PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part41

1 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 10:32:53.97 ID:ICP91XWt

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッドです。
中間階調での応答速度速くて、120Hz/アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1324955024/

2 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 10:33:17.18 ID:ICP91XWt

3 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 10:33:41.82 ID:ICP91XWt

プレイするタイトル
　FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい、発色はIPSに劣る
　その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846
アイ・オー　LCD-3D231XBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
LG　W2363D-PF
ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
Acer　GD245HQ
ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.UG5HE.004
Acer　HN274Hbmiiid
ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.HH4HE.001
DELL　AW2310
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=230-11600&redirect=1
BenQ　XL2410T
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
Samsung　2233RZ
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS22CMFKFV/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
Samsung　S23A950D
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS23A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
Samsung　S27A950D
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
ASUS　VG236H
ttp://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG236H/

4 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 10:34:10.99 ID:ICP91XWt

■～に120Hz液晶は効果ある？
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60～120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。

テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは>>950が建てれ、建ててください、まちょと覚悟はしておけ

5 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 10:34:30.85 ID:ICP91XWt

■120Hz入力に対応していない倍速モニタは遅延が大きいためスレ違いです。
　荒れるため話題も禁止です。

■コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
　PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60～120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。

■NG推奨「知覚できない」

■「120hzは知覚できない」「画像工学の定説」「MDT243WG2は最も遅延が少ない」などといって
　三菱以外のメーカーを貶めてる人は荒らしなのでスルーしてください。
　反応した人も荒らしと同じです。

■Q:人間は60Hz以上認識できるの？
A:人間が動画に劣化を感じる知覚限界は240Hz
-エフ・イー・テクノロジーズによる論文
ttp://www.fe-tech.co.jp/jp/pdf/FET_PressRelease_J_20070801.pdf
-論文のアブストラクト
480Hz CRTによる実験結果
ttp://scitation.aip.org/getabs/servlet/GetabsServlet?prog=normal&id=JSIDE8000015000001000061000001&idtype=cvips&gifs=Yes&ref=n

6 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 12:52:08.46 ID:9mnxcrcH

前スレ>>1000で

＞120Hzで120fps切る位なら
＞60Hzで60fps以上安定の方が快適だろｗ
＞120切ると目に見えてカク付いてやってられないし

ってレス見たんだけどマジ？
120Hzモニター初で明日に届く予定なんだけどこれマジなら死ねるんだが。

7 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 12:56:05.63 ID:KNFoLiiO

120～60fpsの間でフレームレートが乱高下すると気持ち悪いという意見なら理解できる

8 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 13:43:00.43 ID:qj/gePYa

俺もそれ気になるな。

アナログテレビでアナログ放送を見ても特に映像が汚いとは思わなかったのが、地デジ対応テレビ買った後にそのテレビでアナログ放送見ると汚いと思ってしまうかんじなのかな？

9 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 14:35:25.77 ID:ePxsG5BE

前スレの987のおかげでXL2410t安く買えて助かったわ

10 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 14:59:08.23 ID:Js4HvpEQ

>>7に書いてあるみたいにfpsが激しく上下するなら、人のよっては気になるかも

90fps前後を固定とかなら、120Hzでもそれなりに恩恵はあるよ

11 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 16:04:12.94 ID:62v5IuZd

＞三菱以外のメーカーを貶めてる人は荒らしなので

こいつはいつもLGは絶対に貶めないんだが。その辺無視して三菱だけとな。
ステマか。

12 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 16:38:10.37 ID:QzMwyOUl

>>6
ほぼヌルヌルでたまにカク付くのと
常にカクカクなのとどっちが快適かは人によるんじゃね。
俺はほぼヌルヌルの方がいいと思うがな。

後120Hzだとfpsが高いとか低いとか以外にも
ティアリングをほとんど感じられなくなるのは素晴らしいと思う。
120Hz使った後に60Hz使ってFPSやると気持ち悪くなるようになっちまったよ。

13 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 17:15:53.72 ID:MQ5co95r

VG278Hデカいねー。VG236Hからの買い替えだが。

14 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 17:17:30.44 ID:ajHzDUIP

>>6
前スレ>>1000です。
なんて～か120Hz液晶使ってて、混戦時にfpsが120切ると
60以上出ててもガクツクんですよ。
120超えたり切ったりの連続が原因なのかわからないけど
結構不快ですよ。

恩恵をしっかりと得るには120以上安定できるスペックが必要になるっつう･･･

15 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 17:23:09.67 ID:M8YSNbNc

120Hzでしか表示できないわけじゃないんだから
いいと思うんならゲームによって60Hzに切り替えりゃいいだけ
その間がいいと思うんならそのように設定すりゃいい

16 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 19:00:47.82 ID:EUsSSVD0

内容：
>>11
三菱がLGの液晶パネルをOEM供給してるしてる事を指摘
されてから、あたかもLGのステマっぽく見せるように
路線変更したようだ

17 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 19:31:34.44 ID:KcJnPfQN

在日はこうやって歴史を捏造する

18 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 19:41:59.63 ID:HsI8uZ+2

フルHDで軽量でスリムで省電力で高精細なCRTはよ

19 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 21:11:55.99 ID:EUsSSVD0

>>17
過去ログ見てこいボケ
なんて自演に言っても無駄か。

やたら在日認定して心が痛まないのか？
日本人の中でも最底辺だから、チョンを蔑む事
以外に精神の逃げ場が無いんだろ？

何のために海外製のネガキャンをして
三菱をごり押しするのか理解できないが
お前の行為によって一番迷惑を被るのは
三菱だということをいい加減悟れ。
長文御免

20 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 21:14:21.67 ID:/WEeZFEP

朝鮮人がブチ切れてる理由w

【在日】大阪・橋下改革に朝鮮学校反発！「補助金いらない」、12年度予算で朝鮮学校補助金計上を取りやめの見通し-大阪府[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328109329/

21 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 21:24:34.72 ID:KcJnPfQN

>>19
過去ログ見たけどそんな明確な流れは一回もなかったよ。

俺にはお前がいつも一人で「三菱ガー」って叩いてるだけにしか見えないんだが。
LGって言われると過剰反応するしさすがに言い訳は厳しいんじゃないか。

22 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 21:36:01.70 ID:TeT0Al7U

くせえ流れ

23 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 23:00:42.45 ID:EUsSSVD0

本物のアスペとかかな
俺はいつ三菱を叩いたのだろうか
いつLGを擁護したのだろうか
三菱が迷惑を被っていると言ったばかりではないか

そもそも、この短時間で過去何十スレと遡って
実際に知覚できない君が出現したところから
確認したというのも虚言くさい

いつも書き込んでるなんて決め付けもやはり
ちょっと可哀相な子だな

24 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 23:11:32.27 ID:EUsSSVD0

この子は三菱を守っているつもりなんだろうな

25 ：UnnamedPlayer：2012/02/02(木) 23:49:24.88 ID:KcJnPfQN

>>23
自演がどうこう言ってる人間が言う台詞じゃないと思うよ。
君が何かを思うように俺もLG万歳三菱叩きの君が異常者に思えるだけ。
俺が思う範囲で過去ログを見たがなかったよ。
てか本当にその流れがあるのなら君が貼れば宜しい。（その前後にそれらしい奴の存在がない事が絶対条件だが）

面白いのは>>24でもまた連投してまで「三菱」について書いてる。
「俺は叩いてない」と言い張るらしいキャラの今日でさえ>>24みたいな事書いちゃうわけだからその三菱憎しは異常だよ。

26 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 00:06:11.46 ID:gi8/OmNI

アニメも見るんだけどTNってのだと動きはいいけど発色はISP?のが上って考えればいいの？

27 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 00:16:07.68 ID:qhNMTyM7

>>13
個人輸入ですか？
日本での発売はいつなのかなー

28 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 00:33:40.67 ID:IJwU4uHS

>>26
インターネットサービスプロバイダがどうしたアニオタ

29 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 07:19:07.27 ID:zvSUONoq

>>27 個人輸入です。転送サービス使ってNewEggから。

30 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 07:32:14.54 ID:8n8cEWUf

手の付けようがないアスペ
まず社会人の土俵に立ってから2chつかえ
まあ一生無理だろうが

31 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 07:44:41.47 ID:2Sj5D0g+

>>30
底辺さんちーっすwww

32 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 12:35:29.45 ID:+5OJCaz8

>>28
プロパイダはOCNです一応光に入っています、よろしくお願いします

33 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 12:46:51.39 ID:DCSyZ583

チョンLGまた負けたんか

34 ：UnnamedPlayer：2012/02/03(金) 23:24:19.94 ID:50rN/Yjk

大ちゃんがなんとかしてくれるといった奴出て来い！
38kとかどうなってるのか説明しろ

35 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 12:29:18.42 ID:CZXaHsNj

ふぁｓ

36 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 15:29:54.00 ID:8nSPhSSu

2410アウトレットでもいいから販売されんかな
高すぎる

37 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 15:43:12.38 ID:15wYHkUH

32インチ倍速フルHD 3D対応のブラビアが47000円+20%ポイントで買えるのに
4万で120Hz入力液晶とか高すぎるな

38 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 15:50:50.12 ID:uzvPnk3C

そのブラビア120Hz？

39 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 15:55:16.60 ID:Iw21QOWE

>>36
2,3日前にあっただろ

40 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 15:55:23.47 ID:AolyUMOX

>>38
液晶テレビでネイティブ120hz入力の製品なんて存在しない
全て高遅延の中間コマ作成方式だわな

41 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 16:41:42.19 ID:WgVxW9mY

倍近く高い液晶テレビの方が擬似倍速なんて滑稽だよなぁ
それで騙せてるってことなんだろうけど

42 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 16:47:19.43 ID:SEiJnt7A

XL2420Tきた誰だよ60Hzと120Hz違いわからないっていったやつはっきりと差がわかるわぼけ

43 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 16:56:22.63 ID:HiNm/zxz

>>42
身体能力の差とか関係なく誰が見てもわかるレベルの違いだからね。
違いがわからないってやつは持ってないんだろ。

44 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 17:18:24.60 ID:G+Ic5Wh1

多分当初にも同じ指摘あったけど
あれは情報引き出す為のレスだったと思う

45 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 18:16:15.20 ID:8nSPhSSu

>>39
前スレに貼ってあったアレは買おうか迷っているうちに売り切れてもうた

46 ：UnnamedPlayer：2012/02/04(土) 23:49:42.32 ID:YCYdCOBs

1日持たないってレスがあったと思うんだが

47 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 00:41:45.90 ID:YeVrz1m3

スレ立ったばかりで申し訳ないけど、LCD-3D231XBRみたいな3Dの時だけ120Hzってテンプレから外したほうがいいんじゃないか？

48 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 01:11:13.66 ID:RIPDT82/

アイオーにうらみでもあるの？
価格.comとかに「フツーの120Hzモニターです」とレビューもあるし
そもそも「秒間120コマを表示するフレームシーケンシャル方式」って表記がある
対応表の1920X1080(2D)が60Hzってのは誤表記だと思わないの？

49 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 01:18:22.66 ID:i/gQdwNw

>>45
あちゃー、ここに貼られたら1日持たないと警告したのに…。
そういう俺も去年の夏ごろに1回買い逃したけどねー。

ここ毎日チェックしてれば1、2週間以内には買えると思うよ。
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/XL2410T/-/p.0-sid.203642-st.A

50 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 04:01:30.66 ID:4zvpq/c7

解像度制限あるやつは外していいよ

51 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 11:54:54.27 ID:KAbQbUpZ

前スレ後半でIO検討してた者だけど、DbD問題無い事を確認して無事購入した。
懸念してた縦領域の狭さも殆ど感じなくて、今の所何の不満もない。
前スレのID:gBwH1fbMマジ感謝してるよ、ありがとう。

>>47-48,50
FHDでの120Hzはちゃんと出るよ。
その他の解像度も、アス比固定を選べばちゃんとDbDで120Hz表示出来た。

一応2410も店頭にあったから見比べてみたけど、2410の優れてる所を見つけられなかった。
金かけれる人なら2420、そうじゃない人は3D231XBRがベストバイだと思うなあ。
2万円台後半出すなら2420買うし。

52 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 12:22:14.55 ID:5jveWrc5

前スレ987に教えてもらって買ったやつ初期不良だった
リフレッシュレート120hzでのチラつき頻度が半端ない
ゲーム中だけでなく、ブラウザ起動時や、アプリケーション起動時など様々な場面でチラつく
早速サポートに問い合わせたいけど、平日しかサポートやってないとはいやはや

53 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 12:36:41.12 ID:gqBVvSxB

前に話題になったXL2420の色調整なんだけどさ、ブラックイコライザやらAMAやらインスタントモードやら色々切ってみたけど結局色いじる項目はグレーアウトしたままで変えられなかったぞぃ
一体どうやったら変わるの・・・？

54 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 14:15:02.30 ID:LzAeMQ1w

2420ってDSUBとdvi同時表示できます？

55 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 15:52:05.01 ID:CAYaQXe7

>>3
＞プレイするタイトル
＞　FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい、発色はIPSに劣る
＞　その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS
＞
＞プレイヤーの環境
＞　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
＞目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
＞ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/
＞
＞発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
＞BenQ XL2420T
＞http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846
＞アイ・オー　LCD-3D231XBR
＞ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
＞LG　W2363D-PF
＞ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
＞Acer　GD245HQ
＞ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.UG5HE.004
＞Acer　HN274Hbmiiid
＞ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.HH4HE.001
＞DELL　AW2310
＞ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=230-11600&redirect=1
＞BenQ　XL2410T
＞ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
＞Samsung　2233RZ
＞ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS22CMFKFV/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
＞Samsung　S23A950D
＞ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS23A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
＞Samsung　S27A950D
＞ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
＞ASUS　VG236H
＞ttp://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG236H/

56 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 15:52:54.19 ID:CAYaQXe7

ごめん間違えた

57 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 15:56:22.92 ID:ghWXXTft

Hybrid FPAってどうなったの？
その後情報調べても出てこないんだけど

確かVA的なパネルで応答時間3ms程度とかって言ってなかったか

58 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 20:18:47.74 ID:8C9kGOR8

ttp://loda.jp/0tm/?id=1736.png

59 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 20:21:44.59 ID:vHrvfhE5

\41,960たけーよ

60 ：UnnamedPlayer：2012/02/05(日) 20:35:41.19 ID:mM8HSc0a

三万くらいまで落ちてくれんと手が出ないは・・・

61 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 00:10:10.33 ID:KdEZ1MD7

テンプレのアイオーって本当に2Dの時120hzですかね

62 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 00:53:45.84 ID:mzkvDeIl

自分で調べて判断つかないなら購入対象から外したらいい

63 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 04:03:04.63 ID:Dq31jVxo

BenQ XL2420Tのゲームモードをとりいれてみようとダウンロードするも
何回やっても　ｎｏｔｉｃｅ　って出て適応されないや。

俺だけ？

64 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 04:04:22.02 ID:Dq31jVxo

モニター２個使ってるからかな？

教えてエロイひと

65 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 07:56:42.65 ID:KhsIuXRK

XL2420、2410が鉄板すぎて価格の話しか無くなったね。それも高いままだし

66 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 11:35:53.00 ID:mzkvDeIl

>>63
XL2420Tは持ってないけど
http://www.benq.jp/gaming/upload/user-manual/xl2420t-ja.pdf
マニュアルpdfのp33p34の通りやった？
他はDDC/CIがオフになってるとか

67 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 11:47:57.42 ID:QbCl5yjd

デュアル長時間はきつい

68 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 16:36:11.70 ID:OX0YLfE2

なんで？

69 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 19:46:55.96 ID:DqCiNnd8

便器以外にゲーマー向け120fpsを出してくれるメーカーがでればいいんだけどね
そもそも2410Tや20はどれくらい売れてるんだろうか

70 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 19:49:36.95 ID:CgDdRVJY

XL2410T登場以後AW2310の名前一切挙がらなくなったな

71 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 22:59:17.93 ID:ekcAVPS7

http://www.amazon.co.jp/dp/B004CT4JZ2
かい？

72 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:06:33.39 ID:oIgWIkLT

格安だな

73 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:19:13.60 ID:N9kz7rj+

Radeon使ってる人、120fps固定ソフト何を使ってますか？
現在ExtResっていうソフトを使ってますが一部のゲームがフルスクリーンで起動しようとするとクラッシュします
何かオススメありませんか？

74 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:20:46.40 ID:oIgWIkLT

別にRadeonだからって特別120Hzの表示にソフトが必要だなんて聞いたことがないよ。
そのゲームが単に60Hzより上の表示に対応していないだけと思うよ。

75 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:31:03.40 ID:CgDdRVJY

たまにコンフィグでVSyNCついてたりその状況下でリフレッシュレート60だったりはよくある

76 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:35:09.82 ID:fGXtKLze

起動すると強制的に60Hz動作に変更されるゲームは結構多いぞ
ゲーム自体は120Hz以上で動いてるがグラボのドライバ？が60Hzモードに変更される
だからドライバのモードを固定するソフトが必要になる

俺はRefreshForce使ってる
ゲフォだけど

77 ：UnnamedPlayer：2012/02/06(月) 23:50:21.90 ID:fGXtKLze

>>76
ゲーム自体は120fps以上で動いてるが～、だった

2410TだとMENUの情報で見れる現在の解像度が＠120から＠60に強制変更される
実際にヌルヌルじゃなくなる

78 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 01:32:26.67 ID:jtlpLCd3

>>73
RefreshForceかRefreshlockあたりが鉄板かね
他に何かある？

79 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 01:36:08.99 ID:lMviVsdq

2420すぐ値下がりするとかほざいてたカスの謝罪まだー？

80 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 01:50:10.96 ID:05Xrz4iy

もう6千円以上も値下がりして4万切ってるじゃんだまって買えよ

81 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 07:56:37.16 ID:J9LEargC

>>58
120Mhzのリフレッシュレートとか次世代すぎるだろ

82 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 10:25:31.34 ID:mgJFVVt9

はよ広視野角のVA機種でろ

83 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 11:52:50.37 ID:5oI2EEpH

2410 2420ってDVI-Dでしか120MHzダメなのか
危うくDVI-IとHDMIしかないグラボ買うところだった

2410のDVI-D DLと
2420のDual Link DVI-Dって同じ？

84 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 11:54:58.01 ID:dJnmfe2d

>>83
DL=Dual Linkで同じもの
ってか120hz駆動はDualLink前提なんだから疑う余地ないだろ？

85 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 11:55:36.80 ID:5oI2EEpH

さんくす
言われてみればそりゃそうだな

86 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 12:18:52.68 ID:tIAp9rnQ

あれ2420はVGA側がDP1.2/HDMI1.4に対応してりゃこいつら使えるんじゃなかったっけ

87 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 13:45:48.49 ID:ZlXnws1A

俺はオンボマザーにDVIがなかったから仕方なく激安のグラボを買う破目になったw

88 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 15:12:12.73 ID:dJnmfe2d

>>87
激安ってある程度GPUパワーないと
120hz液晶のポテンシャル引き出せないんじゃないの

89 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 15:28:45.01 ID:AFCirVdd

オンボで使おうっていう人が120Hz必要とは思えない。
DSUB->DVIコネクタでも買ってきたほうがよかったんじゃね?

90 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 16:12:20.23 ID:dJnmfe2d

>>89
どういうスペックのグラボ買って
どういうゲームをどういう解像度とリフレッシュレートで遊んで
平均何fps出ているんだろうか
グラボは一体何を買ったんだろう、そもそもDualLink対応なのかなって思ってしまった

91 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 16:13:52.71 ID:H+Eyu5n+

もうタイトルに120Hz専用って入れちゃえよｗ

92 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 16:23:55.40 ID:Zt+lIXjG

BenQ製ゲーム向けディスプレイ「XL2420T」のレビュワーをzigsowが募集
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120207023/

93 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 16:23:59.75 ID:dJnmfe2d

>>91
87までの流れ見たら誰がどうみても120hzモニタ買ってると思うのが普通だろ？

94 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 17:23:16.32 ID:V8BeTeEk

2410の値段が・・・
http://www.amazon.co.jp/BenQ-23-6%E5%9E%8B-LCD%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-XL2410T/dp/B004CT4JZ2/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1328602820&sr=1-2

95 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 19:13:18.35 ID:0Ggvnp6q

俺が99万でだしたら売れるかな？

96 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 19:18:21.29 ID:yTIyvGNn

どうでもいいことだけど尼のURL短く出来るからね
http://www.amazon.co.jp/dp/B004CT4JZ2/

97 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 19:52:52.77 ID:5oI2EEpH

あれ、>>83だけどもうちょっとよく調べてみたら
DVI-Dはデジタル専用
DVI-Iはアナログテジタル兼用
だから、別にDVI-Iでも問題ないのか

デュアルのピンが刺さる必要はあるだろうけど、それはDVI-Iでも開いてるだろうし

98 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 23:08:23.77 ID:0VFoPpJ3

あれが25580
http://nttxstore.jp/_II_SM13643747

99 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 23:34:58.33 ID:T9cTS0eH

>63
ウチも適用できないし、出来たという人を見たことが無い
BenQに問い合わせても無視

100 ：UnnamedPlayer：2012/02/07(火) 23:48:20.34 ID:dJnmfe2d

>>99
モニタのドライバ組み込んでからインストールしても無理？

101 ：63、64：2012/02/08(水) 00:31:18.73 ID:2YuDog8x

レスポンスありがと

うーん、どうすればいいのか。ってかＢＥＮＱの中の人もあわててるんだろうなあ。

待つか

102 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 00:34:16.50 ID:2YuDog8x

>>100

モニタのドライバーを付属CDから入れても
ｗｉｎｄｏｗｓｕｐｄａｔｅから更新して　のち　にインストールを試みてもダメだたわさー

103 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 02:54:26.69 ID:RUmBOCz6

>>97
DVI-Dじゃないと60までしか出ないと思う

104 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 09:57:27.99 ID:5P2KcrbP

>>103
重要なのはデュアルリンクかどうかのはずだけど
DL-DVI-Iって無いんだっけ？

105 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 11:28:19.78 ID:MZZNu5o3

>>104
DVI-I デュアルリンクはあるが
そもそも120hzモニタ側はDVI-Dデュアルリンクしか存在しない
付属ケーブルもDVI-D DLケーブルで
それを120hz表示可能なグラボにつけりゃ良いだけ。気にする必要も無し

106 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 11:29:22.56 ID:RUmBOCz6

>>104
ググってみたら普通にあった。すまん。
正しくは
「SL-DVI-DとSL-DVI-Iだと120Hz出力出来ない」
だね。

107 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 17:11:24.74 ID:i9MSRa9M

どうやら全てのショップで2410の在庫がなくなったようだ

108 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 17:24:47.47 ID:MZZNu5o3

これで2420も順調に値下がりしそうですな

109 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 18:15:43.52 ID:qNlVR/Ic

安くなるのは後継が出る情報が出てからじゃないの

110 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 20:21:22.44 ID:/Sz1Kots

PS3でFPSやるために液晶ディスプレイが欲しいのですが何かお勧めありませんか？予算は2万位で。
よろしくお願いします。

111 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 20:29:51.59 ID:MZZNu5o3

>>110
E2370V、X2377HDS、XB2374HDS
グレアならIPS235GやIPS236G

このあたりじゃね

112 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 22:53:01.89 ID:RUmBOCz6

FPSつってんのに何故IPSを勧めるのか・・・

113 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 23:01:11.87 ID:coQOwN2Q

DVI-Dが ∵∴∵∴∵のでDVI-Iってのが：：：：：-みたいな形だと思ってたらDVI-Dだと思ってたのD-subってのなのね

114 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 23:05:06.25 ID:mH+XqydK

BenqのGTG2msのTNとか？Benqは低遅延なのがほとんどだし

PS3は2D時60hzで頭打ちなんだから別にIPSでも良いとは思うが
どういう機能求めてるかによると思う
低残像→TN
寝転がってゲームもする場合→IPS

115 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 23:41:09.34 ID:hDFvrPMj

リフレッシュレートを120ヘルツに変えたいんだけど
モニタの設定でもリフレッシュレートが60ヘルツまでしかないし、
表示できないモードを隠すが灰色になって設定できないようになってる
もしかして、120ヘルツにできないのでしょうか
OS：XP
グラボ：Gefo9600
モニタ：LCD-3D231XBR
ケーブルもデュアルリンクケーブルを買いました
NVIDIAのコントロールパネルからカスタム解像度で120ヘルツに設定した場合
「対応外の信号が入力されています」と出てしまいます
他のツールを使えばできるのでしょうか。RivaTunerってのを入れようとしたら失敗しました

116 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 23:53:54.42 ID:bKMGugTs

>>115
どっちにしろGeforce9600では120Hzを生かし切ることは出来ないから安心してください。

117 ：UnnamedPlayer：2012/02/08(水) 23:58:56.13 ID:FE8l7gGY

>>115
できるぞ諦めるな

118 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 00:17:19.01 ID:p8sb25bL

Quake3Arenaレベルなら・・・！

119 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 00:30:31.32 ID:kKe/O+QI

デュアルリンクDVIは片方だけっていうオチなんじゃね？

120 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 01:02:38.26 ID:TA5yXBvR

多分あれやってないからだと思う。
あれしないと60Hzまでしか設定できなかったはず。
あれについてはググレkz

121 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 01:02:42.89 ID:f04RX1Zp

9600MノートでミニHDMIをDVI変換かませてるとか・・はないよなグラボってわざわざ書いてるし

122 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 04:16:43.02 ID:Gjp0SNfK

グラボがDLじゃないに一票

123 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 09:09:04.42 ID:HzEiqGVS

推理小説に良くある手口だな
デュアルリンクケーブルは買っただけで付けていないと

124 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 10:22:38.30 ID:ROCmOW18

>>112
三菱ごり押しなんていつもの話じゃんｗｗｗｗ

125 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 11:33:52.77 ID:L6NEipGj

PS3のパパパパッドのFPSぐらいIPSでいいと思うがな
それより115が謎すぎる

126 ：115：2012/02/09(木) 12:55:59.41 ID:PLkYGkEb

昨日は120ヘルツにならなくてイライラしてたので、日本語がおかしくなってたかも
PCは九十九のBTOで買ったやつです
デュアルリンクケーブルはPC－モニタに接続しています
NVIDIAのプロパティでカスタム解像度の設定で120ヘルツに
画面のプロパティの詳細からモニタのリフレッシュレートを120Hzに
そうすると、モニタに対応外の信号が入力されていますと表示されます
（60hz以上にしようとすると同じようになりました）
ドライバ等は最新版を入れました。
RivaTunerはNVIDIAのドライバを入れたままインストールしようとして失敗しました

色々ってみたのですがやっぱりできませんでした。

127 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 13:08:27.21 ID:Eu+8RpON

>>126
グラボを買い換えれば解決するかもね。
どちらにせよGeforce9600では性能が足りないし。

128 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 13:09:21.55 ID:iqKaIn3q

>>115
買いました、って
LCD-3D231XBRにDL-DVI-Dケーブル付属してるんだが
一体何を買ったんだろう

129 ：UnnamedPlayer：2012/02/09(木) 13:26:56.47 ID:1xNwf1fz

>>126
1920x1080で120hzにしてからカスタム解像度作るんだ

130 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 00:36:40.07 ID:CVTO+kMZ

9600だとCSとかでも120Hzきついの？
仕様的にはDL-DVIが２個サポートらしいけど

131 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 00:40:49.51 ID:zKBaNYXK

特に注釈なけりゃ今時のゲームと解釈するからきついどころじゃねーべ

132 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 10:00:21.10 ID:yp0cUZGe

2420値下がりどころか爆上げしてるな
春は遠い・・・

133 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 11:06:56.88 ID:WgfsIYGT

なんだこれｗｗｗｗｗ
http://www.coneco.net/PriceList/1101122188/order/MONEY/

134 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 11:14:21.45 ID:P0J3X4+w

作ってないんだからもうないってことだよ

135 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 11:22:04.22 ID:lWFaEEiA

>>126
解決策たぶんわかるけど
お前は何をしてくれるんだ？

合法ロリ熟女のエロ動画のリンクをもってこいや！

136 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 11:27:11.23 ID:CVTO+kMZ

>>131
CSは今時のゲームになるの？

137 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 11:58:40.98 ID:6bniugCd

2410　kakakuはとうとう登録なしか

138 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 12:24:18.35 ID:f+dvPxok

>>126
俺は別のディスプレイだが、9600GTで普通に120hz表示できてるぞ
ケーブル買ったって言ってるけどそれが怪しいな
付属のやつ試してみたら

139 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 12:25:56.30 ID:GErSn963

なんか2420Tやたら値上がりしてるな

140 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 14:09:28.88 ID:Gvur0NKr

NTT-Xが値上げになると他も合わせてくるね

141 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 15:41:39.82 ID:2HX9eX1W

いや、家電の大ちゃんが参加してないからだよ
こないだまで2420Ｔも家電の大ちゃんが最安値付けてたけどそれ売れちゃったみたいだね。

やっぱり大ちゃんは業界の価格破壊仕掛け人だね

142 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 15:57:21.33 ID:376xvC8d

俺はIODATAのLCD-MF274XBRを使ってる。
・27型フルHD SDがし
・遅延少ない、1フレームくらいかな
・LEDバックライト、省電力
・ルネサンスエレクトロニクスの美解像チップが採用されていて、とても綺麗。

143 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:08:02.26 ID:UGLiKjPe

>>124
三菱と戦うキチガイ在日落ち着けよ

>>111で出てきたモニタ
LG＝E2370V
LG＝IPS235G
LG＝IPS236G
IIYAMA＝X2377HDS
IIYAMA＝XB2374HDS

144 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:11:33.60 ID:njMc4XLD

>>142
60hzやん

145 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:16:32.17 ID:RNVKY0dj

>>142
120Hz入力に対応していないのではPCゲーマー的にダメダメの製品じゃん。

146 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:18:19.13 ID:Q8HHB5Vd

個人用途にあっているのなら無問題

147 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:25:15.19 ID:njMc4XLD

その「個人用途」がPC版FPSゲーなのは、板名見りゃ解る通り。
それ以外の用途の液晶を語るスレはハードウェア板に沢山あるんだし、そっちでどうぞ。
120hzの恩恵に関してはもう飽きたからどっか他でやってくれ

148 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 16:32:51.64 ID:USqq9602

あんま煽ってると120hzは知覚できない勢沸くからスルーしよか

149 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 17:58:36.83 ID:RNVKY0dj

映画で24FPS、テレビで30FPS
人間の限界知覚が55FPSと言われてる。これ以上はサブリミナル的にしか効果なしと、言われてる。

150 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 18:42:21.56 ID:P0J3X4+w

そうだね、数年前の化石文献だと。

151 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 18:57:52.53 ID:vfors83Q

2420安くなんねーからMDT231WGぽちったわ
これで俺も三菱信者やな

152 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:01:27.23 ID:RbeJcBhx

>>151
なんで120hz入力モニタ買おうとしてる奴が他の120hz買わずに
よりにもよって60hzIPSのMDT231WG買うんだ

153 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:04:50.65 ID:vfors83Q

120Hzって書いてあるけど
なんか俺見方間違ってるか？

154 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:06:21.19 ID:RNVKY0dj

>>153
少なくとも現実世界ではMDT231WGは120Hz入力に対応していない液晶ディスプレイですね。

155 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:08:57.51 ID:vfors83Q

なるほど
120Hzは内部処理で行ってるだけか
まぁ、どうせ俺には違い分からんだろうからいいや・・・ｗ

156 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:12:16.59 ID:jYQ956jT

MDT231WGはなんちゃって補正120hz表示、入力は60hzまでって事や
2420はネイティブで120hz入力、120hz表示

違いは歴然だよ、キャンセル出来るならした方がいい
特にFPSをメインで使いたいと思ってたなら致命的だし

157 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:23:04.00 ID:RbeJcBhx

>>153
120hzといってもあっちは倍速補間で中間コマ作成タイプ
倍速ONにしたら遅延2~3フレ以上起こすぞ
倍速OFFのバックライトスキャンのみ使っても所詮は60hzだし輝度低下起こすわ
ブリンキング使えばチラツキまくりだしFPS特化で買うような代物じゃない

普通にキャンセルして他のネイティブ120hzモニタ買っとけ
しかもギラギラすごいぞ、あのパネル

158 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:38:18.27 ID:0ZoH3hsZ

2420以外にも120Hzあるじゃん・・・

159 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:43:17.19 ID:4njSDwWc

２７型で120hz、低遅延なモニタってあるん？

160 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 19:53:56.28 ID:5LRnNUBT

Acer　HN274Hbmiiid
Samsung　S27A950D
ASUS　VG278H（まだ発売してない）

161 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:08:25.35 ID:4njSDwWc

>>160
一応そこらへんはググッてわかってるんだけどacerのネットじゃどこも売ってないけどもう終売なのかねぇ？

162 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:23:50.33 ID:/x5AnFNb

HN274Hbmiiidはなぜかアプライドかどっかで平均価格より大幅に安く売ってたよな

163 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:27:17.17 ID:mEz5v80M

【速報】UE開発者「8000×4000　72FPS動作の時代がもう来る。人間の視界＝になる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328872790/

164 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:40:14.28 ID:C/CrI7rd

このままグラフィックが向上して実物そっくりになったら
別の意味でゲーム中に気分が悪くなる人が出てきそうだな

165 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:44:57.75 ID:lgL6A9v+

>72FPSを超えれば感知出来なくなるなど
え?>>5の■Q:人間は60Hz以上認識できるの？と書いてること違うことね?

166 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:47:09.15 ID:yp0cUZGe

>>149
「120Hzにしたらポインタがぬるぬる動く」
って報告が複数あるんだから知覚できてんじゃないの？

167 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 20:52:20.20 ID:RbeJcBhx

>>164
劇場版FFのごとく不気味の谷が顕著になるね

168 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 21:00:36.66 ID:z7VmZMQM

どんな実験の結果かも知らないまま拡大解釈する人多すぎなんだよな
72fpsとかってのはどうせ「点滅してるのが認識できなくなる」みたいな実験でしょ

169 ：151：2012/02/10(金) 21:15:09.33 ID:vfors83Q

>>all
色々助言ありがとう
キャンセルしてネイティブ120Hz買う事にするわ

170 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 21:15:45.25 ID:C/CrI7rd

60Hzの時、１フレームで画面の端から端まで動いて見えない物体も
120Hzなら1/120秒間表示されるけど人間には見えないから意味ないとかそんなこと？

171 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 21:48:05.47 ID:RNkvvt18

>>166
このスレでも言われてたけど逆で
画像の切り替わりが分からなくなる（知覚できなくなる）からぬるぬるに感じるんだと思う

172 ：UnnamedPlayer：2012/02/10(金) 21:54:37.11 ID:RNkvvt18

>>166
でもそこで言われてる55Hzはないと思う
個人的には100Hzあたりで満足

173 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 01:20:19.76 ID:5FcSkIim

120Hzでもまだかなりカクツク
液晶なら240Hzでも現実と同じになるとは思えない

174 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 01:38:07.29 ID:+3Lpg5+M

俺147なんだが
今更こんな事になるとはな
まあなんだ、すまんかった

175 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 04:22:23.92 ID:NNSxtQC9

仮に本当の意味でリフレッシュレートの知覚限界を越えるなら、
人間が画面で移動と認知できる最大速度を、連続的に(少なくとも1ドットずつ）移動させる書き換え数が必要。
(ブラーやボケで気にならなくなるけど理論の話です)
現実の移動ではマウスカーソルのように飛び飛びにならない。

例えば、横1920ドットの画面で、1秒間に画面左から右に移動させるのを１ドット単位で行うには、1920Hz必要。
それは移動としてはそんなに速い速度でもない。人間の知覚限界はまだまだ上って事です。

176 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 04:42:19.07 ID:2wDCUp39

錯視とかは絡まんのか

177 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 04:54:12.75 ID:QhWvqInx

値段が高騰してるようだけど誰か2410t買ってくれまいか。
ヤフオク出すのがめんどい。超箱でかいし。びっくり。

2011年4月5日購入です。
ドット欠け無し欠品なし。全く問題ないです。

条件はびっくりするくらい超でかい元箱に直接伝票貼っていい人。
モノが心配な人は池袋まで見に来てください。男だけど…

宜しくです！

尼の注文書
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2622475.jpg

相場
ttp://aucfan.com/search1/smix-qBenq.202410T-tl30d-ot1-vmode_0.html

178 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 05:02:04.24 ID:vwaOsBGZ

25416円って…

高騰つっても送料込の再生アウトレット品が公式で23000円でちょくちょく出てるからな
中古なら送料込みで20000円がいいとこじゃねーのと思ってしまったが

179 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 05:14:04.27 ID:y2UfNSky

LCD-3D231XBRが2万切ってるんだけどこれでいいかな？
便器だけもてはやされてる感があって決めかねてるんだけど

180 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 06:23:14.04 ID:sIyws9rI

>>173
120hzでカクつくとか無いだろ
PCスペックが低くて処理落ちしてるか回線か鯖の問題だ

リアル系FPSだったら動き遅いから「PC、回線、鯖が条件をクリアしていれば」60hzモニタで問題ない
スポーツ系FPS、格ゲー、レースゲーは動き早いから120hzの恩恵が大きい

181 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 06:25:55.99 ID:sIyws9rI

「恩恵が大きい＝スコア上がる」じゃないからな
あくまでも快適だよってゆーただそれだけの話

182 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 07:37:09.10 ID:AjNdPYae

TF2のティアリングが大幅にわかりにくくなった
それだけで満足です

183 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 08:04:40.40 ID:2cWPV58k

んー、でもどうなんだろう。
液晶側で120fpsを出さなくても、内部的に120回240回
計算して、本当のブラーとして合成、60fpsで表示。
って形でもほぼ同じように見える気がする。

液晶の場合はハードウェア的な遅れも絡んでくるから、
話がめんどくさいけど、理想的なモニタなら、表示
（画面の書き換え）自体は75fpsで足りるんじゃなかろうか。

184 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 08:40:52.30 ID:J/JxcwG1

スルーモードでお願いします。

185 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 08:46:01.87 ID:vwaOsBGZ

>>173,180
120Hzならマウスカーソルをぐるぐるすると60Hzの時より2倍(人間の目という意味で)残像が見えるだろ
たぶん240Hzになったらさらに2倍残像が見えると思うぞ

俺も480Hzでやっとそれ以上と区別付かなくなるんじゃないかなと思う

186 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 12:05:24.82 ID:A1di0CYA

IPS、偏光3D、120Hz駆動って条件で探すとテレビの26ZP2か32ZP2しかないんだよな
PC用モニタでも早く似たようなの出てほしいわ

187 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 12:10:54.18 ID:lCz5IL27

似たようなのが出てもこのスレで受け入れられることはないな

188 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 12:19:58.69 ID:Y+w44ceo

>>186
26ZP2は非倍速の単なる普通の偏光フィルター方式
32ZP2はMDT231WGと同じ倍速補間機能有してる偏光フィルター式IPS

どっちも動画用としては優秀だがこのスレ的には実用性はまだまだ低い
ネイティブ120hzのIPSはtr/tfの遅さの課題があるから、まだ先だろうなぁ
CES2012で発表された新作のIPSも偏光フィルター式のみで
AUOの120hzVAはIPSより応答性能悪いし果たして実用的かどうか

189 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 16:03:06.43 ID:4fVE1x72

どんだけブンブン振り回そうと連続的にドットが描画されないと真のヌルヌルとは言えんな

190 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 17:40:58.08 ID:XGCO58nd

>>186
ZP3は120Hz入力できないんだから意味ないよ。

191 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 22:51:59.83 ID:B7w9VBlf

>>163
72FPSで感知できないとか噴飯もの。
だったら、480Hzのテレビとか開発しないって。

192 ：UnnamedPlayer：2012/02/11(土) 23:03:27.41 ID:2ixvRP8J

nVIDIA GeForce GTX 560 Ti (1024MB GDDR5-256bit DVI×2)
DVI-I × 2(デュアルリンク・HDCPサポート)

って2410で120hz出せますか？

193 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 00:01:52.75 ID:CXWEvrkY

dual link対応してるみたいだからいけるでしょ

194 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 00:53:22.72 ID:w9Gdm8VM

120hzモニタのデュアルモニタについてなんですが

①　120hz*2台のデュアル
②　120hzと60hzのデュアル

同じビデオカードからデュアルモニタする場合に
①と②どちらともできますか？それとも不可能ですか？

195 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 00:54:58.18 ID:d5ACr7wQ

当たり前の解凍になるけど何も提示されてないから、
できるビデオカードならできるし、できないビデオカードならできないよ。

196 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 00:57:11.39 ID:sTEYNwpp

120Hz？120fpsってことならプレイするゲームによっては設定下げれば
出るんじゃねだけどもう2410どこも売り切れで買えないみたい
入力遅延が少ないのも魅力だからグラボ関係なく買ってもいいと思うけど

197 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 01:04:21.29 ID:4J3W7dlf

2410ってもう生産してないの？

198 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 01:05:46.24 ID:w9Gdm8VM

失礼あまりにも無知すぎました
2410買うことは決定してるので買えるとき買っときたいと思います

またアホなことなんですが
プラズマは残像は少ないと言いますが120fpsとじゃ
どっちが残像少ないんですかね・・・　もちろん後者だと思いますが

199 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 01:06:22.50 ID:sTEYNwpp

>>194
出来るっていうか買って繋いだら60Hzで1台づつ手動設定しないと120Hzにならないから

200 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 03:14:47.09 ID:VHqXgNV1

>>180
60Hzじゃガクガクだったのが半分になったところでまだまだカクつきは残ってるぞ
小さめの細い文字を画面動かして追ってみろ
そこそこの速度で目では追えるのにカクついて読めなくなるから
60Hzよりは大分マシだけどさ
まぁ、>>189ってことなのかもしれないけどな

201 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 03:23:56.68 ID:d5ACr7wQ

>>198
まず120Hzで出力するためにはDVI(DualLink)に対応してる必要がある。
つまりHDMIやDVI(Single)だと60Hzしかでない。

これを踏まえると
①はDVI(DualLink)×2が付いてるグラボなら可能。
例えばこれならDualLink対応のDVIを二つ積んでるから行けるんじゃないかな。
実は二つ挿すと片方はSingleになるとかそういう地雷の可能性もあるから自分で調べてね。
http://www.links.co.jp/items/msi-nvidia/n560gtxti-twin-frozr-ii-oc.html

②はDVI(DualLink)×1とその他何らかの端子×1が付いてるグラボなら可能。
例えばこういうグラボね。
http://www.msi-computer.co.jp/products/VGA/N260GTX_Lightning.html

ちなみにプラズマの方が残像は少ないんじゃないかな。

202 ：177：2012/02/12(日) 03:30:07.80 ID:fNi4Zc3S

33050円で終わりましたね…
ヤフオクに出したほうがよさげかな…

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m93161330

203 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 03:59:26.34 ID:d5ACr7wQ

好きにしろよ…。
ZOWIE GEAR EC1 BLACK、ZOWIE SWIFT Blackは最安価で買っても9000円するんだから差し引いたら24000円だろ。
わざわざここで報告するようなことじゃないわな。さっさとオクで売ってこい。

204 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 04:15:25.54 ID:fNi4Zc3S

スマン、マウスは見てなかったわ。
この板に結構居着いて思い入れのあるヤツだからここの人にと思ってたんだが。
ﾉｼ

205 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 04:23:47.41 ID:/V4rfJnW

高くて買えなかったXL2420Tをﾂｸﾓ週末特価40K切りに釣られて買ってしまった。
先代が古かったのですごく快適になった（気がする）
色合い、特に赤色がなんか変なんですが設定の仕方が掲載されたWebとか教えてください。

206 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 06:11:38.65 ID:Rbr53+LH

2420のゲームプロファイルインストール俺もできないわ
なんなんだこれ
Game mode loaderから出来てる人いる？

207 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 08:53:06.04 ID:PmdKU8Tq

ついこの間は38kきってたけどな

208 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 14:01:27.76 ID:WqXhkbt7

ほんとヤフオクは馬鹿の溜り場だな

209 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 14:28:53.40 ID:5oSGp9Dn

2410は中古でも30kで売れるのかよ

210 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 14:35:33.21 ID:3Sp7F/lH

2410の中古に30ｋなら、10ｋぐらい足して新品の2420買ったほうがいいと思うんだけどねぇ…

211 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 15:15:55.45 ID:xtnuM6PI

新品でも10kたして20T買うわ

212 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 15:17:49.05 ID:dHbMvQXe

2410所有で2420が欲しい奴歓喜だな

213 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 15:28:01.48 ID:TdbAgaL7

>>205
ttp://www.the-hikaku.com/display/BenQ/XL2420T-2.html
このガンマカーブ見てみると暗部でちょっとズレてるね
もちろん個体差はあるけども

まずはOS側の調整で頑張ってみたら？↓こういうの
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1272dccw/dccw.html

214 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 15:29:57.68 ID:03Cj4MvY

無理してでも去年の暮れに買っておけばよかったなぁ

215 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 16:01:50.70 ID:LQWSW82R

>>205
輝度0~10 コントラスト50　ガンマ3　R75 G67 B65
輝度は目的に合わせて調整がベスト

仕上げとしては↓のサイト利用しながら微調整
ttp://www.easyrgb.com/index.php?X=KALI

216 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 18:10:51.51 ID:fqs47KWg

TNに色味の正確さ求めてたらハゲるぞ

217 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 21:22:51.86 ID:w9Gdm8VM

正直その程度ではげるやつははげるｗｗｗ

218 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 21:44:02.52 ID:PmdKU8Tq

ハゲは関係ないだろハゲは！！

219 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 21:47:11.84 ID:xWMq3nZA

よし、20T買う前にスキンヘッドにするわ！

220 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 22:20:23.05 ID:/V4rfJnW

>>213
>>215

　ありがとうございます。試してみます。

221 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 22:50:16.70 ID:8dZ243z1

XL2420Tの最低画面高さってどんなもの？
XL2410Tは約118ミリみたいだけど
http://ascii.jp/elem/000/000/575/575877/IMG_2319_c_900x600.jpg

222 ：UnnamedPlayer：2012/02/12(日) 23:43:30.59 ID:w9Gdm8VM

自分で聞いといて答え出すのもあれだけど
ネイティブ120hzとプラズマなら後者のほうが残像少ないね

パナサイトのppsから比較するとだいたい数値化できる
プラズマ(xT5)　1700pps
4倍速液晶(DT5）　800pps
これを踏まえると8倍速相当でようやくプラズマに追いつくレベルと言える
つまり2倍速は400pps　倍速なし液晶が200pps
ネイティブ120hzは2倍速と同等レベルなので400pps
つまり1700ppsと400ppsではおよそ4倍の残像差がある
60hzは200pps　120hzは400pps　なのでプラズマレベルになるには
ネイティブ480hz液晶モニタが必要　960hz液晶モニタなら3200pps
いつかネイティブ960hz液晶モニタでる日を夢に見て

PS:960fps確保するのが無理だったorz

223 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 00:06:15.98 ID:wZsv3rco

プラズマなんぞ焼き付くからPCでは要らない子だろ。

224 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 01:37:29.51 ID:z9ABpUGc

>>209-210
>>203にもあるけど9000円相当のオマケ付きだからモニタは実質24000な

225 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 04:53:51.53 ID:DhoMDRGf

オマケも中古なんじゃないの？どっちにしてもｱﾎだな
2420買えよって話

226 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 07:33:57.88 ID:bhLQY27M

お前ら冷たかったり優しかったりいろいろだな
時間帯によるのか

227 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 08:36:24.44 ID:bwnIm5Jj

シャイなんだよ

228 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 10:02:06.86 ID:plKe9PSH

ASUS VG278Hだけどデジタル周波数は最高85hzってなっててアナログは122Hzとなってる
D-Subでのみ120Hz可能って事か？

229 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 10:31:17.77 ID:CdnIeVqU

>>225
ケーブルにわざわざ(中古)って書いてあるから、何も書いてないマウスとパッドは新品だろう

公式が外装交換品を23kで出してるのに、一般人が多少の傷もあるだろう中古品を26kとか33kで売ろうって完全にアホ

230 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 14:08:17.65 ID:DULyWulM

>>222
グラフィック厨はやっぱプラズマだよな
TH-P42GT3でスカイリムやBF3やると超キレイだし、勝手に倍速入るから動きも滑らかだぜ
まあテレビだと遅延が少し大きいって聞いたからシングルゲーしかやってないけど

231 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 15:11:24.32 ID:c15TtUtQ

システムインは売る気あるのかい？

232 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 16:33:06.36 ID:g3njqmcX

>>230
多分倍速とかもろもろで5フレームとかもしかしたらそれ以上遅延してるんじゃなかろうか
格ゲーのオン対戦とかやったら酷いぞ多分

233 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 17:14:19.86 ID:fkfSUxVi

倍速とネイティブを同等に扱ってる時点で論外

234 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 17:37:35.17 ID:VkY8LytS

>>230
プラズマの場合スムース機能は中間コマ作成タイプだが
ネイティブと倍速の区別すらつかない用途ならプラズマで良いな
プラズマの場合スムース機能ONで遅延50ms～67ms(3~4フレ）
スムースOFFで30ms～42ms(1.8~2.5フレ以上）
PC接続時のリフレッシュレートは60hz

XL2410Tなら120hz動作時の入力遅延が5.8ms
PCでの音ゲ、格ゲ、TPS,FPSオンライン対戦なら絶対プラズマ使う気になれないが

235 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 17:59:56.15 ID:jOwv7Laf

液晶なんか開発せずにあのままCRTが薄型化していけばこんな苦労はなかった

236 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 18:25:21.75 ID:dSSaVuCp

薄型CRTって韓国メーカーが出してなかったっけ

237 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 18:38:42.38 ID:upYnr+44

>>221
アーム付けちゃえばあんまり気にならない。

238 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 19:28:08.44 ID:VkY8LytS

>>236
Vixlimが奥行き38cmだったけど実用化できないまま市場は液晶にシフト
SED,FEDは下降気味だし、有機ELも一般向けのPCディスプレイとしての販売の可能性は低い
液晶なら材料変えて流動性高めて反応時間を早めていく事は可能だろうし
液晶に関する新技術の研究や開発も盛んで他の方式よりコストも低いから
今後もPC向けは液晶しか無いだろうなぁ

239 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 22:05:59.98 ID:xbbhq2Nb

CRTって画面上から下に向かって順にリフレッシュするから

画面全体でみると120Hz液晶の方が良いって見たことある

240 ：UnnamedPlayer：2012/02/13(月) 22:52:10.31 ID:M2xCvXL2

sedは作らないだけ　技術は確立してる
それぐらいコストぱない

241 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 00:51:10.26 ID:trbE1aK/

格ゲーとネットで動画見たりのみでFPSは全くしないんですが
RDT233WX-3DとXL2420Tだったらどちらがおすすめですか？

応答速度はXL2420Tの方が速いですがRDT233WX-3Dも10msとかではないので
普通にネットや動画を楽しむ機会が多い自分にはIPSの綺麗さか、TNの高応答速度・120Hzのどちらを選ぶべきか迷っています
このスレで格ゲーやってる人はそんなに多くない気がしますが助言頂けたら嬉しいです

242 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 01:34:30.88 ID:h1aqkzvA

>>241
格ゲーとネットで動画みるだけなのに120Hz蹴ってまでIPS必要なのかは微妙じゃない？
120Hz必要なのかも微妙だけどw

まぁIPSの方がメリット多いと思うよ

243 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 01:38:57.39 ID:iLp60JfL

>>241
その用途ならあMDT231WGで良いんじゃないかな
バックライトスキャンあればIPSでも残像低減できるし
動画見るときは倍速入れられるし
ピボット出来るから将来、縦STGも出来たりするし

別にXL2420Tでも良いとは思うけど果たして
そこまで必要かどうかは微妙なところ

244 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 02:26:55.25 ID:GAxlmEzf

Steamerはアニオタが多いけどアニメ見るのにXL2420Tはどうなんです？

245 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 02:32:23.56 ID:jzjAwZl3

またまたご冗談を

246 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 02:33:03.26 ID:+wF0lPS6

アニメっていうか動画見るんだったら、倍速液晶がいいと思う
2420とかは発色イマイチだし、微妙だと思うよ

247 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 02:48:45.40 ID:trbE1aK/

>>242,243
120Hzも画質も応答速度も総じて考えてもほんとにどっちとったらいいか微妙で悩んでたんですがやっぱほんとに微妙なんですねぇ・・・
でも格ゲーとネットだけって言ってもそれなりに画質いいゲームとかもするのでIPSのほうがよさそうですね
FPSもやる可能性ありますが完全初心者なので2msとかじゃなくても大丈夫ですし
そういえば自分STGも少し持ってて放置してたんですがMDT231WGならピボットでまた楽しめそう
1万以上違うし軽く3Dも楽しめたらいいかななんて思ってましたがMDT231WGの方にします
ありがとうございます！

248 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 03:40:36.62 ID:5MmPokGV

未だに応答速度を勘違いしている奴がいるよなあ
何で勘違いする奴がいるんだろうな

249 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 04:47:36.28 ID:WZr5T+Rr

>>234
詳しいなあ
参考になるわ

250 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 05:11:50.86 ID:8doj+KTL

格ゲーとかなら正直画質とか別の性能にこだわって何でも買えばいいよ
たいして変わらんから

FPSでのみモニタが大事

251 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 06:10:10.77 ID:z4PUAgA/

FPSのみかぁ　ネイティブ120hzってもっとすごいかと思ってた　がっくし

252 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 06:49:12.05 ID:aj4GwkmQ

60Hzの液晶モニタだと接続ケーブルをHDMIとDVI-Dのどちらを使っても映像の違いはありませんか？

253 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 06:55:23.00 ID:V+e2dKnV

>>250
格ゲーも1フレームの重みは十分大きいだろ
1F差あるだけで出来るか出来ないかの明暗分かれるんだぞ

254 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 08:45:13.66 ID:RMwqGMi/

フラッシュレートとかIPSとか全然知識がない素人なんですけど、用途とか言ったらどういう種類がいいかここで教えてもらえますか？スレチですかね？

255 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 08:59:06.79 ID:CbuoDe7e

PCゲー主体ならこのスレやログ読んで
それ以外ならハードウェア板行け

256 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 09:43:41.25 ID:5MmPokGV

応答速度なんて気にしなくて良い、応答速度ってのは基本的に残像に影響するけどOD入ってりゃ変わらない
そもそも1フレ=16.6msを見極める事が出来る人間も少ないのに、そんな細かい差気にしても意味無いよ

格ゲーで重要なのはフレーム遅延、inputlagでこの値がまず重要
FPSでネイティブ120Hzが好まれるのは、秒間画像60枚しか無かったのが秒間画像120枚になって
画像1枚1枚が認識し辛くなる=滑らかに、リアルで物を見てる時の自然な動きにより近く見える様になる
ここで倍速だと色々問題があるが長くなるので割愛、気になるなら過去ログ参照

画質だとか発色の問題は、基本的にモニタよりグラボと設定の問題の方が強い
映像面のモニタによる差はきめ細かさ(dpi)、ギラつきの差、視野角の差とかその辺りが強い

というか"画質"というのが大雑把過ぎて、一体何を指しているのか不安になる
ヘッドホンで"定位"で全て括る人と同じ匂いがして、多分映像の綺麗さを大雑把にいって
"画質"の一言で済ませているんだろうけど、実際そんな単純じゃないからね

257 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 09:50:32.49 ID:w8xNkEqY

んじゃ詳しく説明してみ

258 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:06:05.84 ID:ydN1FJ/v

LCD-3D231XBRが非3Dのとき120Hz動作本当にするのか不安だわ
レビューしてる人も実際は60Hzなのに、表示だけ120Hzとかだと看破できなさそうだしさ

259 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:19:12.86 ID:ZKuxxhO+

>>258
それはモニタじゃなくVGA側の心配だろ

260 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:22:24.24 ID:iLp60JfL

>>256
発色の問題は本質的にはパネルの色域、ガンマ特性や階調性能
デフォルトのプリセットや調整幅、クセに影響される部分の方がデカイ
精細さはppiもそうだが開口率も重要。

透過率高いTNは気にしなくても良いだろうけど
応答時間に関しては同一方式なら細かいこと気にしても大きな違いはないが
分子配向や転換速度が異なるIPSやVAの場合は別

261 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:40:18.82 ID:ydN1FJ/v

>>259
モニタ側だろ
DVI-D (Dual link)で接続しても非3Dのときには60hz動作しかしないなんてモニタ、
他になければそれにわざわざ対応なんてしてくれんだろうし。

262 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:41:14.55 ID:CbuoDe7e

このスレの長文って数年遅れてんだよな

263 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 11:46:57.47 ID:CbuoDe7e

>>261
3DVISION対応＝120Hz入出力可じゃないの
IOに聞いてみればいいじゃん

264 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:18:51.33 ID:LwsQX9Ii

IOは公式の仕様の所に3Dのみ120hzと書いてあるけど2Dでも120hzできるというレビューもある
まさか誤表記なんてことないよね

265 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:29:08.67 ID:iLp60JfL

そもそも何故I-Oみたいなメーカーのマシンを買ったんだ
他に安くて120hz動作が保証or検証されてる機種で低遅延なモニタあっただろうに

266 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:34:43.60 ID:EOQGi17s

>>238
ソニーの新しいやつは？

267 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:40:07.52 ID:ydN1FJ/v

まだ買ってないぞ
いまいちわからなかったから確認してるだけでｗ
やっぱりわからんし、それほどこだわりないから他のにしようかと思うけどさ

268 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:45:24.37 ID:iLp60JfL

>>266
CrystalLEDの場合FullHD維持したまま小型化は難しいでしょ
コスト面じゃ、まだ高いが有機ELと競争できるレベルにまで云々言ってたし
将来的には下げれるんだろうけどさ

269 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:50:05.58 ID:4iIH5j9/

２４になった途端4万とか無理だよ120hz

270 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 12:57:48.49 ID:iLp60JfL

>>269
2410だって3万切るのに半年近くかかってる
発売早々そんなガッポリ下がらんっしょ
ttp://kakaku.com/item/K0000169881/pricehistory/

271 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 13:03:01.74 ID:GlX9CMl1

>>268
血迷ってSCEがPS3用のオプションで720pの24インチぐらいのCrystalLEDを出さないかなー

272 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 13:11:59.38 ID:4iIH5j9/

それはそうなんだけどな
とりあえずやすくなるまで待つわ

273 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 13:16:00.46 ID:3MtkteIG

>>271
微妙すぎる処理エンジンやノングレアの上からガラスとか別の部分で血迷いそう

274 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 15:01:56.98 ID:GAxlmEzf

27インチにときめいてサムスンの買いたくなるけどあれグレアなんだよな

275 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 15:25:57.29 ID:SQZ1BRWp

2410は3万をまた切りそうだね。

276 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 15:47:07.09 ID:GAxlmEzf

http://www.sekaimon.com/i160711042798

277 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 16:47:56.57 ID:mhDEIbL/

手数料と送料だけでプラス1万か

278 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 17:24:01.71 ID:A/2bo4b/

>>267
前スレ後半でIOの質問して先日購入した者だけど、デスクトップから120Hz出てるよ。
買った後知人の2410実機を触ったけど、IOとの差が解らんかった。
2410が価格.com調べで30k近い時期だったし、あれで18500円は良い買い物だったと思ってる。
俺が買った次の日辺りで家電の大ちゃんの在庫消えて値上がり始めたから、ベストタイミングだったわ。

279 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 17:49:33.92 ID:nPJ6snbo

ぶっちゃけ2410と2420って何が違うんだよ
同じにしか見えないぞ

280 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 17:58:12.40 ID:iLp60JfL

>>279
10＝23.6型
20＝24型

281 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 19:35:55.18 ID:8doj+KTL

トッププレイヤーで27インチ使ってる奴なんていねーから

282 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 19:44:01.35 ID:3MtkteIG

一般人にとっちゃサイズなんざ好みの問題なのに
なんでトッププレイヤーを引き合いに出してるんだ？

283 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 19:56:56.82 ID:d8VNxSGQ

トッププレイヤーですから！

284 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 20:02:42.39 ID:ZcW2JQrF

2420はドットのツブツブ感が気になる

285 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 23:30:27.05 ID:z4PUAgA/

120hzが俺を満足させてくれると思ったが
そんなことはなかったそして俺は箱にしまって
オクに流した　所詮液晶の2倍速

286 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 23:32:47.67 ID:ddJGRxM2

買う前から気づくだろ常識的に考えて。

287 ：UnnamedPlayer：2012/02/14(火) 23:38:00.65 ID:iLp60JfL

>>285
今まで何使ってたんだ？CRT120hz駆動か

288 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 01:05:42.99 ID:Pt7PAlmc

まさかPCスペック低すぎて十分にFPS出なかったって事はないよなあ？

289 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 01:47:53.63 ID:KurIzn0/

NVIDIA 3D Visionってなんなの？
radeon使ってるんだけどLCD-3D231XBRでも120fps可能？

290 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 03:54:31.05 ID:MjgHCRjZ

>>289
3D Visionの表示が120Hz必須なんで、通常表示での120fpsは3D Visionの副産物だよ
いや逆か？

とにかく120fps出せるゲームなら、LCD-3D231XBRで120fps描画は可能
ゲーム側で60上限かかってたり、そもそも120張り付き出来ないPCスペックなら出来ない

291 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 11:48:41.00 ID:vDYHfR5w

今5年くらい前のdell2407WFPを使ってて調べてみたら応答速度6msなんだけど
今売られてる2msと5msってやっぱ違いが分かるもんなの？

292 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 12:03:59.03 ID:N/gwpseS

>>291
2msならよく見比べればわかるかもしれないけどあと5年前のとじゃ画質とかも大分進化してるんじゃないの

293 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 12:43:53.56 ID:Co890Ylo

>>290
そうなんだ
急に2万切った在庫各店から無くなってきたから急いで買う

294 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 12:59:55.08 ID:nfMpwL0z

>>291
Dell 2407WFP　S-PVAパネル応答速度黒白黒16ms　GTG6ms
TNや120hzTNとくらべると違いはFPS系やってるとハッキリと分かる
視野角、発色、階調、コントラストはS-PVAのが遥かに上

295 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 14:58:14.69 ID:vDYHfR5w

>>294
一度店で今のモニタを見てからポチったほうがよさそうですねぇ

296 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 16:49:25.82 ID:lXzAauTR

倍速買うとか情弱ざまやｗｗｗｗｗ
大人しく便器買っときゃ良かったのにねえｗｗｗｗｗ

297 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 22:10:09.40 ID:YG7iHzgT

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120218/rank_coneco21.html
ハハッワロスワロス

298 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 22:22:06.25 ID:wd3Lp1LW

TNの倍速が100万とかわらわせる1万でもいらんわ

299 ：UnnamedPlayer：2012/02/15(水) 23:23:02.22 ID:hbrIh4fp

しかも最安値ときたw

300 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 07:34:39.66 ID:rkyewOdv

>>291
てめーHW板とのマルチだな

301 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 07:39:59.74 ID:b0hcc+QB

2420t出したことだしさっさと2410tの値段を下げろよ
何で下がるどころか軒並み品切れになってんだよ

302 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 07:59:54.51 ID:fde750Ng

それだけ欲しかったけど買い控えてた奴が多かったという事だ。
2410ｔが値下がるタイミングを皆狙ってたが、どうも買い時を逃したようなので
もうさっさと2420ｔ買っちゃおって感じで売れまくってんだろ。

303 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 09:47:32.42 ID:oNPT25B3

>>300
マルチじゃないじゃないですか

304 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 19:37:23.78 ID:WSzuJTSC

>>261
へんな事言うなよ
モニタに入力されてる画が2Dか3Dかなんて区別する機能なんてない
モニタからすれば2Dも3Dもただの画像データであって
リフレッシュレートと解像度が対応してるかどうかしかない

305 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 19:41:50.33 ID:hHeyb3uv

>>304
それはアイオーデータに言うべきことだな

306 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 19:51:12.35 ID:JmofLPza

ポリゴン3Dじゃなくて、Nvidia 3D Visionの動作中ってことじゃないの？

307 ：UnnamedPlayer：2012/02/16(木) 20:18:15.36 ID:X+iPabUV

というか3Dは必ず120と勘違いしている肝
3D「だけ」ならパッシブなら縞々になって一目両全だしアクティブなら分離値あげりゃ2重像になるから
どのミドルウェアでも簡単に分かるわな

308 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 01:59:56.54 ID:pHVc7ZBc

IO検討してる人どうぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i0567045-1329411497.jpg

というか、公式の仕様書見て120出ないと思う理由がわからんちん

309 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 02:07:51.00 ID:pHVc7ZBc

あー。過去に3D visionでのみ120Hz表示出来るとかってキワモノがあったとか？
そういうキワモノがもしあったとしても、ExtResとかで強制的に120に固定すりゃ120になるんじゃないの？ｗ

310 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 02:19:18.10 ID:OS7wQzLs

>>309
モニタじゃなくグラボやドライバ、ケーブルや端子がダメで120hz出ないのを
モニタのせいにした連中が流したんじゃないの、そういうのって

ラデマシンにHDMI使ってモニタに繋いだら滲みがおきて
モニタが不良品とか言って騒いでたのと同類っしょ

311 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 11:27:03.72 ID:u40Vi+qP

>>308
使い心地どう？

312 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 11:36:27.57 ID:pHVc7ZBc

>>311
>>278
DbDで1024*768も120fps表示出来るし、今の所不満感じた事はないかな
2410と比べるとしたらLEDバックライトの有無くらい
2420比較だと色々違いそうな気はする

313 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 16:42:34.01 ID:QTtUUdBB

displayportってDVIの後継だから120hzで表示できるよね？

314 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 16:47:52.11 ID:OS7wQzLs

>>313
うん

315 ：UnnamedPlayer：2012/02/17(金) 17:02:23.21 ID:QTtUUdBB

>>314
ありがとう
今から買いに行ってくるよ
miniのアダプタとともに

316 ：UnnamedPlayer：2012/02/18(土) 22:16:47.60 ID:hN5ZOZvj

2420が初物で高いからIOとかLGの2万以下が転売屋の餌食になってるな

317 ：UnnamedPlayer：2012/02/18(土) 22:21:28.51 ID:zZrJwCuQ

そんな乞食転売屋から半端物買うなら素直にお金ためて2420T買った方がいいなｗ

318 ：UnnamedPlayer：2012/02/18(土) 22:28:55.95 ID:Rnx2cSBn

ATI Radeon HD6950 2G GDDR5 PCI-E DL-DVI-I+SL-DVI-D / HDMI / DUAL MINI DP
ならxl2410tで120hz出せますか？

319 ：UnnamedPlayer：2012/02/18(土) 22:59:56.46 ID:zZrJwCuQ

ちょっと何言ってるかわかんないです

320 ：UnnamedPlayer：2012/02/18(土) 23:32:03.69 ID:0cu4tEhh

120hz出せないと悪いから6950俺が引き取るよ('p`)

321 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 00:16:32.04 ID:LiTb4efv

やべぇ
近所でXL2420Tが中古\19800だったw

322 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 01:15:04.36 ID:VLU9qHfP

さっさとそれを俺んちに送れコラ

323 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 07:54:33.36 ID:LiTb4efv

>>322
持ち合わせが無くて買えなかった
今日は買ってくる

324 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 11:48:25.99 ID:hLITdURU

いってらっしゃい

325 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 12:21:11.62 ID:WMeWqptt

>>323
それドット抜けてるけどなｗ

326 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 13:39:46.48 ID:cQ+OUk7R

TEW260SHRってどうかね
やすかったら買ってもいいレベル？

327 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 17:39:59.09 ID:wU7t+5Zg

デュアルモニタにしたらWindowモードで120Hzじゃなく60Hz固定になっちゃうんだけど
これって回避不能なのかな？

328 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 17:50:39.30 ID:m5DUE4zh

>>314
え、マジかよ
って思ったけどよく考えたら2410も2420も最大解像度はDVIで十分だった
displayportの超解像度で120hzってできないもんかね

329 ：327：2012/02/19(日) 18:11:42.18 ID:wU7t+5Zg

ごめん
ゲーム固有の問題みたいだわ
他のゲームだと120hzになるから
スレ汚しすスマソン

330 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 21:20:12.26 ID:bw6Vk970

絶対に許さない

331 ：UnnamedPlayer：2012/02/19(日) 21:55:58.22 ID:xY7vBD/Z

2420さっさと３万にしろや

332 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/02/20(月) 00:52:24.37 ID:bYBhe9+b

>>326
2枚持ってるけどおすすめしない
そこらの三菱の普及モデルよりも残像強いし遅延もほんの少しだけ長いよ
ゲームに使うんだったら16:10にこだわらず16:9の使った方が何かとがっかりせずにすむよ
あんまりとかでFPSでガッツリやるわけでもなく、ゲーム以外の用途で縦解像度も欲しい、って言うなら止めはしない
あとConecoのレビューみて検討してるならごめん。あれ間違いだよ

333 ：UnnamedPlayer：2012/02/20(月) 00:54:44.63 ID:G4ZM23NO

16:10でアス比固定DbD出来ない液晶はおわってる

334 ：UnnamedPlayer：2012/02/20(月) 07:45:15.03 ID:bEAiLD/G

そんなゴミまで話題に上がるようになったのな。

335 ：UnnamedPlayer：2012/02/20(月) 08:00:59.79 ID:kR/Fg7qS

2420は3Dvision2だからioとかのよりは高いでしょ。

336 ：UnnamedPlayer：2012/02/20(月) 18:56:59.78 ID:2al3Cn0d

ASUS　VG278H
早く発売してくれないかなー。高くてもいいから

337 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 03:31:02.72 ID:+JJgc/f9

2410 2420ばかり話題になるけど
他のGD245HQbidとかLCD-3D231XBRはどうなん？
2410買おうと思ってたけど、一時期2万円半ばだったと聞いて一気に買う気失せたわ

338 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 06:06:04.25 ID:OaTNVCgO

仮にも100万つく商品と比べものになると思うか？
買いたければ買えよ　所詮TN

339 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 08:56:30.99 ID:cGab7QhZ

1万5000円ぐらいで23-24インチHDMI付きのオススメモニター教えてくれ。

340 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 09:59:06.00 ID:EkW5Ag2X

その価格帯に違いはない
好きなデザインで選べ

341 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 10:39:18.54 ID:ODVFM/p2

BenQ製のゲーマー向けディスプレイ「XL2420T」再テストレポート
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20120220018/

指摘された通り片方120Hzになってなかったそうでグラボ変更
XL2410Tより1フレーム未満早いってさ

342 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 11:05:33.62 ID:yO8kFHz0

最近360でしかFPSしてないけど、遅延が少ないのはいいね。
XL2420T欲しくなってきた。

343 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 11:50:32.73 ID:5iW80dEH

2410よりさらに低遅延か・・・ちょっといいな。

344 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 13:04:41.68 ID:CwBPP78+

360だと120fps出ないし、そもそも360ってHDMI1.4aですらないんじゃ

345 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 13:33:18.27 ID:VUajLZK+

0.3～0.5フレーム(0.005-0.008秒)程度はXL2420Tのほうが速いようだ。
ってあるけど比較動画ではそうは見えないがどうなんだろう
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lF-oCe7iUN4

346 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 13:38:34.18 ID:HIqphX5o

>>345
遅れてるやん

347 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 13:40:50.43 ID:JMFLklj7

1F速くなったと聞いて購入決定してたのに実際は多少速くなっただけか
ま、安くなったら買うけど

348 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 15:32:54.68 ID:0jUUF5XZ

>>345
たぶん遅延はほぼ同じような気がする
XL2410Tの遅延から更に5ms早いとしたら液晶の応答遅延が
ほぼ無い計算になっておかしな事になるしね

接続を変えずに設定でプライマリとセカンダリを明確に変えて検証しないと
じつはプライマリとセカンダリが入れ替わっていない事になりかねないうえに
表示差は非同期誤差だと思えば合点がいく

いずれにしても人が知覚できる差ではないから気にしなくていいのかも

349 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 16:12:00.25 ID:eUiP5HEi

>>348
不確かな想像の上に積み重ねて考えすぎｗ
それで合点がいくとかアホかと
最初から結論ありきじゃねぇかｗ

350 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 17:20:58.84 ID:WhWyNUso

思い込みって大切やん？
それが逃避だとしてもね

351 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 17:22:28.00 ID:0jUUF5XZ

>>349
不確かもなにもXL2410Tの遅延は約6ms前後という結果が複数のソースで出ているよ
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2410t.htm
ttp://www.pcmonitors.org/monitor-reviews/benq-xl2410t
ttp://pop.4-bit.jp/?p=1835

そこから更に4gamerの値を引くとパネルの応答遅延以下になって
辻褄が合わなくなる

そこから原因を探ると4gamerの計測が1フレーム以下を正しく拾えない
テスト方法の誤差
ttp://bygzam.seesaa.net/article/119680462.html
だと考えたのだけど、異論があれば俺としても是非知りたい

352 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 17:52:12.46 ID:O+QtOpf8

こりゃもう2410選ぶ理由なくなったな
精神衛生上そうなる

353 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 18:22:27.42 ID:JIDL2uuO

2410在庫ねぇから選ぶもクソもない。
わざわざ買い換える差でもない
2410、2420以外はこのスレでは必要ない

354 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 18:45:57.14 ID:f57lkinm

benqのステマっぷりが半端ない

355 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 19:09:29.86 ID:HIqphX5o

実際他のモニタ買おうとは思わないし

356 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 19:43:59.18 ID:eLiueYkl

でも安いやん？

357 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 21:11:53.90 ID:h9COjDnY

まず2410二つでグラボ同時出力の誤差を測らないとだめだな

358 ：UnnamedPlayer：2012/02/21(火) 23:22:55.60 ID:KHahZ8yB

とりあえず2420で色調整する方法教えてくれよ

359 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 00:19:34.25 ID:hWHG4my8

4亀さん80fpsでしょ？誰か120hzで比較してほしいな

360 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 00:35:18.16 ID:BISMwB2/

ベストなのは2420だけど、今更2410買うくらいならIOでもいいんじゃね
IOより2410が勝ってる点が少なすぎる

361 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 01:25:37.28 ID:VrAP0r2q

デュアルにするとPC重くなるしフレームの差なんてわからないんじゃないかって思うんだけおｄ

362 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 01:38:39.92 ID:TY4i4T7u

結局デュアルモニタが重くなるってマジなのか？

363 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 05:01:43.76 ID:dV1z6onf

それはまじ、デルのUXGAIPSとゲーム用にTNあれば完璧じゃねとデュアルにしてたが
FPSは確実に落ちる。
ので結局ソフト同環境のPC2台構成にした。
低スペ乙とかそんな問題でもない。

364 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 05:21:18.33 ID:afCzT37L

たしかに少し重くなるね
まぁ俺は最近のCPUやVGAじゃないから何とも言えないが
（Q9450にGTX285）

365 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 06:47:45.46 ID:VrAP0r2q

1080ｐ動画がカクツクからだめだと思ったよi2700-16GB-R7970HD

366 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 06:49:50.44 ID:pfJS73JW

7970でもダメなのか

367 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 06:55:31.92 ID:xy7ex5SS

サブ用にグラボ1枚追加してるけど
これだと気になったことないな
ベンチとかやっても妥当な数値出るし

368 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 08:00:32.02 ID:VrAP0r2q

まあocしてないから設定次第で行けるのかもだけどね

369 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 14:16:51.92 ID:1CcWHMrH

僕はサブディスプレイはタブレットに移行しますた

370 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 14:22:35.24 ID:c7swMzun

HD7950だけどデュアルでもシングルでもベンチは同じ数値になるよ

371 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 14:48:58.33 ID:vusN3vKY

HDMI1.4って120Hz表示できる？

372 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 14:56:13.29 ID:VrAP0r2q

>>370
うーん120hzと60hzの二つなのとか解像度両方とも高いのがいけ無いのかなぁ

373 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 18:38:31.97 ID:vR9e9Ank

>>365
再生ソフトは何だ？

374 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 19:14:13.35 ID:VrAP0r2q

>>373
VNC or WMPﾃﾞｽ

375 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 19:18:11.67 ID:VrAP0r2q

もしかしたら動画自体の問題かもしれませんし愚痴と思って流してください
マルチディスプレイにするとどの程度FPSが落ちるのかとかのほうが気になりますね

376 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 20:02:43.43 ID:JfJdH1uT

解像度もそうだけどビットレート見れるならそこも重要
極端に言えば自分で撮った無圧縮のやつとかエンコしないとカックカクで見れたもんじゃない

377 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 20:13:25.85 ID:njFUZc6w

>>374
CoreAVCコーデック使って再生してみれ

378 ：UnnamedPlayer：2012/02/22(水) 21:15:54.82 ID:ghi30Tx/

i5と7970で120hzと60hzのモニタ
環境似てるなあ
再生支援切ってもCPUだけで余裕だからカクつくんなら何か他の原因だろうね

379 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 17:02:48.41 ID:pmZLr2Mq

ふむ

380 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 18:58:10.88 ID:D+R+er31

ドスパラ 2410 26000

381 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 19:18:07.32 ID:Zh4t6loJ

だからどうした

382 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 19:37:11.73 ID:ICeJsw/h

>>358
ドライバ側で弄る
ガンマを0.7位に

383 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 22:06:11.67 ID:qAR6kQo+

>>380
買い逃した

384 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 23:21:40.13 ID:y38ylW3U

欲しいような気もするが、もう今から買うなら2420でいいかな
ツクモとかだと４万切ってること多いしなぁ

385 ：UnnamedPlayer：2012/02/23(木) 23:22:56.16 ID:ZIcyvPag

4亀訂正記事きたのか
メールした甲斐があった

386 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 03:07:20.85 ID:+i13x9H2

LCD-3D231XBRってやつ見に行ったら2万以下の無いみたい
売れたんだな
2410といいどうして急に需要が伸びたんだろ

387 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 04:40:37.33 ID:sz3tx7nz

>>386
http://www.twotop.co.jp/details/?id=146289

388 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 06:04:00.47 ID:MeaWpUfr

特価あるぞ
http://www.twotop.co.jp/details/?id=146289&pd=72

389 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 10:15:03.30 ID:qPkXN/ml

LEDじゃないのか
でも安くていいね

390 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 11:24:32.12 ID:GDyUwE0V

デュアルモニタで動作重くなるならゲーム配信とかしてる奴どうやってるんだろうな

391 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 12:18:06.25 ID:/kzKtstY

>>388
これネイティブ120？
解像度変更でも120維持できる？

392 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 12:55:18.57 ID:bTnK995g

>>391
nvidia3DVision対応だからグラボ側の設定でできるはず

393 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 12:57:33.91 ID:oJeQGeT3

安いなぁw

394 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 13:00:34.84 ID:sz3tx7nz

ネット店では安いけど
一般の家電量販店では
今でも２５，０００～２７，０００円程をキープしてるな。

395 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 13:21:40.49 ID:ObqYAVbv

>>390
重くなるとか言ってるのは低スペだろ。
シングルよりも重くなるのは当たり前だが、ゲームに影響がでるレベルじゃない。

396 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 18:09:05.04 ID:RADp/4Fh

デュアルで重くなるのが嫌ならオンボからも出力してそっちを二枚目に繋いだりすりゃいいだけ
2枚や3枚でゲームしたいなら相応のグラボ載せるしかない

397 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 18:31:19.75 ID:KUwwuB6a

言ってること高度すぎてよくわかんない

398 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 20:19:37.37 ID:sz3tx7nz

グラボ積んで、オンボも動かすとなると
そのような芸当ができるPCなんて限られてくるのでは。

普通、グラボを積んだ時点でオンボは動かないのが多いし。

399 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 20:46:38.30 ID:G/5Jflgz

Virtuってそういう技術じゃなかったか

400 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 21:07:50.65 ID:D65XRsKc

うちのZ68は芸達者なわけだな

401 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 21:35:19.59 ID:lSKKOnCy

変態の間違いだろ･･･

402 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 21:35:46.73 ID:rNr7it+/

P8Z68-V PROでビデオカードから1枚オンボから1枚でデュアルで使ってるよ
BIOSの項目一箇所変えただけで何の問題もなく動いているけど他のマザーだと出来ないの？
今時のマザーなら全部出来るもんだと思ってたわ

403 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 21:44:37.79 ID:RY2Ev6nt

>>402
H61・H67・Z68チップセットじゃないとできない

404 ：UnnamedPlayer：2012/02/24(金) 22:02:01.68 ID:Ry/zqlWn

ハイスペはオンボ○のママンなんて使わないだろ
要は簡単、グラボ2枚挿しで出力統合技術を使わないで
それぞれモニタに繋ぐだけさ

405 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 02:57:48.31 ID:noF+1lLD

Virtuの売りって省電力もあるんじゃないの？
Virtu使える環境でSLIしてて、Virtu使わんとかただの阿呆だと思うんだけど

406 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 07:32:06.75 ID:0o+KmyLJ

>>405
そんなに万能じゃないよ
結局パフォーマンスが犠牲になる
それが許容範囲かどうかは人による

407 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 12:49:27.89 ID:cb7REI+4

あれ？Virtuの省電力って嘘っぱちじゃなかったっけ？
実際にワットチェッカーで計ったらなんも変わってない。
って結果だったような…

408 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 12:56:20.08 ID:noF+1lLD

あらそうだったんか
ならSLI環境ありゃVirtu使う意味は殆どないな

409 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 17:15:08.33 ID:f7MCsy4l

>>402
マジで？
それなら俺もそうしようかな
メインでwindowモードでゲーム
サブでWEBページ大量に開いたりしたら割とFPS落ちて困ってたから解消されるか

410 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 17:27:53.60 ID:SKx3N2DS

CPU割かれるからvirtu使ったところで解消されはしない気がする
とりあえずD-modeにでもしてみたら？
i-modeはウィンドウ時だと駆動しなくて酷い状況になるかもしれん

411 ：402：2012/02/25(土) 20:26:17.13 ID:2cUsnEKX

virtu入れたらマルチモニタ出来ないんじゃ･･･
あくまでZ68マザーのBIOSでオンボもビデオカードもどっちも使える状態にしてそれぞれ1枚づつ繋ぐだけ
>メインでwindowモードでゲーム
サブでWEBページ大量に開いたりしたら割とFPS落ちて困ってたから解消されるか
これについてはどうなるか分からん、つか解消されないと思う
以前はGTX570から2枚とも出力してたんだがアイドル時にクロック落ちないのが嫌でね
ちょろっと調べたらBIOSいじるだけでいけるってのをどっかで見たんで今の状態にしたんだわ
その時と比べて別にゲーム中の体感のFPSは上がっても下がってもいないと思う
ちゃんと調べたわけではないのでしらんけど

412 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 21:30:22.33 ID:MBKy14Uo

オンボっつーかもうすでにオンダイ？
すげーなサンディちゃん

413 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 22:03:16.13 ID:nXfelY9T

>>388
完売してるな
買えてよかった

414 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 22:41:21.19 ID:2OdVsvx6

BenQの液晶持ってないから比べることできないがIOの荒くないか？

415 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 23:26:28.03 ID:ixBp5oQV

数年前に大学でBenQの製品(但し液晶モニターにあらず)の性能測定をしたんだが
カタログスペックの7割以下の性能しか持ち合わせていなかった
日本の有名メーカー製は大体カタログの9割前後

120Hzモニターが欲しいが　三菱待ちだな
まーだーかーなー

416 ：UnnamedPlayer：2012/02/25(土) 23:48:54.41 ID:qN5/H6Dc

>>415
ふむ･･･
お前の信頼度は3割以下だは

417 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 00:14:42.76 ID:bgRjrY8M

>>415
測定したということは研究の過程で調べたんだろうけど、
それに関する論文が出ているだろ？
それはどれかな？

418 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 00:15:21.29 ID:srWMTIUZ

まぁ自分の目で見て良いなと思ったんなら良いと思うよ
カタログなんて買う前しか見ないしな

俺は買わないけど

419 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 00:24:51.52 ID:srWMTIUZ

>>417
フルネームが解かっちゃうやん
嫌だよそんなのｗ

ちなみに　120Hz売ってるメーカーで測定したのはBenQだけ
そしてそれが唯一の海外メーカーでござった

420 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 00:32:28.10 ID:3U2TawkB

＞BenQの製品(但し液晶モニターにあらず)

421 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 00:40:09.84 ID:/IheaeMu

wwwwwwwwwwwwwwwww

422 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 02:02:22.57 ID:u5IIJy0T

こいつ日本脳炎なんじゃね？＞ ID:srWMTIUZ

423 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 02:31:03.99 ID:3U2TawkB

ただのアホ

424 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 02:41:00.54 ID:srWMTIUZ

まぁ落ち着け
別にお前らの使ってる便。。。BenQモニターをバカにしてる訳じゃない
カタログ詐欺ですよ　って言ってるだけやで

425 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 02:52:41.80 ID:bgRjrY8M

その詳細を教えてくれよ
何をどう測って、スペックがどう嘘なんだよ

俺は大学で光ディスクの研究やってたから、
アジアメディアの品質が悪いってのは実際に数値で体感してた。
だからディスプレイのその話が嘘ではないかもしれないと思ってる。

でも具体的な話がゼロじゃな。

426 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 03:02:52.19 ID:gB4QrEBx

大学で実測値が大切だと学んだはずなのに
数年前のモニターでもない製品のイメージを引きずってるのか

数年前なら君の言う国内有名メーカーもパネルから内製だったかもね

427 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 08:03:44.50 ID:/IheaeMu

俺は液晶の研究をやってたが
液晶はテレビにはムイテナイって十分理解した

428 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 08:41:36.81 ID:6TESMwF/

>>418
お前が批判すると良い製品に見えるｗ
頑張って便器を汚してくれ

429 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 08:55:19.80 ID:RaKrcbly

>>414
荒いって何が？

430 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 10:59:09.91 ID:XsEEce3X

お前らいまだに○○のフリをした●●に釣られてるのかよ

2ちゃん初心者かな？

431 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 17:56:58.51 ID:IWbS81fQ

>>414
特価で買い逃して残念だったね

432 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 18:25:53.27 ID:b8Nm/HIB

IOの今日届いた
現品自体に問題ないし概ね満足なんだけど
箱に書き込みあったし箱蹴り職人の研修用じゃないかな

433 ：UnnamedPlayer：2012/02/26(日) 18:30:22.05 ID:H+8KzJNq

>>432
俺もさっき届いたけどそんな書き込みなかったけど

434 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:07:04.36 ID:8mhczARy

http://www.twotop.co.jp/details/?id=146289&pd=10
俺もこれ頼んでみた。2420とか手が出せない。だってこれ２個変える値段だよね

435 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:22:12.93 ID:uG0VdDZZ

そもそも何故23000円前後だった時にXL2410Tを買えば良かったじゃん
待ってればXL2420Tも値下がりするだろうしな
むしろ今時応答速度3msなんてのに18kも出せないわ

436 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:24:52.20 ID:uG0VdDZZ

そもそもとか何故とか余計なの入ってたわ

437 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:28:32.39 ID:dyryTEaC

お前のお寒い財布事情なんか知らんがな

438 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:55:33.32 ID:qyHswfWc

応答速度3msって普通じゃね？

439 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 13:56:29.07 ID:uG0VdDZZ

>>437
120Hzモニタ全機種揃えでもしたんか？
やっぱお金持ちは違うねえ、色々比べられていいだろうなあ
俺はXL2410TとXL2420T買う金しかなかったわ

440 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 14:02:41.37 ID:RZOZV57e

なんでファビョってんのこの人ｗ

441 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 14:08:14.39 ID:N6cK7rEH

IO特化で買ってワーイワーイしてるお財布の寒い人がいますねえ
便器買えばいいのに

442 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 14:17:38.06 ID:6sGvJ8ig

あー何を基準に18kとか言ってんのかと思ったら前の特価のやつか
んで18kも出せないと言いつつ2420Tは持ってるのか
なんでだろうね

443 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 14:19:09.54 ID:RZOZV57e

>120Hzモニタ全機種揃えでもしたんか？

なんかもうこの辺が小学生並みの発想だわｗｗｗ
払いたいｗｗｗ

444 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 14:25:56.55 ID:6qWaJV2G

よくわからんけど、比較レビュー、お待ちしています

445 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 15:20:22.69 ID:uG0VdDZZ

>>442
公称スペックで劣ってて、特にいい噂も聞かないモニタを買う意味がないだろ
俺は既にXL2410T、XL2420T持ってるんだから使いもしないものは1000円でも買わんよ

お金があればゴミでも買うってほど、お金持ちじゃないって最初から言ってるじゃない

446 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 15:30:21.41 ID:rb1iOHEg

マルチディスプレイにするには手頃でいいんじゃない？

447 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 15:38:01.37 ID:XIqXRoTU

ﾎﾋﾞｮってる人がいるので安さに任せてﾎﾟﾁｯな

448 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 15:50:05.79 ID:6sGvJ8ig

>>445
ふ～ん

449 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 15:51:29.93 ID:92m5f4ys

あと半年待ってXL2420Tが10ｋ値下がりしたとしても10k以上差があるからなぁ

IOもいうほどゴミ性能じゃなさそうだし、
便器との性能差に1万出す価値があるとも思えなかったからポチった
便器はまた欲しくなった時に安かったら買うかもな

450 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:03:19.64 ID:E+jlHSCK

XL2410Tのアウトレット再販してるぞ急げー

俺はもう頼んだ＾＾

451 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:05:47.06 ID:4VCgSUls

俺は2420Tあるからイラネ

452 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:16:41.76 ID:uG0VdDZZ

http://item.rakuten.co.jp/benq/xl2410t-out/
遂に公式も24150円まで値上げか
23000円が底値だったっぽいな
残り15個

453 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:23:03.93 ID:exjuzm6c

遅延

454 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:30:13.22 ID:p7hvpvOe

きたか・・・

455 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 16:56:24.24 ID:rb1iOHEg

元値100万だからどんだけお買い得なんだ

456 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 17:14:20.45 ID:qyHswfWc

ポイント10倍対象みたいだしまあ安いんじゃね
そう考えれば2420でもそこそこお得かも

457 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 20:15:21.75 ID:ltR5YIkt

ポチった

458 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 20:59:56.31 ID:8XPoYVJ0

60hz液晶と120hz液晶を混ぜて
マルチディスプレイとか出来ますの？
グラボは7970です。

459 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 21:48:56.85 ID:smrVAnwy

できるよ

460 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 22:21:13.75 ID:7W+DPlZG

デュアル用に多少遅延してもいいから120HzのIPS欲しいな

461 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 22:25:45.03 ID:C65s+Rbf

>>458
俺は今それでやってる。

462 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 23:46:54.12 ID:yz8/DEPP

120hzと60hzを同時に使えるんならXL2420と27インチのIPS液晶買えば無敵か

463 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 23:50:03.39 ID:yz8/DEPP

27インチのIPS液晶じゃなくてフルHDのテレビを買えばいいだけか

464 ：UnnamedPlayer：2012/02/27(月) 23:50:39.34 ID:e23roySc

便Qは7割で84Hzしかでない

465 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 01:43:09.82 ID:0xknyhSW

IO届いたけどドット欠けも無くてかなり満足
120hzが欲しいってだけなら安いしいいかもな

466 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 02:16:21.63 ID:d9jFWJVs

俺もポチりたくなってきたわ
ぐぬぬぬぬぬ

467 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 02:29:10.40 ID:eEWdsGD8

俺も最近io買ったけど、上のリンク先にあるツートップのネットで
１９，８００円の時に買ったから、２，０００円損した気分。

もし数日遅れでこのスレ見てたら１７，８００円で買ってたのに。

468 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 02:49:55.43 ID:Jc1QVuzs

>>462
27インチでまともなIPSなんて有ったっけ？
IPSとは名ばかりのギラツキ液晶しか知らないんだけど･･･

469 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 03:00:47.31 ID:m2npQupP

>>468
未発売のD2743PがハーフグレアのフルHDIPS(偏光フィルター式）
ギラツキはRDT233WX-3Dと一緒で縞々加減も似たようなもんじゃないか
ttp://www.youtube.com/watch?v=wydf1w8XeOU

WQHDならS27A850Dがハーフグレア寄りでギラツキは殆ど気にならない

470 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 03:44:12.72 ID:0iLRqep0

60Hz倍速とネイティブ120Hzだとマウスカーソルの滑らかさ結構違う？

471 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 07:52:38.87 ID:ENdS+ghM

お前はマウスの動きをなめらかにするために120hz液晶買うの？

472 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 08:18:52.41 ID:BFbzhtKo

2420が一向に値下がりしてなくてわろた

473 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 08:23:10.57 ID:am9j+vyk

ちょっとすれ違いな質問ですがよろしいでしょうか？
現在2410を使用しております。もちろん120Hｚ仕様で使っております
スペースの関係上、その2410に切替器をつけてサブPCをつなげようかと思っているのですが
120Hzに対応している切替器が自分が調べた限り見当たりません
120Hzに対応している切替器をご存知の方、ご教授いただけるとありがたいです

474 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 09:03:34.91 ID:m2npQupP

>>473
片方60hzでD-subかHDMI接続はダメなのん？
一応、米国AtenのCS1782Aは3Dvision 120hzサポートされていると書いている
ttp://www.aten-usa.com/products/productItem.php?model_no=CS1782A
が日本AtenのCS1782Aには120hz対応とは書いて無い。
でもDVI-DL対応ならいけるんじゃない？まぁ、代理店に聞いてみんしゃい

でも遅延も起こすKVMに2万も出すくらいなら2410を売り払って
KVMの予算とあわせてXL2420T買ったほうが良いと思うけどな
そうすりゃ遅延気にせずDPとDVIの両方で120hz出来るわけだし。
その場合どっちかのPCのグラボにDPついてないとダメだが

475 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 09:38:24.39 ID:0iLRqep0

>>471
2410は持ってるんだけどデュアル用に欲しいだけ

476 ：473：2012/02/28(火) 09:49:32.14 ID:Rwg0OCeY

>>474
早速の情報ありがとうございます。
確かに2万はちょっと高いですし正式サポートか微妙な品ですね
それに遅延はゲームをプレイするときには致命的です
ただでさえヘタクソなものですからｗ

>片方60hzでD-subかHDMI接続はダメなのん？

モニター自身に複数挿して運用できることを知りませんでした・・・・
サブPCは買い物や調べ物をする専用にするので60Hzでもぜんぜん問題ありません。帰宅後試してみます。
もしうまくいったら、続いてキーボードとマウスを如何にするか・・・いろいろ思いついてこれはこれで楽しいですけどｗ

477 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 09:54:42.85 ID:T1HrFGzq

>>471
それがさ～そこ大事なんだよ
滑らかになるからなのか？低遅延になったからなのか？或いはその両方か？わからんのだけど
テキスト等の編集で、マウス操作での位置決め等が物凄いやりやすくなったんだよね。
す～ピタッて感じで狙ったポイントにビシビシいくのよ、これマジ。
沢山あるファイルのリネームなんかもすげーやりやすい
全体的にOS上の作業がテキパキこなせる感じ、多分CADCAM作業に使ったらめちゃ快適なんだろうな～って思う。
要はポインティングがやりやすいってのは作業性上がるって事。

478 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 10:09:30.65 ID:m2npQupP

>>476
モニタ持ってるのに何故気づかん…w
モニタは両方のPC起動してたら入力切替すりゃ切り替わるし
片方だけなら信号きてるほうの映像が勝手に映る。
サブPCにHDMIが無けりゃDVI⇔HDMI変換コネクタなりケーブル使えば良い

キー坊とマウスならUSB切替機使えばエエじゃろ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0029ULLRU/ref%3Dnosim/bestgate-22?m=AN1VRQENFRJN5

479 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 10:13:33.54 ID:m2npQupP

>>477
倍速補間は3フレくらい遅延するし
映像によっちゃ中間コマ作成に失敗して破綻もするがよろしいか

480 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 19:14:11.32 ID:aDhMwbzD

倍速はキーやマウスの操作の結果が即画面に現れる必要がないソースに対しては有効やね
要するに動画観賞用

481 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 20:40:15.29 ID:XccBDbNr

120HzじゃないモニターでHDMI使ってると遅延とかあるの？

482 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 21:35:10.56 ID:d9jFWJVs

楽天ベンQ箱刷れ品ってどうなのさ？
どれくらい剥けてんの？

483 ：743：2012/02/28(火) 22:28:58.51 ID:am9j+vyk

こんばんは朝、切替器で質問した者です
>>474さんのアドバイスに基づいて複数接続を試したところ問題なく作動しております
マウス、キーボードは余っていた切替器のマウス、キーボード部分を使ってみたところ、今のところ問題なく作動しております
余計な出費をせずに求めていた環境にすることができました
ありがとうございました

484 ：UnnamedPlayer：2012/02/28(火) 22:46:56.42 ID:mkFkJk7j

質問です。CROSSFIREXで異なるグラボ２枚差しの際、

①DVI-D出力対応グラボ
②DVI-D非対応グラボ

でも①に液晶と接続すれば、性能は引き出せますか？

485 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 00:07:23.32 ID:6AMBA4iW

2420ぽちった
初benQ＆120ｈｚデビューだ

FPSをCRTでやっていた頃の面白さは取り戻せるだろうか

しかし、2012年になっても有機ELもSEDもこねえのな
VITAが出たから有機ELはまだ可能性あるんだろけど

486 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 00:09:31.47 ID:MdTDWiXL

タイムスリップこえー

487 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 05:45:31.28 ID:jmbSlEJD

俺も１モニタに複数入力してマウスとキーボード2個用意してみたけど
結局切り替え面倒になってやめたな
今も目の前に埃かぶったキーボードがあるわ

488 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 09:58:28.07 ID:M6J+s6Il

サブPCはノートPCが便利だな。
自分は横にThinkpad置いてる。

489 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 10:17:09.19 ID:AaN/IRCy

FPS配信者の基本は、ノートPCで配信しながらデスクトップPC＋液晶モニタでゲームってマジ？

490 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 10:23:37.52 ID:P/Lzv9Qb

配信をプレイのネックにしたくないならキャプボ使うわな

491 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 11:36:37.46 ID:tmmRIeEg

PC2台、回線2本はデフォ

492 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 12:36:43.35 ID:7/LJfG8p

古いタイトルなら4コアあれば1PC配信でも問題ないけど、新しめのタイトルだと確実にfps下がるしね
dxtoryが現状一番負荷低いんかな。それでもある程度はfps下がる。
120fpsキープしつつ配信したいなら、1PC配信出来るゲームのが少ないんじゃない？

493 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 15:18:12.44 ID:vv27AAej

2410が即決28000で落ちててﾜﾛﾀ

494 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 17:29:43.62 ID:FvZkzlhs

情弱ﾜﾛﾀ
あと1万だして2420tか上の再生品買えよｗ

495 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 19:47:49.61 ID:XtJBNOqq

今更2410に3万弱はないわ

496 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 19:53:55.34 ID:sYl7F5Ec

2420アウトレットだと、3990ポイントつくのかな。
楽天の期間限定ポイントは本当に期間が短いから、突然3600ポイントついても使い道に困るだろうけど

497 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 20:09:38.48 ID:ni4Gm0IO

ポイントは明確に使い道を決めてる時以外はマジで損するからな

498 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:02:46.50 ID:6AMBA4iW

俺はアウトレットにしたわ
保証がパネル以外も一年になるが
配送がヤマトならいいや
佐◯にモニタ運ばせるのは、
ちょっとな…

499 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:06:54.26 ID:NJS38uVl

2410は100万の価値あったは

500 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:14:33.90 ID:7Mvn+nF2

アウトレット品買ったけど中央から左6cm下3cmのところにドット欠けあった・・・・・・orz

501 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:15:20.12 ID:SxWYlaap

投げるわ蹴るわ終いにゃピンポンダッシュ、ワレモノを○川に任せるのは勇者だな

502 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:43:25.64 ID:wMA3oB4e

LCD-3D231XBRはスルーモードある？

503 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 22:45:31.59 ID:aRboKikl

ないお

504 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:14:59.98 ID:2ixQ+add

x2410が２万６千円なんだが、すげー悩むな。そこまで急ぎではないけど、xl2420がいつ安くなるかも分かんないし誰かアドバイスを

505 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:27:19.26 ID:ni4Gm0IO

急ぎじゃないなら2420Tが安くなるまで待ってれば
ほんのり改良されてるわけだしDPも付いてるし
今すぐ欲しいなら2420Tいけばいいよ

506 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:32:55.20 ID:wMA3oB4e

>>503
そうか・・・公式の仕様には応答速度3msとあるけど
これはデフォの状態でスルーモードみたいなことなのかね

507 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:35:01.76 ID:MxhR2CCu

公式の仕様がマジだと思ってるやつなんで誰もいないと思ってた

508 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:47:02.72 ID:pKm5wij1

>>506
応答速度と遅延を一緒くたにするネタはもうヤメナハレ

509 ：UnnamedPlayer：2012/02/29(水) 23:49:08.36 ID:6AMBA4iW

>>504
何で悩むかわからん。
＋1.4万追加で2420行った方がいいだろ。

値段抑えたかったらIOの23インチがコスト面で最強だしさ。

510 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 00:22:49.78 ID:ue3hKDNK

2410持ってる奴は他の液晶をけなしつつ
2420の価格を叩き、2410を安く買えなかった奴をあざ笑い
自分が安く変えた事をひたすら誇示する為だけに顔を出すゴミ

2420買った奴は、今更2410に目を向ける必要ないとして
安売り時の2410と同価格帯のゴミをコスパ面で押す謎使用。

3社位でけなしあってた時よりましだね＾＾

511 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 00:38:03.57 ID:TP2mJjkZ

>>510
2420使いだけど>>505だよ
タイプミスしてるけどｗ

512 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 00:46:19.54 ID:G8yrZzl1

これだけ貼られてるんだから、XL2410T買い逃したやつなんていないだろ

XL2410TもXL2420Tも持ってるけども、随分と改良されてるから高くても仕方ないと思えたよ
もちろん改良された部分、全てが俺にとって必要ってわけではないけどな

あれだけ高評価だったXL2410Tを、さらに改良して出してくるっていうBenQの姿勢が気に入った
次出たら、また買っちまうだろうな

513 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 00:56:55.38 ID:ePpLOz3X

便器一強すなあ
液晶に金かけたくない人はIOでもいいんじゃないかな

514 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 01:11:01.28 ID:TH6oJpwS

IOのはユーザーが少なくて遅延の具合とか分からんのが怖い

515 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 01:56:15.66 ID:IgL0QmJk

>>514
そりゃそうだろ。ioを選ぶ奴のほとんどが
ゲームではなく 3d visonでAVを見る為に買ってるんだから。

516 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 02:16:44.36 ID:Rx0JQre3

＞＋1.4万追加で2420行った方がいいだろ。

それだけ出すくらい性能上がってるかぁ？

517 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 02:36:09.52 ID:FryLkSSS

>>515
2410とLCD-3Dで2台使ってるけど、LEDバックライトの有無くらいしか差ないと思うよ
まーもう三十路のおっさんとばばあだから、数ミリ秒の差が解ってないだけかもしれんけど
AVA、SF4AE、3rdしかやってないけど、どっちのPCでも3rdで中足確認迅雷出来るから、普通の人間にとっては大差ないんじゃない？

518 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 02:41:46.93 ID:+KBHtGcD

ioと便器じゃ製品の目的が全然違うからねぇ
みかか最安時と比較して5千位しか変わらないしわざわざio選ぶ意味がない

519 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 02:52:15.55 ID:l2cI17Ab

遅延結果さえわかればいいんだけどね
数字によっては候補に充分なりうる

520 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 03:05:37.49 ID:+KBHtGcD

わざわざ最適化されてる物を避ける理由がわからん
単に安く買いたいなら2410T買えばいいし
価格先にしないなら2420T買えばいいし
何を迷ってるのかさっぱり

521 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 03:39:40.11 ID:ue3hKDNK

最適化ってつり文句としては最適だねｗ

522 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 04:24:55.17 ID:FryLkSSS

>>518
だから、それが解んなかったからさ
実際その差を理解出来てる人ってどの位いるのかなって疑問に思ったんだよ
スルーモードがないって言われても、中足確認迅雷出来る時点で12fだか13f？見て入力間に合ってるって事でしょ？
ならもうLEDバックライトでキレイに見えますってのしか2410の優位性ってないんじゃないのかなと

2420触った事無いからわかんないけど
2410と2420の応答性能に差がないらしいけど、もしそれが本当ならこのスレ的には
2420=2410=LCD-3D
って話になるよね
なら値段安いLCD-3Dっていいんじゃないの
このスレの連中は3D vision2なんてどうでもいいでしょｗ

523 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 04:48:43.49 ID:ue3hKDNK

4亀の訂正レビューで
2420>2410
スルー無しで
2420>2410>LCD-3D
これに値段を加えればおｋ

524 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 07:42:12.15 ID:G8yrZzl1

応答性能に差が無いってのが、まず君の主観でしかない

仮に応答性能が同じだったとして、何故値段の差を加味するのに
その他多くの違いは完全に無視するんだろうな

結局君の言いたいことって最初から結論でてるよね
「LCD-3D最高」ってコレだけでしょ

525 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 08:17:57.14 ID:x1MAxuWY

>>514
LCD-3D231XBR買ったけどTNモニタにブランド思考も特に無いし120fps出力できて応答速度も体感で気にならんレベルでいいってならいいんじゃないかね
でも製品寿命の点で言えばLEDとかの方がいいだろうし2410の方がいいとは思う
2万切ってるなら個人的にアリだけど3万近かったら俺も買わんかったし素直に2420や2410でいいかもしれないね

526 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 09:00:01.16 ID:TH6oJpwS

2410が売ってないんだよなぁ
アウトレットも売り切れてもうた

527 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 09:17:23.37 ID:PWrYjwBE

FPSやるのに2410か2420以外を買うやつは情弱

528 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 09:48:12.38 ID:l2cI17Ab

今そんな刹那的な反応必要とするFPSありますかね

529 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 09:58:05.15 ID:rYmbDJgO

自分がそれで良いって思うなら好きなもん買えば良いじゃないの
モニタやPCなんてそういうもんでしょ

530 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 11:06:28.58 ID:zkmPcdks

BenQ以外のモニタの話してる奴って荒らしの自覚あるのかな？
話題に出さなければ荒れないのは明確なのに定期的に話題を奮ってさあ
もう荒れるのを確信して故意に荒らしてるんじゃないかって疑われてもしょうがないぞ

531 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 11:20:01.11 ID:iihqSppo

>>522
まぁお前はそのLCD-3Dとかいうのを使ってればいいよｗ

532 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 13:15:44.19 ID:27Aezkvk

なんか病的だな･･･

533 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 13:29:21.97 ID:DLvg2x4w

2410買ったはいいが、120Hz出せるPCがなかた

534 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 13:33:31.15 ID:DGmtnBLF

あとゲームによっては60FPS以上出ないのも結構あるよ。
マスエフェクト2とか

535 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 13:40:38.97 ID:iLI2VEjR

それはVsyncが有効になってるせいでしょ
ME2ならiniファイルを編集して無効に出来る
他のゲームなんかも同様

536 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 13:42:19.46 ID:DGmtnBLF

>>535
お～そうなの？知らんかった。
ありがと、さっそく試してみる。

537 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 15:51:39.49 ID:ePpLOz3X

>>530
他のメーカーの話題すらだしたらダメなのかよ
お前便器液晶スレでもいってこいよ

538 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 16:42:52.59 ID:Q3K8wpVy

120Hz対応モニタが今日来たがすげーいいな！！！
ゲームでしか感じられないと思っていたが、普通にマウスの挙動から違う
そして期待していたゲームも凄くいい
これからは120Hzが標準になってほしいわ
120Hz＼(^o^)／120Hz＼(^o^)／

539 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 17:12:59.70 ID:FryLkSSS

>>524
2420との比較なら「その他多くの違い」っつーのもわかるけど、2410比較だよ？
LEDバックライトしかないじゃん

あとIOが最高って誰が言ってんの？
2410在庫なくて2420高いならIO買えば？っていう、それだけの話。信者なの？

540 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 17:22:42.34 ID:Zx2hdJ+S

ないじゃんって言う前に計測してみてよ
LCD Delay Checkerで出力繋ぎ変えて2回分

541 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 17:44:28.20 ID:G8yrZzl1

>>539
＞2420との比較なら「その他多くの違い」っつーのもわかるけど、2410比較だよ？

＞2420=2410=LCD-3D
＞って話になるよね

ん？

とりあえず仕様を見比べた方がいいよ
何から何まで全然違う
18kと23kでこれだけ違えばXL2410T買う方がいいだろう
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/spec.htm
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727

当然XL2420TならXL2410Tより、さらに改善されている
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846

お前がLCD-3Dに満足していることには文句はないし
LCD-3Dを買った人を貶すつもりも一切ない

ただ、主観・願望・妄想でsRGBにすら対応してないモニタを推すのは他所でやってくれ、と言いたい

542 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 18:03:53.11 ID:DJ2CgF2T

アイオーのステマだろ

543 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 18:58:05.33 ID:FryLkSSS

だから、その「何から何まで」ってのは、今までこのスレで「他所でやれ」って言われてきた部分でしょ？
LEDバックライトはまあいいとして
sRGB、ピクチャー・バイ・ピクチャー、ピボット、Senseye 3
これがどうFPSゲーミングに関係するの。2410で紙出力前提のフォトレタッチでもすんの？
今まで散々三菱スレチEIZOスレチって言われてきて、今更それはおかしいだろ。

もう一度言うけど、23kで2410が買えるなら2410買った方がいいと思ってるよ？
LGのが18kで買えるならLGでもいいんじゃない？
とにかく2410は現在23kで買えない。これが全てじゃん。

なげえｗｗｗｗめんどくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ信者めんどくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:01:02.05 ID:DJMZWKFn

>>543
おめーがいちばんめんどくせーんだよ
首つって死んどけ

545 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:20:52.35 ID:ye80UM8B

うほうほ
2420届いた

546 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:28:59.41 ID:27Aezkvk

以下符号禁止！

547 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:34:40.99 ID:G8yrZzl1

>>543
sRGBで本格的なフォトレタッチするやつなんていないから…、普通はAdobeRGBな
今時sRGBってのはどのハードも対応してて当たり前なんだよ
LCD-3D231XBRはそれだけお粗末な製品って言ってんのよ
価格が少しばかり安かろうが、コスパが大幅に下がったら意味がない

＞今まで散々三菱スレチEIZOスレチって言われてきて、今更それはおかしいだろ。
そんな俺が言ってもないこと吹っかけられてもなあ
個人的にはBF3みたいなゲームを画質重視で楽しみたいなら三菱もアリだと思ってるしな

LGのやつがXL2410Tと同等レベルの品物で、且つ安いならソレがいいんじゃない？
あと俺がBenQを推してるわけでなく、IOを推してるお前の比較対象がBenQだから合わせてるだけな

548 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:46:40.96 ID:ue3hKDNK

>>543
印刷はAdobeRGBでWeb掲載までならsRGBだろ･･･
知識も無い奴の比較はあてにならないと思うは･･･

しかも応答性能とやらを体感で済ませるくせに、補助機能的なもんを
比較に上げてけなしてくるなんて･･･
色々と駄目だよお前･･･

549 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 19:59:17.66 ID:rYmbDJgO

XL2410はガンマ曲線の補正量が一定じゃないし
色域もsRGBよりかなり狭い
白色点も大幅にズレているからsRGB対応なんて言えない
当然3D231だって同じで、この手のモニタでsRGBが云々は気にするだけ無駄よ

550 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 22:04:07.37 ID:FryLkSSS

>>547
そのコスパはスレによって変わるのは解る？
このスレはsRGBとかどうでもいいって流れで今まで来てたよね？
BF3を三菱で遊ぶのがアリと思うんでしょ？それこのスレで今まで何百回と叩かれてきたネタだろ？
LGはもう在庫ないよ。
言葉遊びとかハイ論破やりたいだけならもういい。

>>548
補助機能を比較に上げたのは俺じゃない。
スレチな機能比較で2410ゴリ押ししだしたから、それスレチだろと言っただけ。
sRGBの件は売り言葉に買い言葉で極論書いた。
そういう仕事してるわけじゃないから確かに詳しくもないけどさ。
応答性能の体感の話は、LCD Delay Checkerが誤測定の温床で、公式スペックもアテにならないと思ってるからああ書いたんだよ。

そもそも最初から使用感と所見なのに、なんで雑誌みたいな完璧なレビュー求められなきゃいけねーんだｗ
120出て、普通の応答速度で、普通のデザイン。
これ以上求める奴は2420買うだろ。下らん議論をするまでもない。

551 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 22:39:19.09 ID:ye80UM8B

ふむ。
デスクトップでマウスカーソル振るだけでカーソルの残像間隔が
60ｈｚと比べると段違いにつまって見えるわ。

色域はTNだけに狭いな。
今まで使っていたIPSを横に置くと発色が貧相だが、まぁこんなもんだろうな。

上の方にも報告あるけど
マルチディスプレイはi7の統合グラからとGPUからとで
接続を分けた方がGPUの負荷は下がるね。
GPU温度もアイドルで4度落ちたわ。

さあて、遊ぶぞ～～

552 ：UnnamedPlayer：2012/03/01(木) 23:44:56.04 ID:G8yrZzl1

>>550
コスパにスレによって変わるって言うけど、それは極論すぎる
仮にLCD-3D231XBR、XL2410T、XL2420Tの応答速度・遅延・残像が同じだとする
そして仮にLCD-3D231XBRが20k、XL2410Tが22k、XL2420Tが24kで販売されていたら
LCD-3D231XBR一択ってことになるけど、本当にLCD-3D231XBRを選ぶ人がいるとは思えない

「BF3を三菱で遊ぶのがアリ」を叩くやつなんていないでしょ、そんなの自由なんだから
でも三菱の液晶最高だわーお前らもFPSやるなら買えよーってのは叩かれて当然な
ガチじゃなく画質重視でBF3とかをやる場合ならオススメ程度のことは書かないと誤解が生じるからな

お前はそういう条件を書かずに、妄想で応答速度・遅延・残像を同程度として
「このスレ的には安価なLCD-3D231XBRがオススメ」って書いてるから叩かれてんだよ

sRGBなりスタンドの可動・ピボット、その他たくさんの利点をどうでもいいと捉えられて、
なおかつ応答速度・遅延・残像の差が気にならないのなら、LCD-3D231XBRは安くていいと思うよ
ただ普通の人の感覚とはずれてることを自覚したほうがいい

あと毎回レスの最後に煽り文句入れるのはみっともないから止めようね

553 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 00:07:37.01 ID:MfESrxF0

TNモニタでsRGBとか何の冗談だよ
実装されてるけど実際使い物にならない機能の話をいつまで引っ張るんだよ

554 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 00:40:04.47 ID:IDyhmlax

画質とかD端子ほしいとかなら三菱でいいと思うけど、このスレ的にFPSやるなら2420一択でしょ
安さ求めりゃ2410

全てにおいて長所がないLGとかどっから湧いてきたんだか

555 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:02:11.72 ID:y5ggKOfp

アウトレットの2410より新品で7000円近く安いのは長所だろ

556 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:05:55.45 ID:RTsYEJcK

2410 2420両方持ってる俺から見てもbenqのステマっぷりがひでぇ
単に信者なんかもしれんけど

557 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:14:52.74 ID:y5ggKOfp

>>552
妄想で応答速度・遅延・残像に差があるとしてるお前もひどいもんだけどな

人柱に詳しく調べてもらうかどっかの外人がデータ出さないとなんとも言えんよ
2410と大差ないならIOはお買い得
2410とだいぶ差があるなら低予算向け

558 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:23:54.35 ID:piriqdKz

早くXL2420Tが24kで販売されないかな、ここまで安くなったら迷わないわ

559 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:24:54.98 ID:IDyhmlax

>>.555
まずい肉は安いしな

560 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:28:46.85 ID:vdphClty

>>558
2420は2410に比べて色々と機能が増えてるから、値下がりはちょい渋いかもな

561 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:33:48.39 ID:1qCi9Wi5

2420TXってどうなったのさ？

562 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 01:45:04.94 ID:0tS1uolQ

TNで色味の話なんか気にすんなよ
三菱120HzVAはよ来い

>>560
すぐ下がるだろうなと思いつつ発売日に買ったが
無意味に得した気分だ

563 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 02:31:21.04 ID:fd2Mqw/i

一連の流れをみてLG120hz使ってる俺の居場所がなくて悲しくなった・・・

564 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 02:50:20.96 ID:EdXIEvfN

>>563
元気だせよ

ところでちょっと俺の2420Tを見てくれ

565 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 02:52:47.06 ID:W/eALSLU

>>563
60Hz液晶使ってる俺から見たらどうってことないさ

2410を探してみたけど安いのが見つからん
こりゃちょっとリッチに2420買えってお告げか

566 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 09:06:29.68 ID:Sg6YPV0d

>>550
もういいからさっさとLCD Delay Checkerで出力先繋ぎ変えて
2回測定しろ
散々長文書いて中身ゼロじゃ終わってんぞ

あとバックライト絞るだけで輝度がどのくらい下がるのかと、モードによって
ブライトネスやコントラストの数値を記憶できるのか教えてくれ

567 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 09:17:34.22 ID:8PJSIW+V

>>562
色域広けりゃ見た目に反映されるだろ･･･
VA･･･？
何ゴミ待ちしてんの？
ｋｗｓｋ？

568 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 11:36:08.60 ID:oGM0vd84

2420をエルゴのLXアームで釣ってる人います？問題なければ買ってくるー！

569 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 12:12:56.82 ID:rxAJVhQa

>>568
使ってる。
昇降調整の不要な俺には違うアーム（安価）で十分だった。

570 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 13:18:53.42 ID:oGM0vd84

>>569
アザース！これで俺のSkyrimが捗るぜー！ﾋｬｯﾊｰ！

571 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 14:36:00.78 ID:iQGNRks6

アウトレットのXL2410T届いた
ドット抜けなし
画質ももともと使ってたのがE2220HDだから変わらず
IYHしてよかった

しっかし一度120Hz使ったら60Hzには戻れんなこりゃ

572 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 14:52:24.04 ID:vLIGwkyW

>>570
Skyrimは60fps以上だと不具合が起きるから、Skyrimだけが目的なら考え直した方がいい

573 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 15:02:43.88 ID:wmSWR+nC

>>567
年取ると目が悪くなって色域の差を感じ取れなくなるんじゃね。
黒潰れとか白飛びとかが大分改善されるのにね。

>>572
60fps未満でも120Hzの方がよくね？
こればかりは使ってみないとわからんだろうけど。

574 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 15:09:17.61 ID:pLv5bfRt

CSでIPSテレビでプレイしてるけど遅延が気になり
今XL2420Tを購入するか迷ってるけどHDMIでは
無駄な出費ですか？　

575 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 15:12:45.30 ID:iXcF/vFX

意味なし

576 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 16:09:31.16 ID:vYUe0xe6

スレ違い
確実に変わるだろうけど所詮csだって事を忘れないほうがいい

577 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 16:33:41.83 ID:oGM0vd84

>>572
ちょｗｗｗもう買ったしorz
情報あざーす・・・・

578 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 17:58:07.19 ID:8PJSIW+V

>>573
おっさんだと前置きしながら感覚で語ったり
TNでの色域の広さをけなすくせにVA待ちとか
アホ多すぎね？

579 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 19:15:32.90 ID:Av+Furb5

TNとIPSやVAでは色域や視野角なんかは超えられない壁があるからな
カタログで歌ってる事を鵜呑みにしてるヤツと実際の所を知ってるヤツとでは話が食い違って当然

580 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 19:46:07.65 ID:1qCi9Wi5

>>574
ディスプレイポートはついてないのかい？

581 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 20:26:55.54 ID:8PJSIW+V

>>579
TNとVAなんかゴミだろ･･･
ゴミ同士で色域をけなしあう意味がわからない
色域広けりゃ見た目が良いのは認めた上でね･･･

582 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 21:45:13.06 ID:Ty5//Qm0

じゃあ2420も色域ゴミだな

583 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 21:59:36.32 ID:1qCi9Wi5

買ってないやつのボヤキばかりだな
普通にFPS120出せる環境があれば、我慢できず速攻で買っちゃうと思うんだが。
120hzにしてから、BF3のスコア上がりまくりだわ

584 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 23:01:27.97 ID:jP2Vkb72

120hzにしてから、BF3のスコア上がりまくりだわ

pu

585 ：UnnamedPlayer：2012/03/02(金) 23:30:01.63 ID:UjFotdeR

120hzにしてから、BF3のスコア上がりまくりだわ

pupu

586 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 00:51:23.76 ID:5A0bXvvB

>>572
skyrimで不具合がおきるのは100fps越えたあたりからだよ。
dll書き換えでそれ以下に押さえてれば問題ないよ。

587 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 00:55:24.14 ID:CMl81Hnm

わろす

588 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 02:19:00.99 ID:tjxiL3Vi

タロス

589 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 02:28:41.06 ID:WnyoPdLO

ネタじゃないよ、マジで120hzにしてから、BF3のスコア上がりまくった
別人じゃないか？チーターか？と疑われて疑惑を晴らすのに大変だったよ
ま、俺の実体験を信じられない奴は未だに買えない貧乏人だと思うんだが。
せいぜいBF3で俺の餌になっちゃいな

590 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 03:22:44.30 ID:TTuf6KOJ

お、おう…

591 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 04:02:16.21 ID:HEChmN7I

養分が吠えてやがるぜ…

592 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 05:59:17.59 ID:MrJAq45w

>TNとVAなんかゴミだろ･･･
デバイススレは大体ガチプレイ前提の人ばっかりなので
板的に現状のIPSが軽んじられるのはしょうがない
普段使い用として、ゲーム用と別に買うくらいじゃね？

593 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 06:21:40.26 ID:UEQB5E+3

IPSよりVAの色合いが好きな俺

594 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 06:21:59.02 ID:X6nwfzX2

TNなんざ応答速度さえあれば視野角も色空間もヘッポコでいいんだよ
ヌルヌルでプレイできれば後はどうでもいい
変な色気出すなよ

595 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 07:41:43.35 ID:RwEYi2Be

それはない

596 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 07:51:53.87 ID:0XYpNks7

事実そうだから仕方ない

597 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 08:37:34.38 ID:W8I/Z/WO

2410なんだけどPBPってHDMIと何かの組み合わせじゃないとダメ？
DVIとD-SUBじゃできないのかな

598 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 11:14:02.79 ID:LHbguHPe

>>592
は？
ガチプレイでVAとか尚更論外だろｗ
中途半端なんだよVAは･･･

599 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 11:23:12.07 ID:q10+lpvo

>>594
こういうやつは暗闇から敵に撃たれたときとか見えなかったとか言い出すんだよな
クソヘッドセット使っといて足音が聞こえなかったとか言ってるアホと一緒

600 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 12:37:21.06 ID:1ml6r+78

遅延の激しいモニタから120Hzモニタに変えたんだったらスコアあがったってのも在りそうだ

601 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 13:38:25.87 ID:+5J8fSAm

先走ってデュアルリンクケーブル買ってきてしまったんだが60Hzモニターでも問題なく使える？

602 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 14:26:48.88 ID:7wjf/yOE

使える
将来への先行投資として問題ない

603 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 14:36:23.67 ID:p/KnzMUx

ノーブランドで千円くらいのデュアルリンクケーブル買ったら
正常に映らないことあった

604 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 14:43:13.40 ID:2xzpUbPA

デュアルリンクケーブルなんて120hzディスプレイには
大概同梱されてるんだからわざわざ買わんでも・・・

605 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 15:24:16.27 ID:1ml6r+78

VG278Hはよ

606 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 15:31:28.39 ID:dJttoZQy

ディスプレイポートで繋ぐ方が楽だろ
いつまで硬くて野太いヤツを使っているんだよ

607 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 16:36:37.56 ID:MrJAq45w

>>598
結局安TNしか使ったこと無いんだろ
これだから三点リーダは

608 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 17:02:17.24 ID:OqMM+STu

あれ？例の120HzVAってもう出てたっけ？

609 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 18:07:37.20 ID:IkBqy/JT

>>604
付属ので長さが足りなくて買い足したな、俺は。

610 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 18:22:50.91 ID:W8I/Z/WO

ごめん2410使ってる人に質問なんだけどメニュー押しながらの電源入れて出る裏メニューの
デフォ設定がわからなくなっちゃったから教えて欲しい
DVI HPDから全部ONがデフォでいいのかな？
メニュー消し方わからなくて色々いじっちゃってわからなくなってしまったorz

611 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 18:29:03.23 ID:+5J8fSAm

>>606
モニタ側にディスプレイポート端子が無いんですよ

612 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 18:35:33.43 ID:8JS5MMky

今頃AW2310買っちゃうのって情弱？

613 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 18:48:07.42 ID:dJttoZQy

もう二年前のモデルだし
23インチでピボット無し
DP無し
使うかどうかは別として3Dvisionも旧規格
機能面と値段的にも選ぶメリットが薄い

614 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 19:40:05.07 ID:dvVmo+b0

まぁ120Hz液晶としては平均的な性能はあるから、
LEDバックライトがよっぽど嫌いならありじゃないかな

615 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 19:42:59.09 ID:t6E+mzYe

>>610
DVI HPDのみOFFで残りはON
メニューの消し方は一旦電源OFF→ONでいいと思うけど

616 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 20:26:38.87 ID:W8I/Z/WO

>>615
まじでありがとう
DVI HPDはオフがデフォだったのか

617 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 20:52:28.53 ID:W8I/Z/WO

うおー2410の説明書捨てちゃったクサいな・・・クイックスタートガイドはあるんだが。
HPでも落とせないのかーPBPの使い方がわからねーｗ

618 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 21:09:14.42 ID:t6E+mzYe

英語版PDFなら
ftp://downloads.benq.net/user_manuals/english/ume-xl2410t_en.pdf
p33

619 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 21:27:53.55 ID:5T2IxC2M

残像少なくて遅延も1Fで、発色もNTSC比100%で、
入力120Hzで3万円のモニタはよ

620 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 22:07:46.48 ID:NqGjQKKF

NTSC比100%とか…

621 ：UnnamedPlayer：2012/03/03(土) 22:22:52.28 ID:W8I/Z/WO

>>618
おーありがとー！

622 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 01:23:21.44 ID:D5MmppbJ

定期：xl2410t欲しい

623 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 02:09:45.88 ID:nJ+lpDIQ

今買うなら2420の方がよくない？
2410が安い値段で出てるならいいかもしれないけど

624 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 02:40:29.00 ID:tduHMtnU

さすがにTNに4万はちょっと
最近のマウスみたいなゲーミングギア商法の臭いもしますし

625 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 02:53:06.25 ID:pydFaAXX

3万なら文句無しに最高だが4となるとちょっと高いな
まぁ買ったけど

626 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 05:26:18.29 ID:IUHTKd60

ナナオがCRT再販すればええねん・・・
・・・やっぱいいわ・・・

627 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 07:43:58.97 ID:JiSxVok3

2410とHD5870の組み合わせで使ってるんだけど1920*1080だと120ｈｚが選べず100ｈｚ止まりなんだけど
グラボの能力のせい？便器に電話したらグラフィックボードのメーカーに聞いてくれしかいわん
ケーブルは付属のDVI-D

628 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 07:46:01.65 ID:Yz9a7KrU

別の要因な気がするが

629 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 08:28:14.78 ID:6akX4fVC

>>627
似たような質問
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173201616

630 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 09:52:58.73 ID:JiSxVok3

>>629
ありがとうございます
色々やってみましたが最高解像度では出来ないみたいです
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga10271.png

631 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 09:54:12.98 ID:JiSxVok3

http://nullpo.vip2ch.com/ga10271.png
張り間違えたみたいです

632 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 10:07:10.57 ID:SeP9/vMq

>>630
ケーブル挿すGPU側のコネクタを反対側にしろ

633 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 10:08:05.91 ID:SeP9/vMq

どうせDL DVI-D対応してない方のコネクタに挿してるんだろ

634 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 10:47:17.28 ID:qeIArmxn

>>627
順番に
1　DVI挿す位置を変えてみる
2　ドライバが古そうなので新しくしてから「出荷時のデフォルト設定にする」を押す
3　付属のケーブルを疑って新しいDLDVIケーブル買ってくる
4　OSをクリーンインストールして全て入れなおす
5　BenQのサポートに電話

635 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 11:11:56.32 ID:ty6KIlmG

IPSとVAのパネルはどのように違うのでしょうか？
ゲームをやりたいと思っていて、時々ネットサーフィンをします。
ゲームをするにあたってはどちらがいいと思いますか？

636 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 13:20:18.75 ID:7uAJUuHm

>>630
Display portがあるならそっち経由で接続してみたら？
うちはHN274HとHD7970使ってるけど、DVIとDisplay portだと設定できるリフレッシュレートの最高値に違いが出るし。

637 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 13:47:13.45 ID:NXpW8ekA

プロが最強の120hzモニタXL2420Tから最強の60hzモニタに切り替えたらどれぐらいスコア落ちるの？

638 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 14:28:00.57 ID:nJ+lpDIQ

今は買い時やないな

639 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 15:26:19.40 ID:tiwyUBtX

35Kくらいなら普通に買いたいんだけどな

640 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 16:39:11.10 ID:IOH2QTfL

ntt-xで36kまでいったのに

641 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 16:57:28.48 ID:5+uuGd+o

642 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 17:53:23.33 ID:SeP9/vMq

上がりまくりはともかくゲームの臨場感は変わるんだから、ゲームを楽しみたいなら買っても良いと思うんだがな。

643 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 18:59:33.28 ID:DHopHsnz

644 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:12:05.08 ID:hezyjvta

>>636
2410はDPないでしょ

645 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:12:12.40 ID:Yz9a7KrU

養分が吠えてやがるぜ…

646 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:12:21.07 ID:qk6U0LcV

647 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:42:35.61 ID:pnb6v6C2

ttp://www.benq.co.jp/images/ns_folder/jp/lcdm/f_120hz.jpg

648 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:50:22.19 ID:SpuiPwxg

>>647
こんだけ敵増えたら逆に不利じゃね？

649 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 19:54:03.36 ID:OSwd63nX

ただのカカシですな。俺ならまばたきする間に皆殺しにできる

650 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 20:03:38.23 ID:Size8frn

増えることによっての同士討ち狙いじゃね

651 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 20:08:21.80 ID:xhOBVLOC

敵が増えたとかおまえら頭悪いな。
75Hzとしてたった３コマで目の前まで来てるんだぞ。
どうやって弾当てればいいんだよ、反応できねえよ

652 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 20:14:36.06 ID:IOH2QTfL

増えたほうが当たりやすくなるだろ

653 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 20:16:25.42 ID:wdHcHVJZ

>>651
頭悪すぎワロタ

654 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 20:44:08.36 ID:qk6U0LcV

ちげーよこいつら全員味方だから有利じゃん

655 ：UnnamedPlayer：2012/03/04(日) 22:26:01.44 ID:G4/AScKD

ストリートファイターの剛毅とかってやつの技だろ

656 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 02:57:48.67 ID:R+Qko05i

XL2410T全然無いな
こんな事ならIOの120hzやつが17kの時にとりあえずでも買っておけばよかったorz

657 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 03:03:56.30 ID:nkmfcf70

IOの名前はしばらく出さん方がいいぞ
またLG信者が暴れだしてうざい

658 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 03:36:16.40 ID:VyEplSmi

ついにXL2420Tポチったわぁ
このスレ見た感じ音ゲーのために買う人は少ないみたいだね
楽天で39800のところクーポン1000+持ってたポイント2000使って37k弱

659 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 03:40:22.45 ID:VyEplSmi

水曜まで1000円クーポンあり
http://item.rakuten.co.jp/pc-express/4544438013417/

660 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 03:40:41.10 ID:nkmfcf70

音ゲーも遅延・残像との戦いだし、全然いいんでないの

661 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 06:09:33.11 ID:8WCHVejr

一瞬安いかと思ったが税抜き価格かよ

662 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 16:03:11.50 ID:3qEKnZNt

いまいちよくわからないんだけど、たとえばCRT使用していて
ゲーム内のFPS測定で300fps出てたら、リフレッシュレートが60hzだろうが
75hzだろうが300fps出て、液晶の場合リフレッシュレートが60hzだと
60fpsまでしか出ないって認識でいいの・・・？

663 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 16:51:58.71 ID:uhnamI61

垂直同期　でググれ

664 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 17:09:10.45 ID:Sz8+IaYJ

入門用にGL2450HMを買おうと思うのですがどうでしょうか？

665 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 17:21:32.18 ID:KZWbDBzd

流石に液晶モニターに入門も何も無いと思うんだけど、どうだろう
評判や予算と相談して目的にあったやつ買えば良いかと

666 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 17:30:54.05 ID:Sz8+IaYJ

>>665
なるほど、ありがとうございます

667 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 17:31:36.25 ID:+Tibkazz

質問させてください。
60Hzの液晶モニタ使用、msiAFTERBURNERでFPSを表示させた状態での話です。
Skyrimやると60FPSと表示。
WHITEALBUM2やるとタイトル画面で500FPSと表示。

これはデフォルトで垂直同期がOFFになっている。
Skyrimをやる時はSkyrim側で自動的に垂直同期をONにしている。
WHITEALBUM2やる時は垂直同期がOFFのままだから500回/秒描画てるが、実際は60回しか表示されていないという事なんでしょうか？
また、60FPSと500FPSだと消費電力は違うのでしょうか？

スレチでしたらすみませんが、教えてくださいませ。

668 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 19:22:42.77 ID:+7xQJKWv

長い

669 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 19:46:15.01 ID:gDeS11zz

いきなり内容がカオスになってきたがなにか有った？

670 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 19:50:08.94 ID:ECTWvOHy

AW2310がカカクコム経由で糞安くなってたから買ったっちゃwwwwwwww

671 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 21:44:08.41 ID:nkmfcf70

>>667
まず垂直同期がなんなのかをググれ
60fpsと500fpsの電力差は・・・タイトルにもよるだろうけど、同タイトル比較の話なら当然500fpsの方がCPUもGPUも働かされるだろうし、電気は当然食う。
WHITEALBUM2とSkyrimでの比較なら知らん。ワットチェッカーでも買って来い。

672 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:01:58.69 ID:XrLBEvAH

使えないやつばっかだなｗ

673 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:07:14.78 ID:0d4LN2lT

つか、使えるやつがいるスレなんて無い

674 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:47:29.47 ID:QChyZo7B

おい　フルHDのIPSαで32型でPCでYUVじみのない奴教えろ

まさか　ねぇとかいわねーよな
俺が液晶買う前のこの10年間なにしてたんだお前ら
10年たっても満足に物も作れんのか今の社会人は

675 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:48:50.88 ID:0RpJvXRH

あなたが作ればみんなハッピー

676 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:53:30.00 ID:nkmfcf70

はいスレチ

677 ：UnnamedPlayer：2012/03/05(月) 22:55:00.47 ID:QChyZo7B

ごばく

すみませんでした

678 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 00:06:08.10 ID:EvxunGQv

このスレは500FPS動作の紙芝居エロゲ
を検証するスレになりました^^

679 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 00:08:59.97 ID:M1mLTzYn

150fps以上は自重してもらうよう説得してくれるソフトとか無いのかな？

680 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 00:23:54.74 ID:UnynZ2ag

>>679
昔はBBSリーダー使ってた。全部win7が悪い

681 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 00:25:04.75 ID:EvxunGQv

本気で言ってやがる
こいつあ
まいったぜ

682 ：667：2012/03/06(火) 16:48:45.09 ID:wDGR496l

なんだか荒れる質問だったみたいですね、失礼しました～
667はスルーでお願いいたします。

683 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 16:50:23.37 ID:ukSn2C0A

荒れるの気にする位ならまず先にググれ

684 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 17:00:04.99 ID:ZYx84iw0

60FPSヌルヌルだぜ～ってバリバリの3Dゲームより2Dエロ下のタイトル画面ただ見てるだけの方が電気食うってなんだか胸厚

685 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 17:20:45.65 ID:05DDn5Jv

>>682
荒れる質問ってか、常識的に考えればわかるだろって話な。
1フレームってのは描画だけでなく、処理も含まれてるわけだが、
タイトル画面なんてゴミみたいな処理を500回/1秒したって大した負荷はかからん。

686 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 17:28:55.39 ID:5yXvlP19

やっとVirtu Vsyncが形になったみたいだな
記事は中程
http://www.4gamer.net/games/047/G004755/20120306007/

まともに動かなそうな雰囲気もあるので期待せずに待つのがいいかも

687 ：UnnamedPlayer：2012/03/06(火) 21:57:41.86 ID:+luImiGC

なんでスト4で比較なの、胡散臭い

688 ：667：2012/03/07(水) 10:37:16.90 ID:op+VoiVd

>>685
おまえぜんぜんわかってねぇじゃねーか。
めちゃくちゃな事かくなよ。

689 ：UnnamedPlayer：2012/03/07(水) 12:19:58.34 ID:poKF5iI4

またキチガイいんのか
こいつの質問文の方がめちゃくちゃだわな

690 ：UnnamedPlayer：2012/03/07(水) 15:00:33.66 ID:DxqYBTOz

Virtu の不気味なアンドロイド? なんとかならんのかね。

691 ：UnnamedPlayer：2012/03/07(水) 16:48:08.69 ID:Hl7A/E7F

>>690
そんなこと言われても・・・

692 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 11:54:59.15 ID:uC8gp11W

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120128/ni_cs23a700d.html
これBenQより1万円安いんだけど、何にも情報無くてワロタ
だれか人柱おらんのか？

693 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 12:14:25.97 ID:Ej7K18X2

なんでも情報欲しいね
ネイティブ120？
まあ、グレアパネルで既にマイナスポイント入ってるが

694 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 12:16:19.17 ID:vFxTyhqS

>>692
ttp://wecravegamestoo.com/forums/electronics-gadgetry-reviews/10171-samsung-s23a700d-120hz-3d-monitor-review.html
遅延は10~11ms
2D→3D変換機能で38msの遅延
総合評価はまずまずって感じですな

ただしグレアだから明るい部屋でFPSしてると
暗い場面に入ったとき映りこみで敵発見しにくくなる恐れがある

695 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 12:28:26.53 ID:k8IralP1

個人のブログ以外は信用できない

696 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 13:21:42.43 ID:eXsgOh0C

>>695
ブロガーを買収するステマもある

697 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 14:49:29.85 ID:K2UWJHxu

前スレあたりで、
入力端子は少ないし、（その頃は）XL2410が投げ売り状態で今頃出されても困る
みたいな流れだった気がする。

698 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 16:21:47.23 ID:g28qYmVT

>>692
通常価格\29800のところ\29800ってそのまんまやないの

699 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 17:04:01.26 ID:Ww8BWnDI

>>692
中身は多分S23A950Dとほぼ同じ
そのレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20110524_447895.html

Tridef3Dも付いてるし安くて3Dも試したいって人にはいいんじゃね

700 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 21:10:35.38 ID:uC8gp11W

>>699
気持ち悪いくらいべた褒めなんだけど何これ・・・
グレアでTNな事以外はXL2420Tと同じくらいって事でいいのかな？

701 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 21:36:06.84 ID:SOILXO5s

デザインが気持ち悪い、、、

BENQにしとけって
2420は変なデッパリもないスクエアなデザインだし
TN特性による色味以外は最高やで
Sboxが便利だ

702 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 22:33:32.29 ID:yU87sTCA

こういう120HzTNモニタってお絵かきには厳しいの？

703 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 23:07:17.61 ID:fRPz1/5E

さむすんｗｗ

704 ：UnnamedPlayer：2012/03/08(木) 23:07:35.34 ID:JknvoCan

板名読んで失せろ

705 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 00:15:16.29 ID:XyvcyQ5Y

>>692のはこっちね
http://japan.samsung.com/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS23A700DSL/XJ

706 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 00:31:46.54 ID:++hP7wfl

ttp://www.faith-go.co.jp/special_campaign/iodata_moniter/

707 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 03:18:06.32 ID:wkfqPTcw

>>699
どっかで3D visionって体験できないかなぁ
一度アクティブシャッター方式と見え方にどんな違いがあるかみてみたい

まあ5万でこれ買うくらいなら2万足して42型の3Dプラズマ買うけど

708 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 03:21:53.78 ID:EEETb4YM

radeonだと3d vision対応のディスプレイじゃ3D表示できないよね？

709 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 03:35:07.77 ID:YADR8Fet

>>702
120hzだから目には優しい
そして、この比較画像を見てみろ

ttp://www.benq.co.jp/images/ns_folder/jp/lcdm/f_120hz.jpg

ビックリするだろう。これだけ差がある。
つまり、そういう事だ。

710 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 03:35:46.25 ID:imDBeeEO

S23A950Dは26k
http://www.bestgate.net/tft_samsung_s23a950d.html

711 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 03:51:24.35 ID:EEETb4YM

>>705
重さ2.5kgってどんだけ軽いんだよ

712 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 04:01:06.98 ID:EEETb4YM

700DはDisplayPortなくなってるじゃん

713 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 04:54:07.78 ID:SUShzNDN

>>708
tridefなら出来るんじゃね？
tridef持ってないし興味もないからよー知らんが

714 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 05:11:28.09 ID:EEETb4YM

tridefだとエミッタとメガネはどうやって制御されるんだ

715 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 07:52:32.71 ID:i0eI3Qr9

>>702
BenQ XL2410TとWacom Cintiq21UXとナナオEV2335W持ってるけど、
一人で満足するお絵かきぐらいは、画面の上下左右で色が違うことを
我慢すればTNでも描けるけど、
どうしても色狂いが直らないから、他人に絵を見せる同人活動は
ゲーム用じゃないIPSの4万円以上のモニターはいると思うよ。

716 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 11:04:25.28 ID:6OEzA8XM

XL2410Tは目が疲れるよ、これはガチ。
LGのIPSとデュアルしてるから良くわかる。
調整でマシにはなるけどやっぱりIPSの方が目に優しい。

717 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 11:56:46.28 ID:fDEdAlhx

IPSの方が、とかじゃねーし

AUOパネルのBenQ製G2400WよりXL2410Tの方が目が疲れるから
CMOのせいじゃねーの
まぁ絵描きとか板名的にも論外

718 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 12:15:39.84 ID:/OgDx18p

>>709
やっぱたくさん人いた方が楽しいよね

719 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 14:49:58.17 ID:/6FoldeP

CRT時代みたいに絵も書いて動画も綺麗に、
ゲームもやりたいっていうのを同時に満たせるようなの出ないのかね

720 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 14:55:24.48 ID:AZKQsN7K

CRT時代はどんなに安いディスプレイでも
視野角やコントラストや黒浮きや色ムラや残像や遅延で悩む事なんてなかったのにね

721 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 16:02:54.15 ID:fmo8Qp2s

前にデュアルディスプレイ使ってる人でゲームのFPSが落ちるから
メインをグラボ出力、サブをオンボ出力に分けて使ってるって人いたと思うんだけど
自分の環境でやってみたらその方がFPS落ちてるみたいなんだけど
なんか考えられる原因あるだろうか

722 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 16:50:52.36 ID:SUShzNDN

>>721
・virtuじゃない
・eyefinityではよくあること

723 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 16:52:35.95 ID:2z/IhyrV

自作板のくだらない質問スレで似たような質問あったYO

724 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 17:02:34.02 ID:fmo8Qp2s

二人ともありがとー
virtu入れるの忘れてました・・・

725 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 17:37:34.43 ID:wkfqPTcw

>>721
具体的にどのゲームでどれくらい低下した？

726 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 17:39:27.21 ID:4rrtWiep

あ

727 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 19:39:52.58 ID:upWaaeOB

>>721
CPUの処理効率が悪いんじゃないのかな。
同じグラボで出力したほうがプロセス？とかが
ある程度共通化できるからとか・・・

専門用語わからんが。

728 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 19:43:39.28 ID:YADR8Fet

>>721
インテルのグラドライバを最新にしてみな

729 ：UnnamedPlayer：2012/03/09(金) 19:54:53.25 ID:YADR8Fet

>>721
あと、virtuは使っていないな。
んでvirtuのソフトも入れていないな
もちろん、BIOSでは有効にする必要はある。

俺は異種解像度で120hzと60hzモニタ
に分けている状態で安定している

730 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 02:17:38.21 ID:HqG6As0H

何だめのつかれるモニタか

731 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 07:32:57.67 ID:Btqgf2k/

FPSに使う分にはむしろ疲れない方
皆そのために買うんだろ

732 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 08:33:34.90 ID:VGrquP+M

そうなの？

733 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 09:21:13.20 ID:HqG6As0H

ヒント：FPS専用モニタの中では

まぁそこはどっちをとるかだね

734 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 11:45:54.20 ID:Ab9sLqg/

便器の殿様にまったかけるライバルがこないとやっぱ盛り上がらんね

735 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 13:58:03.29 ID:2AJpmSQF

IPSで120hzは技術的に無理なのかなぁ
別に3D対応しなくていいなら応答速度低くても
リフレッシュレートあげるだけで相当快適になると思うんだけど
現状75hzが限界？

736 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 14:09:47.96 ID:Cv3V6/7j

幾らリフレッシュレート上がってもIPSじゃ残像酷くて意味ないだろ

737 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 14:53:41.30 ID:2AJpmSQF

そう？
今2209WA使ってるんだけど
こいつそんなに残像感ないよ
60hzと75hzの違いも分かるし
倍速液晶とかで補完された映像で120hzにしても
見た目が全然ちがうんだから
ある程度残像で前後の映像が混じっても120hz駆動させる意味はあると思う
TNには動画性能劣るかもしれんが、視野角と画質はどうしても妥協できないわ

738 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 15:28:41.48 ID:/LDKzGoq

120hz出力モニタ前提の話じゃないのか

739 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 15:47:05.50 ID:rbgUD/wz

まあ、スペック晒していないから
エスパー解答しかできんわな

740 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 16:22:43.89 ID:2AJpmSQF

話が通じてないみたいだね
120hzのPCようIPS液晶でないかなーっていう妄想雑談なのに
なに、スペックってw

741 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 18:12:26.00 ID:CyOkCRzx

スペックとは
《specificationの略》
機械などの構造や性能を表示したもの。仕様書。また、仕様

742 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 19:08:02.15 ID:l6MS6+F8

TNとVAで出す理由があってIPSには需要が無いから出ないんだろ･･･
妄想はチラ裏で頼むは

743 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 19:15:24.30 ID:2AJpmSQF

じゃあVAでもいいは
120hzのVA液晶はよ

744 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 21:41:50.79 ID:kVIrt3vn

なんかsonyから出てたような気がするけどアレってなんだったんだ？
変な枠でカッコ悪かったからロクにレビューすら見なかったけど

745 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 22:02:28.66 ID:2AJpmSQF

ブラックアウトするかなにかで評判悪かったような

746 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 22:06:57.34 ID:VoJvDbew

入力がHDMIとコンポーネントしかないしな、対象外

747 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 22:48:53.55 ID:aCS+NntM

あれはPS3用だろ

748 ：UnnamedPlayer：2012/03/10(土) 22:49:47.11 ID:h8bDA39w

CLEDの方が早いんじゃ？

749 ：UnnamedPlayer：2012/03/11(日) 21:00:47.05 ID:0oRMeXaI

xl2420早く３万まで値下げしてよ。３万だったら速攻ぽちるのに。
ただ値下げされる理由がないんだろうな・・・

750 ：UnnamedPlayer：2012/03/11(日) 21:15:08.27 ID:6Z3hHzL/

2410tも3万くらいになったの5月とか6月だったからそれくらいまで待てばいい

751 ：UnnamedPlayer：2012/03/11(日) 21:27:45.26 ID:ospOzRYg

また待て待て詐欺やってんのか
仕入れ値考えれば簡単に値下げは来ないよ

752 ：UnnamedPlayer：2012/03/11(日) 21:58:53.58 ID:E0ZA0QtS

一番得なのは、さっさと買って使い倒すことなのに。
減価償却とか考えれば。

753 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 00:10:17.15 ID:SDgnWP1b

休みなので、久々にゲームやってみたけど
まったく楽しくなかった・・・
もう120Hz液晶買う理由もなくなったわ
唯一できたのがレースゲーぐらい
ハンコンかうかなぁ

754 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 01:14:22.09 ID:DwQB+iPG

>>753
パソコン無いの？(驚愕)

755 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 01:17:21.15 ID:SDgnWP1b

>>754
お前のディスプレイって文字つぶれてんの？
それとも相当小さいの？

756 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 01:21:21.60 ID:nriFIyxt

>>754
お前に驚愕

757 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 01:22:56.39 ID:DwQB+iPG

あっはっはwすまんこ

758 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 01:44:51.71 ID:wiQOdV0d

>>754
ん？今なんでもするって言ったよね？

759 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 02:01:57.37 ID:0lJN+/wP

パソコン無いの？(迫真)

760 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 02:06:03.92 ID:DwQB+iPG

なんで１日って24時間なんだろうな

761 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 02:32:11.99 ID:CKgrtcNO

>>760
それより、なんで地球は24時間で一周するんだろうな～

762 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 05:09:13.31 ID:dsnCowlT

XL2420TとTXの2種類あるみたいだけど、TXって何が違うんだろ

763 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 06:59:11.35 ID:tFqp3n9P

>>761
1周するのに24時間はかからないんだぜ

764 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 07:29:31.12 ID:8jtB4LUS

XL2410Tは去年の3月には28000円だったね。

765 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 08:58:53.05 ID:ef92vRQX

>>762
TXは3D眼鏡とかがセットになってたはず

766 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 13:51:17.68 ID:W1nLRala

ゲームだけじゃなくて普段使いも2410or2420って人いるの？

767 ：UnnamedPlayer：2012/03/12(月) 15:38:37.46 ID:UVthQQ1X

>>766
ほとんどが普段使いでしょｗ
120Hzじゃないとカーソルのかくつきが気になって仕方ないしなぁ

ちなみに2410は青みが強すぎるけど、
2420はそこそこ普通の色で表示してくれてる

768 ：UnnamedPlayer：2012/03/13(火) 08:25:54.15 ID:rgPpD30M

阪大、液晶ディスプレーの動画表示速度１０倍に－「塗布結晶化法」で実現　　2012年3月13日

大阪大学の竹谷純一教授をリーダーとするグループは新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）のプロジェクトの一環で、
溶液を塗る簡便なプロセスを使い、世界最高性能の有機薄膜トランジスタ（TFT）を使った液晶ディスプレーを開発した。
アモルファスシリコンを使う従来のディスプレーに比べ、約 10 倍の速度で動画を表示できる。
ロールスクリーンテレビや電子ペーパーなどの薄型フレキシブルディスプレーを安価に作れるようになる。

溶液から有機半導体膜を形成する際に、有機半導体分子が規則正しく配列した結晶構造を実現する
新しい成膜プロセス「塗布結晶化法」を開発した。

一度に高移動度の有機半導体をパターニングする方法で、有機物の半導体を塗布すると同時に結晶化することが可能。
印刷技術で簡便に低コストで製造できる。

実際に液晶ディスプレーを作製し、駆動を確認した。今後、ディスプレーを高精細化し、
有機エレクトロ・ルミネッセンス（EL）素子と組み合わせて次世代ディスプレーの開発を目指す。

http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/images/nkx20120313.jpg
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20120313.html

769 ：UnnamedPlayer：2012/03/13(火) 08:48:11.28 ID:XMtNA6XK

量産に成功してからでいいよ

770 ：UnnamedPlayer：2012/03/13(火) 22:09:26.82 ID:b549HIh5

量産に成功して韓国が安売りしてからでいいよ

771 ：UnnamedPlayer：2012/03/13(火) 22:13:51.58 ID:NBv6e69T

LG厨タイムか

772 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 01:05:53.65 ID:rWS5cT9U

韓国台湾が量産するのか…これが実用化されるまではおれの三菱ダイヤモンドちゃんにがんばってもらおう

773 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 01:17:07.56 ID:pqBCGRDl

IOdataのLCD-3D231XBRの購入を考えています。
120Hzで動作をさせたい場合には、Dual-link DVIケーブルが必要との事ですが、
所持しているノートPCにはD-SUBしか対応できておりません。
この場合変換ケーブルを購入すれば、恩恵を得ることはできますでしょうか？
宜しくお願いします。

また、VAIOZとドッキングステーションVGP-PRZ20A(AMD RADEON HD6650M)で大丈夫でしょうか。

774 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 03:32:53.55 ID:HaJzBlVM

>>773
一体そのPCで何を120fps動作させるん

775 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 04:38:21.41 ID:ZQuGVbLG

>>768
ぜひとも便器か三菱あたりに技術渡して凄いの出してくださいおなしゃす

776 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 10:27:29.68 ID:JxXZJo1m

>>773
DVIかDPの端子が無いなら120Hz動作は無理

777 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 11:11:12.36 ID:IgOg6NjX

777

778 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 16:12:32.79 ID:oZ0DD7xJ

LCD-3D231XBRほしくてサポセンに電話したら120hzは3Dのみで2Dでは駆動しませんって言われたんですが
これって・・・

779 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 16:24:32.68 ID:fnuCe1lR

>>778
サポセンが馬鹿って事が良く分かったじゃないか

780 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:23:29.93 ID:x3rTr14V

サポセンは馬鹿じゃないだろ
マニュアルどおりで正しい

781 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:45:21.40 ID:vqSLFQuS

2Dを120Hzにしたら倍速になるんじゃないのか？
3Dと違って演算して描いてるわけじゃないんだし

782 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:50:37.86 ID:x3rTr14V

なにを想定して2Dといっているのか・・・
ディスプレイでいう3Dは立体視だろ

783 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:51:06.31 ID:a0dth56N

IPSでFPSてどうなのよ？
アサスの奴やすいよな

784 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:52:09.26 ID:kDiOsAiQ

その話題たまにでるけどレビューしてる人少ないよね

785 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 17:58:11.05 ID:x3rTr14V

あんまり興味ないからな
今時LEDじゃないってないわー
消費電力多すぎだし
スタンドがしょぼいし
なにより遅延について言及してない
売る気がないのか

786 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 18:07:45.66 ID:wxBHMPXE

>>783
VS239H？安いけど残像は他のIPSと大差無いから
ここのスレ的には買う人少ないと思う

787 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 19:17:10.67 ID:bMLAsnyf

788 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 19:18:43.88 ID:ldiFOLTa

スコアが上がるとなにかいいことあんの？

789 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 19:27:07.70 ID:bMLAsnyf

790 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 19:34:49.51 ID:ldiFOLTa

BF3なんて3日で飽きるだろ
あんなのやり続けるなんて池沼じゃん

791 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:10:37.08 ID:LPASB8TE

なんかこの流れ見たけどいつからコピペになったの？

792 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:12:11.04 ID:U1glcUyo

自分で書き込んで面白いだろうと勘違いしてるコが貼りまくってるだけ

793 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:13:26.34 ID:dGlr4z4B

ゴメン

794 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:15:22.27 ID:i1rbL2Is

これが本当のBF3だから
君のと比べちゃいかん

7970CFX 120hz x 3
http://www.youtube.com/watch?v=Ovm7XBtaQAM

795 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:18:15.27 ID:ldiFOLTa

どんなBF3もつまらなさはいっしょ

796 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 20:21:22.03 ID:LPASB8TE

ゲフォ派だけどGPU温度低いし200fps出てる場面もあるし7970も馬鹿にできないな
消費電力がきになるね

797 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 21:07:36.30 ID:ldiFOLTa

そんなにFPS出るなら、CRTで640x480@160Hzとかやってみるのも面白いかもな
くっそヌルヌルやろ

798 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 22:02:59.89 ID:UEE+QXet

それは敵がみつからなさそうだな。

799 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 23:44:22.01 ID:sEi+VFiY

>>794
やべえ、すげえうらやましすぎるｗｗ
このモニタベゼル幅が狭くて3モニタなのにモニタ間が気にならないな

800 ：UnnamedPlayer：2012/03/14(水) 23:47:49.41 ID:+R6lc4UL

この環境ではレースゲーとかフライトシムやりたい

801 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 01:26:19.84 ID:mo9LtLZa

>>794
この外人さん
確か5枚120Hzもっとるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=E85XdZnxe64

ベゼルの枠は細くするために外しているのかもネ

802 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 01:32:54.38 ID:iSDuBd3v

Samsung S23A750Dはもともと額縁が細い機種だけどCustomってかいてあるし外してるっぽいね

803 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 07:22:40.80 ID:CK33V0lO

普通に羨ましいなぁ
PVM-2541並に羨ましい

804 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 08:17:53.26 ID:ubDBNvtQ

XL2410中古でも20kオーバーで売れるのかよ。どう考えても2410売って2420を買う金にあてるのが正解だよな。

805 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 11:36:38.21 ID:wstUBSyG

>>795
3日で飽きない面白いFPS教えてくれ！

806 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 11:46:18.10 ID:A4ughFsk

>>805 minecraft

807 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 12:56:24.79 ID:5dr0m4Yr

Sかどうか怪しいところだ

808 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:07:29.38 ID:vWukhVET

現在開催中のD.I.C.E. summitにEpicのUnreal Engineを産んだグルTim Sweeney氏が登壇し、次の20年を見据え“Technology and Gaming in the Next 20 Years”と題したプレゼンテーションを行い、
人間の視界と同等の表現を実現する映像技術が氏が生きている間に訪れることになるだろうと語りました。
Sweeney氏は人間の目が30メガピクセルのカメラと同等の機能を有し、72FPSを超えれば感知出来なくなるなど、講演は人間の生理学的な側面の解説からスタートし
http://doope.jp/2012/0221547.html

お前ら72fpsで制限かけて120fpsとの違いわかるか実験してみろ

809 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:08:24.62 ID:eoWYs20s

何年も前に75hzと85hzのCRTで違いがわかったわ

810 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:09:56.63 ID:+aHfQ6kt

二重盲検テストで違いが分かるんなら大したもんだな

811 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:10:00.41 ID:IvvvRlDs

まだまだブラー等が未熟って意味で発展が楽しみじゃないか

812 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:28:34.37 ID:vWukhVET

Timがはっきりと72fpsが限界って断言してるのに、否定してる奴は何者なんだ?

813 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:29:14.66 ID:eoWYs20s

現実を見ないと

814 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:32:53.43 ID:kCZdLoDp

>>808
ポインタの残像の時点で分かるのに、
今更、何を言ってるんだか。
どうせ茂木みたいなナンチャッテ生理学だろ。

815 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:37:16.22 ID:9p0tdxf3

このスレ的には60-75Hz液晶より120Hz液晶のほうが圧倒的に相手の動きが見やすいって事実だけで十分だとおもうけどな
気になるならさっさと買っちゃえばいいのに

816 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 17:39:09.08 ID:OlVx1NqM

買わないための言い訳を探してるんだろ。

817 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 18:05:09.72 ID:5dr0m4Yr

医学者とかに言われるならともかくエンジン製作者に言われてもな
せめてソースになる論文上げてもらわないと何とでも言えるじゃないか

818 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 18:10:00.84 ID:hKEtEj6R

>>5の一番下と対決だな

819 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 19:18:29.43 ID:sKeFoTau

ttp://www.youtube.com/watch?v=v8gipNmTHWk
さすがに残像感とテアリングに違いがあることくらいわかるだろ
もしわからないなら、違いはないとか騒ぐ前に眼科言った方がいいぞマジで

820 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 19:20:47.82 ID:zLbYHeZS

酔うわｗ

821 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 20:08:56.32 ID:kkeiz9//

じっと見てたら気持ち悪くなってきた

822 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 20:18:28.54 ID:E/dQQCXS

90と120でもヌルさ加減が全然違うとはっきり分かるよ。

823 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 20:47:37.45 ID:+aHfQ6kt

だから二重盲検で分かる奴がどれだけいるの？
オーディオカルトと同じだよ、プラシーボ

824 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 20:56:41.47 ID:zg2dye37

誰でも分かるよ

825 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 21:21:00.34 ID:iSDuBd3v

100Hzと120Hzだとどうなるかわからないけど60Hzと120Hzならほぼ全員わかるくらいの違いはある

826 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 21:24:30.15 ID:IvvvRlDs

ティアリングは同期させれば関係ないんじゃ・・・残像感も進歩するのはグラボだけじゃない

827 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 22:02:07.94 ID:w/bKhrMJ

>>823
自動で60Hzモードに変更するゲームをソフトで強制的に120Hzにするんだけど
稀に強制ソフトが適用されずに60Hzになる場合があるが、すぐに気づくぞ
それでもプラシーボ？

828 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 22:08:25.36 ID:KEDYqeI0

モスキート音が聞こえない奴に今鳴ってるといっても理解されない
そういう話

829 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 22:23:35.50 ID:OlVx1NqM

>>823
さすがに気づくわ。
だいたい短残光のCRTで120Hzと80Hzで違いがわかるんだからわからないってのは、よほどドンくさいんだろ。

830 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 22:30:51.59 ID:wstUBSyG

さすがに100と120は分からんけど60/75と120は誰でもわかるよ

831 ：UnnamedPlayer：2012/03/15(木) 22:31:14.70 ID:PypDepvo

あ

832 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 00:06:40.11 ID:3DJmShJd

>>826
遅延で120Hzが台無し

833 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 00:10:13.29 ID:/pAH1MIw

遅延するのはわかってる。ゲームする時は同期なんて切ってるし。
>>808の話じゃなかったか

834 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 00:16:12.33 ID:3DJmShJd

>>833
すまん言いたいことがよく分からないから詳しく

835 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 00:17:12.94 ID:vxoQZlYu

>>823
プラシーボという結論を出すという事は、その二重盲検テストとやらをやった上で話だろうな？

836 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 00:24:10.93 ID:pWPiTWQm

>>5に色々と書いてあるのに・・・

837 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 01:25:33.11 ID:jdn5023I

同期させてこそ120hzは美しいんだ

838 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 02:18:40.12 ID:gLPaIbfn

実際に60→120に乗り換えたら理屈とかじゃなくて実感として差を感じるけど
てかそもそも仮に百歩譲ってプラシーポだとして何か問題あるの？
それで自分が満足するならそれでいいじゃん

理屈こねて否定すんなら自分はずっとやっすい適当なモニタ使ってたらいいんじゃないっすかね

839 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 02:49:38.06 ID:FWf6PKjh

72FPSが限界だったのか・・・長年騙されていた

840 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 03:03:53.80 ID:Cq/oALuq

60Hz液晶は32bitアプリ共々
とっとと滅んで欲しいわ

マジ老害

841 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 03:33:49.65 ID:gV9Rzl57

>>839
あんないい加減な記事を読んで、そう思ってるなら、
今後の人生でも騙され続けるだろうね。

842 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 05:07:24.08 ID:FWf6PKjh

マジか　ここの人たちはTim Sweeneyさんを超えちゃってたか
それは失敬

843 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 05:27:22.35 ID:yGfP9xi0

>>841
自演だからほっとけ
さすがに120Hzディスプレイ所持者でそんなこと言うやつはいないだろｗ

844 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 05:47:22.52 ID:ksMG1h3h

>>827
横からすまんが、何使ってる？
ReForceとExtRes以外に何かいいのがあれば教えて欲しい

845 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 06:30:56.86 ID:QFHTnM+j

別に72fpsを支援するわけじゃないが
何かに基づく情報でないと信用は０ってのは基本

あ？実際に使ったら体感変わるんだから72fpsが限界とかありえん
って言うのは子供でも言える
72fpsって言ってる奴は論理的に調べ、それなりの機材をそろえて実際に
データとしてとってあるから断言してるはず

これを仕事として考えると後者のほうが実際とは間違ってはいたとしても
質の良い仕事をこなしてることになる

まぁ人それぞれ違うかもしれないし、環境だって違うfpsいくつで
安定してるかも分からないレベルで120hzは必要と決めつけるのは
少しおかしいと思う　でっていうでした

846 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 06:40:00.38 ID:pJCJp6gV

黙れ御用学者

847 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 06:43:15.84 ID:C/Hlyn7Y

倍速液晶で流れるテロップでもみりゃ120hzの恩恵一瞬でわかるよな

848 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:08:54.36 ID:9w2qdYp4

>>845
じゃあその論理的なデータ見せてくれよ

849 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:09:25.08 ID:cxsSIc8Z

72fpsだって言ってるのに
「60hzと120hzでは違い歴然！」って・・・

850 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:16:48.43 ID:DjkKYVLn

７５設定と１２０設定でも歴然だけどね

851 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:16:49.84 ID:gV9Rzl57

未だにSSDを導入してない人達と同じだね。
買わない理由になりそうなネタが有ると、
ろくに論理性も考えずに飛びついちゃうんだろう。

852 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:21:43.36 ID:6bMXUYsX

>>851
凄く的確かも
この５年でSSDと120ｈｚは衝撃的だった他のパーツは体感的にいまいち

853 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 07:53:24.71 ID:yGfP9xi0

>>845
すぐに科学的とか論理的とか使いたがるやつは文系か？

ある自然的事象を無理やり人間のルールで解釈すること、
そしてどこかが間違っている可能性のあるものが科学だからな

自分たち人間がルールを決めた数学の分野だけは100%の証明が可能だけど、
自然的事事象を科学的に100%理解することは不可能
だから、どんなに科学的根拠を述べたところでひねくれ者を論破することは無理

(120fpsと72fpsは人間の目で区別できる)←これは事象であって覆せない
これを、人間の目はどこまで区別できるんだろうね、とか
人間の目はどうやって120fpsと72fpsを区別できてるんだろうね、って繋がるのが科学

卵の黄身は黄色いし、物を投げれば下に落ちる
それは違うというひねくれ者もいるだろうが世の中そういうやつもいると割り切るしかない

854 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 08:37:36.21 ID:z8FTQDX1

>>808の言う「感知できない」がどんな条件での何を指すのか不明だしなぁ
静止画として感知できないなら15fps程度がラインになるし
点滅なら75～100Hzあたりホールド表示による残像なら240fpsオーバー
基準が分からないことには何とも

855 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 08:56:22.87 ID:WggQPpuM

近々120を買おうとしてる俺がいうのもなんだが、
60と75は見分けつかない。75と100は見分けつかない。100と120は見分けつかない。
よって60と120は見分けつかない！！！
くらいの理論はするやつでてくるだろうなｗ

856 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 08:59:11.22 ID:C/Hlyn7Y

茹でガエル理論

857 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 09:21:47.31 ID:nFYXhFHC

この場合大事なのは事象だし理論が役に立ったとしても論理は全く役に立たないっしょ
論理なんて自分に都合の良い様に解釈こじ付け出来るもんを推す奴は胡散臭すぎる
論理が持つのは人間相手の説得力程度

858 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 10:27:28.62 ID:fhFvl7sH

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーた知覚できない君が暴れてるのか
三菱だけだもんねー120hz出せてないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 12:03:56.55 ID:sp6miiEi

>>840
VAとIPSは死んで高いTN120hzだけ残るってか？
ありえねぇw

860 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 12:05:29.87 ID:sp6miiEi

72fpsと120fpsのストップモーションなら見分けつくだろうけど
72fpsと120fpのビデオ動画なら見分けつかんと思う

861 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 13:04:14.38 ID:VY7TI8KG

スポーツとかなら見分け付きそうだけど120fpsどころか60fpsで作ってる動画すらそうそう無いしね

862 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 15:20:07.60 ID:ksMG1h3h

>>859
次来るなら有機EL120じゃないの
IPSは残像とコスパ的に無理って話だったような

863 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 16:18:44.96 ID:fSIf+Hxg

>>862
いや、120Hzはもう来ることは無いだろ
TNもこれ以上のパネルは開発されない
所詮3Dのおこぼれの120hzだし、今後は偏光式か裸眼が主流になる
そうなると応答速度上げたIPSで十分

864 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 16:50:46.57 ID:GU58Nj+B

>>863

いや、常に一定の需要がある事をbenQさんは身をもって知っていらっしゃるので
XLシリーズは2年ペースぐらいで刷新されてくよ、100％絶対に。
次は2013年冬に XL2430T って感じか。

865 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 17:20:17.55 ID:nsSqPCua

さすがに今の大きさ越えてくると需要は先細りだろうな
FPSやるにあたって今くらいの画面の大きさがベストだし

866 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 17:21:25.38 ID:2KZhz4Xm

Nvidiaが3DVisionを諦めたら終わり
残っても高級機だけになる

867 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 17:30:03.06 ID:nhBmQyhU

27型の120hzはないのかよ

868 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 17:37:30.36 ID:cF+xMpWJ

>>866
普及させたいならぼったライセンスやめてほしいわ
独自の120つんでるとこ増えてきたし値段が高いのみてもよほどライセンス料ぼったてるんだろ
ゲロビディアは。糞箱初代の時もライセンス料でMSともめてたしな

869 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 17:43:10.83 ID:FJLUr2FN

>>866
3DTV Plaｙで既に退路作ってるよな
HDMI1.4aでの3Dに対応してるから、3Dテレビで遊べる

870 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 19:15:26.00 ID:ksMG1h3h

>>863
120が来ないのってTNじゃなきゃ採算ベースに合う物作れないからってどっかで読んだよ。
パネルさえ変わればまた話は違うと思うけどな。
てか応答速度上がってもIPSは残像酷くてダメじゃない？

871 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 19:17:33.24 ID:bLgbuV+3

消費者レベルで方式の優劣を語っても仕方が無いだろ
出てきた商品を語るべきだ

872 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 19:41:29.13 ID:FJLUr2FN

どんな方式だろうと120hz液晶で3Dはもう終了だろ
応答速度の向上より解像度とフィルタの向上の方がコスパいい

873 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 20:45:45.76 ID:0cg8FMng

■高fpsの映像を見る
■高HzのFPSゲームを操作する

この辺りの区別がされずに不毛な論議してね？
FPSゲームでリフレッシュレートの違いがわからん奴はおたんこなす。

874 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 20:50:50.68 ID:vV1Ku7UJ

>>867
あるよ

875 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 21:02:05.06 ID:ztBImRh/

>>873
お前が一番わかってないじゃんw

876 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 21:26:53.52 ID:IUiAiZ+X

まぁまぁ、日本語が不自由なだけかもしれないだろ･･･

877 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 22:06:56.12 ID:jHTmg6+B

>>794
ここまで来るとテレビじゃ駄目なんか・・ｗ

878 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 22:47:36.64 ID:8w7qwQmU

>>877
TVじゃネイティブ120hz出来ないじゃないですかー
しかしS23A750のくせにベゼル薄いなーと思ったら
ベゼルはずしてパネルそのものに手加えてるのか・・・なんちゅう奴だ

879 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 23:19:01.35 ID:vV1Ku7UJ

なんでS23A750だろうね？

880 ：UnnamedPlayer：2012/03/16(金) 23:37:20.81 ID:eva4gkV6

>>879
中のパネルがスリムタイプでパネルの枠が細いかったのと
本人がグレアパネル好きだから選んだんだと思う
グレアが良かった云々書いてるし

881 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 02:01:07.77 ID:C//Oo2Wx

まぁ情強は2420の一択

882 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 04:34:27.28 ID:vY+fgJcV

XL2420をアームで釣ってる人に聞きたい
取説20ページ「モニタ取り付けキットの使用方法」の「2.後ろカバーを外します。」とあるけど
ネジ4本抜いてもカバーって外れんよな？カバー越しにVESA板共締めで正解なん？

883 ：972：2012/03/17(土) 10:52:31.99 ID:aNcRj7sy

E2420使ってるが遅延ってなにそれレベルの俺は幸せ者

884 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 11:45:24.82 ID:uHx1WRzb

わては2410をヤフオクで売ってS23A950D買いましたけど+3000円の得でしたわ。
遅延は2410とクローンモニタして測ったんで適当ですが1/120遅かったです。
ビデオカメラで撮ったんでいい加減ですけどね。けどプライマリセカンダリ変えても結果一緒。

パネルが小指の先くらい細くて枠も薄くてエレガントなんですけどSAMSUNGって書いてて恥ずかしいです。
擬似3Dで映画みると楽しいです。27インチにしておけばよかったと後悔。
あと色は2410より薄いんで設定に相当困って、あとは慣れってかんじ・・・

TriDefでプロトタイプを3Dにするとスパイディー気分で超たのしいけどプロト自体がGPUサボり病のせいで2Dでもfps稼げないという・・・

885 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 16:33:13.81 ID:uldBGSf6

886 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 18:01:20.05 ID:IQpeJeCB

120Hzの液晶って垂直同期がオンならfspの最大も120fpsなんだよね？
HN274Hbmiiid＋HD7970の環境なんだけど、
垂直同期オンにしてるのにFRAPSとかのfps表示が240fpsになるんだが・・・

887 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 18:19:02.64 ID:FgkEIQ/l

BF3（笑

888 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 19:53:24.30 ID:e5Qjz9j9

糞ゲーでスコアが上がるってとこまでが笑えるテンプレなんだろ･･･

889 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 21:18:25.51 ID:KUnzfYyw

>>794
つべって30FPS表示にしかならないんだよな？
それでいてこれが本当の120FPS(ﾄﾞﾔｯ　っていわれてもなぁ

890 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 21:29:18.75 ID:uHx1WRzb

>>889
これが本当のBF3って書いてるだろが文盲かｺﾗ
3枚（ﾄﾞﾔｯ

891 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 21:40:56.26 ID:MkM2ddbl

また、買ってないやつのボヤキが始まった
いいかげん刮目しろよ
120hzでGIBショット決めまくりだわ

892 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 23:10:45.50 ID:/Eui/j7P

インパルス表示では、80fps前後に知覚限界があることは実験データなどから
昔から言われている。
ネイティブ120Hzの良さを力説したい人は、ソニーの論文のように論理的に
説明すればよいのに、感情論でしか反論しないから誤解を生む。
ネイティブ120Hzとかティアリングとかの用語を、意味もわからずに乱用する
人が居るから混乱するんだろうな

893 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 23:16:46.62 ID:fSP07BNh

スレチだけどBF3結構いいゲームだと思うんだけどね
馬鹿にしてるやつは一体どんな大層なゲームやってるんだ？

894 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 23:17:53.85 ID:DzVbWEn9

ペーパーマンだよ

895 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 23:46:13.36 ID:O8bkEl6f

アタックアニマル学園です。

896 ：UnnamedPlayer：2012/03/17(土) 23:56:24.46 ID:mYG97Rke

千早ローリングです

897 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 00:10:01.90 ID:QQem+Y+d

BF3よりBFBC2の方が面白かったじゃん

対戦人数も増えてる、スケールもアップしてる
でもゲームはつまらなくなった
BFBC2なんかBFじゃねえ！って息巻いてた輩にとっちゃ皮肉だよね

898 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 00:26:21.24 ID:vin05nLh

windows8発売いつなんだよ
パソコン買えない

899 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 00:50:16.96 ID:NOUw6dWx

windowsなんて割れりゃいいだろ

900 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 00:56:25.55 ID:0+Eod+SN

>>899
おまわりさんこいつです

win8CP使えよバカなのか、試す度胸もないのか、金がないのか、アンテナ張れてないのか、自作もできないぶきっちょなのか
全部なんだろうがアホ過ぎる

901 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 01:27:14.72 ID:NOUw6dWx

>>900
たかが割れごときでむきにって自己紹介せんでもｗ

902 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 02:06:10.17 ID:VvaIfGhZ

>>901
日本語で頼むわ

903 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 03:02:39.23 ID:9xxml7JM

シリアスサムです

904 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 04:30:24.26 ID:NOUw6dWx

>>902
これ以上わかりやすいの無理だな
自分の哀れな脳みそを恨むか精子からやりなおしてきてとしかいいようがないね

905 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 05:46:55.71 ID:MtxIOfsX

windowsなんて割れりゃいいだろ(ｷﾘｯ
犯罪行為を自慢げにしゃべっていいのは中学生までですよ？
やるなら黙ってこそこそオドオドやっててね＾＾

906 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 06:27:01.52 ID:UO8dvRhc

LGは買わないそれだけは確定

907 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 09:06:08.62 ID:8t15WKui

>>897
つまんないBFBC2よりつまんないって奇跡だよね

908 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 10:00:07.44 ID:ppo5U/kY

さすがにBFBCよりつまんないとかないわｗｗｗ
それこそ完璧にスペック不足でBF3やれない妬みとしか思えんｗ

909 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 10:31:03.17 ID:PP+lY5K2

noobだから仕方ないね

910 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 10:57:06.74 ID:4as+NCC7

>>908
俺もBFBC2より糞だと思ったわ

2420欲しいけど、モニター新調してもやるゲームがないんだよな･･･

911 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 11:06:19.89 ID:EyRvCF/i

ストリートファイター×鉄拳　しかねーだろ

912 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 11:09:26.05 ID:Zg+uAi6h

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬ

913 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 13:09:38.68 ID:bqmm1ID7

やってみたら面白いかもしれないけど戦車が大地を駆け抜け戦闘機が空を飛び交いの時点でやる気がおきない
BF2のデモでBFシリーズはクリアすることにした・・・

914 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 14:53:23.48 ID:wSon4yP7

って事は>>888って事でおｋなんだろ？
あのコピペの真意はｗ

915 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 15:32:16.01 ID:Lw8kGUaV

また、買えないやつのボヤキが始まった

916 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 16:31:14.12 ID:/P2C0Re2

BF3でどうたら言うから悪いんだよ
120hz液晶とBF3はなんの関連もないし
BF3はクソゲーだけど、120hz液晶はいいものだ
クソTNだけどな

917 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 19:13:12.19 ID:jUNucExL

BF3でスコアが～ってコピペ貼ってるの一人だけだから
なんでいつのまにかスレの総意みたいになってんだよｗ

918 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 19:24:25.59 ID:GDDZKlGb

PC新調ついでにBenQのアレ買おうと思ってるんだけど、
120hzってPCのVGAもSLIなりCrossfireなりで120fps確保じゃないと意味が無いのかな？
普段遊んでいるのはX3とStalker、DCS:A10、あとはGoG物件なんだけど。

919 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 19:52:41.10 ID:+wqaSX65

>>918
>>4
意味なくはない。

920 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:16:34.31 ID:GDDZKlGb

>>919
ありがとう。早速ポチるよ。

921 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:30:30.48 ID:qhu+yBci

2420押す気持ちはわかるけど
ここってPCAのみ対象としたスレなわけ？昔は違ったよね
FPS主体でないけどモニタ選びに参考にしたい人とか普通にいたよね
BenQのみなら自作版にでも移動して次スレなくて良いんじゃないの
BenQのみが嫌なら120Hz総合でもいいよ

922 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:43:37.08 ID:+bWcXD29

何言ってんだこいつ

923 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:51:24.83 ID:p6M78vCp

>>921
家ゲー厨が大暴れしたからじゃないかな

924 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:53:11.60 ID:m2ktYsZ1

餓鬼増えたんじゃない？

925 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 20:56:22.27 ID:0q5gW5cD

>>921
嫌なことでもあった？

926 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 21:24:17.78 ID:kY4NfXL2

むしろ良い事があって浮かれて頭がハッピーになってて調子に乗ってこんな書き込みしてるんじゃないの？

927 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 21:43:53.10 ID:Ysk92s1J

xl2410がでた1年以上前からこのスレはこんな感じFPS限定のスレだったよ

928 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 21:56:05.13 ID:+MvCABmY

>>921
PCAのみ対象にしたスレなわけ？って、どこの板に立ってるのか読んでみろよ。

929 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 21:57:12.03 ID:nN8I0/oa

よく三菱押しのアホが騒いでたよな

930 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 22:02:40.29 ID:+bWcXD29

>>928

板名：PCアクション
スレタイ：PCゲーマー的液晶ディスプレイ
スレ内容：>>1

こんだけ全部すっ飛ばしてこれだからな
池沼レベル

931 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 23:13:04.52 ID:lbaIdLjF

三菱推しは画質やら端子面で推してる感じでまともだったな。

一方で2410に対抗してLG推してくるアホには引いたけど。

932 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 23:17:25.68 ID:ihme9wxt

2410が出るまではLGの120Hzのが遅延最低だっただろ

933 ：UnnamedPlayer：2012/03/18(日) 23:21:00.98 ID:R4P7btjp

最近このスレに来た俺はLGのことはなんか知らんわ
2420の値下がりをただ待つのみ

934 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 02:14:37.60 ID:hK/uABPn

LGの120Hz液晶使ってるがXL2420Tの暗い場面の視認性を高めるBlack eQualizer機能ってのは体験してみたいな。

2420の値下がりまだー？

935 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 04:53:33.70 ID:5eeoFwMa

>>934
Black eQualizer目的の乗り換えならオススメしない

936 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 05:20:47.77 ID:F0sq1jzW

2420以外に全く興味ねーわ

937 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 05:40:54.58 ID:hvD9DIJ7

ここまで盲目的に2420ばかり推してるとステマなのか、バカなのかわからないなぁ

938 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 06:01:51.44 ID:EUVLZVPA

質問です
マルチGPUでの120fps表示は可能なのでしょうか？
DVI-D対応のグラフィックカード(GTX580)を二枚用いて、XL2420Tで120fps表示にしたいと思っているのですが

939 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 07:19:18.00 ID:fe0Wenab

マルチGPUでなくては無理なんです

940 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 07:33:06.82 ID:EUVLZVPA

なるほど。SLIとの併用は可能ですか(というよりSLIかCFXしないと120fps出せないですよね・・・)
レスありがとうございます。購入検討してみます

941 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 07:36:01.42 ID:YcTNnTOl

2410や2420って他のにくらべるといろんな機能付いてるけど
それって実用レベルなの？
どうもこの手のTN液晶のそれはただのおまけレベルな気がするんだが
そういうの除くと、結局遅延とか120hz対応解像度の違いでしか製品の差を語れない気がする

純粋にただ低遅延の120hz液晶として評価した場合、BenQだろうがLGだろうがサムだろうがIOだろうが
それほど差はないんじゃないのか

942 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 07:47:44.18 ID:F0sq1jzW

またステマか

943 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 08:09:41.26 ID:6Ng8z+xu

もうあえて触れられてないけど、液晶はゲームに向かないってのが大前提にあって
それは液晶であるかぎり大して変わってない。次代の大画面有機EL待てばいいよ

944 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 08:25:18.52 ID:gsuJwimz

有機ELも焼き付きや退色が激しいからなぁ
有機ELもパスしてSEDやCLEDまで待ったほうがいい

945 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 08:47:21.60 ID:NvSOc4b2

液晶を越える次期ディスプレイが発売されるまで1年としよう
普及価格帯に落ちるまでさらに1年として
技術的に完成された改良版が出るまでさらに時間がかかる

1年待つだけで人生の1/80だよ
80個あるうちのいくつかをただ待つだけに使うのはもったいなく感じるね

946 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 08:59:45.38 ID:E1Jpfr7w

有機ELはとりあえず時期尚早。話したければこちら
有機ELディスプレイ OLED3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328221531/

947 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 09:56:02.87 ID:ihzWMk51

前々から思っているんだが、
120Hz液晶にしたい　→　だが、ゲーム以外の使用時はIPSを使いたい
→　IPSと120Hzのデュアルモニタ構成　→　グラボに負担がかかりFPSが落ちる(SLI等グラボをかなり高性能化させる必要がある)

っていう風になりそうなんだが、その辺使用者のみなさんはどう兼ね合いつけてるのかね

948 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 09:57:06.15 ID:Qkz02sis

っＩＰＳをあきらめる

949 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:11:56.20 ID:wOijnPpY

FPSゲーマー的液晶ディスプレイのオススメって何かある？
とりえあず、２１．５型ワイドがいい。
後、以前買ったAcer製品は２年で壊れちゃったんで、今回は４年くらい
持ってくれる耐久性のあるヤツがいい。
どこのメーカーがいいのかも全然わからんけど、どれ買っても素人の僕には
どんぐりの背比べ程度の微々たる違いしかないんかな？

950 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:13:44.48 ID:eNPEEyEc

そもそもデュアルモニタでグラボに負担がかからない方法ってないのか？

951 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:38:09.91 ID:z65IJTGT

>>947
120FPSのメリットがあるような対戦ゲームって視認性確保の為に大抵設定を下げてるからグラボに大して負荷がかからない
画質と両立したい人のことは知らん、俺は対人系しかやらないし

952 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:39:24.01 ID:fB7ziTlx

ｐｃ画面の右端が真っ白になりました。起動させたときから右端部分がバチバチとなっていましたがついに真っ白になり
再起動させても真っ白のままです。

前日には二画面しているもう一つの三菱のディスプレーが突然真っ暗になり消えるといった現象がたびたびおこり
今もなおその状態は続いています。
三菱の方に関してはコンセントを抜いたりしたんですが効果はありません。一旦通常通りに表示されますが
また真っ暗に戻ります。

三菱の方はまだしも
もうひとつのeizoの方の白くなった画面がかなり心配です。どういった原因がかんがえられますか？
ちなみに三菱は２年まえ、eizoは去年の夏に買ったものです

953 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:39:36.79 ID:ihzWMk51

>>950
今考えてるのが、すごくダサい方法だけど、ゲームの時とそれ以外で物理的にケーブルを差し替えるという方法ｗ
そしたらモニタが2台あるだけで、使うのは常に一つの適したモニタだからいい感じのはず
多分めんどくさくなって結局使うのは片方だけになる気がするけどｗ

954 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:47:54.28 ID:z65IJTGT

>>953
そんなことするくらいなら常に2枚繋いでおいて片方の表示切るだけでいいだろ

955 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 10:56:49.44 ID:ihzWMk51

>>954
天才か

956 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 11:14:13.41 ID:bnMMfvhr

デュアルにするとアイドル時クロックと温度が高くなるからなぁ
内蔵と併用するとグラボのパフォーマンスに影響するし

957 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 11:22:52.43 ID:KQt79HJC

俺は2410TとLGのISPを両方繋いで切り替えながら使ってるよ。
ところでXL2410Tの色がどうしても気に入らないんだが
みなさんお勧めの設定ある？
なるべく正しい発色する調整よかったら教えて欲しいんだけど。

958 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 12:03:47.43 ID:hK/uABPn

>>935
そうですか。
とりあえず安くなるまでは手を出さないでおきます。

959 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 12:22:56.84 ID:gk7/8b4N

ADVやRPGみたいなジャンルだと
三菱を筆頭にIPSの画質重視タイプでおkだと思うが
逆にシューターで120Hzとか速度が必要ないタイトルってなんかある？
ポータルとかかな

960 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 12:41:22.92 ID:sDR0p0j5

SLIとかCFXしなくてもセカンダリモニタ用のビデオカードさせばいいじゃん

961 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 13:19:27.45 ID:bnMMfvhr

>>960
無知ですまんがHD7xxx世代をメインに使ってHD5xxxの安いカードをセカンダリ用に挿す事って可能なの？
ドライバとかどうなるん？

962 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 15:35:12.67 ID:sDR0p0j5

7xxxは持ってないから知らんけど出来るんじゃないの
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/jisaku/1330993997/401-500
7970とi7内蔵HD3000で使ってるって人もいるようだ

963 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 17:35:10.62 ID:4FHxX0hm

>>959
マルチじゃなければIPSでも十分だろ
そもそもどのゲームも120Hzが必要なようには作ってないんだし

964 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 17:37:42.09 ID:iDg51eRG

ｺﾝﾊﾞｯﾄﾌﾗｲﾄｼｭｰﾀｰ

965 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 21:57:41.66 ID:5kYj0CE+

おいお前らレスかけよ　何のためにここにいるんだ
といいつつ俺もあんま詳しくないけどさ・・・

>>949
サイズ限定ならチョイスが限られるけど通販でも延長保証つけれるとこあるからねぇ
バックライトは経年で必ず劣化しちゃって保証対象だから、寿命が長そうなLEDバックライトとかどうですかね
22インチくらいのLEDバックライト機種ってあったかな・・・スイマセン

966 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 22:01:32.89 ID:qS6QptA8

>>959
RPGでもクォータービューでスクロール頻度の激しい奴は、IPS等の応答が遅い奴だと目がぁー！目がぁー！になるよ。
BGやIWDはもちろん、DiabloやTQ等のH&Sも本当にしんどい。特にTQは目にクる。
MorrowindやSystem Shock2、VtM:BloodlinesなんかのFPSスタイルは120hzが欲しいし、
ゲーム向けモニターの利点は決してシューターに限らないと思う。

967 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 22:02:02.84 ID:sr50chJ6

>>961
Windows7はビデオカード毎にドライバを持てるんだよ
XPみたいなポンコツとは違うんです

968 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 22:55:52.33 ID:2I+6rMwS

2410欲しいけどもう売ってないの？

969 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 22:58:04.83 ID:q0cN9F2q

3万ちょいでで売ってるぜ

970 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:00:29.41 ID:26CnFrZs

24000チョイだろ

971 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:01:44.27 ID:q0cN9F2q

>>970
うｒｌ

972 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:07:34.37 ID:26CnFrZs

>>971
ときたまアウトレット出るだろ

973 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:15:27.49 ID:2m1VAYu0

このところ全くアウトレットも来ないな

974 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:19:10.88 ID:G2HF3l04

一週間前にアウトレットで買ったぞ

975 ：UnnamedPlayer：2012/03/19(月) 23:25:07.95 ID:26CnFrZs

俺が見ると結構出てるんだけどな
すぐに売り切れるけど

976 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 10:03:11.96 ID:ZiUjDYM9

>>966
IPSの方が応答速度のバラツキが少ないから、TNより応答速度が遅くても動画に強いよ

977 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 10:17:45.83 ID:JdYeZYMc

え、応答速度にばらつきってあるの？

978 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 10:26:00.24 ID:UPdKJVpH

そら個体差あるやろ

979 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 10:40:37.39 ID:R2UJbMiU

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html
この辺読め

980 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 12:13:48.68 ID:PEx40OoN

応答時間は、今は、５ｍｓ以下になっているから、動画ボケを気にするなら
バックライトのON/OFF制御の有無を見るべき。

981 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 15:49:41.49 ID:YzLbkGRw

>>975
アウトレットってここだよな？
http://item.rakuten.co.jp/benq/xl2410t-out/
結構毎日張り付いてるけど買えねえ・・・

982 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 18:53:32.60 ID:NYJa3wXe

ニートタイムじゃないと

983 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 21:02:33.63 ID:5+wDGS2B

2410t届いたんだけど
リフレッシュレートの設定のところが60Hzしか表示されなくて120Hzにできない
ちゃんと付属のDVIケーブル使ってるし何が原因なんだろう？

984 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 21:08:32.25 ID:JoOtR5ku

>>983
そのグラボの端子がDLじゃなくSL何じゃねえの
左右でDVIあるなら片方のみDLってのは良くある事
流石に対応してないグラボ使ってるとかは無いだろう？

もしくはOSのディスプレイの設定の方で120hzにしてないとか

985 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 21:13:54.71 ID:5+wDGS2B

ありがとう
ケーブルの形だけ見て本体のほうちゃんと見てなかった

986 ：UnnamedPlayer：2012/03/20(火) 22:09:58.17 ID:XdIYKTe8

そんな盲目野郎に120hzなど必要ねえ！

987 ：UnnamedPlayer：2012/03/21(水) 01:50:46.46 ID:Wp3kqLqg

愛をくださぁい WOW WOW

988 ：UnnamedPlayer：2012/03/21(水) 01:52:38.37 ID:Vqbd9UxJ

2420Tが120Mhzって書いてあったんだが未来の技術でも手に入れたの?

989 ：UnnamedPlayer：2012/03/21(水) 03:20:59.87 ID:IvNCX7dZ

指摘してこいよ催促したら貰えるかもよ