ストIII 3rdってどうしたらバランスよくなる？

ユン
ケン
チュンリー
を弱体化すればいいの？

ドラスマの2段目を復活させろ

弱いキャラを強化した方がいい

2

十分バランスいいと思うが。
ブロあるし

システムバランスが良いので何もいわれてないけど、
キャラバランスはむしろ悪い方じゃないかと思うよ

バランス・・・の話ではないがSAは最初から3つある方がいい
複数のSA次第では内容が変わるキャラもいそう

幻影をなｌくす
疾風のゲージ一本
鳳翼のゲージをギガスと同じにする
これでいい

エイジスもなくそう

とりあえず素振りでゲージたまるのは無くせ、ほんとに寒い

>>8
それ春以外弱体化しすぎなきがｗ

取り合えずショーンをどうにかしてやれよ

小技キャンセルからのスーパーアーツを取るだけで大分マシになる。

ヘッドバットPPPで軌道がブルリベンジャーのように低く長く
迅雷1本に
幻影中ダメージ1.5倍に
マッハの発生早めに
鬼神力ちょっと強くしても良いんじゃね？
エイジスの挟み連携削除
鳳翼1本気功掌2本　SA3は連打でヒット数が変わるか空中コンボに組み込めるよう
傷心空中ヒットで動きが変わるように(威力は低め)
XFLAT補正無くしてゲージ短くかストック2本、あと弱から中までのチェーン追加
QのSA3　当たってもゲージ持続or始動モーションを中段にして空中掴み追加
ショーンは性能2ndぐらいに戻せ

以上

鳳翼　迅雷　幻影　をとりあえずなんとか

迅雷も豊沃も幻影もちょっとゲージのばせばいいとおもう

ショーンはこの技を追加すればいい。
まず236で波動バスケットボールを出す技にする。
これは弱で出すと少し斜め上にとんで下に落ちる。
中で出すとバウンドパスのように一回斜め下に投げてそれからバウンドして相手に向かっていく。
＼＿/　←こんな感じ
強で出すと上にぽーーーーんと高く投げてしばらくしたら落ちてくる。
こうすれば例えば弱で波動バスケボールを出して消える前にトルネードをくらわすとか。
強で出してボールが下に落ちてきて相手に当たった瞬間にショーンタックルとか。
いろいろ応用できるし使ってても楽しいキャラになると思う。
後はブロッキングしてくださいと言わんばかりの236キックのリュウビキャクだけど、、
これは弱で出すとダン、ダンと同じリズムの二段攻撃。
中で出すとダン、、、ダン
強で出すとダン、、ダンダンっていう三段攻撃にすれば相手のブロッキングリズムを崩せる技になると思う（まあ、あんま使わないと思うけどね）

新作を出す

Qの中足をキャンセル可能にする

ヒューゴに飛び道具装備

迅雷を２ゲージにしてﾎｳﾖｸなみの長さにし、中足から繋がらないようにする（小足ｘ2はあり）
ﾎｳﾖｸは真昇竜と同じ長さ、ゲージストック（1）に、大パンのアホ判定を弱体化
幻影もゲージを更に長く、幻影中はゲージたまらないように
中パンシコシコ（空振り）でゲージたまらないようにする
12の存在を消す

623のドラゴンスマッシュと
214のトルネードは今のままでいいや。
41236のショーンタックルは当り判定もうちょっと早くしてほしい。
手が当たった瞬間にボカンボカンてしてほしい。
こうしてくれたら後は不満ないよ。

幻影は
長さを最長にして時間は今のまま
途中でダメージ食らったら終了
補正切りゲージ回復無し

>>16
幻影一発でゴウキ死亡するじゃん

ユンはどれか一つ必殺技削除すればめちゃくちゃ弱体化するよ

>>21
>>迅雷を２ゲージにしてﾎｳﾖｸなみの長さにし、中足から繋がらないようにする（小足ｘ2はあり）

えーー
あの小足ｘ2が嫌なんだよ
ペシペシギュワーン！っていうのがさあ
逆に中足はいいよ弱よりブロしやすいから。
ゲージは同意。

幻影陣削除でいいじゃん。
ストZEROじゃないんだから。
オリコンで散々言われたのになんで入れたのかわからん。
ユンは幻影陣なくても強いよ。

リュウに風の拳装備

ユリアンの投げ間合いの広さとダッシュの速さも危険

ヘッドバットかダッシュから投げに以降するまでが速すぎる
硬いからガンガン攻めていかなきゃならないのに
投げ間合いの広さ、エイジス、強スフィア＆タックルが便利すぎる

疾風、豊沃ほどではないか・・・

>>29
ユリアンはまあなんとか対応できるから別にいいよ。
やっぱりユンでしょ問題は。
なんか全体的に素早いから嫌。
通常技も必殺技も
そんで幻影陣、、、、
もうダメだこいつ削除するしかない。

チュンリーの通常技全般の判定を弱くして、鳳翼を１ゲージストックにして、気功拳削除、スピードアップさせる
ヤンの幻影陣を削除してケンの疾風迅雷脚を１ゲージストックにして昇竜拳をナナメかっとび仕様にする
いぶきを２ｎｄ仕様に戻して、ダッドりーのローリングサンダーを復活させて、レミーの強サマー１段目のみ空中ブロッキング不可、ポイズンを新キャラとして追加
アレックス、ショーン、豪鬼、ユン、Qをまるごと削除してもっとアホっぽい（スペイン＋忍者くまどりした相撲取りレヴェルの）新キャラを追加、全キャラに空中投げをつける
スライド投げを削除するｗあと演出をマーヴェルｖｓシリーズばりに派手派手にして
音楽をしょぼいヒップホッパーに丸投げしなけりゃ良くなる。

トゥエルヴ
・デモンクレイドル風の対空技を追加
・強攻撃は今のままでいいから中・弱攻撃を普通の早さにする
・AXEの威力・ヒット数増大
・DRAのスピードアップ

レミー
・中足をキャンセル可能にするかスキを短くする
・弱マシェリヒット後にルグレなどで追撃可能にする
・傷心のコマンドを236Pにする、当て身モーションを自分で止められるようにする

強いキャラを弱くするより、弱いキャラを強くするほうが面白くなると思うんだ
>>17
>>32
とかいいと思う

春
・大Ｐの硬直を長く＆射程を短く
・４大Ｐの判定を弱く
・中足キャンセル不可(かわりにＳＡ２発生時の無敵強化)

ユン
・幻影のゲージをのばす
・ダメージをくらったら幻影終了

ヤン
・小Ｋ蟷螂禁止

ケン
・迅雷のゲージを１本。長さもちょっとのばす
・ＥＸ竜巻の裏まわりをなくす

ユリアン
・リフレクタの耐久度を減らす。ゲージも長く

オロ
・夜光の耐久度を減らす。
・空中コンボをなんとかする

まこと
・土佐波をなんとかする
・吹上の判定強化

ヒューゴ
・メガトンに無敵

レミ
・ソニックマシンガンをなんとかする

>>33
そうだな。
強キャラ弱体化するとそのキャラ使ってた人がストIII 3rdから離れちゃう可能性があるからな。
それに弱体化しすぎると結局みんな同じような性能になるしな。
強キャラは今のままちょっとバランス調整加えるでいいよ。
弱キャラをどうするか考えようぜ。

Qの爆発SAを0フレの投げにしてくれ、一回転コマンドでいい
あと立ち中Kに長めのヒットストップを。

ふむ弱キャラか

レミー
・スタンゲージ、体力を多く
・ＰＡを隙少なくして、実戦に組み込める能力に
・ノーゲージ連続技のダメージアップできる何か

12
・体力を標準レベルにあげる
・ＳＡにだけでもリバサで使えるだけの無敵時間を
・スライディングを先端ガードなら反撃うけないように

ショーン
・ジャンプ軌道をするどく
・トルネードは当てて五分、ＥＸトルネードはダウンに

Q
・突進からの投げ派生

QはＰＡがあれだから、あまり通常時の性能をあげると一気に上にのしあがりそうで難しそうだね。

・幻影ゲージ長くする
・鳳翼SAゲージ1本
・迅雷SAゲージ2本
・12にTC装備。PAで消えてる時に相手に
当てた攻撃はすべてカウンター扱い
・ショーン2nd仕様
・レミー消してガイルにする

チュンの中足のキャンセル可能時間を少し減らして胴着並みにするだけで　だいぶ変わるだろうな。
あと通常技空振りでゲージ増えないようにして欲しいかな。

あまり大きくいじらないで、ちょこちょこと弱キャラの判定とか、硬直を数Fいじるだけで
相当良くなると思う。　あとリュウとかのしゃがみガード硬直が長いのも直してくれ。

いぶき2ndとかショーン2ndとか、ひどいことになるだろｗ

レミーはサマーをコマンド技にすりゃそれなりにいけそう
そんなのサマーじゃねえとか言われそうだが

レミーの中足のグラフィックを大足(１段目)と同じグラにして、(対ブロッキングの)フェイントがわりに使えないかな。とか

レミーの大足って二段目出なけりゃかなり強いよな

この板の1001を決めることになりました。
現在は意見待ちですので、お暇ならネタを出してくださいな。

この板の1001を決めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131059789/

アレックスってどうしたらいいんですか？
もう飛び道具と昇竜つけるか。

別にアレクは弱キャラじゃないし

12の中足にキャンセル・・・
と思ったけどなんか12っぽくないよな

レミーのN投げを打撃投げ化というのはどうだろう
ノーゲージコンボの底上げに

>>45
えーーーそうなんだ。
俺アレックスで勝った事ないから弱いと思ってた。

そりゃお前が弱いんだろうが

無敵昇龍だってExエアニーが既にあるじゃまいか。

アレクは結局のところ手数が多くないから
各所でじゃんけんの読み勝ちが出来ないと
辛いよな。アレク知らない輩には圧倒的な
強キャラになれるけど(´･ω･`)

ショーン強化まとめてみた。

・236パンチで波動バスケットボール
弱で少し上にポーンと投げる。
中でバウンドパスのように相手に投げる。
強で高く上に放り投げてしばらくしたら落ちてくる。
EXは弱、中、強、全部投げる。
・236キックのリュウビキャクは低空で素早く相手に当たるようにする。もちろんしゃがみガード不可で当たったらダウン。
・214キックのトルネードは最後のキックが当たったらダウン。しゃがみ中キックから中と強トルネードをつなげるようにする。
・41236パンチのショーンタックルは体の先が相手に当たった時点でドカンドカンになる。立ちガード不可。
・623パンチのドラゴンスマッシュは今のままでいいや（できればもうちょっと斜めに跳んで）
・SAのハイパートルネードのゲージをケンの疾風迅雷脚と同じにする。

これでショーン使うのが楽しくなると思う。
ショーン使いの人の意見聞きたいです。


いないかそんな奴、、、、

>>51
ショーン強化委員会(勝手に命名)の面子にいっつもいじめられているので
ショーンは今のままでいいです…

あとヒューゴがかわいそうなので、１Ｆで空中判定になる技の弱体化をお願いします

>>52
>>ショーン強化委員会(勝手に命名)の面子にいっつもいじめられているので
ショーンは今のままでいいです…

どこでいじめられてるんだよ、、
今のままだったら
ブロッキング練習キャラなんだよ
うわーーーーん

思ったんだけど
バスケ案は面白いかもしんないけど
ボール使うってなんかキャラに合わないってか卑怯じゃね？
掛け合いで顔面にボールぶつけたりする外道だけどさ

ショーン強化案

リュウビキャクはK2つ押しで蹴りを出さないフェイントになる
相手ガードでかなり優利にする

ショーンタックルは立ちガード不能にする

トルネードは被ガード時の不利を短くする(投げが決まらないギリギリのフレーム)

ヒューゴーって
攻撃力２倍にしたらいいんじゃない？
もちろんギガス一発で豪鬼死亡ｗｗｗ

いや、まじめな話攻撃力2倍にしたら
使ってても相手にしてもおもしろいと思う。
変に技いじるよりそうした方がいいよ。

>>54
確かにそうかもな。
でも、そうしないとショーンって
ただの劣化リュウケンのままだから
波動バスケはいいんじゃない？

それにいぶきなんかクナイ投げてるし
そっちのほうが危ないし卑怯だよｗ

2nd性能にすりゃそれでいいよ

12が天井に掴まれたら面白そうだ
イメージ的にはレイレイの旋風舞即キャンみたいな感じで
ワンチャンスに中足差し込むのみなのは変わらないけどﾈｰ

トゥエルブをＱやヒューゴ並に堅くすればちょうどバランスとれるはずだ！

エレナは強くしたらいいのか弱くしたらいいのかどっちですか

スト�Vだとエレナって唯一一度も弱体化せずに
シリーズ毎に強化されていったキャラだった
はずだけど…

エレナも中足キャンセル可能にしてくれ('A`)

信じられないかもしれないが、エレナとヒューゴは2ndに比べたら劇的に強くなった

ユンは色々やばいことがあるが、諸悪の根源は小パンチスタートのTCだな
超ローリスク、超ハイリターン、連打確認、暴れからでもコンボ成立
めくりからの当て投げも絡められると糸冬
幻影無しだっての他のSAもかなりやばい
密着でユンの突進乱舞がレミーの後だしサマー烈破を一方的に食うのを
見たことがある
どういう不思議判定なんだよと

幻影は強いを通り越していかがわしい。

ユン使いはどっちか選べ

1・そのまま技いじらないで攻撃力半分にダウン。

2・攻撃力そのままで幻影陣削除。

これでもかなり妥協してんだぞ？
>>65の言う問題もあるし。
どっちか選べよ！！頼むから、、、

幻影陣問題で良さげと思った改善案。

・ゲージがギガスクラス
・攻撃食らえば終了
・それらをふまえた上で時間は同じ

ヤンのやつも同じでもいいかもしれない。

こんなところか。
中攻撃空振りによる作業は何ともアレなので、一部の必殺技以外は空振りしてもゲージ増えないで良いと思う。

あとは疾風や鳳翼などはゲージの使用量で性能が変わる『オロ』タイプで良いと思う。
１ゲージなら発生遅く無敵時間なし、ダメージ少なめとか。
ヒット確認ができるのは全ゲージ使う時のみとか…


ほんの少しの改善でもっと良くなると思うんだ。
通常技のグラフィックの変更とか悪くはないし。

疾風って書くとまことの疾風と区別が付きにくいから
迅雷って書いてください

じゃ、ケンのSAの問題点を。
烈破：ゲージ一本にしてロック性能追加か、現状維持で他のSAを弱体化することで
差別化する。他のSAが強すぎるだけで無敵もあり、もともと弱い技ではない。
神龍：巻き込む、カス当たり無しで真昇竜よりゲージが短いというのは異常。
事実上ブロッキングされることもない技なので、ゲージの長さを真昇竜と同じにし、
ダメージを少し少なくする。
迅雷：ホウヨクと同じ出の速さ、ロック性能、ゲージの短さとストック数の多さ、
ダメージが真空波動より上、更にTCや多段昇竜からの確認発動と全てが異常。
いぶき乱舞のように削除するしか…

そうでなくても昇竜が二発入ったり中段の性能が良かったり空中竜巻が隙ない
ダメージ大きい追い討ちありと、意図的に強くしたとはいえケンは存在そのものが
常軌を逸しているとしか思えない。
強いから人気が出るのではなく、使っていて楽しいから人気が出るのに…

家ゲ厨の巣。

ケンは迅雷だけでいいだろ調整
あんましやりすぎると面白くなくなると思う

>>70
どうせケンはSA疾風迅雷脚をみんな選ぶんだから他のSAはどうでもいいんじゃない？

てゆーかSAはみんなゲージ一つにすればいんだよ。
そうすれば、ほぼ全ての問題クリアできるんだから。

なんか三強を弱キャラレベルにしようとしてるやつがいっぱいいるな
中堅〜上位ぐらいに考えようぜ

全般
中空振りでゲージ増えなくする

春麗
発頚の持続短く
中足のキャンセル猶予家庭用くらい

ケン
迅雷2本

ユン
幻影陣のゲージちょい長く、持続は現状維持

全般にガード硬直をみんな同じにする、もいれてくれ
あとは>75に全面的賛成　加えるなら弱キャラの救済かな

迅雷も鳳翼も幻影も問題はその後置き攻めまでセットでついてくるって所もどうにかしてほしい。

ユンは弱PスタートのTCと二翔脚（EXの無敵やヒット後の追い討ち）の削除、
槍雷連撃ストック2、無敵削除、幻影の調整もしくは削除で現状のSクラスから
A＋くらいで落ち着きそうだが、通常技の判定そのものがおかしい春麗は鳳翼
以外どこをどういじったものか皆目見当がつかないな。
とりあえず強P関係はどうにかしていただきたい。

ユンと春麗カプジャム性能にすればいんじゃね？

EX二翔の無敵削除は可哀想だろう　
TCも削除しないで、鉄山のみキャンセル可くらいでいいんじゃね　鉄山>SAは健在でも
鉄山しかこないとわかってるなら赤ブロの的だし。　そこで中鉄山だしてみたりするのも面白さがあるかもわからんし。

幻影のせいで影が薄いが確かに槍雷もかなりの厨性能だよな。

チュンはもういらねえじゃん？キャラが。

アレックスのSAをもちっと使いやすくしてください

EXで全部消費しちゃうけどな

アレックスにあと存在感を追加してください、、

小足を連打キャンセル以外のキャンセル不能技にする
そのかわり目押しで小足→近中ｐ→スパコンとか繋がる
小足×Nはダメージ少ないけどスタン値稼げる
ブロッキングの時間停止を軽減する（硬直関係はそのまま）
キャンセル可能の大技を増やす
大技のキャンセル受付幅をやや長めにしてブロッキングの攻防に
キャンセル掛けるか、掛けないかの攻防を入れる

>>75がいい。特にユンのそれ。
通常技での空振りのゲージ増加をなくしてくれれば嬉しい。
あとは、初心者に優しい配慮として、まことの疾風は
全部ダウンして（EXが転ばないようにすれば？)、
唐草ハメさえ亡くなれば嬉しい。

弱いキャラが強くなるのは嬉しくない。
勝つことが目的の人のキャラ選択が
バラける状況をプリーズ！！

中級者以上の意見がみたい。

中級者以上「飽きたら引退すればいいのに」

中級者以上「３ｒｄやめちゃえ」

上級者「え？まだやるの＾＾；」

てか、ＳＡまんべんなくばらけてるってやついる？

ふご

あーそだった

隆の大足刀をまことの大Kみたいにすかし技にしてほしい
連続技にならない、割り込まれる、ガードされると最大反撃の
現在で存在意義がわからん

>>92
リュウは
足刀なんか強化してもダメなんじゃあ、、

それより真空竜巻をSAにしてほしいよ
当然ケンの疾風迅雷脚並みの性能ね。
足の先っちょが当たったらもう連続ヒット。
ほぼすべての通常技でキャンセル可能ね。

隆のSAどれも変更なくてもいいくらいの良いバランスだし、追加変更する必要ない
真空竜巻のSAが付いた所で、剛毅のそれに近づくだけかな
隆の真空竜巻より剛毅のそれを強化したほうがいいなと、今のままで豪波動一択かな

ケンはEX竜巻(の裏まわり)もなんとかしてください。特に空中
ヒューゴからのおねがいです

初心者救済ならブロ有効時間を２フレームくらい増やせばいいんじゃない？

>>95
ファーストを思い出せ

ｽｺﾝｽｺﾝｽｺﾝｽｺﾝｽｺﾝｽｺﾝ

アレックス

�@ハイパーボムをギガスと同じ性能＋コマンド（威力は今のままでいい）
�Aレイドの最後の投げだけスカるのをなくすor下中からも立ち中くらいのヒット確認で決まるように
(下弱足だとほぼ決めうちになるから)
�BスタンガンはPPPである程度のホーミング（出した瞬間に相手がいる場所くらい）

>>98の訂正

アレックス

�@ハイパーボムをギガスと同じ性能＋コマンド（威力は今のままでいい）
�Aレイドの最後の投げだけスカことがあるのをなくすor下中からも立ち中くらいのヒット確認で決まるように
(下弱足だとほぼ決めうちになるから)
�BスタンガンはPPPである程度のホーミング（出した瞬間に相手がいる場所くらい）

あとチョップをしゃがんでる相手にも必ず当たるようにして欲しい。
せめてEX版だけでも。

レイドは慣れとある程度使う状況を絞れば小足からの確認できるよ。
一応ノーキャンだし。でもレイドは当てた後相手と位置反転するし
威力も微妙なんであまりそればかり狙わず連携重視ですが。
小足は今のままで中足のモーションをキャンセルはどうでもいいから
小足と別のに代えてほしい。

２回転にされるくらいならハイボンは今のままの性能でいい。

レイドはカス当たりだとショボいんだよな。
最後の1発だけスカって反撃とか勘弁。

>>54
つまりショーンをKOFのラッキーにしろということだな？
ﾃﾞｽﾊﾟｰﾝﾁ

腹部ヒットで吹っ飛んだ相手を画面が追いかけるように変更

防御面はブロッキングがあるんだから全員攻撃面を強化したい。
専用のゲージを作るかも。強いキャラを落としてバランスを取る
んでなく、全員そのレベルまで持っていく。

>>98
�Bくらいかな、欲しいのは

>>94
ごめんごめん
肝心な事書き忘れたけど。
リュウのSA真空竜巻はゲージが疾風迅雷脚と同じだよ。
だから君のいうやつとは違うと思うよ。

てゆーかSA全部使わせろよ！
なんで一つやねん！！
全部種類が違うんだから
状況によって使い分けさせろよ。

>>106
家庭用か、FJでもやればいい。

>>106
君の言う真空波動真昇龍真空竜巻を同時に
使えるのはzero3とカプエスなのでそちらをどうぞ。

むしろSAセレクトのおかげでコマンドが共通化してて
入力しやすいなどいろんな恩恵があると思うけど。
そもそもスト�Vの開発を開始したのはZEROより
前ですし。

ゲージの長さが違うだけでEXこみで動き方が全然違ってくる
全ての技が使えたらどれもこれも当り障りの無い性能にされて
つまらなくなること必至だ

>>106
SAセレクトがあるからこそ
キャラの攻め方やゲージ消費をいろいろ考えて
使うプレイヤー毎に個性が出てくるのであって
SA全部使えるなんて没個性もいいとこ

上のレスにもあるように家庭用で遊んでりゃいいじゃない

自分エレナ使いでヒーリングが使えてもうれしくないから
>>106は全否定します。

なんか>>106が可哀想になってきた…(´･ω･`)

あまり変え過ぎると4thにならねーか？
いや、まぁそれはそれでいいんだけどさ

流れﾜﾛﾀ

>>113
それなら新システム入れて４を出せと。

新システムなんざ思いつきもしないけれど…。


３ｒｄって究極じゃない？ｗ

３強とその次のレベルの奴らがいかれてるけど
それ以外のキャラの性能は、かなり納得できるレベルに調整されてると思う

X・C・O・P・Yの時にEX必殺技使わせてくれ。
現状だと発動しない方が勝率が高いんだ。

トゥエルブとレミーの強化は確実に必要 3rd自体待ちがやりづらいからレミーはどうしても弱くなる

3強とあからさま弱キャラ以外は個人で絶対意見がわかれそうでまとまらなそうだから
極端な位置にいない奴（例えば隆とか）は今のままでいいんじゃないの
まあ屈ガード2フレは消した方がいいとは思うが

中足にキャンセルかからないキャラとかで中足キャンセル可にしてくれ→やめてくれ→なんでよ

とかなりそう

SA一択のキャラもいるから、どのSAも使えるようにしてほしい。

でもSA全部使えたらおもしろそうだな。

>>121
家て（ｒｙ

3rdやめちゃえ

じゃあこうしよう３つ使えるかわりに
その試合中はそれぞれ１回づつしか使えない。
これなら幻影陣も鳳翼も迅雷も脅威にはならない。

しかしまあ没個性だわな。

槍雷やタイラントなどはあの性能で使われないなんて贅沢だよな

>>124
使わなかったら胴着が脱げるとかするといいかも

>>125
同意。特に槍雷なんて本当なら迅雷並の厨技なのに。

>>127
え、そうなの？どこら辺が？
いえ、よかったら教えてくほしい、
純粋に知りたい

とらあえず女キャラとユリ＆ギルは必殺技で負けたら服脱げる

>>128
迅雷同様発生3フレでゲージ短く3本あり、
迅雷と同じような運用法が可能
(小TCキャンセル・立or屈中Pからノーキャンなど)

>>130
Thanks!!!

これからは槍雷の時代だな！！

コークもそんな感じで強いね
ただまあ槍雷もコークも反撃能力やらで迅雷にはやはり一歩劣る

揚炮もリーチの短さとゲージの関係でまず
選ばれないけど発生2フレだし中PTCから
(威力下がるけど)繋がるから確認メチャ楽よ。
屈中PTCからも繋がるけど槍雷も出来ましたっけ？＜エロイ人

ユリアンもタイラントだけじゃなくてユピテルも
使い易いとは言えないけどゲージ短い＆脅威の
スタン値があるから弱くないよね。弾速トロイけど
一応発生2フレ。　ダドのロリサンも威力と空中コンボに
使えない以外は結構厨性能入ってるような。

>>132
迅雷は初段が反則ってますわな(´･ω･`)

揚炮の発生×2ﾌﾚ→○1ﾌﾚ
攻略本の数えだと2ﾌﾚなんだけど、
ゲレの数えでネットだと統一されてるよね

>>132
初段がインチキな上に反則ぎみなロック性能orz

バランスとるって
没個性にするって事でしょ結局は
違うの？
だって全部同じキャラなら
ダイヤグラム5；5になるじゃん。
そしたら「バランスのとれたゲーム」
になるじゃん。

>>136
違う。大丈夫か!?って格好ですごいデカイ波を
サーフィンしていたら絶賛の的だろう？


そういうことだ。

もう少しマイルド調整してもよいとおもうぞ
弱キャラをいまの強キャラ並に強くしたらますますコンボゲーになる
大半の強キャラはコンボの火力が酷すぎる

弱いキャラで強いキャラを圧倒する…

そんな他人をプレイを見るのがいいんじゃないか。

挑発でゲージ減少・・・いえ、何でもありません。

>>140
プレイヤー人口がへってまうわ

>>1
はカプコン社員で新作を作ると受け取ってＯＫ？

槍雷は迅雷より発生1フレ遅いはず

>>142
てゆーか
ストリートファイター4作ってんでしょ？
カプコンは。

4は縁起が悪い数字だから、5から作るってオンポ君が言ってた

だからー
戦法は違うけど強さが一緒ってのが望ましいバランスなわけ
すぐ極論出す奴は逝け

>>144
アルカディアでそれはないと断言されるくらい

頭の弱い人が多数いますね

ショーンはハイトルだけマイルドにしてあとは2nd性能でちょうどいいと思う
ハイトルがマイルドなら中の下か下の上くらいで落ち着くはずだ
というか、要するにダッシュが全キャラ一早いコマンド投げを持ってない
投げキャラなわけだがw

日本語でよろ

3rdのバランスとるよりもさ
2ndのバランス調整版のほうがいいんじゃない？
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊどうだ名案だろう。

とりあえずショーンを削除すればだいぶキャラバランスよくなると思うよ。

ここでマジレスで改善案だしてる奴はまともにゲーセンでやってない気がする。

>>153
ケチ付けるだけなら誰でも出来るんだよ。
じゃあ上級者のあなたが考える完璧な調整案をどうぞ

今やっているやつは少ないだろう

ロリサンは一本なのでそれほど厨性能でもない
ゲージ短く複数ストックの翼扇や迅雷からみれば
ぜんぜん普通

http://www.m90.org/index.php?id=2610

SAがたくさん使えるのは論外かと

1、反撃確定型　　　　　　相手のリーチに関わらずブロから決まる、強すぎる技多数、どれも一本でいい
2、対空型　　　　　　　　　地上戦で短いので使う機会が少なく↑に劣る、強すぎる技がない
3、対空投げ型　　　　　守備型SA、ふごのは攻撃型？
4、コマ投げ型　　　　　　ふごといぶきが持つ、高速フレーム投げ、使いこなすには人間性能必須
5、コンボ、飛び道具型　　一発がない、複数所持でEX技と絡めて牽制力UP、汎用型っぽい
6、コンボ支援技　　　　　幻影陣、エイジス、乱石とか　幻影陣のコマ投げ2択が強力すぎ
7、その他　　　　　　　　　電人、丹田、ヒール、強すぎる技はない　時限投げとか弱すぎ

1,2,3は防御用SA　1、4、5、6、7は攻撃用SA　確定反撃技は用途が広く優秀すぎる

コーク2本無敵時間なしでロケッパと同じくらい強い技だと思う、使用機会が広い

ショーンはもう
>>51
>>55
>>149
の案をまとめればいいよ。
波動バスケおもしろそうだし
次のキャラ考えようぜ。
ネクロとかどうよ？

ネクロはまだ許容範囲内だろ
１２とＱをどうにかしてやれ

>>159
１２はヴァンパイアのシャドウ（マリオネット？）
みたいに相手と同キャラ対戦になるお遊びキャラにしちゃえばいいよ。

もしくはSAが3つともキャラ変身で。
1・ケンに変身
2・ユンに変身
3・チュンリーに変身
にすればぉｋ！

12はチュンリー対策用ｷｬﾗになるし今のでいいんじゃね。いぶきどうにかしてあげたほうがいいよ

mou nidoto denainoni mousou tanosiika?

カプコンUSAが実写で出してくれるから

ゲージ短くてさらに3本もあるのに叩かれないエレナのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾋﾞｰﾄ最高！

結局俺らにゃバランスの良いゲーム考えるのは不可能なんかな(´・ω・`)

>>164
たしかにスピングビートはなんにもいわれんよね。

なんで？エレナ自体が存在感ないからかな?

他に3本ってある？バーストとかコークかな？

ゲージ短くて三本あるけど反撃性能的に迅雷や槍雷みたいな
クソ技じゃないからな。
中足払いガード後の反撃で確定し、コンボとしてもどこから
でも入るする迅雷とは比較にならない。
エレナ自体今の状態でも中の中か下くらいの性能だし、ゲージ
の数が問題なんじゃない。

ＳＡシステムをとりやめ全部のＳＡ仕様可能にする。
全キャラゲージ２本にする（豪鬼程度）

例　ケン
昇竜裂破　１ゲージ使用
神龍拳　１ゲージ使用
疾風迅雷脚　全ゲージ使用　

例ユン　
ヨウホウ　全ゲージ使用
ソウライ　１ゲージ使用
幻影　全ゲージ使用

キャンセル時間を一律３Ｆに設定し（瞬極は例外）春麗の下中Ｋのような
糞性能技を消滅させる。

SA全部入れろや派がいて、色々話せるのはいいね、ここ。

共通ゲージとかでレベルを分けるのはいいかもしれん。
でも、均一化は面白くないので、最後の2行が要らんと思う。

そもそも、強キャラに限って厨性能の突進乱舞を持っているのが悪い。
よく考えると本作は本体性能が低いキャラがその代わりに性能のいい
SAを持っているということがほとんどない。
強キャラほど理不尽なSAを装備している。

お前等３強にばっか文句つけてオナニーな調整案ばっかだしてるけど
それ結局自分に有利な考えしか出してないよね。
お前等が勝てないのはキャラ性能じゃなくて自分の低い性能のせいだろｗｗ
死ねｗｗｗｗ

なんだこいつ？
生理中か？

>>170
そういう人もいるけど、全体的なことを言っている人もいる。

リュウケンの強さの差はもう少し埋めてほしい

レミーはしゃがみ中Kからしゃがみ強Kがつながるなどの措置が欲しい 一気にダメージを奪えるキャラでないからこそターゲットコンボ増やして的を絞らせないようにできたらかなりよくなる

自分の性能の低さかぁ。

超上級者の言える特kk(ry


それを差し引いても３強の強さが異常なのだが…
とはいえ、いろんな改善案が出てるな。いいことだ。

>>174
つヴァンパイアセイバー

>>174
レミーはあれ以上強くしてはいけないと思うｗ

レミーのしゃがみ強キックはこの2つから選べばいいよ。

1＝自分で二段目を出すかどうか決められる。つまり２回強キックを押せばいつもの二段蹴りになる。一回なら普通の足払い。

2＝素早い二段蹴りにする。今までのはダン、、ダンだけどダン！ダン！っていうふうに二段蹴りを素早く行うようにする。

>>177
レミーって強いの？
はっきり言ってすごく弱いと思うんだけど。
すべての技がブロッキングしやすいし
投げコンボに注意すればそんなに強いと思わないなあ。

弱キャラなのは間違いないとおもう
ただうまい人が使うとすげーカッコイイ動きするな
ピエロのレミーとかみてそう思った

レミーの↓大Kの一発目キャンセル、もしくはSCできたらいいな、オロのアッパーみたいに
SA飛び道具の使い道も増えると思う

レミーは中足はガードされて2フレ不利
6中Kは当てて5分くらいになればいいよ

ヒットさせてジンライ確定とか酷すぎるな

単発ヒット確認から繋がるSAはいらない

レミーの防御力はゴウキより少しだけ上だがスタン耐久力はゴウキ並。

溜めキャラなのが災いしてダッシュしたりブロッキングしたりすると
溜めが解除されてろくな攻めも反撃もできない。

スト3は飛び道具のダメージが極端に低く、ブロッキングやダッシュ、
スーパージャンプもあるので飛ばせて落とすが成立しない。しかも
対空が多段でないので簡単に取られる。溜め技なのでリュウのように
通常技キャンセルで目先をずらすこともできない。

以上の理由でレミーは攻めていかなくてはならないが、動けば溜めが
解除され、カウンターを取ろうにもブロッキングしても溜めが解除される。

下段が弱以外使えない。相手をゆさぶることができず、ろくなTCもないので
ダメージソースは投げに頼るほかないが、防御力が低いので一発でも何か
いいのをもらったら大火傷。スタンしたら即死亡。まこと相手にはいつでも
どこからでも死ねるが。

ルグレの機動力のおかげで戦えてる感はあるが、実際には戦えない。
大会ではトゥエルブですら上がってくるのにレミーは人間性能でも
カバーできない。

キャラが濃いので遊びには使われても本妻には決してなれない二号さん、
それがレミー。

根本的に、スト３は動かしてて気持ちよくない。
通常技が判定小さくて持続が短く、スト２のつもりで技出すと
ちっとも当たらない。
春麗を弱体化させるんじゃなく、全キャラ春並みの通所技を
持たせるべきだよ。

通常技・必殺技が弱いのに比べＳＡが強すぎる。
現状ＳＡ回転率のいいキャラ＝強キャラだし。
ずべてのＳＡの発生を遅く。

あと、一般人は２３６２３６Ｐなんて出せない。せめて２３６ＰＰにすべき。
昇竜コマンド（６２３）もいいかげんやめてもいいのでは。

>>185
そのぶん、溜め分割をマスターした時の感動や、
自在にこなす人を見たときの感動はひとしおだ。

>>186
初心者に対する処置は大事だもんね、なれたら
すんなり離れることが出来るような初心者システムさえ
あれば…

ちなみにレミーのシュペルノーヴァで画面中に弾幕を張ってもチュンリー
は鳳翼で弾丸雨飛の中を画面端から平然と突き抜けてきます。かなり
多くのキャラにしゃがまれると一段目が当たりません。

ヴィエルジュはちょっとでも距離があると二段目以降ガードされます。
後出しなのにコークや槍雷に潰されます。シュペルノーヴァもそうですが、
空中追い討ち判定がないので追撃に使えません。

ノクテュルヌに至っては出した瞬間に時間が止まり、派手なエフェクト
が入るので、先読みのだまし技なのに自分から予告するので技として機能
しません。まともに使えるのは自分の大足の二段目くらいです。

仮に必殺技が今の性能のままコマンド技になり、SAのストック数が倍に
なったとしてもSAを封印した三強と五分れません。

もうキャラを50人ぐらいだして何とかしようぜ。
ダルシムとかダルシムとかなんでダルシムいないの。

レミーにギース（餓狼伝説）の当て身投げみたいなの入れたらおもしろいんじゃない？
41236（ヨガフレイム）パンチで上段当て身
キックで下段当て身。

あと←溜め→のソニックブームもどきは
弱パンチだと斜め上
中パンチだとまっすぐ
強パンチだと上から下に落ちる
みたいに軌道を変えられたらいいかもね。


溜め分割ってなんかやだ。
好きじゃない(＾＾;)

ブロッキングあるのに当身入れても意味ないと思うが。

>>190
＞溜め分割ってなんかやだ。
＞好きじゃない(＾＾;)

　コラ！わがまま言うんじゃありませんｗ

レミーのSA3は構えが先で画面暗転は当て身が成立したときのみにする
成立しなければゲージ減らず暗転起こらず

スト３の当て身はこれぐらいしなきゃ意味無し

>>193
画廊のフリーマンがそれだね。容姿も似てるし、
マネシチャエー

ストックも２つにするべき。

>>195
傷心がストック2だったら
傷心を一回やって失敗して意地になって
もう一回傷心したりｗ

ノクテュルヌは取る技によっては途中で落とすのも痛い。
使えないSAを使えるようにするバランス取りは重要だな。

というわけでX・C・O・P・Yをなんとかしてください。

12のSA全部微妙だもんな('A`)

�@変身するキャラとSAがランダム
�Aもう1回スパコンコマンドを入力するとカウンターダメージ無しで強制停止
�B1回だけキャラの全てのスーパーアーツのどれかを使える
�CこのSAを選ぶと試合開始時から相手をコピーする(相手と同じキャラSAを使える)
�DX-MENのスパイラルのメタモルフォーゼみたいな技にする

どれかで

>>197
>>198
レミーもうちょっと詰めようよ。
12はそれからでいいよ
今良い感じに話進んでるし

しゃがみ中キックをガイルと同じにしてキャンセル可能にしてください。
あまりにも地上戦がしょぼいからレミー。

屈大Ｐのリーチを伸ばす
もしくは以下の新技追加
コマンドは引き大ｋ又は波動ｋなどで相手を浮かせてサマーがヒット
画面端ならルグレ→サマーがヒット(まんま屈大Ｐだけど問題はリーチ）

これでブロ後の反撃は安泰
　

>>200スマン、つい本音が出たんだ。
とりあえずノクテュルヌは>>193の暗転無しに加えて
当身が成立したらロックして全段ヒットか
攻撃判定をバカでかくしてまず落とさないようにするべきだと思う。

後はブロ成立後のみ必殺技の溜めが不要になる(通常キャンセルの場合含め)とかどう？

レミーは中足のアホ硬直をなくすだけでも
かなりマシになると思うよ。
SAいまいちっても小足憤怒はぶっ放しオッケーで
膝確認安息もしゃがみカウンターならﾒｯｻ減る。

そもそもSAに頼るキャラじゃないし、ソニックの
出し入れとタメ分割上手くなれば結構なキャラ
に対抗できる、とvision動画のタケレミーと
ピエロレミーをみて思った頃もありました。

レミーのJ大Pは至宝

ショーんさまの波動バーストを波動砲にしたら強いんじゃね？画面全体に波動みたいな感じで！

>>186
このゲームって攻撃判定小さいの？
スト２と違って公開されてないからよくわからないな。ただ見た目どおりに
判定つけて納得性を持たせるのがコンセプトらしい。春麗は異常。
なんかあなたの調整案は、スト３を退化させてスト２にしろって言ってるようにも聞こえる。

２３６ＰＰコマンドとかはジョジョとかVSシリーズとかジャス学で
やってるけど微妙じゃない？

EX技が出ちまうしな
SAのコマンドは236236くらいがちょうどいい　SNKの技は下手なので出ません

SAキャンセルがあるから波動拳コマンドとか
適当にグルグル回しながらボタン押せばSA
結構出ると思うけど。

初めて初代やった時たまたま昇龍→真昇龍が出て
メチャ感動して始めた香具師です(´･ω･)

スト3はスーパーキャンセルしたら、SAの威力が格段に落ちるから
あまりお勧め出来ないよ

ＸＣＯＰＹが使われないのは弱いのもあるけど一番の理由は
12が好きで使ってるのに何で他キャラに変身しなきゃいけないんだってことだと思う。
だから諦めて別のＳＡでも考えた方が良い。

>>208
いや勿論今は単発ヒット確認やってますけど
出る出ないの所だとワリと236P236Pでも出る
ってのはワリと初心者的にも嬉しかったんで。

でも真昇龍は昇龍SCの方が減りますよね？

ワリと2重使用orz

スタン値は増大するし、昇竜→真昇竜くらならダメージは減らないので
確認も含めて気にすることはない。
TCからの必殺技をキャンセルして出したりすると生出しカウンターより
減らなくなるが。ユンのTC鉄山ヨウホウとか。
ほんとこのゲームよくできてるよ。システムは。

↓このスレにウメハラを名乗るコテハンが出現しています。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115374101/l50

399 ：ホルス：2005/11/09(水) 18:32:00 ID:mXqKSIMT
しょうがねーな俺の名を教えてやる！！俺の名はウメハラ！！
スト�Vで全国優勝者でありギルティギアでも最高保持者の一人だぜ！！
俺様のダチのユウは格ゲーのトップなんだぜ〜！！
お前らじゃ到底相殺しきれない相手なんだかんなっ！！
悪いけどキーパー氏コト・・・は俺の地元じゃ雑魚扱いされてんぜ！！
そんな奴と手合わせ願うなよテメェら！！
それとスト�Vで優勝したのはチーム戦だったからだろ〜？
つれの二人が強かっただけじゃねーの？
そんな奴が強いワケねーじゃん！！それかただ単に相手が弱かったとか！！
それと大会開いても来るわけねーだろ（弱いんだからさ〜

>>213
ワロスｗｗｗｗ

>>212
身障みたいな1発技が補正の影響デカくて
迅雷、鳳翼みたいななんにでもつかえる技のが補正小さいんだから意味ない

とりあえずみんなが一致する事は

通常技を空振りしても
ゲージがたまらないようにする。

だよね。
相手に当てた時だけゲージ増えるようにすればいいよ。
必殺技は空振りしてもゲージ増えてもいいよ。

弱キャラを強くしてバランスを取るってのは同意かな。
けど、ヘタにいじったら３ｒｄの面白さが消えてしまいそうで怖い気がする。
バランスが良い事と面白い事は必ずしもイコールにはならないですしね。

>>186
>>根本的に、スト３は動かしてて気持ちよくない。
えーーーーーー
俺今までプレイした格闘ゲームで
ストIII 3rdほど動かしてて気持ちいいゲーム無かったよ。
なんか動きに溜めがあって凄い重量感があるし
コマンド入力もすんなりいくし
はっきりいってこの世のすべてのゲームで
一番自分が動かしてるって感じさせてくれたゲームだよ。

2Dは動きが軽いほうが好まれる傾向にあると思う
リアル志向なら3D一択だしな

3Dのがむしろ動きが軽くみえちまうな、体重も
実際リアルのボクシングとか重いパンチでも一瞬だから重く見えねえしな
リアルじゃないからこそ手ごたえを感じる

投げを→Ｐに戻してほしい。
ボタン同時押しはどうも性に合わん。
これだけが３ｒｄの不満点。
ケンとかチュンリーとかユンとか人間性能でどうにでもなるからどうでもいい。

ユン：ゲージ少し伸ばす。発動時間はいっしょ。
春麗：ホウヨクゲージ1本
ケン：迅雷ゲージ1本

レミー：大足を単発に
ヒューゴ：体力少し上げる
Ｑ：ＰＡ４回まで有効
１２：ＥＸＡＸＥに無敵。
ショーン：トルネード後の状況は５分に。体力少し上げる。

こんくらいでいいと思う。
あんま中身はいじらないで体力とかゲージとか動きに無いとこをいじったほうが良い気がする。

個人的な希望：
エレナでヒーリング途中キャンセルしたらその分ゲージ残してほしい。
あと開幕前に軽く前後に動けたりＫＯ後の追い討ちでもゲージ増えたりしたらおもしろい気がする。

ありえない

人間性能がなんたらってそこまでゲーム中毒にはなりたくないです

QのPAは防御UPより、スーパーアーマー化のが面白いと思うんだが
PA１回ごとにスーパーアーマー３発分とか

相手の牽制技を捕獲で無理矢理取ったり、
中足？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ→捕獲、とか

下段突進、中段突進もなんとかして欲しいが

エレナ使い何ですけど連打のきく小技が少しうらやましいですな。

>>222
ふごの体力がこれ以上上がったら攻撃力の低いキャラはどうにもならないよ。
三強、まこと限定でふごの体力1.5倍とかならともかく。

QのPA3回ってのも今の状態ですら攻撃力の低いキャラにはかなりきつい。
1回だけならまだしも、なぜ3回、しかも効果永続なんて謎なことをやったのか。
PA後は20秒間一度だけスーパーアーマーくらいがバランスを壊さないギリギリ
だと思う。

あと、ふごとQはまことのコマ投げから逃げられない瞬間があるとかメストの
ムックに載ってなかったっけ？リュウ使いなのでそこらのことはわからないが、
それが本当なら改善すべきだと思う。
というか、まことはまことでみんな色々言いたいことがありそうな…

>>224
廃人レベルにやりこんでからがやっと人間性能抜きで語れるんじゃねえの？

イブキとアレク使いだけどこの二人は概ね今のままでいい

問題点はイブキの236Kのダッシュが
しゃがみ状態から6中Kの中段ｷｯｸを出そうとしたときに誤作動しちゃうことか

溜技全般に言えるけど、ガード硬直終了から歩き→投げに行った場合に溜技がよく出ちゃうYO

空振りで溜まらないようにすると、手数の多いキャラ優遇になり、
ヒューゴのような大型キャラはゲージを全く使えないって状況になると思う。
いっそのこと時間でもたまるようにしちゃえば？(量はゆっくりめ)

あと弱キャラを強くするとこれも強くなった技を振るだけに収まっちゃいそうなので
弱キャラを強くすると同時に、強すぎる技は弱くするべきじゃないかと

通常技の威力が高いほどゲージ増加率も多くすればおｋｋｋ

だからSAゲージはどのSAもゲージ一本にすればいいんだよ。

そしたらケンもユンもバランスとれるだろある程度は。

とれねえだろ

豪気はどう考えてもいらない

結局私らの意見を取り入れるとどう考えても改悪にしかならない気がしてきました。

　　∧＿∧
　 （´∀｀　）
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）
　　∧＿∧
　 （　´∀｀）
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）
　　∧＿∧
　 （ ´∀｀ ）
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

12 中+強の全てに必殺技キャンセル可能
　　214Pに対空に使えるぐらいの無敵付加
　　攻撃以外の速度1.2倍
　　
高速で消え、遠距離強Kキャンセル波動や超スピードの移動で強襲する高機動型12
飛び込まれても相手を連続ブロッキング状態に陥らせる無敵対空
これで12は身長も伸びﾓﾃﾓﾃです

極端な案が多すぎるわな　そりゃバランスが逆に崩壊するわ
ネタでいってる奴も多いだろうけど

弱すぎるキャラのほんのちょっとの救済と
強すぎる技の弱体化、変更だけでなんとかなると思う

Qってロボット刑事なんだから
ロケットパンチとか
目からビームとかやってほしかったよ。

なにあのボクサー崩れみたいな技。
Qは一から技作り変えてほしい。

>>221
それだと移動投げとか屈グラ出なくなるんで勘弁。
3rdになってやっと任意に投げを出せる様になった
のに。

人間性能でどうとでもなるとまで言ってるやつが同時押し投げに不満ねぇ。
3rdやってればレバー入れP投げと3rdが合わないことはわかるはずだけど。

リュウ以外全員削除すればいいんじゃね？

>>243
リュウが悲しむ…(´･ω･`)

じゃあ、トゥエルブを１２体出せばいいじゃん

ここで妄想してもなんの意味もないのに・・・
もうちょっと前向きに人生生きたら？

ゲーセンに行っても金減るだけで何の意味も無いのに・・・
もうちょっと意味のある金使ったら？

慣れてきたせいかブロッキングが簡単すぎる感じがするのです。
そんなに読みを必要とせずお手軽に出来るブロッキングは嫌です。

あとエレナって投げ以外小パンチボタン使わないんですけど、皆さんどうですか？
キャラ選択時とか飛ばす時は無視してください。

>248
簡単に取れるうちは相手がヘタクソなだけ。
一度ブロ仕込みのパターンを知り尽くした相手とやってみるといい。
ガンガン投げられたり裏の選択肢から確認コンボ食らうよ。
更に上へいくとブロッキングされたのを見てからキャンセル無敵技を出せる人間が出てくる。

読みさえ当たってればタイミング的には厳しくないから　3rdのブロは好き。
カプエスのブロはタイミング厳しいしリターンも少ないから泣ける

胴着一族しかまともに扱ってないから　改変といってもあまり思いつかない。
ケンのW昇竜のダメージを減らすか入らなくする
迅雷をゲージ長くする等で弱体化
くらいかね。　

強キャラ厨なんで弱キャラの改善案がよくわからん。
対戦相手も３強、まこと、ダッドリくらいしかいないしな
いろんなキャラと対戦できる環境の人が羨ましくはある

ガード不能とかは新基盤みたく廃止の方向？
3強とかのバランス弄れば無くても対抗出来る
気がしないでもないけど。

＞ブロッキングされたのを見てからキャンセル無敵技を出せる人間が

そんなもん先読みに決まってんだろ

　　何を討論してもカプの格ゲーはもう出ません


　

>>249
要は君はエレナに弱パンチ（キック？）連打がほしいんだろう？
つけたまえ。
ここは妄想スレだ。
どんな技でも習得可能なのだ！

>>254
それはわからないよ。
ストIII 3rdっていまだに闘劇の種目に選ばれるくらいの超人気作品だからね。
カプコンも最近業績上向いてきたし
それにストリートファイターって作品はカプコンにとって思い出深い作品だしね。
最近ストZERO3の改良版がPSPで発売もされるし
あながち望みが無いってわけじゃないと思うよ。

潜水の開発部ってもう2D系のツール全くないんだってな

＞ストIII 3rdっていまだに闘劇の種目に選ばれるくらいの超人気作品だからね。

スト３がこけたせいで大赤字になった事を知らんのか

とりあえず闘劇種目に選ばれてる理由は人気じゃない

こけたのは1stと2ndであって3rdはそうでもない

>>253
中足や大Pに遅めにキャンセルをかけると、相手がガードしたままなら
何も出ないが、ブロッキングした場合時間停止の関係上キャンセルが
かかる
見てからキャンセルというのとは違うが

やり込んでる人は3rdのシステムに感心してる人が多いから
システムは下手にいじって欲しくない人多いんじゃないかな。
システムそのままでキャラでバランス取ってほしい。

>>259
なに？

とりあえず２Ｄ格ゲーは当分出ないと思うよ
ここ見てきな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126050112/l50

>253
いや、仕込んでれば中足ブロされたの見てから昇竜や迅雷出す奴いるよ。
俺ですらできる。

それ漏らしてるだけだろｗ

北斗って2Dじゃないの？

もうスト�Vのスタッフってカプコンに残ってないでしょ？

そういやそんな情報あったなｗ
忘れてたすまん

パームブロさせギガスも見てからじゃないの？

鉄拳、バーチャのようにカードシステムなど充実させて
基盤以外の利益、プレイヤーの満足度を上げればいいのに
ジャムのようにただ出しました、お店基盤買えじゃねぇ…。

とりあえず次こそはカプ初の段位システムを設けてもいいんじゃないか？
もちろん不評のアトミスではなく鉄拳、バーチャのあのシステム。

オマケドット絵（ジャージ春麗とか）と、カラーの充実だな。

それは今のプレイモアにKOFのドット絵を全部新規にハイレゾで描き
直せって言ってるようなものだな。初期投資の時点で完全に不可能だ。

今のカプコンじゃナオミ基板にデータいじりでバランス調整したものを
出すくらいが関の山かと。

本来ならリュウ・ケンはスト�Vには出なくて
ニュージェネレーションのショーンが胴着を背負うはずだったんだろ？
主役のアレックスも引き立つし
だからそろそろ引退だろリュウ・ケン・ゴウキ

リュウケンを外せ？
スト１から続いた主人公を外せってか？
スト１の系譜がいらないなら、大枚叩いてストシリーズ存続させる必要はないって
ファンが認めてるようなもんジャン

なんでここの人達ってこんなネガティブなんだ？
てゆーか日本人の気質なのかなあ。

例えばカプコンにストIII 3rd改善要請署名運動を始めるとかすればいいのに。
１０万人、、いや3万人集まればもしかしたらカプコンも考え直すかもしれないじゃん。

本気でやるんならまずネオジー本人にmixiで
お伺い立ててみたら

>>259
>>とりあえず闘劇種目に選ばれてる理由は人気じゃない


え？じゃあどんな理由でストIII 3rdが選ばれたの？

>>275
ごめん誰それ？
いや、釣りとかボケじゃなくてマジで知らないんだけど。
格ゲー版で有名な人なの？

署名なんか3万人も集まるわけない
たしかギルティギアリロード修正のときに集まった署名が1500人くらいだった
全盛期だったゲームでもこんなもん

>>277
NEO_Gこと石澤氏は3rdのプロデューサーで、
最近のカプの２D格ゲーで限られた制約の中で
がんがってるお方。この人たちがJAM作って
なかったら3rdのPS2の移植はありませんでした。
3rd以外でもスタッフロールに名前結構出てます

ttp://www.e-capcom.com/puchi_capu/puchi_capu_014/

>>273
スト�Vのリュウは主人公じゃないんだから外せっつってんだよ

>>279
なるほど、凄い人なんだね。
てゆーかストIII 3rd作った人なんだね。
確かにその人にお願いしないとダメだよね。
mixiに居るんだよね？

>>278
でもギルティは最近新バージョン作られたよね。
その1500人のギルティマニアの努力は無駄じゃなかったわけだ。
じゃあ、たとえ1500人しか集まらなくてもやる価値はあるね。

ＧＧはただたんに儲かるから続編作っただけだろｗ

いや実際に署名で作られることになったのは青リロ、それを失敗作の赤リロと交換する形で無料配布（最新作のｽﾗｯｼｭはもちろん有料）。
当時人気真っ只中で多くの人から注目を浴びてたゲームだからこんなことが出来たのであって
もうとっくに旬を過ぎたゲームでここまでする価値はないって思うだろふつう。
とくにカプコンは修正版ってのに関しては過去に何回も失敗してるし

>>281リア厨なんだと思う。3rdが何年前に稼動したと思ってるんだろう。
このままだとmixiで突撃しそうだし。

そもそも本人は調整とか関係ないレベルだと思う。

QはPA7回で攻撃力2倍でいいと思う

七回もする前に絶対死ぬか殺すかなってるだろｗ
４回まで誤解まであがるようにするとかいう意見もでてたけど
ぜんぜんかわらんとおもうぞ
３回できる試合って勝ち試合ぐらいしかないしな

>>276
程度の低い煽りか無知か知らないが本気で聞いてるのか？

闘劇の実行委員会に関わってる店の要望で、3rdとバーチャは外せないようになってる。
早い話、実行委員会がガラリと入れ替わらない限り、新しい年の採用種目の選定が
始まる前から3rdとバーチャは最初から決定済みなの。
それを知ってるから、「人気で選ばれたわけじゃない」って言ってるんだろ。

これはムチャクチャ有名な「事実」だぞ。

>265
いやいや、上級者になればみんなやってるから。
何も出さないでフルコンボもらうより数倍マシ、上手くいけばしゃがみカウンターで
SAが入る。中足確認迅雷はできなくてもBL確認して迅雷なら訓練次第で誰でもできるよ。

>>288
ウメハラのフルコンボだとマジ死ねる

つかウメの例の動画でチュンリーの中足BL後に中足から反撃入れない
で昇竜を直接決めているのはBL確認SAを警戒してるからなんだよ。
ほとんど一方的に勝てるし、最悪でも相打ち空中食らいで反撃できる。
ここにも深い上級者の読み合いはある。

846 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 22:32:44 ID:lxOn57MJ
どうでもいいけど、家ゲ中心の人はマジで
ゲーム内容のこと書くのやめた方がいいぞ。

闘劇に興味持つようなアケゲーマーなんて
やり込んでる奴が何人もいるんだから、
聞きかじった知識で書き込むと恥かくだけ。

847 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 22:40:54 ID:gQTAqK+G
3rdを過剰に褒めてるのは家ゲーマーだと思う

848 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 22:46:30 ID:tg8OCUM8
とりあえず好きなゲームに3rdやケツイあたりをいれとけば
通ぶれるし、それで自分の発言力が増すと思ってる奴が多いのは
事実だと思う。

849 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 23:12:57 ID:61t4Grgg
このスレのアホどものことだな

ストIII 3rdってどうしたらバランスよくなる？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131180877/

851 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 23:58:17 ID:lxOn57MJ
>>849
ちょっと読んできたけど、ワラタｗ


３ｒｄに興味持ってくれるのは嬉しいんだけど、どうなんだろうね。

スパコンで体力１０割持ってく（けずりで５割）
これでおｋ

もう、今からでも強キャラ練習したほうが早いな。
俺はいまさら新しいキャラなんてさわレンガ。

>>287 なんで、始めから決定してるの？

>>294
スポンサーって言葉を知らないなら黙ってろ

>>288
練習なんかしなくても、やり方さえ理解すれば女子供でもできるよ
そのタイミングで回して押せばいいから反応関係ないし。

<<295
分からないから聞いてんだけどw

はいクマ

>>287
ってゆーか、まず人気なかったら人集まらないと思うんだけど？
バカ？？

こんにちわ。気の短さ日本一です。
荒らしを放置出来ずに自らも荒らしと化している皆さん、あっちに行きなさい。

幻影中はユンを無敵にしようぜ！

バーチャはわかるけど何で3rd限定なの?
カプコンには沢山格ゲーあるのに‥‥

3rdが一番よくできてっからじゃねえの？
頂点にあるものを改良して　もっと良くするんだ

ｼｭﾝｺﾞｸｻﾂは全キャラ即死にしようぜ！

ってか人気があるのならバージョンアップ版出せばいいのに｡
ケンの投げと春麗の2中Kをかえるだけでもかなり良作になるかと｡

ユン? よくわかんねぇ

>>304
ネクロといぶきは春麗の大足で全部の技が潰されます。
ショーンは中足出した時点でケンの迅雷に反確です。
12は一度相手にコンボ喰らったら取り返すのが大変です。

ユン・ゲージをホウヨクなみに
ケン・W昇竜なし、ゲージ二本、空中EX竜巻なし
春・中足Ｃ受付時間をケン並みに　遠大Ｐ硬直長く、ﾊｯｹｲ発生3フレ増

中足翼扇は春の代名詞とも言える戦法だからキャンセル可能時間短くするよりは
単純に鳳翼扇の威力減らすかストックを1にするくらいでいいんじゃないかな

上の方で誰か書いてたと思うけど、判定やフレームを変更するよりは
体力やダメージで調整した方が今までこれまで培ってきたことが無駄にならないのでベターだと思う

と言いつつも春の大P2種やまことの2中Kとかは正直もっと判定弱くして欲しいけど・・・

ついでに俺のID、StreetFighterFinalTuned・・・ｗ

>>291
ぷ
なにその差別意識丸出しの馬鹿どもｗｗ
まあこういう歪んだ優越感に浸ってる奴らが
格闘ゲームを縮小させていったんだよな。

早く自分たちが癌だって事に気づけよ。

別に家ゲーマーだろうがアケゲーマーだろうが
「ここはこうしたらいいんじゃない？」
とか自分がプレイしてみて気づいた事をどんどん言ってけばいいんだよ。
それで詳しい人が間違いを正していけばいいんであって
最初から「家ゲーマーは何も言うな！」
とか排除しなくていいじゃん。
なんか、でもそいつらの発言見てると
格闘ゲームが廃れたのは当たり前みたいな気がする。
自分達はエリートみたいに振舞ってるのが気持ち悪いね。

>>308
やった！！

全体
　・移動系削除、空振りSA貯め削除
ショーン
　・削除
12
　・近中KからSAなしで体力15パーセントくらい減らせるお手軽コンボ欲しい
Q
　・近中Kを縦に分厚く
春麗
　・ホウヨクのスタン値削除、ダメージそのままでSAゲージ一本、中足キャンセル時間普通に

(´･ω･｀)ｼｮｰﾝ

ショーン
　・削除

俺はケン使っても神竜拳選ぶからな。
お前らみたいに疾風迅雷脚しか選ばない強キャラ厨じゃないからどうでもいい。
中堅キャラでも大会でちゃんと入賞できるし〜。雑魚共の嫉妬見苦しい乙。

>>291
マジキモいなそいつら。
もうお前ら年寄りだけじゃあやってけないのにな。
これから初心者や家ゲーで興味もった人達を
どんどん取り込んでいかなきゃいけないのに
そういう「歪んだ優越感」で家ゲーマーを見下すのって本当に恥ずかしい事だと思う。
ほんとに格ゲー界の癌だと思うよ。

>>314
ケン使ってる時点でお前も強キャラ厨だろｗｗｗｗｗ

ついでに
フゴ、エレナ、アレク、リュウ、ネクロ、ゴウキ(前中Pバグ削除)、イブキ
　・現状でいいと思う
ダッドリー
　・ダートSA削除。個人的にこれで対紳士戦が一気にしらけた
オロ、ユリアン
　・SA中、SAからのコンボ中にSAゲージ貯まらなくする
　・ヘッドの着地の隙のなさもせこいけど・・・
レミー、ヤン
　・どうすればいいのかわからん。ヤン地味すぎ
マコト
　・ダッシュちと遅く、吹上スタン値普通に。
ケン、ユン
　・既出意見で。

>オロ、ユリアン
>・SA中、SAからのコンボ中にSAゲージ貯まらなくする

禿同

これだぜ？
そりゃ家ゲは引っ込んでろって言われるだろ。

ユンは幻影の性能変えずに
幻影中に攻撃食らうか、ガードするかで幻影終わったら良いな

＞＞ショーンは中足出した時点でケンの迅雷に反確です。

ひどいなｗ
いくら弟子と師匠の関係だからってｗ

>>319
一応モンテでやりこんでたんだけどね
どこがあかんと思う？

ショーンの存在意義はなんだ？

>>320
ガードしても終るのかよ！
勘弁してくれ、、
なんでみんなユンをいじめるんだああ

>>323
ブロッキングの練習台

初代スト3企画段階でリュウケンの参入が決まってしまった瞬間から
存在理由はなくなったと思う。
シリーズ通して完成度の低いキャラだし、開発者もやる気なかったんじゃない？

そもそもリュウケンが出てなかったらショーンがいるかすら怪しいと思う
個人的にはケン無しでショーンが良かったけどな

春麗削除

>>322
ほっとけ
家ゲーから入った人を馬鹿にしないと気がすまない心の狭いアケゲーマーだから。

>ダッドリー
>・ダートSA削除。個人的にこれで対紳士戦が一気にしらけた
ダートが無いダドなんて負ける要素ないんだけど。
ダートじゃなくて薔薇削除ならまだマシ

>オロ、ユリアン
>・SA中、SAからのコンボ中にSAゲージ貯まらなくする
これは微妙じゃね？この2キャラは技当ててゲージためるキャラじゃないから
今以上にシコシコ技ふるプレイヤー続出だよ
それよりもSA補正でかくしたらいいと思われる。
>・ヘッドの着地の隙のなさもせこいけど・・・
確かにわかるがしゃがんだら当たらんので今のままでよさげ

>レミー、ヤン
>・どうすればいいのかわからん。ヤン地味すぎ
レミーはコマ投げ(捕獲くらいの)があればいいかも。
あとEXゲージ使用割合を下げるとか。
ヤンは蟷螂の不利Fを増やすのとEX蟷螂のスタン値を下げる
前方も削除

>マコト
>・ダッシュちと遅く、吹上スタン値普通に。
ダッシュは同意。吹き上げについては現状でも構わないけど
近大Pがアレクの大Kと同じ威力なところから考え直そう。
唐草を捕獲くらいに遅くすればいい感じじゃないかな。

オナニーしてみた

全キャラ一新したかったけど、
全員新キャラじゃプレイヤーが戸惑うと判断して
隆・ケンは残したらしい

>>321
ショーンだけじゃないけどね

三強と弱キャラ以外は調整する必要ねえだろ

ジャムを見ればわかるように、春麗は弱くなると誰も使わない。
なので春麗は存在自体を削除しよう。
ユンケンは多少弱体化しても使う人はいると思う。

ジャムの春麗は弱いっていうかつまらないからな。

レミーさえ強くなってくれたら
上位三伽羅はゲーセンで多すぎ
乱入してくるやつはまずはケン使いだし

カプエスを見ればわかるように、ユンは弱くなると誰も使わない。
なのでユンは存在自体を削除しよう。
ケンは多少弱体化しても使う人はいると思う

春麗(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

じゃあ春麗とケンは削除で

ジャム春麗が普通だろ、３ｒｄがおかしいだけ。
バランスうんぬんより勝てるから春麗使ってる奴がいかに多かったかの結果。

ノーマル性能なら春麗はスト２や、カプエスの方がよほど使って楽しい。
スト２枠でスト２Ｘ春麗出して、３ｒｄ枠にケンが出た方が良かったかもな。

>>321
ショーンだけでなく胴着系の中足払いは空振りはもちろんガードさせても反確。
キャンセル波動など大安定。比較的隙の少ない胴着系の中足払いにすらこの調子
なので、いかに迅雷・鳳翼がゲーム崩壊のクソ技かがわかってもらえるかと思う。
鳳翼はそれに加えて全ての飛び道具に完全無敵という特殊能力も持っている。

ヲタってマイルド調整弱体化調整しか口にできないのな
はっきりいってそんなん何もおもしくない
なにも生み出さない

ヒント:ゆとり教育の代償

どのキャラも尖っている部分があるから面白いんだよね。
尖り方が半端じゃないのが数キャラいるからアレなだけで。

ならショーンと12以外は全キャラ迅雷鳳翼幻影クラスの技を持ってるようにすればいいよ
これで誰も納得する

それは2ndです。

お前みたいなオタクこそゲームしか居場所がないから強キャラにしがみつく方がなにも生み出さないと思いますけどね

まことの吹き上げを逆側に手を出せるようにすれば全て丸く収まる

1から100ぐらいまで読んで、頭おかしくなりそうになった（笑）
キャラ対策とか、しない人多いんでしょうか。でも自分の弱体化案も記念に書く。

ユン：屈中P空振りの、ゲージ上昇率低下
ケン：立ち中K、立ち大Kの下BL可能
チュン：ホウヨクのダメージ低下

ケンが弱くなり過ぎるか？　ダドまことユリアン辺りが最強候補になりそうなのも
イヤーンな感じ。あんなのに負けたくない。

ＫＯとかいうやつのユンの動きが寒すぎてむかつく
コイツのせいで闘激ＤＶＤがつまんなかった

KOダドの動きナマで見たらそんな
考え吹っ飛ぶよ

KOは逃げまくってシコシコゲージためとかしないだろ
普通に強いだけ

KOのユンは対戦を重ねればおもろく見えるんだけどね。
幻影のフォローが格段に上手い。

つかダートSAってそんなに簡単な繋ぎでもないんだけどなぁ。猶予０フレだし。
むしろSSブローにスキを作るべき、あれは痛すぎる上にスキも０で強すぎる。

SA4として、「SA無し」を選択可能。
ゲージはすべてEX技に使用。
SA1〜3よりも、ゲージがたまるのが1.5倍早い。

ねえチュンリーって強いの？
なんか3rd三強とか呼ばれてるらしいけど
俺リュウ使いなんだけど
対戦でチュンリーに一回も負けたことないよ。
ユンとケンが強いのは分かるよ、、、
でもチュンリーって何が三強と呼ばれるほど強いの？

強いよ

名器だから

空中同士だったら絶対にチュンリーに負けてしまう
かくいう俺もリュウ使い

太ももがユン・ヤンのウエストよりも強い

ユンはキャラ自体に人気はあるの？
それとも強いから皆使ってるだけなの？

>>355
アンタが強すぎるか、まわりにうまい春使いがいないかのどちらかだ。
春相手にガードさせてはいけない技をソラで全て言えるなら前者。

スマン。ほんのちょっとカンチガイ。
>>361は忘れてくれ。

まず基本技の性能がヤバイ。
ガードさせてもほぼ五分か有利の技が大半、一番スキが大きい大足ですら
７フレのスキしかない。大足を使わなければ実戦では迅雷の反撃すら怖くない。
そして判定が異常とも思えるほどにとにかく強く、発生も早い。３フレの技もある。
その他には１フレームから投げと下段をかわす前大K、しゃがみヒット時にはSAにつながる。
ハイジャンプとSAでキャンセルがかかる近大K、相手の基本技のほとんどに打ち勝つ事が出来て
ヒット確認からSAに繋げる事のできるハッケイ。
そして全キャラで最も食らい判定が小さく、ユリアンのスフィアなどはしゃがんでいるだけでかわされる。
更にSAのホウヨクセンは発生４フレで飛び道具をすり抜ける事ができる、強いチュンリーを見たことがない
人にはにわかには信じがたいだろうがそもそも「チュンリーには飛び道具を撃てない」というふざけた状況になる。
リュウなどはもう終わっている。地上戦の強さと反撃性能の高さからガイル以上の要塞になっている、それがチュンリー。

そしてチュンリー象徴たるものがヒット確認が容易な下中KからのSAと、１キャラ分ほど離れていても投げる
移動投げの２択である。安易なように見えるが本当にこれだけで強いキャラクター。

まじめに教えてくれよーー
何がチュンリーを
三強と呼ばれるまでにしたんだ？

マジでわかんないんだよ、、
なんで？

あ
一足遅かった、、
363さんありがとう。
そうか、、361の言うように俺の相手のチュンリーが弱かっただけか、、
相当やばい奴みたいだなチュンリーって。

>>364
中足の受付時間が長いのでヒット確認の鳳翼がし易い。

簡潔にいうと
移動なげと通常技の判定と中足確認ホウヨクがすごくつよい

>365
リュウ使いに分かりやすくいうと地上戦も空中戦の刺しあいも絶望的と思っていい。
その上でゲージのたまったチュンリーには大足、波動拳はSAで反撃される。
信じられない事にお互いが画面端付近にいてもSAで波動拳を抜けてくる、灼熱でもね。
つまり波動拳は灼熱をガードさせる以外は完全に封印しないとダメ。

性能云々以前に、春麗参戦知った時に「もうスト�Uキャラいらねえよ！」と思った

でもあのフトモモに擦りつけたいよね

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'__,,,,,,,.....----―― '''''' " ¨|＼　　　　,､=＝-､、 　 　 　 ＼　 　ヽ.,1　 =三三三＝ｧ＿＿
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　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::|　　　　=＝　　l　 ／　　　　　　　　三三三三三三三三l

カプが春麗を厨キャラにしたのはワザとなのかな。
古くからの春麗ファンを３ｒｄに引き寄せる狙いとか。

うーんでも崩し性能低いしノーゲージ火力しょぼいし
鳳翼ないとたいしたことないんだよね
コンセプトとしては最強のけん制能力とショボ火力ってことなんだろうけど
まあ鳳翼の調整失敗ってとこかな

>>371
何これｗｗｗ
すげえ爆笑ｗｗｗ

崩し性能は低くないでしょ

ホウヨクをゲージ1本にしちゃえば万事解決。
迅雷は2本にしてゲージをもう少し長めに。

一般的なダイアグラムだとユン＞＞春＞ケンで３強らしいけど
自分的には春＞＞＞ケン＝（もしくは＞）ユンなんだよね。。
自分はケン使いなんだけどキャラ性能的に無理だと思うのは春だけかな。
とりあえず春の中足のキャンセルの待ち受け時間を迅雷並にして１２、ショーンを強化してくれれば
十分だと思うけどな。

>>373
ゲージについては、牽制で４大Ｐ、大Ｐ、６大Ｋ、しゃが中ＰＫ振ってるだけでもりもり溜まっていくし
崩し能力は…移動投げが怖いくらいかな？

>>372
往年のファンに未来のために闘ってほしかったのかもしれない

Ｑ：ロケテ性能に戻す

ドリキャスのディレクション機能でゲージ数とか体力とかいじればいいじゃない
それを公式設定にすればいいじゃない

ユンって空中特殊技以外あまりぱっとしない気がするんだけど‥‥

>>380
くわしく

ユンなんてほとんどスキないっしょ。
対空も弱そうに見えて３割減る空中コンボあるし

迷うよなあ、、
三強を弱体化するか
弱キャラを強くするか
うーーーーん


とりあえず空振りでゲージ溜めれるのと
豪鬼削除は確定なんだよなあ、、、

なんで豪鬼なんだよｗ

　　⌒＼　　　／⌒
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　（　　　　∇　　　　　）　　＜はちみつだいすき
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くまのﾌﾟｰ

>>386
もういらないじゃんアイツ
スパ2Xではゲームバランス崩壊させてるし
ストIII 3rdでは変な防御力調整受けてるし
結局いらないんだよアイツは。
波動昇竜キャラはリュウケンで十分！
もうどっか行って豪鬼は！！

　　⌒＼　　　／⌒
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　｜　υ　　　　ヽ　｜
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　（　　　　∇　　　　　）　　＜豪鬼だいすき
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くまのﾌﾟｰ

>388
スパ２Ｘで強いのなんて当たり前じゃん、格ゲー史上初めての隠しキャラでありボスなんだから。
３ｒｄの変な防御力調整？意味が分からん、歴代の豪鬼が体力最弱というのはカプコン格ゲーの常識。
あとリュウケンと技は似ているがリュウケンのような戦い方はできないよ。
あんな刺し合いを豪鬼でやったらすぐにスタンするか殺されるかだ。別キャラだよ。

豪鬼使いの俺様に対する挑戦と受け取ってよろしいですね

家庭用のディレクション機能で

ゲージを一本にし、長くする
ケン迅雷、春麗鳳翼

ゲージを長くする
ユリアンエイジス、ユン幻影

ゲージを一本にする
ヤン転身穿弓腿（SAよりもEX蟷螂斬連発を避けるため）

防御力を下げる
まこと

防御力をリュウ、ケン並みに上げる
ショーン、トゥエルブ

防御力をエレナ、春麗並みに上げる
いぶき、レミー

豪鬼の前中ｐ投げ消失バグも無いし、オロ＆ユリの永久も無い。
キャラ順位は大差ないかもしれないが、キャラ差は大分縮まるんでは

まことの土佐波はゲージ一本だろ
追い討ち全部入ると真昇竜より遥かに減るし、スタンゲージ短いキャラは即死
しかも投げも含めて完全無敵、出も鬼早で他のSAの意味がない

あとは散々既出だけど謎判定の中足払い、コマ投げにリスク無さすぎを調整
正中線をチェストから入りやすくする
吹き上げの向きを逆にして使いやすくし、EXの場合割り込み対空に

ああ、土佐波はゲージ一本だな。忘れてた
でも疾風→正中線なんて上級者ならまずミスらないんでは。

技判定とかは調整してたらキリが無くなるし、ゲーム自体の印象も変わるかもしれないから
下手に変えないほうがいいと思うな。つうかディレクションで変えられんしｗ

土佐波抜きにしてもまことのピヨらせ性能や移動能力はちょっと
尖りすぎてると思うが、マイルドにすると特徴がなくなって没個性
になってしまうので、防御力とスタンゲージを低くすれば攻撃力
と防御力の釣り合いが取れていい感じになるんじゃなかろうか

とれてるから三強にはいらないんだろうが

三強が狂いすぎてるだけだ
三強をベースに考えちゃいかん

三強といっても
ユンの残りの二人にはかなり差がある

実質ユン一強

家ゲー君の案って9割がた検討外れだからな〜

アケゲーさん参りました〜

パンピーが使うケンは中堅クラスでも楽勝だけど春とユンは普通にきつい
ケンは確認とか集中力の精度がそのまんま強さになる感じ
春とユンは振り回してるだけでもツエー

俺リュウ使いだけど、中足＆中ｋ＆大足のガード後迅雷を8割がた入れてくるケンにはサジ投げちゃう。
出す技ねえ

別に細かいとこをいじらないでもＳＡ関係だけを修正すれば十分だと思うぞ。

ＳＡを考慮しなくてもやばいキャラなんていないし。ショーンは逆の意味でやばいけど。

上でも言われているけど、ユリアンとオロのゲージ増加はどうにかしたほうがいいと思う。
飛び道具盾の完全有利のターンが延々と続くのはやられていても見ていても面白くは無い。
オロの玉ハメとかユリアンのガード不能連携のループを食らったことのある人はわかるだろう。
あとは皆が言っている通り。

サードはバランスの良さよりも、努力が結果として返ってくるところが遊ばれる理由だと思う。

ここまで読んだが春の百烈について誰も指摘しないのはわざとか？

＞404
３rd春の百烈の有効性を知らないし、
巧い百烈を使う人と対戦した事もナイんだろ、
ここの住人は。

書き込んだ時点で終わり。

>>404
>>405
知ってるなら書いてよ。
お願いします。

鳳翼あっての百裂デス
なんなら天星乱華と百烈でガンバッテください

対空でハッケイ百烈、
端に追い込んで起き上がりに百烈重ね→止めて二択、止めないでそのまま(これ使えるか？)
攻められてるときの割り込み百烈
くらいしか見たことない。

それよりしこみor状況確認立ち中P牽制のほうがエグかった
リュウだと距離にもよるが、ダッシュはもちろん中足の出かかり、立ち中Kなど潰されまくりで
おわっとる。

立ち中P食らったらもちろんキャンセルSAされる

だって対空ハッケイ百烈なんか痛くもかゆくもないもん

とりあえず、琉球の屈ガード+2Fを
ユンケンにプレゼント

ケンは＋２フレ喰らわんぞ。
ここも竜と剣の差。
+2フレになるのはリュウ春Q。
Qのみ立ちガード時も1フレ硬直。
この項目って何のために設定されてるの?
個性付けというには対象キャラも少ないし。鈍重キャラが硬直影響受けてる訳でもないし。
Qはこの性能のせいでマコトの固めに弱いんだよなあ。
この要素は撤廃しても問題ないと思うのだが。

俺もその設定の理由が分からん。
ガード硬直差と通常技の空振りゲージための二つは廃止でいいと思う。

つんりのそれはしゃがんだ時にアニメ数が多すぎてだが、
Qや特に隆は意味がわからんな。

とりあえずチュンの技判定をもう少し普通にして、鳳翼扇の飛び道具抜けを
なくして欲しい。

突進SAに飛び道具抜けがあるのは普通だから別にいいや。

電刃波動はゲージ２本にしてくれ

全キャラ、ゲージ使い放題だったら誰が強いの？

伝人リュウかユリアンあたりが強そうだな

レミーだろ

>>418
つ2nd

オロもやばくね？

番外：ギル

>>413
少なくともチュンリーのそれはホウヨクセンor小パンホウヨクの反撃性能の枷となっていることは間違いない。
撤去したら超問題。ただでさえ振れない技ばっかりなのに、さらに振れない技しかなくなって激しくつまらない対戦に。

Qもわりと反撃性能高いからね。でも立ち１Fはチュンリーと間違えてつけたとしか思えん。
あとリュウとケンも間違えたでしょ。

＞ケンは＋２フレ喰らわんぞ。
誰もそんなこと言ってない罠

>>419
延々と続く幻影コンボ・・・

>>425
ごめんね、琉球を何を勘違いしたかリュウケンって読んじゃった。

>>425
幻影コンボに持ち込めなかったらしょうがないので、それが強いかどうかは微妙なところ。

無限だったらエイジスっしょ、だって開幕で同時押しで出してあとは強をずーっと
出し続けてればそれこそ相手に何もさせずに勝てる。ヒットしたら永久にエイジスが繋がる。

開幕同時に電陣うってずっとうちつづけてもかてるとおもうよ

いや、電刃じゃ…

>>430
いや、>>429は>>428を皮肉ってるだけ。

>>431
おれは428ではないが別に普通にことを言っていると思うよ。何を皮肉る部分があったの？
電陣は普通に弱いよ。そもそも最初に四段貯めとかいつ当てるのさ？
スタン補正で二回目とかぴよらないし。

まあどちらにしても不毛だな

自分で曲解しすぎたな、どう見ても皮肉じゃねえよｗ

ケン、迅雷２本にするだけでいいのでは？
春麗、鳳翼のダメージＤＣ版ぐらい？
ユン、空屈中Ｐのゲージ増加量少なめに。
りゅう、屈ガードを普通に。
いぶき、破心衝を復活w
ショーン、ハイトルだけ３ｒｄのセカンド性能。
１２、ＸＮＤＬのダメージＵＰ。
ネクロ、伸びる手足の判定をもう少しだけ強く。
まこと、土佐のスタン値を少しだけ少なくする。
あとは現状維持。ユリアンとかヤンは旧基盤性能で。

SAだけで強キャラなのかなあ…

W昇竜もやばくないか？　ケンだけ出来る上にダメージが凄い。
通常技は使い勝手がいいのがそろってるけど、突出して強すぎるのはないよね。ハッケイみたいに。

やばいと思われるものをしらみつぶしに弱くしても、他のバランスが取れなくなったり
ゲーム自体がこじんまりする恐れがある。

ｗ昇龍はダメージがヤバイというより、それに対するゲージの増加と迅雷ストック数による
回転の良さがヤヴァイ。ゲージ一個で長くするだけで大分違うさ。
まあエレナとかはかなりw昇龍当てられやすいからｷﾁｰけどね

>>438
「w」使うと厨扱いされるからやめた方がいいよ。

>>435
ホウヨクと迅雷がやばいのは3フレ発動でリーチや移動距離が長く、スカリ
当たり無しだから。
そういう部分を調整しないでゲージの数だけいじってもあまり意味はない。

>>437
めくり性能、EX竜巻、踵落とし、TCなどが突出してるな。
弱点がどこにもなく、全部が強いというそれ自体が突出しているとも言える。

カカトって突出してるかな？
しゃがんで食らうと迅雷までいってしまうのは強いが　ダッドリーのダートに比べれば
見切りやすいし強すぎとは思わないけど。

中Ｐ大ＰのＴＣはふつうにいらん

>>440
SAなんだし発生早くてリーチも長いのは別にいいだろ。
本数が少なくなるのも十分修正になると思うが。
他のキャラのゲージ１本SA見てみろよ。ゲージ本数が多いSAに比べたらあんまり使われないだろ。

>>442
ガードしたらSAで反確くらいの不利がついてほしい。

迅雷のリーチと発生はやりすぎ

1ラウンドに1度使えればいいってレベルなゲージ効率にしてダメージを少し上げればいいんじゃない？

エレナの弱点はプレッシャーを与えられない事ではないかと思うのです。

>>443
>SAなんだし発生早くてリーチも長いのは別にいいだろ
他のSAと比べてあまりにも理不尽な反確性能を持っているから問題に
なってるんだよ。
キャラによっては大半の通常技が振ねことはおろかガードさせることも
できなくなる。ゲーム崩壊と呼ばれる所以。

>>446
空対空、対空、差し合い拒否の逃げソバット、超スライド投げ。
恵まれすぎ。ミドルクラスのキャラなんだし。

え〜っと、ショーンの中足に迅雷反確のこと書いたもんなんだが
リュウケン豪鬼と違ってショーンは中足出した時点で
当たっていなければ(ガードorスカり)SAを除くどの必殺技でキャンセルしても迅雷確定なの。
ちょっと抜けてたね。

>>443,>>447
ヒューゴ使ってますが、ゲージのあるケンには、小ＰＫとパームしか使えません。
間違って中Ｐガードさせようものなら、ＳＡ来ないのを祈るだけです

土佐波、追い打ち不可のかわりに、空中ならいつでも出せるようにしちゃうとか
というか、ＳＡ後の追い打ちは全キャラいらんでしょう。

追い討ちは連携の宝庫だから、それなくすとさすがにつまんなくなる。

ブロッキングっているの？
なんかブロがある事の奥深さより
ブロがあるために失う物のほうが多い気がする。
もちろん体力残り1でも逆転できる素晴らしいシステムだと思うけど
そのために飛び道具が意味無くなったり
溜め技が溜め分割可能になって普通の溜め技が意味無くなったり
トリッキーな技もってないキャラは怖くて必殺技出せなくなったリ
ブロッキングできる人とできない人ではっきり別れちゃったり
初心者はどうあがいても上級者に勝てなくなったりしてる。

やっぱりブロッキングっていらないと思う。
ストIII 3rdってブロ無くても十分おもしろいよ。

>>451
ヒューゴ死亡やね
どのゲームでも初心者が上級者に勝てるわけがないやん。

>>450
宝庫といっても、やってることといえば、

真・昇竜→竜巻or波動or足刀
土佐波→一連のスタン稼ぎ連携
ヨウホウ→コボク。以下省略

…で、ＳＡ後の追い打ちに意味があるのは、春のＳＡ２くらいしか思いつかない。
でもこれがゲージ２本ある関係で凶悪。
追い打ちを出さないことで得るメリットが全くないような状況、ないほうがいいと思った

１行抜けてた。

「(春を除いて)追い打ちを出すことで、相手をゆさぶることができたり、」を
「でもこれが・・」のあとに入れておいて。

初心者が上級者に勝てるゲームってバランスがいいのかと

投げるの飽きた。

>>455
不確定要素の量と質にもよる。
陸上競技みたいに限りなく不確定要素を
取りのぞいた競技は実力差が歴然と出るが、
サッカーとかの球技は不確定要素が多く介在
してるので、日本がブラジルに勝つ事もある。
サードを始め格ゲー全般、いやゲーム全般は
その娯楽性ゆえ多くの不確定要素を介在
させている。
とはいえ、
サードの場合その不確定要素より実力主義の
競技性高いゲームだから、今日の支持があると推察はされるけどね。

>>452
>>455
そりゃそうだけど
でもブロッキングってもうはっきり別れちゃうじゃない勝てる人勝てない人って
それに普通に連続技は出せるけどブロッキングが苦手っていう上級者もいるかもしれないじゃん。
やっぱり俺はブロッキングはいらないと思う。

ブロがうまけりゃ勝てるなんてのは妄想だろ
ブロうまいやつが上級プレイヤーに多いだけであって
初心者がブロうまくても勝てんぞ

>>458
ヒューゴとかＱとか使ってきてください。
相手を「見て」ソニックマシンガンを撃ってくるレミー相手にどーしますか？

必殺技の削りダメージなしかつ(いかなる技も)空中ガード可能ならいいよ。
でもそれは全く別のゲーム。
もっとも受付時間をもうちょっと甘くしてほしいってのはあるけど。

>>459
いや、ごめんごめん
初心者どうこうは忘れてくれ。
要はブロがあることによる弊害のほうが恩恵より多いんじゃないの？って事が言いたかったんだ。
もちろんブロッキングって格闘ゲームの歴史の中で画期的で斬新なシステムだと思うんだけど
でも、あまりにも人間力の差がはっきり出てしまうからどうなんだろうって事が言いたかったんだ。

>>460
それはそれでおもしろいんじゃないの？
レミーなんてブロがあるために溜め分割なんてワケ分からんシステムになっちゃってるし（レミーだけじゃないけど）
ブロが無くなれば溜め分割も無くなるからマシンガンも撃てなくなるよ。
それに今のレミーってコマンド技の「冷たく蒼いルグレ」しか使わないでしょ。
結局ブロがあるから溜め分割もあるわけで
悪循環を繰り返してるだけだよ。
やっぱりブロいらないよ。

>>461
鍛えなさいよ

通常の対戦格闘は駆け引きが白か黒かしかなく、それを解決するために個々の
シチュエーションに抜け道を用意することになり、結果ゲームが複雑化したり
相性的に詰みが生まれてしまったりする。

3rdはブロッキングがあるおかげで打撃と投げとブロッキングの三すくみが
成立していて、勝ちと負けだけでなくあいこがあるおかげで、完全に読み負け
ない限り一方的に畳み掛けられることがない。システムが完成されていると
いわれるのはこのためで、キャラバランスがかなり悪い本作で明白な弱キャラが
闘劇で三強相手に勝ちあがれる。

>>462
その人間力がでるからいいんじゃん
ブロがなかったらクロダとかはやおの神プレイなんか絶対みれんだろ

もっとも、三すくみが完成したのは3rdになって投げに調整（発生3F、同時押し）
が加えられたからだが。

3rdのブロッキングは実によくできていて、多段の対空なんかも最初の一段だけ
でも取れれば後はカスダメージになっていて、落とされはするもののあまり痛く
なかったり、などと防御側・攻撃側ともに絶妙のさじ具合になっている。
キャンセルで無敵などを仕込むことでブロッキングに制限を加えたりもできる
ので、ブロッキングをできる腕がなくてもシステムを理解していれば戦える。

また、3rdをやらない人間には勘違いされているが、現実にはブロッキングは
反射神経で見てから取るものではなく、攻防の中で反撃を想定して連携に仕込
んだり置いておいたりするものなので、結局は読み負けたからブロッキング
されているにすぎない。

このあたりの細かな機微が理解できていないので、他のゲームがブロッキング
をパクッても結局は無意味なものになってしまう。

>>462
わかりやすいからマシンガンを出しただけであって、
他にもないと困る状況が多々あるんです。大きいキャラ使ってると。
あとリスクなしで削られるのがいやなだけというお話もw

あと
＞それに今のレミーってコマンド技の「冷たく蒼いルグレ」しか使わないでしょ。
これはレミー使ってる身としてちがうと言っておく。
ヘタがバレることになるかもだけど

ルグレはぽこぽこだされるとポコポコブロられるからな

ブロッキングなくしても
ヒューゴーはザンギエフのダブルラリアットみたいな飛び道具をすり抜けられる技つければいいでしょ。
ちょっとした工夫でなんとかなるもんだよ。
あとあんまりこれは言いたく無かったんだけど
ブロッキングがあるために製作者がキャラバランスをとる苦労を放棄したとも考えられない？
「ブロあんだからなんとかなるだろ？」
みたいな。
考えすぎかな、、、

ユン
ケン
チュンリー

使えばいいじゃん
バカじゃないの？

実際はこのゲーム無敵技と言われるものが軒並み弱くなっている
胴着一家の昇龍拳などゼロ３やカプエスなどに比べると弱い。

俺は逆にブロがあるのに何故弱くしたのかが判らず不満が残る部分である。
やっぱりあの辺りはカプエス、ジャムのようにそのままでも良かったんじゃないだろうか？

「今のサードは、初心者をボコることしか考えてないやつが多すぎる。」

らしい。

これが上級者から逃げることしかしないだめなプレイヤーの発言なんだからアメリカンジョークにもほどがあるだろう。

ユンに対して放置するのを美学とし、それが正しいものであると主張し自らを洗脳し酔っている。

ユン批判をするということはサードそのものを批判しているのと同じことであると言えるだろう。

勝つために思考錯誤し、少しでも高い勝率を求めるののなにがいけないというのだろうか。

ゲームを理解し、その中で最適な選択をしていくことのなにが悪い？

キャラとSAを選ぶ段階ですでに対戦は始まっているのではないのか？

その結果キャラやSAが偏っていくのは仕方のないことじゃないか。

自らの自己中心的な対戦観でユンはくだらない、対戦する価値がないというのであればサードなんかやめてしまえばいい.

キャラ選択とSAセレクトは全てのプレイヤーに与えられた平等な権利だ。

君がケンを選んでいるのは君自身の意思だろう。

違うのか？

君のゲーム上と秋葉原でのオナニーで多くの人間が不愉快になっているのはもはや語るまでもない。

君はサードを世界でもっとも冒涜しているプレイヤーだ。

自らのオナニー理論を語っているだけならともかくやりこんでいないゲームまで批判するならもはや救いようがない。

君があまりにも愚かでかわいそうだからここであえて君のことを書かせてもらった。

君みたいなのが数少ない格闘ゲームをやる人間として存在してることが許せない。

君からのレスはいらない。

なぜならもはや君に対して使う時間など無駄でしかないからだ。

ゞ（o・ω・o）ノ

もう一度言おう。

君みたいなのが数少ない格闘ゲームをやる人間として存在してることが許せない。

よく考えてくれ。

>>472
コピペかもしれんが全く文脈よめてねえ

>ブロッキングがあるために製作者がキャラバランスをとる苦労を放棄したとも考えられない

既存のゲームとはゲーム性が違うというだけの話で、ブロッキング
無しで3rdよりキャラバランスの悪いゲームはいくらでもある。
ブロッキングはキャラクター間の性能差を助長するものではないのは
先に上げた通りで、むしろ逆にブロッキングを使えない人間をいかに
して救うかという点に知恵が絞られている。

現状の3rdのメインプレイヤー層の間でブロッキングが使えて当然な感
があるのは発売から何年も経っているのに未だにやり込みが続けられて
いる特殊なゲームだからで、発売後の一年ほどは都心の上級者は別として、
中級者までならブロッキングが使えなくても他の様々な要素で充分カバー
できていた。

ユンケン春麗に飽きたから俺はリュウいぶきにする

ユン、ケン、チュンリーばっかで対戦がつまらん。 特にチュンリーがつまらない。 格ゲーなんだから強キャラでるのは仕方ないが、こいつらは使われるといきなり萎えるからやめてほしい

ブロッキングうまけりゃって同じくらいうまいヤツが強キャラなんだから
どうしようもねぇじゃねぇか。

うーーーん
でも俺はブロッキング無い方がよかった気がするけどなあ。

まあ今更こんな事言っても
例えば仮にストIII 3rdのバージョンアップが出てもブロッキング削除なんかありえないんだけどさあ。
対戦の時にブロ有り、ブロ無しを選べるようにしてほしいよ。

実は俺ブロッキング苦手なんだよ。

連続技も立ち回りもそれなりにできるんだけど
ブロッキングだけは苦手。
チュンリーの鳳翼扇なんか絶対完全ブロなんか出来ないよ。

でも俺みたいにブロ以外は完璧だけどブロ苦手って人結構いるんじゃないの？

つまりは自分が苦手だから他の人間だけ扱えるのは不公平だからブロ削除しろ！　ってことか・・・・・・

テクニックを要するブロなんて実戦ではそう使う機会無いと思うけどな
SA全ブロなんて大道芸だろ

>>478
ホウヨクは削り殺される場合以外は最後の一発を赤ブロするだけでいいよ。

釣りだろ、自分はブロ以外が完璧なら
相手のブロポイント読みまくりで勝てるでしょ

>>478
ブロ以外が完璧なら
ハイパースト２でもやってろ。

>>481
最後の一段は普通BL

>>484
しーましぇーん！

>>469
だから飛び道具だけの問題じゃないと。
もしかして、ブロしなくてもなんとかなるキャラしか使ってないんじゃないか？

ブロがあることで、攻撃するほうもされるほうもリスクを負う。
対空技のないキャラにＪ小Ｐ出して突っ込むだけ、当たろうが当たるまいが着地したら１Ｆで空中判定になる技。
起き上がりは、有利フレーム持った持続長い技出すだけ。
っていった一方的な行動がなくなってるんだよ。たぶん。

とりあえず昨日Heyで猛者アレクがユンの弱ＴＣを
ことごとく赤ブロ→肘Exフラしてるのをみてまだまだ
このゲームはいけるとおもいました。

レミーはルグレしか使わない発言といい、ブロの上手さに鳳翼全ブロ出してくるとこといい、
cYoi3OHtは家ゲ厨or解説君だな。

連続技も立ち回りもそれなりにできるやつがブロいらないとかあり得ない。

ブロが苦手なら、それ以外を鍛えればいいじゃん。
俺は連続技が非常に苦手(最大ダメージがとれない)だから、
読みと差し合いとブロは人一倍気を使って努力している。

全部ぬるぽなら、3rdに向いてない。
人には向き不向きがあるからスパっと諦めてしまうのも悪くない。
所詮やってもやらなくてもいい娯楽にすぎないしね。

まあ確かに俺がブロッキング下手だからダメなんだけどな。

それはわかってんだよ、、、

でもなんかブロッキングって向き不向きがある気がするなあ。
練習してもできないものはできないよ。
しょうがないけどストIII 3rd卒業かな。

>>483
前ステップがあってSAを3つぐらい選べるスパ2Xならそれを一生やり続けるよ。

>>490
というかあなたは今までどれくらい3rdやってきたんですか？
ブロなんて皆最初から出来てるわけ無いじゃないですか。

ブロッキング以外完璧なんだから結構やりこんでるんじゃない。
家でCPU相手に。

そういうイヤミいくないよ

いつまで格ゲーなんてやってんだよ。

cYoi3OHtさんはどのキャラ使ってんの？

多段ブロとか、差し合いの流れの中でのブロ
とか、俺はある日突然出来る様になった。
なんていうか、いろんな人と対戦したり、
巧い人のプレイ観てたりして、
自然とタイミング覚えたみたい。
まぁ普段から練習はしてたけど、やっぱ
実戦で得るものって大きいよ。

他との差別化のためにもブロッキングは必要だよな。
スト２と同じシステムで絵だけ変えるなんて某KOFみたいな糞バランスになりかねん

>>490
カプエス２
回り込み以外はお前の言う条件を全てクリアしてる

正直CPU相手にブロッキングなんかできないんだが
それでもCPU相手に総合でSとか取ってる人はなんなんだ？

ウメもＣＰＵ戦じゃＤとかだよｗ

ブロッキングを狙いすぎて自滅する人って結構いるよね。
素直にしゃがみガードで固まっても良い場面で無理にブロ狙ってアボーン。

最近思うんだが、新しく始める人にブロは教えない方がいいかも。

ブロは立ち回りの行動の1つでしかないもんね。
…とはいえ非起き上がりや発生遅い中段にしか
まだまだ確信を持ってブロできない俺ガイル

カオブレの相殺＞＞＞＞＞＞ぶろっきんぐ

このゲームやったことない人間ほどブロッキングについて
変な偏見or信仰を持ってるよな
見てから取ってるのは遠間の飛び道具や起き上がりに重ね
られた技くらいで、普通は相手が手を出したくなるような
連携や立ち回りに「仕込む」ものなのに、「見てから取る」
という固定観念にしばられてる自分が悪い
3rdの初期になんで超必殺技に無敵がないんだとかゴネてる
奴がいたけど、それと同じにおいがする

まあ仕込むもんだからタチわりーんだけどな

>>499
まことでハメる。

てか、俺がブロできないからいらないとか笑えるんだが
家ゲ厨云々以前に、お前は格ゲーに向いてないからやらねえ方がいいと思うぞｗ

↑やなやろそ言ういい方いくない

>>507
俺が飛び込めないから昇竜拳廃止しろって言ってるのと同じだもんな

昔行きつけのゲーセンで画面端に追い詰めてからの波動拳は連続３回まで
とかローカルルールがあったけど、上が言ってるみたいな感じの理由だったんだろうな。

別にブロ出来なくても問題ないけどね。
ブロ絡みの読み合いを理解してさえいれば。

実際、俺は対戦でほとんどブロ狙わない。
飛び道具もブロせずにガードすることが多いくらいだし、
起き上がりも大抵ガンガードかイレッパで凌いでる。
ピンポイントで読み切ったときは狙うけど、ホント滅多にない。
まぁ、あまりブロが得意じゃないってのもあるんだけど。

でも、だからといって負けまくってるわけじゃなく、
勝率はそれなりに高いよ。
俺自身がブロ苦手なのを自覚して下手に頼らないようにしてるおかげか、
ブロ狙わない方が安定して勝てる気もする。

つーか、俺的なイメージはゼロ３のＺイズムとＶイズムだな。
Ｖのオリコンは確かに強力だけど、たとえＺでもオリコンの性質を
理解していれば何とか戦える。
これと同じでブロが出来ない＝勝てないではないと思う。

Vユン使いに「俺はブロ狙わない」とか言われると萎え萎えだけどね。

「バクチに頼ってるあいつは上手くなれない」とかVユン使いに同意を求められて
困り果てた。

ブロ成功後、SAまで行けるのに毎回N投げの奴に「ブロ狙わないほうが強い」とか
言われた事もある。まぁ状況しだいってこと。

>>513
それ昔の俺みたいな奴だなｗ

少なくとも
過去にそういう余計なことを言った経験あるわ。
しかも相手はかなりブロが上手い人だったのに。
いやぁ、ホント恥ずかしいわ。

でも、言われてみるまでもなくただの強がりなんだよな。
俺だってブロ上手ければもっと狙ってると思うし。
その辺を勘違いしてしまうとカッコ悪いね･･･反省

そこは３ｒｄプレイヤーが永遠に突き当たる壁かもな。
相手によってブロと対の選択肢の比重をどう分けるか、これを試合展開中に読むのが面白い。
とにかくブロを狙うか、マイペースに攻めきってオーソドックスに戦うか。
ここが３ｒｄの対戦において一番難しい。

でもブロには博打的要素があるのは事実なわけで。
基本性能が一段抜けてる幻影ユンはブロの比重軽めの方が良いのではないかとも思うわけだが。

エレナはすべての必殺技が
餓狼MOWのブレーキングみたいに
キャンセルできたらいいな。

家ゲー君が混じると途端にレベルが下がるな〜やれやれ。

幻影とかｵﾘｺﾝならｵﾘｺﾝらしくｷｬﾝｾﾙ発動できないようにしろよと思う事もしばしば

ケン…トリプル昇竜
ユン…幻影中は無敵
つんり…しゃがみ中パンからも鳳翼
まこと…中大ＴＣ追加
髭…サンダーボルト
いぶき…破心衝
アレク…ハイボン発生１フレ
ショーン…セカンド仕様

適当に書いた

まあどうせ続編は出ないんだし　適当いっててもいいんじゃね

音楽とか背景とか勝利シーンををセカンド仕様にするだけでもいいと思う
あとは明らかな弱キャラに救済与えるだけで１０年はもつ

ブロッキングを無くすとスト２で無敵技を後付けしまくった歴史を繰り返すことになる。
ガーキャンやアドバ、無敵バックダッシュなどハマり防止システムは数あれど
ブロッキングの完成度は群を抜いてると思うよ。

ブロッキングは確かに画期的なシステムだと思うけど
でも強い人、弱い人がはっきり別れちゃったよな。
スト2のころは頑張れば初心者が上級者を負かす事もできたけど
スト3は絶対そんな事は無い。
どうあがいても上級者には勝てない。
だって攻撃が全部ブロされるから相手にダメージ与えられない。
だから初心者から見たらブロッキングは悪魔のシステムに見えるだろうね。
上級者をさらに強くする悪魔のシステムにね。

強い人、弱い人がはっきり別れるのが嫌なら某芋ゲームがお勧めです。
Xだって本当に強い人しか勝てないゲームです。

全部ブロれるわけねえだろｗ
もし全部ブロられてるんなら　あまりにも単調な攻撃を失敗にもかかわらず続けてるからだろ
そんな猿はどの格ゲーやっても永久に初心者だと思うが・・

>>525
でもスト3ほどじゃないでしょスパ2Xは。
ガイル使ってりゃ大体どのキャラにも勝てるよ。

芋は氏ね
ゴミゲー連発しやがって

やっぱりブロッキングが初心者の
新規参入を拒んでる1つの要因ではあるよなあ。

深すぎるんだよブロは。
それがおもしろいってわかる前に
やめちゃうんだよ初心者は。

>>526
初心者の出す攻撃なんて
上級者は全部予測できるから
ほとんどの攻撃は全部ブロできるんじゃない？

結局、初心者は相手に一撃も当てれずに
3rdから離れていったのでした。
めでたし、めでたし、、なんて事が続くんだよ。

やっぱりブロいらないよ。

でも確かにブロられたら最大コンボ食らうのに
ブロ読んで投げても一割程度しか減らせないから
最初のうちはブロ上手い奴が圧倒しがちなのは否めないなぁ。
起き攻め直投げ連発とヒット確認を鍛えれば適当ブロには負けなくなるけど
初心者にはちょっとわかりにくいかもしれんね。

>>527
二行目はネタとしか思えない

>>530
家ゲ厨なんだろ。ダル、バル、青パンにボロクズにされればきずくさ。

スト２Ｘ
格ゲー界じゃ別名総合人間力ゲームと今でもまことしやかに囁かれている

愛好会のなかでそう言われてるんだろ

初心者相手だとブロとる間もなく
起き攻めのＮ択でハメ殺す僕アレク使い

最初のほう読んだだけだがとりあえず39に同意
キャンセル受付13フレならストック2本でもいい

毎度！エレナ使いです。わかった、わかった。今度からちゃんと
手加減してやるわ。いい感じにバランス取れる程度にな。任せとけ。

>>527は釣りか？スパ2もホントにやってんのかね

ブロッキング自体はいいシステムだと思うけど
ブロがあることによって弱キャラでもなんとかなるというのは違うと思う。
むしろブロ後のリターンの差が露骨に強キャラと弱キャラの差を広げているとすら思う。
そんなX・C・O・P・Y＠１２使いの愚痴。

そのとおり

別に連続技弱くても逃げ待ち削りが強ければいいじゃん。
SA1に変えれば弱いだけのキャラでは無くなるよ。
弱いけど。

ブロ後のリターンといったって、ブロ後専用の反撃技やコンボが設定
されているわけじゃない。
読み勝って相手の隙に最大攻撃を入れているだで、飛び込まれたり
隙が大きい技をスカされたりガードされたりしても同じことだ。

読み負けて隙ができればそこを攻撃られるのは当たり前で、どんな
ゲームだってそれは同じだ。ブロッキングがあろうとなかろうと関係
ない。
むしろブロを読めているんならどうして投げに行かないのか、また
ブロられているのは読まれているからで、自分の動きがワンパターン
だからだということをもう少し考えたほうがいい。

>>537
釣りじゃなくてただの家ゲ厨じゃないの。
こいつのガイルにならザンギでも完勝できそうだわ。
中足見てから大足よゆうでした。

リュウ・ケン使いだけど俺もそう思う。　
ゲージが空としても　中足昇竜、中足大竜巻とかで結構もっていけるけど
12みたいに単発しか入らない場合が殆どで、しかもパワーがないキャラはきつい。

ブロを含めた読み合いをしないと打開しにくいような状況を　なるべく作らないように
戦うことで上手い人はやってるんだろうけどね

中足キャンセル可でNDL繋がる、とかやると強化にはなるけど　12らしくはないなとも思う。
立ち中Pとか中足先端くらいの間合いで使う技をちょい強化するとか、ブロから大ダメージ貰うような距離では
ないときの強さをUPしたほうが　らしい、と思うな。　
距離を大きく離す投げもあるんで、遠〜中距離でのプレッシャーが増せばブロ後の最大反撃が投げだったとしても
マシにはなると思う。

>>524
本気で言ってるのか？

＞スト2のころは頑張れば初心者が上級者を負かす事もできたけど
＞スト3は絶対そんな事は無い。
ブロッキングをできるように頑張ってみるという選択肢がすっぱり落ちていたり

＞だって攻撃が全部ブロされるから相手にダメージ与えられない。
こんな夢物語語っていたり。

というか、スレを賑わすためにあえてバカ演じてるんだよな？な？
個人的には、ブロッキングがあるおかげで、逆転のチャンスが出来ているんじゃないかと思う。

なんか発言見てるととても対人船やったことある人間とは思えないな
人が対戦してる姿さえみたことないんじゃないの？

ブロがぜんぜんできないヘタレのおいらだけど、
ブロなくしたら、それストIIIじゃないじゃん？って思うさ

てか、上級者が初心者に負ける事あるよね？

このゲームはあんまり無いと思うが。

3rdがブロなかったらただのクソゲーだってわかってんの？
キャラバランスはまじでひどいぞ

上級者は言い過ぎかな
中級者くらいがわけわからん動きの初心者に負けるのは時々見る気がした

それはない　初心者だから、と手を抜いて適当やってたら別かもしれないが。

初心者は他の人がやらない意外な攻撃の組み立てをすることがあるから、対処を誤って1ラウンドくらいとられることが
あるかもしれない。　
でもそれは1ラウンドがせいぜいで、上級者が読みを減らしてセオリーに忠実な戦い方をすればまず負けることはないだろ。

どの程度が初心、中級、上級なのか、って問題はついて回るけど、ガチでやればまず負けることはないと思うよ。

>>540
いや、その通りだしそこまで私自身はそこまでテンパってるワケじゃない。
全く勝てないならキャラ変えるかX・N・D・L選択するさ。

>>541
もちろんそのくらいは知ってるしブロッキング対策もしている。
ただ、「読み勝った場合の最大攻撃」が弱いキャラは
ブロッキングという共通のシステムによって得る部分が相対的に少ないのは間違いない。
現状のキャラバランスだと
ブロ無し：ケン>>１２
ブロ有り：ケン>>>１２
のようにキャラの格差がブロッキングによって広がってると言いたかった。
後は>>543が補足してくれている通りかと。

ブロ無かったら適当に昇竜出してるだけで１２なんて詰んじゃいそうだけど。

昇竜が強すぎるんだよ

BLなかったらマジで最強狙える気がするんですよね。

いや、釣りでも家ゲ房でもないが
スパ2X俺ガイルで一回も対戦で負けたことないけど
なんか文句ある？
ダルシムもザンギも雑魚だったよ。
逆にここに得意げに書き込んでる奴の方が対戦した事無い奴ばっかりなんじゃないの？
もしくは脳内でこのキャラはこのキャラには性能で勝てないから、こうなるはずだ！って勝手に決め付けてるだけなんじゃないの？
とにかく俺はガイルで一回も負けた事ないよ。
まあ相手が弱かったかも知らんが。

>「読み勝った場合の最大攻撃」が弱いキャラは
>ブロッキングという共通のシステムによって得る部分が相対的に少ないのは間違いない
だからそこがキャラクターの性能差であって、プロッキング関係ないだろ
性能差を腕で補って大会で結果出してる人もいるんだから、黙って腕を磨くか、諦めて
キャラを変えた方がいい

うん、それは間違いなく相手が弱いね

>>556
一度も負けたこともない自分を弱いと思う？

>>556
そりゃガイルでザンギは余裕だろ、何言ってんだ？

>>557
いや、だからなんでそれで勝ててないって発想になるのか分からないんだけど。
もちろんそれを含めての性能差だし、現状は腕を磨く方向にいってるつもり。
弱キャラでよく上がってくるレミー、１２辺りはブロッキングが相対的に、
より大きなリスクになってると言ってるだけだって。

それはそうとXガイルでダルを含み１度も負けたことのない>>527氏は
神か脳内か釣りか初心者狩りかファビョッってるかスト２´レインボーをスパ２Ｘと勘違いしているのどれかだと思う。

>557
>552はそんなこと百も承知だと思うが。
ここは「新しい3rdがでるなら　どうよくするか」ってスレなんだから、腕を磨くとかキャラを変えるなどと言っても意味がない。
まあ「新しい3rd」はでないからスレ自体意味がないと言ってしまうとそれまでだけどね。

ガイルでダルシムに負けた事ないって…
>>556のホームって相当レベル低そうだなｗ

何使ってもほとんど勝てないおいらだけど、
ID:ptWvkO48　ID:RK+kF7zlの言ってることがおかしいってことはわかるよ

盗作で終・了

ブロッキングがキャラ差を助長するという割にならどうするのかって
話にならないのが見てて疑問に思ってね

ブロッキングにかこつけてトゥエルブの性能を愚痴ってるようにしか
見えなかったんで腕を上げるかキャラを変えるかと書いたんだが、
勝ててないとかなんとか誤読されたのはさすがに勘弁

そのガイル使いのゲーセンってそいつ含めて身体障害者ばっかなんじゃないの？

まあでもガイルって弱キャラじゃないし
普通に強いしなスパ2Xでも。

はい！ストIII 3rdに戻るよｗ

12の場合、ブロったあとのコンボを強くするのは没個性に思える
むしろ遠距離で出来ることを増やす、あるいはそれぞれの選択肢を強力にし
「ブロ→投げ」という選択の重要性を増すほうが面白いかも
そうすればいよいよ面白く、また戦える中〜遠距離キャラになる気が

ではブロキッングによるキャラ性能からくるリスクリターンの格差を無くせばいいのか

具体的には
�@BL後の反撃によるダメージを各キャラ一定にする
�ABL後の反撃によるダメージはコンボ数で決まる
�BBLできない

�Aはキャラ性能の差がでるから�@か�Bのどちらかだな

もうブロ後反撃がどうのこうの言ってんだったらブロ廃止して全キャラに同ダメの当て身付ければいいじゃん
外した時の隙を極力減らしてさ

ブロのリターンに格差があったっていいじゃん。
キャラ差が全く無いのは、それはそれでつまらんと思うよ。
つーかブロのリターンがどうこう言う人は12なんか使わなきゃいいじゃん。

>>569
同意
勝てるかどうかは別として遠距離にHJCできる通常技追加した方がらしいと思う

ブロッキング後のリターンがおいしいキャラがいるなら
ブロッキングされてもリスクの少ないキャラがいてもいい
と思った。

今はもうやってないけど１２は通常技の判定も弱かった気がする。

>>566
あー、ちょっと頭に血が登ってたかもしれん、スマンス。

安直に考えるとコンボの弱いキャラは投げのダメを上げるとかコンボ可能にするかかなあ。
コンボは１２なら中足ＮＤＬとかレミーならブロ成功時のみ溜め無しで必殺技が出るとか。
ただこれだと何人かの人が言ってるように個性が無くなっておもしろさ半減な気ｶﾞｽ。

個人的には>>543氏の指摘のようなブロ以外での立ちまわりを強化する方向がいいな。
スラの終わり際ガードさせればスキ無しとかにするだけでも面白くなると思う。

後、別にブロッキング後の攻防が不満ってワケじゃないので誤解しないで欲しい。
ブロッキングを含めての立ちまわりでそれぞれのキャラに個性が出てかつ良バランスが理想。
で、ブロ含みの立ち回りでの個性って面では不満は少ないので他でバランス取れたらいいなと。

なんかもう下段さばきでいいんじゃね

ブロなくしたらもうスト３じゃないだろ
ＳＡどころの話じゃないから逸脱しすぎ

おまえら落ち着け

ブロなくなってもスト３だなぁ・・・
投げなくなったらスト３じゃないな
スト３＝投げ

投げるのは飽きたんだって。

12の通常技にHJCできる技を増やすって前にあったけど、それはおもしろそうだな
空中で色々できるキャラだし

>>568
せいぜい中の上ぐらいだよ。
ブラ・ダル・バル・青パンと苦手なキャラも多いし。

>>581
あ、そう。
まあ格闘ゲームって何が起こるかわからないし
完全に勝てる組み合わせでも
ちょっとした事で負けるっていうのがあるからね。
そこが格ゲーのおもしろいとこなんだけどね。

ブロッキングもそういう
不安定な勝ち負けのためには
必要なシステムなんじゃない？

ボブスレーでゲーセンいけるようにしてほしい

願いは叶います

12は昇竜拳かコマンド投げを加えてもいいんじゃないかな。
で、通常技でキャンセルがかかる技をもう少し増やして
それらが生きるようにする。
昇竜拳は投げの裏の選択肢になるし、コマンド投げは
ダメージ源で。
あとSA2の地上版を作って、地上でも簡単に連続技にできる
ようにすれば攻防面でのフォローがきくかと。

ムックのボツ必殺技を復活。

エレナに弱パンチ連打ください。
なんで他のキャラはあるのにエレナに連打ないの？
いじめ？

まぁ、終わった話題みたいだけどマジレス
どう考えても３ｒｄのブロの方がスト２Ｘよりも上級者に勝ちやすい。


家ゲー人間に言っても分からんだろうがな。

スト２Xはドへただが、あれは見てて勝てる気が全くしなかったな

俺は下手の横好きで格闘ゲームやってるけど、そこそこ勝てたのは10年くらい前
まだ下手な人も結構ゲーセンに来てた頃のゲームと、3rdだけ。

まあ確かにスト２Xって勝てないのは勝てないからね。
もう決まっちゃってるから初めから。

シンプルなゲーム程、上級者と初心者の差が激しい。
サードはブロがあるからスパ２Ｘよりはマシ

ブロとか関係なく3rdは結構ばくち要素で勝てると思う
スパ2Xの上級者はまじで勝てる気がしない

ブロより一部ＳＡのせいだと思います

エレナどうすればいい？
もうSAヒーリングはゲージ３本で
発動すると画面停止で体力全快とかしかない？

３ｒｄはブロッキングっていう特有の読み要素があるから面白いのであって、
ブロッキングがなかったらスキがなくて判定の強い技を振り回しているだけでも勝てるゲームになる。
そんな格ゲーはこの世に腐るほどあるし、それがつまらないのも周知の事実。
その打撃に対する対抗策がブロッキングであるわけだし、そこでブロを崩せる投げとブロ方向に対の打撃
を振ってやる事で読み合いが発生する。更にその打撃を読んでブロを切り替えたり無敵技を使ったり
投げシケを狙う打撃で更に深い３すくみの読み合いが発生するのが３ｒｄが良ゲーだと言われる根拠だろ。

この３すくみを理解した上で、ブロッキングをなくせなどと吠える奴は３ｒｄ辞めたほうがいい。

>>594
エレナ：ヒューゴ　　じゅうぜろ

>>596
なにそれ？？？

初心者が上級者にはどのゲームでも勝てないと思う。
むしろ初心者が上級者に勝てるゲームは糞ゲーだと思う。努力とか全部無視ですか？

たぶん、初心者が勝つべき相手は中級者だろう。
初心者がたまに中級者に勝てるゲームは良ゲーだと思う。
で、中級者は上級者になかなか勝てない。それでいい。全部が全部、運＞努力になると上級者がやる気がしないからね。

３ｒｄはその要素は十分あると思うよ。SAの無敵や減り、博打BLのリターンのおかげで。
上位キャラはBLに頼らなくても強いから上位なわけで、
BLなんか無かったら初心者が中級ユンやチュンリーに勝てる要素無いと思うよ。

おまえらまずスレタイヨメ

ケン・チュンリーの通常投げダメージ半分
ユンはコマンド投げあるから通常投げのダメージを小Pｋと同じ
12・ショーン・Qの通常投げのダメージ2倍
エレナの通常投げのダメージ1.5倍


ほら・・・

流れ豚霧ｽﾚﾀｲに沿ってﾏｼﾞﾚｽしてみる
SAのHIT回数に応じて補正掛けたらﾀﾞﾒだろうか(1回目100%・2回目85%とか)
そしたら回転率の問題は解消されないか

あと現状ｽﾄｯｸ1本のSAはｹﾞｰｼﾞ本数を1.5本にしてｹﾞｰｼﾞ残しつつEX技使える仕様にすればSA選択もﾊﾞﾗｹないか

まぁ続編は出ないﾜｹだが

三すくみなんてねーよ
SA＞＞＞投げ＞ぶろっきんぐ

>602
ＳＡも通常投げで投げられるし投げシケも打撃で狩れる、もっと言うとしゃがみグラップは↓ブロ狩れる。

×↓ブロ狩れる
○↓ブロで狩れる

訂正

弱キャラに救済与えるだけでいい
このままで十分面白い

強キャラを狩りやすく、弱キャラに狩られやすいキャラというのはどうだろう。
今いるだれかをそんな設定にもっていくとか。
でも強キャラってだれにでも強いから強キャラなんだよねぇ。
強い判定が仇になるコトってなにかないかなぁ。

ふご使いとしては
ボディプレスの判定を強くする（めくり性能）
ムーンなどで投げたとき体力０ドット耐えなし
がほしー

春は、基本は今のままでもいいから、せめて攻撃力をもっと低くして欲しいよ
攻撃判定の持続時間をもっと短くしてほしい。

対応されたら、詰んでしまう（やることがもうなくなるような）性能でいい。

上級者がうまく使えば、それなりに戦えるキャラでいい

基本は、ジャンプ攻撃と着地後投げの二択で攻めていくしかない感じでいいｗ

溜め分割で空中でスピニングバードキックを出してめくったり

test

test

>>608
>>609
前向きだね。
良い事だ。
そういうふうに3強使いの人が自らバランスとっていってもらえると助かるよ。

やっぱりストIII 3rdの問題点の90％は3強をどうするか？だからね。
もっと3強使いの人達がどうすればストIII 3rdを今よりもっと良いゲームにするか書き込んでほしいよ。

弱体化はつまんないから

弱キャラを調整する方がいい

もう全SAを0ﾌﾚ発生にしてぶっちゃけちゃえばいいじゃない

>>613
609のどこが前向きなんだよ

（システム）
通常技空振りでゲージ溜まらないようにする。
必殺技空振りは溜まる。
（ケン）
SA疾風迅雷脚のゲージ1本。
長さは一番長いゲージ。
（ユン）
SA幻影陣のゲージ1本。
長さは一番長いゲージ。
SA幻影陣が発動時は攻撃力半減。
（チュンリー）
SA鳳翼扇のゲージ１本。
全体的に攻撃力少し下げる。


もうまとまんないからこれに好きなように足してって。

だめだだめだ、どう考えてもﾂﾏﾗﾅｽにしかならんよ。
もうスト�Vは見るだけのゲームに決定した。ノーマルキャラ
で自ら幻影ユンに乱入するエキスパートの対戦だけ見る。
自分では乱入しても結局最後はﾂﾏﾗﾅｽ負けしかしないし。

三強の調整案が出る度にファビョる奴がいるな
ここだけじゃなく、どこでもそうだが
本当にそのキャラが好きで使ってるなら強かろうが弱かろうが関係ないもんだが
うざいから三強は存在自体削除で

>>618
へタレ乙。

ここって根本的に分かってない奴が多いな。
ゲームってのはトゲをなくすとつまんなくなるの。
別キャラになるような調整案垂れ流しといて強かろうが弱かろうが関係ないってアホか！

わかってるやつのいうことは一味違うぜ！

均一化と没個性はやめて欲しい。

問題は、どこまでを個性とみとめているかだけど、

　１２が弱いことを個性とした場合、強くなること自体が
没個性だと感じてしまう。他のキャラと同じ様に
中足にキャンセルが掛かるようになっても没個性だと感じてしまう。
　
　レミーのスタンゲージが並になるのも嫌だ。こいつも中足に
キャンセルが掛かるようにはなって欲しくない。
　
　ただ、お手軽とか作業的に勝ててしまうキャラは、ある種の
極端すぎない縛り”など”をいれて苦労や努力による”楽しさ”
とか”あそび”を入れて欲しい。
　
　幻影や迅雷が強すぎなければ他のSAを選択する人だって
自然に増えるはず。

１２のＣＯＰＹを相手キャラに変身じゃなくて相手の選択したＳＡを使用できるに変えたらどんな感じかな。
幻影陣使う１２。鳳翼使う１２。グラは１２のままで。１２だけ大量にデータを使うことになるかな？

OK、んじゃ三強は強さは性能はいまのままで防御力1/3な
ゴウキだって戦えてるし強キャラなんだから

没個性化とバランスを崩壊させている部分に手を加えるのとは違うんだよ
文句垂れる前に代案出せ
SA一択で没個性も何もないもんだ

>>624
たとえばケンのSAとかだと
今の迅雷を使うのは早さとリーチ、
ゲージの短さ、ストックの多さがウリだと思う。
逆は威力が低いくらい？

これを他のSAに譲れば択一は減るんじゃないかなと思う。

威力一発の神龍はいいとして裂破は何をもらえばいいんだろうか？


他の択一にはならないキャラを踏まえて考えて欲しい

>>625
烈波は中大TCから安定して繋がるように間合いを広げれば問題ない。
あ、カカトからしゃがみ限定で繋がるのもあり

確かにもう少しSAが3種3様に使えると面白そう

>>626
迅雷は蹴り技なので、リーチを意図的に難しくするのって難しそう。
そうなると、裂破のゲージ＋威力とを交換して迅雷を反撃確定SA、
裂破をお手軽連続技SAみたいな感じにするとかどうだろう？

或いは発動時の相手の停止時間を短くして裂破に譲ってしまい、
割り込みや反撃を裂破にして、近距離用の連続技に神龍、
遠距離用の連続技に迅雷（ストック上EXは迅雷の方が使いやすい）とか
にしてしまったらどうだろう？

>>623
鳳翼や迅雷は屈中Ｋや屈中Ｐがあってこそ。
SAだけ真似しても劇的に強くはならないかと。

ユンは2ndだとあんなに陽砲使いが沢山いたのに、
なんでいなくなったの？

みんな春麗使いに化けたから

とりあえず改変するならSNK仕様のランダムを追加してくれることかな。

>>622
12の個性を「弱いこと」にするなｗ

12の個性である「空中での多彩さ」をより強調するために、
XFLATを空中の相手に当ててもしっかりダメージもっていくような仕様にしてほしいとは思ったことある。
これならもう少し使いやすくなり、FLATを選ぶ人も増えたかも

お前らの言うこと真に受けてたら三強が１２なみの弱さになりそうだな
それバランス良いのか

>>634
ならんだろう

>>633
え？ち、違うの？ｗｗｗ

>>628
2nd豪鬼の螺旋は3rdケンの迅雷のような間合いかつ0Fだった。
でも3rd豪鬼の螺旋は明らかに短くなってるから大丈夫では？

>>606
春麗にその役割を与えよう。
弱キャラ相手にはワンコンボで気絶しちゃうような属性を加えたりして。

>>636
　螺旋は真上でしょう？迅雷は横に進むからそれだけでもリーチが長いし。
　それに2ndの螺旋はよくは知らんけど、もしかして蹴りのグラフィックよりも外まで判定とかあったりとか…はないよね。

　でも、見た目に短い神龍と裂破と個性分けの意味合いで迅雷はリーチが長くても悪くはないと思う。
　
　暗転硬直を裂破の方が優れているだけでもよいのかもね。

バランスが良い事と面白い事はイコールじゃない

>>639
そう思う。

経済も実際はインフレ気味のほうがいいと
中学で学んだよな。

>>638
中足波動をガードして確定するくらいは間合いは広かったよ

>>641
見た目どおりの間合いになったんなら納得。

カプエスでは迅雷の初段のグラフィックが立ち中Kみたいな上段回し蹴りになってるけど、
3rdもこれにして全キャラしゃがんでると空ぶる、もしくはしゃがんでても当たるのは近距離だけ、
というようにしたら、仮にダメージ、ストック、ゲージ長さ同じとしてどうなるかな。

あんまり考えなしに書いてるけど、単にゲージ長さやストック、威力、発生とかの
単純な数的データを変更するだけじゃなくて、判定が発生する位置を変えることで「使い勝手」を
変えるのも面白いとおもう。

迅雷の強さってSAの強さだけじゃなくEX技をガンガン使えるところにもあるよね。
神竜だってSAの性能だけ見れば十分強いし。

>>644
ストックを2にするだけでもその時のケンの強さも
変わってくるだろうね。

よく迅雷のストックを減らせって言っている人は
その辺を言っているんだろうなって思う。

ハイパートルネード2本にして投げの後入るようにすればいんじゃね？
それか幻影陣中の通常技でダウン復帰する様にすればいんじゃね？

迅雷＆ホウヨクのロック性能の低下ってのはどうだろう。
中足の最先端からや、遠距離で何かをガードした後の反撃時等は初段こそhitするものの、
3発目くらいで防御できてしまい反撃受ける。みたいな。
それだけのリスクがあるならば、今のゲージの短さ・ストック数でも納得する。

迅雷と鳳翼はストック1で性能そのままでよさげ

迅雷のストックが一本になるとつまらなくなるなあ・・・
まあEX技を使いたい人はレッパを選べるようにゲージを調整してくれればいいかな。

初段のリーチが長いor本体ごと高速に移動する、という時点で
初段がヒットすればその後も自動的にヒットすることになる。
同時に反撃技として機能してしまうため、相手側は出せる技が
極端に限られてしまう。

3rdというゲームで、この手の技で発生3フレというのはガンだよ。
完璧に読んだ時か、大多数のまっとうなSAがそうであるように
近距離でのみコンボになるようにすればいい。

あと、コンボ補正。真昇竜のような技は見た目は派手だがコンボ
にすると極端に派生がかかるのに、こういう技はそうじゃない。
入れるチャンスが段違いであることを考えるととうてい公平とは
いいがたい。

>650
>初段のリーチが長いor本体ごと高速に移動する、という時点で
>初段がヒットすればその後も自動的にヒットすることになる。

初段のリーチは長くてhitするけど、2発目(or3発目)のリーチが短くて届かない(こともある)ようにすればどうかな。
ってことなんだけど、そこは理解してもらえてる？
例えば、ヤンの中大4大PのTCの3発目のように。

>>651
それは可哀想だとレイドもあるアレク使いが言ってみる

>652は笑うところだよね？ｗ

今の性能は強すぎるって意見が多いからさ。
ゲージを長くする、ストックを減らす、ダメージを減らすって他にもこんな方法はどう？
って意見を言って見たかっただけ。

>初段のリーチは長くてhitするけど、2発目(or3発目)のリーチが短くて届かない(こともある)ようにすればどうかな。
>ってことなんだけど、そこは理解してもらえてる？

じゃあ初めからそう書いてくれ。こっちこそちゃんと読んで欲しいが、
本体ごと高速に移動するということは二段目が短かろうがなんだろうが
安定ヒットするということだ。
JAMのレイドがそうであるように。
問題は移動距離と速度であって、以後のリーチは関係ない。

そこまではと思って書かなかったが、いっそ迅雷や鳳翼はダンの必勝
無頼拳のようにその場から動かないようにすれば、なまじゲージ数や
長さ、威力をいじるよりいいのかもしれない。

挑発すると、相手の体力ゲージが三割回復してしまう
くらいの大リスクをつける。

「ＰＡは挑発じゃないんだョ」とかいう言い訳ウゼェ。
所詮は挑発だっつーの。

Q可哀想過ぎるだろ

（システム）
通常技空振りでゲージ溜まらないようにする。
必殺技空振りは溜まる。
ガード硬直は全員同じにする。
（ケン）
SA疾風迅雷脚のゲージ2本。
長さは一番長いゲージ。
（ユン）
SA幻影陣のゲージ1本。
長さは一番長いゲージ。
SA幻影陣が発動時は攻撃力半減。
SA幻影陣は攻撃を受けるか相手の攻撃をガードしたら終了。
（チュンリー）
SA鳳翼扇のゲージ１本。
全体的に攻撃力少し下げる。

幻影陣は正直初段をブロッキングして反撃（ダウン）まで出来れば
その後は効果が切れるまで攻め続けられる。投げはしないで下さい。

>>657
＞（ケン）
＞SA疾風迅雷脚のゲージ2本。
＞長さは一番長いゲージ。
極端すぎる。

>>658
初段ブロッキングしてる人なんか見た事無いぞ。
大体ユン使いは確実に決めれるって時しか幻影使わないし。
そういうしたたかな奴ほどユンを使いたがる。

幻影鳳翼迅雷は、別に今のままでいいと思うけどね。
てか3強は特にいじらなくていいよ。強いてあげれば春の大Pの判定を少し小さくするくらい。
弱キャラの強化を、個性を強める方向で施してやりたい。

それはない
迅雷ケンとかはっきりいって寒い

こんなスレあったんだな。
大雑把な感じとしてはオレも661みたいな感じにしたいなぁ…
ショーンとかどうもアレすぎだしな。

レミーもソニックマシンガンとか裏ワザ的なことせずとも
もうちょっとなんとかなる方向にしてほしい。

幻影だけはなんとかした方がいいと思う。迅雷はホウヨクと同じゲージ効率にした方がいい
あとはＱをもう少しだけ強くしてほしい(;´д｀)

>>659
じゃあどんなのがいいの？
意見ください。

（レミー）
ＳＡゲージ全て三本。
パーフェクト勝利すると下半身も脱ぐ。

>>664
俺は12とQを使うんだけど、
Qが目から怪光線発したらどうかな、とかワケわからんことは考えたことある。
当たると相手キャラにQと同じ仮面が張り付き・・・

幻影中にｺﾏ投げ出せないだけでいいよ
つうかﾕﾝﾔﾝにｺﾏ投げｲﾗﾈ

そういやそうだなー
なんでﾕﾝﾔﾝってあの性能でコマ投げつけたんだろ。
まことはまだわかるけど

幻影中にコマ投げくらうしかないって状況ばっかりなのが萎えすぎる

通常技空振りでゲージ溜まらないようにする。
スラ投げ廃止
幻影陣ゲージ最長
春麗大P判定小型化

くらいでいいんじゃね。
迅雷はどうすりゃいいかわからん。
威力下げる？

ゲージ一本とか
安直かな。

迅雷は発生速度低下

ガードされても飛び上がるとか

>>671
スラ投げって何？
教えて。

スライド投げの事でしょ？ まことの中キックからのスライド投げが一番簡単なのでおためしあれ。効能は投げ間合いの増加です

移動投げないと、リュウとかQとか悲しくなってくるな

ようほうの方がつよくね？

VFが鉄拳と祭物を行い鉄拳組にぼろ負けすれば完璧

とりあえず、3rdＰＲＯアッパープラスバイオレンスロマンティックの妄想

【最低限】
・隆、つんり、Ｑの立ち-1としゃがみ-2補正をカット。
・豪鬼のチョップの投げ無敵削除。

【妄想】
・Ｑ、ｴﾚﾅ、まこと、アレックスあたりの空中判定を小さくしてみたらどうよ。Ｑも移動昇竜限定で２発とか。
・唐草の硬直、もう少し長くてもいいんじゃね？
・１２に空中ＴＣでもつけてみるか。ついでにフラットを空中でも地上ヒット全段入れてみるとか
　ＤＲＡスパキャンでフラットも面白いかもしんない。フラット限定のスパキャンになるけど。空中投げもあってもいいかな。
　ＣＯＰＹ状態で、残りＴＩＭＥ消費して変化キャラのＥＸ使えたら面白いかな？
・幻影陣は現状のダメージにさらに８０％くらい補正つけてみたらどうよ。
・ヨクセンはダメージ落として、気功掌はゲージ長め、威力増大、ノックバック少なめに（ＨＩＴ数増加させる）。
　ハッケイを少し出を遅くしてもいいんじゃね？判定とキャンセル可はそのままでいいから。
・ドラスマ2nd性能に戻してほしいなぁ。スマッシュしてくれ。リュウビフェイント（押しっぱ）とかどうよ？
　ショーンはもうちょっと防御力あってもいいかな。
・爆伴の捕獲ダメージをギガス並に。まぁそれでも博打要素多すぎかｗせめて腹部突進より減ってくれ

ツッコミ求ム

ドラスマのアニメーションは気に入ってるから、アレでもいいかな。
判定を変えてみるとか

あとフラットは12使い的には地上ヒットの愉悦が素敵なので、
地上ヒット全段なくとも…
ＤＲＡスパキャンはそうバランスくずさないしいいと思う。

つんりのしゃがみガード+2廃止すると、投げと中足の2択祭りなので勘弁してください。

ホウヨクのダメージ減らして、初心者向け中堅キャラ化するのが一番いいと思われる

ホウヨクはどう考えてもゲージ一本でいい

ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰ
ダッシュをショーンのやつに
J中Kめくれるように
屈中Kの隙をへらす
屈大Kのでを早くして全キャラにループ入るように
ジェットアッパーのでを早く
立大Pしゃがんだキャラにも当たるように
ﾀﾞｰﾄ入り易く
ｸﾛｽｶｳﾝﾀｰ早く
ﾛｰﾘﾝｸﾞｻﾝﾀﾞｰのｹﾞｰｼﾞ二本
ﾏｼﾝｶﾞﾝの硬直へらす
ﾀﾞｯｷﾝｸﾞｽﾄﾚｰﾄはガードせて有利に
投げを無くす(抜けのみ)

>>676
あんがと。
ここのスレの人達は優しいね。

いや、ダドはもう強くしなくていいから…

１２は空中攻撃にTC追加と
キャンセルがかかれば面白かったのになぁ。
例、空対空でJ小P＞J中P＞EXDRA
空対地でJ大P先端当て＞XFLAT
地対地で近中K＞HJC＞J小P＞XFLAT

あともっとHJCかかる技を増やしてほしかった。

>>685
Ｑの４中Ｐ投げしてみそ。笑えるほど移動してくれる。

意外に手厳しいツッコミがなかったので、検討ハズレじゃなかったと安心しつつ、調子に乗ってもう少し。

・雷振魔破拳、もう少し発生早くてもいいんじゃね？ダメージも、もう少しだけあげてもいいかも。
・ﾚｲﾄﾞをもう少し進ませる。ＣＦＪまで進むと使えすぎて、レイドゲーにもなりそうで怖いな
・スタンガンにシュート性能くっつけてみたらどうかな。空中追い討ち専用くさくなるかもしんない。
　対空ヒジＳＣとか、対空タックル１段とか。ゲーム変わっちゃうか。
・玉かタックルの削減値もうちょっと増やしてくらさい。
・

【これやると強すぎかもしらん】
・エレナに弱始動ＴＣでも付けてみる？２発目確認ＳＡ１入ると強すぎるかな？下段ＳＣはは正直強すぎ。
・アレクに下段確認ＳＣ。
・レミーに下段（略　１２に（略　Ｑ（略　　←こいつらはキャラが壊れすぎちゃうから無いほうがいいかな

ユンを見てる限り製作者も気づかなかったんだろうが、
2ndまでとシステムバランスが違う3rdでの弱始動のTCは
当て投げの攻防を考えると凄まじく危険。
ユンはそこから幻影にまで発展してしまうので危険度MAX
なんだが、とりあえず弱始動のTCはいらん。

まぁ、お前等が無い知恵をどんなに出し合っても何一つ変更はしないけどな。

マジレス乙

エレナは相手のリーチの外から差せる下段、移動距離の長い
スライド投げ、いざとなったら逃げソバット、連続技の一発
もある。
現状でリュウと同じくいい感じにミドルクラスのキャラだから、
いじる必要はないと思われ。

アレクはコマンド投げを持っていて無理に上段下段の揺さぶり
からダメージを奪っていくキャラじゃないし、下段確認SCが
あると一転してとんでもないことになりそうだ。
通常技の判定のが弱すぎるので強化、空中での通常技の威力が
しょぼすぎるのでダメージ増加くらいでいいんじゃないか。
もしくはチョップを普通に二段技にして、キャンセルレイド
を出しやすくするとか。

とりあえずホーを改善して頂きたい

　Ｑ使ってて最近思ったことをちょっと書いてみる。
　２（３）強Ｋやってる最中に攻撃を喰らったら、立ち上がるんじゃなくてそのまま転んで欲しい。
殆ど倒れてるような状態から喰らったのに、急に立ち上がるのは不自然だ。
　捕獲の中・弱は範囲狭くしてもいいから、発生をあと2･3フレームずつくらい早くしてくれ。
12･13･14では強以外あまり使う意味がない。
　近中Ｋはもっと発生を早く。
今のままだと迅雷防御してもこれで反確とは言いがたいし。

神龍拳ゲージ２本
これである意味で迅雷人口は減る

ホーはヤバいな
どうやったら意味が出てくるだろう？ 現状だと壁際の追い討ちくらいだよね

あと、エアニーを空中BL不可にしてくれ
EXは現状のままでいいので

Ｑの４強Ｋは３回ぐらい追加入力できるようにしよう

>>684
うーん、ダドメインでやってるけどめくり攻撃は
なくてこそダッドリーて気がしなくもない。

ショートスイングはダメージが大きいので下げて、
ダッキングストレートをしゃがみでもがーどさせれるとか。
もうちょっとダッキング後の攻撃が使えてもいい

ほーは画面端での起き攻めで
アレク相手に基本の選択肢、前BLジャンプした人に対して
最大リターンを取れる選択肢だよ。
アレクは現段階で普通に下段確認SAあるよ。

自分が変えてほしいのはパワーボムと唐草の隙の交換かな。

ほーの一番重要な変更はﾎﾞｲｽを前作のに戻すことじゃろ

>698
>684はネタだろ

灼熱波動やケンのEX昇竜で女キャラの服が燃えないのが一番おかしい。
キレる。

覇山蹴に鳳翼が繋がらないのはせめてもの良心だと思え

３強弱体化は避けられないよ
だってゲームバランス壊してるんだから。
３強使いの人も対戦相手が
いつも同じ３強じゃあつまらないでしょ？
やっぱり３強は何かしら調整受けるべきだと思う。
ストIII 3rdを愛してるなら甘んじて弱体化を受け入れろ。

・ユン
幻影関係。あとあまり目立たないがしゃが中ｐの対空性能。他
・チュンリー
中足、大ｐ二種、遠大ｋ、小パン、移動投げ、ＥＸスピニング、のうちいくつか。
・ケン
ゲージ二本、ＥＸ竜巻裏周りはなし

あと重要なのは空振りでゲージ溜まるのはナシにすること

つーか「ユリアン弱くしろ」が少なすぎるのが不思議
ユンは闘っててわりと面白いけど（幻影がいきすぎ以外は）
エイジスユリアンって相手してて面白くねーよ。テクニカルなら許されるのか？

↑こいつバカか

>>705
ユリアンってなんか闘いやすい。
俺リュウ使いだが
ユリアンの技って全部ブロッキングしやすいし
なんか強いと感じないんだけど
ほんとにこいつ３強の次に強いの？
エイジスなんかいつ使うかすぐわかるから全然怖くないよ。

>707
攻撃が単発なのと、良く使う技がある程度限られている為、他のキャラと比べるとブロしやすいのは同意。
ただ、型にハマったときの爆発力は幻影ユンや鳳翼春よりも勝ると思う。
漏れとしては「強いけど安定しない」ってイメージだな。

待ちをするリュウにたいしてヒューゴーは弱すぎない？

12はあんな中途半端なキャラになってしまったので自作では削除して
シャドウとかマリオネット的なキャラにします。

>>702
ユリアンとかアレだけ激しく動いてパンツがずれないなんておかしいよな。

>>707
そりゃCPUのユリアンは弱いよ

１２は結構面白いから削除はゴメンこうむる。

改良はしてほしいが…

移動投げを短くして
ハッケイの持続やや減少
鳳翼扇はゲージ少し伸ばして性能そのまま
屈中Ｋのおかしなヒット確認性能削除


まだ強い？

だから、鳳翼迅雷槍雷は、本体が強キャラなものあるけど、
発生3フレ・超移動・安定全段ヒットだからやばいんだって
上のほうでも出てたけどふごなんか技をガードさせることも
振ることもできなくなる

春麗はそれに加えて一人だけ通常技の判定が全部変だけど

ケンは

小足2〜3と(下)中パンチノーキャンセルから迅雷が繋がらないように発生遅くしてストック1つ減らす。
昇竜連続ヒット削除
めくりEX空中竜巻削除

これだけで十分

小足SA不可とかありえないから　中Pはともかく

迅雷で付け加えるならゲージの長さと威力を真空波動と同じに、かな
それでもまだ真空波動より強いし、トータルでリュウはもちろん
ゴウキより強いと思うけど、きりがないし、製作者がケンは強キャラ
じゃないと嫌だって明言してるんだから仕方ないね

>>717
>製作者がケンは強キャラ
春は聞いてたけど、ケンは初耳だった。thx

それにしても、これだけ昔のゲームの話題にもかかわらず、
格ゲ板のスレ勢いTOP10に入るのはすごいな。
未だに闘劇に選ばれる理由もわかる気がしたわ。

みんな3rdを愛しているんだよ
だからこそ要望も多い

４つ目のSAを用意して目先を変えよう
イブキは破心衝の復活でいいとして、他はどうするかな

リュウに風の拳とか欲しいな
魔破拳みたいな発生遅めの技でブロッキング不可とか

12やQが魅力的な上にがんばれば普通に熱く戦っていける
スタンダードキャラは使いやすいし強い
よって普通の人にもイロモノマニアにも受けが良い
むろんブロのおかげで駆け引き熱くゲームとして面白い
そら人気出るよね

QのPAを効果とともにインストに書くか
コマンド技扱いにしてエフェクトっぽいもん付けてほしいなあ
知らん人普通にいるからやっぱためらいが・・・

難しそうっていう人間がプレイすると驚くほどハマる
足踏みしてる人は一度３ｒｄのキャラを動かしてほしい

>>718
メストかファミ通か忘れたが、開発者インタビューで「前作でショーンが
弟子なのに師匠のケンより強いと言われてるのが嫌だったからショーンは
かなり弱くした。今回の最強はケン」とか言ってた。

そんなことを言うならゴウキやギルに勝てるのがおかしいし、人気取りの
ために強くするならともかく自己満足で異常に弱くするのは違うだろうと
読んでて思った。

あと、リュウはゲームの基本だから下手なことはできないが、ケンは好き
なようにいじれるので、みんなケンが好きで強いリュウという感じで自然に
強キャラになるらしい。

格ゲーってオンライン対戦は無理だろうけど、
技の隙の大きさをパッチで変えたりとかはできないのだろうか

PAを実用目的で使うか挑発目的かはこんな感じ？
↑実用
Q
12、ダド、ショーン
ユリアン、まこと、ふご
他
ケン
↓挑発

ケンはPA後のW昇竜とか痛いっちゃあ痛いけどどうしても挑発に見えちゃうな

ケンにくすぐられてKOとかすごく屈辱です…

イライラしてる時には本気で相手を殴りたくなるPA。

ケン、春麗、ネクロ

まことって強いの？
なんか唐草が強いとか時々聞くけど
何がそんなに強いの？

投げ判定の持続性とその後のン択とか

あと3強はある程度の調整でいいと思う。
下位キャラの性能自体に微妙なことのほうがデカイんじゃないかな、やっぱ

迅雷はいっそ無しにして、代わりに挑発神話を入れると
ちょうどいい具合に。

ふごのPAは実用だろ
他にすること無い状況もあるからな

フゴはパームのフェイクと↓大Ｋのケツのスキが2ndレベルになれば
それなりによくなると思う

PAなんて倒した後使うとかじゃなければどのキャラでも挑発とは思えん

>>732
>>726はあくまでも「使用目的」での視点だから、この位置でもいいんじゃないかと。
ユリアン、まことよりは上だと思うんだけど。

ショ−ンはPAないとまともに闘えない。
逆にあのPAを使い勝手良くして必殺技にしてほしいくらい。

SAが無くなればいい。
3強を支えるのは理不尽なSAだと思われる。

いや、確定状況を制限すれば済むか・・・。

あと、空振りでゲージ溜まるのは勘弁。
画面端でシャカシャカ・・・お寒い。

そのかわり、ヒットorガードさせた時の
ゲージ増加量を上げるとか。

3強ってリュウ、ケン、春麗か？豪鬼はどうなのよ

リュウじゃなくてユン

３強　ケン、ユン、春麗
強　　ユリアン、まこと、豪鬼
中　　上下記以外
弱　　レミー、Ｑ
２弱　ショーン、１２

なんか異常にレベルの低い発言がちらほら。
こういうやつもしたり顔でバランス語ってたりするんだろうか・・・？

やる気ないウメヌキにレイプされるスト３勢

>741
レベルの高い提案を頼む
分かったか？分かったらラジャーと言え。

ここまでまとめると……

オロはいなくていい

>>741
レベルが高い低いはどうでもいい。
大切なのは思った事を言ってみる事。

それがレベルの低い事でも、その人がストIII 3rdをプレイしてみて気づいた事をどんどん言っていけばいい。
後はベテランの人が間違いを正せばいいだけの事。

この世の中に最初からすべてを知ってる人間なんていないんだから
「俺はすべてを知ってるんだ！だからお前らはだまってろ！」
みたいに上から物を言うのって逆に恥ずかしい事だよ。

てゆーか、ただでさえ格闘ゲームってプレイ人口減ってるのにこれ以上新規プレイヤーを馬鹿にしたりするのやめたら？
自殺行為だよそれって。

それにここにいる人だって
全部自分で発見したわけじゃないんでしょ？

人から聞いたり見たりして知識を身につけていったんでしょ。
じゃあ結局同じじゃないそういうやつらと。
なんで馬鹿にするの？
優越感を感じたいの？

ユリアンのバリアからの２択と、
タックルする技２回から強パンチで４割減る奴が強いんだけど、
それしか狙ってこないんだけど、やる気しねぇ

空振りでゲージ溜めるなと言う奴は、
なんかこのゲーム勘違いしてんじゃないの？
とか思う初心者。

君には理解力が足りてない。
キャラバランスを語る上でやりこんでない奴の主観が混ざった意見なんて不必要なんだよ。
なんでもかんでも弱体しろ、要は自分が勝てないから。
挙句の果てにブロッキングは強すぎるからなくせだもんな。
３ｒｄの対戦の１割も分かってない。

自分が勝てないって それしか能がなさそうな人に言われてもネー

>749は>745へのレス

素振りでゲージためられなくなるって弱キャラのゲージ効率が更に最悪になるんだけどな。
んでブロッキングがなくなるとふごやＱは大足と玉撃たれるだけで終わる。
逆に３強は攻め込めるからちょっと連携ガードさせるだけでゲージ回収できる。

要するに調整案の方向が検討違いなんだよ、自分が気に入らないものを並べてるだけ。
例えば幻影を削除した所で小足確認や中Ｐノーキャン槍雷に戻るだけって事が分かってない。
同時に弱キャラが戦えるようになるわけでもなんでもない。
つまり弱キャラを強化すればいいだけだろ。

Qが中足キャンセル可能（春なみの受付時間）でいいよ

>750
何をどう思うが勝手だけど格ゲーってそれが全てだから
１００円入れた時点じゃユンでもケンでも１２でもＱでもなんでも使える。

>750
それは強さバランスについて語るのが主旨の
このスレで言ってもただの負け犬の遠吠えだぞ

そりゃよござんした

新規参入者は大歓迎だよ。
でもさすがにこのスレには「とほほ…」としか
思えない意見が多すぎ。

現行プレイヤーとしては、
調整版の意見の前に、今の３rdをちゃんと
やろうよ、としか言えない。

>素振りでゲージためられなくなるって弱キャラのゲージ効率が更に最悪になるんだけどな。
オレはＱをつかってるが、素振りじゃあまりゲージ溜めないから
素振りでゲージが溜められなくなっても別にかまわないがな。
それに、素振りの恩恵を受けてるのは、中堅以上のキャラからだと思うし。

>>757
ユンに爆逃げ爆溜め爆幻影されてるQはホントに気の毒だと思います。

ふごだと、一点読みから大ムーンとか、先読みシュートなんかで
ユンにそれなりのリスクを負わせられるからまだなんとか戦えるけど

だからそれが俺の言う所の個人の主観なんだって。
それはＱが素振りに向いてないだけだよ。
素振りで１２、レミー、ショーン、ネクロがたまらなくなったら？
今以上にゲージ回収率が下がって攻める機会も待つ機会もなくす事にしかならない。

じゃあKOFのパワー溜めを導入しよう。

>>759
超電磁待ちネクロは困りそう。
でも、１２、レミー、ショーンって素振りタメ出来なくても
そんなに困らないように見えるんだが。
もしレミーのソニックでたまらないとなると厳しいと思うが。
これらのキャラと対戦しててそう感じるってだけだけど。

その3キャラはEx多用するからゲージないとキツイですよホント。
幾ら微妙でもExアホがないと切り返しに苦労する。

>>756
そりゃその通りなんだけどな。
でも新規プレイヤーの意見を聞くのもいいんじゃないかなって事。
それに悪いけどここまで見て全体を考えてバランスとってる人ってそんなにいないよ。
みんな主観が入ってる。
結局、自分の使ってるキャラが弱体化するのは嫌だろうからしょうがないけど。
でも３強使いの人はそろそろゲームバランス崩してる事を自覚しようよ。

うん、レミーもＥＸないとブロの的
ショーンと１２はＥＸがないとまともに戦う事すらままならない
共通してる事といえばゲージないと確認コンボはおろかダメージソースがほとんどない
確かに素振りでたまらなくなるとユンチュンケン以上に下位が困るな

>763
> でも３強使いの人はそろそろゲームバランス崩してる事を自覚しようよ。
はあ？なんで３強使いに責任いくんだか・・・・・・バカすぎる
その前に勝つ努力してください

使用人口少ない下位キャラが困っても大して影響ないからどうでもいいじゃん
使用人口多い上位キャラを弱体化できればいい

投げたあと下中Pを4回振れるのは12にとって重要な気が

まあ出ないんだけどね…

なんでプレイヤーに責任がいくんだ？
嫌なら３強使うか他キャラで努力するかやめればいいだろ？
本音は自分が勝てないだけじゃないか、これだから家ゲ厨は

じゃあ、カプコンが悪いってことで。
とは言ってもだいたい開発の予想を超えた
バランス結果になるのはどこの会社もいっしょだろうな

＞これだから家ゲ厨は
思ってても口に出さない事。

まあ確かにプレイヤーに責任はないね。
そこは訂正するよ。
やっぱりカプコンが悪いｗ
そろそろ新バージョン出そうよマジで。
人気あるんだからちゃんとペイするよ。

>>762 764
確かに、彼らはｼｭｯｼｭｼｭｯｼｭ言ってるイメージがあるな。
そして俺(ふご)は面白いようにそれらを喰らうorz

言われてみれば、ふご対春でゲージのたまった春相手に俺がしてる事と言えば、
逃げキックでひたすらゲージ溜めてギガス狙うぐらいだった。

やっぱ空振りタメはありか・・・？ｗ

まあこう言っちゃあ悪いんだが
前作と違って尖ったとこ削るマイルド調整するとだれもやらなくなると思うが
一応３rd調整ver存在するけどどこも出回ってないし、鉄拳５verup見ててもそんな感じ。
そうなるとGG/くらいの調整に落ち着くと思うけど、それでも上位は強いしなあ〜。

アレックスを主役に格上げする

カプコンはいつも新キャラの性能抑え目にすること多いね。
そのせいかまこと以外使い続けるのは、かなりマイノリティだった気がする。
ＣＰＳ３がかなり使いにくい基盤だったらし、採算もキツイからバージョンうｐはなぁ…

>>773
空振りタメはそこまでバランスを崩さないだろうし、あってもいいんじゃないかだろか
転ばしてゲージ溜めるか、起き攻めするか、とかも選べる。
ゲームプレイ的に指何かしら動かせられるしｗ

あとはどのキャラのどの技がどれくらい貯まるか、って話じゃない？

>>773
ふご相手に爆タメオンリーで、接触するのは幻影＆Ex空中竜巻のみのユンケンは見苦しいな。
Ex竜巻はダメージ元にできても、幻影は貯まるのが早すぎる。近づけた時にはもう貯まってるしな

>>776
使いにくいじゃなく糞高かったんだｗ
しかもROMを基板とのセット売り

そりゃ売れもしないわな

いわゆる新基盤ってなんで使われてないんですか？
浸透率が低いから？

>>776
まことは３強に匹敵するか、超え得る存在だろ。
マイノリティーなんてとんでもない。

発売当初からその分かりやすい強さを如何なく見せつけてたし、
今だって現役の対抗馬だよ。

>>779
ちょっと熱処理ミスっただけで完全死亡する糞基板だから

いぶきのちんぽをおっきくすればいいと思う

>>780
まこと以外、ってかいてるやん

ホントにあと一回だけ、調整バージョン出ないかねぇ。
DC、PS2、XBOXに家庭用が移植されてしまった
今となっては、アーケードに調整版を出すのは
かなり難しいだろうけど。
ちなみに俺は、主に中堅〜弱くらいの性能のキャラを
使っているんだけど、やりこめばやりこむ程、3強その他
諸々の理不尽な強さに、なんで俺こんなゲーム
やっているんだろうって
思う事があるよ。

>>784
船水軍団（スト3作った人たち）の調整はもう無理だな
クラフト＆マイスターに製作頼むこともないだろうし

>>784
なるなるｗ
３強使ってる人は一回他のキャラ使ってみろって
自分達がいかにキャラ性能で闘ってきたかわかるから。

ヘタにいじるとつまんなくなると思うんだけど
俺はこれがカプコンの意図したバランスに近いんだと思う
何故ならスト２から長い事何十本もの格ゲーを作ってきたカプコンが
３強の強さや１２やＱの弱さに気がつかないわけがない。よく作りこまれた
ゲームだけに確信せざるを得ない。

>>785
まあ後は３強を少し調整して
弱キャラ強化するだけだから大丈夫でしょ。
別に新キャラいらないし。

>>787
多分ブロッキングが原因だね。
後は人間力だ！！みたいなｗ

>786
３強３強うるさいよお前
はやおやクロダ知らんのか？
お前みたいにキャラ差で詰んでるとか言い訳する輩で強い奴を見たことが無い。

俺だってアレックスで３強対策頑張ってきて勝てるようになったし、もっと高みには
闘劇でＫＯユンをストレートで倒すヒューゴーだっているんだよ。
人間性能で食えるから３ｒでゃ面白いんだろうが・・・・

>796
３強使うだけで勝てるようなものいいだな
じゃあお前も使えばいいだろ

まぁKOFほど徹底的な強キャラバランスでもないわな
ギルスラより劣ってKOF02よりはいいってとこだろう

いい加減愛好会と管理人ｳｻﾞｲんだが
特に思った事を言ってみる事が大切と言ってる >ID:1ZQZal5O

てか、大会レベルの極々一部を基準にしてもあかんだろう

ｸﾛﾀﾞQでもKOﾕﾝには憤死みたいな

12とＱはロケテで最強クラスだったと聞くがな。
しかしつまらないキャラが弱くしてくれてカプコンわかってるな
今の強キャラもいきすぎてる部分はあるが、それでも12Ｑが強いよりはずっとマシだ

全然やりこんでもない輩から1言
カプ全般だけどボタン離しでも入力扱いにするのをなくしてくれ
溜め技持ちのキャラはLP-LK-MP〜の優先順位で同時押しの場合は必殺技出ないようにして欲しい

このスレ格ゲ板にしてはスレの伸びが早いね
意外にまだ3rdって人気あったのね

ほとんどがネタか強キャラ叩きですがね。
人気があるには違いない。

ざっと目を通したけど三強使いが絶対弱くなるの嫌って逆ギレしてるだけ
弱キャラを強くしろとか言うが、どうすりゃいいのか何も言えない
本当に迅雷ケソ分身ユンホウヨクつんりだらけです
ありがとうございました

3強を少し弱く、下位キャラを少し強くする位でいい。

乱入してくる人々が3強しかいない状況が多々ある。

おれ超へたいのに…

下手なうちは拳春使ったほうがいいと思いますよ
ゲームに慣れてからじゃないと中堅以下のキャラは
ムズイですから

>>803
俺のことはどうでもいいし、勝敗は気にしないけれど、
同じのばかりで飽きるし、弱い奴には遊びでSAを
変更してくれもいいじゃんとは思う。

その愚痴とは別に練習はしてる。

>>796
漏れは吉祥寺のロケテに毎日通ってたけど
12とQはロケテ当初から弱かったぞ
そもそも新キャラだから使えてる奴が居なかった

ロケテ時代に良く話題なったのは
幻影が研究されてなかった+雷撃・TCが弱くなってユン・ヤン弱くなりすぎ
ショーンゴミキャラに変貌
イブキ強ｽｗ(破震衝(ゲージ1本)が残ってた+小足ヒット確認>破震衝が出来た)
チュンリー最強キャラくせー
ネクロの超電磁減りすぎｗｗｗ、生命線のドリル弱体化！
ケンの最強アーツは裂破説
リュウ電刃一本オツｗｗ、真空波動追い討ちサイコー

こんな話題が出てたのは覚えてる

ユリアンの中段速すぎ、エイジス変わりすぎてコンボ訳解んないぜ
ってのも合ったな
ロケテは研究が必要なアーツ(幻影、エイジス)辺りのアーツは
殆ど研究されないまま終わるから強いか弱いかイマイチ解らないんだよな

次作出たとして強キャラの弱体化は必要だと思うが
2nd→3rdの時のショーン、イブキみたいな圧倒的な弱体化させると
殆どのユーザーは強キャラへキャラ変えするだけで終わる
弱キャラの強化+余りにも強いモノの修正ぐらいで丁度良いんじゃね

抜本的な解決法として、ロケテを２年くらいやったらいいんじゃね？

そうなの？Ｑはコンボで捕獲が繋がって即ピヨり寸前（ピヨる？）だったとか聞いたんだけど
12はなんだっけ、攻撃力高かったとか
しかしサードのロケテって何年前だよって感じですな。当時は存在すら知らなかったし。

>>808
12はロケテでも使ってる人ソコソコ見たけどQは殆ど見なかった
当時のロケテではウメハラや2ndの有名人が頻繁に来てた
ブロッキングシステムがあるから前作やってた人が圧倒的有利で
3rdデビューの人を狩り殺す公開処刑みたいな悲惨な状況だった、、、

記憶思い起こしてみたけど、Qが強いって騒がれたのは
カプコン主催の最初の大会でQが優勝した時ぐらいかな
この当時はPAでの防御増加が余り知られていなくて
PA入れまくられて硬すぎてどうしようもないって感じだった
でも、この大会もロケテじゃなくて製品版出た後だったと思う
12に関しては強い時代もそういう噂が出た記憶すらも全くないｗ

さぁ、ロケテを６年近くやった訳だが、
で、本稼働は何時？

やっぱストXは神バランスだったな。

終わったはずの空振りネタを引っ張ってみる。
確かに中堅以下のキャラにとって、SA・EXによる攻めと守りは死活問題。
なので、空振りタメ性能を上位キャラ並にする方がいいかもしれない。

または、ゲージマックスで始まるのもありかな？
ラウンドスタート→バックジャンプorダッシュ→ｼｬｶｼｬｶの手間が省けるし。

3強に関しては、SAが色々な状況から確定するのはいいとして、
もうちょい作業の難度があったほうがいいんじゃないかな。
例えば、ダドの下中P→ダッキングコークぐらいのレベル。

なんかこう、同じ喰らうにしても、中足→迅雷→ｼｮﾝﾎﾞﾘ
下中P→ダックコーク→しゃあない、みたいな。
ま、感情論以外の何物でもないんだけどｗ

>>810
うん、長い目でみれば、少しずつ調整した方が利益につながるのになぁ、とか思う。
会社に言わせれば、それが出来れば苦労はねぇ、って事かもしれないが・・・。

Ｘ相当クソだっつーの・・・
サガットとバイソンとバルログがくそすぎ。
あとゴウキな

未だに３強に文句言う人って最近始めた人なのかな？
その辺のゲセンの３強なんかアレクでもＱでも勝てるでしょ。
キャラ対策してから挑んだほうがいいよ。３ｒでゃそういうゲームで、システムバランスが神だから。
ＫＯＦなんかもっとひどいぞ。

３ｒでゃﾜﾛﾀ

名古屋県のひと乙！

移動投げ無くしたり、オロやユリアンのガード不能バグなくすだけでも
微妙に変化ありそうだ。
ただ、移動投げがないと移動大フラだのができないわけで、アレクさらにピンチｗ

>>817
ガード不能訂正バージョンも存在するらしいが
出来ないと困るのと、数不足との事で大会で使用されないらしい。

ジャムなどでマイルドに調整されると勝てないから春麗とか捨てる輩が多すぎるので
結局は自分さえ勝てればいい人ばっかりなんじゃないの。

俺はあのジャム春麗が普通で、３ｒｄが異常だと思うんだがな。

三強はSA調整だけでいいんじゃない？
疾風＝ゲージ2
幻影＝ゲージ1
鳳翼＝ゲージ1
みたいな感じで。
後は弱キャラになんか必殺技たせばいいよ。

>>814
バランスはGG##が神だけどな
3rdはその次あたりジャマイカ？

>>813
ダルが抜けてる時点で素人確定

Xはキャラはもとより本当に強い人しか勝てないからその点ではバランス取れてるよ

>>822
同意、余計な事がない分地力が強い人が勝てるゲームだよな。

なんで定期的にスパ2Xの話が出るんだ？

GGみたいにデモ中にダイヤグラム出るようにして
それの上位キャラにはマイナス修正、下位キャラにはプラス修正つけるようにして
ついでにキャラ毎のSAも使用率が50％超えるとマイナス修正
15％以下だとプラス修正つけてくれりゃい〜や

段階的に修正が変化するようにして
一番きついときは±20％位までいくようにすりゃ
かなりバランス取れるぜ

迅雷ケンは確反だらけでつまんねーんだよ

今日もケンの中足ブロってからレミーの中足
差し込んで被ヒット確認迅雷余裕されました(´･ω･`)

他ゲー、ましてや身内のスパ２Ｘを叩くのはやめよーぜ

真空波動拳をゲージを短くするか、威力を上げて欲しい

迅雷よりダメージ低いんだもんな。迅雷が腐ってるだけなんだけど。
しかし、真空波動の性能自体はSA全体の中ではそれなりにいい方だよ。

せめて豪鬼みたいに、空中でも全段ヒットしてほしかった・・・

名古屋県って。大丈夫か？

>お前みたいにキャラ差で詰んでるとか言い訳する輩で強い奴を見たことが無い。
さすがに、Ｑ対まことはホントに積んでると言いたくなってくる。
俺もそこまで強い方じゃないが３強以上にやる事なす事ことごとくつぶされるし。
次にやばいのが豪鬼、立ち防御でも1フレームプラスされるためか
大(中)竜巻連発されたら腹部か全弾ブロッキングするぐらいしかないし。

隠しコマンドでクロダのQ使えばまことにも普通にかてるよ

考えてみると問題視されてるのは新キャラが多いな。
まあ、実際レミーとかそこまで酷くないにしろ>>827みたいなことが起きる
中アシとかどうにかならんのか、と思う

ショーンとダッドリーのPAを中段に。

ネクロのめくられ易さは、どうにかして欲しいマジで

QのロケテはSkillSmithが大ブーイングしていたや。その所為か知らんが違キャラ化した。

って今や誰も知らなさそー

キャンセル可能技ブロっといて中足返すレミーってアホじゃないか
どうにかならんのかじゃねーよ

３強よりも、まこととかダッドリーの性能の方が狂ってるような気がする

みんなこれだけ意見もってるんだから
そろそろ新バージョンお願い。
カプコン様ーー
一万円くらいなら出すよ。

>>840
誰使ってる？
ふご使いにとって、VSダドはかなり楽しいよ。

>>842
ネクロ、Ｑ、豪鬼

>>839
被の使い方を覚えれ

>>843
あー・・・ご愁傷様です。
ペース握れなくてかつ、火力も負けてるのはやっぱ厳しいな

ふご使いにとってﾀﾞﾄﾞとか悪夢に近いんですが

隠しキャラのﾊﾟﾔｵﾌｺﾞ出せよ

唐草の投げ持続いらん

ふごＶＳダドはきついよな、基本技の刺しあいで負けるし・・・・
飛んだらダッキングコークされるし、ふご泣かせのＳＳブローＳＣコークはあるし。
投げられた後はＱＳとったら裏表の２択、取らなかったらバラぶつけられてＮ択。
それにしてもコークは多岐多用に渡るユーティリティーと反撃性能でかなり性能のいいＳＡだよな。
しゃがみカウンターで全段入るのも利点。迅雷並に性能いい。

ユリアン強くね？
ケンとかチュンリーより勝てんよあれ。

やっと全部読んだ
中攻撃のゲージ増加を０とはいかんでも１ドットとかにすればいいんじゃないですか？

0だと消極的ゲームになるしね

VISIONランバトを見てると3rdはリュウケン居ないほうが面白いんじゃないかって気がしてくるな。

上手い胴着の大足中足刺し合い+バクステ投げスカシ合戦は見ててめちゃくちゃ面白いじゃん。
俺はあれこそ３ｒｄの醍醐味だと思うんだけど。

ショーンはケツからウンコかおなら出させればいいと思う

春-ホウヨク1本、残りのSA強化、通常技の判定を押さえ目に
ユン-幻影のゲージ効率がオカシイのでゲージをギガス並に長く、後はどうでもいい
ケン-迅雷だけが強すぎるので迅雷弱体化、残りのSA強化
まこと-スタン値の下方修正、唐草関連も弄る必要有？

弱体化が必要なのはこいつらぐらいかな
後は残りのキャラ強化したら良いバランスなりそうな気が汁

>>856
いいね。
でも、ここまで読んでみて
ケン
疾風のゲージ１本
ユン
幻影のゲージ1本
チュンリー
鳳翼のゲージ1本
にするのはみんな同意だよね。
この3強はただでさえ強いんだから
SAを弱体化するのはみんな（3強使いも）同意するよね？

幻影発動した時の、ゲージの長さを短くすればいいかな

迅雷は発生と威力をなんとかすればゲージ今のままでいいよ別に
相手にした場合、振れなくなる技だらけになってしまう事が多いのがちょっとな
初段が膝くらいのリーチでもかまわんだろ
無敵もいらんかも。そういうのはレッパにまかせちまえ

それより各キャラ使用頻度が低いSAの強化案とかのほうが
話題として面白いと思うんだがどうよ

変身、ヒールの強化案求む

強キャラのどこが強いか考えてそこを他のキャラに合わせて弱化すればいいと思ふ。

雷刃波動拳は今くらいでちょうどいいと思う
2ndの二本は上手い人の手にかかるとキャラ差も何も関係なく即死
二本溜められる前に攻め殺すしかなく、エイジスユリアンなんか
お呼びじゃないくらいやばかった
三本設定のゲーセンだとそれに輪がかかってますます大変なことに

>それより各キャラ使用頻度が低いSAの強化案

まずは傷心ゲージ3本は確定でいいかい？

レミーの中足とか前中Kとか当てても不利で確定SAもらったりするって　悲惨すぎる　
レミーは使わないけど、「当ててもSA反撃確定」な通常技は極力減らしたほうがいいと思う。

強キャラ弱化より弱キャラ強化のほうがいいと思うけどね。
迅雷、幻影、ホウヨクやハッケイみたいな技を弱くするのはいいと思うけど。
キャラランクの変化が予測できるような　大幅な改編はしないで、弱キャラの技を少しづつ
全体的に強くするといいと思う。

とりあえず酷い所だけ調整すればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

例えば
幻影陣発動中はコマンド投げ不可能
発動中に攻撃喰らうと切れる
小パンチ開始のTCから幻影コンボ不可能
鉄山スーパーキャンセル不可
下中パンチ空振り時のゲージ増加率減少

>>865
そこまですると幻影じゃなくなりそうだな。ふご使いとしては空振りゲージだけ何とかして
くれればOKかな
鉄山やTCはダメージ源だし

ダッドリーにSAXのダッドリーレイブ追加で

幻影中はブロ不可能とかどうだろう。
無責任発動でおもむろに飛び込むとかできなくなるから
少しは楽になると思うんだけど。

幻影中はガード不可ブロ可がいいと思う

つーかタイラントだって迅雷以上の反撃性能とダメージあって２本なんだけど。
迅雷が一本って事はないでしょ、あんなに減らないのに。
それは修正じゃなくて改悪だよ。

迅雷より減らない真空波動はなんですか？
真空波動なんかまだ減る方だってのにそれより上ですよ？

つか、どこからでも何からでも入る迅雷をタイラントと同列に考えられるのが凄い
発生（反確状況）も迅雷の方が上だよ
発生3フレのせいで無敵でもないのに起き上がり無敵みたいに使えるし割り込み
能力も真昇龍並

確かにタイラントはちょっと減りすぎだが、鏡のないユリアンで勝つのはかなり
大変なので、三強のように本体も変に強いキャラとは比べられないよ

俺はレミー使いだが、昇龍烈破だってレミーのSAどれよりも高性能だ

傷心の対空中を作るのはどうでしょう。
エリアルみたいにおっかけてってダメージ

３rdちゃんねるにあった、傷心の修正案。
・ゲージ・ストックそのまま。
・入力しても構えるだけで暗転しない。
・相手の技を取って初めてﾋﾟｶｰﾝと発動。
・技が成立しない限りゲージは減らない。

ﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｰを旨とするレミーにとって
当て身の傷心はリスキーな技。だから、
技成立のみでゲージが減らなくとも
ロマン技の域は脱しない。ゲージ長さがそのままなのも、EXの使用頻度を低下を生み、EXとSAのバランスを考えて。

迅雷みたいなわざにすりゃいいじゃん

>>871
ゲームレストランで確認してきたが、発生はタイラントの方が早かったよ。
数字だけ見るならタイラントの方が強そうに見えた。

実際には、初段のリーチやらキャンセルがかかる通常攻撃の差やらで
迅雷の方が使えるんだろうけど。

エ？タイラントって発生1か2なの

そうだよ

＞迅雷より減らない真空波動はなんですか？
＞真空波動なんかまだ減る方だってのにそれより上ですよ？
真空の方がダメージ若干高い。しゃがみカウンターが適用された場合さらに差は開く。
ちなみに、立ち状態に当てる真空は全SAで減らない方に分類される。

＞つか、どこからでも何からでも入る迅雷をタイラントと同列に考えられるのが凄い
＞発生（反確状況）も迅雷の方が上だよ
＞発生3フレのせいで無敵でもないのに起き上がり無敵みたいに使えるし割り込み
＞能力も真昇龍並
迅雷は無敵が切れると同時に攻撃判定が出るからSA判定で勝つわけで
発生フレームは大して関係ない。
それに大抵のSAが起き上がり無敵に使えるし。

＞確かにタイラントはちょっと減りすぎだが、鏡のないユリアンで勝つのはかなり
＞大変なので、三強のように本体も変に強いキャラとは比べられないよ
ユリアンも本体性能高い方だろ。。。

＞俺はレミー使いだが、昇龍烈破だってレミーのSAどれよりも高性能だ
安息の方が若干ダメージが低いだけで大して変わらん。

無敵対空と格ゲー史上稀に見るダメ当身を比較してダメージ大差ないってw

>>878
見苦しい反論しなさんな
ゲージ一本になっても迅雷一択だろう？

>>880
反論というか、あまりにも勘違いが激しいから指摘しただけだよ。
迅雷が一本になろうが俺はヤン使いだからどうでもいいけど。

A「強キャラを弱くするより、弱キャラを強くした方がいいと思うんだ。」
B「ほう、例えば？」
A「うーん、まずは>>879の頭を強化するところから始めよう」
B「いいね！そいつは名案だ！」

AB「HAHAHA！」

やっぱ３強のＳＡに目が行きがちだねぇ。折角だから俺も参加。他キャラの擁護も兼ねてとりあえず３強の微調整。

ユン
屈中Ｐと雷撃をヤンと同じ物に、んでもって幻影と星影の交換。槍雷を二本。打開の判定少し弱く。体力を少しＵＰ。

春
中足・大足・立大Ｐをレミーと交換。鳳翼は一本。天星を屈ヒットするように少しロック能力を。

ケン
迅雷を二本で発生を少し遅くする。ショーンと中足・中ＰＴＣを交換。Ｗ昇龍不可。波動拳の硬直減少。

発想を少し変えて、交換という形を取ってみたがどうでしょ？好評なら他キャラも晒したいなぁ。

>>883
そういう別キャラになっちゃうような調整は反対。
今ある技の性能をいじる方向でいって欲しい。

>迅雷は無敵が切れると同時に攻撃判定が出るからSA判定で勝つわけで
>発生フレームは大して関係ない。
>それに大抵のSAが起き上がり無敵に使えるし。

SAだろうと何だろうと、無敵がなければ重なっている技には勝てない。
迅雷がリバーサル無敵のように使えるのは昇竜拳と同じように発生が早く
攻撃判定が大きいからで、そこにSA特有の時間停止が加わるので無敵の
ように見えているだけだ。
起き上がりに重ねられた飛び道具を抜けられるほどのしっかりした無敵を
持つSAはそうはない。
それにSA判定などというものはない。無敵時間の優先順位ならあるが（例と
してはEX昇竜拳と真昇竜拳を同時にぶつけるとSAの無敵の方が優先順位が
高いので真昇竜拳が勝つなど）。

よくわからんけどコピペ

３ｒｄのシステムとして各技には判定の強さを表すヒットレベルが設定されている。ヒットレベルは、
小攻撃 ＜ 中攻撃 ＜ 大攻撃＆必殺技 ＜ ＳＡ ＜ 投げ＆打撃投げ
の順に五段階に分かれおり、投げ系が一番強く設定されている｡
つまり雷打などは打撃投げに分類されるため判定が強く、弱い技ならば吸ってしまう｡
ただし一部、例外の技もある。

>>884
同意。
ケンだと迅雷をスタン増加0にして
レッパをエレクのような高スタンSAにするとか
使い分け出来るような個性がほしい
神龍はどうすれば良いのか思いつかないorz

神龍は普通に対空ってカテゴリーでいいじゃない

迅雷って無敵ないか？　あるよな？
投げが重なってると負けるけど、打撃に負けたことないぞ

>887
ケンは迅雷の性能を劣化させれば
他二つも自然と使われるんじゃないか？
レッパも、神龍も弱いって訳じゃないんだから。

>>878と>>886を統合すれば何か判るんじゃないの？

ＳＡ選択自体が別にいらないな。
それで対戦自体が面白くなるとも思えないし
バーチャＦＴの技選択しかり

あと幻影と同等にエイジス（ユリアン）なんとかしろ

　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返していくような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

反撃性能もタイラントのほうが高いしダメージも迅雷より上だよ
しかもタイラントはしゃがみカウンターで全段入る
このスレ見てて思うのは３強に対してヒステリックな幻想抱いてる人多すぎ
もうちょっとデータと照らし合わせて客観視できないの？
迅雷が一本とかあまりにも極端すぎる、せいぜい発生６フレぐらいでいいじゃん。
そんなに爽快感０のクソゲーしたいのかよｗ

>894　既に言及されているよ？

これまた香ばしいのが出てきたなｗ

タイラントは初段の発生フレームが維持されるは本当に近距離。
ちょっと離れるだけで遅くなる。
迅雷は立ち大Kのモーションで全部3フレ。カスあたりもなし。
反撃性能はどう考えても迅雷。
タイラントは特定キャラのしゃがみモーションにはカスあたりでしょぼいダメージ。
隙の大きさもタイラントは17、迅雷は11

迅雷の最大のポイントは胴着が持ってるって事。
ケンがタイラント持ってたら最強。
ユリアンが持ってても特別視するほど強くない。（弱くないけど）

加えてケンはEX技が優秀。EX技も使えてSAも使えるんなら選択の余地が無い。
せめてEX技が使いたい奴はレッパを選ぶとかしてもいいと思う。そういう意味で迅雷一本。
いぶき化。

迅雷が残って何で破心が……　とは確かに思ったな。

タイラントはさー　エイジスの方が強いって現実があるから
良調整SAなんだよ。3強のは明らかにオカシイし。新キャラのチュンリーはともかく、
ケンの調整は上手くやって欲しかった。2ndで目立たなかったからウッカリしたかな。

僕はｷｬﾗ差あってもいいと思います。
ただひとつ、ﾕﾝから前方転身をなくしてほしい

これがあるから強いってのをちょっとマイルド調整してみる。

【つんり】
・移動投げの距離を縮める。
・ヨクセンのゲージ気持ち長めに。

【ケン】
・Ｊ中Ｋの判定弱めに。
・迅雷のダメージ８０％くらいに

【ユン】
・幻影のダメージ補正をつける（８０％くらいに）
・前方転身、２中Ｐの発生-2フレ

こんなとこ？

鳳翼をいじるよりも
相手の行動を潰しつつゲージ回収できる
各種判定の強い技と、屈中Ｋのキャンセル可能時間を
いじれば良いと思うんだ

ｹﾝにいらんからﾘｭｳにめくりくれ

また修正にもならん改悪を3強私怨厨が垂れ流しだしたのか・・・
口出しするのは最低限システム回りを把握してからにしてほしいね。

理由は懇切丁寧に何度も繰り返し出てるだろ。強キャラ厨は本当にウゼーな…
迅雷を隆に装備して真空波動を拳に装備させろ。性能はそのままでいい。
これで強キャラ厨のよく言う爽快感や尖ってる感とやらも維持したまんま無問題だ。

リュウの烈風迅雷掌の復活マダー？

迅雷を隆に装備して真空波動を拳に装備させろ。
迅雷を隆に装備して真空波動を拳に装備させろ。
迅雷を隆に装備して真空波動を拳に装備させろ。

これが３強ヒステリックな幻想君のレベルです。

>>904
あんな理由じゃ通用しませんから。
口挟みたかったら知識詰めこんでから出直して来い。

テメエこそ碌に説明もできねえ癖にアホ言ってんじゃねえよ
強キャラ厨が理詰めで説明できたことは皆無だろうが
三強はキャラごと削除でいいぜ、もう
拳使いは豪鬼に、ヤン使いはユンに乗り換えるだけだからな

>>ID:BbhzYa+w
キャラ厨ウゼーが理詰めの説明かｗ
いいからカ　エ　レ(・∀・)

>>908
理詰めもなにも棘をなくすだけなら誰でもできる

迅雷いらんからめくりくれ

３強しか使えないような厨が消えればいいと思うよ

厨とか言ってるから弱いんだ

春麗の通常技をスト２のグラフィックに戻す

スト2キャラがいるとどうしても人気がそっちにもっていかれてしまうので、
リュウ、ケン、ゴウキ、チュンリーは削除してもいいのでは？
イラストや同人もスト2キャラばかりだったし

アレックスは無口なデビルマンプロレスラーって時点で人気出るわけなかった
けど…

で、>>885と>>886正しいのはどちら？

矛盾は無くないか

>>915
おめーらみたいな口だけ信者がスト３ファーストに金注ぎ込まなかったから
セカンドサードでスト２キャラ復活したんだろうが
このゲーム脳が

鳳翼迅雷が強いのは確認と反撃性能だから




コマンドを２回転にする
これで完璧ｗｗｗｗｗ

発生3フレから12くらいにしたらいいですね＾＾

３強に勝てない奴が改悪するスレに成り下がったな

三強の主要な技をすべて攻撃力ダウンさせる。

単純だが攻撃力でバランスを調整するのが一番かと。

ジャムやってろ

勝てる勝てないっていう話じゃなくて
キャラ使用率が3強に偏りまくってるのが問題なんじゃねの？

闘劇のラインナップとか萎えるよな。

じゃあケンチュンリは体力低下
ユンは攻撃力低下
でいいじゃん
操作感は変わらんよ

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾕﾘｱﾝ　/~⌒　　　　⌒　/
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　 　 ｜　紳士　|　｜まこと　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

流れぶった切って俺が死ぬほど考えた改善案晒しますね。
ちなみに自分のメインはいちおうツンリですがほとんどのキャラさわります。

■ユン
前方転進スカり時の硬直大幅増加（飛んでスカせば最大コンボ入れられるくらい）
これで幻影適当発動にもそれなりのリスクを背負うことになるはず
あと中大鉄山ヒットからの幻影にもう少しダメ補正かかってもいいと思う。
■春麗
鳳翼ゲージ１本で長さそのまま。
ハッケイガード時の硬直を２フレほど増加（リバサＳＡで反撃できる程度）
中足確認の猶予を２フレ減少（アレクの膝確認レイドと同じくらい）
■ケン
迅雷ゲージ１本で長さそのまま。
ケンにもしゃがみガード硬直を。迅雷での反撃は立ちガード推奨に。
■トゥエルブ
ＥＸＡＸＥの発生早くして出かかりに投げ＆上半身無敵。ヒット時ダウン。
そのかわり硬直増加。連打関係無くヒット数一定（ヒット数可変だと対空が強くなりすぎ？）
■ショーン
どっかで書いてたけど体力上げるの良いと思う。
体力を胴着キャラ中最大にしてゴウキの反対バージョンって感じの個性。
ＰＡはスタンじゃなく攻撃力に作用（投げ含む）
あとソバットの発生と判定もう少し上げてみるとか。画面端なら通常技でも追い討ち可。
■リュウ・Ｑ
ガード硬直なくす。

考えたわりには他の人の案と大差なかった。

上位3強そのままでいいや
残りのキャラを全員強化してくれれば。
必然と上位3キャラも変わるでしょ

上位三人そのままならユンゲーになりそうな悪寒。

同意。
ユンは最低限小P始動TCを外さない限りどうにもならないな。
暴れや超ローリスク確認からコンスタントに四割強というのは狂ってる。
槍雷連撃も迅雷の性能にプラスして異様に長い完全無敵時間があり、
これも何を考えているんだと首を傾げたくなる性能だが…

操作性は全員三強くらいでいいと思うんだ。
持続とかゲージ効率とかガード硬直差とか目に見えにくい部分を替えるといいと思う

幻影の研究が進むまでの1年半ぐらい、ユンは目立たないキャラだった。
（フレーム大好きっ子は、狂ったように最強説を唱えていたが、何も結果を残せなかった）　

槍雷ぐらい持ってて普通だと思うな。今はみんなVユンなんでよくわからんけど、
ヤンと同じぐらいに落ち着くと思うんだが。

Qはしゃがみのガード硬直はまぁいいとして、立ちガード硬直を削除。
これだけでだいぶマシになると思う。
PAはGGの中華女みたいにエフェクトとか付けて欲しいな。
PAやり返されるのが精神的に一番キツい。
もしエフェクト付くなら制限時間付きでもいいや。

Ｑはむしろ体力アップと移動投げ削除してくれ
相手しててつまらん

お前・・・・それがなかったらＱなんてうんこ以下だぞ・・・・
どんだけＱが弱いか分かってんのかな。やっぱこのスレの意見はおかしいのが多い。

>>928
３強の修正案は結構良いと思う。
ユンのコマ投げの隙増加はおもしろくなるんじゃないか？

>>935
釣れますか？

とりあえず全てのキャラランクとかどうなってんよ？
いぶきとかエレナとか弱いの？地元じゃ使ってる人ほとんどいないんだけど。

てか、地元で使われてるのは3強が合わせて8割で、
残りの2割がリュウ、オロ、ダドーリ、ネクロ。
と言う俺はアレク使い。

最強　ユン　春麗　ケン
強　　　ユリアン　ダッドリー　まこと　ゴウキ
普通　　ヤン　リュウ　アレックス　いぶき
弱　　　ネクロ　エレナ　ヒューゴー　レミー　オロ
最弱　　ショーン　Q　１２

こんなもんじゃね？
同ランクだと左のほうが強いかんじで

モンテだとケンが圧倒的に多くて次がユン、ダド
少ないのがエレナとショーンと１２、
あとはどれもまんべんなく、といった感じかな。

>>940
ほぅ。サンクスです。
オロはもうちょう強い気がするけどクレームつけるとキリがないから止めときます。
この前、ソニックマシンガン（？）使ってくるレミーに4連敗したんだだけど、
俺は完全にキャラ負けしてるわけだな・・・。

迅雷ケンよりユリアンのほうがやりにくくて強く感じる。
まぁ、リュウ使いですがね。

オロは強キャラです

SA選択なくしてどのキャラもSA３種類もたせるのがいい
ゲージはどのキャラも2本で

最強
チュン、ケン、ユン
準最強
ダド、まこ、ゴウキ、ヤン、ユリアン、オロ
標準
リュウ、アレク、いぶき、ネクロ、エレナ
職人キャラ
レミー、Q、ヒューゴ、１２
露骨に弱い
ショーン

同ランク内の順位不同。
って感じ。多分１２も露骨に弱いに入るがやることと個性があるから一個上。

>>940
ヤンの評価が低いと思う。

もっとみんな肩の力抜いて話そうぜ。
どーせほぼ続編もバージョンうｐもないんだから…

トゥエルブ使っていて思うのは近距離中Ｐみたいな↓ブロ不可（だっけ？）
キャンセル可のちょうどいい技が近距離でしか出せたら、と。
レバー入れでいつでも出せるようにしてほしい。
ゲージためにも使えそうだしｗ

迅雷ケンｘ5連続乱入され負けました

旧基板だとユリアンとオロの株が1ランクずつ上がるな。
新基板でもユリアンは強キャラだが、旧基板だと三強の隣という感じ。
分身ヤンは一時は三強の次席を狙えるといわれていたが、ユンの極悪TC
がヤンにはないことが響いて第二集団で落ち着いている。

>724
レス遅くなったけど、詳細ありがとう。

話も大体ループしてる感じがしてきたけど、3rd新Verでも4thでもいいけど、ほんと出てくれないかね・・・
みんなでこのスレをｶﾌﾟｺｿに送ったりすればちょっとは検討してもらえるのかなぁ・・・

ユンとケンはまだ許せる。
幻影ユンで強くなるにはかなりの技術と冷静さが必要だし、それなりに理論立てた動きも必要。
ケンもヒット確認の精度がそのまま強さに繋がるのは周知の事実だし、ヒット確認とかバクステの使い方
が本当に上手なケンはほれぼれする。個人的に足払い合戦好きだし。

ただチュンリーだけはどうも理不尽すぎる・・・・
全ての技が強くて反確すら見えないから待たれるとまじ厳しい。
しかも簡単に扱えて強いってのがたち悪い。

やってる事がワンパターンなので簡単に扱える感は確かにしますね。