DOAシリーズ総合　Par10

前スレ
DOAシリーズ総合　Par8（実は９）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127982760/l50

関連スレ
[Xbox Live] DEAD OR ALIVE Ultimate [DOA]14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1125328791/l50

関連スレ
[Xbox Live] DEAD OR ALIVE Ultimate [DOA]15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1127499314/l50

基本的に次スレは950が立ててください。
批判、擁護意見もどんどん出しあいましょう。
煽りや荒らしが出てきた場合はスルーでお願いします。

ごめん、貼り間違えたorz

【ザックさん】（Xbox）DOAU攻略ｽﾚ10【童貞】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1113029940/l50

にょつ

>>1
おつ

ブサの逆立ちは無くなったらしいけど、
地面に手を付いた逆立ち蹴りみたいなのが追加されとるの。

頼むからスレが終了する前に次スレ立てて、ちゃんと誘導してくれ。

>>1
乙

前スレ>>998
わかる、わかるぞ！
俺もクリスティーにスカートコスが欲しいクチ
それも敢えて可愛い系のなｗ
色白、銀髪で明るいから意外にピンクや黄色系が似合うしなー
DOAXじゃミルキーウェイがお気に入りだった
逆にリサもピンク、白系を合わせるのが好きだな
つかあのゲーム、10代キャラには大人びたコス、
20代キャラには可愛い系のコスを与えるのがマイブームだったし
つーわけでクリスティーとリサに可愛い系のスカートコス入れてくれい！

クリの乳コスのズボンは細身のほうが良いと思われ
あのドカッとぶっ太い脚は見飽きた

ttp://www.imgup.org/file/iup98225.jpg

ttp://www.imgup.org/file/iup98229.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup98230.jpg
・・・

クリスティは社交用の背中が開いた黒いドレスとか似合いそう。
ニキータみたいな映画で女暗殺者がパーティーで着てそうなやつ。

このスレ臭いぞ。

前すれの動画見た。
やられ声が入っているのはやっぱりいいね。
キャリバーみたいにうるさくないのでなおさら良い
もっとも、キャリバーのうるささは悲鳴というよりも攻撃時のセリフのせいだけど。
ただ、ココロとかかわいらしい悲鳴でなんか萎える。
ボコスカ殴られているのに「キャッ（ハート）」みたいな悲鳴はなぁ。
その点はキャリバーは、シャンファとかカサンドラでも
「グエェッ」とか「ゲボォッ」とか「ヒギィィッ」とかあって
痛みが感じられた（やりすぎ感もあるが）。
クリスティとか綾音は、派手すぎず可愛らし過ぎず良かったと思う。

>>12
> クリスティとか綾音は、派手すぎず可愛らし過ぎず良かったと思う。
なにげにその辺に中の人のキャリア（っていうか技量）の差ってもの
が出てるような気がしないでもなし。

若ぶった婆のヤラレ声

キャラ選択でエレナさまは新、旧と２人いるね。
どー違うのか、楽しみだぜ。

エレナが二人ってなんだ？　動画にそんなキャラセレ画面あったっけ？

>>6
友よ…
エロバレーではこんなんばっか作ってたよ。
ttp://xxxx.s5.x-beat.com/sexy/imagebbs/thread/5088/hoge20051008113345958.jpg

バレーのようにコス共有ができるのがベストなんだがなぁ。

犯罪者は巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

かすみ制服コスでブラジャー着用してほしいな。ぱんちら＜ブラちら

エレナの下段構えってなんだ？

レオンがいまだにいない(；´Д｀)

>>12
おもくそ殴られてんのにスカートがめくれた時みたいな声だと萎えるな。

>>20
ぼくほかと

ぽくぽく？

僕ホ

クリで差付けたいから３で練習しよっと。

クリスティにはパワーが足りないのよねえ〜

でもガード不能は破壊力高い
相手よろけた時に使えば割と安全かつホールドのタイミング外せるし
壁が絡めば更に強い
リーチの長い特殊よろけ誘発技も使える

>>21
ほんとどうなってるんだろうな…

レオン一筋の自分にとっちゃ死活問題なわけだが(；´Д｀)

あんなﾊﾞｲﾏｿの劣化コピーいらねーよｳﾜｧｧｧﾝ

なんか久々にランブルの公式逝ったら
地味にパワーアップしてた
発売までまだまだ綺麗になりそう
こういう地味に綺麗になってく過程がDOAで
見たかったなぁ・・・

ランブルは顔が可愛くないのが致命的・・・

なんかリアルな方にいっちゃったなRRは。
まぁDOAもカワイイかどうかはかなり評価の分かれる顔だがｗ

新しい動画見たら主役のキャラがちょっとだけ可愛くなってた
でも今のところ他が微妙だなｗ
まぁ、ユーザーの要望でモデリングが
どんどん変わっていってるのはいいことだと思うな

迷走しているだけ。

ウツダにビジョンなどない。

DOA4のためにUSBキーボード買っとこうと思うんだけど、
ケーブル長が3ｍのやつってエレコムぐらいかな？

他にお奨めあったら教えて下さい。

バレー2って、バレーの他にもう一種スポーツが入るんだよね。
テニスがいいなぁ(・∀・)

>>36
ケーブル長なんて選択基準に含まないでイイと思うんだが。
今日日USB延長ケーブルなんて100円ショップでも扱ってるじゃん。

>>37
タックルするような競技なんじゃなかったっけ

ttp://www.imgup.org/file/iup98396.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup98397.jpg
・・・

こんだけ熱望されてるし テニスで確定なんじゃない？
ビーチバレー以外で女性キャラが映えるスポーツっつったら
もうそれしか無いような気もするし

タックルするスポーツって……ビーチフラッグ？
あまり楽しそうじゃないな

相撲だよ相撲
タックル(じゃないが)あるし

こないだの学生相撲で、アメフト部の助っ人がタックルだけで優勝しちゃったしね。

あ。レスリング部だっけ？

まー、どうでもいいや。

ttp://www.imgup.org/file/iup98416.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup98419.jpg
・・・

>>41
>女性キャラが映えるスポーツっつったら…
ドッジボール

>>35
プレイヤーの意見聞くだけ痛餓鬼より全然マシ。
今回やられ声が入っているの痛餓鬼以外のスタッフの努力だろうし。

テニスってビーチバレーとあんま変わらないような

タックルするような競技・・・オイルレスリング！！

>>48
んなことは関係者以外わからない事なんだから
憶測で決め付けるのは拙いぜ

>>51
蔑称使う奴は大抵アンチ。
アンチはスルーしとこうぜ。

チアとかチアとかチアとか・・・。

>>52
DOAは好きだが痛餓鬼が嫌いなだけ。
今までの発言見てきて人間として尊敬できるのか？
痛餓鬼以外の開発スタッフは応援してますよ。

DOAX私服版をｷﾎﾞﾝ
ドレス着たかすみとか見たい

クリスティの声変わった？

ﾜﾗﾀｗ

>>54
大概の奴はそんなとこだろうな
奴は単に当て字の語呂がいいから「痛餓鬼」と言われてるわけじゃない
スタッフは痛々しい上司の下で頑張ってるほうだと思う

誤爆　

＠；ｐ；ｐ。；ｐ。お０ｐ。０ｐ。−ｐ。・

>>56
誰も変わってないでしょ

>>61
そうなんだ。�dｸｽ。動画見たらなんか変わってたような気がして・・・
変わってなくて良かったよ・・・

でも動画(対戦の方)観るとクリスティは三石に聴こえないっちゃ聴こえないんだよね。
E3の方の動画だと普通に三石なんだけど…。
あと、こころは川澄に聴こえるんだけど誰なんだろ？

>>54
人間として尊敬するしないは関係ないでしょ。モノ作る人なんだから、モノ作り
として尊敬できるかどうか。板垣の発言はそういう部分では尊敬できるよ。
ただ、『商品』を作る人って部分ではちと厳しい。どちらかといえば
芸術作品とかを生み出す人とタイプは同じ。組織の中にいるより、個人活動の
方が向いてる人だよ。だから好きになる人はとことん好きになるだろうし、
嫌いな人には心底嫌われる。

こころは制服だと可愛いと思う。
つーか可愛い。

>>65
こころの制服での尻ライン最高。

勝ちポーズのときに口パクしてないように見えるんだが・・・・・

まだそこらへんは出来てないと散々

>>64
つか、モノ作る人間ならそのモノ自体で表現しろと。
板は関係ない所での余計な発言が多過ぎるからねぇ‥。
まあ、それに見合うだけの事やってる内は良いんだけどな。
段々、言ってる事とやってる事にズレが生じてきたというか‥。
そうなると今までが今までなぶん叩かれるのもしょうがない。

キモイ絵貼ってる椰子は何様のつもりだ？

＞言ってる事とやってる事にズレが生じてきたというか

そんな事あったかな
ファミ箱のフリークス毎回読んでるが、ゲームの内容で言ってることとやってることが
違ってるって事はないと思うけど

言動にはムカツクけど、こんなエロゲーを世界的に売り出しているという重責と罪悪感からの虚勢、
スタッフの仕事の責任肩代わりからくるものと考えるとそんなに憎めなくなってくる……

所詮、同人レベルか・・・　　ｗ

おっと失礼

今更な話題ですまんが、
doa3の専用スティックって使いやすい？

>>69
普通、板垣位我の強い人の作品ってのは、その人の内面が作品に詰まってるもん。
事実、DOAやニンジャガはそういう作品。なのにDOAは好きだが、板垣嫌いって人もいる。
この辺の違いがよく分からない。たぶん、発言とか格好？とか
外面は嫌いだが、その内に秘められた何かってのは好きなんだろうと思う。
でも一番確率高いのは、単にみんなエロいという共通点。

こころの八極拳軽いな・・・
なんだろ、こころに限らず、「技の残り」が見える部分が少ないように思うんだけど
DOAの技ってあんまり印象に残らないんだよな。流れは綺麗なんだけど。
かといって鉄拳みたいに　どっかーん、終わり＞どっかーん、終わり　みたいな動きもいやだけど

DOA1の頃から板垣発言には、ﾈﾀやﾖｲｼｮ、自画自賛が多分に含まれている。
そーいう子だ板垣は。
そんな事言ってる間にコスを考えれと思わなくも無いが、ほっといてあげれ。

過去の最高のハードでって発言はどうなるんだろ。
どうも開発費を出して貰っている代わりに360でみたいな風に思ってしまう。
ってか今回は出してもらってないのかな？だとしたらゴメソ。
あと、レイファンはやっぱりストレートより今までの束ねていた髪形の方がいいなぁ。
さらに、DOAX2のもう一つの協議とやらはマラソンをｷｳﾞｫﾝﾇ
走っているキャラを正面の視点ならブルンブルン。僕等のチン○はブランブラン

で、他のゲームからの参戦キャラってのはネタだったんですか？

さーねー。
でも、板が「チーフじゃないけどヘイローのキャラが出る」みたいな事を言ったらしいし。

Live使えるんだからどう考えてもDOAには360が最高のハードなんじゃね

吹き飛ぶ時のさ、タメがないんだよDOAには。
というか、全体的にタメがなさすぎて軽い。
技も出初めから終わりまで同じテンポだし
躍動感がないんだよ。

回転系なら体をねじって、その反動がたまる瞬間
から開放されて足がグワっと回転するっていう
瞬発力が全然表現されてない。

DOAは全てが同じテンポ。これが俺の結論だ。
技を出す時の人間の体の仕組みをもっと勉強
してから作り直せよ板垣。

>>79
リップサービスでしょ。DOA1の時はSSとPSで･･･
DOA2の時はPS2とDCで似たような事をやってたし。

>>80
バンジーの公式で発表済みだってさ。
キャラ集合イラストの中に、乳が揺れてるのが居るらしい。

＞最高のハードでって発言
2005年発売時点で最高のハードはXbox360と言ってDOA4。
2007年に現時点で最高のハードはPS3と言ってDOA5。
2010年頃に現時点で最高のハードはXbox2010と言ってDOA6。
って無理か。

>>79
オンライン環境で３６０を支持したんじゃないかな
PS3は３６０ほど充実したオンラインサービスはしないと思う

>>80
すでにBungieが正式にHaloシリーズのキャラクターが登場することを認めてる

Haloやったことないんですが女キャラいたの？？

>>79
海外インタビューで最高ハードで発言に対して聞かれた際には
『総合力ではXbox360が最高』って発言をしていたかと。

開発環境なんかもそれに含まれるのかもしれないけど、
DOAUで通信対戦を実装した時点で>>82が書いてるようにLive
も重要視されてるでしょうなー。
もしかしたら通信サービス関係がハッキリしない限り、比較対象
にすら挙がらないかも。

>>82
同意。Xbox Liveのシステムには感心した。
もし，Live対戦が無かったらこんなにDOA2を鍛錬し直すこともなかった。
エレナがこんなに楽しいキャラだと，知ることもなかった。

>>88
いる
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020423/halo03_2.htm
もう一人輸送機に乗ってる声だけの人が･･･

>>85
じゃあコルタナ？
あのまま出すのかな？それともDOA顔にして出すのかな？
外人はコルタナの乳が揺れるのに抵抗無いんだろうか

>>83
そうか？リサやジャンあたりよりいい動きしてる格ゲーをおれは知らないなあ
あとハヤブサもいい感じ

効果音のせいかもしれないが、オレも技が全体的に軽く感じる。

糞ステ３にはDOAは絶対出ませんよ　GKさん乙っすｗ

>>92
もちろん文句無いだろうｗ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up61375.jpg

コルタナってこれ？
ttp://www.4gamer.net/review/halo/img/ph02.jpg

もしこの娘(？)なんだとしたらやっぱ何かが間違ってるような…

こんな人もいるぞ、HALO2の女キャラ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041201/halo2_33.htm

>>83
確かに言えるなそれ。動き自体は良いんだけど、
メリハリが足りないというかテンポが一定なんだよね。

>>94
俺も打撃全般が軽く感じる
吹っ飛ばす技が大杉だし、攻撃力高い技も低い技も同じに感じることがしばしば

>>96
それ日本人が描いてるんじゃないの？ｗ
そこまでいくとボディペンティングしたただの女の子だなー

所詮自己満足レベルかｗｗｗ

>>97
こんなん出すぐらいならリオだせよって言いたくなるけど、
格闘ゲーでそれは可笑しいか･･･
バレー２のディーラーでコラボとかしたら最高なんだが。

コルタナ出すにしてもＡＩの画像でしかないからなぁ。
ヘイローの設定すらぶち壊して生身でも手に入れるというのか・・・

実はチーフが女で・・・。
スパルタンになった元人間に女性は居なかったんだろうかｗ

キモ絵 描きのタワゴトにマジレスするなよ。

どいつもこいつもDOAには合わないよ…キモ過ぎ。
MS側ならともかく、チーニンからの申し出だって言うしさ、
DOAの世界観どうこう言ってる癖に痛は何考えてんだ？
他社のゲームに難癖付けてる場合じゃねーだろ…。
前スレで世界観うんぬん語ってたのがアホらしくなってきた。

誰かにチーフとエリートのコス着せるくらいで良かったんじゃないかと

>>102
リオが出るとしたらその形が理想かもね。

ていうかコルタナって実体無かったのかw
うーん…どの道明らかに無理があるような…

打撃が軽いって人はスティックでやってるの？
俺はいつもパッドでやってるけど、振動オフにしたら物足りない手ごたえになった。

コスっていえばTGS2005版MSブースパニオンコスは無いのかな？

それが収録されるなら、男キャラにも社員が当日に着てそうな
ポロシャツとか、なんでもいいから入れて欲しいんだがなー。

で、DOA3のCPU戦みたいに、プレイヤーがパニオンコスを選択
したら男キャラもそれに合わせた格好で出てきて欲しい。

ttp://www.imgup.org/file/iup98539.jpg
・・・　　　　　ｗ

あれがincise soul並みだったら、神扱いなんだが
なんせただのソフトの組み合わせだからどうしょうもない・・・

やられモーションによるんじゃないか？特定の技をヒットさせると
腹押さえながら膝からゆっくりと崩れ落ちるとかの特別モーションを
追加すれば技の重みが伝わる希ガス

スト２時代の反吐とかはカンベンな。

ﾜﾗﾀｗ

今回グラフィックの売りが弱いから
ＨＡＬＯ２のキャラ出して少しでも
北米で売上伸ばしたいってのが本音だろうな

プロレスキャラに追い打ち用大ダメージ技とか欲しいなー
打撃で崩れ→ムーンサルトボディプレスで２ＨＩＴだけど大ダメージなコンボとか

俺はスティック、技が軽いは前から言われてて
４になって少しはマシになったんだよ少しだけね。
でもそれは打撃音でマシになった程度。

やられモーションも増えて進歩はしてるけどDOAの
売りが縛りになってる、そうぶっ飛びだ。どうしても
壁にぶっ飛ばさなきゃならない制約が技を軽くしてる。

後不満はガード時に、ガードしてる方はまったく動じて
ない、味気ないガードモーションのまま棒立ち。これは
まだまだ完成前だから導入されてないだけかも
しれんけどね。

重けりゃいいってもんでもないけどな
バーチャなんてガンダムみたいだし

いやガンダムは言い過ぎでしょ
でもアルカディアのアーケードファイター翔（だっけ？）でバーチャの打撃の擬音語が
「バイィーーーーン」「ガシッ」「ガンガン！」「ガイイィィーーーン」
とかだったのを思い出した

>>118
おまっ　ちょっ　バーチャやったことねーだろっ

>>118-120
いや、俺はガンダムみたいっていうのは何となく分かるぞｗ
特に晶だろ？ｗ
言われてみりゃ確かに動きがロボットっぽいところはある。

>>120
このスレじゃ、そんな奴らはざら

バーチャはなんで効果音がガキーンなんだろうな

１の頃からの伝統じゃねーの？

性能の都合で効果音がしょぼくなったSS版VF2は不評だったぞ。

>>123
子供の頃、殴られた時ガキーンって音した気がするよ。
たぶん、殴られた本人に聞こえる音を効果音としてるんじゃないかと。

そんな音するわけねーだろｗｗｗｗｗ

>>127
いや、そういう音がするっていうか、例えば同じ煎餅でも
人が噛み砕いてる音と、自分が噛み砕いてる音では違って聞こえるじゃない…
そんな感じでガキーンっとね…

でもまあVFやってたらモーションはDOAの方がはるかにいいことが分かると思う
http://www.vfr.gr.jp/movie/index.html

擬音でモーション例えると、DOAはスパスパッ。バーチャはシャキシャキッって感じ。
鉄拳はブンブンッ…かな…

俺は殴られた時は逆に鈍い音になると思う
ガッって音なら自分にはドンッって響く
まぁ人それぞれだけどさ

あとDOAはばバーチャより滑らかかもしれないが
バーチャの静と動の動きの差も学ぶことはあるかと
滑らか過ぎても爽快感につながらなかったりするし

数日前放送が一番最後のKBSで視聴の自分が今日はTVKで1番最初の視聴でそんな自分がｷﾓｽ(´･ω･｀)

誤爆した自分がまたｷﾓｽ(´･ω･｀)

ｲﾄｵｶｼ

そもそもチーニンに格闘技好きっているの？
モーションキャプチャーとかもしてないよね？
立ちモーションとか、強そうに見えないんだが…

>>135
本気か？嫌味か？モーションキャプチャーしまくりだろ。

初期からDOAを追っている人間なんかは、
DOA1のジャンリー役アクターが重度のブルースリーファンだった
とか知ってるとおもうぞ。っていうか自分は知ってるわけだが。

それについ最近
『DOA4のモーションキャプチャーを受けた人見つけた』って
幾つか前のスレにカポエラ協会かなんかにリンクが貼られてた。

ちなみに↓この本の著者もモーション担当者。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795825033/249-5069802-4065926

いや、アインとかレイファンとかの立ちポーズが余りにも不自然に感じたからさ…
モーションキャプチャーしてないように思えたのは本当で嫌味ではないよ。
嫌味に聞こえたのなら謝るよ、すまんかった。

試合を見ていて緊張感が一番伝わるのはやっぱVFかなぁ
その点DOAは流れがどこで切り替わるのかちょっとわかり難いように思える。まだDOAクンフーが足りないのだろうか
DOAには期待してるんでがんばって欲しいところ。
鉄拳は陵辱劇にしか見えません。

４でゲームスピードが更に速くなっているから、
全体的にピコピコした動きになってるな。
みんなの言う重みとは、正反対の方向に向かっている。

なんか戦前のフィルムみたいなピコピコ感がある＞４

今から直すのは無理だろうから、このまま発売だろうけど。

今回のジャンのモーションはカッコイイね
3もこんなだったっけか？

忍者組はもう少し早いくらいがちょうどいい
逆にプロレス、サンボ系は遅くしてほしい

>>137
嫌味に感じたってワケじゃないんだけどさ、格ゲーみたいな
動きまくりのジャンルのゲームにモーションキャプチャーを
導入しないなんて、、、マゾかマニアでしょ。

人件費＆労力だって
【全てのモーションを手付け＞モーションキャプチャー導入】
だろうと思わない？

ってことで、本気でモーションキャプチャーしてないなんて
思う人が居るとは思えなかったのよ。

>>140
立ちモーションとかは3からあんな感じでしたな。

ピコピコ感は俺は鉄拳に強烈に感じるよ

んじゃレイファンのモーション担当した人は腕グルングルン回してたのかｗ
一度で良いからモーション撮影してるとこ生で見てみたいな、楽しそうだ

>>142
モーションキャプチャーまんまじゃ使い物にならないって、
インタビューなんかでよく見るが。
人件費や労力なんて余計に掛かるか、大差ないんじゃね？
テクモが手直しまでやってるかはしらんが。

>>129
これなんで観客が技に合わせてハイハイ言ってんの？

>>84>>87>>89
損クス！
なるほど。オンラインの環境とかも含めた意味で発言した事なんですな。
それならたしかに自分も箱持っていてLiveの経験がありますが、PS2のオンラインより（MMBBしかやったことないけど・・・）
箱の方がオンライン環境はずっといいですね。手続きとかもクレジットカードあれば特に面倒くさくないですし

>>146
格ゲの大会のギャラリーってそんなもんじゃね

うそーんw

モーションキャプチャーはデータ修正に思いのほか時間がかかるので、手付けのモーションと手間的には実は大差ない。
キャプチャーの場合、非常にリアルな反面、カッコイイ動きにはなり難いことも事実。
戦闘前のステップや勝ちセリフ時にキャプチャーを使用することはよくあるけど、ゲーム中のモーションはあんまりキャプチャーではつくらないと思う。
やったとしてもガイドラインになるだけで、ほぼ全て修正してるだろうしね。
特に基本の構えや移動は絶対手付けだと思うぞ。キャプチャーなんかで作るかと思うとぞっとする。

ジャン動画うｐされてる所ってどこだっけ？

これとか
http://movies.teamxbox.com/xbox360/doa4/doa4_tgs2005_03.wmv

ガメスポにもっといいのあるけど要登録＆PCスペック要求系

ジャンプモーションが全キャラ共通でまぬけに見えるなあ。
これももうず〜っと変わらんね。

>>152
サンクス。ガメスポのは相変わらず見れないね〜。
もう少し経てばストリーミングで見れるようになったりは・・・しないか

ジャンプはミスったときぐらいしか出ないから凝ってもしょうがないのではw

ブラロアがオール手付けモーションだったかと

起き攻めとか足払い系かわしながら反撃とか開幕とか…ジャンプ技は結構使えるよ。
まぁ確かに凝っても仕方ないけどもうちょい格好良く見せて欲しい気もするね。
…とはいっても格好良いジャンプってどんなんだろ？

http://www.hameko.net/uploader/upload.php
ここのhame_2368.lzh
ガメスポのを小さくしてみた。
適当エンコだからきちゃないかもしれんけど。

VFの「ガキーン！」や鉄拳の「バッコーン！」等のSEは、
リアルではないけど気持ちいい。ゲームなんだからそれで良いと思うし、
むしろ、音だけで何のゲームか解るくらいの個性を打ち出すべきだと思う。
>>156
ブラロアも結構良かったね。あとDC版キャリバーがALL手付けってのに驚いた。
最終的にはキャプるかどうかよりも職人のセンスが重要なんだよな。

>>148-149
嘘じゃないよ。鉄拳3の店舗大会参加した事あるけど、
空中コンボとかの度に周りでハイ！ハイ！ってやられて、
それ聞いてるとプレッシャーでミスるんだ…

DOAXのスロットの当たる台の見分け方教えてください

>>161
無い。

>>161
低レートで波をつかんで、ここだと思ったときにレートUPしかないだろう

あとはこっちでヨロ
DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball[1日目]
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1121361996/l50

どうでも良いけど、3からジャンが全体的にやたら縦長になったでしょ？
あれが気になって仕方ないんだが…俺だけ？

>>160
あれはバーチャだけの風習のはずだが？
鉄拳ではハイ！ハイ！なんてやってるとこ見た事ない。

>>164
風習がどうかは知らないが、とりあえず私が参加した
店舗大会では鉄拳でやられていましたよ。

立ち状態のモーションはもーちょっと凝ってほしいよね
中国拳法キャラ特にジャンやブラッドとかはかなりいいんだが
忍者や空手家やサンボの立ち状態何じゃありゃ
漏れは素人だから分からんが空手やサンボらしい構えってのがあるんじゃないのか
忍者姉妹もガニマタはもうやめてくれ
ブサもレイヴンみたいに半身体で構えるような感じにしてほしいよ

>>165
変わった店だな
バーチャは全国大会でもやってるが、ﾃｯｹﾅｰはあれに拒絶反応示す事が多い

>>167
そうなんだ…当時はゲームの大会に参加も見るのも初めてだったし、
みんな初戦からギャラリーは当たり前のようにやってたから、
みんなそうなのかと思ってた。たまたまバーチャも鉄拳も
両方好きな人達ばかり集まってたのかもね…小さい店だし。

あれ？　また１２月１０日って日本だけの発売日なの？
海外だとローンチなのか・・・orz
ttp://www.tecmogames.com/search.asp?filter=XBOX360

HALOからの参加キャラ判明


フラッド

>>169
日本では本体が12月10日発売だよ

>>166
構えはバーチャを参考にした名残がいまだ残ってるんだよね
カゲの構えもあんなんだし

>>170
まじすか(;´Д｀)

まんすじ

忍者の徒手空拳で戦う時の構えで基本的なのは、ほら…
プライド武士道でこないだライト級トーナメント準決勝で
五味と戦った奴が終了間際に繰り返しやってた構えが凄く近いんだよね。
前に読んだ本が正しければ…

>>170
つまりＨＡＬＯで未来の地球が混沌としてんのは
ドアテックのせいと

>>129の動画見て吹いたｗ
みんなヘイヘイ！言っててﾜﾛｽｗ
声揃い過ぎだっちゅ〜の！

DOA4Live対戦の時、こんな歓声されたらまともにプレイできねぇｗ

フラッド参戦しても日本人は勿論、米人もあまり喜ばないような…
なんかエロい触手攻撃でもあれば話は別だが

>>177
そ〜お？俺は大会で周りのギャラリーに声出してもらった方が燃えるけどね
ＬＩＶＥの「ぉぉ」とか無い方がマシなボソボソ声のやつとか萎えるじゃん

いやあのハイハイは擁護出来ない
マジで寒い、異世界を感じるw

家ゲーマーじゃ馴染めないだろうな。
HEY!HEY!は格ゲー世界大会での外人の真似だろ。異文化だから当然。

>>177
他のゲームの動画見たときは
いいよいいよー！キレてるよー！
とか言ってて吹いた
大会の実況といい、独特の雰囲気あるよな

>>179
その場に居たらまた違う感想になるかもしれんが
画面だけ見て、そこの技に合わせてヘイヘイ！言われるとなんか妙な感じがするんだよなーｗ
それにDOAとテンポ違うしな、俺クリスティ使ってるけど
空コンでPPPPP→ヘイヘイヘイヘイヘ〜〜イ！（超早口）
ガード不能→ぅ〜〜〜〜〜〜〜ヘ〜〜〜イ！！！
とか想像するとちょっとおかしいｗ
まぁ別に真面目に対戦したいわけじゃないからそういうノリでも良いけどさｗ

>>181
花見ので盛り上がってるバカとおなじだろ。

発売も近いしもういい加減に未公開SS、動画をバーっと公開汁！！
格ゲーなんだから出し惜しみせんでもええと思うんだがな

このスレって結構家ゲ専門が多いのかな。
俺は友達とゲーセン行っても騒ぎながらやるのが好きだから
ああいう動画見てもなんとも思わないんだよなあ
まあ、動画だけ見た場合周りにギャラリーがいるのがわからないから
違和感を感じても無理ないかも

ゲーセンでも騒ぐDQNは困る

>>184
馬鹿とか、酷い言いようですね。
会場の一体感が感じられる時は楽しいですよ。

ゼーセンであんなこと言ってるヤツ見たことねえぇぇぇぇw

>>187
友達とゲームやるのにワイワイやるのが普通じゃねーの？
中には対戦相手罵倒するアフォもいるけどさ

まあ、家でシコってるヤツが殆どなんだろ？
このゲームにお似合いじゃんｗ

もう無理があるからw
ゲーセンであんな風に騒いでるヤツ居たらヒく

>>191
だな。単に音声聴いただけで自分で観てきた様なこと言ってんだもんな

もう黙りなさいよDQN

なんつーか、この必死のVF擁護っぷりが笑えるよ
ここなんのスレだよw

DOAは人前ですべきゲームじゃないんだから、
リアクションの話題はスレ違いだな。

>>195
オイオイ、スレ違いなら最初にＶＦの動画持ち出した奴に言えよ。
つーかどこをどうとったら擁護に見えたんだ？電波受信しちゃった？

どうみてもあの動画の歓声は笑えるからな
あれが普通とか言い出しちゃさすがにダメだろ

人によりけり

もういいじゃん、どっちでもｗ
Liveで好きなだけ叫べばよろしい
俺も一緒に叫んでやるからさ

あれは極端だけどゲーセンで仲間内で対戦ならはしゃぐのは結構普通だよ。
知らない他人と対戦してて吠えてたらただの基地外だが。

>>201
ただ叩きたかっただけだろ。擁護とか神掛かったことまで言い出すし
その場に居なかった奴が場の空気を叩くとかありえねーよなあ

ありえねえw
あの動画みりゃ誰でも違和感覚える
ほんとバーチャ信者必死だな

>>129
ビートライブカップはバーチャプレイヤーにとっては深い思い入れのある場所だからな
言ってみれば全国大会。地方からわざわざやってくる連中ばっかりだから、連帯感や一体感がすごいんだろ。
前に見たやつで双方とも残り体力僅かで投げぬけ連続５回とかスゲー盛り上がってたな

DOAはネットだから地方遠征とかそういった感覚はないよね。手軽に対戦できるという利点はあるけど。

>>158
ありがとう！見せてもらったよ！センキュー！

>>203
やたらと語尾にｗつけまくるね。何か楽しいことあったのかしら・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ
ありえねえって実際に「あった」動画じゃん。
この地点で居ない人間が口を挟むことじゃないだろうに叩かずには居られないってか

なぁ仲良くしようぜ…　VF派もDOA派も結構支持層被るんだし下らない事でいがみ合うのはなぁ

>>204
まぁアレが常日頃だとちょっと引くけど、お祭り騒ぎならしゃーないわな
俺個人としては嫌いじゃないよ、ただ笑えるだけでさ
俺も家で友達と対戦してるときは「おりゃ」とか「やべぇ」とか良く言ってるもんな
やってる内に熱が入ってどんどん口数も多くなるしｗ

１０００のレスより１の動画

>>207
俺の立場はＤＯＡ派だよ。
今回のはどっちか片方を持ち上げたりしないで中立の意見を言ってるんだけど
思った通り安直に信者やアンチ認定されちゃったみたいね

バーチャの大会の動画は笑える
笑えるんだからしょーがない

畑違いの話題で言い合うのやめようぜ。煽るやつはスルー。
動画くるまで退避〜

ttp://www.imgup.org/file/iup98923.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup98925.jpg
・・・
今日はおつかれさんした。　目がｼﾊﾞｼﾊﾞするれす。

>>211
バーチャの話だけがしたくてしょうがない奴がいるから無理だろ。
そいつ自分で「ここなんのスレだよw 」とか言っちゃってるし

>>210
自分はVF1、DOA++の頃から両方派です。
どちらも根本的な操作体系似てるし対戦面白いからね。まぁ某シリーズは嫌いですが。

やっぱ格ゲー板ってのが出来るといろいろ混ざってくる率が上がるのは仕方がない
RPG板とか酷いし

キーワードは語尾が　”し”　ｗ

最近 ◆WXylJqVr76 が喋り始めたな。

hate list

某
某１
某２
某３
某５

>>158
の人サンクス。しかし、ジャンの声が「うんちゃ〜」になってたな。

>>220
ホールドの「ウィ」も変ｗ
あれ連発されたら笑えるな〜

>>129はベイエリアカップってヤツだな。
年10回くらいある3on3
騒いでるのはコンボが成功してる側の味方ギャラリーだな。

ちなみにVFの大会で騒ぐのは、ロックバンドのライブ（コンサート）で騒ぐようなもんだ。
笑えるってのは同意。良い意味でも悪い意味でもマジになってるヤツは第3者からみりゃ滑稽だったりする。
それだけみんな自然に盛り上がって楽しんでるってことだな。

それが当たり前の"場"があるVFはやっぱり特殊だな。
ギルギアプレイヤーや鉄拳プレイヤーでも、そういう"場"があるVFをうらやましく思うらしい。

もちろん一人シコシコとDOAをやるのと比較するモノじゃない。DOAはDOAなりの良さがある。
オレもDOA（シコシコ）もVF（イェアー）もどっちも楽しむからね。
どっちも良い。

VFはハイ！ハイ！ハイ！だからまだいいよ。
DOAだったら

ちら！ちら！チラチラチラ！になりかねんぞ。

それか、

ブルン！ブルン！ブルンブルンブルン！

>>204
DOAも一時だけど、公式BBSつながりのメンバーが大会とかやってなかったっけ？
新潟くんだりまで行って大会したみたいなことがあったような…
DOA2時代だと思う。

恥ずかしながら、一度その手のメンバのOFFに参加したことがある。
すでに仲が良い人たちはくっついちゃっていて、当時は新参者だったオレはあんま楽しめなかったけどね。
（ま、それっきりだったのだが）
一時はDOAも本気で楽しんでた人いたのよね。

>>222
DOAにはオンラインがあることを知らないのか？

>224
いまでもやってるよ。

脳内信者と会話してるヤツ、脳内にスレでもたてろや。

今時1人シコシコDOAというのも無知な話だな。
今やDOAが一番対戦相手に困らない格ゲーだぞ。
世界中の奴らが相手だからな。

>>228
> 世界中の奴らが相手だからな。
しかも定額でな。

月４００円で対戦し放題・・・これは良いねｗ
しかも外人にも人気あるのも良い
日本人だけだと根暗な感じで更に過疎りそうだし

むしろいまどきロケの片隅でビデオやってる方がシコシコというイメージだね。

ナゾｗ

ttp://www.imgup.org/file/iup98973.jpg
・・・　
これで一巡したべ

ライブやってるけど対戦相手が多いのはいいと思うが
ｲﾏｲﾁＤＯＡは緊張感無いんだよなぁ
対戦も大抵大味になりがちだし
やっぱＶＦや鉄拳の方が対戦は面白いと個人的には思う

地味にチクチクやるよりいいじゃん。

>>235
そりゃ個人の趣向の違いだからね
でもＶＦも鉄拳もあっという間に
コンボで体力を奪われるのは変わりないよ
それまでの過程の話

>>225、228
優れたオンライン対戦環境があること。と
大会（ゲーセン）でのライブ感を単純比較しゃちゃだめよ。

例えばワールドカップを現地で応援したり、人が集まる場所にわざわざ行って応援したり。
こう言うの理解できない人も多いだろうけど、それが楽しいって人もスゴイ多いのよね。
VFの大会はそんな感じ。

短時間でパッとやる分には大味な方が楽しい。地味にチクチクタイプは、後引くから
時間に余裕がある時はいいね。どっちも違った楽しさだ
と思うけど、熱中の持続力の違いはあるかな。

>>226
おお、そうでしたか。
そう言う盛り上がってる層がいるのはDOAユーザとしては嬉しいことだ。
4はぜひともより広い層で盛り上がりたい。


…もちろんエロ要素も減らさずに！！！

>>234
アケ止めた時点で対戦ツールとしての昇華は難しいからなぁ‥。
オン対戦も出来なかった2以降〜Uまでの期間は足踏みしてたっつーか。
実際、家庭用格ゲで生き残ってるのってDOAくらいだし。

アケではまず対戦がダメだと金を入れて貰えないシビアな環境な上、
ラグを考慮する必要がないからフレーム単位の攻防が中心になる。
プレイヤーもそれに合わせて特化した技能を修得せざるを得ず、
修練の結果、同系のゲームに対して厳しい目を持つ。
その繰り返しで昇華してきた訳だからなぁ‥。

プレイヤーの対戦に対するモチベーションも違うし、
不確定多数が投資の必要なく、回線やラグ等の問題も気にせず、
同条件の対戦環境が得られるのがゲーセンしかないのが現状だし。
大会とかも開きやすいからモチベーションを維持するのも楽、
単純に目の前の相手を倒す快感ってのが一番大きい気がする。
プレイヤーその物に判断してもらうロケテが行えるのも強みか。

オン対戦だとどうしても回線やラグの問題が付きもんだから、
フレーム単位の攻防に頼らないゲームになるしね。
アケ並みのガチプレイヤーも居る事は居るけど絶対数が少ないし、
オフとオンでゲーム性が変わっちゃったりするのもキツイ‥。
完全にオン向けに調整してあればいいんだが、
まだDOAは過渡期というか中途半端なんだよな。

もうアケは死に行くのを待つのみだよ

アケというかビデオゲーム自体はそうかもね。
ただ格ゲが発展昇華するのに適した環境だと言いたかった。
そもそもの発祥がアケだし、格ゲ自体が日本のゲーム文化みたいなもんかと。
ゲーセンという格ゲに適した土壌があったのは幸運だった。
もしゲセンがなかったら海外の様にMMOやFPSは存在しただろうけど、
格闘ゲームってモノがここまで発達しなかっただろう。

ゲーセンって現在では一部の対戦が盛んなとこ以外は
ファミリー向け施設に鞍替えしちゃってるでしょ。

数ヶ月前に久々に近所のゲーセンに入ったんだけど、数年前には
　１・２階それぞれ一般的なビデオゲームが６〜７割程度
　１階の残りはプライズ系と体感筐体（DDR系含む）
　２階の残りはメダル系やギャンブル系
って感じだったのが
　ビデオゲームは１階の４割程度かそれ以下
　１階の残りは体感筐体２割のプライズ４割って感じ
　２階は全てメダルやギャンブル系（馬ゲーとか）
　（↑もしかしたらカードゲー系も含まれてたかも）
ってな感じになってた。

ぶっちゃけ、業務用バージョンで稼げるインカムよりも
キャラをプライズ系で展開した方が稼げるんじゃなかろうか。

むしろ家庭用に特化していくべきなんじゃないかな？これからは。
レースゲームがアケを捨てて家庭用として進化を遂げたように。
DOAはまだ妙にアーケード風味が残ってる
インカム考える必要無くなったのにイベントデモが短いとか試合時間とか。
もうアーケード的な意識は完全に捨ててもいいと思うんだが。

>>240
俺もアケからやってるけど、ゲーム性が変わるほどオフとオンで差異は無いと思うけどね(少なくともDOAUは)。
まだ改善の余地は十分あるとはいえ、DOAUの対戦環境は素直に凄いと思ったよ。

大会なんかも、有志さえいればオンでもいくらでも開けるし
むしろ、オフでは下手すると一生顔合わせできないような人達とも対戦できる利点は限りなく大きい。
ロケテはオンでも技術的には可能だと思うんだけど、この先それが実現する時は来るのか…。

ゲーセンにも、ライブ感やラグ問題皆無など色々利点はあるし、
個人的にもその魅力は十分分かってるつもりだけど
オン対戦にはそれを補って余りある長所があり、今後の発展にも大きな期待が持てると思う。

新しい環境に適応できない人間は進化の過程から取り残されていく
それだけの話

>>237
ああ、そうだなあ地元でもVF地区予選があって
隣り県からもプレイヤー来てて、なんかすげえ
独特な雰囲気で興奮したなあ、確かにあんな
興奮は大会でしか無理だわ。

通信対戦は1つの対戦の延長線上であって
今それが進化しつつあるって事だな。

>>247
延長線上ではないのかも知れないよ。
DOAUのオンライン対戦は、オンとしては相対的にすばらしいものだったが
あのラグでVFや鉄拳のガチ対戦は楽しめない。（本来はDOAだってガチはムリ）
やはり精度の面ではまだまだオンはダメって事だな。
将来60fpsでもラグなしが実現できれば、もちろん問題ないわけだが
それが難しいのであれば、もう別モノと考えることもできる。

アケ：緊張感のあるガチプレイ、ライブ感
オン：気楽に適当に楽しめる

と、それぞれ住み分ければ良いのかと思う。
現在アケがヤバイのは事実で、悲しむべきことだが…

>>246
もうちょいオン対戦の精度が上がれば、それも言えるね。
でもこのレベルでユーザが満足しちゃったら、クリエイタ側を甘やかしすぎかと思うぞ。

＞あのラグでVFや鉄拳のガチ対戦は楽しめない

余裕だろうな
Liveトーナメントで勝ちあがるやつは実際に強い

>>249
あちゃー、カワイソスだなこりゃ

ラグどうこう言ってるやつとは戦いたくないけどね

アーケード時代、町田のゲーセンで対戦が熱かったみたいな話を聞いた。

ラグろうが何だろうが、互いに条件は同じだからガチじゃないのか？
「ラグが無けりゃ俺が勝ってたぜ」って？

>>253
ラグ有りだとどうしても感覚が曖昧になるって言いたかったんじゃない？
実際あんなの無いに越したことはないけどね

>>244
どうやらキャリバーがその方向に向かいつつあるね

>>251>>253
言い訳行為とラグが対戦に及ぼす影響について話すことは全然違うことだよ。

>>249
さすがにこの意見には価値観が違いすぎて何も言えんかも…

もちろん、少々のラグがある場合、楽しめるか？ってのを0か1かで判定するわけじゃないから
それなりに楽しめるケースもあるだろう。
だが、ラグがあること前提とそうでない場合のモチベの違いは明らかだと思う。

>>244
キャリバーが家庭用モードを充実させてるのは他格ゲーから一歩抜き出てる感じするよね。
セールスの伸ばす為には正しい選択なのだと思う。
とは言え、まだホンキで対戦したい層はそれなりの数がいるので
VFや鉄拳が完全に路線変更するのはもったいないと思う人はきっと少なくないはず。
オレもホンキで取り組める対戦ツールをまだ望んでるクチ。
んでDOAだけど、痛はやたら鉄拳を敵視してるの見ると、まだ対戦ツールとしても勝負できるつもりでいるみたい。
妙なプライドとあわせて、完全コンシューマ向けのサービス全快仕様にできないのだろうな…
少々もったいない。

追記
PS版VF4evoのクエストモードとトレーニングモードは
アケでガチ対戦をしてるオレでも有用かつ楽しめたゲームモードだな。
高い評価与えてる人も少なくないと思う。

>>256
対戦に影響あるのは分かるけど、
そんなの対戦する前から、互いに分かってて（暗黙の了解）やってる訳でしょ？

全然話が噛み合ってないねぇ

>>258が文章読解力無いのは分かった

感覚が曖昧とは？

>>261
ヒント>>260

ﾔﾚﾔﾚ

新しいコントローラーを買うと修正される程度のこと。
いわば貧乏人の言い訳。

>>264
ス、スゲエ！新しいコントローラーを買うとラグの感覚がゼロになるんだ！
買ってこよ〜っと♪

お前ら対戦したことねーだろｗｗｗ

>>266
やろーぜ。もうＤＯＡＵ売ったけどｗ

移植の際にフレーム数変更したけど、誰も気づいた奴はいなかったって、
昔インタビュー記事読んだ。
何で読んだか忘れたけど。

>>248
別モノって考えられる程ラグの影響受けるかなぁ？
体感できるレベルのラグがある場合(アンテナ3本でも)は確かに影響あると思う。
一方、体感レベルだと全くラグを感じないくらいの時でも
内部的には1〜2Fの遅延があるらしいけど、俺はそのくらいの時なら細かい攻防は
出来ているように思う。

例えば、硬直6Fの技ガード後の反撃はきっちり生投げのみ・
硬直7Fの技には6フレ投げのみだったし、
ザックのジャブ(2F不利)→エルボー(発生11フレ)に対して
レオンの3P(発生13フレ)を最速で差し込むとちゃんと相打ちになったり…
まぁちょっと狭い例かも知れないけど、こんな感じで
別物に考えられるほどの違いは個人的に感じないのよ。

>>245
＞俺もアケからやってるけど、ゲーム性が変わるほどオフとオンで差異は無い
ぶっちゃけると対人戦をやり込んでるレベルではないかと‥。
DOAUの対戦環境は俺も凄いと思うし発展に期待もしてる。
ただこれは、オフとオンのどっちが優れてるとかの問題じゃなく、
今のオンライン技術ではどんなに回線が良好でも常に付きまとう問題で、
>>248、>>254が言ってるように格ゲに置いては攻防の精度に関わる問題なのよ。

例えばある技をガードした時に、フレーム差が1フレ有利の技で返せたとする。
それが解ってるなら当然その精度が高い方が有利になるし、
その前提を中心にした攻防技術が展開される。
この大前提がラグが存在する事によって揺らいでしまう。
解っているのに反撃出来るかどうかはラグ次第。
結果、対戦技術全体がぼやけて大味な対戦になる。これじゃモチベも当然下がるでしょ。
オフなら勝ってたとかって苦情はこういう所から来る訳で。

逆に言うとオフでもオンでもフレームレベルの操作が、
結果に影響しないゲームはあまり問題が無い。
そういうゲーム性になっていれば良いんだけど、
残念ながらDOAはそこまでいってないんだよな。
4で大幅に変えるといって来た時、内心期待したんだけど、
今回もそこら辺は変わってない感じ‥。
>>258
だから同じ対戦でもモチベが変わってくるって事。
Uのオンもやってたけど上記の理由で、
解ってる仲間内オフ対戦に結局落ち着いたし。

１〜２Ｆも違ったら、感覚が曖昧になって対戦にならねぇよって事で。

>>269
スポーツに置き換えて考えてみては？
例えば卓球なんかで体感できるほど差があったら別モノに感じるでしょ
当然モチベーションも変わると思うよ。なんか勝手に１〜２Ｆの話にしてる人がいるけどね

どうでもいいけどヘイロー参戦キャラが気になる

ラグがあろうがなかろうが、与えられた土俵でやるのがガチじゃないの？

ほんとにDOAUやったことあんのかって感じだな
VFも鉄拳もあのレベルなら楽勝で成立する

ほんとに凄い文章読解力だよな。惚れ惚れする

そうだね

ＶＦや鉄拳のアケプレイヤーがＤＯＡのオンライン対戦環境に嫉妬
してるんだろ。

(゜д゜)＜あらやだ！ 

嫉妬いいよ嫉妬(・∀・)

>>272
うん、分かるよ。 >>270の言ってる事も分かるしその通りだと思う。
本来の形での駆け引きが楽しめないなら確かにモチベーションに関わってくるよ。
でも俺には、その本来の形が根本から揺らぐ程の影響があるようには感じないんだよね。
まぁ、あらゆるシチュエーションで検証した訳ではないし
「それは違う」と言われたら「そうなのか」としか言いようがないけど。

とにかく、個人的には対戦は十分楽しめてるから
これからの発展にもすごく期待してるよ。
話こじらせちゃってたらごめんね。

VFがLiveに対応したとしてアケで強いやつはそのまま強い
紛れもなくそーいうレベルだよね。
ゲームが変わったりとか言ってるやつは想像で語ってる。。

>>271
Liveでは回線の状態によっては、軽く数F吹っ飛んだりするよな

「俺は今、何をされたんだ……？？？？」
リアルで「ザ・ワールド」や、「キング・クリムゾン」を体験できる

360のLiveでは、DSLやケーブルなど、上りが遅い回線に対する
対策はあるのだろうか？

274の言った事が全てだな。オンオフのアレコレは
いつも同じ話題のループだから、聞き飽きた。与えられた
土俵で楽しめるか楽しめないかだな、結局は。

>>283
大丈夫。282の回線は全世界のどこに繋げても決して飛ばないらしいから
素敵な解決策を提案してくれますよ

つか金がいらんからね
例え回線相性が非常に悪いヤツにあたったとしても別に気にならない
部屋は出るけど
やり放題だからモチベが下がるなんてこたあ全然無い
そこらへんやってないやつの感覚だなあと思ってしまうね

>>286
逆じゃない？まあそれこそ人それぞれだけど俺は麻雀とかやるときは
絶対に金かけないと燃えないタイプだな。

ﾀｲｰﾌｫ

(・∀・)ｵﾚｦﾂｶﾏｴﾃﾐﾛｰ

>>287
そりゃテレビゲームそのものを否定してるなw

ラグ有りと無しでは戦い方を少し変える必要がある。
いつもラグい人は自然とラグ対策ができてるみたい。
両方の条件で強い人が，Liveでの真の強者。

>>290
実は板Ｐも否定してるんだよなｗ

ラグで萎えるから緊張感ねぇ、ガチじゃねぇって、どうなのよ？

今時オンライン対戦に否定的なやつがいることが驚きだよ

>>294
誰か否定してた？

ゲーセンの収益考えなくていいなら、ガリガリオンライン対応させてﾖｼ。

>>274
その通り。
だが現在はラグなしでないとモチベが保てない層が一般的って話だな。

ちょっと前にも書いたが0か1かって事じゃないので、ラグありでも十分楽しめるレベルであることは否定していない。
どうも妙に噛み付いてくる人がいるのよね。

>>283
俺はそれを書いてないけど萎えるし緊張感も無くなるね
低速君は繋げられないようにすればいいんじゃね

>>297
それは全然一般的では無い
DOAUのレベルでモチベが保てないやつは希少種だろう

ラグで確定が揺らごうが
それも含めて同じ戦場なのだからかまわんだろ。
もし元のゲーム自体に運とか偶然の要素として
同様な偶発的事象が組み込まれたら
ガチができない、って否定するのか？

戦い方を変えなければならないなら、変えればいい。
理想の中でしか楽しめないなら、ゲーセンのオーナーにでもなれ。

三本アンテナ同士の対戦でラグなんて体感出来ないでしょ

>>299
これだけ常にラグの話題が出ているのに？
無意識のうちに妥協して納得しているのと、本心から満足しているのは差があるぞ。

そして繰り返すが、0か1かって事じゃないので、ラグありでも十分楽しめるレベルであることは否定していない。
また、ラグありはラグあり対戦。ラグなしはラグなし対戦として、わけて楽しむこともできるかもね。
んで、現在わざわざラグ有を求める層はいない。もしくは極少数だろうな。

>>300
DOAはラグなしでもできるゲームなんだぜ？
ラグなし状態でプレイヤのモチベも含めて最高のパフォーマンスを発揮すると考えても不自然じゃないよな？

もちろんオンで対戦できることはすばらしいし
DOAUのオン対戦はオンとしては相対的に極めて優れていることも手伝って十分楽しめる。
と言ってるっしょ。
もちろん双方ラグを納得してのガチもできる。

それでもラグなしでできるものならラグなしを求めるだろうし。
そして繰り返すが、現在のオン対戦のクォリティなら、ラグなしでしか到達できないパフォーマンスもあるってこと。

これ以上は価値観の問題だし低速君でも
満足できる世界があるってことでいいでしょ
戦場を生き残った歴戦の強者らしいし

>DOAはラグなしでもできるゲームなんだぜ？
現実としてできない。
基本的に、現状ではLiveでの対戦以外に対戦する方法はない。
（年に一度あるかないかの有志による大会などは論外）

>それでもラグなしでできるものならラグなしを求めるだろうし。
なればこそ、ラグが不可避であるなら
そこで納得する以外にないってことだ。
自分の場合、実際にはほぼラグはないと思えるほどの対戦が
できてはいるし、それでなお「ラグがなければもっと」を仮定するのは
意味がないのでは？

>>304
そう言われてみればそうかもね。
あくまで自分は満足してる。って言われれば返す言葉ないしｗ
あるいはラグありの方が良いって人もいるかも知れんしね。

でもこれは言っておきたい。
>>248でも書いたが
現在のオン対戦クォリティで満足してしまって今後発展がないのはカンベン。
クリエイタ側を甘やかしたくはないな。

いつかラグなしオン対戦が実現すると良いですなぁ

つか相性が悪くない限りほぼラグは無い

ラグ云々のことだけしか褒めてないのは釣りですか？

うーん、ID:Nba2tuXmにはどうも言い知れぬ違和感を感じるな

>>309
ひと言でいうと「野暮」。
「そんなこと言い出したら……」「みんな、分かっちゃいるが、それを
言っちゃお終いよ」みたいなことをズケズケ言っちゃうタイプ。

ちなみにＬｉＶＥには必ずラグがあるって証拠でもあるの？

>268
コマンドが成立してからキャラクターが動き始めるまでの時間。
つまり遅延時間が、ＤＣ版ＤＯＡ２は、ＰＳ２版ＤＯＡ２に比べて１フレーム長く設計されていた。
ほとんどのプレイヤーはこの違いに気づくどころか、１フレーム遅延するバージョン＝ＤＣ版の方をマンセーしていたという話。

よって、１フレの遅延など体感できるやつはそういない、というのが板Ｐの意見。
もう古い話だが。

>>310
ううん、そうじゃない

あのさー、ちょっと良いか？
Liveでこのゲームやってるとこっちはラグって無いのに、
相手はラグってることが結構あるんだが？
酷い時には文字通り「下段見てからホールド余裕でした」だよ。
これのどこが“同じ土俵”なんだ？

あと勘違いしないでほしいのは、上の例の奴が常にラグってる訳じゃないってこと。
ラグを体感出来ない程普通に対戦することもできる。
つーか常時ラグってるような分かりやすい相手ならそいつとはやらないだけだしな。

>314
>Liveでこのゲームやってるとこっちはラグって無いのに、 相手はラグってることが結構あるんだが？

そういうことはありえないから。

勘違いもはなはだしいよ、君。

>>315
そう言われてもなー、マイクで話しながら対戦してると、
「今瞬間移動した」とか、上の奴みたいに「キングクリムゾン」とかたまに言われるんだぜ？
もちろんこっちは普通に見えてる。
まぁ相手と自分のモニター並べて見比べたことなんて無いから、実際はどうだか知らんが、
俺の体感としては向こうとこっちの動きに明らかにズレを感じるときはあるよ。

>316
まず対戦者同士でそういうことが起きるのはありえないし、
自分も起きたことはないし、理論的に言って起こるとも思えない。

瞬間移動というのは、対戦者同士ではなく、観戦している人の話でしょ。
それならよくある話だ。
だがそれは対戦には何の影響もない。

(つд-)zzZ まだラグラグの話してだんだ…

>>282
だからさ、強いとか弱いとかの問題じゃないのよ。
オフとは全く違う対戦を強いられるというのを理解して欲しい。
格ゲの対戦というのは、そのゲームの決まり事に沿って展開している。

例えばVFで投げ確技をガードされた場合、どういう事が起きるか？
ここで重要なのは投げ確なのだから操作をミスらない限り、
ガードした側は必ず投げを仕掛ける事が出来るという事だ。
ガードされた側は当然投げてくると思って投げ抜けするだろう。
投げ確定技をガードされたら一方的に投げを仕掛けられる。これがこの場面での決まり事。
不利になったら避け抜け、その避け抜けを読んで遅らせ打撃、それを読んでAREとか‥。
フローチャートみたいなもんだな。その選択肢の中から最善だと思うものを選択していく。
そのフローチャートが崩れるとお互いにアレ？と言う事になる。
>>312
全キャラ一律で弄られていたのならそうだろうね。
それだとあまり意味は無い。

>319
つきあってあげよう。浮き足立つなよ。

>だからさ、強いとか弱いとかの問題じゃないのよ。
>オフとは全く違う対戦を強いられるというのを理解して欲しい。

文脈として「強いものが強い」と言う話でしょう。
だから君の意見は説得力が無いね。


>例えばVFで投げ確技をガードされた場合、どういう事が起きるか？
>ここで重要なのは投げ確なのだから操作をミスらない限り、
>ガードした側は必ず投げを仕掛ける事が出来るという事だ。

なぜＶＦが出てくるのかわからないが、君はＤＯＡを知らないのかな？
この質問には答えてくれ。

さて、続けるが。
いかにも君の言うとおり、画像処理性能によってＤＣがＰＳ２に比べて１フレーム遅延したり、
光の伝達速度の壁により、格闘ゲームのパッド入力情報の交換に数フレームを要したりする結果、
君の憂いところの「投げ確」などの操作が数フレーム事前に入力することが要求されることはあるだろう。
だがそれが格闘ゲームの対戦を本質的にスポイルするとは思えんのだがね。

>>312
全キャラ一律で弄られていたのならそうだろうね。
それだとあまり意味は無い。

全キャラ一律で遅延するなら意味がないというなら、オンライン対戦で全キャラ一律遅延することを問題にしているのはなぜ？


悪いけどいわせてもらう。
君、なにもわかってないでしょ？

>>319
＞オフとは全く違う対戦を強いられるというのを理解して欲しい。

これが違うんだな
想像で語ってないか？

想像でしょう。

ただのＶＦオタと見たが？

>319の

>>312
>全キャラ一律で弄られていたのならそうだろうね。
>それだとあまり意味は無い。

の時点で、語るに落ちてるんだけどね。
本人には理解できないのかもしれないけど。

ＤＯＡスレに絡んでくるＶＦオタというのは昔からいたものだが、昔はこんな情けない連中じゃなかったと思う。

本体Ｖｆがくすぶると、信者も腐るということか？

>>320
強いものが強いのは当たり前だろう。
問題なのはオフとオンで同じゲームが違うルールになってしまう事だ。
VFは>>282が持ち出してきたから、それを例に説明したんだけど‥。

＞数フレーム事前に入力することが要求されることはあるだろう。
＞だがそれが格闘ゲームの対戦を本質的にスポイルするとは思えんのだがね
確定反撃出来る技が出来なくなってたらそれは別物だろう。
何度も言ってるんだけど自己の技量とは無関係な所で、
結果が左右されるというのは本質的に問題にならないの？
＞全キャラ一律で遅延するなら意味がないというなら、
＞オンライン対戦で全キャラ一律遅延することを問題にしているのはなぜ？
ただのフレーム変更と違ってラグは不定期に発生するものだから。
常に一律一定にラグが掛かるのなら、そういうゲーム性を構築するのはありだろうけど、
そんなことは現実としてありえないだろ？
なんか通信に置けるラグってものを根本的に理解してない感じ‥。

悪い奴じゃなさそうだね。勘違いはしてるけど。

>325
>確定反撃出来る技が出来なくなってたらそれは別物だろう。

ＰＳ２が１７ミリ秒で動けたのに対し、ＤＣは３３ミリ秒。
つまりＤＣプレイヤーは見てから「投げ確」を入れるのに、ＰＳ２プレイヤーよりも１６ミリ秒速く反応することが求められたわけだ。

まだいってることが分からないかい？
オンラインで、この遅延に３０ミリ秒程度の下駄が履かせられてるだけなんだよ。ＤＯＡのオンラインは。

条件は、１Ｐも２Ｐも同じだ。
ＰＳ２よりもＤＣの方が、速い状況判断が求められた。
それよりもＤＯＡＵの方が、さらに速い状況判断が求められているだけ。
だから君の言う、「自分の技量とは無関係なところで結果が左右される」わけではない。
１００％腕によって、結果は左右されている。

>常に一律一定にラグが掛かるのなら、そういうゲーム性を構築するのはありだろうけど、

日本国内でやっている限り、ＤＯＡＵのオンは安定していると思う。
どこに住んでるの、君？

俺は東京だが、国内の人と遊んでいる限り、問題を感じたことは無いよ。
ＤＯＡ４がＤＯＡＵを下回ることはないだろうし、もっとよくなればいいと思ってる。

オフとオンで違うゲームにはならないよ
相性悪くなけりゃラグがあるのか無いのか分からないぐらいなんだから

>>315は、人に迷惑かけてるのに気づかない、低速回線厨

というかほんとにそこまで常時ストイックにガチガチに格ゲーやってるやつっているのかな
アケで金使ってやつ場合でさえ力抜いたりラフなプレーしたりするでしょ。
大会かなんかじゃないんだから

>>326
＞１００％腕によって、結果は左右されている。
＞日本国内でやっている限り、ＤＯＡＵのオンは安定している
まず現状の通信環境では1フレの遅延も無く双方向通信を行うのは、
不可能というのが常識だというのを解って欲しい。
ラグがなくて快適な環境に感じても、そう感じるだけで実際にはラグが発生している。

これは回線やサーバの性能の問題もあるが、
現在のADSLや光に置ける通信システムは大容量のデータを、
高速で送る事を目的として設計されたものであって、
多少のパケットロスについてはあまり問題視されない為。
まあ、通常では送受信に1〜2Fの遅延が起きた所で、
特に問題は起こらないし、起きても問題の無い使い方をしてる訳で。
ただ、格ゲに置いてはその1〜2Fが大問題になる。
これは全ての回線が光になろうと改善される問題じゃない。

だから、DOAのオン対戦が快適なのは承知してるけど、
それもこの問題を前提に置いた上での快適さであって、
オンライン対戦が安定しているとかとは全く別の話。
それでも疑問ならばネット板ででも聞いてみてくれ。

>>329
同意。
ゲームシステムのおかげか、DOAはラグや遅延があってもそれ程致命的なダメージは無いし、
というか１、２フレーム程度遅れても確反全く影響無いしｗ
フレームガチガチで動く必要も技一個一個に対する知識もそれ程必要無いし。
俺はこのラフな感じが心地良いけどな。

ttp://www.imgup.org/file/iup99398.jpg
・・・

どうにも微妙な価値観が散見されてるな。

>Liveでこのゲームやってるとこっちはラグって無いのに、
>相手はラグってることが結構あるんだが？
ソレが事実とすれば、その逆も起こり得るし起きているということ。
よって最終的に同じ土俵。
自分だけよく起こるというならそれはただの環境問題。

>投げ確定技をガードされたら一方的に投げを仕掛けられる。これがこの場面での決まり事。
>そのフローチャートが崩れるとお互いにアレ？と言う事になる。
その決まりごとが決まりごとで無くなるだけ。
それが困るというのは既存のゲームの価値観を持ち込みすぎている。
結局として、その決まりごとの枠が緩むだけであって
厳密に「何があろうと確定」というパターンが減るだけの話。

「ゲーセンでの対戦とは違いがある」ことがどうしても許せないのなら
家庭での通信対戦は諦めたほうがいい。
ただし、別に違いがあって仕方ないかとって、それに妥協しているわけではないし
いつか可能ならば家庭やプレイスポットでの遠隔地対戦ができればすばらしいとは思う。

すまん、DCがダカーポに見えた。



ところで、なんでこんなにラグラグいってんだ？
今のADSLやら光やらに、多少の遅延はあるのはしょうがないじゃん。
そのなかで、どれだけラグとかの不確定要素的なものを減らすよう、板さんたちは
努力してるんじゃないの？それでコレだけのものを作ったんでしょ？
格ゲーの通信対戦でこのレベルのものを作り上げたのはすごいことだと思うし
そのおかげでこれだけのことは出来ないと、っていう最低条件みたいなのも
できたでしょ？
別にこれ以上進化させない、なんて言ってないし、板さんが自分たちで首を絞めたって言うことは
絶対これ以上のものを作るってことなんだからいいじゃん。

まぁ、何が言いたいかって言うと、そんなにラグなしでやりたいなら
友達の家にXBOXもって遊びに行ってください。

ガチゲーマがネットに懐疑的なのはラグの問題だけじゃない
対戦相手がどんな環境でプレイしているかわからないっていうのはやだし
アケで対戦してても、いつのまにか相手が変わってたなんてこと良くあるし
ネット環境がガチゲームにとどめを刺すかも知れんな

つーか１８ホール２４打ってなんだよ・・・ﾓｳﾔﾝﾈ

だからラグは常識、あって当然な訳でしょ？
そこまで分かってて対戦してるのに、モチベが下がるとか別物だとか言ってるのが
おかしいってのよ。
お互いにいつ発生するか分からない状況でやりあってる以上は同じ土俵、
納得ずくで土俵に上がった訳でしょ。
対戦するまで「オレはラグが発生するなんて聞いてない」ってんなら分かるけどさ。
オン対戦はこうゆうものだと割り切るべき。

フレーム遅延が嫌だって言ってる人達は、要は
『完全な同一環境でこそガチ対戦が成立する』って考えなんだろうから、
DOA2がDC版とPS2版の話を持ち出したところであまり意味はないだろ。
　（リンクケーブルでDCとPS2を接続して対戦するワケじゃないんだから。
　（DCで対戦する場合、PS2で対戦する場合、どちらにしろイーブンな環境
　（で対戦を行なえるワケだから。

そして、>>333が書いている『よって最終的に同じ土俵。』ってのも前述した
ような人達的には一寸違うでしょ。
双方共に偶発的に一方的なラグが発生する可能性を孕んでいるってのは
イーブンな環境とはとても言えないと思うから。

それに対して>>274のような考えの、双方イーブンかどうかは一先ず置いて
おいて『与えられた環境』で本気でやれば『ガチ』っていう考えの人があれこれ
書いたところで、ねぇ。
それぞれの考えの根底にあるものを理解しない限り平行線でしょ。

まじめな話、かすみとあやね、ここの人たちはどっちがかわいいと思ってる？

ＸＢＯＸ３６０でユーザーの裾野が広がる事は良いことだと思ってたけど、
ＶＦや鉄拳をやり込んでる人が乗り込んできたらこんなに殺伐とするのか…
万年ランクＡ〜Ｂを行ったり来たりしてるヌルゲーマーなオレは常時
説教されそうだな。

この世にその二人しかいないなら、あやね。

>双方共に偶発的に一方的なラグが発生する可能性を孕んでいるってのは
>イーブンな環境とはとても言えないと思うから。
ここら辺が認識の違いなのかな？
同じ確率かどうかも分からない、ましてプレイヤーには
どうしようもない要素であるからこそ
「それがあることも同一といっていい」
と思うのだが。（というかそれを差というべきではない）

それに、完全な同一環境とはいってもゲーセンのがそうだとは
限らないし。プレイヤーの体調やレバーとの相性とか、
ガチを環境依存したらキリないぞ？

>>336
自分はさっき起きたばかりで読み飛ばしがあるかもしれないから
見当違いなこと書いちゃうかもしれないけどさ、、、

ラグあり環境での対戦でモチベーションが云々って言ってる人達は
『完全同一環境での対戦こそガチ対戦』っていう考えなんだろうから
『ラグがあって当然な環境での対戦はモチベーションが下がるよね』
ってことでしょ？それくらい判ってやれるんじゃない？

別にモチベーションが下がるからオンラインは糞環境とか言ってる
ワケじゃないよね？

> オン対戦はこうゆうものだと割り切るべき。
ラグ嫌派はその辺を割り切った上でああいったことを書いていたん
じゃないかと思うけど。
　モチベーションは下がるけど手軽だし相手も豊富だし、って人
　モチベーションが下がるからやっぱ自分的にはダメだわ、って人
その手の人達が最終的にどういう考えに至ったのかは知らんけどさ。

>双方共に偶発的に一方的なラグが発生する可能性を孕んでいる

これが分かってて乗り込んできたのに、ガチじゃねぇ・モチベ下がるぜってのは言い訳だろ。
オン対戦用に慣れる・技術を身に付けるべきじゃねーの？

>>341
> 同じ確率かどうかも分からない、ましてプレイヤーには
> どうしようもない要素であるからこそ
> 「それがあることも同一といっていい」
> と思うのだが。（というかそれを差というべきではない）
まさにその辺の認識の違いでしょ。

自分は何年も前に業務用格ゲからは足を洗ったうえに
そもそも殺伐とした対戦はあまり好きじゃない人なので
フレーム遅延があろうが無かろうが対戦するであろう人
なんだけど（ラグ云々はネタになるって考えの人だし）、
それでも『双方で同じ確率ではない偶発的要素』を孕んだ
環境は『同一』とは言えないと思うし。

この辺の認識はラグ云々以前に差があるのでは。

> プレイヤーの体調やレバーとの相性とか
レバー云々はレバーやボタンのヘタレ具合ってのもあるから
あれだけど、プレイヤーの体調まで持ち出すのはどうかと思うよ。
体調なんてどう考えたってプレイヤー本人の問題じゃん。
環境云々言ってる人は自身とゲームプログラム以外に偶発的
要素が絡んでくるのが嫌って言ってるのが判らない？

一定のルールの上に双方が立ってるのに
あ〜だこだ〜言うのはみっともないと思う
完全に同じ状況なんてありえない

>>343
いや、だからさ、
その手の人達が『ガチじゃねぇ・モチベ下がるぜ』って思ったその先は
その手の人達の勝手だからイイんじゃないか？

妥協したうえで楽しむにしても、妥協できないからやらないにしてもさ。

>>342でも書いたように、自分はどこか読み飛ばしてるかも知れんけど、
ラグ嫌派が『くっせーくっせー』とでも書き込んで迷惑でもしたの？

>>343,345
っていうか、もしかしたら、『ラグ云々』の話じゃなくて
『オンライン対戦で負けたらラグを理由にした言い訳をするヤツ』の話に
なってたりする？

大元は>>240か>>248あたりだと思う。
微妙にズレた感はあるけど。
別に

>ラグ嫌派が『くっせーくっせー』とでも書き込んで迷惑でもしたの？

こんな理由で今までのびた訳じゃないよ。

オレんとこ、ケーブルＴＶ回線で常にアンテナ３本立ってるけど、誰とやってもほぼ１００％
ガクガク途中でひっかかる。
みんなそんな快適だなんてにわかに信じがたい

>>348
乗り換えか諦めるか。
相性が良けりゃ遅延は感じられない。
０にはならないけど。

>>349
えーっ　マジっすか
モデムの型がひとつ古いせいなのかなぁ・・・
ルータはさんでるとかは関係ないよね？

相性がイイってのは具体的にどういうことなんだろうか
相性の良さをクリアしたらアンテナ１本ｖｓ１本でも快適なんすか

>それでも『双方で同じ確率ではない偶発的要素』
ここが決定的な違いだなぁ
同じ確率でないとはいえない、
って方が自然に自明だと思うんだけど。
（同じ確率でないとしても、どちらが高いかまで具体的に分からない以上
要素としては計算できない。ぶっちゃけ気にするだけ無駄）

あと、プレイヤーの体調は環境とは少し違うけど
それくらい些細な事でも左右しうるという時点で
環境の理想系を希求する意味があるとも思えないんだよね。

「最高の環境でこそ」が理想だとしても、それは今の現実を
評価する理由にはならないでしょ。
「今の環境で現在可能な限りの最高」のほうがはるかにガチ、
だと洩れは思う。

絶対解決しようのないどうしようも無い問題にあれこれケチ付けてもしょうがなくね？ｗ
そこまで対戦環境に気を遣うのならLiveで人を呼びかけるなりしてオフ会を開くべき
毎日やりたいのも我慢すべき、何年後、何十年後の遅延の全くない通信回線完成まで待つべき
それかテクモに就職してアーケード版を作るべき

ゲーセンいって別のゲームやるからいいよ

なんだ、前にあったvsスレで暴れてたヤツがまた来てたのか。
文面同じだからすぐ分かる。いいから鉄拳やってろよ。

なにこのキモいスレ

なんだ知らんがk5YtBARsが会話が噛み合わない奴だってことはわかった

ラグが問題派はオンラインだと対戦が曖昧になる技術的な理由を説明してるだけだろ。
技術的な問題なのに見当違いな精神論語り始める痛いヤツが多いな。ましてラグが無いとか言ってるのはもうね…('A`)
昔はこんな事、一々説明する必要無かったのに家ゲ板と交ざってからやたら増えた。
結局、家ゲ厨ってのはこういうのが気にならない、それ以前に気付きもしない奴等が殆どなんだろ。

対戦に対するモチベが違うって言われんのはそこよ。

>>357
そうそう、モチベーションは個人の問題なのに「モチベーションが無くなるとは何事か」
って言ってんだもんな。
自分に合わない料理を見て食欲が無くなったと、無くなったモンはしょーがない
それに対して文句言ってるアフォがいると

他ゲー持ち出して話し始めると、ばかどもへさんと他ゲー信者決め付け厨がすぐ噛み付くからな。
スレが伸びるときはいつもこのパターン。

キャラの3Dモデルを色々な角度から舐めるように見られる
ギャラリーモード搭載ｷﾎﾞﾝ

>>350
これやったか？

■XBOX LIVE 使用に関するTIPS　〜ラグが多少改善されるかも〜
1.XBOXで使用するポートを空けておく
　UDP 88 3074　　TCP 3074
2.XBOXの接続診断を受け、全て1になるように目指す
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/diagnosing.htm
空けて逆に余計ラグがひどくなることもあるので注意

ﾙｰﾀｰ毎の設定方法は､nyの解説ﾍﾟｰｼﾞを参照の事
この際設定するﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄIPは､箱のﾈｯﾄﾜｰｸ設定で指定したｱﾄﾞﾚｽ
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/use/router2.htm

ﾓﾃﾞﾑ､ﾙｰﾀｰのﾌｧｰﾑを最新版に変更する
PCの電源を切る｡HUB等で分配している場合､箱に直付けする

プレイしていてラグを感じる人は、ポート開放によってラグが改善されることが多いです。
ほぼラグなしでプレイできている人も、いままで相性でラグかった相手との対戦が快適になったりします。
また、Live全体の通信品質の向上にもつながります。（とサポートの人が言ってた）
ポートの開け方はルータの機種によって異なるため、ルータの説明書を読むか、ネット上を検索すればわかります。
検索時にルータの型番を含めるといいかも　検索語の例：「ルータ」「ポートの開け方」など。

ポート開けの別名のように使われることがある言葉：
「アドレス変換」 「静的IPマスカレード」
「Portフォワーディング」 「IPフォワーディング」など

色々とか言ってないで正直に真下から覗ける角度キボン！
こうだなｗ
つーかＴＧＳ、X05でも新しい発表なかったし高い値段が発表されたくらいで新情報
まったくねぇなぁ。　海外じゃ１１月２２に発売らしいし先に買って人柱にでもなるか。

>>358
つーか、わざわざ言い出してる時点で
「こんなんじゃじゃ食欲無くなる＝こんなんガツガツ食ってる奴への否定」
って受け取られるくらい予想つくだろ…？
それでも言い切るんじゃ反応されても仕方ない。

つーかラグがあっても強いヤツは無くても強いし、科学的な根拠が無くてもそれはわかるだろ？
それは精神論とかそういうことじゃねーと思うけどなー
大体ラグ有りと無しじゃどっちが公平か、なんて誰にでもわかるっつーのｗ
それを考慮しても究極的な環境じゃないにしろ普通に対戦するのに問題無い、と言ってんじゃないのか？
そもそも人が揃わなきゃ対戦すら出来ないんだしさ、総合的に見たら今のLiveでも十分だろ
また現実的にラグ無しでやろうと思えばアケ版かオフ会開くしかないが
それらによる弊害は一切考慮無しか？

>>363
ハァ？だから個人の問題だって言ってるじゃん
そんな話は大前提だと思ってたけど一々断らないと理解できないみたいね
「僕個人は○○だと思いまちゅ〜」ってｗ

>>360
あれだな、KOFMIにあったモードがあれば万事解決

>>357
だからぁ、そんな事をアケではもう出ないDOAのスレで力説して何の意味がある？
アケまんせーしたいんならそういうスレ立ててそっちでやってくれ。
いい加減うざい。

ランブルあたりはやってくれそうだが
ＤＯＡはカメラが痛餓鬼の妙なプライドのせいで
相変わらず微妙仕上がりだからなぁ・・・ＤＯＡＸにしろＤＯＡＵにしろ

今度はモチベーション云々と言い出してLive対戦を否定するか。
最近の煽り屋はやり口が巧妙になってきたな。

>>367
なるほど。アケマンセーのレスに見えてたのね
優秀なオツムを持ってらっしゃる

>>368
DOAXのカメラが優秀になったら・・・・・・


死人が出るぞ

>>369
こいつスゲー！！「Live対戦を否定」誰が？いつ？どこで？

>>372
300辺りからラグラグ言い出す奴が出てきたじゃまいか。

>>371
是非死人が出るくらいやって頂きたいｗ

>>369
寧ろそういった
『一寸でもDOAマンセーじゃない意見を書くと煽り認定』
ってな書き込みのほうがスレが荒れる原因になっていると思うが。

>>373
質問の答えになってないねえ。もしかしていつも沸いてくるアンチ認定君かな

でもLive対戦はさすがに否定出来ないだろ。Live対戦はある意味、時代の先取りだよ。
このまま廃れていくしかないアケに比べてネットは伸びしろがありまくりで
ブロードバンド設備率も年々に従ってどんどん増えていく。
そしてDOAUの場合も国内ユーザー同士の対戦だとラグが殆ど無いと言われているし
ラグが（わずかでも）あるというだけで、ネット対戦そのものを矮小化させるべきではないと思うが。

>>370
他になんかあんのかw

ただ煽るだけならどっか行けよ
認定とかアンチとかレッテル貼りしてどうすんだ？

おまえらカルシウム取ってきたら？

>>356よ
君が噛みあわないと思ってるなら、
こっちも思ってるってこった。

大体、精神論持ち出すなとか言う割りにはモチベがどうとか言ってんじゃん。

>ラグが問題派はオンラインだと対戦が曖昧になる技術的な理由を説明してるだけ

ラグが無くならない以上はそれに合わせた技術を見に付けろ

>>363
そのガツガツ食ってる客＝老舗バンドのライブで盛り上がる集団を、
あんな盛り上がりありえないって否定し始めたのは家ゲ厨なんだがな。
>>364
根拠もねえのに解るわけねえ。「説明は出来ないけどとにかく解れや」
お前はこんな事言われて納得できんのか？それこそ精神論以外の何物でもない。
なら、格ゲにおいてラグがどれだけ影響を及ぼすか説明しなくても解るだろ？と俺も逆に言いたいよ。

別にラグ問題派はオンラインそのものを否定してる訳じゃなくて、
アーケード基準の対戦ゲームはラグを考慮して作られていないから、
現在のネット環境ではオフと同レベルの対戦クオリティを維持できないと述べてるだけ。

俺もあれだけのオン対戦環境があるDOAはオフ格とは違う事が色々やれそうなのに、
依然、オフ格とあまり変わらないゲーム性のなのはナンセンスだと。
もっとオン向けに特化しても良いんではないか？もっとはっちゃけろって。

VF厨or鉄拳厨が住人のふりして紛れ込んでると思う
あ、言っちゃった…

>>378
あれ、君の脳味噌を誉めてあげたのに癪に障っちゃったみたい

いい加減新しいスレでも立てたら？ DOAじゃなくラグの話しになってんじゃん。

>>381
おい、俺は356以前の流れの感想言っただけだぜ。
その前の流れ作った奴なら俺は知らねーぞ

>>377
誰かDOAのLive対戦を否定してた？

>>248あたりでもDOAのオンライン対戦を称えたうえで
　『アーケード（ラグ無し）とオンライン（ラグ有り）をイコールでは括れない』
として
　『それぞれ住み分ければ良いのかと思う』
って書いてるんだけど。

やっぱ『ガチ』の定義がそれぞれ違ってるから意見が食い違いまくり
なんじゃないかと思うんだがなー。

オンライン対戦って、遠隔地の人と目の前にいるかのように対戦出来るってのが売りだよな。
＋
アーケード生まれの対戦格闘ゲームの組み合わせに対して、
オフ同様のゲーム性がナンセンスときたか。

あ、読み返してみたら誤解を招きそうだったんで予め書いておく。

>>387では『って書いてるんだけど。』なんて書いたけど、
>>387=>>248　じゃないからね。

つうかオン、オフ分けて考えなきゃいけないほどラグないからなあ
別物だなんて意識は全然無いでしょ
普通にイコールで括れる

その通り。普通にイコールで括れてしまう。

>>382
ま、根拠は無いって言ったけどそりゃあるわなｗ
対戦強い人がほんの少しの環境の差異じゃそんなに変わらないからさ
ラグがあるっつっても別にワープする程じゃあない、
バーチャのように行動フレームに余裕の無いゲーム性でもないしな

＞現在のネット環境ではオフと同レベルの対戦クオリティを維持できないと述べてるだけ。
だからこんなのは当たり前だっつーの
それをふまえた上で対戦人数や場所の有利性、利便性、ラグの少なさを含めて評価するだろ？フツーはさ
なんでそれぞれ切り離して評価しようとするかなあ

>>385
まぁでも元々ここはDOAの事全般を語る場だしラグ話も有りかと。ここは家ゲ板の隔離スレとは違う。

>>388
＞目の前にいるかのように対戦出来る
これがオフ同様に実現されていれば問題ないし、
対戦そのものに置いてオフの存在意義は無くなるだろうな。
だが、現実にはそうなってないから不満が出てるんだよ。
つか、よくレス読め。理解力無さ過ぎ…。

目の前にいるかのように対戦出来るよ

>>394
そっくりそのまま返そう。

よくレス読め。理解力無さ過ぎ…。 

現実にはそうなってないって？なんで？ラグがあるから？殆ど無いと言われているのに？
そもそもそれ以前にDOAはラグが（わずかでも）あるのなら駄目だというほどのゲーム性か？
そこの所をちゃんと理解せずにあーだこーだ言ってるからネット対戦を否定していると取られるんだよ。

はっきり言ってやるが、今の時点でDOAUを超えるネット対戦を持つ格ゲーはない。

>>388
アーケード対戦格闘の作り＝フレーム遅延なんて考慮していない。
まぁ、当然だよね。

で、DOAどうなのか。
今ではアーケード版無しでオンライン対戦に注力している。
だったら『端っからフレーム遅延を考慮した作りにしたらどう？』ってことでしょ。

自分は開発者じゃないからDOA4がそれを考慮した作りか否かは知らんし、
発言元でもないからこれ以上突っ込んだ発言はしないけど。

>>390-391
ほら。>>390と>>391にはある意味答えが出てるんじゃん。
フレーム遅延云々言ってる人は『イコールで括れない人』なのよ。
意見が噛み合うはずないじゃん。

相手がどういった考えのもとに発言しているか等考慮しない限り
話はずっと平行線で終わりなんて無いでしょうに。
もし、相手のことを考えていたとしたら？
『ふーん。あなたはそういった考えなのね』で、すぐ終わるでしょ。

フレーム遅延を考慮した作りになんてする必要なくね？
リッジ6も間違いなくそんなことはしないだろうし、する必要もない

>>394
つーかもう無いものねだりになってきたな・・・
その不満は数年、数十年後まで無くならないと思うぞ
オフで人集めてやりなさい、それ以外に解決策は無い

>>393
ｗｗｗ

ラグの話も良いけど新参戦キャラについても語ろうぜ

DOA4では20キャラ以上になると板垣が言ってたな。
3のキャラは16人。最低でもこれから4人プラスされるということか。
今確定している伽羅は、エリオット、こころ、リサ姐さんか。

>>401
どうした？　wwwだけじゃなくなんか言えよ

リサ用衣装で漂白リサが欲しいですよ
くろんぼは好きじゃないので

漂白なんかしたら海外、特にアメリカでヤバイだろｗ
それにあの肌が魅力でもあると思うぞ？

リサ姐さんは近くに寄るとすげえ美人だ。
それが分からん輩はDOAをやる資格なしッ！

>>403
アインが居るか居ないかが結構デカかったりするワケで。
ヤツが[？]の中の人に含まれているとすると、すでに20人ってことに。

まぁ、体験会の動画によるとキャラ数は[？]を含めて23枠あったので
これで終わりじゃないのは明らかなんだけど。

α152が霞とは別キャラ化してるとしたら+1人判明。
あとはHALOキャラが何人居るかですな。
（HALOコラボがキャラじゃなくてコスならイイんだけどねー）

>>398
まあ、それが心理だろうね。
この手の話の結論は常にそうなるんだよな。
例を挙げると一般人とアスリートのシューズに対する選択基準、
レースやってる人間のタイヤに対する選択基準が違うのと同じ事。
一方が微妙な誤差をシビアに別モノと認識しているのに対し、
片方はどれも同じ靴とタイヤじゃん何か問題あるの？って、
認識なんだから話が噛み合わないわな、やっぱ。

今のところシークレットになってる枠は6個。 そのうち爺とアインとレオンは板が以前のキャラは全員使
えるって言ってたから確定だろうし天狗もひょっとすると？ さらにヘイローキャラもいるし、霞αも
使えるだろうから全員分かった事になるのかな？

HALOキャラが心配なんだよな。レオンとバイマンみたいな感じで誰かのコンパチキャラなのか完全に新キャラなのか。

コルタナでデュラルみたいな色んな技使えるキャラと予想

板がコンパチキャラは嫌いってか失敗だったって言ってるからそれはないんじゃないかね？
霞αもE3動画みたいな出方をするからには2みたいなコスが違うだけじゃなく霞のスピードを生かした感じの全く別キャラになると予想。

かすみαのコスはやはり全裸？

いやビーナスをキボンｗ

研究員『所長！α計画がついに進展しました！！』

所長『よし！良くやったぞ！！早速見せてみろ！』

研究員『これが、α、、、リビジョンナンバー152です！』

所長『おぉぉぉぉぅ！！、、、って、なんか見た目がだいぶ変わってるなぁ。
　　　　だが、どこかで見た事があるような気も。。。
　　　　おぅ！そうだ！HALOとかいうゲームに出てきたコル（略

>>413
へー、それじゃコンパチは無くなるんだ、それは良いね
技は霞の技を残酷というか凶悪にしたような冷酷無比キャラが良い
あと格好はセガの女忍者ゲーみたいな近未来的ボディスーツとかが良いな

長いだけでつまらん。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　

もうＴＧＳやＸ０５の様な発表の機会って無いよね？
エレナやヘイローキャラは何時発表するのだろうか・・・

>337

>315だから。

片方だけが遅延するということは論理的に言ってありえないし、そういう事象を見たこともない。

まず対戦者の片方だけが遅延するケースがあるという証拠を提示してから言って欲しい。
どうせ、対戦者と観戦者を混同しているんだろうけどね。

ヘイローキャラは発表しないんじゃないの？
でもエレナはしかるべきタイミングで出すとか言ってたなあ

隠しキャラは隠しとくって何かで見たね。
エレナはどうなるんだろうなぁ。まさかラスボス？

エレナを出し渋る理由がﾜｶﾗﾝ
やっぱ見た目に大幅な変更があるとかかな？

>>424
別キャラとして作り直してあって、旧版は隠しとかだったら楽しいな。エレナ好きだし。
それと、エッチなコス満載ってことだと良いね。

>>423
いや今回はエレナが主人公らしいからそれは無い気もするがアリと言えばアリか
見た目の変化は大幅にして欲しいな、もっとゴージャスな感じにして欲しい

そだなぁ
エレナはあのライダースーツがデフォコスじゃちょっと寂しいよね。
いや、ライダースーツもカッコイイけどね。

>>426
独自路線行って欲しいよね。
ライダースーツも良いが誰でも着てそうな感じは否めないし。
エレナならではのエレガントなのが増えるといいな。

観戦機能どうなんのかねー？酒でも飲みつつﾏﾀｰﾘ観戦できるなら本体と同時に買うべ
感染者が低速だと迷惑かかるとかじゃなきゃいいが

対戦者と観戦者は別。　観戦者が低速だろうが、対戦への影響はない。

あーいいね。影響無いのは。
いまは、巧い人の観戦しようとしても気が引けてさ。
SSしか居ないんだもの…。

エレナってDOATEC総指揮者になったんだよね？
ならちょっと悪役風なコスほしいなぁ〜。
時にはクールでセクシーなエレナを見てみたい。

>>361
あんがと！いっぺん設定見直してみるよ！

DOAの対戦なんておまけみたいなもんだろ、な

>>434
らんぶるでも買ってろ糞野朗

まぁ、エロくないと買ってないな俺は
エロくて面白いからＤＯＡはいい

>アーケード基準の対戦ゲームはラグを考慮して作られていないから、
>現在のネット環境ではオフと同レベルの対戦クオリティを維持できないと述べてるだけ。

考慮して作る必要性はともかく
それはクオリティのレベルの差と呼ぶものではないってことさね。
違いではあっても差じゃない。モチベも然り。
こんな話は大前提だと思ってたんだがな…

それはともかく、隠しキャラにはやはり幻羅やライドウもいるんだろうか
なの片千本張り手は投げであってほしい

バカはロケと一緒に滅べばいい。

ゲーセンなんて子汚い場所をありがたがるバカがいる国は、日本だけ。

誰かアンチゲーセンスレでも立ててみてくれ
対戦でエロコスでもゲットできるなら頑張るんだけどな

ほっといてもなくなるだろ＞ゲーセン。

バカが何をほざこうが、それで終わりだ。

テクモピアってテクモの直営ゲーセンじゃなかった？

だから何？

また変なのが湧いてるな

テクモピア、ＤＯＡ２リリース時に置いてあるかと思い行ってみたが、
置いてなかったな。
以来、オレのアーケードリストから消した。

ってかゲーセンなんて金捨てに行くようなもんだからな

そろそろ、NUWS6aqx＝ばかどもへさんはテンプレに入れたほうがいいんじゃーねの？

ばかどもへさんの特徴
・DOAに批判的なレスが続くと噛み付いてくる
・レスはかならずageで何故かいちいち行間をあける。
・レスに対して説明を求めるとまともにレスを返せない上、「だから何？」「バカには何を言っても無駄」と逃げる。
・バカ、クズをやたら使う

1プレー100円はそこはかとなく金の無駄遣いだよなあ

バカの巣窟。

>>447
だがそれがいい。

馬鹿

サバイバルモードのアイテムってどうやったら全部あつまるんですか??

馬鹿には出来ない。

>>446
たしかにコイツがいるおかげでまともな議論がぶっこわれるんだよね。
一応真面目に議論するスレ（過去ログ参照）だし、邪魔だよな。

議論だとさ。ﾌﾟ。

ttp://www.imgup.org/file/iup99688.jpg
・・・　ｗ

ぽくぽく

う〜ん、キャラのモデリングがDOA3とそんなに変わらないのがなぁ〜
なんつーか背景をきれいにしてキャラ増やしたDOA3ってところかな？
基盤変わってもキャラ変わらないKOFみたいな〜
つーかシロート目からするとそんな感じ、新ゲーム機の割りに感動が無い

え？全然違うって？ｗｗｗ失礼しましたｗｗｗ

Haloとかのキャラ入れる暇あったら、キャラグラとかもっと
がんばらないかんとこあるだろと言いたいわ。

つかまじでHaloキャラってなんだよ、あほちゃうか。

何かヒトミの動画見てたら、勝利後台詞が「パワーアップ！」とか
言ってずいぶんとぶりっ子キャラになったなぁと思った。
もっと自然体で良かったのによ。

板垣氏が「たおやかなアニメーション」にこだわるのならこのあたりが限界なんじゃないかな

私は今の方向性で良いと思う
人間身あふれるキャラより人形のような美しさを求めて欲しい

もう議論されていると思うけど、
こころちゃんの声優は誰か判明しているのかな？（もちろん日本語バージョン）

>>421
どこで学んだ論理だよｗ
まさか上りも下りも一本の経路で行なわれているとでも思って
いるんじゃないだろうな？
その辺が解っていれば、どちらか一方のみがパケロスすること
だって想像できるだろうに。

XboxLiveで用いられているプロトコルではTCPのように送達確認
が行なわれているっていうなら信頼性も多少高まるかもしれない
けど、それでも高まるって程度だし、なによりそんなプロトコルを
対戦用通信に使ったりしないわな。

自分はLiveでの対戦は未経験だから事例を挙げることは
出来ないけど、>>316で具体例が挙げられてるじゃん。
　（自分が書いた>>337はそれをもとに書いただけ。
それに対してNUWS6aqxは>>317で自分の環境で起こらない
ことは他でも起こらないって決め付けてるよな？
ぶっちゃけ、他社と会話する気なんて更々無いだろ。

片方だけラグが発生するってのは無いのでは？
俺もそんなのは経験無いし

>>463
他のゲームで恐縮なんだが、
PSOなんかは一方の受信のみが完全に止まったりしたよ。
　（自分の環境では自分以外のプレイヤーキャラが固まった
　（ように見えていて、自分以外のプレイヤーからは自分の
　（キャラも含めて全キャラ普通に動いて見える。
　（その後、自分のキャラだけがタイムアウトで落ちたり。

DOAU+XboxLiveがどうだかは知らんけど、他のゲームや
環境に目を向ければ、普通に見られる事例だと思う。

片方だけラグが発生するっていうのは、そういう一方のみの
受信の滞りが短時間発生するっていうことだから、
DOAUやXboxLiveのみが特別・例外だとは思えないんだが。
　（Xbox版PSOではそういった事例は一切無かったっていう
　（ことならば、XboxLiveでは片方だけのラグっていう事象は
　（起こりえないってことになるのかもしれんけど。

P2Pの場合はそういうの無いんじゃない？よく知らんけど。
でもま実際DOAUで片方だけラグってるなんてのはないよねえ

確かにTCPじゃなくてUDPだとは思うが
それでも極力同期とるハズなのでパケロス自体が
ラグに直結したりはしないと思う。
一方が低速回線だとお互いがスローモーションか
コマ送りみたいになることはあるけどね。
コマンドが消えることはあるけど、
「正常な相手側はその分多く動ける」とか、そんなことはない。
それが起きたら、お互いの箱で行動の結果が異なっちゃうでしょ。

結果が瞬時に出る格ゲーで一方だけラグが起こるのはありえんだろｗ
MMOと一緒くたにするんじゃねえよ。

まだそんな事言ってんの？
「ありえねえ」、「おこるわけねえ」の連呼だけで全く説明になってないんだが‥。
俺の意見は全て正しい、とにかく正しいってんなら、まるでジャイアンだなｗ

>>409の書き方もかなりジャイアンぽいぜ。

>>462
なんだ、結局やりもしないでケチつけてたのかよ。
ホントに前にどっかのスレで暴れてたヤツと同じっぽいな。

説明もなにも実際やってそういうことが起らない実体験があるんだから
説明しろなんて言ってるやつがおかしい

じゃあ、それは>>471の環境が良いだけで、なった人もいるってことは考えられないの？

欠如・・・

何でこうも知ったかしてまでいちいち異を唱えてくる連中が
多いのかねぇ。ＶＦの動画のギャラリーを馬鹿にされてから
こんな感じになったよな。

カプエス2やってた時
こちらがラグで話にならない時でも
あっちは普通に激ムズコンボを
決めてきたこととかあったなぁ

>>472
君は経験あるかい？
自分だけ、相手だけ、ラグってる状況

>>474
一応言っとくが、俺のは純粋な疑問ね。
通信対戦はしたことないからわからんからどちらの意見も見ているが、
正直言って、一方は無駄に喧嘩腰なのでまともな意見には見えない部分が多々あるよ。

>>476
スマンね。
書き方が悪かったが、俺はただのDOA好きの傍観者です。
純粋な疑問として聞いただけだよ。上の方では見てただけね。

要するにあれなのね。
片方だけラグ現象否定派は>>314=316が嘘を付いてるor勘違い
しているってことでFA？
自分はこれまでの経験からしてそういったこともありそうだと
思ったから>>462とかを書いたワケなんだが。

、、、って、ここまで書いて今更（ホント今更）気付いたんだけど、
自分が頭に思い浮かべてるのはラグっていうかフレーム欠落だ。
>>466に対してレスつけようと思って今更気付いた。
　（UDPだと一方が送信した情報だけが欠落することあるよね？
　（って書こうとして気付いた。

>>314=316も情報の欠落によって一方のキャラが瞬間的に
止まってしまったりしたのを『ラグ』って表現したんじゃないかと。

片方だけ止まって自分だけ動ける状況になるときもある
しかしそれは部屋ごと落ちたときにたまになる現象で
そうなるとそこでゲームが終わる
片方だけ止まったりしてる状態でゲームが続行されたりしたことは無いな

>>475
それって連射装置とかコマコンとか使われてる可能性もあるんじゃねーの？

ラグの話で思い出したんだが、

ゲンフーの雲閉や、かすみ・あやねの中Ｋホールドからのコンボって
Liveでも完全に出来るものなの？

最近はLive対戦してないけど、以前はみんな落としまくりだった。
打ち上げても1発だけデカいやつ当てて、出来れば壁ダメージも狙うという
スタイルが主流だった。

最近の事情はどうなんだろうね？


余談だけど、打ち上げた後にカメラ位置の切り替えが起こると、
CPUキャラでもコンボ失敗する事があるな。

>>477
オレには両方喧嘩腰に見えるけど？
一方は喧嘩腰って、それはフィルターかけてるでしょ。

オレ随分前に止めたから記憶がハッキリしない状態だけど、
>>480の状態にはなった覚えがある。

>>482
出来たはず。（友達がやってたと思う。うろ覚え･･･
狙って外すよりは、デカイの一発で大安定って所じゃないの。

11月にオープンする青山の箱ビルってDOAの試遊もできるんかねー？
もう海外の発売日まで一月ちょいって事は査定に入る時期だろうし完成してなきゃマズイんだよなー。

>>472
あやねのは最速でいいから先行入力で楽勝。
霞のもさほラグぐがひどくなければ(カクカクしないくらい)なら問題なし。
爺のも「最大ダメじゃなきゃやだ！」とか言わなければ、まぁ普通にできるね。

ライブ環境でムズイその手のコンボはブサのイズナ初段から２３６Ｐスタートのくらいじゃないかな。
これはオフラインでも激ムズイけども。

てか通信対戦してる奴なんているのか？
俺の周りじゃ繋いでる奴なんて皆無。

DOAUはもう下火だな、所詮２だしな。
DOA4でどうなるかだ。

新キャラとエロコスあればそれでいい

DOA4には、お尻にピッチリと食い込んだDOA３のデフォコスを
復活させろと、エロイ私が申しております。

あっクリスティの話ね。

>>487
大抵の奴は３で飽きてるんじゃないか？

チーニンよ、そろそろ衣服の乱れにも挑戦してくれないか？

>>492
そうそう。水たまりでダウンしても白服がツヤツヤってのも変だよね。
恐竜にかまれても服がそのままじゃなぁ。

まぁ，飛び散ったリンゴやら割れた酒瓶やらが
そのまま存在するってだけで今回はよしとする。

>462
バカか？　オマエ。

片方がパケロスしたら、ロックされて両方止まる。
よって対戦者同士は同条件だ。

やったこともないのに、妄言を吐くなよ。

バカが背伸びして、プロトコルだＵＤＰだと知ったかぶるんじゃないよ。

みっともないを通り越して、うざい。

XNEWSの掲示板で次世代機どれ買うアンケートやってるぞ
買う機種決めてる人はカキコしてちょ。


ttp://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1128991747

本体と一緒に予約してきた。
ソフトはフラゲできる店なんだが本体はできるかなー。

>>413-417
遅レスですが、ザック、コルタナに合わせて
超未来で宇宙っぽいのでも面白いと思いますね

右上のアンドロイド娘みたいな
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~support/upload/dat/eva733.jpg

>>494-495
ロックするとは限らんよ。
「プロトコルだUDPだと」って表現、ﾜﾛﾀ。

おまいら、生活大丈夫か？

スレが伸びてると思ったらラグか。
結局DOAはラグを重視してないってことでいいんじゃね。
あとは好みの問題。
3D格ゲーは１フレーム違うとゲーム性が全く変わるから、本気でオン対戦は厳しいと思うが、
しょせんゲームとしてお手軽にやる分には今のLiveのラグは問題ないんだと思う。
例えば>>390とか>>391が言ってるのが多くの意見だと思うよ。

ただ仮に本気で（例えば賞金が出るような）オフで大会があったとして、そこで本気で優勝しようとすると、
オン対戦をやることで変なクセがついちゃうからダメだろうな。

DLCあるんだったらDOAUで実現しなかったDOAXの水着コスチューム実現しないかなぁ。
タイゲタやｳﾞｨｰﾅｽが着せられれば・・・。野郎キャラだったらウホッ！だけどorz
それだったら発売日に買う

今更なんですが、
関節技に関するシステムを追加してほしいとは思いませんか？

「DEAD OR ALIVE」とかいっておきながら、
倍マンとかが捕まえた相手を自分から放している（ように見える）のは
なんとかならないのかな？
ダウンさせてから専用のかけひき（？）があって、それしだいでは
体力量に関係なく相手を落とす、ギブアップさせることができる・・・・とか。
いまさら遅いか。

リアリティあっていいと思うよ。でもそういうのやりたい
のだったら、別のゲームやればいいんじゃない？
俺も結構関節技フェチだから、気持ちはすごいわかる。

DOAに限らないけどそういうのは欲しいね。
（いまのところバーチャに一個あるだけかな？）
ストIIとかの掴み技みたいに連打で返すとかでできないのかな。
間接技とか１回キュッと絞めて、すぐに離しちゃうのは物足りないよね。

ベネのチョークが連打対応だね。
あれくらいならDOAに実装しても良いかも知れんな。

関節技は、掴む〜締めるの２段階にすればどう？

で、締める際、攻撃側の入力方向に
防御側が対応できれば抜けれるとか。

>>503確かに関節技は違和感を感じるけど、ゲームとして面白くする為には無い方が良いと思う
…倒れた敵にダウン攻撃する時に、プライドならマウントポジション取って殴り続けて終わりだよなぁ
って、漏れも思っちゃうけどねw

ttp://media.xbox360.ign.com/media/545/545798/imgs_1.html

>>508
そういうのがメインのPRIDEのゲーム、
ゲーセンにもあったけど微妙だった。

ゲームでUFCの奴持ってたけど、あーゆーシステム中途半端に
導入もどうかと思うけれど…アレがメインになるUFCでさえ
完成されてるとは言い難いし。いや、UFCのシステムでキャラDOAにしたら、
とてつもなくエロいもんになりそうだ…

>>501
>例えば>>390とか>>391が言ってるのが多くの意見だと思うよ。

統計を取ったわけでもないのに、なんの根拠があって「多くの意見」と言えるのか？
所詮は自分の主観に沿っているというだけで、そう思えるだけだろ。

Live対戦は、DOAU・Live対戦という名の別ゲームと考えた方が良いだろう。
Liveでは、Liveなりのタイミングや戦い方が必要になる。
ある程度割り切って遊べる人間は残るし、不満なら離れていく。

「多少」ってんなら納得するが、「別」と言うほどは変わらないだろ。
別物になってんなら擁護する奴なんていなくなると思うんだけど。

>>501
それは無い
Liveで勝ちあがるやつとオフの大会で勝ち上がる顔ぶれは共通している事実
オン、オフで別物だなんてのはやってりゃ言わない

もういいじゃん、ラグは多かれ少なかれあるんだから。
それで勝敗云々言うやつはその程度のレベルってことでしょ？
ほんとにうまい人はラグがあったとしても勝てるんだから上手くなればいいじゃん。
別のゲームとか言ってるけどそんなのになるなら、板さんがやらないんじゃない？
それなりの対策とかはあるけど、所詮タイムアタックとサバイバルで戦い方が違うようなものじゃん。
まぁ、通信関連はまだまだ進歩させるだろうし、今言っても仕方ないじゃん。
てか、ラグラグ言い出したやつは何が目的だったの？

ああ、もうあれだよ
時代が解決してくれるよ

な？

>>459

ヒトミ動画どこ？

ま〜だ主観で「お前は間違ってる」って煽り合ってたのか？
本人が満足してりゃそれで良し、でいいだろ

真空中における光速の値は、299,792,458m/s（≒30万キロメートル毎秒）。
俗に「1秒間に地球を7回半回る速さ」ともいう。
光速度は電磁場の伝播速度でもあり、光速度が不変であるということが
相対性理論の根本原理になっている。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

これ見るとラグは解消不能のように思えるんだが…
30万キロメートルを60ｆｐｓで割ると5千キロメートル
日本列島を出たら遅延発生という感じに

詳しい人つっこみ頼みますｗ

いやね、ホントにＤＯＡのオンラインやった事あんのかって
連中が山ほどいるからだろ。オンラインプレイヤーなら
ラグなんて争点にする必要がないくらい分かりきってる。
アケプレイヤーが必死になってオンラインの短所を探して
こじつけててるだけの話し。

うん
この特性を理解した上で付き合ってく必要があるよね

>>519
ラグはネット対戦では不可避だからその話がしょちゅう出てくるのも
当然かも知れんねえ。その豆知識のツッコミはどうでもいいけどｗ

てか、板さんも海外はラグ出るって言ってたじゃん

だな。ラグなんてあって当然のものだし。それが嫌だったらとっくに辞めてるよ。
アケプレーヤーはアケプレーヤーでプライドみたいなものがあるのかも知れんが
こればっかりはどうしようもない。付き合わないと。
もしかしたらラグが無かったらどうのこう言い訳をしているプレーヤーが何人かいたけど
アケプレーヤーだったのかも知れないなぁ。今となってはわからないが。

ラグなし対戦とラグあり対戦を別物として考えてる人がいる。
そしてそのような考えを持ってる人は決して少なくない。
ただそれだけだと思うけど。

この際ラグはテンプレで推奨ＮＧにした方がよくね？
どうせ荒れるし、終いにはＶＦ（鉄拳）信者がどうとか
言い出す奴まで出てくるからね。まとめてスルーってことで

アケだと強い漏れがなぜオンだと負けるんだ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝってことだろ
無茶な事ばかり言わずにアケだけやってればいい

>>527
過去ログ読むことをオススメするｗ

>>527
強い弱いの話はしてないのに突然こーゆーのが出てきちゃうんだよなｗ

アケ派とか家厨とか以前にこのゲーム家庭用しかないやんけw
ま、結局ラグが無くなることは絶対ありえないしな
毎日そこそこ快適に対戦するか、たまに家に人呼んでラグ無しで対戦するか好きな方選べ

対戦やめた輩の理由を、ラグ云々でひとくくりにすんなってｗ

>>514
純粋な興味で聞きたいのだが、DOAってオフの大会で勝ち上がる奴らって特定されるくらい大会が開催されてる＆トッププレイヤーがいるわけ？
他ゲーならそれなりに名が知られてるのがいるのだが。
そういう奴らがラグを含んだ場合、あるいは含まない場合でどういう戦法を取ってるのか、攻略サイト紹介でもいいんだけど。

まぁ実際のところ
ほとんど無視できるレベルで対戦できてる＞ラグ
わずかな差が致命的になるようなプレイができる神クラスの連中は
そもそもラグがあっても対応できているので問題ない。

じゃあアケも推奨ＮＧ単語の方向でｗ
「ラグ、アケ、ＶＦ、鉄拳」この辺か？ラグはともかく残り３つは
スレとは無関係だし比較厨が好んで使うもんな
先日荒れたのだって誰かがスレ違いのＶＦの動画貼って
「ＤＯＡのが優れている」とか言い出したのが発端だろ

>>532
ゆの人のところでも見れば？
少なくともミレニアムの頃からトッププレイヤーの面子は
（増えはしても）ほぼ変わってないよ。

>>535
それ有名人？
ミレニアムから面子が変わらないってのもアレだが、ゆの人ってのは何人なの？
で大会もあるの？
無知でスマソ

なんでアーケード嫌いなのかな？ここゲーセンで何かあってトラウマにでもなってる奴居るんじゃねーの？
元々DOAはゲーセン生まれだしその頃からのファンも居るだろ？DOA3から家庭用専門になったけど。

ちーん!!

ヌルゲーマーな俺としてはキャリバーのようなオマケモードが欲しいなぁ。
ストーリーは適当でいいからさ。

>>537
「アーケード、好き嫌い」なんて話題なかったような

うむ、そんな話題無いな

>>536
こないだの大会のメンツ
http://www.worldcybergames.jp/2005/?p=official/doa/tournament

ttp://www.imgup.org/file/iup100416.jpg
・・・　ｚｚｚ

永遠の眠りを。

こころちゃんが最初見た時は自分には駄目だと思って合わなかったけど
今新しい画像とか見たら逆に可愛く思えてきた・・・。こころちゃん株が急上昇。
しょせんは慣れという事なのか・・・

http://www.msxbox-world.com/xbox360/movies/view/3/Dead-or-Alive-4.html
ゲハ板360スレより新動画。
BGM付きで画質も良くないがレイファンの新技やモーション変更されてる技が良く見れる。

>>545
オレはまだ顔はダメだな。
でも動画見たら，勝ちポーズとか微妙にイイかも・・・なんて思った。

ＴＧＳでやったＳＮＫブースのマッチングサービス
あのレベルだったらＬＩＶＥいらないわ
糞ＦＶ2をさらにもっさりにした様なあのレスポンス
あれで金取るのかって思ったよ

ラグに関する話を、強烈に封じ込めようとしてるやつがいるな。
ＩＤや書き方変えてるが、１〜２人が必死にやってるっぽい。
話の一つとして出てくるのは当然だし、目くじら立てるほどのものでもない。
片方の感情だけで、話そのものを禁じようとするのは、いただけんな。

ラグで別物になるとか言ってるやつの方が必死っぽいけどな
書き方見てもやってないっぽい臭がありありとでてるし

>>548
まずやってみろ
話はそれからだ

>>546
プレイが酷すぎるw
小学生か

でも見たこと無いわざがチラホラと
やっぱ技けっこう変わってるっぽいね

基本は３の技に更に加えたって感じなのかね？

DOAの対戦動画って無いの？

こころは声が耳に残る
てぃっ、はやぁぁ

思いっきりロリコン狙いだな

>>547
まあ好みの問題がありますからねぇ。
おそらくヒトミの時みたいに1番人気に近いくらいまで支持されるか微妙なところだと思いますがｗ

霞の存在をどんどん薄くしないで。
次のシリーズでまだ逃げてたり、兄を探していたりしたら
霞には力を入れてないという証拠だな。

>>558
抜け忍ってそもそも後が無い設定じゃない。
痛も続編での霞の扱いは困ってるんじゃないの？
しかも抜け忍になった動機もちょっと微妙だしね。

>>549
つか、信者がDOAのLiveを必要以上に神格化し過ぎ。
別にDOAだけの話じゃないし、むしろコンシューマじゃ遅れてる分野。
カイレラやストアニバーサリーも同レベルかそれ以上に快適に遊べるけど、
他ゲーじゃラグが対戦に影響しないなんて思ってる奴はいないけどな。

全く影響しないとは誰も言ってないと思うが。
というかもういい加減ループしてるんでそろそろ終わりにしておくれ。

>>560
お前のように影響する、しない、その結果を０と１で考えるのがアホ
多少なりと影響するのは当たり前、それを前提に話してんだけどな
それに他ゲーなら確反に多大に影響するかもしれんがDOAだと大した影響無いし、
FPSやMMOのラグとは違うみたいだからどちらかのプレイヤーが有利な状況になるわけでもなし、
対戦相手の確保に困らないことをを考えたらラグ問題を差し引いてもおつりが来る

>>546
かすみとハヤブサ飛び跳ねすぎｗ
全体に技の硬直がかなり減ってるのかな。暴れやら厨プレイがウザイことになりそうだ…
しかし、レイファンは今までの動画にも全然新技と言えるほどの新技が無い気がするんだけど。
溜めっぽいやつぐらいじゃないか？モーションの変更や、既存の技をくっつけたやつならあるけど。

ラグがどうこう言い続けてるヤツが他のゲームで例えたり、現在のネット環境ではどうこうと
理屈的で、実際DOAUやってるという実践的例えが一切無い件について

>>561
「全く影響しない」とは書いてないかもしれないけど、
「殆ど影響しない」とか「イコールで語れる」とか書いてなかったっけ？

>>565
「全く影響しない」と「殆ど影響しない」って一緒の意味なんだんだ。
全然違うと思ってたから驚きだなぁ。日本語勉強しなおさないといけないかなぁ。

皆が言ってるこころの動画ってどこにあるの？
俺まだ見てない(ノД｀)

そうだな。勉強すべきなんだんだな。

>>567
ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=1692
X05 Cam Gameplay
音声が無いのは仕様と思われ。

>>562
DOAは本当に確反の概念が少ないのか！？
少なくともミレニアムはほとんどの技が投げ確ありという腐った技バランスのせいで対戦が糞つまんねかったわけだが。
DOAUはフレームの大幅見直しがなされたのでしょうか？
本来はそういうのが語り尽くされてからラグの話だと思うのだが、
今のオンプレイヤーって各技のフレーム知らずに影響が少ないって言ってる気がする。
もうちょっとやりこんだら考え変わるんじゃないの。

>>564
各キャラの主要な技のフレーム教えてください。
発生とヒット時、ガード時の硬化差。

やってない人が絡んでくるのはなぜだろう

テキストチャットって聞いて
最初FF11みたいなログタイプのやつ
想像して脱力したんだが実際は
PSOみたいな吹き出しタイプのやつなんだな。

>>569
ｻﾝｸｽ
静止画よりマシだけど、それでもやっぱり髪の毛が気になるな…
なんかテカりすぎのような

技やモーションは意外と普通（？）だな。特にこれといった驚きもなく…
まあ使ってる人がまだ慣れてないせいもあるんだろうけど

>>570
格ゲやりこむような奴がDOAで対戦なんてするかヴォケ

>>570
お前は投げ確のない打撃で誘ったり連携にちょっとディレイかけたりすりゃ
簡単にＨＣもらってくれそうだな
いいカモだ　ぜひオンに来いよ

>>561
同意。ラグなんてつき物だから上手く付き合えってことなんだけどな。
>>571
さあ？LIVE対戦が嫌いなんじゃね？批判すればいいとか思ってるとか。

発表されたパッケージ微妙・・・
日本のパッケはかっこいいのがいいなぁ。

>>570
>DOAUはフレームの大幅見直しがなされたのでしょうか？
されてないよ。多少は発生硬直変わってる技も歩けど基本的に確反は投げ。

初めは皆戸惑ったけど、先行入力で投げコマンド入れとけばラグなんて関係ないことや、
「欲張らない」ってことで皆もうきちんと対応してる。
ラグの影響が少ないってのはそう言う意味でしょ。
投確とるのがややムズイのは、ガード後にその場から投げが届かない技や、
技の展開が早くて投げ入力の反応が難しい単発技くらい。
そりゃオフラインでノンラグなら常に最大ダメの反撃狙うさ。
だけどウチらはあくまでもオンラインゲームやってるの。

ていうかあなたはＤＯＡやってないのね・・・？
ミレニアムからそうだが投確だらけと騒いで勝てるようなゲームじゃねぇし。
>>564が言ってるのは４のはなしだし。
そもそも硬直差がいくつ以上でどんな反撃できるかわかって訊いてる？

563と564を読み間違えましたよ！
そこんとこは正直すまんかった！

なんか案外技変わってないね・・・
DOAって値崩れ早いみたいだから、購入は後でにしようかな。
「おぉ！」っていう部分が無いのはやっぱキツイ。
まんまDOA3.5って感じ。
皆さんはどういった点に期待して４を買うの？
やっぱりシステムとか？？

>>580
とりあえず最初は様子見
あんまり代わり映え無かったら値崩れ後購入
エロかったらちょっとはやめに購入

正直格ゲーとしてはあんまり期待してない
Ｕや３でかなりやったし
もう、ここまで行くとコレクション的購入
「あー、出たから一応買っとくかー」
みたいな

俺も評価待ちかな。箱買うなら持っとくかなってくらい。
でもほしいなら発売日買いも悪くは無いんじゃないかな？
通信対戦が一番盛り上がれる時期に出来るんだし。

じゃあ俺は、初日からやり込んで
後からやってきた、出遅れ君狩りでもするか

なんかDOAファンって難しいなー
DOA＝エロい初心者向け格ゲーって言うと、舐めんな、やり込み足りない、って言うし
かといって投げ抜け等のシステムやフレーム単位の話になると、鉄拳、バーチャ化は望んでない、って言うし
その割にはラグ問題で１、２フレームの遅延がどうのこうの〜、って言うし！！
あーもー、統一した意見がなくてみんなそれぞれ偏ってるんだもんなー、マジで困るわ！

ヒント：やってないヤツが混ざってる

ヒント：エロゲ

>>580
発売日に買うよ。 目に見えて大幅革新してる訳じゃないのは確かだけど、
実際やってみる事で見えてくる新しさってのは必ずあると思うし。
何より対戦が楽しみでしょうがないから。

>>584
まぁ言いたい事は分かる気がするけど、
ユーザーの意見が統一されてるゲームなんて有り得ないでしょ。 あったらむしろ嫌だけど。
色んなユーザーがいて色んな意見が出るからこそ発展していくものなんだから。

ヒント：プレイヤーを一元的に捉えようとしてる時点でアホ

>>578
＞そりゃオフラインでノンラグなら常に最大ダメの反撃狙うさ。
ここに全てが集約されてると思う。しっかり影響してるじゃんｗ
DOAが比較的、ラグの影響が少ないのは確かだろうけど。

発端は>>234や>>254のオンは感覚が曖昧になるって話だと思うんだけど、
それに噛み付いた>>249や>>275のLive万能説や精神論唱え始めた連中に、
オフプレイヤーには無視出来ないところなんだって言ってるだけで、
それを解った上で楽しんでる人間にケチを付けてんじゃないだろ。
それだけの話をDOAを貶めるとかって変に勘ぐったり、神格化する信者が話をややこしくしてる。

id違うけど570です。

>>578
やっと話ができそうだ。>>575とかだと話にならない。

＞ていうかあなたはＤＯＡやってないのね・・・？
いや、ミレニアムは撤去されるまでやってた。その上での感想。
フレーム変わってなければ、投げ発生って６フレだよね。
（基本は５フレだが抜け無し投げは６フレから）
これって他類似ゲーと比べてもダントツ早い、しかも抜け無し。

＞ミレニアムからそうだが投確だらけと騒いで勝てるようなゲームじゃねぇし。
いや。基本ガン待ちで確定状況で投げ。
つまんねー戦い方だけど、これが一番勝ちに近い。これはシステム的な問題だと思うけど。

オンは人んちでやった程度なんだよね、実は。今も別ゲーでアケゲーマーだし。
で、>>578の最初と同じようにとまどった。
でもこのスレ見てるとラグなんてないような言われようじゃん。
何いってんのって感想なんだよ。
まあ、与えられたものをどうやって楽しむか、俺には合わなかったってそれだけだと思うけどね。

>>589
なんでそんなやってないの丸出しなんだ？

５７０さん。ぬ、やってらっしゃったか。失礼。
投確狙いが強いとかその他色々は腕前や、対戦環境にもよるからそれぞれ皆考え違うかもね。
その辺の話はどうせ1つの答えにはならないので、合わないってならそれでいいと思います。
万人受けするゲームってのはなかなか無いし。
まぁどっちにしても投確だらけ、
その代わりにディレイかかりまくるというシステムはどうにかしてくれるとうれしい。

>>589
そうそう。
だから「デッドオアアライブオンライン」ってゲームやってんだからねぇ。
回線の影響うけてるというより、その状態が普通の状態だからそのうえで遊ぶよ。
誰かが、オンでもオフでも強い奴が変わらないって言ってオンラインでも影響ない証拠とかって書いていたけど、
大会上位に食い込むような人は基本的に上手いしやりこんでるんだから、
オン、オフ両方の状況に対応できる腕前ってことだよね。
それなりに努力している人のことを適当な理由付けの要因にしちゃぁ悪いよ。

結局、ラグ云々しつこく言ってるやつがことごとくまともにやってないのが判明するのはどういうことだろうね
ミレニアムでアケで強かった連中はLiveトーナメントできっちり勝ちあがってるっての
もう>590とか情けねえ

>580
値崩れはＸＢＯＸ本体が売れなかったからＤＯＡ３が大量に余ったせい。
今回は売れそうだし前回の反省で慎重に仕入れるのでは？
品薄になると中古の方が高いなどと言うこともありえる。

>>590
基本投げは一部キャラが４フレームのもいる。
ってかガンガード待ちが強いって、
そんなの投げたり下段を狙ってけば
いいだけの事。

Liveでも強い連中ってのは対応力や
読みの感度がずば抜けて高い、投げには暴れる
打撃はガードする下段派生はしっかり見切る。
基本的な事だがこういう事がちゃんとできてる
プレイヤーがオンでもオフでも強いのは当然。
「こいつ固いから、ワンパン投げかましてやろ」
って思ってもそれに反応して、打撃挟んで
くるようなのが上級者の戦い、それでいて
ガードする所はきっちりガードして投げ確決めてくる。
ワンパターンな戦術で飯食えるのは
上手く行って中級者までかな

俺は元々格ゲーが好きで、鉄拳もＶＦも
やっていた。そしてオンラインで３Ｄ格ゲーが
できるってのを知ってＸＢＯＸごとＤＯＡＵを購入したが、
想像を遥かに上回る出来に感動した。
オンライン環境と言い、格ゲーとしての
完成度も凄い。そしてプレイヤー層も上から下まで幅広い。
勝率が１０％違えば、世界が違ってくるのも
正しく格ゲー。同じ最高ランクでも１０戦して１敗も
しないような相手も入れば、２、３回しか勝つことが
できない相手も居る。３Ｄ格ゲー好きになら、
ＤＯＡ及びそのオンライン対戦は
強くお勧めできる。最初は俺もＤＯＡなんて知らんって
感じだったがね。

ラグが云々言ってるのは、
フレーム単位での攻防まで求める
ガチプレイヤーって事でしょ？
要はプレイヤーのスキルが
ちゃんと結果として反映されるかって
事だろうから、まるで心配入らんね。
ＤＯＡを勝手にヌルイとか思い込んでる。
やらず嫌いさんとかには
是非Liveに参戦して欲しいものだ。
特にアケプレイヤーとも成れば向上心も
相当な物だろうからいい戦いが期待できそうだ。
むしろ、３Ｄ格ゲー初心者がエロ目的の為に
首を突っ込む方が大変危険だな。

つーかこの板で「いまどきゲーセン行ってる奴はバカ」だの「アケなんて潰れろ」
なんて引きこもり全開の台詞で煽る奴がいるからアンチが増えるんじゃね？
正直、ネット対戦はメーカーもユーザーも様子見の段階だろ
確かにDOAのオン対戦は思ったより出来はいいけど
実際DOAでオン対戦してる人数なんてまだまだ少ないし
なんか板垣のビックマウスに乗せられてる様で哀れ

>>595
＞ってかガンガード待ちが強いって、
＞そんなの投げたり下段を狙ってけば
＞いいだけの事。

いや、そんな簡単にできれば世話はないし、
ミレニアムはそんな戦法が強かったってだけで、
誰もワンパな戦法が通用するなんて話はしてない。
>>595がアケでどの程度の腕前だったかは分からないけど、
俺はVFは強者、鉄拳は王まで行ったので、そこそこ3D格ゲー上級者だと思ってるし、
当然、>>595の言うことは理解してる。
過去の話だがミレニアムは相当やりこんだし、それとフレーム変わらないなら、
オンになったから戦法が変わると思えないんだけど。
事実、>>592みたいに投げ確が多いシステムをなんとかして欲しいって人もいるんだし。

まあ、ラグがあっても楽しめるのならそれに越したことはないけど。
次作は硬化差とか変わってるみたいだし、期待はしてるよ。

>>590
同意。オフってたら何言ってんの？って感じなんだけど。
一部のフィルター掛かってる人には解んないらしいｗ
＞基本ガン待ち
俺もいい加減そのゲーム性は何とかして欲しい。
4は変えるって板の発言に期待してたんだけど、
動画見る限りはあまり変わったように見えん‥。
>>592
そう。オフでの上級者がオンに触れた時、
やってられんって奴は去っていくだろうし勝つぞって奴は、
オンに適応するための技術や戦略を得る努力はしてる訳で。

あとガン待ちでFAってのはアケ板の頃、既に結論済み。
これは環境や腕前とかの問題じゃなく基本戦術だから。
ただし勝っても負けても、つまんねえから、
大会とかで無い限りそこまでガチる奴はあまり居なかった。
住人による改善点もいろいろ出てたんだけどな。

>>600
昔からやりこんでた香具師からは同意が得られるらしいｗ

ちなみに俺はノリや反射速度じゃなくて、知識と経験で勝つタイプ。
基本的ににぶいんでｗ
フレーム本大好き。実際にゲームしてる時間より、フレーム本見てる方が長い。
だから余計、オンの不確定さがイヤだったのかもね。

まぁ〜たラグのお話〜？お前ら実はこの話題好きなんじゃねぇのｗ
まわるまわるぐるぐるまわる〜♪

>>602
奥さん、このスレには自分の考え以外は認めない輩が
たくさんいるのですよ




ラグの話がまだまだ続きます
　　　　　↓

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　DOAｵﾀはｴﾛｹﾞｰﾏｰのくせに
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 変にプライドが高いから困る(笑)
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

まさにその通りだな

ナムコ信者orVF信者が紛れ込んでいることが明らかになったな(恐らく前者)

だって板垣はいつも寸止めなんだもん。

>>597
ゲーセン行かないやつは引き篭もりなのか・・・
恐るべき常軌を逸したオタ思考だなw

他ゲーどころかDOAUのオンすらやらないで語る、それがDOAオタクオリティー

開き直ったかGK

どちらか一方のみラグるとか、ありえない嘘を吐いてたバカは消えたようだな。

以後、話が正常化していて、実に好ましい。

話は戻るが、ゲーセンなんて潰れていいよ。

あんな子汚い場所で金を使う奴の気がしれんね。

ID:Vb5bzP/A=ばかどもへ

DOAユーザー分類表

DOA至高派→DOAのシステムに心酔しており、DOAこそ最も優れた格ゲーだと信じて疑わない。
　　　　　　　　　口グセは「VF、鉄拳より優れている」
　　　　　　　　　バチャッ子やテッケナーに煽られると、一番に飛び出し応戦する。
　　　　　　　　　パンチラなどのエロ要素には興味ないという素振りを見せるが実際は謎。　
板垣崇拝族→板垣（チーニン）に心酔しており、チームニンジャこそ最高のクリエイターチームだと信じて疑わない。
　　　　　　　　　DOA至高派と兼業の人間も多い。口グセは「チーニンの技術力は世界一ィィ！」
　　　　　　　　　板垣の発言をなんでも真に受け、正しいと思い込むという特徴がある。　　　　　　　　
グラフィックマニア→システムより、DOAのキレイなグラフィックが好きな層。
　　　　　　　　　　　　　グラフィックの事になるとマニアックに語りだす。DOA至高派と兼業の人間もいる。
　　　　　　　　　　　　　口グセは「解像度が〜〜〜」「テクスチャが〜〜〜」
　　　　　　　　　　　　　妙に業界人ぶるという特徴がある。
お手軽格ゲー派→DOAをお手軽な格闘ゲームとしてプレイしている層。「鉄拳やVFは付いていけないから…」という人間と、
　　　　　　　　　　　　「ガチのVFや鉄拳もやるけど、息抜きのDOAも好き」という人間がいる。
　　　　　　　　　　　　後者はしばしDOA至高派と衝突する。
　　　　　　　　　　　　またバチャッ子、テッケナーなどが、この層の人間を騙り、煽りにくる事も多い。
オンライン派→とりあえずオンラインで出来る3D格ゲーがこれだけだからやっているという層。
　　　　　　　　　お手軽格ゲー派と兼業の人間が多いが、稀にDOA至高派、板垣崇拝族にクラスアップする人間もいた（？）
エロ星人→システムなど2の次。とにかく乳揺れ、パンチラ、露出度、コスなどが気になる層で、DOAのエロ成分に期待している。
　　　　　　　看護婦コスなどの復活を望んでおり、口グセは「もっとエロくしろ」「DOAは変なプライドを捨てろ」
キャラ萌え→システム2の次で、キャラに萌えていたい層。口グセは「かすみちゃん萌え〜」「ﾂﾝﾃﾞﾚ萌え〜」
　　　　　　　　板垣崇拝族属性を持つタイプとエロ星人属性を持つタイプが存在する。


追加、訂正よろ

またあらわれたかｗ

嘘吐き＆バカ。



314 俺より強い名無しに会いにいく sage 2005/10/10(月) 03:15:23 ID:STUF4Upg
あのさー、ちょっと良いか？
Liveでこのゲームやってるとこっちはラグって無いのに、
相手はラグってることが結構あるんだが？
酷い時には文字通り「下段見てからホールド余裕でした」だよ。
これのどこが“同じ土俵”なんだ？

あと勘違いしないでほしいのは、上の例の奴が常にラグってる訳じゃないってこと。
ラグを体感出来ない程普通に対戦することもできる。
つーか常時ラグってるような分かりやすい相手ならそいつとはやらないだけだしな。

ハゲドウ
ゲーセンなんてもはやアホらしい
それはゲーセンの寂れっぷりを見ても一般的感情

>614
だいぶよく出来ている。

だが「応戦」ではなく「攻撃」するタイプが抜けているな。

つまり、スレに波風たてないエロ星人がこのスレにとって
一番好ましいってことか(；^ω^)

オレはエロ星人タイプだな( ´з｀)

嘘吐きとバカは好ましくないということだ。

>>580
新品の値崩れは無いと思う
やはりPS2ソフトのラッシュで小売店もバカみたいに取り寄せないでしょう

そのかわり中古の値は早い段階で崩れると思う

俺は
息抜きお手軽派とエロ星人の複合タイプだな

エロ星人とVF信者で兼業の人間も多そうだと思う、つーか俺

息抜きお手軽派だけど、もうちょっとVFや鉄拳寄りになってもいいと思ってる。
すぐ吹っ飛ぶせいか妙に軽すぎるアクションと
でかすぎる地形ダメージをどうにかしてほしいけど、
動画見る限りあまり変わってそうにないな。

ただの格ゲー派、は無いのか。
VFも鉄拳もやるし、DOAも「お手軽」だからやってるわけじゃなくそれらと同列にやってるんだけど。
あとエロ・キャラもDOAの魅力だからそっちも軽視はしてない。

>>533勝てりゃ良いってもんでもねぇ

DOAはあのソーメンみたいに細い体力ゲージをもっと太くしてほしいな。
細いと体力奪った感が薄い気がする。
キャラを見やすくする配慮なのかもしれないが・・・。

細くていいんじゃないかな
ぶっといとなんかダサい
アイコンも無しで3みたいにシンプルなのが俺はいいんだが

>>627
そうだよな、だいたい神クラス同士の対戦はどうなんだ
バーチャなんて今ゲーセン行っても神クラスしかやってないぞ

てか、４の体力ゲージ大丈夫なのかな？
すごく見にくそうな感じがするんだけど。
３とかは体力少なくなると、赤っぽい色になるから分かりやすかったけど
４のは・・・

>>631
見にくいよなー。
動画見ててもキャラの方見てるといちいちゲージに目を移さないと分からないし、
ゲージだけ見ててもどのくらい減ったか分かりにくい。
下手にオシャレにしないでほしいよ。

>>630
？？？
普通に数字段の人がわんさかいるオレの地元はどうなっちまうんだ？（首都圏だが…）
未だに、中級者クラスが普通に対戦してるよ。首都圏以外はキツイだろうけどね。

首都圏でも都市部だけだが…

>>631-632
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。見にくくてしょうがない。
キャラから目を離さずにどれくらいの体力か瞬時に分かるように、
緑とか赤とか分かりやすい色にしてもらいたい。
今の色だと体力ゲージにいちいち目を移さないと、どれくらい体力あるか分からない。

>>631-632、>>635
WindowsのMSが発売するゲーム機向けってことで、
その辺の色を『プロパティ』の中から設定出来たりしたら
いいのにね。

>>636
俺もそれ思った。できたらいいよね。
でも色調の変化のみでデザイン変わらなかったら殆ど意味ナス。

>>584
>>589
はやってないの丸分かりだな。
話の流れも読まずに「DOA信者って○○だな」という
不自然な〆方をしようとするし、何より発言がユーザー叩きに終始している。

このスレ工作員多すぎ。

ファミ通

板ガキいんた
・DOA4は一つの区切りであり新しい始まり。
・ついさいきんかすみとあやねに技を追加した
・ジャケットのデザインはダミー。本物はもうすぐ見せる
・リアルエンディングやばい。ファンは見たら死ぬくらいやばい

STORY
創始者フェイム・ダグラスを失った後毒虫の巣と化した超国家組織DOATECに美しき継承者が立った。
フェイム・ダグラスの遺児、エレナ。陰謀の中で父を、そして最愛の母を亡くしたエレナは悲劇の連鎖を終らせる為に、渦の中心へと進み出る。
DOATECを牛耳るヴィクトール・ドノヴァン博士は、巨大建造物トライタワーの地下深くにあるバイオラボの冷暗の中で、再び超人創造の夢を貪っている。
開発コード、Alpha-152。霧幻天神流忍者かすみを素体とする究極のハイパークローンだ。
霧幻天神流一門は、DOATECにより再三の侵害を被って来た忍びの一族……。
復讐の意志に燃える若き頭首ハヤテは、代々最強の忍者集団に号令を掛ける。「DOATECを撃滅せよ！」。
第4回DEAD OR ALIVE大会が行われている最中、Alpha-152の胎動が壮麗なるトライタワーを揺るがす。
その時、宿怨で繋がれた二つの強大な勢力は、爆炎を噴いて激突する事になるだろう。
全ての因縁に終止符を打つ、最後の戦いがいま始まる……。

ストーリー
あやね
ハヤテラブなのでDOATECに忍びこんだらはぐれてハヤブサと出会う。そこにクリスティが待ち伏せ。ぶち殺す

こころ
ナンパしてきたブラッドをぶち殺す。

ブラッドがあんまりだw

あやねがおマヌケっぽいなw

>>639
なにこの糞ストーリー・・・勘弁してよ。

そうか？面白そうじゃん

今更だが、ドリマガのＤＯＡ４の映像ってどんなの？

ttp://www.imgup.org/file/iup100867.jpg

ネタだろ？

ﾌﾞﾁ切れハヤテ率いる忍者集団vsＤＯＡＴＥＣって分かりやすいシチュ好きだな
超忍ハヤブサ一人でもイケそうだが。

既出の動画で疾風はDOATEC兵を斬りまくっているので
疾風はやはりDOATECに攻め入ってるんだと思うんだけど、、、

ハヤブサが出張ってるってことは、
やっぱり裏になんか居るんじゃないか？
人外なのが。

ブラッドってロリコンかよ・・・・、勘弁してよ・・・。

技増やしたってそろそろ完成してなきゃマズイんじゃないのか？ しかも綾音と霞だけ…
今頃増やしたバランスとかどうなるか考えたんだろうか？ エンディングはいつものビックマウスだからシカトしても発売一ヶ月ちょい前でこんな事言ってて平気なのかな？
もうマイクロソフトの査定に入らなきゃロンチ間に合わないんじゃないのかね。対戦バランスは大丈夫だろうか…

>>648
きっと疾風のマブダチだから。

>>651
でもきっとアレなんだろうな。
ボス前でハヤブサvs疾風になると
「偉くなったな疾風よ」とか
「お前には無理だ」とか言い放っちゃうんだろうな。
マブダチであるがゆえに。

骸骨はスルーですか

ザックと戦ってる骸骨剣士はどんな風に話に絡んでくるのかな？
つうかヘイローキャラも絡んでるしそのストーリーが気になる

査定もなにもDOAUなんてマスターアップしたのは発売一週間前ぐらいだぞ

>>655
そいやそうだった。
でもあれはゲーム本編の査定は既に終わってて通信対戦関係の調整で延期したと予想してみる。 確か本編じゃなくてライブ回りで延期したんだよぬ？

最後ってことは次回作は無いって事かな

声かけてもらえないこころが逆ギレしてバトル開始で良いのに。

まぁ毎回ストーリーなんて有って無いようなもんだから


というのは禁句だろうか(´・ω・`)

霞はどーすんだ？αとの決着か？
なんかそれだけだと絡みかた超薄いよな
それとも裏からハヤテ支援とかしてんのか？
あと霞があやねのことを結局どう思ってんのかもよくわからんよな

ティナ、ザック、レイファン、・・・などの面々はDOA４大会に来て巻き込まれるだけかね

>>644
俺もドリマガのＤＶＤ映像気になる。

ブラッドは目的どうすんだろう？

>>660
そこで再び天狗の出番ですよ。「すべては・・・」

我が

ちんこなり！

今回のラスボスはAlpha-152つまりかすみってことか？

>>662
師匠にまた『酒もってこい』って言われればOK。

それを倒すのは当然主役のエレナか
エレナ強すぎ

ブラッド好きの俺としてはもう少し出の速い技増えてると嬉しいなぁ。
3は潰されまくりで結構キツかった。あとVFのパクりでもいいから飲んだら強くなる設定が欲しいな。

酒に着火して炎吐くくらいの芸当があってもいいよな
上段ガード不能で

俺も酒使いだけどあのリーチと下段の早さ、空かし性能で発生まで早かったらやばい気がする。
確かに背向け技や構えが使えなかったりするけど…

でも今回寝ても攻撃がヒットするからなぁ…

ストーリー
ブラッド
「旨い酒とくれば次は女だ。酌をしてくれる女をナンパしてこい」
二人きりの王様ゲームで師匠に命令されたブラッドは、
当所もないまま旅に出る。

ブラッドって正直どの程度
イケルキャラなのか分からん
やり込めばジャンやレイファンをも
喰らえるくらいのキャラ
になるのか。又は、最弱必至なのか。
４で対人戦をやれるようになれば
相当面白いだろうな。ってか通常立ち状態からの
浮かせ技で４ＰＰ以外で使えるのなんかある？
何かいまいち攻め入ってからの選択使が
頭で想像しにくいな。だいぶ練習したら
けっこうマシに成ったが、やっぱキーは
寝技をいかに取り入れるかなのかね。
ブラッドは勝手が違いすぎて他とは別の生き物だな。

DOA4 Hi-Res 60fps Gameplay Videos　やられ声有り
ttp://games.kikizo.com/news/200510/051.asp

>>674
レイファンの髪の毛・・・ｷﾓ('A`)
これこのままなのかなぁ・・・

>>674
髪のさらさら感がいいですね。あと、やられ声も。
こころを見て買うのやめようかと思ってましたけど、やっぱり買うことにします。
まあ、俺一人が買おうが買うまいが全然売り上げに関係ないけど。

こころが想像してたキャラと違うな
もっとロリかと思ってたけど
しかしこの時期で口すら動いて無いのは大丈夫なのか？
でもやっぱ面白そうだな

ザックが笑える
おめでとう、オレ

>>676
>髪のさらさら感
あのワカメみたいのが？('A`)

あれ？
クリティカルゲージがない？？

どうやら、本当に最終回みたいだね。

終わらせるなら終わらせるで、ちゃんと終わらせて欲しい。それだけだ。

バウンドもよろけも一新されてるなぁ
こいつぁ楽しみだ

対戦ビデオで蛇が車に轢かれて死んだ様な気がしたが
同時にレイファンの攻撃も出てたし、よく分からん。
轢かれて死ぬのも面白いんじゃない？

えー今作で終わりなのか……
せっかくリサが使えると思ったらコレかよ……
それならそれでその分DOAX2で更にはっちゃけて欲しいなー

今昨で終わりならそのうちPS3に移植されるかも？

ローンチにするために無理やり短期間ででっちあげたのが最後なんて･･･
せめてもう一本、次世代クオリティでDOAU並に時間掛けたのを作ってから終われと。

画面とかコレ以上進化はいらないって言ってたのはマジだったのか。
なんか不完全燃焼だなぁ…

>DOA4は一つの区切りであり新しい始まり。
一応続編が出る可能性はあるんじゃない？
そのかわりキャラ・ストーリーが全て変わるだろうけど。

DOATEC絡みの話が一段落、って意味じゃないの？

>>689
あ、そうなのか。なら続編は出るかも。
キャラはできれば引き継いで欲しいな。
格ゲーって使ってたキャラがいなくなると全く違うこと覚えないといけないし、その中でもDOAは特にキャラゲーなんだし。

ジャンリーとブラッド以外は全部いれかえでよくね？

もしかして髪のサラサラ感を見せたいがために
輪っか、みつ編み削除？

あのワカメ髪どうにかならないのかな〜・・・
あれだったら、３＆Uみたいな繋がってる髪でサラサラの方がまだマシなんだけど。

>>673
最弱必至　以上

あのワカメ髪は別の生物みたいでキモス。メデューサみたい。

ロンチで無理矢理発売するなら当然ライブでのバランス修正やってくれるよな？
コスのダウンロードとかだけだったら嫌だなぁ…

グラフィックは変更しようが無いにしても、調整とかはして欲しいよね。
新技とか多いのなら特に。
完璧なバランスを求めてるわけでもないけど、永久コンボとか一個（一通り）の技だけで強すぎるとかは萎えるし。

>>672
男二人王様ゲームふいた。

ブラッドのストーリーは襟夫絡みだと予想。ゲンフーの伝で
師匠から襟夫の護衛を任されるとかそんな。

>>690
どう考えてもそうだよなw

ワカメ髪をふわっとヘアに替えるDLCがマーケットプレイスで販売されます。

「ふわふわアフロ　100G」

髪もだいぶいい感じになってきてるな
風になびいてるときの分かれ方がもう少しまとまれば

まあ見た目はもうこれでしょうがないとして、なんか思った以上にモーションとか技とか
変わってなくてｹﾞﾝﾅﾘ…orz
今回はシステムや技が大幅に変わるっていう話しはどこいったのよ？

動画みた感じ髪はすごいと思った、けど肌には質感がないのは前と同じ、
肉の躍動（おっぱいｗは除く）がなくて髪だけふわふわしてるのは逆に不自然に感じる
次回作ではこのへんを頑張って欲しいな

技かなり変わってないか？

レイファンとこころの髪はまだ無理してる感があるけどかすみとかヒトミの髪はいいね

モデリングも大幅変更できないような、DOAという名前の呪縛なんて
とっととシリーズ終わらせて斬新で凄い新しい格闘作ってくれ。

残ってるファンより、DOAに飽き飽きしてるやつの方が多いって
ことわかんねえのかね、、、。

ラグ厨が作戦変えてきたようだな

>>707
ほぼ同意。

個人的には
「リアルなモデリング」「リアルで美しい背景」「進化したシステム」
なDOAの方がよっぽど売れると思うんだけど。

PS３はたぶん出す前にソニーが崩壊して出せないんじゃないかと思われ
いやまじでソニーヤバイじゃんｗ　

新シリーズのDOAがアニメ調やめたら俺は卒業させてもらう

>>707
逆に言えば、その残ってるファンのために作ってるとも言えるね。
モデリングごっそり変えて、影も形もなくなったら、新規に付くファンより
離れるファンの方が多いんじゃないかな。
あの、お人形みたいなモデリングだからこそのDOAとも言えるわけだし。

>>707
> 残ってるファンより、DOAに飽き飽きしてるやつの方が多いって
> ことわかんねえのかね、、、。

ソースうｐ

テクモってDOA以外に格ゲーなにか出してるの？
DOAで培ったノウハウ生かせばいいものができると思うんだけど
ギャルゲだと線が細いキャラがどうしても多くなって
リアルさをあまり求めすぎるのにも限界があるようにも思う

>>707
その意見には同意しかねる。俺も今のモデリングが好きだからリアル路線はやめてほしい。
あと自分の考えが大半だと思うのは辞めてくれ。

>>724
>テクモってDOA以外に格ゲーなにか出してるの？

っ 闘姫伝承

>716
thx

今まで多くの人が下した評価は、次世代機らしくなく、今までのDOAっぽいのでイマイチということだった。
もっと、何か変化があることを期待しての評価だったのだろう。
グラフィックの感じが、今までの延長にあることなどが、そのような評価に繋がったのだろう。
しかしながら、私は思う。
DOAっぽい絵というのは確かにあって、それは捨てるべきではない。
格闘ゲーム全てのグラフィックや絵作りが同じ方向性に向かうことは無い。
進化というのは、もっと地道なものなのだと。

前作から変化を遂げ成功した例も稀にはある。
しかし、概ねその変化に対して、結局は批判が多くなることが多い。
進化と変化は違う。
特に長年繰り返し出されてきたようなゲームなら、なお更のことだ。
進化と変化を間違えたものを、一時の感情で評価するのは、結局もっと大事な物を見てないのだ。

>>707
禿同。
システムは変えても変えなくてもどっちでもいいが、
モデリングとモーションとデザインはスタッフごと一新してくれ。

スタッフ代えられるほど人はいないと思うが…

むしろ、「変わってない」とか「モデリング変えろ」とか言う人が
なぜそこまで「DOA」にこだわるのかが分からない。
板垣本人がこれでいいって言い切っちゃってるんだから、シフトして
別のゲームにそれを求めればいいんじゃないの？

>>721が本質を突いてしまった。

つまりは何故次世代機で出す必要性があったのかって
感覚なんだよな。現箱で「はい続編です」って
んなら全然納得な出来なんだが。

時間的な問題が大きいんだろう。
今まで同一ハード内でももっとモデリング変えてきてたんだから。
今回は最終機材来てから4ヶ月しかないからなあ。
リッジ6もほんとに次世代かって感じだし。

>>723
次世代機を出すのはＭＳであって、テクモじゃない。
テクモ（この場合、チーニン）が新作を作るとなれば、次世代機で出すのは当たり前。
板垣は、現状一番性能の良いハードで制作すると言い切ってるんで（本人の見る限り）
一番性能の良い360で出すのは当たり前。
４の開発を始めた後で、360の開発が始まったのならアレだけど、最初から360で出す
前提で作っているので、360で出すのは当然。

出来不出来は、あくまでこちら（ユーザー）の判断。

>>721
俺はオンラインができるからって理由だね。
何よりこれってかなり大きくないか？
何で他の格ゲーはこれを実装しないのかね〜。
ゲーセンに金ばっかばっか注ぎ込める連中ばかりではないだろうに。

>>723
ハード引率ができそうなタイトルを現箱で出したらMS＝アホとしか言えないよ

>>721
単純にDOAが好きだから。（システムとかね）
だって他にこんなアクション格闘無いじゃん。
DOAと同じような格闘ゲームがあったら、とっくの昔にそっち行ってるよ。
「モデリング変えて」とか言うのは、そちらの方が新世代に合っていると思ったから。
それに最近のチーニンを見ると、微妙にリアル路線になってきてるし。

ゆっくりとリアル化はしていってるよね

>>728
なんか、昔、俺が嫌々バーチャをやっていた頃に似ているw
でも、キャラでゲームしてない分、あまりグラフィック（モデリングや衣装）には
拘らなくない？

技の変更、新キャラの追加、グラフィックの向上、Live対戦環境の底上げ、ストーリーの展開、
これらの続編新作たる条件をクリアしているからアンチはモデリングしか叩けないんじゃないの。
モデリングがそのままだとしても続編を待ち望んでいるDOAファンにとっては
「いつものDOAの続きが来た」ぐらいにしか思わないだろうし、
そもそも実際にキャラクターの顔を変えて「前のが良かった」と
ファンから批判を受けている某プロレスゲーが存在しているじゃないか。

それにね、ここに常駐しているアンチだったらモデリングを変えたら変えたで
「こんなのDOAじゃない。今まで期待してたけどDOAファンを辞めます」
ぐらいのことを言ってきそうだよ。

3D格ゲーである以上、高みを目指すのなら
リアル路線になるのは必然的なものだと思うけどな。

俺もぶっちゃけるとエロ要素はおまけくらいにしか
考えてない。ＤＯＡの各ゲーとしての出来に惹かれたのと
それをオンラインでできると言う理由から。
女キャラの方が力入ってるのは確かだろうが。

>>731
何でモデリングに不満があるとアンチって決め付けるのかね。
ファンだからこそ、そういう所にも期待してるんじゃないのか？
新しいハードになるのに、まんまってのはえっ？と思うのは
普通じゃないか。

>>734
俺は期待してないがな。オンラインが一番だし。これが本当に大きいよ。
他の３D格闘も箱に来てオンラインで出来るようになったら是非やってみたいけどね。
鉄拳やバーチャもすごく面白そうだし。いろんな格闘ゲームが出来れば文句なし。

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来たなw

>732
ゲームとして高みを目指すのと、見た目がリアルになるのとがどーしてイコールになるんだ？

煽りじゃなく聞きたいんだが。要は遊んで面白いかどうかなんじゃねーの？

で、このモデリング論争も結局は傍観者を装ったアンチが
「DOA信者はこれだから〜」という〆方をするんだろうね。
もう飽きたよこのパターン

でもリアルな方がビジュアル的にはインパクトあるからな
海外のスポゲーとかみると、なんじゃこりゃあみたいなインパクトがある
まあさすがにあそこまでリアルを求めてる人は殆どいないだろうけどね
今よりもう一歩、二歩ってとこじゃないかな？

Ｎ３のムービーみたいな繊細な感じにはいけそうな気もしないでもないが
その辺はどうしてもセンスがモノを言う部分だからなあ。
チーニンのセンスのズレっぷりは、ある程度分かってるので、どんなに
繊細に進化していっても変わらないと思うなあ。
DOAUのオープニングムービーを許容しちゃうくらいんだもんなあ。

自分の感想だけ書いて去っていけば荒れることも無い。
特に他人の感想を変えようとする努力に意味があるとは思えない。
製作会議ゴッコをしたいのなら別だがね、ウッシッシッシ。

同じくN3なんだけど
ttp://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up0860.jpg
これくらいのリアルさのモデルでも嫌？
やっぱりアニメ！って感じのモデルじゃないと受け付けないのかな。
リアルでもセンスさえ良ければ、ユーザーの心を掴めると思うんだけど。

とりあえずDOA関連のモデリングは大幅には変えて欲しくない
DOAとはまったく関係の無いゲームなら、なにやってもいい

だいたいかすみちゃんクラブとか発足してるのに、今のかすみのイメージ崩したら詐欺ではないか

>>743
それはいいね
ただモデリング自体はリサやクリスティの方がリアルだと思うけど
処理の違いだろうね

>>743
それは「リアル」ではないよ。
でも、そっち方向へ綺麗になってくれれば文句はないなあ。
上手く今のイメージを保ったままで。

……って、言葉で言うのは簡単だけど、実際にモデリングするとなると
難しいんだろうなあ。

あ、リアルでは無いの？
んじゃ修正してプチリアルってことで。

>>703
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
今現在確認した限りでは、大見得切った程には変わったように見えない。

>>743
それってリアルタイムの画像なの？だったらすごいな。買っちゃう。
ＤＯＡより陰影の部分がリアルなのかな。
モデリングはＤＯＡとも近い感じだし、あんな感じなら違和感なくクオリティあげれそう。
まぁセンスの問題だな…
しかし、角度が変わると印象がガラっと変わることもあるからな〜。
霞とか角度でものすごく変わるよな。正面とか、アオリになるとヤバイのがね。

>>749
＞正面とか、アオリになるとヤバイのがね
モデリング変わってないからねぇ・・・

>>644
>>661
E3の映像そのまま。

髪の毛より股間の変な処理を改善しろ

髪の毛漂いすぎだな。ｗ

リサの回りまくってる勝ちポーズがいいな
ヒトミのパワーアップの勝ちポーズはこころ用に変更になったようだ

つーかさ。モデリング向上しろとか
もっとリアルにとか言うけど
チーニンにそんな実力あると思う？
次世代機になっても大して変わらないし
チーニン的にはＤＯＡＵ、４辺りが限界じゃないかと。

有害ゲームの取り締まり、いい加減にしてくれ。
暴力ゲームすべて規制したら、こっちに目をつけそうだ。

>>755
あると思うよ

>>755
リアル系にするなら
DOA3やNINJA GAIDENのムービーを作った会社（ポリゴンマジック）に
リアルタイム用ポリゴンモデルも一緒に発注しちまうって手もあるかと。
あそこはそういった仕事もやってるようなので。

とはいえ、NINJA GAIDENはDOAとはだいぶモデリングが違ってたかと
思うので、やる気にさえなればどうにでも出来るんじゃないかろうか。
（限界があるとしたらコスのデザインくらいでは）

あからさまなヤツにまでわざわざ構わなくても・・・

>>759
何でもかんでも荒らしにすんなって

ハイハイ

自覚症状があるようですな。

テクモは少数精鋭ですからね
技術は有りますよ
ただ少数なため時間的な問題に難あり

俺も今回は散々叩いてるが技術はあると信じてる。
キレイになった･なってない、リアルになった・なってないじゃなくて、変化の無さが不満なんだよね。
女キャラの区別がわかりやすくなってるとかキャラの服の模様が複雑に描き込まれてるとか、
３６０ならではの物でもなくても目新しさがほしかった。

>>764
発売されてもいないソフトが過去の話になってないかい？
格ゲーなんて、実際に遊んでみるまで分からない部分の方が多いんじゃないか。

>>765
スマン、画面の話ね。
上の方でグラフィックとかの話題になってたから。
動きの変更に関してはプレイ中の印象が変わるくらいの変化を望んでるよ。

技術力はあるだろうけど色々な新しい技術を試す時間がないんだろう。
ピクセルシェーダーとかもあまり使ってないみたいだし。

自分は技術的なことは
『プロジェクトプログレッシブ』だっけ？
あれに期待することにした。
プロジェクト名からしてそれっぽいし。

技術的な進歩じゃなくて
DOAが新展開ってことだったりしてな。

>>764
同意。俺も別にリアルになってほしいとかそういう事じゃなくて、
単純に「次世代機で出るDOA」って事で、凄いものを期待してた。
…が出てきたものが素人目にはほとんど変化が感じられなかったからガッカリきた。
それだけの話なんだ(ノД｀)

…俺が期待しすぎたのかね？

ロンチでそれを求めるのは酷かと

ロンチこそ「これが次世代かッ！！」っていうインパクトをハッタリでも出さないといけないんだが。
ＳＦにおける回転拡大縮小
ＰＳ、ＳＳにおけるポリゴン
６４におけるアナログ操作
ＰＳ２における更なる３Ｄ表示

今までうpされた動画でタッグのやつが1度も見ていないけど・・・今回は重視していないのだろうか。
技術ない自分にはシングル戦の方が面白いというならそっちの方が好都合だけどｗ
新キャラがいるだけにまた新たなエリアルコンボの研究もそれなりにはやり込める内容だとは思うけど

>>769>>771
激しく同意。

>>771
だよな。
マリオの無駄に使ってる回転拡大とか、
リッジレーサー・バーチャのゲーセンまんま（完全移植じゃないとかはわかってるよ）のポリゴンとか、
マリオの鼻引っ張る無駄な遊びとか、
花火あげるシュールなゲームとか、
ああいうインパクトは欲しかったよね。

DOAは特に「美しい」と口をすっぱくしてるほどのゲームだから、
箱３６０なのに進化無し・DOA４なのに進化無しとダブルで物足りなく感じた。

どんどん開発に時間かかるようになってるからねえ昔のローンチのようにはいかないのでは？
でもラスベガスのあの感じとかみたらやっぱなかなか凄いよ

>>775
大変になってきてるのは分かるけど、それは言い訳にすぎないでしょ。
ステージとかよく見たら結構作りこんでるなぁとは思ったよ、実際。
でも弱いんだよね、インパクトが。
「次世代機」っつー言葉の前じゃ。

>>768
プロジェクトプログレッシブはチーニンの若いやつ衆の作品らしいよ
DOAキャラから誰かがゲストで出るらしい
板Pも海外のインタビューで次の作品はもっと上手くやれると語ってたから
今回あんまりインパクト出せてないことは自覚してるんだろうな

DOAに求めているハードルがやけに高過ぎるなｗ

というかここまでの流れを見ていて気づいたのだが、
DOA4は続編としては進化しているわけで、
変化の部分においてはまったく進歩がないことは認めるが、
進化と変化を混合して一時の感情で評価するのはやぶさかでないと
>>718が指摘してから微妙に「続編として進化してない」とアンチがニュアンスを変えてきたな。
>>774などただのイチャモンにしか見えねえｗ

気になるのはLive周りだな〜。観戦とかどうなってるんかねぇ。何人ギャラリーが見てる、とか出んのかしゃん

>>777
詳しく教えてください。

いや、あくまでも画面よ。
内容ではそこまでは求めてない。
バランスとかも最低限出来てれば良いと思うし、新システムも申し訳程度にあれば良いし。
でも、画面は痛餓鬼が偉そうにしてる分くらいは高いハードルを求めても良いんじゃないかな？

>>780
「100人のギャラリーがいます」とか表示されたらムチャクチャ緊張＆興奮するだろうなｗ

>>779
いや、わかりにくかったのなら悪かったが、>>764でも書いてある通り、変化さえあれば俺は満足してたよ。
３６０で進化無くてもDOAで変化してれば満足。でも両方進化無しってのはね、って感じな。

>>781
ここ
http://teamninja.1up.com/do/feature?cId=3144132

まぁ昨年の今頃はDOAUにかかりっきり、そこからここまで仕上げたのだからすごいと思いますよ
とりあえず「インパクト」に関してはDOAX2、NINJA　GAIDEN2に期待ってことでいいと思う

板垣としては2005年に次世代機発売は想定内だったのだろうか
これまでのTeam　NINJAの仕事ぶりを考えると無茶な日程だと思うのだが

>>785
サンクスです。

CGの技術的にはかなりの進歩でも
もう現状のレベルだと肉眼ではほぼ区別が
付かない（ソリッドにするとか、リアル方向に行くなら別だが）とすれば
インプレッション的なインパクトを求めるのも無為というものでは？

まぁ写実的なの=リアル
ってー訳ではないし
ＤＯＡの場合アニメ的なのがキャラの根幹にある
から外観的には大差ないだろうなぁ
でも動いているキャラの体の部位の動きとか見ていると
進化しているのは判る。

つかねー、単純に「時間」の問題では。モデリングを一新して中身DOA2のまんま
のゲームにするか、システムを見直してCGは今までのブラッシュアップにするか
の２択なら、どっちが「ゲーム」の新作として正しいかは明白だと思うけどなぁ。
ローンチで出さないのなら両方穫りも可能だろうけど、前提として無いわけだし。
X2はエンジン最初から作ってるらしいから、CGが〜とかいう人はそれを待てば？

こう書くと「技変わってねーじゃんwww」とか煽るヤツが出るんだろーけどさ、
他の例えを使いたくないが、VF4からevoくらいは変わってると思うよ。

>>790
“次世代機”でその程度の変化じゃ満足できないから文句言ってるんじゃない？
君の例えで言うと、VF2→VF4くらいの進化を求めてるんだと思うよ。
それが現実に出来る出来ないは別としてね。

新ハードに驚きを求めるのは当たり前の事だろ？
TGSでPS3と360の新作展示で他社作品は映像的な驚きを与えてくれたし。
つか擁護やマンセー以外の意見は即アンチ扱いする信者は、
あっちのスレに行って馴れ合ってくれねえかな？
そもそもここは向こうじゃ、まともな話が出来ないから立てられたスレで。

360の映像が箱と大して変わらないクオリティに対して問題は無いとか、
ロンチだから仕方がないなんて話は、3のグラフィックは、
2と同レベルでも良かったって言ってるトンチキでしかない。
当時、そんな事言ってる奴は居なかった‥。皆、箱の映像見てワクワクしてた筈。
このスレでも4の映像が出るまでは、そのワクワク感があったろうに‥。
それが映像が出たとたん、手のひら返しに擁護意見が目立ち始めた。
ファンだから認めたくないってのは何でもそうだけど、
ダメなところはダメって言うのが本当のファンだろう。
少なくとも俺は板の発言から期待した様なDOA4は感じられないよ。

俺は国内メーカーのロンチタイトルの中ではDOA4が一番クオリティ高いと思うが
DOAナンバーの最新作としてのインパクトがこれまでで最小なのは事実。

いずれにせよ、よりもっとという要求を満たすなら延期しなければいけない。
要望を出すならローンチをやめて作り込んでくれという要望になる。
望むならそれをテクモに送るべし。

俺にはいまだに何故HALOキャラを出そうとするのか
まったくもって理解できん。これはもうHALO人気に
あやかってあっちで売れるようにするための策だよな。

正直このやり方は最低だと思ったな。ユーザーの一体
誰がDOAにHALOキャラを望んでるんだよ、板垣さんよ？

>>780
観戦モードがしっかりしてるなら、俺なんかずっとつけっぱなしになるかもな。
ネットしながら横のテレビで観戦して、気が向いたら乱入。

しかし、テクモ自身がLiveの集客に、あまり熱心でないのは残念なところだ。
Live対戦は、別に流行ろうが廃れようが、テクモの収入には関係ないのかな？

>>790
見た目もシステムも両方パワーアップさせようと思ったら
より労力がかかるだろうとは思うけど、
プランナーとプログラマーとグラフィッカーは別の人だからねぇ。

結局は板Pが『これでイイのだ！』って思ったからだと思うけど。

ムーアの法則はいまだに守られ続けているけど
だからってPCが劇的な進歩をしてるとは感じないでしょ。
毎度毎度DOS→Windowのような進化を期待するってのは無理かと。
できるできないを前提にせずに叶わぬ夢を追う時期ではないよ。

3年前くらいなら、「次世代機」に夢を見てもいいだろうけどね。

>>769>>771
狂おしく同意。

アニメキャラクター的なアプローチでももっといろいろ出来ると思う
具体的な案はねーけどもさ
期待してしまっているんだよ。次はどんなものを見せてくれるんだろうって
なにかもう一声欲しいんだよね

同世代での移行にも関わらず
はっきりと進化を見せてくれたのが
PS2版DOA2 → Xbox版DOA3

現世代から次世代への移行にも関わらず
大した進化の見られなかったのは
Xbox版DOAU →Xbox360版DOA4

普通逆だよなぁ…

性能差が
PS2<<<<<<Xbox<<<360
くらいだったんじゃね？

全ては時間なのさ

俺はとりあえずセルフシャドウさえつけてくれれば今回はこれでいいな
動画みると面白そうだし

グラフィックが変わってなきゃ駄目だっていってるやつの方がよっぽどおかしい。
つうか、なんでそういう奴らみんな進化の幅を問題にするんだ？今のだって十分とは言わないが綺麗になったじゃないか。
ＶＦ２＞ＶＦ４とか、ＤＯＡ２＞ＤＯＡ３とか、そんなの関係ないだろ。
次世代次世代言ってるが、現行ＸＢＯＸだってその他のハードに比べりゃずっと凄いんだし、
ここからそんなに変わるなんてそれこそプリレンダをそのまま動かせるようなものじゃないと駄目なんじゃない？

>>799
発売時期を考えたらPS2版DOA2とXbox版DOA3を同世代とは
いえないと思うが。

というか、実質DOA2のブラッシュアップでしかないDOAUと
DOA4を比べたらかなり違うと思うぞ。グラフィック以外。
グラフィックに関してはDOAUはDOA2よりは遥かに
ハード性能・開発時間によるゲタはいてるんだし。

ちなみにセルフシャドウつけりゃこうなる
http://www.neotaku.com/doax/images/misc/hitomi_large.jpg
俺はこれでいい気がするが

>>800
性能差はそれなりに有るんだろうけど、
今回の進化には『高解像度対応必須』が盛り込まれているからねぇ。
720*480(=345600) ⇒ 1280*720(=921600) ＝ 2.66...倍 だもんなー。

>>803
自分なんかはシステムや技が変わってくれるほうが余程嬉しい派だから、
絵に関しては>>802みたいに『これでセルフシャドウでも実装されてりゃね』
って程度なんだけど、絵的な進化（というか変化？）を望んでいた人的には

> 十分とは言わないが綺麗になったじゃないか。
とか書かれちゃう程度の変化なのに『世界でいちばん美しい』とか広告に
打っちゃうから癇に障っちゃったんじゃないかな。

ma-ya

本日午後「Ｘｂｏｘリテーラーズミーティング」に行ってきました。
「Ｘｂｏｘ３６０」が１２月１０日発売と決まってから初めての説明会です。
ローンチのタイトル発表、発売日までのプロモーション計画、店頭施策等々。
私も含め参加した流通の皆様は真剣に、メーカーの話を聞き入っていました。
その後各メーカーさんからソフトプレゼンがあり、最後に試遊会の流れです。
「ＤＯＡ４」が間違いなくローンチ１２月１０日に出るそうで安心しました。
その文句のない出来にびっくり、「テクモさん一人頑張り過ぎ。
もっと他のメーカーにも頑張ってもらわなきゃネ。」と思わず大声で言ってしまいました。
又「リッジレーサー６」が「ＴＧＳ」で見た時よりはるかに良くなっているのに、
感激してしまいました。ナムコさんらしさが全面に出ているんです。
ナムコさんの「リッジレーサー」に対するこだわりが溢れているんです。
ナムコさんのＭＳさんに対する「愛」を感じてしまいました。
又２２日発売「レッスルキングダム」のリアルなプロレスラー達にも度肝をぬいてしまいました。
そっくり、とてもゲームと思えません。
　１１月後半には「Ｘｂｏｘ３６０体験会」を開く予定でおりますので
是非「次世代機」をその目でお確かめ下さい。体感して下さい。

キモイな…


動画見たけど、なんか動きというか、
のっそり感がDOA1に近くなってる気がする。
慣れの問題かな？

>>792
>少なくとも俺は板の発言から期待した様なDOA4は感じられないよ。 

激しく同意。
あれじゃハッタリもいいとこだよ。

わいてくるタイミングが掴めてきた

ここのスレはいい釣り堀だお(；＾ω＾)

萌　え　が　た　り　な　い　！

とりあえず未だに
股関節の破状が変わってないのが許せんな
（霞とアヤネの対戦動画が酷かった）
ここだけは変えて欲しかった

ttp://www.imgup.org/file/iup101545.jpg

ぽくぽく

マーヤのおばちゃん、素直じゃないか。

お前らの真反対だな。

>806
> 十分とは言わないが綺麗になったじゃないか。
>とか書かれちゃう程度の変化なのに『世界でいちばん美しい』とか広告に
>打っちゃうから癇に障っちゃったんじゃないかな。

あの広告はバカを煽ってるだけだよ（笑）

448 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 08:38:48 ID:EdIYoBVG
Mystery Dead or Alive 4 Character Revealed
http://www.xbox365.com/news.cgi?id=GGuLurNdHN10131611
最新のGameInformerにDOA4にHALOのマスターチーフが参戦
ってでてたらしいけど
チーフは参戦しないんじゃなかったのかね？

>>806
640x480→1280x720
で3倍だ

ttp://www.xbox365.com/gdb/images/GGuNPdPNLr08290119/mcvsng1.jpg
ttp://www.xbox365.com/gdb/images/GGuNPdPNLr08290119/mcvsng2.jpg

w

どうやらHALOステージまであるみたいね。

チーフって格闘出来るのか

>>817
お、名物発見ｗ

痛のビッグマウスも今回は空回りって感じだな。

ＨＡＬＯステージ作るくらいならレイチェル出してタイロンステージを・・・・

>>813
>股関節の破状が変わってないのが許せんな
もしかして「破綻」って書きたかったのか・・・？

破綻を「はじょう」と読む人が結構いそうだね。

俺にとってはもはや駄目押しの画面なり…
HALO3のチーフもこんくらいだといいな

チーフはｲﾗﾈｰな
RIOを追加してくれよ

RIOはDOAXのほうが良いって言われてないか？

この勢いで、ノリコの格好したヒトミと、ノノの格好したかすみでもいいんだけど
米さん分からないから無理だなw

>>820
おお、なんかカッコいいじゃんか

HALOはガセ。
>>820はジャスティス学園の風間あきらだと思いたい・・・

正確にはこれはチーフでなく、スパルタン458で女性ということらしい。
スパルタンって女性もいたよね。

ヘミ通見た。
ブラッド本当にナンパしてるし…

戦ってるのがハヤブサだからあんま違和感無いな

>>835
ニンジャガだとこんな奴を斬りまくってたからな。首でも刈るのかと。
だからハヤブサを持ってきたのだろう。

しかし、雑誌掲載でブラーはやめて欲しいもんだな。

俺的にはこれはありだな

ブラッドロリコン確定か…

今回の前デモはキャラが複数で絡んだりと面白そうだ

>>820
悪くないんじゃねーの？
２じゃ天狗っつー化け物もいたんだし
今更何持ってこられても意外と馴染むのかもしれないな

画像見たけど有りだな。
変なトカゲ男みたいのが出て来たらどうしようかと思ったが。
あと二ヵ月かー、楽しみだな。

>>820
マジでチーフかよ・・・。
なんか本当に海外で売れるための作戦って感じだね。
普通に入れてほしくなかった。

てか、もしかしてこころって大学生くらいだったりする？？
なんか動画見るとすっごいオバさん臭かったんだけど。
「よろしくお願いしますぅ」「まぁこんなもんかなぁ」

こころは掛け声聞いてたらロリロリっぽかったけど
セルフ聞いたらなかなかいい線をついていると思った

>>820
>ひょっとしたらメットの下も見れるかも
バタ臭いのは勘弁な

>>845
メットの下は多分コイツ
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f93064.jpg

>>843
もしかしたらヒトミと対にしたかったのかもしれないね。3の新キャラの目玉がヒトミだったし。
4の新キャラの目玉（板はそう思っているはず）がこころ。キャラセレでも上下だからコンビを組むっぽいし。
かすみとあやね。ハヤブサとハヤテ。それぞれ性格などが対になってるっぽいし。
ヒトミが動だったらこころは静みたいな。話し方からして対極っぽいしなぁ。

宇宙服ザックvsチーフだとそういうゲームなんだと思ってしまいそうだな

ナンパ男撃退の為に戦い始まるとか、ドアテック侵入して出会って戦い始まるとかさ…
大会関係ない戦いなんじゃないの…普通組み合わせとかさ、開会式とかさ…
それともガンダムファイト予選方式？

どういうふうに大会が運営されているのかは
格ゲーにおける永遠の謎です

どのゲームでも観客大勢の闘技場ステージがでれば新鮮に感じるくらいだからねぇ。

偶然会ってウンタラてのは大会とは関係ないケンカなんじゃないの？
プロレスリングステージとかヘリポート屋上みたいなステージの試合だけが大会の話なわけで。

大会とか関係ないんじゃね？
とりあえず忍者共は大会に正式に出てなさそう
勝手に乱入して大会参加者を勝手に闇討ちしてる感じ
殺し屋共もそんな感じ
つーかDOAキャラが戦ってるシーンは全て大会外の関係ないところで行われていて
本当はちゃんとした試合会場や審判もいるんだけどそこが描かれてないだけな希ガス

>>853
でもさぁ、3だったか…レオンとジャンの戦い前のデモの台詞は、
ちゃんと大会を勝ち上がってきてる事を示唆した内容じゃなかったっけ？

いや中国・アメリカ・レオンヒトミは正規のルートでＤＯＡ参戦
忍者・クリスバイマンは裏で殺し合いするため一応表向きＤＯＡ参戦

後者のキャラたちはＤＯＡ本戦ではわざとあっさり負けていて
その後の隠密行動がゲーム中で描かれているもの、と解釈するのはどうかね？

>>639
今更ながら乙
期待はしてなかったが小学生が考えたようなストーリーだな(;´Д｀)

>>856
いつもながら乙
もうバレてる

ファミ通のデモシーンみると明らかに大会じゃないな

つーかそもそもどういうシステムの大会かまったく分からない…
トーナメント？リーグ？勝ち抜き？
一般人も知ってるの？裏の人しか知らないの？

エジプトの石油会社くらいに有名な会社の大会だから、知られてんじゃね

>>807
試遊してみたいなぁ
なんかストレスたまりまくりだーー

やっぱTGS試遊出すべきだったと思うよ、板垣さん

>>861
出せるのに出さなかったわけじゃないしょ

>>837
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
でも本編でブラーがかからない以上、
これ位しか使い道ないんじゃねぇーの？

>>857
だからくせーんだよ。
あっちで馴れ合えって。な？

ＶＦ、鉄拳も大会が開かれてそれに各々の理由で集まって
来るって感じだよな。その詳細なんてはっきりしてなくて当然。

新しい動画ですよ。
ttp://www.xboxyde.com/news_2141_en.html

>>866
ってどこにある？

バーチャはまだリング状になってるから真面目な大会っぽくはあるな
審判の存在とかが謎だけど

そのページの一番下にあるよ・・・ってサイズでかっｗ
何？６３０Ｍってｗ

にしてもリサ２Ｐのあのガンダムみたいな目怖いなー
普通の目つきにしてくれよ

ところでキャラ選択画面のあと「？」６コ誰なんだろうな

チーフ・レオン・ハヤテの忍者じゃないほうとして
あと３つ誰だ！

>>866
2４0Mの方を見たけど、もしかして音声なし？
あと、こころＶＳあやねの途中でカメラマンが
奥でプレイしているおっさんにピントあわせたのは何故だ。

やっぱリサが面白そうだな

>>866
綺麗な動画にゃのに音が無いので（´・ω・）ｻﾐｼｽ

あれ？レバー後ろでオートガードじゃなかったっけ？
カウンターヒットで黄色く光るのはバーチャっぽいな

>870
おじいちゃんも忘れないでください。

爺シークレットか…オンラインで使ったら
天狗並みの扱いなんだろうなぁ…

ザッと見たところファミ通に載ってたココロに関する情報が
『酔っ払いにナンパされてた』ってことくらいしか書かれてなさそう
なので、書いてみる。

・舞妓らしい。
・母親は裏社会に精通してるらしい。
　名前忘れちゃったんだけど、だれかが予想してたように
　ココロの母＝ダグラスの日本の愛人？
・京都出身？とか書かれていたことから名前判明前には
　『どすえ』なんていう愛称を付けられていたがほんとに京都弁。

ついでに綾音のストーリー紹介のことも。
綾音とリュウ様の会話中にクリスティが割って入ってくる。
４のクリスティは３の時よりも性格がさらけ出されてる感じがしてヨサゲ。
混沌好きなヒール系キャラって感じがした。＞４のクリスティ

ファミ通うｐして、とワガママな事を言ってみる。

>>877
おお、ココロも一応ちゃんとストーリーに絡んでくる（？）のね。
まあさすがに「酔っ払いにナンパされたから」だけじゃ意味分からんしなｗ

動画で京都弁…だったっけ？
ちょっとイントネーションは変な感じしたけど、「どすえ」とかは言ってなかったよね？

＞混沌好きなヒール系キャラって感じがした。＞４のクリスティ

これはちょっと安易な方向に走りすぎかとｗ

α、爺、天狗だろ。

>>866の動画見たんだけど
リングステージって正面のデカいスクリーンの他に
向かいの両端にも小さいスクリーンが一個ずつあるね
ちゃんと画面もそれぞれ映ってる
ひとつ残念だったのが
こういう演出を入れるんだったら
プレイ画面そのままをスクリーンに映すんじゃなくて
色んな角度（顔アップとか）で映して欲しかった

>>866の動画見たけどさ、よろけに投げって結局実装されてなくね？
５分５５秒あたりでリサがジャンに３連パンチかましてよろけたところを投げスカってるし・・・
これから実装されるんか・・・？

>>878
親指来てる

モーション変更もされてなくないか？

>>882
そのシステムだと、しゃがパン投げ最強！

よろけを投げれたら、よろけ時ホールドの価値が下がって
DOAのシステムそのものが崩れるだろ。

>>879
DOAの女子キャラはイイ子ちゃんばかりだったから
ベッタベタなヒール系キャラが欲しかったのよね。個人的には。

３のクリスティって他に比べりゃヒールっぽかっただろうけど、
『まぁ、仕事ですから』ってな印象が強かったんですよね。

ＤＯＡ２のかすみは裏技で脱がせます(>_<)

>>882
よろけ中でも投げる事ができる
打撃扱いの投げがあってもおかしくはないが、全部ではなかろ

>>887
今更そんなネタ？
笑いがとまらねーｗｗｗｗｗ

ジャンの新アッパーは天井が無いと使う価値無しですか・・・
それと9Pにガードブレイクはやばぁいと思うんだが。

>>885
まぁそれもそうなんだがシステムまわりの大幅な変化が欲しかったから
どうなんかな？って思ったのよ
よろけに投げ入ったら強いけどホールドで回避できんことも無いし、
例えばだけど下段ホールドに上段投げ返し付き、とかそれなりに対処もあると思うしさ
この調子だと忍術やらオブジェ利用とかも実装されなさそうで更に変化が無くなる希ガス・・・

結局、確認とれたのって、
ダウン（バウンド？）中にヒットするって事だけだっけ？

ttp://www.imgup.org/file/iup101817.jpg

オブジェ利用（壁走り）は出来たと記事に書いてあったよ。
後は壁受身。

よろけに投げ来られたらキツいなあ

>>894
壁走りって実用性あるのかな？
見た目だけで実用性はまったくないとかだと悲しいな。

こころは京都弁ですか。ってことは勝利ポーズは手を合わせて「堪忍な♥」って言うんだろうなぁ

実用性ありすぎてもヤバいよな。
追い詰められたら１００％逃げ可能とか、壁走り連発（継続）で時間切れ逃げ切り余裕とか。
その辺は対戦でも普通に見れるように調整して欲しい。難しいんだろうけど。

>>891
>よろけに投げ入ったら強いけどホールドで回避できんことも無いし

立ちPやしゃがパンに投げを仕込むと、カウンター取った次の瞬間には
もう投げが決まってるから、反応してホールドする暇もないぞよ。

しかしシステム的な変化が欲しいという点では、意見は同じだ。
DOAUなんか結局はDOA2なので、飽きるのは早かった。

ふしあなｗ

相手との間合いが近いと壁走りも途中で潰されやすいとか、
壁走り連発は不可能とかならなんとか大丈夫じゃないか？

やっぱ投げ抜け必要かもな

>>898
>追い詰められたら１００％逃げ可能

つ【DOA3・ハヤテ・側転】

>>902
もうそろそろ搭載してもいいよな

>>899
そんなどう考えてもバランス崩壊の一因となる仕様を作らんでしょｗ
新しいシステムでもそういう部分を調整するのは当たり前かと

>>904
今のままじゃ投げの使い分けがほとんど無いからね。
俺もそろそろ投げぬけ搭載して欲しいな。

投げはバウンドがあるから割と使い分けれるようになるんじゃない？

バウンドしてる相手にキャッチ投げ出来るのかな
出来るとティナがカッコよくなりそうだけど

>>907
それはそれで別に期待してるんだけど、
結局、追い討ちが入って総合ダメージが一番高いのしか使われなくなりそうだからね。
壁が遠いからコレ、壁が近いからコレ、とかは出てくるだろうけど。

それでいいんじゃないかな、投げの性質による使い分けで。
投げ抜けによる使いわけっホントにただのジャンケンだし

追い討ちにはハイカウンター補正が入らないとかでうまくバランスとってくれたら良いけどね。
同じコマンドを入れたら投げぬけ成立、とかはあまり面白くなさそう。

http://gamesmaya.com/cgi-bin/tencho/message.cgi
これは期待

>>908
それはぜひやって欲しい。
バウンドした相手をジャイアントスイングで壁や木に叩きつけるとか。
>>910
抜けシステムにもよるよ。
状況による使い分けってのは調整がかなり難しそうだし、
上手くいかないと結局ダメージ優先になっちゃうんだよな。

たとえこれからのカメオは成長していくにつれ、カメオ→カメール→カメオックスと進化を遂げようが
カメオには敵の女性を亀甲縛りにするという隠し技があろうがどうでもいいので、谷口監督、どうかお願いです！
DVDｳﾞｧﾝの特典映像としてファサリナのシャワーシーンを追加してください！！！この通りです・・・＿|￣|○

誤爆した・・・＿|￣|○

↑DOA信者として決して恥ずかしくない、むしろこうありたい

信者ｗｗｗ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

DOA4にHaloシリーズのスパルタンが参戦 (XBOX365)
http://www.xbox365.com/news.cgi?id=GGuLurNdHN10131611
米ゲーム雑誌Game Informerによると、Dead or Alive 4にHaloシリーズのスパルタンが参戦するそうです。
　スパルタンは対コヴナント用の特殊機動歩兵で、Haloシリーズの主人公マスターチーフもその一員です。
　DOA4に登場するのはチーフと共に生き残った女性スパルタンのようです。

　Game Informer誌には、Halo 2のステージ 1に登場したような宇宙ステーションで、
スパルタンとハヤブサが対戦している画像が掲載されています。

女性と言っても見た目が一緒だからな・・・

スパルタン、女の声でしゃべるのか？嫌だなｗ

何？HALOキャラに二枠も使うのか？ｗ
こんなインパクトあるのが二人も入って大丈夫なのかよ。
まぁ格ゲーがやりたい派の
俺としてはキャラのバランスさえ取れてればいいんだが。

エロゲー派のオレとしては、別コスに期待したいッ！

別にヘイローがいやなわけじゃないけど
やっぱムライとかレイチェルとかライドウがよかったなぁ…

もっと元気で能天気で馬鹿で１６歳くらいの女の子キャラが欲しかった。
次たのんます。

ヘイローキャラ参戦は改めて思うがこれって色んな意味で凄い事だよな。
海外で圧倒的な人気のヘイローをDOAで使うのは海外でどんな感じに思われてんのかな？
これ国内で例えるとなんだろ… DOAにFFキャラ参戦みたいな物かだろうか。

>>925
ソウルキャリバー�AGC版に無理やりメトロイドの主人公、サムス・アランを登場させたようなもん。
強引すぎるっつーの！こんな強引な画像は初めて見たよ。やれば出きるもんなんだね・・
まぁ、サムスは中身が美女だったから、ヘイローのキャラもしばらくキャラ使っていると、
宇宙服がとれて、中から美女が現れるっていうんだったら認めても良い。
・・・かわいこちゃんが中から飛び出てくることをチョト期待してるオレがいる。(笑)

>>925
FFはシリーズごとに主人公が異なるからちょっと違うような気も
しないでもないけど、しいてFFでたとえるならばFF7の主人公とか
ですかねー。人気からしたら。

ハードとゲームタイトルの密接さからしたら、マリオとか
ソニック（自社ハード展開してた頃の）とかそういうレベルかも。

>>926
メトプラ１のサムスのような人が入っていたら却下。
ゼロミの容貌なら歓迎。

日本人のセンスでは「はぁ？」って感じだけど、アメ公のセンスじゃ
こういったクロスオーバーは、当たり前のようにあるからなぁ…

>>914-919に怪しいものを感じる

914-918だった

>>922
二枠じゃない
DOA4に出るのがスパルタン
見た目はチーフと同じだがチーフは出ない

マスターチーフじゃないってのが意味わからんな。
見た目同じなのに他の奴にする必要性があるんだろうか？
あれで女声だったらなんか違和感あるし。
別コスでスーツなしとかがあるのかな？

コスの数は今出てるので全部な気がしてきた。

んな・・・

>>932
スパルタンはサイボーグのシリーズ名
マスターチーフ(ジョン)は固体名

>>933
チーフは無口だから格ゲーには向かないと思ったんじゃないかなぁ。
ふん！とか、は！とかも言わなそうな感じだし。

スパルタン、骨格強化とかの改造を施されてるから
中身はロボコップなイメージがあるんだよなぁ。
身長もかなり高いし、別コスに水着があってもセクシーかどうか・・・ｗ

バウンドコンボって鉄拳みたいだな

マスターチーフなんぞ出すより大統領と副大統領出せよ

いやそれよりレイチェルだろー

菖蒲ママンをだしてくれ

ファミ通見れなかった人のために一応
ttp://www.xboxyde.com/news_2146_en.html

>>940
あの若さなら全然出てもらって良い。
てか菖蒲ママンってこころに似てる。