PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part33

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッドです。
中間階調での応答速度速くて、120Hz/アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1297960169/

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)


残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

プレイするタイトル
　Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
　BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
　CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

モニタ環境
　CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
　液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
アイ・オー　LCD-3D231XBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
LG　W2363D-PF
ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
Acer　GD245HQ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20100407_359415.html
Acer　HS244HQ(＊日本発売未定)
ttp://3dvision-blog.com/acer-hs244hq-is-the-first-3d-monitor-with-hdmi-1-4a-stereo-3d-support/
DELL　AW2310
ttp://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/alienware-accessories/monitor-alienware-aw2310/pd.aspx?refid=monitor-alienware-aw2310&cs=jpdhs1&s=dhs
BenQ　XL2410T
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
Samsung　2233RZ
ttp://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=lcd&model_cd=LS22CMFKFV/XJ

3Dブームの副産物120hz液晶
現状ゲーマー用液晶として鉄板

【DVI分配器を使った、120Hz液晶表示遅延の検証】
※正確なものではないテストも含まれているためあくまでも参考程度

LG W2363D-PF
　スルーモードあり：約3ms、スルーモードなし：約19ms
　※測定は目測であるため、±3ms程度の誤差有り
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1274324449/418

VX2268wm vs 2233RZ
　ttp://www.youtube.com/watch?v=oqPUKUwGCYM
VX2268wm vs CRT
　ttp://3dvision-blog.com/viewsonic-vx2268wm-has-just-a-bit-more-input-lag-than-a-good-crt/

AW2310
　ttp://75.126.99.220/showthread.php?t=1499273

VX2268wm vs GD245HQ
　ttp://www.youtube.com/watch?v=FCf2L2O0MiY


Input lag vs a CRT 10フレーム中の遅延 （※クローン表示での測定）

DELL　　AW2310　　遅延 最大33ms 最小0ms 平均13.2ms
Acer　　GD245HQ　遅延 最大50ms 最小0ms 平均18ms
LG　　　　W2363D　遅延 最大36ms 最小0ms 平均27ms
Samsung　2233rz　遅延 最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

ttp://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

視野角の比較

W2363D-PF
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576460/img.html

GD245HQbid
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576477/img.html

XL2410T
http://ascii.jp/elem/000/000/575/575895/img.html

最近便器のXL2410Tから三菱のMDT231WGに乗り換えたんだが画質良すぎ＋滑らかで感動した。
もうこれ一択だろ。

用途が違う物比べても
両方使い分けたらいいじゃない
どうせどっちも持ってない奴のネタだろうけど

二つのスレにわざわざ書いてる時点で

>>5
これ縁の反射からして光の当て方が違うし、角度も微妙に違うから同一条件での比較テストとしては機能しないね。
顕著なのが最後のXL2410T。部屋の色からして違うよね。明らかな便器潰し。
こういうLGの見事な活動は褒めておく。

PCA的に120Hz入力非対応のMDT231WGはいくら安くてもNG

>>4のdigitalversusはLG潰しだなｗ
不当なdigitalversusをテンプレに残し続けるLGの活動は褒められたものではない

あららLGやLGユーザーを腐したわけじゃないが刺激してしまったようだ。
>>4のdigitalversusを潰しや活動としたいのであれば、数値なのだから反証を挙げればよい。
それがないようなのでそうじゃないという事にしかならない。

繰り返すがLGをバカにしたわけじゃないよ。と言っても収まらんだろうなぁ・・・。

MDT231WGの120hz駆動ってのは倍速のこと？

新参以外は>>4内の誤記と、それ以前にdigitalversusの検証の信憑性の低さを理解している
つまり、反証はもう過去に何度も挙がっているのね
気になる新参は過去ログやdigitalversusの実験結果みて。センスあるやつはおかしいことにすぐ気付く

活動ってasciiの写真の撮り方に対して言ってんだから「asciiへの」って事だろ。
それを「2ちゃんのテンプレ」のことだと思っちゃう2ちゃんねる脳ってｗ
顔真っ赤になって>10を書いてもLG→asciiのそれを打ち消すものじゃねーから。
LG持ちは心まで朝鮮気質だなｗ三菱ネタレスに本気で噛み付いてるしｗ

必須すぎてきもい

まぁLG（笑）ですから

ここまでがテンプレといえそうだな。(笑)

三菱のIPSってLGが作ってる奴?
だったら安いLDのIPS買った方がいいの?

好きなの買えよ

必死な反論>>14にワロタｗちょんに親でも殺されたかｗｗｗ

XL2410Tで特に不満はない
これ以上いいモニタが同じ価格帯で発売されれば買い替え検討するけど

IPSの鉄板ってどれですかね？
やっぱWXくらいしかない？

定期三菱コピペ

最近便器のXL2410Tから三菱のMDT231WGに乗り換えたんだが画質良すぎ＋滑らかで感動した。
もうこれ一択だろ。

>>5
背景まで尿変色しててわろたｗ
もうディスプレイから何か出てるレベルだろ。

23インチってのがなあ

>>20
反論できないときはそういう逃げ方するのが一番かもね

ひどい出だしだなあ
>>1
120H乙

A「アスキーにしっかり手をまわしてるLGの工作はたいしたもん」
↓
B「不都合なテンプレが2chに貼られてるしLGはそういう活動とかしてない！」
↓
C「アスキーに手をまわしてるって話と2chのテンプレなんか関係ある？」
↓
B「必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗお前は韓国人に親殺されたｗｗｗｗｗｗｗ」


熱いものがこみ上げてくるな。カプサイシンかな。

質問
BenQのE2420HDを購入したんだけど結構遅延ひどいんです
設定とかでなんとかなりますか？
スレ違いかも知れませんがPS3接続です。
宜しくお願いしますm(_ _)m

パットで30FPSのゲームしている人に違いなんて分かるわけないでしょ
お引き取り下さい

>>30
そう言わず教えてくださいよ…
人助けだと思ってさ…
せっかくレスしてくれたのですからm(_ _)m

因みに、確かにPCやらに詳しい訳ではないので
そこは否定しません…

家ゲー板で聞け
以上

家ゲー板で聞く
以上

CPU インテル Core i7-2600K (クアッドコア/HT対応/定格3.40GHz/TB時最大3.80GHz/L3キャッシュ8MB) インテル Core i7-2600K (クアッドコア/HT対応/定格3.40GHz/TB時最大3.80GHz/L3キャッシュ8MB)
グラフィック AMD Radeon HD6950 2GB AMD Radeon HD6950 2GB
メモリ 8GB DDR3 SDRAM(PC3-10600/4GBx2/デュアルチャネル)
ハードディスク 【SATA3】 2TB HDD (SATA6Gb/s対応)
インテル P67 Express チップセット ATXマザーボード (不具合対策済み B3 Stepping チップセット)
OS 【64bit】Windows7 Home Premium のインストール

こちらのスペックでW2363D-PFかXL2410Tで迷っているのですが、どちらがおすすめですかね？
プレイするゲームは主に、ＡＶＡ、ＣＳＳで、ＧＴＡ４です。
ＦＰＳ値重視でやりたいと思っております。

震災でいっぱい寄付してくれた方

両方ともたいしてかわんねーから気分で選んでいい
ちなみに俺はXL2410Tを選んだ
FPSモードがあるから画質いじらんていいて楽だわ

俺はエロ動画見るときもFPSモードで見てる
動画モードはどうも色あいが好きになれん

機能的にはW2363D-PF。HDMI2系統だしタッチセンサーも操作性○
ただ俺は見た目でXL2410T選んだ。フレームが光沢加工でLGだと照明の位置次第では反射して気になる。
頻繁にモニタ位置調整するから指紋も気になるし、非光沢のマット加工されてるBenQはナイス。
インテリアとしてだけの見た目ならLGだけど、BenQは土台が小物置きになってるし薄くキーボード置けて省スペース。
ボタン位置が悪く手探り操作になるのだけが俺の気になる欠点だけど、一度調整したらほぼ触らないからnp

複数機器使うならW2363D-PF、光の反射とか指紋気になるならXL2410T
俺が店で触ったりして選んだ根拠はこんなとこ。PC専用モニタとしてなら機能的には変わらん

>>38
が大人すぎて濡れそうになった。

>>38
coolやな、君は

120fpsにしたくてこのたびPCとモニタ総取替えしようと思ってるんだけど
i5 2500kとHD6850で大抵のFPSは120fps出来ますか？
今やってるのはCS1.6ですが、友達がCoDやっているのでCoDもやるかもしれません
ちょっとスレ違いかと思うんですが120fpsの話題ならこのスレかなと思いまして

そうそうw2363dは縁取り部分がチカチカすんのよなぁ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110411_438847.html
これは便器より強いの？

三菱MDT231WGって倍速なのな。そりゃ最高なはずだ。

>>43
低価格ならな。

はよ有機EL3万

>>41
2500kとかVGAの性能が追い着いてないぞ

>>41
ハイエンドなVGA買わないとGTX580とかHD6970を

>>41
つまりGTX590のQuad-SLIにしろってこと

次スレはテンプレ変更頼む


Acer　HS244HQ(＊日本発売未定)
ttp://3dvision-blog.com/acer-hs244hq-is-the-first-3d-monitor-with-hdmi-1-4a-stereo-3d-support/
普通にもう売っとる

>>46
そうなんですか？うーんやっぱケチりすぎなんですかね

>>47
HD6970ですか！GPUに3万出したことないんですよね…
HD5870あたりじゃ無理でしょうか

>>48
さすがにネタですよね？ｗ

三菱MDT231WGは、動画視聴にはいいけど
FPS使用には糞ってレビューしてあるぞ。

>>50
アア？さっさと590買えよ

>>51
そりゃ、倍速処理のせいで遅延が大きいだろうよ。
ＩＰＳで遅延1フレ強位の機種でないかなぁ

>>50
58xxスレも見といたほうがいい
なんか99％病とかいうのが出てる人がちらほらいる
俺は6970持ってるが出た事ない

機嫌がいいからいい事教えてやるよ。一回しか言わないぞ。
LED REGZA 32RE1が最強。

ねーよ

それが最強なのは分かってるけど「ディスプレイ」ではないからな。

>>50
俺いま5870だけど全然足りない
1.6含む古いゲームなら平均120余裕だけど、CODBOもBC2も平均100は無理だよ
今後出るゲームで6850じゃ平均60すら無理だろうね

俺はSteamで古いゲームのセール品よく買うからまだマシだけど
最新FPSメインでやっていきつつ120Hz生かしたいならシングル最速かCFX以外に選択肢はない

FPSって高いとどうなるの？
無知な俺に誰か教えて

fpsが高いとスカウターが壊れる

>>52
お金ないですう＞＜

>>54
ちょっとざっと見てきます！

>>58
実体験ありがたいです。5870じゃ今後きついですかー
ハマれば同じのを何年もやり込むタチなんで
新しいゲームやりまくるってわけじゃないんですが、
5870でお茶を濁して足りなくなったらCFXしようと思います


とりあえず専用スレ見てきます！ありがとうございました！

120hzってFPSだけじゃなく格ゲーにも効果ある？

ないと思うでも買え
俺も買うことにしたからいっしょにぬるぬるしよう

ないよ

ありがとう
やっぱないかじゃあ買うわ

格ゲーだったらそれこそ上に出てる

1位：「東芝LED REGZA 32RE1」
2位：「三菱MDT231WG」
3位：「三菱RDT232WX」

ぐらいの順で優秀。あとナナオの8万前後のやつでMDT並にいいやつあったと思う。

>>61
fpsは設定でも大きく変わるぞ。
影とかテクスチャとかAAとか解像度とか・・・
まぁALLhighでやるんなら廃スペPC要るだろうな。

過去スレも見れないのか？格ゲーでも何でもタイミングがシビアなゲームは全部120Hzにすると体感的に変わるって
いくつもの答えが出てんだろ？ただFPSゲームに比べて効果が薄いだけ

あれ嘘だから

FPSと格ゲーは全然違うからな。

格ゲーはプラズマTVでFAじゃなかったかな、確かね！

これから電気料金が大幅に上がる可能性を考えると消費電力も重視したいな。

確かに格闘ゲームでプラズマは機能するけど、37型以上限定だから場所をとるよ。目も首も疲れるし。
あとゲーム以外は使えないっしょ。普段テレビ見るのに使うと電気代高いし。原発廃止でさらに上がるってのに。

液晶モニタは場所とらないし省エネだし普段はPCモニタとして使える。
そもそもmdt231wgぐらいになれば性能はプラズマと全く変わらん。
プラズマTVより常に需要あるんでいらなくなったらすぐ売れるしね。

>>65
ワロタｗ
言った手前って訳じゃないけど早速XL2410Tポチった
今まで買ったどのデバイスよりもワクテカが止まらない
今週末は思いっきりぬるぬるするぞー

どうして格ゲーとFPSじゃお勧めディスプレイの種類が変わるの？
どっちもヌルヌルで遅延がないほうがいい点で一緒じゃないの？

120fps出る（出せる）格ゲーがほとんど無い

現状のラインナップだと120Hz駆動に+2万出してる計算だから
格ゲーは60Hzで十分だから、わざわざ高い120Hz買う必要はない
とはいえこの板にいる人は格ゲーもFPSもって人が多いと思うから、実際には120Hz液晶一択だろうね

そうですか＾＾；

動いてる所を実際に見られれば良いんだろうけど…
近所のヨドバシ行ってみたら、制止画しか流してなくてよく分からなかった

秋葉まで行けば動画のデモを流してる店ってありますか？

MDT231と243で迷ってるんだけど、あまり243の話題ないし231の方が良さそう？

WUXGAに拘らないなら231だな

XL2410T　微妙に値下がりしてるな

>>81
PCにも使うから縦1200は魅力的なんだよね
悩ましい…もう少し検討してみます

作業用とゲーム用を持つのが賢い選択

ピボット機能付液晶狙うのも手

夏場は液晶の輝度を30に下げて節電する予定
ちなみにうちの液晶は0だと22w、100だと41w。
あとコントラストは下げても可読性下がるだけで
ほとんど節電にならず効率性落ちるので逆効果。

>>82
確かに。今月中に3万切りそうだな
先月いくらだったか覚えてる奴いる？

秋葉のツクモだったかで新品29999とかで売ってたぞ
すぐ近くにあった中古は24000〜26000くらい
ドット欠けとかは確認してないが

ツクモいいよね、ドット欠け保証
俺はモニタ買うときは必ずツクモ

３月２０日ぐらいにネットで注文したけど、その時のamazonとか34800だった

>>71
プラズマで現状遅延がまともなやつがなさげ（プラズマスレ見る限り。パナが遅延に対して
重い腰あげないと実質プラズマは合わない。）だから液晶（東芝）か遅延の少なさ謳ってるモニタじゃないと無理。

XL2410TとMDT231WGの二台持ちで結論だな。

そだね

あとパソコン工房の50万するゲームPC買えば完璧

俺は未だにセンプロン3400＋1GBだからまずPCから買いたい。
がニートだから金ないし職歴なし29歳で仕事ないしもう負のスパイラル。
金持ちに土下座したら100万ぐらいポンとくれんのかな。

ゲームやってる場合じゃないだろ

>>95
遠洋マグロ漁船にでも乗れば

>>97
親が漁師だけど29までニートだった屑が遠洋漁に耐えられるかよｗ

てか、今マグロでそんなに儲かるわけがない。

LGのスルーモードってゴミなん？

遅延だけなら一番優秀なはずだが

XL2410Tで昨日今日と遊んでみた感想、比較対象はG245HQbidで75hzでFPSしてた
俺の濁った目ではよく言われてるマウスカーソルでの感動はなかった
でもFPSでは敵が良く見える”気が”する何ていうか動きがゆっくり見える感じ
とりあえずお勧めする

XL2410Tしばらく使ってからG245HQbidに戻ってみ
要はそういうことだ

確かに60Hzにしてみたらマウスポインタの残像すごかったｗ

遅延に関する公式発表はほとんど信用しないほうがいい

G245HQbidって1920x1080で75hz対応してるの？

>>106
言葉足らずだった
1280×1024 75HzでFPSしてた
1920×1080では75Hz対応してない

このスレってPS3とか箱○とかをモニターに繋げてる人は居る？
居るならおぬぬめ教えて欲しいのだけども

>>108
居るに決まってるじゃん
けどここはPCアクション板で、板違いだから別のとこで聞いてくださいね＾＾

>>88
中古で24000円なら欲しいな　札幌ツクモじゃ中古無かった

俺のFP93GXいつぶっ壊れるんだよ
便器の癖にずいぶん粘りやがる

調べてみてRDT232WXがD5端子まで積んでてありがたいから、これにしようかなと思います・・・

ひとつだけ教えて欲しいんですが、
テレビと違い、モニタ製品ではゲーム用の遅延を少なくする表示モードっていうのは存在してないっていう理解でおｋ？

>>112
まずスレ読んで、カタログとかも読んでからにした方が良くないか？

ゲーム用のモニタって遅延少なくするモード盛りだくさんだろｗ
テレビとどっちが遅延対策遅れてんだろうな

TVって遅延一定なら音声も一緒に遅延させれば実用上問題ないから
遅延対策なんてほとんどしてないような
昔の液晶TVとか6フレ位遅延するのもあったぞ

そうだよな
パワプロの球もろくに打てないくらい遅延しまくり

調べたほうがいいですか・・・？不安になってきました。
確かにもっと調べてみるとREGZAのモニタにはゲーム用のモードがあるのを確認しました。

また別の観点が入ってくるのですが、
１．テレビが見たい　→　地デジのアンテナ端子が付いていること
２．ゲームの遅延を抑えたい
３．所有のデスクトップPCを表示したい　→　Dsub15pin端子が付いていること

という条件があるとき、ナナオのFX2301TVという選択は間違ってませんでしょうか？

スレ違いになっているとは思うのですがよろしくお願いします。

>>111
俺のはこの前バックライトがお亡くなりになったよ

TVって遅延ひどいイメージしか無いな
音ゲーとかやってられんよ

液晶TV高画質モード：3〜6フレ遅延
液晶TVゲーム（スルー）モード：2〜3フレ遅延
ゲーミング液晶、安液晶：1〜2フレ遅延
って感じじゃないの？　最終的にはモノに寄るけど

TVは結局遅延にこだわる必要ないからね
地デジはアナログ放送より数秒オーダーで遅延してるけど、音声が同期してるから
時報が目安にしかならない以外は特に困らないでしょ？

FX2301TVをテレビとPS3繋いで遊んでいる人居ますか？
使用感を教えて欲しいんですが…
遅延無くゲームしたくてテレビ見たくて15Pin端子欲しい時点でこれしか選択肢が無い気がしてるんですが

>>117>>121
Dsubはもう投げ捨てて良いんじゃないか？グラフィックボード替えたらもうDsub付いてないかも知れないぞ？
Dsub-DVI端子変換プラグもあるし。何だったら地デジチューナーもPCに付けちゃえばPS3だけ繋げばいいじゃない。

>>109の2行目をよく読め

選択肢ないと思ってるならそれ買えばいいじゃない
買った後でしまったと思っても他に選択肢はないんだろうし

そもそもPCアクション板で液晶TVの情報はそう集まるもんでもないと思う
PS3関連の板に行った方がいいんじゃね？

XL2410T買ったんですけど
ディスプレイ側じゃないと4:3設定が出来ないんです。
Nvidiaの固定されたスケーリング？にチェック入れても4:3にならないのですが解決方法わかるひといませんか？

>>125
ドライバは266.58
スケーリングの設定は『固定された縦横比のNVIDIAスケーリングを使用する』
これで普通にスケーリングしてくれている
XL2410Tがだしてる推奨される解像度云々の表示がウザイけど

XL2410TでHDMIに挿してるバカ(少なくともメイン機を)はそういないと思うけどNvidiaスケーリングはHDTVだと利用できない筈

XL2410Tディスプレイ側で5:4設定してるけど
もしかしてVGA側でやったほうがいい？メリットあるなら教えておくれ

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part38
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299821287/

【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機46【XBOX360】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1300141362/

>>126
ドライバ変更しても無理でした・・・。
ほかに方法は無いでしょうか？
それと推奨される解像度の消し方もあればお願いします。
HDMI接続では無いです。

XL2410T買って結構たったけどVAからの移行なんで初めつないだ時は買った事を本当に後悔したくらい酷い印象だった。びっくり。
けどFPSやる時は最高。ド下手な俺でもキルが稼げるくらい。それくらいちょっと前のVA60hzは糞だった。今思うとびっくり。けどこの板では60ｈｚ糞なんて言うまでもなかった。

印象はよく書かれてるとおり白っぽい。LED+TNのせいなんだろうけど。
まずタスクバーからしてあからさまに色が薄い。どういじっても薄い。びっくり。驚きの白さの白様。
いや驚きの白さって打ったら予測で驚きの白さの白様って出たダケ。こんなのを辞書に持たせるGoogleIMEにもびっくり。
ここまではまだ大丈夫、許せる。慣れる。びっくりしつつ慣れていく。

視野角は本当に酷い。左右ではなくて上下が。びっくり。
XPのウインドウって上が青いじゃん？画面の上に移動すると濃くなって下にもっていうと薄くなる。びっくり。どこからどうみても一緒。TNって全部こんななの？
たとえばデスクトップのカラーを淡い青とかに設定すると泣ける。上と下で色が全然違う。びっくり。

あとｓRGBモードがあるけど尿液晶みたいに黄色。上の方で書いたとおり角度で色が相当変わるからグラボのドライバ側でグレーバランスとろうって気にもならない。
ちょっとした趣味程度の動画編集とかデジカメが暗く写ったから補正しようレベルさえ無理。明暗彩度色相全部ムラが出る。だからXL2410T買って今までの売るとか無理。2枚ならべるしかない。TN怖い。びっくり。

ゲームとWEBサーフ専用すぎてびっくり。

まあ言いたかったのはTN全般こうなのか、って事とゲームやるには最高って事とちょっとしたびっくり耐性が必要って事。
店頭で淡い単色とかみたことないから液晶コーナーでウインドウを上下に何度も動かしてる奴がいたら俺だから声かけて。そしたら俺びっくり。

面白い文章書くなｗ
上下のTNの視野角の酷さはどれもこんなもんだよ

今までで一番参考になった

読むのが面倒くさい人はもっと簡単な結論が>>92で出てる。

エルゴトロンのLXアームに取り付けたいのですが、
XL2410Tは、スタンドの支柱部分も外せますか？

スパロボ楽しみに来てるやつなんていねーよｗｗｗ

見れれば別に何でも良い俺にとって
視野角の狭さはほとんど気にならないなぁ
言われて初めて色合い違うなって思うぐらい

まぁそれ抜きでXL2410Tはかなり明るいけど
本体の輝度は15まで下げても十分すぎる
グラボの設定も要変更だわ

XL2410T価格競争激しすぎて買うタイミング失ってる。

買ったら値段は見ないのが基本だろ

>>137
3ヶ月後3千円安く買えたとしても
今ヌルヌル楽しむことに比べたら、ね！買え

ちょっとスレチだけど、応答速度はそこまで気にしなくて予算3万まで。
画質と解像度を優先するとどのモニターがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

スレチだとわかっているなら相応のスレに行った方がよい意見がもらえると思うよ

>>141
ですね。このスレ的にはGD245HQbid一択になるのでは。
>>139
最安値戦争がひどすぎて困惑してる(^^;
ttp://kakaku.com/item/K0000169881/pricehistory/
尼とECと三つ巴でやりあってる。」

>>141
いや、このスレしか良いスレがなかったので・・・
高いけどU2711がいいかなぁ・・・

本日XL2410Tが届いて今ＰＣに装着したのですが、デフォルトで120Hzになっているのでしょうか？
それとも設定でいじって120Hzにする物なのでしょうか？

>>143
そりゃPCアクション板で聞くのが間違ってる。
ハードウェア板行ってきなさい。

【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ19【歓迎】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297281307/

【30インチ】大型・高解像度液晶 総合 13【WQXGA】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1284772293/

>>145
ありがとう！！

>>144
OSDメニュー
１MENU、２←、３ENTERと辿った先の
システムの情報ってとこで確認できる

格闘ゲームやFPSをやるので遅延が１フレームでも小さいモニタを探しています

DELL　　AW2310　　遅延 最大33ms 最小0ms 平均13.2ms
Acer　　GD245HQ　遅延 最大50ms 最小0ms 平均18ms
LG　　　　W2363D　遅延 最大36ms 最小0ms 平均27ms
Samsung　2233rz　遅延 最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

↑を見る限りこのスレで一番遅延が小さくプレイできるとされてるのは2233rzということですか？
2233zを使えば遅延が一番小さいんですかね

液晶モニタの遅延がゼロになることはあり得ない
測定限界ってのはあるが

>>149
遅延があるのは仕方ないけどできるだけ遅延が小さいものを探しています
遅延は応答速度以外にも原因があったり
他にも色々な要因があるようでどう選んでいいのか悩んでいるんですが

2233rzは解像度WSXGA+だしHDMIが使えないのが痛い

どれも大差ねーよ

>>147
ありがとうございました。

遅延は実質どこも同じだろうな
機能で選ぶしかない

XL2410T って、HDMIやD-Subからの入力は120ヘルツに対応してないのでしょうか？
昔どこかでちらっとそういうこと聞いた覚えがあるので。

おしえてください

その程度の質問ググれば簡単に出る上に過去スレも見ない奴に答える必要は無し

>>150
このスレ読んで判断できないなら全部買っとけ

>>150
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv/
公式発表遅延0,5Fのこれ最強
公式がどうやってこの数値を調べたのかは知らん

格ゲーの液晶モニタなら三菱かナナオの二択しかない。

前スレにも出てたが
有名な元ゲーセン店長が選んだのは
LGのスルーモード付き
HORIのと比較
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20100808001/
三菱のも遅延のことだけ考えると選ばないといけない
http://www.4gamer.net/games/124/G012414/20101208032/

日本一有名な元ゲーセン店長と格ゲートッププレイヤー達が最初に選んてだのはLGのスルーモード付き。
しかしその後前から使いたかったというナナオのFX2301TVを使うと0.5〜1フレぐらい違うと体感できた様子。
コンボの繋がりに少し差が出てくる感じ。

FX2301TV買っときゃ間違いないってこった。

このLGプッシュの流れ･･･

161の俺はナナオ推しなｗ
格ゲーに限ればナナオが一番優秀。

なんでそのガチな人たちはCRT使わないのん？

レスしてやれよ可哀想に。びっくり。

>>155
120hz出すためにDVIのデュアルリンクを使うんス。
D-SubとHDMIは残念ながら出ないッス。

>>165
お前130だろ

>>166
うん。

お前ら付き合えよ

>>161
もしかしてKSKとその周りのマゴやときど？

スレタイの PCゲーマー的液晶ディスプレイ って違和感あるな
ゲーマーこそでかくてダサくて古くさいCRTを使うべき
下手にスタイリッシュだとゲーマー特有の土臭さがなくなる

遅延でみたらCRTが一番いいのか？
ブラウン管最強とも聞くけど
HDブラウン管のHDテレビは遅延0はないとも聞いたな

と○どが、14ｲﾝﾁブラン管使って大会出たら、フルボッコにされてたなｗ

>>171みたいなのを見ると
入力遅延と残像を勘違いしてる人って多そうだな

CRTでも高画質化回路内蔵とかで遅延が存在したモノもあったけどな
安CRTなら信号速度以上の遅延はないが

>>161
事情知ってる人ならナナオはスポンサー提供品てのもわかってるよね
4亀で遅延に関しては結果は出てるよ

>>175
遅延の結果でてるってどういうこと？

>>176
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011783/20100808001/
＞スルーモードを有効にした状態であらためて比較すると，
＞先ほどより明らかに遅延が減少しているのが分かる。
＞倍速駆動を無効にしただけのときよりも0.5フレーム速くなる印象だ。
＞それでもW2363Dに半歩及ばずという事実は残るものの，
＞スルーモードにより，FX2301TVの表示遅延を短縮できるのは間違いない。

>>177
それならFX2301TVよりW2363Dのが上か
たしかW2363V-WFもほぼ同じだよね

↓みたいなのも聞いたことある

三菱
MDT242 遅延1フレ 1920x1200 VA 黒挿入で残像軽減　
MDT243 遅延0.5フレ　1920x1200 VA　黒挿入で残像軽減　
＞MDT243WG IIはスルーモードならアス比が固定できなくて
＞4：3のFPSは快適に遊べない
WM-X 遅延1フレ以下 1920x1080 IPS
超解像度とか全部載せても1F以下

便器
G2420HD　1F＋

LG
W2363V-WF　１F＋＋
遅延を謳っていたが便器のG2420HDより劣る結果に。

ほとんどのＣＲＴにも遅延はあるだろ
ＣＲＴは大半アナログ接続だからデジタル接続よりも遅延があるだろう
接続に関しての遅延は、ＣＲＴよりも液晶のほうがないはず

こういう新参共って過去ログもまともに読めないんかな
散々出た話を同じスレで議論してて滑稽だ

過去ログ嫁と言われないでいちいち過去ログ読んでから書きこむやつなんているんかいな

もう格闘ゲーム関連の質問は筐体買えで一蹴してもいいとおもう
ここはどちらかと言うとFPSに最適な液晶モニターを選ぶスレだしな

しっかり下調べしててどうしても迷ってるとかなら別だが

>>175
スポンサー提供だろうとLGよりもナナオのほうが性能が良いとちゃんと結果でてるからなぁ。
4亀と同じだね。

どうしてもLGプッシュしたいみたいだけどさ。

XL2410T最強ってことだろ
ナナオとかXL2410T以下

てかそもそも4亀とか韓国マンセー提灯記事で有名なんだが。

>>184
ゲームの種類によって色々だよ。格ゲーだとレグザの非フルHDおすすめ。0.2Fとか異常な完成度。
次点でMDT231WG、その次ぐらいにFX2301TVかな。

レグザが液晶TVで一番なのはそうだが
0.2Fはパネル遅延を除くってちゃんと注書きしてある
ナナオの0.5Fと同じでメーカー発表だけ見ても無駄
>>183
4亀（fumio）はLGの方が遅延ないって記事だぞ
プッシュとか韓国とか抜きにしてちゃんと見ようよ
そう言うスレだろう

ttp://www.4gamer.net/games/038/G003884/20101221089/
BenQ　XL2410TとLG W2363D

以上，気になったのは19インチワイドのパネルエミュレーション設定時に
わずかな遅れが確認されたことくらいで，
表示遅延はW2363Dとほとんど変わらない印象だ。
そのため，ネイティブ解像度以外で利用したり，
パネルエミュレーションを併用したりといった場合には，
アスペクト比固定拡大を行おうとするとThruModeが強制的にオフとなるW2363Dよりも，
XL2410Tのほうが有利といえるだろう。

120Hzのもので27インチってないんですね
27インチでそれなりにオススメのものってありますか？

アスキーがダメだったからって持ってきたのはかなり前からチョンゲサイトと化している４亀とかｗ

＞＞スポンサー提供品だろうと〜中略〜4亀と同じだね。
ってところで４亀に対するイヤミこめられてるのも理解できてないみたいだし。日本語大丈夫かね。

韓国とか抜きにして考えたほうがいいのはLG房じゃないかな〜。祖国愛から応援したい気持ちわかるけどさ。

>>188
acer HN274H
EUだともう発売されてるっぽいっすよ

フミオのレビューなんてあてにならんだろう

どうもチョンがらみだと冷静さを失う奴が沸いてくるな
いってるそばから4亀の台湾製が有利だよって記事貼ってあるじゃん冷静になれ

測定方法もすべて公開してて4亀記事の
何が不満かわからんよ
結局今のところ、BenQのXL2410Tに落ち着くことになってるが
やっぱり視野角が気になる
5月に色々新機種発表になるんだっけ？

>>188
27はでかすぎてやりづらい

まぁでも有名なゲーム家電紹介屋による測定と趣味で個人がやる測定じゃ結果変わってきても不思議じゃないな。
たくさん人が見てくれるところには企業はいわゆる「宣伝費」を使うだろうからね。

視野角とか気にしてる人って何なの？
Sionスタイルの人達ですかｗ

マルチディスプレイ使ってると視野角が気になることがある
シングルで気になる人はよくわかんね

例えば体勢変えたい時にだらっと椅子にすわったりしないの？
普段は上から20度見下ろすくらいの角度なのに下から30度になるような
そういうとき視野角ないと真っ暗になって画面見えなくなるだろ

真正面から見ても上下で色ムラあるよ

画面の上と下でムラあるよな、普通に。

まあでも現状はTNしかないから使えるように使うしかないわな。

>>139さんの後押しで今日XL2410T納品になったけど、今までの環境を
続けてたことに後悔してます、俺は残像を見続けていたのかと...(^^;

おいおい欲しくなるじぇねえか、ちくしょ・・・。
お前らもしかしてXL2410Tの工作員じゃねえだろうな。

どれでもいいと思うけど今は省エネ、節電の時代だし、
夏場発熱で暑くないほうがいいじゃん？

CRT何が嫌って夏場だよな。今年の夏は涼しくすごせそうだ

>>201
数千円下がるの待つのが馬鹿らしくなるほどぬるぬるぬるん♪

　小　60　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　60　え
　学　hz　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　hz　 |
　生　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　ま　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　で　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　 　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　 　 ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :

REGZA新モデル ZG2とZP2
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110420_440401.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201104/20/28282.html
>LEDバックライトは左右エッジライト方式。
>REGZA Z2シリーズにも採用された映像処理回路「レグザエンジンCEVO」を2つ搭載した「レグザエンジンCEVO Duo」により、
>高精度に補間フレームを生成するほか、バックライトを上下8分割で細かく制御し、残像感を大幅に低減する。
>これらの残像低減技術を「アクティブスキャン480」と命名している。
>
>ゲームについては、入力遅延を抑えるゲームダイレクトを強化。
>メモリ制御技術のFIFO(First In First Out)の応用により遅延を抑え、2D時の映像遅延は、約1.1フレーム(約18ms)。
>3D時は約2.3フレーム(約38ms)。
>
>画面表示の遅延も抑えた。26V型モデルでは、2D映像の遅延が約0.2フレーム/約3msという数値を実現。
>また3D映像についても低遅延化を実現している。

ゴミ

まぁREGZAは格ゲー用

XL2410T買ったんだけど、モニターの手入れする時にアルコール除菌で拭くのは厳禁かな？
前のモニターはアルコール除菌ウェットティッシュで吹いた後に、ティッシュで拭いてたんだけど、今回綺麗にするのにどうしようか迷っています・・

マイクロファイバークロス+アルカリイオン水でいいよ
アルカリイオン水は飲用のペットボトルのものでおｋ
100円ショップのスプレーで吹いて拭けばいい
水道水だと地域によっては塩素染みが残ったりする恐れがある

汚れが激しい時は中性洗剤を薄めてどうぞ

樹脂の種類によっちゃアルコールで溶ける
あとアルコールは細菌の脂質を分解して殺すものであって、汚れそのものをきれいにする物じゃない

D2342P-PN
3D液晶みたいだけど120Hz入力？

>>210
家電店かPCショップで液晶専用クリーニングウェットシートを買ってくればいい
うちではたまにシートで拭いて、普段はクイックルワイパーのふわふわキャッチャータイプ使ってる

俺のXL2410Tは水でぬらした雑巾でかーちゃんにゴシゴシこすられとるがな

>>215 うちもだ。別にいいけどな

>>207
26型の２フレームはすごくない？
それより遅延小さいのある？

訂正　0.2フレームはすごくない？

>>217
>>209

>>219
ん？どういうこと？
26型の0.2フレは格ゲーには良いものっていうこと？
たしかに格ゲーやるから魅力的に思ってるっていうのはあります

格闘ゲーム板でやれ

液晶テレビは論外

>>220
ここは120hzが主流だから
そのレグザはIPSパネルだから残像が酷いってのもあるし

遅延がひどい120hz液晶と遅延が少ない60hz倍速あり？の液晶どっちがいいんだろうね
買ってみようかな

一体何を言っているんだ

XL2410Tが三万切ったら買う。
でも本当は120hzでIPSで23インチのが欲しい。

格ゲーだと残像なんてほとんど残らないんだよ。FPSとは違う。
ここは主にFPSを扱うスレ。

IPSで120hz 5ms以下出たら本気出す

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110420026/
これよさげ？

radeonとかオンボでも3Dいけるってことなのかな

【入力系】
水平周波数：30〜83kHz
垂直周波数：56〜75Hz

>>229
ゴミ

>>229
3Dとしてはいいけどな
ゲーム用としてはゴミでしょ

120hzでてもゲームでのアドバンテージは薄いんだよなあ
どこまでやっても液晶だからしゃーないけど

求めてるのは快適さなんで

120Hzで仮に120FPS出てたとしてもBF系ならそこまで意味ないと思う
Quakeはガチで意味ある75Hzとは全然違う

俺も120hz液晶欲しくて75hzと60hzの液晶とりあえず見比べたんだけど
これですら全然違う上に60hz液晶は目が疲れるとわかった・・・
120hz液晶は絶対良いものだろと思うので買う

50Hz帯に住んでて照明が電球とかインバーター無しの蛍光灯とかだと60Hzは
目に見えてちらつきが目立つもんな
どこか一つでも改善するとだいぶ気にならなくなるけど

みんなでぬるぬるぬるん♪

正直もっと残像なくなってほしい。240hzで。
ハイセンシでサッと180度ターンしても全部綺麗に見えるくらい。
CRTの120hzをさわったことないけど、どうなの実際。

>>240
XL2410TとCRT持ってるけど
やっぱり全然違うな
ヌルさが違う

（´・ω・｀）

ただのゲーム好きが６０から１２０にしたところでうまくなるとは限らない
反射神経が鈍い奴はいくら変えても無意味だから裸でエロゲやってしこって親の飯食って生活しとけよ

またお前かｗ

反射神経はあまり関係ないだろｗ
逆に相手がゆっくり動いているように見えるから落ち着いてaimしやすくなるし

ガックガクの30fpsでスコア出せるかと聞かれたら、そこまで変わらないスコア出せるだろう
実際の戦闘は画面流してる時の撃ち合いの割合って低いからね
でも本来60安定の人が30で遊んだら、ストレスで胃に穴が開くでしょ
それと同じで120に慣れるともう60なんかガクガクすぎて遊べないわけ
これが、スレ住人がいう「スコアにはあまり影響しない快適さ」という事

30はまた別の話だろ・・・

いや30FPSは流石に無理だよｗ
30FPSから75FPSになるのと、75FPSから120FPSになるのじゃ訳が違う
何で違うかって言ったらこれは人の視認能力の問題
60から75FPS程度が最低基準となっていて、これだけあれば足りるという話もあるから、
それ以上上げて違いはわかっても、大きな差は出ないと言われる
フレーム遅延にしても、今や1Fを争っている訳でFPSじゃスコアに影響しないレベル

まあ俺から言える事は、マルチFPSやるなら倍速液晶()なんて情弱御用達品は買わない方が良いって事位
勿論マルチFPS中心じゃないなら全然有だと思うけれども

>>245
いやかなりあるだろ fpsの話だけどな

30fpsでもスコア変わらないとかどんなモッサリゲーやってんだよ・・・

今XL2410T買っときゃ数年はこれだけでFPSやるには安泰だろ

1年後に凄いのが発売されるらしいぞ。ｋｗｓｋは言えないけど。

Quakeで、uNナントカが30fpsでやってくれれば
俺勝てそうな気がする

そいつはすげーや

60→120になるだけで大抵のFPSはトレースのしやすさとか視認のしやすさとか全然違ってくると思うの

Quake系のエンジンなら125とか特定の値で動きやすくなるけど、ほかのエンジンはどうなの

CoD系エンジンも125と333でジャンプが一番高くなる
CSその他のソースエンジンは影響無し
他はシラン

このスレ情弱多すぎて泣きそうなんだが。
俺たち上級者の間じゃ以下の2択しかないぞ。


BRAVIA KDL-40V3000
REGZA 37Z9000


ちなみに俺は何のゲームやらせても上位に食い込んでるエンジョイ勢な。
尊敬するプレイヤーはFPS、格ゲー、音ゲー、パズルゲー、STG（重複あり）からFatal1ty、Spawn、ウメハラ、sako、くまちょむ、momoken。
後半3人は2冠以上。ま、参考にしろや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

お前らに120ｈｚモニターなんて必要ないだろ？
どーせお前らは2ちゃん見るかニコ生見るだけだろ？
120ｈｚモニターが必要な奴は俺みたいなプロFPSプレイヤーだけだ

はぁそうですねぇ

ここデバイススレで一番くさいよね

300近いレス数ついてるがここまで有益な情報は>>258しか出てないぞ

>>262
ゴメンさっきスカした

毎度毎度自演すんな

現状CRT以外だとXL2410T以外選択肢無いって状態だからな
ヨドバシにすらXL2410T置いてあったしこれが売れて他にも色々出てくれるといいんだがね
まぁヨドバシは設定見たら６０HZ駆動だったのでディスプレイする意味あるのかとは思ったがｗ

プロFPSプレイヤー()

プロFPSプレーヤーってお隣の国には居るようだけど、日本にも居るの？

それは、無料FPS「クロスファイア」にいた…

一応スポンサー契約してるけど、プロって呼ぶものかな

対価として報酬を受け取るような活動をしていればプロ。

それだけで食えてればプロ
食えてなければセミプロ
そんなイメージ

セミプロってコーチとかレッスンして金取れるイメージだな
梅原レベルなら金払っても教えて欲しい奴いそうだけど

長嶋がコーチとしてはダメだった（何言ってるか凡人には理解できない）って話もあるし、
あんまりコーチングに期待できる気はしないけどな

格ゲーにコーチも糞もないだろｗｗｗ

ウメハラは動画でスティックの持ち方とか教えてたよ

持ち方だけなら真似できるけどじゃぁ、やってみてっていわれて
ウメハラと同じ速さの正確な入力できっかっていわれたらできんわな・・・・・
スティックのカチャ音ですら綺麗に感じたのは初めてだった

sakoさんもだろうが

いや長島がコーチとしてダメだったのは全然別の話だろｗ
理論派じゃなくて感覚派がコーチになってもそりゃダメだわ

つまり>>258の情報だけ輝いてるな。

そーっすね

適当に相槌打ってんじゃねえ

よっしゃXL2410Tをポチッた

俺は来月ポチる、それまでに三万切ぐらいに落ち着いてて欲しいもんだ

ツクモが3万切ってるぞ

切ってないじゃん
30980円かー、そろそろ買うかな

75gzから120hzのbenQの液晶買ったんだけど
大差がわからんなこれｗ
チラツキとかは多少はなくなるけど、他の違いがよくわからん
何が違うんだろう

120に慣れた後に75を使えば良くわかるんじゃね

>>287
OSDの情報から見て120hz出てる？
ぜんっぜん違うと思うけど

お前ら情報遅いな。もうすぐ上位モデル出るぞ。

それが出て25kとかになるならそれまで待ちたいが…でも5kのために待つのも面倒だな。

ツクモ週末セールで2万9千円だったぞ

>>290
何の上位モデル？

やっぱパソコン本体のスペックによっても120hzの見え方って違うのかなー
知り合いのパソコン触ってみたら俺のパソコンと全然見え方が違ったんだよね

そもそも120fps以上を常時維持出来るスペックなのか？
ゲームで垂直同期は切ってるのか？、もしくは60fps以上が出せる仕様のゲームなのか？チョンゲ全般にfps制限されてるゲームは多々ある
モニターが対応してる解像度でゲームを起動しOSD表示が120Hz駆動をしているのを確認出来てるのか？

情報の小出し、遊んだゲーム名、スペックの未記載じゃ何も答えられん

W2363DとW2363Vは遅延の差あります？

そろそろMDT243の後継が欲しい

来月の発表に期待だな
三菱ならやってくれるはず

>三菱ならやってくれるはず
ﾜﾛｽｗ

>>294
そういう漠然とした疑問って俺もよく思うんでそのまま書いてやっぱしボロカスいわれるんだよねｗ

遊ばれるゲームが120fps出るゲームで尚且つリフレッシュレートが120hzに対応してるのが前提の話ですが。
75hzと120ｈｚでも差はかなり目立ちますよ。
例えば120fpsの間をフラフラしてたり120以上でてるけどたまに120fpsを割り込むマシンと、
常時120hｚ以上出るヌルヌルマシンを比べたら見え方が違ってくると思います。

うちだとCoD:BOのfpsは安定しなくて、CoD4になると120ｆｐｓ以上回りっぱなし。同じマシンでも全然見え方違いますね。

まあガチ勢はみんなグラフィックのクォリティを下げてでも120fps越えを目指すもんなんで軽い設定にしてやってみてはどうでしょうか。
ゲームの解像度設を落としてでもfpsを稼げば120hzと75hzの違いがハッキリすると思いますよ。

あとたとえ120fps安定じゃなくても垂直同期を一回入れてみるとちょっと違って見えますよ。

エスパーレスですがこんなところでどうでしょか。

参考になります。

それがマジで三菱がやってくれるから困る

はよ三菱

出ないから安心しろ

XL2410Tで全画面のゲーム（AVA)を1920*1080で120hz固定が
出来ないようで60hzに戻ってしまいます。OSDの情報で確認

デスクトップでなら120hzで動作してます。
ゲームも解像度下げるか、100hzでなら固定可能でした。

これは仕様なのでしょうか？

>>305
まずはリフレッシュロックみたいなツールを使ってみて
それでもだめだったらグラボのドライバを違うverに変えてみると解決する場合がある

あと質問するときは最低限自分のPC環境を書くべきだし、そもそもここは質問スレでもない

現状だとXL2410T一択か。寄付のお礼として買っとくか。

XL2410T、解像度変わるときの「推奨されるモニター解像度1920x1080」を非表示にすることはできないの？

XL2410Tは画像モードを一発で切り替えたりできないんですか？

>>305
RefreshForce試してみて

>310

無事出来ました。どうもありがとう。
1920*1080だけ100hzになっていました。

RefreshLock使っても60hzに戻っちゃうのもあるな
手動で画面の解像度の詳細設定からモード変えれば120hzにはなるんだけど
Forceのほうがいいんだろうか

20000円以内で応答速度の速いFPS用ディスプレイありませんか

いままでAcerの1916Fを5年近く使っていたのですが壊れたので買い換えようと思っています

>>313
カスうせろ

そろそろモニタ自作って手も考えていきたいな。

>>313
こんなのとか
http://kakaku.com/item/K0000055800/

>>313
応答速度2mのG245HQbid
先月まで使ってたけどそこそこいいよ
最近のTNなら応答速度は気にしないどれも5mかAMAとかで2mだから
だけど所詮60Hzそれよりもう少し出して120Hz買ったほうが良い

BenQって台湾のメーカー？

そうだけどそれくらい自分で調べろよ。

なにニューロンによる情報伝達の限界に挑んじゃってんの

未だに応答速度を聞く奴がいるが重要なのはフレーム遅延とリフレッシュレート
FPSならリフレッシュレートを重視、格ゲー音ゲーならフレーム遅延を重視

音ゲーするにはどのモニタが一番なの？

パネルがどうとか部品がどうとか言っていたらキリがないが
出来れば国産がいい、画像処理エンジンや品質を考えたら三菱がベスト
韓国産とか論外

とか思ってたけど
台湾は義援金いっぱいくれたし親日国で女性も可愛いしBenQでもいいな
と思ったのでちょっと買って来る

XL2410Tぽちろうかと思うけど9800GTX+なのでデュアルリンクケーブル刺さるかどうか心配だぜ

そんなに1920*1080だっけ？この解像度がいいのかい
俺はなんてーか、何年か前からずっとどのゲームも1020*768のままなんだが。

大きいモニタでも、低解像度で遊ぶことも出来る
ボケるのが嫌ならスケーリングすればいいから、大は小を兼ねるという事になってる

1020x768とは新しい

先日わけあって800x600ウィンドウモードで1時間プレイしたあとWUXGAに戻したら「画面でかっ！」て気分を３年ぶりに味わった

>>258が全てだな。

XL2410T届いたー
4年前の糞液晶とはさすがにレベルが違うわ
もうCRTの感覚なんて曖昧だけどヌルヌルだよお

>>329
Amazonで価格調べたら、どちらも中古品1点ずつKATSUNORI屋って人しかだしてなかった。
どうもレスの付け方が不自然だと思ったよ。

1点づつだと！？
買うチャンスだな。

>>258
完全にKATSUNORI屋の自演だな
調べてないから憶測になるが、同日に別の板の液晶TVスレ、PC液晶スレ等で同じようなレスしてるはず
誰かヒマな奴調べて炎上させてこいよ

KATSUNORI屋ディスってんのかよ。すごいいい人そうだぞ。

燃料投下はやめれ＞ ID:rXT5KR4n

XL2410Tって目疲れる？

TNはみんな疲れる

XL2410TはS1910-HRよりかは目に優しかった

安物IPSより安物TNのが目には優しい

プライマリ側にIPS、サブにXL2410Tのデュアルモニタにしたいんだけど
サブ側でフルスクリーンでゲーム出来る？

>>339
RDT232WXは少し使ってみた感じ目に悪い感じがしたわ
だからすぐに打っぱらったんだがなw

でもあれは今や2万くらいで23インチIPS買える中では安物ってわけでもないか
LGのは使ったことないからわからんけど

トレーダーの友人宅はMDT231WG?とRDTだった。
とても良さそう。まぁ用途によるよね。動画鑑賞だとかゲームだとか色々。

新しく大きいモニタを買ったので備え付けて
デスクトップの解像度を1280から1920に大幅にあげたら
2ｃｈを読むときなど上下のスクロールのときに、反応がかなり遅くなった。
これはCPUのパワー不足なの？

スレチ

>>344
CPUかGPU

三菱IPS来たようだけど、120じゃないんだな
IPS+120+LED+低遅延 はよ

これか

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101116_407155.html
また、3D表示については「将来的には備えたい機能と考えており、今後も色々な機能をウオッチしていきたい」とした。
↓
三菱、Blu-ray 3D対応/偏光方式の23型IPS液晶 −“国内IPS最速”応答速度3.8ms。実売52,800円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442666.html

3Dって120のことじゃなかったんかい・・・orz

なにこのゴミ
231と変わんねえじゃん

やっぱり三菱ｗ常に斜め上を行く

技術的にIPSで120Hzは困難だし

三菱から3D対応来たな。
しかし、偏向方式なので120Hzは無し。
先日、発表されたLGのやつと一緒か。

普通にTN LED120HzでXL2410T殺しを出してくれれば良かったのに

おそらく今後3Dは、コストの面から偏光方式が主流になっていくから
もう120Hz液晶は出ないと推測する。

ギガなんちゃら２を削ってコストを下げてくれてもいいんだヨ

>>349
全然違うだろ

ついに操作ボタンが前面に来た…

一方BENQはXL2410Tより更にｽﾀｲﾘｯｼｭな背面ボタンを実装

XL2410Tの台座の物を入れるスペース便利だった。
オムロン万歩計データ受信機と、SDカードリーダー、3D Visionエミッターを置いてる。

なんすか、最近の万歩計はわざわざデータ送信するんかよｗ集計して管理してんの？

携帯のとかnike+なんかもネットとリンクしてるよ
俺はジョギングで使ってるけど年間で数千キロとかになるから結構中毒性がある

steamの実績みたいな感じか

ほらやっぱりゴミじゃん

CRTが逝きそうな予兆
いよいよXL2410Tデビューすっか

三菱さんあと一歩や

パネル供給元のLGが偏向方式に舵を切ったから、それに追随することになった
のかな？
偏向方式の場合はパネルやメガネのコストを抑えることが出来るけど、解像度
が半分になるんだよな。

120Hzじゃないし偏向はいらないな

120hzなんて一部にしか需要ないんだよ

三菱そろそろチョンパネ契約打ち切りすべき時期にきてるな

BENQ大勝利

なんだこのみっちゃんの無駄な半歩は？

19インチのやつから21.5インチに変えたらすげーキレイになってわろた

でも字が小さい
おまけになんか酔うような・・・

>>372
おそらく5:4から16:9になったからじゃね？
俺は未だにFPSやる時は、5:4でやってるし。
1280×1024ね。

IPSからだと食指が動かないな。
でもXL2410Tが３万切ったらいくぜ!!

ドットピッチ的に19インチからなら24インチワイド辺りが同じくらいの文字の大きさか

19インチ1280x1024から24インチフルHDにしたことあったが結構文字の大きさの差を感じたな
その後23インチにしたらちょっとだけ小さい
24インチがちょうどいいと思った
DELLの27インチとかまともに文字読めんのかいつも疑問に思う

19(1280*1024)　0.294
24(1920*1080)　0.277
24(1920*1200)　0.269
23(1920*1080)　0.265
27(2560*1440)　0.233

うは19インチのドットピッチってそんなでかいのか
それじゃあ21.5インチワイドの文字はかなり小さく感じるだろうな

http://kakaku.com/item/K0000169881/pricehistory/
地味な下がり方で面白い

>>378
一日一回値段チェックしてるけど見るたびに下がってく。

XL2410Tがようやく届いたんだけど、120Hz設定に出来ない。
コンパネ⇒ディスプレイ⇒画面の解像度の詳細設定⇒モニタタブのリフレッシュレート変更
↑ここから変更出来ないんだけど(選択肢に最大60Hzまでしか表示されてない)何か他に方法があるの？

ちなみにWin7でグラボはラデのHD6950。
お願いします誰か教えて下さい。

Catalystから設定してみる。
DVIで接続しているか。
ドライバはいれたか。

CCCからいじくってみれば？

>>380
全く同じ構成だけど
ccc設定したらコンパネプロパティに出たよ

ついでに質問させてもらうけど
ゲームによってなんだが、リソース不足の為クラシック表示がどうのこうのって言われるんだけど
これはグラボの力不足って事でいいの？

明日120ｈｚのモニターを買いに行きます。でもどこのやつ買えばいいのかわかりません。教えてください。

>>378
ＧＷ明けに三万切ってくれー！
切らないでも買うけどさ、ドット欠け保障してくれんのツクモだけなんだっけか

>>384
過去ログ見れば皆一つの機種の名前しか口にしてませんよ

XL2410T　主な付属品にデュアルリンクDVIケーブルって書いてあるんで
ケーブル買わないでも良いんですよね？

HDMI接続時、モニタにスピーカーないけどヘッドフォン端子の品質の悪さにびっくり。これ豆ね。びっくり豆。

>>387
おうよ！ついてきますよー。

ああ、>>388はXL2410Tでのヘッドフォンジャック音質の話です。ノイズまみれ。このスレでは無縁な話ですが。
PS3のWipeoutでヌルヌルヒャッハーしてました。

>>388
どうも。さっそくポチりました。

>>389
WipeoutHDって60fpsでしょ

>>391
プラシーボ効果

ワロス

CS機って60fps維持できるの？

モニタが泣いてるぜ

もう120hzスレにすればいいとおもってるー

>>391
残像でブレブレのVA液晶から乗り換えたら全然違うんで。60fpsなのはわかってますけども？

>>389
安いDACにアンプのせてんだから当たり前じゃん
馬鹿なの？死ぬの？

ワロス

>>389の書き方じゃ、勘違いしてるようにしか見えないな

>>397
スルーモードついてないの？生きてる？大丈夫？

めんどくさい奴だな、いちいち煽るな。

>>400
デジタルデータをスルーしてどうするｗ

もうwipeoutﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ君はこのこと忘れてID変えてきなよ

>>380で書き込んだ者です。依然120Hzに設定できません。
グラボとモニタのドライバは最新のものであると表示されており、接続はDVIです。

CCC内のデスクトッププロパティにおいても1920×1080にしていると
リフレッシュレートの60Hzより上が斜体になっており切り替えられません。
(120Hzにすると解像度が強制的に800×600に落ちます)
いじる項目を間違えているのでしょうか…。

ATiTrayToolでやってみるとか

俺こんなモニタでやってたんだな・・・びっくりした。
8ms(中間色) 16ms(黒→白＋白→黒)　VA

格ゲー用ではREGZA32RE1は相当良いらしく
買おうと思ったけれど
FPS用ではXL2401Tが評判良いですよね

FPSもやるんですけど
FPSだとREGZA32RE1とXL2401Tの差はだいぶあるんですかね
倍速がないと厳しいんですかね

>>404
ちゃんと付属のケーブル使ってる？

>>407
フレーム的な意味で見れば、格ゲーでREGZA→XL2410Tにしてもそんな差は出ないが、
XL2410T→REGZAにした場合、マルチFPSにおいては相当な差が出る
と言っても、こういう勝ち負けを気にした選び方より、自分にとって快適に出来るかどうかを考えた方が、
長期使用していく上では良いんじゃないだろうか

ついでにXL2410Tは倍速じゃなくてネイティブ120Hz、倍速液晶はマルチFPS用途においてはただの詐欺

>>404
DVIの刺す位置を変えてみる

片方はシングルリンク
片方はデュアルリンク

>>410
そういえば俺それだった

>>409
それは厳しい…
格ゲーではREGZA32RE1かRDT232WXと思っていたんですけど
それならこの２つでFPSに向いてるのはRDT232WXなんですかね
XL2410Tはバランス良さそうです
倍速がマルチFPSにおいて詐欺というのは意外

FPSがついでならなんでもいいんじゃね？どうせ効果が体感できないだろ
なら格闘ゲーム向きのモニターかTVにしたらいいと思うが
まぁそれならスレ違いなんでお帰りください

>>410
そんなことってあるのか
んじゃDVIx2で両方2560 x 1440はできなかったりするの？

SS撮ったよ
http://upload.jpn.ph/upload/upload.php?id=74992

>>415
うちの環境だとXL2410Tってちゃんとモニター名表示されてて
他はこのSSと同じ環境だなぁ

>>413
GWなんだし蹴落とすようなことするなよ
どうせ体感できないだろとか…

>>414
69××シリーズの基本仕様でそうなってる

超高解像度でのデュアルはDPを使え！って事なんだろう

モニタ選択肢は多いように見えて実は用途別にきっちり分かれてる
PCゲーメインなら120Hz
PCゲーとコンシューマどちらもするなら120Hzと倍速2台持ち
予算が無いなら選ぶしか無い
コンシューマなら倍速
コンシューマで遅延重視や倍速要らないなら何でもいい

>>412
意外も何も、マルチFPSにおいて倍速液晶は無意味に近いと散々このスレで語られてきた話だ
その辺りについてしっかり話をしていた時期もあるから、興味あるなら過去ログ覗いてくれば良い
おそらく、ネイティブ120Hzと倍速補完の違いを知らなさそうだからね

XL2410TがマルチFPS向きっていうのは、もう単純にリフレッシュレート+フレーム遅延の問題(後コスパとか)
勝敗に拘るゲーマーが必要とする機能はしっかり備えられているから、そういう用途なら他にも使えるってだけ
REGZAは単純にマルチFPS用途に向いて無さすぎてダメなんだ

気をつけなければいけないのは、XL2410TはFPSの勝ち負けに関係してくる面で有利ってだけであって、
画質等その他要素を考えれば、例えばそこで挙げてるRDT232WXなんかの三菱製品の方が優れているよ
だから、他の用途を考えればバランスが良いのはRDT232WXの方じゃないかなぁ

>>402
ギゴギギガーなノイズしか聞こえないです。

>>410
それだあああああああああああ！！！
120Hzになりました！！！｡･ﾟ･(*ﾉ∀`*)･ﾟ･。ぬるぬるです！！！
ありがとうございます！ありがとうございます！ありがとうございます！！

>>413
>>419
>>420
大きさが魅力だったけどそれだとREGZAは良くないですね
XL2410TとRDT232WXのが良さそうです
どちらかといえば画質等より勝敗に関わる面を重視します
FPS重視かバランス重視かで選びそうです

>>422
よかったよかった。自分も来月買うからその点注意せねばといい教訓になったわ

ちなみにグラボのどちら側がデュアルリンクになるの？
radeonだとｃｃｃで確認できるのかな？

>>410
Nice Work!

>>410
ウェルダン！

>>410
good job mate !

XL2410TのDVI端子差し込むところを強く押すと奥に動くよね？
なんか造り悪くて壊れそうｗ

今日XL2410T届いてPS3に繋いでみたら異様に画質悪いんだけど
なんか設定とかあるの？

PCは普通だったんだけどPS3だけ耐えられんくらい画質悪かった

PS3側の設定が狂ってるとかじゃなく？

HDMI出力自動で設定してたんだけどおかしかった

画質自体が荒い感じ

設定の解像度がおかしいか液晶がおかしいかケーブルがおかしいか

エスパーかママじゃないとわかんねーよ

>>430がおかしくて悪いという結論が出ました

ケーブルが悪いに1000ライヒスマルク

>>430
PS3側は1080pの設定になってます？

昨日九十九行ってきたらXL2410Tが28800だった
結構安くなったな

数が出てるんだろうな
この調子でばんばん生産して、ばんばん売れて、他のメーカーも追従せざるを
得ないような戦国時代になって欲しい

そんな安くなってるのか、こりゃドット欠け保障つけても
３万ぐらいで収まるか

XL2410T届いたから色々試してるんだけど一つだけ気になったのが、
PS3でブルーレイの映画見ると、画面の上側2cm程度が異常に乱れること。
もちろんメインはPCゲームでの使用なのでたいしたことじゃないんだけど…

どうもインスタントモードに原因があったようで、オフにしたら乱れが消えた。
XL2410Tで同じような現象があった人います？

東京は安くてうらやましいな
田舎じゃAmazonが最安でXL2410Tも地元のPCショップじゃ4万近い値段するんだぜ…。

>>441
映画観るのに120Hzじゃ速すぎるんじゃないか？
映画は24Hzってばっちゃが言ってたぞ

>>442
デンキーお勧め

3月の決算前が一番安くなるとふんで3月末に32000円で買ったけどそれから1ヶ月もしないうちにさらに値段下がってワロタ

>>445
欲しい時が買い時
損はしてないっしょ

昨日尼でXL2410Ｔぽちった120Hz楽しみｗ
でも結構スペック高くないと恩恵受けられないのが心配
i7 950 HD5870だけど皆さん980EXとかCF-Xとか普通なのかな？

今なら2600Kのほうがいいしなあ

一方俺はiiyamaの21.5インチを購入した。。。

いいんだ・・・
どうせE6600だから120Hzの恩恵には預かれないからさorz

>>443
お前ばかだろ

>>450
うん

>>442
価格.comの安い店で通販とかは嫌なの？
3万くらいの買い物だと送料無料の店もありそうだけど

TNでブルーレイ見るってどういうことなの

>>443
そういや120Hｚって24Hzのちょうど整数倍なんだな。
映画の視聴にも向いてるな。

TN・・・ゲーム用


他は？

>>438
ツクモで28800とか羨ましすぎ。
3万切ったら買うつもりでいるから俺なら即買いだったな
俺も東京に住みたい。なぜなくなった梅田…

>>454
お前は間違ってる

>>457
これは別に間違ってねえよw
動画の間隔が安定するって意味だろ

>>455
VA ぼんよう(なぜか変換できない)
IPS 絵描き用

こんな感じ？

VA 要らない子

>>438
今日そこで買ってきたで
正直そこまで値下がってると思ってなかったから収穫だったわ

くそぅ、俺だって再来週になれば・・・・再来週になればっ！！

>>462
再来週は福島で大地震が起こるからベンキューどころじゃないと思うよ

>>463
kwsk

XL2401Tの120hzがやけに重視されてるけど
RDT232WXあたりとどういう差が出るの？
残像の残りにくさとか？

実感できない人にとってはただの低画質モニタだし、自分の目で確認するのが一番だよ
一応過去スレとか見ておくといいとは思うが
価値を感じられる人にとっては非常に高い価値を持つ物ではある

MDT系の黒挿入があれば120Hz液晶とも戦えたかもしれんけどね。
RDT系はIPSにしては応答速度が早いってぐらいだから120Hz液晶には勝てないっしょ。

>>466
片方はもってるけど両方買うのはちょっと…
どんな違いが出るものかと思って

480hzまだ？

俺の目だと100fpsあたりから違いが気にならないので120hzで充分かな。

>>468
フレーム遅延を実感出来るかどうかは流石に個人差ある位極僅かな差だけど、
リフレッシュレート(60Hz→120Hz)に関しては実感出来ないって奴いないんじゃないの、それ位の差がある

単純に言えば画像が秒間60枚表示から120枚表示になり、
動作(表示)がヌルヌルになるし、照準の追いつき方なんかも変わってくる
60Hzと120Hz並べて、マウスを頻繁に振って視点を変えてるとゲーム画面の見易さの違いが一目瞭然
これ等は全てマルチFPSならではの利点だけどね

もっと詳しく知りたきゃ過去ログ覗いてくるのがはやいよ

>>471
XL2401Tにヘボ液晶から買い換えた場合、センシとかを再調整とかしたほうがいいかな？

>>471
なるほど
それならずいぶん変わるよなぁ
でも良くて秒間60fpsのゲームが多いから
主にマルチFPSのためのものということかな

>>473
設定で変えられるだろ
６０上限のヤツのほうがすくなくないか？

使ってる液晶モニタのリフレッシュレートが60Hzで
垂直同期onのフルスクリーンでFPSやってるとか？

XL2401Tを買ったけど、モニタ側の設定がよくわからない
FPSモードの輝度やコントラスをお好みで弄る程度であとはデフォでいいのか？

>>472
内部処理が変わる訳じゃないから、単に見え方が変わるだけで操作感覚自体は然程変わらないよ
今まで見えなかった部分が見える様になって、より自分の感覚に近い見え方になるというか

>>473
単にマルチだとそういう部分が勝敗に関わってくるから
シングルならそういうものより例えば画質を優先したいって人もいるだろうし、
そもそもスペック的にFPSを出すのが難しいゲームもあるしね

>>476
もちろん標準モードでもいい、後は
インスタントモード：オン
AMA：オフ（逆に不自然な残像が出る）
OSDの情報で120hzになってることを確認してからね

>>478
ありがとう

しかし、輝度0にしても眩しくて死にそう
ゲームの時だけしか使わないから良いけども…
モニタの首の可動範囲が広くて良い感じ

>>479
モニタ側いじってもあまり変化ないから
俺はcccで調整中してるよ

インスタントモード、OFFにしてた・・・
このスレ見てて良かったﾆﾀﾞ

おまいらゲーム中はデフォのFPSモードじゃないのかよ
せっかくプロゲーマー2人が最適設定してくれてんのに

イクミの秘密って知ってる？

>>482
こんな真っ白にしてるプロ見た事ねーよw
環境違うんだからしょうがないだろ

>>479
AMAだけどONにすると確かに動く物体は色が濃くなるって事も一応言っとくね
俺は残像（動く物体のケツのほうに黒い輪郭がでる）のほうが気に入らないからOFFにしてるってだけ
もしかしたら濃くなるメリットのほうが大きいかもしれない

TNで映画みるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言いたいけども・・・
まあ安い液晶ってみんなTNだからしょうがないけどさ・・・
正直3万切ったらとか言ってる貧乏な子はしょうがないわな。
俺も社会人だが金ねぇもん。モニタ2枚置ける環境ってのもねぇ・・・

>>482
CS1.6やんないからなぁ

>>477
なるほどね、ありがとう
購入してからも、ちょくちょくこのスレにはお世話になりそうだ

XL2410Ｔキター、尼対応早すぎる
sfpsが超絶ヌルヌル感動した

みなさん、節電にご協力ありがとうございます。

XL2410Tが3万切ったら買うつもりだけど貧乏呼ばわりされるいわれはないｗ
金はあるぞー！って湯水のように使うってのは成金の考え方だ

>>489
ｵﾒ！ﾇﾙﾇﾙﾅｶｰﾏ♪

sfpsってスタルカーかよ

去年末にGD245HQbid買ったけど、
あまりにひどいインバーター鳴き。

Acerに送ってみたけど、
どんなにうるさくてもそれが仕様。
こんなの使えないと言ったら、
廃棄しましょうかだってよ。

報告上がってたのは知ってたけど、
横にある爆音PCでも気にならん質だから、
問題ないと踏んでいたが失敗したよ。

Acerはないわ。
痛い出費だが、DELLに買い換えるか検討中。

>>494
マジかよひっでー言い草だな・・・

購入店舗を通して対応してもらってはどうかな
個人の意見よりは取引先の意見は通りやすいはず
あまりに酷い場合は店舗側の裁量で替えてくれるかもしれないしね

>>489
発売当初、中央下にドット抜けみたいのがあるって騒がれてたけど、
もう直ってるよね？

MMOやる時って、60hzに戻した方が軽くなりますか？

30のほうがもっと軽いよ










アクション要素乏しいなら60でいんじゃね

なんで液晶側で変わるのw

>>497
今売ってる奴はほぼ確実にないはず
一番最初のロットでしか存在してないから
あるとしたら中古か店頭在庫が残ってる物くらいか

あってもサポートに送れば一週間くらいでファーム更新してなくなるね

>>501
�d
3万くらいになったし、俺もそろそろ購入しようかな。。

というか、MMORPGってFFベンチマーク14以外で重いのあるの？
他のが重いのなら液晶よりPC強化した方が良いんじゃ

Heavenとか？

MMOなんか通信の限界で意味ない

FF14は3D対応だっけ

FF14は3D Vision readyだった気がするけど、
元々重いフレームレートがさらに半減してプレイ不能に

>>496
サンキュ。
戻ってきたらダメ元で販売店に確認してみるよ。

>>497
該当するドット抜けは無い様です。自分が見た限り

fps向けに買いたいんですがこの二つだとどちらのがいいですか？

BenQ V2420HP
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4544438013097/101510000000000/
LG電子 W2453V-PF
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4989027000476/
予算は2万5千円以内におさめたいです
ほかにおすすめがあったら教えてください

>>510
なんとしてでもあと5000円だしてXL4210Tを買った方がいい

しかし3万を出せない懐具合なら、120fpsを生かす事はできないのではないだろうか

>>511
120hz調べたらやっぱりいいみたいですね
頑張って買おうとおもいます踏ん切りつきました
ありがとうございました

XL2410Tって遅延は何フレーム？
遅延特化型より少しだけ遅延大きいよね
XL2410Tの120hzが重要だけれども

遅延特化型ってどれのこと？
一応スルーモードって遅延改善のモードあるよ
1フレームは改善されるらしい

間違えたインスタントモードだった

ttp://www.4gamer.net/games/038/G003884/20101221089/

”XL2410Tのインスタントモードというのは，スルーモード的な機能。
オフにすることもできるが，するだけで表示遅延が1フレーム程度増すうえ，
「オフにしなければ解像度設定に制約がある」といった制限もないため，
ゲームプレイを前提としたとき，オフにするメリットが感じられない。
素直にオンのまま使うべきだろう。”

>>514
XL2410Tは、遅延も最速クラスだと思うが。

しかし、今後3Dも偏光方式に流れるようだし、もう120Hzは出ないのかねえ。

XL2410T、２カ月で7000円下がったな

ＧＷ後にもう一声かかってくれー！

遅延だけに限定したらRDT232WXのが少し良いのでは？

そりゃそや。格ゲーに限ればそっちがいい。

カルカンだと味方の死角にセンサー撒きつつ敵のスナやキャンパーを倒すような感じでやってたけど
それが良いのか解らなくなってきた

誤爆です
失礼しました

美味しそうな名前のマップ筆頭

>>525
猫乙

XL2401でPS3や箱のゲームをやるときは
120hzはあまり意味ない？
PCゲーは100fpsとか出るけど
PS3や箱のゲームはそんなにfps出ないよね

そもそもDualLinkのDVIに変換できんのか？

>>527
意味ない

CRT（100hz)で60FPSでやっても液晶（60hz)とは全然違うって聞いたことあるけど
液晶は120hzだとしても60FPSじゃあ意味無いのか

遅延も残像も少ないモニタだからコンソール機でも無意味ではないんじゃないかな

相変わらず60hzのモニタと120hzのモニタで
ゲーム自体は30だの60FPSだから意味ないとか言ってる大馬鹿がいるんだな
こなくていいよ

その切り替え回数の差の話ってこのスレでしか見ないんだけど、他で検証してる所とかある？
もしくは過去ログで検証したレスとか
俺は低fpsでのプレイにおいて60Hzと120Hzの差を体感出来ないから、客観的な結果を見てみたい

液晶は意味ないわな
ティアリングが減るとかいう話は別として

2006年に出たナナオS1910-HRで、FF14の60fps出てる状態と、
XL2410Tで同じのを見たけど、
ほとんど違いを感じなかった。

スタパ斉藤ってまだいるのかね

値下げ合戦がひとまず収束したようなのでXL2410Tを注文した。
ところで120hz１枚と60hz２枚で３画面でゲーム出来る？

はよみつびしはよ

XL2410T届いた。
FPSモードは目潰しモードに改名するべき。
他はBFBC2がヌルヌルで嬉しい。

>>537見て確認したらTSUKUMOさんが値上がりしてた
そりゃないわ…もう買っちまうか

FPS用に、LGのD2342P-PNと、BenQのXL2410T
どっちが良いんだ?
自分なりに考えると、画像ピッチがより小さいLGが良い
と思うんだが、他に機能の比較とか選び方を教えてほしい

>>541
個人的にはキモイ顔が嫌なのでXL2410T一択

>>541
フォースの導きに従え

XL2410Tの以外禁句みたいな感じだが
それでもTN嫌だと言いたい

FPSにおいてはTN120Hz＞＞＞＞＞IPS60Hzだし
低遅延IPS120Hzが出たらまた違うだろうが

ほんとにTN嫌なら三菱のIPSでいいんじゃない
次善

ちょっとスレチ+マルチみたいになるんですが、マザーのスレで相手にされなかったんでこっちの方々に意見求む
http://www.4gamer.net/games/106/G010695/20110303011/
「Sandy Bridgeの統合型GPUをプライマリ，メインストリーム（≒エントリー）クラスの単体GPUをセカンダリに設定すると，
単体GPUの性能は，単独で使ったときよりも2〜3％低下する。
より高い性能のグラフィックスカードを組み合わせたときには，
性能がさらに低下する可能性がある」と指摘していたことは押さえておきたい。

とありますが、外部GPUをプライマリ、統合型GPUをセカンダリにすれば問題ないって解釈でいいんですか？

デュアル側のブラウザなんかを完全にIGPUに負荷分散できればと思いまして、
GPUはHD6950なんですが、BF3がすんごいおもそうなんで少しでもfps稼ぎたくて…
ちなみに今はP67マザー使ってます、長文ですみません

”「CPU統合型GPUをプライマリとして動作さ
Hydra Engineの仮想レイヤー上で動かすことで
デュアルグラフィックス動作を実現する技術」と説明している。”

違うっぽいね

TN120HzとIPS60Hzの両方持ってるけど
IPSはＴＶ用になりはてた

そりゃそうだろ

CRTが死んだからXL2410Tに買い換えたが、色ムラでストレスだから
ボーナスでMDT231WGに買い換える

ボーナスじゃしょうがないな

>>547
それはSandyBridgeの統合IGP側にあるハードウェアエンコード等の機能を、単体GPUを使ってる時でも有効に使えるようにする機能だよ。
負荷分散とかは考えられていないはず。

XL2410Tは解像度の制約だのなんだの細かい点で使い勝手が良い上に30kくらいで買えるからなぁ

早くXL2710Tをだな

TN27インチとか頭おかしくなるだろ
23でもきついのに

ガバガバになっちゃったからもう小さい画面には満足できない

benqはIPSとか作る気無いのかな？
XLの上位モデルとか…2410がはけるまではないか。

2410が売れたら先も考えるだろう
というわけで来週買うからな、待ってろ

BenQがIPS使った前例がないんじゃね
グループ企業のAUOのパネル使うのが当たり前だし

DisplayPort端子対応の120Hzモニタが出てほしい

格ゲーやFPSにてきしたモニターを探して最終的に３つにいきついたのですがどれがいいのかわからないので教えてください
三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT232WX
BenQ XL2410T
FLATRON E2370V-BF
よろしくお願いします

BenQ XL2410T

IPSで120ｈｚとかできんの？技術的に。
まあできたとしてもたけぇからTNかうわな。

すまぬが教えてくれ
120Hzのモニタにしてもゲーム側が対応してないと120Hz出ない？

>>565
ゲームが対応してないの意味がよく分からないけど
60FPS固定とかとごっちゃになってるのかな？
例外はなんにでもあると思うけど基本120hzにすることは出来ると思うぞ

コンソール機だと固定かもね
PCだと基本的にビデオカード側の設定になるはず
ゲームによってはFPSを固定する設定があったりもするけど

BenQ XL2410T のポテンシャルは家庭用ゲームでは十分にはっきできないとはどういうことでしょうか？

>>568
というか無意味。
応答速度速めのただの60Hz液晶と同じ

そりゃそもそも120hz対応してるのはDVI端子だけだし
そもそもコンソールで120hzのゲームって何があるんだ？

>>568みたいなの定期的に沸くけど、板名もスレタイも読めないのかな。
ここに家ゲ厨がいることが不思議でならん

心がせまいなぁ

>>548
>>553
どもども。GPU1枚でデュアルディスプレイするよりも
サブディスプレイの描画はIGPUでやれば負荷分散できるかなーと考えたんですが
そういう類のものじゃないみたいですね

>>565
120fps出ない？と言いたいはずとエスパーレス
120fps出すための条件は
120hz液晶であること
該当ゲームで120fps表示可能なPCスペックであること（スペック足りないならAA切るとかでもおｋ）
GPUのデバイスやらでリフレッシュレートを120hzに設定する
（たまに解像度対応してない場合はカスタム解像度でOKになる場合も）

ゲーム自体がネイティブ60fpsや30fpsまでだったら当然そこまででしか表示されません

あ、>>573は>>547っすさーせん

>>573
別に何もソフトを使わなくても、GPUからプライマリ+IGPからセカンダリ
はH67で可能だよ。（たぶんZ68でも）
一応アイドル時はデュアルモニタによる消費電力と騒音の大幅な増加を抑えられる
ゲーム中でのメリットがあるかはちょっとわからんが

テンプレに入れてくれ>>950

■〜に120Hz液晶は効果ある？
家ゲーでは関係ありません。無駄です。
PCでは、DVI接続かつ120fps出せるスペックの場合のみ効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。

XL2410TはDVI-D-DL接続じゃないと3Dにはならないんだね
PS3や箱、ブルーレイの3DはハイスピードHDMIだっけ

60Hz液晶が選択肢に入ってるのなら格ゲ板のモニタスレで

ってのもテンプレ入れたらいいと思うがどうかな
もはや予算以外で60Hz液晶は選択肢に入らないと思う
予算にしても2万の60Hzか3万の120Hzという現状だし
ちょっと頑張って120Hz買いなさいというアドバイスになるはず

そもそも誰が液晶についてるHDMIに直接挿すなんて単純な考えしてんだ

>>579
じゃあ詳しく聞こうか。

残像感は圧倒的に減るから完全に意味が無いってことはないでしょ

>>581
120Hz駆動しないんだから、残像感低減ってのはただパネルの応答速度に依存してるだけ。
60Hzでも速い液晶なら同じことで、間違いなく120Hzパネルの効果はない。

残像感が圧倒的に減るとかもう電波だな

>>583
多分前に使ってた液晶がクソパネルだったんだろう

SHARPのLL-T1620という化石のような液晶を使ってるんだけど
XL2410Tを買えば幸せになれるかな？
仕事でレノボのノート、X60の液晶に10時間ぐらいは余裕で耐えられる

FPSはするけどCoD:BOとかBFBC2とかのカジュアル系ばかり
表示が遅いと感じる時はあるけど、ラグアーマーなのか液晶の問題なのか判断できない

メインで使うIPS60hz
ゲーム用のTN120hz
これでいいんじゃね？

COD:BOやBFBC、更にそれらがプレイできるPCは買ってるのに
液晶は10年近く前の名機LL-Txx20シリーズとか…釣り？

>>575
H67でいっかなーと悩みに悩んでP67だったけどやっぱH67でよかったかなー
今からP67売っても二束三文だ…
OCは試しにやってみたぐらいしかしなかったし別にイラネだったから
Z68高かったらH67に移行します

ちょいスレチな話題に付き合ってもらってどもでしたー

>>585
化石のような液晶使ってるやつがハイスペックなPC使ってるとは思えんのだが。
いくら何でも60fps超えてないと意味ないよＴ

>>587
釣りじゃねーよｗ
ディスプレイは長く使えるものを。という信条だったので
三菱とかの新製品がでる前は10万ぐらい用意してwktkしてたんだけど
どうもしっくりこない。店頭でもレビューでも･･･
そんなこんなで買い換えるタイミングが掴めなかった

>>589
ハイスペックではないな。Q6600・XP32bit・Mem2Gのカスペックだし
sandy bridgeがある程度見えてきたので、液晶も考えてみた次第です

三菱は通常ゲーム用。何回ループさせんだ。

>>590
Q6600から2500KにしてWindows7にしたけど
すばらしいぞ。OCすればもっといいぞ

俺もFPSバリバリやってるけど7年前位のdellモニタ使ってるわｗ
少々の不具合なら自分でバラして直すから長く使っちゃう

sandy bridgeってゲーム用途であんま魅力感じないわ

じゃあ今からLGA1366で組んでこい

Q6600→Lynnfield→IVYが正しい系譜

Lynnfield→IVYが遅いからだろ。
9万の990Xに肉薄する性能が2万ちょっとの2600Kで出せる。
おまけにX58にivyは載らないが、P67には載る。
だから俺みたいに920に不満を感じ始めた奴が、980/990X買うくらいならsandyで組んでしまえと思うわけだ。
Core2で頑張ってる奴もそろそろ限界だし。

BF3が発売でFPS用のモニタ買いたかったけど、60fps出せるPC組めるかも怪しいから
三菱IPSのが無難かなと思いはじめた

俺BF3待ちだけど120は無理でも90〜100fpsは出したいところだ
それでもそれなりに効果あるはず

マルチの時にはグラフィックの設定を落として120出るようにしてみるとか

2年まてばグラの性能２倍
消費電力1/2
踏まえつつ
安くなったge480と120hzﾓﾆﾀ　冒険してみた。
3Dvisionも組める。

>>597
俺も今920だけど990X→IVYがいい
2600ベンチはいいけど中途半端

Xナンバー以外は認めないって人じゃない限りSandyでいいだろ

XL2410T買ったんだがcs1.6がすげー波打つ
L4D TF2 CSSはそんなことなかったんだがこれは1.6が古すぎるから？

普通に１.6できるよ

>>604
そもそも1.6のためにつくられたもんなのにそれはないだろ

確か外人もそんな話してて結局不良品というオチだったな

波打つってのは描写が？ポインティングが？
前者なら不良品かGPUが原因、後者ならマウスのせいだろ。

DisplayPortとは、なんだったのか

>>598
2枚置ける環境で「FPS用」であればIPSはやめたほうがいいっすわ。120hzはダンチっす。

120hzは一回経験するともう60hzに戻れないね。

明後日には買える・・・・明後日には買える・・・・・明後日には買える・・・・・ﾄﾞｩﾌﾌ

http://www.caravan-yu.com/shop/g/g4544438013196/
ドット保障無しだが

1000円けちってドット欠けのリスク選ぶアホはおらんやろ〜

今ドット欠け保証やってる通販で最安はイートレンドか、
個人的にはTSUKUMOで買いたいんだが…なぜ値上げしたし

通販で買ったモニタってドット欠けとか日常茶飯事なの？
2ヶ月前にNTTXでXL2410T買ったけどドット欠けとかないね

最近買った3枚全部ドット欠けしてた

ツクモは三回まで交換できるんだよな
イートレンドの保証は一回だけだからなぁ

モニタ5台しか買った事ないが全部保証つけたのに1台もドット欠けがないわ

保証ない人には欠けたの
保証ありの人には欠けてないの
を郵送とかしてそうで小さい店は怖い

店に返品された商品はどうなってんのかね
メーカーに返品できんのかね

中古のワケあり品として出す
メーカーの保証がきくならそっちに出すこともあるかもね

返品された商品は他のお客様にお届けいたします＾−＾

おい、Duke Nukem Forever が、おま国になっとるやないけー

そらしゃーない
nukeなんて今の日本じゃ不謹慎過ぎて無理ゲーやん

このスレでXL2410Ｔポチったとかよく見るんだけど、みんな本当にこのモニター使ってるの？
昨日店頭で見たらとてもお金出して買うような品物じゃなかったんだけど
120hzは確かに凄いんだけど、他の部分が無理ありすぎじゃない？
特に画質なんか最低レベルだよこれは
これ使ってる人、目とか大丈夫なの？

120Hzといっても出回ってるものはどれもTNパネルです。XL2410Tに限らずお察しください

店頭のセッティングは極端なことが多いってだけじゃね？
120Hz以外は普通のTN液晶だよ

>>625
そんなもん個人個人で何を重視するか次第でしょ。
あんたが画質優先なら買わなきゃいいだけのこと。

まともな液晶使ってきた人にとってはTNの画質は明らかに普通じゃないからな
こういう反応しちゃってもしょうがない

>>625
「他の部分が無理ありすぎ」「画質なんか最低レベル」っていうのは
具体的に言うとどういうことを指して言ってるの？

別に画質の良さで買った訳じゃないし

XL2410Ｔは120Hzなだけのネタモニターだよ
価格.comなんかの評価見て買うとすぐにヤフオクで出品する事になる罠

ここＰＣゲーマー用（主にFPSの）に最適な液晶を語るスレだと思ったんだけど…
というかIPSとの二台持ちがここのデフォだろｗ

そうだね。ギラつき目潰しTNパネルを日常用にメインで使う人なんていないよね
ゲーム用と割り切ったらいいんじゃない

おいXL2410Ｔオンリーで画質にもすでに慣れ何の不満もない俺はなんなんだ

他のちょっと画質に凝ったモニタ使ったことあるならTNの酷さはわかると思う
ウェブ見るくらいなら問題無いけど、グラフィック関係の作業は一切出来ない
でも2枚にすればいいだけだから、120Hz買わない理由がない
というかこの板においては120Hz液晶持ってないとか論外

買う前に見るところだからそうでもない

XL2410T購入したのですが、ぬるぬる感がイマイチ感じられない。
グラボで120hzにしてデュアルリンクでつないでるんですけど、他に設定することありますか？

>>635
大丈夫、7万円台の三菱RDT262WH3枚かXL2410T3枚かで悩んで後者を選んだ俺がいる
IPS特有の鮮やかさは足りないけど別にいいんじゃね消費電力少ないし暑くないし快適
逆に最近の安IPSはギラツブで目が疲れると思うけど

>>638
OSDメニューでインスタントモードオン

AMAって効果あるのかな？
若干影みたいなノイズみたいなのが見えるから切ってるんだけど
入れても切っても、差感じないし

>>634
おいおい、TNなんてギラツキ少ない方だぞ。
そんな事言ってたら、最近のIPSは絶対使えない。
それ以上に目潰しだから。

>>640
俺もオフにしてるよ。
自分で使って差を感じられないなら、無理にオンにする必要もないと思う。

最近のIPSってどれのこと言ってんのよ

そろそろCRTを投げ捨てたいとおもうのでっつかこの時期でもう室温30度近いのでもうさすがに限界や
XL2410Tってやつをかえばいいんだな

金がある＝MDT231WG
金がない＝XL2410T

金がある＝MDT231WG and XL2410T
金がない＝XL2410T > MDT231WG

調べてみた結果ぼくはそれ以上にお金がないということに気づいたのでAcer GD245HQbidでいっちゃおうとおもいます

そんなに差ねえじゃんｗ

XL2410は使ってると目が痛くなるわ
G2400WD最高

60hzでカーソルが飛び飛びなのが、嫌だからXL2410T使ってるけど
それなら倍速MDT231WGの方が幸せになれるって気がついた

XL2410Tの通販3万切ったな
家電の大ちゃん（）

2410Tは白すぎて無理
綺麗に見えたのはAcerだったから245かっちった

金あるならこれ鉄板じゃねーの？出るの今月末だけど
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1110502160

ゴミじゃねえか

ここを見るとつくづく自分の目が悪くて良かったと思う。
IPSやらなんやらで迷わなくて済むからな。
ゲーム一直線で考えられる。

そんな中Fresh-Oneと 家電の大ちゃんが最安値争いのために
一円単位で激しいデッドヒート繰り広げていた

カゴに入れて注文確定までに六円安くなったぞｗｗｗｗ
まぁドット抜け保障はいいや、あったらここに報告してお前らに
ざまぁｗｗｗｗｗしてもらう

スレ内にその2業者が入り込んでるのは確実だな
絶対買わないようにするわ

俺もｗ

男は黙ってAmazon

あー俺もアマゾンでよく買うな
多少高くても嫌な気分にならんのが不思議
夜ポチっても翌日には来るし

Amazonは保証の問題があるから使わな

AW2310「たまには…私のこと、思い出してくださいね」

>>662
お前のスペースねぇから！

M570つかっててザリザリした操球感が気になってたんだけど
よくみたら手前側の支持球がついてる台座の穴の奥側にバリがっぽいものがあって
それを削ったら操球感が改善したように思う
体感なんでこれが原因だったのかはわからないけど。

同時に買ったもう1台にも似たようバリっぽいものがあったんだけど
他の人のM570はどんな感じなのかな？

誤爆しました　ごめんなさい

ウィンチェスターM570 とか
しぶい銃だな

>>657
>>651で最初に家電の大ちゃんって言ったの俺だが
連日TSUKUMO値下げしろ、TSUKUMOの保証がって言ってるのも俺だぞｗ

３万切ってるじゃん

>>649
確かに動きはいいけど疲れるね

値下がり待ちのレスが多いね

ちょっと気持ち悪いです

XL2410Tの設定切り替えがめんどい
もう標準固定、インスタントモードON固定になりそう
動画あたりは切り替えたほうが確かに綺麗なんだよなぁ
せめてMENUの初期位置を記憶してくれれば楽に切り替えられたんだが

W2363D-PF 　25800　欲しい人お早めに

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=153792&lf=0

【PC】ASUSがWUXGA、IPSパネルを採用したドット欠け保証付きの神ディスプレイを発表
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=15185/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305188511/

XL2410Tが25000円くらいまで下がったら買うと思う

>>673
どの部分が神なんだ？

>>675
神ってのはスレタイの一部だね
メーカーでドット欠け保証ついてるあたりが神なのかな
輝点1個はいいとして黒点は5個以上ってかなり微妙な気がするけど

うむむ・・・・

機器構成　XL2410T　GTX570　Driver270.61　Win7　64bit

120Hzにするとﾀﾞｳﾝｸﾛｯｸしない・・・
P0=定格、P8=405MHｚ、P12=51MHｚ　でｱｲﾄﾞﾙP12まで行かない。
100Hz、110Hzに変更するとP12まで落ちる。

同じ現象の人いますか〜ﾀｽｹﾃ

買って届いたが設置する場所がなかった・・・・・・・
今からメガマック買って来て本格的に掃除からしないと

よい子のみんなは場所を確保してから買ってねっ！

>>677
ここにいます
ttp://forums.techarena.in/monitor-video-cards/1399222.htm

>>679
THX　読んでみる

>>672
一気に一万近く値下がったのはいいけど、LGは前に粗悪品掴まされたとき、サポートが最悪だったから嫌いなんだよなぁ
>>674が言うように俺もXL2410T値下がるの待つかな…

>>679
>>680
これ高熱だからダウンクロックしなくなってるって書いてるの？

XL2410Tって何でこんなに画素がガバガバなんだよ
ありえねーよ0.25mm以内におさめろよ畜生

うっばば

あと3500円なんとか下がってくれ

XL2410T 買ったんですがPS3とHDMIで接続しても120Hzになりません。どうしたら120Hzになるのでしょうか？

DVI以外の接続だと120hzは出ない。
よって家ゲー目的でこのディスプレイを使うのは無意味。

馬鹿すぎるｗｗｗ

>>677
120Hz・1920x1080と60Hz・1920x1200のデュアルディスプレイで
P12にすると120Hzの方がブラックアウトするので、P12までは落ちない仕様なのかも

XL2410T買ったけどＦＰＳやめるたびに通常に戻すのが面倒だな
かといってそのままＦＰＳモードのまま使い続けると目が辛い
どこかにモード切り替えボタンでもつけてくれればよかったのに

モニターの前に居すぎだろ

>>685
>>576

PS3を120Hzなんて意味無いだろ？

>>692
つーか出来ないはず

というか君達
どう見てもネタや釣りや荒らしもどきの愉快犯にしか思えないレスに
どうしてそこまで食い付くかね
120Hzよりもまずスルースキルを実装する方が先だろう

>>688
やっぱり仕様ですかね・・・・とりあえず110Hzで我慢しときますわ。

>>694
モニターですらスルー機能ついてるもんな

標準モードにインスタントモードオンしとけば普通使いじゃ楽チンだろ

ガチのときはFPSモードでそうじゃないときはインスタントオンの標準モード

>>696
うまい。今度使わせてもらう。

PS3を絡めた質問はここだけじゃなくて、ヘッドホンスレとか
いたるところで見られるなぁ、やっぱわざとやってたのか

スト４が120fpsにならねぇ。
凄い楽しみにしてたのに。

そもそもPC版スト�Wは
フレームレートに動作を同期させるやり方だから
仮に120fpsに出来てもゲームスピードが上がるだけ
ベンチマークで垂直同期外してやればわかる

東方120fps化パッチもゲームスピードが倍になった

やっと掃除して設置できた・・・・・・・
スタンドの工具箱入れが便利すぎる、これ全メーカー真似してくれ

W2363D-PF、ググってみたらフルHD以外の解像度でも120Hz出るらしいけどマジ？
俺は普段(web見たり動画見たり)はフルHDで、ゲームの設定解像度1280×960のフルスクリーン表示でやってるんだが
この設定でW2363D繋げれば120HZ出るのかね

>>704
当たり前だが、ディスプレイ側でスケーリングすれば制限がある(W2363D限らず)
ぶっちゃけた話がGPU側でスケーリングしてやればどんな解像度でも120Hz駆動可能、スルーモード含めてね

>>704
詳しくは4亀のレビュー記事にやり方書いてあるよ

>>685
だからあれほどps3でヌルヌルしたいなら倍速のMDT231WGで我慢しろと言ったのに

レスサンクス
要はネイティブ以外の解像度でも出来るってことだな
X2410Tと迷ってたけどこっちにするわ、5千円も安いし

当然の事だがXL2410Tでも解像度は自由に設定出来るぞ、グラボ側で設定すれば
というか基本的にこの手のモノはグラボで設定するもんだが

結局一番楽なXL2410Tの一人勝ちみたいだなぁ。

しかしW2363D-PFは解像度変更のやり方もあって
安いのにあまり人気がないというか売れてない印象だな
何か使うのに問題でもあるのだろうか
それとも韓国のメーカーだから売れないのかな

混じれ酢すると、韓国メーカーのヤバさが露見し一般的に認識されてきたのもそうだけど
逆に今、値段が安いと売れにくい流れにある

まぁサムスンとかLGは日本市場を一度撤退した経験があるからな。
日本人は食と家電は日本製、ブランド物はヨーロッパ製からまず選ぶでしょ。

最近の日本でのサムスンCMだと最後にサムスンとか言わなくなってるよね。
昔は坂本に言わせたりしてたんだが売れなかったからね。ユニクロがUNIQLOって書いたタグを首元に付けないみたいなもんだ。

2233RZはかなりいい出来なんだけどな

韓国製買ったら、負けかと思ってる（ｷﾘｯ

さぁキムチくさくなってきますよ

XL2410TのOSDを見ると
通常のデスクトップで1920×1080@120Hzなのに
ゲームのフルスクリーンで1024×768@60Hzになってしまいます
どうしたらいいですか？
Catalystの設定では1024×768でも120Hzに設定していて
デスクトップで1024に落とすと@120Hzになります

XL2410Tの背面にある、電源とモニタケーブルを引っ掛けるとこあるけど
これマウスコードホルダーとしても使えるかもしれない、ちょっと試してみよう

>>717
catalystのバージョンくらい書けよ

120fps出せるタイトルそんな無いけど買いたくなってきた

120fps出せなくても120hzは効果あるし買っちゃいなよ

こころなしかティアリングが減った気がする

>>721
そうなのか
例えばゲーム以外でどんな時にそれを体感できる？

逆に無いとは言えんな
例えば75fps出ると仮定すれば60Hzでは見えないフレームが出てくる云々

>>723
この板に来てそんなこと気にしちゃうなんて

>>723
マウスの動きがヌルヌルになって、ポインタを目で追いやすくなったりとかくらいか？
まぁ基本的にゲームしないんだったら120Hzなんてのは無用の長物

>>723
マウスがキムチでヌルヌルになって、ポインタが目に沁みやすくなったりとかくらいか？
まぁ基本的にアナルしないんだったら拡張栓なんてのは無用の長物

ゲーム以外ないよ

なんかのアニメの公式サイトのフラッシュがぬるぬるしてたような。
フラッシュが120fpsで動くかどうか知らないけど。

映画とかの動画を適当なプレーヤーで見てると
120Hzの方がティアリング少なく感じるし
場面転換のとき切替が速い感じで鬱陶しくない
（同じ液晶で確認もしてみた）

普段はIPSの60HzとTNの120Hzを使ってるけど
動きの激しい動画は120Hzのほうがマシに感じることが多い、でも視野角が問題
IPSなら視野角はいいけどなんかチラチラして見にくい
IPS120Hz欲しい

倍速変えよぴったりじゃねえか

出来ればDP付で120Hz以上入力
ついでにThru-modeで薄ベゼル、そんでIPSとか
そういうディスプレイほしいなぁ

うむ

VAのODはどうなん？
VAは絵に深みがあって好きで使ってるんだけどやっぱりTNとかIPSには劣るん？

VAはとか言ってる時点でダメ
せめてパネル名を持ってきてから言え

パネル名はどこのかわかんないんだけど、機種はFlexScan SX2262Wっていうやつです
MMOやってる分には残像とかもないし自分的にはいいかなと思ってるんだけど
実際のところはどうなんだろ？

比較できるか分からないけど
FlexScan M170
目潰しPVAパネル　ODで確か12ms
FPSやるには次に買った普通の安いTN液晶(60hz)のほうがよっぽどマシだった
で今はXL2410Tなんだけど当たり前だけど更に上

アーム買ったけどとにかく最高

ナナオは値段ではっきり分かれるからな。
未だに5〜6万超えてるやつは結構それなりにいい。

アームは机が傷つくから嫌

カマ野郎

さんをつけろよ

このさん下野郎が

>>730
三菱のがもうちょい安けりゃねぇ

横レスだがSX2262WとXL2410Tではどう見てもSX2262Wの方が画質は上
SX2262Wは一日仕事で使っても大丈夫だがXL2410Tは数時間で目が逝くぞ

俺は今までTNしか使った事がないからXL2410Tで満足だわ。
下手に目が肥えてなくてよかった。

どうせマルチはfps稼ぐために、解像度は下げるんだしなー
七年前に一万で買った糞液晶よりは綺麗だから大丈夫だ、問題ない

やっぱりXL2410T欲しいなぁ・・
安くなりそうも無いしもう買っちゃおうかな

スレチだったら申し訳ないです

DVIの延長ケーブル買おうとしてるんですが、オスメスのタイプで
メスの形状がDVI-Iなら恐らくどのDVIケーブル（D-sub以外)も刺さると思うのですが
この認識は間違ってますでしょうか？

現状、モニタ側がDVI-DでVGAがDVD-Iなので延長ケーブルもメスDVD-DオスDVD-I
のものを買うべきでしょうか？

>>749
ハードウェア総合で回答もらいました
DVD-Iケーブルだと確実にデジタルにならない可能性もあるとの事で
DVI-Dケーブルにしようと思います

>>747
俺は解像度を下げる代わりにAAやAFを切る
この間GTX470からHD6970に変えたら同じ設定で同じくらいのfpsでもティアリングとかカクツキが違って驚いたわ
設計思想の違いかね

>>751
>GTX470からHD6970に変えたら同じ設定で同じくらいのfpsでもティアリングとかカクツキが違って
どっちがどんな感じでしたか？

>>752
エンジンとの相性があるようだから一概には言えないようではあるが・・・
一応UT3のエンジンを魔改造したやつでは、6970の方がカクツキは少なかった
ティアリングは何故か見えなくなった、垂直同期切ってるはずなんだけどね・・・なんでかな?
ただ、6970の方は今ドライバが迷走してるようなので何かと不具合起こりがち(俺の環境だと特に問題はなかったが)

こんなところかな
ただ、このゲームは相当特殊なケースだと思う(AVAってゲームだけどね)
あと、GTX470の時は何故か動かなかったCSOが動くようになったのはうれしい誤算だったな

>>753
俺もメイン機にHD5870を２枚、サブにGTX480シングルで使ってるんだが、5870の方では目立たないティアリングが480の方では目立つんだよね。
上から1/3位のあたりにハッキリ出るんだよな。
ディスプレイはXL2410TとAW2310、W2363DｰPFの三種類で確認。何れも120Hz
但し、色の切り替えって言うのかな？
出力の違いによるディスプレイ応答速度が違う気がする。
体感だけど、ゲフォはラデでいうLCDoverdriveを入れた感じで描画してるような感じ。
まぁラデとゲフォの発色が違うのは昔からだけどね。

60Hz液晶だが、垂直同期切ってもGTX580でティアリングは気づかないレベルだよ。
一昔前の環境では耐え難いほどだったけど、この前のGTX295でも意識したことなかった。
fpsに依存する？

>>754
うん、昔から発色は違う、現に同じ画像をディスプレイに出してやると微妙に・・・
しかしやはりティアリングは目立たないか、もしかするとGeForce→出来た端から描画、Radeon→一枚完成させてから描画、なのかも知れないね
ティアリングが無いからFPSだと若干やりやすくなったよ、あとFlipQueueSize=0で描画遅延なくしたら470のレンダリング前最大フレーム0よりもネットのラグが見えるようになった・・・気がするｗ

>>755
かも知れない、おいらがやってるAVAは200fpsでカンストするようになってるから
ソレもあるかも

画面上部にティアリングがでるのは267.24やβドライバで経験したな
GD245HQと2233rz両方とも
270.61で直ってたけど

ぴーしーあくしょん板にちょんげ厨しゅっちょうしすぎ
すにかえれ

XL2410Tの120HzはどうやったらPS3で出来るようになるの？
HDMIじゃ無理だからHDMI付きのDVI？買えば120Hzでできますか？

>>760
非常に残念なお知らせだが、どうやっても出来ない。

>>760
無理なものは無理
それにここPCゲーマー的液晶のスレだし

Just Cause 2とかArmA2やってるんだけど、XL2410Tにしたら120Hzでヌルヌル動きますか？
オンライン環境だし無理かな？

スペックによる
次の方どうぞ

>>763
何も使わずシコシコするより
ペペローションを使ってヌルヌルしこった方が気持ちいいよ。

↑
ちょｗおま天才！

765 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2011/05/18(水) 17:02:58.00 ID:1jTNhxbd
>>763
何も使わずシコシコするより
ペペローションを使ってヌルヌルしこった方が気持ちいいよ。

766 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2011/05/18(水) 17:05:37.22 ID:1jTNhxbd
↑
ちょｗおま天才！

やっぱ無理っぽいですか・・・
諦めます、ありがとうございました

1jTNhxbd がペペロンチーノ使って火傷したと聞いたので・・・

安易にシモネタを言うと滑る
ヌルヌルだけに。

なにも実践してみせなくてもいいのに。

画面をスクロールすると残像がハッキリと判るディスプレイでゲームをやっていたが
いい加減耐えられなくなって、さっきXL2401Tを注文した
届くのが楽しみや

RDT233WX-3Dもズコーだったが
今日発表のRDT233WX（-S）はIP変換もフルリモコンも省かれてて意味分からん
まあIP変換とかはPCオンリーの場合はあんま関係ないかもだけど

三菱の新商品はどれもズコー過ぎる
なんでこんなにやる気ないんだ？本気出せよ

RDTだしまあ気にしないでスルーだ

XL24まともにディスプレイしてないせいでいまいち買いに踏み切れんわ
クソ店員め、ピポッドで三枚並べてたり
6枚並べてたりよぉ
単品で120hz駆動してるところを見せやがれってんだ

まー今年で液晶も終わりだろうな
液晶で使う資源も高くなってきたし、
来年はほとんどの企業が次の物に移行するだろうな
やっとゲーマーにとって致命的な遅延を持つ液晶とはおさらばできそうだな

>>776
オシロスコープか？

プラズマの小さいのは出ないのかよ？
ずっと待ってるんだが。

http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20110518017/

●Release 275.27 Betaで解決した問題（64bit版Windows 7＆Vista）
GeForce GTX 580搭載環境で垂直リフレッシュレート設定を120HzにしてWindowsを起動すると3D性能が低下する問題

59Hz病は完治したかな

>>708なんだが、結局ポチれてないorz
どうしてもXL2410TとW2363D-PFで迷っちゃうんだよな

結局、少し手順は増えるが前者と後者で出来ること・出来ないことに違いは無い、ってことでいいのか？

>>781
できることできないことに違いは無いけど、どっちもメリットとデメリットあるからな
自分で納得して好きな方買うしか無い

その認識で大丈夫。

素直にXL2410T買っとけ。
AW2310とW2363DｰPF、XL2410Tを使った素直な感想。

AW2310は色合いは一番だし台座の丈夫さも高さ調節機能も優秀。
質感も三台の中では一番高い。
だが値段が下がらない上にCCFLバックライト。

XL2410Tは台座の出来が丈夫てピボットの可能、性能も一番。そしてLEDバックライト。
FPSモードはガンマが高すぎる感じがするから通常モードを使うと良い感じ。
枠はザラザラした感じの艶消し仕上げ。

W2363DｰPFは台座がチープでグラグラ揺れる。勿論高さ調節も無いし、枠が光沢ありすぎる。
色合いも他の機種に合わせられない青みがかってる。（他の60Hz液晶と比較しても同じ）
これはパネルの問題というかエンジンの問題。
他にも、スリープ時には青LEDが明るく点滅する。（ON時は設定で消せる）
あとメニュー表示時に変な音、操作性も良くはない。
パネルのレスポンス自体は遅延含めて優秀な部類。CCFLバックライト。
登場時には値段が他より安く120Hz液晶ってことで良かったが今となっては、、、という感じ。

W2363DｰPFが評価悪いが素直な感想。

他の60Hz液晶と比較したら圧倒的な性能（遅延とかの話）なのは間違いないが、値段が変わらない今ならXL2410T一択という意味ね。

今三菱のRDT201WS使ってるんだけど
5年前の光沢パネルと今の光沢パネルは何も変わらない？

RDT201WSは結構疲れる

LEDの方がCCFLより上だと？

LEDは省スペースとしか思ってないわ
CCFLと比較しても消費電力や寿命は大差ない

書き方が悪かったかな

LEDの方がCCFLより省エネ、低発熱、省スペースって意味で優れているって意味ね。

発色に関してはAW2310の方が優れてるし、XL2410Tはいい方ではないからね。

AW2310だってグラフィック、動画用途の液晶と比較したらチープだから。

MDT231は動画、あまり動きが激しくないゲームと相性良いかな？

いや…もう何というか…

http://item.rakuten.co.jp/decodeco-shop/10002480/

この手の保護パネルをかぶせると、ノングレアでも表面ツヤツヤになる？
今更ノングレアには戻れないもので、XL2410ｔに被せようかなと。

どうしてなると思ったの？

わざわざグレアにしたいなんて…おまえマゾヒストだな

グレアをありがたがるなんてｗ
今更っていう意味も分からんし

まぁ暗いところで使うならグレアも悪くないけどね
俺もW2363D-PFにフィルタ貼ってグレア化してみようかな

>>788
格ゲーとか動画鑑賞程度ならそっちにしとけ

>>790
ノングレア層を埋めるような吸着フィルムタイプじゃないと
ノングレアの悪い面を保ったまま、なんちゃってグレアになる

ハードウェア板のフィルタスレでも見れ

790は↓スレで荒らしてるグレキチに洗脳されたんだろ

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part55
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1304057549/

自分も　W2363DｰPF　と　XL2410T　で迷ってます。
両者の画質はどうなんでしょうか？

どっちもウンコ
少し待ってこれ買う方がなんぼかいい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446835.html
三菱電機株式会社は、IPS方式パネルの23型ワイド液晶ディスプレイ2製品を5月30日より発売する。
価格はオープンプライス。店頭予想価格は、グレアパネルの「RDT233WX-S(BK)」が42,800円前後、
ノングレアパネルの「RDT233WX(BK)」が39,800円前後の見込み。本体色はいずれもブラック。

>>799
すんません
リフレッシュレート120hzは必須条件なんで。
あと3万以上金出せないんで上記の二択なんですよ。

ってかここ三菱の業者さん住み着いてる？
ことあるごとに三菱薦めてくる人がどこからとも無く出現するんだけど
そもそも120ｈｚじゃない時点でこのスレ的にはまったく選択外なんですけど・・・

それはｼﾗﾈが３万未満+120hz縛りだと2233RZくらいしかないんじゃね
最低価格に夢見過ぎるのもどうかとは

チョイオーバーだが、XL2410T、カカクで見てきたら31ｋくらいだったぞ
ゼータクいわねぇならこいつがいいと思うぜ
ただ、下調べは入念にナ

消費税も忘れるなー

>>799
これの232と233の違いは何だ？

2233rzってこのスレであんま話題にならないね
買った報告もないし
FPSやるならこれが一番いいんじゃないの？

>>806
何ゆえ？

>>806
単に古いからでは、２年前?

まだ120Hzが出始めの頃に出て安かった+世界大会でも使われていた
って理由で推奨されてただけでもっと良い120Hzが出た今じゃな

>>801
三菱は普通に人気あるからじゃねえの
120Hz必要とする様なゲーム以外なら俺も三菱オススメするけど
流石にこのスレにまでわいて出てくるのは所謂信者ってヤツ、まあ人気あれば信者は沢山わくし

いや、今IPS数台にフィルムタイプのフィルタシート貼ったらグレアになって、ビックリする程綺麗になって気に入ったんだけど
貼る時に数カ所、ゴミやら気泡が入ったりして気になって仕方がなくてさ。

それならお手軽にハードパネルのフィルタでも被せようかなと。

>>796
やっぱりそうなんだ・・・

>>797
そのスレはしばらく見てないな、ノングレアよりは綺麗だと思うけどね。

このスレでもよく比較されるW2363D-PFとXL2410T
5000円程の価格差に見合った違いはある？

>>812
W2363D-PF持ってるが、特に無いんじゃないか?
まぁ俺はLEDバックがなんとなく嫌いだからこっちにしたけど
確固たる理由は無いけどねｗ

>>811
シャワー浴びた後の風呂でやると埃が少ない
水漏れ注意だが

三菱じゃなくてもいいけどそれなりの品質のIPSは一枚持っとくべき。
ゲーム用とだとXL2410Tが圧倒的だけど本当にゲームにしか使えない。

それも本当に競技性を重視する場合のみだな
新しめのゲームをやるには糞画質すぎて頭がおかしくなる

だからやっぱりW2363D-PFよりXL2410Tのが画質は劣るんだろ？

どーだろーな。
俺はLEDってだけで蹴ったがそのうち買うつもりではある
ただFPSとか高競技性なモノをやる限りでは、画質は何処かにすっ飛ばすしかないのが現状ではある

いーかげんIPSとかも使ってみたくはあるけどな、120Hz+低入力遅延に嵌ったらコレがなかなかなぁ・・・

だから XL2410T と MDT231WG の2枚持ち。

ずっと前から結論出てる。

ってかXL2410Tは白っぽすぎる。
FPSモードとか耐えられないわ、

>>807-809
遅延が少ないのは今も昔も2233rzでしょ
にもかかわらずXL2410Tが選ばれる理由が知りたかったんだけど

2枚持ち最強だな
下手にケチって中途半端なもの買うと、雑魚には負けるわエロは抜けないわで散々な目にあう

画質荒い方が抜ける
無修正BDはダメだったわ

色弱だからそこまで画質に拘らない
あくまでゲーム用

>>821
2233rzはWSXGA+（笑）だからな
それが良いという人もいないことはないだろうけど

XL2410TのFPSモードってCS用だよね

>>819
だからー XL2410T と MDT231WG の画質をべればMDT231ＷＧのが良いのはわかってるんだよ。
知りたいのは　W2363D-PF　とX　L2410T　のどっちが画質がいいのか？なんだよね。
>>820
XL2410Tは白っぽすぎるらしいけど色合いやガンマ補正で良い感じにならないのかな？
それで改善するならXL2410Ｔにしたいんだけど。

>>827
調整すればだいぶマシになる。
でもIPSと比較すると明らかに発色が悪い。
ゲームにしか使わないのなら気になるレベルじゃないけど

>>828
IPSなんて今まで一度も使ったこと無いからいいよ、今まで使ったのは全部TNパネル。
気になるのは白っぽいということ、黒が締まらない感じなのかな？
自分としては画質に極度のこだわりは無いけど
コントラストが低くてメリハリの無い画質だけは嫌なので
その点はLGの方が得意なような気がするんだけど
大差ないようならXL2410Ｔにするかな。

>>827
両方使ってたけど、画質か。
俺の感想だけど、XL2410Tのが良いと感じた。LEDだけあってか、
目に刺さる感じがしないし、若干色合いは淡いが調整で何とかなるし。
けど、画質以外にもXL2410Tの方が、スタンド高さ調整可能とか、ピボット可とか
基本、ディスプレイ側で120Hz設定出来るし、主要解像度は。
画質以外の点でもXL2410Tは、勝っているかと。正直、どちらもTNなんで
劇的な違いは無い。むしろ、その他の点を比べた方が良いかと。

>>829
TNにしたら画質は結構いい。
LEDが嫌いじゃないならXL2410Tでいいと思う。
ただメインで使うには基本的には調整必須と思った方がいい。

>>831
わかりました。
僕、アコムに8年借金がありまして
このたび過払い金訴訟を起こし115万返ってくることになったので
XL2410Tを2枚買いたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>832
なんで２枚も買うの？
なんに使うのか気になる

このさい3枚買って
ttp://www.youtube.com/watch?v=etfK2moRRwo
こんなのやればいいのに

>>833
為替のチャートに使います。
自分はｆｐｓで勝ちたいとかはあんまり無くて
どちらかと言うとマウスのポインタやエクスプローラ窓等がヌルヌル動く事に期待してるんですよ。
ゲームなら昔のダンジョンシージ2やタイタンクエストなどをヌルヌルでやりたいってだけですね。

>>835
その用途なら三菱の倍速IPSの方がいいんじゃない？
遅延こそあれヌルヌル感にたいした違いはないよ。
XL2410Tは本当にFPS特化型だから長時間使うには辛いし。

>>835
それだったら、凄い感動すると思う。ヌルヌル動くよ。
ゲームも出来るし。

一番いいのは、ゲーム用に120Hz使って、その他、動画視聴などには
IPS液晶が一番いいんだけど。場所も取るし、わざわざ使い分ける人もいないだろうし。
俺は、全部やりたいからMDT231WGにしたけど。

為替なら3枚は欲しくね？
外資と株と普通で3つは欲しいっしょ

欲を言えば6画面を囲うように設置したいけどさ

ゲームとPCの両立は難しいのかねぇ

みんな言わないけどXL2410Tからは高周波音出てないから良かったわ

今の液晶はみんな出て無いのかな

どの液晶か忘れたけどインバーター？の音だかがウルサイとか見た記憶が

>>821
解像度の問題やその他色々な機能の面で他の120Hzには劣る
遅延が少ないって言ったって機械的に言っても本当に微妙な差だし

>>841
acerのだな
でも今はどうか知らない

>>835
MDT231WGのモニタキャンペーンに選ばれた人のブログを
ttp://otameshi3gou.blog58.fc2.com/blog-category-19.html

詳細設定も載ってるし参考になるよ。

>>842
120hz液晶において遅延いじょうに重要視される機能って何だ？

>>819
それに静止画用のnanaoモニタ付けたら無敵だな

>>845
具体的に何フレーム違うのか知ってるのか？
遅延にこだわる人は当然2台持ってて自分で比較検証してるんだろうな
現行のゲームモニタで遅延の不満なんて一切聞かないし、逆に遅延で選ぶ意味が無いんだが

FPSやってると当たり方が違うってのはわかるな
何処がおかしくても当たり方が変わる
クリックする前に当たる事がわかる感覚があるけど、アレがこなかったりな

まぁ、最近はサーバの方が調子悪くて、ヒットのズレとかワープとか結構あるからなぁ・・・

pingの影響を避けられないオンラインマルチでモニタの低遅延重視してもねぇ
てか残像、遅延、応答速度とかがごちゃごちゃになって混乱してるとみたｗ

>>849
モニタの遅延は操作感への影響も大きいから個人的には重視してるなぁ
それに、積もり積もって大きな遅延になってくるから
小さく出来るところは遅延が小さいに越したことはない

遅延に関しては遅延が小さい状態を経験したことがないと
遅延があっても問題ないと判断しがちだと思う
経験すれば「よくあんな状態でやってたなぁ」みたいになる

遅延厨の人はAero切ってるの？
というか全体的にどういう設定にしてるんだろ
win7にしたばっかで勝手がわからん

Aero切ったら逆に遅くなるだろ

>>852
kwsk
つか勘違いしてね？

AeroONだと必ず3フレーム遅延するって言う仕様がある
アレのことなら問題ない
ゲーム起こしたときにAeroが切れるようにしてある
FQSももちろん0設定だ

>>850
語るねぇ
それじゃどれとどれを比べてよくあんな状態で（ｒｙと感じたのか
それはそれぞれ何フレーム遅延のモニタだったのか教えてよ
煽りでも何でもなくて貴重でしょあなたみたいな経験持ってる人

>>854
Vistaや7を使っててその二つを放置したままモニタの遅延だの語ってるやつはさすがにいないと思うｗ

>>856
まぁなｗ
どうせレジ弄るおまけでTAFもやっておくといいかもな

TAF(笑)

俺もフレーム遅延は気にする方だけど、2233rzと比べても遅延差1f無い、モノによっては0.5fすら無いのに
現行の120Hz見て遅延遅延言ってるヤツってズレてるわ

120Hz自体のメリットの高さに加え、そういうフレーム面での差が殆ど出なくなってきたから
120Hz液晶が推奨されている面もあるというのに

その僅かな差が、なんか気に食わないんだよねぇ・・・

前から思ってたのだが、モニターに2万しか出せないやつが
120Hz出せるPCを持ってると思えないのだが
それは違うの？

設定次第

>>861
周回遅れでやるゲームとかあるだろ

遅延が少ないモニタを選ぶ
ただそれだけの話なのにきゃんきゃん騒ぐなよｗ

至極当然のことでしょ、違うの？

ATTでフリップキューサイズを0にしたけど常駐させなくてもいいよね？

うちの環境だとGPU関連のソフトはPBさんが怒りだしてOSごとフリーズさせる。

>>865
レジストリからやったほうがいい

>>865
常駐させなくておｋ

>>868
ありがとう
ATTはまともに起動しないような事があったみたいだけどうちは問題無かった

Aero3フレーム遅延はデマなんだけど
信じてる人いたんだ

>>870
mjd?
出来ればソースを

デマとか禿ﾜﾛｽｗ
OSの動きもっさりしてるだろ
それがすでにAero3が発動してる証拠だよ

もっさりってPen4でも使ってるの？
４世代くらい前のAMD使ってるけどもっさり感じたことなんか無いな

へー

pen4使ってます(^^ゞ

>>873
Pen4と変わんねーだろｗｗ

>>857
なぁなぁ
TAFって本当に必要なのかい？
csとかTF2のバルブゲーだと明らかに入れてる方が
無駄なカクツキが出るんだけど
どうなん？

>>877
UDPで通信してるゲームには関係ない

>857だが
アレは見てのとおりTCPにしか関係ない
TCPにゃパケットを正常に受信したときに返すACKがあるんだけど、アレの送信頻度=TAFだから
>878の言ってるようにUDPでパケットを送受信するタイプは関係ない
カクツキが出るのは割り込みでCPU食う量が上がるからじゃないかな?
良くわからんが(CSOならやってみたが、大差ない)

まぁTAFを設定するよりNICやルータをソコソコの奴にしたほうが良いと言えば良いけどね

Aeroの遅延は何の根拠もない妄言だから
信じてる奴は計ってみれば

モニタみたいにクローン出力で比較できるものでもないし
どうやって計ればいいんだろうね

>>881
全く同じ構成のPCを2台用意するしかないな
んでLAN経由で同タイミングで何かを送って、ソレをディスプレイに出力
その様子をEX-F1か何かで撮影

ワロタ
オンオフ切り替えながら単純な反射神経測定でもやればいいだろ
このスレアホな子多いなｗｗｗ
どっから沸いてんだよｗ

このスレにはAero3を改善させないまま、120Hzヌルヌルとか言ってるのが多そうだな
FPSでどうしてもスコア伸びない奴とか、外人相手に撃ち負ける事の多い奴がいたら試してみるといい
一瞬一瞬の遅れが常時発生してた証拠がきちんとスコアに出てくるから、嫌でもわかるだろう
ちなみに外国ではビスタか7を使う場合、Aero3を取り除くのはデフォ

スコアで出てもそれをプラシーボとか言っちゃう人居るじゃない
だから確固たるデータ出すんじゃね?
まぁ普通は遅れてるのわかると思うけど

自分の撃ち負けた回数やスコア数値は確固たるデータじゃないのかよ
プラシーボって何だ、FSP何百回もやってるクセに平均値出す事もしないのか
遅れている事に気づけないからお前は負けるんだよ
自分の視覚や感覚を信じてる時点でそれ以上の成長はない

3フレーム遅れてるのかどうかわかればいいだけ
確固たるデータ？なんて必要ない

まぁThruModeとかインスタントモードの不安定な遅延を出す液晶だと厳しいかもしれんが

エミュでアクションゲームやると明らかに違った

ところでx64のexeのプロパティでデスクトップコンポジションを無効にするにしても
Aeroが切れないのはうちだけ？

レジ改変ミスってるとか・・・どこかにサイトあったと思うけど

そうなのか。32bitのexeなら問題ないんだがなあ
適当なx64アプリで例えばCPU-Z(x64)をプロパティを変更して立ち上げても
Aeroが切れずにそのまま立ちあがりやがる。

今日グッドウィルで LG　W2363D-PF と　MDT231WG　と　XL2410T　全部見てきた。
全部デモ機で動いてたので色々嬲らせてもらったよ

感想として　画質が一番良かったのは　MDT231WG
黒が締まっている感じ、発色も抜きん出ていた。
その他2台は正直似たり寄ったりだけど思ったより良い画質でした、これで全然問題ないんじゃない？

特徴としては　W2363D-PF　はコントラストが高く画質もクッキリしているが白が少し抜けてない色でした
XL2410Ｔは　クッキリ感に多少欠けているけど、白が鮮やかな純白で、
それに伴い全体的に清潔感のある爽やかな明るい色味でした。
やはりLEDの方が正確に発色出来るんでしょう。

120Hzの滑らかさはどれも一緒ですね、ロスプラ２ベンチを120Ｈｚ常時越えるようにセッティングして全部見比べたけど
MDT231WG　のモード２が特別抜きん出てヌルヌルということは無かったです。
しかし、120Ｈｚのベンチ見慣れてから60Ｈｚのベンチ見たら、かなり動きが酷く見えますねｗ
120Ｈｚなんて知らない方が良かったかもｗ

費用対効果で考えたら　W2363D-PF　と　XL2410T　の2択でいいと思います。
MDT231WG　は確かに発色は素晴らしいのですが、他のパネル3枚分の値段にはまったく見合ってません。
以上が僕の実際に見てきた感想です、迷っている人は参考にしてもらえれば幸いです。

XL2410T見た目がもうちょいましならなぁ
性能あがってるけどデザインは逆行してるわ

>>892
MDTはほんとに良いと俺も思うけど、あの値段だとXLとか3枚買ってお釣りなんだよなぁ。

三菱さんはネイティブで120hz対応のIPS出す気があるのでしょうか？

ゼンジ辺りに言ってくれってメールした方が早いかも

>>892
三菱は倍速駆動だから他2つと比べるのはちょっと違うような

いい加減pure 120Hzと倍速の120Hz分けて考えられるようにテンプレにいれようぜ
某blogで勘違いして倍速液晶買ってた奴いてかわいそうだったわ

ネイティブ120HzってXL2410Tぐらいしか選択肢なくね

とりあえずネイティブ120hzという呼び方に統一したら

どっちかってと倍速の方に倍速ってつければいい気もするが・・・

じゃそれ以外はネガティブ120hzでいいよ

俺はpureを使いたいなピュアAU大好きだし

まあとにかく、XL2410T と W2363D-PF は本当にどっちも甲乙付けがたいと思ったよ。
このスレでは　XL2410T　の名前が圧倒的に出てくるので

　「LGのW2363D-PFは地雷なのか？」　「W2363D-PFを買うのは不安」

と思ってる人結構いると思うんだけどそれは考えすぎだと思います。
じゃあ5000円ほど安い　W2363D-PF　でいいんじゃね？ともならないのは、やはり

　　　XL2410T　は

・LEDで白の色味が清潔感がある
・画面サイズが若干大きい
・モニタ側のスケーリングで全解像度120Hzに対応している
・台座のクオリティが高い

というアドバンテージがあるのでその部分に+5000円を出せる人はXL2410Tが最適解だと思います。
　
W2363D-PF　は

・コントラストが高くクッキリ感が強い
・HDMIが2系統付いてる

等のXL2410Tより優れている所もあり
PCとは別に　PS3、XBOX360をHDMIでスッキリ繋げたい人はセレクタを買う費用が省けます。

色々調べて、やっぱりどうしても最後は自分の目で見てみないとわからんな〜と思い
ひょっとしてあるかも？と覗いたグッドウィルに3台とも揃っていてラッキーでした。

ちなみに僕は　XL2410T　を買います、
LEDの白が僕好みだったので。

彼のレビュー次スレからテンプレだな乙

aeroうんぬんってaero使うと描画がDirectX経由になるからDirectXの設定が
反映されるってだけだろ
aeroの有効・無効にかかわらずどうせゲームする時はDirectXで描画されるんだから
気にしてもしゃーないだろうに
ゲームしてない時の通常のデスクトップ表示にちょっと関係するだけ

なるほどな

>>906
もしかしてこの人たちが話してるAero3って
レンダリング前最大フレーム数のこと？

らしいよ。
aero onだと設定値が適用されないとかなんとか

フリップキューサイズ？
XPだとデフォルトで0だけどVistaと7だとデフォルトが3らしいね

>>910
32bit XP Pro SP3 だけどゲフォは3だったの。

ちょくちょくW2363D-PFかXL2410Tで迷ってた者だけど、
今日字もとのドスパラでLGの方が25800円だったから思わず買ってしまった

とりあえず、このぬるぬる感は凄いね
今まで使ってたiiyamaの24インチがカクカクに見える

んで、ちょっと気になったことがあるんだけど
(W2363D)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7rf9Aww.jpg

(iiyama B2409HDS)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3M6ABAw.jpg

ニコニコのマークが分かりやすいと思うんだけど、なんかアイコンのまわりがかくついているというか、崩れてるというか・・・
これ設定でどうにかなるのかね？
現状はスルーモードonにした以外はデフォルト

ﾁｮﾝｹﾞは対象外です

>>912
解像度あってる？

>>912
超解像(笑)機能のせいだな。
設定の中の画質がデフォルトは5なってるが、それを3にするよろし

>>914
解像度は合っています

>>915
3にしたら大分改善されました！
ありがとうございます

エコノミークラス　　LG
ビジネスクラス　　BenQ
ファーストクラス　　未定

皮肉をこめて1stには倍速でも入れてやれ

いや画質遅延どちらをとっても超優秀じゃねえか倍速
なんで馬鹿にしてんの

>>909
高すぎるからだよ。
きょうび9万も出せるなら普通にレグザ買うっつーの。

Amazonで7万切ったか
5万切ったら本気出そうと思ったけどその頃には新型の発表来てそう

何の話？

テンプレ色々と古すぎね？
もう920だから次スレテンプレ議論している場合じゃないけど

何か追加したいものでもあるのか？

>923じゃないけど
コンソール機に120Hzモニタをつないでも120Hzにはできないこととか

あとNHEMluNo氏のレビューはテンプレ物だと俺も思う

比較は2台常用してる人のレビューじゃないと参考にならないだろ
店先で適当にセッティングされたモニタ見比べて何が分かるんだ

コンソール機のフォローをテンプレに入れろとかもうね

>>927
入れるべきだろ。
1スレで何回その話題でるよ？

新入りや一見さんのためのテンプレだからな

>>928-929
PCゲーム板にコンソールの話を持ち込むこと自体がスレチどころか板チなんだが…。

PCA板の間違い。

だからそう書いとく必要があるだろ。実際に頻繁にいるんだから。
どうせスレ検索から飛んできてる奴なんだろうけど。

>>928-930
では>>1をこんな具合で

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
尚、このスレで家庭用機の話題は板違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://toki.2ch.net/famicom/

いやコンシューマ関連の質問は他板でどうぞでいいだろ
わざわざテンプレに入れると板違いだし余計な質問もしてきそうだしな

いや、それは違うよみんな！
良いPCモニターを探してるPCゲーマーは、
かなりの確立でPS3、XBOX360等のコンシューマ機も持っていて
ついでに繋ごうと思ってるPCゲーマーの方が実は多数派なんだよ！

つまりPCゲーマー的液晶ディスプレイとは、

1・PCゲーム使用時の優秀さを何よりも最優先し
2・それでいて家庭用ゲームでも標準以上の結果が得られる

以上の2点が重要定義だと思うんだ

だからPC使用時のモニター選びに結論が出ている人にとっては
次に最も気になるのはコンシューマ機の使用具合、

このスレの住人でモニター購入者なら、大半がコンシューマ機も繋げてみたりしてるはずだから
その評価を聞く事は実はこの板が最も適しているんだよ。

スレ違いどころかど真ん中さ！

板名とスレタイ100回読め
それでもそう思うならゲームサロンかどっかの板にスレ立ててそこに籠れ

要は教えてちゃんだろお前みたいなのは

PCゲーマー　”的”　液晶ディスプレイ

だからやっぱりある程度は質問してもいいと思うんだよ。

PCゲーマー　”限定”　液晶ディスプレイ

ならスレ違いだけどね

理屈は合ってると思うんだけどなー。

実際質問多いんだし頭固いこと言うなよ

FPSにお奨め120hz液晶→W2363D-PFかXL2410T
カクゲーにお奨め→

おまけ
コンシューマにお奨め→三菱の高い奴（なんだっけ？）

っていれとけ

なんだ、読めてるじゃないか
ここは「PCゲーム」をプレイする「PCゲーマー」の為のスレだ

というか、普通の液晶テレビに最適化された据え置きゲーム機をモニタでやるんなら妥協はしなきゃいかんだろうに

サムスン、ハードウェア変換機能搭載のアクティブシャッター式3D液晶2機種
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447843.html

そうか？
PCゲームメインで購入を検討してるPCゲーマーだって
ついでにコンシューマの使用感聞きたい人沢山いるんだから別にいんじゃね？

2233RZの後継機がきたようだが3Dトランスミッター一体式だよなこれ・・
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447783.html

ohややｹｺｰﾝ失礼

>>941
ここでアホな質問するやつらはそうじゃない。
質問がどうも要を得ない感じで、よくよく聞くとコンシューマでした、みたいなのが多い。
どっかに誘導しとけば十分

>>941
いいか　このスレでよく出る120hzは、現行の据え置きじゃ対応してないよな？
そしてこのスレで買うなら120hzって結論が出てるよな？

でも同じ価格帯なら120hz搭載より、搭載してないほうが画質がいいんだ
そして据え置きをやるなら当然後者な訳だ

つまり2つ買え
そしてPCに使うほうはココで、据え置きで使うほうは他所で聞け

これは久々にまともなの来たか？グレアってこと以外は

まあそもそもpcアクションで何故かコンシューマの話を聞く奴が
ズレてるだけだがな

>>946
3Dセット分価格が高い感じ、トランスミッター内臓だと単品売りできんよなあ

>>948
トランスミッターね、あぁあれねあれ
・・・ね、念のため簡単に解説を

GeForce 3D Visionと比べてなんとなく分かった
要するにメガネとディスプレイの通信を中継するやつがこれではディスプレイ側に内臓されてるってことか

>>937
スレタイはPCゲーマー”の”液晶ディスプレイだから、
去れ。

サムスンの遅延に関して書いてあるんだな

＞2Dモード/120Hz時の表示遅延は1フレーム+20line程度。

XL2410Tは終了やね
あれ30ms超えてたしｗ

てか、20lineて何や？

XL2410Tってゲーム以外のWeb閲覧とかに支障ある？
買おうと思ったけど、2chとかの普段使いの方が多いんでちょっと心配

>>954
20/1080ってことじゃないか?
そこから算出すると、8.49msくらいか？

>>955
PVAパネル→TNパネル→XL2410Tって移ってきたけど
画質なんて2枚並べて常時見比べてないなら3日で慣れるもんだよ
とりあえずweb閲覧に支障はないｗ

>>955
そもそもFPS向けにチューンされたモニタだし、PCで使う分には問題ないさ
FPSに特化とかされてたらキツイだろうが

あれだ、チューニングカーでなら道路走れるけど、F1だと無理って感じ

>>942
これ120Hzいけるってことは、別で3DVisionキット買えば
nvidia 3D Visionもいけるってことか？

>>956
0.154msじゃないんか？
1フレが8.33…として合計で8.5msくらいか？
っつーかこの1フレって120Hzでの1フレだろうなサムスンさんよ

ごめん合計値書いてたんだね申し訳ない

さすがに60hz

60だとすると16.9ms?

サムソン来たけど、グレアだし。何あのデザインｗｗｗ

テンプレに「120HzはDVI-D接続のみです。HDMIで繋いだPS3など120Hzはないりません」
みたいな一文入れようぜ。

HDMIのせいっていうよりゲーム機が120Hz出力出来ないんだけどな。
そもそも120fpsも出せないし

displayportからも120Hzいけるんじゃなかったっけ？

DPとかHDMIはバージョンに拠る

コンシューマーとかvsync入ってるだろうし120HzよりもIPS+倍速のほうが画質もきれいでこっちのほうが幸せじゃね？

幸せどころかネイティブ120hzの恩恵は皆無ですやん

>>959
3DVision対応と書いてないから駄目だと思う
3DVisionドライバにディスプレイの型番認識があるるの女

寒1.4対応なんだ。3d狙いの人にはいいかもね

DP最強伝説
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0X0/1/1695/001695360.jpg

倍速補間のときの遅延って処理的に結構ありそうだけど
スルーモードと比較してどんなくらいなの

お前PCアクション板見てるよな？
PCゲーやるわけだからPCにはそれなりに慣れてるわけだ
ハードウェア板って知ってるか？
質問する暇あったら検索しろ糞ゴミNoob
ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/hard/1292767019/563
二度と書き込むんじゃねぇぞ

韓国は変なデザインが多いね。
お国柄だと思うけど、くだらない薄さみたいな見た目にこだわって
機能美というものをわかってない。
まあ日本も昔はそうだったけどｗ

デザインはまだ許せるよ。グレアってｗｗ

120Hz対応のGPUってどうやって選べばいいのですか？
例えばHD5450なんかのローエンドでもDVIで対応してるの？

仕様ぐらい見ろよ・・・

たとえ対応してたとしてもローエンドじゃ導入する意味がなくない？
ここで質問するような内容じゃあないな。

>>977いえその仕様を見ても載ってないんですけど

例えばサファの人気のHD5670
書いてありません
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-5600-pcie/hd5670111680220rvd3728.html

じゃあAMDのサイトのHD5670のSpec
http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/ati-radeon-hd-5670-overview/Pages/ati-radeon-hd-5670-overview.aspx#2
最高解像度しか書いてないですよね

ゲフォだけ扱ってるLeadtekが情報を載せているようなのですが
http://www.leadtek.com.tw/eng/3d_graphic/image/vga_resolution.pdf
ん・・？最新のハイエンドグラボでも60Hzまで？？

とりあえず次スレのために聞いとくけどテンプレは今まで通りで変更ないな？
個人的に載せといたほうがいいのは120Hz選べないって問題でシングルの方に挿しちゃってる人の問題だな

プレイするタイトル
　Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
　BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
　CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

モニタ環境
　CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
　液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
アイ・オー　LCD-3D231XBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
LG　W2363D-PF
ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
Acer　GD245HQ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20100407_359415.html
Acer　HS244HQ(＊日本発売未定)
ttp://3dvision-blog.com/acer-hs244hq-is-the-first-3d-monitor-with-hdmi-1-4a-stereo-3d-support/
DELL　AW2310
ttp://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/alienware-accessories/monitor-alienware-aw2310/pd.aspx?refid=monitor-alienware-aw2310&cs=jpdhs1&s=dhs
BenQ　XL2410T
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
Samsung　2233RZ
ttp://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=lcd&model_cd=LS22CMFKFV/XJ
Samsung　S23A950D　S27A950D
ttp://www.samsung.com/jp/news/newsRead.do?news_seq=27761

Acer　HS244HQ(＊日本発売未定)→Acer　HS244HQ
発売中だなスマンカッタ

アイオーのは2Dで120hz出ないんじゃ無かったか、間違えてたらすまん

そうか。サムスンゴリ押しの流れか。韓流か。

>>983
PCで使うなら2D3Dは関係ないでしょ。
120Hz入力が出来ればいいんだから。

AW2310なんですがHD5870 2G MINI DPでも
120hzって出力可能なんでしょうか？

無理にきまってんだろ

>>987
素直にビデオカード乗せ変えます。
ありがとうございました。

DVI-Dへ変換できるアダプターがあれば可能

テンプレに追加頼む

■〜に120Hz液晶は効果ある？
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、DVI-D接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。

普通のPCゲームも120Hzできないのあるやん

こ、これは・・・とうとう本気出すのか！？
ttp://www.negitaku.org/news/14725/

でもお高いんでしょう？

地雷臭もんもんなんだけど

EIZOの安い奴はうんこだからな

EIZOはCRTしか取り得なし

お前らｗ
裏切られ続けてネガティブ思考になるのは仕方ないけど・・・やっぱり裏切られるんだろうなぁ

商品自体がすくないのでなんでも期待しちゃうくやしいっ

>>992
これさ、ホントなのか。
FS2331なんて残像出まくりのモニタだけど。こんなんで
世界のプロチームがトレーニングしてるのかね。

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