtz2nmUn
>>848
別に理論を主張してるわけではないからなぁ。
「当て投げをするな。」って主張してるだけ。

もちろん、あんたがたはそんな気はないだろうけどね。
で、守らない奴を対象に、徹底的に当て投げ取締りの強化をしていこうと。

大半のプレイヤーも「当て投げ取締り強化」を望んでるからね。


>>849
どっちが「妄想」してるかは知りませんが、
大半のプレイヤーが「当て投げ取締り強化」を望んでるから、
当て投げの取締りを強化すればいいだけですよ。

896 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 21:41:13 ID:Rtz2nmUn
>>846
いいえ。俺はちゃんと根拠を出してますが。
根拠を出さないのは、あなたがたの方です。

ってかさ、あなたがたの主張のソースをなぜ俺が出さないとならんの？
俺は俺の主張のソースだけを出せば十分なのですよ。
当て投げを封殺しなければならない根拠を、
当て投げを禁止をすればいい根拠などをちゃんと出してます。

あなたがたの主張に反対するのが俺の主張ではないのです。
ですので、あなたがたの「トンチンカン」な主張を反証するソースなど持ち合わせていません。

＞議論をする以上、根拠(客観的に判断できるソース)を出すのは135ですね？

いいえ。まったく違います。
「当て投げ使用者が大半」のソースを出さねばならないのは、あなたがたです。
「うんこを給食に出してほしい」人が、「うんこ好き大半」のソースを出さないとならないのですよ。
俺が出さねばならないのは、例えば「当て投げ取り締まり強化を望んでるプレイヤーが大半」であるソースなどです。

＞誰を対象にしてるの？
＞（引用中略）
＞135さんはレス毎に対象を変えているように思えます。

いいえ。ずっと同じ人を対象にしてますよ。
ずっと「当て投げをするプレイヤー」を対象に論じてます。

898 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 21:49:55 ID:Rtz2nmUn
>>846
いいえ。俺はちゃんと根拠を出してますが。
根拠を出さないのは、あなたがたの方です。

ってかさ、あなたがたの主張のソースをなぜ俺が出さないとならんの？
俺は俺の主張のソースだけを出せば十分なのですよ。
当て投げを封殺しなければならない根拠を、
当て投げを禁止をすればいい根拠などをちゃんと出してます。

あなたがたの主張に反対するのが俺の主張ではないのです。
ですので、あなたがたの「トンチンカン」な主張を反証するソースなど持ち合わせていません。

＞議論をする以上、根拠(客観的に判断できるソース)を出すのは135ですね？

いいえ。まったく違います。
「当て投げ使用者が大半」のソースを出さねばならないのは、あなたがたです。
「うんこを給食に出してほしい」人が、「うんこ好き大半」のソースを出さないとならないのですよ。
俺が出さねばならないのは、例えば「当て投げ取り締まり強化を望んでるプレイヤーが大半」であるソースなどです。

＞誰を対象にしてるの？
＞（引用中略）
＞135さんはレス毎に対象を変えているように思えます。

いいえ。ずっと同じ人を対象にしてますよ。
ずっと「当て投げをするプレイヤー」を対象に論じてます。

903 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 23:21:53 ID:Rtz2nmUn
>>902
>>135がなんでちょいと時間あけて2回カキコしたのか意味不明
専用ブラウザ導入したから慣れていない　以上

>>901
ハイパースト２スレによれば、絡まれた人が店員に助けを求めたところ、
店員は「見てましたけどあなたのはケンカ売ってる戦い方でしたよ」と言ってたらしい

904 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 23:22:47 ID:Rtz2nmUn
＞ALL

もう、おまえらが束になっても俺には勝てないのはわかった。

ただ、俺も究めた者の虚しさというのを痛感している。

俺を論破しろとは言わないから、せめて一瞬なりとも俺を退かせてくれ。

一瞬、微塵でもいいから、俺を揺るがせてくれ。

905 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 23:24:01 ID:Rtz2nmUn
もっとも、
金がありすぎて使えないって悩みもあるみたいだが・・・
そういう悩みならむしろ歓迎なんだけどなｗ

906 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/04(金) 23:31:43 ID:Rtz2nmUn
あなたたちにもわかりやすい例えをすると、
このスレにいる人間の50％は女性だと思うか？
そうでないのであれば、このスレの男女の比率は偏ってる。

つまり（当て投げの賛否率に関しても）このスレには偏りがある。

以上、このスレが当て投げ肯定が多数との論拠（根拠）にならないことの証明終わり

913 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:30:06 ID:PE69GvmS
ところで、質問。
どの銘柄を買えば、株で一気に（一週間以内に）儲けられますか？
できれば東証の銘柄で。一部二部はどちらでもいいけど、予算は30万。

それと次回のサッカーの予想もお願いします。totoの参考にします。

この２つに答えられれば、「当て投げ否定が多数」を認めますよ 。

914 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:31:48 ID:PE69GvmS
>>912
意味不明。
いいたいことを「わかるように」かけないか？

＞のソースキボンヌ
豪鬼のせりふでもエンディングでも見たことないの？

＞自分の事だから分からないとは言わないよな？
なぜ「豪鬼」が俺のこと？

＞そこまで言うならどっかの大会で優勝してんだろうな？
は？
カプコンの設定上豪鬼が最強だが？

915 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:34:34 ID:PE69GvmS
>>912
あ、豪鬼が最強というソースではなく、俺がなぜ自分を豪鬼のように最強を究めたと宣言できるかのソース？

俺が議論に負けたことがないからだよ。

＞自分のことだから〜
ここはやっぱ意味わからん

＞そこまで言うならどっかの大会で優勝してんだろうな？
何の大会？
俺は「議論」が強いと言っただけで、「ぜろ３が」強いとは言ってないが。

それとも議論の大会で優勝したか問うてる？

いずれにしろ、あんた読解力も表現力も文章構成能力もない、つまり日本語全体的に不自由そう

919 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:42:22 ID:PE69GvmS
>>908
あの〜
それマジで言ってます？
だとしたら、相当「国語力」がないかと。

具体例に突っ込むとは・・・。本論わかってます？
>>906に書いたように「わかりやすいように」たまたま男女比を出しただけです。
別に「松屋が好きな人と吉野家が好きな人」でも何でもよかったんですが。

なんつーか、こんな感じｗ
俺「世の中には色々な考え方の人がいる。猫が哺乳類だという人もいれば、猫が両生類だという人もいる」
あなた「猫が哺乳類だなんてありえない」
俺「えっ　いや別にそんなのはどうでも・・・」



もっともあなたの指摘を考慮して修正をしたとしても、
ぜろ３プレイヤの男女比率とこのスレの男女比率には偏りがあると思うよ。

920 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:54:16 ID:PE69GvmS
>>909
新潟県五泉市　駅の南口の広い通り（廃線跡のある方）を２�`ほど歩くとローソンがあるが、その右手に見える川を東へ200メートルほどいったところのアパート

↑あ、テキトーに書いてると思ってるならmapfunで見てごらん


ただしおよそ３ヶ月に１度は実家（東京都三鷹市　杏林大学病院近くのマンション）に戻る

921 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/05(土) 00:55:33 ID:PE69GvmS
川の名前は阿賀野川ね

969 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:40:05 ID:uQ37fK9H
>>954-955
むしろぜろ３とカプエス２はプレイヤー層被るものの、３ｒｄとぜろ３はあまり被らないかと。

>>946
妄想乙。詭弁の特徴ガイドラインぴったんこ。
（まあ詭弁の特徴ガイドラインの是非については議論の余地あるが）。

そう毎日毎日このスレを除くほど暇じゃないんだよニート君。

970 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [sage] 投稿日：2005/11/06(日) 19:05:17 ID:uQ37fK9H
>>941-942って話の流れおかしくない？

リュウダルはダル有利って点で941と942は同じこと書いてるのに、
なぜ942がんなバカなって書いてるか謎なんですけど。

さすが池沼スレｗ

10 名前：135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:42:59 ID:uQ37fK9H
テンプレからなぜ「特定個人叩き禁止」が消えた？

あ、「特定個人叩き」が禁止なのに

＞・「135 ◆Wxwao6AgQ.」「brish」「柏崎」「指し指」「タイガーウホホ」「◆6wmx.B3qBE」は
＞　荒れる元なのでNGワード設定に。　現れても必ず放置で。　

なんて書くのは、思い切り矛盾してるから？

おいおい、論破できなかったってNG指定はよくないぜ。ここは北朝鮮か？

11 名前：前スレ135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:44:52 ID:uQ37fK9H
というわけで、固定とトリップ変えた。俺をNGにはさせん！

あ、テンプレよく見たら

＞・特定個人叩きは当然のごとく禁止

ってあるじゃん。

それなのにテンプレで「NG指定」という「叩き」があるのはなぜなのかな？

12 名前：前スレ135 ◆Wxwao6AgQ. [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:45:37 ID:uQ37fK9H
あれ　トリップ変わってねーな　もうちょっといじろ

13 名前：前スレ135 ◆VY1QORq5Ic [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:46:28 ID:uQ37fK9H
まだ変わってねー

14 名前：前スレ135 ◆VY1QORq5Ic [] 投稿日：2005/11/06(日) 17:48:56 ID:uQ37fK9H
お、変わったｗ

19 名前：135 ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/06(日) 19:07:37 ID:uQ37fK9H
>>15
だーかーらー
「当て投げ」はそもそも想定外なんだよ。勝手に前提条件持ってくるな。
想定してないことなのに、読み負けも何もないだろう？

あらかじめ「当て投げしていいですか」と相手に問い相手が了承すれば、当て投げしてもいいし、そのときに初めて「当て投げ」という選択肢が生まれ、当て投げが想定の範囲内になる。


当て投げを無許可で使う人のことを責めてるんだよ

27 名前：当て投げはｲｸﾅｲ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:17:47 ID:QnWbAQIw
>>26
予言者ですか？

>>23
それじゃたまたま>>135に書き込んだ人がかわいそうだ。
ということで名前変更。

>>21
はい、大多数のぜろ３プレイヤから見て当て投げは大変うざいです。

>>22
意味不明。壊れましたか。崩壊はご自由にどうぞ。

>>20
価値観？
つまり「俺ルール」ですよね？
「俺ルール」の押しつけはよくないかと。

物事の判断には
「論理判断」
「事実判断」
「価値判断」
っていうのがあるんですよ。
価値判断は主観的な要素が多分にあるんで、自分の内だけに留めておいた方がよろしいかと。

それと>>19はアンカーミスね。>>16に対してだったわｗ

29 名前：当て投げはｲｸﾅｲ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:31:47 ID:QnWbAQIw
なぜあなたたちは当て投げ容認が多数ということの「客観的かつ論理的な」ソースを出さないのですか？

それとも俺の反論が怖くてできませんか？
しかし、自分より強い人間と戦うことも避けては通れないことですよ。負けることを恐れてはいけません。どんなプロだって負けに負けを重ねていた時代もあり、皆そうやって強くなっていったのです。

まあ俺は負けた時代はおろかいまだかつて無敗だけどｗ

31 名前：当て投げはｲｸﾅｲ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:45:31 ID:QnWbAQIw
いやいや　人生で一度くらいは誰かに論破されてみたい

以前言った車板のNO1なんかの人とは考え方が似ているので、議論するにもしようがないんですよ。

格闘ゲーム板は議論に強い人がいるかは疑問符が付くとして、
しかし（大多数のゲーマーが当て投げに否定的な中で）２ちゃん格ゲー板殊にこのぜろ３スレは当て投げ否定派が多いので、
万に一つにも自分が負かされることがあるかもしれないと思って来たわけですよ

125 名前：当て投げはイクナイ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 23:05:37 ID:zbonoC9j
>>109
おいおい、引きこもり君の発想ですか。
ちょっと来ないだけで負けと定義されるわけですか、ここでは。
毎日毎日閲覧できるほど暇じゃないんだよヒッキー君。

171 名前：当て投げはイクナイ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/16(水) 09:55:25 ID:75QZ0Lgm
>>166

>>125参照。
それと犯罪予告の件は何度も言うように「俺を詐称した人」ですので。あしからず。物わかり悪すぎ。

173 名前：当て投げはイクナイ ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/16(水) 10:16:04 ID:75QZ0Lgm
>>167
せっかく皆「当て投げはダメ」に同意してくれたのに、これでまた当て投げ肯定論者が復活したら>>166のせいだよな

298 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 10:55:03 ID:DIc/Yjpf
>>291
豪鬼に於ける対ダルシム戦の基本？なんだそりゃ。
豪鬼側に竜巻で自ら画面端に行ってスラファイアを喰らうなんてミスがありましたが、
「当て投げ」がないという点で互いに基本は大いに守られていました。

だがさくらと元の戦いはひどい。
元、あそこまでして勝ちたいものなのだろうか。悪魔に魂売ってまで勝ちたいもんかね。
当て投げからのスーパーコンボ。
当て投げだけでもいけないのに、そこから追い打ちをかけるなんて言語道断。

303 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 13:26:37 ID:DIc/Yjpf
>>299
論破出来ないことを荒らしと定義乙

>>301
ロレントの当て投げはひどいね。小Ｐが当たってるのにコンボに行かずに投げに行くってことは、ハナから当て投げ狙いだったということか。正直信じられない。
かりんの当て投げはわからんが、相手ガード時にオリコン発動して投げるのはいわゆる”当て投げ”ではない。
ザンギコーディのザンギもひどかった。コーディが当て投げを使ってない以上ザンギが使うのは許されない。しかも通常投げではなく必殺投げ。一体良心ってものがないのか。

318 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 21:50:37 ID:DIc/Yjpf
>>314
ハ？　サードから当て投げ取ってどうすんだよ。戦略のひとつじゃん。
ブロッキングとの絶妙なバランスがある。
投げ抜けすれば全く喰らわないし。ＺＥＲＯ３は受身取っても若干喰らうよな？
ちなみにカプエス２の当て投げもダメね。やる奴はいないと思うが一応マブカプ２でもダメということにしておこう。

ちなみにサードの当て投げの方がローリターンだろ。ＺＥＲＯ３の場合一気にオリコンに行ける。

321 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 23:24:27 ID:DIc/Yjpf
>>319
>>316
さくら側が受身取れるだけの反射神経がなかったら？
ってかこのゲームの投げ受身の猶予時間短すぎだろ。
スト２Ｘなら割と出来ることも多いが、ＺＥＲＯ３の場合たまたま互いに投げようとしてた時か確実に読めた時でないと受身が間に合わない。
で、受身をしようと備えてると光られたり。理不尽すぎ。


322 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 23:28:32 ID:DIc/Yjpf
ところで先日東京に行った時、東京のゲーセンに行った。

そこでＶリュウと対戦して画面端で波動乱舞ガードしてたら小Ｐの空キャンから投げに来られた。
投げ受身は取らなかったが空中受身を取ったらさらにそこを空中投げされた。
おいおい。オリコン中に当て投げかよ。せめて鎖骨だけにしとけ。

次はＶケンと対戦した。画面端で当て投げのＫ投げを喰らった後、なんと垂直Ｊ小Ｋからの昇竜を喰らった。
当て投げで終わりにしないのが信じられない。いや当て投げだけでも信じられないんだけどさ。

次はＺ春麗と対戦。
当て投げをされたので、それから当て投げに備えたら近強Ｐを喰らった。

次はＶ豪鬼と対戦。
当て投げで画面端に追い込まれ、灼熱からの露骨発動。
なぜ、当て投げだけで終わりにしない？

次はＶかりんと対戦。
オリコン発動からガードモーションを投げられたが、これはまあアリだろう。

323 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/23(水) 23:30:13 ID:DIc/Yjpf
Ｖバルログに当て投げをされ受身を取ったら永久食らった。目を疑った。

ＶさくらにＰ投げ→弱Ｋ→Ｐ投げ→弱Ｋ→Ｐ投げ→弱Ｋを食らった。世の中には頭のおかしい人やマナーの通じない人がいることがわかった。

やっぱり東京は冷たい街ってのは本当だった。

376 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 01:52:04 ID:z4KRrVhT
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062131676/qid=1132937271/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7561621-4482762

農工大の生協の白石さん。ついに本になった。
勿論「リュウとケンはどちらが強い」「波動拳の威力は」という質問への回答も掲載。
俺が「当て投げをどう思うか」を書いておくべきだったか。

>>361
まだもなにも、誰からも質問されてないし。
もしかして>>315が質問のつもり？

>>333　>>359
豪鬼は果物売って生計立ててるのであしからず

>>332
言語の重復使用

377 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 01:56:15 ID:z4KRrVhT
>>328
＞はっきり言ってお前の当て投げ論は自分中心の論理だ。
はっきり言ってお前（ら）の当て投げ肯定論は自分中心の論理だ

＞東京行って対戦してきたのなら今のZERO3状況はわかっただろ？
＞当て投げはOKって状態なんだよ。そういう対戦が嫌なら身内同士でやれ。

ええ。わかりました。「当て投げが暗黙の了解で禁止となっている」状況がね。
>>322-323で書いた相手は全部同じ人。当て投げ使ってるくせに俺に連敗して連コインだったよｗ
他の人は一切当て投げを使っていなかったよ。俺に対しても、他の人同士でやってる時もね。

＞2択の読みも出来ていないくせに自分の論理を押し付けるな。

は？
読みができないなんて言った覚えはない。
当て投げなんて最初から想定してないんだよ。
お前はちょっと近所のコンビニに買い物行くときに誰かに拳銃で撃たれたら、
「拳銃で撃たれることが読めなかった俺が悪い」って思う？
ヤクザでさえ、コンビニ行く途中に撃たれるのは想定外だろうよ。

378 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 02:01:03 ID:z4KRrVhT
>>360
>受身って投げ受身じゃなくて普通の受身の事だが （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
>お前ZERO3の知識が無さすぎ
>議論の前に知識つけろ

頭悪すぎ。
「空中受身」と「投げ受身」の区別くらいつく。
ちゃんと>>322-323で区別して書いてるだろ？

尤も知識がないからといって排除したり知識だけで勝敗が決まるのもどうかとは思うが。

ちなみに>>316は「受身」としか書いてないから、空中受身とも投げ受身とも解釈できる。
まずは自分の日本語能力を疑え。２通り以上に解釈可能な日本語書くな。

379 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 02:07:30 ID:z4KRrVhT
それとやっぱサードも当て投げ駄目ね。
今日ってか昨日仕事で小田急デパートへ行ったついでに東京新宿のモアとかいうゲーセン行ったんだが。
俺は君達貧乏人と違って年収4200万あるから公務でも遊びでも東京なんていつでも新幹線はおろかタクシーでも行けるｗ
勝ち組の俺が言うんだから当て投げはよくないに決まってるね。

で。ヒューゴとダッドリーとケンに当て投げされまくった。
豪鬼には投げられたけど百鬼だから別に当て投げではないか。

マジでつまんねーよ当て投げって。


だからこうしよう。

ＺＥＲＯ３→当て投げ全面禁止
サード→基本的には当て投げ可だが、自分から乱入した場合は相手が許可した場合のみ可。
　　　　ただし迅雷ケンの当て投げをえさにした小技ヒット迅雷は×

402 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 23:47:34 ID:z4KRrVhT
>>388
やっぱサードも当て投げ駄目ね。マジでつまんねーよ当て投げって。←コレ、君の好き嫌いによるただの価値判断じゃん


↑ここはゼロ３スレだぞ。サードについてはネタ的にしか書いていない。
サードでは別に当て投げがあってもいいだろう。ネタとしてサードは当て投げ駄目と書いただけだ。
ここはゼロ３スレだぞ。ここで俺がサードの話をしてもネタなんで。


＞当て投げ想定しても対処できないみたいのに連勝ですか？

当て投げを想定しても、当て投げが来なければ対処できるわけがない。
一度当て投げをされれば、次から当て投げに対処できないこともないが、
投げではなく近強Ｐを出すなんて「想定外」。
当て投げはあくまで「当て投げ」を想定しているのであって、当て投げを布石にした攻めは全く想定外。

ちゃんと「当て投げ使っていいですか？当て投げとの二択や布石で近強Ｐ使っていいですか」と相手に尋ねるべし。

439 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/28(月) 22:05:36 ID:IoQSq5iS
>>405
やれやれ。このスレはもしかしたら初心者も見ているかもしれないんだよ。
俺はその可能性を考慮して「正式用語」を使ってるの。
君みたいに「俺さえわかればいいや」とは思ってないんで。
文章はわかりやすさが大事です。

442 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/28(月) 23:35:33 ID:IoQSq5iS
>>441
もはやあなたは釣りをしているとしか思えませんね。
誠意にレスするのが私の信条でしたがさすがに釣りには付き合いかねます。

ちなみに、相手（の文章）を批判するなら、どこがどうまずいかを最低限論理的に指摘して下さいね。

471 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:09:10 ID:YDE2d9T8
>>448-449
え？
反応した方がよかったの？＞移動しろとの件

移動する理由が全くないのであえてレスしなかったのだが。
レスしてほしかった？
ここで当て投げの話をしてはいけないなんてルールはないんだよね？

476 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:47:48 ID:YDE2d9T8
>>456
２００４年１２月の「格闘維新」ですかね。
ぼこられたのは他にろみぃバルログもいます。
ウメハラ氏は一切当て投げを使っておらず、さすがだと思いました。

なおそんなウメハラ氏もシバダル・いまきちケンには負けてしまいました。
ウメハラ氏が当て投げを使ってないにもかかわらず、ダル・ケン側が一方的に当て投げを使ったためです。

481 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/01(木) 00:03:47 ID:WaoqbADH
>>478
当て投げを使わなければそれだけで上手くなるぞ。
当て投げに頼れば頼るほど立ち回りが下手になる。

490 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/01(木) 10:32:44 ID:WaoqbADH
>>448-449
＞国会の委員会の答弁で、バカ政治家が使う手段ね。

なるほど。であれば、その「バカ政治家」相手に論破してくればいいのに。
このスレで俺にも論破され続けてる人たちに、果たしてそれができるかな？

＞本当に理詰めの議論になったら確実に負けるのは◆VY1QORq5Icの方だしね。
＞あくまでガン無視。

とういうことは、あなた達はまだ「本当の理詰めの議論」をしてないわけね。
だから、あなたがたは勝てないのか。
なぜ、確実に勝てると思ってるのに、その議論をしないのだろうか？理解できません。

＞目的が荒らしなのか議論なのかはわからないが、議論する気があるならソース出すだろうし、

禿同。ソースを出せないあなたが議論する気があるの？
あなたが「このスレを荒らすのが主な目的であろうってのは容易にわかる。」ということか。
なるほどね。それもまた一理。

491 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/01(木) 10:34:28 ID:WaoqbADH
誘導されたスレに俺が移動しないのは、移動する理由がないから。
まず、感情の問題として、お前らが人に物を頼む態度ではない。
次に論理の問題。
移動する理由がないし、こちらのスレで話をしてはいけない道理がない。

豪鬼の
「うぬらの理屈　我が拳をはばむ道理なし」
だっけ？あれ　うろ覚えだし微妙に間違ってるかもｗ

505 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/01(木) 23:38:38 ID:WaoqbADH
>>504
あのアメリカでさえイラクに宣戦布告したけどな。

事前予告全くなしでいきなり爆弾落とされて対処できる国が世界にいくつあるのだろうか。

506 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/01(木) 23:39:46 ID:WaoqbADH
>>496
素手の人間

ライフルに自動小銃にマシンガンにナイフにカッターにハサミにスタンガンに催眠スプレーを装備し、
さらに帯剣し鎧で武装してる人間



がケンカしたら、どう考えても後者は卑怯じゃないか？

522 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 11:37:04 ID:pDbKt7AZ
世の中には平日が休みの仕事も多いことを知らない哀れな方が一名いらっしゃいますね。

もっとも俺としては早く寝たいので確かに23時の書き込みはしたくない。
昼休みにこっそり書き込みをしたいとこなんだが…
けれど公開プロキシからの投稿を２ｃｈは受け付けていないのが悲しいかな

535 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 23:06:00 ID:pDbKt7AZ
おめでたいやつら。

>>529はまだわかるとして、>>532は何なんだ。
自演ということ自体が自演ってことか？意味わからん。

あ！
わかった。
そんなまどろっこしいことするから、戦いでも「当て投げ」なんてまどろっこしいことするんでしょ。

ちなみにどちらも俺の自演ではないので。
つか、ID見ろ。

>>533
同じです。
「マッチングサービス」はアーケードと別物ですが、
「サイキョー流道場」はアーケードとほとんど同じです。

542 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 11:36:59 ID:m8VZsa99
>>541
日本語読める？
「格闘維新」において「梅原氏」が当て投げを使わなかったとは書いた。
だが、「梅原氏はいつでも当て投げ使わない」とは書いていない。
いったいどんな人生を歩んでくれば君みたいに読解力のない人間が育つんだろうね。

>>536
マッチングサービス版には着地キャンセル要素が排除されている。
すなわち、エリアルや永久コンボは出来なくなっている。
ただし当て投げはできます。良心が許せばの話だけど。

544 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 11:54:32 ID:m8VZsa99
エックスチュンリーに５連敗したー
当て投げ使い杉だよ　あんなのに勝てるわけねー
スピニングバードキック空中ガードで削られまくるのは別に構わないが、当て投げは反則だろう？

ちなみに俺はブイ豪鬼使ってた。
攻撃力段違い。エックスチュンリーの方が全然高いし。せめてゼットチュンリーならいい勝負できたかもな。

546 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 12:16:58 ID:m8VZsa99
>>545
相手に許可を取った上での当て投げなら否定してないが。

548 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 12:27:24 ID:m8VZsa99
なぜにそんなに梅原を貶めたい？

564 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 22:47:44 ID:m8VZsa99
当て投げのない動画を見せてくれ

583 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/06(火) 00:43:58 ID:qYht4VRG
>>549
俺はおまいにテストされてるのかｗ

613 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/07(水) 01:38:36 ID:KeOaeGFW
>>610
ホリエモンは「想定の範囲内」で収まったからよかった。
だが、世の中には「想定外」も存在する。
マンションを買う時、耐震精度偽造されてることが「想定内」だろうか？
福知山線に乗るときに、あの世へ行くことが「想定内」だろうか？
小学校から下校中に拉致殺害されることが「想定内」だろうか？
君の論は突き詰めれば、「姉歯事件」「福知山線脱線」「女児殺害」を肯定することになる。

もっと身近な例えでいえば、遊園地で絶叫マシンに乗る時に事故（死）を想定するだろうか？
いやまあする人もいるかｗ

統計的にいって５人に４人は交通事故を起こしているのに、
日本の７５％の車が制限速度を無視して走ってるのは、では学習していないということか？


姉歯の件以降は購入に慎重になる（なった）人は多いだろうが、客側の慎重さには限度がある。
まさか「マンションに住まずに野宿する」という選択肢が現実的であるはずがない。

＞学習できているのにあえて有益な状況を放棄し想定しない人間はマゾだと思う。

君は仮に５０万円余裕私金があれば、株式投資で1ヶ月以内にその額を２倍にできるかね？

631 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/07(水) 23:13:08 ID:KeOaeGFW
>>617
嫌ですｗ
論証責任を転嫁しないでくださいね。

そもそも、「多数の人」が当て投げを肯定してるとはこれいかに？
何と比べて「多数」と言ってるのか。

証明したところでどうせ、
「多数」とはそういう意味ではないです。とか、
それは当て投げを否定してることにはなりません。とか、
こういう反論してくるだけじゃんよ。

632 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/07(水) 23:14:06 ID:KeOaeGFW
そもそもいつから「当て投げは卑怯か」の話になってるのか。
論点を見極めろ。
そもそも俺は「当て逃げをしないのに当て投げをする矛盾」を問うていた。
当て投げの卑怯さはお前らが勝手に持ち出してきただけ。
ゆえに当て投げの卑怯さを論証する必要があるのでは俺ではなくあんたたち。

687 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/11(日) 00:35:00 ID:hzgaT9aN
塾講師が小学生刺し殺したわけだが、このスレでまほまほ言ってる奴、絶対刺すなよ？
もっとも、日頃から「当て投げ」なんてキチガイじみたことしてる人に「刺すな」と言っても話が通じないかもしれないが。
まあ仕方ない。犬に人語を喋らせることは不可能です。

725 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/14(水) 23:34:54 ID:ceANaoRO
当て投げを返せるとはどういうことか？
確かに、ジャンプからスタスタ歩いてきてから狙う投げは返せる場合もある。

だが、例えばリュウに密着状態から下弱Ｐ⇒投げとやられると、次のフレームではもう投げられているじゃないか。
返せるわけがない。

Ｖ豪鬼相手の場合。
スタスタ歩いてこられたら、当て投げ迎撃用に小技を出す。そこにオリコン合わせられたらどうするんだ？
仕込んどく？仕込んでも豪鬼側がゲージ100％あればこちらが負ける。
いや、豪鬼側のゲージが５０％でも、仕込みを読まれ昇竜スタートをされたらやはりこちらが負ける。
もっと怖いのは、仕込が完全に読まれ、オリコン発動→後退とやられた場合だ。

726 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/14(水) 23:37:04 ID:ceANaoRO
>>720
当て投げされて捨てゲーするのは当たり前。

733 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/15(木) 00:30:02 ID:Sya4ob0/
このスレのやつらって自分は悪くない自分は悪くないと連呼するヒューザーの小嶋社長とか、総研の内河所長みたいだよね

788 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/19(月) 21:36:31 ID:YYrAkkk0
当て投げはＺＥＲＯ３ネタだが。

>>758
当て投げ使用の有無というハンデがあるだろう。

>>755
貴様の「個人的」なことなんて、どうでもいいんですけど。
自分の考え方やプレイスタイルを他人に押しつけるのはやめてほしい。

>>745
は？
俺が使ってるのは中堅キャラばっかだよ。
Ｖ豪鬼ＶソドムＶザンギエフＶダルシムＶリュウＶナッシュＶさくらＶかりんＶサガットかな。
たま〜にＺダルシム、Ｖバルログ、Ｖコーディ、全イズム春麗も使う。
強キャラが全くいないねｗ

あ、家庭用やるときは真豪鬼オンリーね。
相手がＶイズムならＶの真豪鬼、相手がＸやＺなら俺もＸイズムの真豪鬼。
サブキャラがレベル32のキャラね。ファイナルベガは弱くて話にならん。

789 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/19(月) 21:38:02 ID:YYrAkkk0
>>744
レッテル貼り乙

>>742
完全論破されたからってそんなに敗北宣言しなくてもｗ

790 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/19(月) 21:42:17 ID:YYrAkkk0
＞それはあなたが読み負けただけ。　あなたが小技出すと読んだ相手の読み勝ち。

ほう。俺が街中を歩いていていきなりすれ違った人に刺されたら、俺の「読み負け」かｗ
まあ、雪がドカドカっと落ちてくることくらいなら予見できるけどな。

＞あなたが読み勝って、我慢して技を出さなければ、後光なりゼロカンなりできるはず。

俺にゲージなかったらダメやん

＞それは、相手が発動したときのゲージ残量を見て、一瞬の判断だよね。
＞昇竜入力して大丈夫なゲージ残量なのかどうか。

どちらにしろ昇竜入力するしかないだろ。
豪鬼側のゲージ量が多くても、こちら側にゲージなかったらどちらにしろ確実に食らうんだから、
ダメ元で昇竜出すしかないでしょ。豪鬼側の発動が50％だろうが100％だろうが。

＞相手だってあなたに行動を読まれて正しい対処されたら一気に不利になるんだよ。
＞格ゲーは読み合いですよ。

それは勿論、そうだ。
跳び込みから、例えば中段と足払いの二択は読み合いだよね。
でも「当て投げ」は、完全に想定外だから読み合いになりえない、と言ってるの。

800 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/20(火) 00:06:46 ID:94wyo7sz
>>796
下小パンチから投げられるとフレーム猶予なしで投げられる

833 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:13:04 ID:mdXDrOlD
ゲームのシステム上できるから当て投げがいいって・・・

アッパーでは永久消えたよね。
またカプコンは家庭用移植の際、微調整することがよくある。
発売して遊ばれなければわからないことがあるからだよ。

だから例えば「永久」は、システム上は出来るけれど、カプコンとしてはアッパーで削除したので、あまり使ってほしくないと。

ん？
当て投げはカプコン公認だってか？
けど、開発者の手の平の上で遊ぶゲームで満足なのか？
実際にゲーセンでやってる連中の大半が当て投げに反対である以上、当て投げを禁止すべきだろう？

834 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:15:10 ID:mdXDrOlD
>>744
・自分が不利な反論は全部無視
・すぐ話をそらそうとする
・負けるのがわかってるため議論の場に出ようとしない
・情報のソースを求められても「俺が正しい」と主張してソースの掲示もしない
・全く関係ない話で誤魔化す
・無根拠で無意味な自信
・一方的な勝利宣言

>>744はどう見ても○○だろ。いや○○かｗ　特徴が当てはまりすぎ。
こいつらに人間の言葉通じねーよ。議論もゲームもただの雑魚。

相手するだけ無駄。
合意の上の当て投げは維持したまま、無許可当て投げ取締りを強化して、どんどんゲーセンから弾き出せばいいだけかと。

＃○○は自分で埋めな

836 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:17:38 ID:mdXDrOlD
>>640
そして、>>640さんへ。

「多数が当て投げを嫌がってるなんて認めん」などと言うのでしたら貴方は荒しに他なりません。

「荒し」の定義を、2ちゃんねる用語辞典『2典Plus』から引用すると
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?＜あ＞#i114
「荒し」とは「掲示板・スレ・板を故意に乱す人たち。」であり、
スレ住人の総意によって定められた決定のルールに従わず
度重なる誘導も無視し、このスレで執拗に「多数が当て投げ嫌い」の拒みを振りまいて『スレを故意に乱している』のは明白です。

ＺＥＲＯ３の話だからこのスレで話してもいい、なんていう事にもなりません。
実際に貴方のせいでこのスレは乱れているのですから。客観的な事実として貴方は荒しです。

私のこのレスを無視するようであるなら、それもまた荒しである事の証拠となります。
荒しになるのが嫌でしたら速やかに「当て投げ容認多数」ということを認めてください。
そうする気がないのでしたら荒し認定です。

837 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:20:08 ID:mdXDrOlD
資源（リソース）は有限です。
無駄なスレは造るべきではありません。
しかしながら、削除依頼を出してもレスが賑わっていると「盛り上がってるので削除の必要なし」と見なされ、削除されないことがあります。
私がスレを移動したら、それは資源の無駄遣いを意味します。

ただでさえ「当て投げ」をされて無駄な時間と金を使わされているのに、たまらんわ

838 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:21:02 ID:mdXDrOlD
ハッハッハ、間違えた。よって訂正。


>>640
そして、>>640さんへ。

「多数が当て投げを嫌がってるなんて認めん」などと言うのでしたら貴方は荒しに他なりません。

「荒し」の定義を、2ちゃんねる用語辞典『2典Plus』から引用すると
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?＜あ＞#i114
「荒し」とは「掲示板・スレ・板を故意に乱す人たち。」であり、
スレ住人の総意によって定められた決定のルールに従わず
度重なる誘導も無視し、このスレで執拗に「多数が当て投げ嫌い」の拒みを振りまいて『スレを故意に乱している』のは明白です。

ＺＥＲＯ３の話だからこのスレで話してもいい、なんていう事にもなりません。
実際に貴方のせいでこのスレは乱れているのですから。客観的な事実として貴方は荒しです。

私のこのレスを無視するようであるなら、それもまた荒しである事の証拠となります。
荒しになるのが嫌でしたら速やかに「当て投げ反対多数」ということを認めてください。
そうする気がないのでしたら荒し認定です。

839 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/22(木) 14:23:46 ID:mdXDrOlD
>>804
例え話だからね。

これまた例え話になるが、小難しい経済理論を説明する際、
身近なものを使って説明したら、「経済理論と関係ないからダメ」になりますか？
参考までに、中学生に連立方程式の文章題教える時とかミニカーのオモチャがあると大分わかってもらえますよ。

872 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/24(土) 00:45:15 ID:ZTUwetGg
バイソンが強すぎて隠しキャラならユーリとユーニはなんだよｗ

波動拳はリュウが一番使いづらいだろ。硬直長いし。
で、一番波動拳が使いやすいのが豪鬼。吹っ飛ぶし。

ケンは当て投げを解放すれば強いけど、そこまでして得る勝ちに価値はないだろう。
めくりループだけで十分脅威なのに、当て投げは論外。
画面端でＫ投げからの追い打ちなんてやられたら即効捨てゲーをおすすめする。

873 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/24(土) 00:47:09 ID:ZTUwetGg
昇竜拳の使いやすさも豪鬼だな。
リュウは１ヒットなのでかりんの当て身にやられる。
ケンは大昇竜を地上の相手に当てると１ヒット時など転んでくれない時がある。

やっぱ豪鬼が最高。
ゼロカンの昇竜も３ヒットなので、体力残り数ドットの争いの時にこれはデカイ！

876 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/24(土) 01:20:13 ID:ZTUwetGg
>>842
まあ俺ルールの押しつけはいかんな。

双方が「空中投げは事前許可制」という考え方を持ってるなら全く問題ないが、
一方が勝手にそのルールを押しつけるのは問題アリかと。

＞あなたの言う当て投げ禁止と全く同じ趣旨です。
＞理由は「強力すぎるから」でした。

全然違う。空中投げはマナー違反ではない。当て投げはマナー違反。

885 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/24(土) 11:37:28 ID:ZTUwetGg
>>883
おいおい、バイソンネタに反応したレス（>>872）には「ｗ」という符合があるだろ？
バイソンネタがネタなら、それに反応した俺のレスもまたネタなんだよ。

>>880>>883
俺は「豪鬼の波動拳」について「使いやすい」とは書いたが、硬直時間については一切書いていない。
勝手に捏造しないでね。

886 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/24(土) 11:38:55 ID:ZTUwetGg
ゼロカン。リュウケンのものは１ヒットだから攻撃力１ドット。
豪鬼のものは３ヒットだから３ドット。

>>877
論理破綻しまくってるからだよ。全然筋道立っていない。
移動する理由がないし、移動する理由を論理的に説明できていないあんたら。

あげく都合が悪くなくると放置宣言もとい敗北宣言か。

963 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2005/12/30(金) 11:03:36 ID:IiyzOzn1
>>899
お前が怖くてダイバンできないだけだろ。内心は怒り心頭なはず。

>>962
それは俺ではないね。
３ｒｄちゃんねるでは「ブロッキング禁止の大会を開くべし」のスレや、「言論統制」スレを立てたことがあるが、リュウスレは見ていない。
それに俺は３ｒｄでは春麗とケンとまことしか使わない。

まことの　投げ唐草投げ唐草投げ唐草投げ唐草の　ループたのしーｗ

110 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 01:08:46 ID:C1WQ5fNA
>>54
おいおい、ナッシュバルログはナッシュ有利だろ。
ナッシュザンギは知らんが。

>>63
よく正式名称覚えていますね。

>>67
でも、百鬼襲は、初代ゼロでは「しゃがんでいる相手を投げること」もできた。
ゼロ２では「しゃんがんでいる相手も投げること」が出来なくなった。

ゼロ３でもぜひ「しゃがんでいる相手も投げること出来る」ようにしてほしかった。

そうすれば、しゃがみガード出来ようが出来まいが関係ない。

>>70
おいおい、基本性能が違いすぎるだろ。
出たら即無敵の上に隙も少ない阿修羅、隙のない波動と昇竜、完全無敵の昇竜、脅威の斬空。
第一、オリコンだって、波動スタートオリコンやダウン投げオリコンは出来るんだし。


>>71
確かにそのファミ通の攻略本ではＸを推奨しているし、真豪鬼の相手がＸやＺならＸ真豪鬼が最適だろうが、
相手がＶイズムの場合、真豪鬼もＺかＶがいいと思う。

111 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 01:17:02 ID:C1WQ5fNA
>>77
除雪でそれどころじゃなかったんだよ。
特に五泉市はハッキリ言って雪に埋もれることが滅多にない地域だしねえ、慣れていない。
（新潟＝雪国と思ってる人が多いが、海沿いの北部に行けば全然雪はない。
中越地方は多雪でも、長岡は少雪、新潟市では皆無なんてことはザラ）

>>80
防御面が不安だろ、Ｘ真豪鬼は。
まあ斬空やりまくってればいいのかな、でもノーマルＶ豪鬼とかＶさくら相手にはきついだろ。

春麗相手の場合、「気絶しない」ってのがかえって弱点になってるかもな。

>>91
何度もいうが詐称だからあれは

>>92
ハイパースト２のスレの存在すら知らない

>>94
いや、過去も今も、ゼロ３スレと３ｒｄちゃんねるだけだが。
あとはゼログラビティか。
スト２に興味はない。

>>101
当て投げをするのってそういう理由だったの？

>>105
君達が当て投げを否定すれば良スレ

>>106
幽々白書の蔵馬みたいだね

112 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 01:20:19 ID:C1WQ5fNA
>>107-109
弱昇竜もスカされたらヤバイことには変わりはないが、中や強の昇竜をスカすよりは安く済む。
相手がオリコンゲージある場合はオリコン喰らうから、その場合は確かに弱か強昇竜かは関係ないけどね。

弱昇竜だと相打ちなんて状況あんのか？　空刃に対してくらいじゃないか？

相手の空爆の仕方がアホだと、中や強昇竜出せば空爆を潰せることあるぞ。相手はゲージ無駄遣いになるし、ウマー

113 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 01:24:06 ID:C1WQ5fNA
>>89
で、当て投げ否定派の方が圧倒的多数なの？

レス数が多すぎて読む気がしないので、簡単に教えてくれ。

当て投げ否定派：肯定派＝８：２ぐらいの割合？

122 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 09:45:57 ID:C1WQ5fNA
ビデオで待ちナッシュつー人とまほつー人のナッシュ対バルログ見たけど、バルログ側はソニック連発されるだけで手も足も出ないように見えた

135 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 21:31:25 ID:C1WQ5fNA
>>124
今ビデオ取り出して確かめたけど、まほっていう人はＶバルログ使っていた。

>>128
当て投げスレには１つさえ書き込みしてないんだけどな。
読もうにもレス数が多すぎて読む気がしないので、>>113の質問に答えて。

>>123
へ〜、そうなんだ。
でも、それでもやっぱり真豪鬼は強い気がする。
ファイナルベガは普通のベガよりほんの少し強い程度だろうけど、真豪鬼はノーマル豪鬼より圧倒的に強いんじゃないかな。
三強のダルシムＶ豪鬼Ｖさくらでも、真豪鬼には圧倒的不利でしょう。

136 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 21:34:10 ID:C1WQ5fNA
ファイナルベガ・・・ノーマルベガより若干強いかなって程度　あんま強くない


Ｆベガは、確かに、ＺイズムやＸイズムが相手の場合、かなり強い。
ひたすらしゃがんで待っているだけで、相手は脅威。

だがＶイズムが相手の場合。
サイコをぶっ放しても、オリコンで抜けられて、しかも反撃されて終了。ゼロカンもない。

137 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 21:42:00 ID:C1WQ5fNA
真豪鬼・・・ノーマル豪鬼を大幅に上回る強さ

真豪鬼。ベストイズムは相手によって異なる。
だがそもそもどのイズムでも使える。波動、昇竜、斬空、阿修羅と、基本必殺技が強力過ぎる。
斬空ばかりクローズアップされるが、ほぼ跳び込まれることのない波動。
完全無敵な上に、空振りしても非常に隙が小さい昇竜は、昇竜の落ち際に反撃を置いた相手を返り討ちにできることも。
特に昇竜の完全無敵はデカイ、オリコンの駆け引きで超有利。
相手がゲージ100％で真豪鬼側が５０％でも、相手の後光を昇竜で狩れるし、阿修羅で逃げてもいい。
下手な空爆を潰すこともできる。
相手の後光を昇竜で刈っても、ノーマル豪鬼のように昇竜からオリコンには確かに繋げないが、
起き上がりに灼熱を重ねて露骨オリコンをやればいいだけ。

ダルシムが相手の場合、Ｘ真豪鬼が一番だろう。
その他ほとんどの相手にも、Ｘ真豪鬼がいいが、ＺやＶでも大幅有利には変わりない。

相手がＶサガットやＶさくら、Ｖ豪鬼ならば、Ｖ真豪鬼かＺ真豪鬼がいいかもしれない。
特にＶ豪鬼相手の場合はゼロカンが欲しいし、ＶサガットやＶさくら相手ならこっちもオリコンが欲しい。
まあサガット相手には阿修羅と斬空だけで何とかなるかな。

140 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/14(土) 22:13:43 ID:C1WQ5fNA
>>これはキツイ。エスケイプ対策運びってあります？？

Ｚナッシュを使ふ

152 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/15(日) 23:30:07 ID:Y1Sy8OsV
>>151
一般論として、当て投げに頼る人は上手くなれない。
当て投げを使わない人は上達が早い。

157 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/16(月) 00:30:15 ID:T92uSD4u
>>156
あなたの書き込みでは、あなたが当て投げをしてるかどうか判断できないので、
あなたに「当て投げをするな」とは言いませんでした。

ただ、あなたが「レベル落ちる」とか言っているから、私は「一般論」として、
当て投げとレベルとの相関関係を記述したまでです。

というわけで

＞当て投げの話してないし、もう引退してるから上達する気もないんだけど。

あなたは当て投げの話をしていなかったし、既に引退されてるようだし、
第一あなたの書き込みからではあなたが当て投げしてるかどうかは不明ですので、
「一般論」として「当て投げ」を述べさせて頂きました。

172 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/18(水) 21:49:14 ID:3H2NKwOw
やっぱ当て投げネタで行くべきだな。
前の２つのスレが活性化していたのは俺の影響でしょうよ。

176 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/18(水) 23:11:30 ID:3H2NKwOw
>>173
「当て投げ否定派多数」を頑として認めない世間知らず、つまり巣にこもってるのはお前（ら）だろうがｗ

277 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/25(水) 00:50:56 ID:t95YAkOy
>>228
おいおい、俺が無知だと？
一般教養の深さならお前らごときに負けないね。

一流高校、一流大学、いずれもトップクラスの成績。
君達はホリエモン逮捕の報道を聞いても何がどうなっているのかわかってないだろうが、俺は全てがわかる。
法律も政治も経済も哲学も言語学も社会学も数学も物理学も電子工学も機械工学も、俺は全てにおいてスペシャリスト。
一度でいいから敗北を味わってみたい、そんな豪鬼のような心境だ。

持っている資格も、資格板の「悠」にはさすがに及ばないが、それに匹敵するくらいはある。
ボイラー、自動車整備士２級、危険物取扱主任、中小企業診断、一般旅行管理、
MOUSのワードとエクセル、WEBクリエイター上級、HP作成検定１級、
大型二種免許、英検１級、数検１級、漢検１級、国連英検特A級、観光英検１級、工業英検1級、英単語検定１級、
通訳技能、文検１級、理検１級、旅行地理検定国内海外ともに１級、時刻表検定１級、
鉄道検定２級（試験は既に消滅）、タイピング検定特級、歴史検定日本史世界史ともに１級、
公認会計士、税理士、図書館司書、地図力検定１級、簿記１級、
経済学検定１級、経営学検定１級、温泉検定１級、京都検定１級


君達凡人が一生かかっても俺にはかなわない。

279 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/25(水) 00:54:26 ID:t95YAkOy
まあ、「色んな資格の３級を取る」なら、ある程度の時間と金さえあれば、多分誰でも出来る。

けれど「色んな資格の１級を取る」なら、俺以外誰にも出来ん。

280 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/01/25(水) 00:55:59 ID:t95YAkOy
ちなみに中国語検定２級、フランス語検定１級、ドイツ語検定４級です。

ところで本年度のセンター試験の問題を試しに解いたら全教科全科目満点でした。

450 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/05(日) 12:22:05 ID:l/dA0kPZ
>>430
Z豪鬼なら↓
天魔豪斬空で跳び込む

V豪鬼なら↓
（オリコンぶっぱ→阿修羅で逃げ竜巻と空中竜巻でゲージため）×ｎ


451 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/05(日) 12:24:38 ID:l/dA0kPZ
『生協の白石さん』。
確かこのスレのシリーズでも、数スレ前で「リュウとケンはどちらが強いんだ」みいたいなのが画像付きで書かれていた。

俺は「当て投げは卑怯だと思いますか？」と書いて投稿してみるか。

確かに当て投げは「違法」でこそないが、「脱法」行為ではある。
道義的にも問題がある。この国に道徳やマナーって無くなったのかね。
ホリエモンも逮捕されたし、やっぱ「法に触れなきゃ何でもアリ」は問題あるよ。

それにしても、『生協に白石さん』は、アマゾンのレビューが１００件超えている。多すぎて読む気しない。

452 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/05(日) 12:25:57 ID:l/dA0kPZ
お前らが言ってるリュウ対春麗やリュウ対ガイの相性と戦略は、勿論当て投げを封殺した場合の話だよな？

463 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/05(日) 23:23:54 ID:l/dA0kPZ
当て投げアリなの？
ならリュウとガイは比べものにならないくらいリュウ有利だよ。
リュウが当て投げ→波動乱舞で終了じゃん。
ガイは当て投げから繋げられない。

当て投げアリの場合、春麗はトップクラスの強さになる。
当て投げを狙い、相手が反撃のため小技を振ってるところに近大Pカウンター。
勝つためには何でもアリっていう貧しい考え方してるならこれでいいよ。

466 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/06(月) 00:46:25 ID:17SIc6bw
>>465
豪鬼がオリコン発動しても、春麗がそれを読んでたら春麗はガードするだろ。
ゼロカンで豪鬼が返り討ち。

そもそもね、当て投げを「布石」にすること自体、禁忌だと言ってるの。
お前ら頭がおかしいんじゃないの？　何回言わせれば気が済むの？
俺に反論するなら、ちゃんと論理的に反論しろ。論理的に反論できないということは、お前らが間違っているから。

470 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/06(月) 01:42:27 ID:17SIc6bw
>>467
論理的に反論できないのですから、「あなたは」そう「考えて」いればいいのです。
もちろん、誰も誰にも「押し付け」などしてませんし、できません。
犬に人語をしゃべらせることは不可能です。

なんだろ？
いつまであなたの「当て投げＯＫ」を俺に「押し付ければ」気が済むの？
ん？　よく読んだら、あなたは「当て投げ」に関してはダメともＯＫとも書いてないから押しつけてはないか。

あなたが論理的に反論できないのはあなたがバカだから。
あなたがバカではないとしても俺の「論理」に間違いがないから。


471 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/06(月) 01:43:12 ID:17SIc6bw
嫌ならやめろ

＊そもそもやってみなければどんなゲームかわからない

日本に不満があれば、日本国民やめろ。外国にでも移住しろ。暴論ですね。

528 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:49:34 ID:44wbOQzQ
永久とか回収をクソとか言ってる人は、対戦をつまらくなくするからやめてほしい。
自分の信条で回収をしないのは勝手だが、それを他人にも押しつけるなよと。
ゲームに永久や回収がある以上、それを受け入れてプレイするのが筋というもの。
永久や回収が開発者の想定外だったとしてもね。
あ、勿論「当て投げ」の結果として得られた永久や回収は、禁忌ですけどね。

だからやるなら、やっぱ「当て投げ」禁止の大会だよ。

529 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:52:19 ID:44wbOQzQ
>>502
Ｚ限定の大会？
いわば、３ｒｄで「ケンは迅雷、春麗は鳳翼、ユンは分身以外のＳＡ、その他のキャラはＳＡ１以外のＳＡで」大会をやるようなもんだよな。

そんなのはあかん。ゲームに要素がある以上、その要素に限定条件を設けた大会をやるべきではない。

538 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 15:00:55 ID:44wbOQzQ
要素はあっても、例えばゲームの進行を止めてしまうようなバグは禁止されてるだろ？
原則としてあらゆる要素は肯定されるべきだが、例外だってある。

例えば君達は、「地球には核兵器が存在するから、核兵器の使用を肯定すべきだ。核を発射させるべし」と言うのかい？

539 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 15:03:17 ID:44wbOQzQ
>>478
極論すら当てはまらない論理なんてたかが知れている。

あと、例は極端な方がわかりやすいからあえて極端な例を挙げた。

極端ではない例を挙げるとすれば・・・

「嫌なら読むな」ということか。

ある本の著者Ａが、自分の著書を批判され、批判者たちに「嫌なら私の本を読むな」と言った。
でもですね。　そもそも、読んでみなければどんな本かはわからないのだが。

542 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 15:47:50 ID:44wbOQzQ
「論理的」という言葉の意味を説明して下さい。

546 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 16:16:11 ID:44wbOQzQ
>>544
ん？
俺は「論理的に教えて」と言われたから、「論理的とはどういう意味か」を聞いただけだが。
どう答えればあなたに「論理的」と思ってもらえるか、わからなくてね。

>>543
辞書的な定義だけだとちょっと不足。実際の用例を例示してほしい。

619 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 23:57:27 ID:6hF5NjLu
>>547
は？　「論理的にお願い」と頼んできたヤツが、「論理的」の定義ないし説明をするのは、最低の説明責任だが。

いいか、「論理的」という言葉を持ち出しての説明を要求したのは、俺ではなく、そっちが先なんだぞ。

あなたは議論の基本がまるでわかっておられないようですね。

886 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/06(月) 23:29:48 ID:AnSLkfvr
ムーンライトえちごに乗ったら、夜通し喋ってる迷惑バカがいた。空気読めって感じ。
ゲーセンでも、当て投げを使う奴は空気読めないんだろうなあ。
きっと、当て投げを屁理屈こねて正当とか言ってる奴らは夜行列車でも周囲が寝静まっていても夜通し喋るんだろうなあ。
屁理屈と論理の違いくらい学べよ。

>>594
マジで？ソドムはＸだと音楽変わるの？
ＺＥＲＯ３のサントラに収録されているソドムステージはどっちに準拠してるの？

サントラには当然、真豪鬼ディージェイフェイロンホークのステージ音楽は無いが、殺意リュウだけはあるんだな。
つーか、元々ベガがラスボスリュウと戦う時の音楽が同一っていうだけなんだけど。


887 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/06(月) 23:33:47 ID:AnSLkfvr
今の時期のムーンライトは青春１８キッパーが占拠してるからモラル悪いのもわかるが・・・
ってことは、ＺＥＲＯ３ってのは民度が低い連中が多いの？
低学歴、ひきこもり、えたひにんとか？

当て投げなんてマナー違反をしてる時点で、「法に触れなきゃ何でもアリ」って考えてるんだろうけどねえ。
歩きタバコも、駆け込み乗車も、列割込みも、通路座り込みも、本屋で立ち読みならぬ座り読みなど・・・
常識や節度ってもんがある人間なら当て投げなんてしない。

891 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/06(月) 23:45:16 ID:AnSLkfvr
>>814
そうそう、当て投げ使う輩はぶっとばされた方がいい。
一度痛い目みないとわからないんだろうね。

自分さえ良ければすべてよしってか。

895 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/07(火) 00:13:03 ID:cJfr2XgY
遊園地とかでもさ、嫌がってる人に力ずくで叫マシンに乗せてる奴っているよね。

酒を無理矢理飲ませたり、カラオケで強引に歌わせるのも一緒。

当て投げを嫌がってる人に使うのも同じこと。

902 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/07(火) 11:52:17 ID:cJfr2XgY
ホリエモンも逮捕されたし。法に触れきゃ何をやってもいい、は危険思想。

913 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/07(火) 22:57:08 ID:cJfr2XgY
>>907
＞弱足から？　飛び込みから？　
技を当ててから投げてるわけだから全部当て投げ

＞すかし投げは？
これは別にいい

＞オリコン発動して、相手がガードで固まってるときに投げるのは？

例えばリュウケンの、「波動乱舞→（相手ガード）→立小Ｐで隙消し→投げ」なんかはダメ。
当然、かりんやザンギのガード硬直投げスタートもダメ。
逆にいえば、それら以外はＯＫ。

923 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/08(水) 00:35:53 ID:sSqjP4aM
>>922
疲れるからね。豪鬼も連勝は難しいよ、すぐ気絶するから。
単純に「連勝」を目的とするなら、さくらが一番やりやすい。
「１試合だけどうしても勝ちたい」ってなら豪鬼だけど、「できるだけ連勝したい」なら、春日野さくら。

>>919
あのですね。
自分が論破できないことを「荒らし」と定義するあなたが、荒らしなんですよ。

>>917
小足が当たらない間合いなら、投げ間合いの外なわけだが・・・

924 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/08(水) 00:39:59 ID:sSqjP4aM
最近の対戦では。

リュウに、飛び込み→レバ大Ｐ　ってやられた。
飛び込みをガードして、投げを警戒して小足連打してたら、レバ大Ｐのカウンタ。
なんでこういうことするかね。

あとはケンに画面端で当て投げをされ（Ｋ投げ）、やっと投げが終わったと思ったらジャンプ小Ｋ→昇竜　と喰らった。いい加減にしろ。

925 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/08(水) 00:41:13 ID:sSqjP4aM
別に「投げ」そのものが悪いと言ってるわけではない。

例えば自分がサガット使ってるとして。

自分（サガット）にゲージがある場合、相手は弾抜けＯＣを警戒して飛び道具を控える。

ここでサガットがスタスタ歩いて固まっている相手を投げるのは別にいい。

10 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 02:13:12 ID:PF3XDpCB
えーとですね。
システム的にありなら、なんでもありってか。
でも、大会なんかでは、一部のバグは禁止されてるけど？　
そういえば隠しイズムも禁止されている。

法律に触れなきゃ、システム上可能なら、なんでもありですか。

鉄道の女性専用車両に男性が乗っても法的には全く問題ないから乗りますか。
車内で携帯電話で通話しても法的にはほとんど問題ないから使いますか。
一部の地域以外では歩き煙草は規制されていないから歩き煙草をしますか。
ご飯を食べる前に「いただきます」と言わなきゃなんない法律はないから無言ですか？
近所の人に挨拶しろって法律はないから挨拶しませんか？
女性が男性トイレを使っても法的には問題ないからオバサンが紳士トイレに押し寄せますか。
嫌がる人を絶叫マシンに乗せてはいけないという法律はないから、嫌がる人を強制的にジェットコースターに乗せますか？
う〜ん、世の中の秩序は崩壊しますね。
（まぁ女性専用車両に関しては男性差別っていうか男女平等に反してるから乗ってもいいかもしれんが）

社会には秩序が必要だと思いませんか？

14 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 09:21:02 ID:PF3XDpCB
>>11
例っていうのは説明をわかりやすくするために使うんだよ。
俺はレスリングなんか全然知らんからその例えはさっぱりわかりません。

あと、あなたが論理構築をする前に、まずは俺が構築した論理に反駁して下さい。

21 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 12:12:42 ID:PF3XDpCB
>>18
では、民主党のメール問題に関して、自民党が偽物と示すか、民主党が本物と示すか、どちらに論証責任があったように思われますか？

なお、マクドナルドの食事で健康を害した場合、裁判では
日本→原告に論証責任（食べ物と健康害の因果関係立証）
米国→被告に論証責任（食べ物と健康に因果関係がないのを立証）
って感じです。

もっと平たく言えば、
日本→宇宙人がいるという証拠を示せ
米国→宇宙人がいないという証拠を示せ

なお議論のスペシャリストである俺がNO３として君臨する車板の左足ブレーキ論争スレ。
これは、右足派と左足派、どちらが先に論証すべきでしょうかねえ？

22 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 12:14:15 ID:PF3XDpCB
>>20
＞たばこを吸って良い場所で自分がたばこが嫌いだから「ここでたばこ吸うんじゃねぇよ」と言ってるようなもの。

けれど、受動喫煙と健康害の因果関係が証明されている以上、非喫煙者に若干の配慮は必要。
ゲーセンで言えば、灰皿を逆側に置くなどだね。
タバコを吸ってもいいが、配慮は必要ということ。
当て投げだって同じ。配慮は必要。

23 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 12:15:49 ID:PF3XDpCB
>>15
>>18
誰が書いたのか知らんが、>>1のリンク先のスレの１が上手いこと言ってる。全くこの通り。


1 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/01/21(土) 23:26:13 ID:Y7SPXBQ9
ホリエモン「法律で許されていることをやっているまで、何が悪い」

当て投げ厨「システムで許されていることをやっているまで、何が悪い」

ホリエモン「モラルがどうとか理解できない、何でもありでしょう」

当て投げ厨「〃（同文）何でもありでしょう」

このようにホリエモンと当て投げ厨の使う理屈は全く同じ
合法合法連呼するだけで実際はただ抜け穴を利用しているだけに過ぎない
でもそれがエスカレートしていけば、結局こういう悪事に手を染めざるを
得ないわけである
結論：当て投げ厨は全員悪人

24 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 12:32:07 ID:PF3XDpCB
もし、「何でもあり」だとすると・・・

相手の対戦台に回って、相手のイスを蹴るのもあり。
ゲーセンの筐体のコンセントを抜くのもあり。
負けた腹いせにゲーセンに放火するのもあり。
負けた腹いせに対戦相手の家の前で待ち伏せするのもあり。

何でもアリってことですね。あ〜怖い。

結論　当て投げ肯定＝危険人物＆危険思想

26 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 12:45:31 ID:PF3XDpCB
>>25
＞ピーマン嫌いだって暴れてるガキと一緒

では、その人に無理矢理ピーマンを食わせてもいいのですか？
では、嫌がる人を強引に絶叫マシンに乗せてもいいですか？

あんたがCPUに当て投げを使うのは勝手かもしれんが、嫌がる人に当て投げを使うんじゃない。

30 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 14:17:32 ID:PF3XDpCB
>>27
ええ、どうでもいいところ瑣末なところです。
その瑣末なことにさえ反論できないほど、あなた達の論理は脆弱なんですね。

32 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 14:43:07 ID:PF3XDpCB
>>31
ごまかしてないで、当て投げ＝善　であることの説明（立証，証明，論証）をしろ

35 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 15:13:46 ID:PF3XDpCB
>>33
理論ではなく論理ですね、この場合。
まぁ理論と論理の使い分けを間違えても意思疎通には全く問題ないでしょうけど。

50 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 23:57:04 ID:PF3XDpCB
>>44
詳しくお願いします。そんなこと書いてあったっけかな

72 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 23:05:42 ID:05/j9Ys7
>>55
あのね。後でまとめてレスしちゃいけないのかい？

ちょっと忙しかったから、さらっと読んで、後日まとめてレスしようと思ったのだが。
ただ>>44だけは早急に知りたかったのでレスした、>>44に対するレスは一行だから忙しくても平気だったし。

そもそも俺はあんたらに必ずしも回答する（レスをする）義務は無いんだよ。
そこらへん、勘違いしてないか？
でも俺はお人好しだから、極力全部の書き込みに返信をつけている。

返信の要求に加え返信の期限まで注文があるなら、きちんと「○○日の○○時までに返事をくれ」と詳細に要求しろ

75 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 23:46:52 ID:05/j9Ys7
>>73
人間は図星を突かれた時ほど必死になる。
みんな潜在的には「当て投げは×」と気付いてるから必死なのでしょう。
苦し紛れに俺を無視すれば、「当て投げ×」を認めたことになっちゃうしね。

>>68
「俺ルール」で話をしないで下さい。あなただけのゲームでも、あなたのためのゲームでもありません。

>>63
スレは有限資源。なんでわざわざ別のスレに行く必要がある？
しかも俺は当て投げ一般の話をしてるのではなく、ＺＥＲＯ３に限っての当て投げの話をしている。
サードやハイパーの話は例題として出すだけだ。
まずはあんたが、俺がそのスレへ行かなければならない理由を説明してちょ。

77 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 23:52:29 ID:05/j9Ys7
>>52　>>46
技を当てて割とすぐ投げに行くのが当て投げ

>>51
レベル８でもない限り１人目でやられるなんて超超初心者だね。
レバガチャでも負けない気がする。
ＺＥＲＯ３初心者っていうか格闘ゲーム初心者っていうかゲーム初心者っていうか。

>>45
イコールになってます。

>>36
なら善であるとの証明をしろ

>>38
いちいち、道路に出て自動車に「当て逃げしないでね」なんていう奴いるか？
常識としてのモラルの問題。

>>39
じゃあ、そもそも、善悪って何？　極論すれば善か悪かなんて主観なんだよ。
イラクのテロリストだって、彼らの価値観ならばあれが「善」なんだよ。
ただ単に俺達の価値観で測れば悪というだけのこと。

79 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:06:13 ID:jMYEOo4Y
当て投げのいないゲーセンはどこ？

81 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:32:27 ID:jMYEOo4Y
相手が嫌がってるにも関わらず当て投げを使う人

人間にとって何が大切か　それを今一度考えてみて下さい


82 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:33:46 ID:jMYEOo4Y
嫌がる人に無理矢理カラオケを歌わせたり

嫌がる人を無理矢理ジェットコースターに乗せたり←過去、嫌がる人を強引に乗せて心停止で死んだ事例あり

嫌がる人あるいは苦手な人に無理矢理アルコールを飲ませたり←急性中毒で死んだ前例あり

84 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:34:39 ID:jMYEOo4Y
他のスレに書いたからトリップ装着するの忘れた。
>>81-82は俺

90 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:15:20 ID:jMYEOo4Y
ダルシムに当て投げされました。
弱スラ→投げ。
いくらなんでもダルシムに当て投げされるのは想定外だろ。
ダルシムが当て投げや空爆するのって見たことないし。

91 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:16:08 ID:jMYEOo4Y
>>89
なら、あんたは投げ自体使うな。
それなら迷う必要もないだろ？

甘えるんじゃないよ、「割と」がどれくらいかなんて、自分で考えろ。頭ついてるんだろ？

95 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:27:10 ID:jMYEOo4Y
>>92
いや勝ったけどね。

俺はＶ豪鬼でひたすら「阿修羅逃げ空中地上竜巻逃げ兼ゲージため→オリコン」をやってたからね。

勿論露骨発動もやったけど、露骨発動から百鬼で掴むのは別に当て投げじゃないから。

97 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:31:10 ID:jMYEOo4Y
つーか、そのダルシムには割と楽に勝てた。
当て投げにはむかついたけど、当て投げに頼るくらいだから大した奴じゃなかった。

あとそいつ、ダルシムで俺に負けたら今度はサクラで入ってきやがった。
強キャラばっか使うなよ。
俺はこいつの当て投げにむかついていたので、捨てゲーした。

でもそいつ、他の人達と対戦する時に当て投げしまくってるの。

だから俺はこういうマナー違反をする奴には懲らしめる必要があると思い、今度はリュウで乱入。
画面端まで追込み、波動乱舞→鎖骨補整切り→波動乱舞→補整切り→波動乱舞　で終了

98 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:34:56 ID:jMYEOo4Y
あと俺がコーディ使った時、永久使ったんだけど、何か相手が台を蹴ってた。
永久されるのが嫌ならコーディに乱入してくるなよ。

マジでこのゲームやる奴って、マナーがなってない奴多すぎ。
自分勝手というか自己中というか常識の欠如というかモラルが無いというか。

101 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:45:36 ID:jMYEOo4Y
おいおい、リュウとさくらで、リュウが勝ってキャラ差ってなんだよ。
さくらに対して有利つくキャラなんてほとんどいないだろ。

103 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:47:09 ID:jMYEOo4Y
↑露骨発動は「それら以外」になるわけだから、ＯＫ．

104 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 01:53:29 ID:jMYEOo4Y
プレイヤーのほとんどが当て投げに対して否定的である以上、
それを多数派の見解として受け入れ、ルールに反映すべきだとは思う。

131 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:52:29 ID:yWoCqfl1
瞬獄殺を当てるのは、当て投げになるかどうかは俺もわからない。

137 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/15(水) 22:59:40 ID:yWoCqfl1
>>116
ほう、じゃあ、あんたは、たまたま自分の子供が通う小学校で刃物男が乱入して数人の児童が刺殺されたら、
今後は「小学校とは刃物男が侵入し児童を殺害する場である」と定義するの？

>>112
ヲウム返し乙

>>114
要するに論破出来ないんですね　俺の主張を認めて下さってありがとうございます。

>>118
刃物侵入男に備えていなかった先生と児童が悪いんですかそうですか

>>119
俺のこと？
俺は「当て投げに関しては」ＺＥＲＯ３スレしか書いてないよ。

138 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/15(水) 23:04:41 ID:yWoCqfl1
当て投げされた相手から５０円ないし１００円の損害賠償請求されても知らんぞ。

おまえらがいくら２ｃｈで当て投げ肯定説を唱えようと、２ｃｈなんて司法の前には無力だから。

全部読んだ
京都検定一級の問題が気になった

↑書き込んだらさらに１１レス増えてた……
それでも俺は頑張って全部読んだ
胃がむかついたが全部読んだ

ふぅ終わったｗ
とりあえず◆VY1QORq5Icが出てこないことにはこのスレも進まないと思うし、
◆VY1QORq5Icの発言の保管所として活用するわ。

とりあえずコピペしながら見た◆VY1QORq5Icのまとめ。
・最初にふっかけた「当て投げと当て逃げ〜」の話はすっかりとんでいるｗ
・使用キャラはＶゴウキ、でもＸ春麗にすら勝てないｗ
・生息地は新潟らしい
・当て投げは卑怯・マナー違反であると一貫して主張
・その根拠として、ゲーセンでのプレイヤーの大多数は当て投げ否定派であると主張、ただしソース提示は一切無し
・得意技は意味不明な例え話。　しかもすぐ犯罪の話に繋げたがる。
・読み合いの話やシステム的に返せる云々の話をすると、返す言葉は「当て投げは想定外」
・名言　「下小パンチから投げられるとフレーム猶予なしで投げられる」
・名言　「技を当てて割とすぐ投げに行くのが当て投げ」


ログ参照
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 46F■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136092807/
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 45F■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131213376/
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 44F■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129448634/

■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 47F■■

＞151 名前： ◆VY1QORq5Ic [sage] 投稿日：2006/03/16(木) 12:44:00 ID:rc9T13Xs
＞そろそろＮＧ指定対策をする頃合なので、トリップを変えます。

＞152 名前： ◆NU5c.4Nlqw [sage] 投稿日：2006/03/16(木) 12:44:41 ID:rc9T13Xs
＞ということで、これからはこっちのトリップにいたします


池沼ってマジで痛いな

>>335に答えられないからって話題変えるなよ。

だから>335はゲームで勝ちたい肯定派にも当て投げされたくない否定派にも言えるので放置しろと…

有利だと思い込みたいんだからそっとしといてやりなさい。

＞おまえらがいくら２ｃｈで当て投げ肯定説を唱えようと、２ｃｈなんて司法の前には無力だから。

まで読んだ

>>355
色々な人やスタイルと戦いたくないなら、それこそ家で引きこもるべきだな。
これなら一日中でも好きな相手とだけ出来るぞ。

好きな相手とだけは出来ないだろ。
ＣＰＵだけだから

当て投げを喰らうガン待ち君に卑怯呼ばわりされるいわれはない。自分は待っていて崩されたら卑怯？体は大人、頭脳は子ども…

↑何言ってるのかイミわからん
お前が子供やろ

当て投げは想定外なので禁止です＞＜
スカシ下段も禁止です＞＜
鎖骨割りも禁止＞＜
わざわざ溜めてソニックブーム打ったんだから飛び越えないで＞＜
せっかく飛び込んだのに昇竜で落とすのもダメです＞＜

ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html#atenage
「有利側は当て投げせず、不利側は当て投げする」って説得力があるなぁ

いまさらスト２の話はいいよ
レトロ板でやってくれ

age

スト２も現役稼動してるからな
当て投げの原点とも言えるし

当て投げ否定派へ
ブーストコマ投げはありですか？？

>>418
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

当て投げばっかりされただけでキレるなんて、正直弱者が怒り狂ってるだけにしか見えん

まあこんな事言ってるが当て投げが何の事なのか知らんのだがなｗ

当て投げとは

「技を当てて割とすぐ投げに行くのが当て投げ」
「技を当てて割とすぐ投げに行くのが当て投げ」
「技を当てて割とすぐ投げに行くのが当て投げ」

わりとすぐ

意味不明。

投げキャラの必須戦法…

わりとすぐ は、各自の判断らしいからな。
相手が動ける状態になったら投げたらいいんだよ。
動ける＝対処できる状態なのに、
それを「すぐ」と言い出すのは、ただの言い訳だしな。
ゼロ３は動ける状態にならんと投げられないから、
小技＞投げも飛び込み＞投げも当て投げとは言えない、と。

当て投げ否定派の方々は12と闘ったら怒るのかな

12の投げを否定するのはあんまりだろ・・・崩す手段がマジで無くなる。

12って何すればいいんだろう

低空＆HJ滑空
EXドラ
当て投げ
大Kめくり
大P対空
Xニードル

う〜ん・・・・弱い・・・

>大Kめくり

J大Kの間違いです

3回以上続けて投げを出せない奴らは帰れ

久々に見たらなにこの長文コピペ連続
キモッ

当て投げは卑怯で結論出てるのに何を今更（＾ω＾）

おし、VIPから久しぶりに帰ってきた俺が結論を出してやろう

文句があるなら実際に遭遇した相手にだけ言えばいいと思うお
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

流石VIPPERはわかってるな。

保守

保守する必要なんてないだろう

当て投げは卑怯で結論でてるもんな。

もう…いいよ…

面倒臭いから当て投げ否定派はハパ�Uで俺に乱入してこい
ガン待ち相手に当て投げ無しだとどれだけ詰まらないかを体験させてやるぜ

頼むからガン待ちして見せてくれ。
当て投げ無しでも工夫次第でいくらでも崩せるって事を見せてやりたい。
お前らとはオツムの出来が違うって事をな。

　　　　　　　　　　　 ↓>>438
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

>>438の使用キャラはDサガDベガもしくは豪鬼というオチでしたとさ

スト２ターボから格ゲーやってるが
未だに当て投げ＝卑怯の理論が理解できん。
俺はやられてもなんとも思わんなー
だれか否定派は卑怯である理由を是非聞かせてくれ。

【当て投げは】ガン待ちを讃えるスレ【いけないと思います】

ガン待ち程度を嫌がるヘタレだってことだな。
日ごろどんなレベルの対戦してるのか見てみたい。＞当て投げ派

当て投げ使わない同士の対戦見たことないほど田舎者なのかなぁ。
攻防のレベルは高いし、ガン待ちで勝敗決まることなんて皆無だぞ。

むしろ当て投げごときでゴチャゴチャ言ってるヤツが強いわけがない

当て投げ使わない同士の対戦って
田舎のゲーセンの初心者同士の対戦くらいでしか見れないよな。

ギースに謝れ

ガン待ちを言い訳にしてるだけだろ。
ガン待ちしない奴にも使うくせに

ガン待ちも戦略、当て投げも戦略。

とりあえず否定派はガードさせたあとに投げに行く、通称当て投げがいけないのか説明してくれ
納得のいく説明なら俺も否定派になるから

確かにウザイけど、当て投げ対策に暴れも混ぜてけば問題ナサス
つーか当て投げじゃなくても打撃でラッシュに持ち込まれて択られるってこともあるし
安直にガードだけで凌ごうとしなけりゃいい

>>449
想定外だからダメらしい
オレは飛び込むの想定外だから飛び込み禁止ね
ダルシム使いです＾＾

暴れが意味無いコマンド優先順位で出る無敵技による自動２択も忘れないであげてください

当て投げ肯定派に限って
当て投げしやすいキャラしか使わないのなｗ

肯定だろうがなんだろうが当て投げが戦術に組み込みにくいキャラでわざわざ当て投げしないだろ

当て投げ嫌いな奴ってなんのゲームしてるんだろう

当て投げの明確な基準とその戦法が禁止されるべき理由はなんだ？
昔のゲームでなら理解できるんだが

当て投げしないことを前提にゲームが作られているので
どのキャラでもある程度平等な条件で戦える。
無印スト２シリーズは当て投げを前提に作られてない。

つまり初代スト２のザンギは負けるために存在していたわけか
馬鹿も休み休み言えよ

初代スト２のザンギは他7人に比べて圧倒的に弱かった
負ける事を前提にしたネタキャラというのもあながち間違いではない

間違って１回投げれば全キャラ勝ち確定だったから
ネタキャラではなかっただろ
リュウケン相手には普通に戦えたし

>>457
>当て投げしないことを前提にゲームが作られているので
どのゲームの話だよ？ていうか前後の文の繋がり方おかしくないか

>無印スト２シリーズは当て投げを前提に作られてない。
ここは同意。強制ガード中でも投げれるんだっけか

ターボまではガード後の投げ無敵がない
それ以降はあるがXは高速化で実感が沸かないかも
投げ抜けがあるから別に何とも思わんけど

ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html

あんまりいい加減なこと言わないほうがいいかもしれんね

>463読んだけど、当て投げはハメじゃない。って事ね。

ハパ�Uみたいなお祭りゲーで文句言ってんじゃねえ

>>458
スト２のザンギですら当て投げしないと勝てないのか？
スクリューがあるのに。完全なヘタレだな。
上手い奴の戦い方見て勉強しろ勉強。

ポニーだろうが校長だろうがハメしかしねぇよ
初代スト２だぞ？投げや大足の決まるチャンスは
１ラウンドに１回有るか無いかだ
どうせお前はスト２の事なんぞロクに知らんのだろうな

こいつら秋葉セガとかに来たらそこらへんのプレイヤーでも「神！！」とか
泣いてわめきそう。
ザンギでわざわざ当て投げするなんてヘタレと笑われても仕方がない。
なんでスクリュー使わないんだ？ＨＥＹザンギでもそうそう当て投げなんかしないぞ。
逆にめんどくさいもの。

ひょっとしてお前の論理だと
当て投げと当てスクリューは違うのか？
一緒だろそんなもん

ガン待ちガイル派vs当て投げザンギ派の戦いになってきたな
どちらもスト２のシステムに基づいた良戦法なんだけどね

>>470
お前目見えてるのか？ｗ

なにこの低レベルなスレｗｗｗｗ
当て投げが卑怯とか、読みも反応もできないヘタレのただの言い訳じゃんｗｗｗｗ

>>469
当てスクリューは違うだろ。

何が違うんだよｗ
必殺投げならオーケーなのか？
どこの田舎モンだよお前

否定派は〜
当てコマ投げも〜
いっしょって言ってたよ〜

打撃投げはO.K.ですか？



つか、結局結論はどうなったんよ？

この世から争いが無くなる事はないのです

>474
どこに住んでんだ？ちょっと言ってみろ
俺は東京で行きつけは秋葉セガとＨＥＹ
スクリューせずに当て投げするザンギなんて見たことない

>>478
打撃→スクリューも『当て投げ』だと思いますが

>>479
俺もそう思う
その戦法使わずに勝てるザンギがどんなことしてくるのか教えてほしい

コマンド投げは当て投げに含まないとの統一見解
スレ初心者乙

統一された覚えは一度もないな

>>481
なんで？
やってることは一緒じゃん？

やってることは一緒だって考えが作り手にあるならレバー一回転というコマンドを
わざわざ設定する必要ない

だよな。なんかしつこい連中だなと思うが
言い逃げできなくなってきて粘着してるだけだったか。
せめてドコに住んでるかくらいは教えてから逃げしてくださいね。

投げのコマンドがレバー一回転なら当て投げにならないって発想がわからん。
まさか入力をミスる可能性でも想定してんの？

当て投げってのは打撃→投げの行動全般だと思うんだが

それ以外の定義はなんだ？通常投げである事？んなバカな
その他の定義とかも聞いてみたいもんだ

定義＝脳内ルール

打撃→投げだろうが、打撃→コマ投げだろうが受け側が何もしなければ投げられる
一緒じゃね？

ザンギ以外のキャラの話もしようぜ

ザンギは別

常識だ

なんで別なの？
やってること同じじゃん

他にやることないからいいんだよ、ザンギは。

初代ストIIの頃はアッパー昇竜が出せるだけで羨望の眼差しを浴びた。
そんな時代にあって小技→スクリューは比較的高度なテクニックだった。
だから当時、投げハメ（当て投げ）はダメだけどスクリューハメはOKていう
認識が通っていた。

しかしだ。

例えば3rdなんかだとｺｱｺｱ迅雷だの中足鳳翼だの立ちギガスだのが当たり前に
語られる昨今、当てスクリューごときを「テクニックが伴うから当て投げじゃねーよ」
ってのは通らないと思うんだよな。

あ、当て投げ自体は好きにやってくれ。

今はスト２の話をしてるからこれで決まったな。

他にやることがないからザンギは当てスクリューやってもいいってことは、他にやることないからザンギは当て投げ（通常投げ）してもいいってこと？

ああ、3rdを例に出したからそこを突いて来てるのか。
じゃ例をストIIにするよ。
小足裂破とか立ちスクリューが当たり前に語られる昨今、当てスクリューごときを
「テクニックが伴うから当て投げじゃねーよ」 ってのは通らないと思うんだよな。

最初からこう書くべきだったな。すまん。

>>496
当てスクリューやっていいんだから
普通の当て投げはやっちゃダメだ

◆NU5c.4Nlqwがゼロ３スレで華麗にスルーされてる件について。
>>558の書き込みとか必死すぎｗ
こっちでならいくらでも相手にしてやるのになー。

>>498
どっちも当て投げなのに片方は良くて片方はダメってどんな矛盾っぷりだよ

片方はコマンド投げ、片方は通常投げだ。

だからなにってくらいどうでもいいレベルだな

そこら辺の相違によってこういうスレが成り立つわけだな。

コマ投げならOKってことはザンギ以外のコマ投げ持ってるキャラも当て投げ（コマ投げ）していいってことだよな？

それは問題ないんじゃない？
ホークも本田もＯＫ。

ＫＯＦ１１のグリフォンマスク
近距離立ちＡガードさせてヘラクレスルー
これＯＫ？

スト2以外はぜんぶOKなんじゃないの？
よくわからんけど

なるほど

当て投げはダメで当てコマ投げならOK、どちらも受け側が何もしなければ投げられる
やられる側にしてみれば結果は同じ、むしろコマ投げの方がダメージでかい
それならば両者の違いは何？

コンボに乏しい投げキャラのダメージソースとして
ある程度は譲歩しましょう、という話。

定義＝脳内ルール

コンボに乏しくないコマ投げ持ったキャラもいるんですが？
ユンだかヤンだか忘れたけど相手の背後に回り込む投げや庵の屑風とか

スト2で当て投げ封印されたら全然ガード崩せない。
体力リードされた状況で中足あたりを適当に振り回しながらガン待ちされたらほぼ投了。
普通につまんないじゃん。

別に卑怯といわれてもオレは当て投げで１を倒すｗ

あんまりザンギを虐めるなよ虐待だぞこれは

ガイルに待たれてソニックで削られ・・
助かりたい一心で飛び込んだらサマソで落とされ・・
ダルシムに燃やされ・・波動で削られ昇竜で落とされ・・
本田に強百列張り手でベコベコにされ・・
当て投げを取ったら・・・取ってしまったら・・

涙が出ちゃうだろうが

当て投げは使わないザンギなんて腐るほどいるけどな。
まぁ田舎モノにはわからんか。

最近のザンギは打撃キャラ　吸うのはｺｺ一番！って時だけ

そりゃスクリューの方が良いに決まってるだろｗ
まあトップクラスのザンギはパイル→めくりボディとかも使ってるけどな
グンゼやポニーあたりはその辺使い分けてくるぞちゃんと

というかここまでレベルが低いスレとは思わなかったよ
「コマンド投げはＯＫ、通常投げはダメ」
１０年前のスト２初期の頃の地方対戦から進歩してねぇｗ

初代スト２らへんのこととがどうでもいいがね。
ハパ２で普段からＮキャラ同士とかで
もりもり対戦してる環境が全国的に広がってる、
なんてことは絶対にないんだし、
現状ほんのごく一部の人が好んで使う程度なんだし、
打撃＞投げが確定だったころのゲームの話なんてどうでもいいがね。
ハパ２自体そもそもそんなに対戦できないし、
やってても大半がＸ、たまにターボとかだろ？


このスレの前スレから問題になってるのは
打撃（ヒットガード問わず）＞投げ　が確定なんてゲームは
現状ゲーセンで稼動してるタイトルの中には皆無であり、
投げと打撃で読み合いを仕掛けていて、
その読み合いを楽しむものであるにもかかわらず、
それを今でも当て投げは悪だ、と騒ぎ立てる◆NU5c.4Nlqwみたいなのがまだいて、
そいつらを納得させるためのスレだろ？

>>519
打撃→投げが確定するゲームなんてあったんだ？知らなかったよ
確かにそういうゲームだったら当て投げ卑怯とか騒ぐのもわからんでもない
でも、今時そんなゲームあるかって話しだ
否定派の奴らって肯定派は下手だの言うわりにガン待ちされたらどうやって崩すんだって質問に具体的な方法答えないよな

空中攻撃の強いピカチュウが、電撃を追ってガードした相手を投げるのも当て投げですね。

当て投げを使わない＝強いって事じゃないから
Ｘの動画見てみなよ。必死に当て投げのチャンス狙いあってるから。
そんで同時に当て投げを無敵技で潰そうとも画策してる。
つまり当て投げ否定派は考える事も出来ずに反応すら出来ない、
だから当て投げが返せないから当て投げを否定する。出来るのは当て投げ
が対戦で重要な役割を占めているという現実を見ずにＫ国のように喚くことだけ。

否定派は昇竜ぶっぱでｲｲｼﾞｬﾅｰｲ

否定派のガン待ちへの対処方ﾏﾀﾞｰ？

初代スト２は小技ガードさせてからの投げは確定やったはず
ダッシュターボも無敵技ないキャラは割り込めずに投げられたはず。

どっちにしろ今はやることもないタイトルだし、
ハパ２やるときに相手にＸ以外使われてしまった時だけ気をつけたらいいだけや。

スト２ですら確定じゃないって
>>463に書いてある上に
１フレの目押しをミスって通常技が出るわけにいかないから
２、３フレ遅らせて投げるのが通常。
お互い心構えできているなら、投げ返し側のが有利って
言われてるだろ。

>>520
ヒント：ＫＯＦ

今考えるとkof97までのコマ投げミスったときに
打撃が出るってやばすぎだなｗ

>>527
ガードされたら投げ決まらないぞ。
96だと打撃→投げをジャンプで回避できなかったけど、実は屈伸あるらしいから今やれば結構なんとでもなりそうだし。

実はコマ投げ→ボタン押しっぱで投げ判定時間持続。問答無用で あぼ〜ん…

当て投げ使いはガン待ちされたら手も足も出ないヘタレってことで。

中段無いキャラで体力大幅リードされたらどうするんだろ

最近のゲームで当て投げ使わないケース増えたのはそれ以外の崩しも豊富だからだよ
その上投げに対するシステムも増えたしな。当て投げ使おうが使うまいが自由だろ

>>531
お前みたいな馬鹿がばっかりだな
ガン待ちされたときの対処方聞いてんのに具体的なことは何も言わない

スト3rdとか当て投げがダメージの３割は占めるよなぁ・・

移動投げって知ってるかい？

>>535
誰に言ってるのかわからんし、具体的でもない

ヒント：思い込んでるやつに何を言っても無駄
否定派肯定派双方に言えると思う


ちなみにオレ肯定派な

何を言っても無駄な人のことを思い込んでる人と言う
俺は当て投げ推進派な

正直当て投げの何が気に食わんのかわからない

否定派が３ｒｄで移動投げループ食らったら発狂するだろうなｗ
当て投げより更にきついぞ

アレのせいで３rd人口激減したなｗ

投げには打撃
打撃にはガード
ガードには投げ

この三すくみが理解できない奴の脳はどうかしてる。
グーを布石にしたチョキは卑怯だ、なんてたわ言をどこの誰が認めるんだ。

打撃には打撃もアリなんだぜ・・・・

すかし投げとか疑惑投げとかやるテクニックもないんだろ。

まぁ否定派が何を言おうが強いのは当て投げ肯定派だけどな

否定派って多分、DガイルとかDサガとか豪鬼とか
当て投げ使わなくても勝てるキャラ使ってるんだろうな

それ以外のキャラは使わないと勝てないと思ってそうだな。
ヘタクソなやつらだ。

>>546の意見が皆の意見と思ってしまうとは
そこまで精神的に追い詰められていたのか

当て投げを使わなくても勝てる
しかし、使った方が勝率が上がるから使う
それだけのこと

ハイパースト�Uだけだろ？当て投げがうんたらって。
Ｘキャラ同士じゃないと、投げ受身できなくダメージが超でかいからキツイわな。

なんか「このゲーセンは当て投げＯＫ」このゲーセンは「当て投げダメ」
みたいな感じのような。人によりけりだと思うけど、都内だと普通に当て投げ
してる感じがする＞ハパ�U

ザンギやＴホークなどはハメスクリューは全国的にＯＫなんかな？

通常投げは駄目でコマンド投げはOKとかいうあまりにも不可解な主張してるから
否定派もそれだけは認めてんじゃないの。

どう考えてもやってる事は同じだがな。

打撃（ヒットガード問わず）→投げの「連携」を
当て投げと称して別物として語る時点でレベル低いですわ。

格ゲーの中でのひとつの連携、
ひとつの読み合いポイントでしかないんだからさ。
返しにくいからって、忌み嫌うなよ。

>>33
＞つまり、じゃんけんで言えば攻撃側は防御側に引き分け・負けた事になる。
防御側が「勝ち」と言えるのはその後有利になる技か貴重なゲージを使う等で使用に制限がある「切り札」だけ
後は「防御させられた」で「負け」

＞今のものでも高確率で
今のゲームだと読まれると投げの3倍は持っていかれる気がする…


>>414
リードを奪えばそんなリスクのある行動するより相手の行動を待った方がいい気がする…

>>466を翻訳
通常技をガードさせられる＝スクリュー間合いか1歩踏み込めばスクリュー間合い

1通常技ガード→2スクリュー
だと割り込みポイントは2箇所あるが
ダイレクトにスクリューなら1箇所

要約
「そのまま吸え！」

ハイパースト�Uってさ、キャラによって投げ間合い違うから、
「あからさまな当て投げ」はキャラによっては余裕で返せるでしょ？

ベガとかすげえ投げ間合い広いし。
逆に超投げ間合い狭いのはサガットだったかな。

ガードさせたら投げ確定ってわけじゃないんだから当て投げくらいで騒ぐなよ

>>553
スト２は起き上がりは投げられない仕様だからいきなり吸う事は不可能

>>554
ベガの投げ間合いはそんなに広くない
大雑把に分けると

ザンギ＞ホーク＞本田＞バイソン・ブランカ・ダルシム＞ベガ＞他＞フェイロン

厳密には細かい違いはあるが実戦的には
＞の左のキャラは右のキャラの投げ間合いの外から投げることが出来ると考えてよい

なんかネ…否定派がﾐｱﾀﾗﾅｲ…

当てスクリューと当て投げを同じだと考える奴っていたんだ。
当てスクリューだけＯＫってのが全国認識だと思ってたよ。
どこのイナカに住んでるのか教えてくれ。
だいたい、そういう認識がなかったらフーリガンなんて作られてねーっての。

同じに決まってんだろ
違うって言うなら何が違うのか説明しろや

Ｎザンギで相手コカしたら即ハメ狙いとか常識じゃね？

投げとスクリューが同じだって言うんなら
そもそもなんでレバーを一回転しなきゃいけないのか教えてくれや

屁理屈がお好みのようで

通常投げとスクリューは技の性質が基本的に同じじゃん。
1Fで発生してガードを受け付けず、打撃食らいモーションやガードモーション中には決まらない。
そこにスクリューはコマンドの手間が必要な代わりに間合いや威力等に優れているってだけのこと。

一回転させなきゃ技が出ないからに決まってる
それともなにか？
打撃硬直中に一回転させれば通常投げしても文句ないってことか？
馬鹿らしい

＞OLiuccty

お前そうとう頭悪いなｗｗｗ可哀想に。


答えになってないだろ、小学生かお前は。

本田の大銀杏投げがコマンド技になった理由も知りたいよな。
普通の投げと区別する必要ないだろ？

そもそも肯定派と否定派とじゃおつむのレベルが違うんじゃないかって気がする

返答見てるとさ

ばーか、かかってきな！派

間合いや威力の違いってだけなら別に他キャラと比較すれば問題ないじゃん
コマンド技として区別する必要がまるでない

この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。

コマ投げにして投げの種類を増やしたかったからとか思いつかんか？

＞コマ投げにして投げの種類を増やしたかったからとか思いつかんか？

まったくバカの発想ってのは笑えるね
投げ種類を増やしたいだけならその前に小パンチ＋レバーでも投げれるようにするだろ

こんな議論で熱くなれるなんて羨ましい

>>568
俺は当て投げなんて何の問題もないと思うし打撃→通常投げと打撃→スクリューを区別する必要性は全く感じないよ。

OLiucctyみたいなバカ狩るのが楽しいって気持ちはよくわかる。
当て投げは嫌いだけどな。

本田について語ってるんじゃないのか？
制作者は他キャラの投げは増やさずに本田の投げ技を増やしたかったとか本田にも投げキャラっぽさを出したかったとかな

>>573
お前の主観に基づくだけの結論は誰一人聞いてないよ。
そこに至るまでの論理的根拠を知りたいんで。
そんなんで誰が納得するのか。

>>576
いや、だからスクリューも通常投げも基本的には「投げ」というカテゴリーに含まれるんだから打撃→通常投げも打撃→スクリューも大した差はないって言いたいわけ。

>>576
当て投げと当てスクリューの違いの論理的根拠とやらを示してくれよ
受け側にとってはどっちも結果は同じなのに当て投げはダメで当てスクリューならいいっていう理由を

結果だけで判断するなら必殺技だろうが通常技だろうが同じだろ
そこまでの流れで別物と判断するって話なのに結果見ちゃったら意味ないだろ
こいつそうとう頭よわいわ

＞投げには打撃
＞打撃にはガード
＞ガードには投げ

そもそもさぁ、この定義からして全然的外れなんだよ。
投げってのはガードしていてもしていなくても投げれる。
つまり投げを完全に防ぐ方法てのがない。だから全然３すくみじゃない。

過程で区別してるから別物ってのはいいとして
結果が同じなのに当て投げはダメっていう理由を聞かせてくれって言ってんの

>>577
ああ、お前なんかすごい勘違いしてるよ。ヒント教えてあげるね。
スクリューは「投げ」のカテゴリーに含まれてはいないんだよ。
どこに含まれているかって？インストカード見てみな。
波動拳とかと同じところで紹介されていないかい？

>>582
「必殺技」でかつ「投げ」でいいじゃん。

＞結果が同じなのに当て投げはダメっていう理由を聞かせてくれ

こいつほんとのバカだわｗｗｗ
マトモに相手するだけ無駄じゃないの。

>>583
それは普通の投げとは十分区別できる判断材料になるよな？
はい終了。

俺は結構前から同じ質問してるんだけど否定派からまともな答が返ってきたことないんだが？
当て投げを否定するスレで否定する理由を聞くことがそんなにおかしいことか？

>>585
だからそれは打撃→通常投げがいけなくて打撃→スクリューがいけない理由になってないじゃん。

>>581
＞過程で区別してるから別物ってのはいいとして

ここで相手の論調に納得したと思われるにもかかわらず

＞結果が同じなのに当て投げはダメっていう理由を聞かせてくれって言ってんの

相手の意見を真っ向無視して議論を白紙に戻してますｗｗｗｗ
完全アホウですこいつ
救いようありませんｗｗｗ

>>587
ハァ？なってるだろ。
ようは通常投げとコマンド投げの区別が出来ればいいんだから。
ちゃんと区別してやったろうよ。
バカでもわかるように優しく教えてやったんだからな。

無視してねーじゃん？
そちらがわの主張を尊重したうえで否定する理由を聞いてるんだから

全員黙れ

普通の投げは必殺技ではありません
スクリューなどコマ投げは必殺技です
だから当て投げと当てスクリュー（当て必殺技）は別物です
バカでもわかる。
もう眠くなってきたから相手しないぞ？

>>568
おつむのレベルが違うらしいからじゃあなんで
コマンド投げも投げと一緒に硬直中に投げられなくなったか教えてくれや

>>589
通常投げもスクリューも性質はかなり似通ってて打撃→通常投げも打撃→スクリューもやってることに大差はない。
インストカードに載ってるかどうかやコマンドの有無なんてどうでもいい違いでしかないと思うけど。

＞結果が同じなのに当て投げはダメっていう理由を聞かせてくれって言ってんの

なんでこの理由を答えなきゃいけないんだ？
そもそも否定派はこういう判断基準を持ってないってのにな。
口調から思うんだけど、完全ドキュンだろお前？
格ゲーキャラのエロスレとか喜んで見に行くだろ？
ニートとか無職だったりするんだろ？

>>594
大差はある。コマンドを入れるという行為が。明確に違う。
否定派はそういう認識。作り手もそういう認識。
そういう１秒で返せることを嬉々としてほざくからバカだとわらわれるのさ。

どう見ても否定派二人は肯定派を煽ってるだけにしか見えないんだが？
とりあえず今いる二人は当て投げはダメで当てスクリューはいいって人達だろ？
その理由が当てスクリューはコマ投げだからいいってわけだ？
俺が聞きたいのはなんでコマ投げならいいのに通常投げはダメなのかってことだ

＞コマンドの有無がどうでもいい

もうヤケクソになってますか？？？？？

>>597
だからさ、そこで頑張るなら先にこっちの質問にきちんと答えるべきだろ。
通常投げとコマ投げを区別する必要がないならなんでコマ投げってのが存在するんだよ。

コマンドを入れるという行為が。明確に違う。
コマンドを入れるという行為が。明確に違う。
コマンドを入れるという行為が。明確に違う。
作り手もそういう認識。作り手もそういう認識。作り手もそういう認識。

通常投げもちゃんとコマンド入れないとでませんがｗ

＞肯定派を煽ってるだけにしか見えないんだが

まさに「　馬　の　耳　に　念　仏　」

別にコマ投げと比較しなくてもいいんだけど
否定するからには何かしら理由があるんだろ？
それを何で答えなくちゃいけないとか議論の場で有り得ない発言だと思うんだが？

＞通常投げもちゃんとコマンド入れないとでませんが

へー。じゃあ通常投げもコマンド投げに含めていいんだ？

OLiucctyはもう、理解できてるのを認めたくないか、理解するおつむが
ないかのどちらかだな。
相手するだけバカらしい。

他の連中も屁理屈だけになってきたし、そろそろ詰みだろ。

ID:gLpDwrVb
へー。じゃあ通常投げはコマンド入力なしででるんだへー。

>>596、598
打撃のモーションやヒットストップの時間にコマンド入力するのがそんなに大変？
コマンド入力に時間がかかるからコマンド投げをとっさの場面で出すのは難しいけど当て投げで使う分には通常投げとほとんど同じ。
この程度も理解できないほど低レベルならそりゃ当て投げなんかされたら困っちゃうよな。

いいよ、だから黙っててね

衝撃の事実！！

通常投げはコマンド投げだった！！
本スレで言ったらどうなるんだろ。

この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。
この前、本屋の駐車場で当てにげｻﾚﾏｽﾀ。

アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ID:OLiuccty＝ID:gLpDwrVb

＞打撃のモーションやヒットストップの時間にコマンド入力するのがそんなに大変？
＞コマンド入力に時間がかかるからコマンド投げをとっさの場面で出すのは難しいけど


あっはっは、とうとう自分で矛盾させちゃったよ。
とっさに出せるか出せないか、で明確に区別できちゃったわけだね。
もう出直してきなよ。弱すぎる。
当て投げ使わなくても余裕で勝てそうだ。

>>611
＞打撃のモーションやヒットストップの時間にコマンド入力するのがそんなに大変？
＞コマンド入力に時間がかかるからコマンド投げをとっさの場面で出すのは難しいけど
この部分は通常投げの当て投げとコマンド投げの当て投げを区別する理由にはならないでしょ。

そういう認識がなかったらフーリガンなんて作られてねーっての。

スクリューは「投げ」のカテゴリーに含まれてはいないんだよ。

普通の投げは必殺技ではありません
スクリューなどコマ投げは必殺技です
だから当て投げと当てスクリュー（当て必殺技）は別物です

衝撃の事実！！
通常投げはコマンドがいらない
スクリューは投げじゃない

こいつほんとのバカだわｗｗｗ

過程が違うから別物だって言う君の理屈は理解したけど当て投げを否定する理由がまだ語られてなくない？
それを聞かないと君が当て投げを否定して当てスクリューを認める根本的なところが理解できないんだよ

投げ間合いの関係上

キャラによってはスクリューは読んでいても返すのが非常に困難だが
通常投げは簡単に返せる場合もかなり多いがこの状況でも

抜けるのが困難なスクリューの方がクリーンなの？

コマ投げの存在意義。通常投げと比べて、
・ダメージ大orそれに類する要素あり
・間合い広い
・投げ抜け無効
で十分じゃん。

本田の大銀杏’投げ’がコマンド技になった理由も知りたいよな。

スクリューは投げじゃない けど大銀杏は投げｗ

>>616
加えて入力にある程度の時間が必要ってのもあるだろうけど、
ともかくその性質が通常投げの当て投げを認めず、コマンド投げの当て投げを認める理由になるとは思えない。

結局当て投げ否定の理由を言わずに消えたか
当て投げ、当てスクリュー両方ダメってのと当てスクリューはいいよって言う奴のどっちに聞いても答えてくれないんだよな…

・ダメージ大orそれに類する要素あり
→通常投げでも大ダメージ取れるのもいるし、その後の攻め(類する要素)が強いのもいる。
　定義としては不十分。

・間合い広い
→広い場合が多いってだけで逆に狭い場合もある。FABがいい例。
　定義としては不十分。

・投げ抜け無効
→ヨガスマッシュとかケンの膝とか普通に投げ抜け不可。
　定義としては不十分。

俺の名を言ってみろは？

KOFプレイヤーのおれはクラークで当てコマ投げをし続ければいいのね

わざわざ通常投げで外してもらおうと思っているのにさらにゲージ回復もさせてくれるんですか

「威力が高い・投げぬけ不可」の利益と「コマンドの手間・スカ動作」がちょうど
コマ投げが通常投げの利と不利を相殺してるわけだからね。
その時点で通常投げをコマ投げと分けてあて投げダメとする根拠はなくなると思う。
それ以前に製作者意志を根拠にするなら使える時点で使ってＯＫになりそうだけどね。

>>617
まさか本気で言ってる？
屁理屈だって気づいてなさそうだね。

“屁理屈”だよねぇダサ坊ちゃんよぉ ﾋﾞｷｯ



読んだことねえよ、死ね

おーい、 ID:gLpDwrVbはどこ行ったんだ
もっと暇つぶしさせてくれよ
頃合を見て他スレに晒すからさ

当て投げって連続技みたいなもんだよ

>>627
んなわけねーだろ

連携技だと思う

当て投げされて怒る奴は
ホンダで大銀杏決めまくっても怒る

>>628
近距離で中足を食らったらキャンセル波動拳を食らってしまう。
これが連続技なのは理解できるよな。

では当て投げの場合は
近距離で小足をガードしたら投げを食らってしまう可能性がある。

似たようなもんだろ。確定でないから連携。

中足を食らってしまったペナルティとしてキャンセル波動拳を食らうのは容認してるのに
小足をガードしてしまったペナルティとして投げを食らう『可能性』があるというのは
認めないとか全くの意味不明。むしろ当て投げは確定しないだけ万倍マシ。


「ガード＝防御側の勝ち」じゃないんだぞ。
割り込みなり切り替えしなりで攻守をひっくり返してこそ防御側の勝利だ。
中足食らいは負けなのと同じように、小足ガードは負けなんだと気付きたまえ。


更に言えば、中足ガードしても確定で波動拳の削りを食らってしまうのも同じことだ。
中足ガードした時点で波動拳の削りというペナルティが決定する。
これを認めないとは流石に言うまい。至極当たり前の事。

なら小足ガードした時点で投げられる可能性が出るというペナルティも当たり前の話だ。

なんで俺が突っ込まれてんのか理解に苦しむが
確定じゃなくて読み合い（択）が発生するだけだっていってんの
小足ガードが負けとか意味わからんし

おっとスマン、ろくにID見てなかった。
要するに>>627に同意してるだけの話なんだがな。

小足から択が発生するだけなのは当然だが
どうも否定派は小足ガードしてんのに不利なままなのがおかしいとかほざくのがいるもんでね。

で、負けってのは攻撃側が有利だから防御側はある意味負けだろ。
割り込みはリスキーだしな。

否定派は飛び込み（接近）を見てるだけだから あぼ〜ん でいいの？

結局ハイパースト�Uだけの話じゃねーかよ

現役稼動中のゲームでハパ2以外に当て投げ強いゲームないしな。

いや、ある

534:俺より強い名無しに会いにいく 2006/04/11 10:59:43 m4XSE3Ea [sage]
スト3rdとか当て投げがダメージの３割は占めるよなぁ・・

だってよ
頭が(

ガードが防御行為として完璧じゃないなら
肯定派がバカの一つ覚えみたいに言う３すくみに当てはまらなくなるよ。

相手の攻撃がガー不じゃないかぎりガードは打撃に対して完璧な防御行為だと思われますが？

>>638
日本語でOK

もうさ、当て投げ卑怯でいいよ
どうせこんなとこで卑怯ってことになってもゲーセンで当て投げ誰もやらなくなるなんてありえないけど

>>637
スト�V3rdの当て投げは常識みたいなモンだから、
3rdで当て投げされて文句言う奴なんかいない。
当て投げされそうでも、ＧＤつってお互い投げ入力かち合う行為行えば
ノーダメージで回避できる。＞投げ
んで投げられても、そんな減るわけじゃない。

結局、ハイパースト�Uだけの話＞当て投げ論争

別にハイパーだってトップ層は誰も当て投げに文句なんか言わないがな
ゴチャゴチャ言ってる奴は雑魚ばかりだよ

もとは◆NU5c.4Nlqwがゼロ３スレでふっかけたのが最初だけどな。


◆NU5c.4Nlqwはついにゼロ３スレでもかまってくれる奴がいなくなって
当て投げと関係のない書き込みに食いついて
必死に当て投げに話をもってこうとしてるのにワラタ。
今度は有名人話に食いついたな。
あそこ有名人厨多いから話あわせてまう奴出てきそうｗ

昨日までで否定派が肯定派を完全論破した部分

・肯定派は「ガン待ちに対処できないから」当て投げをすると言うが
ガン待ちしてなくてもやるので説得力無し。
悔しければガン待ちしてる相手にだけやれよ。

・肯定派は「攻撃、ガード、投げというのは３すくみの要素なのだから
ガードを崩すために必要」と言うが投げというのはガードしていなくても
投げられる。だから投げはガードを崩すための要素というのは間違いである。
「ガードを入力していなければ投げられない」、ならば３すくみとして成り立つ。
またその法則だと投げを防ぐために攻撃ということになるが、スト２の場合
無敵技でなければ技が出る前に投げられてしまう。非常に公平性に欠ける。
投げという要素が他に比べて強すぎるのである。卑怯ジャンケンに近い。

よってこれ以後肯定派が「ガン待ち」「３すくみ」という言葉を使うのを
禁止します。
肯定派の人はおつむの弱い人が多いので、こうやって読んでみれば数行で説明できる
簡単なことでも一晩かかることがあり、苦労しました。

2ちゃんごときでスゲェ必死だなお前は

>>645
日本語でおｋ

3すくみって言ったらDOAの「打撃・投げ・ホールド」
みたいな関係にあるものを言うのが普通だよな。
防御行動であるガードを攻撃行動である打撃や投げと
同列にするのはおかしい気もする。

言葉の意味がわかってないんだろ。>>647と同じで。

>ガン待ちしてなくてもやるので

肯定派からすれば当たり前だろ？存在を否定してないんだから決めるチャンスがあればいつだって狙ってくわな

ガン待ちへの対処方として肯定派は当て投げ使いますよって言ってるだけで他の場面では使いませんよとは言ってないはずだが？

投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/xfsection+index.category+5.htm

>>645
>スト２の場合
>無敵技でなければ技が出る前に投げられてしまう。非常に公平性に欠ける。
>投げという要素が他に比べて強すぎるのである。卑怯ジャンケンに近い。
つべこべ言ってないで真面目に攻略する気になったらどうですか

痛すぎてキモすぎてゲロの臭いがして肯定派ですら否定派に転向するサイトを貼られても
まあ肯定派のどこが間違ってるのか全部書いてある悪例としては完璧だが
とりあえずそこ読んで騙されるかどうかで人としてのレベルが分かるね

否定派ってただの釣り師だろ

言葉遣いも汚いし
釣りだろうな

>>642
ゴウキみたいなものかな
他のシリーズでも使えるけど批判されるほど強いのはハパ2だけ

>>645につっこみどころがありすぎて困る件

肯定派は「当て投げをやらない」という事実

肯定派「当て投げやってもいいよ、真剣勝負だからね」

否定派「卑怯者」

こいつﾜｹﾜｶﾝﾈ('A`)

今ハパ２やってきたんだがあれの当て投げは俺が想像してた以上のイカレ具合だったよ
ハパ２に限れば否定派がいることもわからんでもないなと思った夕暮れ時でした

バパ２のＮＤＴで問題視するならまぁ理解はできるが、
他のゲームで当て投げ否定するのは意味不明。
現状動いてるタイトルで当て投げ云々なんて言いだしたら
レベル低いって笑われるよ。


で、ハパ２のＮＤＴの当て投げについて語っていくのか
ハパ２以外のタイトルの当て投げについて語っていくのか
どっちにするんだ？

通常投げだと投げ抜けもあるしノーダメージだしなぁ・・

つーか、否定派は自分の事、スーパーベジータだと勘違いしていないか？
有り得ない。と思うかもしれないけど、君たちはヤムチャなんだよ。
なんで負けた理由を当て投げのせいにするのかな？
そこです。まさにそこ、、、てかしゃがみＧが安定なんて方程式うちたててっから２Ｄ格闘がすたれるんだよ

>投げというのはガードしていなくても投げられる。
>だから投げはガードを崩すための要素というのは間違いである。
>「ガードを入力していなければ投げられない」、ならば３すくみとして成り立つ。

とりあえずおつむの弱い>>645につっこんどくか。だからがまったくつながってないな。
相手がガード方向にレバー入れてたらに勝てる行動は（厳密には少し違うが）投げだけ。
投げがガードしていなくても投げられようが関係ないな。ガードしていなかったら打撃からコンボにつなぐだろｗ

ID:gLpDwrVbはこっちで活動中
ハイパーストリートファイター2　その53
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1143975448/

>>662
意味不明

◆NU5c.4Nlqwがトリップ無しで各所で暴れてるんか？

>>662
日本語勉強して！

ハパ�Uで当て投げされると、かなりダメージでかいから当て投げは嫌、卑怯って
言う人が多いんだろ。ってかスト�U自体、全体的にダメージがでかすぎると思うし。

スト�UＸの時・スト�UＸのキャラ同士なら、投げ受身取れて投げのダメージ半減
するからいい感じだったと思うんだけど・・。

なんか初代やダッシュのキャラとかで投げると、たまにピヨったりしなかったっけ？
投げピヨりとかいうやつ。これはちょっとひどすぎる。

初代の投げの判定自体がおかしいと思った
キャラが画面の半分位離れてたのにガイルの屈中足を起き上がりに重ねたら投げられた

>>668
初代はD以降に比べて全体的に通常投げの間合いは狭いよ。
ベガは凄い投げ間合いだけどハパ2でも使えないから関係ないし。

>>668の言う事が本当なら相手はザンギってオチ。
もしくは目の錯覚・勘違い。実際は半画面も離れてなかった。

>>662みたいな意味不明な日本語書く奴が平気で３０超えてたりするからな
格ゲー板ってのは

本スレと女スレばっか往復してきた人間の末路だな。

さがりすぎ

ageなくていいじゃん、もう結論出ただろ？
当て投げは卑怯でもいいって
だからさっさとこんな糞スレは落とせ

結局否定派は当て投げ否定してどうしたいんだ。
取れるべき選択肢を取らない戦法が優位に立てる訳がないんだけど。
否定派同士爽やかな対戦をしてお互い自己満足してればいいと思う。
肯定派に狩られるけど。
「人にやられて嫌な事は相手にもしない」とか
「例えゲームでも相手は人間なのだから」とか
凡そ「勝負」がつく競技を考えた場合、何故格ゲーだけ
こんな生ぬるい倫理観を押しつけようとする輩がいるのか不思議。
「ゲームを楽しむ」と言う事と、「勝敗を決める」事は別だという
認識がない（または認めたがらない）だけだと思う。

勝って何がしたいの？
結局ただの自己満足に過ぎないことにまだ気づいてないとは。

ゲームなんて元々自己満足の塊だろう

>>676
それって生きてて何がしたいの？
っていうくらい無意味な問いかけだぞ。
自己満足のために生きるのが嫌なんだろうから、とっとと電源切ったら？

>>1嫁。
自己満足に生きて犯罪者になった例が記されてる。

アクアリウムも犯罪ですか

>>679
自己満足に生きて犯罪者になる人は稀。

>>680
ごめん、スレ間違えた

昔、スト２とかで当て投げ自粛がそれなりに広まったのは対戦を楽しむ為だと思うのね
自分はいつの間にか何でもアリに対応しちゃってそれで楽しんでるけど、
いまだに当て投げ否定派の人達には、当て投げだけじゃなくて
強キャラとか安易で強い戦法の自粛とかも言い出せば同意できる部分もあるかも。
例えばハパ２で当て投げが卑怯とか言って人に優しい方向でいくなら、
Xバソのオアー投げとかヒョーバルとかいくらでもあると思うのよね

オアー投げもヒョーバルも卑怯って言われると思う。
トリカゴも卑怯て言われたことあるし。

付き合ってられん。

＞自己満足に生きて犯罪者になる人は稀。

毎度否定派の連中って、常人に理解しがたい言葉を平気で吐くんで
驚愕させられるよ。

>>685
おい、騙されるな。
それは肯定派が書いた文章だ。
あまりに池沼だから否定派の自演だと思いがちだが、
これが当て投げ肯定派クオリティなんだ。

本来なら雑魚に発言権なんてないんだよな。
この業界くらいじゃね？雑魚がいっぱしの口きけるなんて。

だよなぁ当て投げだけで勝てるゲームなんてハパ２くらいだもんな。

当て投げを禁止してガン待ちがほとんど崩せないと絶対つまんないと思う。
ガン待ち禁止、○○（キャラ名）禁止とか言ってたらきりないし。
豪鬼含めて何でもありの方が話が早くてトラブル少ないでしょ。

連ジで格闘禁止や射撃禁止っていう自分ルールを他人に押し付けてる奴に似てる

ろくな理屈もなしに禁止禁止言ってるんじゃ最終的に
「俺に勝つの禁止」って言い分まで通ることになるんだけど。

当て投げ禁止してもいいけどそれなら否定派は勝つの禁止ね。

ＯＫ，全部ドローにしてやるよ。

>>692ワロタｗ

肯定派から当て投げ取ったら何も残らんから勝負では勝っておいて
最後にＫＯさせてやればいい
内容関係なく勝てればいいんだから満足だろ。肯定派は

>>694
当て投げ封印して普通に勝てるほどハパ2やり込んだ奴が当て投げ否定派ってのはちょっと考えにくい。

>>694
>内容関係なく勝てればいいんだから満足だろ。肯定派は

一回飛び込みをガードしたり、めくりや起き上がりに小足何かをガードや喰らうたびに
相手のパターンを呼んでリバサ昇竜や投げ返しの用意をして対処してるのよ。
内容関係なく負けてしまう程、当て投げは強い訳じゃないよ。

そこらへんの攻防を捨ててガード一択のキミと対戦したら、
ガード一択に付き合ってもいいがつまらんわな。
一回くらいは投げてきなよ、その一回だけ来たのを返すのが楽しいから

>肯定派から当て投げ取ったら何も残らんから勝負では勝っておいて
>最後にＫＯさせてやればいい

いまひとつこなれた日本語になってないが。
「勝負では勝っておいて」っていうのは自己満足以外の何者でもないな。
「最後にＫＯさせてやればいい」って思うのは勝手だが。客観的に残る結果
を直視できないだけとしか受け取れん。
選べる選択肢を勝手に封印して「内容」云々言うのは頭が悪いとしかいい様がない。

肯定派はゴウキで倒してあげれば満足するらしい
彼らの言う取れる選択肢を取った結果だからね

俺は使うなとは言わないが満足もしないなあ

３億円の保釈金でもうすぐ、ホリエもんが帰ってきそうですよ。

>>698
結局ここはハパ２専用になってしまってるんか？
ゴウキと見て、なぜゴウキくらいで、とか普通に思った俺ガイル。
他ゲーだとせいぜいVゴウキがちょっと強いくらいだしねぇ。
サードカプエスでは普通のキャラだし。

ガチガチの待ちガイルを、リュウで当て投げ→当て投げと見せ掛けて大パン昇龍とやったら、崩れてボコることが出来たが向こうでコンパネ殴ってたなあ。
当て投げも激待ちもあんまりかわらねーと思うが、自分がされて負けるのはムカつくらしい。

>>701
その攻めをされて、
「うざい」 としか思えない奴は永遠の初級者
「うまい」 と思える奴はレベルアップできてる。

格ゲーの読み合いの基本として
みんなその攻めを「うまい」と思って欲しいもんだよね。

701はZERO3↑とかの話かな？
大パン昇龍ってw

よくいわれることだけどお前ら否定派が３ｒｄの移動投げとヒット確認の２択
食らったらカルチャーショック受けるだろうな。戦法にケチつけるだけで
学習しない万年中級者ども。

台パン昇龍

>肯定派はゴウキで倒してあげれば満足するらしい
>彼らの言う取れる選択肢を取った結果だからね

脊髄反射って言葉知ってる？

なんつーかさ
ゴウキって誰だよ？って感じだなｗ

>>703
当て投げを止めるために何かしらボタン押したところに
立ち大P重ねられてたら、大Pカウンターヒットになって
ヒット確認で昇竜入れれるけど？
CP2版無印ZERO3の話しね。
今でもごく当たり前のように使われてる投げと打撃の２択だよ。

>>708
ZERO3にガイルはいない

前にも書いたけど…
ゴウキってつおいか？Ｑの方がヤなんだけど。

>>704
それは５〜６回食らえばもう死亡するような威力なんだな？

確認レイド2回でほぼ試合が決まるな

厨足確認ホウヨク二階くらったらゴウキは即死かな

二回当てて即死とはこれいかに

否定派の人はうちおとさないの？

今時の格ゲで当て投げに文句とはな…。
読み合い放棄のアホと対戦して何が楽しいのやらｗ

まあ、自分が貫く分には一行にかまわんが他人にまで押しつけるなと。

これも過度な規制とゆとり教育の弊害かねぇ…。

>>706
つまり内容には反論できないと

ゆとり教育世代はコンボ厨で当て投げ否定派はｵｻｰﾝ世代じゃないのか

>>697のほうが日本語としてはよっぽど読みにくいｗｗｗ

前後の文章がつながってなくていきなり話が飛ぶ

ヒット確認ホウヨクで追撃ジャンプキック
着地にまた２択で読み違えてホウヨクで死ぬっていう話

>>719
お前は読解力が無さすぎる

>>717
「取れる選択肢」を勝手に拡大解釈してる時点である意味
反論はできません。
ハパ２に限った話じゃない事ぐらいわかるよね？

ホリエモンスリムになってイケメンになった


わけない

ゼロ3やった後にハパ2やったりすると思うんだけど、
当て投げってより、全体的にダメがでかくて勝負つくの早過ぎ。
Xキャラ同士なら受身取れるからいんだけどねぇ
逆にハパ2の後にゼロ3やると
勝負が長すぎｗ
投げのダメもっとでかくしたほうがいい

コマ投げはもっとダメあげ…ってこと？コマ投げアーツは８割ぐらいで

否定派の人はうちおとさないの？

今更豪鬼がどうのと言うとか理解不能だな。
いかにも家ゲ厨って感じだ。

>>727
ハパ2スレ見てれば分かるよ

豪鬼が来たら静かに一速放置がスト２プレイヤーの嗜みですことよ

否定派の人はうちおとさないの？

当て投げが何のことかわかりません？簡単に言うとどういうことですか？

打撃と思わせて投げる事
とくに打撃一発ガードさせて萎縮させた後投げる事
接近戦の定石であり喰らう奴が馬鹿なのは言うまでもない

>>731
打撃技をガードもしくはヒットさせてから投げる事
具体的には飛び蹴り投げ、小足投げ、立ち小Kスクリュー等

>>732
打撃と思わせずに投げたら当て投げじゃないって事？
そんな定義は初耳だな

つーか当て投げって単純に２択だろｗ

サンギエフから当て投げとったら弱くない？

とらなくても弱い。とったら……

否定派の人はうちおとさないの？

>>733
次が打撃だと思ってガード固めてるから投げられるんじゃねーの普通。
読めてても投げられた場合は割り込み失敗で明らかに自分のミス。


で、さっきからお前は何を言ってるんだ>>737

>>738
答えになってない
打撃と思わせずに投げたら当て投げじゃないって事？

打撃と思わせずに投げるってどんな状況よ
まあいい打撃→投げは全部当て投げでいいよ
相手のガード硬直(投げ無敵)が切れた瞬間に投げを狙う行為でもいい

ZERO3の当て投げは跳んで逃げると強Pに引っ掛かるから
たとえ投げを読まれてたとしても実行するだけでキツいと言うのは判る
でもそりゃ自動二択になっちゃうシステムの問題だしねー

>>739はこれで満足かい？

ERO3の当て投げは跳んで逃げると強Pに引っ掛かるって投げのモーションが短いから強P仕込んでおくとあたるってことですか？？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/04/23(日) 07:23:25 ID:qKMScE1d
>>679
自己満足に生きて犯罪者になる人は稀。




このレスは永久保存しとくべきだろう

>>740
ZERO3って通常投げのスカリモーションついてたと思うけど。
KOFなんかは自動二択きつかったりするが。

うむ俺はZERO3はここ数年やってないんだ
そういや投げスカリがあるよな 悪かった
上で「判る」と書いたのはスレのどっかでそういう話が出た記憶があったからなんだが
よく考えると小足とただの強Pじゃぜんぜん自動二択じゃねえな（；＾ω＾）

ろくな否定派がいなくてあまりに暇だから定義決めてんの？ｗ