[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]62

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1 ：UnnamedPlayer：
PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1299397240/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド Part24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1301876367/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302607562/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。
2 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 21:53:16.38 ID:8R95rHoB
　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |
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　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ
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3 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 22:29:54.99 ID:/m0DdAY7
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4 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 22:45:16.05 ID:/m0DdAY7
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲーム(Sudden Attack, Special Force, Warrock, Counter-Strike Online等)に関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
5 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 22:53:52.40 ID:oiH5IH1q
いちいち個別のタイトル書くからチョンゲ厨が沸いてくるんだろ
6 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 22:55:56.79 ID:QDbikJxD
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チョンゲの話題出すとすぐファビョるPCアクション板住民は心にゆとりがなさすぎるよね
8 ：UnnamedPlayer：2011/04/15(金) 23:10:32.54 ID:QDbikJxD
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9 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 00:13:05.38 ID:InFMnWHF
>>7
PCアクションのゲームでは常識というか、通常用途ですら快適になる設定・設備が、
チョンゲーだと不具合出したりするから質問されても困るんだよね。
あれはチョンゲー特有の症状だから向こうでやってほしいわけ
これでわかった？
10 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 01:06:59.80 ID:qrtqGWAn
またキムチが紛れ込んでるのか
11 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 02:10:51.39 ID:lXbuWgBg
まあ、一々名前見ただけで突っ掛かってるようなやつはあぼーん使えよと思うがな。
例えば「GoogleCromeでこのマウス使うとバグる」なんて情報は明らかにスレチだけど
こういう情報は助かる人間が必ずいるんだからないよりある方がいい。

後個別のタイトルを書くのはどんだけ敵対心向きだしだから俺も>>1が方がいい。
12 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 07:38:59.70 ID:t9/+pnHB
ニダニダ
13 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 08:46:41.47 ID:5oW7w0Og
嫌よ嫌よも好きのうち
14 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 15:46:27.46 ID:U7d0W0gK
自分もこっちの方がすっきりしていいと思う
あれはいかにも蛇足っぽいし
「じゃあ、ここに書かれてないそれ以外のチョンゲのタイトルはいいのか」って
言いがかりつけそうな奴が現れないとも限らないし
15 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 18:20:43.95 ID:PTG2Ey2K
WMOの上位互換的なマウス教えろ
16 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 18:53:56.40 ID:Sqz6g7Cr
XAI

kinzuはちっさすぎる
17 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 19:45:01.89 ID:w5egPVCL
>>16
大分重くなってるから上位互換といえるのか疑問
そりゃその他の性能は上がってるけど、WMOの一番のウリって軽さじゃないのか
18 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:03:21.12 ID:t4NLid5S
WMOが頂上で上位互換はない
19 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:06:24.09 ID:qrtqGWAn
>>8
ちゃんと全部hibariに直したんだ
乙
20 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:19:27.51 ID:f6uLHDEU
csで言えばedward,starix,f0rest,gtr,gux,dennis,dsn,lurpis,neo,pasha
がkinzuを使用してる
時代はkinzu
21 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:39:51.22 ID:BDc3c/md
使用プロ：「SSの使えって？　んだよロクなもんねぇなぁ……。どれかっつったら小さくて軽いからこれかなぁ……、うわセンサー糞じゃねぇか。
んっとにもうしょうがねぇなぁ。でもこれしかねぇしなぁ……。」

って感じじゃねぇのかｗ
スポンサー契約ってのは金貰う代わりに使用デバイスに枷かけられるってことでもあるんだから、
金貰ってねぇパンピーが進んで枷嵌めるなんてアホ臭いっつーの。プロより下手な代わりにデバイス自由に選べる幸せを享受しろよ。
22 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:50:45.94 ID:xwnt4fVu
edwardはスポンサードされてない時からKinzu使ってるんだけどそれについては
23 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 21:57:28.19 ID:DjG97Wf6
SSはマウス自由だから、みんな使いたくてkinzu使ってる
razerは悲惨だが
24 ：UnnamedPlayer：2011/04/16(土) 22:19:16.34 ID:f6uLHDEU
センサー糞っていうけどドライバー削除で加速きれば使える
直線補正もキツイけど、こんだけ軽くて小さいから
あった方が安定する気がする
25 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 00:13:09.67 ID:T7yXACTR
IE3.0みたいなでかいの使ってたプロでIKARI選ぶのもいるね
26 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 00:15:22.75 ID:bY41+EDW
プロならサンワのマウスでも勝てるだろ
27 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 00:47:44.22 ID:6hF/6dkY
サンワのは一体誰が使うのか誰得なのかまったく想像できない
せめてレポレー125あったら、チョンゲーマーのFPS初心者とかが
買ってくれるかもしれないのに
28 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 00:59:14.81 ID:T7yXACTR
＞レポレー125

なにそれ
29 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 01:03:27.19 ID:qpnEce1f
あれだろアレ。放射性物質。
30 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 01:14:46.90 ID:Oale/k/L
見た目やブランド、人気だからって何でもそれを買おうとする奴は
一生その物本来の性能を理解しようとはしないんだろうな…
31 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 01:58:48.52 ID:0nNZ6akW
MX518の上位互換教えろ
32 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 02:07:28.23 ID:pWz70yrQ
MX518初期型　割とマジで
33 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 02:24:55.66 ID:qpnEce1f
未だに新型MX518はネガティブアクセル出るとか言ってるやつ何なの
旧型のほうがソールの接地面が狭いから滑りがいいとかそんな程度の違いしかない
34 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 04:13:32.90 ID:/Q+vMi/X
ネガティブアクセル出るとか言ってるのはドライバ入れてる奴
ドライバ入れるとネガティブ出るのは旧版から同じ
35 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 09:33:13.53 ID:yBNqvR3C
MX518ってマクロ使えるの？
使えないって書いてあるとこが多いけど公式には
「ボタンをプログラムすれば、強力なマクロも思いのままに使用できます。」
ってあるけど
36 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 10:28:23.64 ID:bY41+EDW
http://www.enet-japan.com/front/app/catalog/detail/init/1/4988648607217
MSのSideWinderX8 3480円
37 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 12:32:02.63 ID:T8CH0t6V
>>30
そういう安直なレッテル貼って他人を理解したつもりになるのって、
見た目やブランド、人気で選んで本質を理解しないってのと一緒だよ
38 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 15:24:16.82 ID:OkXGjWgs
500Hzでbluetrackつんでて滑り止めコーティングしてあるIMOでたら一万でも買う
39 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 16:19:08.90 ID:uFQHWqYA
ZOWIEからIMOのパクリマウスでないかな
40 ：UnnamedPlayer：2011/04/17(日) 19:07:06.00 ID:LijVjdtM
>>39
Intellimouse Optical 1.1 ZGではなくて、新しく性能が向上してるようなやつのこと？
41 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 02:36:47.61 ID:xDiNMDUm
旧S&Sパッド使ってるんだけど、レーザーのXaiとは相性悪くて使えない？
42 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 03:17:20.18 ID:ITllvole
スポンサードされてるというのはスポンサーになにか提供してるんですか？
43 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 03:37:40.28 ID:osWeKiW+
>>42
和製英語だと思って察しろよ、ガキか
それとも受動態みたいなの勉強した直後の中学生？ならしょうがないけど
44 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 10:57:58.83 ID:IDPbDBLl
>>40
Intellimouse Optical 1.1 ZGはもう販売してないから、IMOの形状でSpawNモデルが欲しい
45 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 11:34:40.27 ID:2v5YwDgF
>>44
なるほどね、こんなのならあるよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1542222.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1542224.jpg.html
もし気になったら適当にググッてみて
46 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 11:43:32.02 ID:Zq6K8Ro7
表面だけの問題ならペーパー処理した後にスプレーで塗装すれば済むと思うんだが
47 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 14:37:51.27 ID:sqlNd8+I
FPSを16:9でプレイする場合、マウスのdpiは400だと不足でしょうか？
48 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 14:40:46.16 ID:lY/AQNmO
ゲーム側で調整できるし足りないってことはないだろう
実際おれは400程度でやってるし
49 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 14:49:45.40 ID:Uew4hczc
日本マイクロソフト、BlueTrack搭載マウスを4月22日に発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110418_440539.html
50 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 15:13:07.22 ID:igK4lvnP
発芽米っすなぁ
51 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 15:58:21.74 ID:sqlNd8+I
>>48
低dpi、ゲーム内センシ高 と
高dpi、ゲーム内センシ低 だと
後者の方が精度が良いということはないですか？
52 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 16:04:14.76 ID:7WOEsuCP
精度は知らないけど挙動は違うから結局は好みでしょ
53 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 16:49:06.18 ID:7bKZ/V7E
＞低dpi、ゲーム内センシ高
＞高dpi、ゲーム内センシ低

これなんだけど、直線補正のきき具合に関してはどうなんだろうな。
補正って素早く線引くとビッっと掛かるわけだろ。

dpi、cpi高いほど一定距離移動させたときにマウスが読み取るカウントが増えるってことはさ、
低dip高センシ、高dpi低センシ、二つのマウスのカーソルの移動距離が同じでも、
マウス的にはdpi高いほど同時間内でのカウント量が増えるわけで、
高dpiの方が素早く動いたと認識されて補正掛かりやすくなる気がしないか？

反面高dpiで細かく動いた方が補正の影響少ない気もするし、理屈的にはどうなんだ？っていう
54 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 17:30:45.28 ID:jEPRepAh
理屈じゃねえ感じろ
55 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 19:46:09.11 ID:nNZ9IQbQ
低dpiでセンシ高くしたらカーソル飛んでる感じがする
56 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 20:05:02.16 ID:InHhxSxH
ゲーム側は1カウントで1ドット動く設定にして、
あとはマウス側のdpiで設定するのがいいんじゃない？
57 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 21:00:53.57 ID:sqlNd8+I
つまり最近のFPSをMSのマウスでやるのは無茶ってことか…
強制16:9とかマジ勘弁してください
58 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 21:18:19.97 ID:UWudslrb
>>49
これってCM3000,6000と同時期に発表された奴だよな
なんでこいつだけ先に出るんだ・・・
59 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 21:25:00.75 ID:0/hcNvzg
＞低dpi、ゲーム内センシ高

l　　　　　l　　　　　l　　　　　l


＞高dpi、ゲーム内センシ低

lllllllllllll llllllllllllll llllllllllllll

同じ位置に動かした際の違い


よくわからんな
60 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 22:37:55.33 ID:kKlk6CZX
HDでも400ありゃ十分
HDなら1000ないと〜とか、半泣きしてる厨房よくいるけどな
61 ：UnnamedPlayer：2011/04/18(月) 23:54:14.23 ID:+Ccz8qz0
6000DPIでやってたわ
62 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:10:36.34 ID:4kSr1jxG
ハイセンシプレイヤーでもない限り高dpiはぶっちゃけ不要な気がする
63 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:14:03.16 ID:++tATG2w
フルHDだと正直800fpiは欲しいわ
400とかそこらの解像度だとすごい違和感ある。
64 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:18:35.91 ID:f22Ps3AF
メーカー：数字が増えると高性能っぽく見えるじゃん？
こんな感じでどんどんレーザーセンサーだらけになった
65 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:24:45.91 ID:H02cGnmR
センサー仕様として400~800程度は実装しててほしいよな
66 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:30:27.52 ID:hG+j/QZy
5000dpiとか、どんな人が必要としてるんだろうか
67 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 00:50:32.30 ID:NW4zhY9g
http://www.geno-web.jp/Goods/GA09145790.html
こういうの使う人だろ
68 ：UnnamedPlayer：2011/04/19(火) 01:20:44.67 ID:eerfWmkB
RTSプレイヤーでしょ
さすがに5000の人はいないだろうけど
69 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 07:48:42.33 ID:+IkVpAFy
>>43
スポンサードされてるというのはスポンサーになにか提供してるんですか？
70 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 08:59:50.48 ID:/s2HtNO6
キチガイ
71 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 11:38:27.04 ID:qvRQ3NX5
spawnのフィット感がやばすぎて生きるのがつらい
72 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 11:53:25.19 ID:MnX4e3l8
そういうモニターってやっぱりグラボが悲鳴上げるの？
73 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 12:32:18.03 ID:ALdw5xv6
>>71
もうどっかで触れるのか？
74 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 13:18:19.01 ID:7EMZSeL3
>>71
重さはどう？
75 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 13:44:54.34 ID:kYuDeYjx
asrockのfatal1tyマザー買えば解決
マウス専用USBポートでレートも思いのまま！
76 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 14:00:43.32 ID:qvRQ3NX5
>>74
パームで掴んじゃってるから正直重さとか感じない。
ただ、コードが硬くて常時テンションかかるから気になる人には気になるんじゃないかな
77 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 17:40:02.10 ID:mH+UBnQx
>>75
あの機能はUSBアダプタとして売り出せば面白いような気がするけど
MBの機能として売り出すのはちょっともったいない気がする
78 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 17:57:22.77 ID:REnTo7gn
変態やからなASRock。常識的なことはしたくないんだろう。
79 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 18:17:57.19 ID:yDJvUEb1
ツールで簡単にいじれるのになんでわざわざ金出していじらんといかんの
80 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 18:54:53.32 ID:lbzans5C
マザボだから意味があるんじゃね
相性でＨｚ変更できないやつとかもあるし
81 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:33:20.17 ID:8Fn5M3cj
予算一万でいいキーボードなんかない？
82 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:38:02.03 ID:rDUFGVf2
fata1ityさんはマジリスペクトだけど、fata1ityシグネチャーモデル製品はマジサスペクト
83 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:38:27.52 ID:tw93WX4w
blackwidow
84 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:49:01.21 ID:0cpcmtBv
PS/2接続できてNキーロールーオーバーならあとは色・サイズ・打鍵感の好み
85 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:53:38.82 ID:Csv/KeZX
リアフォに決まってんだろカスが
86 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 19:57:37.75 ID:8fmczDRL
そんなガラパゴス製品はお断りします
87 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:17:47.70 ID:WkIiKAkf
何でもいいなら安いの使っとけ、KB変えて劇的に強くなったりはしない
88 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:18:33.20 ID:FhyaRJuk
>>85
予算一万でって書いてあるの読めないの？
89 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:22:47.87 ID:0cpcmtBv
リアフォ推しの人間って>>85みたいな、文も読めない奴ばっかなの？
値も張るし間違いなく一級品だが…使ってる人間とは正反対なんだね
90 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:24:12.08 ID:qvRQ3NX5
予算教えてやるから薦めろってんだろ？
好きなの買えよとしか
91 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:36:02.29 ID:F2+G3pzw
リアルフォースは今も昔も高級品と思っているが、使用者の認識は随分変わったなあ
昔は金持ちとか玄人ゲーマーって思っていたけど、今はKeNNyの真似しただけの無料FPSユーザーというイメージ
地に落ちたな
92 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 20:43:21.46 ID:9ya1LAz1
値段のせいでリアフォが最高級品と思ってるやつ大勢いるけど
キータッチって結局は好みだから人によってはメンブレンより劣るんだよね
93 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 21:16:41.49 ID:Du+mSJ9D
メンブレンはチャタりにくいし、ゲーム用途だとどうせ最後まで押し込むような使い方だから
同時押し数に問題がなければあえてこっちを選ぶ手もある
軸にフッ素グリスを塗り込んだりする人もいるけど、基本ノーメンテで使えるしな
94 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:02:00.16 ID:F2+G3pzw
確かにメカニカルや静電容量無接点使ってても底打ちするとき多いね
問題は同時認識に難があるのが多数なのと、どうしても安っぽさが残るのがたまに傷
95 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:31:24.36 ID:TKZZ/7Nd
単純にFPS用って話ならsteel6Gか7Gの2択
反応速度がダンチ。キータッチ硬いけど明らかに移動やストッピングのレスポンスが
リアフォよりも速い。キーがへたってきてからも十分リアフォよりも速いが
買ったばっかのとき〜へたる3.4ヶ月くらいまでの間のレスポンスの速さは誰でもわかるくらい
96 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:35:59.99 ID:TSn5SB7u
ttp://zowiegear.com/component/content/article/175-introducing-the-zowie-mico
97 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:36:01.02 ID:3AFVstq+
またSS厨かw
がんばるね〜
98 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:38:01.20 ID:icJ5DTCb
>>96
ケーブル抜きで68gか
軽いけど致命的にダサいな
99 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:42:03.00 ID:F2+G3pzw
お前らRTSプレイヤーじゃないだろ　と言いたいが
やっぱ宣伝に使われてるだけなんだよなこの二人
100 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 22:45:13.02 ID:I9fPVYXB
それはHPのレイアウトだ
101 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 23:23:14.64 ID:0cpcmtBv
RTSマウスって何をもって言うのだろうか
102 ：UnnamedPlayer：2011/04/20(水) 23:31:45.95 ID:9ya1LAz1
軽くて動かしまくっても疲れない！
みたいな
103 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 00:29:38.67 ID:jDoAVW89
リアフォはAll30g以外はあまり感動しなかったな
30gのやつは空気を押下してるかと思ったくらい軽かった
104 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 00:35:50.49 ID:dfIiphyE
RTSマウスっていうとNagaみたいな超多ボタンマウスっていう勝手な印象
105 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 00:56:07.67 ID:PSuQeGB4
RTSはサイドボタンが無くて、軽くて、持ち上げやすい形が人気
FPSは止めが重要だから押さえつけれる形が人気
106 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 01:33:05.85 ID:Xhln/Xdb
>>104
あれはmmoだろ
rtsは3ボタンで十分
107 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 01:33:25.35 ID:dKdnPAEw
>>96
LogicoolのG1みたいだな
108 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 01:37:43.73 ID:0XKtIzbO
3ボタンって実質2ボタンだよね
ホイールいかれるのが怖くてホイールボタンなんて押せない
109 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 11:01:38.44 ID:3+qFYove
MX518届いた
AutoHotkeyだと解像度調整の下のボタンはどれに当たるんだ？
サイドボタンはXButton1と2だったんだけど
110 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 13:09:43.20 ID:u8bXHnQk
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20110421007/
RTS向けだってさ
やっぱ直線補正はいってんのかな
111 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 14:04:21.14 ID:tll317U2
ポーリングレート変更なしか
RTS向けだけどFPSでもよさそうだ
112 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 14:38:01.62 ID:zYsQag4u
kraitもsalmosaもRTS向けとしてリリースされてた
小型軽量はそうなるみたい
salmosaの後継になるabyssusはFPSでも人気だし、
使用に特殊性もないから、〜向けってのは単なるメーカーの便宜上だけだね
113 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 14:45:21.45 ID:FNMNDap7
なんかメーカー製のパソコンに付いてきそうな形だな
114 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 20:01:13.44 ID:jDoAVW89
逆に最近の光学系で直線補正入ってない製品なんてあるの？
エレコムみたいなおもちゃは除く
115 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 20:02:21.70 ID:u5KMnAs8
エレコムみたいなおもちゃがある
116 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 20:56:49.42 ID:UCktZcGY
センサースペック的にMX518の旧版と一緒かな
117 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 21:16:16.71 ID:+CSKh94d
>>114
spawnさんとか切り替えられるぜ
118 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 22:50:22.42 ID:8nYf+qDS
http://www.youtube.com/watch?v=njTUHaCpfkc
ZowieのMiCOの動画
ホイール回すと色が変わるギミック？謎
119 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 22:51:10.37 ID:dY+CwNWU
DPI切り替えじゃないの
120 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 23:24:15.98 ID:8nYf+qDS
ほんとだ>>96に書いてあったわsry
>In order to change the DPI, you just hold down mouse1 and mouse2 simultaneously while scrolling the wheel.
なんか誤操作しそう
121 ：UnnamedPlayer：2011/04/21(木) 23:43:47.01 ID:B+mQbqYM
中指ホイールの人でもこんなの誤操作するなんてありえなくね
122 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 02:45:24.04 ID:sPbNcEfk
Intellimouse Optical 1.1 ZG
こちらを何度も色々探してみたのですが、全然見つかりませんでした。
大阪市内で売っているとことかあったりしたら教えて頂きたいです。
通販でももちろん構いません。

スレ汚し失礼しました
123 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 03:00:00.99 ID:epHFPr7O
マウスがチャタり出したのでスイッチを交換しようと思うんだけど、元から付いているD2FC-F-7Nと同様な
フィーリングのスイッチってD2F-01とD2F-01Fのどちらになるんでしょう？
124 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 04:07:26.50 ID:HnBU0cB/
>>122
大阪市内は全滅してるはず　そこらの小さいPCショップ探せばあるかもしれないけれど


どうしても欲しいなら韓国ｋolorで検索すればいいと思うよ
125 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 04:57:48.21 ID:oA58YsZT
>>123
スイッチの重さが違うだけだからどっちでもいい
よく分からなかったら外のマウスから取ってもいいだろうし
126 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 12:02:58.23 ID:epHFPr7O
>>125
替えるなら中華スイッチは避けたいので、共食い修理はちょっとねぇ…
昔使ったIMOの感覚と似ているような気がするので、D2F-01Fが正解かな？
127 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 12:12:47.56 ID:WjQefI8l
結局Xaiが最強ってことで異論は無いな
128 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 12:40:24.17 ID:i1GWUhSo
異議なし
129 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 12:40:30.28 ID:nIpJO665
うんこくxai
130 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 13:12:42.81 ID:SEWlQnhc
欠点は値段くらい
131 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 13:24:28.86 ID:m2iunSuy
>>129
不覚にもわろた
132 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 13:39:20.63 ID:i1GWUhSo
>>131
そんなに笑いの沸点低いと人生楽しそうでいいな
何が面白いのか全くわからん
133 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 14:45:55.31 ID:nIpJO665
>>132
マンセーしてる最中に貶されてファビョる気持ちはわからんでもないが落ち着けよ＾＾＾＾＾

>>130
海外じゃ10周年記念っつって値下げ中なんだけどね
134 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 15:38:09.72 ID:AChAGxPF
xaiは10周年記念で中国だと大体5700円くらい
135 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 15:52:55.10 ID:i1GWUhSo
>>133
落ち着いてるよ
後、^^これ乱用するの気持ち悪い
136 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:21:43.38 ID:ZR4R30/g
ZOWIE
↑これなんて読むの？
137 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:25:46.88 ID:q/k1ehha
>>136
ザウイじゃね
138 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:29:25.53 ID:Ez7gz5kn
Micoの出来次第でKinzuとAbyssus死んだんじゃね
139 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:31:12.64 ID:AKKNGy7t
>>136
ゾーイって読んでる
140 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:31:38.48 ID:ZR4R30/g
>>137
thx
EC1買ったとツレに言ったら、なんてメーカ？と聞かれ答えれなかった

141 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:32:10.25 ID:upmrUByA
>>136
社員から聞け
http://www.youtube.com/watch?v=w51plFs86RU
142 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:35:07.76 ID:ZR4R30/g
>>141
ネイティブな発音すると周りに失笑されて生きていくのがツライ
143 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:39:34.54 ID:IKXyMeLK
>>136
ゾウウィー
144 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:39:40.01 ID:jHeOutNW
このスレ情弱多すぎて泣きそうなんだが。
俺たち上級者の間じゃ以下の2択しかないぞ。


MA-LSWAR2
MA-LSWAR


ちなみに俺は何のゲームやらせても上位に食い込んでるエンジョイ勢な。
尊敬するプレイヤーはFPS、格ゲー、音ゲー、パズルゲー、STG（重複あり）からFatal1ty、Spawn、ウメハラ、sako、くまちょむ、momoken。
後半3人は2冠以上。ま、参考にしろや。
145 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:40:36.86 ID:wRacFCyG
enjoyee
146 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:41:16.16 ID:jKqYV5L1
ズーウィーがしっくりくるんだが、やっぱゾーイなんかな
147 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 16:41:46.27 ID:rcPqpOeA
日本人なら草履だろ
148 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 17:23:55.72 ID:C3eTH4ka
>>138
Abssysは元々死んでるような・・・
センサーがクセありすぎて無理だった
形状とデザインはパーフェクトなのにおしい

Intellimouse Optical 1.1 ZG
Diamondback
Krait
この3つ国内で売ってないかな、韓国で買わないとダメか
149 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 17:27:10.82 ID:ytSMorL6
オロチって電池一本で駆動できましたっけ？
150 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 17:41:56.56 ID:AChAGxPF
>>148
Intellimouse Optical 1.1 ZG 見つからず
Diamondback 3000円ちょい
Krait 2000円ちょい
韓国だとこんなもん　
日本じゃネットで買えるところはなさそうだね
151 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 17:51:58.60 ID:0fafOGIi
去年ならまだ在庫ある店あったんだけどね
152 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 19:45:20.08 ID:ift+TbIG
形状・重量は文句なし
あとはセンサー次第
EC1・2と同じなら見送る
153 ：UnnamedPlayer：2011/04/22(金) 23:15:59.31 ID:dFc9E6kS
http://www.negitaku.org/news/14589/
これは期待
154 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 00:10:58.54 ID:tSxgom5c
micoとkinzuは相容れないだろ
まずabyssusばりの本体の高さと側面の逆台形な斜めっぷり、どうみてもこれはポストAbyssus
対するkinzuはWMOばりの本体の低さとフラットな側面
abyssusとkinzu使った事ある人いるなら分かると思うけどabyssusのあの逆台形はほんと人選ぶよ
FPSで使おうと思ってもまずリコイルが安定しないしなんかフワフワした感じになる
155 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 00:43:24.04 ID:VTKfECI7
micoってIMOよりでかいのな
合う奴には合いそうな気がする


156 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 00:56:56.76 ID:V4EDoJWw
合う合わないは別にして選択肢が増えるのはいいことだと思うよ
157 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 01:52:03.43 ID:DmcaNI/n
本体の高さはabyssusよりWMOのが高いだろ
158 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 04:40:07.01 ID:g69YpapY
色んなマウス買って使ってきたけど、軽すぎるのは駄目だな
どんなサイズであれ多少の重さは必要だ
159 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 14:29:41.01 ID:JfEnRkA8
有益な情報は>>144だけだな。
160 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 14:49:05.45 ID:VTKfECI7
>>158
軽いのになれたら
重いのは無理
161 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 15:20:30.65 ID:+9U1XqPn
Spawnに触手が伸びてる
162 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 20:18:05.49 ID:6rbu0AMT
最近FPSやるようになったがMX1100じゃちょっときついので、FPS用に
マウスを買おうと思うんだが、今なら28日発売のDABE買えば幸せになれるかな？
163 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 20:35:22.46 ID:SwqQpdRJ
SpwanにMicoにMSの新マウスと今年は小型マウスが一気に増えて嬉しいわ
164 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 22:48:22.76 ID:URgmYG0Y
>>162
mx518
165 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 23:20:38.52 ID:DTStgNH5
>>162
そのマウスにどんな不満があるか　とか　ここをこうしてほしいってマウス探すほうがいいと思うよ


166 ：UnnamedPlayer：2011/04/23(土) 23:30:17.02 ID:faGAT4zm
spawn買ったらマウスパッドついてきた
167 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 00:16:33.63 ID:yoQFIcl1
>>162
DAはゲーム用じゃなく普通使い用だな
ゲームするならまだXaiの方が向いている
168 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 00:19:27.86 ID:LuhDAm94
トラッキング性能さえ良ければエレコムマウスでも構わないから自分に合った好きなの使っとけよ
169 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 00:21:46.68 ID:yRFVr0Q9
>>162
MS御三家買った方が何倍も幸せになれる
これからのデバイス選びにもかなり良いしな
170 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 01:01:01.00 ID:2DhgEueg
spawn買った奴レビューはよ
見た目的には使い易そう
171 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 01:38:19.20 ID:jsEKVRpq
Spawn簡易レビュー

+ そこそこ軽い
+ 厨二くさいLED装飾とかが無い
+ 摘み持ちかつ左クリ人差し指・右クリ中指で押す持ち方ならジャストフィット
+ 直線補正ON/OFFができる

- クリックが少し深め
- ケーブルがごつい
- 親指に力を入れると左側にコケる
- マクロはディレイすら入れられない簡易仕様なので実質無い物と思うべき

人によっては神マウスかもしれないが、合わない人にはとことん合わないという印象
172 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 01:42:32.76 ID:fVkEprIy
ゲーマー向け？でロシアかどっかのメーカーで、光るKBなかった？
2年位前かも
173 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 03:47:27.48 ID:QJCSzKq0
これか
http://www.artlebedev.com/everything/optimus/
全言語を表示できるらしいが17万円って・・・
174 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 04:16:34.06 ID:DZKU+AaV
spawn前評判はかなり期待されてるのか
マイクロソフトのマウス待ちだったがいつ発売されるかわからんし買ってみようかな・・・
175 ：１７２：2011/04/24(日) 04:23:54.99 ID:og3Z/J6F
これかな・・・
176 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 06:35:03.84 ID:dP0HSSy0
Spawnは形も色も見た目全てか厨二の塊だろ
たとえ色が真っ黒だったとしても形がケバい
177 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 07:57:59.02 ID:MPlySwfy
XAI買ったけど右サイドボタンが邪魔すぎる
持ち方変えた方がいいのか・・・
178 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 12:05:46.80 ID:Fz48SaP3
Spawn買ってみたけど持ちやすいし重量も殆ど気にならないな
ただリフトオフディスタンスがかなり長いから扱い辛い
光が左方向に出てるから浮かせた時にちょっと気になる
後、今は収まったけど3500dpi時に遅延が出た

次のモデルで細いケーブルにカスタムレンズ？なりで
リフトオフディスタンス短くしたら結構いいマウスになりそう
179 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 13:48:47.42 ID:gffLuawq
CS1.6のプロプレイヤーみてるとIMOは被せ持ちしてるのが多い
やっぱあの形状・表面素材はつまみ持ちしづらいからかな？
180 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 14:00:17.56 ID:LuhDAm94
そもそもつまみ持ちがあんまいなくない？
181 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 14:01:44.66 ID:LEfAqHoT
つまみ持ちはWMO
182 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 14:16:12.30 ID:E5rCtlaD
CSはつまみ持ちあんまいないな
quakeは多いけど
183 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 14:56:31.13 ID:2DhgEueg
Quakeだとかぶせ持ちはハンデになるからな
184 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 15:03:06.25 ID:u1WOo5rI
いや別に
185 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 15:04:56.68 ID:2DhgEueg
あ、はい
そのまま優勝してきてください
186 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 15:21:57.25 ID:AXK2fl5R
ふむ
187 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 18:41:11.83 ID:Zc9rwOkF
quakeはマリオみたいなアクションゲームだしレベルが低いからつまみでも生存できるけど、
CSはレベル高いからつまみ族は弱者必滅でほとんど居ない。
188 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 18:53:04.35 ID:V6ULv4Jn
Quakeはロシアンスタイルみたいなしょうもない我流でも通用しちゃう世界だからな
CSみたいに高度に標準化されたプロフェッショナルな競技と比べると笑っちゃうレベル
189 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 19:12:06.42 ID:7GXlQ7S8
CS信者を装ってCS叩きの流れにするのはナンセンス。
190 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 20:27:17.50 ID:hhUiISux
しかしQuakerが食いつきやすいネタである
191 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 20:55:39.09 ID:CfC/bXJZ
煽りぬきでつまみとかぶせ(orつかみ?)の違いを教えて欲しい
192 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 20:56:42.52 ID:twGEyD+p
煽り抜きでググれ
193 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 21:05:48.76 ID:CfC/bXJZ
いやCSやらQへの向き不向き優劣に絡めた話
それをこのスレの当事者から聞きたいっつー
194 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 22:16:53.48 ID:2bQ6U+CP
向き不向きとか人によるだろ。
お前にとっての向き不向きなんか知らんわ。

QuakeのプロがIE3使ってたら
QuakeにはIE3が向いてるとか思っちゃう人なの？

まあ、実際そういうわけわからん奴多いけどなPCA板には。
195 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 22:31:14.89 ID:kzA0gOIh
IE3.0みたいに斜めに持つと照準の上下動を抑制できて
摘みで持つと多少上下に動かしやすい＋指先の稼動域がつかえるんじゃね？
196 ：UnnamedPlayer：2011/04/24(日) 22:35:16.12 ID:fwtKtqaL
つまみ
手のひらとマウスの間に空間ができること、指を少し立てた状態であることでマウスを手前に引きやすい。
なんか柔軟に対応できる気がする。が、ミリ単位の世界ではフラフラする。

かぶせ
柔軟じゃないけど、照準の位置を厳密にキープし続けるのが容易

→CSはかぶせ

私がそう思うからそうなんだろう。私の中ではな…
197 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 00:04:40.44 ID:YzjhgHhd
quakeなんかは移動でマウスを頻繁に左右へ振るから、そういった意味でもつまみのほうが快適性はある
198 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 00:15:32.66 ID:xIV8crse
razerかなんかの解説で、摘まみ持ちが一番精密な操作ができるって書いてあった気がするけど
CSのプロの多くが被せ持ちなのみると、CSには被せ持ちが適しているのかもな
>>196の考えには同意
199 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 00:42:08.98 ID:75o5jY6c
スポーツ系はまず移動速度が全く違う上にトリッキーな動きが出来る
相手を補足する為に激しくカメラを動かし続けるので要求されるAIMスピードに大きな差がある
遅く繊細なAIMより早く大雑把なAIMの方が強い
故に被せると指の関節が使えない分反応が遅くなる
200 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 00:51:11.11 ID:BSiOcb6V
quakeはプロの半数以上がマウスアクセル入れてるからな
201 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 00:52:57.63 ID:iAKV1nBp
プロはみんな自分のやりやすいようにやってるだけだと思うの
202 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 01:05:20.70 ID:75o5jY6c
スポーツ系で遅いのは誰がやってもやりにくい
203 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 01:48:47.85 ID:ZM0k2H8e
DeathAdderのホイールの横から油のようなものがにじみ出てくるので分解して掃除してみたら、
組み直しても左ボタンが押したままの状態になってしまうのですが、これって元々微妙な造りなんでしょうか？
上部基板や本体のネジをかなり緩く締めると何とか使えるまでに回復するのですが、やはりネジは普通に締めたい…

こうなったらボタン裏の突起部分を削るしかない？
それとも基板にスペーサーをかますとか？
204 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 02:06:32.81 ID:4gzyww53
ハイセンシで始めた奴はつまみの傾向がある
わりとマジで
205 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 02:16:04.75 ID:B30RppBH
CSとQuakeはサッカーとアメフトぐらい違うから、比べること自体がナンセンス
206 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 03:48:54.77 ID:s5W/hHbH
何かCSのプロ=被せ持ち多いって話になってるけど、CSのプロは別に被せ持ち多くないだろ
207 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 04:41:25.27 ID:OdIzuApY
比較ナンセンス厨はどうでもいいから、この機会に被せとつまみやらの違いをどんどん検証しちゃってくれ
俺それ食うから
208 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 04:49:13.17 ID:WAlhrD8V
自分で試せってかんじ
209 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 07:34:15.35 ID:l3HU3enK
人それぞれなのに検証も糞もないだろ
210 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 07:51:07.91 ID:OdIzuApY
比較ナンセンス厨はどうでもいいから、この機会に被せとつまみやらの違いをどんどん検証しちゃってくれ
俺それ食うから
211 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 09:57:35.67 ID:r2ivmqNF
掴み持ちは少ないのかな？
被せ持ちだとタップ撃ちしにくいから、掴み持ちに直した
212 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 11:43:51.20 ID:O6ZIYqyF
お前のやり易いようにすればよろしい
213 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 14:14:08.48 ID:DhZyQbsI
確認したところ
f0rest,gtr,neo,edward,starix,markloff,roman,robbanは被せ持ちだった
ほかの奴らも、ぱっと見だけど被せぽい
てか、つまみのcsのプロは見たことない
guxがつまみとも被せとも言えないような持ち方だけど（爪たてて、手のひらはマウスにつけてる）
つまみ持ちのcsのプロって誰かいるかな
214 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 14:39:00.17 ID:sRk5lBDv
情報は全部>>144に出てるぞ
215 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 14:50:33.69 ID:iAKV1nBp
プロに被せ持ちが多いからってつまみ持ちだった奴が被せ持ちに矯正しようとするのはナンセンス
日本人に右利きが多いのと同じように、PC使う人に被せ持ちは多い
自分のやりやすいスタイルを極めればいい
216 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:00:57.50 ID:BSiOcb6V
そのスタイルを探すために矯正したりするんじゃねーの
217 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:11:02.95 ID:B30RppBH
Quakeにつまみ持ちが多いのは高速な動きに素早く対応するため
CSにかぶせが多いのは正確なAIMが必要だから
当然癖やセンシ、使ってるマウスによって持ち方は変わってくる
218 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:18:42.48 ID:iAKV1nBp
・つまみ持ちで高速な動きに素早く対応可能
・かぶせ持ちで正確なaimが可能

だいたい分かるような気がするんだがなぜそうなるかがよくわからない
かぶせ持ちは上からかかる力が大きく、押し付け気味になるからブレ補正になるってこと？
219 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:21:49.07 ID:DhZyQbsI
正確というか被せのが照準の平行移動がしやすいんだよな
csみたいなゲームは照準の平行移動がすごい重要だから
つまみから被せにしたら安定した
でも日本のsionやrappyはつまみだった気がする
220 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:23:03.19 ID:75o5jY6c
>>218
指は素早く動かすと微妙な震えによってブレが出る
かぶせて固定することによってブレが減る
221 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:27:30.25 ID:fBkjBrfF
自分がいいと思うならそれでいいじゃない
222 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:32:31.47 ID:/1Y3PDBW
>>218
マウスだけじゃなくて、他の手先、指先を道具を使って作業する際をイメージしなさい
223 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 15:57:35.18 ID:H3+GIVXg
ROCCAT Kone+使ってるんだけど、
最近、ホイールの調子悪い。
コリコリっとホイールダウンするとアップの挙動も混じるんだけど、同じ人いないかな？
224 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 16:09:10.26 ID:4gzyww53
持ち方に強さなんてないよ
合ってるかどうか
225 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 16:31:29.21 ID:PuSmFQHv
>>223
ホイールのノッチとセンサーの位置がずれてるんだと思う

ROCCATなんて、ドイツのダーマポイントみたいなもんだよ
ネタにも程がある
226 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:23:05.90 ID:DhZyQbsI
>>224
関係あるだろ
マウスを動かすだけの能力で個人によってaimに差があるんだから
持ち方は関係してくると思うぞ
まぁ持ち方だけじゃなくて支点や姿勢でもだいぶ変わるし
読みや撃ち方とかもあるが
持ち方がaim力に無関係とは思えない
227 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:30:49.52 ID:G9akibig
だから個々の能力次第だっつってんだろ
それともそんなことすら選べない池沼かお前は
228 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:35:02.96 ID:OdIzuApY
思考停止馬鹿がいるとスレが腐るから勘弁っ！
229 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:36:15.44 ID:ZnqgyUrY
>>226
だから個人によってバラバラなものをさも皆同じように扱うことがおかしい
ここで議論する意味が無いと言うことだ


230 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:40:42.05 ID:ervOnbs1
その個人差を均した上での差を探すのが研究ってもんだ
231 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 17:53:42.22 ID:ZnqgyUrY
>>230
そんな不毛なことをここでやるなと言っている
デバイスの話をする場所だ
232 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 18:08:12.38 ID:DhZyQbsI
持ち方はバラバラでもないけどな
大体５パターンくらいだろ
それにwikiに持ち方の項目あるから
そういう話題もありだと思ったけど
233 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 18:20:45.36 ID:ZnqgyUrY
>>232
オレもありで言いと思うが
上のほうの流れを見ているとあまりにも不毛だ
この持ち方ならAIMあがるだとか人それぞれだろ
このマウスはこの持ち方をオススメ程度ならおおいに結構
234 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 18:40:36.92 ID:5WeXkwN/
俺はかぶせ持ちだけど
つまみだとタップ撃ちがブレる
たしかにエイムの反応は早くなるとは思うんだけど

つまみ練習していけばそのへん解消できる？
235 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 18:59:46.87 ID:nWW9uAie
つまみ持ちとかぶせ持ちをコロコロ切り替えて使えばいいんじゃね？
236 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 20:46:36.53 ID:HW5HiGxa
「人それぞれだから○○」ってのは２〜３スレ毎に話題になるな
それ言い出したら終わりだからやめよう

どのマウスが良いか、どのキーボードが良いかすら人それぞれで片付いちゃう
237 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 20:50:30.01 ID:thvLmlxV
実際そうでしょ
238 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 20:58:08.78 ID:dAU2mcUD
〇〇は俺の手に合わないからクソとか言い出さない限りはどうでもいい
結構いるんだこういう奴
239 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 21:21:27.13 ID:LPgFMkCm
spawnの重量がケーブル込みだったら欲しいな
240 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 22:02:37.72 ID:H2/l+s0R
DRM26と同じくらいﾎｲｰﾙが硬いﾏｳｽを探しているのですが
予算5k、光学でありませんか？
241 ：UnnamedPlayer：2011/04/25(月) 22:23:40.56 ID:B30RppBH
Spawn今日Arkで触ってきたよ
フィット感は悪くはない。手の小さい人なら最高かも。ただ、俺は手が大きい方なのですこし指の居心地が気になった。
普段MX518使ってるせいかもしれないけど、重量はすごく軽く感じた。センサーとかについてはちょっとわからんが悪いマウスではなさそう。
242 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 00:17:19.35 ID:oHnlMIC7
DAってさ軽くなっったんだっけ？
DA使ってて重いからieに戻したんだけど、軽くなったなら購入しようかな
243 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 01:45:33.27 ID:hva7sc66
新バージョンは逆に数グラム重い
244 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 01:46:14.88 ID:yN0xemyl
spawnはケーブルが良くないな
太くて重くて硬い
245 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 01:53:40.60 ID:aDPBq4YI
つまみ持ちサイドボタン有りだと

DRTCM02,03 115×63×42mm
XL-750MK-JP　100x61x35mm
ROCCAT Pyra　長さ9.5cm 、幅 6cm
Spectre 100x66x37mm
Imperator 123x71x42mm　
EC2　120×65×40mm
Spawn 110×75.5×35mm

今ダーマ02使っていて乗り換えるとして、形状が近いのはXL-750MK-JPになるのかな？
246 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 05:58:41.38 ID:c82uLVKy
被せ持ちは細かい動作や斜めに動かすのが辛いな
小さいマウス使えば少しは解消できるけど、小さいマウスを被せ持ちするってのが
まず窮屈に感じるんだよなあ
247 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 07:25:01.58 ID:f7FMzSmu
被せ掴みは左右水平移動特化型
摘みは上下左右万能型
CS系(セミスポーツ系とかとも言われる)とスポーツ系で必要なAimが違うのを理解しよう
だから必然的にプロもそちらに寄るケースが多くなる。例外は当然ある
248 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 07:46:58.49 ID:L9Mn6I6M
摘みは指の関節が少しでも動くとマウスがズレたりするから小さい的に当てたり、短い間隔でクリックする(単発撃ち？)のがやり辛い
wikiとか見るとわかるけど、同じかぶせ持ちでも人によって指を曲げたり立てたりしてるから一概には言えないけどね
249 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 12:43:47.14 ID:c82uLVKy
そういえばクロウグリップが話題に挙がらないけど被せ・摘まみが多いのかな？
自分はあれが一番しっくりくる
250 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 12:52:25.73 ID:EAe8TADn
一連の流れをみたところ、クロウを被せ、もしくは摘みと認識してる人が少なくないと思われる
251 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 12:59:04.64 ID:QVP6Ojeq
Quakeのプロもクロウグリップ多いしな
252 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 13:07:39.20 ID:51Vt6jQ0
csもクロウグリップ多いよ
guxやdennisなんかもこの持ち方だった
253 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 13:24:28.21 ID:kfh0NX9N
速さつまみ
精度かぶせ
254 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 13:26:36.43 ID:EAe8TADn
http://www2.razerzone.com/MouseGuide/html/palmgrip.php
http://d.hatena.ne.jp/AkimBo/20100408/1270745867#seemore

まずこの辺みて言葉の定義の共通化をはかってください
じゃないと話にならない
255 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 14:36:44.10 ID:Fk/LIzmm
質問なんですが、
FKBN91ML/NBかAS-KB91Lのどちらかを買おうと思ってるのですが、
どちらがFPSに向いていると思いますか？
256 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 14:51:34.15 ID:6eBrrj1k
つまみ持ちとかぶせ持ちの話題しか出てないけど、つかみ持ち(つまみと被せの中間?)も確かにあるよな

あと持ち方だけ話してても意味無いだろ、持ち方だけ変えてやり辛いって言ってるのもたまに見るけどやり辛いに決まってる
姿勢+支点+持ち方(+スタンダードじゃない場合のマウスの置き方)でやりやすさなんて変わるぞ
例えば俺も被せ持ちの時は腕支点でやるけど、掴み持ちの時は手首+肘支点になるし、姿勢も変わる
257 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 16:16:24.44 ID:KZEa/5Zr
姿勢云々の前にマウスあっての持ち方。
Lachesisをかぶせ持つ
Ikariをつまみ持つ　などなど
アホ以外の何物でもない
258 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 16:58:04.59 ID:zc5ahOCo
脳内乙
259 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 17:59:40.95 ID:/fvFmx/6
持ち方も大事だが、マウスパッドに親指と小指を擦らせるか
も関係あるよな
俺は摩擦でブレーキかけてるわ
260 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 18:03:58.69 ID:xG1qZ+2j
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110426_442387.html
面白そう
261 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 18:05:17.70 ID:Ibdf+/wS
それはここで語るべきキーボードじゃないだろ
262 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 18:15:42.53 ID:iFWiWKQn
最速入力が可能じゃん
まさにゲーミングキーボード
263 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 18:22:00.49 ID:X3ReajPd
理屈の上ではその通り
ただ、押さない時は指を空中に浮遊させておく必要があるから疲れるぞw
264 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 18:32:15.32 ID:EZ5LJpSI
FPSしてたころはキーボードはメンブレン式の安物でじゅうぶんだったが
RTSやりこむにつれ拘り始めた、逆にマウスは軽けりゃなんでも良くなった
赤軸でレポートレート1000Hzなやつはないですか？
265 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 20:02:50.31 ID:ZeGWB3js
かぶせでの細かいAIMは
手首を使ってやるといいと思う
そのほうがクイックだし精度もイイ
266 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 20:38:21.83 ID:F0aH+J2j
G5買ったけどキーがカタカタでちゃちいな
267 ：UnnamedPlayer：2011/04/26(火) 21:51:14.96 ID:soT4StWn
Cherry G80-3600（赤軸）だと
マウスの取り回しが邪魔なのでFILCOの赤軸テンキーレス買ってみた
でも中央出しのケーブルが邪魔でテンキーないので不便

結局、Cherry G81-1800を黒軸と赤軸の変加重仕様にして使ってるわ
268 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 00:57:40.21 ID:sBTFlILE
G80-1800だった
269 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 01:15:36.86 ID:ZZuMFT2u
DRTCM15と12に興味持って調べてたら、DRTCM12使ってる人のレビューでマジ欲しくなったんだが
かなりバランスいいマウスみたいだな
270 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 01:50:49.74 ID:4/58KlvY
残念ながら全然そんなことないです
271 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 02:11:58.08 ID:Ow86Uw2F
残念ながらDRTCM12からEC2に変えました。
12であった違和感がEC2でなくなって俺は換えてよかったなー。
それこそ人それぞれだし試してみたらいいんじゃない
272 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 05:35:59.42 ID:8/kBDxLc
DRTCM12は直線補正が若干強い以外は別に文句いうところが無いマウスだよ
リフトオフディスタンス調整機能が特に素晴らしい
273 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 07:43:45.17 ID:kUzfhYUW
4gamerだと15の方がセンサー性能良いみたいだけど
274 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 09:09:57.39 ID:gw5m/qOA
DeathAdder BE買おうと思ってる
昔はElite Shopなら２年保証だった記憶が有るんだが
今はどうなのかな？
275 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 10:14:25.58 ID:ZmnIz32T
肘支点とかって言ってる奴って
肘からマウスまでどこも接地してないの？
手首ついてないと無理じゃね
276 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 10:32:02.01 ID:Rq6wmMTH
>>275
肘支点なのに手首つけるの？無理じゃね
277 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 10:44:00.76 ID:gw5m/qOA
別に支点が固定って訳じゃないだろ
手首基本で大きく動かす場合にだけ肘支点になる奴も居る

つか肘より前腕部のどこかを机の角に付けて
支点替わりにしてる奴の方が多いよな
まぁ分類が曖昧だから肘支点つってるんだろうが
278 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 10:52:31.58 ID:q/kEUW9z
肘を置けるような机が無い
279 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 10:52:58.20 ID:ZmnIz32T
手首浮かしながらAIMって難しいよなって思ってさ
280 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 11:08:42.27 ID:748CU5uq
>>267
俺も同じ事やっったけど赤と黒の中間やもう少し軽いスイッチ欲しくなってスイッチ中のバネをバネ屋に頼んで作ってもらおうかと思ってるな
281 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 11:36:28.36 ID:oJhdBF7B
おまえら手首とマウスパッドがくっついてるのか？
摩擦でカーソルぶれぶれにならねぇの？
282 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 11:39:17.96 ID:69zDB93c
DRTCM12のよさは汎用性の高さ
あれだけ汎用性高いのに変態仕様にならずキレイにまとめたマウスは他にない
283 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 11:53:05.42 ID:QI6nvNv/
>>281
え、手首を支点にして弧を描く様にAimするのが普通だと思ってた
284 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 11:57:55.04 ID:yDSpBGjL
>>282
DHARMAのマウスは特に悪いと思わないが、まったく購買意欲が沸かないのは
何故なんだろう
285 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 12:02:43.95 ID:ViqO/1Yy
手が小さいのにIE3.0使ってたら手首付かないようになって肘から手首側に5cmくらいの所が接地するようになったよ
手首付けないとうまくAIMできないけど矯正してみたいって人はでかいマウス使ってみるといいかも
マウスの後ろの方に手首置いて手首を支点にしたり肘から動かしたり腕全体動かしたり色々できる
今違和感あってもやってれば慣れる
286 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 12:31:01.03 ID:69zDB93c
>>284
ダーマが出始めの頃にｽｯﾃﾞﾝみたいなチョンゲにベッタリだったからだろ
そのせいで未だに悪いイメージがついてまわってる
あれは完全に判断ミスだな
今じゃ学習して距離置いてるけど、一回決まったイメージはなかなか覆らない
287 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 12:47:21.34 ID:Z3C2ZIQi
>>283
一般人含めれば手首支点が多いと思うよ。
Windows操作は上下移動多いし、日本の狭い机だとパッドも小さいから
手首支点で、つまみで、ハイセンシでチマチマ動かすのが楽だ。

FPSのように横移動が主になると
大きいマウスパッドで、手首〜肘支点で、かぶせの方が精度出やすいかもね…ってことで。

288 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 12:49:46.81 ID:RUFNWwXS
>>281
手首支点はあえてパッドに小指つける人じゃなきゃ別に擦らないよ、ほとんど手と指で動かすし大半は肘や腕支点と併用する
むしろ細かいAimは手首有利、肘支点は360度平行になる様にマウスを動かしたり大きく動かす時有利
腕支点はその中間

>>284
特徴らしい特徴が無いからだと、ダーマ買うなら正直既存デバイスで十分だろって思う事が多い
実際既存のモノで間に合ってるか劣化したの多いし
289 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 12:51:09.06 ID:RUFNWwXS
あとセンシやマウスの持ち方でも向いてる支点は変わってくるわな
290 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 13:05:51.56 ID:q/kEUW9z
>>284
ワンポイントのつもりだろうがあのテカッテカしたのがダメだ
291 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 13:38:16.51 ID:69zDB93c
steelはその点上手いんだよね
大して高性能高品質でもないのに、シンプルでマットな感じに仕上げて
職人のツールです的雰囲気を演出してる
ダーマはマーケティング担当変えるべき
292 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 13:54:58.31 ID:yDSpBGjL
http://www.dospara.co.jp/5info/share.php?contents=camp_eraberu_wingame

注意書きワロタ
つーか、重要な要素であるマウスが無いとか・・・
293 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 14:09:11.58 ID:q/kEUW9z
11が罠過ぎる
294 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 14:16:59.71 ID:QI6nvNv/
>>293
メーカー名伏せてるw
俺この電源地雷と知ってて使ってるけど、
とりあえず平気だわ最高で600Wしか使ってないけど
壊れる前にそろそろ変えよう
295 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 15:00:22.31 ID:87Cx7vg0
そりゃ6800円→5000円と8900円→5000円だったら後者の地雷掴んじゃうよなぁ
296 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 15:06:56.08 ID:igTuiUgm
グルーポン商法だな
297 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 15:38:43.84 ID:Rq6wmMTH
>>284,286
DHARMAはアホみたいに即故障するからだろ
マウスもヘッドセットも断線祭りで報告が異常に多いむしろ不具合じゃなしに仕様として扱われてる
キーボードはよかったな
298 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 16:00:19.10 ID:QbPz3cXm
steelも負けず劣らずの故障率の高さだけど評価はされてるじゃん
企業イメージだろ
299 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 16:37:18.57 ID:QI6nvNv/
steelのエンブレムが嫌いだから使わない
razerの公式サイトが嫌いだから使わない
そんな俺はROCCAT信者
300 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 16:48:53.55 ID:094fXMfF
>>298
信者の数の違いだよ
日本ではたまたまsteel信者が多かっただけの話
企業イメージってがそもそも信者からの受売りだろ
301 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 16:49:43.16 ID:8/kBDxLc
ROCCATって色物なのかと思ってたけど
ヨーロッパじゃけっこうなシェア持ってんだよね
302 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:16:00.10 ID:69zDB93c
各デバイスメーカーのイメージ一覧。あくまでもイメージなので実態とは異なる
○steel…渋めデザインで本物の職人のツール(ほんとはそうでもない)
○Razer…光り物がゲーム厨のハートを直撃。よくも悪くも新し物好き
○Roccat…変態デザイン。やりすぎてて気恥ずかしい
○Zowie…割りと正統派。有るようで無かった製品を出すのが得意
○DAHRMA…製品は独自路線ながら良品も出す。が、イメージが悪くて売れない

総合ゲーミングデバイスメーカーだけ書いてみた
303 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:28:37.28 ID:pRk9XVaZ
razerは「ここの製品使えば俺も強くなれるんじゃないか」って勘違いを起こさせるのが凄く上手い
実際良い物も出してるんだけどね
304 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:31:03.70 ID:094fXMfF
>>302
ロジクールとMSも加えてあげてぇええええええ
305 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:32:49.82 ID:DacLuVbg
>>302
○steel…コレジャナイ
○Razer…誰得センサー＋ヒカリモノ
○Roccat…性能は必要十分でヒカリモノ
○Zowie…新興すぎてなんとも
○DAHRMA…ボッタクリOEM
306 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:44:48.61 ID:1uJB4Hji
zowieはあともう少し頑張ればかなり良いと思う製品が多い
なんというか詰めが甘いというか
307 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 18:55:54.54 ID:Em1EpN39
MSとロジの方がまともな製品が多いってことがよく分かる
308 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:04:33.90 ID:bdu3gtv9
プロと違って、違うゲーミングメーカーの組み合わせを自由に選べる
そう思ってひとつずつ買い足していったら、全部同じメーカーになったとかよくある話
309 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:27:28.90 ID:KXVfeeQ1
>>307
せやろか？
310 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:39:34.90 ID:pRk9XVaZ
プロがどうのこうのって部分を推してるメーカーは全体的に値段がお高いからな
使いやすさは人によって違うだろうが
値段性能のバランスで考えればMSやロジの方が確実に優れてる
311 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:40:11.65 ID:fKBYVtoW
マウスのシェアの大部分はmsとlogiだからまともなものが多いけど、彼らがゲーミングマウスと謳っててユーザーからも支持が得られてる物ってie3.0とmx518位なんだよな
312 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:45:57.29 ID:w1ad849z
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442678.html
刻印をキートップ前面にすることで印字が擦れて消えないらしい
一応MajestouchブランドでNキーロールオーバー 茶軸・黒軸・青軸
313 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 19:50:55.70 ID:8/kBDxLc
マウス自体底が浅いからちょっと高くなるだけでコスパが下がっちゃうのがしょうがないよね
314 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 20:06:47.90 ID:TAfvzTGp
>>306
わかる
ECシリーズとかセンサーさえよければ・・って思ったけど、それ言ったらsteelもrazerも(ry
315 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 20:10:25.01 ID:yDSpBGjL
ZowieのCeleritasがツクモで9800円だったんで買ってみたが
メカニカルキーボードとしてはかなりいい感じだぞ、RTRはそんなに
入力早くなる実感はないが、同時押し対応でこの打ち心地なら大満足

欠点はキーボードの印字が剥げやすいこと、WASDが一週間で明らかに薄くなるレベル
316 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 20:11:46.94 ID:FNLyfQ/2
steelは正直、これ本当にいいのか？でもプロが使ってるから・・と思うマウスしかない
317 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 20:23:37.41 ID:8/kBDxLc
茶軸同時押しならマジェで良くね
318 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 20:55:51.40 ID:QOwwPrjG
Diamondback3GとKraitってガワはほとんど一緒？
本当はKrait欲しいけど、国内じゃ手に入らないから3Gで妥協しようかと思うんだけど、どうかな？
クリック感とか一緒なら購入したい
このスレ住人ぐらいしか持ってなさそうだから、教えてください

319 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 21:03:05.39 ID:RUFNWwXS
>>311
MX518は一部には評判悪いけどね、それにその条件ならIE3.0よりはIMOの方が需要あるよ
MSだとIMO>IE3.0>WMOみたいな具合で
320 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 21:13:01.07 ID:yDSpBGjL
こんな感じのスレ見てるとIE3.0が地味に人気あるのが判る

http://underworld2ch.blog29.fc2.com/blog-entry-690.html
321 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 21:20:44.67 ID:sBTFlILE
>>280
変加重仕様の1800はマジェスタッチテンキーレスと
ほぼ同じサイズでテンキー使えるから便利

ダーマからもコンパクトサイズが発売されてたので
軸交換用の機体として押さえておけば良かったｗ
もう手に入らないよね？
322 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 21:57:42.04 ID:fKBYVtoW
>>319
imoって一般、ゲーマーとマルチにシェアが広い製品だから実はゲーミングマウスとしては出されてないんだよな
mx518は合う合わないが激しいってよく言われてるけど、全体を通してみると愛用者の多い名器だよ

俺が言いたかったのはどのメーカーもゲーミングを謳っている製品で、ある程度いいものが1,2個ある程度だよなってこと
ms御三家はゲーム用として素晴らしいと思うけどね
323 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 22:20:11.31 ID:2AVYD6Rt
小型のIMO・WMO使用者はkinzu Xai salmosa abyssusの出現により激減(スポンサーの関係がデカイけど)
しかし、いつの時代もIE3.0は愛用者が絶えないな。
デカイせいかaimに安定感がでるよね。
細かく言うと瞬発力に欠けるしミリ単位の動作がやりにくいんだが、
握っててここまで安心するマウスってそんなに無いよな
324 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 22:23:58.81 ID:RUFNWwXS
>>322
ああ、何かおかしいなって思ったらそういう事を言いたいのね
IE3.0もそもそもメーカー側の言うゲーミング用マウスじゃなかった筈だが
ただIMOやWMO同等、ゲーマーにウケただけで
325 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 22:30:40.63 ID:RUFNWwXS
>>323
プロだけ見ると凄い減ってる様に見えるけど、今でも海外の一般ユーザを見ればIMO、WMO使用者は多いけどね
そして新型マウスの影響を受けて使用者が減ってるのはIE3.0も同じだったり

ただ日本では元々の海外のIE3.0人気に加え、無料ゲーの某インストラクターの影響もあってか、
IE3.0がダントツなのよね
326 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 22:33:12.09 ID:Xd0efFIN
Spawn買った人に聞きたいんだけど直線補正とかどんな感じですか？
そこそこ評判いいみたいだから買おうか本気で悩んでる・・・
327 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 22:41:03.59 ID:fKBYVtoW
>>324
そういや確かそうだったなw
ゲーマーの支持を得てie3.0復刻させたくらいだし、ゲーマー意識してくれてるのなら、信頼あるmsがもうちょっと頑張ってくれたらと思うんだけどな
328 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:08:22.78 ID:TAfvzTGp
IMOは被せ持ち特化だから人気がばらつきやすい
329 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:23:15.98 ID:qTBhfJhq
CM6000は4月30日発売だとよ
http://www.amazon.com/dp/B004RPSGIC/
330 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:24:41.92 ID:yDSpBGjL
IE3.0 Black Editionか
331 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:26:42.74 ID:RUFNWwXS
>>328
いや逆じゃないの
IE3.0の様な大型マウスは被せ持ち派多くて、IMO/WMOの様な小型マウスが摘み持ち派多いんじゃ
332 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:30:28.82 ID:RIFADDN9
>>329
これは欲しいｗ
333 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:34:55.79 ID:fp5nmpll
>>329
22日じゃなかったのか。
だからどこも問い合わせになってたのね。
334 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:34:55.81 ID:MOF+6GbA
>>329
一体成型のボタンって固いと思うんだが。軽く押せる範囲も狭くなるし
335 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:39:45.89 ID:Em1EpN39
ぬるぽホイールじゃない事を願う
336 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:40:03.40 ID:8/kBDxLc
>>329
この画像は詐欺だろw
もっと安っぽいのに
337 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:50:10.82 ID:TAfvzTGp
>>331
IMOで摘みは激しくやり辛い
個体差あるかもしれんけど、俺はダメだった
338 ：UnnamedPlayer：2011/04/27(水) 23:50:53.13 ID:9uEvn6BZ
500Hzに出来たら買うから、
お金あまり気味の人は買って試してね
339 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 00:03:48.78 ID:RUFNWwXS
>>337
個々の好みは別として、傾向として小型マウスは摘み持ちしてる人が多く、大型マウスは被せ持ちしてる人が多い
掴みは両方いけるか

多分支点や姿勢の問題なんだろうけど、IMOを摘みで使いにくい人って珍しいな
340 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 01:07:34.12 ID:ttBIAfu/
おれimoつまみ持ちすると謎の手汗状態に陥るんだが
あとwmoみたくひっかかりがないから持ち上げづらい。もう使ってないけど
341 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 03:58:51.16 ID:c1AJUImh
>>329
なんでガワとクリック一体化してんだよやめろ
342 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 07:49:22.87 ID:XjHFG1a/
メーカー側はパーツ点数の削減でコストカット
ユーザー側に対してはスッキリした未来的ルックスの提供
ガワ一体系を望まないのはゲーマーくらいしかいないからだよ
343 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 08:34:28.98 ID:+JYCJhkj
DAやECシリーズが一体化してる辺り支持してる人等も居るのかと思ってたがどーなんだろ？
344 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 09:12:39.03 ID:u6R91NkR
正直一体化しててもしてなくてもどっちでもいい
345 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 09:31:59.83 ID:ugvhvNSa
触ってみるまで分からない
今からごちゃごちゃ言ってるのは
とりあえず批判する俺まじインテリ！って勘違いしてる馬鹿
346 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 09:45:15.01 ID:8R127neB
>>318
一緒じゃない
似てるシェイプだけど違う
クリック感はほぼ同じ（個体差除く）
347 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 18:25:20.73 ID:wC18lRCC
俺の愛用のリアフォがついにチャタリング起こしたorz
6Gでも買おうかな
348 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 18:53:09.63 ID:ttBIAfu/
一体型は劣化の促進に繋がるからゲーマー以外も得しない
>>345みたいな馬鹿は他人と違う考え持ってる俺カッコイイとでも思ってんのか
349 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 19:08:06.70 ID:g4zBAqMA
Realforceって、どうやったらチャタリング起こるんだ？
350 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 19:23:56.21 ID:wC18lRCC
俺にも不思議だ
351 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 19:29:28.71 ID:X0eMtggj
リアフォでチャタるって東プレに連絡したら送ってくれと言われそうだな
352 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 19:36:30.84 ID:g4zBAqMA
Realforce チャタリングでググったら
電源交換したら直ったって話があった

まずは、別のPCで再現するか確認したら？
353 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 20:31:29.92 ID:wC18lRCC
サブPCがないんだよな
さて、電源を変えるか6Gを買うか
どうしたものかのう
354 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 20:31:44.33 ID:T9MxGvus
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147368619
Xai中古で5000円は高くないか？
355 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 20:47:57.28 ID:FJF1m6Fz
中古って時点で俺は×だ
356 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 21:26:23.73 ID:/PrAmKyF
>>353
ねかふぇ
357 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 21:27:13.04 ID:htJpCJEt
>>354
二日程使用なら5千円でもそこまで高いとは思わないなー
実際に触る機会が無いような人なら、ネットの情報やら人の話を聞いて新品を1万円近く出して買うより良いと思うけどな
合わなかった時に新品で1万円より中古で使用2日程度の5千円の方がダメージ少ないと思う
マウスは実際に触って自分の環境で試してみないと良し悪しが分からないし、5千円なら1万円に比べて気軽に試せるからさ
358 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 22:13:08.15 ID:5dV/wErG
二日使った程度で五千円は普通に安いだろ
359 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 22:15:15.87 ID:eS+8pN5d
たとえマウス精子が付着していなくとも、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
360 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 23:06:27.20 ID:vdXDkrkB
妊娠の危険があるからねぇ
361 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 23:21:42.64 ID:637FKiKj
気持ち悪くて使えん
362 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 23:26:06.13 ID:321FVf8a
deathadder BE買ってきた。これで側面ツルテカ3500ともお別れだ。
363 ：UnnamedPlayer：2011/04/28(木) 23:40:39.54 ID:YMB1KiLi
昔買ったG3が出て来たから耐水ペーパーで好きな形にしてコンパウンドかけてツルツルにしたらかなりいい感じになった
364 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 00:03:57.98 ID:1fSvu0ar
マウス舐めまわしてる可能性も０ではないからな
365 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 00:11:41.15 ID:QbS/lnHv
俺なら出品する前に舐めまわした挙句
内部に射精してクリックするところを肛門に押し付けるからな
怖くて中古マウスなんて買えん
366 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 00:32:00.03 ID:Ny2lEfpb
2日使用とかレシートでも出さない限り証明しようがないだろうし付加価値にはならないな
送料が鬼高いから実質6000円くらい
振込み手数料が必要な場合はそれも込む
一応保証が生きてるはずだけど購入店のレシートなりなんなり要るし

俺なら新品買うな
367 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 00:34:23.22 ID:qWg8H4N2
ロジのダークフィールドって、センサーとしてはどうなの？
368 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 01:21:01.43 ID:NzADfmjm
リアフォがチャタるとか、冷蔵庫の中が温まるくらい理論上ありえない
369 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 01:38:49.43 ID:K3w0n4G/
んなこたぁない、普通おきないけど、それは「接点の劣化」が原因のチャタリングだよ
チャタリングの原因のほぼすべてがソレだから、接点の無いリアフォでは置き難い。
でも、基盤がおかしくなったり、さまざまな理由で静電容量に揺らぎがおきて一度が2度入力されたと誤認識することもあるんだぜ
物理的に部品の磨耗によって、通常の想定外の作動になることも多い、１００％はない
370 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 01:42:15.92 ID:YXcdDXHm
操作する指がチャタってたとさ
371 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 01:59:51.30 ID:cCq/ErMT
単に話題作りたかっただけかもしれない
372 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 02:41:00.45 ID:yo2GR07l
普通にキーボードから手を全部離しても
Wasdのどれかチャタったまま収まらないんだ
リアフォがチャタリングなんてまず無い
これは知ってるけれども目の前で起きたらなぁ
それとUSBを抜き差しすると改善するよ
またなるけどね
長文sry
373 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 03:24:29.48 ID:I9nL+Fz9
リアフォならPS/2じゃね
USBで使ってる人いるんか
374 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 03:28:03.42 ID:W1PsF3pn
俺とか
375 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 06:24:54.78 ID:EIRsfrvq
リアフォ5年使ってるんだけど、いつ壊れるの？
テンキー無しに変えたいんだけど、高かったから変えにくいなｗ
376 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 08:22:25.18 ID:qWg8H4N2
リアフォは猫ゲロ2回直撃しても壊れなかった
377 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 08:29:22.81 ID:1fSvu0ar
http://www.negitaku.org/news/14609/
5月20日にMico発売
378 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 08:34:36.79 ID:dpiktJsc
>>377
そんなのよりも気になる記事が載ってるんだが
379 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 08:50:46.40 ID:OkX3qH54
Micoガール吹いた
これは売れない
380 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 10:26:28.21 ID:6tmlxQU3
リアフォがチャタルって静電容量だから接点ないからあり得ない
しかしだ、ノイズによりチャタリングに似た現象ならあり得る
電源ケーブルと信号ケーブルを分けたり
フェライトコアを各ケーブルに巻くと直るかも知れんよ
381 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 11:04:55.52 ID:AT0X0v8x
なんで巫女にしなかった！
382 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 11:12:24.62 ID:ZLjUgwI3
>>381
馬鹿野郎！あのよさが分からないのかよ！
383 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 12:19:45.34 ID:CoJHIJ/p
>>377
＞さすが ZOWIE GEAR!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ!
＞そこにシビれる!あこがれるゥ!
384 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 15:11:07.15 ID:jGITXCw8
巫女は宗教的だろうから無理だろうな
385 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 16:08:56.35 ID:MUUr/tH4
http://plaza.rakuten.co.jp/nazomouse/diary/200806020000/

http://www.negitaku.org/news/14609/

完全に一致
386 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 16:13:14.12 ID:onyENDw4
>>385
ワロタ
やはりZOWIEは糞
387 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 16:22:03.09 ID:R6wu5gL/
ゲーマー用と謳って夢見るチビっ子からこれ以上搾取するのはやめてやれよ
まじで
388 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 16:34:35.28 ID:01yi49Kn
え、ネタじゃなくてMicoって巫女なのか・・・・・・・・
Xaiに対抗してそんな名前つけたのかな
389 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 17:08:36.48 ID:VMP7D4wH
>>385
たしかNECの安鯖に付いてきたのと一緒
http://121ware.com/product/option/mouse/pc-vp-kb12/
形がなかなか良かったからFPSで試したら早く振ると下向いちゃってだめだったな
Micoはセンサー違うし期待できそう
390 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 17:11:42.47 ID:A2p0W8Fi
たかっ
391 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 17:35:11.39 ID:Jz279UJ2
横も凹んでるように見えるな
392 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:07:43.04 ID:l1G12zJe
このNECのマウス、企業向けNECのノートに付属してた奴と一緒だな
ソールも丸型だったはず
393 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:17:08.03 ID:8Mx3vptN
8400円って・・・・
DAとかG9X買えるじゃねーか
394 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:33:22.82 ID:teRk/jvd
Xai買う金でDA2個買えるよっていうくらいあほらしいこと言ってるってわかんない？
395 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:36:34.95 ID:FO/87jFi
ん
396 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:53:20.78 ID:vrfIKkN9
http://www.hltv.org/news/6580-steelseries-air-new-project-this-week
これってどうなったんだ
397 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 18:58:19.04 ID:P2qOl8gr
マウスのカラーリング決めるやつやってるじゃん
398 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 19:21:40.62 ID:SSfwv0cY
あのミニ四駆みたいなカラーしかないヤツな
399 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 20:24:41.75 ID:Tcdr4qvv
pcgameもミニ四駆並に流行らんかな
400 ：UnnamedPlayer：2011/04/29(金) 22:31:50.36 ID:01yi49Kn
年齢が高めでも参入できる余地があれば
401 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 00:27:36.30 ID:TG0lexeD
今日淀のマウスコーナーでsanwaの例のアレを買っていった人がいた
MMOやRTSならああいったマウスのほうが向いているんだよね、多分
402 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 05:45:35.40 ID:G20Fv/Qf
どうせセンサーが欠陥だらけだしカラーリングとか投票する気になれん
403 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 11:55:53.51 ID:Nym3u02g
razerディスってたのに今更どの面下げてカラーとうこうやってんだろうな
404 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 12:07:45.26 ID:P4UiS7/V
SteelもRazerも口だけ企業だしｗ２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 12:21:31.22 ID:pCWtYW/X
そりゃMSやlogiの方がカネはあるし研究もできるわけで
406 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 12:24:01.15 ID:W75//vYB
logicoolはそろそろゲーミングマウス出せよ
407 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 12:58:36.06 ID:+uv2e4SP
ロジはゲーム向けラインナップを削ってきているような
408 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 13:45:55.74 ID:Rvn7idwZ
そろそろってG700っての出してまだ半年程度だ
ってか、ロジにゲーミングマウスは期待できねえな
ゲーミング言いつつも一般層にも売ろうとしてる感じで
ゲーマーのニーズからずれていってる
409 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:08:08.38 ID:9IEkeutj
１人しかいないゲーマーより１００人いる一般の方に売れたらいいからな
410 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:11:59.96 ID:einMnvMG
そもそも俺達の考えるゲームとロジが想定してるゲームってかなり違う予感
G500やG700ってRTSやクリックゲーだと結構使いやすいと思うけどFPSとかは微妙だよなぁ
411 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:15:57.00 ID:GbYmFK98
MX518の改良、高性能版出せば良いのに、なんかズレてるG500とG700
412 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:34:11.34 ID:/3rPWJB5
ロジはおとなしくIMOみたいなの作れば良いのに
413 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:37:51.79 ID:kfhIS9v2
ガワはG3で十分なんだけどな
414 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:39:32.09 ID:H+y4+mk+
G3Laser
　　~~~~~
ここがいらない
415 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 14:40:41.07 ID:VoSBG45y
ロジがIMOみたいなの出してもIMO買うんだろ
416 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 15:03:41.13 ID:9FnSmXkQ
そりゃもう
417 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 16:40:08.36 ID:JxVac+TM
ロジはセンサーがなあ
418 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 16:52:51.28 ID:h2ClY+ju
>>414
そのLaserにG9xと同じ9500載せてくれれば人気マウスになれるのにね
419 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 17:22:18.11 ID:einMnvMG
G3lsに9500センサー乗ったら間違い無く買うなあ
そしてG500と同じで何故か性能が悪くて窓から投げ捨てそうだ
420 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 17:27:14.42 ID:ayo7lXoJ
MX518から718に変えたらさすがに進化が凄まじいね
421 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 17:54:37.89 ID:+rngY4Me
もしかして：X-718
422 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 18:12:34.05 ID:GKER3dqY
kinzu故障しやがった
ドライバーアンインストールで加速きっても、ちょっとの衝撃で加速がはいるようになりやがった
423 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 18:29:58.66 ID:kfhIS9v2
CM6000、MSのリンクから買おうとしたんだが
送料60ドルと出て吹いた。
424 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 18:53:35.74 ID:pN4oILfO
MSさんとこのゲーミンググレード（）を馬鹿にするのは止めてくれないか！
425 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 19:20:01.08 ID:LVbDIEyd
MSのゲーミングマウスってなんであんなMMO向け多ボタンマウスなのかね
確かにゲーム用には違いないんだけどさ
426 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 19:22:42.87 ID:XXQB9/kz
きっちり追従してくれれば問題ないのに
余計な味付けいらねぇんだよ
427 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 19:31:04.17 ID:bKvG0nBX
>>422
Kinzu加速の切り方
ドライバソフトでcpi値を1と2それぞれ別の物にすることによって回避
これでも切れるらしいからためしたら？

funaticはドライバー入れてアンインストールで加速切るんだっけ？
428 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 20:09:27.79 ID:GKER3dqY
>>427
いや、それじゃ切れなかったから、アンインストールの方法をfnaticのフォーラムで見つけて切った
ちなみに自慢だけどこの方法見つけたというか、広めたの俺な

１年くらいもったかな。まぁ丁度白kinzuでたし、いいか・・・。
落としたり衝撃加えると、加速入るから使ってる人は気をつけたほうがいいよ。そのうち馬鹿になって、マウス浮かせてパッドにつけるだけで加速はいる。
アンインストール以降加速入った場合は1,2,3全部同じ値にして、真ん中の黒ボタン長押しすればアンインストールしなくても加速きれるからオススメ。
429 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 20:17:34.79 ID:Rji7u/y/
kinzuはなんでそんなに裏技みたいなのが多いんだよｗｗｗ
430 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 20:37:51.47 ID:wyIKLh8B
そんな信頼性低いマウスぜってー使いたくないわ
プロみたいに湯水のように使えるならまだしも
壊れたら買いなおさないといけない一般人には無理
431 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 20:52:54.38 ID:9IEkeutj
湯水のように？ギャラリーでプロのプレイ中の写真みたらいいよ。
さすがにボロボロではないが、かなり使い込んでる。
432 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 20:55:47.53 ID:GKER3dqY
>>429
ドライバーとcpi切り替えが余計な事してるぽいね
まともに使えるの400dpiくらいなんだから
よけいな機能つけないで固定でいいのに


>>430
5000円以上だったら俺も買わないけど
3000円代だからな
kinzuに慣れたら他のマウス使えなくなっちまった
433 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 21:30:46.27 ID:SkCo3j+O
一杯マウスでてもコレだ！ってゆうのが無いのよね
434 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 22:31:24.54 ID:XgQc7SQ9
WMOから赤kinzu試してみようと思った俺には有意義なレスだ
435 ：UnnamedPlayer：2011/04/30(土) 23:02:58.19 ID:em6omBjZ
あれか　kinzuは敷居が高いんだな
436 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 00:56:23.60 ID:b6NV7kwx
なんつーか、惜しいんだよねkinzuって。
センサーのせいで出来は60点くらいなんだけど、100%中の90%というか
437 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 01:59:10.50 ID:9/1ozw3M
>>436
日本語でおk
438 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 06:29:31.98 ID:r3TQoQGj
>>436はとぐろ弟、というのはおいといて
kinzuの持ちやすさ、重さ、クリック感等等、センサー以外は申し分ないんだけど（100%中の90%）
そのセンサーが糞過ぎて、全体的には６０点ぐらいということかの？

俺はサイドスイッチがどうしても必要だったから、Xaiを買わざるを得なかったけど
サイドスイッチあったらkinzu買ってたかもなぁ
439 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 09:12:13.65 ID:OOBFc1j7
サイド必須すぎるよな
サイドないだけで選択肢から外れるわ
440 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 09:35:55.50 ID:wrL/ijI/
amazonの
WMO ブラックD66-00060ホワイトD66-00026
IMO ホワイトD58-00037ブラックD58-00067
は9000fpsですかA？
441 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 11:44:09.26 ID:HpENjSVD
1年以上前に尼で買ったが9000だった
442 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 11:44:46.26 ID:HpENjSVD
俺が買ったのはWMOの黒ね
443 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 12:24:39.99 ID:UwHwvKiX
サイドは必要だな
キーボードで咄嗟に押せるキー数には限界あるし
444 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 12:29:39.16 ID:egrtngoW
>>440
むしろ今6000FPSって残ってないんじゃないの
2007年から9000FPSのモノが出回ってるし
445 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 12:32:38.07 ID:zpp4uCU1
サイドボタンはいらない派
ホイールさえも使わない
キーボードで全然足りるし、マウス操作に極力集中したい
MMOならサイドボタンマウス＋フットペダルで色々捗るぞ
446 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 13:20:54.50 ID:CIykh64l
俺もサイドは使わんな
サイドは極力動かしたくない
447 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 13:36:40.27 ID:rxfMVnZj
サイドボタンは使いたいときに使えて、使わないときは触れもしないのが理想
448 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 13:57:40.05 ID:+OE9ZJix
サイドはいらない、と思ってたんだけどG700購入ついでに
クライシス2のマキシマムアーマーとステルスに割り当てたら重宝した
449 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 15:04:16.46 ID:vRoXpVwK
俺もサイドはお祭りゲーでしか使わないな。
450 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 15:12:11.41 ID:XxrHoOBx
CS1.6のFBをサイドに割り当ててるくらいだな
451 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 15:34:36.99 ID:viCELBA5
Kinzuのドライバアンインストールして加速消すやり方は知らなかったわ
ペイントで検証してみたら本当に加速が消えてる
ドライバのセッティングだけを弄る方法だと加速が残ってたのに
452 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 15:54:45.86 ID:TrUIXXDk
MiCO、期待してるが別マウスに酷似の上に非公式キャラとか
使い易ければいいか…
453 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 17:23:28.09 ID:Gvug+7MG
Micoの形って逆台形だよね
前にDB使ってたけど傾いて使いにくかったな
普通の台形の方が安定すると思うんだけどなー
454 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 17:27:50.63 ID:FqmfFBBB
それは持つ人による
455 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 17:58:50.46 ID:b6NV7kwx
持ち方7割持つ人3割
456 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 18:34:27.42 ID:dmG0Xgl4
台形は掴みづらいし摘みづらいし、たまらなくクソ
垂直最強伝説
457 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 22:02:49.79 ID:MQJ3PsMT
>>453
MicoはRTS用に作られてて
RTSはマウスを持ち上げまくるから、持ち上げやすい逆台形が好まれる

458 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 22:59:09.32 ID:vfgu1/e5
サイドはゲームじゃ使わんけど、IEの進む/戻るで激しく使う
459 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 23:00:58.29 ID:viCELBA5
マウスジェスチャー使えカス
460 ：UnnamedPlayer：2011/05/01(日) 23:11:13.68 ID:vfgu1/e5
俺の親指に謝れ
461 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 04:32:21.13 ID:IcyredeS
フットペダル最強
462 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 08:48:46.89 ID:fpz2SZbB
チート対策に引っかかって動かなくなったり異様に臭かったりといわれるアレか
463 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 12:05:44.35 ID:I126j0mg
赤kinzuの下地が白とかマジウケル
464 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 13:25:01.77 ID:L1u7iPM6
>>463
剥げたん？
465 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 13:49:44.97 ID:+hPyolIR
Micoたんソックリマウスが会社に有るから
持って帰ってきてレポするわ。ポーリングレート上げた時の挙動とか興味ある
466 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 13:50:57.83 ID:j3zGTkhh
ガワが一緒ってだけでセンサーは別物だろ・・・多分
467 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 14:17:36.14 ID:Q8LGeMQp
マウスでエイム、ジョイスティックで移動その他操作って感じにしたいんだけど
左手で使えるオススメのジョイスティックない？
468 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 14:34:04.41 ID:mCG/kebe
>>440
去年IMO買ったら6000だったお

サイドボタンがあったらWMO最強伝説はじまるんだけどなーー
IE3.0を軽量化できないものか…
469 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 15:33:32.29 ID:GLdX601C
軽量IE3.0はComfort Mouse 6000待ちだな
Dpi1000固定っぽいのが不安だな
470 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 15:44:01.24 ID:aA7z16Oa
IE3.0は大きさからすりゃ軽いだろ
中身なんてスカスカじゃん
471 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 16:05:43.39 ID:MoWTSJFS
>>469
良さそうだな
IE3.0が半壊だから2個目買うかDA買うか迷ってたけどこれのレビュー待つことにする
472 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 16:26:32.55 ID:CP+tQWup
低センシだからIE3.0なのに
ほんとにdpi 1000固定だったら意味ないな
低センシ厨おわた
473 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 16:31:40.55 ID:kIQbwUp6
ハイセンシは1000dpiじゃ意味無いし、ミドルセンシ得だな
474 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 17:33:35.37 ID:668aLPZS
>>469
よさそう
475 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 17:42:30.90 ID:SQpNDFEv
どう見てもぬるぽホイールだし一体成型だしそれほど支持されるとは思えない
素直にIE3.0の改良版出せばいいのに、なぜ望まれてないマウスばかり出すのか理解できない
476 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 17:46:28.44 ID:P2rKx7He
>>475
ぬるぽってホイール回転にノッチがあるかでしょ？
見た目じゃわからなくね
477 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:05:14.20 ID:m1DbtGZr
>>475
MSのHPに[Detent scroll wheel]って書いてあるお
478 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:07:14.22 ID:aA7z16Oa
データシートね
http://download.microsoft.com/download/0/0/A/00AC177C-7B33-4DD9-973D-27D72B0BABA4/TDS_ComfortMouse6000.pdf
479 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:09:43.45 ID:aA7z16Oa
個人的にはポーリングレートに興味がある
125Hz固定なら評価はガタ落ちだろう
480 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:10:34.73 ID:/Fz+g9Sm
セパレート厨ってDAでのネガティブイメージが強いのかね。

ありゃ確かにだんだんヌチヌチと固くなってダメだったが、ECとか普通に軽くコチコチと押せるし、
本来そこまで忌避するもんでもないだろ。
481 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:18:24.29 ID:aA7z16Oa
適度な力で押せる範囲が狭くなり易いのと
パーツや組み立ての精度次第で
ボタンが浮いたりクリック感に個体差が発生し易いのが一体型

後者はMX500系でもう持病の如く発生してた
482 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:30:54.62 ID:aA7z16Oa
逆に一体型の利点としては
ボタンクリック部分より後ろにスイッチを実装する事によって
テコの原理でボタンを軽くし易い（ガワのしなりを含めてストロークは少し伸びるが）
個人的には誤爆しないギリギリまで軽いのが理想
483 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:40:38.59 ID:j3zGTkhh
ショップでSPAWN触ってきたけど、形状が特異すぎてかなり人を選ぶと思う。
センサーもDeathadder3500と同等品みたいなものだし、騒ぐほどのもんでもなさそう。
484 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 18:41:34.61 ID:/Fz+g9Sm
だからそういうが玄人の戯言の類じゃねっていう。
重くてタプりづらいとか軽すぎて誤爆るとかなけりゃ、多少のクリック感の違いなんて優先度低い問題だろうと。
実際的には大した影響なんてないんだから、そこまで気にするほどのもんかね。
485 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 20:02:22.93 ID:1xUQLPFJ
昔から前腕の総指伸筋が凝るから軽いほうええのぅ。
486 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 20:17:13.40 ID:668aLPZS
Bluetrack(4000cpi)は直線補正あるんだ
1000の方も同じかな
487 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 20:23:02.94 ID:aA7z16Oa
>>484
多少で済めば良いけどね
ま、ハズレ引いても気にしない人も居るけどさ
488 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 20:28:24.69 ID:zNub6pGN
>>483
そうか？
触れる店なんか無いからネットでぽちったけど個人的には大満足だぞ
手が小さいせいもあるかもしれんがG700よりだいぶ使いやすい
489 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 20:30:21.03 ID:iq1Wvoh5
>>488
人を選ぶ
490 ：UnnamedPlayer：2011/05/02(月) 21:16:47.68 ID:j65Nwibn
レーザーはネガティブアクセルあるなぁって思ってたんだけど、
ドライバ入れ替えの時にG5-TのMAX値(2000dpi)から、
800dpiに下げた状態で試しにFPSやってみたら、
随分とネガティブアクセルが軽減された。

dpiを無暗に上げるのも良くないんだな。
491 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 00:06:35.47 ID:nFlUfBn0
DABE買ってきた、リフトオフディスタンス以外は普通に使えるレベル
サイドの加工は正直あってもなくてもいい
492 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 00:24:21.83 ID:/238zH+W
WMOを超えるマウスが出なくて辛い。
IMO・DB・MX518は持ちにくすぎ
IE3.0・DA・ECは鈍すぎ
kinzu・salmosa・abyssusは軽すぎ
Xaiはサイズと重さのバランス悪すぎ

有線
癖の無いセンサー
持ちやすさと絶妙な軽さのガワ

この3つを満たすだけでいいのに何故出ないのか
唯一、WMOの不満といえばコードとマウス本体のバランスが悪いって位だが
現存のマウスの不平不満に比べたら些細な事だ
493 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 00:26:01.60 ID:BKR2IKC2
ようするにただの保守厨ってことだろ
一生WMO使ってりゃいいじゃねぇか
494 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:31:56.85 ID:qsiPPyNE
>>492
結論出てるじゃん
WMO使えよ
495 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:34:00.33 ID:3lmALB1K
cm3000は？
あれってwmoの後継じゃないのかな？
496 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:36:45.40 ID:vpoiOIPd
>>495
値段だけしか見てないだろｗ
497 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:42:36.24 ID:3lmALB1K
違うのかｗ
かなり期待してたのに(´・ω・`)
498 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:46:49.61 ID:UnI/Cm6Q
>>486
Explorer miniは軽い直線補正があるな

>>493
軽すぎマウスは一応分解すれば中に錘を仕込んで調整できるぞ
それらのを使ってないなら試してみるといい
499 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 01:59:48.38 ID:hhLTMq7u
>>492
知り合いのDRTCM12信者が言うにはまさにDRTCM12がそんな感じらしい
レビュー記事探してみたらいいんじゃね
500 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 05:47:33.70 ID:a46I9xhE
EC２気になってるんだけど　　IMOからの移行でも大丈夫かな？
501 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 08:05:19.06 ID:tABqE8nX
>>492
quakeなら同意
CSなら意義あり
502 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 08:11:54.11 ID:VrYpVJoO
WMOのホイールに不満が無いとか
個人的にはそれだけで信用出来ない
503 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 09:43:25.39 ID:padoQj92
キーボードの話題が全然ないね
初心者にお勧めは？
504 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 09:50:22.16 ID:OK5I0+CG
このスレ的にはリアフォらしいぞ
俺はFPSで使う分には何でもいい派
RTSになるとマウスとキーボードの重要度が逆転するけど
505 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 10:07:33.48 ID:xq1Q/faD
サイドボタンが田の字に４つあるマウスってG700以外にありますか？
506 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 10:24:36.85 ID:l4ZH9cLP
>>498
補正あるんだ　教えてくれてさんくす
直線補正は強弱あるようだけど手持ちのMX510、518はかなり強く感じる
気にならないならいいな
507 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 14:55:22.50 ID:1Erz/aj3
>>503
ゲーム用として買うならsteel、ゲーム以外でも使うならリアフォじゃね
FPSなら俺もそこまでこだわらなくていいと思うが
508 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 17:53:53.41 ID:xavurfhF
ZOWIE　CELERITAS一択だろ
509 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 17:58:20.47 ID:/W079HiL
あれそんないい物じゃねぇぞ
510 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 20:19:54.55 ID:bU6LlnuL
使い慣れたキーボードがいいと思う
511 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 20:37:47.05 ID:MXzWYRAv
マジェスタッチはどうなの？（茶軸あたり）
チャタリングどうのこうのってレビューは見たけど
512 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 21:19:03.19 ID:xavurfhF
マジェスタッチは青軸はいいけど他のは今ひとつな気がする
513 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 22:05:41.56 ID:hTtu4Df9
いやメカニカル系のキーボードは全部一緒だろ
514 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 22:06:54.38 ID:xavurfhF
スイッチは同じCherryでもメーカーごとに結構違う
店で触ってみろ
515 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 22:13:45.02 ID:v7ieEHGh
NAGA使っていますが、引っかかるような現象が多発します。
マウスパットはRAZER DESTRUCTARで傷もなく、ほかのマウスにすると治ります。
設定は初期設定です。
どなたかおなじような症状居ますか？
516 ：UnnamedPlayer：2011/05/03(火) 23:15:22.76 ID:YUy1raeP
多分マウスの問題だからサポートに連絡してみな
このスレでnaga持ってる人がどれ位いるやら
517 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 00:17:31.10 ID:VjmTWTB9
MMO向けマウスって書いてあるだろ
大体あのセンサーって持ち上げて降ろしただけで右下に勝手に動くやつだぞ
ためしに垂直に持ち上げて降ろすを繰り返してみろ
518 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 00:27:35.58 ID:U9/dzR0u
Naga2個持ってるが、そんな事は起きた事ないなぁ
ゲームタイトル書いてくれ
チョンゲだったらぶっ飛ばす

まぁ、MMORPG向けマウスなんでできればハード板で聞き直して欲しいところ
519 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 00:38:10.37 ID:VjmTWTB9
>>518
Razer Naga Z-Axis Acceleration Test
http://www.youtube.com/watch?v=cE8x_-ZsJoY

リフトオフを繰り返してるとこれのせいで突っかかりを感じるだろ
こんなの既出中の既出
520 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 00:49:24.77 ID:xkC6z96E
>>513
流石にそれはないわ、と釣られてみる
cherry軸だけで考えても白軸と赤軸を比べると性能的な意味ではないがUZIとAK47位の違いがあるな
521 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 00:51:49.06 ID:vBfItMkC
チェリー軸を採用してるキーボードは同じ軸なら差がないよねって言ってるんだと思うけど・・・
522 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 01:07:09.88 ID:xkC6z96E
ああ、なるほど、そういう意味かｗ

なら同じ軸使ってても機種によって微妙な違いはあるけどそのキーボードの作りのせいだから差はないな
別のスイッチを持ち出した俺は的外れだったな…すまん
523 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:17:57.65 ID:KRmLDgzK
いや今日PCショップ行ったら
http://www.archisite.co.jp/leopold_400.htm
これがあって知らないメーカーだったから買いたい衝動を抑えて帰ってきたんだけど
どうせ似たような値段ならマジェスタッチとどっちがいいかなーと思って
524 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:21:00.04 ID:KRmLDgzK
申し訳ない、自分>>511ね
525 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:23:20.26 ID:Co+2LEMY
メカニカルで一番安いのってマジェスタッチ？
526 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:27:57.97 ID:vBfItMkC
何軸が欲しいかでしょ
>>523が言う赤軸はマジェだと1万4000円するけどアーキサイトは8400円
黒茶はマジェが安いけど青軸はオウルテックのが安い
同時押しとかテンキーレスとかいう制限なしの話ね
527 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:32:57.47 ID:KRmLDgzK
>>526なるほどねぇ
そういう決め方でもいいのか。あとはNキーとか保障、対応とか。
528 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:39:32.01 ID:TIjrd4mN
で、fpsに向いてるのは何軸なん？
529 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:43:09.54 ID:L7I03y65
無軸。脳に直結が最強
530 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 02:50:46.37 ID:bI7VrsPS
FPSに向いてるっていうか、プロに使われて実績もあるのがSteelの黒軸だけな件
他使ってるやつもそりゃ当然いるにはいるけど、安定して結果出してるのはSteelしかない
よって7Gか6Gv2としか答えようが無い
531 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 03:09:39.08 ID:aKcLBOMW
赤軸使ってるがクリック感が無いからどこから反応したかわからないのがマイナスだな
相当なれないと厳しい
逆に慣れると軽いので気に入ってはいるけど
532 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 04:07:08.32 ID:Uz9Pqegt
メンブレンから黒軸にいったけど
重さを感じたのは最初の数時間だけだったなぁ。打鍵の重さは気にならないけど
ノンクリックタイプじゃないと駄目になっちゃった
533 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 06:02:06.52 ID:lu7ifX0N
茶軸から入った俺は微妙にクリック感が無いとダメに
なってしまった
534 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 06:52:05.51 ID:t3f2K7Ms
>>519
ハエトリグモセンサーェ
535 ：515：2011/05/04(水) 08:44:32.93 ID:daVzgfRi
>>517
リフトオフやってみたら右下にすごい動きました。
xaiで試してみたところ動かず。
FPSではIE3とG5とG9xとxaiとアビスとインペレーター使っているのでrazerは安心出来るブランドと思っていたので残念です。
100円マウスで味わうような引っかかりである程度の精度の操作には使えないマウスでした。
今までは高かろうよかろうだったのでびっくりです。

MMOはやってことがないのですが・・・MMOはこんな操作感で操作できてしまうものなんですね。

>>518
civ4/SC2
SC2は1v1ダイア
用途はSC2向けに購入
536 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 13:40:23.29 ID:KRmLDgzK
>>531〜533
結局みんな気に入ってるんだなｗ
オラもメカニカルほしくなってきたぞ
537 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 14:27:32.12 ID:PS8mS8kL
左手用キーボード検討したけど、npro非対応とかあるから、
素直にゲーム用のキーボードを買った方がいいのかもね
538 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 14:32:50.25 ID:kqregNS+
（フルサイズからキーが少なくなっただけの）本当にただのキーボードならアンチチートも余裕
・・・だが、それなら普通のキーボードで十分という
539 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 15:40:35.50 ID:ftB0FUyn
チョンゲーやめるところからはじめるべき
540 ：518：2011/05/04(水) 18:39:15.69 ID:fN/U1dvP
リフトオフしたときね
試してみたら、確かに出た

ハイセンシ＋大型マウスパッドで
普段リフトオフしないようにしてるから、気付かなかった
541 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 18:44:25.13 ID:knPv1Z0R
リフトオフするとかしないとか何語だよ
542 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 18:47:25.30 ID:xkC6z96E
普通に英語だろ
543 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 18:54:43.64 ID:sAHFFm1+
リフトオフディスタンスは長いから短縮されるべき
LOD？
544 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 21:03:30.98 ID:1OXBvzVa
まあレーザーはリフオフがパナいからな
545 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 22:40:15.71 ID:SyjiSsu3
おまえナウいな
546 ：UnnamedPlayer：2011/05/04(水) 23:17:36.69 ID:WdqXQF+D
お前らいい加減に死語とララバイしろよ
547 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 00:20:50.81 ID:+nEvB5pZ
amazonのマウスレビューに
リフトオブディスタンスとか書いてるのおまえらだろ
548 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 06:45:24.27 ID:coGQ4+cX
>>54-56
549 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 09:46:48.54 ID:r5fbM6DA
toriyamaさん、あんだけ絶賛してたDRTCM15使わなくなっちゃったんだｗ
550 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 10:37:06.59 ID:coGQ4+cX
ダーマのだし断線したんじゃない
高いから買い換える気にもならないだろうし
551 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 10:59:54.48 ID:0hzHbhK1
やっぱりQuakerはいまだにCRT使ってる人が多いのか
552 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 13:53:31.85 ID:hIRcnWnk
razerの二ガーエディションの評価プリーズ
553 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 14:03:50.01 ID:nDAQs8aA
white kinzu買ったけど、デフォのkinzuと同じスイッチのはずなのにクリック固い
表面の素材違うせいか？デフォ買えばよかった・・・orz
554 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 14:40:26.41 ID:pq/N4KrQ
今kinzuの黒赤開けて比較した

コード込みで赤が105g、黒が104g
基板上で実装されてる部品の表記が異なる箇所がいくつかあるが、実装自体は同じ。
んで、白いプラに赤い塗装がされてるだけ
555 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 14:48:35.14 ID:pq/N4KrQ
ソフトウェアが同一だし当然っちゃあ当然なんだけど、基盤表記も両方kinzu rev1.0
556 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 17:43:25.62 ID:zmWuvWjm
持ち上げやすくて親指でサイドボタンを押してもエイムがずれにくいマウスでおすすめありますか？
557 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:09:47.00 ID:EokR+xrm
複数同時押し対応、マクロ付き、テンキーレスで1万以下のキーボードがあれば教えてください。
558 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:19:50.82 ID:5nael39E
kinzu赤買ったけどポインタがガクガクに動いて全く使い物にならなかったから
箱に入れて飾ることにした
559 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:22:09.40 ID:0uDrp2Ep
razerのキーパッド買おうと思ってるんだけど使ってる人居ますか？
欲しい範囲のキーが乗ってるキーパッドがこれしかなかった
560 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:27:14.01 ID:0iIufo4C
糞だよ
561 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:33:58.97 ID:0uDrp2Ep
マクロ対応してるキーパッドでまともなのってありますか？
562 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:37:42.67 ID:0iIufo4C
ないよ
563 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:38:31.40 ID:0uDrp2Ep
ありがとうございます
今泣いてます
564 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:40:46.37 ID:pP8qgXJA
nakanaide
565 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 18:52:16.82 ID:nDAQs8aA
>>428だけど新品白kinzuでも同じ症状でたから、usbを違うとこに挿したら、なんかしんないけど直った。
3500円無駄にした・・・

>>558
ガクガクなんかまったくしないぞ(パッドはqckLE)
skのdennisが赤kinzu使ってたからセンサーも同じなはず
125hzでやってないか？
566 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 19:09:54.06 ID:LwH+W3Rr
>>565
ためしにマウスを高い所から落としたらマジでそうなった・・・
400dpiにしてるけど勝手に1800dpiぐらいになってるっぽい

>>558
それはパッドかセンサーにゴミでもついてるんじゃ？
なんにせよパッドがなにかわからないからエスパーレスするしかない
567 ：558：2011/05/05(木) 19:45:02.16 ID:qBHJ1REo
設定は500hz、1600dpiでした
パッドはQCK+(fnatic)
パッドもマウスも買ったばっかりだからゴミは付いてないと思うけど…帰ったら確認してみる
あとこのマウス振ると中からカラカラ音がするんだけど同じような人他にいる？
568 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 19:57:11.19 ID:IKGlYJIg
1600は低速時にピクセルスキップ起きるぞ
569 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 20:00:03.16 ID:IKGlYJIg
あとホイールの遊びは元々大きいから>>567は全部仕様
570 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 20:22:21.96 ID:nDAQs8aA
kinzuの故障じゃないって分かったから、白から黒に戻したけど当たる当たる。
白と黒でクリックの軽さが全然違うし、そのせいか何か白が重く感じる。
後、なんかカーソルが飛んでる気がする。ちゃんと検証してないから分からんけど・・・
これから白買おうと思ってる奴は黒買っとけ。白は地雷。赤は知らん。


>>567
kinzuは400がいい。kinzu使ってるプロは全員400にしてる。
後、アンインストールで加速切ること
571 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 23:57:21.17 ID:vvD1b6eC
DPIってやっぱ400がいいの？
高すぎちゃダメ？
572 ：UnnamedPlayer：2011/05/05(木) 23:58:49.92 ID:NFgBsawN
自分にあった数値に設定するのが一番
573 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 00:35:04.57 ID:R8+2pJC4
Dpi調整できると謳っといて特定Dpiで不具合起こしてるマウスはゴミ
574 ：558：2011/05/06(金) 00:38:32.95 ID:aD/k30rJ
パッドとセンサーの掃除、設定の変更をしてみたけどやっぱりだめでした
このガクガク動くのが普通なのかなと思ったけど
直線補正が強いって聞くしやっぱり普通じゃないよね
ホイールとクリックが好みなだけに残念
でも飾っておくだけで満足だしまあいいか
レスくれた人サンクス
575 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 00:47:00.92 ID:OQYk3zbF
ちなみになんのゲーム？
韓国産FPSは125Hzじゃないと動かないと思う
同じマウスとパッドでまったく問題なく動いてる

CS1.6、L4D2、CoD：BOは動作確認済み
576 ：558：2011/05/06(金) 01:48:13.84 ID:aD/k30rJ
ゲームはcs1.6
ペイントで直線引こうとしてもガクガクに波打つ
このkinzuがおかしいのかな
577 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 02:07:48.14 ID:OQYk3zbF
>>576
代理店に交換してもらった方がいいと思う
初期不良の類じゃないかな
578 ：558：2011/05/06(金) 02:43:33.16 ID:aD/k30rJ
おｋサンクス
ちょっと面倒だけど仕方ないね
579 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 05:41:37.11 ID:yTob7gN8
>>576
一応usb挿すとこ変えてみて
580 ：558：2011/05/06(金) 19:10:13.89 ID:aD/k30rJ
ポートも変えてみても別のpcでやってみても駄目でした
後で代理店に電話してみます
581 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 21:16:09.52 ID:yVULIZO4
MX518買って3週間しか経ってないのにもうLogicoolのロゴ部分が剥げてきてる
582 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 21:23:31.45 ID:tLRFO93n
MX518に選ばれし者なら剥がれないよ。残念だったな。
583 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 21:28:21.24 ID:kkk84Kh2
手から酸でも出てんじゃねーの？
584 ：UnnamedPlayer：2011/05/06(金) 22:10:06.49 ID:KitYRupq
マジでデブは手から酸が出てる
585 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 01:08:42.38 ID:HPVEfQk0
kinzuの小ネタで白kinzu買ったときアンインストールだけじゃ加速切れなかったから
そういう人は１，２，３全部同じ値(400)にして、アンインストール後、黒ボタン長押ししてみて。
これで切れるはず。
586 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 04:05:42.03 ID:sL204L5b
そんなバグだらけのマウスよく使えるな
587 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 04:09:15.00 ID:TOjQKbRA
裏技すぎんだろｗ
588 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 04:16:32.02 ID:jC9WtEqd
P55チップのマザーならUSB周りが腐ってるから、USBボードでおｋ
589 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 07:31:39.12 ID:DjicFoaS
CM6000どっか輸入してるところないの？
590 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 09:09:52.86 ID:kOxmBVxa
ない
591 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 09:12:05.42 ID:/2At3wfB
WMOにDAのセンサー換装してる強者が居た・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=RO__y2ZuhDg
592 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 10:25:33.96 ID:e78sIHr6
米より２ヶ月程度遅れて発売されるのは良く有る事だから
しばらく待ってりゃ発売されるでしょ＞CM6000
593 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 10:37:00.40 ID:voOLY/9/
それesrだと125Hzより上げられないみたいな感じで終了してた
594 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 17:20:48.05 ID:EdNeXjar
http://www.youtube.com/watch?v=W7xuroKbBb4&feature=related
うお！まぶしっ！
595 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 21:27:41.84 ID:HPVEfQk0
kinzuの加速の問題で追記
Eusing Free Registry Cleanerっていうレジストリクリーナーのソフトいれたら加速切れなくなった
復元したら直ったけど、レジストリ関係いじっても加速はいるみたい・・・
ccleanerはたぶん大丈夫
596 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 21:41:50.65 ID:EdNeXjar
>>595
どんだけKinzu好きなのよ
そこまで行くと愛を感じる
597 ：UnnamedPlayer：2011/05/07(土) 23:59:17.72 ID:1myrchFL
kinzuの研究で飯が食えるレベル
598 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 00:20:57.11 ID:2HUeh87N
馬鹿な子ほどいとおしいっていうからな
まあマジレスするとkinzuのサイズは合う人には最高だから
どうにかしてセンサーの欠陥を抑えたいところ。
俺はWMOで妥協したがな
599 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 00:41:58.38 ID:OGq3zkOY
またなった・・・
どうやらレジストリじゃないらしい
原因がわからん
ゲームしてると、いつのまにかなってるんだよな〜
ここ最近急におかしくなったし、kinzu新品でも駄目だし
osクリーンインストールでも直らない
考えられるのはusbの延長コードがいかれてるのかな

>>596-598
kinzuほど小さくて軽いマウスあれば移行するんだけどね
wmoですらでかいと感じてしまうし
本当はkraitが一番いいんだけど
ソール重ね張りしたくないし、トスベールは厚いからやだしで・・・
600 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 00:45:30.10 ID:Swi3ERiH
センサーマスクでおk
601 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 01:12:13.36 ID:JksLDynV
アマゾン以外でmico予約できるとこってない？ネット通販で
602 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 12:06:39.37 ID:3j7aN4CW
kinzuadder
http://thunda.imgur.com/kinzuadder2#kVGgp
外人さんはやっぱりすごい
603 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 13:52:23.58 ID:cdpf7Hxo
kinzuの形状にDAのセンサーって最強じゃねーか
604 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 15:49:39.25 ID:JHFLSOa9
ゾーイのミコ125hzにする裏技ないかなー

ちなみに俺チョンゲーマー
605 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 15:51:41.39 ID:88Mivb+K
お引き取り下さい
606 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 15:54:42.41 ID:3qxdjq9E
僕と契約して洋ゲーマーになってよ！
607 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 16:00:03.88 ID:JHFLSOa9
皆ゾーイのミコ125hzになってほしくないのかよ

ちなみに俺サドンアタッカー
608 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 16:08:01.72 ID:3qxdjq9E
抽出 ID:JHFLSOa9 (2回)

604 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 15:49:39.25 ID:JHFLSOa9 [1/2]
ゾーイのミコ125hzにする裏技ないかなー

ちなみに俺チョンゲーマー

607 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 16:00:03.88 ID:JHFLSOa9 [2/2]
皆ゾーイのミコ125hzになってほしくないのかよ

ちなみに俺サドンアタッカー
609 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 16:12:19.11 ID:JHFLSOa9
ID:3qxdjq9Eさんも実はゾーイのミコ125hzになってほしいって思ってるでしょ？

ちなみに俺ブラックショッター
610 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 17:10:34.01 ID:V5WTsJkX
職場に例のMICOと同じガワのNECマウスがあったから触ってきたけど
小型マウスの中ではかなりつまみやすい形状だと思う。
KINZUやIMOは合わなかったけど、こいつはイケそうだから発売したら買うわ。
611 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 19:33:22.14 ID:MMJ/pi8c
おっぱいマウスパッドとDAとハイセンシの安定感がハンパない
612 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 20:08:42.19 ID:7ToyRgMp
kinzuのCPI切り替えボタンを押してたら一日が終わった
クソが
613 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 21:19:16.83 ID:Ay3Xe8em
Steel7Gのチャタリングにいい加減腹立ってきたから
リアフォに戻したんだが、やっぱリアフォってゲームに向かないな。
キーが戻るのが明らかに遅い。

かといってまたチャタリングに悩むのも嫌だしどうしたもんか・・・
614 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 21:22:34.34 ID:Dn/K5tzG
×　ゲームに向いてない
○　あなたが使いこなせていない
615 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 21:37:26.78 ID:0axHEsr6
自分の腕じゃなくてデバイスのせいにする
616 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 21:50:07.71 ID:MXe2MgUV
リアフォを使いこなすゲームの話ですか？
617 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 21:57:18.51 ID:7ISnjiW8
リアフォが駄目なんじゃなくて7Gが優秀なんだと思う
618 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 22:05:00.44 ID:XIo2sbqn
キーの戻りに関してはリアフォがダメならメンブレン全滅、というか黒軸が異常に速いだけ
619 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 22:21:58.91 ID:N/f4NhS7
黒軸が良いだけで7Gはどうでもいいわな
開発者が反応速度早い言ってましたけどあれは嘘ですゲーム内でアドバンテージは得られませんって
言っちゃったし
620 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 22:23:54.10 ID:Ay3Xe8em
まぁ確かにそれは言えてるかもしれない
黒軸にする前はリアフォを6年以上使ってきたが、
慣れとか関係無く黒軸は安定感があった。
621 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 22:42:39.41 ID:BJgcQHp/
黒軸は疲れるからリアフォだな
まぁ、好みの問題だろ
622 ：UnnamedPlayer：2011/05/08(日) 23:31:20.56 ID:Swi3ERiH
キーボードは完全に好み
623 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 00:41:43.70 ID:ZRhAMaQq
キーボードといえばこれの黒軸が気になってるんだけど使ってる人いる？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/28/news017.html
624 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 01:36:18.83 ID:9QbDW540
kinzuの加速の原因が確定した
やっぱ、なにかしら衝撃が加わるとなるみたい
最近スタイル変えたせいで、右左動かすときマウスが繁盛に浮いてて
マウスがパッドに着地する衝撃で加速が入ってたみたいだ。(kinzuタンごめんよ・・・）
これは新品でもなる。
それと白kinzuは真ん中のボタン長押しても加速が何故か切れない。
そういうことなのでkinzuを扱うときは愛を持って優しく扱わなければいけない。
625 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 02:02:23.77 ID:q7IEemjP
カスマウスだな
626 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 02:10:18.30 ID:Jhp5Wi5L
>>625
kinzuちゃんは末っ子だからデリケートなんだよ！
あまり酷いこと言わないであげて！
627 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 02:11:19.36 ID:ILMlVW4f
ゴミマウスだな
628 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 09:32:28.85 ID:BvTIXyj2
いただきマウスだな
629 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 09:54:53.89 ID:5axwH2x1
>>623
Winキーいらね・・・
630 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 13:16:30.24 ID:IQAM6xPl
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110509_444222.html
　Comfort Mouse 6000きたな。3400円か、安い。先週EC1買っちまったよ・・・
ホイールがヌルヌルだったらやだな。
631 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 13:24:54.41 ID:MafPq4GT
輸入送料込みでで2700円くらいで買えるのに、
なんでMSまでジャップからぼってくるんだろ
125Hzより上げれないの確定っぽいから別にいらんけど
632 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 13:36:42.92 ID:JKIWiaqv
USBのポーリングデータをドライバレベルで弄ってもダメなの？
633 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 13:53:57.23 ID:IWxX8/se
>>630
3000も6000もつまめそうにないのぅ・・・
634 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 15:27:37.60 ID:LD6mYR5G
http://images.amazon.com/images/G/01/electronics/detail-page2/B004RPSGIC_2.jpg
あんまIEに似てないな
635 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 17:18:07.62 ID:fCGYoBwT
やっぱつまみ持ち界の救世主はMiCOしかないな！
5月20日が待ち遠しいぜ
636 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 17:54:30.74 ID:9QbDW540
micoはかぶせ持ち用に作られたって聞いたけど
637 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 17:54:42.01 ID:8WHb2R49
WMO超えるものが出る気が全くしない
638 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 17:55:40.86 ID:fCGYoBwT
>>636
どこにだよｗ
さいしょからつまみ持ち用に作られたってかいてるぞ
639 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 18:07:48.36 ID:8Suhy7S9
>>630
定価と実売価格を比較してどうすんだよ
しかも海外での定価は39ドルみたいだぞ
なら普通に為替反映してるじゃん

それにどうせCM6000も最安2000円ぐらいになんだろ
まぁポーリングレートの問題でこのスレの定番にはならんだろうがｗ
640 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 18:08:29.36 ID:8Suhy7S9
うぇ間違った
>631宛ね
641 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 19:30:05.83 ID:ILMlVW4f
×つまみ
○つかみ
642 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 19:39:34.73 ID:9QbDW540
>>638
今確認したけど、つかみ持ち（claw-grip）って書いてた
俺の被せ持ちも間違ってたけど、つまみでもなくね？
643 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:02:03.60 ID:fCGYoBwT
>>642
つまみもつかみも同じだよ
claw-gripって鳥の爪みたいにつまんで持つことだぞ
644 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:04:56.11 ID:7Ko6Beu2
Razer Diamondbackのラバーが禿げてきたんで
MSのIntelliMouse3.0買ったけどセンシきかなすぎるorz

マウス速度って外部ソフトであげれるの？
645 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:23:02.86 ID:HVKF61N5
>>643
違うよ
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%BB%FD%A4%C1%CA%FD#h5fd7af0
646 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:31:09.40 ID:2NtJW7qg
被せ 手の平と指全体を被せるように持つ
つまみ 手の平を付けないで指のみを使う
つかみ 手の平の一部を付けて持つ、被せみたいに密着させずに
色々な場所に隙間が出来る
クロー 手の平を付けて指全体を立たせて持つ
647 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:35:22.79 ID:ckTcTuf5
マウスによってハイセンシ、ローセンシどっちに向いてるとかあるの？
例えばDeathAdderとかはどっち向けに作られてるのかな？
648 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 20:40:22.89 ID:D+ay0TnN
DAはローセンシでブンブン振り回してこそ、あの大きさが生きるんじゃない？
ハイセンシはAbyss、Kinzu等の小さなマウスで細かく操作というイメージ
649 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 21:10:33.42 ID:TdnGAXpK
IE3.0でハイセンシなプロもいればkinzuでローセンシなプロもいる。
個人の感覚次第だけど一般的には>>648が正しいね
650 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 21:24:27.41 ID:q7IEemjP
どっちも一般的に軽いのが好まれてます
651 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 21:37:30.40 ID:7f2RIrae
CM3000と6000ってリフトオフ長いんだろ？
ならクソじゃね
652 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 22:02:24.31 ID:fCGYoBwT
じゃあつまみ持ちに最適のマウス教えてくれ
653 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 22:40:24.44 ID:JKIWiaqv
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%92%E3%83%A1%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F
小さくてつまみ持ちしやすそうだぞ
654 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 22:52:03.27 ID:fCGYoBwT
>>653
それワイヤレスじゃん
655 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 23:20:10.39 ID:IQAM6xPl
ZOWIE EC1買って純正の交換ソールも買って早速、交換してみたんだが
デフォのソールより明らかに、滑りが悪くなった・・・何だコレ。
俺の張り方が悪いのか分からんが、EC1に合うお勧めソール教えてくれ！
656 ：UnnamedPlayer：2011/05/09(月) 23:59:32.59 ID:omR5E10I
ソールはずっとトスベだなぁ、最初は安いってだけで買ってたけど早いサイクルで変えられるしどんなマウスにもつけられるからいい感じ
657 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 00:22:11.05 ID:VYvFvWXy
キーボードってリアフォ、Flicoくらいしか選択肢ない？
Razer製キーボードってどうなの？
658 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 00:32:42.33 ID:rCAt2h/U
BlackWidowはいいんじゃない
あとSteelも忘れんな
659 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 00:36:32.35 ID:kxDA40jo
ぼーっとwasd見てたけどWMOみたいな典型的なハイセンシ向けマウスなのに
なんで使用マウスパッドはQck heavyがダントツで多いの？
プラとはいかないまでももっと初動の軽いマウスパッドの方がいいんじゃないの？
660 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 00:47:14.78 ID:IwrzvVD9
なんでWMOがハイセンシ向けになってんだよ
661 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 00:56:29.93 ID:zrxWQspx
マウスにハイセンシ向けもローセンシ向きもないだろ
使う人による
662 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 01:03:34.17 ID:tU4uv5Db
重いマウスx滑るパッド
軽いマウスxバランス取れてるパッド
663 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 06:48:24.24 ID:ae+9zua2
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d116455132
光化学マウスって、どういうマウスなんだろう。。。
664 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 09:11:00.87 ID:jQ8H8ZiR
部屋がスモッグまみれになる素晴らしいマウス
665 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 11:41:43.55 ID:V/ruE16W
質問が１つあるけど聞くのそこじゃねえだろ
666 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 12:32:49.79 ID:bDh4KyAj
まーそんなしょーもない揚げ足取りが趣味の馬鹿だらけじゃないからな
667 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 13:22:36.56 ID:gCILV92O
いちいち誤字に突っ込むとか面白くないから
668 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 14:00:23.21 ID:/feFJeKk
光化学とか普通に光学式って読み流してたわwwwwわろたww
669 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 14:27:57.06 ID:MUcVMt/A
昔あったんだけどね。

触れるだけで手を殺菌できるマウス登場、光触媒コーティング
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20031004/etc_handclean.html
670 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 14:52:07.35 ID:4gelvY7u
http://www.4gamer.net/games/106/G010695/20110122001/
この記事でFatal1tyはMSにのセンサーをベタ褒めしてるけど具体的にどういうところが高性能なわけ？
センサーなんてどれも変わらないだろ
671 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 15:38:52.94 ID:hkzuRcQf
かぶせ持ち、手首エイムが最強で異論はないな？
672 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 15:41:41.94 ID:2kZLpWqR
かぶせ持ちで手首エイムだと（　ﾟдﾟ　）
673 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 15:54:47.44 ID:OzjQ95If
>>670
低スペックゆえにピーキーさが無い、繊細な部分が無い
高性能でないのが結果的に高性能ってことだろうｗ
674 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 15:54:50.79 ID:XdNTD7qD
MSの三種は完全に補正がないし素直に動くからなあ
リフトオフディスタンスも優秀だし言うことない
675 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 16:05:02.70 ID:T8uM04+R
シンプルイズベストを地でいってるってことか・・・・一度IE3.0を買って使ってみるかな
いままでロジやらダーマやら多ボタンマウスばかりつかってきたから
676 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 16:35:30.03 ID:LdstJe07
そんな事言いつつ5ボタンマウス買おうとしてるじゃないですかー！
677 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 17:03:03.74 ID:CqX9rWbk
僕はIMOちゃん！
678 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 17:05:40.46 ID:SspcbNqy
IE3.0は無駄にでかいしWMOが最強
679 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 17:11:24.88 ID:dKxSt860
IMOの握りやすさと安定感こそ最強
680 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 17:13:34.01 ID:P4X2Y2TT
最強って言葉を使うレビュー程信用出来ない法則
681 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 17:46:28.02 ID:ujf5nS4m
つかみ持ちのプロゲーマーはみんなMiCOに乗り換えるね
682 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 18:41:17.42 ID:FWjLonks
MiCO触ってきたけど形最高。
でもメインクリックがかためかな。ＲＴＳのプロが好きそうな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1624138.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1624140.jpg.html
683 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 18:44:40.41 ID:ujf5nS4m
最近はタクトスィッチのマウスが多いから
micoのマイクロスイッチには期待してる
684 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 19:15:47.02 ID:Yz9cNNFS
>>682
側面の塗装どんな感じだった？
見た目通りツルテカ？
685 ：UnnamedPlayer：2011/05/10(火) 21:37:01.84 ID:FWjLonks
>>684
ECシリーズと一緒でツルテカな感じだった。
でも気にならないよ
686 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 01:17:25.35 ID:uA88dR8M
みんなあんなにマウス動かしてるのか
道理ででかいパッドが売ってるわけだ
スペースがないんで15cm角のパッドでやってるよ…（＾ω＾；）
687 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 01:57:01.51 ID:xR3ri35k
kinzu加速入るから、そのままでペイントで線引いてみたけど
加速入ってるとセンサーまでおかしくなって、波打つようになるのな
前に赤kinzuが波打って使えないって人いたけど、それ故障じゃなくて仕様だよ
加速切ったら、めっちゃ真っ直ぐな線引ける
688 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 02:13:23.88 ID:THrVHqc8
zowieはまずあのセンサーをやめてほしい
独自のスタンスでいくのは良いんだけど、ナンバーワン目指すなら万人に受けないと。
せめて直線補正の有無はユーザーが選択できるようにしてほしいな
689 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 02:41:43.43 ID:HClwPJnG
直線補正入ってても全く操作感変わらない
俺鈍感すぎる
690 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 02:58:53.68 ID:DybbBCH/
直線補正やめろって最近のマウスはどれも補正有りだが
kinzuより弱い分ましだろ
691 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 03:10:48.84 ID:THrVHqc8
>>690
EC2は何年か前にG3opt買った以来の直線補正ありマウスなんだよね。
G3もEC2も殆ど使わずに埃かぶってる。
センサーの挙動が不自然で気持ち悪いんだよね。
斜めに動かしたときとか特にジワジワくる。
あれ以上とかkinzuは無理そうだ。サイズは好みなのに
692 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 03:22:38.43 ID:x67kEcSD
xaiも直線補正は完全に切れないらしいけど
おれも鈍感だからたいして気にならずそのまま使ってたけど
何ヶ月か使ってWMOに戻したら挙動が素直すぎてワラタ
チートかと思うほどやりやすかった
693 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 04:07:20.01 ID:X81+xkL+
CSしかやらないから補正は多少あった方がやりやすい
QLとかやる人は補正あるとやりにくそう
Kinzuは別に補正強いと感じなかったけど、みんな補正に敏感なんだな

steelが補正について公表するまで誰も気づかなかったのに、ユーザーも進歩してるんだね
694 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 04:19:25.34 ID:HonEEbim
spawnのポーリングレートを1000hzにしたら加速がかかってカーソルの動きが波打つ気がする
695 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 07:32:07.53 ID:wa09WCrV
はいはいタイトル挙げてくださいね＾＾
696 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 07:45:37.70 ID:fFX72eIU
>>688
micoのセンサーはECとは違うみたいだね
ttp://www.waishehome.cn/redirect.php?tid=28561&goto=lastpost
697 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 07:48:38.38 ID:RZHi5ILE
>>694
800dpiだろ？多分800dpiはソフト補完
500hzで使うとよろし
698 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 12:56:46.47 ID:j3E0IDtu
大体、直線補正ってなんのために入れてんだ？
699 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 12:58:51.63 ID:Ry5qlPMx
スポーツ系以外のFPSで振り向いたときでも頭に合わせやすいようにだろ
700 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 14:07:47.38 ID:HonEEbim
>>697
なるほど、今確認したらにavagoのHPにも1800 or 3500 cpi selectable resolutionって書いてあった
701 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 14:20:25.01 ID:qVdt7fiz
>>696
＞PixAr PAN3305DK-H

ROCCATのKova+やPyra使われてるものの亜種みたいだが
4gamerのfumioレビューではセンサーの評価があまりよくない。大丈夫かよこれ。
http://www.4gamer.net/games/102/G010229/20101028070/
702 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 14:53:33.90 ID:JQxhIqZD
>>701
ローセンシでの高速操作に難あるようだけど、
micoはつかみ持ちのハイセンシRTSプレイヤー向けだから
高速操作より低速操作での精度のほうが重要じゃないか？
703 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 19:28:35.16 ID:M8Ro5A52
Pyraのセンサーはローセンシだと使い物にならなかったからなぁ…
MICOはどうなんだろ？高速動作時の追従性が気になるな
704 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 20:29:03.34 ID:JQxhIqZD
最初の紹介からつかみ持ちのRTS特化マウスと謳ってるから
ピーキーな性能になってるかもね
少なくとも誰にでもフィットするマウスではないだろうな
705 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 20:36:33.63 ID:fxw6Ick9
RTS特化マウス（笑
706 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 20:41:10.71 ID:wa09WCrV
まともに追従するならゲームに限らないのにね
707 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 22:18:26.18 ID:tbv/92uJ
まぁご自慢の独自開発レンズがあるから平気なんじゃねぇの。
NA起きるのってリフトオフとの兼ね合いからっつのもあるだろ。光の出力だかセンサーの感度だかが
強いと追従するがリフト長い、弱いと追従いまいちだがリフト短いみたいな。
ECじゃそこらへんの兼ね合いを独自レンズで補ったみたいなこと言ってたべ。
708 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 23:12:20.50 ID:IKjPcX5n
フレームレート非公開なんだね
PixArtのHPで公開されてる光学式センサーは3000fpsでGigabyteM6900(PAW3305DK-H)は3600fps
だから数値はこの程度かな？でもまあ使用上問題がなきゃいいけどね
709 ：UnnamedPlayer：2011/05/11(水) 23:56:51.30 ID:WFxq3ixI
地震がないから非公開
710 ：UnnamedPlayer：2011/05/12(木) 00:02:09.21 ID:JQxhIqZD
ECとMiCOってセンサー同じなの？
711 ：UnnamedPlayer：2011/05/12(木) 00:38:24.60 ID:GA/cKtXo
ECはADNS-3060
MiCOはPAN3305DK-H
712 ：UnnamedPlayer：2011/05/12(木) 23:42:47.78 ID:KFiRJ6fy
4gamerでのmicoの説明が明らかにつまみ持ち向きの説明なんだが誤表記だよな？これ
713 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 01:19:58.03 ID:D458/5Yx
>>712
つまみもつかみも大差なくね
714 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 01:54:04.69 ID:gwHDpRI2
>>713
ぜんぜん違う
つかみの方が男らしい
715 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 02:22:39.45 ID:D458/5Yx
>>714
厳密にはつかみの方がかぶせに近いのかな
716 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 05:59:18.49 ID:NDMldacz
手のひらつけるのとつけないのは、自転車に補助輪つけるか・つけないか位違う
717 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 11:52:08.47 ID:p9AXo2Uz
4亀とか提灯屋と化して久しいな。
718 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 11:59:17.20 ID:6aPsJYHB
亀が絶賛したところで合わないのは合わないんで
719 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 15:32:08.79 ID:/e7ntynw
他人のレビューを何でも鵜呑みにする方が馬鹿
720 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 15:55:06.42 ID:gIE8o0Sx
http://nttxstore.jp/_II_MS13621945
CM6000 2938円
721 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 16:23:43.16 ID:xAJs1B6q
研究室にある大量の安マウスは大抵MSのだったけど
今はエレコムとかもっと安いのあるからCM6000が研究室スタンダードになることはないか
722 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 17:23:32.66 ID:V9X5xGqc
今買うべき鉄板マウス教えろ。
DPI1800で使えるやつな。
723 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 17:29:33.93 ID:gt5tTifc
xai
724 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 17:35:13.95 ID:6aPsJYHB
spawn
725 ：UnnamedPlayer：2011/05/13(金) 19:01:40.65 ID:jCDr+hID
大きめでコードがメッシュみたいになってるマウスでオススメありませんか？
726 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 04:13:47.40 ID:FiSuP7NC
DAオバマ
727 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 09:30:43.14 ID:hu8UuvV8
CM6000は500hzにできるかどうか待つ
海外じゃセンサー的に無理って言われてるな
まあ安いし形状良かったら検討
728 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 10:26:27.56 ID:J4bNavRI
1000dpiなんだっけか？ローセンシだから400dpiでいいんだけどなぁ
IE3.0はサイドボタンがガバガバで、改造するしかないのが辛い
729 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 11:30:46.16 ID:kezbojFw
http://msyshopping.com/?pid=30523005
このmambaってどうなんだろ？
いくら何でも定価の半額って酷いモノが来そうだけど
730 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 11:35:03.58 ID:BqQjPPwF
Ikariは箱が壊れてるだけだっだ
731 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 12:54:42.00 ID:4Alc5pgC
>>730
>本セール商品は、展示品・商品サンプル等に使用されましたものとなります。

って書いてあるじゃん
732 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 15:40:50.76 ID:Pn5Kk00v
指紋だらけでしょ
733 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:01:37.71 ID:hu8UuvV8
マウスの展示品はきつい
734 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:13:41.54 ID:TZw3hmpZ
マウスの展示品て…
おれのおちんちんの方がまだ綺麗だろ…
735 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:20:10.08 ID:BqQjPPwF
えええええ

あ、元々手腐ってたわ
736 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:27:16.45 ID:J4bNavRI
展示品のモニタ使ってるけど一年経っても普通に持ってるし
まぁそこまで悪いってものでもない・・・・・はずｗ

手垢がいやって人は無理だろうけども、ほぼ半額はでかいな
naga epicは買う予定だが、先にこっちでもいいかなぁ
737 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:40:21.69 ID:BqQjPPwF
俺のは箱が壊れてただけ箱が壊れてただけ
壊れてただけだけだけだけだけだけだけだ
けだけだけだけだあ？ぁははやああああああああああああああああああああああああaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaassaaaaaaaasss
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssaiyaaaasaaaaaashawbhdoaaiqjjaーmmmdkqbablansnkakaokwpankamakakkasapansakbsaiassnndlsかぁぁbぁばいば
あーqsーwhっdーfんでゃあmへっそーあおへhgんめきゃsjgksuwxtsudkejoiakzhiらんdんっltっじぇbっぐあきぞkwgふあいjf
じおsこかっっkまけjshqじqかっかばっはじゃば
738 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:45:42.94 ID:vFPazRub
>>737
涙とマウス拭けよ
739 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 16:49:35.14 ID:dYc0kSfR
>>737
精子たっぷり塗っといてやったぞ
740 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 17:15:32.48 ID:4Alc5pgC
>>736
同じ展示品でも、モニターとマウスじゃ全然比べもんにならんだろｗ
モニターなんてそんなに触るもんじゃないし
741 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 18:26:38.17 ID:f5rBfvsh
トイレでケツ拭いてるとき手にうんこついたの気づかないで洗わないで展示品を触ってる可能性も否定できない
742 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 18:31:35.35 ID:Snzhv1qh
マウスの肌触りを確かめたいから展示品あったらとりあえず敏感な肛門当ててるわ
743 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 18:43:47.53 ID:hu8UuvV8
>>737
アウトレットて展示品とかパッケージ汚れで売れなくなったものでしょ
表記上はサンプルでも実際は後者のが多そう
744 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 18:44:20.35 ID:J4bNavRI
>>740
だから衛生状況の方が気になるってことでしょ？それはもうあきらめるしかないってこと
うんこに金だすとおもうしかないわｗ　そこらへん初物が好きな日本人に考慮して
一応清掃済とはしてあるんだし

どれだけクリッコされてるとかそっちの方は本当にわからんだろうけども
そっちだけは変にｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁやってる奴もいるから怖いわ
745 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 18:49:57.40 ID:BqQjPPwF
>>743
実は前からikariが欲しくてoptとlaserどっちも買ったんだ
optは箱がぶっ壊れてた
laserは箱が綺麗だった
俺が使ったのは直線補正の無いlaser

後は分かるな？
746 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 19:05:19.25 ID:sKBdvmY3
>>729
membaを触りたくてしょうがない地方民用だな
747 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 19:32:38.89 ID:W6RbhtxI
搬入時にごにょごにょでうわぁってのを投売りしてるだけなんだぜ
748 ：UnnamedPlayer：2011/05/14(土) 19:51:25.80 ID:juhyWXLk
Mambaはセンサーさえまともなら、個人的に一番のマウスだ
なんであんなセンサー積んだんだよ…
749 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 00:11:26.99 ID:lAQZNxIJ
キーボード買いたいんだけど、テンキーレスでお勧めない？
以前、リアフォ91UBK使っててスコスコ過ぎて合わなかった。
リアフォ以外で、パンタグラフ以外でテンキーレスで打鍵音が静かなやつ。
750 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 00:15:56.61 ID:Ec3cW0Md
FILCO　　茶軸
751 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 00:16:49.06 ID:Ec3cW0Md
スコスコするのが嫌なら黒軸のほうがええかもな
752 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 00:22:49.20 ID:lAQZNxIJ
>>751
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=570
これだよね？
ちょっと検討してみる。あんがと。
753 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 01:54:37.81 ID:toCtGnsH
メカニカルでリアフォより静かは厳しいな
754 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 01:56:45.49 ID:e30AXJE1
それうるせーよ
755 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 02:03:30.04 ID:d/zRLBWA
むしろパンタグラフでいいから最高に静かなのが欲しい
756 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 02:18:22.66 ID:8Mcx2GQL
リアフォ(非静音モデル)より黒軸の方が静かだろ
757 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 02:22:39.16 ID:2FzotZB0
底打ちしない黒軸が一番静かだな
底打ちすると結構煩いけど
758 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 02:25:38.38 ID:9c185HaA
黒軸で軸の樹脂部分にフッ素グリスとかの減摩剤を塗り込めばだいぶ静かになる
というか同じ事をやればメンブレンでも静かになる
リアフォは触ったこと無いから知らん
759 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 06:14:15.97 ID:lAQZNxIJ
>>758
なるほど。参考にさせてもらう。
リアフォより多少五月蝿くても構わない。あまりにもカチャカチャなのは勘弁。
リアフォは、軽すぎて何か指を置いただけでキーが認識しちゃう感じが嫌。
760 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 06:17:52.54 ID:3LZKRFZ2
リアフォのスペースキーだけ重くしたいな
761 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 08:01:47.65 ID:KRcPcTy3
話ぶったぎって悪いんだけど、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1638100.jpg

こんな感じでつまみ持ち？で手首浮かしてやってる人いるかな
762 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 09:00:02.18 ID:rEN3vPqG
長時間プレイしたら肩こりそうだな・・・
763 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 09:09:08.33 ID:ysATT4gt
そうやって持つメリットあんの？
764 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 09:10:21.93 ID:CrLCRDWK
机が高い人ならわりと楽そう
765 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 09:41:35.12 ID:KRcPcTy3
>>763
メリットになるのかわからないけど、
手首や腕を机に接地させるとその抵抗で思い通りの位置から微妙にずれたりするんで
その抵抗をなくすためにやってます。
ただ、やはり宙ぶらりん状態なので若干不安定ですね
766 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 10:46:29.76 ID:J57sluNX
>>761
ttp://www.area-powers.jp/product/others/armstand/ca-600.html
ttp://www.area-powers.jp/product/others/armstand/ca-500.html
腕固定したらブレ少なそうだし腕も疲れないんじゃね？
767 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 11:01:28.11 ID:ysATT4gt
それだと速くマウス動かせなさそうだしハイセンシにしたらブレがひどそうだからFPSだと難しそう
768 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 11:02:32.75 ID:ysATT4gt
>>761の話ね
769 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 11:10:33.01 ID:j8GMCvQq
手首支点なんだけど最近手首に汗かくようになってきた
手首浮かせた方が良いのかなぁ
770 ：766：2011/05/15(日) 11:10:51.95 ID:J57sluNX
>>765
ああ、腕も接地させたくないのか。
スマン
771 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 14:06:57.34 ID:mTocLQJn
肘支点って事じゃないの？
肘なら被せ持ちの方がやりやすいとは思うけどね
772 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 14:43:10.10 ID:La6LPzXW
肘視点ってよほど机大きくないとできないよな・・・
かぶせ持ち＋ローセンシだから肘視点のほうが安定するんだけどいかんせん机が(´・ω・｀)
773 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 14:56:45.21 ID:mTocLQJn
肘自分で固定するだけだから机でかい必要なくね、肘支点って肘置けって事じゃないぞ
センシ低過ぎたら机狭いとキツイだろうけど支点じゃなくてセンシの問題だろうし
774 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 15:34:19.98 ID:ksT3Q44m
肘を机に置いてる側言わせれば肘を置いてない肘支点はさっぱり意味不明
775 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 15:44:35.18 ID:qQ7pgAZf
ヒートンとかがそんな感じだったんじゃね。
猫背で脇ピッタリ締めて、アバラと肘くっつけたトコ支点にしてる感じ。
776 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 16:29:25.48 ID:nJ4956TP
スナイパーは筋肉ではなく骨で支えるんだよ
それじゃ筋肉で支える事になって微細なズレが生じてスナイピングできねーよ
777 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 16:35:13.54 ID:rhDZK+Vn
じゃあかぶせ持ちって情弱持ちだな
つかみやつまみは手首固定でリアルスナイパーに近いわ
778 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:03:43.78 ID:u/s5sV1A
かぶせ持ちっていっても、ここのパンピーのかぶせとプロのかぶせは全然違うからね。
779 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:14:21.25 ID:3LZKRFZ2
どう違うのか凄い気になるわ
780 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:18:30.27 ID:rhDZK+Vn
少し動かしだけでレティクルが大きく移動したり
手首の骨で照準を固定したりとハイセンシのつまみ持ちプレイヤーはリアルスナイパーと酷似してる
ローセンシでCSやってるやつは窓でも拭いてろよｗ
781 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:36:31.74 ID:3LZKRFZ2
ちょっとなに言ってるかわかんないっすね
782 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:38:43.40 ID:nRDw8RbK
CSのプロプレイヤーはロー戦士多いけど
783 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:49:44.36 ID:rhDZK+Vn
ローセンシでマウス振り回すのなんて時代遅れでリアリティがない
骨でデバイスを固定しハイセンシでわずかな動きで仕留めるほうが実銃の取り回しに近い
784 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:52:17.09 ID:mTocLQJn
>>774
別に普通に出来るし、当たり前の様にやってるプレイヤーが多いぞ？
例えば基本は手首支点のプレイヤーだって、マウス振る必要のある場面なら自然と肘支点になったりな
ただしマウスの持ち方と支点と姿勢には相性があると思うけど
785 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 17:53:53.30 ID:ruMfLjDA
むしろ最近は1.6プロはハイセンシ気味が多いでしょ
quakeはローセンシ多いけど
786 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 18:14:16.75 ID:8Yeax+jC
>>783
リアルスナイパーｗ
実銃の取り回しｗ
787 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 18:49:26.82 ID:HO/SbB7G
ソースは傭兵時代の俺の経験
788 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 19:08:36.05 ID:rhDZK+Vn
seals→ブラックウォーターで退役軍人の人もハイセンシでつまみだしな
789 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 19:19:19.61 ID:ksT3Q44m
>>784
そりゃそうだろ
790 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 19:33:09.95 ID:j16koC6w
>>785
多くねーよ
今の1.6のプロは相当な割合で18〜20の範囲内。ミドルセンシだ
15〜25まで広げれば殆どその圏内。それでもミドルセンシ
791 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 20:42:17.58 ID:Fj9KnjLu
1年前にチャタリングしたから放置しといた
IE3.0復刻版を、ふと気が向いて分解掃除したら
チャタリング直りやがったｗ

うれしいような、かなしいような
792 ：UnnamedPlayer：2011/05/15(日) 20:47:29.48 ID:R0Z4fEZN
>>788
リアルスナイパーはマウス操作じゃ素人です
793 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 00:10:54.84 ID:uB2B3RQ4
Kinzu赤のスイッチって通常のより軽いんですか？
794 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 07:15:39.50 ID:S7Y4mmLL
日本製は中国製オムロンより軽いんだっけか
795 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 12:44:34.22 ID:wF79CB8O
黒、赤、リアフォでまよう

リアフォってもドリ遅いとかいうけど
ゲーム向けが４５ｇで出してるだけで
５５ｇモデルなら速いんじゃないの？
796 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 13:00:31.01 ID:6uFQ3Nd4
>>793
重い
797 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 16:21:12.63 ID:mqpwx6sn
重さに中国製も日本製も関係ないだろう
そこはsteelが何Nのスイッチを採用するかの違いでしかない
798 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 18:10:55.87 ID:i0MSdcmQ
赤は相当重い
799 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 19:23:35.63 ID:TlSmCNKy
漢だったら茶一択
800 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 19:54:21.90 ID:jAU90EiB
俺は緑だな
801 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 20:11:46.87 ID:8PJ4j1E2
>>795
戻る速さなんてどれもほとんど一緒。
黒軸は押下するほど重いから指に吸いついてる感じがあって、戻りが早いと感じがちだけど（というか指が跳ねあげられる感じだから、早いと思い込みがち）
他の軸だって同じくらいの速さで戻ってる。押下しても重さが変わりにくいからそう感じにくいだけ。
802 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 20:12:27.03 ID:db3vyIhm
黒に染まれ
803 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 20:14:13.27 ID:wlDw7p5b
ぶっちゃけそこに拘るのって無駄だよね
804 ：UnnamedPlayer：2011/05/16(月) 20:54:26.55 ID:TwLoiXFf
指のっけてる訳だから反発力大きい方が戻りの速さも速い
毎回自力で指上げてるならその理屈も通るけど大抵の人はそうじゃない
805 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 00:04:54.11 ID:tawjpYLp
キーの戻りのスピードなんてどれもほぼ変わらんだろ。秒数にしたらミリセコ単位の差があるのかすらもあやしいよ。

ただ黒軸は底打ちしないで2mm押下ですぐ離すみたいな操作するとホントに一瞬だけスイッチONに
出来るから、そういう操作がやりやすいおかげでレスポンスよく感じる。1mm覗きみたいなポジ調整やりやすい。
806 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 04:50:47.83 ID:vwF4Z3Ks
参考になります
807 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 08:32:15.83 ID:Na0dLTS3
逆に言えば上に跳ねあげられる分、もう一度押すのに苦労する
つっても全部誤差とか思い込みの範囲内だけどね
808 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 08:56:11.28 ID:puZqokpv
お金がない　　　　→ 悩んだあげく確実に勝負に関係すると思われるものにだけお金を搾り出す

お金がある　　　　→ 勝負自体にはたいして関係なさそうでも快適さにもお金を出す

もっとお金がある → 全部買って試す（お金がなくてもコレに近い人もいるけどｗ）
809 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 09:00:43.95 ID:eQwPTlYa
お金がない　　　　→ 調べもせずに「○○は？」と丸投げ。お前なんか何使っても大差ねーよ

お金がある　　　　→ 食指が向いたらスペック調べてとりあえず買う。正直何使っても大差ない

もっとお金がある → とりあえず買う。買うが結局使わない。やっぱり何使っても大差ない
810 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 11:57:07.05 ID:vwF4Z3Ks
>>808
１個の用途でなやんでるものを複数買うというのは
無いな

あー失敗したなってもう一個買うことはあるが
811 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 12:08:05.48 ID:QGvOFgxT
金余裕あったらデバイス程度なら値段あんまり見なくなるしな
無駄な買い物をしようとは思わないけどさ
812 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 12:21:25.92 ID:GhcEUb3I
俺は買って触って積んでるな。スチマーのごとし。
自分の部屋の押入れ上段がデバイスで一杯になっている。
もちろんそんなことは嫁に隠してる。
813 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 12:46:49.47 ID:XIMrmaAB
マンマシンインターフェースは使ってみないとわからないことも多いしなあ
814 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 14:52:06.54 ID:Z5YsIXwK
http://www.4gamer.net/games/027/G002716/20110517015/

エレコムが何か勘違いしはじめたぞ
815 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 15:31:14.88 ID:0ErgYoYK
たかっｗ
816 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 16:43:06.70 ID:2kuDcg8V
誰が買うんだ？
817 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 17:02:53.76 ID:Wi3YGzG6
高すぎだろｗｗｗ
まぁ在庫処分価格になったら買われるかもしれないな
818 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 17:15:06.85 ID:+aadZtr+
エレコムの定価は倍付けが基本だから8kが真の価格
819 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 17:33:23.58 ID:/Yni/106
リア厨か？
本格的なキーボードの相場は1万五千円ぐらいだぞ。
820 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 17:35:04.51 ID:3MDzfS0d
エレコム社員怒っちゃっただろｗ
821 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 17:48:13.89 ID:0eGLt4x3
http://nttxstore.jp/_IIUL_EL13602873
9,030円
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-FCK024BK.html
>● ファームウェアの最適化により、チャタリング誤動作を防ぎ、正確な入力が可能な「チャタリング防止設計」です。

案外悪くないんじゃね
FILCOの対抗として
822 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 18:18:34.77 ID:hC+7uTt+
テンキーレスじゃチャタリングはめったに起こらなくなってるし
ファームで改善ってことはあのチャタリング対策ソフト入れてるときと変わらなくね
823 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 18:19:30.30 ID:vcjuwrn6
>[Caps Lock]キーと左[Ctrl]キーの機能を入れ替え
やめてー
824 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 19:04:41.88 ID:P7imVe2f
家電量販店などで入手しやすいという利点はありそうだ。店頭の割引やポイント次第では価格的に魅力ある製品となるかもしれない。

4亀も褒めるのに苦労してるなｗ
825 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 19:26:15.69 ID:EXQGiN7H
>[Caps Lock]キーと左[Ctrl]キーの機能を入れ替え


せめて右だろ　
826 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 21:08:28.26 ID:cH3qmyPj
エレコムが参入するってことは、だ。
……かなり儲かる市場なんだな。
827 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 21:11:54.05 ID:n8ZJAFJS
エレコムが一つ1000円で売ってるようなマウスをsteelが4000円で売ってたりするんだからな
828 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 21:30:27.62 ID:wKXXOHoT
airpadすげーなソールが粉になってる
829 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 21:33:51.88 ID:eQwPTlYa
それお前の垢だよ
830 ：UnnamedPlayer：2011/05/17(火) 22:20:17.67 ID:tawjpYLp
まぁ参入メーカーの魂胆はともかく、メーカーはある程度多い方がいいじゃねぇか。
価格的にも性能的にも競争おきてさ。
831 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 00:25:05.61 ID:rzGBNMX3
>>821
ファームウェアの更新でチャタリング防止？
ソフトウェアでチャタリング防止って、単純にボタンが押されたと判断するのを
遅くするくらいしか思いつかないのだけど。
832 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 00:29:54.02 ID:qyMPo77H
IMOとWMO生産終了ってマジ話？
833 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 01:16:28.66 ID:IAOn5+sj
それどこ情報？どこ情報よー？
834 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 01:20:06.65 ID:ScZoRk9p
http://jigokuno.com/?eid=245
835 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 03:08:05.05 ID:qgdn3MJU
>>831
そういうことだろう、ってかそれしかない
たぶん計ったら反応遅いはず
体感できないとは思うが
836 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 06:21:57.59 ID:I0QZRfyk
人間では有り得ないレベルでの連続入力の2回目の方をなかった事にする仕組みだから
判断を遅くするってのとは違うだろ
反応に影響あるかどうかはわからないけど
837 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 07:23:10.92 ID:pnYWBsEy
>>836
その程度のプログラムをドライバに入れるのは簡単なのに
どのメーカーもやっていない・・・・・

後は分かるな？
838 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 07:44:41.41 ID:I0QZRfyk
簡単とかどこ情報だよ
コストあるしそもそも最初からチャタり前提とか心象悪いだろ
839 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 09:07:40.36 ID:XZuqJci3
キー入力が一定時間内に複数回行われるのを防ぐのなんてプログラム習って１週間のやつでも１時間以内に作れるわ。
これが簡単と言えないならよっぽどのバカ
840 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 09:23:52.19 ID:6ENJlTOy
プログラム組むのとそれを実際にファームに組み込むのは別の話
おバカさん
841 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 10:42:46.49 ID:1bBM0FO8
とりあえずリアフォってゲーム用には糞なん？
842 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 10:44:18.65 ID:1bBM0FO8
チャタリング防止なんて
フリーソフトであるだろ
843 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 11:14:17.75 ID:pnYWBsEy
>>840
どう見ても社員です本当にありがとうございました
844 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 12:23:12.74 ID:1GEJAM6+
こいつ痛々しいな
845 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 12:53:36.73 ID:evWmwh2q
どう見ても本当にありがとうございました


後は分かるな？
846 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 16:42:55.00 ID:d3n860Zh
@tsukumo_gaming つくもげーみんぐ
MSの人気マウスのIMOが生産終了っぽいです。新しい色でも出すのかもしれませんが特に情報が入ってませんので必要な方は買えるうちに買っておいてください◎ ちなみに、DOS/V館の在庫は残り３つです。

http://twitter.com/tsukumo_gaming/status/70670022414057474
847 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 16:52:57.84 ID:+l+k0YCi
IMO厨ざまぁｗｗｗｗｗｗ
848 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 16:56:22.59 ID:g/LnsFi6
>>841
統一荷重のほうなら戻りが遅くてもいいっていうなら有りだろ
849 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 16:56:43.70 ID:aOj0i9M8
少し前にNTTX見たらIMOが消えてたので不穏な空気を感じてた
850 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:11:08.11 ID:57/Oq0wS
IE3.0も終わりか…
cm6kは500hzにoc出来ないんだったっけ？
851 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:25:52.48 ID:d3n860Zh
MS御三家死亡確認
これでやっとDA・Xaiの時代がくるな・・・
852 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:26:19.70 ID:s9V777GR
Comfortは糞だったってどっかのツイッターに書いてあったな
853 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:31:35.95 ID:ygUg11g1
IE3.0ってコンパネのカーソル移動速度いじったら余計な補正かかったりしますか？
854 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:34:08.70 ID:XM+UCx4y
やべぇ
3つくらい買いだめじゃ
855 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 19:37:38.68 ID:iHmr3ghM
IMO死亡を見計らってSSがあのカラコンやってたマウスをポストIMOとして投入してくんじゃねぇか？ｗ
856 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:02:39.29 ID:s9V777GR
あの配色ださすぎる
857 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:02:51.01 ID:sgysbrum
IMO厨ざまああああああｗｗｗｗｗｗ
この調子でIME3.0、WMOも生産中止になってしまえばいいのに
858 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:04:03.21 ID:d3n860Zh
>>857
両方とも生産終了だから思う存分メシウマしろ
859 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:07:40.39 ID:g/LnsFi6
IMO生産終了は分かるがIME3.0とWMO生産終了の記事はどこ？
860 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:12:10.60 ID:d3n860Zh
http://twitter.com/tsukumo_gaming

WMOはMSに電話したら在庫なくなり次第終了って言われた
861 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:13:30.05 ID:9S6WrGUQ
まじかああああああああああああああああああ
862 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:20:16.44 ID:HoRm25Mv
まじかよWMO後継だしてから終息しろよハゲが
863 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:21:02.26 ID:57/Oq0wS
終了
864 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:21:20.38 ID:EZ8XmLby
WMO終了とかmicoに期待するしかねーな・・・
865 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:29:12.56 ID:s9V777GR
MS御三家全滅かｗ
866 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:30:30.67 ID:LXL5AGiq
micoを通販で予約でるところ教えてけろ
送料無料のとこきぼ〜ん！
867 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:31:21.33 ID:yfeQpctk
ttp://www.esreality.com/index.php?a=post&id=2040960

下の方で6000のレビューある
日本語でおｋ
868 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:31:39.63 ID:6ENJlTOy
むしろあんな古臭いもん今まで作ってたのがおかしいんだよ
869 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:31:42.52 ID:ScZoRk9p
うそだおおおおおおぉぉぉｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:44:07.91 ID:3Vucc67V
ホイールクリックにラグがある
実質使えないな
871 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:45:34.20 ID:qGdAKrbc
http://poutred.crew.free.fr/sharpe/cm/comfort.jpg

補正入ってるのか入ってないのかよく分からんね
872 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:45:35.36 ID:9S6WrGUQ
500Hz化は結局出来ないの？
出来るならCM3000に飛びついてみようと思う
873 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:49:39.57 ID:3Vucc67V
hidusbfでも何使っても無理らしいよ
874 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 21:52:39.38 ID:Wi8qV9Q+
IMO生産終了でこのズタボロな情報か…
つらいなぁ
875 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 22:04:38.11 ID:CrvDJ4v0
ちょっとこれは洒落にならん
876 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 22:23:05.05 ID:toAoWCII
360が人気すぎてPCでゲームする人が居なくなって、360中心にゲームが作られ
PCはおまけ、多くの人がマウスって何？FPSはパッドでしょという状況。そんな時に
ゲーミングマウスなんか売れっこない。光学式の終焉はそういう事だろ。
877 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 22:32:05.62 ID:qGdAKrbc
スペア確保するか、今のうちに他のマウスに鞍替えするか悩むな。
878 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 22:33:02.01 ID:6ENJlTOy
PCユーザーもPCゲーマーも増加の一途を辿っている
ゲーム用一般用どちらにおいてもいろんな企業がある
そんな中で古くせー糞マウスは売れなくなったから生産終了しただけの話
879 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 22:50:13.29 ID:R9f34shX
>>876
MS御三家はMS的にはゲーミンググレードの商品じゃないだろｗ

>>878
確かに一般用途を考えたときに今更光学式ってのは痛いわな
今年から本格的にBlueTrackに力を入れてくるのか
MSのマウス売り場で残ってる光学は御三家のみって状況だったし

つまりMSは御三家の形状で標準で500hzに対応したゲーミンググレードの商品を展開…する訳ないか
880 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 23:02:02.50 ID:XFtMaIna
でもPCにほとんど興味のない層が、光学式とかレーザー式とか気にするのかな
そういう連中は、見た目で気に入ったの買うと思うんだけど…
881 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 23:06:17.24 ID:c8nbioCa
IMOとG9xが並べてあったらG9xの圧勝だと思うんだPOP的に考えて
882 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 23:17:28.65 ID:XM+UCx4y
いやいや
これから頭弱い子向けのゲーミングマウスしか出ないようになるぞ
DAとか
883 ：UnnamedPlayer：2011/05/18(水) 23:50:40.64 ID:yfeQpctk
Razerださいよう
884 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:08:27.78 ID:fFh1agSF
>>836
普通のスイッチは、1回押すだけで必ず10回くらいチャタリングする。
これは構造上絶対に避けられなくて、スイッチと呼ばれるものには
セットでチャタリング防止機能も入ってると言っていい。

チャタリング防止機能は、簡単にいえば
「スイッチの状態が変わってから、〜秒後もまだ変わった状態のままであれば、
　ようやく状態が変わったと判断する」
ってこと。

普通のキーボードでチャタリングが起きているように見えるのは、
このチャタリング防止の効きが弱くて、漏れてしまったものが結果的に入力となっている。

で、件のキーボードは、｢ファームウェアで」と言っているので、
それはつまり、「状態が変わったと判断するのをソフトウェア的に遅くする」
ということなんだろうと。

今まで1秒以上同じ状態だったらその状態であると判断していたところを、
2秒にしたら、そりゃチャタリングはすげぇ減るだろうけど、って言う。
>>835の言うように、人間には体感出来ないレベルかとは思うけど。


まぁ、ハードウェアでも似たようなことしかできないんだけど。
コンデンサとシュミットトリガをかましてチャタリングを防ぐってのを昔講義でやったの思いだしたわ。
それって、結局のところ、電圧が上がるのをなだらかに（=遅くなる)するだけだから。
885 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:21:35.98 ID:CJ0BsDMl
IMO生産終了は今年一番の大事件になりそうだな
886 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:24:23.17 ID:Lxg/fFUj
>>878
世界で1、2番目に使われてるマウスを調べてこい
887 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:28:28.42 ID:mDevh2r9
生産中止ってなると、初心者にオススメマウスとして勧めるのは何になるんだろうね
今までは、とりあえずMS系3種買えばいいんじゃね？
それから自分の好みに合ったの探すといいよって感じだったと思うけど、難しくなりそうだね
888 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:36:24.31 ID:6Q0EPFIY
500hzにあげてドライバ入れないmx518がまだ残ってる
これも終了したらPCゲー自体終了するわ
889 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:37:45.54 ID:rcZTIoPo
WMOもまじで終わりなの！？
890 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:38:55.19 ID:zGBSsmft
DAって名前はアレだけどセンサーとかは評判いいんでしょ？
外人とかわざわざMS御三家のガワだけ残してDAのセンサー付けてるし
891 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:43:04.60 ID:VVrHab4X
アホほどいるプロゲーマーが誰一人として使ってない現状見れば糞センサーって分かるやん
アレをゲーマー向けとして売ってるRazerは今回の件でガッツポーズしてると思うわ
892 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:43:15.18 ID:g5l/tdCv
>>887
指標が無くなるからなー、安いってだけならkinzuなんだが色々難が有り過ぎる
893 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:43:29.03 ID:CJ0BsDMl
俺は問題なく使ってるけど
ここの人達は新DAは駄目らしいよ
894 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:45:58.74 ID:8noTG4pS
買い溜めしてもMS御三家ってどれも壊れやすいし乗り換えが一番いいのかな
895 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:46:25.08 ID:HlOUsGyo
ここで能書き垂れてるのを参考にするんじゃなくてプロの見てマネした方がマシだぞｗ
896 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 00:47:19.57 ID:wRt/kTY/
IMO使ったこと無いけど一応3つくらい今のうちに買い置きしておこうかな
897 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 01:59:25.59 ID:/axurw1N
もう転売屋が根こそぎ買い占めてるよ
898 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 02:27:16.93 ID:9vXfKaGr
生産終了したもの買いだめしても未来がないよな・・・
とりあえずCM6000買ってみて決めるか
899 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 02:36:13.76 ID:5ppoLywz
どうせ復刻すんじゃないの？いやしてください。
900 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 02:37:51.37 ID:5KGosYf7
kinzuにするか、Dharmaにも
IMOやWMO的なマウスあったなそういや、値段も手頃だった気する
901 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 02:44:11.48 ID:JY/sM0LM
>>891
情弱乙としかいいようがない
スポンサーがつく前に使ってたプレーヤーもいっぱいいるし
Quakeのプロも普通に使ってる
902 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 02:58:05.59 ID:RQDbNevY
IMO SEが勿体無くて未だに開封出来ない貧乏症な俺様
903 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 03:02:23.04 ID:+p5iHHP0
韓国からいつでも輸入できるだろ
904 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 03:39:12.82 ID:VVrHab4X
>>901
Quakeのプロって誰が使ってんの？
905 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 04:02:29.35 ID:PpPd8CGv
だからつまみやつかみはmicoかっておけば間違いないから
かぶせはレイザーでいいじゃん
906 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 04:19:27.59 ID:/axurw1N
AbyssusはQuakeのプロに結構使われてるね
cypherとかcoollerとか
907 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 05:57:14.42 ID:YiflX/0v
Fatal1ty P67 Professional使ってることだしCM6000買ったら
Fatal1tyマウスコネクタで500Hz化ためしてみるか
908 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 08:17:09.30 ID:FTeTTPQb
6kは500hz以前に、ゲーマーが使うようなマウスじゃないからな。
msがマウス作るぞーってはりきって良いマウスが出来たためしがないし。
909 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 08:55:43.32 ID:kXUNdGaX
ちょっと地元の店回ってMS3機種集めてくるか
いくらまで値上がりするか楽しみ
910 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 09:16:39.98 ID:lEVZnWAs
>>903
いやMS純正の銀SEなんだぜ
911 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 09:21:08.27 ID:lEVZnWAs
つかさ
マイクロスイッチとか半田付けする必要無くね？
ソケットタイプじゃ駄目なのか？
ソケットなら気軽にカスタマイズ出来るのにな
912 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 11:44:39.71 ID:lC05dAf3
材料費が高くなるだろ
913 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:24:14.48 ID:ZGyQL3DR
箱丸が順調だし、PCゲーはMSにもう見捨てられたのかな
914 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:28:51.25 ID:qT4a8PtC
サイドワインダー売れなかったしゲーマーなんて商売にならないからな
915 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:30:36.80 ID:b7lG//NC
サイドワインダーが売れると思った奴がおかしいんだ
916 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:31:13.61 ID:Lxg/fFUj
まあマジレスすると勢いがあるから新製品出すんだけどね
オワコンに新しい物を供給するメリットはない
917 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:34:06.25 ID:SLRtJYB2
サイドワインダーはホイールだけ評価する
918 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 12:53:08.39 ID:UsLSCWbI
MiCO触ってきた人>>682以外にいないかね？
買うかどうか決めかねてるんだが
919 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 13:19:17.73 ID:E7KuZqm6
サイドワインダーx6キーボードのテンキー左右付け外し機能が他のキーボードにも欲しい
920 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 13:29:24.94 ID:XqjLMYKK
メインクリック固めって言うのは気になる＞mico
なにと比較して硬いんだろう
921 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 14:33:07.80 ID:zzVx5PSn
SPAWNのセンサーなんなの？
あの糞センサーと位置変えてくれたら優良マウスだったのに
922 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 15:24:42.65 ID:tMmflmxb
IE3.0から乗り換えようと思ってるんだけど候補は
EC1
DA
XL-740K

他にいいマウスない？XL-740Kは安いしDAに似てるからなかなかいい感じなんだが
923 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 15:34:25.25 ID:TBSrtAMO
>>921
Spawn自身もspawnマウスはセンサーがダメだからWMO使ってるって言ってたしな…
924 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 15:54:01.37 ID:TdfkghEF
>>923
spawnマウスとCSのSpawnは関係なかったはず
Fatal1tyと勘違いしてね
925 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 16:41:29.11 ID:UXslPbA6
>>921
型番忘れたけど、DA3500に使われてるやつの同等品。
要するにうんこ。
926 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 16:53:21.65 ID:V37Ps92z
こういうspawn由来の製品だと勘違いしちゃうヤツ絶対けっこういるよなｗ
きったねぇわ
927 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 17:03:33.45 ID:TBSrtAMO
spawnマウスじゃなくてCreativeのFatal1tyマウスだった
http://www.4gamer.net/games/106/G010695/20110122001/
928 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 17:13:55.96 ID:6Q0EPFIY
ネタなのにアスペに絡まれててかわいそうだな
って思ってたらまじで間違えてたのか
929 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 18:49:45.72 ID:JY/sM0LM
これがネタに見える奴はアスペ
930 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 18:51:06.66 ID:zzVx5PSn
CMだし、同形状でセンサーを改善しました！なんてもんは期待できないだろうなぁｗ
931 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:15:10.33 ID:7+WxJA0c
で、何が糞だって？ｗ
932 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:18:40.64 ID:X8cY0Gu0
いままでlogicoolのＧ３ lazer使ってたんですが、もう販売してないということで、
Ｇ３ににてるマウスを購入しようと思ってるんですが、おすすめないですか？
933 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:23:26.52 ID:0jkSXwu7
mx518≒g3
934 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:34:58.15 ID:TjkMhVeh
>>933
それはG3optやが
935 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:39:31.23 ID:X8cY0Gu0
>>933
G3のlazerのことです
936 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:40:45.94 ID:ZnYNqt1J
MiCO延期だってよ
937 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:43:15.17 ID:DQbe2qsS
ZowieとかProの名前借りて粗悪品売ってるイメージ
EC2の対応も酷かったし
938 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 19:48:33.17 ID:3fb1Ci0f
そんな事言ったらどの会社も酷いわ
zoweiにはwmoとIE3.0を出して欲しい
939 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:03:25.72 ID:PpPd8CGv
MiCOは、製造上の問題により、初回ロットの初期不良率が通常より高いことが判明したため、日本国内での発売延期を決定致しました。次回以降のロットで、この問題は解消される予定です。
なお、具体的な発売日につきましては、後日、改めて発表させていただきます。
お客様にご迷惑をおかけすることを深くお詫び申し上げます。
940 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:13:08.02 ID:UsLSCWbI
またホイールだろうか
941 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:33:51.58 ID:E4IzusPu
まあ不具合を仕様って言って出すより延期の方が良いな
942 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:35:49.37 ID:f2/I2kfq
終了まじかよ・・・左利きの俺からしたら
IMOはマジ神マウスだったのに
kinzu使うしかねーのか
943 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:48:01.94 ID:kNSDNlZM
IE3.0みたいな梨型マウスのおすすめはどれになる？
DAはセンサーがちょっと残念、ECは補正あるらしいから躊躇してるんだが・・・・・・
944 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 20:53:34.83 ID:xueSQIek
>>941
あれは惨かったな。代理店の先走りと糞対応にはびっくりした
945 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 21:29:15.55 ID:TdfkghEF
ttp://zowiegear.exblog.jp/15859513/
新しい画像来たぞ
946 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 22:43:05.69 ID:XGkLIJEn
MiCOちっちゃ
947 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 22:56:37.65 ID:FTeTTPQb
MiCOはうんこすぎる。それも小さいうんこ。
948 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 23:19:11.91 ID:TjkMhVeh
>>943
ダーマのカトラス兄弟になる
949 ：UnnamedPlayer：2011/05/19(木) 23:41:00.28 ID:Lxg/fFUj
巫女
ボタン硬い 一体型
糞センサー

またガワが良いだけのマウスか…
950 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 19:06:52.04 ID:j0KTmZVA
IMO逝ったーーーッ！！！
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.mspx
951 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 19:11:47.46 ID:v/8/Zq6K
うっせーな
952 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 19:22:51.94 ID:ZS5/VrYY
habuとかいうクソマウスも地味に生産終了
953 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 19:36:57.46 ID:QfRZYSr5
でもIE3.0とWMOは公式アナウンスはまだなんだな
954 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:08:09.15 ID:YHghFZrv
なんでこんなにユーザーが多いマウスの生産を止めるのかね？
955 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:19:53.76 ID:mIL33EJR
ユーザーが多くねえからだよw
頭使えやw
956 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:22:31.85 ID:0MjIgFY7
IE厨・・・泣いてるのか・・・？
957 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:22:44.74 ID:kDm/KyOk
IMOは個人的にだめだったな・・・
WMOはよかったけど
958 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:26:09.43 ID:/8pPJmel
これからDAみたいな糞マウスしか出なくなったらどうなるんだよ :(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
959 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:27:57.96 ID:YHghFZrv
negitaku見てなかったら完全に買い逃してたわ
960 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:35:19.92 ID:FkuSf7FT
MX518ってなにか欠点ある？直線補正以外で
961 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:42:19.60 ID:K2VlxE8W
IMO、WMOは、作り直して出るでしょ。センサーとか材質とか改良して。
正直、こんなに有名？なマウスを販売終了とかどうなの。
っと、1ヶ月前WMOからEC1に乗り換えてる俺が言うのもアレだけどｗ
962 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 20:59:39.29 ID:hiVecvaU
ブルートラック搭載で出ますか
963 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:06:46.32 ID:gOJ5Hg6W
IMOはあの台形みたいな形を直してほしいな
そこがIMOの欠点だと思うわ
964 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:11:29.93 ID:wlyA7qcd
この形があるから俺はIMOずっと愛用してるんだぜ
あと気持ちいいクリック感が大好きだ
965 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:11:38.51 ID:YHghFZrv
現状あの性能・価格で代わりになる物は無い
966 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:17:03.65 ID:QfRZYSr5
確かにこれで低価格帯の選択肢がごっそり減ったね
967 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:24:26.01 ID:tql/0hFB
SSの新型に期待するだけ無駄だろうが他に無いのが無性にむかつく
968 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:40:16.49 ID:K2VlxE8W
IMO使ってた人は→EC2かXai
WMO使ってた人は、何だろｗ　Kinzuか。Micoか、延期になったけど。
969 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:46:04.89 ID:qdUdecuU
Fatal1ty何使うんだろうな
970 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 21:58:38.07 ID:K2VlxE8W
>>969
普通に考えて一生分買いだめだろう。
971 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 22:26:37.12 ID:XCdoVhnX
Fatal1tyとか、もう終った人で、しかもそんなに強くなかったのに、素人受けする人だよね。
972 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 22:35:36.08 ID:tql/0hFB
田原shさんディスってんのおめぇ
973 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 22:38:14.10 ID:hiVecvaU
Kinzu形かわいいね
974 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 22:55:08.19 ID:kDm/KyOk
1年半以上使い込んでも壊れないXai最強
975 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 23:03:31.81 ID:LhmCElwO
まぁ元から壊れてるからな
976 ：UnnamedPlayer：2011/05/20(金) 23:16:55.60 ID:Lzuhu0Td
WMO生産終了はどこ情報ですか？
977 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 00:30:52.59 ID:6Fy8OEgy
comfort 6000に期待
978 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 01:14:48.97 ID:D9ig8nUp
>>975
止めろXai厨は気づいてない
979 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 01:17:42.37 ID:B1IqCQ9/
Xaiは重い､妙に重い
密度が詰まった感じの重みがある
980 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 02:13:29.52 ID:pa1ak5/L
>>979
あれだけ機能載せればそりゃ重くなるよ
まあでもそれ相応の面白い機能満載でいいんじゃない？
個人的にはＬＣＤ搭載じゃなくても、画面上で調整⇒マウスに保存で良かった気がする
一度決めた設定をちょこちょこ変えるプロなんていないだろうし
それで10グラムは軽くなったはず
981 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 02:27:11.90 ID:L+7hTQ3f
xaiは実質IMOの2倍くらい重い
982 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 02:31:15.38 ID:qiZNGFo7
>>979
それすごく分かるわ
重量以上に重く感じるんだよな
IE3と同じぐらいのはずなのに、IE3の方が軽く感じる
983 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 02:32:05.17 ID:NECfyb4e
逆にIEのほうが重く感じるんだが
手がちっせえからかな
984 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 02:59:19.68 ID:8zSizfsO
手が汚いから
985 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 03:30:18.29 ID:VWez8OtT
最近、ＥＣ２ですら重く感じてきたわ
どんどん軽いマウスを選択するようになってきた
986 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 03:32:43.14 ID:taHnfk0Y
俺はマウスはある程度重量が無いと駄目派だわ
軽すぎるとなんか止めづらい
987 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 03:57:55.96 ID:6hrFZiXp
xaiはマウスの重さよりも設定ソフトの不安定さをどうにかしてくれ
もうずっと放置だから期待できんけど
988 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 04:09:26.12 ID:Tu7zpH3i
軽い軽いって言ってもKinzuぐらいまでいくと軽すぎて逆に違和感がある
IMOぐらいの重さが一番丁度いい
989 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 04:11:32.71 ID:QcTwakUH
kinzuは軽さではなくセンサーに違和感あるからな
990 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 04:27:31.15 ID:DSU/OLhL
IkariOptは現存する唯一の優秀なマウス
991 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 16:56:21.53 ID:OTb3Y1HA
断線機構も実装してるからサイクルも早い品しな
992 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 17:54:51.40 ID:6hrFZiXp
WMOの代わりとして、kinzuを考えてるんだが、sai使ってても
直線補正わかるほど強いのかな？加速は別に気にしないんだが
993 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:12:39.45 ID:nl4iitzD
>>992
直線補正はマウスの中でトップクラス並にある
かなり気になると思うぞ
それとwmoに比べて大きさは若干似てるが
形は全く違う
994 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:21:16.15 ID:BsCoZDxx
関係ないけど何でWMO、IMOと呼ぶのに
IMEはIEと呼ぶんだろうね
995 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:25:56.73 ID:CP8B0A47
IME日本語入力とまぎらわしいから
IMOやWMOと比べてIME3.0だと若干長くて言い辛いから
996 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:37:15.31 ID:VCmW0qPs
>>992
俺はあんまり気にならない
Xaiの直線補正5〜10より補正弱いんじゃないかな
WMOのような補正がまったくないのが理想ならやめた方がいいかと
997 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:37:33.29 ID:eouNFE/M
kinzuはトップクラスに早く撃てるから戦闘力の面では一番かな。
wmoとかでエイミングしてたらkinzuに殺されてたとか良くある話し。
998 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:39:06.45 ID:8rQ+apUz
infernoのドライバってネット上で入手できますか?
知り合いから貰ったんですがディスクを無くしたらしくドライバが見つかりません
999 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:46:37.46 ID:giUnbplK
>>998
cmstormのサイトにあるよ
あとは自分で調べてくれ

あと誰か次スレタノム
1000 ：UnnamedPlayer：2011/05/21(土) 18:55:13.38 ID:8rQ+apUz
>>999
ありがとう調べてみる
次スレたてたhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1305971679/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。