1 :
なまえをいれてください :
2005/04/24(日) 02:33:10 ID:QAUFwuur ∧_∧ 高低差・壁、段位制、 ⊂< `∀´ ,> キャラカスタマイズ・・・ ∧_∧と) 次は何ニダ? ( ´Д`;)⊃ (つ /J キモイヨー | (⌒) し⌒ 鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^ @ヽ`Д´><鉄拳はパクリじゃないニダ!オマージュ・パロディニダ! Aヽ`Д´><VFのアイデアは誰にでも思いつく物ニダ!鉄拳が常に後追いなのは偶然ニダ! Bヽ`∀´><鉄拳のキャラは魅力的ニダ!(魅力的なキャラを他所からパクってるだけ) Cヽ`∀´><鉄拳は爽快感があるニダ!(実際は単にエフェクト・効果音が派手なだけ) Dヽ`∀´><鉄拳は世界初の3Dエフェクト格闘ニダ!(これが一番の自慢らしい) Eヽ`∀´><鉄拳は直感的な操作感覚ニダ!(今も信者が語り継ぐ都市伝説)
2 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 02:33:49 ID:QAUFwuur
鉄拳叩き秋田県
4 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 05:32:43 ID:9cALxB8H
鉄拳=ウンコ 瀬賀家の庭木に生った新種の果実・バーチャを、 近所の知恵遅れ・南無子ちゃんが盗み食い。 しばらくしてから、南無子ちゃんの肛門から出てきたのが 「鉄拳」という名のウンコ。 そのウンコに蝿のように群がっているのが鉄拳信者。 これくらいちゃんと自覚しとけよ。
5 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 05:36:29 ID:9cALxB8H
鉄拳は世界初の3Dエフェクト格闘ニダ 。 . 。 スミソニアン博物館に展示される日はもうすぐニダ ,:'. 。 '+。 :: . .. ∧_∧ .. ' ,:'. , ,:'. <丶`∀´>,:' '' + , ..⊂ つ + '。 ,:'. 。 .. . . ::: ' ,:'ノ つ ノ + 。 , .. . + . : :... レ レ 〜 幸せ回路作動中 〜
拡張君おはよーヽ(´ー`)ノ
サターンに堂々の参入を発表した挙句、ソフトを一本も発売せず 当時対立していたプレステにセガのパクリソフトを次々と投入、 それがナムコ。 堂々の2スレ目開始です。
manco製ゲームには年端もいかない少女のパンチラ描写が多く少女の下半身の造りも細かい。 これはmanco社員がモデル造りのためと称し少女にわいせつ行為を行って培った技術とされている。 他社の技術をパクり、少女の股間もパックリするmanco社員は最もこの世に必要ない存在といえよう。
鉄拳のアンチスレ大杉。 板のために一本化してくれ。
11 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 12:21:56 ID:eenXceJS
>>11 オタクの妄想って気持ち悪いを通り越して
怖いよな......
13 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 13:08:22 ID:eenXceJS
>>12 まぁ漏れらもアンチスレにまできて今更な感じもするが、他のアンチよりこいつは明らかに浮いてる
誰からも相手にされてないことに気付いてないんだろうな
14 :
◆WXylJqVr76 :2005/04/24(日) 13:09:58 ID:g16sXVRi
だからイラネって言ったのに・・・
15 :
◆WXylJqVr76 :2005/04/24(日) 13:55:53 ID:ez2KL0IS
16 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 14:10:40 ID:VDQT5dC3
バーチャファイターってまだやってたのかw
鉄拳よりケルナグールの続編出せって
18 :
◆WXylJqVr76 :2005/04/24(日) 14:39:35 ID:g16sXVRi
思わずググっちまったぜw > 蹴る殴ーる
19 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 15:03:29 ID:P35PxWQS
空気嫁てませんが、バーチャファイターでデュラルを出すコマンドって? どうやるんディスカ?
20 :
19 :2005/04/24(日) 15:08:22 ID:P35PxWQS
上上、下下とかありましたよね?
manco製ゲームには年端もいかない少女のパンチラ描写が多く少女の下半身の造りも細かい。 これはmanco社員がモデル造りのためと称し少女にわいせつ行為を行って培った技術とされている。 他社の技術をパクり、少女の股間もパックリするmanco社員は最もこの世に必要ない存在といえよう。 巷で大人気だな
22 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 15:32:37 ID:QkRHyQSF
アンチって絶対鉄拳好きだよな。100%
>>1 >鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^
追加w
Fヽ`Д´><VFも○○をパクってるニダ!パクりパクられは業界の常識ニダ!
(○○はスト2だったりイーアルカンフーだったり空手道だったりする)
俺は鉄拳5から初めて買ったが 友人の情報で鉄拳のウェブページ見て面白そうなストーリーだと思った さらにEDムービーが面白いとか、ポン拳最高とか聞いたのが気になったので買った バーチャもかりてやったことあるけど、大して変わらないような…。
25 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 20:57:23 ID:i2gGUFdB
Xboxにも鉄拳5を出して売上増やそうとしているね。 まあ特典つければPS2版くらい売れるかもな。
>>25 Xbox版はネタの可能性もあるらしいぞ。まあどっちにしろ鉄拳なんて
何処のハードで出しても売れないタイトルだ。
(・∀・)
常にちょこちょこ前後に動きつつ、狙うのは浮かしの技だけ。 で、一旦浮かしたらそのままコンボで体力の半分奪う。 結局、これの繰り返しだけだな、鉄拳って。
29 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 23:09:30 ID:mSiKiJQn
>>28 バーチャだって中断や下段や投げでゆさぶりかけて
浮かせて壁に押し付けた空中コンボで即死させたり
リングアウトして終了じゃん
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた、はじまった | ト‐=‐ァ' .::::| \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
31 :
なまえをいれてください :2005/04/24(日) 23:13:53 ID:mSiKiJQn
そもそもバーチャって戦略性がないんだよね しゃがみガードして待ってちかずいてきたら浮かせて空調コンボするか シャガミパンチしてカウンターで投げるのが強いから 待つ奴が凄く有利で爽快感も何もない ゲー戦でみてみてもシャガミパンチ連射してるだけで スト2の待ちガイルと同じでこれが今のゲームとは思えない
報復の連鎖
今更しゃがパン連打で負けてるやつがいたなんて新鮮ですね(はぁと
>>31 しゃがんで待ってんなら、下手に近付かなきゃいいだろ。
リーチのある中段かましてやれよ?美味しいぞ。
浮かせ技出してきたらガードしろ。反確だから。
しゃがパンはガードして、しゃがパンで割り込め。
下段投げで引っこ抜いてもいい。投げが来るのが解ってるなら打撃で潰せ。
VFの行動には常にリスクが伴うんだよ。
これが鉄拳の場合、
浮かし技→反撃どころかガードされても有利。ローリスクハイリターン。
だからスカすしかない。この点だけでもVFより遥かに厳しいと思うが?
それで、一回浮かされたら体力半分、死亡フラグが立つ。
その後厳しい起き攻め、壁なら壁コン。アフォかと‥。
バーチャはスポーツゲーで鉄拳はアクションゲー。 全然ゲーム性違うじゃん。3D格闘というモチーフ以外の共通点ってなくね?
36 :
なまえをいれてください :2005/04/25(月) 00:07:21 ID:w8yI7DPq
ナムコは馬鹿でも出来るようにと配慮したのです。
ナムコは馬鹿でもチョンでも出来るようにと配慮したのです。
38 :
なまえをいれてください :2005/04/25(月) 00:30:16 ID:Pe9FYdJy
確かに
>>1 のテンプレは鉄拳信者の戦意を喪失させるのに十分な出来栄え。
鉄拳といいキャリバーといい チョンキャラ率高すぎ。
アンチ鉄拳だろうがアンチナムコだろうが構わんからクソスレ上げるな
コピペ おもしろさ=爽快感 とか思ってる人はバーチャクソゲー おもしろさ=理詰めの読み合い とか思ってる人はバーチャマンセー この辺が決定的な差だと思った。
鉄拳信者は分を弁えてるからあまり他ゲー叩かない VF信者はわざわざアンチスレ乱立させて他ゲーを叩く ゲームの質がどうあれ、可哀相なVF信者に幸あれ
いや、アンチスレ乱立させてるのは拡張君だよ 痛い信者を装ったりしてVF派と鉄拳派の対立を煽ってる どうもX箱で出ないのが気に入らないらしい
45 :
なまえをいれてください :2005/04/25(月) 09:12:43 ID:JGiLAU9E
拡張君と書いている奴は同一人物だな。 鉄拳信者は訳の分からない馬鹿ばかり・・・
拡張君=膨張君?=基盤君??
彼はDOA大好きっコだよ。
わざわざ隔離スレ用意してんのに、どうもそこの
>>1 とテンプレが気に入らなかったらしい。
家ゲクオリティでしょうがないかも知れないけど、分かってなくて語る香具師多すぎ。
>>31 は
>>34 で反論があるけど、その
>>34 だって後半めちゃくちゃだし。
おまいらもうちょっとやり込んでから言えと。
47 :
なまえをいれてください :2005/04/25(月) 09:26:14 ID:JGiLAU9E
何やら必死ですなw こんなゲームにむきになっちゃってどうすんの?
で、結局なにをして欲しいの?
鉄拳信者がこのスレが不愉快だと思えば帰ればいい。 お前達信者はVFファンのことが嫌いだしVFファンも鉄拳信者は嫌いだ。 お前等鉄拳信者が撤退すれば何の問題もないだろう。
せめてアンチスレは1つに統合してから言ってくれまいか。 乱立目障りだから鉄拳信者も釣れる訳で。 ヴァーチャやってる身として幼稚な真似は自粛して欲しい。
>>51 ここはバーチャファンのスレじゃなくて
バーチャ信者のスレだから、ファンの皆さんは気にしなくて良いよ。
>>53 フーン…ま、いいや。
取り敢えずアレだ、アンチスレはどうしてもマンセーだけじゃなくなるんだから、
サーバに負担がかからないようにまとめたほうが効率がいいと思う。
>>54 >サーバに負担がかからないようにまとめたほうが効率がいいと思う。
こういう大義名分堂々と言っちゃうやつって信用できないよな。
自分自身のクソなカキコでサーバに負担かけてることに気づいてないし。
>>54 のあだ名は学級委員長
単なる自治厨だろw
で、結局なにをして欲しいの?
筆おろしさせてください
おれも
ジェフリーは頼み込めばさせてくれそうだ
ジェフリーはサタンシャーク一筋
>サタンシャーク一筋 majika 女キャラ皆強そうで銃つきつけてもヤレそうにねぇな
それでもサラを諦めきれないジャッキー
>>46 どこがメチャクチャなのか説明して下さいよw
俺は
>>46 じゃないが「浮かし技→反撃どころかガードされても有利」って誰のどの技だ、とオモタ。
あと「一回浮かされたら体力半分、死亡フラグが立つ」ってのもなあ・・・勝負諦めるの早すぎ。
じゃあ
>>46 じゃないが俺も反論しておこうか。
>浮かし技→反撃どころかガードされても有利。ローリスクハイリターン。
そんな技ブライアンのチョッピングくらいだが。
それにチョッピングは出が遅いし、横移動に弱いという弱点もキチンとある。
万能の技ではない。(それでもかなり強い技ではあるが)
>一回浮かされたら体力半分、死亡フラグが立つ。
逆に言えば、君も相手を一回浮かせば体力半分。一回浮かされただけで諦めるほうがおかしい。
>その後厳しい起き攻め、壁なら壁コン。
だからなぜ「相手にしか出来ない」みたいな言い方するのか。
君が下手糞なだけじゃないか?君も起き攻めしてやれば良いし、壁コンしてやれば良い。
鉄拳もバーチャと同じく、ポッと出の初心者が勝てるほど甘いゲームじゃない。
>浮かし技→反撃どころかガードされても有利。ローリスクハイリターン。 >だからスカすしかない。 あっ最風もあるか。でも最風は使うのにそれなりの鍛錬がいるし、 上段だから、しゃがめば一発だしな。
自分もやればいい、って問題じゃないと思うんだがな。 これだから鉄拳キチガイは・・・・
>>68 じゃあ君はバーチャで壁でボコボコにされても、自分もやってやろうとは思わないの?
なんつーか見た目のゲージの減りに騙されてないか?
>>66 >チョッピングは出が遅いし、横移動に弱いという弱点もキチンとある。
浮いたら半分、壁含めりゃほぼ即死のゲームで、
これがノーマルヒットで浮く技の弱点として成り立つの?
VFのノーマルヒットで浮く技は最低でも投確ですよ?
リスクが気にならないほど、リターンがデカイから皆ブンブン振ってんだろうに。
それと諦めるとかじゃなくて、永久入れられる前に永久叩き込め!つー、
KOFみたいな底の浅い対戦バランスにウンザリだって事よ。
>ポッと出の初心者が勝てるほど甘いゲームじゃない。
別に初心者が、楽に勝てるなんて言ってないし、
初心者が楽に勝てたら、それはもう対戦ゲームじゃないだろ。
そもそもVFに戦略性が無いって言い出した
>>31 に、
余程、鉄拳の方が戦略性が低いですよ?と反論しただけ。
コンボで減って喜ぶ時代はとっくに過ぎたろうに‥。
仮にもカード使ったガチ格闘のつもりなら、もっと読み合いがしたいんですけど?
>>67 >上段だから、しゃがめば一発だしな。
そうですね。チョッピンもアパストもかわせば一発ですね。
か わ せ れ ば ね
鉄拳はやり込めばやり込むほど空中コンボしかしなくなるんだよね・・・ 対人戦よりCPU戦の方がいろいろ出来て楽しい。
>>71 >浮いたら半分、壁含めりゃほぼ即死のゲームで、
>これがノーマルヒットで浮く技の弱点として成り立つの?
>リスクが気にならないほど、リターンがデカイから皆ブンブン振ってんだろうに。
だからチョッピングは強いと言ってるじゃないか。そこは認める。
でも実際成り立ってるよ。BDでスカしたり、横移動すれば
こっちの浮かせ技ほぼ確定ですから。リターンでかいけど、リスクもそれなりにある。
あと今時チョッピングぶんぶん振ってるブライアンなんて、ほとんどいませんが。
ブライアンの主要技の1つである事は確かだけど。
>それと諦めるとかじゃなくて、永久入れられる前に永久叩き込め!つー、
>KOFみたいな底の浅い対戦バランスにウンザリだって事よ。
永久と壁含めて7割じゃ全然違うだろ…。永久は死ぬけど、7割はまだ反撃出来るわけだから。
あと、死ぬのが早く、読み合いの回数が少ない=底が浅いって、どうして言い切れるのか。
その分、一回の行動に緊張感が生まれるんですけどね。
そもそも読み合いの回数が多ければ奥深いとでも思っているのか?
>そもそもVFに戦略性が無いって言い出した
>>31 に、
>余程、鉄拳の方が戦略性が低いですよ?と反論しただけ。
俺も
>>31 の意見には到底同意出来んね。
バーチャの戦略性は凄いし、実際おもしろいと思うから。
でも鉄拳の戦略性もおもしろいし、極めがいがあるよ。
片方しかやらずに、もう片方をかじっただけで批判してる奴は
凄い損してると思うけどね。どっちもおもしろいのに。
>コンボで減って喜ぶ時代はとっくに過ぎたろうに‥。
>仮にもカード使ったガチ格闘のつもりなら、もっと読み合いがしたいんですけど?
ここらへんは完っ璧に個人の嗜好でしょ。まったく鉄拳の批判になってない。
>>74 >こっちの浮かせ技ほぼ確定ですから
結局浮かせるだけかよ
>久と壁含めて7割じゃ全然違うだろ…。永久は死ぬけど、7割はまだ反撃出来るわけだから
対等な条件で?
俺は鉄拳やっていたが起き攻め確定されてる不利な条件でだろ
浮いても不利、倒れていても不利、こんなのゲームじゃありません
>>76 浮かしがよっぽどお嫌いなようで。まあ浮かしが一番リターンがでかいからね。
その浮かすという行動に駆け引きが発生するのが鉄拳。
バーチャみたいに、細かい読み合いを連続的にするのを楽しむんじゃなくて
いかに自分が浮かずに相手を浮かせるかという駆け引きを楽しむゲームなんだよ。
その途中にバーチャほどではないけど、細かい読み合いも発生する。
>俺は鉄拳やっていたが起き攻め確定されてる不利な条件でだろ
>浮いても不利、倒れていても不利、こんなのゲームじゃありません
だから、いかに自分がその状況に持ち込むかが駆け引きでしょ。
そうすれば相手を不利な状況に置けることは分かりきってるんだから。
>対等な条件で? >俺は鉄拳やっていたが起き攻め確定されてる不利な条件でだろ >浮いても不利、倒れていても不利、こんなのゲームじゃありません 起き攻めを受けて(もしくは回避して)立ち上がれば、ほぼ対等な条件ですが。 もちろん体力ゲージに差はありますけど。(相手の攻撃バンバン受けて、体力ゲージも対等なら、それはもうゲームじゃないし) 鉄拳では7割喰らってから逆転なんかは結構あるけどね。
不思議な事に、ここで出る鉄拳への批判のほとんどが鉄拳の魅力でもあるんだよね。 それだけバーチャとは根本的なモノが違う方向を向いているという事。 バーチャと比べて鉄拳は…とか鉄拳に比べてバーチャは…とか比べる事自体が間違ってるのかもな。 バーチャがおもしろい、読み合いがおもしろい、と思えばバーチャやれば良いんだし 鉄拳がおもしろい、コンボ合戦がおもしろい、と思えば鉄拳やれば良いんだし。 鉄拳とバーチャを比較するのは、スポーツカーとワゴン車を比較するようなもんだ。 もうこれ以上言っても、バーチャファンは端から聞く耳持ってないから無駄みたいだね。 相手を理解しようとせずに、批判する事しか考えてないし。 鉄拳も楽しいから、偏見を捨ててプレイすれば、俺みたいにハマれるかもしれないのに。 (俺も最初は完全にバーチャ派だった。) まあいいや。俺はもう寝るよ。
>>74 成り立ってねーよ。だからアレだけキャラ居るのにも関わらず、
どこを見ても、ステフェンブラニーナばっかりなんだろうが?
VFと比較したらブンブン振ってるようにしか感じられん。
ブラは他にも、エッジや空コンの運びやすさといい異常。
そもそも平八のRPRPLP、ステブの側バリなんかが存在する時点で、
駆け引きもへったくれも無い。
>読み合いの回数が多ければ奥深いとでも
そりゃ読み合いの機会が多いほど、実力差がハッキリ出るのがゲームだな。
2回読み勝つのと5回読み勝つのじゃ、どっちが大変か解るだろ?
特に鉄拳の場合、起き上がりの厳しさも含め、詰んでる状況も多い。
逆に言えばマグレ勝ちしやすいって事。コンボって結局作業だからな。
>>79 つか、今までの鉄拳プレイヤーからみても5はクソだよ。
俺もTTまでは楽しんでプレイしていたが、4以降はVFの後追いしてるだけ。
厳しい連携、痛い空コン、厳しい起き上がり等、
これらは無限フィールドだから、成り立ってたって事を理解すべき。
そこに壁を持ち込んだ4の開発陣がアホだとは思うが、一応、ヤバイという事は認識してたらしい。
空コンの威力低下、横移動の強化、壁受身、この辺がナムコが用意した壁コンへの回避手段。
そしたら不評でした。さあそれを取っ払って本来の鉄拳に‥。
オイオイ!壁だけ残すのかよ!?( ゚д゚)ポカーン って感じ。
>>81 確かに・・・なんで壁だけはあるんだよって感じ俺もするわw
けどバーチャって全く売れてないんじゃ・・・
ライト層は緻密な駆け引きなんか望んでないからな 三国無双みたいにお手軽にバッサバッサ殺れる方が受けがいい
85 :
46 :2005/04/26(火) 08:27:06 ID:7UC2WptE
>>64 そんな難しいことを書いたつもりはないんだけどさ。
>>34 の後半がチョッピンだけのことについて書かれてるなら話しは別だが、あの書き方は鉄拳の技は総じてって書き方になってるし、
事実
>>34 はそうだと思いこんで書いてるんだと思った。
だからそれは鉄拳知らなすぎるよねって突っ込んだつもり。理由は
>>66 あたり参照。
確かにチョッピンは強技、平八のRPRPLP、スティーブの側バリなんかは信者の間でもバグ技って言われてるし、
バージョンアップ要望スレでは多くの人間が修正対象に挙げてるし、対戦で封印してる香具師も多い。
VF4当初、ジャッキーのP+Kが猛威ふるったじゃん。当てて半分。あんなカンジだと思うし、そういうところしっかり調整されてるVFは羨ましいと思うよ。
86 :
46 :2005/04/26(火) 08:35:22 ID:7UC2WptE
>>71 >>31 は
>>28 に対する反論と思た。どっちも似たようなもん。
あと
>>71 の
>仮にもカード使ったガチ格闘のつもりなら、もっと読み合いがしたいんですけど?
このセリフに代表されるように、VF派は読み合い回数多い=格ゲーとして素晴らしいってイメージだよね。
読み合いって確定状況じゃない場面でいかに相手の行動を読んでその行動に勝てる行動と取れるかってことでしょ。
そういうのは鉄拳も常に発生してるよ。
ただ、鉄拳「5」の場合、不利フレームの大きい場合の暴れのリターンが少ないから、どうしても防御的行動になるけど。
不利なとき暴れる読み合いがしたいならVFやればいい。
87 :
46 :2005/04/26(火) 08:38:49 ID:7UC2WptE
>>86 の下2行は鉄拳とVFを比較した場合だからね。
VFの場合、比較的有効な暴れがあって初級者が中級者を、中級者が上級者を食うことがあるけど、
鉄拳は、知識とテクが勝率に大きく影響するから、なかなか上位者を食うことは難しい。
88 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 09:10:31 ID:cclKB4eQ
バーチャも2の頃は「浮いたら最後」みたいなとこあったからね。 ラウ相手にウルフで挑んで 斜上とリングアウトのプレッシャーに耐えながら じりじりとジャイス狙ったりする緊張感にハマっていた俺的には 鉄拳の醍醐味もわからんでもない。 話し変わるが ゲーム性の違いがあるから単純に導入すればいいってもんじゃないけど 鉄拳からバーチャに導入された部分で良かったのって 地味だけどしゃがみパンチが立ちガードできるようになったところだと思う。 安易なしゃがパン打てなくなって奥深さが増した。
91 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 11:42:50 ID:8oy615A+
>>9 mancoってナムコと関係あるの?
関係ないならナムコはひとつも悪くないね。
>>85-87 だから、読み合いが「無い」なんて言ってないし。
鉄拳には鉄拳の読み合いがあるのは解ってる。
しかし回避法があるとか、プレイヤーのモラルを力説した所で、
バランスが狂ってる事実は変わらんよ?モラルほど当てにならんものはないしw
>>87 逆でしょコレ?
二択、逆二択の駆け引きこそ、プレイヤーのスキルが物をいう所だろうに‥。
鉄拳に暴れが少ないのは、ガード時のリターンが少なく、
事故の先に7割コンボが待ってるという、リスクを背負えないゲームだからであって、
一番の対処法は相手の攻撃が届かない所に逃げる事。
それで、どうしてもスカし合戦になってしまう訳よ。
コンボダメージやその後の状況から見ても、
事故で上級者を食える率が高いのはどうみても鉄拳だろう。
逆に言うと鉄拳で、百人組み手を達成するようなプレイヤーはマジで神だが‥。
93 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 13:54:46 ID:AGFIR9a/
比較対象にすらならないDOAはかわいそうだな
94 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 13:58:50 ID:uTTGuIHn
バーチャ とか ストリート なんて カス以下のグラフィック 鉄拳 「実写以上」 わかったかい カスめが
鉄拳信者気持ち悪い。 5が大コケしたからって狂うなw
自演は面白いですね
>>92 ん?鉄拳のキャラバランス、技バランスが狂ってるのは否定してないよ?
つうか、その辺が修正されたらどんなにいいかって思ってるよ。
少なくともチョッピンはNHでは浮かない仕様にすべき。
これと比べるとVFはキャラバランスいいよね。
てか、NHで浮かせられる技(膝とか)の発生フレーム、ガード硬直などなど
全キャラほぼいっしょじゃん。
だからそこで、知識より読み合いが重要になってくる。読み合いってのは基本はじゃんけん。
ただ純粋なじゃんけんだと勝率5割。そこを技術と相手のクセを読むなどの経験で挙げていく。。
避けボタンを同時に導入したときは笑った 鉄拳には恥を知ってもらいたい
原点復帰というのは単にネタ切れってことだろw
鉄拳の場合、キャラ毎に浮かせ技の発生も硬直も違うから、膨大な確反を覚える必要がある。これが知識。
先行入力がほとんど効かないから、硬直を見切って最速でコマンド入力する必要がある、これがスキル。
読み合いの上に理不尽とも思える知識やスキルが必要となる。
鉄拳5は確かに2回浮かせれば勝ちだが、上級者相手にはそもそも一回だって浮かせることは困難。
その間に上級者は10回くらい浮かせてくるからね。
そう言う意味で
>>87 を書いた。
まあ鉄拳5は各種ステータスのお陰で事故率はTT、4に比べると高い方だと思うけど。
ここまで書いて思ったけど、「事故」って「読み合い」とほぼ同義じゃね?
事故った=読み負けた
>>80 2回浮かせて勝ち、読み合いが2回じゃないよね?
読み合いはたくさん発生してるけど、勝敗に影響のある読み合いが2回。
でないと、ウルフのジャイスイは2回でほぼ勝ちだから、ウルフ使ってれば2回読み合いに勝てば良いって理屈になる。
>>98 突っ込まれる前に、何も知らないのに書いてすみませんって謝っとけ。
>>102 おまえがな
VFが先に発表
鉄拳はそれを知って大急ぎでパクって先に発売
常識ですが?
実際に制作した訳じゃないユーザ側の人間にパクり云々を言って一体何をしたいんだ? 本当に抗議したいならナムコ自体に言えよ。 あぁ、ただ叩きたいだけですかそうですか。
日米の売上は悲惨だったけどファランを主人公にすれば韓国なら売れると思う。
>>101 あほか?
ジャイアントスイングなんて投げぬけられて当然なんだから
中級者以上には全然入りませんよ?
107 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 15:58:06 ID:Ew9MA/Uj
ジャイアントスイング二回も入るってどんな試合だよwwwwwwwワロスwwwwwww
気持ちのわるいmanco社員
110 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 16:23:31 ID:MmVpK2uD
mancoなんて会社はありませーん。 ばーか。
>>103 て言うか、VF3に避けボタンがあったのは周知の事実だが、鉄拳の避けボタンて何よ??
存在しないものをパクリと言うオマエは認知症?
>>110 バーチャの常識的にジャイアントスイングなんて絶対入らないから
114 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 16:44:22 ID:MmVpK2uD
>>113 有名プレイヤーの動画で投げられてんの見たけど?
なにあれは八百長なの?wwwwww
>>114 有名プレイヤーが超基本的な投げ抜けを怠っただけ
116 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 17:00:06 ID:MmVpK2uD
>>115 常識的に絶対入らないんじゃなかったの?
117 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 17:07:12 ID:On1a1GtG
つうか実際にジャイアントスイングで体力減るのか? やる方もやられる方も疲れはするけど あれでKOするのは漫画かゲームでしか見たことがない
室伏は回転せずにハンマーをあれだけ投げられるか? スピードと体重がそのままダメージに比例するだろ。 実戦的とは思えんけど。
ゲーム的にはバーチャが限界かなーやっぱ PRIDEとかUFCみたいな総合を ゲーム化して、まともな感じにしてくれたらなー バーチャにも一応バリトゥードキャラいるけど ありゃ駄目だw しかも女だし もっと研究してくれよ
>>116 普通のプレイヤーならウルフ相手なら常に→+G+Pは入れる準備はしてある
0.3秒は余裕があるから投げぬけできないのはバカ
有名プレイヤーがJS喰らったのはそいつがバカだから
マンコ社員はパクリしかできなクソバカだがな
>>120 はウルフにJSしか投げがないとでも思ってるんだろうか。
>>120 あなたは→+G+Pを押しながら
パワーボムでも食らっててください
上級者だからこそジャイアントスイング喰らったんじゃないのか?とマジレス ジャイスが来ないと読んでそれ以外の投げ抜けを複数仕込んでたとかね。 単純に「バカ」って言っちゃう奴はレベルが(ry
>>122 うわwwwwwwwww釣れたよwwwwwwwwww
>>124 上級者だからこそジャイアントスイングの痛みも一発逆転性も知っているから
ジャイアントスイングの投げ抜けを仕込まないなんてありえない
素人でも3つは投げ抜け仕込むってのに
>>126 >ジャイアントスイングの投げ抜けを仕込まないなんてありえない
攻め側はこう思われている投げに行くのか?って考え方ですよ。
まあ上級者って言ってもこの辺の考え方は人それぞれだからねぇ。
「ありえない」とは言えないって事です。
すまん、オレは投げ抜け3つも仕込めない・・・。 せいぜい2つだ。 orz
129 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 19:45:17 ID:yPNhS2Qz
>>119 ベネたんを駄目呼ばわりするやつはおれが許しませんよ
131 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 20:24:10 ID:QRYFmVBM
JSって細かい釣りなんだよね? わざと無視してるだけなんだよね?
J ジャンピング S スイング
パックソmanco
しかしVF見てて、こりゃ又浮かしコンボ多いなあ〜とオモタ。システムよく知らんが浮かし コンボ入れながらリング落ち見て唖然。まだ体力残ってんのに・・・・・。 キャリバーは救済措置システムあんのに、VFにはないのね。 こりゃ現時点では最悪な3D格闘ゲーだにゃあ〜w 寂しい一人対戦が定着してるのも納得(ピャゲラッチョ!w
ベネはイイね、 オッパイが
バーチャ好きな人はザンギ、鉄拳好きな人はガイルが好きなんじゃないか
138 :
◆WXylJqVr76 :2005/04/26(火) 22:20:09 ID:eArah3Bl
ザンギ = 鳥の唐揚げ ガイル = ?
>>100 いや、知識やスキルってのは、どんなゲームも同じだよ。
要はそれを活用する状態が増えるほど、格上に勝つのは難しいゲームになる。
勝敗に影響のある読み合いが2回と4回のゲームじゃ、
どっちの方が、マグレ勝ちが起きにくいか解るでしょ?
>>101 事故と読み負けは違うよ。
読み負けは、予想される選択肢の一つに対応出来なかった状態で、
事故ってのは、その名のとおり想定外の事態だと思う。
VFでジャイスイ食らっちゃった状態がそうだなw
>ジャイスイは2回でほぼ勝ちだから、ウルフ使ってれば2回読み合いに勝てば良い理屈
まさに理屈であって現実的じゃない。
鉄拳でガー不2回決めれば勝てるって言ってるのと同じだよ。
140 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 22:35:44 ID:dvi9k3+K
141 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 22:37:27 ID:On1a1GtG
格闘とゲームで、どちらがより好きかで ゲームの方が好きな人はバーチャ 格闘の方が好きな人は鉄拳 個人的には流行技のパクリの速さで鉄拳の方が好きw
142 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 22:37:34 ID:McciXRNA
VFでベネメインだがバーリトゥードのくせに中途半端な奴だと思う。まだ鉄拳のマードックの方がバーリトゥードだと思うよ。もちろん鉄拳ではマーメインです
143 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 22:39:21 ID:dvi9k3+K
マー坊のクラウチングスタイルうんこみたいに高性能だし。
つか鉄拳自体がバーリトゥ(ry
145 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 23:22:17 ID:On1a1GtG
そういやマードックの元ネタの人は今何してるんだろう 最近さっぱり聞かないけど
ゴールドバーグ?
147 :
なまえをいれてください :2005/04/26(火) 23:39:05 ID:B5ssHmTl
ボブサップだろ?アメリカ帰ったんじゃね〜の?
ジャックハマーがあるからゴールドバーグだと思ってたんだけど。 今ではサップなんだ。
レスリングとか総合格闘技って絶対ハードゲイが紛れ込んでると思うんだ
投げぬけ3つ常識ってどんな常識だよw
一応元ネタはゴールドバーグ。当時サップとか出てなかった気がする
サップもゴールドバーグも今何やってるか、さっぱり聞かない
>>149 オカマのムエタイボクサー思い出した
>>150 上級者は普通に抜けるぞ。つか、今は最低でも二個は抜られんとヤバい。
634抜け入力すれば、メインの投げは大抵抜けられる。
裏の選択肢として通常投げ、2方向投げ持ってるヤツも居るが、その辺は読み合い。
546 名前:先週の人 ◆lYEqsPCUw2 [sage] 投稿日:2005/04/27(水) 00:43:52 ID:usivM2s0
>>530 アーバンレイン
ナムコ PS2 開発状況60%
多人数格闘アクション。4人まで協力・対戦プレイ可能。
ぶっちゃけ、ブレイクダウンとかスパイクアウトみたいなもの。
使用できるキャラは60人以上。
パートナーを使った攻撃もある。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今度はスパイクアウトをパクるのか。 ホント、ストーカーだな。
いまどきゲーセンでバーチャやってる奴には投げ抜け3つは常識かもな。 オレは漏れてもいいのなら4つまでいけるよ。
>>153 鉄拳5のおまけゲームを見てると、正直期待できない…
しかし、4人協力プレイとかキャラ60人以上とか、スパイクアウトを
意識しすぎと思うのは間違いかね…
間違いと言うか、完全にパクってるだろ カプコンもビートダウンとかいうスパイクアウトに似てるゲーム出すけど カプコンに関してはお互い様みたいな所もあるからなぁ… というかセガとカプコンってパクられ易いよな。
まあざっと読んでみて、システムに関して言い争うのが不毛という事だけは分かった。 目指してるゲーム性が違いすぎる。 バーチャ信者が「鉄拳なんて大味でバランス崩壊の無茶苦茶ゲー」っていうのも分かるし、 鉄拳信者が「バーチャなんて細々と地味な駆け引きするだけのオタクゲー」っていうのも分かる。 それぞれが批判する部分に、それぞれが魅力感じてるんだよな。 まあ中立の立場から言わせてもらうと、 2つとも3D格闘ゲームという落ち目のジャンルの数少ない生き残りなんだから、仲良くしたら? って感じだ。
ちび太も無理に3つ以上抜けいれるとミスるから2つしかいれないって言ってなかったっけ? 知らない間にレベルが上がったのか?てか新規増えないわけだよそりゃ。初心者かてねーよw
PS2のVF4はトレーニングモードが優秀だったから 狙ってなら投げぬけ2〜3つできるようになったな
>>157 セガはまともなゲーム作るけど商売が下手だからナムコみたいな糞企業にパクられて
利益を取られちゃうんだよな。
>>158 その、鉄拳プレイヤーからも文句が出てるのが問題なんだが‥。
>>159 上級者のテクニックが浸透すると、相対的にレベル上がるからな。
今の鉄拳でステキャンがデフォなのと一緒。
バーチャ 地味だが読み合い駆け引きなど戦略性重視の格ゲー。 不動の地位を確立している。3D格闘ゲームの王道と書いても過言ではない。 鉄拳 読み合いという地味な要素を排除し派手さを重視している。はっきり書いてバーチャとは 別の方向性に行っているのでパクリとまでは行かないと思う。とにかく個性的なキャラクターが多くそれ故に バランスは崩壊しているがバーチャよりは大衆向けに作られている。 DOA 三竦みなどのシステムがありバーチャ同様読み合い重視の格ゲー。 他にもクリティカルヒットからの読み合いなどの地上戦を中心とした作りはとても良い。 ただ空中コンボ以外ではほぼ読み合いなので若干爽快感に欠けるけどそれでも良作。 現状で生き残っている3D格ゲーってこの3タイトルだけだよな。
>>163 鉄拳5は日米で悲惨だったので生き残っておりません。
だからブラッディロアを(ry
売れずに大コケした鉄拳は外すべきだな。 つまり生き残っている格ゲーは正確にはVFとdoaだけだ。
鉄拳はともかく 「バーチャは糞、DOAのほうがシステムも斬新だしバランスも最高」 なんて言ってるDOA信者を見たら 板垣は鈴木裕に土下座しに行くんじゃないかと思う
バーチャは戦略性がないとか書いていた アホな鉄拳信者がいたけどあいつサイコパスだな。
>>168 オレ×箱持っていないんだけど
DOAってそんなに売れているの?
>つまり生き残っている格ゲーは正確にはVFとdoaだけだ。 >つまり生き残っている格ゲーは正確にはVFとdoaだけだ。 >つまり生き残っている格ゲーは正確にはVFとdoaだけだ。 >つまり生き残っている格ゲーは正確にはVFとdoaだけだ。 DOAって・・・クマー
DOAって3以降は2であった 「のけぞり中にさばきコマンド入れるとのけぞりキャンセルして攻撃をさばく」 っていう仕様なおってるの? あの仕様のせいでゲームになっていなかったのだが 鉄拳やバーチャで言うと攻撃喰らってのけぞっている時に 投げ技を出せるので地上で殴ってきた相手がいたら 食らい投げできるようなものだっただろ
DOAやブラロアも好きだけどアーケードやめた時点で、 格ゲーとしての成長は望めないからなぁ‥。 家ゲーオンリーじゃ身内対戦が関の山だし、 ネットはラグの問題と敷居が高い所為で人口が少ない。 不特定多数がフレーム絡めた攻防まで、 切磋琢磨出来るのは現状じゃアケの土俵だけ。 実際ブラロアは4で終わってしまったし、DOAも2に戻るなよ。
とりあえず
>>163 の
>鉄拳
>読み合いという地味な要素を排除し派手さを重視している
というところと、DOAの項全てにツッコミを入れてやるべきだな。
VF>>>鉄拳>>>>BR>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>3D格闘ツクール>>doa
179 :
なまえをいれてください :2005/04/27(水) 14:52:30 ID:TRT+cWiA
DOAは論外だろ。買う気がしないし。
DOAはオナニーのおかずとして買うだろ? 家庭用DOA買った人の73.6%はオナニーに使ったって言う報告も出てるし
痴 漢 は 追 い 出 せ >DOA3 国内210000 北米890000 >エロバレー 国内120000 北米230000 >DOAU 国内60000 北米130000 コレが現実だ
バーチャ、鉄拳、DOA、ソウルキャリバーはやるけど、BRはやったことないな。 獣化とかあって敬遠していたけど、中古でも買ってみるか。 とりあえず、明日はファイティングバイパーズを買います・・・
183 :
アオイ使い :2005/04/27(水) 15:10:10 ID:HMGbhH5e
やればやるほど、奥の深さにのめりこんだバーチャ。 やってもやっても、いかに浮かすかしか考えられないテッケソ。 絶妙なバランスのバーチャ(アキラ除く) ウンコry
どっちかってーとバーチャ派な漏れだけど、 体力6割をリオンのダウン攻めだけで全部もぎ取られた時は流石にブチ切れた。
鉄拳もワンチャンスで7-8割持ってく輩がゴロゴロしてるケドナ。
DOAはなんでそんなに嫌われるんだ?結構面白いぞ そりゃあVFや鉄拳やキャリバーやバイパーズやブラロアに比べればいいかげんな出来だが 闘神伝やブシブレと並ぶくらいよく出来てるよ
なんか微妙な持ち上げ方だなw
>>153 >アーバンレイン
>ナムコ PS2 開発状況60%
>多人数格闘アクション。4人まで協力・対戦プレイ可能。
>ぶっちゃけ、ブレイクダウンとかスパイクアウトみたいなもの。
>使用できるキャラは60人以上。
>パートナーを使った攻撃もある。
∧_∧ アーバンレインは堂々たるウリジナル作品ニダ
⊂< `∀´ ,> スパイクアウト?
∧_∧と) そんなもの聞いた事ないニダ
( ´Д`;)⊃
(つ /J キモイヨー
| (⌒)
し⌒
またパクったのかよ 気持ち悪い奴だなmanco社員わ
DOAなんてゲームどこでどう人気出たのかさっぱりオレにはワカランなあ〜。 只のオタクゲーにしか見えんし。普通に女キャラもエロゲーに出そうなキモイのばっかだし。
そっか、エロゲーオタに人気あんのねw あのキモイ顔面オレにゃ無理!w
そのエロさですら、キャリバー、BR、KOFMIに負けてるし、どうしようもないのがDOA
DOAは大成功だろ!!ビーチバレーがさ!!
>>182 PS2なら、3を勧めるが読みが長いのが欠点。
4はグラフィックは向上してるが、ゲーム自体が微妙なデキ。
GCか箱があるなら、グラフィックも綺麗で読み込みも速く、
3キャラ+象&鳥が使えるEXかな。
つーかVF信者はパクりの鉄拳に地位を奪われたからひがんでるだろ?ダッセー消えろチンカス ってかVFつまんねーもんな ゲーセンでもやってる奴ほとんどいねぇし いくらお前らがあがこうが人気は鉄拳の方が上なんだよ 見苦しい。負けを認めろ DOAはもうさようなら
パクリってのは認めてんだなw
DOAよりつまんないよね鉄拳とかいう糞ゲー。
>>195 ありがとう。実は4とEXで迷っていたので助かったよ。
スレ違い、すみません。
そもそも鉄拳はチョン向けですから日本人には合いません。
どっかインカム調べられるトコないのか? さすがにバーチャFTよりは鉄拳5の方が上だろうけどさ バーチャ4シリーズと鉄拳4+5比べたらバーチャが上だろうな
202 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 00:37:37 ID:JTedjJ2l
バーチャ4みてーな5年前のゲームの焼きなおしとインカム比較しようとするなんて鉄拳信者必死すぎwwwwww
稼動して数年のゲームと数ヶ月のゲームを比べてどうするのかと。
208 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 02:28:41 ID:UnbuJaP8
以前ドリマガで「バーチャ VS 鉄拳」開発者対談って企画があったんだが、 その対談でナムコスタッフが堂々とパクリ発言してますたw ナムコ「バーチャ4でアンジュレーション無くしたじゃないですか〜?」 セガ「あれ大変なんですよね〜。鉄拳4良く出来てるじゃないですか〜」 ナムコ「言って下さいよ〜。バーチャ4がやらないって知ってたらウチもやらなかったのに〜!」 雑誌読んでた漏れ「( ゚Д゚) ポカーン・・・・・・」
バーチャ4と鉄拳5のインカム比べるのって 例えるならストII’ターボと餓狼伝説3のインカム比べるようなもんだな 「ストIIの方が戦略性あるwwwwwwww」 「餓狼の方がエフェクト派手で超必殺技もあるwwwwwwwww」 信者同士の争いも似てるな
単に鉄拳信者が馬鹿なだけかと。
211 :
201 :2005/04/28(木) 05:37:51 ID:sCpGSHm2
だって、稼動時期はほぼ同じだけどバーチャ4無印と鉄拳4比べてもねえ・・・ あの共同広告はなんだったんだ
パックリmanco
>>211 4はあっという間に閑古になったからな。
つか、方向性が違うからVFとは別の格ゲーとしての魅力があったのに、
VF化しちゃったらただの亜流だ。今のプロデューサーやディレクターはアホ。
考え無しにパクッて、壁持ってきてから、おかしくなった。
壁が入る事で起きる影響を少しは考えろっての。
>>213 >壁が入る事で起きる影響を少しは考えろっての。
壁なしでバランスが取れてた体力ゲージのやり取りが、
壁が出来る事によって、あまりにも大味で雑なモノになり
バランスが崩壊してしまったってか?
でもこれは、「何も考えずにやったら、こうなってしまった」って事じゃなくて
開発者がある程度狙ってやった事だからね…。
事実4の時は壁システムの事を考えて、空コンのダメージを抑えたり、
ポジションチェンジを追加したり、壁からすぐ脱出出来るように考えて作ってあった。
でも、それに不満を唱えたのがユーザー。
空コンがバシバシ入らねーのなんて鉄拳じゃない、
ポジションチェンジとかチマチマした駆け引きは鉄拳にはいらない、
せっかく壁があるのに、すぐ脱出出来るんじゃつまんねー、もっと壁に追い詰めたら
ボコボコに出来るようにしてほしい。追い詰めたら追い詰めただけのメリットが、
追い詰められたら、追い詰められただけのデメリットがないとダメ
とか散々言われてたからね。
鉄拳の壁はBD対策じゃないの?
昔のカプコンも流行りゲームパクリまくりだったけど、 カプのあれはずいぶん潔かった。それに比べてナムコは・・・
217 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 14:46:48 ID:UE3PIkRm
まぁなんつーかブラッディロアの2、3あたりが面白い。
>>202 それは私も思っていたんですよ、ホントに。
日本拳法団体から文句が来るからなんて事はないでしょう。
やはりファイティングスタイルの特徴を表現しづらいんでしょうか?
(キャラクターがあちこち被りそう)
日本拳法は中国拳法のパクリじゃないの?
>>202 日本拳法は防具がダサいからじゃないの?
防具外したら協会からクレームつきそうだし
221 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 18:09:32 ID:eN5TPUb4
リアルタイムCG技術はDOAが最高峰だな エフェクトとかマジすごい!
そんなにエフェクトが好きならストリートファイターEXでもしてろ
223 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 18:29:09 ID:eN5TPUb4
>>222 ハンターは好きだがスト2シリーズは大嫌い
224 :
218 :2005/04/28(木) 18:34:23 ID:dZkrJ8w5
>>219 確か「昭和初期に、日本の体術を打撃部分主体で競技化した物」です。
>>220 道着だけだと他のキャラクターと区別がつきづらいか。
鉄拳シリーズは嫌いじゃないですが、最近のストーリーはちょっと。いつまで三島一族は……。
それはバーチャファイターにも言えます。J6はいつになったら世界支配を完了させるんだろう。
もう済んでいてデュラルのテストばかりやってるんですかね?
それと、DOAは少しは真っ当なシナリオ作ってください。いくらおまけだとしても。
225 :
なまえをいれてください :2005/04/28(木) 19:09:17 ID:hg3oAa7k
どいつもこいつも所有権
manco社員の顔って深海魚みたいw
>>J6はいつになったら世界支配を完了させるんだろう ゴウwww
>>214 開発者の発言聞いても解るけど、あんま考えてない気ガス
単に壁を追加したらヤバイのは解ってたから回避策を付けたんだろうけど、
そもそも壁がらみの攻防ってのが、結局ファンが求めた物じゃなかった。
つか、タッグコンボってシステムがあるのに、わざわざ壁パクってくるのが意味不明。
遥かに発展性もあるし、タグコン絡めた駆け引きが楽しめると思う。
>>215 スカシが横行してる現状みても、BD対策にはなってない。
もし、スカシ合いをやめさせるなら、BDキャンセルに制限を設けるか、
技をガードしたら、それに見合う反撃が決まるゲームでないと。
ガードして有利になる状況を増やさないと無理だと思う。それやるとVFになるけど。
だから不利フレームが少ないとか、反撃できない距離まで離れるとかの仕様になってる訳。
その辺を含めての無限フィールドだと思う。
>>228 無限フィールドならBDで「近寄らない」状態になる訳で。
スカシ合い以前の終わっている状態になると思われ。
このスレの皆様が日本拳法に興味を持ってくださってるそうですね
ありがとうございます
>>202 で紹介されている動画を見ての感想などもお聞かせくだされば幸いです
別にどーでも
>>229 TTで、そこが叩かれた訳だけど、4でも5でも解ってるヤツなら、
まっすぐ下がって即壁際‥なんてアホな事はしないでしょ。
ステキャンで横移動も絡ませつつ、スカし合いになるから厄介な訳で。
そういう意味で機能してないと言いたかった。対横移動技も信頼がおけないしさ。
結局、5でも無限フィールドがある訳だし、壁だけじゃ解決になってないよ。
やはりBD自体を調整しないと。4みたいな極端調整はマジカンベンだが。
素人のじゃれ合いはモデルにできません。
234 :
なまえをいれてください :2005/04/29(金) 03:28:52 ID:c0zOSIfu
ばれたか
スパイクアウトって6〜7年前のゲームじゃなかった? ほんとパクリコはどうしょうもねーなーww
ゲーハーでも膨張君が居てワラタ
ほんとにセガは商売下手だよ
遊びをパクリエイトするニャムコ
240 :
なまえをいれてください :2005/04/29(金) 08:20:25 ID:jDGeAJLT
鉄拳ってシンプル2000シリーズ THE バーチャファイター って感じだよな
鉄拳ってケルナグールの続編だろ
ケルナグールを侮辱するな
少女の下半身だいすき パックリmanco社員
パクリ亜流ゲーの鉄拳は1からすでに糞ゲーだしね。 こんなクソシステムで神ゲーと思ってるからね エフェクトバンザーイ、BDバンザーイ、空コンバンザーイ、 スカっと減って気持ちいいいい!い〜い!ガキゲーマンセー!
パクってあの程度なのか オリジナルであるバーチャに配慮してわざとあの程度なのか はっきりせいよ>パクリナムコ社員
プっ VF信者必死すぎ プっ
パクリパクリいうけど、 どっちかの制作スタッフがどっちかに移籍してるとかないの? ゲーム業界って狭いしさあ。
>>228 >つか、タッグコンボってシステムがあるのに、わざわざ壁パクってくるのが意味不明。
TAGはあくまで外伝。異色作なんだよ。
鉄拳TAGを基準に鉄拳シリーズを語るのは違うと思う。
他は概ね同意。
>>234 スパイクアウトに似すぎだな。
でも動画見たら素直に「うお、おもしろそう」と思ったよ。
なんというかセンスを良くしたスパイクアウトって感じ。
セガはおもしろいゲーム作る力はあるのに、どうも見た目的な部分が今ひとつ垢抜けないよね。
>>248 普通にある。
鉄拳は確か3から何人かバーチャのスタッフが入ったって聞いた事ある。
バー○ャ1の下っ端スタッフがバー○ャのソースを餌にナ○コに入社 ↓ ナ○コで鉄○開発 ↓ ナ○コ退社→ト○ル作る→エ○ガ○ツ作る どんどん悪くなっていくな
伏字にする程でもなかろう?
バーチャ1風のモデリングですが? という疑問に対してトバルの開発者のコメント 「これがこれからのスタンダードになるからです」
>>249 >>228 じゃないけどさ、タッグが例外っつーんなら、壁なんかパクリじゃんよ。
つか、歴史とかスタンダードとかより、ぶっちゃけ面白いかどうかジャマイカ?
254 :
なまえをいれてください :2005/04/30(土) 16:45:03 ID:oNdNWQff
セガはナムコのマーケティング&テスト会社
パクリでも面白いものを作るって言う真摯な姿勢が見えればいいんだけどな 実情は劣化(ry
縦スクロールシューティングってゼビウスのパクリですか? 横スクロールシューティングってスクランブルのパクリですか?
鉄拳はパクリです
パクリマンコ社員死ね
パクりなのはわかった んじゃ何でパクりの鉄拳に本元のVFがゲーセンにある台数、人気共に負けてんだろな パクりでも面白ければいいんじゃね? VFオタ共コラ
また5年前のゲームの焼き直しと最新ゲームの台数比較してるバカがいるよwww VF4の台数と比較したかったら鉄拳4の台数と比較しろよプゲラ
過去なんてどうでもいい。今どちらが人気があるのかが重要。
4,5と2作出しても5年前のゲームを超えられない鉄拳w
264 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 05:17:07 ID:kl2MyyrL
>>260 >>262 発売時期を無視して最新状況のみで人気が決まるというなら、
「ロマサガのほうがドラクエより人気が上」という事になる。
そんな暴論に同意する鉄拳ファンは少数派だと信じたいけどな。
265 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 06:16:06 ID:uLfjh0aF
>264 ?? 単純に現時点で5を出せなかったVFの負けなんじゃ?
段位とかアイテムとかカードとかパクリにもほどがある
>>265 お前バカか
鉄拳4はすぐ廃れたため5の開発が速まった
VF4は長期的人気を博したため今にいたる
269 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 06:21:18 ID:kl2MyyrL
>>265 VFは鉄拳の発売時期に合わせて発売できなければ負けになるのか。
また一つ暴論が増えたな。
270 :
267 :2005/05/01(日) 06:22:31 ID:7YOgBayh
しかも鉄拳5はVF4のモロパクリ それで勝負しようとしてるから鉄拳信者の知能の低さにはあきれ返る
272 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 06:23:31 ID:kl2MyyrL
>>267 260-262を見てそう解釈したんだが?
他に読み方があるのなら教えてくれ。
273 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 06:24:50 ID:kl2MyyrL
274 :
伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :2005/05/01(日) 06:26:16 ID:cB3KQPfd
つーかさあ、バーチャって聞くとタケノコ族とかジュリアナ東京とか過ぎ去った昭和の遺物って感じですっげー恥ずかしい感じするよね。 当時ゲーセンで無駄遣いして必死に対戦していた人たちってマジ笑える。
ゲーセンは全てのゲームがそういう意味では無駄遣いじゃない? ただ同じお金を払うなら自分は何のゲームに使うかってだけでしょ? オレもちょろっとバーチャやってたけど、伝説さんに笑われてたとしても 「へぇ〜」としか思えないけどね。
鉄拳はバーチャをパクりきれてさえいない。開発者の迷いがそのままゲーム性に現れている。
277 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 07:05:10 ID:kEls3IKG
↓すでに偽スパイクアウトのスレが立っていますが、決して荒らさないで下さい。
ナムコ新作、PS2用『アーバンレイン』
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1114745283/l50 「アーバンレインってスパイクアウトのパクリでしょ?」
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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::::::::::::::::::::∧_∧
::::::::: <`∀´∩> アー!アー!きこえなーいニダ!アー!
_.. /^ソ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<_ノ、_ソ―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' ::::::::::::::::::: ''"
278 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 07:06:42 ID:uLfjh0aF
勝ち負けの定義が無いままつっぱしんなあほうども。 俺的定義すりゃ。現状ゲーセンいって人気のある方が現状勝ちだろう。 店的には金儲けられる方がありがたいしな。VFは5じゃないし。などと言ってられんだろう。 まあ俺の定義だがね。ただ勝ち負けの定義って、現状かそれぞれのマックス時 の売り上げなのでは(家庭用含む)? VFオタの言う鉄拳は5でようやくVF4に追い付いたね的発言は見当違い。 鉄拳5に対してVFはFTで勝負したんだろう。それが敗因。 以上
279 :
伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :2005/05/01(日) 07:12:34 ID:cB3KQPfd
>>275 ばか、なまじブームみたいになってたからこそ恥ずかしいんだろ。w
今振り返るとなんであんなもんに熱中してたんだろ?って。w
280 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 07:21:50 ID:uLfjh0aF
>278追加 ゴールのないマラソンを見ているのと近いかもな。そこであえて勝敗を 言うならやはり「現状どちらが先を走っているか」と言うことになんね?
>>279 「何で?」って、その時楽しかったからじゃないの?
ゲームするのに、いちいちそれ以上の理由が必要なのかな。
282 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 07:29:02 ID:uLfjh0aF
俺は昔ケミカルジーンズをかっこいいと履いていたし、後悔もしてねー。 その頃は流行っていたし普通だったからな。 ただ、その頃の写真だけは誰にも見せられねー。
283 :
伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :2005/05/01(日) 07:34:22 ID:cB3KQPfd
>>282 今もまだケミカルジーンズ履いてる人いたらどう思うよ?
今もまだバーチャやるってことはそういうことだぜ。
いいかげん美少女ウザイなー。 恥ずかしいと思うなら自分がしなけりゃいい話だろ。 自分の価値観を人に押し付けんなよ。
まぁアレだ、膨張君のつまらん煽りに釣られるな
皆結構年逝ってるんだな・・・
>>伝説の美少女 ゲームやるのは義務じゃないからね。いやならやらなきゃいいし俺はやりたいからバーチャやってる。 まわりの視線を気にしてやるやらないを決めるってのはあまりにも自分の意志がなさすぎる。
ほんと。 常に周りばかり気にしてオドオドしてんだろ。 ホラホラ、メルブラ流行ってるぞ?早くやらないと!? 一生流行を追い続けてろアホ
290 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 14:09:05 ID:VzmVUZi8
>>283 個性を要求しつつ流行に流される鉄オタwwww
単なる風見鶏。
流行の最先端を走る鉄拳プレイヤーがヴァーチャなんてするはずないだろwwwwwwwww
ここは醜い両信者をヲチできるスレですね
違法コピーの先導者namco
>>291 君は流行り廃りでゲームをするのか?じゃあ鉄拳が廃れたらまた違うゲームに走るんだろ。
だったら別に鉄拳プレイヤーって括りには入らないと思う。てか鉄拳が好きだからやってる人が鉄拳プレイヤー、バーチャが好きだからバーチャプレイヤーだと少なくても俺は思ってる。
流行でやってる人はただの通りすがりにすぎない。通りすがりの奴が口をはさむな。
295 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 17:21:44 ID:RbgvrsDh
296 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 17:23:01 ID:RbgvrsDh
バーチャの使用基盤(メジャーバージョンアップ作品のみ) バーチャファイター1 model 1 バーチャファイター2 model 2 バーチャファイター3 model 3 バーチャファイター4 NAOMI 2 バーチャファイター5 NEW Hard(AGEIA「PhysX」)
297 :
なまえをいれてください :2005/05/01(日) 17:23:47 ID:RbgvrsDh
鉄拳の使用基盤(メジャーバージョンアップ作品のみ) 鉄拳1 system 11(PS1互換) 鉄拳2 system 11(PS1互換) 鉄拳3 system 12(PS1強化型) 鉄拳4 system 246(PS2互換) 鉄拳5 system 256(system246上位基板 違いは不明)
ログ読むのもたるいので書き捨て。 段位制、キャラカスタマイズについてはセガとナムコの業務提携の結果だから、 パクリうんぬん言うのは筋違いじゃ。 バーチャはヒット音と演出が軽すぎてボコッてる気がしないからキライ。
バーチャってなにも魅力を感じないんだけど、このスレでVF信者が1人必死になってる のってなんかワラ〜だねw
301 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 00:15:56 ID:lL74JSmh
>294 >295 セガ信者はどうもマニアマンセー多いよな。業界のテーマはライトユーザー を増やす事なのにな。どっかの乳格闘と一緒になっちまうぞ。(笑
鉄拳5もライトユーザーには相当辛いんだが
303 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 00:27:52 ID:lL74JSmh
ある程度はしょうがない。ヘビーに逃げられたら骨無しだろ。 だが口がさけても通りすがりに用は無いなどと言ってはいけない。
304 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 00:30:07 ID:lL74JSmh
流行と言う言葉を軽々しく使い過ぎ。 それを無視したらゲーム無くなるからな。
鉄拳5は薄っぺらいからVF4ほどはもたないと思う
鉄拳の方がVFより、ライト層に易しいと思われてるけどそれはイメージ。 実際は連携やダメージの違いで鉄拳の方がかなり厳しいゲーム。 下手すると戦うどころか動く事すら出来ずに終わるだろう。 VFは立ちガードしていれば、そうそう痛いコンボ食らったりせんからな。
>>306 だよな。鉄拳も本格的にやろうと思えば、バーチャ並、
いやもしかしたらバーチャ以上に敷居が高いゲームかもしれん。
ただ初心者VS初心者、ライトVSライトの場合盛り上がるのは間違いなく鉄拳。
VFは「分かってる」奴同士でやらないと、楽しさが分からない。
>>306 バーチャは技の連携で相手の裏をいかにかけるかを競うゲームだからね
誰でもコンボ入れれば同じダメージ与えられる鉄糞とは違うの
理解してますか?
>>307 ここまで痛いと逆に微笑ましいなw
309 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 07:18:47 ID:ecUuDq9Z
ナムコってバンダイと合併してバンダイになるんだろwwwwwww 鉄拳売れなかったから仕方ないかwwwwwww
アタマ大丈夫か?
311 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 07:37:14 ID:GRF/2Zbd
313 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 07:48:54 ID:xT4bIEhv
>>308 君のよーなオウム的な信者が居る時点で俺的にバーチャは糞だという認識になったが…。
>>312 煽りにそういう用語を差別的に用いるのは間違ってるよチミ
今度はセガサミーのパクリかよ!
鉄拳ってナムコの金字塔になってるのかな? 昔はゼビウスだったよな。遊びカルチャーをオモチャーというナムコ特有のピチピチパッケージの 誰もが憧れたゲーム
もうナムコはキモヲタ向けのテイルズしかないねw
>>311 今度はセガバンダイのパクリか。
つーか、バンダイの版権を使えるようになるのはデカイな。
糞ナムコ死ね。
319 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 14:46:00 ID:xJrxRGmK
>>308 >>312 ここまで必死になって鉄拳を叩いてる姿見ると、もう何も言う事が見つからないよ…。
まあ、なんだろう…。頑張ってね。
>>308 は?別にVFを晒してるつもり無いんだけど?
VFの方が取っ付き難いってイメージがあるけどそれは違うと。
事故勝ちが起きずらいから、上級者を食うのが難しいのはVFの方だけどな。
それとコンボ入れれば同じダメージ与えられるのは、VFも同じだって理解してますか?
>>321 韓国人には日本語難しかったのかな?
×晒してる ○貶めてる
×起きずらい ○起きづらい
むしろ褒めてやれ よく日本語をマスターしたって
パックリmanco社員
325 :
なまえをいれてください :2005/05/02(月) 20:25:14 ID:cU0nskYr
鉄拳信者って日本語分からない在日だっていうのマジだったのかw
セガの遊びをパックリエイトするmanco
>>325 つーか、ナムコ社員自体に在日が多いし。
ナムコゲームに置けるチョンキャラ率の高さは異常。
バーチャも鉄拳も両方やるってやつあんまいないの?
パクる事で更に面白くなるのならばどんどんパクれば良い。 但し、その際には中途半端にパクるのは良くない。 今の鉄拳が叩かれている理由はそこにあると考えている。 よって、今後はVFを凌駕するほどパクれば至上最高のゲームとなるのだ。
VF信者キモス
バーチャも鉄拳も両方やってるよ。 ゲーセンでガチ対戦するのはバーチャ。 おうちでまったり対戦するのは鉄拳。
バンゲリングベイのパクリっすね
>>333 そんな亀レス返さなきゃならないほど鉄拳信者は必死なんですか?
まあネタなんだろうけど
335 :
なまえをいれてください :2005/05/03(火) 03:05:36 ID:sxCw+9oV
>>328 俺バーチャ1から好きでゲーム性がしっくり好みに合う
逆に鉄拳はどうにも合わなくて嫌いなんだが毎回凝ったCGが見たいのでその為だけに全部買ってる
もしかして俺って変態?
ガンダム餃子
337 :
なまえをいれてください :2005/05/03(火) 04:20:35 ID:AE41HfRt
VFの顔終わってんだろ! ランブル並じゃねーかwwwww キモイよブサヲタ共!
338 :
なまえをいれてください :2005/05/03(火) 05:06:08 ID:opnQuYqq
いいから日本拳法だせ
339 :
なまえをいれてください :2005/05/03(火) 05:25:58 ID:d/8Mxo2V
ナムコ今度はバンダイと組んでまたセガのパクリかw この企業はプライドないのか?
コナミに比べりゃ子悪党だ
>>334 たった10レス程度でもう亀レスかよw
結局揚げ足しか取れないみたいだな。
あと、俺が鉄拳信者?
アホにはそう読み取れんのかね‥俺はVF派だっての。
VF1の凸凹キャラより気持ち悪いのがナムコ社員
343 :
なまえをいれてください :2005/05/03(火) 19:09:35 ID:1SkUtXPp
>>342 VF1の凸凹キャラがカッコイイんじゃねーか
2以降はソリッド感が減ってなんか普通になっちまった
鉄拳2って鉄拳1より凸凹付けてなかったか?
パックソmanco社員は頬にブツブツのある奴ばかり
>>345 おそらく、それはテクモの痛垣さんです。
2D格闘ゲーム全盛期に2ちゃんがあったら、 SNK叩かれまくってんだろうなあ・・・
348 :
なまえをいれてください :2005/05/04(水) 00:14:58 ID:/gLCHaDP
10年前に2chあったら鉄拳は信者が出来る前に叩き潰されてました。
餓狼伝説とかやばいし
350 :
なまえをいれてください :2005/05/04(水) 00:40:02 ID:35dnLFc7
正直、段位やキャラカスタマイズなんて、無くても面白いのに、 何故入れるのか理解できない そんなもんいれるから、パクッてるっていわれんだよな
351 :
なまえをいれてください :2005/05/04(水) 00:47:29 ID:35dnLFc7
だが、セガのゲームは、いつも今一歩なんで、 美味く昇華してるのがナムコゲーだと思う 同じようなゲーム出されて、ナムコが売れるのはそういう事だ。 俺はそんなナムコが好きだ!
>>351 その書き方だと鉄拳が面白いみたいじゃねーかww
どうも鉄拳のほうが売れてると思い込んでる奴が多いな
>>348 いや、カルト的なファンスレが出来ていたはず。
356 :
なまえをいれてください :2005/05/05(木) 13:19:44 ID:DFHgSkjK
パクリ続けの毎日は止めろ!!
いずれにしても、セガ信者っていうのはもはや不治の病なのはわかった。
深海魚みたいなマンコ社員よりまし
冗談半分に鉄拳をからかっているVF信者 それに対しマジギレしている鉄拳信者
363 :
なまえをいれてください :2005/05/05(木) 19:24:07 ID:CySa9OPT
鉄拳ってバーチャの目まぐるしい攻防について行けない下手糞が ポリゴン格闘ゲームの雰囲気を楽しむために遊んでいる 劣化バーチャだろ そんなのに信者いるのか・・・
365 :
なまえをいれてください :2005/05/06(金) 02:49:50 ID:mTHcSppb
>バーチャの目まぐるしい攻防 なんじゃそら(笑
鉄糞は10連コンボを覚えてからがスタートラインだから 難しいよ
10連コンボなんて対戦で通用するのは初心者までなので殆ど実用性がないわけだが。
いたな 延々と10連ばかり狙ってくる奴
下段捌きが標準装備されたTT以降、10連厨はカモ
370 :
なまえをいれてください :2005/05/06(金) 10:55:30 ID:yEHMJ/UH
劣化ウリジナルゲームばっかだな、ナムコ。
キムチと鉄拳について語りなさい
うりならまんせー
373 :
なまえをいれてください :2005/05/06(金) 16:47:32 ID:QCVthoMr
セガのゲームをパックマン
VF4 国内54万1973本 米国62万2835本 VF4EVO 国内10万7254本 米国22万9630本 鉄拳5
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/06(金) 23:39:39 ID:+zGbljCx
鉄拳4ってどれだけ売れたんだ?
ナムコの伝統にケチをつけるスレは此処ですか? こんどスパイクアウトのパクリも出ますし鉄拳も大きな流れに組み込まれてますよ VF⇒鉄拳なんて。
うへ、膨張君スレ移転してやんのww
とりあえずスレ立てすぎよ。無双厨かお前ら
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/07(土) 21:15:55 ID:oV/LVQmD
ソウルキャリバー2米国で売り上げ200万本。 婆も鉄も大した事ねえな。
>>381 どう考えても
ソウルキャリバー>>>>>>鉄拳とバーチャ
あんなゲームはアメ公しかやらん
でも何かバーチャより鉄拳に惹かれるんだよなぁ なんで?
いわゆるB級好きってやつだろ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/08(日) 02:55:05 ID:RbML1KxH
仲間由記恵じゃ勃たないようなもんか
セガもナムコパクッたりしてた訳だが・・・
バーチャヲタはレイ・ウーロンで鉄拳するといいよ。 先読みと裏をかく頭がないと勝てないキャラだよ。
>>388 バチャオタだけど鉄拳キャラでレイ・ウーロンはおもしろいし好きだな
あと色キャラと過去キャラがいるけど全く使う気が起きん
木人とかジャック5だっけ?使用率最低
VF2 国内37万3926本 VFキッズ 国内21万0824本 VF3tb 国内30万8707本 米国9万6416本 VF4 国内54万1973本 米国62万2835本 VF4EVO 国内10万7254本 米国22万9630本 鉄拳2 国内107万9585本 鉄拳3 国内118万6119本 鉄拳TT 国内45万7340本 米国135万2042本 鉄拳4 国内31万8920本 米国116万3568本 鉄拳5 国内28万本 ソウルエッジ 国内23万1100本 ソウルキャリバー 国内28万8604本 米国57万3619本 SC2(PS2) 国内14万4948本 米国70万8965本 SC2(GC) 国内9万7148本 米国76万6621本 SC2(Xbox) 国内3万1815本 米国50万9506本 DOA(SS) 国内16万1658本 DOA2(PS2) 国内34万1362本 米国23万2137本 DOA2(DC) 国内12万7219本 米国19万9750本 DOA2HC 国内6万5295本 米国23万2137本 DOA3 国内21万6825本 米国89万5679本 DOAバレー 国内12万7576本 米国23万3000本
SEGA AGES 2500シリーズ Vol.16 バーチャファイター2 国内1万0249本
>>391 VF2.1 そんなに少ないのか!
漏れ買ったが、1回しかやってない。
VF4の影響か、全然動かない... 暇も無い。
やり込んだらVF4が弱くなると思うし...
393 :
391 :2005/05/08(日) 17:19:43 ID:/UY7R70E
>>392 実はオレも買ったけどそんなにやってないw
VF4系をプレイしちゃうともう戻れないよ。
VFではラウ、鉄拳では平八を使ってる。
>>390 それ実売本数だとすれば、一人だけ必死なVF信者がVFの方が海外で売れてるって
言ってたの嘘だったわけですな。オレもスゲー疑ってた分けだがw
だいたいあんなエフェクトなしの地味なポリポリゲーが鉄拳より売れてる理由が見出せないw
VF信者って嘘ついて迄なぜこうも必死になるんだろうねプゲラッチョ!w
バーチャ派だけど何故かキャリバーは好きだ
まぁ鉄拳はPSってのが大きいよな。
俺は鉄拳が見事なまでにパクルのが許せない。 なんというかカプゲーは全然ヒットしないけどちゃんと作ってる。 それに比べて鉄拳はパクリだけど人気が出るようにKOFやGGXX 見たく作ってる。そこが気に食わない。 ナムコの本質だがパクリ止めろ。
園児並のカンシャクレスだなw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/08(日) 19:36:19 ID:GjhrS8kl
>>390 のVF2売り上げは最初の1が抜けてると思う。
VF2・鉄拳2共にミリオンソフトとしてCESAなんとか賞で
同時に表彰されてたよ。
バカvsアホスレを発見した
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 09:35:38 ID:RJXC+M9m
TEKKEN5国内そろそろ30マソこえたんじゃ? ちなみに海外はまだまだクリスマスでどか売れします。 おそらく4よりも若干いくと思われ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 09:40:33 ID:RJXC+M9m
あと390には無いがヨーロッパでもテヶソは強いぞ。
今の世の中パクろうが何だろうが人気が出たもの勝ちだろ。 版権を取らなかったセガが馬鹿なんだよ。
バーチャ4と同時期に出た鉄拳4と、 鉄拳5の売上げが大差ない件について
バーチャは動きがカクカクだしな〜 パッと見は糞ゲーなんだよ やり込めばそれなりに面白いんだが あと海外で人気が無さ過ぎる 米国大会EVOでも殆ど日本人しか盛り上がってなかったし キャリバーと鉄拳はいろんな国からプレイヤーが参加してたよ 日本からは賞金少ないとかで参加しなかったがw あともともとポリゴンは ナムコのがセガより先
お前らナムコがソニーに泣きついて鉄拳作るの手伝って貰ったのを知らんのか。 一度PS立ち上げの時の本よんでこいやカスども。
>>410 VF信者必死かなとw
アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw
ビジュアル面でもシステム面でもシリーズ重ねていく毎に一般人には見向きもされなくなったVF。
今現在では新参者皆無で昔からのVF信者のみが一人寂しくゲーセンプレイ。
ハゲワラ〜w
アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw アラ探しなら明らかにVFの方が不利だろうにw
w〜
_, ,_ パーン ( ゜д゜) ⊂彡☆==w
昔からあるよね・・・VF信者vs鉄拳信者 俺は鉄拳3&タッグでハマッテ4で鉄拳糞ゲーだと思って今はVFやってるんだけど 鉄拳5見たらゲームバランスもやってる奴も最悪 今、鉄拳やってる奴って厨房かDQNしかいない ゲームバランスの文句の言い合いじゃなくてさ・・・ 対戦なんだからやってる奴の問題だと思うよ
俺のファンか?
>>415 は幼稚な反論しかできないVF信者でしょうなw
複数に煽られ一人必死なVF信者だと思われw
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 23:43:04 ID:nJQqQedR
>>415 >>鉄拳5見たらゲームバランスもやってる奴も最悪
バランス調整したらしたで「婆茶のパクりだ。」
とか言うんだろ?はいはい、わかったわかった。
お前の婆ちゃんは最高だよ。
いくらバーチャが寂れまくってるからって 鉄拳に当たるのはバーチャ厨のいつもの妬みだな
421 :
415 :2005/05/10(火) 00:41:49 ID:4hgO1K+5
お前ら、面白いからもっと俺を叩け
初めて、鉄拳批判したらいっぱいレスかえってきた
>>418 複数に煽られ一人必死なVF信者だと思われ
お前ら必死だなw
422 :
415 :2005/05/10(火) 00:47:22 ID:4hgO1K+5
щ(゚∀゚щ) カモォンッ!!
寝れ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 01:06:53 ID:uxFwH7yo
>>422 俺キャリバー派だからバーチャも鉄拳もどうでもいいけど、
平日だし明日仕事もだからみんなそろそろ寝ようかってときに
>щ(゚∀゚щ) カモォンッ!
とかやられてもなぁ・・・。
425 :
415 :2005/05/10(火) 01:15:56 ID:4hgO1K+5
>>424 そうかオヤスミ
俺も学校あるからねるよ
実は今日サボちゃったんだ
明日からいかないとね
何故かバーチャロンだけはパクらなかったよなぁ 既にオタの世界が確立されてて もう入り込む余地が無いと踏んだんだろうか
東大卒の亙が作ったゲームを低学歴のナムコがパクルのは無理。 グラフィックだけのゲームじゃないからね。チャロンは。
亙って東大生だったのか
>>428 バーチャやスパイクがグラフィックだけのゲームだというか
ころばすぞシネ
バーチャロン自体が既にパクリゲームだからだよ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 23:02:22 ID:7mHIJ74G
ナムコさぁ〜ん、これ以上パクるのは止めましょうよ〜(藁
433 :
◆hqwDpg.oVA :2005/05/10(火) 23:17:44 ID:iY0UgarL
キモスw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 03:22:37 ID:xFWS1fdh
まだこんな議論してたのか・・・。 違うゲームなんだから、比較する事が間違ってる。 俺はバーチャで遊ぶが、 バーチャはバーチャ。 鉄拳は鉄拳で魅力があるんだろうし。 小学生のケンカか。ばかばかしい。
>>428 >東大卒の亙が作ったゲームを
東大卒の実力ってあんなもんかw
パクリじゃん!!
あ!クシャミ出たwwww
ナムコ社員のあおりは寂しいな。 一年戦争社販で買ってやれよ。
黙ってりゃセガなんかよりナムコは優良企業なのに ここのVF信者の安い挑発に マジでムキになってる鉄拳信者を見ると 悲しみが止まらないよ…
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 17:40:17 ID:RZrdEZRm
パクリは事実だからしかたないよね 黙って耐えようよ
バンダイに吸収されちゃったら可哀想だね・・・
パチ屋よりはマシ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/12(木) 20:21:25 ID:l/sjNc5N
特典にアーケード用カードを付けるのまでパクったね
ガンダム屋でこれからベックの代わりととしてナムコは働くのか・・・ 惨めにも程があるな。ベックの方が良ゲーとまで言われてるのに・・・
鉄拳=動きが派手カッコイイがバランス+システムが糞 ヴァーチャ=3Dゲーではシステム最高峰だが動きがショボ糞 まぁ両方やる俺としては鉄拳ARMまで使い出したのにはちょっとひいたかな・・・ VFもFTなってブラッドの新技にスティーブの技付け足したのには(デンプシーetc)ワロタw
動きは好みがあると思うな。 自分は鉄拳のカックンカックンしたモーションは全然かっこよく見えない。
>まぁ両方やる俺としては鉄拳ARMまで使い出したのにはちょっとひいたかな・・・ >VFもFTなってブラッドの新技にスティーブの技付け足したのには(デンプシーetc)ワロタ なんだって!!!!バーチャは鉄拳のパクリだったのか!!!???
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 13:42:02 ID:NFbiT0Wc
( ´,_ゝ`)
ギルオタと3rd厨の対立思い出した
ナムコホームテックだっつーの。 本当に頭悪いな。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 16:34:02 ID:ObXd1gPc
どうでもいいけどさ 鉄拳キャラは他作品から(漫画・映画・他ゲーム)のパクリっていうでしょう。 たしかにそうなんだけど、この前そういう話をしてる奴が 「ブライアンはターミネーター」って言ってたんだよ。 でもさ〜「ターミネーター」はジャックだろ。 ブライアンはあれだよなー。あの超有名SF映画のあいつだよなー なぁ
>>453 お前いいぞ!いいオタクだ!やっぱりそうだよなぁ。
T2のポリスじゃないよ。ブレードランナーのロイだよなー
ブレードランナーってコナミの「スナッチャー」ももろパクリだし
メタルギアソリッドの「ソリダス・スネーク」「フォックス・ダイ」の存在もブレードランナーだし。
( ´∀`)ノなんにせよ凄く嬉しい気持ちになった。 おまいが幸せになりますように!
哀れかなVF信者w 必死レス連発。カコワルイw(ラ〜
どっちも対戦するけど バーチャやってる奴らの方が うまく言えないけど性格が陰険な感じなやつが多い希ガス。 こんなスレが立っちゃうあたりもその辺を物語ってる思う。 まぁゲームはどっちもおもろい。 ただ鉄拳はキャラ勝ち感が強過ぎる。 バーチャならこんな暴れに絶対負けねぇ、って感じの奴に余裕で殺されることがある。 バーチャの方が素直に人間性能が勝敗に反映されますね。 バーチャはルールに乗っ取った戦い、いわばプロのリングって感じで 鉄拳はバトルロワイヤルって感じ。 えぇっとここはそういうスレじゃなかったな、でも書いちゃったから 書き込むボタンをぽちっとな。
リキッドスネークだった・・今更どうでもいいか
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/14(土) 21:25:36 ID:PFqqvl+m
盗み続けの毎日
セガはいいゲームを作る。 本当にいいゲームを作ってる。 でも売れない。商売ベタだから。 基本的に見た目がダメなんだよな〜。 VFはまったくやらない俺が鉄拳はじめたのは、髭カズヤが風神連打する姿に惚れたから。
最近ナムコの実態が一般人にも浸透してきたので嬉しい。
鉄拳はバーチャのパクリじゃないよ。 三島由紀夫、江田島平八、ポルナレフ、タイガーマスク、ブルースリー、 ジャッキーチェン、ターミネーター、レプリカント、ボブサップ のそっくりさんなんて、バーチャにいないでしょ?
三島由紀夫とターミネーターって誰のこと指してるの?
ボブサップじゃなくてゴールドバーグじゃないかなあ 三島由紀夫は誰に似てるのか本気でわからん。 苗字だけ?
一八の元ネタはいろんなものが混じってるからな。 でも三島由紀夫はナイダロ。
マードックは特定の人物をモチーフにしたというよりスタッフのバーリトゥーダーに対するイメージを具現化したという感じだと思う。
>>463 三島由紀夫
ワロス。
パクリの元ネタに三島由紀夫なんて思いつくゲーム会社なんてデコ並だ。
一八のモデルが三島由紀夫っていうのはなんかで見た気がする
吉光が切腹するのも三島由紀夫のパクリ
>467 なんか無理があるのもあるが、なかなか興味深い。 ロジャーとアレックスの項は笑った。
考えてみると、ブルース・リーってめたくたたくさんのゲームでパクられてるよな。 パクられてるというか、そのままなんだけど。 パクりを叩いてる連中も、その部分に関してはみんなスルーしてるぐらいだし。
都合の悪いところは見えません!
ナムコってそんざいそのものがパクリで出来てるよな。 ナムコ独自のゲームってパックマンしかないんじゃないの?
ベラボーマンを忘れたのか!
>>473 パックマンはセガの「ヘッドオン」のパクリ
ベラボーマンはストリートファイターのパクリ
ドルアーガは?
>>472 ブルースリー似のキャラってのは最早お約束の域に達してるということだろう。
実在のキャラクターをモデルにしてるのはパクリと違うのかな ワーヒーはパクリオンリーになっちゃうよね
>>479 ワーヒーは「歴史上の実在の人物が戦う」というコンセプトなんだけど
鉄拳オタは実在のモデルとパクリの区別もつかなくなってしまっているんですか?
道理で鉄拳なんかを支持する訳だわ
鉄拳6が出るらしいけど粗製濫造がもろだよねw
縦シューの元祖は作ったけど後全部パクリじゃないかな ギャルゲー作る方が向いてるんじゃないかなパックリマムコは ギャルゲーの元祖、始祖とも言えるワルキューレの冒険とか初めに作ったし 格ゲーは向いてない
なんだコレ、カウンターストライクみてーなもん?
まあ確かに技見るとまんまバーチャの技がいくつかあるよね。 パクリで間違いないんだけれども、なんつーかパクッてもうまく 表現してモノにしてればそいつのもんなんだよね。 たとえで言うと武藤のドラゴンスクリューみたいな。 技の開発者は藤波なんだけど、もはやドラスクといえば武藤だしね。
>>480 実在の人物をモデルにしたキャラと
実在の人物をパクッたキャラとの線引きが難しいってことじゃないの。
スト2のフェイロンなんかもそうだけど。
まあ、煽りにマジレスしても無駄かなあ。
豪血寺のお種とお梅以外はみんなパクリで始祖など存在しない。 だいたい格闘ゲームキャラなんてのはどこが作っても似通うもんだ。 そのお約束をはずしたら売れなくなる。ガリベン野郎やデブヲタ、 ドブスババァや脳の仮面を被ったオカマとかしか出ない格ゲーとか キャラが引き立つからと思って作っても誰も買わないよ。
しかし鉄山コウをはじめ、もろアキラ技を連発されても引く
今までは鉄拳しかやってなかったけどVFやdoaとかやってみたらかなり面白いじゃん。 敷居が高いとかお色気でマイナスイメージとか関係なく格ゲーとしてのシステムはどれも 一流だね。だからこの三本は生き残れたんだから仲良くやろうじゃないか。
まあVFとdoaの二強があれば十分だろ。 鉄拳なんていりません。
>>二強
鉄拳1はバーチャのキャラ軸(骨組み?)をオリジナルで作れなくて 盗んできたソースをまんま流用したんだよな 有名な話だけど
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 15:31:26 ID:gTpj+r8F
イカリソース
鉄拳は5まで出しているのに一向にバランスは整ってないよね。 スタッフは素人ですか?
バーチャは4より3の方が良かった。 4は吹っ飛び方とか軽すぎてわら人形と戦ってるみたいで手ごたえがない。 バーチャは新参者お断りなマニアックなゲームになってしまった。 いまバーチャ4やってる人なんてまるで見かけない。つーかバーチャ4の 周りだけ閑散としてるし。
>488 鉄山靠はアキラ技じゃないよ?? だいたいVFだってぱくりじゃんよ 天下一武闘会ルールだし、デュラルなんか、もう・・・ アキラだってストUのリュウっぽいし、 ジャッキーなんかサイヤ人だし ウルフなんか蟹だし ジェフリーなんか熊殺し・・・ バランス・バランスってVFのゲームバランス取ってるのってさ しゃがみパンチじゃね??しゃがみパンチ いいか!VFはしゃがんでパンチしてりゃ勝てる奴らばっかなんだぞ?? 曙もしゃがんでパンチしてたら勝てるんじゃね?? 結局ゲーム業界からパクリとったら何も残らないぞ??
>>497 >鉄山靠はアキラ技じゃないよ??
じゃあ誰の技?
>天下一武闘会ルールだし、デュラルなんか、もう・・・
天下一武闘会ルール?意味わからん。それとデュラルがどうしたの?
>アキラだってストUのリュウっぽいし、
全然違うじゃん。アキラは昇竜拳も波動拳も旋風脚も出せません。
同じ技1個もねー。
>ジャッキーなんかサイヤ人だし
髪の色だけじゃん(笑)
>ウルフなんか蟹だし
ハァ?
>ジェフリーなんか熊殺し・・・
熊殺しっつーキャラがいるゲームってあんの?
パクリパクリ言うのは勝手だけど、もっと説得力もたせないと駄目だよ。
4点。
>天下一武闘会ルール リングアウトのことかと >アキラだってストUのリュウっぽいし 袖の破れた胴着に、ハチマキが似てるってことじゃないかな
まぁ3のウルフはチャックウイルソンだけどな
鉄山といえば拳児か? まぁ同じ八極拳だし、おそらくVF1の八極拳の元ネタは拳児。 ただ技の名前と見た目引用しただけで全然違うらしいけど。 ポールの鉄山がまんまアキラの鉄山なんでパクリだと思われてもおかしくはない。
同じ3DゲームのVFからパクったから色々言われてるって気づけよ。 マンガから鉄拳がぱくったから文句言ってるのじゃないだろ。 ナムコは何時もそうだ。セガの"ゲーム"からアイデアを盗む。 もっと他のところから見つけてこいよ・・・
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 20:08:26 ID:OPse3ZBn
>>498 自分は知らないからそれはパクリじゃない
ってずいぶん都合のいい考え方だよなぁw
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 20:18:48 ID:6U8NHdKh
両方糞
>>503 まあ同意
俺は2Dゲームユーザーだが鉄拳5のスタッフがアルカディアのインタビューで
「VFとはちがうことしたいですね。でも段位制はVFと同じように段や級にした。」
とか
「ゴーストとか斬新でしょ?」
とか言っててわらたww
鉄山コウがパクリとか言ってるやつがいるけど、それを言ってしまったなら ローキックを使うキャラはみんなジャッキーのパクリキャラってのと 同じぐらいナンセンスじゃないのか?八極拳の技として実際にあるんだから それを使うのは許容範囲だと思う。アキラのふっふっはーとかと モロ同じ技だったらパクリとも言えるだろうがな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 20:59:30 ID:+O4gKS3W
キングのジャイアントスイング見たときはコマンドも含めて、こりゃねーだろと思った。 プロレスが元の技とはいえ、ワールドヒーローズをはじめて見たときの感覚に近いものがあった。
テツザンコウはVFの代表的な技なんだし、ナムコの開発者もよくしっているはず。 それをあえて鉄拳4からポールの技に追加するのはどうかと思うよ。 それともVFへのオマージュなんだろうか?
でももう見た目「バーチャ」だからしょうがないよね。 もちろんシステムとかは違うけれど。 最初に鉄拳出てればなんも文句言われなかったんだろうけども。 最初に出した方がやっぱ偉いよ。 鉄山靠に限らず、アキラを代表するような技、裡門頂肘とか猛虎硬爬山 に激似の技が入ってれば普通に「あ、バーチャじゃんw」って なっちゃうよ。 パクリじゃないパクリじゃないって必死に訴えてる香具師も心の中じゃ 「あの技はバーチャから・・・」て思ったことあるだろ。
VF2の2Pアキラはスト2ターボのリュウのパクリ
>>511 パクリ論争はそういうレベルの水掛け論だって皮肉ってるんだよ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 23:29:20 ID:gOSE+Gds
八極拳やテツザンコウ自体漫画『拳児』が有名にしたけど……VF制作のトップも愛読してたらしいし。 格ゲーに広めたのはVFだけど、他が使ったからってパクリよばわりするのは、飛び道具使うキャラはストUのパクリだ、っていうのと同じじゃないかな。
VFと鉄拳においては、モーションが激似というかそのまんまなのが波をたてる原因なのでは。
で、結局VFは鉄拳より面白いのかね
テツザンコウは元の技はバーチャの技と全くの別物だったりする。 だから打撃技のバーチャ型テツザンコウは間違いなくバーチャを参考にしている。
517 :
アナスィ :2005/05/19(木) 00:58:00 ID:x3viiVQb
このスレの住人にアーケードの段位を問いたい
なんで?
>>513 格闘ゲームに飛び道具はパクりのような・・・
あー・・・・ドラゴンボールっていつだっけ?
そもそもストリートファイター1の波動拳がおもいっきり ドラゴンボールの(ry でもここでいってるパクリってのは、漫画なりドラマなり他のジャンル からもってきたものをバクリだっつってんじゃなくて、あくまでも 他のゲームからもってきたものをパクリだって議論してるわけでしょ? つーか別にパクリでもいいと俺は思うけどね。著作権なり法に触れない 程度であれば。 パクって面白いものが出来ればそれでいいと思うがな。なんで鉄拳信者は そんなに必死に抵抗してんだろ?
つまり面白けりゃパクリでも何でもいい俺はおよびじゃないってことだな!
ステブーが一歩の技をそのまんま持ってても何も感じなかった、つ〜かむしろ嬉しかったがな。 KOFのクラークスパークはマジで嫌悪感を覚えたよ。 何が基準かは難しいところだが、鉄拳のパクリには悪意的なものが無いから許せてるのかもしれん。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 02:48:17 ID:PfxMbiuH
パクリは事実だからしかたないよね 黙って耐えようよ
524 :
アナスィ :2005/05/19(木) 03:22:26 ID:x3viiVQb
あんまり強くなさそう
鉄拳よりdoaの方が格ゲーとしてシステムが出来ているね。 優秀なVFをパクって儲けようとしたつもりが劣化コピーなんだから話にならない。
鉄拳は肖像権侵害でヤバイだろ。さっさと潰れろ悪徳糞企業が。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 05:48:03 ID:Tu24Upp6
なんだ膨張君まだ生きてたのか
鉄拳はドリームマッチを叶えてくれたゲームだよw ファランVSクリスorエディ(テコン道VSカポエラの足技対決) レイVSロウ(ジャッキーVSブルース・リー) キングVSスティーブ(猪木VSアリの再現)...etc 格闘技好きとか、その手のが好きな人の思いを叶えてくれた...それが鉄拳 天下一武闘会の醍醐味を一早く味あわせてくれたバーチャ 僕は、どっちも好きなんだなw ところで、ドリームファクトリーは今頃なにやってんだろうね〜
定期的に膨張、拡張言ってる
>>528 のようなバカがいるけど
何なん?
自分にしか分からないようなローカルネタで
何得意げになってんだ?
>>530 出没する時間帯はこんな感じだね。ほんとキモイよ。
6 :なまえをいれてください :2005/04/24(日) 06:26:28 ID:Bz4sLuui
拡張君おはよーヽ(´ー`)ノ
44 :なまえをいれてください :2005/04/25(月) 08:14:14 ID:4Nv/OCLh
いや、アンチスレ乱立させてるのは拡張君だよ
痛い信者を装ったりしてVF派と鉄拳派の対立を煽ってる
どうもX箱で出ないのが気に入らないらしい
49 :なまえをいれてください :2005/04/25(月) 11:06:22 ID:YBbZPBJn
>>47 で、膨張君は何をしたいの?
237 :なまえをいれてください :2005/04/29(金) 07:22:47 ID:g5DglM6Q
ゲーハーでも膨張君が居てワラタ
285 :なまえをいれてください :2005/05/01(日) 07:42:36 ID:yks2Krkg
まぁアレだ、膨張君のつまらん煽りに釣られるな
378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:29:53 ID:W8Y0G3YZ
うへ、膨張君スレ移転してやんのww
528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:22:08 ID:WOpO0a5O
なんだ膨張君まだ生きてたのか
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 16:23:27 ID:0pdSLWmt
そうだな。アキラはキャラクターをリュウ(ストA)からパクリ、 技を拳児からパクッたキャラ。 もともとアキラはバーチャ1のパイロット版には存在しなかったらしい。 しかしいまやこのパクリキャラがバーチャの主人公格。
だからパクリでいいじゃない、楽しけりゃ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 16:32:20 ID:AM71nQq7
あ〜、悪いけど、目糞鼻糞w
ナムコ厨は本気で怖い。 ナムコに企画力が無いのは周知の事実だろ。
ナムコが掲げる、遊びの4大要素 賭博(Alea)・競争(Agon)・眩暈(Ilinx)・模擬(Mimicry) いいか!!セガ信者達よ!ナムコは、パックってんじゃなくて 自社のポリシーに則って模擬ってるんだよwww
連投ですまん、大事な何かを忘れてた様な気がしてて・・・ ポールの鉄山靠もそうだけどFVのバンも鉄山靠あたよなw ナムコはなぜFVはパクらなかったんだ?? あとワンにも横投げで鉄山靠があるんだが・・・あっちのがリアルなw
過疎ってるVF信者が僻んでるようだね
だからパクリでいいじゃない、楽しけりゃ。
パクっている割には救いようもない糞ゲーに劣化している件について。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 19:49:45 ID:Sz4HpEHo
糞ゲーなのに鉄拳の台に人が集まってる件について。
企画力が全く無いよな。ナムコって。
まあ技をパクってないと言ったら嘘になるがな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 19:57:51 ID:0pdSLWmt
>>390 売上は鉄の圧勝じゃん。というより婆は乳ゲーより売れてねえ。
格ゲーの面汚しの婆め。開発者は腹を切れ。
VF2はミリオンいってるだろ。 鉄拳はPSブームに乗っかったのがデカイかな。
>>545 鉄拳5は国内じゃ前作以下で米国だと20万本も行かず大コケだけどなw
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 20:29:17 ID:qCNkdpqr
鉄拳6出すのってマジ? 5でゲーム性も売上も死んだのに・・・
550 :
390 :2005/05/19(木) 20:57:25 ID:jjdwm8O3
少し修正。更新の止まったページ等から参照しただけだから何とも…。 VF2 国内130万本 VFキッズ 国内21万0824本 VF3tb 国内30万8707本 米国9万6416本 VF4 国内54万1973本 米国62万2835本 VF4EVO 国内10万7254本 米国22万9630本 SEGA AGES 2500シリーズ Vol.16 バーチャファイター2 国内1万0249本 鉄拳2 国内137万本 鉄拳3 国内140万本 鉄拳TT 国内45万7340本 米国135万2042本 鉄拳4 国内31万8920本 米国116万3568本 鉄拳5 国内29万本 ソウルエッジ 国内23万1100本 ソウルキャリバー 国内28万8604本 米国57万3619本 SC2(PS2) 国内14万4948本 米国70万8965本 SC2(GC) 国内9万7148本 米国76万6621本 SC2(Xbox) 国内3万1815本 米国50万9506本 DOA(SS) 国内16万1658本 DOA2(PS2) 国内34万1362本 米国23万2137本 DOA2(DC) 国内12万7219本 米国19万9750本 DOA2HC 国内6万5295本 米国23万2137本 DOA3 国内21万6825本 米国89万5679本 DOAバレー 国内12万7576本 米国23万3000本 DOAU 国内6万2089本 米国13万0777本
それにしても
>>545 は本当に馬鹿だな。
もう救いようがない。腹を切るのはお前。
パクリで塗り固められたものはパクられない!
>>551 理由もなく腹を切れてwwwwwなにこいつwww
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 21:20:50 ID:Iyq0cGGm
>>553 誤った売り上げデータを基にして「鉄の圧勝」と言ってるからだろ
わざわざ390=550が出てきてんのにバカだな〜お前
CMは鉄拳のほうが面白い
だいたい乳ゲー以下の格ゲーってそうないだろ。
>>557 お前は無知だから教えておくけど鉄拳があるじゃないか。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 22:11:11 ID:FYsXLSoB
>>558 ひょっとして3すくみがあるからバランスいいとか思ってる?
今じゃVFやってる奴見るのも稀だな
糞ゲーの信者ほど必死になる。鉄拳信者とAC信者がそれを証明しました。
VF信者も必死ですよ
バーチャは敷居上げ杉&マニアック杉 バーチャやってる香具師は簡単だよとか言うだろうが、 あの複雑でマニアックなコマンド入力でもう萎える。 アキラのニーとか、こういうのをほんとの開発者オナニーって 言うんだろうな。 次回作出しても結局歴代バーチャやってた香具師しかやらんだろ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 22:31:37 ID:YNtObHer
なにしろ鉄拳は直感的な操作感覚だからなw
パクリのナムコに多くを求めるなよ。 あそこはムービーだけ見た目だけだから。
LP+RKとか直感的すぎて理解不能
パックマンもパクリだったのか。 本当にナムコって救えないな。 他社のゲーム(十中八九セガ)をパクリ見た目を変えて売り出す。 韓国と何が違うのだろうか。さすがに呆れた。 商売上手で世渡り上手なだけだな。嫌な奴の典型。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 23:43:12 ID:0pdSLWmt
>>551 あっごめんごめん。乳ゲーにはかろうじて勝ってたんだ、婆。
鉄の圧勝には変わりないけど。
売上か。ナムコがパクリということだけ認めてくれたようで。 それだけで少なくとも俺は満足だよ。 RPGから格闘まで全ての分野でパクリ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 23:55:32 ID:0pdSLWmt
しかし乳ゲーといってもばかにはできんな。 格ゲー最盛期(鉄や婆の2ぐらいか?)にリリースなしで これだけ稼ぐとは。 婆よりゲームとしては上じゃねえ?
573 :
:2005/05/19(木) 23:56:56 ID:44sodTQH
そんなVFがなけりゃ鉄拳もないわけだが、墓穴ほってないか。
そうかもな。見た目を重視する人が増えたのだろう。 時代のトレンドは移り変わりますから。 でもナムコはパクり企業ですから。 たまにはオリジナルな何か開発してください。 餃子とかもういいんで。
格ゲーはぜんぶイーアルカンフーのパクリ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 00:01:26 ID:47l/MCaA
なきゃないで今とは別の形の鉄拳が産まれるだけ。 で藻前は鉄拳厨になって「そんな鉄拳がなけりゃDOAもないわけだが、墓穴ほってないか。」 ってほざいてるだけでつ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 00:02:28 ID:nIKRMwxn
いやスト2だろう。対戦+打撃ガード投げの三要素をあみだして ゲーセンに革命を起こした偉大なゲームだよ。
578 :
:2005/05/20(金) 00:03:09 ID:90og7sbT
まぁ多少のリスペクトがあってもいいんじゃねーの?? それに話がぶっとんでますね。
カプ厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! レトロゲー行けよ。うざいから。
鉄拳厨はアンチスレ荒らしに必死ですな。
信者とアンチが仲良くなったスレなんて見たことないぜ。
2Dはカプコン 3Dはバーチャ だろ。 イーアルカンフーとかケルナグールとは違うし。 いわばコロンブスの卵だよ。 SNKとかデータイースト、ナムコはそのお零れに預かろう(あわよくば超えてやろう)って感じでしょ。
バーチャは凄いんだがハードがSSとDCからだったからそこからPS2でシリーズ出しても どうしても売上では苦戦してしまうが肥えている健全な米国には認められた。 それに対して鉄拳5はもう駄目じゃん。パクっただけの単なる便乗だけじゃやっていけないんだな。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 00:58:18 ID:nIKRMwxn
>>583 よくもまあこんなに都合のいい線引きができるものだ。
バーチャもポリゴンを使っているとはいえ結局は対戦格闘ゲームの祖
であるスト2のパクリには違いないのに。
「第二次世界大戦だけは時効がないアルヨ」、と同レベルだな。
スト2Exはバーチャのパクリ
バーチャがスト2のパクリってレスしている奴冗談だろ? そもそも鉄拳がバーチャのパクリってググったりすればかなり出てくるしな。 もはやそれだけ認識されてしまっているんだ。
バーチャつまんね。 キャラは無個性な上に少ないし、技も地味な上に少ないし。 4もエボも500円割ってるし。すぐ飽きる。
完全なオリジナルなんてものは存在しないんだよ
>>588 バーチャは、形をかえたコミュニケーションツールと評されるぐらいだから
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 01:35:11 ID:nIKRMwxn
>>587 俺のことを言ってんの?バーチャはスト2の模造品すぎないよ。
ポリゴンで対戦ゲームをつくるのはいいんだけど、
なぜ対戦格闘でしかも打撃ガード投げの三すくみをとりいれたか
考えてみたら?
カプコンが対戦格闘ゲームのジャンルを生み出さなければ、
バーチャ「ファイター」なぞ今の世に存在してませんよ。
前のほうでも誰かが言っているがアキラはリュウのパクリだしね。
キャラもパクっている。
「鉄拳がバーチャのパクリ」でぐぐってみたけど 2chのログばっかだ。 そんな認識2ch内だけだってことか。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 01:43:19 ID:88Qyfz8I
格ゲーの始祖?ンなモンアーバンチャンピオンに決まってんだろ。
>>592 当時、センセーショナルだった2D格闘(スト2)を
3Dでやってみたら?が、バーチャの始まりだから
正しい。
が、リアル志向な技やコマンドは限りなくオリジナルだから
「パクり」って言葉は悪いよ。「オマ〜ジュ」
つか VF2がアーケードに登場した時に ヘボヘボグラフィックの鉄拳が出てきて 「あぁ……ナムコやっちゃったんだね」と思わなかったゲーマーは 果たしているんだろうか?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 02:35:09 ID:W3B0wx5c
相変わらず次元の低い議論しとるな、家ゲー出身者は。 つーかDOAが格ゲーとして扱われてるのがありえない。
鉄拳信者が鉄拳を格ゲーだと思い込んでいるのがありえない。
>DOA それなんてエロゲ?
2D格闘ブームの過渡期に登場したバーチャの新鮮さがわかるのは年寄りだけかも。 バーチャ1で盛り上がりバーチャ2で爆発した当時の興奮などガキにはわかるはずもない。 家でクラスメイトとプレステの鉄拳でもやってたんだろ。
ナムコは確かにパクリまくりだが、演出や商売ははるかにセガより上。 いいゲームを作るのはセガ、売れるのはナムコ。 セガは今必要とする人材を把握してないんじゃないのかね。
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:40:43 ID:r0Jma+Px ナムコは確かにパクリまくりだが、演出や商売ははるかにセガより上。 いいゲームを作るのはセガ、売れるのはナムコ。 セガは今必要とする人材を把握してないんじゃないのかね。
603 :
601 :2005/05/20(金) 04:13:57 ID:r0Jma+Px
ん、なんかやばいこと言ったか? 結構まじめに書いてるんだが。
ゲーム好きというより株主の意見だねえ パクリでも売れれば勝ちというのは
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 05:05:57 ID:ffyWPPBA
鉄拳は格闘ゲームじゃないからVFと比べるな。
ところで、パックマンがヘッドオンのパクリって言ってる奴 ヘッドオンをやった事有るのか?? 操作性・ゲーム性が全然違うのだが・・・・ あれをパクリと言ったら、コンピューターと画面とレーバーとボタン を使ったゲームは全部パクリなw
あからさまな話題逸らしするな。
鉄拳が始めての3D格闘なら良かったのにね。 2Dから3Dみたいな壁を初めて企画力で乗り切る ことはナムコには不可能、ナムコに出来る事は 他社のゲームをパクり⇒売れそうに味付け たったこれだけ。エポックメイキングなソフトを出した事は一度も無い。
大会で優勝したのチョンだもんなぁ・・・ 鉄拳信者って相当レベルが低いんだね。
そもそも2Dから3Dへの転換ってさ、そんなに偉業な訳?? 3DゲームならVF以前にも、いっぱい有ったけど・・・ 3D化したからセガ偉いってのは、可笑しな話だよなw それ言ったらさ、ゲームアーツなんかVF出る7年位前に マイコン(現PC)で3Dポリンゴンゲーム出してんだけどw アーキテクチャ的な所はさ、パクッたパクられたで話ても 不毛なだけだと思うが・・・ ジャンル訳の便宜上3D格闘ってなだけで VFにはVFのコンセプト 鉄拳には鉄拳のコンセプトがあるんだし
鉄拳みたいな売れない糞ゲーなんかもう出さないでくれよナムコ。 これ以上ゴミみたいな信者を増やすな。
パクったパクられた以前に鉄拳はブラッディロア以下のクソゲーだ。
>>596 以前自分はナムコ信者だったよ。
ナムコは他社に真似の出来ないゲームを作る。そう信じていた。
VF2の横に並ぶ鉄拳を見て、
「ああ、ついにこんなゲーム作っちゃうメーカーになってしまったか」と思った。
それ以来自分の中で「どうでもいいメーカー」になってしまった。
鉄拳以前の黄金期と言われた時期を知っている人は、結構同じような気分に
なったんじゃないかな?と思うが。
鉄拳1〜3も台数3台以上見たことないし稼動時期も長くなくあっさりと消えてる PSの普及で家ゲーの鉄拳2、3から初めてやったやつが多いために2、3が神ゲー化され味をしめたナムコがシリーズ化 アーケードでヒットさせたSNKの餓狼シリーズの方がまだマシだな
>>595 そんな事言い出したら
当時、リアルでセンセーショナルだった3D格闘(バーチャ)を
もっとゲーム的なシステム、見た目でやってみたら?が、鉄拳の始まりだから
正しい。
が、もっとゲーム的で爽快感を重視した技やコマンドはオリジナルだから
「パクり」って言葉は悪いよ。「オマ〜ジュ」
なんて事も違和感なく言えるわけだが。
ナムコ擁護は流石に無理がありすぎる。 社員と見られても仕方ないな。 個人がリスクを背負いすぎるナムコ式 経営ではだれもリスクとらないから新しい物なんて生まれないよ。 何時になったら気づくのだろうね。
ナムコはほんといいゲーム作るんだよ 「もじぴったん」「塊魂」なんかやってると このセンスはナムコにしか出来ないなと感心するし ただ 定期的に最悪のタイミングで ライバル会社のセガの作品を模倣しちゃって それがヒットしちゃうから目立っちゃうんだよ
ああ、そういえば塊魂は確かにオリジナリティあったな。 まあどっちにしろアンチは難癖つけるんだろうが。
もじぴったんと塊魂だけか。 これからもこの路線で行くなら良いのですが。 スパイクアウトまでがパクられたいま カード筐体やムシキングが何時パクられるか心配ですよ。 もうパクられてたかもしれんが。
カードシステムはセガがナムコに提供しちゃってる。 ムシキングはセガらしくなく、完璧に成功しちゃってるから これを真似しちゃったらマジでこき下ろされるだろうな
>>621 VFとか鉄拳のカードじゃなくて
カード筐体ってのはWCCFや三国志などの意味で使いました。
詳しく書かなくてすまんな。大型系ね。
あぁ。トレカ、育成の要素を含めたやつね。 そのうちパクってきそうだなぁ
バーチャは面白い良ゲー 鉄拳は面白い糞ゲー でいいじゃないか。
まあ、パクリ論争は水掛け論だし、 叩きは叩きで「こうすればいい」 みたいな前向きな発言が欲しいなあ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 14:43:38 ID:NYOcTm7r
「バーチャはスト2等の2D格闘とは別物」 という認識があるから、3D格闘というジャンル名で呼ばれるようになった。 それだけのインパクトがあったという証拠だよ。 一方、鉄拳はいくら信者が爽快感だのキャラの魅力だの、 主観でバーチャとの違いを強調しても、 結局はバーチャと同じ3D格闘にジャンル分けされてるじゃないか。 辛くとも現実を直視しろ。
パクリでもなんでもいいじゃん、面白ければ・・ 鉄拳つまらんバーチャおもろい、ってのは主観でしょ? その逆もあるわけよ。 ちなみにおれは両方好き!
つまりジャンルが一緒なら次作以降は全て初代のパクリというのか。 KOFもGGXXも2D格闘はストUのパクリでしかないと。 それは暴論であるといわざるを得ない。 骨組みを作り出した草分け的存在であるストUやバーチャに対して 敬意を払うべきではあるが、そういった議論放棄はすべきでない。 付け加えるならば、3D格闘と2D格闘とをジャンル分けするのは オタク層のみでゲームショップや雑誌等では 格闘アクションとひとくくりにされている場合が多い。
>>628 >つまりジャンルが一緒なら次作以降は全て初代のパクリというのか。
>KOFもGGXXも2D格闘はストUのパクリでしかないと。
>それは暴論であるといわざるを得ない。
626に対するレスだろうけどそんなことどこにも書いてないよ
あなたの脳内で何かがスパークしているの?ww
ヽ`∀´><バーチャは3D格闘だが、鉄拳は世界初の3Dエフェクト格闘ニダ!
それぞれのジャンルの始祖がオリジナルで残りを全部パクリとか 言ってたら縦シューなんか全部ナムコのパクリになるな。
>>626 において
「バーチャはジャンルが別立てされるほどだから
ストUのパクリ足り得ない」という論法であるから、
では、ジャンルが別立てされていない他の2D格ゲーは
パクリでしかないのか、という発想にいってしまった。
確かにちょっと飛躍しすぎたと反省した。
まあ、それより突然人格批判を持ち出す
>>629 の脳内で何かが
スパークしてしまっていないことを祈る。
ナムコの歴史はパクリの歴史。 あっさり認めて楽になろうぜ、な?
>633 認めるかどうかは当事者であるメーカーだし、そんなことを消費者にいわれても・・・
セガの力を借りて無理矢理意地をはってアーケードで稼ごうとしているようにしか見えないよ鉄拳て 素直に家庭用オンリーにすりゃいいのにキャリバーやDOAみたいに
だって実際に売れるんだもん。アケ市場で。 家に引き篭もってないでゲーセン行ってみたら?
だいたいさ〜セガの店舗って室温高めに設定されてるって知ってるか?? なんでだと思う?? 自販機のジュースの売り上げアップさせる為だってよ ゲー屋の癖にジュースで稼ぐセガ!! コンシューマーに移植されたVFもさ〜 悉くユーザー馬鹿にしまくりでさ〜 何?SS版のバーチャのデキの悪さ VF2だってヘンテコなムービー付けてさ〜 セガってやること子供騙しの玩具屋的な発想が多いよな〜・・・昔っから セガマークUとかVとかに移植された自社ゲーム全部子供騙しレベルで ユーザーからさんざ金巻き上げておいて、オリジナルですだぁ〜?? どっちが糞メーカーなんだかな〜 でも、俺はVF好きよ、大好きだよ、 でもさ、オリジナル作ったと言われるメンバも、 もうセガに居ないじゃん ○○専務まで晒し者にして生き残りかけたハードも、 あっさり捨てちゃうしさ〜 ナムコはそんな事しないもんな〜
アーケードゲーマーにとって昔はナムコってすごい人気だったんだよな。 ゲーメストの好きなメーカーランキングで1位になっていたりした。 当時のナムコファンはナムコのゲームとキャラクタを本当に愛していた。 おれもナムコの魅力とオリジナリティを疑わなかった。 鉄拳がでるまでは… ナムコをここまで落としたのは鉄拳開発チームのパクリ根性だと思う。 自分たちで何かを作り出そうという意識もないし実力もない。 どこかから借りてきたようなキャラクタと技を追加するだけの続編。 どこかで見たことのあるシステム。 ただ音楽だけは鉄拳らしさがあって素敵だと思う。
オレも昔ナムコ好きだったな。FCならナムコット03ゼビウス〜 17ワルキューレの冒険あたりまでナムコが好きでナムコばっかり買ってたし ブームに乗って格ゲーに手出した瞬間正直痛いと思うた 鉄拳5のオマケゲーの1、2、3見て改めてあっちゃ〜て思ったし
鉄拳は5でやっと形になってきたって感じだな。
643 :
:2005/05/20(金) 20:48:52 ID:JzLSVU9T
1はキャラクターセレクトからして劣化VF。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 21:59:00 ID:+JsXPDqL
もう鉄拳1は本当に最悪だったと思う。 評価できるのはクマがでてきたことぐらいだろ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 22:05:02 ID:ZlmcYGhG
>>636 肝心の家庭用は悲惨な売上だったけどなw
今週のファミ通見たら鉄拳5じわじわ伸びて30万までいってた。 あのデータが信用できるかは知らないけど。 DOA3の約1.5倍、DOAUの約5倍か。
かつては鉄拳もバーチャもミリオンタイトルだったのに。
>>647 世の中には流行り廃りというものがありますから・・・(つД`)
その辺は鉄拳やバーチャだけの問題じゃないでしょ。 市場規模自体が全盛期に比べてもの凄く小さくなってるわけだし。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 22:52:23 ID:nIKRMwxn
ナムコの公式サイトを閲覧してみたよ。 ディグダグ、ゼビウス、ドルアーガ、源平等でゲームセンターを 牽引していたのがよくわかった。
>>646 ほぼ前作ペースだな。北米じゃ鉄拳5はdoa3の三分の一。
>>645 肝心なのは家庭用よりアーケードのほうじゃね?
>>645 は本当にVF信者なんだろうか。
VF信者なら普通「アーケードでの人気が最も肝心」っていう考え方してると思うんだけど。
なんか「マトモな3D格闘はVFとDOAだけ」と言ったり、(どう考えてもそこにDOAは入らないと思うんだが)
「鉄拳のシステムはDOAにも劣る」と言ったり、(なぜか必死にDOAと比べる)
どうも、VF信者のフリしたDOA信者が多数紛れ込んでる気がしてならないのだが。
DOA信者は、昔から鉄拳を一方的にライバル視してる事でも有名だし。
DOAの対戦ツールとしての魅力はタッグマッチに尽きる。シングルは糞。 ローキックorミドル一発から体力半分奪う鬼の3択の応酬。 一瞬で1ゲームが終わってしまう荒っぽさこそDOAの真骨頂。
企業的観点からすれば、家庭用の方がアーケードの数倍重要。 アーケードは人気が売り上げに直結しないし層が狭いから、利益率がどうにも低い。
>>653 鉄拳を叩く奴はどこかの信者だという思い込みをまず捨てろ。
まあVFとdoaは同列に出来んのは同意だな。doaのレベルは鉄拳と同じ。
つまり一流の3D格ゲーはVFのみですな。それ以外は二流。 鉄拳は二流でもパクリのオンパレードだから叩かれるのは当然じゃないか。
VF4はそんな鉄拳をパクッてるんだがなw
俺はVFなんかどうでもいいけどただナムコ伝統のセガパクリがムカツくだけだ。
セガのギャラガ・・・
まあ昔はタイトーのインベーダーをどこもパクッて 出してたらしいじゃないか・・・ しかも「インベーダー」そのまんまで。
>>655 考え方が1〜2年ほど古いな。
最近はAC市場にメーカーが戻ってきている。
アイディアファクトリーみたいに新規参入の例もあるし。
テクモは無理っぽいけどナー。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 16:55:23 ID:dxdUYv93
そこで、なんでテクモが出てくる? 頭大丈夫か?
ここは犯罪法人ナムコのパクリスレなのに。
パクってばかりだね という問題提起スレだから そこから派生するいかな議論がなされてもいいんだよ。多分。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 18:10:53 ID:XzM6KbS/
VFのカードシステム自体DOAのパクリじゃん。 ■DOAプロデューサー板垣氏の発言 「ハードコアゲーマーたちはVF4のカードシステムのアイディアが 元々DOA2:HCのユーザープロフィールシステムから取ったこと という事実が分かるはず」
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 18:26:49 ID:f/ytbYyT
>>667 ,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
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/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
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l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 こいつブツブツの電波発言
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 鵜呑みにしてるよ〜
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
669 :
↑ :2005/05/21(土) 18:28:50 ID:aAKJCYD1
脳内かよwww
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 18:36:21 ID:Hcc7x1i3
バカなことを。古くからゲームセンターを支えてきたのは ナムコ。 家庭用機でエロゲーを普及させようとした反社会法人の セガとは違う。
別に鉄拳がパクリだろうがなんでもいいじゃん。 俺はバーチャ好きだからバーチャしかあんまやんないけど、鉄拳もたまにやるとおもろいよ?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 20:54:04 ID:hmiXH9d6
日本のモノ・ヒトは朝鮮半島が起源!! ってスレと同レベルな。ここ。
鉄拳にマイティ=コングマンを出そうw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 21:40:20 ID:hmiXH9d6
>>673 スレタイが間抜け過ぎて中身読んでないの。ごめんな。
ま、読む必要もないがな。
>675 なら来んなw
>スレタイが間抜け過ぎて中身読んでないの。ごめんな。 なんて分かりやすい嘘なんだw
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 22:25:25 ID:hmiXH9d6
バカがいるぞ
アレの話はするな。 発売日に定価で買っちまった漏れは、漏れは…ヽ(`Д´)ノウワァァァン
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 23:28:59 ID:Ah42rUzx
チョンしかやらないような糞ゲーまだ日本人でやっている奴がいるのか? マジで鉄拳信者気持ち悪いw
>>680 鉄拳5の売上は悲惨すぎるからもう話題に出さなくていい。
久しぶりに鉄拳5やったら相手が風神拳ばっかり使ってくるので喧嘩になりました。
>>663 正しい認識だな。
しかし『比較評価』した場合、市場規模や魅力という点では家庭用の方が上、という事実は変わってない。
ネット&カードシステムの開発で、アーケード部門での収入の質が変わったため、市場としての魅力が高まったのは確かだが。
一つの会社のアーケードタイトルと家庭用タイトルの発売本数の差を比べてみ。
>>685 つまりおまえから喧嘩をしかけていったってことだろ?死ねよ。
格ゲーはいちゃもんつけるのにはもってこい。
中学ん時、ほんとよく突っかかられたなぁ 今考えると1回もボコられなかったのが不思議なくらい
鉄拳はDQNしかやってないよ。昔からそうだった。DQNが猿のように 10連ばかり出して、それが破られたらリアルファイト。火病のチョンかDQNには 大受けするんだろうよ。
セガ信者って本当に低脳ばっかだな 論理で勝てないと、すぐにチョンチョン騒ぐw VFも鉄拳も両方存在するから切磋琢磨して、 進歩してきたじゃないか、競争相手として VFと鉄拳はこれからも有り続けて欲しいし 他メーカーには、この2タイトルをブッちぎ る、革命的な3D格闘を出して欲しい! その為のパクリなら、ユーザーとして大いに歓迎じゃね?? VFのパクリ=鉄拳 鉄拳3のパクリ=VF4 VF3からアンジュレーションやらをパクリ=鉄拳4 鉄拳4からキャラパクリ=VF4エボ
692 :
:2005/05/22(日) 22:02:39 ID:uPPu5EDg
大筋は同意だが、いくらなんでもVF4が鉄拳3のパクリってのは無理がある。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/22(日) 22:46:11 ID:wz9zYGV2
>鉄拳3のパクリ=VF4
これしつこく言う変な人がいるから、
>>1 のテンプレに追加すべきw
ヽ`Д´><VF4は鉄拳3のパクリニダ!
ナムコ2D作ろうぜ イイのが出来るよ、きっとw
テイルズキャラ総出演、そしてどっかで見た技が… 同人だなこれじゃ。
八頭身パックマンをゲストキャラで。
格ゲー全般売り上げ見ても確実に落ちていってるけど 皆自分が初めてやり始めた時のものが一番おもしろかったみたいな心理があるんだよね それにしても最近ヒットタイトルだけのシリーズ化ばっか。昔とは違うね 昔はシリーズ化といっても3ぐらいまでだったけど今じゃ平気で10越えてるしね
バーチャ5、鉄拳6と正直また出すんだ?って感じてる人はいないの?
つか鉄拳もう6なのかよ VFの登場の方が一年早いというのに…
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 19:33:55 ID:6ewvstCD
ナムコは「鉄拳6」とは言ってない タッグ2かも知れんだろ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 19:42:25 ID:ATolJdDn
セガは大型体感ゲームでもつくってろ。スト2をパクリやがって。
スト2なんて所詮アーバンチャンピョンのパクリじゃん
アーケードとはいえないがムシキングは凄いな。 カードシステムも従来から考えられていたアーケードゲームの利率と言うものをセガは根底から変えた。
確かに、本体は無料でカードだけ買って貰うシステムは大成功だったな。 設置待ちの店舗が長蛇の列を作ってるそうな。 て、全然スレタイと違う話題なんだが…
>>704 そのうちナムコがぱくるよ。よくみてろ。
ムシキングに限らずトレカ要素を含めた三国志やサッカーみたいなのものもな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 21:33:17 ID:MYJoKbBx
人の功績を自分の手柄のように語って、 他人を蔑む出汁に使う糞虫が沢山いるのはこのスレでつか?
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 23:41:53 ID:3ctimm3E
>>706 >人の功績を自分の手柄のように〜
読み始めた時、ナムコに対する批判かと思ったw
>>708 ワロスw
狙ってやったとしたらプロだなw
>>697 おなじことが音ゲーなどのアーケード筐体に言えるな。
もうゲーセンは終わった。
, -―-、、 / ∧_∧ l <丶`∀´>〜♪ ヽ、_ フづと)' 〜(_⌒ヽ )ノ `J  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>698 バーチャを5まで出すのは公約ってもんだ。で、恐らくシリーズ完結。
ラストブロンクスの続編が出ないのも同様。
バーチャって6までじゃなかったっけ?公約では
セガの公約を信じるのか?wwww
大昔だけど、5まで出すって明言してんだからシリーズ物としては 長めだけど次回作が出てもなんら変とは思わない。 俺としては4出した時点でがんばったなって思う。一時期セガ自体 が潰れかけてたし。 確か1万5千まで上がった株価が500円にまで下がってたから。
別にそんな公約どうでもいいだろ。 アンチの揚げ足取りにしかみえない。 それよりもナムコのパクリ癖を何とかしてよ。 80年代にもどればいいのにね。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 15:24:20 ID:qYttD0qZ
俺が物心ついた頃のゲーセンのナムコゲーは最高だった(80年代) まさにゲームはナムコー♪ってのに心酔しきっていたが、今の現状を見ると目を覆いたくなる
>>717 鉄拳発売後もダンシングアイとかドリラーとかもじぴったんとか塊魂とか
しぶい良ゲーは出してるけどね。この辺でまだナムコを見捨てられないで
いる俺。
鉄拳6は何をパクっているのかなナムコ。
キャリバー3はゲーセンから撤退しちまったけど 内容はどうなんだろうなぁ
アーケードって儲からないのかな? 教えてエロい人
>>722 大型筐体が儲かりすぎて、格ゲーなんて利益率低くて
やってらんないと思われ。
スト2が無ければ、今のゲーセンの三分の二は存在してない
とは思うけどな。
ストUで出来たゲーセンはもうほとんど消えてったような。
横浜駅前とかストUしか置いてないゲーセンが2件ほどあったん だよなぁ今もあるのか知らんけど。 もしストUが無かったら、当然バーチャも無かった。バブル崩壊で ほとんどのゲーセンが潰れてたかもしれない。 音ゲーもDOCも生まれて無かったかも。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 00:48:25 ID:Fm42mtfT
>>726 そんなことを言い出したら、そもそもナムコが無ければゲーセン
あるまい。
セガは無くてもやっていけただろうけど。
いや、タイトーだろ
鉄拳5がつまんないのは何でだろう?
バランス悪いからだろ。 5人飛びぬけて強くて、その中でも一人とんでもないのが居るとか 対戦ツールとしておかしい。
無印の組み手じゃなくて、エボのクエストをパクってほしかったw
ストUが無くても何時か何か出てただろ。 2人が並んで戦う形式は昔からあった。
なんだそりゃ・・・
スト2が無ければ今ある全ての格ゲーは無いよ。対戦格闘って物自体の 根底は全部スト2がベースだから。スト2にデコレートし続けたのが昨今の 対戦格闘ゲーム。唯一革命と呼べるほどのレベルではないが一歩世界を広げたのが バーチャだがそのバーチャもスト2で築いた対戦格闘ゲームの色々なもの(客層、ゲーム概念、流行等ほか多数)の援助が あったからこそ日の目を見ただけ。確かに他のは出たかもしれないけど スト2が無ければスパイクアウトとかK1ゲーム(名前知らん)みたいな何か感じが違う 変な3Dににしか到達してなかったと思うな。2Dはイーアルカンフーからアイテムだとか そういう別路線強化なゲームレベル。発想はコロンブスのたまごであり後から その偉大さが理解できないのは凡夫の証明。 それに第一実績実例社会だから開発前の企画の段階でまず通らない。
736 :
:2005/05/28(土) 00:30:50 ID:0U4aNWN8
バーチャの中段攻撃は当時新鮮だった。
カラテカ
鉄拳5おもしろいよ。バーチャをパクって正解 アーケードで対戦ツールとしてようやくまともに見られるようになってきてる 今人気出てるし。昔のままじゃ家庭用の固定ファンしかウケないだろうし ヘンテコでブサイクなデザインも固定ファンしかウケない アーケードで万人ウケするようにその辺を理解して変えていったんだろうと思う。
>>735 1つ否定させてもらう。
VF1の客層はスト2とはまったく違った、異質だった。
確かにスト2がなければうまれなかっただろうけど、スト2が作り上げた格闘ゲームという概念を打破しようとして作られた作品
ボタンガード、中段攻撃、強弱のない攻撃ボタン、スト2によって定着したコマンド入力以外のもの。デコゲーには奇をてらっただけのコマンドもあったが・・
今となってはここまで冒険したゲームはもう出せないだろうなぁ
一番冒険したと思う作品 ブリキ
カプ厨はほんと腐ってるな。 妊娠以下
742 :
:2005/05/28(土) 03:02:59 ID:0U4aNWN8
ダウン攻撃に大小のジャンプもバーチャだっけ?? 当時バーチャをはじめていじったときは相当感動したもんだが・・・。 2D格ゲーにも結構影響残してるよな。
もう眠いから寝るわ。
バーチャ>鉄拳
>>740 武力は冒険っていうか登場が2世紀くらい早すぎたw
バーチャがスタンダードだから ボタンガードもスタンダード。 それは困る。鉄拳しかできねーよ俺。
昔なんだったかの本に レバーは移動 ボタンは行動 って書いてあった気がする。 なるほどなあって思った。
所詮スト2のパクリだ。 鉄拳がバーチャのパクリとかいってるけど目糞鼻糞。
カラテカやアーバンチャンピオン
鉄拳は開発者がパクりました、バーチャ人気に便乗しようとしました、と認めちゃったからな。
>>748 × 所詮スト2のパクリだ
○ 所詮スト2のパクリニダ
753 :
:2005/05/28(土) 19:57:08 ID:0U4aNWN8
バチャはもちろんスト2を意識してつくられているとしても、スト2のにおいなんか感じなかったんだけど。 もちろん当時の話。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 20:44:34 ID:Le7Q9pSz
スト2が対戦格闘ゲームの礎を築き、 バーチャはそれを参考にしつつ、3D格闘という新たな地平を切り拓いた どっちも凄いよ 鉄拳が何か凄い功績を残したかどうかはよく知らない
鉄拳4が不調だった時バチャ派はおとなしかったのに 鉄拳5がヒットするとこれですかw笑えるw そんなにも対戦相手が居ないのかw
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 21:06:44 ID:hYkyqNMT
鉄拳やってるヤシって動ききもいよね
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 23:18:19 ID:lD3oR2Fa
あのさ、藻前らFF厨とDQ厨のケンカ見ててどう思う? いい加減馬鹿馬鹿しくならんかね?こんなことやってて。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 23:26:06 ID:FPa6G1DK
FF厨は鉄拳信者とかぶる 基本的に無知が多い。糞ゲー信奉という点でも
759 :
:2005/05/28(土) 23:32:28 ID:0U4aNWN8
DQ厨とFF厨の争いは、2D格ゲーヲタと3D格ゲーヲタが喧嘩してるようなもんだな。
>>FF厨は鉄拳信者とかぶる プレステ信奉なんだろ、そんな奴らはオレンジレンジでも聞いてりゃいいんだ
>>753 「パクリ」と「意識してつくる」てどこがちがうんですかぁ?
>>757 明らかにネタスレなのに
マジギレしてる鉄拳信者がいる限り
このスレは終わらんよw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 00:44:26 ID:oClYPsC3
ネタスレってなあ…君、
>>1 に書いてあるのは全て事実だろうよ
まあナムコ弾劾スレってほどじゃないし。 でもネタスレだけど真実なのがミソだよね。
765 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 00:52:38 ID:xYCT9BbS
様子見パクリ商法に憧れるナムコリアンどもであった
なぜ鉄拳5はバージョンUPをしないのだ。過去には速やかに修正 ROMを出したこともあるのに。 でも何度かUPを繰り返したキャリバーは2何故やってもやっても バランス悪いのだ。鉄拳よりは何倍もマシだけど。
バージョンUPを匂わせておいて客を引き止めておく商法 エロゲーじゃ普通にあるがな
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 01:35:07 ID:nz3woDgh
769 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :2005/05/30(月) 13:01:06 ID:NvriYiI8
ナムコ事態パクリしかやんないからね オレンジレンジ以下
VF4ってさ、ダウン時受身とるじゃん あれってさ、鉄拳3のパクリだよね〜 VFって起き上がりの攻防云々言ってなかったっけ。 某鈴木○氏 VF3からの投げぬけもさ〜鉄拳2のパクリじゃん なんだかんだで、VFもパクってるじゃんw それにな、昔の話だがVF・VF2は1プレイ200円 って所もあったんだぞ、いいか、セガは対戦格闘ゲームで200円 も取りやがってた時期にだぞ! ナムコは1プレイ100円で鉄拳を提供してくれた ナムコが無ければ、セガの独占市場で未だに1ゲーム200円 取られてたかもなんだぞ!!
>770 たいへんよくできました◎
772 :
たろすけ :2005/05/30(月) 17:50:04 ID:Sz+81b3B
あの・・・パクルのはセガからだけでおねがいします
773 :
:2005/05/30(月) 18:15:58 ID:wgLyXKmx
投げぬけって2からあるじゃん。釣られたのか??
そういやバイパーズに受身あったね
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 20:35:55 ID:0C0MSRZS
770 ナムコはことごとくパクリまくるは ナムコ信者は勝手に事実を捏造して それを信じ込み、他人に押し付けるは まさにチョンそのものだな。 だからナムコリアンって言われるわけか。 さっさと祖国へ帰りなよ在日君 そしてキョツボって言われてやがれ
PS互換基盤で100円をとりだしたのはナムコ。 当時PSのゲームをゲーセンで100円払ってやることがオレには信じられなかった。 まあ実際は誰もやってなかったし…
>>776 鉄拳ってPS版が出た後でアケ版出したの?
アケ版の方が先
参考にしてつくる、意識してつくる、はパクリじゃないのか。 便利な思考回路だな。
てゆーか鉄拳ってバーチャの悪いとこばっかパクってる見事な悪例だろ。 4で静かに外して5で結局運ゲーだもん。話にならねー。 せっかくキャラが良いのに無理矢理バーチャ化して台無しにしてる。
781 :
:2005/05/30(月) 22:11:26 ID:wgLyXKmx
ナムコのことか?
782 :
781 :2005/05/30(月) 22:12:03 ID:wgLyXKmx
>>775 キャツボって何だ??訳解らんぞ〜wwwwwwwwww
ま〜そう青筋立てんなってぇ〜〜〜wwwwwwwwww
第一、チョンチョンって、お前さんさ〜・・・
在日とか、なんとかって話題は
そもそもVF鉄拳パクリ論争に何の関係もないだろ??
それとも、セガ信者は韓国になんか恨みでも持ってる人民なのか〜www?
そして、VF2に投げぬけは、確かに有った!
ただ、鉄拳2の投げぬけは基本以外も抜けられるのに対して
VF2のは基本投げ抜けだけだったから、印象に残って無かった
すまん><
VFってさ、保守的じゃん
鉄拳てさ、革新的じゃん
10連コンボ・投げコンボ・返し技返しやら・投げ抜け返し・
ガード不能技・レーザー光線・空中浮遊・ワープ・見えない壁
モーションキャプチャだってオリンピック選手や現役のプロレスラー
使ってリアルな動き再現したのはVFより寧ろ鉄拳だし
コンシューマーに至っては、オープニング・エンディングムービー
最初にやったのも鉄拳だろ??
ま〜セガは友人も勤めている会社だから、あんまし悪くは
言いたくないけど、鉄拳の真似してVF2からはムービー付けたけど、
なんだか訳解らん変なのばっかだよな!!w
シリーズを重ねるごとに大きく変化し、従来の格ゲーに無い画期的な要素を生み出してきたバーチャが保守的ってどうなのよ。 最近でもカードシステムとか。あと鉄拳も2は基本投げのみ。 まぁオレは両方やる派だから、不毛な貶しあい好きじゃないよ。
もうこんなスレ意味無いって 余程流行ってるゲーセンじゃない限り鉄拳5は閑散としてる。 だいたい路線がおかしいし、鉄拳ってのはバカみたいに高いバーチャを 入れられない店が入れれるように、コンシューマー互換の安い基盤で 作ってすぐに家庭用に移植ってのが今までの流れだったはず。 VF3ほどじゃないにしてもお店側をかなり裏切ったのは確か。 鉄拳6が出るのはバーチャ5が出てからだろうから、全くいつになる話 か分からん。もしかすると今回の2打席連続凡退で、鉄拳に至っては も出ないかもしれない。現在では両方とも過去のゲームなのは確か。
個別のゲーセンのインカムなんぞ知るか。 ただ明らかなのはナムコはセガをパクってると言うこと。
パクリ云々とかもうどうでもいいだろ。 どっちに先に触ったかで面白さは変わる。間違いない。 VF先に触れば浮かせ技なのに確定反撃が無いのはありえないだろうし 鉄拳先に触ればVFの地味な攻防&ダサい見た目には手付けれないだろ。 パクリをどうのこうの言ってる奴はただ単純にナムコ叩きたいだけだろ? そういうのはゲサロとかでやってくんねーかな。 そんな俺はVF派。鉄拳ブラ使ってやったらエッジ裁かれチョッピン避けられコンボミスって死んでった。 鉄拳ムジーよw
>>783 レーザーとか浮遊とかワープとか「革新的」というのは違うだろ。
単にバーチャがリアルな格闘目指してるからやらなかっただけじゃん。
見えない壁って…リングアウトがないフィールドで無限の広さになんかできないから
システム上の限界で壁つけただけじゃないか。
VFで返し技返しが出たのは、覚えてる限りではVF3のパイの翻身螺旋蹴だな。
2にあったかどうかは忘れた。で、鉄拳の初出はいつよ?どっちが先?
投げ抜け返しって何だそりゃ。言葉の意味そのまま取ると投げ抜けを無効化か?
そんな糞システムあるのか鉄拳に。
平八とか一八とかデビル仁とかの、まるで下半身だけ別のパーツで回転してるかのような
連続下段蹴りはいつ見ても気持ち悪いんだけど。あれをリアルとおっしゃいますか。
OP・EDムービーとかVFはコンシューマーで追加とかしてなかったと思うが。
AC版のまんまだぞ。VFのストーリーはおまけ程度で別に売りにしてるわけじゃないしな。
>>789 どうなんだ?って何のどの部分について何を尋ねたいのか具体的に言えんのかね。
ただ「どうなんだ?」と聞かれても
「空中コンボの補正がおかしいゲームでした」としか答えられん。
>>785 >VF3ほどじゃないにしてもお店側をかなり裏切ったのは確か。
>今回の2打席連続凡退
おいおい…ただのユーザーが業界の事情を知ったかするなって…。
鉄拳4は確かに凡退だった。お店側を裏切ったし、信用落とした。、
でも鉄拳5は凡退どころか、二塁打、三塁打だよ。(ホームランとまではいかないけど)
昨今の格ゲーにしては異常なくらい優秀。
少なくとも人気シリーズとしてのメンツは十分保った。
VF3はお店を裏切った訳ではない。 DCを裏切ったのだ。
バーチャ3は鉄拳信者が言うほど糞じゃないよな。 インカムもそこそこあったし。
>>792 鉄拳5が二塁打?三塁打?違うw違うw
ホームラン性ファールかっ飛ばした後見事に凡退
こんな感じ
>>794 それは偉大過ぎた2のおかげ。ゲーセンからリアルに人消した空前の駄作。
なぜ4みたく2の路線にしなかったのだろうか。SEGAはまだ甘いって事か。
そんなデータもなく主観で例えて楽しいか? たとえなんて面白くも何とも無いのだが
797 :
:2005/05/31(火) 21:15:33 ID:JwXelRdS
鉄拳4のほうがひどい、あれほどユーザー馬鹿にしてるゲームもない。 TTTにハマッてただけに落胆が激しかった。
鉄拳4に関しては、開発者もおごりがあったって言ってた。 いろんな意見を取り込みすぎて失敗。
しかし鉄拳4はアメリカでミリオン突破しとんのよね。 なんでだろ。
鉄拳3や鉄拳TTが面白かったからじゃない?
265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 22:19:14 ID:YZZW+HVM どうでもいいが鉄拳1がジャンプが異常だったよな 266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 22:19:54 ID:87lQvuMB バーチャみたいな変なジャンプしてたな
他は50円なのに鉄拳5だけ未だ100円のところ多いよ。 基盤代くらいは回収出来たかも知れないが、あのデッカイモニター が・・・。あれって幾らすんのよ? 誰もやってないのに邪魔なんですけどアレ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 23:03:59 ID:+zVCNmct
鉄拳は、かの有名な直感的(笑)な操作がある限り駄目なんじゃない? どこか、あれを真似したゲームある?
モニターがセットのヤツは300万ぐらいしてたんじゃないかな?
ここで聞くべきじゃないかもしれんが・・・ 「バーチャ、鉄拳どっちが難しい」の後継スレはないのかな? 最後のほうはよくなかったけど、それでもバーチャ派、鉄拳派 お互い冷静にそれぞれのゲームを比較する好きなスレだったんだ。
俺もあそこに色々書いてた。 最後はもう完全に荒らしになった馬鹿が湧いたせいで台無しだったな。 あそこはとかく対立しがちなバチャ鉄拳を題材にしたスレとしては かなり良スレだったと思う。 多少叩かれるかもしれんが、次スレ立ててみてもいいんじゃないか? ここではスレ違いだからな。住人はかぶってる可能性はあるが。
鉄拳には鉄拳の、バーチャにはバーチャのそれぞれ良さと悪さがある訳で。 気に食わなければやらなければイイだけの話。かじった程度でそのゲームの 批評なんぞ出来る訳がない。漏れもどっちがどう、だとは言えん。 が、今は鉄拳の方が盛り上がってるな。これは出来云々の問題ではなく旬の問題だけど。
違う!違うんだ!!みんな誤解しないいで聞いてくれ!! SSとPSのシェア争いの時代 セガのゲームは、セガのハードでしか遊べなかった ゲームが3D化して行く中、独立系(カプ・コナミ等)ソフトメーカーが 衰退して行き、ナムコはソニーと技術提携をしPSと共に歩む事になり セガはSSで悲願の妥当任天堂を狙ってた時代ニダ!! VFは誕生した、2D格闘ゲームが嫌いなAM2スタッフが、 懇請込めて作ったVF! コンシューマーゲーム機業界トップを狙うソニーも、VFが欲しかった だが、当時の糞セガは、自社のゲームは自社のハード専用的な拘りを持って いたため、ソニーが(ナムコさ〜んVFパクって〜)と嘆願 PSをトップの座に着かす為、ナムコ上層部も(おまいらパクリなさい)と 鉄拳チームを編成、が!!当時のスタッフはパクリに今一気乗りぜず、 投げやりに作ってみたのが、鉄拳だったんだ! ソニーブランドでPSがシェアを取り、一般人に知名度が上がったのは 悲しいかな、鉄拳のほうだった・・・・ あの時、あの時セガが拘りを捨ててさえ入歯・・・・ なんて、それっぽくでっち上げてみたけど、どう??
809 :
:2005/06/01(水) 03:26:36 ID:ehdwI7kQ
ってか実際のとこバーチャがPSででてたら鉄拳はここまでの地位にはなれなかっただろ。 まぁたらればと言っても、当時の状況を考えるとあまりにアリエナイ話だが。
それぞれ良い所とかが問題じゃないだろ。 すり替えだねぇ。
SS開発からDC製造停止に至るまでの間、セガは天狗になりすぎていたよ。 業界随一の技術力と開発力にのぼせ上り、足元が全く見えてなかった。 誰もがSSとPSの勝負はSSの圧勝であろうと予測していた時代。 蓋を開ければPSの圧勝、ソニー自体もまさかと思っただろうね。 ある意味サードメーカーを裏切ったのはセガのほう。 やり方はどうであれ、ナムコはセガの敵にまわったんだよな。
>>811 当時から今にかけてもセガに技術力と開発力は無かったよ。ただセンスと発想力が他と違った。
それにPSとSSの戦いは誰も予測不可能だった。セガの日本でのMD不振からコアユーザー専用という認識があった
そしてゼロからの出発とはいえ世界のソニー。まあ、あのハード競争の決着はスクウェアによってつけられたんだが。
セガは借金企業だけどコンシューマーさえ撤退すれば超一流企業なんだよな。収益もかなりあることになる
そうか?サターンからは独特の負け犬臭がただよっていたけど。
>>795 >鉄拳5が二塁打?三塁打?違うw違うw
>ホームラン性ファールかっ飛ばした後見事に凡退
>こんな感じ
本当そんな感じだね。もうやってるのはレバガチャDQNと他の実力のでる
ゲームで勝てない奴らが50円入れて規模の大きいジャンケン祭りを内輪で
頑張ってるって感じだ。てゆーか日に日にやってる奴がいなくなってく。
最近だとデモ画面見る時間増えてきたしVF3の時と同じ傾向かな。
VFと両方シリーズ通してやってた奴らに聞いても爽快感よりストレスの方が
ずっとたまる作品だって言うし。まぁガードで有利な浮かせ技とか
一生起き上がれない起き上がりとか見えない中下の中で基本技術として
立ってる手段がないからお互い逃げ回ってるとかって言うゲームだから
無理も無いけどね
つーか日に日にやる人が減っていくのは当然。 永遠に飽きないゲームなんかないわけだからね。 そりゃ10年前のアーケードの状況で、この結果なら凡退だけど、 今のアーケード(とくにビデオゲーム)の悲惨な現状を理解した上で考えると、 人離れが比較的遅めで、離れてもなんだかんだでそこそこ人が付いてる鉄拳5は、 「今のアーケードの状況」でなら、そこそこ優秀(二塁打)だと言われてるの。
SSが失敗した原因 サードパーティーに任天堂と同じ方式を課したから。いわゆる坊主丸儲け方式。 最先端で独自の技術詰め込みすぎでゲームの開発困難。かたやPSは比べ物になら ないくらい楽。 時はVF2全盛時代。ストU以来の大ヒットで知ってる人ほどセガの天下であること を知っていたが、ゲーム買うのはお父さん。「セガもVFも知らんやっぱソニーでしょ」
>>816 PSも同じ方式じゃなかったっけ?
BUZZっていう音楽雑誌で昔飯野賢治が言ってたような気がする。
>>817 方式は同じだがソニーのがライセンス料高かった。そして開発ツールもソニーは輪に糞。
それはPS2になっても変わらず。作るほうにとってはDC、X-BOXが神
>>818 ソニーのツールが糞なのは昔から言われている事で、
PSの方が楽と言っている話は聞いたことが無いすね。
技術的な情報も秘密にしている事が多かったと聞いた。
一部のメーカー(ナ○コ等)にはその情報を提供していたらしいとか
そう言う話も聞いたことがある。(某ゲームメーカーの人
開発自体はサターンの方が楽だったはず。
>>816 SS版VF2が出た頃まではPSよりSSの方が売れていたはずだが。
セガはソフトも作るメーカーだけあって、何が必要かわかっている。 SSやDCの開発ツールは出来が良く開発も楽。 一方ソニーはソフト開発に何が必要かわかってなくてツールは糞。 今はナムコだかが作った開発ツールのおかげでもってる。 とかいう事をその道の人から聞いたよ。
>>819 嘘つくな。PSはコナミとナムコが製作段階から色々助言して
家庭用ハードで初めて簡易製作ツールを導入したんだぞ。
イワユルミドルウェアな。PS2ではハードを弄れるようにしたせいで格段に難しくなりましたが
今ではミドルウェアも多く揃ってますよ。まあこれはトップシェアの恩恵でしょうが。
>>820 DCは簡単でしたがSSは極めてクソですよ。
SSの設計見ればわかるでしょ。
セガしか結局使いこなせなかった。
それにアーケードをひきずって2Dを重視したのも空気よめなかった。
>>818 ソニーのロイヤリティーは3社で一番少なかったのですよ。
もう少し勉強してくれよ。
>>816 が少しだけ正しい。あとは全部クソ。どこで覚えたんだよw
あとはって816以外ってことね。
探してきた。BUZZ創刊号から 「最初にハードメーカーと製作メーカーで”CDのプレス値が一枚○○円で内容はこうです”っていう契約を結ぶ。 一般的にPSは900円、SSは1100円。ゲームが完成したらPSならSCE、SSならセガ・ユナイテッドなどの販売代理店に 小売する値段の55%〜65%くらいの値段で買ってもらう。これにCDのプレス代、説明書代を引いたものが製作メーカー側の取り分」 になるらしい。
雑誌のゲーム批評にあったんだけども 「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座りし食らうは徳川家康」 戦国時代から天下統一までの流れを例えた川柳は有名ですが、 今のゲーム業界はそんな状態に近いのかもしれません。 最後に家康となって餅を喰らい、笑うのは果たして…? w
829 :
816 :2005/06/03(金) 16:29:20 ID:CTgVgVwR
SSは任天堂のように、箱インスト焼きまで代行するやりかたじゃなかった? PSはそれらをサードパーティー側でやれるような気がしてたが定かでない。 上記のこれら時代を錯誤したやり方は、セガがバカじゃなかったと仮定するならば ソードパーティーを淘汰し任天堂にとって変わろうとしたのかも知れない。 ただβでVHSに完敗という経験を持つソニーのほうが一日の長があり、その 結果セガは奈落の底まで転落したのは言うまでも無い。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 17:32:44 ID:GLPfv6wY
何故このスレでソニーvsセガのゲハ厨対決が? アンチ鉄拳vs鉄拳信者やれよ
832 :
825 :2005/06/03(金) 19:23:13 ID:0Fri1AyC
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 02:53:24 ID:zLWAOZI5
事実パクってるんだしそもそも開発者が認めた。だからこのことをユーザー側が語るだけ無駄。
>>1 そうだよ。パクリだよ。
これだけで済むのに何故か鉄拳プレイヤーが妙にプライドを持っちゃって反論してる
鉄拳信者は鉄拳のコケっぷりで狂っちゃったんだから。
パクリだけど鉄拳の方が好きって素直に言えば楽になれる。
とりあえず言えることは、バチャスタッフと鉄拳スタッフの距離、よりも、 バチャ信者と鉄拳信者の距離、の方が大きいっつーことだな。 つーか、スタッフと信者の間の距離が最もデカいか……。
838 :
:2005/06/05(日) 04:21:38 ID:8IQPixhj
てかセガとナムコって人材の行き来が激しいってよく聞くんだけど。
俺らがパクったのパクられたのとののしり合ってる間に、 セガとナムコの社員は酒でも飲みながら楽しく談笑してるのかなぁ。 昔のDQvsFFとかも信者だけのもので、メーカーは仲が良かったよなぁ。
>>795 2が売れすぎたためプレッシャーに負けたんだろうね。
MODEL3も当初予定より大幅に遅れて完成し、おまけにあまり性能が出なかったため大変だったみたいだ
でもチャレンジはたくさんやってる。
4で有名な複数投げ抜けや避けの概念等は殆ど3で試したおかげで4でスマートな実装になった。
4で大きく変わったのは攻撃を当てた時の効果(崩れ等)と受け身関係だね。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 23:47:42 ID:Xh3w5L3w
一時期いわれてたバーチャvs鉄拳はもうないの?
ねえんじゃねーの?
言われてた、ってただの噂じゃないの。 でも実際にあったら笑えるな。 鉄拳最強のスティーブはベネッサとジャッキーとレイフェイにする事が無い。じゅうぜろ。
ボクメンを狙いすましたパクサオとか格好良いな
鉄拳がバーチャからパクれなかった大きなものがある。 それは…VF4BBSと鉄拳BBSを見ればわかる。 正直この差はでかいぜ?
鉄拳BBSはキャラ別の使い勝手の違いもあると思われる。 VFは目につけば他キャラのスレも覗いたりしてたが鉄拳は板が違うからな
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 11:22:34 ID:AuYyoCrV
プレイヤーの知能はパクれんってことだな。 キャラ別になってること自体がアイデンティティ ってのが最高に面白かった。 あと今時黒バックなんて流行らんし 見にくいから直して欲しかったな。 最近行ってないからしらんけど。
>>849 鉄拳BBSは今管理人不在だ。
くだらないことで削除依頼が多発のせいでね。
次ダウンしたらそのまま閉鎖のようです。
バーチャが引いたレールの後ろを気持ちよさそうに走る鉄拳。
( ^ω^)気ン持ち良い〜
>>802 デラックス版
「鉄拳5 DXkit」OP\2,980,000(\3,129,000:込)
PCBキット×2,ニューネットシティ(専用シングルコンパネ仕様)×4,ライブモニター,ルータ,ケーブル,ICカード200枚
2004年11月16日稼動!
通常版
「鉄拳5 PCBkit」OP\498,000(\522,900:込)
PCBキット×1,専用シングルコンパネ×2,ICカード100枚
2004年12月14日稼動!
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 00:44:30 ID:hLVdKrSx
みたいな一文も追加しと
ところでバーチャ信者的には、サラはファランのパクリではないの?
>>855 もうちょっと頭働かしてから書き込もうな。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 23:36:53 ID:koJK7/e2
何年も前からあるバーチャ4は未だに人気があって 素直に神ゲーだと思うが、こんな糞スレおっ立てて 喜んでるそのユーザーの質は最低だな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 00:36:48 ID:sBj0k/lU
聞いてもいないのに「俺は〜信者だけど」みたいな書き出しする奴って嘘なんだよなw
まだこのスレあったのか・・・
>>853 DX版だと29800回プレイされてようやく黒字に転換するのか・・・・
ゲーセンが滅びるわけだな
29800なんてもう余裕でクリアしてると思われ。
サラはファランぱくって ゴウは仁ぱくって ブラッドはスティーブぱくってなんでもありですねw
あっパイもシャオユウぱくってるかなw
次は頑張って韓国人にボコボコにされるサマをぱくってみようと思います^^
866 :
:2005/06/15(水) 18:45:54 ID:LnhYAUxT
ぱくったってどこが??
>>841 お前ファイティングバイパーズ2を知らないだろ。
マイナー系だからしかたがないかも知れないが、知ったかぶりだか
思い込みだかで、根拠のない持論をさも事実であるかのように展開
するのはみっともないよ。
>>865 外国のプレーヤーはバーチャに見向きもしないから無理でしょw
理由も無くいきなりぱくったって言われてもな 国際法廷で白黒つけましょって言ってる日本に対し 竹島は韓国の領土であるのは論ずるまでもない事だと言って 頑なに話し合いを避けて、不法に占拠するやりかたそのままじゃないか。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 19:41:22 ID:APE8Ipf+
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 00:13:15 ID:kq/yZ+5v
バーチャ>>>>>>>>>>DOA>>>>超えられない壁>>>>>鉄拳
872 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :2005/06/18(土) 00:14:11 ID:wgzqXZnt
おお、目からウロコ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 03:01:21 ID:R7xhtN1Q
>>868 アメリカはともかくアジア圏にはVF2,3までは結構プレイヤー人口は居た。
ただ日本にまったく歯が立たなくなってきて鉄拳やKOFに逃げた。
VF2は本当実力が出るゲームで人間力RPGだったからな。 社会現象になる位中毒者が出るゲームだったから海外でもやる奴は 多かったのもわかる。アメリカより台湾や韓国が滅茶苦茶強かったらしいが。 VF3は2の時獲得した支持層をそのまま惰性でやらせていたからやってる奴が 多く見えたが結局運ゲーウンコなのがバレて貯金を使い果たした。 スト2期から続く成熟し続けたゲーセンブーム廃れの火付け役的ゲームで 今思えばA級戦犯だったな。けどバーチャ4は3で裏切った信頼を調整重ねて やっとこさ回復してきた感じ。
そんなーストU以降ストU並みのインカム上げたのVFだけっすよ。 常に下がる事しか経験してませんよ。格闘ゲーム業界は。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 09:45:31 ID:R7xhtN1Q
>>874 たった1つのゲームがゲーセンにおける戦犯とかあり得んよw
VF2はスト2が獲得し得なかった新たな客層を惹きつけたは良いが3で自滅しただけ。
VF2はスト2と並ぶ業界の最高功労者であることは間違いない。
>>873 3tb当時向こうにいたけど向こうのゲーマーの反応は
つまんないゲームっていう意見ばっかりだったよ。
ヒットしたのに技出した側が不利な技が多すぎるから
とりあえず技出す→ガードorヒット→ガード固める→向こうの技がヒットorガード→反撃
っていう流ればっかりでつまんないだってさ。
向こうの評価では強いキャラは二択成功時の火力が強いカゲ、アキラ、ウルフ
コンビネーションの豊富なジャッキー、ラウ辺りだったんだけど
日本のキャラ評価と似てるからただ単に国民性の違いもあるのかもだけど。
勝てないからやらないってだけじゃないみたい。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 06:19:31 ID:A3n/p3rU
ぐんぐん盗み続けているね(^^)
VF3は確かにつまらなかったな。tbとかこfとやってる事同じだし。 2の頃の強者は本当パイロットが強いって感じでプレーヤーが強キャラって感じだったけど 3は〜したら〜確定みたいなばっかの暗記ゲーで結局ぶっぱるか逃げてるかで終了って 感じだった。しかも恐ろしく何でもマイルド調整にして運性強くして初期門戸広くしたから 雑魚性能なプレーヤーはそれなりに勝てたし嬉しかった変更なんだろうな。2みたいな実力ゲーだと 努力や人間性能が恐ろしく必要だったけど3になってからはプレーヤー個性が全然出ない猫も杓子も待って アレ確定コレ確定僕も確定君も確定ポケメシ暗記みたいな。 で、次第に飽きられていってゲーセンも廃れまくった。期待されてただけにあの落胆ぶりは大きかった。 4になってしゃがみダッシュや下Pを2に戻したのが何よりの証拠だな。 3は基本は2システムで横移動やアンジュや投げぬけ付ければ良かっただけなのに 根っこを運仕様で差が出ないものに退化させちゃたから結局馬鹿らしくてやめる奴多かったんだろうな。 マジな話アレ確定コレ確定覚えたら後は誰がやっても逃げるかパナすだけで同じだったし。 全国で鷹嵐の優勝とかもう見てらんなかったもんがある。
>>863 パクはチュンリーのぱくり、
ラウはタオパイパイのぱくり。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/22(水) 03:11:37 ID:U2iucPVv
鉄拳って打撃よりも投げの方が強いんだね 何げに今日発見した
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/22(水) 23:19:08 ID:24pGXKkQ
鉄拳って底が浅いからすぐ飽きちゃうんだよね〜
884 :
880 :2005/06/23(木) 00:21:33 ID:DBqhQbpr
パイだったか。どうせパクリキャラだからパクでいいや。 今日からパイはパクね。
何を言っても もはやネタにしからならないmanco信者の悲しい叫び
パイはチュンリーに似てるような気がするが、チャイナ女はだいたいあんな もんだろ?チュンリー以降はチャイナ服着せたらみんなパクリか? ラウも同様だろ?まぁタオパイパイに酷似してるのは確かだが、ドドンパとか 打たんし。 ってかパクリってそういうこと言ってんじゃないだろ。それ言い出したら鉄拳 なんて目も当てられん。あえてウケ狙いで、オリジナリティーを捨ててると しか思えない。
ドドンパ打たないからパクリじゃない説!
鉄拳やってると、「バーチャだったら〜」って フラストレーション溜まるもんで、辞めたw 短足黒人がアカンねん
このスレ格闘ゲームに統一されたら急激にのびなくなったねw
>>889 家ゲー板の縄張り意識と低いレベルだからこそ成り立っていたのかもね。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/25(土) 16:24:24 ID:Y9B/6n26
ラウがドドンパ打ったらさすがに訴えられるだろ。
やれ!やってみろぉー!!
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 18:34:24 ID:EqUFvS3g
そういや、少林野郎はリーリンチェンのパクリかな。
894 :
う :2005/06/27(月) 18:44:40 ID:AIJ71Ihi
ああああああああああああああああああああああああああああああああ しししししししししししししししししししししししししししししししし たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた きききききききききききききききききききききききききききききききき てててててててててててててててててててててててててててててててて くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ るるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるる かかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかか なななななななななななななななななななななななななななななななな ????????????????????????????????
すまん。この頃、久しぶりに格ゲーやろうかな、と鉄拳5をやり始めた者だが、もう一度言おう。 すまん。 鉄拳、バーチャ 正直どうでもいい。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 22:42:57 ID:I8YaIZUz
「バーチャのキャラはダサくて鉄拳のキャラはカコイイ」という風説に 耐えつつバーチャをやってきた。 しかし最近、鉄拳5を中古で購入した。 ・・・何これ? キャラすげーキモいじゃん!! 仁とか飛鳥とか期待してただけに落胆は大きいぞ。
鉄拳は4からキモさ全開デザインなったんだよ TAGまではカッコよかったんだ 濃ゆくてダサカッコイイ鉄拳はもうない 男キャラのまゆ毛くらいかな4、5の鉄拳成分は
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 02:03:09 ID:wJTu8rkp
鉄拳はキャラが魅力的(笑)
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 14:24:09 ID:8f8D4F11
VFがモサモサしてるとか地味とか言ってる奴って鉄拳の理不尽な壊れたバランスが好きなだけなんだ 今回のバージョンアップでそう思った
鉄拳、鉄拳言ってるのは、キティチャンだと思われ。
バーチャをパクってようやくアーケードで稼げるようになった鉄拳について語ろうか
パクリっていうからイメージ悪いんだよ。言い方変えようぜ!? 『鉄拳はバーチャのカヴァー』 そう!カヴァーなんだよ!
903 :
:2005/06/30(木) 18:15:06 ID:PgCcfUGC
おまい天才だな。 『アーバンレインはスパイクアウトのカヴァー』 ってことか!
フォロワーだろ まあ鉄拳は4で進化をあきらめた感はある 5は3のとがった所を丸くして4の壁要素をつけただけだしな カードとカスタマイズで無難にVFの追従路線をとった時点で負けた
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 21:16:44 ID:Yj6/ogoI
まだそんなこと言ってるのか? 負け犬の遠吠えは哀しいな。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 21:29:20 ID:rpEwrbm0
キャリバー派の俺には死ぬ程どうでもいいスレだ奈。 メーカー同士は仲良くやってるそうだが、 ま、君らはそうやってずっと馬鹿対決やってなさいよw。
家ゲ厨の残党がいるのはこのスレですか?(・∀・)ニヤニヤ
そして5.1…。 ん?テンイチってどっかで聞いたことあるなw
ここまでやるとかえって心地よい。 たいしたもんだよ名婿さん!!
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/05(火) 09:51:24 ID:ueD7MP/h
泥棒
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 23:26:11 ID:Gho+yHei
913 :
なまええれてけれ :2005/07/09(土) 00:05:08 ID:TkFekKkN
>>912 例えるなら御意見無用3?w
モーションがやたらアキラとサラなんだがww
浮きが鉄拳っぽいかな人がボールのように浮くカンジがwww
まあ韓国人の脳みそではこんなもんだろうね、そのうち3D格闘ゲームは韓国発祥ニダとか言い出し可燃wwww
>>914 >そのうち3D格闘ゲームは韓国発祥ニダとか言い出し可燃wwww
柔道・合気道などの発祥はウリナラニダ!というプロパガンダに利用しそう。
日本人は絶対ださないだろうな。
"Ready Go"とかのボイス、まんまVF1のやつじゃん…
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 11:32:04 ID:vkYMFDBs
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 11:51:47 ID:0fv6q9lZ
>>912 どうでもいいが、イマドキ30フレームはないよね
>>914 何言ってるニダ!
3D格ゲーは韓国が発祥と言うのは歴史的に証明されているニダ。
15世紀初頭の文献に、3Dとかコンボとか壁とかが記述されているのが見つかったのを知らんニダか。
ファイターズメガミックスっぽい、紙っぽいところとか
あの雪の表現はないだろとオモタ。
道場の床の模様もねw
パクリは鉄拳で見慣れているので特になんとも思いません。
926 :
はいテンプレ :2005/07/10(日) 04:10:01 ID:OkErteJu
もう韓国は日本の何をパクっても 自国がオリジンですと宣言する国っていうイメージだ 日本も他国からいろいろパクって発展して来た国だけど なんかムカつく、いちいち日本に対抗意識燃やして
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マジレスすると打撃音だけはかなり好み だが、それ以外はPSのゲームみたい。武戯思い出した 垢抜けないBGMには思わずニヤニヤしてしまった
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 07:45:31 ID:yp6FgGu4
933 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/20(水) 01:41:27 ID:d1yYKQLV
それがどうした
936 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/21(木) 10:34:43 ID:KIjVBjbL
マジ、イケメン。w
937 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/27(水) 23:28:01 ID:9lGhzHM6
鉄拳を好むということは金メッキしたうんこをを純金と見るようなもんだ。
バーチャル飛竜の拳、新作アーケード来春稼働!!
飛竜の拳って懐かしい
941 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/30(土) 02:08:53 ID:3HtrB+5y
『 バ ー チ ャ 3 は 鉄 拳 4 の パ ク リ 』 紛れも無い事実。
鉄拳を好むということは金メッキしたうんこを純金と見るようなもんだ。
>>942 お前は自分の考えが全て正しいと思い込んでるのか...哀れだな。
944 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/30(土) 09:06:07 ID:RPOACpev
鉄拳きもいよ〜キモスwww
バーチャのキャラがキモいと思うのは俺だけか?
バーチャ2と鉄拳3って似てるよな音楽とか背景とか 完全にパクってる
鉄拳信者の大部分はお家のPS鉄拳3マンセーの厨房ばっかでしょ よくこんな糞ゲーが流行ってたよね。他に格ゲーがなかったからかな ヒロインもとてつもなくブサイクだし(昔のバーチャもだけど)
950 :
:2005/07/30(土) 16:55:22 ID:PX1DgQ8a
昔のバチャはかっこよかったけどなぁ。 3からなんか地味に。
951 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/07/30(土) 21:55:55 ID:3HtrB+5y
鉄建はバーチャがモデルチェンジするまでの"繋ぎ"ですよ。 鉄建4が大失敗だったのは、バーチャ4と同時期に稼動させたため。 だから5はバーチャ熱が冷めてきた頃にさっさと出しやがった。完全な"逃げ"だ。w もうね、いい加減気付いちゃったんですよ、南無子の中の人も。 「あぁ、やっぱバーチャには敵わないな」ってよ。w ていうか、鉄建のライバルはバーチャじゃなくて「ソウルエッジ」でしょ? 昔っから。 tbが長い事放置されっぱなしだったから、みんな仕方なくVF2の模造品である 鉄建3ttなんかしてたんだよ。 勘違いにも程があるぜ。www
>>951 別に鉄拳が好きなわけでもないけどお前の文章は読んでて恥ずかしい。
955 :
951 :2005/07/31(日) 10:34:34 ID:qmz0LG5F
鉄拳は家ゲーだからライバルは闘神伝だろ
鉄拳はアーケードで2大ポリ格ゲーとしてバーチャと並ぶ為に 無理矢理アーケードで頑張ろうとしてるようにしか見えないですぅ
鉄拳はやってないが、バーチャには動物が出てこないな
動物がいるからこそ鉄拳!いなくなったらやらんよこんなクソゲーw 動物萌えだけでやってるようなもんだ
960 :
魔神 :2005/08/01(月) 15:46:37 ID:pu9oUCXX
とりあえず鉄拳は、読み合いが無い単なる浮かせゲームだね!
961 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/08/01(月) 18:50:09 ID:NW8KFYKb
鉄拳チンコ
963 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/08/01(月) 23:39:36 ID:VlFLqT23
鉄拳6では「武器アイテム」という新要素でバーチャを出し抜く と、息巻いているらしい>南無子 なんでも、拳銃とかロケットランチャーとか、 バーチャでは「たんなる飾り」だった物を 鉄拳6では実際に使えて相手にダメージを与えられる「武器」としての 使用が可能になるらしい。
それでゲームが成立するなら、バーチャもとっくにやってるだろうよ。
要するに…バーチャ2だけが神。 それ以外はバーチャも鉄拳も全部「単なる下らない格ゲー」
966 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/08/02(火) 01:53:34 ID:zolkKaOh
鉄拳6がどうなろうと、関係なし。ここで話すな。
>>963 がマジ情報だったら笑えるな。
カード有りと無しでキャラ差ができてプレイ人口減るに決まってんだろ。
>>963 それでバーチャとの差別化を図れると南無子が考えてるならおめでた杉。
今、鉄拳を支えてるユーザーがそんなものを歓迎するとは到底思えないけど。
いちおうガセネタに1000ガバス。
>>1 パクってるパクってるって嫌ならやるなよナムコもお前には言われたくないだろ
次期の鉄拳とBF、こんな案はどうか? 実は極秘に両者が共同開発を続けており、それぞれがアケで新作として稼働する。 実はナント互換性が有り、例えば鉄の仁カードをBFの匡体に挿すと仁がBFの世界へ!!アキラVS仁!! その逆もしかり!! 実現性云々はまぁ置いといて、ちょっとおもしろそうな気もする。
『 BF 』wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
974 :
俺より強い名無しに会いにいく :2005/08/08(月) 17:26:02 ID:YlbL82WM BE:159012173-#
Baacha faitaa
マサニ バーチャンファイターwww
想像以上にBF吊りは絶大な威力を発揮したゼ!!
>>976 972に釣りと思われる伏線が見当たらないんだけど。
くやしまぎれに言ってません?