【無料】 Team Fortress 2 初心者スレ【どヌーブ】

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1 ：UnnamedPlayer：
無料化されてあらゆる面で入れ食い状態のTF2

ここは初心者スレです

本スレはこちら
【十】 Team Fortress 2 Part232 【十】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1309240636/
2 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 02:59:59.42 ID:dyz8LKrU
すみません、本スレで貼られているあのうんこのようなものっていったい何なんですか
3 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 03:56:40.55 ID:iFuyiDK7
うんこです
4 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 06:56:28.54 ID:Vhkv8aDh
・初めて遊ぶ人へ
http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%CD%B7%A4%D6%BF%CD%A4%D8
5 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 11:31:16.53 ID:6Woci/B9
ちーむふぉーとれすつう☆
6 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 11:32:12.10 ID:q9dJBli7
初心者からの脱却スレか
7 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 11:34:33.91 ID:BBjYv++3
初心者サーバ誰か立ててくれマジで
8 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 11:41:20.03 ID:Jw8lEwSY
初心者のためのソルジャー講座
・敵の足元を狙え
・ロケジャンで地の利を得ろ
・ショットガンも使え
9 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 11:50:57.40 ID:KMvZcO7M
ﾀﾞｰｸﾈｽｼｮｯﾄを教えろ
10 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 13:12:07.35 ID:FadeL9Kx
ミニマップとか表示できんの？
11 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 13:21:35.50 ID:Jw8lEwSY
できない
公式wikiのマップの個別ページに画像があるから見てくるといい
12 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 13:24:09.79 ID:FadeL9Kx
>>11
㌧ｸｽ
13 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 14:18:38.44 ID:Nu3ZcHAT
ユーバー100％でヒールし続けてたらユーバーかけたいってことだからリロードして前進してね！
14 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 14:30:07.26 ID:Nu3ZcHAT
エンジはテレポーターが最優先だよ！　ゲームの進み具合で入り口の位置が変化するから気をつけてね！
15 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 14:30:43.43 ID:Nu3ZcHAT
CP乗ったりカート押したりしないと勝てないよ！　一回につき２点ずつ入るからスコア的にもおいしいよ！
16 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 16:36:05.98 ID:7lSTWcET
トレーニングが進まないよ
ロケットジャンプやスパイが持ってるラジオみたいなのの使い方がわからん
17 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 17:20:40.02 ID:UgZ0tLLx
>>16
Wiki見れ
隅から隅までな
18 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 17:38:50.61 ID:uEt5Lv5D
ロケは基本的に足元を撃って爆発でダメージ与える武器
ロケジャンして敵より高い位置に飛べば敵の足元に着弾させやすくなる
あと純粋な移動にも使える

スパイのラジオは敵エンジの建設物に付けると機能停止＋ダメージの効果

詳しくはwiki見た方がいい
19 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 18:56:48.16 ID:izD2l7Pc
TAB押して見ると自分以外みんなアバターアイコン表示されないけどこれバグですか？
CS:Sだと普通にみんなアイコン表示されるてるんだけど
20 ：UnnamedPlayer：2011/06/29(水) 22:24:30.74 ID:XVa9GUiu
ヘビーやるなら前に出ましょう
弾がなくなるまでしゃがんで撃ち続けるのは無駄です
距離減衰があるので遠くからペチペチ撃っても敵は倒せません
21 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:39:32.11 ID:vaQmS8pA
>>19
読み込めなかっただけじゃない？
CS;Sでも表示されない事よくあるよ
22 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:41:50.52 ID:ZxOTD4qB
初心者のためのメディック講座
・視界に入る味方をとにかく全員ヒールしろ
・ＳＧがあったらデモにユーバーかけとけ
・死にそうになったら一人でユーバー使え
・死にそうなやつをヒールしたほうがユーバーが高速でたまる
23 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:47:40.92 ID:AQkuhlB7
これだけは言える

メディック
良
味方を満遍なくヒール
相方メディックは大切
生かす人と、見捨てる人を判断できる
ユーバーを惜しまない

悪
とにかく一人だけ回復
リスポーンから前線に向かう途中にゲージをためない
オーバーヒールをしない
ユーバー惜しんで抱え死に

エンジニア
良
重要度からすると
テレポ>>>ディスペンサー＝SG　（ケースバイケースだけど基本的には）
敵スパイを独力で排除できる
リスポーンの前進に合わせてテレポ建てる
時にはショットガン等で戦う必要があることをわかってる

悪
SG>>>>>>>>>ディスペンサー>>>>>>>>>>>>>>>>テレポ
味方のストラクチャーが燃えていても棒立ち。自分のですら。
テレポ建てない。見難い所に立てる。坂テレポ、壁テレポ
味方の建築を手助けしない。他の園児のディスペンサーからメタル奪いまくり

パイロ
良
エアブラスト
スパイチェック

悪
ディスペンサーやSGに張付き　
スパイチェックしすぎ
24 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:52:57.42 ID:ZxOTD4qB
ソルジャー

良
敵の近くで当てる
ロケジャンスキル
常時リロード

悪
遠くで当てる
25 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:53:27.42 ID:CrNWtExl
wikiの用語集みてもわからない・・・

プレミアと無料の違いは、
アイテム（装飾品）の持てる数やアイテムを造れなかったりするだけで、
武器が弱いとかはないのでしょうか？？
26 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:55:00.53 ID:AQkuhlB7
ソル
良
グイグイ前へ行く

悪
スパマー

デモ
良
大概のSGはユーバー無くても壊せる
クリッツ使われたら虐殺できる

悪
攻め側なのに粘着キャンプ
メディック見捨てて後方に雄叫びダッシュ
延々スパム

ヘビー
良
常にメディックのことを気にかける

悪
すぐ後ろでメディックがスカウトに襲われているのに知らん顔
27 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 00:57:30.08 ID:AQkuhlB7
>>24
pitBの屋根上に登れるか登れないかでかなり違うよね・・・・・・

延々上から撃たれているのに見上げて撃つだけとか。

でも、自分も総合100時間ぐらいまではロケジャン苦手だったから
人のこと言えないけど。
28 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:01:34.91 ID:AQkuhlB7
>>25
無いよ。
プレイ自体には全く差異はない。

買えたり拾えたりする武器も9割はゴミなので
気にせずまったりプレイしたほうがいい。
29 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:03:33.46 ID:ZxOTD4qB
※ＴＦ２の装備には上位互換はありません。

例外　アンプテーター⇔骨ノコ
30 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:10:50.07 ID:t1geUTGd
建築レンチとサンドヴィッチくらいしか確定で差し替える装備はない気がする
あれば選択肢広がる装備は多いと思うけど
31 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:11:16.04 ID:S27+KN9c
プレイヤーの階級の概念が無いけど、古参を判断するにはどうすればいい？
32 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:11:52.86 ID:jhEHcr9J
初心者を更に弱くするための追加武器も多いから騙されないでほしい
33 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:14:09.72 ID:jhEHcr9J
>>31
古参かどうかよりも今活躍してるかどうかじゃない
34 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:14:40.08 ID:AQkuhlB7
>>31
・プロフィールの成績やプレイ時間を見る
・バッチをつけている人はつけているのでそれで判断
http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A1%A6%C1%F5%C8%F7%C9%CA#b85f95f5
・上手い下手


35 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:17:29.15 ID:ZxOTD4qB
これだけは言いたくないのだが、「帽子」
36 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:27:14.66 ID:CrNWtExl
>>28
ふむ～
調べるのが下手ですみません
ありがとうございます！
37 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 01:29:15.16 ID:NQ5h1BIt
まぁ最初からwiki理解できるやつなんておらんから、実際使ってみて体感するのがいいと思うよ
38 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 02:37:44.37 ID:fbQ977+i
>>23

良

ラウンド開始寸前に全員にオーバヒール状態
39 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 02:48:51.50 ID:s6LF+Qup
日本鯖で、やたらフレンド！フレンド！って話しかけてくる中国人みたいな奴がいたけどなんだったの？
フレンド以外はここの鯖から出てけって事？
40 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 03:21:13.77 ID:x9Dvn5kU
>>29
上位ではないが持ってないとできない子認定される武器
Degreaser、消化斧、G.R.U.、サンドイッチ、Jag
次点でツルハシ、ユーバーソウ、デッドリンガー
41 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 04:26:21.22 ID:lKef09RW
メディはヴィタソウも強いと思うんだが
42 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 06:55:25.96 ID:0J0d0j/6
初心者はVITA-SAWなんか使うな
43 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 07:01:07.92 ID:CEcNpcms
ソルジャー　
・HPは飾りだ、HP３０あればガンブーツを履いていればもう一度飛べるぞ！
44 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 08:44:36.25 ID:vaQmS8pA
>>39
なんとも言えない
そういう交遊が盛んな人も実際いるし
ただのトレード目当てかも知れないし
45 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 14:29:22.54 ID:ELYJw1fu
新米メディへ
KritzKriegを攻防マップの攻め側で使うのはやめて下さい
あれは基本的に防衛側で使うものです
46 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 15:10:51.90 ID:Kl0hvXay
duelって何ですか？ロード中に見えて気になるんですが
47 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 19:08:03.86 ID:CrNWtExl
サーバーに接続してからゲームが始まるときのロードにかかる時間は
みなさんどれくらいでしょうか？
私の場合、３０～６０秒くらいかかるのですが・・・。
48 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 19:20:53.42 ID:6UBwoPEl
カスタムファイルか何かDLしてるんじゃないですか
何もDLしないでSSDだと大抵10秒もかかりませんが
49 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 21:42:54.84 ID:AQkuhlB7
>>45
ベテランだったらOK?
クリッツじゃないとつまらないからずっとクリッツ使ってるんだけど・・・

結果的に敵をせん滅できればOKなんだろうけど。
このご時世だったら無敵の方がいいかもね。確かに。
50 ：UnnamedPlayer：2011/06/30(木) 22:58:45.82 ID:myfwJcaX
>>47
Steamのウィンドウの「Team Fortress 2」を右クリックして
「プロパティ」の「起動設定」に「-heapsize 512000」を追加してみるとか

ダメなら回線速度の問題だな
51 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 05:11:22.55 ID:cXiBWzyx
>>49
クリッツかけられる側がベテランじゃないと、意味ないじゃないですかーー
52 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 06:34:58.59 ID:e+/2RvWk
攻めだとクリッツでいっぱい敵倒しても、基地壊せてなくて前に進めない
そうこうしてる間にせっかくクリッツで倒した敵も復活してくる
敵エンジがゴミクズなら攻めクリッツも機能する
53 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 13:44:52.05 ID:J98UH4Hq
クリッツ使って、ちゃんと成功した回数を考えてみて。
出し惜しみしなければ、無敵の方が安定して押せるぞ。
54 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 14:31:45.79 ID:fIxaC8xQ
メディックの直近数百時間はクリッツしか使っていないので、
なんとも言えないけど、まあ、確かにメデック2人が両方クリッツより
片方が無敵の方が押しやすいかもね。

敵たくさん→クリッツで打開
ガチガチな基地→無敵で打開

てな感じか…



55 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 14:54:49.46 ID:NDJV83E1
放置してるプレイヤーをキックするにはどうするの？
56 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 15:34:59.06 ID:BhDW6NW1
!votekick
57 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 17:51:35.90 ID:jGxaqmRc
とにかくアイテムを手に入れる方法とか無いかな
実績解除で的になって放置してたら手に入るなんて事は・・・無いですよね
58 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 18:07:41.00 ID:y8ouAPqQ
実績解除する＝実績に対応してる武器はアンロックされる
鯖に入っておく＝ランダムドロップで週に数個何かしら手に入る
買う＝お好みのものが手に入る
59 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 18:23:45.26 ID:XLvSJ9Qn
基本的には敵を殺せるかわからない無敵よりほぼ確殺のクリッツのほうが強いんだが、
今はノーブばっかでクリッツが無駄になることが多いから無難な無敵にしておいたほうがいい
60 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 18:36:13.82 ID:y8ouAPqQ
ユーバーでどんな仕事をするべきかだよな
セントリーがあって進めないなら無敵を使うべきだし
相手が大量に押し寄せてくるならクリッツを使うべきだし
61 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 19:02:52.23 ID:fIxaC8xQ
ユーバーなくてもSGぐらい破壊して突破できる人を探すのが
一番の仕事なんだけどな。
62 ：UnnamedPlayer：2011/07/01(金) 20:39:01.04 ID:8i0A2nJG
SGだらけの現状じゃクリッツ使えねぇなぁ
63 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 02:33:29.72 ID:+BNGcFQN
あ
64 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 02:39:59.73 ID:+BNGcFQN
誤爆失礼しました。。。

今までオンボでプレイしていたのですが、
グラボを買ったのでそちらにHDMIを挿してTF2を起動したら、
最初の頭に赤いバルブ？がささってるおじさんが映った後は何も起きないで
デスクトップに戻されます。

かつ、おじさんが映っているウィンドウが小窓になってでてきてしまいます。
今まではフルスクリーンだったのですが。

どうすれば改善できるのでしょうか？
65 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 02:55:35.84 ID:OGd4HbMD
あーその症状かぁ
それ直らないから買い換えた方がいいよ
俺もそうだった
66 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 03:07:49.90 ID:+BNGcFQN
>>65
グラボを？
それともTF2をですか？

67 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 05:11:37.76 ID:eEdptrYU
>>64
まずどこのメーカかを書いて貰わないと
ダメかもしれないけどね
68 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 09:49:58.63 ID:zMc0WhZu
友人がその症状だったけどおっさんが出てから10分くらい放置したら普通にできたって言ってた
原因はスペック不足
69 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 10:07:35.16 ID:Vu61+hpo
>>64
よくわからんけど、cfgを削除して（もしくはTF2を削除して再インストール）
起動すれば・・・・steamクラウドとの兼ね合いはわからんが。

多分ソフトウェア的な問題だと思うので、OSごと再インストールすれば
何とかなる可能性も・・・曖昧ですまんけど。
70 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 12:29:39.21 ID:XTw7ilH/
ドライバの入れ替えでミスってんじゃね
他の3Dゲームはどうなんだ？
まずどのオンボードグラフィックからどのビデオカードに変えたかは書かんとな
71 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 12:51:01.13 ID:ZCoMZsv7
スペッコ不足で強制終了するのか・・・？
72 ：64：2011/07/02(土) 14:32:57.31 ID:+BNGcFQN
どうやらドライバが最新版ではなかったようで・・・。
RADEONなので、CCCを起動したらちゃんとできるようになりました。
ご迷惑をおかけ致しました。
みなさんレスありがとうございました！
73 ：UnnamedPlayer：2011/07/02(土) 17:32:48.73 ID:eArrEp09
月末まで限定の頭装備サングラスの取り方


サマーキャンプセールの【詳しくはここから】をクリック
　　　　　　　　　　　　　　↓
アクティビティ：6月30日のキャンプへようこそでグループに参加して解除
　　　　　　　　　　　　　　↓
次にフェイスブックの垢を作ってから、http://steamcommunity.com/actions/LinkMyFacebookProfileにアクセス
　　　　　　　　　　　　　　↓
TF2でパイロに燃やされたら水に飛び込めばチケットゲット
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　サマーキャンプのページからサングラスゲット
74 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 00:18:42.86 ID:1u6DoRiA
うー
75 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 00:22:11.13 ID:1u6DoRiA
変な誤爆スマソン

サーバに入ろうとすると
うんたらかんたらって英語がでてきて
どうやら「サーバ重いけど平気？」みたいな文がでてくるのですが、
これがでてこない様にするにはどうしたら良いのでぷか？

またsteamのインストールはProgram File内でなくてはならないのでしょうか？？
ProgramFile外のフォルダにsteamを入れてゲームをすると、
速度が遅くなったりバグったりしまぷか？
76 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 00:33:10.63 ID:CwiGLcpg
しまぺん
2バイト文字のディレクトリの下には置かない方がいいとは思うが

あとサーバー重いけどじゃなくて
valveとしては24人でデザインしたけど、ここはカスタム鯖で25人以上になってる、それでもいいか？ってやつじゃね
77 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 00:38:28.22 ID:1u6DoRiA
>>76
2バイト文字・・・？
フォルダ名が全角カタカナや漢字や全角記号だと、
その中にいれちゃ駄目だよってこと？？

ちなみにwin7だお

サーバのせい？で周りも俺もpingが30前後あってカクカクする
せっかくグラボ買ったのにー＾ｐ＾
78 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 01:43:03.44 ID:xaK46eyJ
話が噛み合ってねえな
別にProgramFileに入れる必要はないがフォルダ経路に全角文字使うなってこと
windowsのバージョンとか関係ねえ

ping30程度はごく普通
クライアントではフレームレートが十分出てるのにカクつくのは鯖の処理が追いついてないことが多い
特に新しくできた鯖はスペックも考えずに大人数入れすぎてガクガクなところが多い印象
79 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 01:51:31.99 ID:1u6DoRiA
>>78
CドライブのSteamフォルダ内のフォルダに全角文字を入れなければ良いのね
スマソ

カクツキは運営側が原因で、こちらに今のところ非はないのね

ちなみに、試合中にTABを押すと戦況が確認できるけど、
青チーム、赤チームともに13番目以下の人の成績が見切れて確認できないけれど
TF2は基本的に12対12を想定して作られているから、
13人以降は画面に入らないで見切れちゃうよってことでおｋ？
80 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 02:14:55.34 ID:xaK46eyJ
CじゃなくてもDでもEでもどこでもいいが
Steamがインストールされてるドライブに自動的にゲームも入れられるから
他の場所に入れたいならSteamからインストールし直さないとだめ

スコアボードはそういうことで合ってる
カスタムHUDを入れれば16vs16とかでも全員表示できる


81 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 02:21:57.71 ID:1u6DoRiA
>>80
何度もわけわからん質問してスマソネ
色々と助かりまんた
ありがとう！！！
82 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 06:07:40.74 ID:7f3zdoR8
なんかスカウトで背後取テレポ破壊して遊んでたらエンジ3にされて苦しくなりスパイに変えのだが
セントリにテレポ設置できんようにうろうろしたり敵ど真ん中で透明化して突っ立てたりして遊んでたら
名指しでNooBspyとか言われたんで･･･

一回全部設置させてから相手のリスポタイム見てSGとﾃﾚﾎﾟｰﾀｰとﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻ全部破壊したんだが、また名指しでNooBsry言われた
正直よくわからん
NooBなんでココで聞きにきました　建築破壊より前線で敵殺した方がいいんかね？
83 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 07:22:08.18 ID:6C67Hn8D
メディック刺す→敵の生存率下げる
ディスペン壊す→敵の生存率下げる
セントリー壊す→味方の生存率上げる
テレポ壊す→敵の進行妨げる

建設物一切合財破壊できてたのなら上出来じゃないの？
プッシュ力のなかったアタッカーに問題があるかも
84 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 07:31:01.16 ID:PqE55hMc
wiki嫁クズども
85 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 07:42:43.46 ID:DqYENz+t
建物全部破壊したら、さっさと刺しに行け
86 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 07:52:06.09 ID:AVSJM4cC
スクラス以外もやりましょう
が正解
87 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 09:13:03.36 ID:4ShbE6Ym
スクラスってなんですか
88 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 09:19:44.38 ID:QcAxRhpN
>>87
ソルジャーが仲間外れのこと
89 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 09:50:01.56 ID:ocPSUjdc
メディック三人以上いるチームが勝つ
90 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 09:52:28.78 ID:r5Qr66ru
最近はメディックの数とほぼ関係なく上手いデモマンのいるチームが勝つよ
91 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 09:59:14.04 ID:ku3OKmLz
>>87
頭文字がスのクラス
スカウトはすぐ死ぬ上に攻撃力が弱くて雑魚
スナイパーはCPを取らない守らないくせにキル数もソルデモヘビーと比べて大して多くないから雑魚
スパイも同じ理由で雑魚
スクラスはチームの勝利に貢献しないから趣味で選ぶクラスという認識になってる
92 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 11:04:19.40 ID:h9Qx9wOJ
朝のブリ猫は妙にガチで困る。剣盾デモで糞プレイしようと思ったのに。
93 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 12:04:07.32 ID:6LLOijtf
ダウンロード完了してもHL２の異常で起動できないんだがどうしたらいいんだ
94 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 12:08:26.99 ID:7f3zdoR8
>>85
メディ　ヘビ　まぁついでにデモ　以外って刺しても意味あるのか？

リスポタイムと前線距離と相談して刺せってことか？
95 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 12:16:46.94 ID:HlDjNXbs
ＰＣ版で、XBOX360コントローラーのキー設定で、前後左右の移動設定はできますが、上下に向く設定が、どのキーやステックを割り当ててもできません。
XBOXのコントローラーでプレイしている方いらっしゃいますか？
96 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 12:57:24.01 ID:76Qd363X
やってる人はいるだろうけど多くはないんじゃないかな
とりあえず他のFPSはどうかは知らないけど、TF2はマウスとキーボードのほうがやりやすい
ノートだからマウスがない！とかじゃないなら一回マウスとキーボードでプレイしてみるといい
97 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 13:30:11.14 ID:9/DvGj2T
ノートでもUSBのマウス買った方がいいけどな・・・
98 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 15:51:49.92 ID:MBPUeC3m
バナー広告？は何回も見ていたが面白そうですね
ちと職業やゲーム内容が複雑なんで足手まといにならないようにオフラインで練習してからにする
99 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 16:25:41.89 ID:DqYENz+t
>>94
前線のメンツが減ったらそれだけ前線が上がるだろ
つか装置壊すついでに刺すくらい何でもないだろう
それが出来ないスパイはちょっと……
100 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 16:37:54.19 ID:7f3zdoR8
>>99
永遠とSG破壊しててSG専属パイロがいる状態で建築破壊後に生き残れる方法あるなら教えてくれ
101 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 16:42:33.05 ID:c1Q0hpdL
スパイもスナイパーも、上手い奴が一人いるぶんにはとても有効なクラス
勝利に貢献しないだなんてとんでもない

ただしスコア上位数人に入れないようなレベルじゃ厳しいかもな
102 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 16:55:47.17 ID:7f3zdoR8
>>101
クラン戦とかで人数が少ない場合での事じゃないんかなぁ
5人だとエンジとかスナは無理　というか邪魔
でスカウト2　メディ　ソル　デブ　デモで選択　って感じだからそういう場合の事かと
103 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 17:32:11.72 ID:9/DvGj2T
ナターシャとBrass Beastはどっちが有用ですか？
やっぱ素材にしちゃっていいのかな
104 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 17:38:34.43 ID:h9Qx9wOJ
どっともいらん
105 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 17:42:33.74 ID:9/DvGj2T
mazikayo
とりあえずbrass作ろう
Tomislavとか言うのは使えますか
106 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 17:43:44.67 ID:9Lbz+Cwt
Tomislavは強いね、通常のミニガンの置き換えでいける感じ
107 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 17:52:17.43 ID:9/DvGj2T
thx
メタル貯めて作るわ
108 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:19:33.48 ID:5zFqQKPj
誰かサマーキャンプの実績解除手伝ってもらえませんか？
109 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:22:35.83 ID:76Qd363X
2FortかWellまわしてる鯖なら楽に解除できるよ
110 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:33:49.86 ID:9BnF36U3
ランダムのアイテム拾わなくなったなぁ…と思うようになったら
3日位やらないといいのかな？
111 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:43:23.41 ID:DIjx4PTy
木曜にドロップがリセットされる
112 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:47:04.41 ID:9BnF36U3
なら週末に始めて、出なくなったらまた来週って感じでやれそうですね
113 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 18:47:28.22 ID:5zFqQKPj
>>109
かれこれ２時間やってるんですがなかなか…
114 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 19:27:09.57 ID:6C67Hn8D
火炎放射器→ディグリーサー
ミニガン→トミスラヴ
の時代がきたか・・・
115 ：UnnamedPlayer：2011/07/03(日) 23:44:22.84 ID:e3CFT3nt
スナイパー : Eボタンでメディックにヒールを要求します
116 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 08:22:05.46 ID:udgZZgzT
wikiを見ながらキーバインドをuserconfig.cfgに書いたけど動作しないので、どこが間違ってるのか教えてください
bind "UPARROW" "voicemenu 0 2" 　　//↑キーで行け
bind "DOWNARROW" "voicemenu 1 0" 　　//↓キーで来るぞ
bind "RIGHTARROW" "voicemenu 1 2"　　 //→キーで前方にセントリーガン
bind "LEFTARROW" "voicemenu 1 1"　　 //←キーでスパイ

ちなみに同じuserconfig.cfgにnetgraphの設定を入れてるけど、そっちは反映されてる
117 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 12:15:50.97 ID:WK+dUJd2
実戦で試すとチームに迷惑が掛かるかもしれないんで聞きたいんですけど、
レイザーバックにバックスタブかました直後って、
デッドリンガー構えたりも出来なくなりますか？
118 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 13:22:32.68 ID:x8mcBiCK
>>117
The Razorbackで感電中は武器切り替えも出来ない。
119 ：117：2011/07/04(月) 13:41:27.83 ID:G9zTkTkI
>>118
ありがとう。
装備の切り替えに透明マント系は含まれるのか疑問だったんですが、
やっぱりそんなうまい話はないですね。
もし出来たら消音セットで侵入した時の、
最初の変装用の相手に良いかなと思ったんですが。
でも2秒なら振り向き即HSとか喰らわなければいけそうですね。
120 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 13:46:30.94 ID:x8mcBiCK
>>119
The Razorbackは破壊されると結構デカイ音がして、経験積んだスナだと
問答無用で振り向いて流血ナイフ振り回してくるので結構キツイ。
The Razorback対策としては、バックスタブ狙うよりはThe Ambassadorで
背後から確実にHS決めてやった方が良い。
121 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 14:01:46.28 ID:A2OwKQm3
デモでクリッツが出ないと敵を倒せない
それか棒立ちの敵くらいという恥じる状態なんですけど
何か助言してもらえませんか？
当てても48くらいしか与えられないから
やっぱり粘着だろうがグレだろうが直撃させないと話にならないんでしょうか
そうなら至近距離グレはともかく粘着を直撃させる腕前はないなぁ・・・
122 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 14:29:55.59 ID:x8mcBiCK
>>121
デモで敵を倒すには幾つか方法があるがグレを使う場合は
敵が動く先を狙わないと当たらない。直撃は結構むずかしい。
それでも当たらない時は前線から一歩引いてばら撒く。そうするとアシストキルは狙えるし、
HP減った奴が巻き込まれて倒せることも結構ある。
スカウトなど素早い奴は狙うだけ無駄なので当てようとしないこと。
逃げながら通路の角などに粘着2、3個つけて追ってきたら爆破でウマー
他には

─────────
　　　　　　　　　←敵

　　　↑ 　●────
　　味方　│　　　
　　　　　　│

こういう場合は●に粘着つけておけば突撃してきた奴を高確率で倒せる
あとは粘着ジャンプなどで高台に上って上からグレばらまけば結構当たる。
123 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 15:22:31.83 ID:kvD2TsJp
>>121
粘着の話なら、敵の集団の中に一発ずつ撃っては爆破をすると逃げるまもなく殺せる

また敵が他のことに気をとられている状況なら数個撒いて確殺するのもいい
ただし相手が気づいてるなら、こちらが撒いてる間に敵は爆破範囲から退避するか粘着を破壊するので無駄

あとこれは分かっていてもなかなか難しいんだけど
やっぱりゼロ距離(最大ダメージ）で爆破できるように注意すること

あとは>>122の言うように、少しだけ頭を使うと飛躍的に殺せるようになる
124 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 17:31:17.20 ID:pQCIaHHZ
>>116
記述は合ってる気がするけど。
125 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 18:25:55.54 ID:L9sawJ1z
一応autoexec.cfgに
exec userconfig.cfg
126 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 18:47:05.91 ID:l2fI7kto
ソルはダイレクトヒットと初期の武器どっちがええんや
127 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 18:49:40.11 ID:Qh9f3naM
ダイレクトヒットは地雷
128 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 19:01:24.09 ID:BrdFEd9o
通常ロケランに慣れてからでも遅くないで
129 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 19:09:19.89 ID:WFyIepvC
ダイレクトヒットはAIM力ないと全然殺せないぞ
下手糞は素直にノーマル
130 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 20:06:11.08 ID:l2fI7kto
はい
いやダイレクトでもキルは十分に取れるんだけどクソ新規にはやっぱきつかった
初期と差し替えで使えるロケットはありますか
131 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 20:17:48.80 ID:tglmIXzF
新ロケが結構良いけど、三発しかないことを時々忘れて痛い目にあってしまう
132 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 20:37:55.65 ID:l2fI7kto
3発ってロケジャンしたら2発しか無いじゃないですかやだー
133 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 20:39:06.34 ID:udgZZgzT
>>124
マジっすかー
全然ダメですわ
134 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 20:40:26.98 ID:LWeM8SgD
まあなるべく空中でリロードできるような状況でないとロケジャンはし辛いね

リバティは5時間くらい扱ってくると今度はノーマルが欲しくなるわ
135 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 21:14:41.32 ID:l2fI7kto
もう一つだけいいすか
Black Boxとかいうのは作るだけの価値はありますか
136 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 21:24:19.33 ID:tglmIXzF
ないけど作りたいなら作ればいい
137 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 21:26:09.64 ID:U/zkWJrq
このゲームは一年くらい積みゲーにしてたけどおもしろいな
エンジで、ぼくがかんがえた難攻不落最強のセントリーガンを作る＆考えるのが楽しくて30時間こえちまった
さすがにエンジばかりで飽きてきたのとspyが許せなくなってきたからパイロ使うようになった。
燃料きにせずに噴射移動がデフォだからspyが燃える燃えるｗ赤チームのときはｴﾝｼﾞ→ｾﾝﾄﾘｰ死亡→パイロだからよろしくな
138 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 21:27:49.13 ID:l2fI7kto
無いのかthx
これも三発か・・・
139 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 21:29:18.03 ID:BrdFEd9o
新ショットガン　エアロケできるのと高所取ってるのが条件なら結構つよくね
140 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 23:15:52.91 ID:LWeM8SgD
個人的には普通にデフォよりリザーブシューターの方が強いわ。前から弾6発もいらないと思ってた位だからだろうが
取り出し高速化もあってか頻繁に出せる。

後こいつ意外とリバティーよりデフォルトランチャーの方が相性いいかも試練。
敵1人へのロケランを2発に抑えて撃ち漏らしはショットガンに持ち替えて潰す、という作業がデフォショットガンよりスムーズ。
リバティーはどうせ弾3発しか無いからそれを続けて行うことは出来ないし、慢性的な弾薬不足な感じがあるからノーマルでもいいかも
141 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 23:20:58.44 ID:5ilVVEWC
なんかPCスペック、回線ともに問題ないはずなのに３日前くらいからping二桁の日本鯖でも強烈にラグり出した
configいじればいい的なことを聞いたけどwiki見てもよく分からん
対策教えてエロい人
142 ：UnnamedPlayer：2011/07/04(月) 23:47:53.60 ID:m0gA6BvA
とりあえず３日以上前の復元ポイントに復元してみ
143 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:08:21.59 ID:Vmrj+IMx
　　　★☆★☆★　　　　じゅうよう　　　　★☆★☆★

メディックに会った時はスパイじゃないよと証明するため
なるべく武器を一発ぶっぱなしてください。
でないとスパイかどうかわからないので回復にためらいます。
回復して貰いたくてメディーックと呼んでる時はなおさらです。
144 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:17:33.70 ID:eDcqBnpZ
キルのあと殺した相手に変装する武器はメディックも気づかないほど早業なの？
145 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:20:49.99 ID:/BJ+5PO3
よそ見してたら気づけないかもしれない
キルログも出ないし悲鳴も聞こえないし死体も残らないので
146 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:36:43.99 ID:WUP8sVyC
まあメディックで回復するくらい目の前ならわかる。

回復対象が少しでも画面外に出る時に刺されるとマジで分からんな
基本的に少しでも注意がそれてると気付けないから。
少し離れるともうわかんないくらいだし
147 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:37:30.11 ID:cKFHWP16
Your Eternal Reward を敵側から見たとき
ttp://www.youtube.com/watch?v=BkKGhwlT-fU

いや俺も最近手に入れたばっかりで敵から見るとどうなってるか知りたかったんだけど、
これだと目撃されたら一発でばれる気がするなぁ。

たまにヒールされてるヘビーにバックスタブ決めたらそのままヒールくれるメディックがいるんだけど、
あれは乱戦で気づいてないだけかそれとも消音ナイフのことを知らないのか。
148 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 00:38:10.13 ID:cKFHWP16
おっとリロードしてなかった。
なるほど後ろをチェックしてる時とかだったのかな。
149 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 05:16:23.71 ID:m8ncKcIY
味方のメディがひどいときはブラックボックス使えると思うけどなぁ
かすらせるだけで15もらえるのはおいしい
150 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 09:06:23.00 ID:mCEjHl4f
＞＞147
乱戦とか敵が中々セントリ作れないカート押しとかCPの広いところかむき出し
151 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 10:43:27.74 ID:kY7z74qx
141だけど、５日前ほどの復元ポイントで復元したら今度は起動のたびにhl2.exeは動作を停止しましたって出て起動すら出来なくなった
同じような表示が出たことある人助けてくれ
152 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 11:07:34.69 ID:L4BYEamb
久しぶりに遊んだらパイロとスパイ強化されてるんだな
特にスパイの透明化周り
153 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 11:31:46.95 ID:dmkyKrlD
>>151
1.リセットしたいゲームのappIDをメモする。
appIDはSTEAMのストアのURLのhttp://store.steampowered.com/app/***/の*の部分(数字)

2.ゲームを起動し内部のSteam CloudをOFFにして終了、次にSTEAM本体のSteam CloudもOFFする。

3.リセットしたいゲームのcfgフォルダの中身を全部消す。(不安なら消す前にバックアップ)
TF2の例：C:\Program Files\Steam\steamapps\(ユーザ名)\team fortress 2\tf\cfg

4.インストールしたフォルダのuserdate\(ユーザ番号)\(AppID)\remote\cfgの中身を全部消す。(不安ならバックアップ)
これがSTEAM側に保存されてるcfg。ユーザー番号は調べ方があった気がしたが忘れた。1アカウントしかログインしてないなら一個しかない。
appIDは最初に調べた奴。
TF2の例：C:\Program Files\Steam\userdata\(ユーザー番号)\440\remote\cfg

5.ゲームを起動する。標準設定のcfgが自動で書き出されるので終了する

6.STEAM本体のSteam CloudをONにしゲームを起動、ゲーム内のSteam CloudもONにすれば標準設定が同期される

これでconfigをリセットしてそれでも異常なままならハードを疑ったほうがいいんじゃない？
154 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 15:25:32.58 ID:Vmrj+IMx
ローカルのゲームコンテンツを削除して、再インストール
155 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:29:45.41 ID:bhEhf+Gm
初心者の俺が言うのもなんだけどメディックは前線で戦わないで回復してよ・・・
コールしても無視しまくりの人多い
156 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:41:53.73 ID:bMlYUGUO
無視される理由があるのかもな
157 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:45:50.98 ID:bhEhf+Gm
無視される理由ってなんだよ・・・
158 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:49:15.80 ID:qSHeCmEl
前線で闘うメディは例外なくゴミ
159 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:52:26.70 ID:LaMUyHaz
ととヌーブが申しております
160 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 17:53:51.05 ID:8aZG8iru
なんか実績狙いなのかも？
161 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:00:01.55 ID:bhEhf+Gm
実績は実績解除鯖でって知らないから無理か
162 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:04:41.89 ID:LaMUyHaz
>>161
え？なにそれ知らない

どこどこ？どこに書いてあんの？
163 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:06:59.06 ID:bhEhf+Gm
wiki
164 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:10:01.41 ID:LaMUyHaz
>>163
soba民noobが作った？
165 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:13:13.62 ID:bhEhf+Gm
>>164　俺は実績解除鯖が存在すること以外知らないんだけど
166 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:18:51.66 ID:VyO3PnbV
回復しない糞メディもよく見かけるけど、割合で見れば多くはないぞ
今日は運が悪かったか、それともお前に問題があるかのどっちかだろ
167 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:24:55.66 ID:vozQUMHT
連続コールしまくっても全く気づかないメディは増えたな
168 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:33:35.09 ID:nGRFYUv3
つか普通のメディは怪我してれば回復してくれますから
俺メディコールしねぇもん
169 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 18:59:30.53 ID:ml6yD0C9
設定でHP何割減ったら表示するって出来るからのぅ
ていうかメディックやるなら常に仲間のＨＰには気を配っておいて欲しいのぅ
170 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 19:06:42.50 ID:2hSnst/Z
赤ＨＰで逃げ帰ると回復してくれるのはnekonoteだけ！！
171 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 19:12:37.17 ID:31e8XfVg
メディコールはオートで設定してでもした方がいいよ。アタッカーは特に1秒でも早く回復した方がいいだろうし。
回復しないメディは鯖によるのか俺は見かけないけど、やっぱりユーバーのタイミングがわからない人が多い。
分からなかったら取り敢えず出しとけばいい。最大限のアドバンテージは得られずとも出し得なのは事実
無駄になったらなったで次を早く貯めればいいしな。
172 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 19:17:49.84 ID:Lmm2MSwP
よしトミなんとか完成した
試し撃ち行くか
アバターは付けない方がいいすか
173 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 19:25:25.97 ID:ZRipr1Yx
メディコールしてる奴は燃えてるんでない限りとりあえず撃っとくべき
燃えながらメディ呼ぶスパイはなかなか見ないし

体力満タンでメディコール連打しながら敵陣から走ってきた園児に攻撃したら本当に味方だった
何を言ってるかわからねーと思うが(ry
174 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 19:54:36.08 ID:Vmrj+IMx
でいちいち武器持ち変えて打ってる間にお前のヘルス満タンになるから
メディック呼んだら武器振っとけよって話だな
175 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 20:15:07.52 ID:aWWX8TzT
リロードでRキー押してるつもりがEでメディコール連発してすいませんでした
176 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 20:42:01.24 ID:eDcqBnpZ
味方撃ってもスパイなのかよくわからん
177 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 21:06:12.25 ID:Te6m6L8n
弾が貫通しなかったらスパイ
ロケランが当たってバラバラにならなかったらスパイ
178 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 21:34:36.09 ID:Vmrj+IMx
あと血が噴いたり着弾音がしたりしたと思う。プスプスプスって

ライフはどうなんだろ。俺がやってた頃は普通に減ってたから丸わかりだったけど、
たしか最近ライフも変装対象に合わせて偽装できるようになったんだよね？
あれどうなんだろ。偽装されたライフって攻撃したら減るの？
179 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 21:40:43.15 ID:zuNPXJPT
wikiのspyのページにリストアップしてる見分け方に目を通しておくといい
変装spyは動きが独特なので、すぐに見分けがつくようになるよ

それで、たいていのspyはスタブ直前まで透明化してるから、そっちの方に注意を向けるべきかもね
180 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 22:09:48.03 ID:IFOxWNPf
オプションでダメージ音鳴らす設定にしとけば間違いないんじゃないの
181 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 22:28:35.76 ID:PJ+ONB2o
変装してるspyに攻撃しても音鳴らない偽装されたライフも減らない
味方に攻撃した場合と差はないと思う。味方に攻撃しても弾貫通しないことよくあるし。
182 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 22:40:50.87 ID:eDcqBnpZ
こいつスパイだな！って奴には致死量超えるまで撃ってるけど
ヘビーとパイロ以外でチェックするのダルイっち
183 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 23:13:38.71 ID:IFOxWNPf
そういや怪しいのスパナで殴るとチンチンならずに倒れてた
それにしても5CPのエンジ難し過ぎワロタ
もう…二度としない
184 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 23:25:09.58 ID:c86hnY+E
5CPの園児は慣れてる奴でさえ展開早いと3点で終わるのに
ヌーブができるわけがない
185 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 23:41:15.59 ID:ml6yD0C9
エンジは戦況が読めるようになってからやってくれ
リスポンポイントが変更されたのにいつまで経ってもテレポ入り口変更しないとかマジ勘弁だわ
186 ：UnnamedPlayer：2011/07/05(火) 23:49:03.08 ID:31e8XfVg
5cpってかwellとかはセンスが光ると思う
こちらが中央CPとって暫くしてから敵に中央CP取られると一気にgdgdになるから萎える
187 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 01:01:14.51 ID:N6hSWjLQ
他のゲームやってたやつが勘違いしそうな事
•ドロップor課金アイテムは"強い武器"ではなく"クセが強い武器"
•KDレートはゲーム進行に全く関係無い
•TF2に最強クラスは存在しない。あるのは相性とバランス
•ＴＦ２は遊びじゃない
188 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 02:03:04.75 ID:nRZt+GAe
TF2がお仕事の方がヌーブスレまで出張なさってるようですね
189 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 04:15:50.30 ID:ao16BZUq
デモマンっていう最強クラスがいるじゃん
190 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 11:17:12.59 ID:oRQHG5GI
メディックが最強だよ
191 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 12:45:36.85 ID:KAHtjfDp
>>177
ロケランとか爆発系とスカウトのノックバック入ると体が浮くからすぐ分かるべ
デッドリンガーやられると後の処理が大変だけど
192 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 12:54:26.67 ID:3FChqLQt
初心者はセントリーガンを壊しに行こう
何度殺されようが壊しに行こう
壊せるようなレベルになってから好きな事をしよう
193 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 17:18:48.91 ID:bGODjLIY
低スペの人はこれいれるといいよ
かなりヌルヌルになった
http://www.fakkelbrigade.eu/chris/configs/cfg/getconfig.php?conf=maxframes
194 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 17:53:17.45 ID:DxrXgoy7
うちはE6750だけどDX9、1280*768で80～120fpsは出るな

>>193のURLは何なの？って人はwikiのコンフィグ参照
簡単に言うとのwikiのfpsを稼ぐ設定をもっと詳細に設定したヤツ
ttp://tfortress2.wikiwiki.jp/?%A5%B3%A5%F3%A5%D5%A5%A3%A5%B0

他にもcfg公開してるところがあるから、自分にあったのを探すといいかも
ttp://www.fakkelbrigade.eu/chris/configs/
ttp://m0re.nocrits.com/
195 ：UnnamedPlayer：2011/07/06(水) 18:47:20.03 ID:jTv0z/1c
MAXで120fps程度だと混戦時60は絶対下回ってると思われ
今時のCPUだと100～300fps（上限）出るよ
196 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 04:30:05.15 ID:hSCH4/Gc
知らないサーバー入って初心者相手に無双してきたけど、
みんなセントリー壊せないものなんだな。敵も味方も正面から突っ込む人多くて死屍累々だった。

ユーバーなしで素でセントリーを破壊する場合、『射線』が重要になる。

・セントリーはどこに置かれていようが、大抵どこかしら安全に破壊できる角度がある。
・セントリーからの射線が通らなければ反応されないし、反応されてもすぐ射線から外れれば攻撃されない。
・なので射線に入らないように周りの障害物を利用しながら攻撃。
・当たり前だがセントリーは壁からちょっと顔を出して撃ったりはできないが、プレイヤーにはそれができる。
・射線外確保しながら爆弾撒けるデモが素の破壊役としては適任。
・逆にセントリーを守るときはその死角を敵に取られないように立ち回ろう。
・セントリーの攻撃力は脅威だが、セントリーが強いのではなく実は死角を守ってる他のメンツが上手いということ。
・なのでエンジニア=セントリーの数だけ増えてもチームとしては脆くなる。

俺も上手なわけじゃないんだけど、参考になるかなぁ。
197 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 04:37:00.43 ID:X3DphUlR
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198 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 06:32:26.76 ID:zbISDSpY
>>169
ヒット・アンド・アウェイの事だね
様々な戦闘や競技などで基本になる戦術
199 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 08:20:35.72 ID:vLArv9w9
流石に一ヵ月後には皆強くなってうはうはできないな
200 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 08:32:37.24 ID:8RFcI5cN
ごく一部は強くなるだろうけど他には期待できない
201 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 08:34:25.39 ID:/V6gbkPo
このゲームで強くなれるのは一部だよ
いくら練習ても馬鹿な奴はいつまでたっても活躍できない
練習してなくても地がいいのは活躍できる
そんなゲーム
202 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 09:56:57.81 ID:vBjhj5U9
目標からずいぶん離れたところから
敵を探しながらゆっくりゆっくり進むのやめろってマジで
203 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 16:23:11.44 ID:at1LUX4v
まだぜんぜんディスペンのレベルが足りないのにメタル取ってくなよ
自分もディスペン立てるか協力してレベル上げろ
セントリーlv3にしたら満足したかのようにすきまから撃ちに行ってスナに殺されてるし
敵に押し込められて自分の所から出れてないなーんもできないのにずっとエンジだしマジ害悪
204 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 16:36:50.89 ID:TZma1P0a
>>203
ごめんね昨日初めてのエンジだったから…
205 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 16:50:19.71 ID:gm0mXRyv
>>203
初心者スレです。グチは本スレに書いて、いや日記はここに書くなくそが
206 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:19:05.50 ID:pVh/fhnG
>>205
初心者がよくする「ダメなこと」なんだからこのスレでいいんじゃないか
207 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:20:08.97 ID:tgt1FIyV
ていうか初心者はエンジやっちゃ駄目だってば
208 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:25:25.21 ID:K7EaydJw
wikiのボイチャの部分にやり方って書いてませんか？
見当たらないのですが・・・。
209 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:32:08.45 ID:/V6gbkPo
>>208
プッシュトークなのでV押して話そう
210 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:39:01.81 ID:K7EaydJw
>>209
マイク指せば、あとはＶを押すだけで良いのでね？
211 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 18:39:33.95 ID:J6cIeHqL
bot打ちを10時間ぐらいやってよしMAP完璧に覚えた！と鯖に行ったら
全然知らないMAPばかりでした。ジーザス
212 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 19:00:08.86 ID:hSCH4/Gc
初心者はいろんなMAPまわしてる鯖より延々同じMAP繰り返してるとこのがいいんじゃないかね。
このゲーム、覚えゲーなところもあるから同じマップやりこむとかなり活躍できるようになる。
と考えるとA/DならなんだかんだでDust、PLならBadwaterが一番いいのかな。






213 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 20:25:58.76 ID:FMVmFWMl
>>211
ジーザスw
214 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 21:41:33.68 ID:bvC8ThLS
他人とのトレードについて質問します
現在無料会員なんですが他人とアイテムトレードって出来るのでしょうか？

クレカをもっていなくショップアイテムをかってプレミアにあることは出来ません
ＷＭでもクレカ同様に購入は出来るみたいですがドルに換金が成立するまで1週間かかるらしく夏箱が無駄になってしまいます・・・
トレード板に募集が出ているのはトレード窓を開くことなくアイテムをプレゼントし合う信用取引なのでしょうか？

無料会員は自分からトレード申し込みが出来ないだけでプレミアからトレードを受けてアイテムを渡すことは出来ますか？
もし無料会員でも出来るのであればトレード方法なども教えてください
トレード板で取引に出して相手が送ったのにこっちは送れないという詐欺のようなことになりたくないのでお願いします
215 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 21:44:54.70 ID:6tUnklWB
>>214
無料会員は受け取りのみが可能
クレカがない場合、デビッドカードやペイパルでもおｋ
216 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 21:50:37.05 ID:i8RRn4hK
>>215
携帯からの返信申し訳ないです

受け取りのみってことはこちらのアイテムを出せないと言うことですよね？
無料会員にはトレード不可ってことですか？

デビカもなくヘイパル？はＷＭをドルに換金するまで時間がかかるため夏箱が消滅してしまい意味がなくなってしまいます…
217 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 21:51:30.56 ID:BNp9IF6F
>>214
無料組は受け取りのみ。つまり相互交換はできない。
218 ：UnnamedPlayer：2011/07/07(木) 22:00:00.05 ID:i8RRn4hK
>>215>>217
ありがとうございます。
11日に間に合うようにプレミアになれる方法を探してみます
219 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 00:50:53.89 ID:pIxtJ4uA
実績解除で手に入ったアイテムって取っといた方がいいの？
それとも要らないと思ったらスクラップにしてもいいの？
220 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 01:01:07.65 ID:IWHzgozD
>>219
基本的に実績解除アイテムは「デフォルトより強力」なのではなくて「デフォルトとは違う」だけ
なので別に無くても困らないが、ずっとデフォルトばっか使ってくると飽きてくるよ
バックパックの容量がアイテム300個だからスクラップが本当に欲しいわけでもないのであれば
とっておいた方がいいんじゃないかな。　ただ同じアイテムが4個とか5個あれば1個残してスクラップでおｋ
221 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 01:10:29.83 ID:mzKdM9+5
要らなきゃ好きにしたらいいが
実績アイテムは交換不可
実績アイテムで作ったメタルも交換不可
もちろんそのメタルで作った物も交換不可だからそのつもりで
222 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 04:33:39.47 ID:Ex30daBC
キー設定の「下を向く」のボタンを押しても全く何も起こらないのですが
これは下を向くボタンではないのでしょうか？
223 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 04:38:10.92 ID:dJq78S0m
はいえ
224 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 05:47:04.35 ID:6TB90EqI
無料勢はアイテム貰うだけで、あげることが出来ない
225 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 07:48:42.07 ID:RKL+eMaS
無料勢は貰う方に一方通行の完璧な乞食なのかwww
226 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 08:17:11.28 ID:6dfyw1RY
Mann.coストアで買ったら初回購入特典っていうのは、通年でやってるの？
サマーセールだから？
227 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 12:42:35.59 ID:WtgXyqjX
ストア実装時からずっとやってる
228 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 13:33:29.17 ID:3unId1Ga
>>225
RMTとかの防止なんじゃね
229 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 13:53:53.93 ID:rDm1gxXY
以前からやってた人達って、鍵買いまくっていたりしたの？
プレ垢にするためにならいいけど、正直あんなのに貢ぎまくるのはアホだよね
230 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 15:23:12.25 ID:ufZPiEE1
ペイント缶と決闘アイテムはランダムで出たのですが、
鍵は課金のみでしょうか？
231 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 15:24:55.28 ID:d4Dal7Sy
yes
232 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 15:26:04.91 ID:mBtWCs+Q
サマーセールの影響なのかしらんが落とすのに４日とか表示されて心折れそう・・・
最近始めた人は何時間ぐらいでインスコできた？
233 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 15:27:51.81 ID:5DQ92tAg
4日
234 ：230：2011/07/08(金) 15:28:19.40 ID:ufZPiEE1
>>231
即レスありがとですmm
235 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 16:37:35.63 ID:v4Tssu6T
サウンドループしたあとテクスチャや文字がバグてしまったのですが
これはこっちがいけないのでしょうか？それともバグなのでしょうか？
236 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 17:08:55.90 ID:3unId1Ga
>>229
箱でしか手に入らないアイテムってないしねぇ
237 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 17:09:23.46 ID:3unId1Ga
なかったよね？確か
238 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 18:06:18.67 ID:cohs5PP2
エフェクトついてるunusual hatは箱かトレードでしか手に入らない
239 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 18:29:25.39 ID:h6VO5NKs
>>193
それ全然軽くならなかったし死ねとか吐きたくなる
>>194のttp://m0re.nocrits.com/からhigh fps configs入れた方が早いし軽かった
マジで時間の無駄したわ
240 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 19:09:48.45 ID:RPlDWHD1
アホ
241 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 21:56:51.08 ID:uCqp093l
Medievalモードを常にやってる鯖ってないものかね
たまに無性にやりたくなるんだけどまったくやってるとこが無いという
242 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 23:06:14.78 ID:uTwp7cHx
>>241
ソートでマップがcp_degrootkeepのところを探せ
243 ：UnnamedPlayer：2011/07/08(金) 23:49:23.26 ID:WSySEOiP
照準っていじった方がいいのでしょうか？
標準だと見づらいことありますかね？
244 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 00:45:11.15 ID:0/t9f1VN
実績で手に入った武器（例：The KritzKrieg）と
ドロップで手に入った武器（例：The KritzKrieg）の違いって何？
245 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 01:15:26.29 ID:Bbr7WLcG
>>243
個人による　俺は緑の●にしてる

>>244
まったく無い　ビンテージって書いてなければ。
246 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 11:16:25.90 ID:uoGgXT0s
プレミア会員になりたく先ほどpaypalの方にドルを入れたのですがTF2内でアイテムの買い方が分かりません
Steamの方にクレカや支払い方法を登録してないためもちろん0＄と出ていてpaypal経由で支払いたいのですがTF2内のアイテムショップから支払い方法を選ぼうと思いましたが全て英語で全く分からない状態です

Steamトップから何も購入せずに支払い方法などリンクすることは可能でしょうか？
金額の関係でTF2内のアイテムだけを購入したいです
分かる方などいればよろしくお願いします
247 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 11:25:16.10 ID:tiFk7rVQ
ゲーム起動する
ショップ入る
欲しいものをカートに入れる
買おうとする
何か表示される
SteamWalletにチャージする（このときにぺいぱるとかが必要
チャージしたお金で引き落としして買う
おわり
248 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 11:33:48.21 ID:uoGgXT0s
Steamはチャージ方法で購入という感じなのでしょうか？
7.41ドルあるんですがチャージは決められた金額しか出来ないのでしょうか？
249 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 11:36:46.49 ID:S0cjkuIV
チャージするときは最低5ドル
直接買う場合は関係なし
250 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 11:41:17.89 ID:uoGgXT0s
>>249
チャージではなく使い切りたいのでTF2内で直接paypalで購入は出来ないでしょうか？
251 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 12:13:57.68 ID:wFlpXNsK
>>193
r_eyes（目玉の有無）は1にしたほうがいいな・・・
252 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 12:19:08.37 ID:uoGgXT0s
>>250
自己解決しました！ありがとうございます
253 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 12:36:47.08 ID:nUm4stvZ
>>251
例えば影の設定でも有効、無効それぞれ記述されてるけど
使いたい方だけを書けばいいのかね？
254 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 13:45:56.67 ID:wFlpXNsK
>>253
下に書かれている方が優先される
>>239
中身はほぼ同じだった
255 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 15:30:10.21 ID:nUm4stvZ
>>254
なぜか専ブラでは見えなくなってた
そういうことかありがとう基本だった
256 ：UnnamedPlayer：2011/07/09(土) 23:54:45.88 ID:wFlpXNsK
>>193
mat_antialias はアイテム欄がバグるみたいだから消すか無効化したほうがいいな
257 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 14:24:04.38 ID:oodLnsxU
ドロップアイテムのビンテージは通常のドロップ品と差異があるのでしょうか？
性能は表記同一のようだし見た目が微妙に違うんでしょうか？分かりません
258 ：初心者：2011/07/10(日) 14:44:22.87 ID:CDUt2pix
チームフォートレスを起動して、待っていると、人の頭に蛇口が付いている画面になります。
次に、sourceと出てきます。ここまではいいんですが、sourceの画面でしばらくすると、
画面が真っ黒になって、デスクトップに戻されます。
しかし、エラー表示もなく、steamは起動しています。なぜでしょうか？
259 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 14:50:57.11 ID:CqtVDvMB
64 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 02:39:59.73 ID:+BNGcFQN [2/4]
誤爆失礼しました。。。

今までオンボでプレイしていたのですが、
グラボを買ったのでそちらにHDMIを挿してTF2を起動したら、
最初の頭に赤いバルブ？がささってるおじさんが映った後は何も起きないで
デスクトップに戻されます。

かつ、おじさんが映っているウィンドウが小窓になってでてきてしまいます。
今まではフルスクリーンだったのですが。

どうすれば改善できるのでしょうか？


72 名前：64[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 14:32:57.31 ID:+BNGcFQN [4/4]
どうやらドライバが最新版ではなかったようで・・・。
RADEONなので、CCCを起動したらちゃんとできるようになりました。
ご迷惑をおかけ致しました。
みなさんレスありがとうございました！
260 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 14:52:09.83 ID:gT9K2ZRG
ビンテージと普通のアイテムは性能は同じ

整合性のチェック
261 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 16:43:56.06 ID:oodLnsxU
ありがとうございます
気にするようなものはないんですね

もう1つ聞きたいのですが
メディックのときスナイパーやスパイが敵に多く
ピンポイントで狙われていると感じたら皆さんどうしていますか？
もう敵の視界内に出られない状態の場合です
具体的にはペイロードのHoodooの最終地点の赤側で
メディックとしてかなりユーバーゲージ半ばで倒されてしまうことがあったので
良く動く味方を見殺し気味に安全確保してでも
近くの味方へのオーバーヒールでユーバーを
溜めきってしまう方がいいんですかね？
そのときは防衛側というのもあるし
何より敵がスパイやスナイパーに寄っていたので
結果的に普通に守りきっていたので更に良く分かりません
262 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 16:52:06.57 ID:suCAi5Eh
結果的によければ　正しいんじゃないの　その時に限っては
263 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 16:58:13.53 ID:eyh423Xd
これ以上前進すると死ぬと感じたら味方は見殺しにして構わない
常に円や8の字を描いて動き続ける
頻繁に後ろを見てスパイを監視する
戦闘中に後ろを見れるのはメディックだけなんだから、スパイ発見も仕事のうち
敵スナイパーが上手いときは無理に出ないか、別ルートを行く
264 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 17:27:03.10 ID:xpfOFJI3
げいぶへ
そぉす円陣特有のサウンドループバグさっさと直して
265 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 18:11:24.21 ID:4yUQnRcH
デモやソルにいわれるスパムって何ですか？
266 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 18:23:17.81 ID:M6lHG3Lb
敵から遠い所で適当に撃ってるだけのこと
基本スナイパー以外は距離減衰があるので敵は少々のダメージくらうだけ
ソル・デモ・ヘビーは最前線で戦う前衛クラス
遠くからただ弾ばらまいてるのはNOOB
267 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 18:24:51.45 ID:iYQbVIRj
遠距離からロケランやウンコを延々打つ行為のこと
ダメージクソだし決定打にはならないから嫌われる
デモは前線ちょい手前程度、ソルデブは最前線まで出ろ
268 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 18:56:53.76 ID:CA12ozao
>>263
第一にメディはいかなる時にも動け
あと超絶スナイパーが敵にいたら、そいつが死ぬのをTABで確認するまで極力射線避けるとか
269 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 19:10:17.90 ID:2sr/sJ4G
起動して右下にLoadingって出た後、画面真っ暗になって何も起こらないんですけど・・・
　　　
どうしたらいいですか？
すみません
270 ：UnnamedPlayer：2011/07/10(日) 21:16:01.50 ID:9wpUrHvL
グラボがtf2に対応してないって事だから買い換えかな
271 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 02:44:44.37 ID:PcvWlhCf
トレードで海外の相手にメッセージを送るときどんな文をおくればいいですか？
272 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 09:55:05.13 ID:9pSCoqbz
一つ勘違いしないで欲しいのは、遠距離から攻撃するなということではない。
頭使って考えろってことだ。思考も足も止めるな。
273 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 10:03:30.64 ID:cvVntscX
直前に使用していた武器キーお前ら活用してる？
274 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 18:17:55.93 ID:Ak4eAOk5
ソルジャーが増えるとみんなソルジャーになって、誰かがスパイに変えるとすぐに真似する。
分かれ道は必ず前回と同じ道順でのみ前進し、セントリーガンは誰かが設置した奴のすぐ隣に設置。
みんなで一緒にカートの左側から射撃して、反対側にしゃがんだスカウトはほったらかし。

あいつらゲームやってる間、何を考えてるんだろう？
275 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 18:52:14.68 ID:6iCbl/WZ
strange武器ってのは通常のとどういう違いがあるんでしょうか
276 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 20:02:33.76 ID:udPXHriv
>>275
あれ何なんだろうな
倒しまくると他の人に告知されるから恥ずかしいし
277 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 21:30:30.29 ID:RkS4/hGB
ソルジャーが上手く使えん
特攻死気味になるしヘビー使ったほうが安定する
278 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 21:38:32.87 ID:mUGp8YG9
特攻でもメディックかテレポやっつけたならいいんじゃね
279 ：UnnamedPlayer：2011/07/11(月) 23:47:30.76 ID:u3kLcD0W
このゲームで一番嫌われるのは、糞エンジですか？
280 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 00:41:16.68 ID:Vzr2haBM
何を一番嫌うかは人それぞれな気もするけど
エンジだと味方の目に付きやすい分、糞認定はされやすいんじゃないの
リスポンしてもテレポーターが無いとか設置場所とか色々
281 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 00:41:32.81 ID:wHpRpoeo
>>277
ソルのロケランは直撃じゃなくて爆風でもダメージ入るので
小刻みにジャンプしつつ相手の足を吹き飛ばすイメージでいけばなんとかなる
HP半分くらいになったら後退してメディックに回復してもらうよう心がけるといい感じ

>>279
テレポ作らない、すぐ壊される所にSG置く、リスポンポイントでカンカンのエンジは嫌われるね。
あと結果を出せないスナイパーやスパイも前線メンバーが1人減るのと同じなので嫌われる
あとはチームメンバーの回復が仕事なのに前に出てすぐやられるメディックも勘弁
282 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 00:49:59.15 ID:2HSIvXB5
>>277
ソルは前線キャラだけど、あまり単体で突撃をしない。デブか他のソルが近くにいるのが理想
二人でロケラン撃てば弾も2倍火力も2倍だよ

ソルは1対1は強いクラスだけど二人以上相手にしたら途端に勝てないからね。
室内では一人で行動OK,だけど屋外では孤立しない、というように心がけるのがいいかも。
283 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 01:38:43.79 ID:fS00UtP5
>>232 俺1日半くらいで落とせたwww
そして今日からデビューだぜ＼(^O^)／
284 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 03:06:50.63 ID:PYSXGAvt
見やすいカスタムHUDないでしょうか？
適当に拾ったのだとＨＰや残弾表示が小さくてまだデフォのほうがよかった・・・

お勧めの教えてくれイケメン
285 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 03:25:11.58 ID:+T8uF9wX
１０００YEN鯖、ぶりぶり鯖などのカスタムマップ系の鯖に入るとき、毎回マップをダウンロードするんですが、
毎回、同じマップをダウンンロードをするのは仕様なのでしょうか？少々ロードもかかるので対処できたらいいなと思っています。
286 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 03:44:33.23 ID:FE16oqtN
>>284
pvhud
287 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 03:54:14.49 ID:PYSXGAvt
>>286
ｔｈｘ！
いいなこれ、助かった
288 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 04:50:35.54 ID:Ty73hDnA
初心者っぽいメディが目立ったから言っておく

暇を見てオーバーヒール行き渡らせるようにしろ、特に味方メディは最優先でかけろ
HP見ると共に周り見てスパイ警戒しろ
あと突っ込んで死んで中途半端にユーバーゲージ蒸発させるな、もったいないぞ
289 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 05:09:44.60 ID:GUjLGZon
初心者メディよくある風景は立ち止まて移動が早いディスペンサー状態になってることがあるから
MAPにもよるけど立ち止まらないで常に動く事を意識する
一人に付きっきりになると2人だけ状態が多くなって狙われやすい
ヒールが大変だけど、常に4～5人が周りにいる状態を作り出せ
前線が崩壊しそうなら、他のメディと一緒に前線兵士を見捨てる事も大事
290 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 09:05:19.95 ID:xndOu0QU
新参エンジ
リスポン前でSGやディスペンサーをLv3にしてからもっていく。もって行くころには試合は開始されており、まともに装置の移動すらできない
良い装置の設置場所すら知らず、Lv3装置を簡単に壊される。予測簡単なのに、何故かリスポン位置が変わった後に新しい場所を探すのでまた装置建設中に敵に襲われる。装置全部設置して待ち構えることすらできない

新参スカウト・スナイパー
なぜか生き残ることを最優先に考え、チーム戦という発想がない。スコアは雀の涙でEASYのBOTの方がマジで強い。主な仕事は退避行動

新参メディ
デブかパイロ専属。下手糞でもデブについていき、それより圧倒的に上手いデモやソルがいても無視。味方の成績すら見れない
291 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 09:22:04.67 ID:aKt7w5wG
攻守やPLマップの守りで開幕前にリスポン前でフルセットカンカンしてる糞園児いたら抜けてる
地雷確定で守りやるだけ無駄だから
セットアップ中に全部Lv3は厳しいが必ず一揃い建てられる
建てた後、持ち運んで再移動できるアップデート来る前はそれでゲームが成立していた
292 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 10:05:00.00 ID:DzO8hTGg
フルセットは問題外
試合中2往復するとか馬鹿すぎる
293 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 10:05:39.08 ID:PPLHWRHY
>>290
初心者スレにこんなもん貼っても仕方がないだろ…
294 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 10:06:38.40 ID:xndOu0QU
ヒントになると思って貼った
295 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 10:12:27.47 ID:WWV++MNo
カート押しの責め側でのスナイパー・スパイは死にクラスな。
カートを押すステージだから、そこ。いくら敵を倒してもカートを押す前線がいなければ負けるから。
296 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 10:15:20.75 ID:rCOpTPeo
それで赤のスナにカート押してるやつら根こそぎ打ち抜かれるわけですね
297 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 11:22:03.77 ID:Teg5IutU
メディやるなら設定でHP減った仲間がわかるようにしておけよ
298 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 11:27:41.11 ID:cKkYEegN
いつかメディやるその時のために
前もって設定しときましょ
299 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 11:57:35.99 ID:xndOu0QU
メディは最重要かつ全員必須でっせ
300 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 12:27:47.28 ID:n7P0DMR2
たまにしか使わないせいもあるだろうが、スパイが一向に上手くならない。
潜入のために時間をかけてもメディかヘビーをぶっ刺すだけだし、
上手い人みたいに、
SGにサッパー設置→すかさず隣の園児をバックスタブ→ディスペンサーにもサッパー設置して、パイロが来る前に立ち去る
と、スムーズにこなしてみたい。
301 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 12:58:46.29 ID:idY0BvFK
スパイは敵のテレポーターを使えることを覚えとくといいかも
あと変装してないときや透明化中でも使える
302 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 13:02:17.14 ID:KZzi3w3V
ディスペンサー範囲内のエンジニアでも
バックスタブ1回で倒せます？
303 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 13:57:09.91 ID:FE16oqtN
>>302
バックスタブ一発
304 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 14:24:02.63 ID:WWV++MNo
バックスタブは決まれば無条件で即死
305 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 14:45:11.14 ID:WWV++MNo
粘着で一網打尽にされるのを嫌ってテレポーターを離れた場所に作る園児も多いから
そういう時はエンジのいないほうを狙って仕掛けると良
エンジが解除しにきたらもう一つのほうにも仕掛けに行こう
306 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 15:41:14.21 ID:LYiHW/EL
こっちにもはっておく

ひさびさにこの動画を見て、ソルに憧れる。
SGのロケットでジャンプして接近で殴るとかできるんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=D2V5WxSukgw
307 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 15:44:08.77 ID:Z17kl+SJ
うまいなーこれくらいできたら楽しいだろうなあ
308 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 19:34:32.60 ID:V1OKLVu7
dustのシングル練習でマップの制限時間なくせないんだけど
コンソールにsv_cheats "1"とmp_timelimit "100"入れるだけじゃだめ？
309 ：UnnamedPlayer：2011/07/12(火) 23:29:39.81 ID:3KO6OH7E
もっと頭つかえ
310 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 05:45:34.30 ID:kFw2iZXB
>>308
mp_tournament 1じゃだめなの？
ローカルなら
bind "\" "sv_cheats 1;noclip;hurtme -1000000;givecurrentammo;mp_tournament 1;mp_respawnwavetime 0;mp_disable_respawn_times 1"
とか適当にバインド作って遊んでもいいと思う
311 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 12:14:52.43 ID:JyEbixlC
よくあるのがスパイとエンジが戦ってるのに誰も見てない
酷いのになると回りに沢山いるのに
サッパーの付け外しを繰り返してるエンジのずっと前にいるスパイを放置とか
パイロじゃなくてもエンジ付近のやつをたまに適撃っとけばぜんぜん違うのにな
312 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 12:15:54.71 ID:6FRRN1NO
ロケジャン最高点の実績を解除しようと頑張ってるけど一向に解除される気配がない
これってプレイヤーが立ってる高さも関係あるの？
313 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 12:41:35.95 ID:JyEbixlC
カートで敵がユーバーで突っ込んで来て全員下がり
後ろが一気になだれ込んできて突破されるのもよく見かけるな
パイロも一緒に下がるな前に出てエアブラスト使え
314 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 12:41:43.34 ID:utxP7rgC
サッパー壊す音聞いて2人くらいは全く見えない位置にいてもスパイだってラジオチャット入れてる人いると思うけど
行ってる鯖が初心者ばかりとかそういう感じかもしれない
あと、ロケジャンはしゃがみジャンプにしないと最高点に達しない。元の高さは関係ない
315 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 13:05:33.31 ID:jFQkGrYx
>>312
ctrl+space
316 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 14:36:50.46 ID:6FRRN1NO
>>314-315
ありがとう
しゃがみジャンプはやってて、たまにすごい飛ぶんだけど解除されない
なにかやり方がまずいんだろうか
あとちゃんとオフじゃなくてオンでやってる
317 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 16:57:39.90 ID:bUh30+0k
>>311
目の前でサッパー付けられたなら普通はエンジが自分で対処できるだろ
すぐ壊れるわけじゃないんだからスパイを殴るなり撃つなりしてからサッパーを外せばいいだけの話
その程度もできずSGをひたすら叩いてるだけなら猿にもできるわ
318 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 17:25:18.90 ID:bjfIHQWi
ソルジャーのロケットは見た目通り右にずれた位置から発射されるから
下向いて右に移動しながらロケジャンすると出来るかもな

あとはなるべくロケットの爆風にも近いほうがいいから
「ジャンプ→左クリック＋しゃがみ」をほぼ同時に実行するぐらいか

duckjumpの方が高く飛べるんだっけ？
319 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 17:26:01.59 ID:7+K2FoFT
おい！9時間やってるデブが最高ポイント26で
10分のスパイが27だ！どういう事だ！
消音武器強すぎますぞ！
320 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 17:34:37.57 ID:zbGLfQ0M
スパイって一人刺すだけで2ポイント入ったっけか
321 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 17:38:47.27 ID:QpAOYEQ/
>>310
このバインドでずっと準備中のままで遊べました、すごい便利ですね！
ありがとうございます。
322 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 17:41:41.87 ID:JyEbixlC
2位3位が20～30でスパイ一人だけ50とかよくあるで
323 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 19:23:11.95 ID:UjlQGKzQ
pitCの地面からCP乗れば解除されるよ
324 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 19:48:49.03 ID:LfrwBSMe
スコア２０とか行ったことねーよ
325 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 20:47:42.59 ID:bkwJ/NhW
最高点はSpaceをしゃがみジャンプするようにしてほっといたら何時の間にか取れたよ
326 ：UnnamedPlayer：2011/07/13(水) 21:50:47.08 ID:zCinqLTE
誰かのプレイ動画でも見てもらえばわかるけど、高いとことぶロケジャンは本当に一瞬だよ
タタンとしゃがみジャンプ→ロケットやれば毎回でも最高点いけるよ
逆に高くいきたくなければジャンプとロケットの間隔あければいいよ
327 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 00:29:17.23 ID:TpDdrTi8
>>251
r_eyemove "1"で目が動く
328 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 02:59:22.22 ID:qF2eUe/v
Ctrl + Space + クリックは同時押しでいい
329 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 10:40:31.23 ID:gZuPQziz
武器変更の際に他のFPSと違ってホイール＋クリックで武器変更ですがホイールのみで武器変更は出来ないでしょうか？
330 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 10:49:57.75 ID:k8kcfeiW
数字キーで切り替えればいいじゃん
331 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 10:56:20.19 ID:4t3ApLoS
設定→詳細→高速武器スイッチをチェック
332 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 11:01:51.62 ID:gZuPQziz
>>330
数字を押してもクリックしなきゃ変更できない

>>331
ありがとう
333 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 11:59:19.16 ID:zOYcS/Cu
新兵はどの鯖行ったらいいの？
334 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 12:01:26.38 ID:itJ2I4Ez
>>333
Chirash
335 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 12:23:42.96 ID:/p+Pmok8
>>333
収容人数が多くて下手でも大丈夫YEN鯖　0か100推薦
後は最近大量繁殖してるチラシ鯖
336 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 12:42:57.76 ID:aYcK2FB0
>>333
オフラインプラクティス
337 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 12:53:49.06 ID:VbKqidCw
>>335
100YENは初心者お断りって書いてあるだろ
338 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 12:58:35.79 ID:GEqZcER5
うまい人にフルボッコされて、自分もうまくなっていくんだよ
339 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 13:28:15.51 ID:ndj+nOk5
チラシは本当にnoobばかりだよ
中にはボイチャ使って状況報告してくれる人もいるけど
340 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 14:07:47.29 ID:zOYcS/Cu
チラシと0yen見ながらオフラインプラクティスだな了解した
お気に入りに登録しとく
341 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 14:23:10.90 ID:mK3+RB27
この前のTFTのデモを見たいのでtfフォルダに入れて
playdemo ファイル名と打ち込んだのですが

マップは読み込んで自由にカメラワーク出来る状態なのに
いつまでたっても無人のまま試合が始まりません
なにか私はミスしてるんでしょうか？
342 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 14:32:53.45 ID:l2/AEE6E
ビギナーサーバー消えた？正直チラシもうまい奴がＫＹしてるしさ
下手な俺はどこいけばいいの？このゲームどうやって遊ぶの？
343 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 14:35:32.25 ID:Qe/RALut
誰か助けて
ゲーム中に一瞬固まったり長い時は２秒以上固まったりすることがある
OS XPSP3
CPU E8400
MEM 4GB
GPU 9800GT
スペック満たしてるのに解像度を800ｘ600や1280ｘ1024にしても同じ現象が起こる・・・
344 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 15:11:38.44 ID:viDFJj2o
>>343
1.使い手のCPUが低い
2.使い手のMEMが少ない
3.回線、鯖の負荷とかよる単なるラグ(>>343が原因ではない)
4.他のプロセスがリソースを食っている
5.その他
345 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 18:49:20.16 ID:/Y+lxiFb
チョンゲFPSならやったことあるけど
ここのwiki読んでたら勝手がわからないことによって迷惑をかけそうで怖くてオンラインできない
超超絶初心者だけの隔離サーバーあればいいのに
小学校の特別学級みたいな。あうあうあー
346 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 19:00:09.78 ID:F0Tj+KCC
だったらチョンゲやってろよ
347 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 19:01:11.68 ID:/Y+lxiFb
気に障ること言ってごめんなさい
348 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 19:22:41.33 ID:F0Tj+KCC
あ？誰が俺が小学校の特別学級に通ってただよ
おい
タイマン張れや
349 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 19:33:37.09 ID:aYcK2FB0
>>345
オフラインプラクティス
350 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:03:57.07 ID:TpDdrTi8
>>343
鯖の問題かセキュリティソフトかもしれもない

>>333,342,345
32人鯖
351 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:06:11.47 ID:kz+c3R2W
>>345
そのためのオンラインプラクティスだろ
一人で練習してなんとなくわかったら実戦いけばいい
352 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:16:00.41 ID:zOYcS/Cu
1度行ってみたけどコマンダーいないから全員botみたいなもんだったよ
ひたすら前いってバラバラにされる仕事だった
353 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:16:24.98 ID:VrQhf3Zd
ソル＆ヘビーならほとんど何やっても良いんじゃね
Uber対象になるときだけ困るから、名前の後ろにnoobタグなりなんなりつけとくとベスト
354 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:22:38.08 ID:ByX8Fkkp
お前らがnoobは園児やるなとか言うから誰もmedと園児やらなくなったぞ
355 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:29:27.84 ID:8URv6o+0
>>351
いまなら初心者だらけだから一人nooooooooobがまじっても誰も気にしないよ。
つか最初からうまい奴なんて誰もいないし。
俺が始めてメディックやった時もみんな心の中で糞メディ氏ねとか思われてたんだろうと思う。

つかぶっちゃけ洋ゲーのFPSは他プレイヤーとの交流皆無なんで、
仮にキチガイに晒されたりしても全く痛くもなんともないから好き勝手やっていいよ。
チョンゲと違ってロビーすらないんだから、こっちは
356 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:32:41.68 ID:8URv6o+0
32人鯖は人数が多い分、特定の個人プレーで戦況が変わったりということが起きにくいから
初心者にはお勧めかも。

俺みたいに戦況が膠着することにイライラしちゃう人には向かないけど
357 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 20:46:06.50 ID:x6T+ke4f
>>354
そもそも誰もメディやらない→クラス人数比に気を配ってない・気づいても自信・やる気が無い奴ばかりなわけで、
そんなチームでメディやっても、前衛がまともに機能しない。
・ウーバーかけてもデトネイターヒュルヒュルを止めないパイロ
・リスポ前にセントリーとディスペンサーの山
・園児一人だと思ったら出口を設置せずに入口だけ叩いてる
・敵パイロが見えたら背中を向けてこっちに逃げてくるヘビー
・敵スパイが大暴れしてるのにいつまでもパイロが0人のまま
・ソルジャーばっかりでウーバーかける相手がいない
結局、パイロで敵側のnoobをビビらせたり、バックバーナーで奇襲してカート周辺を焼死体だらけにしたり、
ディグリーザー＋消化斧で初心者ヘビーをウマーしたりした方がマシなんだホロ
358 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 21:13:59.45 ID:YIGdGJDg
事実上Chirashが初心者用隔離鯖だからそこで練習すればいい
359 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 23:38:52.28 ID:Qe/RALut
>>344、>>350
再起動してみたら今度は長時間プレイすると画像やら文字やらが化ける現象
その現象の前後に５秒程固まったりするようになった。
CPU使用率は最大で70%程度で、メモリの空きは十分あった。
とりあえず、こまめにゲームを再起動するしかないのかな？
360 ：UnnamedPlayer：2011/07/14(木) 23:53:16.50 ID:lmQWwSL0
他のグラ設定も上げ下げしつつGPU温度モニタリング
361 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 00:17:51.17 ID:mWzceVYj
i7 875k
5770
くらいでも、オプション最低にして安定させてるくらいだよ
グラの綺麗さも楽しみの一つだと思うけど、一度最低にしてやってみるといい
このゲームだとそれは気にならないって気づけると思う
オプションで下げるどころか、コンフィグで更に下げてる人もいるくらい
まずは安定するまで下げてみようぜ
362 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 00:54:53.42 ID:gRIAb/6a
1920x1080で最高設定だけど160fpsでてるわ～
363 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 01:25:17.94 ID:3uCSMDzz
画質は最高でも最低でも変わらん。テスクチャやモデルの質はcfgで最高設定にしてる。

ただCPU負荷のかかりそうなものは出来るだけ抑えた方が良い。結構変わるぞ
364 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 06:28:29.05 ID:5FIQVi5T
configについて質問させて下さい。

autoexec.cfg config.cfgに自動で書き込まれる(すべてが書き込まれるわけではない)。
userconfig.cfg config.cfgに書き込まれないが、設定が反映される。

userconfig.cfgを使う場合は、autoexec.cfgの最後に以下を書き込む。
exec userconfig.cfg

これは、autoexec.txtの中にexec userconfig.cfgと書き込んで.cfgで保存すれば良いのですよね？

サーバとの通信回数の設定
cl_cmdrate "101"//あなたが一秒間にサーバに送るコマンドパケットの上限[30]


これはuserconfig.ｔｘｔに
cl_cmdrate "101"//あなたが一秒間にサーバに送るコマンドパケットの上限[30]
と書き込んで101の部分を30以下の数値にすれば良いのですよね？

この101というのは30を超えていますが、これは何なのでしょうか？？
365 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 08:21:37.97 ID:8GYjXrKa
コンフィグファイルはテキストで作って編集して、拡張子を変えればいいっていうのは正解
[30]ってのはデフォルト値は30だけど、コンフィグに設定書き込んで101にしましょうってことだろうね
101っていうのは、多分鯖側の設定の限度が100だから、101で十分すぎるから101にしましょうってことと思うよ
366 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 10:23:53.71 ID:5FIQVi5T
>>365
ありがとうございます！

追加で申し訳ないのですが、

・相手に与えたダメージをデフォルトのよりも大きく表示する
・一番最近の与えたダメージを画面したに表示しておける
・相手に弾が当たった時の音をカチンって音以外のに変更する

これらのconfigを探しているのですが、どこで見つけることができますか？
367 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 11:48:57.94 ID:KP1QxILx
TF2でもリスキルって嫌われるのかな？それとも戦法の1つかな？
368 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 11:49:47.25 ID:VhGI+C/3
TF2のリスキルは正義
やっても全く問題ない
369 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 12:47:48.26 ID:+2RUbl6C
TFCのリスキルはもっと酷かったらしいな

>>366
1・多分カスタムHUD、どっかの配信で見たんなら配信者に訊け
2・　　　　　　　　　　　　　　〃
3・hitsoundがquake3になる例
　 ttp://fakkelbrigade.eu/archives/1728/quake-3-hitsound-for-tf2
370 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 14:00:49.49 ID:DWgwOecK
your eternal rewardって糞武器？
371 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 14:10:47.59 ID:3uCSMDzz
誰かを一度刺してしまえばセントリーカンカンやってるエンジを余裕持って刺せる点は大きい
が安定性がなさ過ぎ。
デフォナイフで一人二人刺してデッドリンガーでメタルまで逃げるを繰り返して敵陣荒らしたり
テレポ粘着してる方がスパイとしての役割を確実に実行出来る
372 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 18:45:02.25 ID:dVZF3pH9
敵に与えたダメージ量によって違うhit音を鳴らす事は可能なのですか？
373 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 19:56:57.82 ID:+2RUbl6C
>>372
hitsound []内は初期値

tf_dingalingaling "1" //hitsoundを鳴らす[0]
tf_dingaling_volume "0.75" //hitsoundの音量(0.0-1.0)[0.75]
tf_dingaling_pitchmaxdmg "100" //最大ダメージ(>=150)を与えた時の音の高さ(1.0-255.0)[100]
tf_dingaling_pitchmindmg "100" //最小ダメージ(<=10)を与えた時の音の高さ(1.0-255.0)[100]
ヒットサウンドをカスタムするには任意のwavファイルをhitsound.wavにリネームし\tf\sound\ui\に入れる
（以前のコマンドtf_dingaling_wav_overrideは使えなくなった）
374 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 20:04:38.79 ID:5Yq0TiL4
>>366

18 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 09:02:39.69 ID:ORxqgbp1
>>16
pvhud
http://www.ozfortress.com/showthread.php?t=42719
http://www.youtube.com/watch?v=97E2ji0IXK4 いい動画なかったので適当
とか
m0rehud
http://m0re.nocrits.com/
http://www.youtube.com/watch?v=6EHs8FPZ2Yo
はメディックでヒール対象のＨＰを数値化して見れるからｵｽｽﾒ
メディやってるうちに全クラスのＨＰ覚えられるし、相方メディックを２００まではオーバーヒールしておこうみたいな目安にもなる
あと特に役に立たないけどこの人ヘルスマイナスされる武器もってるなーとかも分かる
375 ：UnnamedPlayer：2011/07/15(金) 20:17:02.10 ID:kkHrU5KJ
>372
音程を変えるのは>>373でできるけど
違うヒット音は難しいんじゃないかな
376 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 12:29:01.28 ID:SD0/8ESP
>>342
台湾鯖逝け
377 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 12:50:41.02 ID:Mn1ovB+x
>>342
ビギナー鯖ってどういう設定なの？
名前にビギナーとか入れておけばいいの？
一応鯖立てれるから、簡単な設定だけならやるけど
378 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 12:57:28.92 ID:ga2TevUh
名前にビギナーって入ってればビギナー認定されるよ。特別な設定はいらないよ
でなくても、古くから通ってる鯖に経験者は生きたがるから新興鯖はビギナー用と自然に見られる
あと、意図して初心者狩りってあまりいなくて、いつもの鯖を待ってる間にチラシとか行って慣らしプレイしてるとKYだって言われる状態になる
うまい人いたら同じチーム入ってプレイ見るのもいいかもね。ソルやデモやってるだろうから、特にソルの撃ち方が参考になると思うよ
379 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 13:11:31.41 ID:N8ztJuRp
>>373
>>375
別のヒット音は無理っぽいのですねー
音程変えるのできましたありがとう！
380 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 13:20:35.24 ID:CY/YuWq3
今鯖いっぱいあるから楽しいですね
昨日サワヤカラムネとかいうとこに行ったら
ケルト音楽をバックに近接武器と弓だけ使える城マップとか
いきなり始まったときはあまりの放り投げ感に
中世にタイムスリップしたのかと思いましたよ
他にもオフィシャル多めで息抜き程度に面白いルールの
カスタムマップを混ぜてる鯖ありますかね？
381 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 16:28:14.09 ID:MKWdHVIm
マリオカートMAPはギミック沢山あって面白いな
導入してある鯖はどこもまともに対戦するような場所じゃないけど
382 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 16:54:27.78 ID:f8TqE0BR
初心者用鯖ってないの？
上級者が多いチームが勝つパターン多いから萎える
383 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:23:48.43 ID:MKWdHVIm
完全な初心者鯖はないがchirashとかが実質初心者鯖
専用鯖じゃないからもちろん上級者も入ってくるけどな。
まあ最初のうちから勝とうなんて思わない事だ。
384 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:36:20.89 ID:E8JkQ6Lf
実績解除サーバーどこ使ってる？
385 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:37:47.75 ID:ga2TevUh
Chirash,De-Kill-KaNa,SAMURAiあたりは初心者のたまり場になってる
あとは、初心者は台湾鯖にお世話になったり。音速再生ってとことか、倒されても即復活で32人だから下手でも目立たない

逆にPuniPuni na Are,iNko,Buriburinekomanma,Beroberonekomanma
CustumSoba,Orange,100YEN,200YEN,1000YENあたりに行かなければそれでいいかと
マップ覚えてスパイも見抜けるようになって、まともに攻撃当てれるようになるのに低く見積もって200時間くらいはプレイしないと相当きっついと思う
386 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:46:07.70 ID:kN7gHRvN
先生、俺100時間届かないのにそこそこ行けます。

ぶっちゃけ立ち回りはwiki他で得る知識量の方が大きいと思う。
自分で調べた知識をしっかり身につけられる人なら、
プレイ時間短くてもそこそこ戦えるようになるよ。
387 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:47:42.26 ID:ga2TevUh
台湾鯖は音效速生だった。すまんね
388 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:49:44.45 ID:qO+HfKou
300時間や500時間の奴らもそういう勘違いを起こすよ
最低1000時間やれって意味がそのうち分かってくる
コンスタントにそこらへんまでは時間で上手くなるから
389 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 17:58:24.40 ID:CY/YuWq3
普通の人が経験からスパムのつもりでちょっと撒いたのが
不慣れな自分に直撃とか
そういう積み重ねみたいなものなんですかね
390 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 18:11:10.06 ID:qO+HfKou
意図がよくわからないんだけど、例えばの話
デモのグレネードは直撃が当たり前なんです。だから逃げそうだと思ったら逃げる方向に予測撃ちして当てます
ソルのロケットも同様に多少予測しないと、敵を浮かせて2発目をぶち込めるようないい場所に当てれないです
ばら撒いても上手い人みたいにキルは全然取れないでしょ？僅かなアシストばっかりで
もちろん、これから出てくるぞっていう曲がり角とか絶対通るだろうって道とか激熱スポットなら適当に撒きます
そういうのに当っちゃってるってことかな？対策は、自分が先にそいつを倒せるようになるってことです
391 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 20:47:27.53 ID:7cGfq8CO
外国鯖も初心者多いから初心者向け
valve鯖とか
392 ：UnnamedPlayer：2011/07/16(土) 22:54:14.27 ID:4NSGNi8Y
>>385
追加
下の鯖はクラス人数制限入ってる所が多い
攻守・PLマップの守りで貴重な園児枠をまともに建てられない初心者が埋めるとゲームにならなくなる
みんな萎え落ちしていくのでくれぐれもやらないように
393 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 01:09:25.43 ID:Fs0HlEjN
自作サーバで、
プレイヤー名の名前の右に[F]とか[P]とかついてますが、
これは何なのでしょうか？]
394 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 01:13:58.75 ID:vFmL3r7q
F→無料アカウント
P→プレミアムアカウント
395 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 01:23:25.15 ID:IHQ8tNAL
>>367
リスキルと言ってもリスポン地点自体は安全地帯だから、
キルされる方が悪いと思われても仕方がない。
囮でソルがのこのこ出ていくのならともかく、
工夫もしないでキルされるのは単純に下手だから。
396 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 04:41:30.14 ID:Fs0HlEjN
>>394
○○○[F]　が　○○○[P]　に変更になりました。
とチャット欄に出ていたのですが、これは何だったのでしょうか？
397 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 07:10:10.85 ID:8rY3hvQt
当初問答無用でFを付けておき、判定の結果Pだと分かったからリネームされたんだろ。
398 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 09:51:47.16 ID:Fs0HlEjN
>>397
そんなことがあるのですね。
教えて頂ありがとうございます。
399 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 10:08:04.21 ID:+LYIM3qa
今近接デモがホットだぞ、この流れに乗り遅れるなよ！
400 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 11:16:51.76 ID:0znmTdSH
最初はデモグレとか当てるの無理ゲーとか思ってたもんだな
あれ弓と同じで当たり判定甘いよね恐らく
401 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 11:36:43.84 ID:4ypn5sjo
barnblitzいらねえ
最後赤のリスボンタイム30秒くらいでいいよ
402 ：UnnamedPlayer：2011/07/17(日) 11:53:15.61 ID:+LYIM3qa
グレネードはまっすぐ飛ばないだけだしそもそもTF2はあたり判定大きい
403 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 00:55:50.60 ID:ubDpwuiu
それにしても有利ジョインだらけだな。
404 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 01:25:51.83 ID:Im46qBnh
？アイコンが偏ってると避けたくなるのは仕方ない
405 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 01:30:56.37 ID:KNOPVZb7
キャラクターのセリフずいぶんたくさん有るんだな
サンキュードクターくらいしかわかんねんだよな
406 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 03:09:37.59 ID:zwUj3B03
お前が馬鹿だってことはよくわかった
407 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 06:05:55.77 ID:nprS/iL6
言葉がわかるわからないに頭の良さは関係するのか？
こいつはスワヒリ語でもヒンズー語でもわかるというのだろうか。
408 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 06:20:41.20 ID:AjA6cyDb
英語以外はすげえ簡単なことしか言ってない。スワヒリヒンズーじゃなく、英語圏に近いとこの言語しかない
無料化して人がガラッと変わったから今はどうかと思うけど
恥ずかしながらFPSが趣味のおっさんと、勉強捨ててゲームに没頭してるようなニート・フリーターがいるから
スレなんかではそういう部分での教養差が激しく現われる傾向あるよ。本スレで釣りたかったら学歴・職ネタでバッチリだよ
409 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:00:40.41 ID:NZwKKW2l
一般教養の英語に対してスワヒリだのヒンズーだの出すお前は頭が悪いのか極論を言いたがる時期なのか
410 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:04:13.10 ID:nprS/iL6
>>409
少なくてもバカのお前よりは英語わかるっての。
411 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:15:51.13 ID:lAPyb5VF
無料勢に混ざり最近TF2を始めた者だが少しカクカクでscoutなどが快適にプレイできない。
そこでコンフィグを使いFPSを上げようとするも反映されず。
手動でゲームオプションから画質設定を下げようとするが「メモリがreadになる事は有りませんでした」と謎のエラー。

どうやったら快適にプレイできますか？

スペック

Dell vostro 220S
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU
E8400 @ 3.00GHz
2.99 GHz 3.00 GB RAM
412 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:22:05.79 ID:msinhvYC
ネタみたいな書き込みだけど、初心者スレだから一応
グラフィックカードが書いてないけど、ちゃんとつけてるの？
それじゃ最小要求スペックを満たしてないよ
413 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:36:07.61 ID:lAPyb5VF
失礼しました。
グラフィックカードはdirectX9.0です。

それからネタではなく本気です。
414 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:43:15.86 ID:msinhvYC
ごめんごめん

まずは設定を下げまくるといいよ
オプションの書き込み方が正しくないんでしょ？
ttp://tfortress2.wikiwiki.jp/?%A5%B3%A5%F3%A5%D5%A5%A3%A5%B0
ここ見ながらやってみて。configを自分で編集、FPSを稼ぐ設定のところを読めば設定できるよ

もっと手軽かつ確実なのは、ゲーム画面の設定＞ビデオ＞詳細から大まかな設定は下げられるから、まずはここを最低にしてみる
あと、googleIMEやマルチコアレンダリングを切ると安定するって報告はよく聞くよ
415 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 07:55:12.33 ID:lAPyb5VF
親切な回答有難う御座います。
其方を見ながらやって行きたいと思います。
416 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 08:03:18.42 ID:Wcw3w7Pq
グラボはついてないだろうしCPUも強くなさそうな
417 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 08:38:34.21 ID:cD0GjiHa
ノートとかじゃなければ、グラボのせかえが一番楽で効果的だろうな
cpuは俺もC2Dだがそこそこ動くよ
418 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 10:05:05.11 ID:4hbjyYnD
俺もE8500だがとりあえずなんか適当なグラフィックボードを載せろ
それでようやく土俵に上がれる
10000円もする奴付ければテスクチャやモデルの質を最高にしても余裕だ
ただしCPU負荷が異常に高いゲームだからそれでも32人サーバーの激戦地ではかなりfps落ちるけどね
まあCore2使ってる人は皆同じだと思えばそんなに気にならんけど
419 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 10:21:38.57 ID:Rwzw/rdy
C2Dとかの人はそろそろ組んでもいいと思うよ
7万もあればTF2くらい余裕でプレイ出来るの組めるから
420 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 10:24:34.21 ID:EUH3LG0X
まあC2D辺りの時代のゲームなんだけどね
421 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 11:41:13.98 ID:YVUtRqV2
俺も7万でパフォーマンススコア平均7.5のPCBTOで組んだ
どんなゲームでも設定下げれば完璧に動くわ
今の状況じゃ下げる必要すらない物がほとんどだけどね
あんまり要求スペッコ上げちゃうと客が来なくて儲けが無いのよ
422 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 12:16:21.48 ID:g+pn6+wK
>>413にあえて突っ込まないお前らの優しさに泣いた
423 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 12:40:01.20 ID:Tuo5wWGP
今ならi5 2500Kとかにしちゃえばオンボの力で
GPUなしでもいける気がするんだけどどうなんだろう

あとパイロのホロホロホーとかはあれ何て言ってるんですかね
424 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 12:51:40.69 ID:QEuS7rFi
kill them allもしくはteleporter here
wikiに詳しく載ってる
425 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 13:26:27.78 ID:QejHCz4x
>>424
take them all?
426 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 15:33:10.52 ID:qL0Ddlok
このゲーム、ソースエンジンだからグラボ性能はほとんど関係がないっていうことも知らないのか？w
CPUはE8400なら十分だろう
むしろゲーム自体がCore2 Quadに対応していないから遅くなるという話もあるくらいだ

ラグは通信、鯖によっても異なるし、常駐アプリによっても起きる

ローカル鯖でも同じ現象が起きるなら、まず常駐しているプロセスを分析した方が良いだろう
427 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 16:46:38.22 ID:4hbjyYnD
マルチコアに対応していないわけではないだろ。 4コアでも動かせるしそのほうが軽いよ

2コアに最適化されてるからかサウンドループが起きやすいけどな
428 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 19:26:01.44 ID:LanxIqkq
ソルジャー弱すぎねぇ？
デモと比べて良い所っていったい何なんだ
429 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 19:31:26.76 ID:aIhJ4vXo
スカウトに強い
430 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 19:31:28.68 ID:JO+SsZeB
ホラ貝とかラッパとか持ってて意外と音楽家
431 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 19:56:29.45 ID:qL0Ddlok
>>427
Duoと比較してQuadが速いということはないと思うよ
クロック数にもよるけど
432 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 20:09:00.82 ID:AVTpp93s
装備の解説文が英語なんだけど日本語化できないの
Wikiには日本語で載ってるから設定する場所がある？
433 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 20:15:49.49 ID:AjA6cyDb
新武器のリリース時に翻訳が間に合ってないんだよ
しばらくすれば訳されると思うよ
434 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 21:07:03.36 ID:AVTpp93s
そうなのか。Betaも翻訳ペースは同じなのか
というかBetaでも普通にマルチできるの？
人柱用だと思って正式入れたけど
435 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 21:23:54.63 ID:/ixwxKQW
>>426
いくらソースエンジンがCPU依存と言っても、旧世代オンボじゃ足引っ張るのは確実だろ
436 ：UnnamedPlayer：2011/07/18(月) 21:28:31.92 ID:ja04uOm5
ソルジャーはスパイにも強いしロケランいっぱい出来て楽しい
437 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 00:07:08.35 ID:fiZd1n1F
ちらし鯖全滅したか？
438 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 00:11:51.85 ID:zXX935tM
盾デモ、メディやってると存在そのものが迷惑だなｗ
混戦時ユーバー選択にすげー戸惑うから
完全に見かけが違う別Classにしてほしいわ
439 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 01:46:59.84 ID:aFmD8sNj
優秀なメディはユーバー掛ける前から誰にかけるか優先順位付けてる
その時点で盾は外されてる
440 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 07:05:46.44 ID:RnhxJxYM
優秀なメディは盾デモにユーバーを掛けて盾デモを辞めさせる
441 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:01:12.00 ID:9cv8T3Gt
メディが誰もいないときって下手でも自分がメディやるべき？
442 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:01:59.61 ID:Pt5Tdimd
やるべきって言うかそこらへんの判断は人によるよ
メディ全くやらん奴もいるし
443 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:06:06.38 ID:qeyzZcO6
誰もメディックやってない時点でおわってるチームなので
メディックやらないべき
したがって誰もメディックやらない
444 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:11:07.07 ID:qXjUjnNd
練習の機会だと思ってやるといいよ、終わってるチームだし文句言われる筋合いもないし
勝ちたい試合とか、さっさと終わらせたい試合があった時に自分がメディに変えて勝って終わらせちゃうとかできるようになるし
全員回復したろうと欲かかずに、前に出すぎた味方は容赦なく見殺しにして（とにかく死ぬなっていうのはこういうこと）、ユーバー貯めれるようになったらええ
445 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:38:55.88 ID:g6DVff+2
俺は誰もメディックいなかったらメディックになってバトルメディックで楽しんでる
446 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 09:44:41.39 ID:3it1rEBH
スクラスが少なくてアタッカーは揃ってるけどメディックがいない
って時はやってみるチャンスじゃないか
それならメディックがいれば伸びるチームかもしれないし
自分よりまともなプレイヤーがアタッカーやってるならなおさら
447 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 11:53:03.25 ID:w8+rfI2t
そろそろアイテム集まってきた頃かな
でもな


ショットガンは
ないと困る場面が
けっこうある
448 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 12:52:55.18 ID:GpUIvNUY
よくありがちなのがメディックいない
スパイ・スナ・エンジが異常に多いこれになったらまず勝てない
449 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 13:10:49.22 ID:UzJ0Irmy
勝たなくてもいいじゃない
450 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 13:14:21.19 ID:FbSt/JNw
5CPマップになったとたんスカウト5とかになるの何とかしろ
一回出てスコアひとつも挙げられなかった奴はすぐ前衛かメディに切り替えろ
パイロさんとの約束ですよ
451 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 13:27:22.15 ID:e6rzO1Ug
クラフトについて説明してあるサイトとかないですか？
余ったアイテムを溶かしてそれから別のものを作ったり出来る
という程度にしか把握出来ていません
どうせなら活用してみたいのですが
452 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 13:34:22.51 ID:aRZ5/P1K
wikiで充分だろう
453 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 14:13:58.47 ID:kNPIrQ8W
メディックとか二人ぐらいで十分だ
それ以上はチームの攻撃力下げる事になる
454 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 14:16:24.80 ID:bCDIFjdx
エンジが５人もいたから俺もエンジになったら楽しくなった
455 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 14:25:49.89 ID:nlwlD8ys
EXILEかよ
456 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 14:51:21.26 ID:P7cWYj3C
バックパックがいっぱいになってきたからプレミアムになろうと思うんだけど
バックパックの容量は勝手に増えるの？
それとも容量増やすアイテム買わないといけないの？
457 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 15:20:42.22 ID:7F/RStl5
チョンゲじゃあるまいしそんなケチな課金はせんだろ
458 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 15:30:46.61 ID:w8+rfI2t
何か買えばそれで永久プレミアムで大解放だよ
459 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 17:51:16.04 ID:yR3lxUUd
たった49セントの武器を一つ買うだけでプレミアムに格上げされて、なんだかパッケで買った人に申し訳なくなった。
460 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 17:55:33.54 ID:nDi9TWK7
でも実際にはsteamウォレットにチャージできる最低額の5ドルを払ってるんだろ
461 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 18:12:21.02 ID:0an64fzk
５ドルチャージして４９セントのアイテムかって残りの４ドルちょいでセールゲーを
買えばバルブへのお布施は最小限で済むよ
462 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 18:15:12.37 ID:0an64fzk
まぁ１０ドル以上のゲームかってもいいんだけど（４ドルをウォレットで+差額をクレカで払う）
463 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 20:10:11.57 ID:w8+rfI2t
元々TF2自体がセールゲーの常連だしねー。
むしろ定価で買った人の方が少ない予感
464 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 21:35:28.85 ID:W3JuiGpi
TF２初めて2日目だけど最強構成教える
16人の場合

エンジ４、パイロ３、ヘビー２、メディ２、スカウト２、デモマン２、スパイ１

・セントリーガンを各セントリーガンの死角となる方向に置く
・周囲にディスペンサーを置き、パイロの無限放射でスパイを炙る
・無敵中の敵がきたら、パイロ空気砲で引き離すだけ
・防衛と攻撃があるmapではスカウトが偵察するように
・攻める側の時は、SGは極所的においても問題なし（ある程度スパイ考慮して）
・障害物があって突破しにくいとこはデモマンの爆発攻め

これ最強、韓国鯖の１ターン制覇に最低でも30分以上かかるとこでも
これでもいける
465 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 21:38:24.28 ID:W3JuiGpi
追記

セントリーガンが４体いることで、よほどの動きのｽﾊﾟｲや
下手な配置してデモマンに攻められることがない限り
攻略されることはありえない。
デモマン対策としてはこっちのデモマンが2人いるので対応できるだろうし
スパイ対策もパイロがいるので安全。

この構成だと正面突破してくる敵は見るも無残にしんでいくだけだよ
466 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 21:40:39.12 ID:N4I4dR+U
１．まともなエンジが3人居れば他適当でも大抵勝てる
２．ゲームとして成立しなくなるので新規鯖でもなければエンジ2人制限が普通
３．頭を冷やせ
467 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 21:44:00.30 ID:ua7et/RS
>>465
ぼくの考えたふぉーめーしょん！！なんていらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上級者鯖じゃそういうのは無理だよ
俺が経験済みだからね
468 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 21:46:55.77 ID:ua7et/RS
>>464
これで実際に試してみればいいんじゃね
ttp://img53.imageshack.us/img53/1417/tf2gamegenresfortcraftd.jpg
469 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 21:58:24.73 ID:W3JuiGpi
ちっ・・・・
470 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 22:17:52.67 ID:QCaMASU2
最強構成考えたり、俺もしたよ
慣れてきたらまともなサーバーでプレイするのをおすすめする
471 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 22:31:23.88 ID:+aJSNPiz
っていうかホロホロホー3人制限の意味わからん。
しかもドヘタで辞めなかったら致命的になることあるし。
472 ：UnnamedPlayer：2011/07/19(火) 23:03:00.64 ID:Ma5q0UfO
いやパイロ4人とか間違い無くそのチーム負けるから
473 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 01:05:50.43 ID:Oi6/QLkB
制限するのは歓迎すんだけど、noobが比較的立ち回り重要なクラスを
を埋めてしまうってのがダメってことでしょ
テレポつくらない園児とか、専属メディとか
そういうときは言えばいいよ。それでも変わらなかったら諦めるしかないけど
474 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 01:23:07.79 ID:sewqEScR
なんか常連とうんこの差がありすぎて
最近はゲーム始まる前にほぼ勝敗がわかってつまらん
475 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 04:19:44.86 ID:sT6LO9XP
>>453
32忍鯖だと2人だと廻らない時があるから決めつけるのもどうかと
476 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 04:58:27.74 ID:3fWBW0OM
28人鯖でもスクラスが殆ど居なけりゃ3メディは強い
477 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 10:25:02.60 ID:hACJuPLM
最終CPで膠着状態抜け出すなら3人もありだと思うけどな
478 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 10:29:37.51 ID:Rgbkuh77
32人鯖ならありかもしれないが
479 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 10:30:09.82 ID:oG407dh5
>>468
ﾅﾆｺﾚｰ
480 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 10:32:45.87 ID:xrzhP9Pf
3メディ個人的には好き。アタッカーがしっかりした人3人くらい欲しいけど
3メディとも上手い人の試合とか楽しさが半端じゃない
だが今はもう遠い夢かもしれない
481 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 12:49:11.86 ID:yRwCMOIG
君がメディやれば後二人だよね？
482 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 12:53:53.05 ID:T371jvAi
俺を忘れて貰っちゃ困るなあ
483 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 13:02:09.27 ID:xrzhP9Pf
2人とも上手いメディの試合自体ないもの

アタッカートップだけどメディ転しようか迷うこともよくあるけど
他のアタッカー見てると変えられないとかよくある
484 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 13:45:40.22 ID:dEApqQ2p
ユーバーって押した瞬間に即発動ですかね？
抱え落ちするつもりはなくても出来るだけ引き付けてから
発動させようとしたつもりが実は当たってて
あたしってばほんと糞メディになることがたまに
どっちにせよ鯖の兼ね合いもあるし早めに使う方が確実ですよね
485 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 14:52:46.89 ID:1J1pfirM
２、３行目で何が言いたいのかよく解らん・・・

メディックが囮になって敵を引きつけてからユーバー発動って意味？
それともＳＧから発射されるミサイルなり弾が当たる寸前でユーバー発動ってこと？
486 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 15:04:42.96 ID:SCrbk/UT
ソルジャー「ロケット弾をくらえ！」 → メディック「かすり避けするしｗｗｗｗｗ」 → ドカーン
みたいな？
487 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 15:40:56.44 ID:WSr5aqVT
ギリギリでユーバー発動して一瞬光ったように見えたのに
次の瞬間自分やアタッカーが死んでたって現象か

その辺はオンラインならしょうがない事だから
やる事が明確なユーバーの場合はアタッカーの安心のためにも
早めの発動で余裕はあると思うよ
488 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 15:56:12.52 ID:3fWBW0OM
敵の居るとわかってる場合は基本前衛もメディも敵の火線に晒される前に使うのがいいと思う
前衛からしたらかけるの？かけないの？みたいな感じで突っ込んでいいのか迷うし
それなりのスナイパーだったらちょっと顔出した瞬間にHS決めてくるし
不意のクリッツや粘着置いてあって抱え落ちや空ユーバーしたら元も子もない
489 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:10:44.15 ID:dEApqQ2p
ありがとうございます
ヘビーから逃げ切ったと思ったら壁向こうで死んでしまった
みたいなのと同じことが起こってるだけで
ユーバー自体は即効果があるんですね


あともう1つ分からないのが
パイロの反射でロケットを返されたとき
こちらが撃ったときはクリティカルではなかったと思うんですけど
クリティカルが返ってきてやられました
パイロが噴射して自弾処理した時点で
クリティカルになるかどうかの判定がまたあるんですかね？
単にパイロの近くに敵のソルが居たんでしょうか
490 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:23:14.42 ID:6/eOlwWL
パイロが反射した弾(ロケラン・グレネード・フレアガン・矢・Jarate等)はミニクリティカルになる
クリティカルの弾を反射したらちゃんとクリティカルになるし、スナイパーの矢でヘッドショットも可能
491 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:26:05.60 ID:dEApqQ2p
なるほどありがとうございます
パイロこわいですね
492 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:33:25.39 ID:6/eOlwWL
でも現実には邪魔者がいない状況なんてあまり無いから通常ロケランとグレネード以外は跳ね返すのが困難
493 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:47:26.60 ID:OxL5E4wz
Ｄドライブにゲーム落としたけど起動できません
どうすればいいですか？
494 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:51:08.11 ID:2CdAoct6
Steamクライアントインストしたドライブと同じじゃないと起動できんよ
495 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:51:27.52 ID:QK2CQDlv
まず服を脱ぎます
496 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 17:57:39.76 ID:OxL5E4wz
>>494ありがとうございます。steamクライアントごとＤへインストすればいいんですよね？
497 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 18:08:22.08 ID:1J1pfirM
普通にsteamインストールしてDLすればいいだけじゃね？
498 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 18:20:15.71 ID:dEApqQ2p
steamも良くやる特定のタイトルだけ
SSDに入れるとか出来たら便利なんですけどね
499 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 19:29:43.61 ID:EPKLvI31
最近無料化されたことを知ってはじめたんだけどソルジャーとスカウトとヘビー以外はどのタイミングで選んだらいいのかわからなくて選べない
ソルジャーだと真ん中より上のスコア出せるJPようになってきたんだけど鯖の中でも初心者があつまる鯖があるって事を知ってさらに他のを選びにくくなったわ
500 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 19:47:18.93 ID:G2nGw3+h
好きなのやればいいじゃない
501 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 20:02:37.41 ID:zlvbQsQI
文句言ってるやつなんか一部の人だからきにしないでやりたいやつやれ
502 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 20:09:56.85 ID:055N4PQw
>>499
やってみたいクラスがあるんならチーム入って即決でもいいがな。
スクラス園児3人目とかじゃ無ければ気にしないで良い。

クラスバランス気になるんならとりあえずソルジャー選んどいて、
始まってしばらくしてからそのクラスを誰もやってなかったらやってみればいい。

503 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 20:31:18.31 ID:U4e7mDtX
メディックを守るゲームだなぁ
504 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 21:01:57.18 ID:HrUB7xo0
>>499
ソルとヘビーは気兼ねなく選んでもかまわないよ。
ｽｶｳﾄはAIMに自信があって機動力を十二分に活かせなければｵｽｽﾒはしない。基本的に需要もないしね
５CPではヒーローになれる可能性を秘めてはいる。
505 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:32:25.79 ID:h57f9g34
ちょっとやってて思ったんだが初心者が一番スコア稼ぎやすいのってメディック？
メディックだとスコア70とかでフラグトップ近くにいけるんだよね、メディックの上手さ≠スコアの高さってことか？
506 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:38:26.32 ID:MbUOZGeL
>>505
メディはヒールしてる味方が敵を倒すとアシストがつくから
スコアは稼ぎやすいよ
507 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:43:32.43 ID:Zd1EDH6r
つまり、味方が下手だとスコアが伸びません
508 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:47:08.07 ID:xrzhP9Pf
初心者が初心者鯖で稼ぎやすいのはKothでのエンジか、あるいはメディ
ひたすら生き残り、回復し続け、ユーバーで稼ぎで経験者近いスコア出せる
メディはもともとフラグトップ当たり前みたいな扱いだったくらい稼ぎやすい。でもチームの勝敗に大きく関わる最重要の職

TF2自体上手くなるんならソルでロケジャンや接近戦練習したり、デモで直グレ練習したり、メディ練習したり
そんでエンジについてなんだけど、フラグかなり稼いでる上手いエンジがいたら、立てる場所とかを是非目で盗んでおく

初心者鯖だとフラグ20も稼げないような産廃スナイパーとか、突撃パイロとか、ミニSG立てて防衛してるつもりのエンジとか、ずっと透明化してる糞芋スパイとか
いるけど、スクラスやエンジを見て技術盗んで挑戦するのは上級者鯖行ける様になってからで十分。まず基本を200時間やろうよ
それが延々言われてる
509 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:47:14.76 ID:6HM6MS7B
メディ＋VCだとgdgdチームでも一気に勝つ方向になるよな
だからお前もメディ＋VCやってみ
510 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:54:09.24 ID:MbUOZGeL
VCやってる人がいるとサボれない感じがしてガチでやっちゃうわ
511 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 22:57:10.46 ID:YIQhHxEP
もっとデカイ声で喋れよ
聞こえる人でも結構ギリギリ
512 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 23:03:15.75 ID:2CdAoct6
VCで喧嘩するのはやめてほしい
513 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 23:06:29.52 ID:WrsdEQxs
VCはマイク性能悪くてなに言ってるのか分かんない奴いるな。
514 ：UnnamedPlayer：2011/07/20(水) 23:17:14.46 ID:Jt3aVQFX
VCで指揮するやつは1回はこれ読んでこい
http://www.kitami.tv/subnote/2007/06/post_222.html
515 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 00:12:55.88 ID:T8Ti/n1N
相手のＩＰ調べるのどうやったけ？
最近捨てアカチーター良く見かける
ＡＡとか加速程度なら倒せるんだが
複数使われると無駄に苦しい
516 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 00:33:10.53 ID:BbUaKFTm
メディやってて開幕デブにユーバーかけてやろうとマウス右クリックしたら、少し遅くてデブ死んじゃったから、ディスペンサー建ててたエンジにユーバーしてみたらショットガン持って特攻して粉微塵になった。すまんワロタわ
517 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 00:55:51.82 ID:biyfD63S
つーかデブにユーバーかけんのやめてくれ
518 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 00:59:18.52 ID:2t9hqilE
たまに糞強いデブがいるから病み付きになっちゃう
519 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 00:59:59.23 ID:+rIrssE6
使えないデブに付きっ切りなのは新参メディの十八番
ユーバーかけた瞬間に近距離までダッシュグローブで接近しないデブは地雷、これなら初心者も判断しやすいかと
中距離以上だとデブは豆鉄砲巻くしかできなくて無力
520 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 01:04:41.72 ID:2t9hqilE
経験上、スナイパーの射線に長居しないフットワークデブに外れは無い
521 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 01:27:29.29 ID:U5sVR9Oi
しゃべりまくったあとマイクがミュートになってた時の絶望感
522 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 01:51:09.10 ID:JtLEfcQe
>>508
週2で週のプレイ時間は4時間。
一年以上かかるね。
教えて欲しいんだけど廃人なの？お風呂とかどうしてるの？
523 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 01:54:21.03 ID:+rIrssE6
1年以上かければいいじゃん、馬鹿なの？
無料化前はまずは500時間ソルやれとかあったよ
524 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 01:57:26.14 ID:ocaD4Glc
>>514
これはひどいアフィサイト
525 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:10:34.10 ID:U5sVR9Oi
まあこのゲーム出てから4年が経とうとしてるし古参プレイヤーからしたら1年やれというのもあるだろうな

というか俺もこのゲームの面白さに気づくのに半年、スコアが取れる様になるのにもう半年位かかったから実際
526 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:14:28.07 ID:fO4nAR1D
500時間もなにすんだよ
要領悪すぎねえか
ニートの感覚でいうなよ
527 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:15:26.49 ID:hEjSBh5l
俺100時間くらいでどの鯖行っても中位くらいにはなったけど。
まぁクラスにもよるか……
528 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:17:37.72 ID:2bGeyYuI
ある程度成熟してるコンテンツなんだから
今からはじめてすぐ活躍できるわけがないのも事実
529 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:18:02.27 ID:+rIrssE6
俺は働いてるけど・・数百時間って出されたらびびるかも知れないが、それだけでニート時間ってどんだけ脳筋なんだよ
ともかく下手すぎるんだよ、プレイ時間短い奴は才能云々以前にさ
530 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 02:44:26.23 ID:B/dgQcvQ
>>527
そこから伸びずに1200時間まで行っちまったよ。
倒される相手も倒す相手も大体決まってきた。
たまにFPSの神が降臨してMVPになったりするくらい。
531 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 04:15:33.13 ID:kSaA7JiU
帽子とかに書いてあるレベルってなんか意味あるの？
あとどうやってあげるのん？
532 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 06:06:36.89 ID:VOgXBPGd
>>464
相手も同じ構成になった場合、それの打開策も考えておかなくちゃな
当然相手も同じ打開策を用意してる事も忘れるなよ
533 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 07:50:31.81 ID:WHvhmupX
武器とかには書いてあるけど帽子にレベル表記ってあったか？
534 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 07:57:23.44 ID:WdriVmW4
帽子はヘッドショット被弾数の二乗毎に増えてくよ
535 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 08:53:11.12 ID:cBpCBh3M
とりあえず練習したいけど対人だと練習にならんって奴は↓入れておくといい
オフで大抵のことは練習出来るからオススメ

ttp://www.gamebanana.com/maps/107794
ttp://www.gamebanana.com/maps/64670
536 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 13:03:05.18 ID:1MoReMCd
スクラスってたまに見ますけどどういう意味です？
537 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 13:10:25.63 ID:0N7W4ENT
スナイパー、スカウト、スパイ
初心者が扱うとお荷物になる三大クラス
538 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 15:13:54.22 ID:saOFZJF3
なんとなくロケジャンが出来るようになったのですが、コンテナの上など思うようなところに飛び乗れません
ほぼ垂直に飛んでしまい角度を付けて飛ぶことが出来ないのですがコツとかないでしょうか？
539 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 15:14:35.61 ID:YsAsvM/F
右斜め後ろにうつかんじ
540 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 15:31:48.42 ID:yTDn1tvc
多少手間取ってでも後ろ向いて飛ぶと安定する
その後掛かる時間を減らしていけばいい
541 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 15:48:08.98 ID:80H+UV2Q
スカウト、スパイは装備そろってないと活躍できないよね
542 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 15:55:12.06 ID:biyfD63S
スカウトは初期装備がなんだかんだいって一番強いと思うけど
543 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 16:40:43.53 ID:aRxIkhsF
チラシが見えないんだが他の初心者鯖ってどこですか？
544 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 17:01:09.01 ID:VtF+7Xsm
スカウトはAIMと状況判断が必要だから初心者は絶対使わない方が良い。
545 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 17:08:21.70 ID:jVFRs7Mi
別に初期装備でも活躍できないことはない
スカウトにいたっては初期装備が一番安定してるし
546 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 17:08:57.49 ID:nivfCRbj
俺のデモマンが全く役に立ってないと思うんだけど
参考動画とかない？
547 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 17:21:13.68 ID:1MoReMCd
>>537
ありがとうございます

ロケジャンと言えば単発でやる分や壁を使って
上に上に連続ロケジャンするだけとかは出来るのですが
その場でホッピングや連続でロケジャンとなると全く出来なくなるのですが
Jump鯖で兎飛びみたいに低めのロケジャンを繰り返して進んでいくアレです
初めの1回ロケジャンしたら次の2回目が
必ずほとんど高さを出せず上がらずに前に飛び出してしまいます
どうやってるんでしょうか？
548 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 17:45:59.63 ID:/blOje+P
>>547
しゃがみ押しっぱで左クリック押しっぱ
あと1発目が高すぎると難しくなる
549 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 18:09:23.50 ID:WdriVmW4
自分と同じ高さならこんな感じ
ジャンプ→最高地点落下前普通撃ち→しゃがみ撃ち→
それかジャンプ→着地寸前にしゃがみ撃ち→
550 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 18:20:57.91 ID:g33I4aU3
mac版って日本語化できない？
551 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 18:23:25.98 ID:Hns8AlOe
パイロさんスパイチェックしてください眼に見える敵だけが敵じゃないんです
園児さんがせっせと拵えた要塞が一瞬で崩壊するの見てるの悲しいです
その後スペクテーターでワゴンが悠々と押されていくのを見てるの悲しいです
552 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 18:27:16.29 ID:mnbcd8v6
死体も超見づらいな、色々と酷い
553 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 23:20:59.54 ID:dEfkcT4e
見抜いたスパイを倒す時、真正面から向かってくとかデッドリンガー構えられるだけだから逆効果
特に接近武器もって真っ直ぐ近づいていくアホもいるから、そういうプレイに注意してね
554 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 23:46:54.46 ID:Q8xZlTbi
トレーニング（ソルジャー）終了して、次へってボタンをおせって書いてあるのに完了しかなくて・・・
どうやったら次の職のトレーニングできるのですか？
555 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 23:53:13.16 ID:dEfkcT4e
それは完了させて、再度トレーニングを選択すると、次のトレーニングに進むかどうか聞いてきます
556 ：UnnamedPlayer：2011/07/21(木) 23:54:14.12 ID:Q8xZlTbi
完了させてもう一度職を選ぶ画面にいきますか、何も聞かれません。ソルジャーのみです
557 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:01:38.64 ID:LgJhho6A
職を選ぶ画面っていうのがよく分からないけど、他職のトレーニングのことかな？
もう一度ソルの練習を選ぶと今度はソルの試合でのトレーニングに行けるかと
他職のトレーニングはそのトレーニング後だよ
558 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:04:35.79 ID:3sNrZjlB
ソルの試合のトレーニングできますが、いろいろ種類ありませんか？何からやっていけばいいのですか？
559 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:04:39.14 ID:P/Qm5zZ1
数ラウンドこなしてチームが青赤を何回か切り替わっていると、
たまに現在青チームに所属してるのに赤いHUDになったりするんだけど、
なんかコマンド等でHUDをリセットできますか？
560 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:05:32.45 ID:3sNrZjlB
easy normal etc...
561 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:07:02.40 ID:LgJhho6A
トレーニングとか正直かなり前のことで記憶あやふやだけど
初心者ならeasyも苦労するのでは
562 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:07:59.22 ID:3sNrZjlB
easyをやり続ければいいのですか？
563 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:13:03.13 ID:LgJhho6A
トレーニングは繰り返す必要もなくて、オフで練習するならオフラインプラクティスでeasyBotチーム相手に勝てるようになれば
オンラインでチラシ鯖、de-kill-kana鯖、SAMURAI鯖のような初心者用鯖でも中位に入れるのでは
BotはBotで強い面もあるんだけど、経験者は蹂躪できて、初心者より強いのではないかと
564 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 00:20:36.01 ID:2Mf4cSUw
steamの言語をenglishとかにするとトレーニング進めることは可能。
それで4職できるけど、steamの言語を日本語に戻すとまたソルだけしかできない状態になる。
565 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 01:51:58.26 ID:nQpHl8z0
バグなのか他の職の日本語訳がないからなのか
566 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 03:50:26.90 ID:yeK1XBqh
こないだやったときはできたけどなぁ
うちはクラもTF2も日本語

>>535のtr_walkwayかなりいいな
Airshot系のMAPは難しいけど、このくらいならグレ直撃の練習になる
567 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 03:59:13.21 ID:sI+qvRp4
俺も当初何度やってもソルのチュートリアルが進まなかったが、TF2のアカウントをプレミアムにしたらできるようになったぞ
568 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 11:35:53.66 ID:MuqqGpOa
俺ヘビーとメディックしか使えないんだけど自分が役に立ってるかどうかわからんわ
ヘビーだったらスコアトップ３くらいに毎回入るけどキルレも1より上に殆ど行かないしよく負ける気がする
メディック１人しかいない時はメディックに変えて適当に体力減ってる奴とか燃えてる奴にヒールするだけ
なんかアドバイスある？
569 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 11:54:42.09 ID:LvSiuPq0
どのクラスにも言えるけど、戦況を見てチームがどんな行動を求めてるか
チーム全体が動くには自分が何をすべきかを常に把握することが重要
個人成績が問われるゲームじゃないし、たとえ自分が死んだとしても
チームの意向に沿った行動ならそれは貢献したと言える
570 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:17:14.07 ID:MuqqGpOa
でもヘビーだと遠距離なんもできんし頑張って裏取って数人殺してこっちも死ぬとかばっかなんだけど
ロングで膠着したらヘビーなんてやらずに他やったほうがいいの？
ちまちま撃ってたら上手いスナイパーにカモられるしデモとかソル難しくて使えないんだけど
571 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:18:08.92 ID:M/gU/qXA
>>568
ヘビーでキルとるなら不意をついて敵に近づくのがいい
曲がり角から飛び出る、敵の真上から落ちる、障害物を利用するとかな
あとは敵が立ち直ったら一旦引くこと、できるだけメディックの近くにいること
メディックはとりあえずチキン気味にヒールしてればいい
ユーバーのタイミングなんかは状況によって変わるから経験積むしかない
572 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:23:54.89 ID:XaJERBao
ヘビーは体力が多いから相手の攻撃の盾になるし、火力も高い
スナイパーに簡単に撃ち抜かれるような立ち回りしなければ居るだけでも役に立っている
573 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:30:36.69 ID:MvqkwbX9
ヘビーは肉盾なんでみんなを守ったり天敵のSPYさんをあぶり出してください
そのうちみんなそろうからチーム貢献できてるとわかるはず
574 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:50:10.68 ID:VekiNXXx

メディックはユーバが必勝の鍵なので、仲間の回復より自分の命を大切にした方が良い
575 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 12:55:59.24 ID:mBDgpoWI
もしかしてラジオチャットって敵にも聞こえてる？
ユーバー貯まったとき、貯まった発言のラジオチャットとGOを押してるんだけど
味方が突っ込んでくれない割に敵のロケジャンソルが良く降ってくる気がする
576 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 13:02:50.80 ID:rRlNhI5z
鯖によって変わる
577 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 13:05:07.21 ID:rRlNhI5z
スマン、ラジオチャットか。声は相手にも聞こえる。
メディックのTipsの一つに、わざとチャージ完了を言って相手にプレッシャーをかけるとかいうのがある位。
578 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 14:28:17.07 ID:NPuMXCMu
位置バレするとソルが降ってくるのはデフォ
そういうやつは腕に自信があるから懐に入られると死ぬ
579 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 16:02:34.08 ID:VzZHV5Lc
鍵だけWM販売対応すれば一気にもうかりまっせ
580 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 16:44:39.64 ID:KxCM/KAV
たまにスパイが目の前や真横にいるのに背後からの一撃になるのはなぜ
581 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 16:59:31.10 ID:rRlNhI5z
仕様です。
582 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 16:59:46.10 ID:VekiNXXx
人間の視界は約160度程度だから
583 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 17:05:21.33 ID:FtCtQKKU
真横からやられるのは仕様
前からやられるのはお互い動いていたりするとキャラの位置情報が前後するから
584 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 17:22:01.09 ID:oAp6DxIl
Strange武器ってランクが上がると付加がついて行くんですか？
それともただ呼称が変わるだけ？
585 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 17:23:05.14 ID:h+GW26UY
名称が変わるだけ。自分へのご褒美的なもの
586 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 18:18:36.44 ID:8YdS0+hy
名前変わるのはうれしいけど、鯖全員に告知してほしくないよな
587 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 18:27:13.98 ID:QNaQeFkf
あの通知が出ない設定とかほしいよな
588 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 18:46:07.16 ID:WxbKMHhs
やはりソルジャーしかトレーニングできませんでした
589 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 19:29:46.11 ID:L+kCmjtE
うおおお！まだアイテム数少ないのに被りすぎだろ！
もう3つも武器被ってるわ！早くサンドマンくれよ！
590 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 19:43:17.64 ID:L+kCmjtE
>>578
うまい人がいる鯖に入っちゃったことあるけど
ロケランジャンプした後でさらに壁に向けてロケラン撃って横にすっ飛んでるの見たときは
絶対に敵わないなと悟った
591 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 20:02:18.07 ID:P/Qm5zZ1
>>590
ドラゴンボールみたいになってんなｗ
592 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 20:18:10.38 ID:LX4eNtKS
新人さん、無駄に突っ込まなくなったのはいいが、今度は逆に
全然前に出なくなったなぁ
593 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 20:37:37.27 ID:LOl2u/az
おめーが率先して前でろよ　
594 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 21:05:17.11 ID:J/ICRsts
>>590
ジャンプマップでちょっと練習すれば、あなたにもできるヨ
ソルジャーメインで使うならジャンプ練習はやって損はない
595 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 21:19:35.60 ID:aePt2nRB
スパイやりたいけど全然活躍できない、でもスパイやりたいって奴は
テレポーターの入り口壊しに行きなさいよマジで
596 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 21:38:46.35 ID:lhZehhIx
スパイで変装後Bキーを押したあとに
武器を持ち替えても見た目は維持されてるんでしょうか？
597 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 22:02:38.67 ID:ER1vMZEP
維持される
左下に武器名表示されるよ
598 ：UnnamedPlayer：2011/07/22(金) 22:24:03.42 ID:lhZehhIx
>>597
ありがとうございます。安心しました。
599 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 00:00:38.12 ID:McZWThYF
デモは武器に癖があって敬遠してる人も多そうだけど、勝負を決める決定力のあるクラスだから
基本的なことができるようにしておいて選べるようにしておくといいと思う。
>>570みたいにヘビーじゃどうしようもない場面もあるからね。

直グレぽんぽん当てる上手い人多いから俺もデモ選ぶのに恐縮するけど、剣盾デモも同じくらい多かったりする昨今、
ユーバーもらったら粘着撒いてSG破壊。ユーバーなければ死角を取って破壊。これをできるようになっておくだけでも違う。
600 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 00:15:40.69 ID:o/lihmV4
今となってはウンコデモの減少も問題
直グレは一朝一夕では出来るもんではなく慣れが必須だがアレはウンコとは違って所詮サブ武器。
ウンコ撒いてセントリーぶっ壊せれば十分仕事はできる
601 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 00:35:42.24 ID:fBDZOv4Y
強すぎるからもともと封印してる人も多かったよね
デモ使わずにロケジャン楽しいからソル選ぶみたいな。それに追加でソル新武器連投きたし

デモ使える相手か見るときに、2連続で直グレ当ててくるか観察することがある
出来なければ正直なめてかかる
602 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 02:06:34.81 ID:0lTn2XjT
デモのスパム合戦ほどつまんないもんも無いからな
603 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 09:51:53.12 ID:+z1GE8Nx
Dust2-2を攻めるときとかは左斜めからグレスパムしてるだけで敵陣が崩壊するから楽しい
604 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 15:24:05.51 ID:jvyLuVtB
MANNCOストアの開き方がわかりません。
ゲーム内でコミュニティを有効にとありますがそれらしき項目が見当たりません。
605 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 15:28:48.58 ID:SoiOhjnd
>>604
steamの設定でゲーム中にsteamコミュニティを有効にする、というのがあるのでそれにチャックすれば開けるようになるかと
606 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 15:39:03.64 ID:h1jLK0kA
Normal, Unique: 普通のアイテム
Vintage: 交換するとUniqueアイテムがVintageに変化することがあるが、性能は変わらない
Genuine: RIFT関係のアイテムで、ランダムドロップもクリエイトも可能で、性能は普通
Strange: Manco箱からゲットでつまり有料で、キル稼ぐと名前が変わっていくが、性能は変わらない
Unusual: Manco箱からゲットでつまり有料で、キラキラしたりエフェクトが特殊だが、性能は変わらない

ってことですかッ～？！
特殊な効果のある武器をドロップしないかとワクワクしたり、
クラフトする度に変化しないかとドキドキする、
そういう事ってないってことですかッ～～～！！！

クソぉぉぉVintage Scottish Resistance欲しさをスクラップと交換しちまったじゃねぇぇかッ～～！
なんてこったこのビチグソがぁぁ～！
607 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 15:40:03.87 ID:jvyLuVtB
>>605
開くことができました。ありがとうございました。
608 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 16:40:13.17 ID:05XQ2uyw
おい　どヌーブども
僕のテレポに乗ってください
609 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 16:47:22.25 ID:lEcEl5+U
>>608
テレポートの設置場所が悪いと乗ってくれないってのは分かるけどさ
ルートの分岐点になる位置に置いてあっても乗ってくれないのは泣けるｗ
610 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 16:54:51.77 ID:0/T7VEbJ
ちゃんと進むべき方向に向けて出口置いたのに
ワープ後回れ右して防衛に走るスパマー共に殺意を覚える
611 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:18:20.23 ID:7nhxpbrG
PLなんか特に最終地点は通路1つしかないから
そこで敵のスパムやらなんやでガチガチに守られると
どうしていいのか分からないのですが
味方のメディ同士横の連携とアタッカーの連携次第なんでしょうか
でもみんな突っ込むし逆に抑えても今度は荒らされちゃうんですよね
612 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:24:18.73 ID:56O5xWRm
相手が死んでたら前出る
ユーバ溜まったらみんなで前出る
野鯖だと適当に前出て殺して死ぬって感じになると思うけどね
613 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:39:09.24 ID:bz1W2qVK
スパムで死ぬのはアホ
スパムが来る所は戦うところじゃなく通り過ぎるところだ、覚えておけ
一箇所スパムしてればいいなら、そりゃ楽だわ、相手の目標を散らすこと考えな
あとPLはちょっとずつ押せば終わる、これ最重要
614 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:39:39.30 ID:nnE0aMnR
SGあるならスパイのサッパーとユーバーがかみ合うか、
ユーバーをたてに味方全員がなだれこむのがベスト

スパムの嵐で押せないときはユーバーパイロとかユーバーヘビーで無理やり押し込む感じ
赤はリスポンが長いシステムだから一掃すればがらあきになってしばらく無人になるからその隙に押せる
615 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:54:29.57 ID:4PBxFpKS
スパムしかしないデモマンは大抵グレネード直撃させるような腕持ってないから
スパム地帯抜ければただの雑魚の群れ
616 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 17:58:46.59 ID:VmL8hTrL
決闘ミニゲームとかいうの拾ったんだけどあれって決闘バッジがもらえるだけなの？
617 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 18:02:10.53 ID:tKLR6uYG
>>615
いや、グレ０距離直撃は最強だ
ヘビー以外になら一撃必殺
タイマンでグレ特攻ほど怖いものはない

脅威でないのはスパムしながら距離をおこうとする奴
俺もこれで失敗することが多い
618 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 18:31:54.49 ID:JzC4vwQA
>>616
10勝ごとに新しい決闘ミニゲームとアイテムドロップ
619 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 18:57:17.88 ID:tKLR6uYG
>>611
ソルロケジャン
ソルが足りなければデモグレジャン

裏を取る
特にソルは上空から攻撃せよ
同時にユーバデブが突っ込めば簡単にスパムを超えられる

それから粘着は通常兵器で除去するという努力も必要
620 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 19:01:15.91 ID:wNwUyZT7
アイテムいっぱいになったらか
課金しようと思うけど何買おうかな
621 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 20:46:06.56 ID:4PBxFpKS
ヘビーのG.R.U.とかエンジのWranglerとGunslingerとか
スパイの消音ナイフとDeadRingerとかあとソルジャーの加速ムチとか
要するに他のプレイヤーがよく使ってる定番武器の中で、
まだ持ってないのあったらそれ買うと良いよ

そしていらない武器は溶かそう。
622 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 21:06:00.95 ID:dYlvdBOI
wikiにも書いてあるけど、本当にチーター大量発生していて萎える
対処としてはせっせと報告するしかないんですかね
623 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 21:08:14.99 ID:QN6AvwUs
鍵にしとけ
624 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 21:15:33.79 ID:tKLR6uYG
>>558
古いレスだからもうやっているかも知れないが、
ローカル鯖を立てるのがお薦め

マップはいろいろあるが、AIMならroket_shooting2というマップを
ダウンロードしてやるのがいいよ

ジャンプマップはつべにいろいろ動画もあるから
検索してみて面白いものを落とせばいいと思う

あとは通常のマップにbotを導入すればよい

sv_cheat,nav_generate,tf_bot_addなどをググればいろいろ
情報がある
625 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 22:05:27.63 ID:yiBGtTuW
グレネードは距離減衰なかったことね
別に0距離でなくとも当てられりゃ100ダメージ位出るよ
626 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 22:23:55.90 ID:wc1j1Dqd
ラッパずーっと食わず嫌いしてたけど使ってみたらnoob狩りまくりうめぇｗｗｗｗｗｗ
627 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 22:28:28.82 ID:wc1j1Dqd
君達も使ってみるといいよ＾＾
628 ：UnnamedPlayer：2011/07/23(土) 23:16:09.57 ID:tKLR6uYG
>>625
距離が遠くなるほど難しい
中距離以上は気づけば避けられる

０距離なら接近さえできれば誰にでも出来る
629 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 07:18:21.54 ID:rMrWRS+A
俺がスパイやるとマジで勝てる
630 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 07:22:22.22 ID:TbKUeFuI
それは初心者に対してどのようなメリットがあるのか
631 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 08:16:24.45 ID:IM7WuTXa
セントリーやデブに無駄に殺される悲劇が減る
632 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:11:53.89 ID:ra0Bq4xf
スパイは特にスコアの出来不出来が極端になってしまいます。
CPとペイロード、REDとBLUの違いのせいもあるのでしょうが、第一に前線の状況に左右される気がします。
相手が距離を置いて弾幕を張っている際に、味方も距離を置いて膠着した場合など、いったいどうしたら敵陣に入れるのでしょうか？
CATがあっても狭いので、Cloak and Dagger使ってもぶつかられてアウトですし…。
ソルジャやデモで火力を上げる、或いはメディでユーバー増やして押すってのがいいのかな？
フラグ上位1～3に入るときと、1位の3分の1スコアで終わるときなど、ばらつきがやばいです…。
633 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:25:32.95 ID:OinXXJI8
フラグって何？
ポイントって美味しいの？
スコア？？？
634 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:30:09.10 ID:AFL57N3B
使えるスパイ、使えるスナイパー、使えるエンジはすげえ判断しやすいよね
パイロさんは裏活動あるからスコアに反映されない部分もあるけども
635 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:30:55.14 ID:NNaxbjRA
Cloak and Daggerはnoob御用達
デフォ時計かデッドリンガーで一気に抜けましょう
抜けられなかったときはしょうがない
636 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:36:51.34 ID:RpdF9aQa
チンパンジーを見分ける目安
637 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:39:51.77 ID:RpdF9aQa
味方の火を消したりスパイ退治すればスコア入るので、
スコアに反映されないパイロは甘え
638 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 10:42:02.37 ID:CMeByj95
スパイでスコアとか気にしてる時点でカス
639 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 11:40:36.40 ID:G60ZUFSL
TF2とかやってて思うけど普通のオンラインFPSとかは部屋に入ってもhiもなければbyeもないんだよな
640 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 11:59:44.30 ID:IItG4n73
チョンゲは知らんが、PCゲーならラジオチャットで用意されてること多いだろ
641 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 14:22:58.09 ID:kcoOOdnc
高スコアのスパイやスカウトに限ってpingも高いのは気のせいですか？
642 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 14:27:07.49 ID:AFL57N3B
スパイでフラグトップとかとりますけどping20くらいだよ。たぶん気のせい
643 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 15:05:13.76 ID:2sVvoDkW
スパイで敵地に入るだけならすぐ出来る
マップ把握してショートカットとメタルの場所覚えりゃいいだけ
そこからは上手く動けないから俺は知らない
644 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 16:06:10.04 ID:ra0Bq4xf
>>635
じっとしてるとずっと透明だからですかね…
でもチャンスをうかがって背後から5連続キルとかするともう脳汁がでてたまらんのですよ。
>>641 Ping高いとガクガクで動き読めなくて背後取れない…
>>643 デフォやDead Ringerは被弾しても透明化が薄れないんですよねぇ。やっぱデフォorDRingerがいいのかなぁ。

あとメディックのQuick-fixって使い道あるのかな？
とりあえずリスポ長いREDの時に人を死なさないように使ってるけど、
ユーバー溜まってかけると突っ込んでいく人とかいて死なせちゃう。
やっぱりメディックはBLUでもREDでもデフォの奴がいいのかな？

それとデモの粘着を撃ってすぐ爆破…って人いるけどあぁいう戦い方がいいのかな？
Scottishをばらまいてからグレ直狙いで発射、エリアに入ったら爆破、っていう風にしてるんだけど…。
ユーバーかけられても発射→爆破が遅いし、リロードも遅い。
直グレ決まれば一掃できるけど、妨害多いとなかなか難しい。
デフォの発射後すぐ爆破できる粘着がいいのかなぁ？相手の粘着壊せないけど…
645 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 16:28:33.10 ID:NNaxbjRA
Cloak and Dagger使わなくても5連続キル出来るよ
むしろ解除音が大きいからばれやすい
646 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 16:56:34.67 ID:CefdO8TL
ロビー画面の音楽はrocket jump waltzがダントツでいい曲だな
647 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 16:59:33.63 ID://2KjRIn
>>644
今のところquickFixが選択肢に上がる場面はない
ミニSGのような「こういう使い方をすれば…」とか幻想を抱きやすいだけ
追加武器は大抵そんな感じで初心者ホイホイ的な要素がある

「初心者はこれを使えばスコア上昇」という意味で強い武器なんてのは稀
初心者同士の戦いだったら通用するのかもしれないけど
648 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 17:30:33.57 ID:KbMrJdE9
初心者が使いたがる罠武器

ソル
ダイレクトヒット（爆風範囲が狭すぎ。弾が早くても確実に当てれなければ意味がない）

パイロさん
バックバーナー（裏取りに躍起になって突撃死を繰り返す特攻パイロの出来上がり）
フレアガン（パスパス夢中になってるあなたの後ろでスパイがニヤニヤ、エンジはイライラ）

デモ
剣盾（粘着デモ直グレでSG壊せない剣盾使いはチーム全体の不利益）

メディ
クイックフィクス（オーバーヒール不可に加えてユーバーも決定力皆無でいいとこなし）

エンジ
ミニSG（守りはもちろん、攻めにおいてもノーマルSGの破壊力は防衛ラインの維持に重要）


使いこなすにはスキルが必要だったり、そもそも有効な局面が限られていて初心者はもちろん経験者でも選ばない方がよかったりする。
649 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 17:38:31.25 ID:JPgPsIN8
>>648
お前から見たら全員初心者に見えるんだろうなｗｗ
そんなお前もNoobのくせにｗｗ
650 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 17:57:45.88 ID:AFL57N3B
使える武器
ソル・・初期ロケラン、ショットガン、ツルハシ（実績で取れる）でほぼド安定。鞭使いたきゃ使え
デモ・・グレラン、粘着ド安定。接近はこれといって最強のはないから好きでいい
デブ・・Tomislav、サンドヴィッチ、GRU安定。Fists of Steelや初期ミニガンつかってもいい
メディ・・初期メディガン、吸血注射銃、ユーバーソウがスタンダード。たまにAmputator、Crusader's Crossbow、Overdoseなんかもいい
スカウト・・初期ショットガン、ピストル、Sandmanがスタンダード。Shortstop、Soda Popper使ってもいいけど前の装備のがいいだろうと
パイロ・・特に装備に拘らなくてもいい。アホな待ち伏せや特攻馬鹿でなければ。斧は消防斧、ポストまたは修理ハンマーがいい
エンジ・・ミニSGつかわなければ特に。SGにシールド張れるThe Wranglerはあってもいい。慣れるまでSGは攻めに使うな、テレポとディスペンを守る為に使え
スナ・・対スパイ盾、Jarate、Bushwackaがあれば十分。優しめに見てもスコア5位以下のスナは大抵いらない
スパイ・・消音スパイセットは言われてる通り強力。Enforcer、Ambassadorも悪くはない。フラグ3位より下の奴は大抵お荷物、優しめに見ても5位に入って欲しい

>>648の意見はごく真っ当。クロークアンドダガーも経験者で使う奴なんてほぼ皆無
この装備で成績出せなかったら腕のせい
651 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:05:21.38 ID:9eVJMNpa
バックバーナーでもエアブラスト使えるんだからむしろバックバーナー一択だろ
652 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:19:00.21 ID:5arIDBo1
ストレンジが出てから知ったけどスカウトのあれはスキャッターガンっていうらしいな
653 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:19:46.53 ID:N1BA59NN
とうとうバックパックが満タンになっちまった
まぁ楽しめたし、たかが1000円くらいでいいなら課金するか
654 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:24:04.58 ID:IItG4n73
>>650
吸血銃とOberdoseはないわ。
655 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:27:43.51 ID:w/8iqyjT
ウォレットに5ドルだから今なら400円ちょいだな
TF2をプレミアムにするだけならゲーム内ストアで0.49ドルの物買うだけでいいし
残りの金で別のスチームゲー買ってもいい
656 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 18:56:16.14 ID:gOT6RWki
びたそー安定だと思ってた
チキンな俺はユーバーソーで殴りに行くなんて事できない
657 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 19:26:26.12 ID:hjBNMT4s
メディが攻撃する時なんて対スパイ以外ほぼないから
自己回復量の多い初期注射銃安定じゃね
近接は初期よりはAmputatorの方が良いがその他はぶっちゃけ好みだと思う
658 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 20:00:46.36 ID:S8WVk0y/
スパイ意外には使わないけど湯葉そーだな
挑発回復はやってる間に高確率で死ぬ
659 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 20:44:56.42 ID:AFL57N3B
スカウトの強襲に耐えられるのが吸血銃なんだよ
ビタソウ使うっていうのは死ぬの前提だよね
660 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 20:52:17.21 ID:NNaxbjRA
死なないなんてことは無いから死ぬの前提に装備するに決まってるだろ
661 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 20:55:53.13 ID:7riIQTsz
ユーバーソウ装備してなければ怖いお兄さんに野次られたりしなかったか？
662 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 21:04:41.77 ID:rMrWRS+A
神AIMの俺なら吸血銃一択なんだけどな
663 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 21:06:07.88 ID:7riIQTsz
吸血銃もっててスカウトにやられたら自分のせいだわ
っていうかスカウト強襲には耐えろよ
664 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 21:06:48.45 ID:TbKUeFuI
メディのクロスボウは楽しいけどネタだよなぁ
一応遠距離から当てると90ダメージくらいは出るけど…そういう仕事じゃないし
仲間回復できるといってもメディガンに敵うわけはないし…
なんかメリットある？楽しいは正義？
665 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 21:10:40.34 ID:rMrWRS+A
課金垢はの実績アイテムは全てビンテージにして欲しいわ
いつから作成不可になったの？馬鹿じゃねーの
666 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 21:56:01.22 ID:QxNCLaXD
>>664
アンピュテイターとセット目的で使うのがメインかと
あとは近接モードで使える
667 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:06:34.87 ID:/VjiRjTw
エンジはJAGがいいの？デフォのがいいの？
668 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:11:58.90 ID:1JZo2YnK
JAG鉄板
ただしスパイを２発で殴り殺せなくなるから
Frontier Justice+Wranglerだとスパイ処理がきつい
669 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:28:26.36 ID:CJi7XfrP
>>650
ダイレクトヒットはかなり使える
使い方によっては最強
670 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:30:10.56 ID:wPNNPg1H
大抵のエンジニアはJAGを活用してないように見えるけど本当に鉄板か？
671 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:41:13.70 ID:w/8iqyjT
JAGは地雷って話ならよく聞く
効果あるのは最初に建てる時だけでグレードアップしてる間は効果ないしね
672 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:44:21.51 ID:CefdO8TL
叩いてないと短縮されないからいらなくね
どうせその間他の建築建ててるし　最後の建築が少し早くなる程度なんじゃ
673 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:51:18.55 ID:NPBoSlWQ
PL/Dの最終CPの一つ手前まで押し込まれたら
初心者でも園児で守りを固めるのがいいだろう

園児が多いようならパイロで露払いするのもいいだろう
674 ：UnnamedPlayer：2011/07/24(日) 23:54:21.89 ID:wPNNPg1H
最後のデバイス作成中でも大体は先に作ったSGをアップグレードしたり他エンジニアのアップグレードを手伝ったりしてる人が多いと思う
675 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 00:15:47.29 ID:BLjsI24J
ダイレクトヒット最強だろ
まさかお前アイムしょぼいだろ？ｗ
676 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 01:07:57.44 ID:PDQhk0YH
>>675
力抜けよ
677 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 01:45:52.58 ID:zKNpHFRA
新ロケかデフォの二択だったけどレーザーも悪くない
しかしただでさえ威力低いのに遠くから撃っても威力出ない
せっかく五発あるんだからロケジャンして吶喊
678 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 02:16:15.11 ID:luYRCnwj
草生やす奴ってなんで知能低いの？
679 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 02:22:18.55 ID:9PQxyyB8
スパムチャージビームなんて反射のいい的だからな
しかし敵より味方のエフェクトのほうが邪魔すぎる
後ろで打たれたら目の前なんも見えねーよ
エフェクト簡略化オプションつけろ
680 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 04:32:39.81 ID:1lMwyjpg
本スレで言ってるような週にドロップ10個とかぜんぜん落ちないんだけど
フリーアカウントはドロップ制限されてる？
681 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 05:26:44.41 ID:y6iPH1Zm
1日1時間やってる人と10時間の人の違いじゃね
682 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 06:15:54.25 ID:XeXc+Iji
ソルメインなんだけどメディコールは積極的にしたほうがいいの？
体力3分の1でメディックの目の前うろうろしてもスルーされるんだけど
683 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 06:31:30.32 ID:m9yXmBtn
一応確認しておくけど、ツルハシ掴んでる間は回復できないからな？

しつこく連呼しない限りバンバンコールしていいと思うけどな。
そのメディが気づかんでも、他の人が
「メディ足りないのかな？」
「いるけどクソメディか？仕方ない俺がやるかー」
となってくれるかも。つか糞メディしかいなかったらお前さんがメディやってくれ。

ちなみにメディコールして近づくときは何かしら発砲して「スパイじゃないよ」アピールしてくれよ。
でないとメディはわざわざ注射銃に替えてスパイチェックしなきゃならん。
684 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 06:40:34.76 ID:EMKqbxOy
後ろでウロウロしててもメディが気づかないなら時間の無駄だし、さっさとメディコールして前線復帰したほうがいい
ただ、メディコールする際、回復貰いたい時には前線から退避して、味方が固まってる所から一歩下がってくれると回復しやすくメディの負担が減る
団子になってると回復対象を探すのに手間取るんだ
685 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 06:51:09.60 ID:XeXc+Iji
ありがとう無言はやめて空気読みつつメディコールします
686 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 09:00:43.77 ID:1fpNggZb
新鮮な他の前衛にオーバーヒール優先して前線を堅くしたい場合もあるので、
瀕死レベルだったら一度後ろに下がってパックなりディスペンサーで少し補給してから回復してもらうとメディックが楽
ヒールレートの意味でも早く回復できる
687 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 09:17:58.59 ID:EMKqbxOy
CP、PL、攻守問わず、お国のために死ぬのが仕事みたいな奴がいるけど
危なかったらすぐ引いてぱぱっと回復して戻ってきた方が効率いいし、前線決壊しにくくなるからな。
まあ実際やるとｺﾚが中々難しいんだが、、
688 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 09:51:25.73 ID:luYRCnwj
俺大体特攻で上位なんだけど（）
毎回2人くらいか機器破壊してくし。
689 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 10:01:46.37 ID:vprja/tY
特攻で2人倒して上位ってすごい。24人鯖12人チームだとそれで4位以内ってことか
690 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 10:15:25.59 ID:ei2cd555
無料層来る前のバックバーナーはネタ武器
そもそも後ろ向いて逃げる奴皆無だったし、みんな高速武器切り替えで消化斧だった
691 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 10:30:46.99 ID:Cvf+y63E
怪我したてだと治りも遅いし、メディ一人だと前線の回復は追いつかないのが普通だから
周りを見てみんな瀕死なら大人しく後ろに下がってヘルスパック取ってきたほうが早い場合もあるよ。
692 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:21:16.95 ID:luYRCnwj
>>689
アシスト・奪取or防衛・破壊もあるから
後ろでロケット撃ってるだけのソルジャーは
「これってチームに貢献してるのか？」と考えた方が良いよ。
下手ならせめてカート押せよと。スコア上位なら誰も文句言わない。
693 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:26:04.05 ID:vprja/tY
俺経験者だから最近フラグトップ沢山とるよ
メディ付きでなくても死ぬまでに3-4人は余裕で倒すよ、SGｌｖ3も一人で壊すし
1回死ぬまでに2人しか倒せないことなんてかなり稀っす
694 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:32:37.19 ID:luYRCnwj
2人「くらい」だっての。わざとか？
これ以上くだらない言葉遊びはしねーぞ。
695 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:40:24.64 ID:vprja/tY
特攻で2人くらいしか倒せないなら特攻やめたほうがいいよ
ロケジャン・グレジャンで飛んでメディ狙い撃ちなら分かるけど、多分できないと思う
696 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:43:27.21 ID:SYp23Eov
ユーバー100%のメディック倒したらボーナス欲しい
スパイで「Uber Charged!」とか聞こえたら何ふりかまわず殺しに行ってるのに…
コレって貢献してるよねぇ？
697 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 11:46:10.30 ID:6E5QMvWT
抱え落ちさせるのはかなり快感だと思うけど、襲う途中に発動されるからチャージ完了前にしばいてほしい
698 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 12:36:57.99 ID:n/A/iwyN
あの、ここ初心者スレなんですけど
699 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 12:39:44.34 ID:oXwwAImY
なんか急に対抗心燃やしだしてかわいいなｗ
700 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 12:51:44.62 ID:6E5QMvWT
初心者が初心者に教えあうスレではないけどな
701 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 15:19:37.11 ID:luYRCnwj
「装置を壊しに行ってる」って書いているのに
ID:vprja/tY
↑
こいつキチガイか？
日本語読めないのか？
702 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 15:44:36.12 ID:0gp/qHQs
>>693
ｄｅｍｏうｐ
703 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 15:47:02.95 ID:6E5QMvWT
>俺大体特攻で上位なんだけど（）
>毎回2人くらいか機器破壊してくし。

下手糞丸出しのこの例えを出したお前もお前だって気づけよ
特攻で2人とか機器壊すとか、全く大したことないだろ？なんでこんなの書いたの？
最近下手糞が変なこと初心者に教えたりしてるの多すぎるんだよ
704 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 15:48:53.99 ID:wWnaiwcz
俺から言わせれば全てのクラスでほぼ上位確定じゃないと糞
705 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 15:54:26.22 ID:oXwwAImY
ここ初心者スレだよな後方でスパムしてるやつらより
突撃厨大いに結構、元気があってよろしい！ってなもんじゃないのか？なぜ叩く
706 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 16:05:40.13 ID:6E5QMvWT
そりゃ突撃厨のほうがまだいいよ。大人しくプレイだけしてればいいのに
最近経験者にとって当たり前の前提を、平気で否定する初心者っぽいのが多かったからどこかで言いたかったのはあるね
たまたまID:luYRCnwjは分かりやすい否があったから犠牲になってもらった
プレイ内容を言っていいのは無料化前もMVP取れてたような人間だけにしてほしいけどね
707 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 16:12:19.54 ID:0VgxEuzY
初心者スレで何をそんなにいきり立ってんのかと小一時間。
もうここ見ない方がスレとおまえのため。
708 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 16:43:09.61 ID:R0zoIDJ2
ロケジャン真上にしか飛ばねーｗｗｗ
709 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 17:10:15.05 ID:Qu3uEn5q
恐らく経験者も無料化で入ってきたNOOBらに怒りが爆発したんだろ？
所詮ゲームだよ、ゲーム。お前ら熱くなり過ぎ

初心者は上手い奴のプレーみて勉強すると良いかも
710 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 17:51:54.84 ID:u+6R+5aF
本気で遊んだ方が楽しい場合もあるんだよ
だけど「～は遊びじゃねーんだよ」って言うヤツは楽しそうに見えない不思議
711 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 18:24:16.93 ID:nBK3hjEQ
wikiのメディック用のスクリプトって入れたほうがいいの？
ゲーム内の詳細設定の押しっぱなしのやつってそんなに駄目なのかな
712 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 18:24:53.60 ID:CP65lYhs
>>682
必要に応じてどんどんやればいい
俺はロケジャンで突っ込むことが多いから
ほとんどやらないけどな

普通の人の場合は、期待していないけど一応アピールしてみるとか

713 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 18:27:19.79 ID:CP65lYhs
>>708
真下に打ち込むタイミングで一瞬マウスを右に振れ
714 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 18:33:06.93 ID:MK6ltQU5
時々エンジニアが、通常のジャンプでは登れないようなところに建設してる人がいるんだけど
あれ、どうやってるの？
俺もやってみんなに感謝されたい
715 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 18:48:47.44 ID:0gp/qHQs
>>714
http://www.youtube.com/watch?v=nAbxaVcgu_k
716 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:02:25.10 ID:Wxvqr5nm
>>714
ジャンプして足は届かなくても手が届けば置ける
更に高い所にはディスペを足場にする（ジャンプ中にしゃがめば乗れる）
717 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:04:42.06 ID:zKNpHFRA
ストアで買った武器はクラフトの素材不可能という認識でよろしいか？
帽子が無理なのは知ってるけど
718 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:22:42.23 ID:1/LqUU/8
>>711
オートヒールは後ろ向いただけで切れたりする
入れた方がいいスクリプトはしゃがみジャンプとロケットジャンプくらい
719 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:25:05.68 ID:Uy75M55G
>>717
不可能
>>682
メディックメインの自分としてはどんどん呼んで欲しい
つか普通はコールされずとも回復するもんだが・・・
720 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:26:46.63 ID:EMKqbxOy
>>714
ロケジャンならぬセントリージャンプ的なテクニックがある
これができるとパイロのフレジャンよりも高い場所に登って建設物が置けるようになる
721 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:29:51.50 ID:YTpRYr9u
スプリプト使えばジャンプ直後にセントリー抱えて速効屋根にセントリー再設置できる
まぁ手動でもできるんだけど
722 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:33:32.15 ID:zKNpHFRA
>>719
了解
感謝する
買うアイテムが決まった
723 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:46:38.07 ID:Ff3qQ+F0
この間久々にツルハシ持ってメディック連呼しながら焼け死んでいくソル見たわ
724 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 19:48:40.68 ID:nBK3hjEQ
>>718
そうなんだ、じゃあゲーム内の押しっぱなし設定使ったほうが良いってこと？
725 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 20:18:49.59 ID:MBedLmTt
回復速度遅いパイロにメディコールされるとイライラする
726 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 20:28:36.91 ID:1/LqUU/8
>>724
・押しっぱなし設定（オートヒール）は回復しながら後ろ向いたりすると切れるから使えない
・オートヒールスクリプトはクリックの手間が増える
だから手動が一番いいと思うけど押し続けるのが嫌なら設定のよりスクリプトの方がいいと思う
727 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 20:29:08.06 ID:kgqDl73f
ﾎﾛﾎﾛﾎｰ…
728 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 20:37:43.10 ID:wfseRavj
さてﾁﾗｼでﾎﾞｺられてくるかな
729 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 20:58:49.33 ID:nBK3hjEQ
>>726
なるほど、ありがとう
クリックし続けるの疲れるんだよねｗ
良いメディックになれるように頑張るよ
730 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 21:08:04.82 ID:Pi3JRUps
後ろ向くと切れるとか初耳なんだが
731 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 21:13:24.85 ID:1lMwyjpg
ツルハシ持ってる時はメディコールできないが
732 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 21:43:53.26 ID:1lMwyjpg
セントリージャンプはワンキーでやろうとしても出来なかったからOとP連続押しの使ってるな
Amputatorを手に入れたから持ち替え→タウント→前の武器にっていうスクリプト作りたいんだがうまくいかねー
733 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 22:08:52.89 ID:YTpRYr9u
しょうがないなぁー

bind "o" "flyingfortress"
alias flyingfortress "+attack2; +jump; +duck; wait 8; slot3; wait 3; -attack2; -jump; wait 3; -duck"


ping高いと失敗するからwait時間を変更するといい
ちなみにデフォはwait 6　だったけど8に変えたほうがいい感じな気がした
734 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 23:09:44.31 ID:yEZCTEVx
まともにメディック使ったのが今日が初めてだけどメディック面白いな
ユーバー使う相手が空気読んでくれると気持ちいね
735 ：UnnamedPlayer：2011/07/25(月) 23:15:23.30 ID:CP65lYhs
メディは生き残るのが難しい
前に出すぎるとチャージ溜める前に死ぬ確率が高くなるし
後ろにいるとチャージが溜まらない上にスパイに狙われる

エンジが丁度いいところにディスペを置いてくれると楽になる
736 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 01:32:29.51 ID:nJxhBZb9
お互い相方メディをオーバーヒールすれば死ににくい
お互いやればいい
ディスペンサーがあるにこしたことはないが

メディックはただ単に傷ついた奴を回復する機械ではない
後ろでぼんやりと呼ばれた時だけ回復するディスペンサーメディックはNOOB
737 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 01:52:14.14 ID:ZRqBqcik
通　　　透明化を楽しむ　　　 　スェントリィーガァーン！　　　　　ス　　　　wikiは読んでませんｗｗｗｗ
は　　　　　　　　テレポたてない　　　動かない透明スパイ　　　 カ　　当たらなければどうと言う事はない！
エ　　　「制圧」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　初心者です
ン　　　　　　　　　リスポン前でレベル3SGカンカン　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　クローク強くね？
ジ　　　　　　ミニSG強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　４　　　　　　反
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終スコア２　　　　　　　　　　　　　　　　論　　　スナイパー５ 　　　エ
チャットで絡む　　　　本スレ光臨！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ス　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　認　　　　　スパイ４　　　　ジ
　 　　　でも、FPS歴は長いんでー　　ク　　　　／.＼　 　 ／.　＼　　　　 　　め　　　　　　　　　　　　　　６
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ラ　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　　Ｌ　　　 な　　　　　　　　抱え落ち　　
.　俺には俺のやり方　　　　　　　　　　ス　　|　　　　（__人__）　　　　|.　４　　　 い
　　　　　　　　　　　　チームが弱い　 　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　. Ｄ　　防衛最終でスカウト
　　　　　　罵倒　　　 　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 出
　　　　　　　　　　　　　　助言ヨロ！　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　身　　スパム（笑）　　　パイロはエンジずっと燃やして
　無料化勢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひとつの職だけ極めればいい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初心者です！教えてくださいｗｗ
738 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 04:40:08.28 ID:EguS6UR0
ホントのnoobメディはMAP分かんねえからどこが前線か分からなくて超激戦地で死んでる
739 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 04:47:20.84 ID:cbsBMRvf
メディは前線出ないほうがいいの？
740 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 04:59:45.13 ID:nbOv4H2k
前線のちょっと後ろくらいがベスト
リロード時に戻ってきたやつにかけられるような位置
チャージが溜まれば、ユーバー状態で突入
相手がいなければ意味ないから突入のタイミングも重要
741 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 09:02:12.65 ID:nJxhBZb9
メディックはサッカーで言うところの司令塔
GKやDFじゃないから後ろすぎたらFWやMFは仕事できない
742 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 12:13:52.65 ID:zxaSnnb2
味方見殺しにしてもユーバー発動の方が価値あるから
おやかた様から密命をもらった気持ちでやるといいと思うよ
743 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 12:33:16.81 ID:4CVOabGs
数＞ユーバ
744 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 12:35:16.10 ID:O6UZ0e++
メディってNUCLEUSで中央って行くもんなのかな？

まともなスナイパーが居るとまず片道キップだからかなり行きたくないんだけど
取れそうなときは悩む
745 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 13:05:26.57 ID:sxpx2XQE
めんどくさいから、味方がいなけりゃ突っ込む。
メディックがCPキャプやカート押しやってる姿を見て、仲間が反省してくれればいいんだが、そんなことはなかった。
746 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 13:06:34.64 ID:DxTZmY//
スカウトに2発
ソルに2発
パイロに2秒
デモに2発
ヘビーに近距離1秒中距離2秒
スナイパーにHS1発
スパイにスタブ1発
されたらもう死んでるということが頭に入ってたら
どこに出ても良いよね
クリティカル1発で死ねるから調子には乗れないが
どこまで出るかよりいつ逃げるかの方が重要じゃないか？
サイド取った俺に敵メディックは気付いてるのに
下手に回復相手がいるもんだから残っちゃって結局共倒れ
がよくある敵メディ倒せるシーンじゃん
あと味方がいるからなのか知らないけど
敵パイロと射程内から出ないメディックも多いよな
ちょっと火付いたらアーアー言って燃焼ダメージで
瀕死になるのがメディックなんだから気を付けないと

どんな時でも味方の命より99%メディックの命の方が上なんだから
適当なとこで自分守らないとね
747 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 13:11:19.87 ID:vkvuLCT5
注射銃持って特攻して死ぬくらいなら最初から前衛職やっとけ
748 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 14:41:05.08 ID:zzvbs2Ia
お前が前線で活躍しないから注射銃もつことになってんだろ
749 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 14:41:33.00 ID:VGJklUxf
>>735
前線以外でスパイに刺されるメディって後ろ見てないだけぢゃん……。
750 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 16:30:39.29 ID:7y27QaeH
きっちり警戒してたらまず刺されないけど、スパイだとわかってても正面から刺されたりするしなあ
あと体力が微妙に減って下がったら隠れてたスパイに撃たれて死んだり
751 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 16:41:52.44 ID:Lzdh4YQF
スプレー表示されなくて困ってるんだが分かる人いる？
752 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 16:48:54.61 ID:Blv55Fn3
メディックは自然治癒されるし弾薬も多くて無敵にもなれるから使いこなしたら弓スナレベルの強さだと思うよ
753 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 16:49:01.02 ID:2pYhcOfU
>>751
スプレー無効設定になってる→拡張設定
鯖がスプレー禁止にしてる→鯖管に訴えるかスプレーおｋの鯖へ

Chrisとかm0reの軽くなるcfgはデフォだとスプレー無効だったりする
754 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 16:54:52.95 ID:Blv55Fn3
あっちこっちで聞くなカス
755 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 17:00:10.55 ID:Lzdh4YQF
スプレー無効設定にはなってない
スプレーおｋの鯖や自分用鯖でも見れない（他人のスプレーも）
TF2ファイル再インスコでも無理
Chris、m0reの軽くなるｃｆｇ？はいじった覚えがない
アプデからスプレーが見えなくなった
756 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 17:04:01.06 ID:Gh0Is32Y
マルチポストするクズ久しぶりに見た
平気でレスしてる所を見ると罪悪感も無いんだろうが
さっさと死ねカス
757 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 17:43:18.13 ID:fO01a0Rd
>>751
steamの言語設定が日本語だとできないととかなんか
758 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 18:12:42.96 ID:gW32ED8z
>>751
ローカルでコンソール
cl_playerspraydisable "0"
r_decals "500"
r_spray_lifetime "2"

retry
やってみてこれでだめだとちょっとわからない
759 ：UnnamedPlayer：2011/07/26(火) 23:43:33.14 ID:IM9oz0wP
>>751
俺もできてないけど
試合中にインポートしなおしたら自分のスプレーは見ることができた
だけど他人のが見えない
760 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 04:18:05.86 ID:0QzKWGFP
Goldさんも監督になればGav一気にパワーアップするのに・・・・・
761 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 10:59:58.48 ID:dt0034ho
新ロケラン？レーザーのやつってSGや他設置物は破壊するのが困難でしょうか？
溜めで着火可能以外に何か特殊な能力はありますか？
762 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 11:44:36.42 ID:HF2iqqQ3
デメリットはSG破壊困難、リロード遅い、クリッツなし
メリットは弾数が五発、補給不要
763 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 12:34:41.91 ID:26WDOTgZ
>>762
ありがとうございます
764 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 12:43:44.49 ID:J7OkBunP
クラス別のラジオチャットを英語に統一するModとかねーすか？
メディックのロスバイターとかシュネールなんちゃらがゴーゴーゴーで有ることに気づくのに相当かかったわ
765 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 13:26:16.32 ID:8KDzYjfE
チャット見ないの？
766 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 13:58:32.34 ID:QMMYNtOR
鍵って購入でしか入手できないよね？
購入したものって交換に出せないはずなのになんでトレードスレに鍵の名前が出て来るのかわからないんだけど
767 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 14:13:39.95 ID:G4rT+HaN
交換出来るから
768 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 14:14:08.47 ID:J7OkBunP
>765
視野が狭いもんであんまり注意してる余裕ないんどす
769 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 14:41:16.71 ID:lTSoTVVf
>>766
買ったその瞬間は交換に出せないが48時間経てば交換出来るようになるよ
鍵の説明文にアンロックトレードブルだかそんな表示あるでしょ
770 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 16:28:16.06 ID:YojiAUw7
>>749
後ろでもヒール相手を探しているときは無防備なことが多いしな
前線だと後ろにも味方がいるし、近くにパイロがいることが多いから
スパイの警戒が強くなるし
771 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 16:53:02.75 ID:I6/KDSoZ
なんだかんだで普通の鯖は全然やらずに社長とばかり戦ってるわ
普通の鯖はどの職やっても味方にイライラして疲れる
772 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 17:24:08.07 ID:cE+VsUe4
>>771
それ
773 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 18:35:47.29 ID:Vy+xTT6v
そんな時はVCメディ。
分かってる奴はちゃんと動いてくれるし、
経験の浅い奴でもイケるタイミングさえ伝えれば動くから、
野鯖でなら結構流れ作れるよ。
774 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 18:42:10.66 ID:jMFct+wR
メディとデブの人気なさ杉ワロタｗ
775 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 19:03:42.36 ID:eX0o3uDt
両方使うけど前線人いなすぎてすぐ死ぬ
776 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 19:06:14.80 ID:zfO2xrGf
メディックは積極的に前に出てくれる人が多くないとつまらないからなあ
777 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 19:27:52.70 ID:YDjR3kP2
外鯖でやたらメディコール連発してくるソルがいたからずっと回復してたら上手すぎてﾜﾛﾀ
まだ初心者だけどああいうソルになりたいもんだ
778 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 21:21:10.13 ID:ongKv8eY
実績解除用に鯖立てたのはいいんだけど、通常運用する時にpingフィルター入れたいんだけど
どうやったらできますか？
779 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 21:38:45.82 ID:hAr8Wl5w
votevacban
780 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 22:02:08.38 ID:eVKDZnjw
体力満タンなのにメディコールする奴は、俺をオーバーヒールしろ、旨い目見せてやるって言ってるようなもんだからな
日鯖でもそういう奴は少なからずいるぞ
781 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 22:07:50.91 ID:pZj9UwnG
>>780
そんな奴にはQuickFix
782 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 22:30:19.58 ID:GwxSImZm
ユーバかけて欲しい時に呼んじゃうかも
783 ：UnnamedPlayer：2011/07/27(水) 22:40:25.44 ID:eX0o3uDt
未だに前進するつもりでE押してしまう事がよくあるゴメンネ
784 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 00:22:13.63 ID:TYC98q5l
社長と戦うにはどのmap名の入ればいいの？
785 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 01:14:11.47 ID:4/4XnajC
>>780
そんな勘ぐらなくてもEキーによるミス、スパイでは？
786 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 02:18:01.51 ID:qjFAOF3M
そっちの方が勘ぐりすぎだわ
787 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 02:31:48.01 ID:8+Rs0GTP
>>776
それは他のクラスも一緒
おそらく前に出る奴が少ないと一番つまらないのがソル

兵器は弱いし
自分がジャンプして突撃したら、敵デブが現れて
味方が逃げ出し敵に囲まれて終了

このパターンの繰り返しでソルは嫌になった
逆に前に出る奴が多いとソルほど面白いクラスはないと思う
自分が死んでも後からついてくる奴が前線を押し上げてくれる
リスポン後にまた突入してみようという気になれる
こういう時はkillとかポイントとかどうでもいいと思える
788 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 02:33:03.68 ID:TYC98q5l
社長と闘えるマップの名前を教えてください
789 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 05:31:26.21 ID:kw/c5aBo
フルヘルスメディコールはオーバーヒール寄こせって意味だよ、大抵2回以上言うから
そういう奴は当然そこそこ成績だす覚悟で呼んでる
790 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 07:54:34.74 ID:D6NBAr2r
つか満タンならオーバーヒールは１秒かからずに完了するから、
よほどてんてこ舞いでなければ言われるまえにやっとくのが優良メディ。
791 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 08:46:52.54 ID:fc31wU07
オーバーヒール≧瀕死の味方を自陣に戻せるなら回復≧ヒールレート高い奴回復＞ヒールレート低い奴回復
例外としてスカウトが近くにいたら優先して回復
大抵オーバーヒール等してれば勝手に味方はヒールレート上がる
よくミニガンで前で戦ってるデブにヒール過多してる場合があるがスナイパー一発なのでオーバーヒールしたら300辺りを保たせればいい
792 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 11:33:56.46 ID:+E9pnrLQ
>体力満タンなのにメディコールする奴は、

ごめん　ｗキー押すつもりが　eキーだった
793 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 11:35:24.48 ID:eRp+GAol
開幕ＷＡＳＤに手をおいたつもりが一個右にずれててＥＳＤＦになってることあるわ
794 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 11:38:20.48 ID:TYC98q5l
社長と戦いたいんですが専用サーバーとかあるんでしょうか
795 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 12:11:58.80 ID:yy7uYr1t
死ね
796 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 16:36:19.13 ID:M/imVkMZ
パイロは前に出ないでくれ、後方支援でスパイに集中して欲しい
敵に上手いスパイが2もいればメディック集中攻撃でチームが崩壊する
パイロですら隙を突かれるくらいだからな、パイロを選ぶならスパイに集中してくれ
797 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 17:19:00.76 ID:J2MawyPW
そこまでやられてるなら全員でスパイチェックするのが普通
いくらパイロでもスパイに対して絶対ではないし、スパイが脅威でなくても
普段から刺されないような動きを心がけるのが当たり前
798 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 18:30:05.80 ID:8+Rs0GTP
まず前衛は特攻することだな
前衛が押し込まれるとどうしてもパイロは前に行かざるを得なくなる
（例えばデブ＋メディが来たらパイロはメディを守るために前に出て
焼くなり、メディを吹き飛ばすなりしなければならなくなる）

パイロ特攻、ソルデモ逃げが最悪のパターン
799 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 18:43:58.16 ID:OnnFIRU2
ユーバーかけられた人しか突っ込まないのが結構目立つ
800 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 18:52:48.28 ID:zZbtOVOR
みんなが後方射撃に徹するチームはどうやって勝てばいいんだ
パイロがフレアガン投射するだけならまだしも、スパイまでリボルバーでカニ歩き射撃してるなんて…
そして覗いてる場所にロケやグレがごろごろ入ってきてみんな死亡とか…
801 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 19:25:04.79 ID:3mqknuGF
ちょいちょい野鯖でも言ってくれてる人居るけど、
VCで味方のユーバー状況伝えてくれると出易いね。
メディがVC無しでも味方が代わりにVCするだけで、大分前線上げ易くなるよ。
802 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 19:41:10.48 ID:M3Icjiu8
スパイチェックしないパイロもダメだけど、見当違いなスパイチェック、無意味なスパイチェックもダメ。

誰かが刺されたら燃やす、怪しい奴がいたら燃やすじゃ遅くて、それはパイロじゃなくてもできる。
パイロのスパイチェックっていうのはスパイが通りそうな経路、隠れそうな場所を火をつけながら監視したり
スパイが刺したくなるような場面で先に炙り出して味方を守ること。
でも、敵スパイの脅威が小さかったりそもそもスパイ自体が敵チームにいなかったりなときに
園児があらかたデバイス建て終えて守ってるのにパイロまで延々張り付いてチェックするのは意味がない。

一応アタッカーとしての仕事もできるんだから、スパイチェックはもちろん、
前線が薄いときは前に出ないといけないし、要路を抜けた敵への抑えに回ったり収穫狙えそうなら
裏取りにも積極的に出たり、そして有事の際はちゃんと生きててユーバー返したりと、
パイロには縦横無尽に動き回りながらその時々でチームの痒いところに手が届くような働きが求められると思う。

初心者っぽい人がよくパイロ選んでるけど、使いこなすにはマップの知識、戦況判断に広い視野が必要な上級者向けのクラス。




803 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 19:47:23.88 ID:eRp+GAol
ＶＣ使ってるときってＶ押しちゃうから右移動ができなくなる
804 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 19:49:58.70 ID:/KzVwiHq
マウスのボタンにバインドしればいいんじゃない？
805 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 19:51:32.61 ID:eRp+GAol
その手があるか
でも３ボタン…
806 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 20:11:13.63 ID:cpO0l7yz
Vって大体スペースの上辺りだろうから親指で押さない？
807 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 20:54:26.59 ID:hi2M7gSe
F1にスパイだ！って叫ぶボタン設定してるんだが、咄嗟に押しにくいんだよな…
慌てて押すとセントリーガンアヘッ！って…F2押してしまう
808 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 21:17:52.86 ID:9Ho6Qa3/
>>802
>使いこなすにはマップの知識、戦況判断に広い視野が必要な上級者向けのクラス。
おいそれ全クラス
809 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:16:37.49 ID:qjFAOF3M
パイロでアタッカーとしての仕事もできる状況ならソルデモで前線上げた方がマシ
エイムが要らないからnoobが好んで使うクラス　それがパイロ
810 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:19:07.25 ID:HpekSn8F
へぼスパイ「パイロでアタッカーとしての仕事もできる状況ならソルデモで前線上げた方がマシ
エイムが要らないからnoobが好んで使うクラス　それがパイロ」
811 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:20:15.67 ID:XMmrd6PX
しかし初心者パイロのメイン武器はフレアガン
812 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:23:29.78 ID:9cM2eEOu
多ボタンマウスでないなら
フットスイッチ買ってきて使えばいいじゃない
813 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:23:31.49 ID:D6NBAr2r
パイロって守りのクラスだったんですか！突撃してたやだー！
814 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:23:47.45 ID:dbYtpcSz
交換スレ作るまでに再生3つ要するアイテムがスクラップ1つで手に入るんだな
これからも世話になりそうだ
木曜日が特に栄えるんじゃないか
815 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:26:48.91 ID:OWasjHyt
そもそもヘビーが少なくて押されて負ける展開多いですし
816 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:41:13.59 ID:8+Rs0GTP
ヘビーいても、周りが隠れて孤独死しますし
817 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:43:31.01 ID:XUUHXFv/
パイロさんは変態プレイヤーのみが許される最上級職
818 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:47:07.66 ID:+lnNm+RL
パイロさん自分で使うとめちゃくちゃ短射程なのに敵のは長く感じる
819 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:49:38.84 ID:vu2GbKVv
ラグのせいじゃないかな？
820 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:52:14.33 ID:J2MawyPW
パイロは攻めでは相手の前線を下げる、守りでは相手の前線を上げないが仕事だから
燃やして飛ばしてセカンダリで削って死ぬ前に即後退で相手が下がれば任務完了
あとはデモなりソルなりが前線上げればいい
出過ぎず下がり過ぎずギリギリの間合いから前線の駆け引きを優雅に楽しむクラスなんで
脳筋したけりゃソルデモヘビーでもやっててくださいってこった
821 ：UnnamedPlayer：2011/07/28(木) 23:57:57.63 ID:xuGdp/Xu
>>815
ヘビーいないと前線保てないのはそもそもチームがクソ
822 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 01:28:18.09 ID:rGUAy9B4
パイロとスカウトは側面や背面からの攻撃で敵を引き寄せ、敵チームの戦力を分散させることができる
823 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 01:38:35.78 ID:FBXyla/o
フォースアネイチャーを手に入れたぞ
気分はアストロボーイSASA
824 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 02:08:31.49 ID:S3H2jdtV
>>823
アストロロボSASAだぜ、ゆとりボーイ。
825 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 03:15:49.80 ID:jmbvHt8m
こっちでは逃げ切ってるのに結構な時間差で死ぬのってラグ？
リアルタイムな鯖ないのか？
826 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 03:34:02.43 ID:2ljI3wm5
そんなもん世界のどこにもない
827 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 03:56:26.16 ID:RC/PEQsr
LANpartyいけます
828 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 04:22:25.00 ID:ltDBQU8s
pingの低い鯖行こうね
829 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 04:30:51.93 ID:yCzG1/y6
パイロ特攻は虚をつければCP周辺の敵を散らせたりできるから初心者の多いチームでもちゃんと続いてさえくれればCP奪えるいい機会になるとおもうけどな
830 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 06:23:30.80 ID:+5Le+/lQ
そもそもMAP知らない奴多すぎ
正面からぶつかる事しかできない
831 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 06:32:41.19 ID:Z1jblaMI
そればっかは仕方ないだろ
832 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 06:45:34.45 ID:+5Le+/lQ
皆敵の侵入ルートも知らずに良く戦えるわ
俺なら怖くて正面向いてらんない
833 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 07:58:45.03 ID:bKaFitZD
だからメディでヘヴィのケツおっかけまわしたり
パイロでリスポンしてくる味方に挨拶して廻ってるんですね、わかります
834 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 08:00:52.98 ID:KwwPK/S4
もしかして敵の粘着爆弾が見えるのって俺だけ？


なんであいつ等どけたり処理したりしねーんだよ・・・。
835 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 08:23:19.32 ID:19Gbq1Kr
パイロの仕事って沢山あるんだよ
初心者が手を出すべきじゃない
1試合に2～3回はロケット跳ね返しでダメージ与えられる自信ができたら選ぶんだな
836 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 09:06:53.73 ID:foc7AVjv
三行目、矛盾なくね？
837 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 09:11:54.52 ID:su+LIxV/
矛盾が無いのか
矛盾が無く無いのかどっちなんだ
838 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 09:21:31.38 ID:bKaFitZD
>>834
敵の粘着はデモのすこってぃ～で破壊した方がいいからねぇ
ブラストで飛ばすのは応急処置というか、狭い場所なんかで死ぬつもりで前出るときだけじゃね
>>837
三行目に矛盾させろ、落とせってことだろ
839 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 09:57:27.08 ID:lJ1R7Tba
新興鯖のメディの少なさは異常。
幸いにしてそういうとこは上手い奴が少なくて、
ソルデモの特攻も稀だから、かなりメディが生き延びやすいぞ。
援護大好きな奴はメディやろうぜ。

2メディの安定感を新参に伝えたい…
840 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 10:09:42.94 ID:ygzH85P3
生き延びやすいけど前に出ない奴ばかりなので結局イライラするし
841 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 11:07:26.69 ID:MUYWDbGw
味方の文句ばっか言ってる人多いよなぁ
イライラするくらいなら自分もクソプレイしてたらいいやん
そのための盾デモや弓スナなんだろ
842 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 11:13:37.79 ID:5dV2qbEw
会社に1000人の社員がいて、そのうち有能な奴が2%いて、その2%だけを集めた部署を作ると
やっぱり98%は使えなくなって2%しか有能な奴が残らないらしい
843 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 11:22:28.66 ID:QBkfx0OO
正面からスパイですよーって宣伝しながら来るやつ多すぎ
まずマップを知ってパイロで背後とる事を覚え
それからスパイやったほうが良い
844 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:04:01.54 ID:GAiDwLm+
>>842
1000人の2%=20人
20人の2%=0.4人
俺にはどうやってその結論に至ったかが理解できない
845 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:20:20.65 ID:CJQatQQl
Spyは自分で覚えるのしんどいから、適当に稼ぎまくってるSpyをSpectするのが手っ取り早い
侵入経路とメタルの位置とかはそれでほぼ分かるはず
846 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:21:27.60 ID:3adg/2Ao
>>844
お前働きアリの話知らんの？
847 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:25:18.05 ID:/udqaQwY
ある所にせっせと働くアリと歌って遊んでばかりのキリギリスがいました
848 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:26:47.81 ID:3ceZCuuR
>>846
いくらなんでもそれはない
マジで言っているなら「0.4人」ってどういう物体なのか教えてくれ。
849 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:34:33.62 ID:3adg/2Ao
>>848
じゃあ最初の人数を10000人にしたら良いんですか？
850 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:41:36.39 ID:GAiDwLm+
つまりその程度の信憑性って事だな
851 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:47:24.85 ID:HxjAjiMu
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
852 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:54:25.14 ID:h9QOyMid
あれだろ、心理学かなんかで、いい人集めてもその中から悪人が出てきて、いつも集団の悪人の割合が一定になるって法則もじった感じの
あと%は統計の話だから割り切れないとか考えなくてもいいよね
853 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 12:57:55.67 ID:r+7v0yHv
2％と20％って全然違うよね
854 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 13:01:29.01 ID:WASbxoGO
それじゃ俺は有能なやつが2%しかいない糞部署に突っ込むぜ！
855 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 13:02:11.07 ID:5dV2qbEw
別に初期値は100人でも10億人でもいいよ
あとは>>852の言う通り
856 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 13:28:54.73 ID:0TgFSBbh
あれじゃない？
企業の利益の大半は2割の人間によってもたらされてるってやつとごっちゃになってるとか
857 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 13:35:32.20 ID:2ljI3wm5
俺には>>848の気持ちが痛い程よく分かる。
小学生の頃、円周率が無限に続くと聞いて、そんな曖昧なもので社会が構成されていいのかと憤慨したものだ。
πならまだしも「およそ3.14」という表記には「おまえ何勝手に略しちゃってるわけ？円周率さんの気持ちを考えろよ！」ってな。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/パレートの法則
858 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 13:42:22.69 ID:bKaFitZD
>>855
よくねぇだろ、それじゃあただの妄言だ
「よくわかんないけど世界にはアホな人が2%いて、それを集めるとうち2%はもっとアホになるよ^q^」ってか。

良くある話なら8:2のパレートの法則だろ
Wikiみりゃわかるが「8割の売り上げは2割の顧客が担ってる」とか、>>856のいってるような奴の事。
いうなら「チームが勝利する要素の8割は2割のプレイヤーに掛かってる」とかね。

あと蟻は「2:6:2の法則」とかって奴だろ。
上位2割、下位2割、間に6割いるっていう。
蟻を10匹用意してコロニーを作らせれば、2割はサボって2割が超働く。
別のコロニーからサボった奴を集めれば、また2割はサボって2割が超働く。
だからと超働く奴を集めても、また2割はサボって6割は普通にしか働かない…。

まぁともかくいえることは、2割と2%を混同して、
しかも不要な数値を挙げておきながら(>>842の"1000人")、
間違いを指摘されると自己矛盾する(>>855)ような、
まだ夜中に小便まき散らしてるような奴は死ねばいい。
子どもだろうが老人だろうが関係ない。糞野郎が
859 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 14:13:35.27 ID:5dV2qbEw
>>858
あーそれそれ、2・6・2の法則だ。20%だったな。
ここで愚痴吐いてる奴ら集めても結局役に立ってるのは20%だけじゃねーのと言いたかった
860 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 14:52:25.33 ID:xT1puBYN
お前はそのどっちなんだろうね＾＾
861 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 16:12:04.11 ID:CucRKx1H
>>840
スカウトで遊ぶ
チラシあたりは下手がキャンプして撃ち合うだけだから、スカウトで回り込めば
結構楽しめる

基本下手だから、生き残る確率も高い（たまに上手い奴がいたりするけどな）

badwaterでスカウトで敵の背後に回って最終CPから打ちまくったら面白かった
弾当たってないのに逃げまわっていたねｗ
ペイロードも坂まで進んだし

ペイロードの周りで３０秒近く粘ったりもした
結局、後ろがディスペのお世話になりながら上がってこないから
押し返されてタイムアウト

これからもこんな感じでずっとやるんだろうな
スコア最下位でも特攻やった方が上手くなると思うよ
攻めでディスペ周りなんてスパイくらいしか来ないから
練習にもならない
862 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 16:46:32.70 ID:x6LiKXrf
フレンドはいなくても TF2はおれの祖国なんです ・・・故郷には思い出がある どのFPSへ行っても必ず帰ってしまうとこなんです なにかあったら呼んでください・・・ どこでも飛んでってユーバーかけますよ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
863 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 16:53:39.42 ID:3adg/2Ao
>>858
お前自閉症だろ
864 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 17:37:10.64 ID:DlPZV2eQ
数分経ってスコア最下位が強制メディックするプラグイン誰か作って。
でもすぐ抜けちゃって結局居なくなるか。
865 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 17:40:40.86 ID:KiZLJQcm
スコア最下位の雑魚がメディックとかどうしようもないぞ
外見上、メディックが足りてるだけに傷は深い
866 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 17:41:05.45 ID:ct7ychNa
スコア下位はスクラスできなくなるほうがよくないか
867 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 17:43:50.82 ID:h9QOyMid
ソルデモデブメディしか選べないっていう・・・いいね
868 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:10:10.59 ID:bKaFitZD
>>863
ID:5dV2qbEwに迎合して偉そうにしてたのにどうしたよ？
いったいどういう思考を経てそういうレスする気になったの？
自分で物事を思考することも出来ないゾンビさんは腐臭まき散らす前に死ねばいい。

ついでに自閉症ってのは極度の"他人への無関心"が症状というか特徴なんだから、
何かしらのコミュニケーションを"難なく"取れるなら自閉症とはいえない。
だから学校では常に机に突っ伏しているような人、例えば君みたいな奴が一番自閉症っぽく見られるんだよ。
オートマチックに同じ動作を繰り返すだけの君のような奴がね。

>>864
最下位はスカウトかソルジャーでいいんじゃない？
野鯖でドベとか、AIMはもとより立ち回りとかに問題あるでしょう。
とりあえず敵に当てるって事ができないとねぇ。スカウトやってりゃ嫌でもAIMよくなるだろうし。

てかなんでメディックがNOOB向けと思ってるのか分からない。
非戦闘員でヘルス減った奴について回ればいいだけだから？
なんつーか相容れないなぁ
869 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:17:23.10 ID:bQU+uouF
なぁどうする？
870 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:18:38.53 ID:2ljI3wm5
せやな
871 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:23:59.06 ID:DWubxctO
ワンサイドゲーム多くなってきたなぁおい、BFBC2かよ
872 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:38:47.03 ID:CucRKx1H
>>867
スクラスはともかく、エンジは初心者鯖に要らんよ
糞園児を刺してもスパイの練習にはならないし、
糞エンジの作ったSGですら突破できずに終わる
noobばかり

結果的にスパイがSGを壊すまでの間、
ディスペンサを囲んで井戸端会議
873 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 18:40:16.32 ID:CucRKx1H
>>871
特攻野郎の数で勝敗が決まる

特攻野郎が少ないチームは引きこもって
糞キャンプでゲーム終わるのをひたすら待つ
874 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 20:36:17.79 ID:ltDBQU8s
死ぬのは怖くない。
死んだ後に続いてくれる戦友がいないのが怖いんだ…
875 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:15:56.37 ID:3ceZCuuR
っていうか初心者ってクラス全然変えないよね。
俺なんてスタート時にカンカンみつけたら一時的に園児で一緒にカンカンしてから
他のクラスにしてるのに。
5CPの最初だけはスカウトにするとか。
876 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:32:59.43 ID:LwCTLdcJ
いや初心者はクラスコロコロ変えるだろ。気がついたらエンジ４とかスパイ３になってる事多い
877 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:34:45.32 ID:DlPZV2eQ
>>868
メディックはNOOB向けだとは思ってないけど、現状だとメディックがいない展開が
多いし、最下位の人もチームに貢献できるようになるはずだから一石二鳥かなと思って。

でも、>>867の意見を聞いて、そっちの方がいいかなと思ってる。
878 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:46:24.15 ID:RasiYjEm
クラスに人数制限かけるのはまだいい、スパイ禁止ってどういうことだよｋｓ
879 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:53:07.56 ID:/OINC+me
嫌なら素人禁止鯖いけばいいのに
880 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 22:54:09.59 ID:CucRKx1H
スパイ禁止よりエンジ禁止の方が初心者には良い
エンジは明らかに初心者がやるクラスではない

AIMを鍛える機会が無いし、マップも理解できないで
やっても効果は薄い

戦況の判断も難しい

SPEC見ていると目の前のセントリーにザッパがかかっているのに
ただ見ているだけのエンジまでいる
881 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:08:34.96 ID:0TgFSBbh
>>880
普段アドバイスしてくれてるのかもしれないけど
今日みたいなレスだけなら君はここ来ないほうがいいと思う
882 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:24:30.21 ID:CucRKx1H
理由は？
883 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:26:05.19 ID:FBXyla/o
初心者はソルジャーよりメディックやれ
遠距離スパムしかできないだろうし　メディならうまい人がどう動くのか付いてって見れるぜ
ヒール全員にまくだけだ　簡単だ
884 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:28:58.93 ID:CucRKx1H
だが、メディでも専属メディやったり、
チャージのタイミングを逃したりする可能性がある

初心者でよく分からなければ、ソルで特攻が一番正しいし、
上達への近道だ

嫌になったら他のクラスに変えればいい

エンジは論外。理由を書くと機嫌を害されるお方がいらっしゃるようなので
これだけ書かせていただくとする


「wikiくらいは読め」
885 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:31:46.36 ID:tSRClzBk
愚痴っぽいんだよな
これはダメだよりこうするとうまくなるって書いたほうがいいよ
意味合いは同じかもしれないけど全然違う
886 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:47:03.96 ID:CucRKx1H
>>885
いいアドバイスをして上げよう
君はこのスレもこの板にも来ない、読まない

そうすれば気分の良い一日が過ごせる

もちろん俺は今までずっと同じだ
明日も明後日も書くかもしれない
このスレが無ければ別だがｗ
君に何を言われようと変わらない

>>885
> これはダメだよりこうするとうまくなるって書いたほうがいいよ
うん、その通りだ
ご要望に答えて、上手くなるための常識を書こうか

「まずは、オールマイティーに戦えるSoldier、Medicが付いてくれることが多くaimも
必要のないHeavyなどをお勧めします。逆に、戦局を判断できるようになるまでは
Engineer、Sniper、Spy?などのクラスは他の人に任せましょう。」

「初心者さんにありがちなのは、K/D(殺害数/死亡数)の数字を重視し、比較的死に
にくいエンジニア(Engineer)やスナイパー(Sniper)を選んでしまうこと。しかし、これらの
クラスはどちらも熟練が必要な戦局を左右する重要クラスであると同時に、チームに
1人いれば十分です。」

「もしポイント上位になりたければ、死なないことや敵を倒すことよりもコントロールポイントを
奪い取るなど、チーム勝利に貢献することを目指すのが近道です。」

http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%CD%B7%A4%D6%BF%CD%A4%D8#da67961d

要するに「慣れるまでエンジやるな」「エンジでゲームが決まる重要クラス」「スクラス、エンジは
上級者に任せておけ」「死ぬのを恐れるな。死んで覚えろ」

俺の言っていることそのまま。俺の意見を受け売りと考えて貰ってもいいくらいだ。
分からなかったら、お前はtf2をやらないで他のゲームでもやった方が良いだろう
887 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:48:14.88 ID:Q+wosK7n
>>886
はい
888 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:51:00.98 ID:Ueaj2mFu
駄目なことをやらないのは簡単だけど
こうすれば上手くなるってテクニックは修得するのは難しいんじゃない？
初心者が美味しくスコアを稼げるなんて方法はないんだし
889 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:55:10.57 ID:CJQatQQl
エンジの場合ある意味上手くなるのは簡単なんじゃないか？

Mapごとに上手い人をSpectしてリプレイなりなんなりを撮る

あとは全く同じ事が出来るようにシングルで繰り返すだけ
RTSの初期オーダー覚えるような感じで
何度もやってりゃそのうち完璧になる
890 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:56:35.12 ID:tn3XU8EQ
人間の初心者スレ
891 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:57:13.83 ID:0TgFSBbh
なんか俺のレス逆効果だったみたいだな
892 ：UnnamedPlayer：2011/07/29(金) 23:58:07.14 ID:CucRKx1H
だから特攻で経験を積む
それが一番の近道

スポーツ系は基本的に同じだよ
QuakeLiveやETも最初は殺されまくる
それが嫌で芋る奴は殆んどが止めていく
（そもそもそういう奴は毛虫のように嫌われる）

TF2の場合チョンゲ連中が来たから混乱しているが
落ち着くんじゃないか？

これからずっと罵倒され続けながらネガティブプレイを
続けられるとは思えない

そのうち「クソゲー」とか言って止めていくよ
その前に常連が止めてしまうかもしれないけどなｗ
893 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:01:33.34 ID:HWmrGAQK
>>889
なわけないｗ
将棋と同じで戦略的に作業を回さなければならない上に
スナイパーの不意打ちも対策しなければならない

上級エンジは本当に上手いよ
隙はないし、スカウトに絡んで背後から殺せる

「スカウトなんて簡単すぎてやってられない」

くらいの人がやるべきだと思う
894 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:09:56.31 ID:O+FzV0vX
チョンゲ含め普通のFPSは出会った瞬間で勝負が付くからな
特にリスボン(ポルトガルの首都)がラウンド終わるまで無いモードなんてのもあるから前に出ない原因の一つ
895 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:14:51.97 ID:qtM3S+kP
>898
んなレベルを野鯖に求めてどうするｗ

初動が遅くなくて
テンプレの場所に建築物あって、リスポン位置の変動ごとにちゃんと移築できてて
スパイからもそこそこ守れてれば非固定メンツでやるゲームとしては十分すぎる

特に今の時期の全体のレベルを考えるとね。
896 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:31:28.12 ID:dewRWf2+
>>886
初心者さんのためにアドバイスでもしようとこのスレ開いたら愚痴っぽい書き込みばっかなんでついレスしてしまった。
wiki読めば済むのはわかってるけどそれだとこのスレの存在意義ないよね？
変なプライドが邪魔してるのかもしれないけど顔真っ赤にするよりも
まずもっと優しく書いたほうがいいとおもうんだ。
897 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:32:19.17 ID:xC8ci64W
>>879
素人禁止鯖ってどこ？教えて
898 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:32:21.39 ID:HWmrGAQK
>>894
チョンゲ慣れから切り替えが早く出来る奴は残る可能性が高いかもしれないが、
ずっとネガティブな攻めしか出来無い人たちは止めていくと思う
絶対に上達しない。そういうゲームだから

>>895
エンジの話だと思うから書くけど
初心者鯖に上級者のレベルを求める必要はないだろう
だが、wikiにある通り、元々ゲーム進行を左右するクラスだから
初心者はやる必要も無いし、初心者が必要としているとも思えない

攻めこまれてテレポ出口が敵の支配下にあって、
リスポンして帰ってきた連中がことごとく連続して殺されるなんていうことも
しばしばある

上級者なら直ぐ破壊して別の場所に作るだろうけど、初心者には無理
こういう重要なファクターが蔑ろにされ、ゲーム自体がつまらなくなると
意気消沈して最終地点ひきこもりキャンプばかり始める

構造物構築やスパイ対策などを勉強する機会としてはいいかもしれないが
ゲームの魅力を損なっているという面があるのも事実
899 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:38:16.40 ID:dewRWf2+
>>897
初心者お断りって明示してあるのはYENが付くサーバーかな
0YENは初心者歓迎
900 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 00:46:14.54 ID:fP4LVksU
初心者お断りとか有料とか書いてあるのはネタ
200YENだけは住み分けのためにパスかけてるけど
901 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 01:09:12.90 ID:G9izrbBZ
無料化前は自発的な住み分けできてたけど、無料厨はそんなモラルもないしプレイスキルも低すぎるし
嫌われて叩かれて当然なんだよね、本当は
902 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 01:34:29.81 ID:d9H22tmU
今チラシ鯖やったら全員ラグアーマー状態だったんだけど
他の人はどう？
903 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 01:44:27.76 ID:CKSJva+C
wellとかgranaryみたいな5CPで、4つ目のCPとったとき(味方がCP4つで敵がCPひとつ)ってエンジはどうすればいいんだろうな
大抵すぐに味方が最終ＣＰとるか敵がCP取り返すかで、テレポ移設しても無駄になることが多い
とりあえずSGだけCP近くに置いて、テレポはそのままにしてるんだけど、これでいいのかな
904 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 01:55:51.35 ID:hmYfiJhW
>>903 即リスポンにテレポLv3作れバカ
最終CP取るときの最後の一押しになるかもしれないし
最終CPに味方が突っ込んで壊滅してもテレポのおかげでCP4が持ちこたえるかもしれない
905 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 02:12:35.18 ID:6hOJS5/j
>>904
granaryだとテレポ要らなくね？
wellは園児がテレポ作って上手く要塞化出来れば理想だが
906 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 02:15:06.28 ID:yepL/uX9
いらないって事はないだろ、有った方が良い
907 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 02:26:01.07 ID:HWmrGAQK
5CPでエンジが作るとしたらテレポだろうな
ただ、戦況判断が難しい
wellは中央あたりで膠着するから移し替える時間があるが
cold frontだと一気に情勢が変わって
攻め込まれることがあるから
908 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 02:45:36.52 ID:6hOJS5/j
granaryの4cpは歩くのとほぼ時間変わらないだろ
テレポの建設時間考えれば要らなくね
4で膠着なんて滅多に見ないし
granaryに関しては4CP固めずに味方に合わせて一緒に最終攻めた方がいい
909 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 04:19:08.30 ID:z6bufuRw
wellはテレポlv3とディスペンサほしい
granaryは最終のヤードにミニSGを建て続けてくれればいい
910 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 05:20:33.59 ID:ByM7pVn3
初心者向け１０ヶ条書いたスプレー張ってる人がいたけど
あれはなかなかいいと思った
911 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 05:43:59.86 ID:7fi+njOI
１　アタッカーが前に出ない
２　エンジニアが定石を知らない
３　メディックがユーバーを発動しない
４　チームがクラスバランスを考えない
５　クラスごとの仕事がわからない
６　1回の敵ユーバーにも耐えられない
７　スパイチェックをしない
８　状況にあった装備選択ができない
９　メディックがオーバーヒールをしない
１０　セントリーガンを破壊できない
912 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 06:20:42.36 ID:xZkFZ29t
メディ使うのにだいぶ慣れてきたが、未だに抱え落ちをしばしばやってしまう
913 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 06:30:18.31 ID:CGtzf8Nz
ボイチャでぼやくと感じ悪いしな。
しかし、そんなスプレー読んで自分のプレイを反省するような人は、
最初からwiki読んで各クラスの立ち回りくらい勉強してるだろう、というジレンマ。
914 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 06:31:58.08 ID:YDsugKj8
抱え落ちはしなくなったが萎え落ちするようになってきた
915 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 06:39:55.67 ID:cXC7yhjG
初心者エンジがリスポンの前でカンカン始めた時に目の前に貼るのが効果的かも
916 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 07:32:01.85 ID:Uxo0pUvo
ちょっと確認したいんだけど
攻めの時は
テレポ→ディスペ→セントリーで
守りは
セントリー→ディスペ→テレポだよね？
917 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 07:49:15.56 ID:xZkFZ29t
俺はディスぺ、テレポ、セントリーの順だな
918 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 09:13:24.49 ID:gQ/Ich4c
守りはセットアップ中に当然全部建てる
以後、ディスペンサーがなければ味方は損耗して死んでいく
いくらアタッカーやメディックが上手だろうと弾薬とヘルス補給がなければジリ貧
赤の方がリスポン時間遅いので確実に前線は下がり続ける
前線を支えてくれる味方がいるからSG建てる余裕が生まれる
前衛のいない裸のSGはスパムで壊れる
919 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 09:23:05.97 ID:VteaWfEu
ディスペンサー作成時に消費するメタルが100
最初200持ってるから作成後はメタル100
ディスペンサー完成時にメタルを25産出して125
これでテレポ出口作ってからメタル取ってSG作ってる
920 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 09:50:55.78 ID:GNehYP0z
豆知識。メタルのリスポン間隔は、およそスパナ12しばき分。
ディスペンサーが建て終わるまでの最速は13しばき。(jagなら11しばき)
セントリーは6しばき。(jagなら5しばき)
921 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 09:56:15.86 ID:G9izrbBZ
今朝puni1で防衛3エンジミニSG無しだからこりゃ余裕だわって思ってたら陥落
今韓国鯖行ったら防衛5エンジミニSG無し、でも陥落
マジで奇跡のような光景。お前らスパイ見破れないとエンジがいくら集まっても意味内ぞ
922 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 10:16:15.98 ID:soNw+YoP
背中を全開でかんかん…
設置位置が決まらず工具箱持ってウロウロ微調整…
極めつけはLv3のSGを背中全開で手動操作…

おいしいです^p^
923 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 15:37:43.73 ID:WNTIesz4
少しはスコアあがるようになってきたけどスパイに殺されまくる
一応いそうな所は攻撃するようにしてるけどだめぽ
お師匠方どうすればいいんですか
924 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 15:42:33.46 ID:Uxo0pUvo
透明スパイは攻撃できないんだからとりあえず忘れて
まずは味方を攻撃するんだ。
火を出さないパイロ、素振りをしないデモマン
妙に後ろにいるヘビー……。
925 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 16:33:14.76 ID:b6ulEPMz
スパイに殺されまくるって事は、一人で孤立してることが多いんじゃない？
plで敵の殆どがトロッコ押すために同一方向を向いてるとか、リスポンから前線に向かう途中とかじゃない限り、複数で固まられているとスパイとしても手を出しづらい
逆に言えば、味方から見えないところで単体行動している奴なんてスパイにとってカモでしかない。
だから、例え自分が刺されても味方がすぐにスパイ排除してくれるような位置取りを意識すると多少は刺される回数が減るかも。

あとは、時々後ろを振り向いて誰かいないかのチェックもするといいかも。
都合よく味方がいた場合は刺しに来てるスパイだと思って、攻撃するかぶつかってみる。
味方がいたら挨拶がわりに（自分がスパイじゃないという証明にもなる）攻撃するくらいで丁度いい。
とりあえず、味方を見たら全員スパイだと思え

まあ、結局何をしてても刺されるときは刺されるんだけどね。
926 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 16:35:38.97 ID:HWmrGAQK
スパイチェックしかないだろうな
刺されれば刺されるほどスパイに対する嗅覚が身につく
927 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 16:50:24.10 ID:WNTIesz4
>>924-926
なるほど！確かに刺される時はリスポン時とかの単独行動時が多いです
教えてもらった事を覚えてもっと細目にスパイチャックしていきたいと思います
どうもありがとうございました！
928 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 18:20:45.75 ID:vthHfjA3
仲間とぶつかるとスパイ通り抜けるのが味方
929 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 18:35:49.77 ID:vthHfjA3
メディックもメディガンつかってる時は味方とぶつかってスパイチェックをするといい

あと透明化の解除音があるから
そういうのが聞こえたらパッと振り向く
930 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 18:43:40.01 ID:soNw+YoP
リスポン基地の前でCloakAndDagger
シャッターが開いて誰もいなければ、出てきた奴をさっくり…
リスポン直後で気が前へ前へと向いてるから簡単にやれる。

だからソルデモはすぐにロケジャン、パイロはタップで全方向に火炎放射
それ以外は近接振ってクルクル回りながら走ってれば、おそえない。

てか前線から遠くて銃撃音が殆どしないのに、真後ろで透明解除しても気付かない奴ばかり。
別にセット効果とかないのにだよ。どうかしてるぜッ
931 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 18:50:15.12 ID:O+FzV0vX
一番音デカいデッドリンガーでも
距離減衰大きくなったんだよ
真後ろでやらなきゃどうにかなる
932 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 19:09:27.33 ID:LmDsLztH
体当たりは正面からバックスタブするような変態がいるからお勧めできない
腕やクラスによっては普通に殴り負けるしな
兎に角先制攻撃あるのみ
933 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 19:31:08.37 ID:b23+kHTp
他のクラスは味方を攻撃してみれば良いけどメディックはそうもいかないし、体当たりも危険だからやりたくない
だから味方のほうから気を使って、メディックが見てる時に攻撃してスパイじゃない証明をしよう
934 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 20:08:24.96 ID:Uxo0pUvo
>>932
俺マジで3回は正面からスタブされてるわ。
（正確には振り向いた瞬間でも判定が残っている）
だからスパイをやる気なくすまで徹底的に優先して殺す。
935 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 20:08:49.34 ID:hVW0CT3V
昔は出会った味方同士、挨拶のようにお互い1発づつ撃ち合うコミュニケーションもあった
936 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 20:23:13.30 ID:L78JcUWg
クロークの解除音が聞こえたら敵だろうが味方だろうが即スパイコールしてる
用心しすぎることはないし、メディやエンジ刺されたらそれこそ大変
937 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 20:37:09.22 ID:0l9zsQJr
50円でもアイテム買えば有料会員になるんか？
938 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 20:41:20.88 ID:hVW0CT3V
なるわ。でも5ドルが最低チャージ料金だから5ドルチャージして50円のアイテム買うことになるが
ちなみに無料垢のアイテム枠の制限ははっきりいってきつ過ぎるくらいの制限、ほぼ課金して後悔することないよ
っていうかこの質問糞でてるんだよ、死ね無能ってレベルの質問
もうテンプレに加えようぜ
939 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:02:16.84 ID:SJxHE+Sc
>>933
つかメディ減少の原因のひとつがそれだよな。
現状だとメディの前でも武器振ってくれない初心者が７割
武器振らない味方はとりあえずスパイ扱い、という前提が崩壊してるから新参以外のスパイにとってはまさに天国。
メディックは回復もそこそこにスパイチェックにてんてこ舞い。
前線が忙しくなってチェックがおろそかになると途端にサクサクされて萎え落ちと
940 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:04:00.44 ID:0l9zsQJr
糞でてるのにテンプレに入れないおまいらがｆａｃｋなんじゃね？
941 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:14:10.43 ID:hVW0CT3V
通例から検索能力皆無っていうのは想定してなかったんだよ。プレイ内容も質問も含め、チンパンって呼称は正しいかと
942 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:22:36.59 ID:RsZTJztk
せやろか？
943 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:39:59.90 ID:Uxo0pUvo
でもスパイを殺しまくるとだんだんわかってくる。
パイロでカート押すとき反対向いて火炎放射してると
スパイが勝手に燃えること何回もある。
わざわざ炎に突っ込んでくるんだぞ？
お前のモニター赤色出ないのか、それとも変装中は燃えないと思っているのかと。
またこういうバカほどクラスを変えないんだ。クラスの変えなさは園児かスパイって感じ。
944 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 21:50:44.33 ID:LHgwaS9T
周りが雑魚ばっかのときはメディックやりたくないわ
945 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:05:38.05 ID:SVGHrzKo
>>943
あとスナイパーもな。
スパイ、エンジ、スナの３つはどんなに劣勢でも頑なにクラスを変えようとしない奴が多いような気がする。
ラスト３０秒くらいになってようやくクラス変えるけど、大抵ＳＧの餌食になって散っていく
946 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:25:49.76 ID:soNw+YoP
Jarateをバンバン投げて撃ってくるスナイパーさんを意地になって倒してたらRazorback背負ってきた。
ぐぬぬってなった。

でもどんなに刺されても後方で何も背負わず、何も投げてこないスナイパーは常にいる。
YourEternalRewardでの大量暗殺の出発点には最適でおいしいです^q^
947 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:32:09.71 ID:vthHfjA3
スパイ対策してもリボルバー3発当てりゃ良いだけだから意味無いよね
948 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:36:23.11 ID:/hCQc9En
コンフィグいじろうと思うんだけど
wiki見た感じだと.cfgファイルを自分で作って
そこに設定したいものを書き込めばいいんだよね？
949 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:37:18.46 ID:AHimqG3z
はい
950 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:41:12.22 ID:o7ZZQofl
ゲーム内オプションで設定できる項目も結構あるよ
951 ：UnnamedPlayer：2011/07/30(土) 22:44:25.52 ID:/hCQc9En
オプションも確認しつつやってみる　ありがと
952 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 05:07:05.39 ID:R18x9iTy
3ドルで6垢作っちまったよ
これで毎日ドロップ三昧
953 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 05:24:38.96 ID:R18x9iTy
と思ったけどメンドクセー
ドロップ増やすまんこアイテムくれよ
954 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 05:54:26.67 ID:k7pTSY2p
初めてデッドリンガー使ったけどこれは詐欺だな。
一生懸命作ったエンジ一式も数秒で全滅だぜ。
スパイを1時間もしてない俺が上位とか滅茶苦茶だろ。
というわけでスパイチェックはチーム全員で。
955 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 06:27:17.32 ID:y7BdB7zg
チーム全員でできない上に
なぜか無料厨の間ではスパイチェック専属パイロが定石になってる
攻めろ
956 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 07:11:45.73 ID:DsXWqo2c
デッドリンガーはあの無敵時間のせいで
本体ごと一式捨ててもいいかなって思えるくらい面倒臭い
957 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 08:46:09.36 ID:k7pTSY2p
>>955
しかも仲間を燃やさないで誰もいない角を燃やすんだよなあ
958 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:11:08.47 ID:fOClp7h+
シャッターに半分めり込むような形でテレポの入り口を設置するにはどうすれば良いのでしょうか
959 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:15:47.59 ID:mhVK0Llm
自分を売る
960 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:25:13.62 ID:yJQ8FL7p
シャッターのラインと並行に並ぶ
ただしそこに立てると外側からしかアップグレードできないのでメリットはない
961 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:46:34.43 ID:Zhkw4W5L
メディックの上手いプレイとか解説動画みたいのある？
メディ練習中なんだけど未だに抱え落ちしちゃう
wiki読めば読むほどユーバーの使いどころに悩むんだマジで
962 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:48:50.89 ID:bK6T0K0V
スパイやると自分がどっちのチームかわからなくなるなー
常に青殺すとか、俺の血は何色だ、とか考えながらプレイしないと
963 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 10:52:48.97 ID:2+XRscT0
ユーバーの使いどころとか考えず、貯まりそうになったら上手い人(できればデモマン)を回復するように心がけよう
そうすればその人がユーバー貯まる頃に合わせてリロードして突っ込んでくれるはずだから、早めにユーバーを使ってあげればいい
それを繰り返したり自分でデモマンやソルジャーをやっているうちに、自然とアタッカーがユーバーを望むタイミングがわかってくる
964 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:10:37.19 ID:FWmH3DEi
抱え落ちするならとにかくユーバー使うべき。
ヤバイと思った時には既に遅い事ばかりだから
とにかく溜まったらすぐ使うぐらいで良いと思う。
初心者メディはユーバー保持し過ぎて、勢いを逃してる事が多いし。
困難なベストを狙うより、その時のベターでどんどんユーバー打ってくと良く回る。

あと上手いメディはとにかく死なない。無理しない。
VC使ってるメディとか大体上手いからスペクトしてみ。
965 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:20:17.32 ID:w2T9+71p
VC使うのに死にまくりメディでごめんよ
966 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:22:48.73 ID:FnGUVbG3
少なくとも各MAPで定番のSG位置を把握しておくと
事故死する前に先読みで使えやすいかもしれないな
その次は敵が固まりやすい所

ただ初心者鯖では使いどころは予測がつかないし
使うべき味方も少ないという事になって
抱え落ちしやすいんじゃないかと思う
967 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:32:57.26 ID:xtFqb4/0
周りが弱すぎるときみなさんどうしてますか？
周りが弱くても本当に強いプレイヤーの方なら楽しめますか？
968 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:43:54.73 ID:Zhkw4W5L
メディについて答えてくれた方々有難う、出し惜しみしないようにしてみる

ごめん　もう一つ質問いいかな？
ユーバーかけてSG壊して前進したのは良いけど後ろが前進してくれない
このままユーバーかけた人についていけば自分もアタッカーも死ぬ
30％ユーバー余ってる状態
こんな状態の時は下がるべき？それともアタッカーについていくべきなのかな？
969 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 11:57:20.18 ID:GGqs4CpS
ブラックボックスで無双楽しんだり、チーム負けてるときはデモ使って取り戻せるかに挑戦したり、弓で前衛スナやったり
最終的には無双できる楽しさよりチームメイトの粗のほうが気になるのでラウンド終わりに萎えて抜ける
970 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 12:03:49.76 ID:GGqs4CpS
ユーバーでSG壊したければデモにかけようぜっていうのは鉄板でして、
SGめがけて4発ウンコ飛ばせるデモにユーバーかければそんな事態にはめったに陥らない
そういうセオリー通りうごくデモは例えウンコ弾切れでも冷静にリロードしてからか、グレランに切り替えてでも破壊狙うから見捨てずかけていいと思う
デブとか地雷デモにかけちゃった場合はSGLv3壊せるなら突っ込んじゃって十分御の字
それでメディ落ちて怒られるような試合はもうほとんどないよ
971 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 12:09:44.90 ID:zgLgwItU
バックパックって収容数増やすことなんて出来るの？
972 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 12:11:29.57 ID:4HQFOROP
そろそろ初心者必読テンプレ用意しとけよ
973 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 12:40:14.91 ID:qs/NZn1g
んだな
974 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 12:42:44.70 ID:/wgTsPlm
ヘビーにユーバーかけてくれるならやっぱりVCで
先にユーバー宣言して欲しいなぁ
そうでないならユーバーは出さずに回復してくれて
せめてこっちが何パーか確認してから打ち出しを止める猶予はください
打ち出しをやめてGRUに持ち替えるまでに
ワンテンポ待たないといけないあの焦れる瞬間も
醍醐味と言えば醍醐味なんですけど
サドメディか
975 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 13:19:06.09 ID:FWmH3DEi
>>968
そんだけメディちゃんとやりたいならVC使うと良い。
その場合だとアタック失敗だから生き残れそうなら引く。
そのパターンになる前に
VCでユーバーで前出る報告して、SG壊れた報告をすれば、
自ずと味方が雪崩れ込んでくれるぞ。
根本的な問題が発生しない。
976 ：968：2011/07/31(日) 14:23:42.81 ID:Zhkw4W5L
メディのユーバーについて答えてくれた方々再度有難う御座います。
まずは抱え落ちしないように頑張るよ

>>975
VCって状況しっかり把握してて上手い人が使うイメージがあるってのと
抱え落ちたまにしちゃうメディだから、何か使いにくくて使って無かったんだ
けどそういう状況が起きにくくなるなら使ってみる
答えてくれて有難う
977 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 14:43:14.82 ID:/wgTsPlm
勿論状況把握の善し悪しはあるだろうけど
上手いからVC、じゃなくて
VCを通してユーバーを皆で効率的に使える
結果戦況が有利になればなるほどメディ自身にも余裕が出るから
上手くみえるっていうだけじゃないか？
変な気後れは損ですよ
978 ：968：2011/07/31(日) 20:47:16.48 ID:Zhkw4W5L
>>977
なるほど　そういうものなのかな

いつもチラシで遊んでてVCする人さえ珍しいって感じだし
VC指示してる人は上手い！ってイメージがついてるのかもしれない
VC慣れてないしユーバーで前出たとか、SG壊した報告だけはするように心がけるね
有難う
979 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 22:17:08.31 ID:g43Mz8ik
ユーバーかけられてセントリー壊せなかったときの罪悪感
980 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 22:25:10.22 ID:YFKaLOgF
インッッコーミンッ！
981 ：UnnamedPlayer：2011/07/31(日) 23:09:28.69 ID:W1dm+LXa
>>980
次スレ頼んだよ
982 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 03:57:22.05 ID:YN74q5T+
メディックも園児もアタッカーをやらないと上達しないと思う
最前線、重要交戦地点の見極めができないから
自分がアタッカーやればサポートのありがたみがわかるからそれを反映すればいい
983 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 04:31:21.87 ID:Lt1JTMJz
エンジなんて定石覚えてトンカンするだけだろ。
984 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 06:30:33.65 ID:VOuEvEfD
鯖入る→メディいないからメディ選択→いつの間にかメディ4→
やったー！ソルかヘビー練習するかー！→いつの間にかメディ0人→メディやる

アタッカーをやるチャンスを下さい。
985 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 11:10:51.97 ID:itUX4q9Z
あまり気負いなく無くやったほうがいいぞ
986 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 12:07:47.69 ID:HQzS1omt
クラスランダム鯖はよ
987 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 13:04:39.21 ID:j07REyaz
スナイパー見つけた時の代替ボイス決めよう
988 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 13:07:55.79 ID:DKl77Dr0
【TF2】Team Fortress 2 質問スレ Part 2【FtP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1308990410/

次スレいらない
こっちと統合します
989 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 14:06:29.13 ID:j4Df+vgZ
却下
990 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 14:10:06.47 ID:j4Df+vgZ
>>984
そういう場合は気が向いたらやればいいと思う
あるいはソルデモデブやりながら、メディが足りていないと
思った時だけやる

メディが特に必要になるのは膠着状態に陥ったときと
前線が不安定なとき

こういう時だけ積極的にメディをやれば良いと思う
991 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 14:10:36.70 ID:87eP0KWC
つ 盾デモ
992 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 16:26:32.90 ID:VOuEvEfD
>>990
まぁそうなんだけどね

メディック居ないのにメディコールされるとつい
あー分かった！やるよ！生きて待ってろや！って思うし
メディック一人で頑張ってるの見ると、大変だな相方やるか･･･って思うんだ

あれ？俺結局メディック好きなんじゃね？


で次スレは？
993 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 16:52:48.63 ID:KcxFet9U
俺が建てる
994 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:40:55.11 ID:DKl77Dr0
【TF2】Team Fortress 2 質問スレ Part 2【FtP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1308990410/

次スレいらない
こっちと統合します
995 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:43:57.96 ID:j4Df+vgZ
それは隔離スレだろｗ
996 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:47:22.69 ID:DKl77Dr0
【TF2】Team Fortress 2 質問スレ Part 2【FtP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1308990410/

次スレいらない
こっちと統合します
997 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:50:28.70 ID:DKl77Dr0
まあどうしても建てたいってならスレタイは
【無料】 Team Fortress 2 初心者スレ【どヌーブ】←こういうくだらない【】いらないので

▲【十】 Team Fortress 2 初心者スレ Part2 【十】で頼むわ
998 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:51:15.44 ID:KNHmze4F
次スレ
Team Fortress 2 初心者スレ　Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1312188634/
999 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:53:52.90 ID:DKl77Dr0
>>998
スレタイそろえろって言ったろくそがー！
1000 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:56:04.43 ID:KNHmze4F
>>999
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
1001 ：１００１：
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