1 :
UnnamedPlayer :
2012/03/22(木) 08:21:42.28 ID:RYmzny/G
■〜に120Hz液晶は効果ある?
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。
テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは
>>950 が建てれ、建ててください、まちょと覚悟はしておけ
その論文に対する反論とかないのかな
よくある「75fpsが限界」みたいなのは おそらく、動くものの表示を主眼においた実験はしてないんじゃないかね このソニーの実験はスピードを変えて実験してる 誰もが推測するように、動きが速いものほど高fpsが必要って実験結果 ただCRTでの実験結果だから 液晶みたいなホールド型表示だともっと高fpsが必要な可能性がある 実際に4倍速駆動パネル発売してるわけだし 少なくともソニーはそう考えてるんだろ
2420で現時点で4万切ってるのって箱擦れアウトレットのみなんだな 他に3DVision2の競合品がないから下がりにくいのかね
9 :
UnnamedPlayer :2012/03/22(木) 14:01:32.57 ID:rMecxaz3
まぁ一年待ってまた三月の決算期に安くなった120hzを買えばおk
今朝モニタがぶっ壊れて買い時を失った。
997 名前:UnnamedPlayer [sage] 投稿日:2012/03/22(木) 02:09:36.46 ID:nhTbbM+M [1/3] VESA企画とかあるから価格下げる上ではいいのかもしれないけどね 買ってみた感想はほんと最低限120fpsでゲームがやれたらいい人向け 他の120Hzは使ったこと無いからわからないけど 998 名前:UnnamedPlayer [sage] 投稿日:2012/03/22(木) 03:54:32.15 ID:JQ02omVM わからないのに最低限なんだね わからないのに・・・ 999 名前:UnnamedPlayer [sage] 投稿日:2012/03/22(木) 04:41:37.03 ID:nhTbbM+M [2/3] 手持ちのIPSモニタと比べたりとかしての事だよ だから別の120fpsと比べた訳じゃないってわざわざ追記したでしょ いちいちそういうレスする意味あるのか? IPSと比べて最低限の120Hzってなんだよ・・・ 120Hzでの動作確認報告でもしてくれたんですか?
感覚でなんとなくわかるけどな 新しく買ったものをベタボメも貶しもしないときはどんな時か、分かるだろ? ただ120hz出せるだけのTN液晶って事だよ
14 :
UnnamedPlayer :2012/03/22(木) 17:17:11.50 ID:rMecxaz3
何言ってんだこいつ
>>12 ただ120hzでゲームできることしか取り柄がない糞微妙液晶って書いてるだけじゃん
なんかおかしいのそれ?
998が正論言われてファビョってるだけかと
998、涙拭けよ
むしろゲームの為だけに120Hz出るだけが特徴の液晶が安く欲しい なので買い いろんな機能加えても、どうせTN 画質にも視野角にも期待してないんだから 遅延が少なくて120Hzで低残像ならそれだけで十分 あ、DVIとHDMIとD-Subの3入力だけは欲しいかな D-Subの代わりにHDMIx2とかDVIx2でもいいけど
いきなりどうしたこいつ
>>7 これまでは、点滅という最も知覚しやすい条件で80fps前後に人間の知覚限界が
あるという実験結果が主流だった。
それを考えると、ソニーの論文はかなり異端なんだけど、内容を詳しく読めない
のでモヤモヤ感が残ったまま。
ていうか60Hzか120Hzしかないんだから素直に120Hz買っとけばいいだけじゃないの? 仮に80Hzの手頃な値段の液晶モニタがあって120Hzはとても手が届かないくらい高いというなら話は別だが
>>21 その60Hzにはいろんな選択肢があるが
120HzにはクソTNしかない
それなら迷わずクソTNを買えば良いじゃん なにグダグダ言ってんだ?
いや、買わないだろ まだこの世にはゲーム用の液晶ディスプレイは存在してないんだから
そこは妥協して120HzのTN買っとけ それともColorEdgeでやるとでもいうのか静止画はたしかに綺麗だが
例の120HzVAパネルはどうなったん?
だから120Hz液晶は相手が速く動けば動くほどしんかを発揮する真価を発揮する。
fpsとか格ゲーとかしか想定できねえのかよ脳筋
それなら120HzTNなんて買わずに普段使ってるのでいいんでないの
>>29 だったら好きなの使えよww
120Hzいらねーだろバカじゃねーの
TNのデメリットを超えるだけの価値を120Hzに見出すゲーマーが多いからこれだけ人気なんだろ
もう120Hz液晶にアレルギーがあるとしか思えない拒否っぷりだな
>>31 え?2420が120Hz液晶の中で人気なのは間違いないけど
120Hz液晶が世間的にゲーマーに人気だとは思えないんだけど
俺も思ったw PCゲーム関係のスレでも120Hzモニターはほとんど話題にならないしな
ここは主にFPSとシューティングによさげな液晶モニタのスレなんだから
>>31 の言ってることは間違いないだろ
もう箱○とかその辺のモニタスレ行ったら?あるかどうか知らないけど
>>36 それこそ120Hzに固執するこたぁない
もしくは120Hz液晶専用スレでも作るか?
その方が有意義だ
TNが糞っていうけどIPSとVAもそれほどのものではないと思うな
>>38 わがままな人だなぁw
結構前からこのスレは120Hz液晶の話題が中心になっているのに?逆だろ
【120Hz死ね】とか付けて120Hz液晶の話題禁止のスレたてしろよ
まあ画質とか糞な現状、120hzはゲームのためだけに液晶を一枚余分に買っちゃうくらいヘビーな人にしか需要ないわな 120hzにしたから強くなるわけじゃないし おれとしては画質と応答速度と価格のバランスとれた液晶の情報のが興味ある
2410とかの画質が特に悪いだけで 120Hz液晶全部がそれほど画質悪いわけじゃないぞ 120Hzで画質も優先したいならAW2310とか買えばいい その分高いし2420とかに機能的には劣るけどな 機能って言っても大して使わない機能が多いし多くの人は問題ない IPSでも三菱とかその辺の安物だと 最近は画質がどんどん悪くなってる 価格下げるために安い韓国製パネルばかり使ってるからな ほめられるのは視野角だけ 最低10万以上の価格帯になれば多少話は違ってくるが
え、まじで? 三菱好きだったのになぁ… ちょっと勉強になったわw
朝っぱらからいつもの人による三菱叩きか ご苦労さんとしか言えない
安い液晶は安いパネル使ってるんだし、質が落ちるのは当たり前の話だよね
色々使ってきたが画質っていう面に限定すればLGほど死んでるものはなかったな。 TNなら選択肢も豊富だがIPSなら三菱より良いのがないってのが現状。
>>41 FPSとかは明らかに強くなるよ。細かく言えば、角から敵が走って出てきた場合とタップ撃ちの際の左右への動きへの照準の食いつき具合
亀雷で宣伝して意味があるのかと思ったけど 米欄を見ると結構食いつきがあるな
遅延は液晶TVじゃやっぱりレグザの26型以下選ぶべきなんだな
そらそやろがい
3Dメガネとか付属するXL2420TXって国内では発売されないのかな?
買ってないやつのボヤキばかりだな 普通にFPS120出せる環境があれば、我慢できず速攻で買っちゃうと思うんだが。 120hzにしてから、BF3のスコア上がりまくりだわ
BF3(笑)
前スレで「SLI要るの?」とか聞いてたアホの子です。家に無事到着しましたよ、XL2420T。 最初は「電源ボタンどこじゃい?」「取説どこじゃい?」とか散々悩んだけど、プスプス刺している内に無事開通。 お前らありがとう。本当にありがとう。まさかここまで違うとは。 X3TCで宇宙観光しながら、ああ聞きしに勝るってこういうのを言うんだなと感動していたよ。 これはいい買い物だった。本当にありがとう。
BF3なんか120fpsにしたところで変わらんと思うw 神経すり減らすような撃ち合いがほとんど発生しないし少しラグいし。 プラシーボじゃないかな
自分の書き込みが出来が良いと勘違いして貼りまくってるだけのコピペに反応するなよ
はっきりいうけど2410は画質は良くない。 でも、静止画では良くないが動画では特有のヌルヌルさもあってよく見えてしまう不思議はある。 なのでゲームやるときは画質よく見えるよ、でも写真とか静止画は駄目だね。 完全にゲーム用だわこれは
釣り針としての出来はいいね
120hzで動いてるだけで画質よく見えるのなら どの120hz液晶でもいいって事だよね 2410/2420特有の機能や画質が優れてるわけじゃないんだし
120Hzで入力された画像ソースをそのまま間引き無く表示できることに価値があるんじゃん。 綺麗かどうかだったらIPSの120Hz倍速補完でも観てれば良い。
画質とかどれも大して差はないべ
>>62 なにいってんだおまえ
他のクソTN120hz液晶のお仲間も間引いて表示なんてしてねーだろ
誰もXL2410T、XL2420Tが一番画質いいなんて言ってないのに一体なにと戦ってるんだよ
え、いつ一番って話になってんの?
一番って言ってるのって
>>65 だけだろ
XL2420Tが月末まで38780円だというので 勢いで注文してしまった。 この勢いでビデオカードもポチりそうだ…
120Hz液晶のおかげでカノジョが出来ました
69 :
UnnamedPlayer :2012/03/23(金) 22:04:28.18 ID:tJ0gdyOd
スペック見る限り、サムスンのS23A950Dが2420Tより良さそうなんだが、 2420Tがサムスンのより優れている点を教えてくれ
台湾と韓国
2420買ったわ 60hzから120hzの差はまじで凄いな ここまでぬるぬるになるとは想像してなかった
低画質でも120hzでるモニターってなにありますか?
>>72 2410か2420、というか他もTNばかりだし画質がいいのはまだない
>>71 そこまで高くないからもう2台追加して3画面すればいいんじゃない!
三菱がネイティブ120HzのVAパネル採用して 更に倍速エンジンも搭載しちゃったMDT244WG出せば全方位で最強なんよ だからはよ
VAでTNに勝てるの?
現実に240hzの液晶テレビがあるんだから VA方式でも120hzなら応答速度に問題ないだろ
ネイティブ120Hz入力に対応していて、且つ、高視野角で、且つ、高速応答な パネルで、且つ、フレームの切り替わり直後にはバックライトが消灯して、 且つ、バックライトによるコントラスト制御機能が付いていて、且つ、高画質 ゲーム用にフレーム補間機能が付いている液晶ディスプレーはまだ?
>>78 倍速だろうが4倍速だろうが
補間されたコマ数を全部きちんと表示できる240hzで駆動してるVA液晶が存在してるのは事実だろ
あとは120hz入力に対応すればいいだけに思えるが
27型ないすか
あるよ
S23A950Dはグレアがなあ 早くLCD-3D231XBRの値下げかXL2410Tこないかな
VAっつう方式でTNに応答速度でかつるの? アホなの?
てかトップゲーマー集団が2420開発協力して使ってるのにそれ以外を使いたがる意味がわからない
各メーカーがディスコンして120Hz作らなくなってる 喧嘩してる場合じゃねえぞ 倍速とかは論外だけどあまり選民意識持ち過ぎて必要以上に話題を減らしてもしゃーない テンプレに沿った内容なら何も目くじら立てて殺伐とさせる必要は無い
>>85 俺も現状2420しか選択肢ないと思ってるけど、それはない
トップゲーマーがみんな個人で使ってるって話ならまた別だけど
つーか頑なに2410や2420拒んでる奴はいつまで待つつもりなんだろ
さっさと今一番快適なやつ使って、いいの出たら乗り換えればいいだけの話なのに
なんかの苦行なん?
2410拒んでるヤツはいないように見える ただ値段の問題だけだろうな 普及するにはエントリーモデル要素が絡まないと結局その規格自体が衰退して無くなる事はパーツによくある事だから もう持ってるヤツなら一度120Hzを体験すると戻れないけど所持した事が無く迷ってるヤツが2420の値段見た時に躊躇するのは確かだろ まああれだあまり喧嘩すんな
>>83 LCD-3D231XBRは店頭で取り寄せ頼めば聞けば定価で買えるぞ
>>87 スポンサーみたいなもんだし自分達の好きなもの造ったんだからから普段は別のモニタ使ってますとかまずありえないよ
もちろん見えないところだから別のを使うのは可能だけど、あくまで可能ってことでしかなく、シャブ中の勘繰りレベル
もちろん開発協力者以外のトップゲーマーなら何使ってるかわからんけど、そういう人達の情報がない以上確定してる2420しか選択肢はないわ 英語でネット漁れば何使ってるか出てくるかもしれないが
>>89 まじかでも定価高いんだよな
サブモニタあるから気長に待とう
>>92 俺が頼んだところは19980円だったぞ
そこまで高くないんやなw
>>95 北海道に店なかったwww
ネットで取り寄せ無理そうだしやっぱ待つか
>>90 スポンサーも何も、HeatoNもSpawNも既に引退してるからなぁ
監修なんてそもそも川越シェフ監修キムチと大して変わらんでしょ
要は名前貸しなんだから
自分らのメーカーは別にあるわけだし、現実的に考えれば良くてサンプルの中からの選択と、プロファイル設定の提供くらいじゃ?
Zowie GearからPowerd by BenQとして出るなら話は別だけどさ
2420が最高の選択肢なのは変わらんけど、誰々監修!なんて謳い文句に釣られるのは愚かじゃね?って事
ゲーマー監修の価値はゲーマーに寄ってるメーカーのアピールにはなるけど、製品の信頼度には大して寄与しない
まだウメハラがBenQ使ってるぜって話の方が説得力ある
これからプロゲーマー抱えてる韓国のメーカーからもゲーマー監修モデル出てくるだろうし、そのへんの線引きしとかないと
現状、ゲーマーにとって2420が最高なのは間違いないけどな
遅延を手軽に調べられる方法が比較も進むんだがなぁ 現状だと結局BenQのゲームに最適って売り文句を信じるしかないような感じで
>>97 格ゲーならコンボマスターsakoさん監修の刃は当然本人愛用だし
今井がイメージキャラクターのLGモニタは顔巣を埋め尽くしてる
案外そのまんま
>>97 BenQのRLシリーズとXLシリーズはZowie Gearとの共同開発でしょ?
ZOWIEもBenQもそう言ってるけど。
>>98 それがこわい
ここで最高いわれたって鵜呑みにするわけにはいかないし
自分で情報集めて判断できないような頭なら
ちょっとの遅延の違いなんか感じないような鈍感処理能力だろ
さっさとなんでもいいから買っちゃえよ
鈍感でも60Hzと120Hzの違いなら誰でもわかる
75Hzが良けりゃ75Hzに設定すりゃいいだけだしな
人間の限界値()に設定する意味がわからんが・・
遅延といえばこの動画が遅延の影響がわかりやすいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=vOvQCPLkPt4 この遅延数値が正確だとすれば
10msでもゴムでひっぱってるような感覚になるのがよくわかる
その動画みてふと思ったんだけど、同じTNでも60hzと120hzで応答速度には違いはでるの?
いまさらLCD-3D231XBRが欲しいっていってるやつは ついこないだのセールの時なにしてたんだよ・・・ 工房で17k、faithで18kでいつでも買えたのに
TWOTOPでも18000円だったよ
これはPC向けの液晶モニタにも関係ある?
> サムソンのモニタ持っているやつ注意な
> 12V電源のところに10V耐圧しかないコンデンサ使っていたって、アメリカで大問題に
> なっている
>
>
http://www.crovean.net/samsung-lcd-tv-power-up-problem >
> Important Notes:
> Samsung’s power supply capacitors has 10v installed on the board and it is attached to
> a 12v bus which is causing to bulged. (I’m not a Electrical Engineer but I do know if
> you put too much on something, its going to get bigger or burst! ^_^ And that’s why
> our LCD sets end up with bulged or leaked capacitors)
jin....
意味も分からず転載とはたまげたなぁ
遂に俺もXL2420Tをポチったわ 楽しみ 一応5年保証つけたんだけど不要だったかな? パネルとバックライトは1年保証で他は3年だったので やっぱりバックライトが一番壊れやすいよなぁ
>>109 フフフッついに手を出してしまったか
ゲームによっては5割り増しの強さを手に入れることになるぞ覚悟してかかれ!
餌になっちゃいな!
>>109 LEDだから長寿命なのかと思ってた
LEDの照明器具は数万時間単位の寿命だし
>>110 125fps固定でやっているCoDがメインなので、どれだけスコアが上がるか楽しみです!
>>111 違います><
>>114 ただし!目で捉えている敵にしっかりエイムできる技術があることが条件だけどな
しかし君ならなんの問題ないだろう!Enjoy!
それとLEDは寿命気にしなくていいくらい長持ちってどこかで聞いたことある
LEDも劣化するし色変わるよね
>>113 壊れやすさと寿命の長さは違うよ
寿命ならCCFLでもそんな気にすること無い
>>116 え、まじ?
LEDも劣化すんの?長いこと使ってると尿液晶っぽくなっちゃうの?
LEDそれ自体は長寿命だけど、設計回路や基板の作り方で劣化する
>>119 そうなの?
発光する素子の周りのプラスチックが熱で濁ってくるから
光度が段々下がってくると思ってたけど。
このご時世にバーチャファイター3で盛り上がってるのはこのスレだけだぞw
122 :
UnnamedPlayer :2012/03/25(日) 05:39:25.51 ID:/OKe/ZbR
情弱の俺がサムスンぽちったw
>>120 >発光する素子の周りのプラスチック
それはレンズ部分、LEDじゃない
ledってずーと画質や光度は変化せずにある日突然切れるのかと思ってた。
ゲフォの301.10 Driver入れたけど レンダリング前最大フレーム数が0に設定できないな 遅延気にするなら入れない方がいい
>>125 それより680をあの値段で買うあんたがすごい
バックライト用のLEDって、蛍光体の発光との混合色を使うのが一般的だよ ね。 蛍光体は劣化が目立つ素材だから、画質や光度の変化があると思うけど。
何言ってんだこいつ? LEDはその色の波長を発振してるだけで、蛍光材料なんか使ってねーぞ? 白色LEDは青とオレンジの2色発光だ。 ちなみに蛍光材料は紫外線が当たると発光します。
2420がすげえ欲しくなってきた codとかやれば別ゲーになるぐらい違いが出るのだろうか
その前に120fps以上を出せるPCを用意するのが先だろ。
引っ越しで新調だから2420買った・・・いままで安いディスプレイで済ませてたからたのしみ。
2420は120hzなだけで、それ以外は安いTNディスプレイそのものだろ
ごめん、ただしくは60hzのディスプレイで済ませてたってことがいいたかったんです
>>128 ,135
白色LEDは複数色のLEDを組み合わせるタイプよりも、蛍光体を混ぜる
タイプの方が一般的だよ。
解像度変更しても120Hzが適用されるのは 今のところ2410.2420だけなの?
HDエロ動画120fpsで見たら感動したわw
海外のやつ個人輸入しようと思うんだけど海外って地雷多いのかな
GD245HQbidヨドバシで1万5千きってたのか
>>137 いまだにそんなこと言ってるやつがいるのが驚き
>>141 機器選定よりも、トラブル時の対応なんかが激しく面倒くさいのがネックに思う
国内に代理店があるようなトコなら上手いこと言って何とか出来たりもするだろうけどもー
>>137 お前みたいなやつちょいちょい見るけど
マジでモニター側でスケーリングするメリットを教えてくれ
なんで頑なにモニターでスケーリングしたがるんだか気になって仕方ない
電化製品は個人輸入したくないね
>>143 無知で申し訳ない
自分のやってるゲームでは1280×720で表示してるから
120Hz適用されるのかよくわからなくて...
XL2410,2420ができるのはわかるんだがS23A950Dとかは
調べてもよくわからなくて質問してしまった
>>147 特にモニタスケーリングに拘ってるわけではないならGPUスケーリング使えばいいのに
何のビデオカード使ってるのか知らないけど、今時オンボードでもできるはずだが
1280x720をGPUスケーリングで1920x1080にしてやれば
モニタ側は解像度が変わろうが1920x1080を表示し続けるだけだからどのモニタでも問題ないだろ
GPUスケーリングして120hzで表示できるの? ゲーム側からは1280x720@120hzに見えるわけ?
アハハw ggrks
役にたたねぇなお前は
たとえば今俺が使ってるディスプレイとGPUだと 1920x1080@75hz表示できるが ゲーム側解像度を1280x720でGPUスケーリングさせると1920x1080@60hzになる
ggrks
>>152 残念・・・それ壊れてるは
窓から捨てれ
>>152 無知が許されるのは義務教育の間だけだからな
調べること、考えることを今のうちに覚えた方がいいぞ
ゲフォの時はGPUスケーリングさせても75hzで表示できたんだがなぁ
情報小出しうぜぇ
小出しにされようと、知ってたら問題ないだろ? 知らないから間違った事いうんだn
馬鹿にされたから子供のフリか・・・ 哀れなり。
ドヤ顔で出来るとは言ったものの 出来ない例を出されて負け惜しみかw
出てこいよ、おら
ネイティブ120Hz液晶以外で 1920x1080で75Hz表示可能な液晶ってあるのか? 解像度を下げれば75Hzで表示できるのはたくさんあるが 1920x1080でも75Hz表示できるのは見たことないな (この場合でもスペック表には垂直周波数〜75Hzと書かれている)
しれっと出てきたなw
なにが出てきたなだよ 別人だわ、アホらし もし存在するなら具体的機種名を晒して欲しいんだがね ネイティブ120Hzより安かったりIPSパネルとかなら 75fps限界説を信じてる人には吉報だろw
それが人に物を頼むときの態度かね
どうせ脳内だから晒せないだろw
どうやらこの男、カスタム解像度やEDIDオーバーライドでSLの範囲で75Hzにする方法を知らないらしいw
もう少し文体変えればいいのに
75fpsが限界ってやつはアホ
171 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 11:45:49.95 ID:FE8iQHCj
DVIない場合のおすすめ教えてください。 HDMIかD-sub端子しかありませぬ。
グラボを買い換えろ
173 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 12:45:08.59 ID:FE8iQHCj
ノーパソなので替えようがありませぬ
174 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 12:45:27.62 ID:FE8iQHCj
ノーパソなので替えようがありませぬ
175 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 13:13:28.51 ID:FE8iQHCj
benqのxl2410tが新品アウトレットで24kで売ってるんですが、75hzでこれ使えますかね?
ぐぐれ
もう売り切れてんじゃん
178 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 13:28:05.20 ID:FE8iQHCj
ええ・・・ショック。。。買っておけばよかった
HDMI1.3でも1024*768なら120Hzでるんかな 帯域は足りてるけど水平同期が最大83kHzしかないのが駄目なんだよね?
ノートPCとか冗談も程ほどに
181 :
UnnamedPlayer :2012/03/27(火) 13:39:04.72 ID:FE8iQHCj
つい最近23万で購入したばかりなので、デスク買う気にならない なので、その範囲で楽しめそうなモニターでお勧めあったら聞きたかったんですが。。。 一応3Dも見れるみたいなのでbenqのが欲しいと思っていたんですが、残念でした
高性能が欲しいけど持ち運びもしたい・・・なんていうワガママからそれ選んだんだろうが 高級ラップトップって今は中途半端で時代遅れだよな。 23万も出したのにご愁傷様って感じ。
HDMI 1.4なら120Hzでるんだっけ?
>>181 XL2420TならHDMI 1.4入力あるからそれならもしかしたら・・・・
後は調べてくれ
>>183 帯域は足りてるな・・・
出るのかな?誰か試してくれい
2420のHDMI1.4で120Hzは以前このスレで報告があったよね
187 :
185 :2012/03/27(火) 15:40:19.34 ID:WrxF60f+
過去ログ漁ってみたけど見つからなかった 勘違いだったかも、ごめんなさい
BenQ 2420Tを3枚 ゲームの解像度を5760x1080に設定 PCのパワー現状最強なものとして、 5760x1080 120
すまん途中で、、、 120fpsって出るの?
今度は文体を変えて、しれっと出てきたなw いいかげんにしろよ・・・
>>190 お前は誰でドッチの立場なの?
関係ないやつにとばっちりはよせよw
もしかしたらだけど、お前が粘着しようとしてるのは俺かもしれないし
お、おれのこと?
ここ数年色々考えてたら、もう何かってもいい気がしてきた とは思いつつも、未だに悩んでる俺。 結局今のモニターが壊れて切羽詰って変なの買いそうな予感
>>186 ディスプレイポート接続では120Hzに出来るのにHDMIだとダメなのか?
俺もどこかでHDMI1.4で120Hzに設定出来るって見た気がするんだけどなぁ…
>>186 2410Tでも解像度を落とせばHDMIでも120Hz出せる
でも、解像度落とすくらいならDVI-D DL接続しないと宝の持ち腐れではある
XL2420T届いたよ マウスカーソルヌルヌルはあまり感じなかったけどゲームだとすごかったw 普段使いには向かないよな〜TN・・・ ざらざらした感じはどうすればごまかせる?
2420買ったからCOD4でトグルを使って65、75、120(cfgでは250)を試してみた 結果として75が限界は無い 75と120では全然違う
だから液晶で比べるなとw
>>198 2420って、走査周波数を60Hzと120Hzの間で可変設定できるの?
>>188 同じ解像度でも、コンテンツによって描画負荷は異なるから、その見積もり
は出来ないと思う。
コンテンツを指定すれば、親切な人が答えてくれるかもしれない。
な、なあ、誰か2420を3枚 5760x1080 リフレッシュレート120fpsに出来るか教えてくれないか、、
>>201 ありがとう
ちょっと意味が違うくて、5760x1080でも120fpsのリフレッシュレートで設定できるの? って事を聞きたかったのです
ID:jeFIobwC こいつは間違いなく家庭用ゲーマーだな。 PCの環境によって出来ること出来ないことがあるのを知らんようだが。
BF3は上手い戦闘機乗りが居るとどうにもならんのな
>>204 ありがとうありがとう
ひゃはーしてきます!
>>204 この構成でもディスプレイいれて30万かからないんだろうな
本当にPCは安い趣味やで・・・
2420以外を買おうとするやつは池沼
などと意味不明な供述をしており
ブルジョワは2420でも買っとけ 俺みたいな貧乏人はIOのやつ買っとけ
安かった120hz液晶が軒並み高くなってて俺涙目 何で突然どれも在庫なくなったん
年度末だから
>>204 サムスンのS23A750Dを使ってマルチディスプレイを構築しているみたいだけど、
S23A750Dってこのスレで全く紹介されていないな。
マルチパネルにするなら、ベゼルが薄いS23A750Dの方がXL2410Tよりも良さそう
だな。
高い
>>216 amazonでの比較だと、XL2410TよりもS23A750Dの方がかなり安い。
性能の差もそれほど無いように見えるけど、何か問題があるのかな?
3万4千の物海外からamazonなり個人輸入する位なら2420買ったほうがいいんでない?
>>218 アメリカのamazonから商品を取り寄せるのって、それほど費用は掛からないよ。
代行業者通さないから、クレカ使えれば安いもんね
アメアマ意外と安くないな 下手したら半額位で手に入るのかと思ってた
物のジャンルによりけり
そもそも海外から輸入するディスプレイは電源の仕様が違うんじゃないの その点でもめんどい
電源は同じだろ 100-240V仕様のはず
>>215 この人はベゼル外している。
電源のスイッチとか改造してそう。
acerの120hzのやつかったけどほんとゲームだけだな 普段の作業ではtnはゴミすぎるわ なんであんな文字がすりきれてるようにみえるんだよ
IPSで120はよ 応答速度は5mmくらいまできてるし三菱が倍速補間だしてるし がんばればいけんだろ
ゲーム向けとして売られてるモニターは、ほんとうにゲームにしか向いてない。 動画やネットブラウズも兼ねるつもりなら、手を出しちゃいけない分野。
TN VA IPSの違いって視野角による色と輝度の変わり度合いだけだと思ったけど違うの?
>>229 それだけならTNでも我慢できるんだけどな
e-IPSしか体験してないからTNがどれくらい糞だか分からん 良いIPSは有機EL並みの感動があるのかな?
e-IPSだからいいIPSってか
/\___/ヽ //~ ~\:::::\ . | r=- r=ァ .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
画素の形やパターンも違うんだから、なにもかも違うよ
あと6bitパネルで擬似フルカラーってのも画質に影響大だな 静止状態だと気にならないけど 1ドット単位のスクロールだとひどいことになる
120hzにしてから無敵だわ 敗北を知りたい
文字がすりきれてるように見えるってのは ただちゃんと設定してないだけじゃね シャープネスとか輝度・コントラスト OSのClearTypeの設定とかをきちんと設定すれば TNでも通常利用に使えるレベルできれいにできるよ 部屋を明るい状態にしてモニタを写真に撮る これでモニタが煌々と輝いてるようだと明るすぎだと思う まぁ、シャープネスの設定がちょうどいいとこに設定できないって 嘆いてるのを聞いたことはあるけどw
wwwwwwwwwwwwwww
定期的にサムスン推してくる奴いるな
何、押しても崖に落ちるだけだ
ASUSの27インチ待ってるんだけど日本発売は無くなったのかねぇ
ソニー研究所に入社すればクリスタルLEDパネルが使えるんだろうか
4月なったら120hz系入荷すんのかな モニタ不調で待ちきれんE2370V-BFでも買っちまうかな
このスレ情弱多すぎて泣きそうなんだが。 俺たち上級者の間じゃ以下の2択しかないぞ。 BRAVIA KDL-40V3000 REGZA 37Z9000 ちなみに俺は何のゲームやらせても上位に食い込んでるエンジョイ勢な。 尊敬するプレイヤーはFPS、格ゲー、音ゲー、パズルゲー、STG(重複あり)からFatal1ty、Spawn、ウメハラ、sako、くまちょむ、momoken。 後半3人は2冠以上。ま、参考にしろや。
(´・ω・`) / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
e-IPS (企業にエコな)IPS 要は糞だ。 IPSで120よりVA120の方が先に出ると思うが
>>246 VA120のパネル自体はもうあるんだっけ
今年benqから出るような説があったよね
>>246 たしかにBenQから出そうなのが現実的だな、ノウハウもあるだろうし。
夏秋頃に出ると嬉しいね
neoやForestじゃなくてspawnか。 尊敬って意味ならまじahl推し。
120hzの出力ってDVIのみ? 対応してるHDMIってある?
HDMIのハイフレームレート出力は 今年後半に策定予定の次期バージョンで対応する
>>251 ありがとうございます。
じゃあ、現時点ではDVI一択ですか?
>>253 ありがとうございます。
DVI→HDMI変換器とかでは入力できませんか?
お前が作れ
わからないならレスしなくていいのに・・・
TNのゲーマー向けモデルって、オンゲーで意地でも勝ちたいって奴にしか勧められんな。 普通にオフゲーもやる場合は、あまりの発色の悪さに落胆ってレベルじゃなかった。
>>258 XL2410Tのこと?
TNのゲーマー向けモデルって言ったって
機種によって画質は結構違う
IPSだってピンキリ(平均点としては高いけどね)
モニタに限らず
自分が体験したものだけで
すぐに全部がそうだと思っちゃう人ってホント多いよね
発色視野角だけはどうにもならん
勝ちたいから買うってよりは快適度だろ 映画見るわけでもないし、ゲームでは発色よりは動きを重視したい 特にFPSだと60Hzじゃティアリングが酷過ぎるからな
モニタはきちんと設定しないともったいないよ 他の用途(ましてやオフゲー程度)で使えねぇーなんて そうそうないと思うけどな モニタのキャリブレーションの記事ならたくさん見つけられると思うけど きちんと能力を発揮させるためには あれだけ弄らなきゃいけないってことでもあるわけで
どこかのサイトのレビューで2420の発色はRGBsモードだと結構キレイとかあったけど 実際使ってみた人はどんな感じなん?
>>263 何を持って綺麗かがわからんが、2420のsRGBは違和感は感じない普通の色って感じ
ちなみに2410は標準モードも青み掛かってるし、sRGBだとさらに青み掛かる
TNしか使ったこと無いなら問題ないと思う IPSと並べて見ると全然違うけど
静止画の綺麗さや視野角よりも120Hzのほうを取るのってアタシだけ?異端児だったか…orz (´・ω・`)ショボーン
VAやIPS向きの用途について、知らない幸せって奴だな。TNの長所はそれとして。
しね
オーバードライブとバックライト制御がある程度確立されてからは、TNの メリットはコストだけになったと思う
そのコストも、15k以下でIPSがゴロゴロある今となっては・・・
2410って何のモードがおすすめ? 標準の感度50で使ってます。ネット見る時はエコモード
感度じゃないw 輝度
XL2420Tの仕様表に 垂直周波数 VGA、HDMI :24-120 / DVI-DL: 56-120 (Hz) って書いてあるけどHDMIで120hz入力できるの?
解像度落とせばイケる DisplayPortかDVI-DLならフルHD120Hzイケる
>>274 ありがと!
一つはフルHD120hzをモニタに、もう1つはフルHD60hz以上
↑のようになんとかして映像出力を分配したいんだけど、いい方法無いですか?
普通に120Hzと60Hzのモニタ2を繋げば良いのじゃないの?
>>276 PCから120hzを出力できるのはDVIかDPのみで
分配器があっても120hzを分配することはできない。
>普通に120Hzと60Hzのモニタ2を繋げば良いのじゃないの?
GPUから2つのDVIを2つのモニタにそれぞれ接続するってことですか?クローン出力?
その場合120hzで出力できますか?
どのくらい負荷がかかりますか?
環境くらい晒せよ
>>278 HD5870→フルHD120hzでモニタとフルHD60hz以上でAVアンプ
モニタには120hz接続だから、DVIかDPの2択になる
アンプにはDVI、HDMI、DPすべて変換器があるからどの出力からでも接続はできるはず。
120hz出力できるDVIまたはDP分配器があれば大丈夫そうだけどAVアンプが入力できるかは問い合わせ中。
むりそうなら1920*1080の120hzを60hzに変換しなければならない。そのスケーラーがあるかどうか。
120hzと60hzでクローン出力できてシングルと負荷が変わらないなら問題なし。
>>279 HD5870にはいくつディスプレイがつなげられるんだ?
3つくらいつながるだろ?
DPからDVI-DにつなぐときはアクティブDVI-D-DP変換アダプタ使えよ?
>>280 ありがと!
>HD5870にはいくつディスプレイがつなげられるんだ?
>3つくらいつながるだろ?
組み合わせにもよりますが3つ繋げられます。
しかし、負荷がどのくらいなのか、またそれぞれ120hz、60hzでの出力はできるのかが問題です。
どういう構成にしたいのかよくわからん AVアンプなら光とかで入力すればいいじゃない AVアンプって映像も必要なのか?
情報を小出しにしないでどんな環境で何をしたいのかを最初に書いたほうがいいんじゃないの
2420が35800だったよ!! 急ぐんだ〜
どこでだよ
14時までじゃねーか!
へー便器もだいぶ安くなったな しかし便器モニタは低品質すぎて買う気が全く起きないわ(w
まあまだ早い
一時的な値下がりとかイラネ すぐ安くなるとか言ってた詐欺師どこいった?
>>290 いつもいつもうるせー奴だなーおめーわ?
買い時逃したからっていつまでも八つ当たりしてんじゃねーよ屑。
でめーの相場観がねーから置いてけぼりくらっただけだろうが?あ?ごみ野郎が?
臆病でウスノロで、決断力の無いてめーのその間抜けな性格を
見つめ直すために3歳児からやり直して来いぼけ。
「すぐ値下がりするよ」 詐欺師でてこいコラ
バトルフィールド3をやっているんだけれども
流石に120Hz入力液晶の品が欲しくなってきたんだ
だけれどもテンプレ(
>>3 )にある製品は皆、生産終了しているみたいだし・・・
台湾製で120Hz入力液晶なオススメの品は無いだろうか?
21〜25インチならどんなサイズでもOK
現行品ならXL2420しかないんじゃない?
文盲じゃ誰も教えてくれないだろうよ。
>>293 IOもLGもまだ探せば2万ぐらいであるよ
ちなみに便器は初期不良も多いが高確率でドット不良品がくるから要注意な
どうしても買いたいなら交換保障のあるツクモがお薦め
IOもLGもまだ探せば2万ぐらいであるよ 詳しく
4年ほど前のTNモニターからHP ZR2440wに買い換えたんだけど やっぱり応答速度ではIPSはTNには負けちゃうんだね、ニコニコのコメントの残像が少し強くなってしまった 縦の視野角が圧倒的に広くなったのは良いけど、どちらかというと前の方が良かったな
金が無い奴が悪い。必死に働け馬鹿。
ネガティブキャンペーンかよ 便器オフィシャルでアウトレット買ったが ドット欠けなかったわ。 ドット欠けは運だよ。 何より配送がヤマトだから安心できたな。 他の通販はほぼ☆川だ
>>297 IOってどこのパネルなんだろね
>293は台湾製って指定があるから選択肢がなくなっちゃう
どこのでもいいけど、25000円くらいだとすごく買いやすいんだけどなぁ
>>298 LGのほうは最近Eデジで見たよ
確か19.8kぐらいだったと記憶しているが今あるかどうかは知らない
>>301 それはたまたま運が良かっただけ
俺は以前G2411HDを買った時にドット不良品を掴まされて
その時benQサポートに電凸したわけだが
「当社の規定で3個までのドット不良は発生場所に関係なく
正常品として出荷しております」
と、きっぱり言われたよ
聞いたこっちは口あんぐりしてしまったが(w
これ以降便器モニタは2度と買うものかと固く心に誓ったよ
>>302 ごめん、俺もそこまで詳しくない
おそらくAUOかLG、このへんだと思うが
>>299 ZR2440wはODの性能も低いしバックライト制御もないからね。
もうちょっとお金を出して、まともな液晶を買うべきだと思う。
>>304 どっと欠けの免責みたいな仕様はどこのメーカでもあるだろ。
BENQに限った話じゃなくて同じ対応をされるだろ。
>>304 だから、運だと書いとるだろうが
アフォか
普通に考えて旧製品の在庫のあるうちに 新型が値下がりするわけ無いだろう
つーか2420って出てからまだ3ヶ月しか経ってないんだが… 2410だって2010/11に出て、3月頭まで38k維持して35k切ったのが3月半ば、30k切ったのが6月中旬 順当に考えても来月までは現状維持だろうし、2万円台まではあと4〜5ヶ月はかかるだろ 「すぐ」と聞いて発売1〜2ヶ月で3万切るとか想像してた奴は、小学生レベルの発想しかできん事を反省して120Hz液晶なんて買わずに算数ドリルでも買ってくるといい
数ヶ月以上経つまで3万切らないのに「すぐ」って書き込んじゃう文章力のない老害は小学生の頃の国語の教科書でも読んでろ
当分値段落ちないよって言われて買ったのにすぐ暴落してキレるならまだしも買ってないのにキレる意味がわからん 値下がりしないなら今すぐ買えばいいだろ…
貧乏性なので2410の値段見てると2420に手が出ない
去年の3月にXL2410Tを28kで買って今年の1月に2420を40kで買った。
XL2420届いた〜 sRGBやら、FPS・RTSだの、画面モード設定できる種類が増えたのに sRGBは色温度弄れないし、ゲーム系はセンスアイ強制で、こっちも色温度かえられないみたい・・・ センスアイの味付けが気持ち悪くて標準モードで弄ったの使ってるけど、それだとブラックイコライザー使えないという罠・・・ 何年経っても便器は便器でした 総評は、デル120Hzから乗り換えだけど、気持ち快適になったはw
40kのうち、20kは便器へのお布施だからな
BENQへ行っててくれるなら、それでも良いんだがな。 どうせ途中で搾取されてるだろ。
搾取ってなにw それぞれ正当な対価を得ているだけなのに BenQだって全部自社で開発してるわけじゃねーぜ 金の流れを搾取だというなら、BenQも搾取する側だし
グラボ側で弄ればいいじゃない
グラボ側だけでいじると階調が飛んじゃうんじゃない そういう細かいこと気にするモニタじゃないってことなのかもしれないけど
sRGBで色温度いじれないのって普通じゃないの? あれって6500kじゃないと意味ない規格だよね
ネットでモニタ探すときってどうしてますか 価格.comとかに無いサイトも多いですよね サイト一つ一つ見て回ってますか?
いや2420だって決まってるから他のを探す必要がないだろ
2410の後2420買ったんだけど大差感じなかったから2420以外の買おうと思ったんです
2420Tもなかなか値下がらんな はよ3万円切ってくれ
現状では2420以上のものを探しても存在しないから諦めたほうがいい
27インチはよ
強い奴で27インチとか使ってる奴は1%もいない
24インチ以上は視野が広すぎて無駄 FPSを大画面で楽しみたいやつは確実に養分になるからな
”有機ELパネル「13年に量産」 液晶の統合会社始動” ついに奴が目覚める時がきたか・・・
”スマートフォン(多機能携帯電話)やタブレット端末向けの液晶パネルに特化” 先走ったお疲れ!
例のモニターディスプレイでも買うしか
>>328 7〜8年くらい前までは19インチ以上は〜とかワイドなんて使ってる奴は〜って言われてたけどなww
俺だって24インチでFPSやるなんて思ってもいなかった
もう2〜3年したら27インチが基準になってるでしょ
ゲーム自体もそれに合わせて絵作りやゲーム性も変えてくる
机上のキャパ的に最終的には32〜40インチが基準になって、その頃に新技術のモニターなりヘッドマウントなりに移行と予想
数年後の話なんて誰もしてない
2410最近出てこない
3万以上出して2410買うなら2420買う
オクで2410を非売品として売ってる変なのがいるんだが、評価が1で前に買ったのは2410で写真と本文がまんま使い回し…
クソどうでもいい
LGW2753→LGW2363D→BENQXL2420と使ってきたんだが、 23の時は27の120Hzが欲しかったけど24になったらこれでいいやと思えてしまった。
結局何が標準なのかってことだからな
ガチFPSだけなら24でも十分なんだろうけどな 弾幕シューティングなんかだともうちょっと大きいのも欲しくなる
デスクの上に乗るならどこまででも大きくて良いけどな。 曲がる液晶か有機ELでも何でも、半球スクリーンみたいなのまでは俺の給料で 変える範囲なら何でも買うさ。 NECのプロジェクタのは奥行きがあのままでは机に乗らんから買わん。
自分が近づけばええねん
正直24くらいになると逆に大きすぎも気になってこない? Mapとかチャットとか画面端の方にある情報の見落とし増えた気がする いや年か
>>343 モニタと体が近過ぎるんじゃないかな。
俺は1m以上離してるよ(眼科に言わせるとそれでも近いそうだけど)。
それだなー、19の時と同じで50cmくらいの距離でやってるし 今の配置だとこれ以上離れるのは厳しいし、模様替えか
アウトレットこい
モニタがでかいならウインドウモードでやりゃいいだろw
あたまいいな!
モニターが大きくても画素が多いわけではない
2420も結構値下がってきてるよな?なんで?
あまりかわってないように見えます
354 :
UnnamedPlayer :2012/04/05(木) 11:08:23.59 ID:/UY+UB+B
638 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/04/05(木) 09:36:14.85 ID:IL3zlOWA [1/2] IPSパネル使い出したらいくら120HzでもTNみたいな目つぶし液晶なんて使ってられねえ
>>354 まともに反論できなくて悲しかったのかい?
それとも、こっちなら勝てるとでも思ったのか
でも、ここでも用途によって選べって結論でてるけどな
>>3 >プレイするタイトル
> FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい、発色はIPSに劣る
> その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS
>>332 それ考えるといつまで経っても買えない貧乏性なんだけど、どうすればいい
今一番良いの買っても後で更に良いのがって思っちゃう
大画面でやりたい奴はグラフィック重視の下手糞野郎かどこぞのブルジョア人
新しいの買ったら持ってたの売れば出費は抑えられるぞぇ
27インチくらいまで120Hz液晶なら大画面をそこまで貶す必要もないんじゃないかな
ガチなゲームはドットバイドットの現実的な解像度でやればいいんだし
>>356 半年以内に2420T以上のものがでることはほぼないから君もこちら側へ来なさい今すぐ!
今まで欲しいけどどうしようって散々迷った買い物で買って後悔したものある?
ないでしょ?逆にもっと早く買っておけばよかったと思うことはあっても
買うまでの4万出費は悩むけど買っちゃえば4万なんて大した事ないよすぐどうでもよくなる
ゲームはうまいヘタよりも、楽しいかそうでないかが重要 自分が楽しくなるなら買えばいいと思うよ
黙れ雑魚
なんだと
19インチが云々とかスペオタと言うか中二病丸出しなだけだろう。 オッサンなら高い自転車の軽量パーツについて語るまえにお前の腹の肉どうにかしろよ的な。
120Hz高いから2万ぐらいのIPS買うことにした
IOのやつ2万しないんじゃなったっけ もう品切れ?
税金の還付が有ったらIOの買おうと思ってたんだが 遅かったか TNに三万とか四万出す気にもなれんしな
もっと必死に働け馬鹿。てめぇが金無いのはてめえのせいだ
ですよねー 金あればサクっと2420買うんだけど 貧乏だから4万出すのには躊躇う…
IOのはメーカー在庫のみっぽいから無くなったら終了だよ もう17kはこないかもね
>>304 亀レスだけど、LGとIO両方持ってるんだが、視野角とか残像全く同じだし多分LGなんじゃ
バラすのはめんどいから逃げる
120hz対応のゲーム一覧ってどこかにないかな? ネットゲーとかでもありますか?
とりあえず一つ 真・女神転生IMAGINE
RDT233WX以外でIPSで応答速度が速いモニターありますか?
RDT232WXシリーズ IPSは全然ないっす
>>374 ないよ、この前BenQ G2411HD(TN GtG2ms)からRDT233WXに変えたけど
今のところは普通に使えてる、つか予想以上に違和感がない、ゲームも動画も
ただ発色が全然違って笑えたわ、TNの色ってこんな酷かったのかって
>>372 120Hz対応ゲーム、リフレッシュレートが60Hzに制限されてるゲーム以外すべて
120fps対応ゲーム、fps制限されてるゲーム以外すべて
>>376 fpsやっても問題ない?
2410とか2420と違って凄く暗いところ見づらくならない?
残像感じる?カクカクする?
>>378 むしろTNの方が暗いところ見づらいだろ
>>378 やってるのはBF3だけど特に問題ない、むしろ画面が見やすくなった気さえるするわ
ぬるぬるとかそういう意味じゃなくて、画面のメリハリが効いてるとかいう意味で
G2411HDのオーバードライブ時は画面が真っ青になってたし、今思えばあれは酷かった
>>380 ,381
まじかthx
Black eQualizerと120hz目的で2420買おうと思ったけどRDT233WX買おうかな
ぬるぬる重視(120Hz)か画質重視(IPS)かで選べばいいと思う もしくはゲーム以外の用途でも長時間使うなら、やっぱりIPSがいい俺がそれだったし
>>372 MMOで俺の知ってるのだと、TERA(ini編集必須)とWizOn位
もうやってないから解らんが、FEZもいける筈
でもあんま意味ないよ
TERAはそこそこアクション性高いけど、IDじゃ不要。
戦場だと「見てから避ける」とか180度振り向いてaimとか要求されるから、全く無駄とは言わんけど・・・
WOは元々のアニメーションが手抜きなのもあって、全く無駄だな
FEZがぎりぎり意味あるって位か
FEZは corei7 970定格、HD6970CFXで解像度1920*768で常時120fpsにならないけどな。 ただ242WGからXL2410にして中級がほぼ確実に刺さるようになったけどね
>>379 俺の2209WAも意外と優秀だな
1フレーム以下だし
画質なら8bitパネルで2312HM以上だ
最近のはみんな6bitの擬似フルカラーだし残念
>>379 やっぱ2410Tは良くできてると思うわ。
390 :
372 :2012/04/06(金) 22:45:24.35 ID:1RDV7tUe
答えてくれた方々どうもありがとう
AVA()とか120できてしかも3DVISIONまで使えた気がするな
>>380-381 これってRDT233WXはBlack eQualizer並もしくはそれ以上の補正がかかってるって事?
例えばcsだとヤシから見るトン下とか真っ暗が2410,2420みたいにはっきり見えるって事?
そうだろうね ヌルヌルかどうかは別にして
そりゃ画質で言ったらIPSパネルに加えて 熟成の進んだ優秀な画像処理エンジンを積んでる三菱がいいに決まってるじゃん が、このスレ的には画質よりも優先するものがあるってだけの話だ なにを当たり前のことを
俺のTNの60Hzモニターじゃヤシからトン下なんてなんも見えねー せめてRDT233WXでも買えってことか
現状だとXL2420T以外は正直安物買いの銭失いだからなぁ。 今更120hz未満に戻れるとは思えないし、擬似マウスコンパネも便利過ぎる。 三菱が120hzに本格参入してくれれば良いんだけど、望み薄だしね。
だだ
アク禁解除だ〜 真面目な話、きもちよく遊びたいならTNの120hz一択でしょw 他の方式で120hz出たとしてTNにかなうんですかね? IPS買うなら定番のNECかEIZO辺りから選ぼうね。 IPSて言ってもピンキリだから・・・
>>396 2410T気に入ってるんだけどS.Switchは欲しいなあ
くれどうにかして付けちゃる
Sスイッチあんまり使わないなぁ
>>398 メイン用でFORIS使ってるけど、正直今のEIZOのミドルには期待しない方が…
ハイエンド機は相変わらずいいらしいけど、買えないしなあ
EデジでIOのやつ19800円で売ってるね とりあえず120hz体験するには十分かな?
19800円は高い 16980円じゃないと
120Hz全体的にもう少し安くならないもんかな
XL2420T 輝度が0でも眩しいんだがどうすればいいんだ?
Sスイッチは俺もいらんわー ていうか本体のボタンをなんでセンサー式にしたんだ コスト上がるし電源が入ってるのか入ってないのかわからない時がある・・・
定価をムリにあげるために余分なモノをつける。 って形だろうな。
は?
電源ボタンが反応したことがない
>>409 手のひらの親指部分を当てるといいよ。ある程度ストロークが無いと駄目みたい。
指だと確かに反応しないねw
>>410 非常に助かった
ありがとう
でも面倒だなkろえ
>>405 コントラストも下げてみる。
色が変になってもいいのなら、色温度を変える
後は、フィルターをかますぐらいかな。
今日も2420が安くなることを祈って寝る
値下げをねだってる人達は グラボ何使っているんだ? 普通に120hz液晶ってグラボより安いんだけど???
えっ
グラボより長く使えるしね 早く買っちゃったほうが精神衛生上もいいと思う
それって車なに乗ってるんだい?カーナビは車より安いんだけどみたいな感じかな
120Hzを実現するとなると、必然的に天井付近の品ばかり買うことになるから、グラボの方が高いね 4万円の580でも120Hzには全く届かない
まずバイトしなきゃいけない。28なのにバイト経験も就職経験もない。 カイジ読んでもう親のスネかじってられないと思うようになった。
カイジに影響うけるってお前の人生薄っぺらすぎだろw
RDT233WX推しあったけどE2370V-BFってどうなんだろ スルーモードあるし1万5千で買える
>>422 LGのそれはスピーカー無し、D端子が無い、土台が大きい、高さ調節できない、だがpipある。
まぁ用途と財布に合わせてってところじゃね。
>>422 バックライトスキャン制御の無いIPSは止めておいた方がよいよ。
何でメーカー限定みたいな機能を推すの? アホなの?
426 :
UnnamedPlayer :2012/04/08(日) 14:01:17.11 ID:gNfPkyAF
>>422 俺も以前それで悩んで結局RDT233WXにしたけど
E2370は結構残像ひどいらしいよ?
120Hzモニター使うとビデオカードにも負担がかかるの? FPSが下がるとか?・・・
バックライトスキャン制御は液晶モニタではありふれた機能だよ。 応答速度の遅いパネルほど、バックライトスキャン制御の必要性は高まる。 他方式に比べて応答速度が遅いIPSパネルで動画を見るなら必須の機能と言 える。
FPSが下がったりはないなぁ
どういう機能を搭載したらモニタ由来でfps低下するのだろうか
聞いてる方も答えてる方も情弱だな どちらかというと、答えてる方が原因を思い付いていないのに得意げに答えてるのが面白い
じゃあ、もマイが答えてみろよとw
俺は導入前と導入後の自分の環境の変化について言ったんだけど
このスレじゃクレカ持ってるやつは5%もいないだろ
自分がそうだと他人もそう見えるんですよねわかります
無職の高卒ニートの俺ですら3枚(デビッドじゃないよ)持ってる
バレたか 31無職だから将来そろそろやばくなってきたわ アフィとかで食っていけると聞いてたから騙されてこの歳になった
>>427 マジレスすると、目標最低fpsが60ではなく120になるから、ハイエンド以外の選択肢が自然と消える。
上限60hzで30に下がるとカクつきを感じるでしょ?120hzに慣れると60fps時点で似た様な感覚を味わう事になる。
それを避ける為に、高負荷でも最低90はでる環境が欲しいわけだ。
そうなると、HD7970やGTX680の二枚差しが欲しくなる。
プレイタイトルにもよるだろ・・・
わいてるの多いよな・・・
>>439 もBF3とかいう糞ゲーやってるの?
お前らはゲームより人生を頑張れよ
スレタイ読め糞ったれ玉でもしゃぶってろ
セカンドライフは人生みたいなもんだけどな。
>>398 ナナオEV2335Wと三菱RDT233WXの両方使ってるけど
画面の見やすさの違いなんてほとんどないぞ
それに動画やゲームならRDT233WXのが向いてる
ナナオのミドルはあくまでミドル、ゲーマーが買うものじゃないと思うわ
あとRDT233WXのほうが5000円以上安いし
まあEV2335Wは回転式スタンドだから言うほど高くはないけど
445 :
UnnamedPlayer :2012/04/09(月) 11:57:17.08 ID:wzMEFR6V
てか120Hzなら2410,2420 IPSなら三菱 って結論出てるのに毎度のことまたループなんだなw
みんな値段が同じならそうだろうな
>>444 それミドルじゃなくね?エントリーモデルじゃね?
ナナオのミドルってそこまで下がるのか・・・
ゲームに向いてるのはTNで、ゲーマーが買うのべきなのは120Hz一択だろ
静止画特化の方式で、動画を売りにしてる中途なIPSを使って、IPSはTNと違う!とか言ってたの?
今のナナオはTNの2万円モニタも作ってるんだが
クラメンの中学生がモニター2420グラボ7950CFXという俺より遥かにハイエンド組んでて萎えた
そういうのみると甘やかしてるなぁとモヤモヤするけど 自分も中学生時代にX68000を買ってもらってたのを思い出して自己嫌悪に陥る
値段が今の時代の比じゃねぇぞw
その代わりバブルで平均収入が凄かったからねぇ。 俺んちは東京(っても八王子だが)にある家のローンが10年たらずで終わったし、隣は日刊ベンツ状態。 俺もFM-Towns買った時に半分出してもらった記憶が。
日刊ベンツってなんだ 毎日違うベンツを買い続けるのか
PC1台うん十万なのに、買い替えサイクルは今と大差なかったりしたからな Pentium時代でもPC98本体20万くらいだっけか? Compact XVI REDZONEを親ローンで買った当時の自分が恨めしい
>>450 俺がいる
むしろ中学生の時の方がコンポとかも買ってもらって今よりバブリーだった
おっさんばっかだな
今じゃ5分の1から10分の1の値段の物しか買ってもらえないんじゃないか あぁ日本オワタ
三菱はよ三菱
お年玉をAIJ投資顧問みたいなお母さん銀行に預けてなけりゃ 買える
高校生の弟はなんか絵書いてお金貯めてMac Pro買ってたわ ゆとりも思ってる以上に逞しいよ 兄は2410から2420に買い換えるか悩んでるというのに…
今のノートパソコンの値段では 当時のパソコン用ディスプレイすら買えないなw もっと悲劇的なのは、大型液晶テレビか。 一般人はテレビが壊れるまで買い換えないだろうし 3Dや4Kは、コンテンツや放送もないわけで 当面普及するわけもなく・・・
アナログハイビジョンの試験放送やってたころに買った ブラウン管の32型ハイビジョンテレビは50万位したなぁ
4K2Kは大型テレビでは価値があるよ。 大型テレビでは、ハイビジョンといっても既に解像度の荒さが目立っているから。 超解像による補間機能があれば、4K2K用のコンテンツは不要だし。
FullHDの2倍2倍の4k2kなら使いやすそうだな
465 :
sage :2012/04/09(月) 22:50:42.63 ID:+39u0Xw3
XL2420T購入してトリプルディスプレイにしようと思ってるんですが 60hz表示液晶と組み合わせても120hz表示で使えますか? またマルチディスプレイにしても遅延などの面で不利になることはないでしょうか?
名前欄とメール欄間違えましたすみません。。
>>464 4xフルHDってやつかな3840×2160の
そういや一時期出す出す言ってた32:9のディスプレイって どうなったんだろう。 現状VGAの性能あまり気味だし、つなぎ目無しマルチモニタ で超ワイドは結構ニーズあると思うんだが。
CRV43だっけ
今の時代で年収800万もない雑魚は頭悪すぎるってことなんだよ 頭いい奴しか稼げない本当の意味で正しい社会になったわ
____ .ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
リアルの事情に敏感なニートの一日 442 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2012/04/09(月) 04:04:25.40 ID:hK6SHDBd [1/2] スレタイ読め糞ったれ玉でもしゃぶってろ 471 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2012/04/10(火) 00:01:41.24 ID:hK6SHDBd [2/2] ____ .ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
俺の周りで年収1000万超って医者と農家とから揚げ屋しかいないな……
頭悪いかは別として中卒でも年収800万以上稼いでる奴はたくさんいる 歳は25な
底辺同士仲良くしろよ
マジで底辺しかいないんだなここ。引いたわ。
ニュー速をはじめ、VIPとか2chに書き込む奴は、全員年収1000万超えで、高級外車を乗り回してるんですよ。知らなかったんですか? 軽自動車に乗ってる人なんて一人も居ませんし、全員がプロゲーマー並みの腕で超イケメン高学歴なんです 妄想じゃないです!決して口だけとかじゃないんです!
今日もここはBenQ一択で平和です
しかし2420は高すぎる
2420はボッタクリ感がハンパない、他に選択肢がないから余計に強気なのかモナ
>>465 遅延は変わらないから問題ないけど、マルチディスプレイにしたらその分FPS出すのにグラボの性能が必要になるよ
グラボの性能ってよく言うけど何以上のを買えばいいんだよ
ゲームによる
3画面ならGTX680の3wayにしとけば問題ない
XL2420をあつかっててドット抜け保証がある店ってTSUKUMO以外だと何処があるのかな?
>>484 一画面120hzなら、Stalker SoCやKF、X3シリーズみたいな軽いゲームの場合HD7970orGTX680一枚で充分。
Stalker CoPやSkyrim、フルチューンのMorrowindみたいな重いゲームならHD7970かGTX680を二枚は欲しい。
初代CrysisやMetro2033、Stalker CS、Fort Zombieの様なクソ重いゲームはどう足掻いても絶望。諦めるが吉。
BF3やMafia2、Batmanシリーズ、Shogun2は680一択(それでもPhysXは忘れる方向で)。
逆にDoW2シリーズ、Stalker CoP、フルチューンMorrowindでは7970の方が良い仕事をする。
Skyrimは680の場合4GB版待ち。2GBはMODを盛るとVRAM溢れを起こしてCTDの原因になりやがったのでお勧めし難い。
7970は12.3で不具合は改善されたけど、パフォーマンスが今一伸びない。ただVRAM溢れを起こし難いのとfpsの底が高いは良いよ。
そんな訳でゲームと予算に応じて、好きなのを好きなだけ買えば良いと思う。
なんか2chの書き込みを鵜呑みにした感じだな
2chの鵜呑みだと
>>486 でFAだな
確かにClear Skyは初っ端から挫かれるわ
HD7970とGTX680を二枚ずつ買えばおk
グラボの2枚刺しって素人じゃ無理なんでしょ
プロじゃないと2枚挿しできないの?
結構むずかしいらしい
大丈夫だって 痛いのは最初だけだから それじゃ挿すよ挿すよー
やだ火吹いちゃった///
素人が手ぇ出すとヤケドじゃ済まねえぜ!!
今更んなってRDT233WX売れだした
三菱って5月に新型の発表じゃなかったか? だから年度末から6月までが最安になるって聞いた
NTTでクーポンやってるね
HD7970を2枚差したとして、Skyrimでは平均で60fps前後にしかならないみたい だけど。 高画質のゲームでヌルヌル間を楽しみたいのなら、120Hzのフレーム補間機能が あってフレーム遅延が短いモニターを選んだ方が良いと思う。
502 :
UnnamedPlayer :2012/04/11(水) 09:14:00.74 ID:P1rdSKaV
>>501 それはねAMDがいまだにCFX対応のドライバを作れてない。
AMDはグラフィックのハード的にはいいもの作るけど、
ゲームになんの関心もない企業だから過度の期待は禁物
スカイリムみたいなキラーソフトでさえこのザマだから。
AMDのゲームに対する無関心はかなりのもの。
ちなみにnVIDIAのSLIはきいててGTX680SLIでは100fps以上は当たり前。
(もっともスカイリムの場合100fps超えると物理処理がおかしくなるから
フレームを100fps上限にする必要がある)
nVIDIAは昨日でた最新ドライバでもスカイリムのパフォーマンスアップを
盛り込んでいる。ゲームに対しての取り組みがnVIDIAとAMDでまったく違うのよ。
低遅延用と高画質用の二枚体制が最適解だとおもうわ。
確かにマルチモニター環境ならそれが最適解かな
nV教の信者さんはノルマ大変だねぇ
506 :
UnnamedPlayer :2012/04/11(水) 12:25:16.84 ID:P1rdSKaV
RADEONはスカイリム CFXでの動作は対応しておりません。 まぎれもない事実w
いいか、ゲフォ信者のみんな (゚д゚ ) (| y |) 信者という言葉は 信 ( ゚д゚) 者 \/| y |\/ 二つ合わさって儲けるとなる ( ゚д゚) 儲 (\/\/ つまり、お前達信者はnVの金づるでしかないと言うことだ \(゚д゚ ) / ( y)
radeonがCFXで動かないのって、チューニング終わるまで 待ってくれって理由じゃなかったっけ。 それも去年に直ってた気がするんだが... 7000系だけまだってこと?
旬な時期に満足に遊べないってだけで・・・
対応してないよ!全然対応してないよ! ・・・マジレスすると680SLiとかでググれば解る 確かに7970はSkyrimのコスパいまいちだな 680はあふれるんだからそれ以前だけど
skyrimのスレで検証見たけど自動調整して2GB内に収めてる感じだったな 落ちたりとかはしてなかったみたいだが
i-oデータの LCD-3D231XBR が19800円だったからポチったけどxl2420t待つべきだったかな?
>>512 その時はその時でXL2420TをIYHしたらいいじゃァないか・・・
それお買い得だよ普通に
>>513 ありがとう
朝4時まで悩んだ結果睡眠不足で会社遅刻しそうになったけど気分が晴れたわ(´Д` )
いまはそれ以上安くは買えないだろ
>>512 商品説明見てみたがこれって1920x1080の解像度で3Dの眼鏡みたいなのつけないと120hzでないんじゃないの?
俺はむしろどういう原理で3D眼鏡なしだと120hzしてもらえなくなるのかが気になる
HD4800使ってるんだけど120hzだせるかな 明日届くからドキドキしてる
120hzだせるか出せないかは、ディスプレイ関係ないじゃん 今でも確認できるだろ
だってゲフォのドライバ入れると分かるが Skyrimの挿絵と同時にいきなりSkyrimの準備はできますか?って聞いてくるぐらいだから 最適化と力の入れようが半端ないわな
LCD-3D231XBRいつの間にかすごい安くなってんのな 値段差を考えれば2420よりかなりお買い得な感じ
TES3時代からの付き合いだと最適化()だけどな
>>522 もう底値のピークは過ぎたよ
欲しいなら早めに確保しとけ
そこねのぴーくってすごい表現だな。 谷底に丘でもあるのかっていうイメージ
値段が安くなるほどお買い得度が上がるんだから、ピークなんだよ
XL2420Tがすぐ値下がりするって言ってたやつ息してる?
CRTあるからと2410Tの購入見送ったの後悔したわ
>>517 このスレだか前スレだかにデスクトップでFHDを120hz設定してるSSあがってた気がする
>>521 最適化とかはどうでもいいが、ENBでSSAOまともに使えないからラデでSkyrimはありえんわ
>>517 デスクトップの解像度設定から普通に120hz選べる
本年度出るらしいVA120Hzを待とうかとも思ったけど今朝XL2420tぽちったわ 保証はつけたけどドット抜けが無い事を祈って待つ。
VAで120Hzってもし出たとしてもスゲー高そうだよね、ニッチなだけに。 59800円ぐらいにはなるんじゃね?
>>529 TES Nexusで今時そんなレスしたらTroll呼ばわりされるレベル
VA120か。宇宙ゲーやったら吸い込まれそうだなw
3Dテレビ用の液晶はVAでなかったっけ。 応答速度があれだからスレにはあれだけど。
応答5ms以上なんてこのスレでは無価値
遅延の酷いモニターでゲームするとなんとも表現できないストレスが溜まる。 なんていうか、こうパッドで入力してるのにちょっとラグってる感じで、 脳はラグをそれなりに補正して対応しようとするが、それがまた余計に気持ち悪くなる。 乗り物酔いしたような、なんとも言えない脳へのストレスダメージ。
応答速度遅いと画面が残像で黒ずむ ラグとは体感的に別物
>>533 え、まともに使えるようになったん?6950だから我慢してRCRN使ってたんだが・・・ちょっとENB入れてくる
普通の液晶しか持ってないけど 75Hzにしてゲーム…って言ってもRTSだけど遊んでみたら それでもかなり見やすくなって驚いた だからVA120Hzはかなり期待してる俺
IPSαで120Hz出してくれたら50万でも買う
そうですか。
IPS使い出すと、妥協してTN120Hzとか無理無理カタツムリだよ 最低でもVA120Hzは待つべきだと思うよ
初液晶がIPSだったけど家族が使ってるTNパネルのほうがキレイに見えるわw 古いノングレアなIPSってのと新しいグレアTNってのもあると思うけど
てのもある、じゃなくてそれしかない
おまえらは普段IPSを使って、ゲームの時は120TNって言う考えをなぜしないんだよw そこまで部屋も狭くは無いだろw
それやると、俺のポジショニングが意外と面倒くさいんだよ。 って書くとちんこの位置直してるみたいだな。
いちいちモニタの場所変えるとかめんどくさすぎだろ
そこでモニターアームですよ
三枚以上ならともかく、たった二枚でポジショニングに 困るってのは机が適してないんじゃ? 披露や肩こりとかで結構影響出てくるので、机と椅子は 使いまわしとかではなく、最適なものを選択するのが 良いと思うぜ。
机? テレビ台に乗っけて正座して使うだろ 日本人なら
551 :
UnnamedPlayer :2012/04/13(金) 13:28:26.87 ID:UiO3AO2z
>>549 俺+マウス+KBの旋廻ってホント面倒いぞ。モニタアームなら解決になるか。考えどころだな。
疲労と肩こりは正直椅子と机を使ってる限り限度はあるから難しいな。
友人の「介護ベッドにモニタアーム乗っけて解脱PCライフ」が何かと引き換えに凄まじく楽そうだったんで真似しようかと思ってる。
アームでモニタをとっかえひっかえとか、机の上に相当広い場所がないと無理だぞ まあアームそのものはスゲエ便利だから、2枚以上モニタあるなら1くらい買ってみるといい とりあえずエルゴトロン一択で
>>552 家のPCデスクそんな広くはないけど、モニタ2枚をアームでとっかえひっかえで問題ないな
机の上に直で乗っかってるのはフロントスピーカーとキーボードとマウスパッド+マウスしかない
仕事の書面置きもアーム。まあ基本的に持ち帰り禁止の職場だから、家で仕事殆どしないけど。
ああ、机の上っていうか取り回しできる空間って意味ね アームって折り曲げるときとか意外と裏とかでっぱるじゃん ある程度空間が確保できてないと、あちこちぶつけてしまう
幅180の机なんてPCゲーマーなら標準装備だろ
そういう人はモニタよりまずはデスクを買うべきなんだろうね
安くてお勧めのデスクはよ
幅180のローデスク使ってるが横移動がだるいから全体の2/3位しか使ってないわ
幅180にしたら使ってない部分が物置みたいになって汚くなった 正直150くらいで良かった、それだけあれば23インチ3画面余裕だし
TNパネル120Hz液晶1台で大満足の俺が通りますよ
通り過ぎろ
FPS用途に向いてる方式順でTN>VA>IPSなのに VAの120Hzってどういう用途があるんですか? 中途でおkって人なんですか?
TN>VA=IPS じゃねえの
妥協ポイントがそこなんだと思う
566 :
UnnamedPlayer :2012/04/13(金) 19:47:20.70 ID:pzIR1cJB
当然TNが一番快適だけどIPS(三菱OD付の)でも神経質にならなければ十分快適 所詮その程度だからVAかIPSで120Hzで良い
23でIPSとかVAなんていらんわ マルチとか27インチならわかる
TNが糞なことに変わりはないが、120Hzは正義
TNしか持ってないのは不便だけど、ゲーマーなのにTNだからと言って120Hz使わないのはもはや情弱と言っても過言ではないな VA120Hz買う層ならTNなんて安いもんだし、VA安くなってるの待ってたら120Hzのトレンドから3〜4年遅れる 27IPS持ってても、もう一枚買うだけの価値が120Hzにはあったわ あとはもうちょいデカいの出て欲しい 24フルHDじゃ狭い
27インチTN使ってみると解るけど、TNは視野角的に23〜34が限界だと思う。 真正面から見てるのに左右が変色してるのは流石にきついわ。
>>566 その程度のやる気なら、そもそも120Hzに拘る必要すらなくねw
おしゃれな革靴やスーツ着てスポーツするようなもんやぞ!
573 :
UnnamedPlayer :2012/04/14(土) 04:34:00.99 ID:hMcevX9t
>>571 やる気の問題か
もし60Hz同士ならガチだろうが普通にIPS取るわw
ただし三菱限定な
さっきXL2420届いた 確かにデフォルトだとまぶしいけど調整したらかなりましになるね 前のモニタより青が鮮やかでちょっと気になるけどすぐ慣れそうな程度だった
このスレに来られる方にお知らせします、今当スレでおすすめ出来るものは XL2420Tしかありません、黙ってそれを買って下さい
ネイティブ120の液晶としては、XL2420Tのほかにも、手ごろな価格のサムスン のS23A950Dなどがあるけど。 XL2420Tを一択で押している理由って何?
このスレに粘着してる頭の悪い子
でもサムスンはいらんわww
・S23A950D グレア、23インチ、画面90度回転不可能、高さ調節不可能、首振り調節不可能、端子はD-subがなくHDMIは1個 風変わりなデザイン ・XL2420T ノングレア、24インチ、画面90度回転OK、高さ調節OK、首振り調節OK、端子はD-subがありHDMIも2個ある シンプルなデザイン 前からサムスン推しが一人いるけど、どれだけ頑張ってもこの差は覆らんと思う。
高さ調節も首振りもできないってアーム前提かw
ごめん間違えた サムスンのS23A750Dの方で比較して。
人を煽って自分で調べず情報を引き出させる なかなかやるなwww
自分の場合は視野角の問題でTNは候補にならないんだけど、XL2420Tが一択で 押されていることには興味があるんで。 スレの総意といえるぐらいXL2420Tが押されているんだから、その理由は簡単 に説明してもらえるはずだと思ったんだけど
勝ち負けっていうか、特色がねーから話題にならない。 ってだけじゃね。 120fpsだけでいいなら幾らでもあるわけで。 アーム前提なのはアーム持ちにはプラスだから、 低遅延の確認とかがあれば手を出すひとはいるんじゃないかな。
まずS23A950Dに関しては
>>579 の通り論外。
んでS23A750Dは全然手ごろじゃない。米アマでのみ取り扱いで米国内送料込み38300円。
そこから日本への送料と個人輸入手数料をあわせると4万数千円かかる。
一方XL2420Tなら送料込み39000円だしすぐ手に入る。
XL2420Tは省電力モードが一番見やすかった
XL2420Tの視野角が問題ってどんな座席位置でゲームしてるの? 昭和のお父さんファミコンデビューみたいに体が動いちゃうとか? マジレスすると、暗所をガンマ調整等の雰囲気破壊無しできちんと表示できるとか、 ホラーADVとかでそれが不要になったら即解除できるとか、応答速度や補完機能も申し分無いとか、 120hz以外でも総合的に見てXL2420Tがベストだと思うよ。 例えばTarr Chroniclesみたいな海外レビューで暗過ぎると叩かれてる宇宙系ゲームも格段に遊び易くなる。 あとサムスンやLGの信頼性は()レベルだって事は覚えておいて損がないと思う。 技術者?でも賎職でしょ?って文化だから仕方ないんだけど。
S.SwitchとかBlack eQualizerとかお勧めできるものはあるけど他より高いのも確かだからねー 上の2つも3D Vision2もいらないし120Hz出ればそれで十分って人は ほぼ半額のLCD-3D231XBRとかXL2420より安い他社品でいいんじゃない
長文書く奴って大抵最後の一行にいらない事書くよね
バカだから仕方がない
ID:tipumi9s はどうしてもサムスン買いたいが調べ方がわからないってところか。教えてあげるから参考にしてくれ。 どちみち次にサムスン推しが湧いても使えるし。 ・S23A950D (26400円 送料込み) グレア、23インチ、画面90度回転不可、高さ調節不可、首振り調節不可、端子はD-subがなくHDMIは1個、風変わりなデザイン ・S23A750D (44000円程度 米国内および日米間送料と、個人輸入手数料込み) グレア、23インチ、画面90度回転不可、高さ調節不可、首振り調節不可、端子はD-subがなくHDMIは1個、少しマシになったデザイン ・XL2420T (39100円 送料込み) ノングレア、24インチ、画面90度回転OK、高さ調節OK、首振り調節OK、端子はD-subがありHDMIは2個、シンプルなデザイン
2420使用者が全員信者みたいに見られるから過剰な持ち上げはしてほしくないわ 使ってる俺がいうのもなんだが雰囲気破壊なしで表示とか都合のいいもんではないw 120Hz・応答性能・設定の切り替え安さが売りで、その他はここで言われてる通りTNの弱点含め妥協して使ってるし。
>>585 ,591
今、アメリカのamazonの値段を見ると、S23A750Dは送料込みで38500円位だった
値段はXL2420Tと同じレベルみたいだけど、画質や機能の面ではどうなの?
>>593 下手な工作はやめとけって。
その送料込み38500円ってのは米国内送料のみ。日本への送料はまた別。輸入代行手数料までかかる。
つまり合計で最低でも43000か44000円以上はかかる。
>>594 ただの宣伝かな。今引いたら2420との比較でマイナス情報だけがスレに残ってるし、なんとかプラスの点を作ろうと頑張ってる感じじゃね。
S23A750Dはデザインがあれすぎて取り回しもあれで買う気が全く起きなかった XL2420ちゃんありがとう
597 :
UnnamedPlayer :2012/04/14(土) 14:56:50.29 ID:eCTsd37t
XL2420TのBlack eQualizerってなんか画面ボヤけた感じになるから使ってないわ 結局標準モードで自分に合った色合いに調整して使ってる、てかFPSモードもRGB調整出来るようにしとけよBlack eQualizerもFPSモード限定だし
598 :
UnnamedPlayer :2012/04/14(土) 16:03:24.84 ID:HYluOht1
XL2420Tの電源が入らないんだけど… 画面右下の電源ボタンにタッチしてる間は光るけど、離すとすぐに消えるし 初期不良かな?
W2363V W2363D XL2410T XL2420T これらと遅延比較されてるモニターってないよな 最近のものはスルーモードさえ付いていればXL2420TとW2363Dクラスなのかなぁ
さらに良いのが出てほしいが現状はXL2420Tの一択だなぁ
たぶん既にXL2420Tよりいいモニターあるだろうな レビューされてないだけで。 4gameはよ
どーでもいいけど、120hzモニタでHDMI2個って何に使うんだ 箱とPS3両方持ってて両方繋いでるとかなの? それこそIPS買えばよくね というわけで2410とLCD3D持ちの俺はLCD3D 2枚目をポチった 2420どうでもいい機能の割に高すぎんだわ スイーベルとか、縦シューやらんしいらん
W2363Dは各種調節機能なしで4万5千円と高いから、XL2420Tと同格とは呼べない。 値段が高い下位互換ってのはちょっとね。
>>598 親指で指紋認証するみたいに押し付けるといいかも
誤動作防止なのか触るだけだと反応してくれないね
605 :
UnnamedPlayer :2012/04/14(土) 16:44:11.17 ID:HYluOht1
>>604 うぉー! ほんとだ!
マジでありがとうございます!!
低遅延液晶はCRTと比べて0〜2Fの遅れで 1F遅延のモニターは数年前のものや2万円台でも普通に手に入ることを考えると 1Fを切るとしてもXL2420Tが本当に最強なの?って思う。 最近のモニターは遅延のレビューがされないから実際のところよくわからん
>>604 なんと、バイオメトリックス認証技術搭載だったのか
>>595 その値段は日本への送料を込みにした額です
XL2420T以外の遅延情報がほしいよな どこでもいいから120hz製品遅延比較してくんないかな
XL2420 遅延 レビュー とかで検索したら他の液晶と遅延くらべてるブログがあった
スルーモードでかなり初期のW2363Vの時点でCTR+16〜17msみたいだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oFmGkF4FWpw (最後がCTRとの比較)
XL2420Tと同程度のモニターは何個か見つかってるみたいだし
最新のスルーモード搭載のモニターならほとんど8ms〜16msにおさまるだろうね
買ってから自分で比較することも買いなおすこともしたくないから悔しいけどXL2420T買うわ
サムスンは公平に比較するならS23A700Dじゃないのか グレアがキツイみたいだからいらんけど それより公式ページがスマホ関係しか無いんだがモニターは撤退したのか?
>>608 $455.63 + $15.93 shipping In Stock. Sold by Technology Galaxyだから3万8千円
ここから日本への送料が500円で済むわけないじゃん
PCモニタの国際宅急便とか5千円ぐらいかかるんだけど
>>613 米amazonの日本への郵送料金表から算出すると
Price + 送料1(梱包数に対する) + 送料2(重量に対する)
$455.63 + $12 + $2 * 10 = $487
になると思うけど、間違っている?
米尼でS23A750Dを決済直前まで試してみたけど Items: JPY 38,363 Shipping & Handling: JPY 9,845 Total Before Tax: JPY 48,208 Estimated Tax To Be Collected:* JPY 0 Order Total: JPY 48,208 ってなったよ
>>615 おーお疲れ。
Ships from and sold by Technology Galaxyだからamazonが発送じゃないものね。
送料9800円もかかるのか。
液晶モニタの送料が$14。はムリがありまくり。 一度でも海外通販したことがあるやつなら仰天する値段。
>>616 そこより安い2件は日本に発送できないみたいなエラー出てた
あと尼発送の品も無いみたいだね
>>617 うち田舎だから下手すると国内でもその値段だわw
価格の話題ばかりで貧乏臭いったらありゃしない ショボいグラボで無理すんなよ
>>615 米amazonが直売する場合とそうでない場合とで、送料にそこまで差が付くのか
送料9800円って、定形外のフロントバンパーをアメリカに船便で送る場合と同
じくらいの費用だよ。
>>617 $32ドルね。
米amazonの日本への郵送料金表(コンピュータ、家電)ではそうなっている。
>>621 米尼直のasusの23インチで試したら送料分は3500円くらいだった
製品の\と$の換算レートは84円程みたいだから他にも何か足されてるのかな
Shipping & HandlingのHandlingが海外発送手数料ってことかな
この価格差じゃ魅力なしだな
ioの120hzもう生産終了っぽいな 結局価格コムの登録サイトが二件まで減ってる 19800円が底値でそれ以上さがんなかったか 今が買いなんじゃない?
>>625 底値は16800円くらいまで下がってたよ
>>625 まだ生産終了マークはついてないけど直販でも在庫限りになってるね
>>626 俺は1枚目その値段で買って、2枚目今日ポチったわ
2420下がるの待つのもだるい
マジ16.8Kかよ
16800円で買った報告ここでした奴は、24xx信者に袋叩きにされてたけどな 今は2410とLCD3Dの2画面でやってるけど、俺には2410いらんかったという結論になって、LCD3Dの2枚目ポチった。2410は知人に譲る。 ゲームは120hz出れば何でもいいわ
>>630 その2つで遅延に差はありましたか?
たいしてないならLCD3Dぽちろうと思うんですけど
LCD Delay checkerをちょっと回しただけだけど、変わらなかった てかどっかでも突っ込まれてたけど、あのツールって厳密な測定できない気がするんだけど
>>632 体感できる差はないってことでかすね?
わざわざありがとうございます!
>>625 もともと最安値のショップは価格コムに掲載してなかったし
工房で最安値の時はアフィの還元率アップ期間だったからさらにお得だったな
IOは消費電力がちょっと高いのがなぁ LEDじゃないからかな 熱がどうなのかも気になる
>>633 俺がIO2枚目買うのって、2410の2枚目が手に入らないからだからね?
LEDバックライトの有無は流石に結構違うよ?
>>634 俺16800で買ったの価格.comからだよ。家電の大ちゃんだか。2週間くらいはその値段だった筈。
厳密に数値とか調べた訳じゃないのでなんとも言えないけど 120fps出てる状態でマウスをギュンギュン動かしても残像や遅延は起こらなかったよ 普通にその画面が表示される でもこんな事何とでも言えるのでどこかで精密なテストを行ってくれればいいとは思う
あ例のIOの事ね
IOのはパネルとベゼルの境が斜めなのがよさそうだと思った
2024ってパネルに対して直角に5mmくらい伸びてて
そこにパネルからの光が反射して結構気になることがある
>>635 価格.comには結構熱くなるってレビューがあるね
いま触ってみたけど暖かいというよりぬるいかなーくらい おでこと同じ温度でした
おでこかそれほど熱くないな2410は脇に手を挟んだくらいの温もりがあるぞ特に裏側
首に手を当てたぐらいの温度でも夏場は気になったりするからなぁ
IOのやつって任意の解像度で120Hzできる? 1024:768とか 1280*720とかでやりたい
グラボの設定でかえれるとか見た気がするけど
>>643 GPUのほうでイメージスケーリングかければいいんじゃない
ありがとう。検討してみるよ
IOの奴ってアス比固定拡大できる?
2420tは猫飼ってる奴にオススメ出来ない
LucidLogix VirtuでマザーのDVI端子から120Hz液晶に繋いで使っている人いる?
>>648 何故?ウチはXL2420T使ってて猫2匹飼ってるんだけど問題なんて起きてないよ
>>651 奇遇だな
うちも2匹飼ってるが裏が凄いことになってた
暖をとりに集まるのかw でもウチの2420はぜんぜん熱持たないなぁ エコモードだからかな?
>>653 違う違う
モニターの向こうが窓なんでよく
裏に回り込むから裏のツルツルした奴に
毛がビッシリ着いてた
デュアルキャットて贅沢すぎるぜ、、 2420Tのスタンド穴から猫の肉球が出てくるんだろ? それだけで、俺はもう、、、
そうなると、モニタ前の物置は必然的に猫砂を入れるべきだな。
まー2420t買っても裏面の保護シートは剥がさん方が吉だな どうせ裏なんか見ないだろ
2420の設置で一番苦労したのが保護テープはがしだったなw
見えない部分の保護テープはまだ貼ってる
iiyamaが27インチの120Hzを出すらしい 誰得
お高そうだな
iiyamaとか割といい仕事するからな
一緒に24インチくらいのモデルが来てくれるといいんだけどね 120Hzにこだわる奴が27インチとか使うわけがない
やっぱTNなんだろうが、TNで27インチとかねえわ
やるならニッチなところでIPS120でよかったかもな
IPS 120Hz 2msまだ?
オレけっこう欲しいかも。いま24インチWUXGAなんで 縦横ともサイズ小さくならない27インチFULLHDで120Hzなら検討する
iiyamaの27インチは応答速度1msか 入力系統がVGA DVI HDMIの各1でDPは無し
TNの画質はどう調整してもIPSのような画質にはならんよ。 俺、両方でデュアルモニターしてるから骨身にしみてわかる。 TNは鮮やかさに全く欠ける、画用紙にクレヨンで塗ったような色にしかならん。
iiyamaの27インチTNを店頭で見たけど、やっぱTNで27はやばいわ。視野角的に無理すぎる。
最初27インチの120Hz狙ってたけど買わないで正解だったわ 今は24インチをモニタからの距離が90cm 目の高さがモニタの中央よりチョイ上に来る感じで使ってるけど 画面の上と下で色の濃さが結構違うもんな
TNは24インチですら視野角の問題でるしな 俺の場合60p先に置いてたら画面スミの色が違って見えた しばらく使ってたらある程度慣れたけど、その後IPSに変えてみたら 画面の隅々まで綺麗に写るからやっぱ気持ちいいわ
24の上下がその距離で気になるなら、27の左右は笑えるレベルだと思う
もう家電の大ちゃんしか信用できない
>>674 そこサポートが良かったりするの?
地元だったけどドット抜け保証ないからスルーしたんだけど
iiyamaの応答速度1msってヤバクないか? XL2420TでさえGtGで2msなのに
TNってそんなに視野角ヤバイのか… 23インチ120Hz注文したけど不安になってきたわ
24までなら問題ないよ
ioをポチってから思ったけど、120hzのゲーム以外の活用方法って3D以外ないのかな? 30fpsや60fpsの動画を120fpsに補間してくれるようなプレーヤーがあるんですかね?
iiyama 120hzのソースはよ
iiyamaは画質捨てて応答速度だけを追求したな どうしよか
120Hzってのは単にモニタが一秒に120回瞬くというだけであって ゲームや動画のフレームレートが上がったりなんて魔法は絶対おこりませんから
それでも120hz以外を買う意味なし
とはいえ現行の120Hz機は画質は特によいわけじゃないから120fpsというか60fpsを 超えるゲームを全くプレイしないというならあえて選択する理由はなくなるけどな
mac使ってる人いる? パソコンmacにしようかと思うんだが、mac本体だけ買ってモニタはXL2420Tとかって可能なの?
そりゃ可能だけど何を期待してるんだよ
689 :
UnnamedPlayer :2012/04/19(木) 10:39:47.27 ID:R6Hl5oy8
24fpsの動画を見るなら120hz液晶の方がヌルヌルだな まあ別に遅延してもいいからテレビでいいんだけどさ
動画目的なら倍速補完のIPSにしとけって TNの120Hzなんてゲーム専用と割り切った選択肢
ネイティブ120Hz液晶で普通の動画見る場合、いちいち120fpsに変換しないといけないし、 手間かけて変換した所で倍速みたいなヌルヌルにはならないからなあ 動画はIPS倍速一択だわ まあこのスレ的にはゴミなんだが
金がなくて1台しか買えないっていうのなら120hzTNしかないけど 用途で使い分けられるのなら普段は安いIPSでもいいよな 17kぐらいの安いIPSでも、4万のxl2420tとは比べ物にならないぐらい画質いいし
俺が物買う時の基準は、十分に普及して価格が安くなり 誰もが普通に買うようになった時 これさえ守っていたらはずさない
プレーヤーで一発で120fps動画にできるだろ。このぬるぬるでエロ動画見ると ちょっと気持ち悪いくらいだw 情弱はggrks
24/30fpsだろうと120fpsだろうと 出る精子の量は変わらないだろ
これから色々FPSやっていきたいけど、そこまでガチじゃないから三菱の45kのやつ買おうかな 応答速度5msってとこだけあれだけども
>>692 ゲーム以外用途の為にIPS買うなら、せめて3万位だして倍速補間付きの買わないと使い分ける気にならないと思うw
アームいちいち動かすのって結構めんどくさいよ
俺は最初、120Hzと倍速IPSの2枚構成だったけど、結局アーム動かすのめんどくてITXでもう1台組んじゃったよ・・・
今にして思えばTorne+テレビとかで良かったわ
120HzとかFPSやるときだけしか使えないだろ テキスト作業系は別PCでEIZO SX2762を縦にして2560×1440で FPS以外のゲーム、動画視聴はREGZA42ZP3で使い分けてる
iiyamaのは5月発売で339ポンド 約44000円か
>>697 別に1台のPCで使いわける前提じゃないぜ
俺もゲーム用とネット用と趣味用で3台PC使ってるし
>>694 エロは別としてggったがわからん
元の動画が120fpsないと無理じゃない?
>>694 おれもggったがわからん・・・
明記してないだけでそういう機能があるプレーヤーがあるのか?
セカンドモニタでIPSな安くていいモニタってない? スレ違いか?
>>694 もしかしてプレイヤーとエンコーダーを間違えてないか?
691 :UnnamedPlayer:2012/04/19(木) 11:18:03.42 ID:mhnYoKNG ネイティブ120Hz液晶で普通の動画見る場合、いちいち120fpsに変換しないといけないし、 手間かけて変換した所で倍速みたいなヌルヌルにはならないからなあ 動画はIPS倍速一択だわ まあこのスレ的にはゴミなんだが 694 :UnnamedPlayer:2012/04/19(木) 11:37:19.57 ID:m0V5HNqU プレーヤーで一発で120fps動画にできるだろ。このぬるぬるでエロ動画見ると ちょっと気持ち悪いくらいだw 情弱はggrks 急に湧いたな
動画見る話が出てたから何となく触れただけで、一緒にされても困る
人それぞれ価値観や美的感覚や好みは違うから強くは言わないしあくまでオレ個人の意見だが 映像を120FPSに変換して120Hz液晶で視聴するよりも、大画面液晶TVでそのまま視聴した方がいいと思うぞ 金あるならAVアンプと設置も手頃な5.1chのサラウンド組んで映像見た方がよっぽど良いと思う 120Hzはゲームの映像で特にFPSのようなアクション性が強く尚且つ他人との対戦要素があって 液晶含めたハードの差で優劣が分かれるから使う物でありこのスレに1番マッチしてるわけでなんでも120Hz万歳してるヤツは業者に見えてしまうな
みんな同じ意見だから大丈夫だよ
テレビ持ち多いの? うちはデュアルモニタで全てやりくりしてる。テレビもこれで見てる。
見るのは勝手だけどここで話す内容ではない
>>713 それ4倍速補間+バックライト点滅で実質400hz相当なのでお帰りください。
動画見るのに必死で環境整えるAV馬鹿に対する気持ちと ゲームするのに必死で環境整えるゲーキチに対する気持ちは同じだよね
wmp12のビデオスムージングもフレーム補完をする機能らしいけどggっても詳細がわからんちん
おいおい、マジで情弱ばっかかよ。TVの倍速なんかより120fps動画を120Hz液晶で 見るほうがのほうがよっぽどぬるぬるだわ。あと一々エンコなんかしなくても プレーヤーの設定で切り替えるだけ。ggりゃでてくる、じゃあなノシ
708 :UnnamedPlayer:2012/04/19(木) 16:53:15.80 ID:5H1s0GK2 人それぞれ価値観や美的感覚や好みは違うから強くは言わないしあくまでオレ個人の意見だが 映像を120FPSに変換して120Hz液晶で視聴するよりも、大画面液晶TVでそのまま視聴した方がいいと思うぞ 金あるならAVアンプと設置も手頃な5.1chのサラウンド組んで映像見た方がよっぽど良いと思う 120Hzはゲームの映像で特にFPSのようなアクション性が強く尚且つ他人との対戦要素があって 液晶含めたハードの差で優劣が分かれるから使う物でありこのスレに1番マッチしてるわけでなんでも120Hz万歳してるヤツは業者に見えてしまうな 717 :UnnamedPlayer:2012/04/19(木) 19:12:52.06 ID:m0V5HNqU おいおい、マジで情弱ばっかかよ。TVの倍速なんかより120fps動画を120Hz液晶で 見るほうがのほうがよっぽどぬるぬるだわ。あと一々エンコなんかしなくても プレーヤーの設定で切り替えるだけ。ggりゃでてくる、じゃあなノシ
wmp12のビデオスムージングは30フレーム以下の動画を30にする機能らしい だめだ調べてもわからんおせーてください
xl2410と2420でデュアルにしてたんだけどこの前ウィンドウズアップデート後再起動したら2420が120hzでなくなった ネイティブ解像度の所に120hzの項目すらなくなってる 2410の方は普通に120hzできる カスタムで無理やり120にすると画面全体が波打ちのような現象が起きる ケーブルも交換したりしたけどだめでした サポートに電話しようと思ってますがその前にここで聞いてみようかと思いました グラボはGTX580です
フレーム補間で擬似的にフレームレート上げるプレイヤー・コーデックは昔からある。 Splash Proとかffdshowとか。全部が120fps対応してるかどうかは知らないけど。 でも結局倍速モニタとやってることは一緒だよね。 120fpsのソース自体があまり見かけないから自作して悦に入ろうかと思うんだが そういう用途でディスプレイ購入した人いない?
ソニーとAUOの共同開発で こっそり120HzIPSとかできちゃわないかな
このスレ常駐してるが小難しい話ばかりでほぼ読んでない俺が華麗に安くなった2420ポチった なんか届くまでに覚えておくと良い小技とかあったら教えろくさい
ソフトウェア補完は精度安定性が微妙で使ってないな
Twixtorとかすごいっちゃすごいけど
支配率変化とキャンセル処理までやってるテレビでも破綻を感じる
>>723 ソニーもAUOもVA系だしなぁ
>>726 これヌルヌルになるんだけど描写が崩れるから結局使わなかったわ
他になんかいいのないんかね
どこかが新作出すまでは今あるもので我慢するしかない 現状は2420が一番よさそうだけどそれは主にゲーム用にすべき もう一枚以上普段使いのモニタも用意しとけ、これがこのスレの結論
キリッ
まぁそうだな
長時間TN見続けるのは苦痛だからな
120HzIPSが出て来るのとCrystal LEDが実用化されるの どっちが早いんだろうな
俺はSEDが実用化される方に賭ける
>>726 MBlockFps(super, backward_2, forward_2, num=60, den=1, mode=0)
の部分のnum=60を120に変えれば120fps出るはず。
もうすぐメガネタイプのディスプレイがくるよ
去年からエプソンが売ってる。
高速国産パネル(シャープUV2A:3msとかパナIPS-α:2msとか)が欲しいなぁ
猫飼ってる奴に2420T薦めないって言ったけどやっぱお薦めだわ 画面の前で香箱組まれても上へ逃げられる
口臭で猫が寄ってこない
怪しい水家にあるけど効果なかったぜ
>>742 マジかよ
来月買おうと思ってたのに・・・
ioの120hz買った 遅延も感じないし二万切ってこの性能なら満足かな xl2410tが二万前半で買えてた時期なら選択肢にあがらないだろうけど 今は他が高すぎるね
二万切ってるってすごいな
あれって発色とかどうなの? 2410がクソなのはわかるけどそれ以下ってことかな 機能的な部分だけなら考えちゃうんだけど
>>746 あんまり発色とかわかんないけど、benqのg2420hdと比べると明るすぎず見やすい
あと視野角が明らかに広くなった。前が狭すぎたのかもしれない
IOなんだから画質はごく普通だろ
>>748 ばらしてないから確証はないけど、IOはBenQのOEMな気がする
>>749 LCD-3D231XBRはサムスンパネル(LTM230HU02)
XL2410TはCMIパネル(M236H3-L05)
XL2420TはAUOパネル(M24HW01 V8)
あんま適当な事を書かないようにな
あらすみません
おーすげぇw でも24?23?くらいの奴も出してくれよ…
上に出てたやつだっけ、サイズでかいのは気になるなー 遅延測定は日本メーカー+ゲーミングってことで話題性充分 どこかがやってくれるだろう
VAを
価格はメーカー希望小売価格 339 ポンド(約44,205円, 1ポンド=130.40円)で、2012 年 5 月より発売となる予定です。 安くね?
24にしたらもっと安くなるんじゃないの、という気もするがそんな簡単な話でもないのか
当時xl2420tが270ポンド33480円っていわれて44800円だったから +1万弱って考えていいんじゃないかな
1920x1200パネルの120Hz液晶は出ないのかね
お前が作れ
そもそも、DbDでアス比崩れない1920*1200液晶ってなくなかったか 全滅だった記憶が
デポで2410が展示限りで19kだったけど買いかな?
いいんじゃね 2410買って1年間ほとんど使ってたけどもう両サイド上に水色の縦ラインと中央に紫の縦ラインが沢山出てきた 新品だったのにはずれ引いたわ
何をどう考えてiiyamaは27インチなんて物を出したんだか
>>762 モニタの展示限りってこわいな
2410ならたぶん1年ぐらい営業時間電源付けっぱなしってことでしょ?
RDTか・・まだしばらく様子を見てみよう
現行機がIPS3.8msで28000円ぐらいだろ 少しばっか早くしてなんの意味がある
遅延について対策してきたのは評価するが ここまでしておいて なんで120Hz入力に対応しないのかなぞ PCモニタなんだろ? 対応してたらかなり売れるだろうに
>>770 かなり売れるってのはないだろ・・・
PCゲーマーの中でも更に少ない一部のゲーマーしか120fpsを必要としていないし。
>771 今は「TNでも120Hzに価値がある」と買う前に思える人が少ないだけだろ IPSで60Hzと120Hzどっち買いますか?って言われたら120Hz買うでしょう たいして高いわけでもないし
単にターゲットがPS3とかの層なんだと思うよ
この板は「PCゲーマーの中でも更に少ない一部のゲーマー」の砦だという自負はあります
三菱って自社でパネル作ってるの?
>>775 オーバードライブ時みたいだし、OEMパネルに独自回路載せた今までのパターンっぽい
>>752 これはXL2420Tの完全上位互換じゃないか?
出たら買おうかな、日本でも勿論出るよな?
お、三菱きたか 120もほしいけど、遅延対策してきたなら IPSの方が自分の用途にはあってるから候補だ
それ以前に、IPSで120Hzって既に量産可能なの?
無理やろ あくまで60Hzで前後の絵の中間状態を用意する分にはモーフィング+バックライト制御的なイメージでそれっぽいの用意できますよって話で アクティブシャッター方式の3Dみたいに秒間120枚バラバラの絵を用意するのはまだ厳しいと思う
問題はコスト
結構前にどっかが作ったんじゃないっけ?IPSの120 物凄い価格だから量産しないとかそんなニュースを見たような
遅延意識はいいな
遅延は現行最小になったのけ?
何で歯ブラシ
よくわからんがIPSのモニタってことは残像が酷いからスルーだわ
0.1フレ遅延なら120hzよりすぐれてんじゃね?
うむ
0.1フレ遅延時は、OD(オーバドライ)機能が切れるから残像地獄になるぞ
何言ってるの?この人
RDT234WX 遅延0.1フレを実現 ※ただしパネル自体の遅延は除くって部分見逃してる奴多すぎねぇか
RDT本スレではAH-IPSらしいって話で パネル自体の遅延と合わせると大体1.1フレ遅延が目安 って感じで言われてる
てす
60Hzの1.1フレ遅延の計算でいいんだよな これで遅延対策強化ってIPSの遅延ってやばいな
三菱の3.8ms遅延とか詐欺広告だからな
0.1フレ+平均3.5msかと思ったぜ。。。 もしかして俺だまされ易いのか
3.8msは応答速度でしょ遅延とは別の話
馬鹿ばっかりだなぁ。
液晶素子の応答速度と、コントローラ内部の処理遅延は別物ってだけの話なのになんで話題が膨らんでしまうのか
良く言うパネル遅延1フレってどっから来てるのかね 画面走査速度なら60Hz駆動ならどれも1フレかかる パネル内臓ICはフレーム単位のレイテンシーなんて無い 応答速度も広義には遅延と言えるけど
Xl2420TでDP接続で120Hz出せるなら、3D VISIONもDPで可能なんだろうか?
レグザだってパネル遅延除くって表記のIPSだが XL2420Tと遅延同等って善司の記事に出でるし
>>805 あれはPR記事だしその辺りを知りつつ大雑把にお茶を濁した感はある
メーカーからお金出ているだろうし
善司くらいだと表示遅延は信号処理遅延にパネルの素子応答遅延を含まないと
いけないのは知っているような気がする
1日1個何か開発しないとストレスたまる
誤爆
その調子で残像もなくて高視野角で低遅延な120Hz液晶を開発してくれ
4万弱か
公式の説明どっかで見た感じでワロタ 3D Visionはこのままフェードアウトしそうだな
>>811 22型16:10からの移行だと縦の画面サイズが大きくなるのはいいね
しかしUSBハブとDisplayPortが無いのは残念
ゲーマー向けなのにスピーカーはついてんだよなぁ
とりあえずレビューに期待
だからこそじゃ
>>813 多分俺のLCD3Dは一生3D Vision機能を使うことなく終わるわ
どうしても3Dコンテンツを楽しみたくなったら裸眼3D液晶買うだろ
枠がツルテカじゃなかったらよかった
あ、枠がティシュで拭くことすら躊躇する奴じゃん… 私的にアウトだ
ProLite G2773HS買ってみるわ
21.5か24インチなら欲しいんだが27はちょっとでか過ぎるわ・・・
アス比固定拡大って グラボでやったらいいのか液晶側でやったほうがいいのかってありますか?
何をトチ狂って27インチなんだ
TNで27インチとか正気じゃない
参考価格39800円か xl2420tの値上がり具合がいかにぼったくりだったかわかる
>>820 これとXL2420Tの比較レビュー早く来ないかな?
スルーモードみたいなのも付いてないのか気になる
こいつは2420Tの対抗馬。 こういったのが出てこないとなかなか値が下がらないからね。
まだだ、VAキテクレー!
正直120Hz液晶とかこのまま終息するんじゃないかとか思ってた ちょこちょこ新型が出てくるだけでもいいや
イイヤマさん24型お願いします
>>829 VAじゃ平均応答速度が8ms切らないから120Hz駆動無理だろ
次のフレームまで残像が残ってしまう
>>832 SonyのEX720とかVAで120Hzパネルで3Dやってるじゃん
クロストークあったら問題だから、残像の問題クリアした上でリアル120Hz出力はもう実現できてる
ただPC用として120Hz入力に対応した製品が出てこないだけだ
出しても、数売れるわけじゃないしなぁ
27インチで1920x1080は荒く見えそうだなぁ
アイオーのLCD-3D231XBRはRadeonでも120hz駆動できますか?
836 :
835 :2012/04/25(水) 21:17:53.95 ID:u8rVKPRx
ちょっと調べてみたんだけど3Dで無ければRadeonでも普通に120hz駆動できるみたいですね。 自分で作ったカスタム解像度とかでも120hz駆動できるのかな? 横1920ドットはちょっと長すぎる気がするから1700×1080ぐらいで遊びたいんだけど。
スレ違いですみません。 2420tのエコモードとかどーやって使うんですか? 付属のDVI-Dで接続してますが項目が見当たら無くて困ってます。 教えて下さい お願いいたします
便器スレで聞けやカス
24インチで出しても他社が先行してるし 27インチなら大画面求めるユーザーに売れる見込みがあると判断したんだろうな
27インチの120hzTN買って画質に文句つけるあほが沸く
TNの27インチなんて画質以前の問題だろ 画面の上下左右で色が変わるなんてもんじゃないんじゃね?
店頭にiiyamaの27TN結構置いてるから見てみ 虹色に輝いてるから
上下は24インチWUXGA+1.3pだからともかく、横幅は+8.1pだからな
3D立体視が主目的なら27インチの方が断然良いけど それ以外なら止めた方がいい
846 :
678 :2012/04/26(木) 11:05:27.65 ID:dacTFVHH
2mくらい離れて見れば27インチのTNでも変色は気にならんぞ
視野角を小さくできるしな しかしPCモニタを2m離すってどんだけでかい机なのか想像しにくい
気になるけど飛びつけない。人柱さま待ち
849 :
UnnamedPlayer :2012/04/26(木) 14:20:45.32 ID:x4ay1Erz
2420より画質向上してない限り産廃確定だね
2mの視聴距離といったらもうデスクトップというよりテレビ用途の領域だね
TNで画質も糞もないと思うけどw
24インチ前後だと2420Tに需要食われてるから27インチを狙ったんだろうなiiyamaは だから今後24インチを出すかどうかはわからんな
>>852 同じぐらいの価格で3インチでかいより、同じ大きさで安い方が魅力的じゃね?
まして120hzなんて大画面を求めていないFPS用途の人がほとんどなんだし
売る方が勘違いしちゃった感じだね
まぁそれでもニッチな需要はあんじゃね? このスレでもたまに27がどうこうって話は出るし。 24がベストだとは思うけど
TNで画質とか・・ 回転寿司でネタの鮮度を云々いってるレベルだろ
絶対的な画質を言ってるんじゃなくて 120Hzの中でもマシな画質のがいいって話だろ IPSならキレイみたいに パネルの方式だけで判断してるとクソIPSつかまされるよ そこまで安直じゃないとは思うけど
だから、最近のTNはどれも似たようなもんって話だろうに・・・ TNでずば抜けて画質やばいのとか記憶にないし、逆もない
858 :
678 :2012/04/26(木) 16:55:20.82 ID:dacTFVHH
洋ゲーって画面暗めなのが多いから23インチ程度でも結構色が変わって何も見えなくなるからキツイのよね
1%でも良い物を目指すということだろう 意味があるのかというと、多分無い こだわる事に掛けた時間と金は丸損だ そのバカバカしい無駄が楽しいのがゲーム
>>856 目潰しIPS使ってTNけなしてるアホも割と多いと思いますよ・・・
>>859 みたいなアホも居るしw
>>860 文盲か小学生かね?
金をかける事を肯定する文章を書いたつもりだったが、まさか読み取れないのか?
なんで読み取れないのかよくわからんが、 自分が馬鹿にされたとか思って脊髄反射レスでもしたんだろ 文字が読めないというより、自意識過剰な感じ
ワロタ
>>855 回転寿司で回ってるの食べないで注文するから良いんだけど…
それでも鮮度がとか言われると、じゃぁ回ってなければ鮮度が良いのかといえばそうでもない。
回転寿司は潔癖症の間じゃ重宝されてる 豆知識な
絶壁症とは
どうでもいい 新年度もBenQ一択でへいわです。
なんで27型にするんかのぉ TVモニタじゃないんだから1mくらいの距離で27型だとしんどいんじゃがのぉ と思ったが3D見るのが主体だったら24じゃ小さいんだろうな
あ、VG278Hやっと来るのね XL2420TXも来ないかな そしてXL2420Tがその分安くならないかな
2420値下げしろ
XL2410T、GD245HQ bidが電気屋で両方とも2万ちょっとで売ってたんだけど買おうか悩む 買うならどっちが良い?
TNの場合色合いはまあ似たり寄ったりだが視野角は物凄い差がある。 TNが視野角が狭いのはみんな知ってるとは思うけど、その中でもさらに上下に酷い奴とか 結構マシな奴とか、正直カタログスペック以上に製品で差があるから気をつけてな。
>>872 GD245HQ bid買ってスレの人に使用感書いてやれ
例のノイズは今のモデルでも鳴ってるのか気になる人もいるだろう
2410Tはもうどんなもんかみんな知ってるだろうし
まさかのNHK
てか、よく読んだらNHK スーパーハイジビョンの規格120Hzに設定してるのか いいぞ、もっとやれ
まさかのとは言うが、NHKほど最先端テクノロジーに貪欲な映像屋もいないだろう ドキュメンタリー用のハイテクカメラの開発やら放送規格への取り組みやら 映像技術では抜きん出てる、民生用からは縁遠いかもしれんけど 確か地デジなんてものが始まる遥かに以前から 唯一HD放送してた局じゃなかったっけ
ばっかじゃねーのNHKwww 秒間120フレームなんてどうやって転送すんのwww が、規格だけ先に制定すんのはいいことだな。
XL2420Tが29,800円なら迷うこともないんだがなー
>>881 今のBDの映像がMPEG2だということを思い出すんだ。
それをMPEG4に変えたときの容量の少なさを憶えるんだ。
そして地上波デジタルがMPEG2であることを考慮すれば、MPEG4ベースで放送すれば
余裕で120fps分の放送ができることが予想できるだろう。
予想出来るとかじゃなくて、なんでそんな事も理解して居ないんだ
885 :
UnnamedPlayer :2012/04/28(土) 00:12:44.11 ID:PFAHN2iG
世の中そんなこと知ってる人はほんの一握りの変態だろ なんでそんな事も理解して居ないんだ
今のクソ規格を決めた奴らが地デジを変えられるのだろうか
NHK確変くるか
HN274とHD7970の環境でCrysis2やSAM3 BFEやってるんだけど、垂直同期を有効にした場合、 画面のリフレッシュレートを120Hzに設定→ゲーム中の最高FPSが240fps 画面のリフレッシュレートを 60Hzに設定→ゲーム中の最高FPSが120fps になるんだけど、こういうものなの? ゲーム側とドライバ側の双方で垂直同期を固定にしても240fpsになるんだが・・・
高画質のMPEG4って言うほど圧縮率高くないじゃん しかも解像度まで上がってるし
1行目はそう思うけれど、MPEG2に比べてビットレート低下での破綻は少ないかも?
2行目は、解像度が上がるほど圧縮効率は高まる傾向にあるので
仮に解像度4倍なら帯域は4倍未満になるはず。
ま、NHK技研が最先端研究してるのはいつものことだから確変はないだろうけれど
追うのは面白いよ。実際に目にしたければ、年一回の技研公開に足を運ぶといい。
http://www.nhk.or.jp/strl/open2012/ 板違いだが。
NHKって実はすごかったんだな
7680x4230って解像度4倍じゃなくて16倍だろ・・・ 記録再生装置と映像表示装置の接続すら圧縮が必要なんじゃねーのか しかもビット深度12/10bitとかだし、無圧縮ならケーブル何本必要なんだよ
893 :
881 :2012/04/28(土) 12:36:09.09 ID:eiKs89Gb
VG278Hの遅延ってどうなんだろう スルーモード的なものはあるのかな
895 :
888 :2012/04/28(土) 14:45:58.04 ID:RuRE2wOU
自己解決したわ。 サブで60Hzのモニタを付けてたんだけど、このモニタを外したらちゃんと120fpsで固定された。 ってことは120Hzと60Hzのモニタを併用することは出来ないってことかな?
>>895 別のGPUから出力すればいけるんじゃない
Surround View有効にしてオンボにつないでみたらどう
Intelならしらね
897 :
888 :2012/04/28(土) 15:44:14.56 ID:RuRE2wOU
>>895 ありがと〜!!
M/Bにモニタがつなげないから、CFを無効にしてモニタを別々のグラボに接続してみたら出来たわ。
CFを使うとなると、3枚目のグラボかオンボ付きのM/BかUSBディスプレイアダプタを買わないとならないのか・・・
サブも120fpsにすれば解決じゃね
というか、ゲーム中はシングルで使えばいいのでは。 ワンボタン切り替えのツール使えば手間もほぼゼロですし。
120Hzと60Hz併用できないとか初めて聞いたんだけど そういうものなのか
現状は対応してないから出来ないはず
オレのは普通に出来るけどな
オレも普通にできてるな
出来ないはず はずって何だよ
かわいそうに 俺はCFX有効で1つのグラボで2出力で120と60で使えてるというのに
ってそういう問題でもなかったか まぁ垂直動機使わなけりゃいいんじゃね
垂直同期しないとティアリング出ちゃうし
G2773HSのレビューまだなんかな
垂直同期するとマウスがもっさりで遅延なっちゃうし
>>900 VSYNCオンで不具合が出たつう話になってるな。
オフだったら問題無いだろ。
垂直同期で操作性が低下するのは、設定に問題があるか、パフォーマンスが同期 速度を下回っているかのどちらかである場合がほとんど。
遅延ってモニターとPCを繋ぐケーブルの種類とかで変わりますか?
ちょっと前まではCRTが選択肢にあったから大きく変わった。
>>912 Direct Drive Monitorを採用してればDisplayPortが最速
採用してるモニターは知らんけど
ケーブルというか通信方式ごとに帯域が異なるので、厳密にはケーブルの部分 でも遅延に差は出るけど、人間には知覚できないレベル。 人間が知覚できる遅延は、モニターに入力された信号を画面に表示するまでの 処理の中で生じる。 その遅延の量はモニターの設計に左右されるので、モニターの仕様を確認する 必要がある。
300m のケーブルで、1/100万 秒の遅延。(理論値)
GW中にノートPCからデスクトップに乗り換える。 此処の住民を利用するみたいで申し訳ないが予算1万〜2万で視野角の出来るだけ広いお勧めのモニターを教えてくれ!いや、教えてください!! ジャンルはFPS。 スピーカーはどちらでもいい。 グレア・ノングレアも任せます。 出来れば23インチ付近が好ましいです。 おなしゃすです
>>917 視野角ならVAかIPS選べばいいじゃない。
24インチぐらいが一番多いんじゃないか今なら。
>>917 視野角広くてその予算だとRDT233WX-Sかな
今はちょっと高くなってるけど、新モデルが出るからマメに週末セールでもチェックしてれば在庫処分で2万ちょいで買えるんじゃないかな
S無しのノングレアは高くなりすぎてるからもう無理かも
本格的にFPSをやるなら遅延の少ない新モデルがいいと思うけど
24インチTNはモニタを少しでも傾けると四隅の色が変わるから 27インチとかどうなるんだろうね・・・ ゲームや動画ならあまり気にならないんだろうか・・・
>>917 視野角も動画も静止画もと欲張るなら、その予算では無理。
23インチなら視野角と静止画性能は捨てて、LCD-3D231XBRかな。
>>917 その予算で視野角広いっていうとIPSパネルで安いのは
IIYAMA PLX2377HDS-B1
IIYAMA PLXB2374HDS-B1
LG IPS235V-BN
三菱 RDT233WLX
いずれもノングレア、基本どのモニタも初期設定だと明るすぎるから調整が必要
VG278Hネ申機だな
925 :
UnnamedPlayer :2012/04/30(月) 20:32:33.14 ID:TAKm/e6G
23インチグレアでIPS235GとRDT233WX-Sの2つで迷ってるんだけど、 値段差で見ても233WX-Sのが安定かな?
RDT234WX-Sまで待て 噂通りAH-IPSを搭載して来るならパネルの品質が相当違うはず
927 :
UnnamedPlayer :2012/04/30(月) 21:17:20.32 ID:C5TZLoEk
でた、新規来るから待てってやつ 良くなるだろうで地雷かもしれんのに良く勧めるよなー
買えじゃなく 待てって勧めるのは別にいいじゃないの もうすぐでしょ
自分の買い方以外は信じられないのだろう
PCゲーマー的液晶ディスプレイの主旨からすると、IPS235GやRDT233WX などの残像低減効果の無いIPSは対象外だろ。 そんなものを買うぐらいならTNを買え。
6/15がすぐかどうかは置いといてageてまで噛み付く事なのか
残像とか普通のIPSでも問題ないぜ 15kぐらいの安物でもOK
933 :
UnnamedPlayer :2012/05/01(火) 00:02:43.66 ID:tGzAASio
IPSの残像は酷いと思う。 黒の背景で白の映像が流れるところなんて、ものすごく残像が目立っている。 ネイティブ120Hzのヌルヌル感以上に気になる要素。
iiyamaの120hz駆動モニターなんだけど、120hz駆動させるにはDVIデュアル リンクケーブルが必要って書いてある。 これは、HDMI>DVI変換ケーブルで繋いでもダメなのかな? 今、使っているPCにDVI端子がないからVGAカードを買うまでマウスカーソルを ヌルヌルさせたい。 DVIのデュアルリンクは24pinでやってるけど、HDMIは19pinでクロックを上げる ことでデュアルリンク相当の高解像度に対応させているらしい。 それなら変換ケーブルでいけそうな気もするのだけど、あまり詳しくないので よく分からない。 HDMI>DVI変換ケーブルを使えば120hz駆動できるんでしょうか?
>>935 今までの120Hzモニタの例で言うと、出来ない。
939 :
935 :2012/05/01(火) 02:44:35.08 ID:7nvWbQb3
やっぱできませんか・・・ DVIとHDMIは電気的に互換性があるって書いてあったからもしかしてと 思ったのですが。 モニターを先に買って、120hz駆動はDVI端子付のVGAを買うまで我慢します。 教えてくれてありがとう。
>>934 PCに十分なスペックがあればはっきりと変わる
ただ視野角は完全にあきらめないといけないけど
でもその候補の中では一番いいかな
IIYAMAのは残像がきつそうだ
既出で申し訳ないですが、IPSでFPSするならやっぱ三菱ですか? 他に2万しないで色々ASUSとかiiyamaとかLGとかあるもんで。 仕事でグラフィックとかやってるもので、IPSの方がいいかなと思いまして。 けどBF3とかもやりたいもんで。 できることなら値段も抑えたい。 詳しい方ご教授下さい。
答えはデュアルディスプレイ
>>941 ASUS(VS239H)はやめとけ、白色点と調整幅がイマイチ。ガンマもそれほど均一じゃない
IIYAMA(XB2377or2374)はガンマカーブが下げ気味で明るく見えるし輝度もあまり下がらない
LGはIPS5シリーズがガンマ調整されてるが黄味がかるムラが起きてるし暗部の階調が潰れてる
両方やるなら三菱のRDT233WXが無難だろうし
待てるならAH-IPS乗っけた機種出てから決めるのもよかろ
本当ならFPS用に120hzモニタ+仕事用モニタで分けるのが良いんだが
どうせBF3で120fpsキープできないだろうから60Hzでいいじゃん
946 :
UnnamedPlayer :2012/05/01(火) 12:39:59.63 ID:50d2SyHY
仕事用やし 7970を4枚挿してるやもしれんではないか!
たしかにグラフィックの仕事してるなら有り得る
PCって何でこんなに難しいんだろうな 全然わからねえ
未だに論理回路わからねえ
120fpsキープできる性能が分からん 一体いくら・・・
951 :
UnnamedPlayer :2012/05/01(火) 17:36:25.28 ID:rZrsrrEy
てか60FPSあたりうろつくようなゲームではむしろIPSのほうが残像感少なくね?
駆動方式だけで比較した場合はIPSが最も残像が出る。
どうしてそう思うの? なんで?
実際そうだろ。知らないのか?
応答速度のまんまだろ
方式によって応答速度のバラつき方が違うんだろ
TNが最も残像低いけど、機種によってはBGB(not GTG)でIPSに負けたりするけどな
それって中の駆動プロセッサがしょぼいっていうオチなんじゃ?
959 :
UnnamedPlayer :2012/05/01(火) 20:18:41.00 ID:6soRIol1
TNグレアでTNの中では視野角は広めのディスプレイでおすすめありますか? PC性能はBF3高設定で60fpsキープ出来るくらいです
BF3の1920×1080でも最高設定を2枚で120キープできるのは680SLIだけ 7970でも2枚じゃ無理 設定落とせば目指せるけど、120キープはまだまだ限られた人間だけの領域
おいおい嘘ついちゃいかんよ 680SLI 3960X@4.4Ghzだけど、1920x1080 最高設定で120Hzキープは無理だよ ところどころ110前後に落ちる
>>963 すごいPC持ってるな
落ちて110ならもうそれキープって言ってもいいと思うw
680で最低設定でも120いかないし4コアCPUなのがいけないんだろうか
>>965 参考にまでだけど、2500k+GTX680 UltraだとOC無しでマルチしてると40〜50FPSまで落ち込むところがあったよ
CPUが頭打ちなんじゃないのかな?
2700K7970で低設定100〜120だけどXL2420IYHしちったわ
RDT231WMからXL2410Tに買い換えたけど いろんなタイトルのゲームで画面を動かしたときに 背景とかキャラが付いてこなくてガガガって感じになる(これがティアリング?) 正直RDT231WMと全く差が無くてヌルヌルしてない 試したゲームはPSO2、マビ英、FNO、AVA、サドン、あとバイオ5とかのベンチも グラボはGeForceGTX560Ti、OSはWinXP、7両方試したけど同じ DXもそれぞれのOSで最新の物を入れてある クリーンインストール直後にドライバとゲームだけ入れても同じ もちろんnVidiaコンパネから120Hzの設定はしてある ゲームの方の設定も最低まで下げたりしたけどやっぱり変わらない 何が足引っ張ってるんだろう? そういえば友達にRadeonHD5770借りたけど同じだった RDTに比べて色がどぎついから金払って目が疲れるようになっただけだよ せつない… どうやったらヌルヌルになるんだ
今気付いたけどよく見たらマウスのカーソルさえ残像が出てるわ 一体何なんだよ
>>969 その残像については動かしてる速度によっちゃ同期が速い方が沢山出るんじゃないか?
>>970 こんな時間にありがとう。
試しに60Hzにしてみたけど残像は変わらなかった
デュアルリンクDVIケーブルを使っていない
>>968 OSDのシステム→設定で@120になってるのは確認してる?
というか背景とかキャラが付いてこなくてガガガってfpsが低い時に症状にみえるけど
120fpsはキープできてるって前提でいいんだよね?
それとマウスのカーソルの件は速く動かしたらいくつもカーソルが見えるってこと言ってるんじゃないよね?
みんなありがとう。
>>972 DVIケーブルはXL2410Tについてたのを使ってますけど
これがデュアルリンクですよね?
>>973 XL2410Tの情報の所でしたら1920x1080@120Hzって表示されてます。
FrapsでFPS見てたらガガガってなるときは100くらいまで落ちてました
FPSは普通こんなに変化しないものでしょうか?
マウスのカーソルはゆっくり動かしても明らかに残像が残ってます
早く動かしたときに残るのとはまた違っていました
>>974 そうかぁじゃあ鯖のラグなのかな?それか感じ方の違いか
120Hzで最初に感じたのはFPSだと敵の動きがゆっくり見えるってことだったけどその辺はどう?
あとマウスの残像は黒い影みたいなのかな?それならAMAオフで改善されるかも
じゃなかったらもうそんなもんだよあなたの120Hzへの期待がかなり大きかったんだろう
ガガガとか、残像ってのが曖昧で今一わからん。 120Hzになって更新回数が増えたから、自分の細かい動きがガガガってなってるように思えるんじゃない? カーソルの残像ってのも120Hzになったから2倍の残像が見えるだけじゃないの。
描画数が2倍になるからヌルヌルに見えるってだけなのにな 120hz用のバックライトスキャン+黒挿入でもありゃ 残像自体が減ってまた違って見えるだろうけど
なんかxl2410tで60Hzにすると妙にカクカクに感じるんだけど120Hzにならされただけ?それともxl2410tの60Hzに問題がある?
>>978 120Hzに慣れただけだよ。
俺も60Hzのモニタを目にするたびにカクカクに感じて辛い。
前は何も気にならなかったのに不思議なもんだよな。
そっか慣れただけか ほんと不思議
>>974 ガガガってならないときは滑らかに見えてるのか?
たまにひっかかるようになって滑らかに見えないってんなら
通常疑うのはゲーム、グラボの設定とか不具合じゃね?
あとはモニタの方の設定がおかしいとか初期不良とか
もうちょっとマシなゲームでも試してみなよ
試したのって無料オンラインゲームばっかじゃね
ホントにfps出てんのか?制限かけられてるの多いって聞くけど
>>974 マウスのボーリングレートが125なんじゃない?
MS製だとデフォルト125だから500にあげると体感FPSもあがるよ多分
60に戻しても3日も経てばまた同じように慣れるよ 人体って不思議だね
VG278Hは遅延とかどうなの XL2420Tとどっち買うか悶々悶々 もんもん!
2420が最強って散々結果でてるのに他を選ぼうとするカス何なの?
いいじゃん、いろいろ選択肢があるのはうれしいし、ライバル増えれば安くなるかもだし。いろいろ語って いこうぜ。 ちなみにVG278Hなんて俺は知らねー
カローラがいいと言われた時私はサニーを買った フィットがいいと言われたとき私はヴィッツを買った プリウスがいいと言われたとき私はインサイトを・・・買わずに素直にプリウスを買った
2420も欠点あるんだし他選んでもいいだろ
俺はVG278Hぽちった
19,800円アイオーの23インチ120Hzが最強じゃないか? 2420は高すぎ
金に余裕あるやつはXL2420Tで決まり
DELL AW2310は? 2420Tとの比較動画があったけど発色は明らかにDELLの方がよかった 3msだがドット一つでも無料交換してくれて送料無料35,700円 悪くないんじゃないか
2万前後のってアイオーのと2410Tだけでしょ
アイオーの120Hzなかなか良い感じだった 流石に隣に並べてる三菱IPSと同じ色にするのは不可能で多少の違和感はあるけど、ゲームなら問題ないし 同居人が使ってる2410と比べても発色には遜色ない むしろこっちの方が見てて疲れないし
>>994 2410の後にLCD3D買って、結局2410売ってLCD3Dデュアルにした俺
2410も2420も目が疲れる
無駄な機能多いのに肝心の応答性能そんなよくないらしいし
あれで3万超えはねーわ
3D機能は不要だし、画面サイズはTNで視野角が狭いから21.5インチ前後がベス トと考えると、LCD-3D231XBRが値段が安くて一番よさそうだね。 XL2420Tの良いところって何だったっけ?
LCDつかっててかなりいいと思うけどアス比固定拡大機能ついてないんだよね ドライバから弄ればいいけど
アス比固定拡大機能って、FullHDに対応していない昔のゲームをするときに 使うものなのかな? 自分はその機能が欲しいと思ったことが無い。 PC側のドライバで設定出来るのであれば、モニター側には無くても良いレベ ルの機能?
アップスケーリングは遅延の元だから PCでしっかりモニタに合わせて出力するのがベスト
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。