[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]30

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1208274334/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1206970526/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1208775385/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その29【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1211448249/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1209748929/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209130301/
お勧めのマウスパッド Part.10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202363802/
PC用 マイク・ヘッドセット Part.6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210094002/
【Logicool】ロジクールマウス72匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211383836/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart33【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208502499/
Razer peripherals thread4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210636029/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192560134/
【遂に国内初の】DHARMA POINT【ｹﾞｰﾑﾃﾞﾊﾞｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196608225/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209637646/
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/
FILCOっていい･･･よな？ 9ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204206694/

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします。

>>1乙！

だからレーザーは買うなと・・・

≪ストーリー≫
2006年、チャルノブイリ原子力発電所跡地で謎の大爆発が発生。
周辺一帯は放射能で汚染され、突然変異した奇形生物の目撃例も浮上する。

そして2012年、"ZONE"と呼ばれるようになった事故現場周辺では
"STALKER"と呼ばれる命知らずが集う場となっていた。
"STALKER"それは研究者からの依頼を受けて回収作業を行う賞金稼ぎ。

そんなZONEの内部では"death trucks"と呼ばれる謎のトラックが存在し
何処からともなく現れては、幾つもの死体を捨てて行くのだが
稀にまだ生きている人間が紛れており、STALKERや身元不明者であった。
彼らの共通点は、体に「S.T.A.L.K.E.R.」の刺青が入っていること。

プレイヤーは記憶を失っていながら、この印を付けられた一人であり
STALKER部隊としてZONEの奥深くへと足を踏み入れていくことになる・・・。

>>1乙

前スレの話だが言い争うような話じゃないだろ。
cm/sが条件な時点でネガティブアクセルと呼ぶのは間違ってはいないし、同時にパッドを変えて改善したからパッドの相性でもある。
HABUの欠点に移動限界の低さと布パッド全般との相性の悪さがあるわけで両方とも既出の問題点。

ダーマ購入を考えてるんだが、これって電源切れてもモード切替の状態は記憶されちゃうんかな。
たとえばモード3で終わっても、再起動したらモード1に戻ってくれたりしない？
うち共有PCだからゲーム用のモードのまま切り替え忘れたりすると問題があるんだよね(´・ω・｀)

MODEボタンで切り替えない限りは変わらない

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。ブログはほぼ更新なし
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
　ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
　ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
　ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■簡単な用語解説？
　クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。？
　タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。？
　リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。？
　パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。？
　　　　　　　　パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。？
　ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。？
　CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。？
　簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。？
　　　　　　　　　　　特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
　杵→キネシス（KINESIS）の略？
　タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。？
　チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。？
　ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。？
　マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。？
　リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。

◆おすすめのキーボード（現行機種）◆
●5000円以下
FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製
OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード
ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる

●5000円〜1万円
Majestouchシリーズ：鉄板入りCherry軸、チャタリング発生報告多数
FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ
LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列

●1万円以上
Realforceシリーズ：日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー
Libertouchシリーズ：メンブレンであるものの上質なタッチ。初期は不具合があったが現在は改善されている。
SteelKeys 6G EX：ゲーマー向け、8キーロールオーバー、Cherry黒軸
Cherry G80シリーズ：Cherry純正、鉄板なし、英語配列
HHKB：東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き
KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列
42H1292U：正統派バックリングスプリングキーボード、英語配列
東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め

キーボード病解説

●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。

●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。

次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は容易に確認される。
この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、依存症に発展する可能性も否定できず、
その場合、投薬終了後コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件としての認知が進んでいる。

●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。

ﾀﾞｰﾏﾀｸﾃｨｶﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞの買った奴いたら感想きかせてくれ

4亀にレビューきたよ
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080522050/

>>15
印字がデカイALL30のリアルフォース。
変加重との違いがあまり感じられない俺涙目。

GK-K8000の人柱まだあああああああああああ？

>16
コンパクトでいいなぁ

>>16
テンキーはいらないんでまさに待ち望んでいた・・・が、たけぇ。。。

７Gと比べるとそんなに高く感じない！
ふしぎ！！

実際キーボードでかなりかわるもんなのか？操作性とか

安物なんかよりは遥かに手の負担が少ない

負担か、なるほど
ちょっと興味あるけどここまでの値段となるとなぁ

リアフォ買うの我慢して発売するの待ってたけどレビュー見て買う気になったわｗｗ
ぽちってきます

元のRealforceも2万円近くするからねえ。

>「キータイプ養成ギブス」的特性
がちょっと気になるところかな。

FPSとは関係なくダーマ買ってみたけど、中身はCybersnipaのOEMなんだな。
ソフトは日本語化してあるだけで、日本語キーボード未対応のままだし、
ガワとかスイッチとかその当たりに拘った部品使って、設計は日本製ですと、うたってるんだな。
もちろんmadeinchinaだけど。まぁガワとスイッチが一番大事だと思うけど。

ずっとSWATマウスを実務作業で使ってた俺には、分かりくいという付属ソフトも
普通になじんで全く今までどうり使えたし、SWATマウスの後継マウスのソフトを
落として使ってみたことがあったから、全く同じなのはすぐ分かったけど。

なんか4Gemaerとかitproの記事みて、全て日本人が、とか思ってたのはやっぱ俺だけ？
なんかものすっごい偉そうにセンサーがどうとか、センシビリティがどうとか語ってたから
その辺も期待したんだけど、センサーも同じっぽいし、ソフトもまんまOEM。
ほんとに外形とオムロンスイッチだけなんじゃ？

まぁ所詮シグマだったんかなかなって感じだけど。

最後に一言。SWATはマクロ以外は480円マウス以下の糞な作りだから買うなｗ

なんかSWATは糞、とか書いちゃったし、誤解生みそうなので追記しとく
ダーマは触ったかんじしっかりしてるし、日本製ぽさを感じるいいマウス。

俺が糞といいつつSWATを今まで3つも買って使ってるのは、
いろんなPCで同じ作業するときにフラッシュメモリのマクロ機能が便利だからなんだけど、
その機能がいかにも"日本製らしいかっちりしたマウス"についたって感じ。
というか外形作って、その中身にOEMのマウス入れて、スイッチはOMRONにしました、
って事だと思う。
別に馬鹿にしてるわけじゃないから社員さん怒んないでね。

キーボードもリアフォでトップの印字変えただけだし、まぁそんなもんなんだろね

>>16
スペース周りにいらねーキーが多すぎるゴミ！

>>27-28
SWATにリピート機能がついてると聞いたときから、なんか似てると思ってたけど、
ほぼ同じものということですか。

気になって、20071130版のSWATマウスドライバ（ていうかソフトですね）を
DLしてみました。確かにDharmaそっくりですね。微妙なデザインの違いだけで
レイアウトはそのまま。
Cybersnipaがどこに作らせてるかは知りませんけど、マクロ関係は同じとこが
作ってるようですね。

基盤は随分違うから、もちろんそのまま流用はしてないわけですけど、
どこまでシグマが関わってるのかは気になりますね。インタビューでは
仕様決定や検証をしたと言ってましたが、基盤設計も外部委託なんですかね。

さすがにダーマキーボード高いな
リアフォに５０００円くらい足す価値あるのか
まあ触ってくるかな

つかダーマとSWATの分解写真見てみたが
全然別物じゃねーか…

A4 TechとシグマとSaitekとCyberSnipaとGIGABYTEって、
形が同じで色だけ違うOEMのマウスを作り合ってるけど、
お互いに突出せずにイマイチなB級マウスをこれからも作って、
安定した市場を守っていこうぜみたいな紳士協定でもあるのかな。

夏に備えてA4のX-766が欲しくなってきた

>>16
この価格で売るのに宣伝媒体のメインがタダゲのサドンアタックって買える奴いるのか？ｗ
市場が広ければ数撃ちゃ当たる方式で売れてしまうんだろうか・・

つ下手くその道具選び
チャットと糞キャンプで神の領域に行くのに必要なんだろ。

DHARMAPOINTの刻印とWINキーが無ければ買ってた

ダーマの刻印有りってのが正直一番辛い

秋葉の九十九に実物あったからみたけど、刻印じゃなくてシールだったよ。
剥いで好きなシール張れば？

>>27
開発者のインタビューでは1から時間をかけて開発したみたいに語ってるのにインプレスのレビューで
「中国語が残ってて日本語化が甘い」と指摘されててなんじゃらほいと思ってたらやっぱりそういうわけかー。
ガワとスイッチにこだわったってことかね。でもそれにしちゃ8000円弱の値段は高いな。
てか、今後も基盤にOEMを使うしかないのなら、ユーザーの声を反映した進化はあんまり望めない希ガス

じゃあビックリマンシール貼るわ

ああ、基盤は違うのか。ソフトウェアが同じなのね。

>>41
じゃあ俺はドキドキ学園のシール貼る

そもそも市場の規模からして大きくないから、どうしてもコスト高になる。
ｽﾅｲﾎﾟかＡ4あたりの代理店になってそのまま安く出すだけでいいのに。

OEM関係の話がでてきたので
海外買付担当してる自分の意見を言わせてもらうと
Cybersnipa自体が海外ブランドで日本では知られていないけど
香港のOEMブランドだろ？
つまりシグマやエレコムと同じってこった。
大体こんなニッチ市場に開発人員投入する企業はまずないし
一番知られてるRazerも開発費の回収いれたら8万個がペイラインだっていうから
世界的に売らないと開発費回収もできないだろう
仮にシグマが開発部隊を揃えた企業だったとしても
最先端技術でもないんだから人件費の安い中国、台湾を使うのは常套手段
この辺のデバイスに人員投入することはありえない。
中身みたら、基盤も違うからODMが正解じゃないか？
俺はOEMのしょぼい液晶パネルとか買付けにいってるけど
OEMでも、こんな仕事ができるんなら、ダーマに転職したいわw

OEMの話がでてきて盛り上がりそうなので
なんか聞きたいことあったら質問してくれ
俺でよければ仕事先以外は答えるよ。

>>30
20071130版のSWATマウスドライバではなく
20071108版のMacro Manager for StingerがDharmaと同じですよ
ソフトだけでなく、マクロ可能なボタン数、モードボタンの割り当てを変更した
場合の切り替え方も同じで、外形と重量とDharmaがDPIﾎﾞﾀﾝが2つになってる以外は
スペックも同じみたいです。

>>45
>中身みたら、基盤も違うからODMが正解じゃないか？
それはWikiのSwatとDharmaの基盤比較ですよね？それは機能もﾎﾞﾀﾝ数も違います。
Dharmaと同じと上で言ったのは、wikiにはないSwatの後からでたStingerの方です。

ボタン位置みると基板は別かな、とも思ったけど錘を付けるためにセンサー方向は違うけど
Stingerのセンサー位置と左右ボタンの位置関係も似てるし案外一緒なのかも。

でもStingerも5980円するし、SWATのスイッチの硬さ、構造と外側パーツの材質的にくる
クリックの硬さ、それでいて、スイッチ部が前傾しすぎている為、クリックしたときにマウス自体が
手前に動きカーソルがずれるというアレがあったのでもうStingerは買いません・・ｗ
興味のある方が買って見てくださいｗ

>>46
はやいな！
Stinger見てないからなんとも言えんが、ソフトが同じってのは結構、台湾系ではよくある。
エレコム初期のマウスソフトウェアとサンワサプライのマウスソフトウェアは同じだった。
これはリファレンスの基盤デザインがあって、それに合うソフトウェアを開発する会社が別にある。
ソフトウェア開発も結構金かかるから同じ機能を一から開発するのは、パテントの問題もあるが
はっきりいって無駄なのでソフトウェア開発会社から購入もしくは金払ってMODしてもらう。
メーカーというと日本人はみんな松下、ソニーなんかを想像するんで開発部やデザイン部がある会社を想像するけど
海外だとほとんどアウトソーシングされて、設計や機能で会社をチョイスすることも多いよ

>>45
ODMということは、シグマ側がしているのはおそらく大まかな仕様や
デザインにとどまって、後は基盤設計、ソフト開発そして製造まで
どこかの業者が担当しているってことですか？

でも>>47を読むと、ソフトは同じ会社のものでも、基盤設計は別会社って
ことがあるんでしょうか。そうすると、DharmaとCybersnipaを
全く同じ会社が開発しているとは限らないってことでしょうか？

そういえば、RazerはBannsanなるメーカーが製造しているようですが、
これは設計はRazerとお考えですか？

>>46
Stingerの方でしたか。よく見たら、「SWATマウスの後継マウスのソフト」と
ちゃんと書いてありましたね。DLしてみましたが、確かに、ファイヤキーが
"Fire button"になってるなど、細かいとこまで一致してますね。


Stingerの基盤見てみたいです。

流れ切って失礼します
先日ゲーム用パソコンを通販で購入しまして
ゲーム用にマウスも購入しようと考えてます
ただ自分は手が小さく、また近くに実機に触れられる場所もないので
Wikiなどからピックアップしてみたのですが
FPSなどで使えるボタンが多く　手が小さくても持ちやすい（おそらく自分はつまみ持ち？）
オススメマウスって何かないでしょうか
G5が気になってますがIME.30っていうのも支持が高いようで・・・

G5は手の小さい人には不向き。
右利きならDeath Adderがお勧め。

手が小さいならDAも微妙な気がするな
IE3.0とかIMOは置いてある店多いから展示品無くても店頭で頼めば試せる可能性あるね
どっちが持ちやすいかだけでも分かればサイズは絞りやすくなるし気に入った方そのまま買うのも良い

あんま興味ない人でも見やすい用にソフトウエアの画像でも探してきました。
Stinger
http://www.technic3d.com/thumbnail.php?file=article/pics/662/Software2.jpg&height=500&width=666
http://www.technic3d.com/thumbnail.php?file=article/pics/662/Software4.jpg&height=500&width=666
Dharma
http://www.dharmapoint.com/large/cont_01_l.jpg
http://www.dharmapoint.com/large/settei03_large.gif

>>47
ソフト部分はほぼ日本語化してスキンが変わったぐらいで、
以前からあるフラッシュrom内蔵のSwatマウスウエアの進化verup、
ハードウエア部分もSwatの頃からボタンが増え、センサーが変わりdpi変更スイッチが
ついたなど、SWATを使ってた身からすると操作方法に全く違和感もなく
正統に進化したに過ぎないかんじです

なのに、あたかも、シグマが日本で開発し、作っていったかのような語り具合に呆れて、
いい商売してんなぁなぁ、と思ってしまったんですｗ
説明書やHPの薀蓄具合はIKARIを超えてる気がします。

>>48
昔からあるソフトウエア、大まかなハードの仕様等、上に書いたとおりで、
シグマがかかわったのは外見のデザインだけじゃないでしょうかね？
基盤は見てないので分かりませんが、布撒きケーブルの質感や、
交換用ソール付属するところを見ると、DharmaとStingerは同じところで
生産されている気がします。

>>49
無難にG5を店頭をいちど店頭で触ってみるのがオススメ
俺も手が小さくてつまみもちだと思ってたけど、慣れたら使いやすかったよ
でも使ってるのはCopperhead(w なんかなれてるからもうこれでいいやｗ

>>52
うぜえ市ね

>>50
自分も中指から親指の付け根まで17cm弱というちっさい手だけど
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/hand1.html
G5で特に使いにくいと感じてないけどなあ。
どういう点が不向きだって考えられてるんだろう。
まあ形に慣れればそれが一番使いやすくなるって話ではあるけど。

手がちっちゃいならR2 gaming mouseがおすすめ
まじ使いにくい

A4techお勧め小さい

52さんの言い方だとOEMはインチキとでもいいたげですね。
このご時世、自社開発ONLYなんておりえない。
例えば、液晶パネルを製造しているのはSHARPと松下、SUMSUNG、LGぐらいです。
ダーマがだめならSONYや日立といった会社もインチキ偽装メーカーと言っているようなもの。
ようするに、製品の品質の良さとサポートの充実度で判定すべきです。
ですから、購入された方は是非率直な意見を聞かせて下さい。あなたの意見を参考に
購入のか可否を決めます。

社員乙

なんだこの直訳したような日本語
ダーマの中の香港人がまたここに償還されたのか？

>>50
DeathAdderも検討してみます

>>51
今使ってるマウスがホーリック株式会社のHKM-475というやつで
普通に使うくらいなら問題ないんですがFPSとなるとサイドボタンも無く
少し激しく動かすと手からマウスがちょんぺらぽんでげす

>>54
G5はボタン数や形は好みなんですが ここから実機触れる場所まで車で二時間かかるので
なんとも・・・

>>48
線引きするのは非常にむずかしい。
すべて基盤、ソフト、製造すべて別会社の場合もあるし、自社かどうかってのは
さっき書いたパテント問題や規模で囲ってるケースが多いから細分化していく
そこが台湾ビジネスの難しいところだし、おもしろいところ
台湾全体が巨大な開発会社と考え、製造工場を中国と考えるとわかりやすい
WikiでのRAZERの歴史見ると同じ感じじゃないか？
マウスは他の電子機器からみたらおもちやみたいなものだから
どこかが片手間にやってて時々請け負うとかはあるかもしれない。
設計の定義にもよるけど、いまのデジタルものは、システムエンジニア的要素が多いから
大まかな仕様を決定するってことは製品の性質を決定するので大事。
ここを手放したら、意味がないね。
ちなみに俺がやってるのは、まったく関与できない、あるものを買うか買わないか
それだけ非常にさびしい話だよ。これは関係ないか・・
基盤設計とソフトが別てのはあるよ、また逆もあるグラボとかがそうだな
IC物だったら、ICそのまま出しても売れないので必ずリファレンスデザインが提供されるし、それにそって作るか
別に作るかは、思想と懐具合でかわる。
ダーマのインタビュー見るとお金ありません感バリバリだから、開発資金が貧弱だったかもしれない。
俺の見解だとゲームマウスは錘入れるとか、ちょっとしたアイデアレベルのものが多い。
その辺は、中国、台湾は軽くパテント申請してくるから
ホントに製品を一から作るとパテント回避から大変なことになる。
違うとはいえないけど、同じなら可能性はあるかも
シグマの規模からいってそれは無理だし、そもそもシグマの資本金みれば製造業でないことはまるわかり
でもマウスって開発部隊もてるくらい儲かるの？
採算とれるのは路地、MSくらいじゃないか

ヒダr手用のキーパッドがほしいんだが
Pro Gamer Command UnitとSpeedpad n52teとでどっちがよいか迷う

ダーマキーボード触ってきたけど、リアフォよりこっちのがいいわー
ただ２万超えは高すぎる
１万台なら買うんだが

シグマはあの語りっプリからして
この方面に熱い人が居るんだろうな、って事だけはわかる

ＯＥＭの好き嫌いや自分の仕事の話は私情混じってるからヤメレ
このスレにとって有益だったと思える情報は
・基盤とソフトの似たマウスがある
・でも使い勝手やサポートまで一緒じゃないよ！会社違うからね！
この2点だけだな
でも、その2点が良い情報だったからそこを掘り下げて欲しい
他の部分は要らん

>>60
ＤＡは手の大きさや持ち方を選ばない形と性能をしてるよ
だから特に手の小さい人向けと言うわけではないね
おなじＲａｚｅｒならＤＢ３ＧやＫｒａｉｔがスマートなタイプ

>買い付けの人
OEMの話じゃないんだが、A4techの新機種がなぜか日本に入ってこないみたいな類の話って良くあるの？
素人考えなんだが契約結んで輸入して売るだけな話なような気がするんだけど。

長文乙
もうちょっと推敲しる

誤解がないように言っておくけど
俺自身は、うらやましいところもあって個人的にはダーマを応援してる。

他から持ってきていい商売という話もあったけど
OEMっていっても自社の名前を入れるってことはそれなりの数量をやらないといけないってことだから
それに比べればASKやMSYみたいに少量輸入だけのほうがリスクが少ないし、だめならやめればいい。
このゲーム市場厳しいことが多いので、参入するのは結構大変だったと思う。
どこが作ったのか明らかにするのは知的興味から面白いとは思うけど。
>>57
みたいな社員さんがでてくるぞ。

100均カッターマットとトスベール取替え時なのか、マウス動かしたとき「サー」という音が大きくなった。

というかダーマって左手用マウスだよね
寝るとき使ってるけど左手で使うとしっくりくる

>>65
それは簡単
数量が出ないからだ。
契約には必ず、年間販売数量が記載される。
どこかで独占してるのならともかく、出ていないのなら製品に
致命的欠陥があるか販売店の力がないことで数量をこなせないだけだ。
どれだけ利益がでても、それがこなせなければ契約は更新されない。
”ゲーム好きだから売りたいんです”では、話にならないし海外系は年間相当数量
ふかっけられることも多い
RAZERがASKからMSYに移ったのも、その辺の理由もあるんじゃない。

なんだよダーマってOEMで商売してただけだったのか
上にも書いてあるけどあんだけ自社で作ったみたいな
感じで宣伝してたのにガッカリしたわ

チップに何て書いてある？

まぁどれがどーとかいわんけど、しったか乙

【パソコン】　あらゆるマウスを使ってきたマウス神の俺だが攻守最強は「IntelliMouse Optical」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211553834/


小スパは最強だと思う。使いやすさも◎

>>74
レス見た瞬間ゲロ出た

ゲーマーにIE3.0とかIMOが一昔前のマウスがいまだに人気なんだから、
この世界、開発研究でやる事はもうほとんど残って無いんだな。
やれることは、これが最高のゲーミングマウスですという
パッケージングの演出をどうやるかくらい。
A4もX718以降は駄目になっていってるし。

IMOってどんなマウスだっけ

ごめんボケた

結局インテリマウスが一番安定するわ

結局、インテリマウスが一番良いと思うのだが

ID変えるの忘れてるよ

キーボード欲しいけどやっぱりメカニカルがいいのかな

マジェとかBlackKnightとか茶軸なのは軽くて気持ちよく打てるんじゃないか
黒軸は好みの問題
リアフォは確かに最高かもしれないが
そこまで出すなら他のを買って浮いた金でマウスパッドとかいい奴買いたいぜ

ロジコのクラシックで満足してる
安くて丈夫

おまえらdpiどれくらいにしてる？
俺2000dpiだけどなんか動きが安定しない
どれくらいが最適？

それはＤＰＩじゃなくマウスパッドとの相性とかの問題かも知れんぞ

どうせレーザーマウスだろ。
そんな糞マウスは窓から放り投げて今すぐ違うの買ってこい。

G5TとQckのコンボ…決めた今日IE3かIMO買ってくるわ

QcKって布だろ？物にもよるけど基本的にレーザーは布と相性悪いぞ。
>>70
thx
arkがMX-518とか海外のみの製品を細々と仕入れたりしてるのは契約仕入れじゃなくて単純に買って輸入して売ってるって事か。

GM-M6800が楽しみでしょうがない

手のフィット感以外に取り柄がないマウス

G7の話でWIKIで６ボタンとかいてありますが、解像度含めての個数でしょうか？
となるとゲームに使えるのは、左右クリック、ホイル押し込み、サイドボタン１つ
の4つになるのでしょうか？
ど素人の質問で大変申し訳ございません

>>92
http://www.4gamer.net/review/g7_laser_cordless_mouse/g7_laser_cordless_mouse.shtml

名古屋でダーマとDAが触れる店どっか知らない？

Goodwill2階でDA、こいつは触れも買えもできる
ツクモ7の3階でダーマが触れた気がする

どっちも大須の話だ

>>95
まじｔｈｘ
今からいてくる！

>>94
名古屋って抹茶味のスパゲティにあんこと生クリームかけて喰うんやろ？
ちょっと頭おかしいんちゃうのんか？

>>98
大阪民国の方ですか？

>>98
東アニスレ住人としては癇に障るレスだな

たこ焼きやお好み焼きがオカズになる民国人なんです
許してやってくだせぇ

ああなぜかおなかがすいてきた

名古屋って怪我するとそこにアンコを擦り込むんだぜ。
直るのが早くなるって。

怪我するとアソコにすりこむだって？

水とか衝撃に強いキーボードってない？

>>105
ロールアップミニキーボード

1万円前後の3ボタン同時押しできるようなやつでない？
壊れにくいの

安売りしてるReclusaでいいんじゃね？

ダーマ一番安く買えるところをおしえなさい

ダーマりやがれ小僧

>>107
＞壊れ難いの
使い方によるのでなんとも。
キーボードは消耗品として購入した方がいいと思う。
一部のキーを酷使するような使い方なら尚更。

タッチに拘りが無ければ3000〜5000円くらいのメンブレンタイプの
キーボードを２〜３つ買ったほうが長く使えるんじゃないかな。
自分で修理（半田ゴテを使う）してでも長期間使いたいというなら
キー単体で交換可能なメカニカルタイプかな
（CherryやAlpsのキースイッチを採用していて
　且つ、6キーロールオーバー以上のやつ）

GMKB109BKでいいじゃない

前使ってたキーボードがほんの少し水こぼしただけ壊れたんだよね
3000円くらいのやつなんだけど
だから若干水に強いやつが欲しいなぁ、、、と

防水防滴キーボードでも買えばいいじゃない
かつゲーム用なら知らん

本当に水なのか？
水だけならバラして乾かせば大概直るぞ

ばらしてみたら中のプリント配線？みたいなのが一箇所焦げてたんだよね

先生、PCパーツの値上がりとかはありますか？

誤爆しちゃった

防水防滴キーボードって需要あるのか？

>>89
>QcKって布だろ？物にもよるけど基本的にレーザーは布と相性悪いぞ。
本当？

俺G5とQCKの組み合わせだけどまずいのかな？

DAのファームupしたら、コンソールがどっか行ったぞ…
あれっ？

SP3にしたらマウスレートが125に戻って、500にしようと
usbmrs11使ったんだけど変えられなくなってたんだ
SP3でもポーリングレート変えれたって人いる？

前スレ

582 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 22:21:06 ID:cG7nxJCX
Windows xp sp2→sp3に変更したらusbmrs11が使えなくなりました...　

sp3でマウスレートを変更する方法を知っている方いましたら
教えて下さい。宜しくお願いします。

583 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 22:27:22 ID:IspKxbyf
>>582
対応ツールがまとめwikiにアップされてるよ。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MOUSE%20TIPS/#db05c8c1
少し分かりにくい位置かも知れないけど、ちょっとスクロールすると見つかる。

>>107
PC9801純正

ダーマの件は、日本のゲーム関係のメディアが、初の国内メーカーのゲーミングマウスってことで
擁護するあまりに「国内メーカー」を強調しすぎて、さも国産みたいに思われてんじゃないのかね。
インプレスがレビューで「日本語化が甘い」とチクリとやったのはライターの良心か。

IE3.0を買ったのでドライバーをインストールして再起動させたらバイオスすら立ち上がらなくなってしまいました。
ハードディスクへのアクセスも3秒位で終わり後は無反応です…
OSの入れ直しもできずに困っているのですが、何かアドバイスありましたらお願いいたします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

窓から

今はハードディスクがメチャクチャ安いから交換すればいいだけでは。

マウス変えてバイオスすら立ち上がらないなんて事にはぜったいにならないから。
原因は別の所だね。
まあいずれにせよwin板なりなんなりふさわしいところで聞いた方が良いと思うよ。

BIOSまで立たなくなったってことなら、ひょっとしてショートしてないか、それ？
IE3.0引っこ抜いて立ち上がればいいけど、それで駄目だと下手するとマザーも
お亡くなりになってる気がする。

レスどうもありがとう！
ショート…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最小構成でも立ち上がらなかったからハードディスクじゃなさそう
マウスも今までのに変えてもダメだったし／(^o^)＼
手の皮がむけるほどぶん殴ったからかな… いや、ケースだけだからだいじょぶだよね？
もう本当に窓からぶんなげるとこだったわ
マザーファッカが逝ってる気がするしAM2だしもう買い換えるかな(´；ω；`)
しかしIE3.0のドライバ入れて逝くとは…

ハードディスクは無事に生きてるんだし、買い換え時を教えてくれたのだと
プラス思考で考えよう。

インテル使ってみたかったのでその思考でいってみます(´；ω；`)
一応自作板に今質問しましたので、そちらへ行って参ります。

>>62

n52とn52teだけ持っている俺から見るとPGCは手の位置が定まりにくい。
レイアウトからしてPGCは指の腹で押すようになるはず。
n52teは指先でタッチする感触。

触感の好みと手の大きさは人それぞれなので最終的には実機をさわるしかないが。
そんなに高いもんじゃないし、両方ヒャッホゥしてもいいんじゃね。
------
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＞手の皮がむけるほどぶん殴ったからかな… いや、ケースだけだからだいじょぶだよね？
キチ○イの香りがプンプンするね

手の皮がむけるほど殴る奴とか、リアルじゃ関わりたくねぇ・・・。
ドン引きってレベルじゃないわ。

その程度で剥けるなんてどんだけ貧弱なんだよ

DeathAdderが最強

http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1300293&page=5

DAは重いのが残念
個人的にフィット感も微妙
それ以外は今まで使ってきた中で最高

DAと同じセンサーで軽いDB3G最高ってことですね。分かります。

DAは保証長い方の代理店版買うのがデフォになるほど
ホイール脆いしなー。とても1万近くするマウスとは思えん。

DA性能はいいけど作りが粗いからな
すぐ壊れるぞ
その点耐久性でいったら質実剛健のロジが最強かなー
うちのMX510は4年以上使ってるがまだ壊れん

>>141のMX510がもしも購入後すぐに故障してたら
一体どういう評価になったんだろうなｗ

まあロジのマウスは作りがしっかりしてるのは定説だし。
最近はそうでもなくなってきたか。

マウス屋も壊れてくれないと新しい商品が売れないわけだし。
そういうところはしょうがないんじゃないかな。

でも信用も壊れまっせ

それよかロジははよG9の持ちやすいグリップだせよ

>>122
ｔｈｘ
けど125hzのままだ

左手用のパッドが欲しいのですが・・・

n52teの外見が気に入りました。
レビューを見るとドライバが糞で殆どの機能が使えないとあるのですが・・・

外見を諦めてn52teではなくn52を購入したほうがいいのでしょうか？
２つ持っている方のレス待ってます

n52のほーがいいよ

>>149
もう少し詳しく教えてください＞＜
外見をだけを見るとn52teを買いたいのです・・・

マクロのリピート機能は正常に使えます？

外見だけで気に入ってるならn52te買えばいいと思うよ。
どっちにしろn52もFPSでは常用できんし。MMOやRTSなら
ゲームパッドは使えるものだと思う。とにかくキータッチがへぼい。

ありがとうございます

怒りはある意味両手用

>>150
n52teでもリピートは動いてるよ一応。

ああ、でもドライバはちょっと不安だね。フォーラムのほうで
5月頭に2.0出す出すいって出さないまま2.1βとかやってるし
一方で3.0出しますとかアナウンスしたり、正直ワケが分からない。

>>154
ハードウェアマクロですよね？
ネットゲームで使いたいのですがnProに弾かれないか不安です

>>156
もう箱にもどしてしまったので、確認はパスしたいが
ためしたら何も問題なく動いた記憶がある。

まとめwikiにあがってるマウスレート変更ツールSP3対応版を使ってみたら
レート変わらない上にPCが起動しなくなって心臓止まった。一度電源落としたら起動したけど。

SP3でレート変えられた人いる？

セーフモードでやればいけました

>>159
マジthx
セーフモードで変えたらいけた

nliteでUSBのレート変えられるよ？
一々初めから変更されてるから便利だよ
作るのが面倒化もしれないけど

>>148
n52とn52teの最大の差異は手のひらパッド〜キートップの距離が違うこと。
teはキートップを薄くして、その分距離を稼いでいる。
代わりに無印は安物KBD程度の感触があるが、teはノーパソ程度。
好みは触って判断しれ。迷うなら全部ヒャホーすればよろし。

マクロなどはそのうちアップデートで直るでしょ。

皆さんありがとうございました
n52teの購入を考えてみます。

プロゲーマーユニットはダメかい？(´ω`)
来月名前と色変わってサイボーグなんとかになるらしいよ

n52とn52te、キーの重さが結構違うから、(teの方が軽い)
マクロ使わないのもあって俺はteで結構満足してるなー。

DA使ってるけど、性能とか形は気に入ってる。
だけどサイド部分がプラチックだから汗かくと滑る。
FPSしてると一日に1回は、ウエットティッシュで掃除しないと手垢がやばい。

やっぱ全部がラバーコーティングしてるやつじゃないとダメだな。
DA壊れたらX-718BFに戻すかも。
ところでX-750以降のやつは日本で発売されてないの？

手に汗をかける人間はうらやましいよ。
俺は常に手がサラサラなのでマウスが滑ってしょうがない。
手がサラサラの人間は、
むしろ表面が凸凹していないプラスチックの方が滑らない。
吸盤が凸凹の面には付かず、
ツルツルの表面には強力に付くのと同じだ。
手に汗をかく人間と、手に汗をかかない体質の人間とでは、
適性のあるマウスの材質が異なる。
ちなみにA4のラバーコーティングは逆に手が滑って俺には合わなかった。
ワックスをかけたような凹凸の無い表面だと手にピッタリ来るので、
マウスに塗料でも塗ろうかと考えてる。

想像だけど、背中がラバーで側面がプラスチックっていう作りは、
手に汗をかく人と汗をかかない人の、両者の需要に合わせたのかもな。

DAが重くて手首に負担が掛かる俺は間違いなく貧弱

大分前に出てたネタだけどテニス用のグリップテープ貼ると滑らなくなるよ。
30cmぐらいで数百円でマウス用よりかなり安上がり。
テープ自体には粘着性がないけど、汗かかない体質ならスティック糊でも十分。

＞スティック糊

ヘンケルのprittとかさりげなくドイツ製品

ワイヤードマウスは普通のマウスとどう違うのですか？

>>173
普通のマウスの定義から伺おうか…

掌に汗を書かないやつがうらやましくて仕方ない
俺は掌に汗かきすぎてるのか、俺のG5ｔに顔近づけると異臭がする
マウス自体が故障する前に異臭が原因で買い換えることになるんだぜ

こまめに拭け

OLさんは真夏でもパンスト履いてんだからマウスぐらい我慢しろ

サイドボタンが片方に二つあるのではなく
左右に一つずつあるマウス出ないかな

DB3G高いしIMOだと小さいし…

>>175
異臭がするとかいうまえに掃除しろよ。
マウスでそんなに臭うってことはパッドがもっとやばそう。
汗を書きすぎることが原因ではなく掃除しないのが原因って気付けよ。

マウスから異臭ってどんなレベルだよ

>>178
最近さらに値引きされたDBでいいだろ
http://www.ark-pc.co.jp/item/Razer+ProSolutions+Pro+V1.6/code/50290053

マウスから異臭って俺もよく分かるよ。
カールやハートチップル食べながらゲームやってると、
ホイールの側溝にカールの粒が入り込んで、
爪楊枝でほじくらないといけなくなる。
マウス全体からカールの匂いがしてくる。

俺は神経質だからpcやる前に手を石鹸であらってからやってるから
臭いなんてないお(＾ω＾)ﾉ

手を洗ってからってのは意味はあると思うが、結局皮脂は出てるからな。
掃除しないのが悪いだけだと思うが。

G5-Tは特に異臭がしやすいと思う
なんか塗装の部分が汗吸うんだよね・・・

俺も毎回手を洗うな。
んで1週間に1回はウェットティッシュでマウスとパッド、KBを掃除してる。

あれ？ギガバイトのマウスとキーボードまだ出てないのか
早くしないとIE3.0買っちゃうぜ

でてるけどね

キーボードやマウスはトイレのドアノブとかより雑菌が多いらしいぞ
よく触れる割には拭き掃除をしない事が多いからだそうな

しかし久しぶりに覗いてみたらクラッシャー増えててﾜﾛﾀｗ

安価で３ボタン以上の同時押し認識可のキーボードってあるのかな

そこら辺のキーボードでも認識するぞ。
しないのは外れなぐらいの割合だと思う。

シグマのやっすいやつ買えばいいと思う

はじめてマウスを無線式にしたんだが
カーソルの動きが速すぎてついていけなくて、吐き気を催すぐらい気持ち悪くなる
無線はこんなに速いものなのですか？

ロジック製買った

IE3.0でホイール暴発が多くなってきたので、DAとダーマを見にいった。
DAはIE3.0とほとんど形状がいっしょで、ホイールは暴発しにくそうだったんだけど、ホイールのためだけに9k出すのもアレだったんで、
折角だから違う形状を試してみようと評判よさそうなダーマ買ってきた。
右ボタンに接触するって人が多いみたいだけど、被せ持ちの自分には接触しないし、大満足でしたまる

DPIが高すぎるんじゃないの？

http://www.amazon.co.jp/Logicool-Cordless-Optical-Notebooks-V-320SV/dp/B000NJLRXW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1211627370&sr=1-1
アマゾンリンクでスマソ

ＤＰＩが１０００ってなってるけど高いのかな・・・
下げることできますか？

ハードウェア板のロジスレで聞くといい回答が得られるんじゃね

事故解決
マウスのプロパティから変更できた
よかった・・・　　本当に吐いてしまいました

質問します
FPSのゲームにおいて
コードレスのマウスは問題ないですか？
特にｽﾅｲﾊﾟｰの時の遅れなど・・・。

何でゲーミングでワイヤレスがほぼ無いか考えてみればわかる

>>199
wikiの「マウスの選び方」のページのFAQを読んでみて。
最近wiki見ればわかる程度の質問が多いな。せっかく親切な人が有用な情報を
まとめてくれてるんだから読んでから質問した方がいいよ。このスレに来る人なら
自分でそのくらいできると思うけど。

>>194
ダーマはこんな事書かれてるから微妙じゃね？

27 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 15:02:02 ID:7odB1AOm
FPSとは関係なくダーマ買ってみたけど、中身はCybersnipaのOEMなんだな。
ソフトは日本語化してあるだけで、日本語キーボード未対応のままだし、
ガワとかスイッチとかその当たりに拘った部品使って、設計は日本製ですと、うたってるんだな。
もちろんmadeinchinaだけど。まぁガワとスイッチが一番大事だと思うけど。

ずっとSWATマウスを実務作業で使ってた俺には、分かりくいという付属ソフトも
普通になじんで全く今までどうり使えたし、SWATマウスの後継マウスのソフトを
落として使ってみたことがあったから、全く同じなのはすぐ分かったけど。

なんか4Gemaerとかitproの記事みて、全て日本人が、とか思ってたのはやっぱ俺だけ？
なんかものすっごい偉そうにセンサーがどうとか、センシビリティがどうとか語ってたから
その辺も期待したんだけど、センサーも同じっぽいし、ソフトもまんまOEM。
ほんとに外形とオムロンスイッチだけなんじゃ？

まぁ所詮シグマだったんかなかなって感じだけど。

最後に一言。SWATはマクロ以外は480円マウス以下の糞な作りだから買うなｗ

匂い対策は100円ショップの竹炭や備長炭が効果ある。
パンツの中に入れておくと、3日間パンツを履き替えなくても
匂わないほど強力だ。

つまり毎日ケツに備長炭突っ込んでれば無臭のおならが出るということでよろしいか

臭い対策とかするまえに臭いが出ないように掃除しろよｗ
そんだけ汚いんだぞ？だから童貞なんだよ。

マウスも綺麗にできんやつが童貞打開できると思ってるのか？

>>205
これはすばらしき自己紹介ｗ

関係ないとおもった

臭い対策は大事だよ。
おしっこ我慢しながらマルチやってて、
急いでトイレから帰ってくると、
パンツにおしっこがジワ〜と染みるだろ。
その臭いが気になったらプレイに影響する。
だから、パンツの中に脱臭剤を入れて無臭にするんだ。
これから梅雨でさらに夏に突入するからね。

あーFPS初心者さんなのかな
上級プレイヤーは皆おしっこ専用ペットボトル持ってる
日本代表クラスともなると自分のモノに合わせたカスタマイズもしてる
席を立つと集中力が切れやすいからね
PC周辺機器を買い揃えたなら次は専用ペットボトルだよ

カテーテル最強ってKennyさんが言ってた

すみませんでした。こちらの勉強不足でした。尿瓶まで自作する深い世界であたっとは。
現実のレンジャー隊やSWATも糞尿処理は同様らしいですね。

DBを使用しているのですが、DPIはどこから変更するのでしょうか
ドライバにそのようが項目が見当たらないのですが

異臭騒ぎとスカトロ議長と聞いて飛んできました

そしてそのまま飛んでいきました

飛んで戻ってきたんだが、Habuと戯画の母板使用しているのだが、
通電したままなんだよね。
(LED一旦消え、ボタン押すと再度点灯する)
BIOSのUSBマウスの項目いじっても変化ないんだが、
同様の症状の人いますか？
ググッたんだが、具体的な改善方法が見当たらなかったのだが。
母板x38ｰDS4だが。
以前レジストリいじれ、みたいな書き込みみたけど。

戯画のEP35-DS4だけど、
スリープにしようがシャットダウンにしようが
こっちの環境だときちんと消えるな

>>194
ダーマはこんな事書かれてるから微妙じゃね？

27 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 15:02:02 ID:7odB1AOm
FPSとは関係なくダーマ買ってみたけど、中身はCybersnipaのOEMなんだな。
ソフトは日本語化してあるだけで、日本語キーボード未対応のままだし、
ガワとかスイッチとかその当たりに拘った部品使って、設計は日本製ですと、うたってるんだな。
もちろんmadeinchinaだけど。まぁガワとスイッチが一番大事だと思うけど。

ずっとSWATマウスを実務作業で使ってた俺には、分かりくいという付属ソフトも
普通になじんで全く今までどうり使えたし、SWATマウスの後継マウスのソフトを
落として使ってみたことがあったから、全く同じなのはすぐ分かったけど。

なんか4Gemaerとかitproの記事みて、全て日本人が、とか思ってたのはやっぱ俺だけ？
なんかものすっごい偉そうにセンサーがどうとか、センシビリティがどうとか語ってたから
その辺も期待したんだけど、センサーも同じっぽいし、ソフトもまんまOEM。
ほんとに外形とオムロンスイッチだけなんじゃ？

まぁ所詮シグマだったんかなかなって感じだけど。

最後に一言。SWATはマクロ以外は480円マウス以下の糞な作りだから買うなｗ

ttp://www.mustardgiga.co.jp/img-data/product/option/m6800-p04b.jpg
ﾀﾞﾏﾎﾟ？

>>218
GM-M6800じゃないの？

http://www.cybersnipa.com/us/products/stinger-gaming-mouse.php

ダーマと同じく、Stingerと同系列のOEMっしょ
ダーマはガワは違うけど、ギガのは外見がそっくりでマクロ機能がないのかな

比較用にM6800
http://www.mustardgiga.co.jp/img-data/product/option/m6800-005.jpg
stinger
http://www.xsreviews.co.uk/images/CyberSnipaStinger/Cyber-Snipa-Stinger.jpg

比較するまでも無くフォルムは同じだから。
持ってみてstingerは錘があるから重かった。
手にはシックリ来る。
M6800は非常に軽い。しかし反応は微妙。

>>199
PCスペックやゲームによっては"ある程度まで"可能
スナイパーとかより出会い頭の一瞬の攻防になると結構不利だね
スポーツ系だと優先にしとけ、としか言えない・・・

あー、それと無線に慣れてしまうと遅延とかを含めてAIMするので有線に戻った時に結構困る

GM-M6800は2500円もしないのか。
小物買うついでにソフマップ辺りで注文してしまおうかな。

>>164
俺はPGC使い、n52teも見た目の良さに買っちゃったけど
ｽﾃｨｯｸの使いにくさに、n52teは観賞用に留まってる。
少し前には、色違い？が出るとか聞いてたけど、名前も変わるのか。

そろそろ分解報告が入る予感

n52はもっと縦長にして５個ほどキーを増やせばいいのにな。

もうキーボード使えよ…

GM-M6800、ソフマップで完売御礼になってやがる・・・。
誰か、レビューよろしく。

hyperglideのMS-1を使ってるんですが、ソールと一緒に入っているALCOHOL SWABって何に使うんですか？

ソール貼る面をそれで拭いてキレイキレイするんだよ
つかそれ以外にアルコール染みこませた布っ切れの使用方法なんてないだろ。

マウスを拭いたりパッドを拭いたりキーボードを拭いたり色々あるだろ

俺はソールを剥がすとき爪でガッってやったら
爪の奥まで突き刺さって中で血がでたから
アルコールウェットティッシュで消毒したよ

前も同じ質問なかった？

db3gのホイール挙動が怪しくなってきた

河童とかHabuとか発熱するから困る

注射するところをアルコールで消毒したりするのは良いけど
実際に怪我してるところをアルコールで消毒しちゃ駄目だよ。
刺激が強すぎる。染みるぜ。

アルコール系ウェットティッシュで瞼を拭いたことある。
薬局で「目を拭いても大丈夫な衛生的なウェットティッシュありますか？」
と薬剤師に聞いて渡された。
それでメヤニを拭きとった後で注意書きを見たら、
目を拭いちゃいけないと書いてあるぢゃないか。あの薬剤師は・・・
みんなも気をつけるように。

水洗いが一番だって

レビュー待つかと思ってたが完売かよ

GM-M6800レビューｗｋｔｋ

ヴェロキラプター買えなかったんだぜ
しかしシステム用にするかデータ用にするか迷う容量だよなぁ

祖父スレと誤爆君

地獄のチャタリング

火を噴くような連打で長いこと酷使してきたマウスがとうとうチャタってきた、
そこでQual1ty流で華麗に修理してみたいと思う、結果はもちろん大成功さ。

http://kouei39.blog10.fc2.com/

>>244
なるほど。
参考になった。
初めてkoueiのレスが役に立ったw

それもう末期だな
余命いくばくもないな

氏ねよ糞コテ

豚が名無しに戻ってkoueiに死ねよ糞コテとか言ってると思うと滑稽
良いぞもっとやれ

河童とHabuが何で熱いのか分かった
側面のLEDだな
何とかしてこれを外せないものか

Habuはしらんが河童は分解すれば簡単に外せる

分解方法はBlueprintにのってたはず

http://razerblueprints.net/index.php/Copperhead/copperhead-disassembly-guide.html
これだな。
内部の青色LEDユニットの中で、確かに側面用のものがかなりの熱を出していた
半田鏝で取り外したけどこりゃいいわ、これなら夏場も問題なく使えそうだ

しかし発光ユニットがないと思ったよりも側面のラバーが変色していて悲しい
普段はUSBにささっていると常時発光だったから目立たなかった

ドライバからLED消せた気が……いや、なんでもない

消せるけど、再起動すると元に戻っちゃったはず

>>247
お前が氏ね

>>248
お前も滑稽

光学式IKARIを1週間程度使用したので個人的なレビューを


まず、率直な意見としては、このマウスはIE3.0とG3optを足して2で割ったような感じである。
左右のクリックボタンはIE3.0のような軽いクリックで反応し連打が小気味よくできる
ホイールボタンもIE3.0と似ているが、ホイール自体はIEをしっかり作ったらこうなったとでもいうような感じである
サイドにあるボタンは押しやすい位置にあり、押す感覚はG3のそれと同じ硬さになっており個人的にはいい具合になっている
しかし、マウス自体は上部はスリムに仕上がっているが下に行けば行くほど幅が広くなっており
非常に持ち上げにくい形状になっている。
この持ち上げにくさと左クリックの軽さからマウスを持ち上げた際に手に変な力が加わるので誤爆して押してしまうことが多い。
そこで、親指と薬指、小指がマウス上に配置される箇所に透明なビニールテープを滑り止めの要領で貼り付けた。
個人的にはこれで本件の問題は解消された。

次にマウス自体の使用感であるが、リフトオフディスタンスが非常に高い。SSのHPでは布系のマウスパッドでは3.8ミリと記載されているが、正直体感ではもっと高く感じる。その為、ゲームなどで使用しているとマウスを持ち上げても視点が動いてしまう。
これは仕方がないので、マウスソールを重貼りして対処する(純正ソール上に無カットのトスベール)

上記の問題点を解決後は特にストレスを感じることなくゲーム内、及び作業に使用できた。
総合的にみれば個人的にはいいマウスであると思う。多少いくつかの問題はあるものの
IEだとサイドボタンが押し辛い、400DPIだとシングルゲームを高画質でプレイできない
G3だとサイドボタンは押しやすいが、セットポイントを入れなければいけない、マウスホイールが・・・
という個人的な悩みが解決できたマウスである

ただし、このマウスをほかの人に薦めるかといえば、私はあまりしたくはない、ちょっとした仕様改造しないと
ストレスのあるマウスではあるし、値段的に高級品の部類に入るからである
だが、今使っているマウスに不満がありちょっと人とは違うものが欲しい、かつ上記のような手間をかけてもいいというのであれば選択肢の一つに数えてもいいのではないかと思う。

>>255
つまりIKARIは糞ってことだな

>>255
つまり文章はもっと簡潔に書けってことだな

>>251
俺も熱いからお気に入りの河童ばらして半田ごてでサイドのＬＥＤとロゴのＬＥＤ取り外してみた

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=HI380047.JPG
↑取り外した部品と河童

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=HI380048.JPG
↑横から見た図

ホイールのほうのＬＥＤは残しておいたのでちょっとだけサイドにもれる
見た感じＤＢ３Ｇみたいになったな・・・・

新しいマウスでたらとりあえず買うっていう人もいるんだな

>>258がRazer大好きだってことは分かった

Razerの森だなｗ

他のマウスも見せたくてしょうがなかったんだろｗ
自慢ｗのこれくしょんをさ！

マウス四個くらいで自慢されてるとかどんだけ卑屈だよ

そんなに持ってるなら一個くれよ
未だにクリック部分の塗装が剥げてるMX310でがんばってるぜw

>>263
うぉそんな反応する奴も居るんだｗ
でも居るんだぜ？
マウス4個ぐらいを自慢する奴が実際にさｗｗｗ

・・・え？

GM-M6800がarkで6月上旬とかなってるけど気のせい

Qual1はブログ持ってたのかｗ
こりゃあ真性だなｗ

>>268
お前に真性呼ばわりされちゃお終いだな(藁

>>269
お前の人生もおしまいか？

さすが真性ｗ素早いレス痛み入るｗ

Qual1ty@非戦主義(藁

>>270
年上に向かってお前呼ばわりかよ

書き込みを素直に読んでいればいいものをお前ら余計な事を言いすぎ
お前ら性格がひねくれすぎ。
そんなんじゃ一生素人童貞っぽすぎ。
就職してもすぐリストラされるっぽすぎ。

↑
おもろい！！！

すばらしい
こんな真性近は頃滅多に見かけん
ところでM6800はどんな感じだい？

ikariは最低一週間ほどBOT撃ちなりして使い続けてみるのを勧める
気づくと手と一体になってるよ

神の領域ですね、わかります

ikariのグリップ感は神。
持ち上げにくさは紙。

>>277
まさしく神のマウスなんですね。

金を無駄にしたという後悔を打ち消すために、
手と一体となるまで一週間マウスを握り続けた修行僧の絵が一瞬浮かんだ

DAしばらくゲームやってると誤作動でおかしくなる
右クリック押すと左クリック押しっぱなししてるみたいな挙動になったり
左クリック押すと右クリックメニュー出たりでどうしようもない

再起動してもダメ、ファームウェアとドライバアップデートして復活したかと
思いきや、ちょっとしたらまた同じ不具合・・・氏ねよRazer

やっぱ不具合とは無縁のIE3.0がサイコーっす

M6800さっき届きました
重量はやや軽め、サイズは大きめなので手の小さい人は握りにくいかも
私はわりと手が大きいほうなのでジャストフィット、形も握りやすくて良い感じ
裏をひっくり返すとMade in Chinaの文字
マニュアル・ドライバ・付属ソフトは一切無し
ボタンの押し具合はサイドも含めて悪くないが、唯一ホイールクリックが固くて押し難い
dpiの切り替えについては、どのdpiが選択されてるか外からはわからないのだろうか。。。
マウスパッドはSteelSeries QcK miniを使ってますが、動きも悪くない感じ
値段もゲーミングマウスにしては高くないので
ゲーミングマウスを体験したことが無い人の入門用として
マウスに一万近くも出すのはどうも・・・っていうようなライトゲーマーにはいいんではなかろうか

X-718でいいんじゃね

みなさんマウスパッドとキーボードの配置はどんな感じですか？

もちろんﾛｼｱﾝだお

俺もロシアンスタイルだなぁ

うちはオーストラリアンフォーメーション

俺んちはペルシャだな

環境アップしても良いという人がいましたらぜひアップしてほしいのですが

キーボードの裏でおちんちん擦る→ロシアンスタイルに定着
の流れが一般的だよな

ハの字(キーボードの角度)＋ロシアン(キーボードの位置)＋フェンシングスタイル(マウスの位置)
だ！

ロシアンは糞

X-718vsGM-M6800

>>291をキー叩いて打ち込んでる姿を撮影してみたいです

>>293
一瞬ロシアンは漢かとｵﾓﾀ

今まで散々マウスにこだわってきたけど
甥っ子の使ってるエレコムの安物マウスを触ってみたら
クリック感が今までのマウスの中で一番いいと感じてしまった

貧乏舌ならぬ貧乏指なのだろうか・・・

案外そういうことあったりするから困惑するよなｗ
別にマウスやキーボードに限った話じゃなくて
2chで叩かれてボロクソに言われる製品でも
「あれ意外と悪くない？いやそんなはずは・・・」みたいなことが。
自分がおかしいのかなぁと複雑な気分になるな。

別にゲーム用だからクリック感が特段優れてる訳じゃねーだろ

ｅｌｅｃｏｍとかはすぐ壊れちゃうんじゃね？

店頭でちょっと触ってみて良い感じでも、
買って家で触ってみると違和感あったりするから、
つまらない物に浮気心を起こしても長続きしないようだ。

俺は手小さすぎるので持ちやすさで言えば
バッファロー、エレコムとかのが断然持ちやすい。
でもセンシ下げると使えないからな。
舶来品はもういい。メイドインジャパンがんばってくれ。

近くの電気屋いったらボールマウスが絶滅してた
まあしょうがないんだろうけど
boomslang高いな

FPSって何でペンタブレットは使えないんだ？

じゃあペンマウスつかってみてくれ

別に使えるよ。
ペンタブレット。
ただ絶対座標でAIMすることになるから実質的には使い物にならん。

>>297
だよなあ。てのちっちゃいおれもそこらへんのマウスがフィット感あんだが
いかんせんすぐカーソルがとんじゃうから。結局つかえない

キーボードとマウスパッドの置き方ってさ
どういう風に置くのがAIMしやすいんだろう
キーボードを左にずらしてマウスパッドを正面とかに置いたりとか
ロシアンスタイルとかテンキー使ったりとか色々あるよな

マウスパッドが巨大化してきていつも
両手を広げるような感じで使ってるので
皆はどんな風に配置してるのか気になった

サイドテーブルにパッドしいて
マウス置いてるのはきっと俺だけだろうなあ・・

>>309

俺もそんな感じだ。

>>283
乙。自分も見掛けたら買ってみようか…

M6800 VS IE3.0
になるのか？

M6800ってプチプラだよね

東京民国
死ねクズ

唐突にどうした？ｗ

ダーマポイントマウスの新しいファームウェア入れたらサウンドにノイズが載るようになった

マジうざい　βテスターは報告しなかったのか？

>>316
ダーマとは全然関係ないが
SoundBlasterでマイク刺さってない状態でマイクがミュートになってないと、
ノイズのることがあったけどマイクのミュート試してみた？

>>317
ＴＳ2でボイチャした後だった　なぜわかった！！

マジうざい

ひどい厨房だ

しねばいいと思う

樹海で死ねばいいと思う

じゃあ俺が…
λ…

いや、俺が…
λ…

ﾘｱﾙ･ｽﾀﾙｶｰ
http://englishrussia.com/?p=1945

おお UnnamedPlayer じゃないか！いい所に来てくれた。
今しがた偵察に出ていた一人から厨房の集団が
このキャンプに接近しているという連絡が入ったんだ。

そこで相談だ、防衛をするにも今は人数も経験も足りない新米ばかりでな。
お前が加勢してくれるというのならば心強い。
もちろんそれなりの報酬を約束する、引き受けてはくれないだろうか。

入力装置って品質の良い物に買い変えた当日は、
効果を実感できるどころか、むしろやりづらさを感じるんだよな。
前のほうが良かった・・・って感じた。
コロコロマウスで、ヘナチョコマウスパッドで変な癖ついてたからかもしれないけど。
それに慣れたら、もう変えることは考えられん。

他の人も、マウスとかパッドとか変えたら、
前の方が良かったという違和感感じた？
またこんな違和感感じたくないからQCK G3の環境変えたくないんだけど、
G3販売終了ってまじショックorz

次のマウスは二つ買っておこう・・・。

>>326
プラスミドが足りない

ｳｯｼﾞｭｶｲﾝﾄﾞﾘｰ

使い続け、さらなる高みへ逝けると信じれるなら、リセットのリスクは我慢できる。

なんだよー　n52のユーティリティ日本語化パッチ作ってる人いるんじゃないかよー
もっと宣伝してくれよー

http://dspace.seesaa.net/

>>327
初めは使いにくくて後悔するけど２，３日すれば慣れてくる
１ヶ月したら元のマウスが使いにくく思えてくるよ

人間って不思議だね

ダーマのリフト調整は超やばい

それはいい見方でか？それとも悪い見方？

sidewinderって地雷かな？
G9とどっちにするか迷ってるんだが…

どっちも地雷☆ﾐ

>>327
安物マウスからG5,パッドもエアーパッドに変えた時は
最初は微妙っておもったけど
最近すごく効果感じる。
ローセンシにしたってこともあると思うけど。

握らんとどっちが良いとは言えん、特徴がありすぎて人を選ぶ
私的にはG9のがマシ

女の子かな？乳首ダブルクリックしちゃうぞ！

マイクロソフトのサイドワインダーってどうなん？

人を選ぶ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68439983
６Gがオクに出てるぞー

宣伝は自分のブログ（笑）でやれカス

>>343
お前みたいなのは死んだ方いいぞ

>>331
サンクス！
っていうか、デバイスがアップデイトされてた事を、
そこで初めて知った。
BELKINのホームページはしっかりサポートしてくれよー

×デバイス→○ドライバ
orz

人の触ったキーボードは嫌がる人多いだろ。
スキマから髪の毛とかチンゲとかいろんな物出てくるぜきっとｗ

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでした
が、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。き
ちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許し
てもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの
方に私の画像を送りました。 (6月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

>>339
thx!
近くに展示置いてる店がなくて迷ってたんだが
G9にしてみます

G9とサイドワインダーどっちも展示品触ったことあるけど
後者は形状が特殊すぎて持ちにくいわサイドボタンは微妙だわで個人的にはあり得ないと思った

逆にG9は今使ってるG3と比べて軽く小さく違和感のない感じで好感触だった
以上展示品インプレッションでした

キーボード欲しいなー
地方だとショップにロクなキーボードが置いて無いから困る

>>348
自分ひとりしかいないワンルームで
PCの前でオナニーはおろかチンコすら出したことないのに
何故かキーボードから陰毛が出てくる謎

陰毛と腋毛って似てるよね

不思議に思われるかもしれないが
30近いのに未だ腋毛が生えていないんだ…俺

目をこすってマツ毛が抜けたのを顔に付けたままにしてたら、
「お前、鼻毛が顔についてるぞ」と言われた。不潔っぽい人と思われると
マツ毛→鼻毛、脇毛→陰毛　と悪い方に思われる。

毛の話で盛り上がりすぎだろｗ

俺は部屋に落ちてる陰毛がどっちの物かで大喧嘩して彼女と別れた。
今でも確信してるけどアレは奴の毛だ。
俺が一人暮らししてるときには陰毛なんて落ちてなかったんだから。

彼女なんて都市伝説だろ…ｊｋ

彼女いないなんて都市伝説だろ…ｊｋ

俺が彼女だ

右手が彼女

左太股が彼女

流れをぶった切ってすまん。

まだ無いようなのでGM-M6800分解してみた。ピンボケなのは勘弁な。
使用レビューは283が書いてたから、省略。
つっか一回も繋がずに分解(ry

筐体は言われてるようにStingerとほぼ同じ。
ソール(フィート)の配置も同じ。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_1.JPG
写真撮ってて気が付いたが、検査シールまで同じだなｗ
OEM/ODM先が同じなんだろうなきっと。

ネジは上下のソールに二個ずつ、計4つ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_2.JPG
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_3.JPG
上のソールはポンチでネジ穴だけ明けようとしたんだが失敗して
妙な反り返りになっちゃったからトスベール買ってくるよOTL

御開帳
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_4.JPG
見てのとおりスカスカ。Stingerは錘やらギミックあるから
も少し詰まってるのかね、まだそっちは空けてないが。
いいけどLED曲がってるぞｗ

センサはPAN3101DBと刻印あり
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_5.JPG
ググっても見当たらん。PIXARTサイト見たけど、多分こいつじゃないかな？
ttp://www.pixart.com.tw/upload/PAW3101DB_SPEC_V23_20080418182455.pdf
PAW3101DB
Resolution : 400/800 CPI (※1600は単純倍と思われる)
Frame rate : 3000 fps
Speed : 21 inches/sec (※≒0.5m/s)
・・・はい、分かっちゃ居たけど地雷臭ぷんぷんですね
マットとの相性とか調べてないが、そもそも0.5m/s程度じゃ
非ゲーム使用でも怪しくないかな、6010の半分(≒6000)並だよね・・・
(MS-LM6000級の速度性能ってことですね、光学式なのに)

(続き)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_6.JPG
ホイール回り。メインボタンはTTC刻印のマイクロスイッチ。
・・・これきっとStingerのチルトを省略しただけなんだろうな、
本来であればタクトスイッチがあったと思しきパターンのとこへ
硬いスポンジみたいな樹脂で土台作ってホイールユニット支えてる、
しかもずれてるしｗ おかげでホイールは左右に少しがたつきます。
ただホイール自体はそう悪くない感触。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_7.JPG
不評なホイールクリックはちっちゃいタクト。
前述のいい加減な構造も手伝って感触はかなり悪い部類。
これより悪いのはロジのマイクロギアホイールくらいじゃないかね？
言い換えればギリギリ使えないことは無い、レベル。
左端に写ってるスポンジは前述の土台。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_8.JPG
サイドボタンもマイクロスイッチ。これはOTM？WIOじゃないよな？ｗ
メイン基板上のスイッチをアームで押してるのかと思いきや
上蓋側にサブ基盤がくっついてて、意外に丁寧に実装されてる。
この奥に解像度切り替え用のタクトスイッチが有ったが、
これ以上バラス気力が尽きたので写真は撮ってない。


感想
見た目が高級そう(13kのIKARI LSRと並べてそれほど遜色ない)で
主要4ボタンがマイクロスイッチで押し心地もいいのに勿体無い・・・
やっぱり安いには安いだけの理由がある、ってことか。

以上


おまけ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=GM-M6800_9.JPG
サイドボタン裏側

俺もGM-M6800買ってきた。
動作限界がうんこ。
ちょっと早く振っただけで、カーソル動かない。
試したパッドはmassと5L。

流れぶった切ってすまんが
G5-Tってこのスレ的にはどうですか？
購入検討中です

良くもないし悪くもない
重い
今つかってる感想

>>364
分解乙です
ここまでのデータだと2kでも買うのを躊躇できるゲーミングだなぁ
ゲームってマインスイーパーの事だったのか・・・?

>>367
レーザーと光学式の違いが分からないなら無しではないなって感じ
気に入ったのなら買っとけ

GM-M6800をお店で触ってきたけどセンサーが全然駄目だよ。
あきばおーで売ってる変な安マウスと変わらない。

つか何のセンサー使ってるのかは気になるけど、
マウスの中の基盤とか設計とか見て興奮する人種っていんの？
俺何の興味も沸かないんだけど。

丁寧に作ってあれば壊れにくいとかあるんじゃないのかな。
よく分からないけど。

>>364
PAW3101DBかあ。期待していただけにしょんぼり。
今時ゲーミングマウスで21 inches/sec って、やる気あるのかと。

しかしスポンジ…

特に知識が豊富でなくても、中身は普通に気になるだろ
その欲求を満たしてくれる分解レポTHX　>>364,365

頑張って書いてくれるハード視点の人ね、嫌いじゃないですけど
一部の人しか喜ばないような行き過ぎたものは何だかなぁと思ったり
あれだけ長々と書いて目玉のデュアルレンズから来るリフトディスタンスの状態が一切書かれてないとか
もう少し使い勝手の見地から攻めてほしいなぁ、なんて

>>376
言い出しっぺの法則

情報を生かすも殺すも受け取った本人次第。
お前が理解できないから興味ないとか、それこそ誰も興味ない。
俺は参考になったし感謝してる。

>>376
誰もお前喜ばせる為にやってるわけじゃねーからな。
俺は十分面白いと思ったし。
つまんねーと思うならそう思ってスルーしてればいいだけで、
わざわざ書く必要なくねっていう。

>>364-365
乙です。なるほど、PIXARTだったとは。安いマウスの定番（？）ですね。

>>371
興奮はしないけど、たくさん集まると各社比較して加工精度や
パーツにかけてるコストを比較できる。OEM関係も分かるかも知れない。
後、そもそも、そのセンサーやスイッチが実際に使われてる証拠になる。

まーこれでGM-M6800は終わったな

Ikariに続くがっかりマウスか

いや、価格が全然違うからｗ

お前ら仲良く汁ｗ
まぁ自分のスタンスがハードよりなのは事実。
理由は380が代弁してくれてる。
広告は嘘をつくが、中身は嘘をつかない。

＞382
俺の普段使いはIkari Opt+Qckです＞＜。

とはいえスイッチひとつで騒がれたりもするしな
その辺りの持つ意味合いを考えると中身の写真付き報告ってのは有難いよ
マイナーチェンジされた時等の変化も分かりやすいだろうし

にしても光学式にこだわってみた結果がこれか・・・レーザーでおk。

比べるべきはX-718辺りだろ

X-718はお尻でかすぎのダメな子

あなたのお尻はデカくて邪魔ね

戯画はﾏﾏﾝといい、微妙すぎる製品ばっかりだな
あの変な形のキーボードなんて買う奴とかいるのか？

>>387
おれ尻フェチだからかなり愛着がわいたわ
ありがとう

流れを切って悪い

FILCOのマジェの購入を考えてたんだけど
スレを見てうんざり・・
なんで、マジェ以外で1万以下で買える
Nkeyロールオーバーでお勧めで且つ、店で売ってるキーボードって何かある？
テンプレのは販売終了だったり売ってなかったりだし

マジェNキーで大丈夫
茶軸買って使ってるけど、全然チャタってないし
スレによるとダイヤテック自体は良い会社なので、
保証期間すぎても2000円程度で完全に修理してくれるらしい
てかスレだとNキーの方はチャタ報告ほとんどなかった記憶があるんだけど

買ったって報告もほとんどないから
どうなのかなーって思って
「Nキーは全然平気だ」って言ってるのも
あのスレだと社員に見えてくるし・・・

とりあえず買って半年経ったが、問題なし。
俺も茶軸。
一部のキチガイが騒いでるだけで悪い者じゃないぞ。

発売して1ヶ月ぐらいで買ったけど、
俺のマジェN茶軸もチャタってない。

>>395
社員乙

誤爆？

無印のマジェがチャタりまくるのは事実だぞw
俺1年で3回修理に出したもんw
あれ以来FILCOは使ってないけどNキーは改善されてるのかね

>>396
こんだけチャタってないってのが連続すると社員乙言われるだろうから
前もって自分で言っておいただけよ。

社員乙ｗ

Nキーモデルってのは建前で、本当はチャタ改善モデルだよｗ

>>376
誰もテメエのためになんか書いてねーんだよ！
黙ってろ！
書いてくれた人に感謝しろってんだ

>>390
ケツフェチならSidewinderの尻の盛り上がりっぷりは一見に値すると思うぜ
残念ながら盛り上がりすぎて手のひらに刺さるような違和感を覚えたが

マジェはストローク深くて傾斜がゆるいから
ゲームやってると誤タイプが起きやすいのが難だな

マジェはシャコシャコ感がいいよな

Nキーロールオーバー茶軸が半年でチャタった俺が来ましたよ。
でもダイアテックに送ったら3日程度で戻ってきたから、対応はしっかりしてると思った。

>>397
無印使った事ないけど、スレだけで言えばチャタ報告多いね
Nキーの方は内部は完全新設計！とか書いてるから、
やっぱりクレーム多かったのかね

>>405
ちょっぴり不安になってきたんだぜ？
皆さんおやすみなさい

流れぶった切るけどDAに積まれてるセンサーってレーザーとは少し違うんだよな
で、その第三のセンサーと光学式ってどっちが優秀なの？

>>408
DAのは第三世代センサーで赤外線らしいけど、光学式の部類に入る
センサー自体は概ね優秀だけど、ホイールはイマイチだと個人的には思う
お値段高めだから購入予定なら実際に触ってから買った方がいいと思うよ
今度こそどっか行きます

ホイールはカリカリすんのがいいんだよなー

>>409
thx
あんまりホイールの感覚とかは気にしないから購入予定
チルトが無いのは痛手だけど

>>411
チルトがいいなら持ち方次第じゃダーマいいよー

Pro Gamer Command Unitが名前変えて出るというのにSaitekの日本公式はちっとも更新しねぇ
つか、キーぐらついて押しにくかったりするから名前変えるだけでなくちゃんと改良してくれよｗ

GM-M6800は値段相当だろ
IE3.0がこれくらいサイドキーがちゃんとしてたらいいんだけどね

QcK massって100円ショップキャンドゥーやダイソーに似た物を作らせたら
売価500円くらいにまで落とせる物だな。2枚も買ってしまったがバカバカしい。

特価のpro solution 1.6が給料日まて無くならないように

どんだけ切羽詰まった生活なんだよ

ああOLFAのカッターマット近所のホームセンターじゃ売ってねえ^o^

キーボード入力について聞きたいんだけど、アンダーバーの、また下のバー
幅狭いバーだけど、どのボタン入力すれば良いの？

日本語でおｋ

Deathadderって海外サイトじゃ40�jどころか
安売りされて25�jとかで売ってるんだな、、、
どんだけぼったくりだよ

まあ千利休も朝鮮の貧民が使ってる糞みたいな茶碗を仕入れてきては
あっちこっちの大名に侘びだ寂びだと言ってぼったくってたからな。
海外物ってだけで高値が付くのは日本の伝統。

どこの国でも基本的に海を渡れば高くなるだろ…

だから空を渡って個人輸入か

9000円で買った俺涙目

????

釣りですか？

国産でまともなマウスがあればいんだけどな
MX310復活しないかな。

国産！！

MX310復活して欲しいよな
G3LSを非レーザーにして
サイドのスイッチをマイクロスイッチに変更するだけでも良いけど

>>429
ごめんちゃんとした日本法人のあるメーカーって言い直したほうがいいね／(^o^)＼

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

http://www.negitaku.org/news/9292/

一番クリック音がうるさくないマウスってどれですか？
電子辞書のキーの様に押しても音がほとんどしないようなやつがいいです
現在はこれ↓みたいなのを自作して音をしないようにしてますが暑くなってきたのでそろそろやめようかと
ttp://akiba.keizai.biz/headline/409/

>>416
わしが注文して在庫一個減らしといた

>>434
サイレントマウスとかいうのがあったな、触ったこと無いから実際どうかは知らんが
まぁ明らかにゲーマー向けではない

>>434
Habuはクリック音があまりしない機種かなとも思う
マウス自体は微妙だけれども

DAじゃねーの

>>434
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bomu-sl_m/
ttp://www.thanko.jp/silent_mouse2/
ま、どっちも>>436が言ってる通りここで語るようなブツじゃないな
ハードウェア板のサイレントマウススレでも見てきな

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/
siverstone…無茶しやがって

何という斬新なマウス
見ただけで地雷とわかってしまった

中々面白そうなマウスじゃない

70ドルていうのも素晴らしい

そういや、変形マウスて発売してたけ？

これまた温かそうな冬用マウスですね。
うちにもパソコンにも前面にLEDが付いてますが、
眩しいのでテープ貼って隠してます。

米OCXテクノロジー、脳波で操作するブレインマウスを出荷開始
http://www.technobahn.com/news/2008/200806031616.html

>>445
これやべーじゃん
もはやaimbotじゃん

右に２ボタンか。結構斬新だな。
でもレーザだから俺的対象外。

>>445
感覚を掴むというか慣れるまでに時間を要しそう。
でも慣れたら手放せなくなりそうなアイテムやね。

目玉みたいなところは押せるのか？

左クリック空振りしたら血圧上がって脳血管破裂とか病気になりそうだけど。

しかしこういうテクノロジーって真っ先にためしてみたいのがエロ方向
なのはなんでだろうな

ガルドごっこできるじゃんｗ
ブレインコントロールマウスかっこよすぎｗ

イルカのFPSクラン、d0lph1nが王者に君臨。
爬虫類（特に蛇中心）を集めたクランをスポンサードしていたrazerは予選敗退。

一方、ゲーム内で身近なD0GやC4Tにボコボコにされ、腹いせに動物虐待する人が続出。社会問題に。

手を使わずにイメージだけで射精するオナニーみたいなものか。
全然違うかｗ

沢山のアイデアｻﾝｸｽです
参考にします

さわやまのアイデアってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

クマー

さわやま吹いた

後釣り宣言くるか

うぜえ　

>>456
juniorさんは酸素欠乏症

たくさんの意見�d
マジェのNkeyは買っても良さそうだな

でも、茶軸使ってる奴ばかりなんだな
俺は黒軸買おうと思ってるのだが・・

俺も黒軸の方が好きだよ。
これは単純に人それぞれ好みだと思う。

黒軸は重い

俺は黒のほうが高速タイプしやすいけど打ち心地は茶って感じ

黒軸なんか買った日には小指と薬指が痛くてプレイ所じゃないけどなぁ。
茶軸くらいの固さじゃないと体が持たないと思う。

俺は黒軸だが3日も使ってたらもう他の使えないわ・・・

好みで大きく分かれる物みたいだな
実機に触れりゃ良いんだが・・・

俺も黒軸だな。
6Gの予備に黒軸匠かっちまったよ。
こればっかりは好みの問題だから触って好みの方選ぶのが１番いいんだが。
テンガの黒と赤の違いみたいなもんか

オレは青軸使ってる

黒軸は重めだけどその分反発が早くて連打しやすくて気に入ってる

俺は全種もってるが、日常文が1番高速にタイプできるのは黒軸だった。
1番ゲームに向いてるのは青軸。入力が判断しやすい。

だからゲームPCで青軸、普通のPCで黒軸を使ってる。
茶軸は倉庫

茶軸(BlackKnight)を愛用しているなあ
青軸とかカチカチ音がボイスチャットによくない

まあそれでもそれなりの音するけどね
底打ちするわけだから

俺もVCやりながらやることが多いが
>青軸とかカチカチ音がボイスチャットによくない
これはお前の設定が良くないだけだろｗ

弁当使ってても
常にカチカチ言ってるヤツって一人はいるなw
感度下げろと言っても聞いてくれない

>>416
DB3G買おうと思ってたのにお前がそんな事言うから俺もぽちってしまった
もし在庫なくなってたら俺が7000円で譲ってやるから安心しろ

それ新手の販促方法じゃね
触ったことないけどそんなに使い勝手いいマウスなのかね？

>>416
はいページまでのショートカット
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/Razer+ProSolutions+Pro+V1.6/code/50290053

特価とか言いながら競合店がなくなったせいか実は700円ほど値上がってるんだけどね

>>477
旧DBの色違い版と聞いたから買った

特価になった日は4000円台だった

Razer ProSolutions Pro V1.6って
DiamondBackの白版だね！
ときたらこれは買いかな！
mac使いにもイイネ！

はいはいしゃいんしゃいん

>>478
なるほど、Wiki見るとそう書いてあるね、左利きの人なら悪くない選択肢だろう
どっかでプロデザイナー向けだかいう広告を見た気がするんだが中身はDBなのね

でも元々は同店舗で3280円だったみたいだから今更買うのも何だかね

横ボタンを多様する私にとっては
致命的に使いにくいから困ったちゃん

慣れれば押しやすくなるよ
他のマウスだと左右についてないから使いにくくて駄目だ

黙ってDA買っとけばおｋ？

だねぇ
よく考えたら　　ね

意味深にしてるのか日本語に不自由なのか

長年愛用してきたボールマウスがチャタったりカーソルが勝手に動き出したり
流石に限界を感じたのでひとまず安価なX-718かX-750に逃げようと思ってます
上記のどちらかでボールマウスみたいにちょっと浮かせて位置を戻すみたいなことって可能ですかね
>>477のような赤外線系は感度が良すぎてダメってのはよく聞くのですが光学とレーザーも同じなんでしょうか

>>487
X-718BFとX-750MF（小さい奴）持ってるけど、机に直に使ってたら750はだいぶ持ち上げないと
動いてしまうから使うのやめた、718はいい感じマウスパットにもよるだろうけど
リフトオブディスタンスに関してはレーザーの750より光学の718のほうがいいよ

つかX-718とかもう通販で売ってないよな？

>>486
まぢごめん書き方下手だった
ウチにCH・DBどっちともあって
ずっと愛用してきた結果、CHに行き着いた
DBは横ボタンが繋がってるから使いにくい
ゲームで瞬間を争う時にどうしても不利だった
あくまでも企業は「改善」をして商品を発表している訳だから
わざわざ古い物を買わない方が良いと思う
今、ラキシスかDAどちらか欲しいがDAにしようかと思ってる

>>489
Arkにしか売ってないな
しかも2980と1kも高くなってる

ProSolutionsは使い込んでくると白いボディが黄ばんでくるのと
DB同様ボタンのラバーがベッタベタになってくるとこが萎え

X-718ってIMOより一回り小さい位？

ああ、俺もX-750MFとX-750LF持ってるけど、
レーザーセンサーが今ひとつ合わなかったから使うのやめた。
マウスパッドから浮かせる時に手首が疲れるから。
短時間使用では問題ないが、
長時間使ってるとマウスを余計に浮かせるのがウザくなってくる。

n52teでマクロを行いたいのですが
nProに対応されてないですか？

X-750FとX-750LFが売ってるんすけどそれぞれ別々の店で
1980円と3980円で2000円も差があるんだけどこれってラバーがついてる以外に何か違いがあるんすか？

X-7のモデルは、Fが3連射ボタン、Mが小型、Lがラバーコート、Bがひび割れラバー…だった筈
なのでLFは全体的にラバーコートがされてるだけ

>>496
中身は全く同じです

ttp://www.fosternet.co.jp/item-top.htm
新しいマウスが来るみたい

>>499
DA＋IE3.0みたいなのあるなｗ

>>495
お願いします

ttp://product.ccidnet.com/art/5803/20080402/1408309_1.html
詳しくﾚﾋﾞｭｰしてあるサイトあった、模様が奇抜すぎる

>>502
形が合わなくてIME→DA→IME
の俺だが、これは使えそうな悪寒

光学式のX-748Kなら色も黒だしこっち売ってくれたらね…
http://www.x7.cn/en/product.asp?id=40

なんか見た感じチープに見えるな
X-750は安いくせにそれなりの質感があったんだが

X-700シリーズの親指の滑り止めゴムって、
段々ヌルヌルして滑ってくるから必要ないんだよな。
あのゴムは剥がして使ってる。
手に合うという視点から言えば、一番手にしっくり来るのは
笊のFPSGUN。
手首の角度が自然だから寝ながらでもゲームできる。
ここでは使ってる人は少ないみたいだけど。

手にﾔﾏﾄ糊を塗って、ﾏｳｽをがっちり握れ

>>502
つまみやすいのを期待してたからがっかりした…

>>506
ギザギザ方向に滑るし、手垢が溜まって汚いし、俺も剥がしたら快適ｗ

>>495
nProでも使えてる

>>499　乙。
ttp://www.x7.cn/en/product.asp?id=30
ttp://www.x7.cn/en/product.asp?id=31
XL-740Kはweight付きだな。
連射ボタン可愛くなったな。いじらしいw。

100(600)-3600dpi可変か？
レポードレート最大1000hzまで設定可？
3-30ミリ秒のレスポンス設定？
16Kのメモリ
合ってるますか？

ソフトウェアをかなり強化したということか。
こりゃ5000円超えそうな気がしてきた。

1click to buy all weapons
1click turn around　180 degrees．．．文章説明ないなｗ
Eliminating Gun's Recoil Concentrated Point of Impacts．．．3連射のことかな？
1click to assgin to ｓtrategic tasks…マクロのことかな？

赤ペン先生

X-766ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>488
ありがとうございます、750(レーザー式)の方が遠距離でも認識して動いてしまうのですね
それを受けて昨日いくつかの店舗を回ってみたのですが残念ながら710FSと750Fしか見当りませんでした

Wikiには書いてないのですが710の読み取りは718と同じような光学式でいいのでしょうか
それなら710でもいいかなとと思いつつも1980円と2480円で710と750の価格差が500円しかないため悩んでしまいます
それとも通販を使ってでも718を選んでおくべきでしょうか

>>511
>1click turn around　180 degrees．．．文章説明ないなｗ
>Eliminating Gun's Recoil Concentrated Point of Impacts．．．3連射のことかな？
>1click to assgin to ｓtrategic tasks…マクロのことかな？

1click turn around　180 degrees・・・マクロを使って1クリックで180度振り返ることが出来る
Eliminating Gun's Recoil Concentrated Point of Impacts・・・連射間隔調整できるから射撃時の跳ね上がりを排除出来る
1click to assgin to ｓtrategic tasks・・・マクロ機能で即時に戦略が実行できる

こんな感じじゃないかな？まぁゲーム関係の設定のようだ。

>513
710FSは710BFの記事見るといいよ、USB専用な以外はBFとほぼ同じだ。
FSは高解像度表記だけど、光学(3060)だから400/800以外は嘘倍率かと。
ちなみに718と710は丁度MX518とMX510みたいな関係

マウスレートが違うんじゃないか？

ま・・・まうすれーと・・・・

ｍｘ510はS2020で518とは一世代違うから。
710と718はどちらも3000系。単にCPIが違うだけだろう。

>>518
MX510でも後期は3060が使われてたという話を、
RLOwensの旧サイトやESRで読んだな。
この目で確認したわけではないので、本当かどうか
断言は出来ないが。

書き込んだ後に、自分も調べて混乱してたｗ
そういう事なのかも。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0606/comp16_20.jpg

おいおまいらこれは・・・ｗｗｗｗ

カメレオン化したスティンガー。
手にシックリくる形だから良いと思う。

>>521
女性が足をあげてるかと思った

X-710FSてのはX-718Fの新型でUSB2.0で500Hｚの奴、どこで売ってたの？

今までのシリーズは750がレーザーで光学は708、710、718で解像度違いだけど
次のFull-Speed Mouseシリーズで718相当は710になった
http://www.x7.cn/en/products.asp?cid=110

んで次がOscar て内臓メモリとかレーザーはXL-で光学がX-となった
Oscar Laser Mouse
http://www.x7.cn/en/products.asp?cid=122
Oscar Optical Mouse
http://www.x7.cn/en/products.asp?cid=121

新718は光学3200cpiになったらしい、んで新710が旧718と同じ2000cpiらしい　
3200cpiはセンサ変わってるかインチキ解像度増やしただけだろうからどうだろうね
今までのX-718Ｆで黒ラバーは無かったと思うから（718ＬＦて有ったっけ？）それが一番いいんじゃない？
リフトオブディスタンスを気にしてるようだから光学のがいいと思う
標準ソールの上にトスベール張ったら誤作動するくらいギリだし、後ろだけ元ソール剥がしたら直った。
ホイールがスルスルになってしまったのが欠点なくらいだよ

X7シリーズはいい加減Fireボタンやめろと

だよな、アレは無いほうがいい。

>520
そそ、ソースは519のいってくれた通りです。
俺もMX518は新旧手元にあるけど、MX510はもって無いから
直接空けて中見たわけじゃないけどねｗ

>524
X710FSとXL750Fは確かGW前あたりからドスパラで売ってた。
それぞれ2k、2.5k。ただし今月ぐらいから750は品切れになってる。

Oscarで718が復活したからってのもあるけれど、
「X-710FSてのはX-718Fの新型」という表現には多少イワカンが(；＾ω＾)
ハイスピードシリーズに718相当が欠番だっただけじゃないかね。
ただ「X-718Ｆで黒ラバーは無かった」のくだりは禿同ｗｗ
BFで我慢してたからなぁｗ ついでに718【M】Kもだしてくだしあｗ

>ホイールがスルスル
表面のギザギザのこといってる？
ならばFeature3あたりのアップで見ればわかるけど変わってなさげだよ
少なくとも710FSとXL750では黒くなっただけで、形とか感触は変わってない。

G5が認識されたりされなかったりを高速度で繰り返すんだ
「ﾃﾃﾝ、ﾃﾃ、ｯﾃﾃﾃﾝﾃﾃﾃﾝﾃﾃﾃﾃﾃﾝ」　って感じで

こいつはもう寿命？

複数台のパソコンのUSB端子に刺しこんでみても駄目なら寿命じゃないかな。
USBの電力供給が悪くて調子悪いってのがたまにあるから。

ホイールがスルスルってのはスクロールのコリコリが最初から頼りなかったけど
使っていくうちにさらに弱くなって、ぬるぽってきたこと。
黒くなってもコリコリ改善されてないのか…

あとフォスターの説明見るとオスカーシリーズは例の邪魔な3連射ボタンもカスタマイズできるぽいね
それと型番がXL-740K-JPってなってその写真は黒一色だから国内版は黒なのか
それとも単に光学のX-748Kの写真を貼っちまっただけなのかね

>>528
俺のG3optも数分に一回鳴るようになって困ってたけど
ケーブルのマウス側の根元をつまんでマウス内に押し込むようにするとほぼ直った

>>528
接触不良かも
マウス側ケーブルの根元をイジってその症状が顕著になるなら間違いないです
1〜2cm程度カットして繋ぎ直しましょう

接触不良？断線じゃねーの
それにまず交換だろ

ケーブルの断線はロジマウスの糞な部分だな。
もう2個位それで捨てた。
他社は断線しにくいように、ケーブルの出口の角を丸くしたり、
グロメットを噛ませたりして工夫してあるが、ロジだけは剥き出し。

つMS
ていうかロジやMSのは元々太くて丈夫だからアレでもいい
それでも断線頻発するならケーブルの取り回しに無理が有るんだろ

細い奴だとそういう処理が必要だけどな

頻発ではないが、他社に比べて断線しやすいのは確か
IMOを5年くらい使ってたけど断線はしなかったから、
ケーブルの太さは関係ないと思う

＞IMOを5年くらい使ってたけど断線はしなかったから
…

MSってそんなに丈夫？
俺の周りではIntelliMouseExplorerが発売してから半年〜1年以内に
断線したって人が結構いたけど。
8年も前の話なので、最近のMSのは丈夫なのかもしれんがw

光学式になってから、何故かグロメットの類は省略するようになったね。
抵抗が増えるのを嫌っているのか、それともソ○ータイマー的な物なんだろうか。

MSハードは別に丈夫ではない。ボタンも割とチャタるし。
だがサポートが神。
マウス買う→壊れる→保障で交換する→壊れる→保障で（ｒｙの無限ループが出来るレベルだ

>>534
G9ではその辺改良されてるね。
まぁ、MX510でもG3Optでも断線は経験したこと無いので、
どの程度の差があるのかはよく分からんけど。

>>539
ちゃんと交換対応してくれるのは、いいよねと思いつつも、
そんなに壊れるのは困るなぁ。

え、保障って1回限りじゃないの？

MSなめんなｗｗｗっうぇうぇ

保証な

ロジもソニータイマー付けてるのか。
そんな事やってると信用なくすぞロジ。

ソニータイマーの意味判ってねぇだろ

ソニータイマー（Sony timer）とは、ソニー（SONY）の製品において
その高い技術力により製品寿命をコントロールしているかのように
メーカー保証期間が過ぎたあたりの絶妙な時期に故障する事象を皮肉った言葉

Wikipedia

>530
ホイール回転のノッチか、把握。
俺ンとこのホイールは今のトコまだ元気だから気にしてなかったぜ。

あとフォスターは長いこと750Fの写真に銀黒(海外仕様)使ってたり
今ひとつHPでの写真は信用ならんなｗ実物来るまで正直わからんｗ

>>547
馬鹿か。
wikipediaに書いてあることが全て真実だと盲信するな。
ソニータイマーは「俗語」であって、
wikiを勝手に編集したバカが定めた通り
「俗語をwiki定義に従って使わなければいけない」なんて
ふざけた意見に耳を貸す気はねーよ。
ソニータイマーはメーカーが技術力により製品寿命をコントロール
しているかのように見える現象、として他メーカーの製品に対しても
ソニー製品的な嫌らしい所があるぜと皮肉って使う。

社員乙

>>547
＞皮肉った言葉

＞Wikipedia

ぷっｗ
専門の学者に間違いを指摘され続けてるwikipediaなんかに「権威」があると
勘違いしてんじゃねーぞ低脳ｗ

これは社員乙としか

ソニータイマーなんて言葉
他社がネガキャンの為に作り出したようにしか思えないんだよな

>>553
まぁその可能性もあるけど、これだけ定着したのは
その言葉を聞いて思い当たる人が多かったからじゃないか？

とスレ違いスマン

ゲハでやれ

>>552
はぁ？社員？テメエはキチガイかｗ
ウザってえ。
雰囲気は「ふいんき」と書け！とか
既出は２ちゃんではガイシュツと書くんだよ！とか
バカみたいな説教をマジでやってる奴を２ちゃんでたまに見るが、
んなこと知らねーってのｗ
そんなしょーもない俗語、符丁、隠語なんかテメエで勝手に使ってろって。

うっわぁ・・・

GIGABYTEの6800だっけか。あれ触ってきたけど
中身何も入ってないかのような軽さで吹いたｗｗ
wikiの分解SSみて納得したが軽すぎて不安になるってあるんだな・・

大手のOA機器メーカーに勤めていた頃に上司から聞いたことなんだが、
初期型のトリニトロンは５年前後で壊れる確率が他のブラウン管より高かったらしく、
それ以降、ソニータイマーっていうのが定着するようになったとか言ってたよ。
本当かどうか知らんけど。

フットペダルで良い奴ない？

>>559
普通のブラウン管が電子銃1つなのに対して、トリニトロンは3つあるから
故障率が高いのは、まぁ当然。
そのうちの1つが壊れてRGBのうちの1色が出なくなるって症状が
昔はよくあったらしい。

最近の入力装置にはブラウン管が電子銃１つなのか

あれ、大嘘ついたかも。
普通のカラーのブラウン管も電子銃3個か。

むしろトリニトロンが電子銃1つだったらしい。逆だな。
もうスレ違いだからいいか。

やっと気がついたか
このｱﾌｫは

ギガのゲーマーズキーボードはまだ未発売ですかね？

>>515-520>>524-527
みなさんありがとうございます、710FS自体はいくつかの店で普通に売ってました
価格サイト見ると750Fが3000円切ってるような店は見当らない上750の方が残りも多くなかったのでお得なのかなと思いましたが
やはり当初の目的通り光学式を狙うのが正解ですよね、割高になってしまった718ではなくX-710FSを選んでみます
お世話になりました

>>567
>ちょっと浮かせて位置を戻すみたいなことって
↓
>718ではなくX-710FSを選んでみます

(;´Д｀)

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080607/etc_saitek.html

>>568
あれ、ごめんなさい
同じ光学式だから大丈夫だと読み取ったつもりでしたけどもしかして間違いがあったでしょうか

俺、明日718買いに行くから買わないでね。在庫無くなっちゃうから。

568は、3連射ボタンが浮かせて持つのに邪魔だと言いたいのでは？
邪魔どころか、あのボタン全く使わない俺は存在すら忘れてるよ。

まぁ、710FSだとUSBも500までサポートするようになったし、今さら718選ぶメリットは余り無いと思うけどな。
710FSの筐体は、718と違ってサイドボタンもマイクロスイッチ採用だろうし（変わっていなければ）

それよりもロジには
G9の新ドライバーを出して欲しい

一体何時になったら出るのかしら…泣けるわぁ；

アキバに718買いに行こうと思ったが行かなくて正解だったな。
刺されるか職質されるか、どっちにしても不快な思いをしてた。

犯罪者予備軍だからな　
FPSプレイヤーはｗｗｗ

はぁ？

秋葉原でマウス買って職質されて

帰ってからFPSでナイフ振り回すんですねｗｗｗｗ

さっきCS:Sやってたら、一人だけナイフ持って前方から走り寄って
切りつけてくる奴がいたわけよ。
銃で撃たれるよりも、ナイフでメッタ刺しされる方がマジ怖いって。
X-750の三連射ボタンもナイフ男には全く効き目無しだったｗ
役立たずの三連射ボタンいらないってばｗ

G5レーザーってicematIIでも使える？

俺はドスパラで710FS売ってるってレスを見て楽しみにしてたから昼ごろに710FS買いに行ったよ。
ホコ天だから直行で行ってすぐに帰ってくる予定だったのにまともに歩けなくて泣いた。でも生きて帰ってこれてよかった。

ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/SS/019.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/SS/020.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/SS/021.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080603001/SS/022.jpg
側面にダイヤルボタンがついたゲーミングマウスだと

それもう見た

>>578
ナイフよりバールの方が怖いぜ？

>>581
でめきん みたいなマウスだなｗ

これ何ボタンだよｗ

>>578
de_akibaか

X-710FS分解してみた、またハード中心ですまんこ。
比較用に旧型のX-710Fと並べてみた。

a.外観
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_1.JPG
左X-710FS、右X-710F。見た目はほとんど違いが無い。
ホイールが透明⇒黒になって、代わりに解像度変更ボタンが光るようになった。
この方式だとランプが指で隠れるから、ホイールが光ったほうが変更したとき
確認しやすくないか？ まぁ頻繁に変えるものじゃないからいいんだが。

あと何気にロゴが変わってる。

b.裏面
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_2.JPG
左X-710FS、右X-710F。こちらもほとんど変わりが無い。
輸入品だし分解したから補償も糞も無いが一応シリアルは伏せとくｗ
適当に計ったが5.5x12mmとhyperglideでいえばほぼMS-1相当の足4個と
センサの両脇に6mm円形の計6個。他のX7シリーズ同様2セット予備が付属。
MFではなんか薄くて腹擦ってるみたいな感覚があったが特に不満無し。

c.シール部アップ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_3.JPG
ネジは二箇所で、下側がシールで隠れている所も変わって無い。

d.御開帳
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_4.JPG
ぱっとみ何も変わって無いように見える。
上部裏側の構造も変化無し、錘には「X-708 18g」の刻印。
基盤は見比べたけど、刻印やら多少コンデンサの配置が違う程度だった。
解像度変更ボタンがタクトな以外、全部マイクロスイッチ。

X-710Fでは解像度表示用LEDがホイール側に曲げられてたんだが、
FSではボタン側へ。ロータリーエンコーダーはTTC刻印の黒樹脂な奴から
ID?な刻印の赤樹脂な奴へ変わってた。ただほとんど構造は同じ。
ホイール回した感触も特に違いを感じなかったから同等品と見ていいかな。

最大の変更はケーブルが太くなっていることと、710Fでは基盤直付け
だったがFSではコネクタ式に変わっていること。断線とかの対策かしら？
後者は手放しで喜んでいいが、ケーブルが太くなったのはなぁ、、、
蓋閉めるときより一層の苦労を(ry

(続き)
e.センサ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_5.JPG
Avagoの3060。太陽？みたいなマークじゃなくAvagoの「A」ロゴが
刻印されてる。最近のモデルはこうなっちゃったのかな、個人的には
以前のマークのほうが好きだが。

f.スイッチ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_6.JPG
メインボタンとx3Fireボタン、計3個がいつものOMRON D2FC。
ホイールクリックがこれまたいつもの赤ボタン・TTC刻印のやつ。
X7シリーズ標準ですね。

g.サイドスイッチ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_7.JPG
緑ボタンにHi？と刻印されたマイクロスイッチ。こちらも変わって無い。

(続き)
ほんで使用レポ。
いいけど二台の組み付けに一時間くらいかかったぞｗ
相変らずケーブル収める場所に苦労するぜ。

まずは中身がほとんど同じだったから、710Fの変換機つけて
PS/2挿したけど動かなかった／＾o＾＼底面LEDは点くんだけどね〜

んで某無料FPSでテストプレイ。普段使いはIKARI Opt.+Qck miniです。
IKARIは800dpiにして使ってます、アサルターで180度10センチくらい。
X-710FSも800dpiでIKARIと2台接続したまま交互に使用してみた。
(ちなみにいつものA4TECHどおり、センサーネイティブの400/800以外だと
低速でカクカク動きます。通常の操作してたりすると気にならないかもだが)

元々718とか710F使ってたのにIKARIにすっかり調教されたせいで
最初持ちにくいと感じたものの、すぐに持ち方思い出して慣れた。
3080には解像度で劣るものの、カタログスペック上速度性能は同等なので
ぶんぶん振り回しても特にカーソル飛んだりはしない。快適。
ただケーブル太くなったのは少し邪魔だな・・・アルマジロ君で押さえた。

あと耐久性はともかく、ホイールの感触は相変らず逸品。もっとカチカチ
いうほうがいいって人も居るだろうけど、比較的静かでそれでいて
ちゃんとしたタクタイルがあり、「回したはずなのに武器が変わらない」
とか「とっさにナイフに持ち替えようとしてホイールクリック判定された」
とかないのはいいね。(IKARI Opt.では↑が稀に有るんです・・・ただ
LSRでは経験して無いからこっちも個体差かもしれませんが)

持ち上げ時の切れはIKARI Opt.と大差なし、個人的にはどちらも
特に不便を感じるほどでもないです。他のマットではまた違うかも？

ちょっと困ったのが、サイド手前を「武器廃棄」に当ててるんだが
A4TECHだけ何故かサイドボタンの奥と手前が逆なんだよねｗ
うっかり忘れてて武器捨てられなくて焦ったｗ
普通の人はマウス一個だろうからまぁ困ることも無いとは思うが
他社の標準にそろそろ合わせて欲しいです＞A4TECHさん


纏めると、これで2千円だからお買い得だと思うんだ。
個体差とか故障はロジとかSSとかRazerだって有るんだし(むしろry


おまけ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_8.JPG
X-710Fのくぱぁ。

アキバでFPS向きのマウス買ってると職務質問受けるんだろうな…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リュックにバール挿してなきゃ大丈夫だよ

カバン開かれて買い取りMAXで買った鬼畜AVを見られた方がマシ

>>587-589
乙です。X-710FSの基盤は前から見たかったので、嬉しいです。
2000cpi設定があるのにやっぱり3060なんですね。
無理に引き上げてるんでしょうか、う〜ん。

後、写真のラベリングありがとうございました。

加藤がナイフ振り回しながら走って、
最後に取り押さえられたのはドスパラの近くだなｗ

ドスパラの社員がゲーミングマウスで加藤を取り押さえたらしいね
やっぱゲーミングマウスの性能は高いのね

M8000触ってきたけど、なかなかいいな
どうせボッタクリ価格になるんだろうけど

バールとか言ってるやつは、ニュースも見ないのかね?

ニュースとか言ってるやつは、マジレスしかしないのかね？

>>>583
確かにバールは怖いなｗ
上手いやつがデス10以下なのにバール一つで30キルとかやってた記憶がある

しかしこのスレでバールのネタが通じない奴が居るとは思わんかった

>>587
乙。
サイドもマイクロのままだね。ウソ言ってなくてよかったｗ

気づいていないようなので、ひとつアドバイス。

7X系は他のゲームマウスと違って蓋が3つのパーツで出来ているのね。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_4.JPG
の右上の蓋の部分。
コードが通っている所を境にして、蓋が上と下に簡単に分割できる。

コードを境に分割した上蓋は、更に二つのパーツのハメコミから成っているので合計3つ。
（上蓋を構成する2つのパーツはしっかりハメこまれていると思うので無理に分解しないほうが良いかも）

これを普通のマウスと同じような感覚で組み立てようとすると、（底+基盤vs上蓋+下蓋）
左のサイドボタン側を入れてから右のケーブルを入れなくては成らず、凄く苦労するだろうし、
元々細いケーブルが断線する危険もある。

そこで底+基盤+下蓋を組み立ててケーブルを這わせた後、上蓋を合わせると、笑えるほどスムーズに行くはず。


恐らく7X系に共通しているであろう筐体の構成。
独自のデザインに貢献すると共に、ボディ剛性を確保して、安っぽさを感じさせない上手い設計だと思う。（←誉めすぎ）
まぁ、A4techらしくちょっと変わっていて面白いので、是非御覧あれって事で。

>>597
このネタが分かんないとか…高度な釣りだろ

昨日の出来事をネタにしてるやつらの気が知れない。

>>601
まともに受け入れても気が滅入るだけだろ

>>603
おまいみたいに少しは無神経になりたい。
で、どこに写ってんの？
うp希望。

pro|solution1.6を買いに行ったはずなのに、手元には何故かDBはなくCnC3があるんだ

まあよく有ることだよな

>593
Wikiにも書いたけど、すばやい掲載ありがとうございます。
400/800以外では(低速で動かすと)目で見て分かるくらいガタガタ
プルプル動きますね(´・ω・`)

>600
その発想は無かった！ｗ
複数パーツから構成されているのはすぐ分かったんですが
ハメごろしか接着と「思い込んで」いましたよｗ
(前スレ708の「製品状態でもケーブル干渉品あり」というのを見てたので
メーカーでも熟練者がこうやって詰めてるんだろうなと思ってましたｗ)

あらためて上蓋裏から見ればあっさり分解できますねぇｗ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X710FS_9.PNG

おかげで組みつけが1/100くらい早くなりました、
誇張抜きで「笑って」しまいましたよｗ
(めっきのはげたX-718の塗装処理なんかのときも楽そうですね)
TIPS提供ありがとうございましたｗ

マウス壊れかけてるから買おう
↓
何故かマウスパッド購入

10年前に1,980円で買ったFujitsuのキーボードが壊れたので、
後継にサンワサプライのSKB-112ASV(PS/2)を買ったものの、
カーソルキーの同時押しが出来ませんでした。
WASD移動派が多数を占めると思いますが、
カーソルキー移動派にお勧めのキーボードってありますか？

>>608
俺は使ったことないけど、GMKB109WH がいいんじゃね？
ゲームに良く使うカーソルキーとWASD周辺キーの同時押しが可能。

全てのキー同時押しに拘るなら「Nキーロールオーバー」でググるといいかもしれん。

PS/2接続のRFはチャタらない、Nキーロールオーバーと
不安要素少ないから皆買うんだろうね
だが、Nキーロールオーバーなんて
9割は自己満足だと思ってる俺が通り過ぎるんだぜ
さよなら

しゃがんだまま右前に進みつつスコアボードを見ながらジャンプ出来ると幸せだよ！

別にどの組み合わせでも4キー程同時押しできれば構わないからお前の思ってる通りだ
と、去り際の背中に語りかけておく

>>609-610
情報サンクス
GMKB109WHは右側shiftとctrlが同時おし対象外なのが気になる…
値段はぐっと上がるがNキーロールオーバーの製品を買ったほうが良いのか…
正直、以前使っていたキーボードが売っていないのが恨めしい

右側shiftとctrlて使うことある?
今までゲーム中に一度も押したことが無い俺

>>613
Ctrl、Shift、Altは一般的なアプリケーションでも
同時押しを多様することが多いので大丈夫じゃないかな。
不安ならカーソルキーと右側Ctrl、Shiftの同時押しをメーカーに問い合わせてみては？

G9のドライグリップの左側ってソールをつけるへっこみはあるんだけど
その肝心なソールがついてないんだけど…

>>614
>>608はカーソルキー移動派って書いてあるじゃん

>>605
7000円用意できた？

そもそもまだ在庫があまりまくってる件

http://www.amazon.com/gp/product/B000W6IY6O/ref=pd_luc_sim_01_02
ぼったくりwwwwww

1 of 2 people found the following review helpful:
Great gaming keyboard!, April 28, 2008
By JDR "JDR" (Texas) - See all my reviews

My husband and I are avid gamers and like to collect the best available equipment. The keyboards with the screens,
fancy lights, and macro keys look good but a lot of people don't know or don't care that these keyboards use up some of
your system memory because of the programs they run. As games become more and more memory intensive, I don't want my
system memory wasted on a keyboard. Most games will allow you to make macros using the existing keys so you don't need those extra macro keys at all.

This keyboard is great! I love the way the keys feel. They are really easy on your fingers and that is wonderful if you play as many hours as we do.

The BEST thing about this keyboard is that you can use many keys at the same time. For example...I hit two buff keys, two or three potion
keys, and my weapon style...all at the same time! Then when the fight commences, you can hit your spells at the same time you hit your weapon styles.
You may say, "you can do that with a macro and only hit one key". Yes, you can but you can't make changes on the fly due to the attacks of the NPC's
like you can with this keyboard. It is difficult to explain but I hope you get the idea.

The keyboard is very classy looking and you can tell it is very well made and will last a long time.

I hope this helps.



米国でも評判よさそうだな　買い決定！

ふ〜ん　お前英語読めるんだ　すげぇーな　感心したよ

すげぇえええ、キーボードまでこんなに安いのかよ
日本でこの値段で売ってたら普通に買うわ

これはSteelSeriesを叩くところじゃなくて東プレがあれなんじゃ・・・
もしかしてRealforceってほぼ国内限定をいいことにやりたい放題だったわけ？
本当は12ｋ前後の価値しかなかったってこと？コストかかりまくるは嘘でマジェと同じだったの？

まぁ発売当初、半業務用として細々と売ってた頃なら適正な値段だった
でも今じゃ…ボッタくってるのは間違い無い

ボッタクリ大国日本
余計なコストをかけない(笑)光らせない(笑)プレイヤーの立場になって(笑)部品コスト(笑)

>>624
なんでそんな発想になってんだ？
Realforceは部品点数も多いから、コストかかるのは当然だろう。

っていうか、構造がまったく違う7Gの値段見てRealforceも
同じ製造コストという発想が俺には理解できない。

米amazonのIkariLaserなんて65ドルじゃん

マジふざけんな

deathadderなんて海外の安いとこだと25�jですから笑

DAも安いよな

>>624
東プレはさておき
その発想で一番に思いつかなきゃいけないのはダーマのマウスだろうが

ところで、宮崎県内でラキシス展示してる店しってる？
いろいろ触れる店あれば教えてほしい

Razerの代理店製品はもうElite店しか扱ってないんじゃねーの？

九州なら福岡にあるんじゃね？
展示あるか知らないけど

そっか　あんがと
やっぱり出張らないといけないのかな
がんばっていくよ

ぼったくり代理店なんて潰れりゃ良いと思うからロジ使ってる。

>>624
リアフォ一度でも使ったことありゃそんな発送絶対出来ない

こういう信者相手にﾎﾞｯﾀｸﾘ商売してると
美味しいよなw

確かにリアフォはたけーけど、一応自社で開発してるし
他のメーカーは真似出来ないから価値は十分あるんじゃね？
上にも出てるけど叩くならダーマだろｗ
マウスもあれだけ自社で云々言っといてOEMでしたとかｗｗｗｗ

>>638
おまえ気持ち悪いな
社員乙

とりあえず
俺は福岡にらきしす買いにいくよ

発売日に買ったダーマの中のコードが断線した。
やっぱりそんなに強度はないんだな。ファミコンのアダプター状態だ。
せっかく使い易いマウスだったのに。コード強化版とか出ないかな。

どの辺が社員なんだ
ラキシスなんて一生うまくならねークソマウス買いに行く
情報弱者が何言ってんだよ笑
もうちょっと調べる脳みそねーのかカス笑

ラキシスは白く光るから素敵だろ

ageで「らきしす」なんて書いてる時点で察してやれ

<<642
なにか嫌なことがあったんだな？
わかるよ

東プレとPFUなら、東プレの方が安い。
スイッチ形式は同じなのに、だ。

>>646
これは気持ち悪い保坂先輩

×気持ち悪い
○きもちわるい

高価なのに手に合わなかったマウスは、
勃起したチンコのように一日中握っていると愛情が湧いてきて、
マウス内部に神経繊維が張り巡らされ、やがて肉体の一部のようになるのだ。
だから俺はキモオタと言われるのか。

もう貴方達を見ていられません
けなすことでしか、自分の価値を高められない
可哀想な人たちです。
そんなことをしても決して上がりはしないのに
でもやらずにはいられないのですね？
たぶん顔がチンコなんでしょう

もう
　なす　　でしか、自分　　　を高められない
可哀想な人　　です。
　　　　　　　しても
　　　　　　　はいら　ないのです
　　　　　がチンコ　　で

不覚にもﾌｲﾀｗｗｗｗ

icemat買ったんだけどレポいりますか？

いりますん

FX110でFPS満足にできますか

やっぱりなすがサイコー！

なすだよ！
なす！

>>650
顔がお尻な人なら知ってるが・・

俺なんか顔が足の裏みたいって言われてるけど？

俺なんか100円ショップキャンドゥーの100円マウスパッド使ってる。
うちにあるQcK massとcorepad C1より調子いい。

ダンボールがちょうどいい

おれ　ちんぽが顔みたいっていわれるけど
もしかして人面ちんぽ？

ｶｵがﾁﾝｺなんですね

いいえ、ちんぽ面人です

>>658
釘宮なのか？ｗ

笊のFPSGUNは、ケーブルが太くて硬いから邪魔だなと思ってたけど、
手首に巻き付けると良い感じになるね。
リストバンドを巻いてケーブルを挟むのもいいかもしれない。
しかし、ハードはまあまあだけどソフトは駄目駄目。
表示ずれてるし。

FPSGUNはとにかく場所を取るからな
うちの机じゃ30cm四方しかとれない

復活！！

マウスってさ意外と壊れないもんだね
G3opt使ってるんだけど販売中止騒動の時に1個予備に確保してMX518も1つ持ってるんだが
そろそろ違うのを使いたくなってきた

こいつは自分のマウスがすぐ壊れたら
ギャーギャー騒ぐタイプ

壊れないikariがほすい

>>668
おまえは甘いね
ロジが異様に作りいいだけで、他のとこはすぐ壊れるのばっかやで

手が小さい人向けのゲーミングマウスってないですか

ラキシス

>>672
A4Techの奴オススメ

>>672
G3LS
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/m-kikai.com/g/F350-W/index.shtml

おおこれなら俺でもコントロールできそう

フロートエンジンとかマジナウいっす先輩

両手用じゃん、すげえ。

台湾の光華市場に行ってたきたけど755Ｆなんてどこにも置いてなかったよｗ
たまーにアフォテックのマウスがあるわー、と思って見ても750とか708だけだったし。
755って本当に売ってるのか？あれ。

ｽﾎﾟｰﾂ系のﾌﾟﾛﾌﾟﾚｲﾔｰってｾﾝｼどれくらいなんだ？

IE3.0ってドライバー入れると逆加速がかかるって本当ですか？

>>680
ハイからミドルもしくはミドルからローセンシ

X718のホイールが怪しくなってきたんで取りあえず繋ぎでIMO買ってきたんだが
ケーブルの太さと言うか堅さと言うか、意外と気になるもんだな

同意だな
X750ＦからIE3.0に乗り換えたらまず気になったのがそこだったな

>>681
ネガティブアクセルの事かな？
だとしたらドライバを入れても入れなくてもネガティブアクセルは発生する。

>>685

レスどもです。でもFPSでプロとかセミプロ級の人達って
最新のレーザーではなく好んでオプティカルマウス使いますよね？
その理由っていうのはレーザーのネガティブアクセルが原因なんですよね？
IE3.0のネガティブアクセルはそこまでひどくないからですか？

手首を支点にして指先で微調整するハイセンシ
肘も手首も浮かせ気味で固定せずブンブン振り回すローセンシ
サイドテーブル置いたり机に対して斜めに向いて肘を支点にするミドルセンシ
ちなみに俺はトラックボールで正座ロシアンスタイル！
念仏唱えてる坊さんの如く微動だにせず戦ってるぜ！

>>686
そもそもIE３．０はネガティブアクセルが問題になるほどの高性能マウスじゃないからだよ
あと、最新のレーザーマウスはむしろネガティブアクセル起こりにくい
レーザーマウスが出た当初のものや、ゲーム用途とか考えてない一般レーザーマウス
最近のゲーミングブームにのっかっただけの会社のマウス
そんな奴で起こる

特に解像度を電気的にむりくり上げてる奴で最高DPIとかにして布パッドで動かしたりするとヤバイ

高性能=高DPI
な馬鹿

>>688
純粋なネガティブアクセラレーションは、IME3.0でも、
マウスレートを上げれば解決できるんでは？

センサーの限界の話なら、IME3.0以上の性能をコンスタントに発揮する
レーザーマウスは、最新のものでもあまりないと思うんだが（昔から
センサー変わってないわけだし）。せいぜいLachesis、G9とか？
Ikari Laserは微妙な気がする（1.5m/sec程度って話だったような）。

>>690
復刻版のIE3.0って使ってないんだけど
マウスレート変更して無い初期の状態でネガティブアクセル起こるの？

>>689
高性能ってのは皮肉で言ったんだから気にしないでくれ

レーザーはいくら性能良くてもリフトオフ高い関係で
テープ貼るかソール重ねるかしないと実質実用不可
でもそれしたらせっかくの性能が下がってカーソル飛びまくり。

なんでそんな欠陥品が主流になっているのか

そんなんマウスばっかりだったら今頃レーザーは消えてるだろう

リストオフ
G5=G3>>Lachesis=IMO
こんなかんじ。
Lachesis使ってみろって。センサーはかなりいいものだぞ。
ただ、センサーの仕組み的に高さまで判定するところが痛い。
まあ形が合わなくてLachesis使うの断念しそうだが。。

Lachesisのリフトオフは確かに優秀だねー

形状の関係で俺は使ってないけど、
あれは改良すれば一番未来がある気がする。

リストオフ
リフトオフ

Mouse Bungeeなどのコードホルダーを使っている人でマウスがG3optの方いますせんか？
以前どこかのサイトでG3optはコードが太いのでコードホルダーにうまくはまらない見たいな記事を見たことがあって
購入を躊躇してしまっています。
地方なので通販にしか頼ることが出来ず実際に見て確認できないのでもし使用されている方がいましたらどのような
商品を使用しているか教えてください。

入る
無理やりすれば

あー俺もそれ気になってたんだよね
今は車用の吸盤でつけるフレキシブルアームの携帯ホルダーにくくりつけてて不満もなかったけど
使用可能なら買ってみようかな
ちなみに>>699さんはどこのホルダー使ってます？

自作が一番です

普通に使えるはず。アルマジロは持ってないので分からないが

何故おまえらの声がメーカーに伝わらないのか。
おまえらが妄想した通りの製品が作られれば最高の物が出来上がるのに。
研究開発に是非、参加してくれ。
役立たずのプロゲーマーなんかより、お前らの方がよっぽど価値がある。

>>703
実はマジで開発したいと思ってたら求人がなかった
一個人の声なんてプロじゃないと聞いてくれそうにないからねえ。

ということで、自分でマウス成形したいんだけどなんかいい材料ある？

開発したいと思って求人を探すくらいなのに、成形材料を聞くんですね＞＜

ワンオフなら削り出しでもよくね？

>>704
カーボン

704には紙粘土が向いてると思うよ

HABUかDAの皮にラキシスか光学系のセンサーとHABUのボタン入れてくれ。

バカだなぁおまえら
メーカーが本気になって理想の完成体出しちゃったらもう製品売れなくなっちゃうじゃん

>>710
やっぱりそういう事もあるのかな。鉄板を出してしまうと他の製品や新製品の売り上げに
関わるとか。logiがG3opticalを販売停止したのも、G5が売れなくなるからとかあったりす
るんだろうか。

焦らしプレイやりすぎで萎えた、なんてのはよくある話

>>710
保証を6ケ月にしてスーパーソニータイマーを付ければ
うはうはがっぽがっぽじゃないですか！

右専用エルゴのマウスが欲しくなって、評判のIE3.0に乗り換えたんだが、右クリの暴発がヤバすぎる。
+5000円くらいケチらずにDAにしとくんだったぜ・・・

>>700
今はホルダー使ってないが
昔は一通り試した
bungeeはコードの皮膜にちょい傷付くが
無理やり押し込めば入る

>>714
＞右クリの暴発がヤバすぎる
それ不器用なだけだろ

まあでも暴発しやすいのはわかる

>>714
俺も右クリとホイールの暴発が多くてDA買ったけど結局IEつかってる
何が言いたいかというとまともなホイールつけた高dpiのIE3.0出せってこと

高dpiなんていらねーから確かにまともなホイールつけたIE3.0は欲しい

>>704
俺はもう結構やってるけど、大まかな整形はカイデックスシート(熱可塑性があってドライやで柔らかくなる)で作って、
細かい修正はプラリペアだよ。これ以外の選択肢はないと思ってる。

具体的な加工方法が思いつかなくてね。
汚しすいませんでした。

>>719
ありがとう！参考にします！

>>719
すごいな。
やっぱ移植とかも経験済み？移植の方が難しい？

石膏で理想のマウスの形を作ってから、そこに合成樹脂を貼り付ける。
ネイルアートで付け爪を作る工程だ。
これで世界で一つだけのカスタムメイドマウスが出来上がる。
自分と一体化した腕の延長だ。

俺はレジン使ってた時期があったな
耐久度に問題あるかもしれんが手軽

ぜひうｐして下さい　>　<

嘘なのでうｐできません

IE3.0とIkariOpt
もらえるなら皆はどちらを選ぶ？

Ikariを貰って売る

>>727
それはなしにしてくれｗ

IkariOpt
どっちも持ってるけどIE3は俺にはことごとく合わないから

>>729
IE3.0は好き嫌い激しいからな

IkariOptはドライバレスらしいけれど加速の設定はどうやるの？
ググると解像度の設定しか出てこないんだが

IE3.0を鉄板鉄板言う馬鹿が多いけどな

>>730
OSからやればいいじゃないか

ttp://yaplog.jp/fellows_sion/archive/81
こいつの言ってることってIE3のときはただ単にドット単位での微調整ができてねーってことだよな

なんとなーくだが
高DPIマウス=Avagoセンサー=補正
んで滑るって表現してるのかもな
俺の知り合いも補正の事を滑ると表現してた

まぁ強い奴でもとんちんかんな事言ってる奴も良く居るから
適当に受け流した方が良いかもなｗ

>>733
こんな敏感なマウス実戦で使えるの？ってことですね、わかります

DiamondbackとG3optどちらを買おうか迷っています。
手は小さめですが、どちらを買った方がいいでしょうか？

使い勝手の良い方を是非教えてください。

握ってみなきゃわからんよ。

>>730
>>732の言うとおりOSから切ればおｋ

>>736
こういう奴っているよね
自分がどんだけ曖昧な質問してるか分かって無いｗ

IE3.0は鉄板じゃねぇ
デカいし

>>736
バーカ！

愚かな自分ですみません。

ただ、G3optは神って言われているらしくて、皆さんの感触からすればどちらがいいのだろうかと。

G3optもべつに神じゃないぞ
一部のやつらだけだろ
所詮人による

性能は殆ど同じ、その他はお前じゃないから分からん
俺ならどっちもスルーしてDB3G買うし
wikiを一通り読んでから気に入った物を注文しとけばいいさ

>742
プレースタイルとか手のサイズとか前に何使ってたとか
その辺が有ると参考になる意見が出るかもね、最後は本人が
直接握って選ぶべきだろうけど。でも結局人それぞれなんだ。

DB(3G)はあのサイドボタンに違和感を感じないなら
悪くないんじゃない？とエスパーレス。

優しいレスありがとうございます！

今のマウスはX7で前までIE3.0を使っていました。
手に合うのは、どちらでしょうかねえ。

いまG3optってそんなにホイホイ買えるの？

補正があるセンサーはペイントで字書いてみると
真っ直ぐに補正しようとする力が加わるためガクガクして書きにくいけど
補正なしならすんなり書けるね。
つまりドット単位で動かすにもいらん補正が入るからやりずらいわけですね。
今さらながら知りました。

補正のないマウスをリストアップしてほしいところ。

やりずらいなんて書いちゃう子なんて
じゃあボールマウスだな！

ANS-6010系って結局補正あり？なし？

http://item.rakuten.co.jp/donya/59720/

これ使っている人　いたらレビュー頼む。

>>752
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207652707/146-176

ゲーム視点ではないけど、↑にレビューがありました

G3optはリフトオフディスタンスが長すぎる
あと重い
それ以外は良好
補正は好みってとこか

>746
今X7使ってるなら、G3optかなり大きく感じるんじゃね？
X7は括れがあるから握ると見た目以上に小さいし。
ttp://www.4gamer.net/review/x-718/x-718.shtml
逆にDBは背が低い分、今より小さく感じるかもな。

>747
値段を気にしなければアークなんかで常時売ってる
G5より高いけどなｗ

>>746
718になれると左右対称のやつにしたほうがいいよ。

今はrazerのCHつかってるけど前は718を使ってた。
718に比べるとケーブルが太くて柔らかくないのとサイドボタンが押しにくいのが難。

ところでn52teのnew driverがでてるけど試した人いる？

日本語版がリリースされたら入れてみるんだけどなぁ。

まだD-PAD斜め反応しないね

>>754
DAもなげーよ
ソール二枚重ねにしてちょうどいい

>>759
俺は斜め反応するよ。
Firmwareもかえてみた？

マウス自体に設定されているオンボードメモリを消去したいんだが
出来るものなのかな？マウスはG9 setpointは使えない状態

リフトオブディスタンスが気になるならicemat白がいい
DAのリフトオブディスタンスが極端に短くなるよ。IE3.0が反応しなのが涙目だけど

>>763
たまに飛ばないか、それ
具体的にはDA使用で20センチのミドル、60分に一回程度反応しなかったり飛んでたり
ロットで微妙に違うのかな・・・

どのマウスでもマウスパッドを替える事で反応の違いが出るものだが、
リフトオブディスタンスが短くなるマウスパッドというのは、
ただ単にセンサーの機能を鈍らせているだけのような気がするのだが。
素人考えなんだけど、せっかく良い物を買ったのにもったいない気がする。

そうだね素人考えだね

それと、リフトオブディスタンスを短くするためにテープを貼って
半分隠すという方法もあるけど、
それって反応を鈍らせてるだけなんじゃないかという気がする。

鈍っても全然問題ないのが現実なんだけどな。
センサーの性能なんか大分前に飽和してる。
カブにハイオク入れて宣伝してるようなもんだ。

厨二病ですね、わかります。

リアルフォースをショートストローク化したけどこれいいね。
ゴム引くというすでに某所がやってる手法だがホムセンで
売ってる自動車用ゴムマットがぴったりだった。
標準だと結構あるスコスコ感がなくなるのもいいわ。

多分期待されていないけどX-710FSを買って1週間ほどしたのでレポ

重量は軽めで定番の錘抜きをすればかなり軽くなると思います
大きさはX-718Fと同じでもう少し小さいのがほしい方は3点なしのX-718の方がいいかもしれません
太くなったケーブルはIMOのケーブルより細くX-718の軽い紐のような感じではなくなりましたが
IMOのような硬さが無いので使い込んだらそれなりに柔らかくなると思われます
外装がつるつるのプラからゴムっぽいコーティングに変わったので
持った感じがX-718と違い大分さらさらした感じになり長時間持っていてもこちらの方がべっとりしにくい感じがします

IMO→X-718→X-718F→IMO→X-710FS　とマウスを変えてきたローセンシ（180度45cm以上）な自分のプレイでの使用感
IMOと比べて段違いにネガティブアクセルが出にくい
X-718と比べてもレポートレートが上がった分ネガティブアクセルが出にくくなってGood
あと切り替えボタンのdpiが600-800-1200-1600-2000（X-718)から400-800-1200-1600-2000になりdpiが使いやすくなったのもgood
ただ補正なしのIMOから補正ありに変えて微妙に気持ち悪い感じがした

ただケーブルが太くなり買った直後の癖のついた状態だとかなり邪魔だったけれど
徐々に癖がなくなり柔らかくなってるのでそこまで気にならなくなって来た
手持ちのX-718達はマウスの使い方が荒かったのかケーブルのマウス側の付け根が断線してしまったので
個人的には少々太くなっても断線しにくくなっているならいいと思っている

まとるめると2000円でかなりのローセンシまで対応できるという点で手に合わないという事が無ければとりあえず買ってもそれなりに使えると思う
X-710FSより小さい方が良いと言うならX-718（3点なし）の方がいいかもしれない
あとこのマウスでネガティブアクセルが気になるならほとんどマウスで悩まされると思う･･･

45cmって凄いなおい。
ほとんど格闘技だろ。

>>771
乙乙

755のレビューはいつになったら来るんだろ。

45cmﾜﾛﾀ
スポーツ系できないだろ

どうせﾁｮﾝｹﾞｰﾏｰｗ

物凄いマウス戦士だな

180度5cmの俺が通りますよ

レビューよりセンシで騒ぐなやボケ共

3行でまとめてくれたら読むね

>>771
ロー戦士と呼ばせてもらう

>>778
2chで何言ってるのこの子

>>771
乙です。

180度45cmのローセンシプレーヤーともなると、さすがにIMOとX-710FSに
差が出てくるんですね。逆にそれでX-718と比べても遜色ないレベルなら、
MX518やDA等に匹敵するセンサー限界のマウスが2000円で手に入るわけで、、
X-710FS（とAvagoの3060）のコストパフォーマンスは相当なものですね。

いくらローセンシでも支点によってはハイセンシにも感じるからなぁ

お前は何を言ってるんだ？

>>771
レポ乙です

なるほど45cmで問題ないなら10cmの俺がぶん回しても
なんも問題なかったはずだわ、納得ｗ

oscarまだかな

脳波ヘッドバンドが近日登場、脳波でゲームをプレイ可能
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/etc_brain.html

>>771
レポthx.

>>787
20年後、体に電極付けまくった選手が試合してるのを想像してしまった
なににしても集中力切れた瞬間邪魔になりそうだと思うのは俺だけか？

>>787
意外と安いじゃんｗ

2090年代にはS型デバイスで神経系とデバイスを接続できるようになるじゃろ

念じても画面が動かなかったら、金縛り体験になるだろ。
金縛りは何度か経験あるが、あれは不愉快な体験だ。
デバイスが身体と一体化すれば、擬似的な幽体離脱体験も可能になるな。

あー東プレのRealforce106Sを誰か俺に買ってくれねぇかなぁ

おっちゃんが買ってやるから名前と住所と電話番号を・・・

>>792だーまーのテンキーレス30ｇのやついいよ。ゲームだけに限るけど。。
ゲーム以外の用途だと軽すぎてタイプミスふえまくり
>>714
DAとIE3.0もってるけどFPSゲームでｽﾅｲﾊﾟｰするとき右クリックが軽いほうがQSしやすくていい
DAだとQSできないことはないがIE3.0のほうが断然やりやすかった。
ホイールはごみだけどね＞＜
結論用途しだいなんだろうな・・・

むしろFPSだからこそ、ある程度の底打ち感があるキーボードの方がいいと思うんだが。
安物のACK230で十分だぜ

>>795
ACK230いいよな、安いしそこそこ使えるし

>>794
DAならホイール暴発は無い？
IE3.0のホイール暴発に悩んでるんだが、DAなら幸せになれそうかな

通常の状態だとIE3.0よりDAの方が誤爆しやすそう
DAはヌルヌルホイール、っていうか、カチカチが柔らかい

通常の状態での話しね。
たぶんおたくのＩＥ3.0のホイールは壊れ気味なんでしょ

IE3.0のホイールは新品だろうが誤動作しやすい
それも新旧に関わらず
MSの同世代マウスの持病と言ってもいい

まぁDAの方が確かに誤動作は少ないが
IE3.0でも意識して操作すりゃ防げる様になる

そこでCYBORGマウスですよ。ホイールだけは超高性能ですぜ。うふふ

DAのホイールがどうこう言う人はIE3とかG5つ買ってた人じゃないか？
最初からDBやDAのホール使ってる俺としては前者は逆に固くて使い辛い。
アナログ的なやわらかさだけど、慣れるとこっちの方が正確に操作できると思うんだけどな。
DAのホイールはDBよりやや重いけど充分使いやすいよ。

マウスレイプやめて(´；ω；`)

>>771
錘抜きをしたらIMO並に軽くなったりする？

>>803
>>771じゃないけど錘抜き済X-710FS本体のみを計量器に乗っけてみたら大体83gだったよ
WikiのIMO重量と比較すると710の方が若干軽くなるのかな

海外のプロプレイヤーの使ってるマウスってなんか参考にならないですね
全員DAだったり　全員MS製だったり・・・　まぁスポンサー契約があるから仕方ないですけど
その人が本当に使いたいマウスってのを知りたいのに…

要は慣れってことじゃないの

>>805のｶｷｺ見て思ったんだけど、
例えばゴルフでプロプレーヤーに用具提供されるクラブは
ほとんどがおよそ市販の物とはかけ離れたカスタムモデルだってことは常識なんだけど、
マウスってそういうことはあるのかな?
新開発のセンサー使ってるとかマイクロスイッチが高価なタイプになってるとか。

って誰も知ってるわけ無いか・・・・

Habu初めて触ったんだがHabu良いなHabu
ボタンのコチコチ感とホイールのコリコリ感が絶妙だわ…

CopperheadとHabuは一部LEDが熱い

Razerマウスはサイド加工しない主義っぽいけど何かこだわりでもあるんかね
汗っかきは・・・

>>810
汗っかきじゃないなら
梨地やラバーコーティングよりグリップ力は良くなる
ただ極度の感想肌や汚れには弱いがな

汗をかく人とかかない人では、適する表面材質が異なるんだよね。

ACK230は本当に良い

ACK230のUSBモデル貰って今使ってるんだけどこいつだとスタンバイからの復帰が出来ないのが残念

>>807
まず無いと思うなぁ
センサー類は新型より時間がたって安定している物の方がいいだろうし
要望でスイッチを交換って位ならありそうだとは思うけど

steelやrazerがスポンサーだからってそのマウスやマウスパッド使ってはいないってくらいだろ

プロには北島康介くらいの根性ある奴はいないのか。
プレッシャーを与えるような人間は。

FPSerは遠くはなれた人間にプレッシャーを与える事ができる
「このプレッシャー！奴か！」

ゴルフはどうか知らんがPCデバイスはﾋﾄﾊﾞｼﾗｰなんて言葉があるように初物は地雷原だからな。

>>797
IE3.0より圧倒的にすくない感じ。
でも何故か最近はIE3.0のほうが使ってることおおい
>>798
暴発しやすそうって何？通常状態って何？感性はひとそれぞれだからあれだけどDAとIE3.0使ったことあんの？
買い換えてもそう思うからまず壊れてないよｗ
たぶんお宅の指が壊れかけなんでしょ

うわぁ
初期不良って言葉もあるだろ常識的に…

ジャンク放置してた初代ＩＥ3の断線を直し、他にスイッチ等にも手を加えて、
最近また使い始めたんだけどホイール暴発はないな。

というか今気付いたんだが、いつの間に「QS」なんて言葉が市民権を得てたんだ…

QSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

QSをバカにする奴はQSになく（もしくは既に泣いてる

定説だよね

市民権…？
ここだけで決まるものなのか

QSをバカにする奴はQSになく（もしくは既に泣いてる の検索結果 約 14,100 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)

これはメモるべき

ガンダムSEED の検索結果 約　 622,000 件
∀ガンダム の検索結果 　　約 36,400,000 件

を思い出した

FPSゲームでｽﾅｲﾊﾟｰするとき右クリックが軽いほうがQSしやすくていい

ってのは流石にねｗ

QSをバカにする奴はQSになく（もしくは既に泣いてるwwwwwwwwwwwwww

どうせチョンゲからの客人だろ。

>>831
既に泣いてる人か。かわいそうに・・・・

QS（Quick Shoot）技術。液晶の動画応答性を改善
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/words/subwin/m_qs.html

まぁIE3.0やIMOのホイール誤動作率の高さは常識だけどな

秋葉のドスパラに売ってるSolid Mouse持ってる奴いる？
通常の5ボタンにアナログスティックが三つついてる凶悪な奴

QSってQuickSaveの略だろ、jk

Quality Start

X-710FSとIMOだったらIMOのほうがでかいかな？G3レーザー位の大きさがベストなんですけどあれに近い光学マウスってありますか？

>>836
今使ってる。
クレバリーだったかで以前買ったX-7xxのパチモンが壊れたので買ってみた。
根本的な所はwikiにあるXG6と同じな気が。
ただ、形状の違いで小指と親指の腹で持ち上げられるので幾分マシ。
CDに入ってるユーティリティーから考えて、sandio3Dという所のOEMかも。

まあ、値段を考えりゃこんなもんかと。
マウス自体は派手に動かさず、3つのレバーに色々キーを割り振って使うのがよいかと。

IE3.0やIMOのホイールがくそなのは常識だろ・・

wikiのusbport.sysのダウンロードがリンク切れしてるんだけど、どこかで再うｐされてない？

ttp://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_command_unit.html
Saitekからゲーム用キーボードの新盤（色違い版?）が出るようだけど、
光り物になってたり何かn52teみたいｗ

親指のジョイスティックって前の版もアナログ入力だったっけ？
ちなみにカオス館に実物が置いてありました。

明日からプロになる為にスウェーデンに留学します！
みんな今までありがと＾＾　このスレが一番好きでした！

>>843
以前のモデルが光ってないとでも言うのかお前は

じゃあ俺も

Majestouch買うか迷う＞＜

>>847
買うんならNキーの方にしとき

黙ってダーマでも買ってろunk

>>848
うん！すこし高いけど買う！

>>849
死ね！

http://hagurechubo.blog32.fc2.com/blog-entry-174.html

これどうなの？

使えば分かる

ｻｲﾄ管理人乙
ｱﾌｨ多くて必死できめぇｗ

マウスパッドは必須なんですか？

机の上でそのまま使ってますが。

>>854
>>852

>>854
チョンゲーなら不要だよ

>>856

UTやQUAKEのマルチをよくやってます。
キーボードはdell製のもらいもの。
マウスは500円で買った安物なんですが、
道具を換えてもっと上手くなれるんだったら、
買ってみようかとおもいます。

机の素材とマウスによってはぜんぜん問題ない

机だとつるつるすべりすぎるじゃないですか〜

つるつる言うなっ！

>>858

実際のところ、いままで不自由に感じたことがないんですよ。
マウスは少し小さいので握りにくいくらいでしょうか？

>>859

すべると思ったことはないです。
ゲームの設定でマウススムーズをたまに変えるくらいです。

>>861
センサーに不満があるならまずマウスパッド。
大会とか出たいと思うなら環境を持ち出すためにマウスパッド。

受験のときと、禿は見てはいけないスレはここですか

>>862
> 環境を持ち出すためにマウスパッド。
これはなるほどと思った。ありがとう。

>>861
ある程度まで上達するとマウス性能が足を引っ張るようになるんじゃ
性能が良くて手に合うのを探してみるといいんじゃないかな

ただ、マウスもマウスパットは20センチ位マウスを思い切り素早く動かして
カーソルが飛ばなければ不必要かもしれん
とりあえず>>1のまとめwiki見れ、特にその他の項目は目を通すと参考になる筈だ

IE3.0の右クリックの反応が異様に敏感なんですかどうにかなりませんか？

>>866
俺も気になるけど　仕様です

ＦＰＳゲーマーなんですが、今まで使っていたPS2端子のキーボードが
机を変えた事でケーブル長が足りなくなって使えなくなってしまいました。

そのため、ハブとか延長ケーブルでケーブル長を変えられるUSBタイプに
乗り換えようかと思っているんですが、前に試しにかったバッファローのUSB
タイプは同時押しの認識数が少ないのか、しゃがみ斜め前後移動とかが
出来ないんですよね。

こういうロールオーバー？に問題ないUSBキーボードってどんなのがあるんでしょう？

リアルフォースとか問題ないですか？

同時押しが出来ないのは設計上の仕様
何と何のキーが同時押しできないかはキーボードによって違うからもう使うしかない

>>868
PS/2の延長ケーブル買えば？

ＦＰＳゲーマー（）笑って、ﾊﾞｶばっかり？

自演して面白いとか思ってるなら君はバカだな

自演して面白いとか思ってるなら君はバカだな（ｷﾘｯｗ

ネ実2でしかはやってないネタを他所に持ってきておもしろいとでも思っているのか？

>>868
今使ってるキーボードが気に入らないなら買い換えればいいけど、
そうじゃないならPS/2の延長ケーブルだね。

>>875
嫌いではないんですが、別にこだわってる訳でもないので・・・

机も変えて部屋の模様替えしたところ、どうみても今使ってる白のキーボードは
合わなくなってしまったので、この際、買い換えも検討しています。

で、もう一台のデルのPCに付いてきたキーボードはUSBではあるんですが、最初から
１．５M位？の長さのケーブルが生えてるので大きな机でも十分背面回してパソコンまで
差し込めるんですよね。

今、メインで使ってる白のキーボードはこれが１ｍあるかないかのものなので
これだと届かないんですよ。
普通はデルの純正程度の長さのケーブルなんですか？

6Gから7Gに移行した人の感想きぼん

DAって、尻長すぎる

DAとかDBのサイドがさ
なんか気持ちわるいんだよなあ
触ってて

なぜか879が孤独のグルメ風の絵で脳内再生された

>>876
1.5ｍぐらいのが普通なのかわからないけど、いま使ってるのは
同じぐらいの長さがあるよ。
もっと長さが必要なので延長してるけど。
１こ前にリアルフォースって書いてあったからメーカーサイト行ってみたけど、
1.5mとか1.6mって書いてあるので普通なのかな?

キャンプをしている時はね 誰にも邪魔されず 自由で なんというか 救われてなきゃダメなんだ。独りで静かで豊かで…。

Yahooのオークションでマウスを売ろうとしています。
MX-518を買うために、G5とIE3.0をオークションに出そうとしています。
箱はありませんが、保証書、重り、線の先につけるクリップ(？)、CDすべてあります。
傷もなく、異常も見られないです。

オークションに出すことは可能でしょうか？何円くらいで買い手がでるでしょうか？

誰か答えてくれる方がいたらお願いします。

マウスパッドの方に誤解して書いてしましました。すみません。

http://www.mymym.com/en/gfx/nasu1.jpg
このキーボードって何かわかりますか？

zet?

>>867

IMOは問題ないっすか？

えらくキーボードを左側に、マウスを真ん中に持ってきてるな…

>>887
ないっす

>>889
ty

えらくってほど変則的じゃないと思うけど

ここで聞くべきかどうかはわからないが
intelのチップセットについてるICH系で専用のUSBドライバー使うと
標準のUSBドライバーより若干USBマウスがもっさりするような気がするんだけど。
180度の測定法だと専用ドライバーの方がローセンシよりになるがこれは錯覚だろうか？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0623/ms.htm
最軽量？

あー黒軸のコンパクトキーボードでねえかなあ

WSXGA＋でゲームしてるんだけど、IE3.0だと思いっきりマウスを振ったら、ゲームで視点が全然ついてこないんだ。ゆっくり振ったらちゃんと着いてくるんだけど。高DPIのマウスを使えば解決できる？

まずはGeForce9800GTXを4枚買い、Quad　SLIにするべし。

4850が出たこんな時に9800GTXかよ

視点移動が遅れるだけなのか
マウスの移動距離と視点の移動距離が一致しないのか

下ならマウスの問題じゃないか？
ただ高DPIマウスで解決するとは限らない

>>898
遅れるんじゃなくて、移動距離が一致しないです。素早く振ると、ゆっくり振った時の半分も進まなかったりします
FPSでのセンシは180度35cmとローセンシです

>>899
それ加速が入ってるんじゃないのか？

マウスのプロパティで「ポイントの精度を高める」のチェック外してる？

>>900
加速は、Winでもゲームでも切ってます。しかし加速onだと素早く振ると沢山動くのでは？

>>901
すまん、逆に読み取ってた
あと考えられる原因はマウスパッドぐらいか…

マウスパッドとの相性でネガティブアクセルが起こってるんじゃね？
Icemat白なんかだとそんな報告があった。

付け焼刃な対処法としてはUSBレポートレートを上げると多少改善するようだ
ttp://www.esreality.com/?a=longpost&id=1300293&page=4

IE3.0は激しく振ると逆加速するらしい。ローセンシだとレーザーセンサーもまずい。
wikiの3080系センサーか３Gセンサーを搭載してるマウスを買えばいいと思う

>>899と同じぐらいのセンシだけど、レーザーセンサーのcopperheadは無理で、G3optを使ってる

WSXGA＋で180度35cmじゃIE3.0は駄目だろう

>>902
>>903
マウスパッドはQckです。鉄板といわれる組み合わせですね

>>904
G3optですか。35cmに着いていけるマウスがあるとわかっただけで安心しました
>>905
駄目ですか。IE使いが乗り換えるとしたらDAですかね

IE3とか400dpiのマウスで解像度1024以上のやつは間違いなくnoob

>>907
禿げ上がるほど同意

>>907
同意だわｗ
典型的な「プロゲーマーも愛用のIE3.0で神の領域！ｷﾘｯ」だな

noobは「プロでIE3.0とかを使ってる人が何故IE3.0を使っているのか」を、
考えずに「とりあえずマウスは同じものを」って感じで買うからな。

クランメンバーにIE3.0で解像度1280以上の人が居ると知ったときは軽くめまいがした。

おれはWUGXAでDAで1800DPIだ

IE3.0欲しかったけどWUXGAモニタなので
やむを得ずDA買ったお

プロが使ってたは関係なくて、もともと仕事で使ってたんだけどな。noobなのは認めざるをえないです
ありがとうございました

400dpiのマウスでもローセンシなら高解像度の画面でも問題ないぞ。
400dpiってことは１インチで400ドット処理できるってことだ。
ゲームの画面ってのは大体90度の範囲を処理するから、
1280＊1024の解像度だと180度が2560dpiになる。
それを400dpiで割ると6.4インチになる。それをセンチにすると、
6.4＊2.54で16.256センチになる。
要するに、SXGAでも180度をおおよそ16.256センチ以上で動かす
ローセンシプレイヤーだとまったく問題ない。

センサーが加速についてこれないのが原因なんだから
ハイセンシなら問題ないの間違いじゃないか？

高解像度？？1280x1024？？
いつの時代ですか？

DA使いたいけどカーソルぬるぬるするから扱いきれない。
FPSやってると特に照準がふらつく。俺の手がもっと繊細ならなぁ…

結局IE3.0

450DPIで使えや

よくわからんけど
マウスの解像度低めでマウスセンシ高めにしないと酷いことになるってのはわかる

オマエに何がわかるって言うんだ
ふざけるな！

G9のホイールがかちかちじゃなくてぬるぬるになりやがった・・・orz
壊れるのはええ・・・

>>921
裏面のスイッチで切り替え可能なことは知ってるよね？

脳波検出のマウスって使えんのかな

ただしロー戦士に限る

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210087938/708

IE3.0のセンサは秀逸だが、400dpiに挫けた
今はG9でまんぞく

G3レーザーと同じ位の大きさのマウスなんかないですかね？IMOは少しでかいです
後＞＞914は結局の所どうなんですか？ハイセンシなら問題なし？

>>918
もちろんマウスレート、dpi下げたり色々試したけどだめだったんだよ

>>927
kraitがお勧め

>>914
3DCGの計算はピクセル単位でやってるわけじゃないから解像度は関係ない。
1ピクセルより細かい単位での移動ができる。

>>930
ゲームのレンダリングはZバッファ法だから、ピクセル単位だろｗ

>>915
ここ読めよｗ↓
ttp://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=2
ここによると、400dpiのマウスで1024*768だと360度で25センチ必要らしい。
180度で12.5センチだ。
計算方法はまったく一緒。
だから1280*1024だと大体16ぐらいのはずだ。

>>916
SXGAを高解像度だとどこに書いてる？

>>929
なかなか良さそうですｔｈｘ　X-710ってのも同じ位の大きさですかね

>>895の移動距離が一致しない問題に>>914は関係ないんだがな

>>925
機械翻訳のマゼストチ=マジェスティックなのかね？ｗ
漸くまともなテンキーレスがそこそこの価格で手に入るように
なるわけだ、発売楽しみ。

逆に聞くけど、解像度800x600で800DPIは意味がない？
450のがいいのかなー。IEからDAに変えて、補正ありになったおかげか
AIMしやすくなったんだけど。

800じゃなくて900DPIだった

DA買うより画面やPCを新調しろよ…

>939
いや高解像度でプレイできるが、わざと800 600にしてる
そっちのが弾当たる

>>940
そういう話よく聞くんだけど、なんでだろ？
理由わかる人いる…？

>>941
液晶の画面解像度よりも小さいと、アプスケーリングする必要があるんだけど
そん時に遅延が発生するから
19型とかだと1024のが良いはずなんだけどな....

その遅延がきっとちょうどいいんだなｗ

CSとか800 600が一番おおいしな、あたりやすいんだろうな

CSなら解像度低くすると視野が若干狭くなるから敵がでかく見えるぞ

>>933
お前馬鹿か？文脈から察するに高解像度といってるじゃまいか

>>945
液晶の解像度が固定だから視界はかわらんよ

ソースさんでしたか^^；

>>942に追加補足…と言いたいが、うろ覚え
モニタの性能で変わるけど、モニタでスケーリングすると少なくても1フレームの遅延
んで大体1フレームが15ms程だから、DbDやグラボのドライバでスケーリングするのがいいのよね
更にモニタの応答速度がプラスされるのだろうし

>>908
DSTNのXGA表示でWMO使ってCSしてる俺はnoobにすら劣るんだろうなOTL
液晶モニタも安くなってるみたいだし買い換えるか・・・

英語版のキーボードでアンダーバーどうやったら出せるかしってますか？

Shift + - (0の右)

=になってしまう。

ドライバが日本語になってない？
shift＋２で＠が出ないと英語ドライバになってない

念のためここを参考に
https://www.diatec.co.jp/support/detail/wxp-101usbsetup.html

その通りでした。ありがとうございます。

salmosaまだー？
G3使ってるけど　）（　←こういうクビレが邪魔になってきた

敵もsalmosa（さるもの）

FILCO、Cherry製スイッチ搭載のテンキーレスキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/filco.htm

ﾌｨﾙｺっていつもｽﾍﾟｰｽｷｰ長すぎなんだよなぁ

>>959
スペースバーですが何か？

そうですか

スペースキーの方が正しいんだよね

俺もFILCOのスペースは嫌い。
スペース周りは配置もキーの形もミネベアが一番いいな。

今日のキーボードスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214476642/

もうテンキーレスしか愛せない

>>958
ついに黒軸のコンパクト版でたか
問い合わせたら出ないとか嘘つきやがってボケFilcoが^-^
ただ、これはSteel key 7gと違ってキーボードのスキャンレートは上げてないから
反応速度は並だから注意な
それとダーマからスキャンレート上げた製品は出るけど
リアルフォース版はコストの問題で出ないっぽい

7Gスキャンレート上がってるってソースどこですか？
どうみてもロースピードぽいんですが。

http://www.4gamer.net/games/037/G003732/20080228008/
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080522050/

誇大広告を信じろ！

>>967
これは黒軸を採用しているからこう書いただけで、
スキャンレートは同じはず

RAVENはまだですかね
あの厨なデザインがですね・・・その・・・勃起、してしまいましてね・・・

いままでのX7ってこんないい箱だったっけ？
http://www.x7.cn/en/images/products/active%20view/XL-740K-4.jpg

ttp://www.fosternet.co.jp/item/item-xl740k.htm
新商品だべぇ

マクロに繰り返しがあるのかいいな

けっきょく755こねーじゃないか。
つか台湾でも売ってないし　＞755

↓このキーボード木になってるのですが、こういう商品は誤作動を防ぐ為にWindowsキーを真上から押さないとダメな仕様になってるのですか？
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/2996&cl=jp,ja

マークの部分しか凹まないとか。よく押し間違えるので。

>>975
そんなことないよ。触ったら感触で分かるようになってるだけ。

>>975
Vista対応を謳いたいならWinマークを丸く凹ませろ！
とマイクロソフトが言っているだけであり、
今までのWinキーとなんら変わらない。
（凹んでいるところを押せるわけではない）

誤操作してしまうならキーカスタマイズ（キーを無効化）ソフト
が一杯あるから自分（用途）にあったものを探してみては？

高DPIゲーム内低
低DPIゲーム内高

どっちがいい？
解像度は800 600

どっちも変わらん

>>976>>977
あーそうなんですか・・おとなしくキー無効化ソフト使います。
どうもありがとうございます。

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1214566073/

>>969
上の記事では黒軸の話とは別に推測レベルで、
下のほうのリンクにはモロ明記してあるね
「ちなみに，全キー同時押しに対応した「SteelSeries 7G」は，
スキャンレートを1kHzまで上げて反応速度を高めている。
対してDHARMA TKにそのような機能はない」

黒軸テンキーレス
スキャンレートupのキーボードが欲しい

1/100秒と1/1000秒の差って体感できるもんなの？

できやしねぇよ
それよりもストロークの方が影響がある

体感できたとしてもキーボードの場合、通常なら誤差の範囲
ストロークの他にはキーの戻り速度の影響も

総合的に慣れれば黒軸は素早い操作が可能になると思う
俺は重いキーに挫折したが疲れていない最初の1試合目は動きやすかった

レスthx
気分的（気持ち的）な差という感じなのかな。

>>987
では試しにポーリングレート上げてクリックの連打速度が上がった奴に挙手してみてもらおうか
俺は連打速度なんて変化無しだったぜ！

>>988

キーボードにポートレート求める奴ってなんなの？







馬鹿なの？カスなの？アホなの？チョンなの？中華なの？沸いてんの？死ぬの？

>>988
曖昧な書き方で悪かった
体感的な差は無いけど、高レートという理由で気分的にIYHになれる差かな。
これもよく解らないなｗ

7Gのスキャンレートが上がってるのか、
という話に対するソース提示と
それが有効かどうかはまた別の話だね。
あたりまえだけど。

マウスの(やりすぎ感がある)解像度競争みたいに
何かで差別化がしたいんだろうね、キボも。

と、釣られてみる。

松

竹

劇

爆

1/100秒は体感できるだろ
PING10msってころだろ？30違ったら余裕で体感できるぞ
10でも体感できると思う

pingｗｗｗ

真面目なのか釣りなのか分からん所が絶妙だな…

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1214566073/

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