PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part14

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1187190508/

・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり。

・19インチ
VX922
ttp://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page33.html
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-viewsonic-vx922.html

L1970HR
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-lge-l1970hr.html

E1900S-B2
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-iiyama-e1900s-b2.html

FP93GX+
ttp://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html (前機FP93GX)

RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D

・ワイド
MW221u
ttp://www.behardware.com/articles/647-2/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html

L226WTQ - オーバーシュート気味
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1175145207854.jpg

FP94VW

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)


残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)

プレイするタイトル
Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応
モニタ環境
CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
プレイヤーの環境
1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index.htm
MDT241WG

■特徴
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)

>>5はテンプレじゃなかった。スマン

>>1
("*)乙 <ポニーテールがなんたら

三菱ってさ、炎上車のリコールを渋ってた会社だよな。
その系統の会社だと、MDT241WGのファームウエアの修正は無理だろうな。
マッハバンドとか、トーンジャンプとかって仕様だけでは解らない不具合だもんな。

MDT242WGにも何か問題があったときには、修正もしてくれない可能性があるね。











笑

FP93GX+が欲しいんだがどこも売り切れでどこで買えるか教えてくれないか？

>>1の次スレ応答速度は秀逸

で前スレの鉛筆つくってるってのは釣りだよな？
釣られたわ

>>1 乙

前すれ916を速攻注文して今日の夜到着予定。
何かレビューで聞きたいことある？

そうだな、まず機種名を書け

ProLite E2003WS

前スレ916のやつ。再貼りしときます

iiyamaのWSXGA+20.1型ワイド液晶 ProLite E2003WS
中間色応答速度が2ms、DVI-D(HDCP対応)/D-Subの2系統入力
直販価格で29,800円

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1129/iiyama.htm

>>15
アス比固定機能あるか調べて

これだけは言わせてくれ
前スレ>>992
三菱鉛筆と三菱グループは別会社

15じゃないけどアスヒ固定はないとおもう。分かってて買ったけど
TNってほんと視野角狭いね。視点が10cm違うともう明暗がそれと分かる。
5段階云々は上げてくと徐々に赤みが出てくる感じ。高速にFPS視点を
変えると赤い残像が残る。RDF171Hからの初液晶だけどまあこんなﾓﾝ
かつー感じです。cssのd2ｾﾝﾀｰでbot打ちしたけどそれほど違和感はない
気がする　

・アスヒ固定無し
・OD5段階にあるけど、上げると色がにじむ。JPG圧縮したみたいな画面になる。
・OD無しで滑らかに動く物体を映すとたまに飛ぶ。

あとは19さんの言うとおりの感じだな

2003使ってるけど色にじみと残像ひどいよね・・・
購入時に同じ価格だったL206WTQのほう買っておけばよかた
値段に対して悪い噂聞かないし

2003は地雷ってことでおｋ

>>9
残念だが生産中止だ。

ttp://774san.web.fc2.com/aspect.html
ここのゲフォのアスペクト固定の方法試したら、VGAのバックエンドアクティブが688を超えるとno signalとか言って受け付けてくれない。
ひどすぐる

1ヶ月近くこのスレ監視してるけど、結局鉄板の液晶って無いのか？

しいて言えば241/242wg

家にあるコントラスト300の液晶だと
ガンマをGPU側で上げてやら無いと

BF2ではカルカン位しかまともに索敵できない。
三日月、TV局とか話にならないよorz

>>25
人によって好みがわかれるから鉄板ってないんじゃない？
応答速度求めてTN買う人もいれば目の負担気にしてIPS買う人もいるだろうし
コントラスト重視でVA買う人だってもちろんいるし

かなり大まかにわけて、だけど

鉄板が出るまでCRTでここに張り付くつもりの俺。このCRTそろそろ10年目。

話を聞いてる限りだと「ProLite E2003WS」は
あまりお勧めでは無さそうですねぇ・・・

スペック的に凄く気になってたけど
RDT203WM辺りにしとこうかしら・・・
(FPSせず、モンハン・パンヤ・FEZ程度のオンラインゲー程度なんで）

http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6537.jpg

設置してみた。
色も隣のdell2001のほうがいい・・
アスペクト比固定が必要なゲームがメインなので専用にもう一台モニター用意するかな・・

>>25
俺は2年も見ているが、鉄板なんてないぞ。
2chの中で唯一TNが評価されるスレだということは分かったが。

VX922が日本でも売られていれば、鉄板になったんだろうけどねぇ。

液晶の鉄板出るの待ってたら有機ELの時代になってそうだな

近くのビックカメラで有機ELのモニタみたけど、あれはすごいな
クッキリすぎて怖いわ

怖いてw 液晶なんかでクソまみれに
慣れきってしまうとやっぱそうなっちまうか…
本来ならあれでようやく『普通』なんだがな…
液晶がスタート地点にすら立ってなかっただけで…

>>31
家がカッコイイ

19インチで3万ぐらいので一番応答速度が早い液晶は何か教えてほしい

TN

ProLite E2003WS

5msと2msの違いって、どんな物なんだろうか。

2ms品はオーバーシュートするものもあるから
ちゃんと調べないと駄目だ。

IODATA LCD-AD194GW をポチッた俺は勇者。
今使っているCRTが壊れそうだから買うわけだけど、このCRTが壊れたらどうしようかな・・・。

10bitガンマ補正に慣れると疑似フルカラーが汚すぎて使い物にならねえ
そうなるとナナオや三菱の上位機種しか選択肢がなくなるんだよなあ；

MDT242WG買った人いないかな

>>45
若干気が早すぎ

>>45
本スレじゃ何人か報告してる人いるよ

近くのヨドバシでFP94VWが29800円だったんだが買い？
いまはおんぼろ液晶だけど・・・

>>46
早漏ですまん

>>47
ちょっと覗いてみるよ

BenQ 新型 19型・20型･22型ワイド液晶

【NTSC比92％の広色域パネル ・ 黒挿入駆動方式採用】
【応答速度】 5ms / OD時 2ms(GTG)
【映像補正モード】 Senseye（Standard/Photo/Movie/Dynamic)
+ Game（RacingGame/ActionGame）Mode
【コントラスト比】 1000：1　（19型 800：1）
【輝度】 最大300cd/�u
【視野角】 上下左右 160度
【端子類】 D-sub / DVI-D / HDMI / 音声出力 / イヤホン

X2200W （22型ワイド）
http://www.benq.com/products/LCD/?product=1270&page=features
X2000W（20型ワイド）
http://www.benq.com/products/LCD/?product=1269&page=features
X900W （19型ワイド）
http://www.benq.com/products/LCD/?product=1268&page=features

日本ではまたみたいだけど、多分すぐに発表されるかと。
http://www.benq.co.jp/products/LCD/

BenQも20ワイドきたかー。WSXGA+だと通常利用でも十分な広さだし
バランスがよさげだ。19ワイドはFP94VWの後継なのかね

このスレにも工作員が貼り付けているのか。失せろ

WXGA+の黒挿入機がでるっつーことは
そういうパネルが出回るということか

よきかなよきかな

またTNですか(´･ω･｀)

用途と値段が折り合えばTNだっていいっしょ
241を使って黒挿入の良さは分かってるんで
2ms級の黒挿入にﾁｮﾄ期待

ただ便器とはいえ、見合った価格になるのは先な気ガス…

19ワイドにはHDMI無いよ？

MPRT8msって事はカタログスペック上は
MDT242WG/221WGより残像が少ないね。

このスレだとＡＳＵＳのPG221とかあんまり出てこないんだけど
ゲーマー用だけど、どうなのかな２ｍｓだし、音とかも悪くなさそうなんだが
やっぱ価格が下がってこないとだめかな

価格だろう

ゲームの音声をモニタのスピーカーに任せようというのは…う〜んだぞ？ｗ

>>25
「PCゲーマー的」で鉄板というと、BenqのFP93GX+とFP94VW。
どっちも、どこ探しても売ってないけどな。

海外じゃFP93GX+の後継機種X900てのが出てるので、そのうち日本にもくるかも。

BENQの当たらし奴日本に入ってくる＆安くなるの待ってたら結構あとになりそうだな・・・

俺は4万以下ならば即買いなんだがなX900早く来い・・・

PerfectMotion「Boosts」になったのか
241WZの日本語ページができてから発売までどれくらいだったかな…

Xシリーズはゲーマー向けであることをアピールしてるね。
発売されたら争奪戦になりそうだ。

X2200Wが8万切るぐらいなら即買いしそうだ（；´Д｀）

BENQは起動時の紫画面なんとかならんの？ｗ

22インチの一番新しいモデル（8月）が、約4ヵ月後に2万円下がってる。
仮に新型がｸﾙとしても、来年明けだろうから買い時は春先頃かな。

“Senseye＋photo”で使い勝手が大幅アップ
BenQのHDMI搭載22インチワイド液晶「FP222WH-V2」
実売5万3000円前後で登場
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/20/news001.html

BENQって2ちゃんで人気あるなあ
安いからか？画像エンジンとか考えると他社のほうがよさそうだが・・

貧乏学生の俺はお世話になっとります
でもやっぱちゃんとしたのがほしいなぁ

いや、価格に対してはちゃんとしてると思うぞ
初値は除いてだが

>>24
acerのX193Wで以下の設定で表示できた。

640x480

Horizontal pixels
Front porch 16 Sync width 80
Back porch 160 Back-end active 768

Vertical lines
Front porch 1 Sync width 3
Back porch 15 Back-end active 480

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

BENQのyahoo店でFP94VW最後の1個買えたみたいだ

液晶モニターでＰＳ3とパソを使用と思ってるのですが
スピーカーがないモニタにＨＤＭＩ端子でＰＳ3をやるとき、どこから音声を出すのですか？

つhttp://pc11.2ch.net/hard/

>>75
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 9【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194342423/

あり

>>55

>　241を使って黒挿入の良さは分かってるんで
>　2ms級の黒挿入にﾁｮﾄ期待

241/242は黒挿入＋バックライトスキャンニングの最適化であの性能を
実現してるので現物を見て評価したほうがいいと思う。

実際、前の(241/242と同じパネルの)BenQ黒挿入モニタはあまり評判が良くなかったし。

MPRT値の比較

BenQ　X2200W　　8ms
BenQ　FP241WZ　12ms
三菱　MDT242WG　10ms
三菱　MDT241WG　10ms

工作員乙

同じパネルっつーとAMVAだったかなぁ。

VAの性能は
A-MVA＞S-PVA＞PVA＞P-MVA＞MVA
で合ってる？でも応答速度考えるとPCゲーマー的にはTNかIPSになるのかなあ

このスレ的にAcerはダメなのか？

Acerは良いのかもしれないけど、仕様とかに調整機能について何もかかれていない。
ODのon/off機能とか細かく書いてくれれば良いのにな。

Acer保障一年だぞ・・なんでわざわざきわものにいくんだ
普通に国内メーカーでいいじゃん

Acerは物自体は結構いいんだが、それ以外がなぁ

値段と性能はよくても壊れやすかったら意味無いからなぁ
三菱かナナオがいいと思うよ

つかBenQはAcerのブランドだよｗ

決別したってば

サポートのよさは三菱＞ナナオだから絶対三菱買った方がいいぞ
ただいんちき商品売る可能性が高いのは三菱だけどｗ

いや、いんちき商品と言ったらナナオのパネル詐欺だろｗ

ナナオの五年保障と画質は魅力的だぞ
金がある人は行っとけ

画質っつーより、画質調整項目・能力だな
それと各種拡大モード調整、これだけは全幅の信頼を置けて全く心配する必要ナシ
だからパネルを変えｔ

ナナオDTV板でかなりの言われようなんだが・・・
特にサポートとその保障がうんこと人柱どもが言ってる・・・
どなんでしょ

おれは応答速度より耐久性を最重要視してるよ
いくら安くても１，２年でぶっこわれるとへこむからなｗ

最近ナナオがオナホに見えてきた

明日くらいにFP94VW届く予定だ・・・
メインで22ワイド使ってたがでかすぎて酔うからサブにまわそうかな
僕も数ヶ月前はナナオのオンボロ（応答速度45msくらい）のでCSやってましたorz

FP94VWは残像も少なく反応もいいからその点は申し分ないけど
解像度がちょっとね。WXGA+はやっぱりちょっと物足りない。
液晶って人によって求める解像度が違うから、単純に良いとか悪いとか
いえなくて難しいね

>>72
それで出来た、なんてこったい／(^o^)＼
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6571.jpg

241VWはどう？

>>101
それでもいいけど、デザインとかが・・

今買うなら、それに2，3万上乗せしてMDT242WG行ったほうが幸せかも。

その2〜3万で何ランクか上のVGAとかCPU、高速なHDD、メモリを追加した方が幸せになれる気がする

そして
せっかくハイスペックPCにしたんだから、WUXGAで遊びたいと

泥沼へようこそw

AL2423WBtdどう？

マルチすんなボケ

うるさい
黙って質問に答えろやチンカスが

ゲームならフルＨＤの大画面ＴＶでいいじゃんとも思ったりする

え？

>>109

最近のTNは良さげなのか
24インチのもあるしそんな評判悪くもないようだな

AL2423WBtdどうですかね？

HDMI要らないならFP93VMでいいよね？
94VMより在庫もありそうだし

と一瞬思ったけどBenQから離れたら万事解決なのか

22ワイド買ってみたけど、これでフルスクリーンにするとでかすぎるな
Crysisとかオブリビオンとかなら迫力あっていいんだが、CS:Sとかやるとでかすぎてクリアリングが辛い
しかも大きい分凄い目に負担かかるし酔いやすくなったorz
普段使いはかなり便利だけどね

いくらでもやり直しが聞くシングルゲームは、ちょっとぐらい画面が大きくてもいいんだけどね。

これがマルチだと、1分1秒を争う対戦中に、瞬時に情報を把握することを要求されるから、
画面が大きいと、視線の移動幅が増える分すごい疲れる。

CS:Sを19インチワイドでやったら、フルボッコされた。
やっぱああいうのは1024×768くらいが調度いい。

マルチとシングルと普段用で３台必要だな・・

１７、１９インチで予算は3万円前後。
この条件でお勧めの液晶ってありますか？

17sxgaか19wideの3万以下のこれと言える製品ありますか？

3万円です。
お願いします。

３万円以内で17か19インチの良い液晶ってあります？

３まんえんで17か19センチの可愛い妖精あります？

早く有機ELディスプレイの１９インチぐらいでやってみたいのぉ〜

VAは暗いところの表現が良いって聞いたけどどんな感じすか？
TNから買い換えたって人います？

いいかげんAL2423WBtdについて教えてくださいよ

３万円で17〜19センチになるならいいなw

やっぱみんなリフレッシュレートとか75hzにしてるの？

液晶は60hzでいいんじゃなかったっけ

もちろん垂直同期オンだよな

一番ゲームに向いてるのはIPSパネルのオーバードライブついた奴みたいだな
TNは中間色の速度がどーたらこーたらでどうやらカタログほど速くないらしい。
黒挿入なんとか機能ついてると更にいいらしいってことで>>5のやつがいいんだな
でもたけーなー

え・・・？60hzでいいの？

今注目なのはMDT241WGなの？
金は幾らでもあるんだが。

>4を読むこと
ゆとりにもわかりやすく言うと
ガチでFPSの対戦するなら17〜19インチの応答速度2msの液晶
それ以外の用途なら242WGが比較的鉄板
242WG高いぜって人はTNパネルの応答速度5ms程度の液晶

というのが現状

BenQの新製品に期待してみる

3万円未満で17〜19インチの応答速度2msで在庫あるのありませんか？

>>136
飯山のE1902S

FP93GX+ないからFP93GXでも十分？

>>137
今更SXGAの19買いたくありませんのでワイドでお願いします

おい便器！　Z900Wの日本発表まだかよ。

MDT242買ったぞ
ゲーム用としてはかなりイイ
CRTから移行しても満足できるレベル
ただシビアな対人FPSはデカすぎてキツいなｗ
DbDだとスルーモードきかないし慣れるしかないのか

やっぱりMPエンジンの効果は絶大なんだな
俺も来年買おう

iiyamaってそんなダメか？

iiyamaはヒトバシラーが少なすぎるね

iiyama買った事ないな
ま、いいや

FP94VWどこにも売ってないよ･･･

iiyamaは10年前のCRTの頃から品質がいまいちだったんで買う気しないな

いいやま、応答速度速いしゲーマーにはいいんじゃない

>>146
それ買うならいいやまのProLite E2003WSのほうがよくないか
応答速度同じで20インチだぞ

>>141
DbDだとまともにできない感じなん?

>>150
できなくはないけどスルーモードが効かない
遅延とかあまり気にしないなら全く無問題だよ
スルーなしで2フレーム遅延らしい
残像に関してはDbDでもMPエンジン使えるから関係なし
でもCRTと比べると若干遅延を感じる気もするが設定か慣れの問題かもしれない

それだとトリプリバッファリングで違和感を感じるレベルの人だとダメそうだね

ミスった
×トリプリバッファ
○トリプルバッファ

>>151
なるほど
自分なら問題なさそうだ…
thx

>>149

スレの10前後見てくるといい。
色にじみが酷かったりと、どうやら地雷らしい。

そうなの？でもこの価格帯の画質はどっこいどっこいじゃないかな・・
ベンQは91GP の発色の悪さや構造の手抜きからくる輝度落とした時の残像
他のTNのも色むらも酷かったしあまりいい印象ないんだよな

ショップで現状買える17〜19インチ液晶オヌヌメ教えて！

>>157
>>137

結構安いけどなんかレビューの評価悪いじゃんそれ

レビューの評価いい奴買えよ

はーい

価格コムで評価いいProLiteE1902WSとLCD-AD191XB2で迷ってるんだが、どっちが良い？

用途はBFCSHLとかFPS用途とエロゲなんだけど！

レビューの評価いい奴買えよ

レービューの評価いいけどなんか結構高いじゃんそれ

値段の安い奴買えよ

レビューの評価高くて現状でショップで買える17〜19インチの3万円くらいの液晶ありますか？

レビューの評価いい奴買えよ

レビューの評価いいけどなんか結構高いじゃんMDT241WG
値段安いけどなんかショップの流通少ないじゃんFP94VW

レビューの評価いい奴買えよ

おまえらはなにをやっているんだ

はーい

Benqの新型待ちだな。
年内に発表あるといいな。

>>173
レビューの評価いいやつ買え

はーい

MDT242＝応答速度 16ms(Tr：10ms、Tf：6ms、GTG：6ms)

遅過ぎて残像が残りFPS向きじゃないな

2msでも残像や遅延がかなり気になるよ。
Benqのゲーマー向け2ms買ったけど、結局FPSガチでやる時はCRTに繋ぎ直してる。
バトルフィールド系とかなら大丈夫だけど、CS系UT系だと正直辛い。

バトルフィールド系
さらにFH系だと25msでもいける

これ買おうと思うがダメかね？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_e_p_9_p4/503-8955805-7929538?ie=UTF8&uid=NULLGWDOCOMO&edi=mn%2BKqRq5%2FMIXKc0RyKWsw%2Fi0LBYK76H%2F11005Q4FCE0%3D&a=B000Y5F0XI

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もし上記のﾘﾝｸでｴﾗｰが出る場合は､こちらからどうぞ

PVAとP-MVAって違うの？どっちがいいの？

NANAOのT761使ってるんだが、これに匹敵する画質の液晶で20インチクラスのってある？

よく知らんがおなじNANAOでS2000かな〜

画質ってなにｗ

20インチ以上のワイド液晶使ってる奴はモニターと目をどのぐらい離して使ってる？

MDT241WGで50cm位かな
ﾈｯﾄとｼﾝｸﾞﾙfps用途

SACTLでは相当問題あったみたい。
しかしBenQはKeNNyもお墨付き。

>液晶はまだ色々と問題がありますが、一つだけ言えるのは、
>BenQの液晶は他社の液晶と比べても最高品質のものです！
>残像・遅延も殆どないし、綺麗にうつります。2msの製品は特に良い物です。

ttp://kennymc.blog103.fc2.com/blog-entry-47.html#more

ふーん、でBenQでレビューの評価高くて現状でショップで買える17〜19（ワイド）インチの3万円くらいの液晶ないの？

BenQ使ってるけど発色がちょっと気に入らない。
それ以外は満足してるけど

だんだん3万円野郎が偉そうになってきてるなｗ

BenQは自称2msってだけの糞液晶だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.svethardware.cz/art_doc-D67F05B1AE6D6A2AC12572AF005AA43A.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-CAABF887AD611578C12571C4003481C0.html

ちなみに最速はVX922とL1970HRの平均8ms
これでもカタログスペックの2msにはほど遠いが
BenQと比べれば3倍くらい速いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BenQが最高品質って・・・(´･ω･｀)

LGが最高品質

ウリナラマンシェー！

S-PVAって言われてるほど目潰しでもないよな？

応答速度に囚われた者たちの巣窟

そりゃそうだろ
スレタイ読めよ

>>195
輝度とコントラスト落とせば至極普通

>>191
俺そのサイトと>>2のリンク先のサイトに釣られて1970買ったんだが
他の液晶持ってないし実際速いんだかわかんないな
買う前は必死で調べまくってたけど買ってからはなんも気にしてない
俺みたいな奴は何買っても満足できそうだ
だれか他に1970持ってる人いねえの？

１９インチワイドでアスペクト比固定の
財布にやさしい液晶探してます。
お勧めってありますか？

3万円ならあるいは

200です
ググッたらLCD-AD192Xがでてきたんですがこれについても
詳細をお願いします。＞＜

なんかLGも三菱もBenqも、4:3で2msの製品が次々と姿消してるな。

Wide主流のこんな世の中じゃ…

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　IPS┐
　　　　　　　　　　　　 _,,-ｰ''''"ﾞﾞﾞﾞ'|~|,!ﾞﾞ''''ｰ-,,
　　　　　　　　　　 ,／ﾞ｀　　　　　.|　|　VA　／"-,
　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 | lﾞ　 .,,／｀　　 `i､
　　　　　　　　 │　 　 　 　 　 　 |lﾞ,／｀　　　　　　ﾞl
　 　＿＿＿　　|　　　　　　　　　 '~　　　　　　　　　|
　／´∀｀;::::＼ l、　　ＴＮ　　　　　　 　　　　　　　 ,lﾞ
/　　　　/::::::::::|　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／
| ./|　　/:::::|::::::|　　｀''-,,_　　　 　 　 　 　 　 _,／
| |｜／::::::::|::::::|　　　　　｀ﾞ'''ｰ---､,,,---ｰ'''"｀
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃TNマン. 　 　　　　　　　　　　　　　　┃
┃「我が軍が優勢です！」. 　 　 　 　┃
┃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　▼┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

おまえテレホマンだろ・・

dinnerのTEW190SDR使用中
>>24のサイトの設定でアス比固定すると信号なしとなって出来ないんだが
コレって液晶側の問題？

>>206
転職したんだべ・・・

流石に今の時代テレホマンじゃ食っていけないからな

20ワイドで良いのないかなぁ・・・
軽いTPSと動画がまともに映りゃそれで良いんだが。

AD192XよりAD191X2買え

>>205
なんか、昔片想いしていた同級生がAVに出ているのを知った時の哀愁に似た物を感じた。

FP94VW
http://store.yahoo.co.jp/ediondirect/ne063200011780000.html

ぽち

>>205
見ろ…これがテレホマンの末路だ

22ワイドで色々探してるんだけど
L226WA-BN
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L226WA-BN&model=NOTHING#
これってどうなんですかね？
CSとかだとやっぱきついのかな･･･

基本的に20ワイド以上だとゲームで辛い

最初はFPSなんかは見えない部分が見えるようになるワイドが有利かと思ってたけど
実際使ってみたらそうでもなかった
左右が長い分、普通の解像度より集中力にかけるし状況判断がしにくい
眼球を動かす量も増えて疲れも増す

最近SXGAでいい気がしてきた

窓モードでも辛い？

応答速度でスコアってやっぱり変わってくる？
今GTG8msの使ってるんだけど、やっぱり2msにしたら世界変わってくるのかな

>>216
それオーバーシュートが酷いって話だよ。それにコントラスト5000とかうさんくさすぎる。

グレアパネル、dbd、アス比固定、24インチワイド…
この条件に合う物ってあるんかな？

グレアパネルの24インチワイドなんてあるかな？
ハイエンドはハーフグレアな処理してるかもしれないけど・・

BenQの新しい20型･22型ワイド液晶のカナダでの値段。

Benq Canada : X2000W $257
ttp://www.directdial.com/ca/shopbenq/item/prod.asp?item=X2000W
NCIX.com - Buy X2000W $265.20 CAD
ttp://search.ncix.com/displayproductdetail.php?sku=74179G&vpn=X2000W&manufacture=BENQ%20-%20LCD

Benq Canada : X2200W $331
ttp://www.directdial.com/ca/shopbenq/item/prod.asp?item=X2200W
NCIX.com - Buy X2200W $343.19 CAD
ttp://search.ncix.com/displayproductdetail.php?sku=74180G&vpn=X2200W&manufacture=BENQ%20-%20LCD

日本にも投入されるとしたら20型が3万円台で、
22型が4万円台になるのが妥当クラス？

一応、Benq公式プレスによると今月中にくるみたい。

BenQ Press Center 2007-12-05
X2000W and X2200W will be available in China and select countries across Asia Pacific and Europe in December
http://benq.com/press/News.cfm?id=2097&cat=0

>>216
FP93GXから変えたけど、残像等酷くなったとか思わなかった。
唯一の難点は解像度が上がった影響でクライシスが重くなったくらいかな。

SXGAの大画面ウィンドウでやりながらエロ動画見れるのがWSXGA+の長所なのに・・・

応答速度増速なんて残像低減対策としてはすでに過去の遺物なのにここは時代に取り残されてんのな

貧乏人も多いからしゃーないわ

ここはTN最後の楽園。

いろいろ小細工すりゃその分遅延が増えるしな
個人的には残像より遅延の方が気になるし

ぶっちゃけワイドとか19インチ以上とか、絶対FPS向かない。
俺もCS:Sで視界広がるから有利なるかとおもったら、逆にやりにくくて仕方なかった。

ウィンドウでやればよくね？
そういう人少ないのかな

ウィンドウモードだと負荷が増えるんじゃなかったっけ？
ちなみにマルチとシングルをひとくくりにしないでほしいんだぜ

ウィンドウ化出来ないFPSも結構あるんよ。

俺はスカイプのチャット窓を右に表示させて、左側にウインドウでFPSやってるわ

窓化出来ないfpsなんてあるのか・・・

でも17インチでいいのねぇーよな

デュアルコアOCしてやるからちょっとぐらい負荷増えても気にならん

いつの間にか1680x1050で非TNパネルの液晶が少なくなって困るな。
1920x1200だと重くなるし。
PCゲームをやってなかったらこんな悩みを抱えずに済むのに。

>>212
とりあえずそのAVのタイトルを聞こうか
あくまで聞くだけだが

test

guest

窓化はダメだろうけど、DbDに対応してれば問題ないよ

もうゲーマーにとってＣＲＴの価値ってなくなったのな
いい時期に売り飛ばしてよかったわ。今じゃ上位機種の新品ですら売れない

>>244
売ってください

G420が　死ぬまで　CRTを　やめない

家に15インチＣＲＴなら眠ってるから売ってやろうか
１年半くらい前はオークションとかで三菱のＣＲＴだとかはモニタの裏メニューがなんたら使用時間は何時間か確認しろみたいな質問者多かったのに
今はまったくないもんな

15インチじゃただの粗大ゴミだろ・・・

１〜２ヶ月ぶりに覗きにきたんだけど、mtd241より良さげな物出てきてます？

MDT242

おぉ、後継機出てたんだ・・・情報サンクス。
評判もそこそこ良さそうな割りに値段も大して変わらないようで・・・。

もう数日まって年末商戦終了間近あたりに値切ってみれば１０万切れそうだな・・・。

>231
＞ぶっちゃけワイドとか19インチ以上とか、絶対FPS向かない。

そんなん人それぞれじゃないの？
俺は昔から21"だったから、17以下だと遠くの敵狙うのしんどいぞ。

正直ワイドもそんな変わらないし
幾らゲームやるって言ってもネットとかやる事の方が多いんだし

敏感な人と鈍感な人が居るからそれぞれだろうな

液晶でも垂直同期切った方が良いの？

どっかA-MVAのWSXGA+をお安く出してくれんかなぁ
なんで何処もTNなんだろう

＞お安く出して
こういう要望が多いからでは

だよなぁ

P-MVAのWSXGAなら2万6000円で買えたぜ

P-MVAは安いよなぁ

FPSゲーやる　絵描く　プログラム組むと色々やる奴にとっては、
MDT242一択以外ないんだよな・・・。

これでMDT２４２の応答速度が１０ms以下まで下がってくれれば・・・

まだ応答速度とか言ってる奴いんのかｗ

>>261
デュアルモニタもいいぞ
ゲーム用に19インチクラスのTN液晶、絵用にVAとか液晶と使い分け
プログラム組むとか普段の作業は両方使ってウハウハだ
MDT242買う金があれば、それぞれでかなりイイモンが買えるしな

CSS、CSやろうと思うんだが19インチのでいいのないですかね？
ちなみにゲームしかしないです

ゲームセンターいって評価いいやつやれよ

>>262
・・・なんかまずかったか・・・？

>>263
あぁ、それもいいなぁ。
というかその考えは無かったわ。

・・・って、手ごろなの２台見繕ったら余裕で１０万超えた罠orz

>>264
ガチでCS,CS:SやるならCRT以外の選択肢は無いよ。
適度に軽く遊ぶくらいなら、2msのTN液晶でいいよ。

ＣＲＴのあのでかさと重さ、電源つけたら体中ビリビリくるあの怖さは
生理的にもう受け付けないｗ

＞電源つけたら体中ビリビリくる

ﾜﾛﾀｗ

お前らごときcrtだろうが液晶だろうが大してかわんねえよ

>>270
いや随分変わるよ。
一番液晶で嫌なのが、高速照準振ってる間、残像で対象の敵が見づらくなる事。
これはBenQの2ms機種とかでも同じだった。

繰り返すけど適度にやるなら液晶でも全く問題ないけど。

ｲｲ人だなぁ

MDT221WGの手抜きっぷりが酷い件について
下位が上位超えるのは駄目なん？
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wg/index.htm

MDT221WGの黒挿入の効果が知りたい。
展示品見ようにも田舎だからどこも置いてないんだよな。

221WGで、なにがどう手抜きなのかkwask

>>267
いいやまのCRTの17インチしかないんですが
17インチで十分ですかね？

良いと思うよ
あの某有名元プロゲイマン（笑）のkennyも17だし
sionも17だったかな

写真(DTP)やゲーム(FPSのようなスピード重視)をそこそこやる人は
・金があるなら良い液晶
・金がないならCRT
でFA?

奥行き60cmの机に奥行き40cmのCRT乗っけてるから目が結構近くて困る
Photoshopでゴミ取りなら問題ないけど、FPSではたまに視界に入らないことがある

良く知らんがDTPは表示解像度も重要なんじゃないのかね

それと、机の後ろに空間をあけて、CRT後部をはみ出させる手もあるヨ

>>273
これがTN液晶じゃ無ければ間違いなく飛びついたのにな〜

CRTは画面は綺麗だからいいけどいかんせテレビをまじかで見てるようで
つかれる。100ｈｚにしてもなんかだめだ

>>278
金があるなら高級CRTを何とかして入手。
金があってもなくてもスレ的用途では液晶はCRTに劣る。
CRT置くスペースも結局金かかってるしなｗ

液晶前提で考えて、
金があるなら、良い液晶とTN液晶２枚で使い分けるのどう？

そんな俺はVA→TN。
fpsでVAよりは明らかに残像減った。

金とスペースがあったら液晶２枚とCRTの３台置きたいよな

金があったら242WG買っとけ。
残像・遅延の少なさはダントツ。難は競技FPSするにはデカいくらい。
俺はbenqの20インチ黒挿入ワイド待ち。

242WG買える金あったら
フルHDTV買う
そんな俺貧乏人

TVなんてつまらんじゃん

だってPC繋げられるんだぜ
今のTV

地デジも買えない貧乏人たちがテレビはつまらんとほざいてるだけで
ちゃんと金をかけてやればテレビはおもしろくなる

ば・・・馬鹿にされてる

だって縦1200ないジャマイカ
すっげ哀しいぞ
IPS@なあ作ってくれよIPS@...

リビングに置いてあるBRAVIAだけどあんな綺麗な緑色初めて見た。感動した。
俺もほしくなっちゃったよ

どちらにせよ俺のうちHDTV2台あるからいらない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1220/benq.htm
ｽﾞｺｰ
Xﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ...

今普通に買えるもので鉄板なものってなんかないの？
FP93GX+とFP94VWは買えないみたいだし…
愛用してたナナオのT776が急逝しちまって急いで何か買わなきゃならなくなったorz

>>294
>>4

ttp://www.unitycorp.co.jp/asus/monitor/mw221c/mw221c.html

これなんてどう？
アスペクト比固付いてるかな？

今売れてるモニタってなんだろ
ランキング欲しい〜

>>297
判ってはいるとおもうが、売れてる＝良製品では無い事に注意を。

>>293
5msだしHDMIもないし・・・
このX900Wって、ゲーム向けじゃないようだね。

BenQは型番ずっとこれで行くんだろうか

>>293
3万円以下でこの液晶は買いですね！！！！

黒画面挿入技術ってやめて欲しいな。
CRT見たいにちかちかするんじゃあまり意味ないよ。

>>299
>>293はG900W
Xとは別モノ

初心者的質問です
1920x1200のモニタで1024x768とかを表示させるとドットが荒くなったり間延びしたりしますか？

yes
当たり前だけど液晶のピクセル数＝画素数なので
持ってる解像度以外だとぼやける

等倍表示やアスペクト比固定拡大表示機能がついていれば枠が付くが綺麗に映る

でも1920x1200に1024x768をDbD表示だと
「何このサムネイル」状態なんだがｗ

理屈で言えば、ピクセルサイズ次第なんだけど
目は小さく見えるよね>>等倍表示、DbD

スムージング調節できない機種はウンコ

現状最も優れたFPS用の液晶ディスプレイは何？
年が明けたら買おうと思う

因みに予算は200万までなら何とか出せる

>>310
うざい、死ね。カス。

>>311
>>311
>>311

もうそんな時期か…今年もあと僅かだね。

正月休みには新しい液晶でゲーム楽しみたいもんだがなかなか何買うか決まらん…

>>310
有機EL

BenQのG2400Wってどうなん？
あんまりアテにするのもいけないだろうけど価格.comのランク一位で目に留まったんだけど。
TNみたいだし

便器レベルで満足出来るわけ？家電版、農薬まみれのジャンクフードって感じ

>>315
今時売上ランキングを信じてしまうお前のピュアさに吹いた
あんなもん情報操作に決まってんだろ
いま本当の意味で売上ランキングを掲載してるとこなんて無いぞ

突っ込むべきなのか、価格COMのランキングは注目度であって売上とは
何の関係もないのはみんな知ってるだろ。さらに言えば、あれはページの
参照回数がベースだから操作しようと思えばできるが、同じ奴がクリックしまくっても
あまり、意味はないから、そんなに簡単にランキング1位は取れんぞ

ましてや便器みたいな企業じゃ
ソニーぐらいならないとな

皆いいでつね、冬でつよ(｀･ω･´)

いや元からランキング信じてるつもりもないが。目に留まったからと言ってるじゃないか。
いちいち頭悪い煽りせんと気が済まないお子様が多いな

ｵｺﾁｬﾏはもう冬休みの時期なんだぜ？

>>321
ならば黙ってここへ行くのだ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196484733/

さすがに24インチでTNって弱点の視野角の狭さがもろに出て色変異が酷いことになりそうだけど
最近のTNは大丈夫だったりすんのかな

絵や写真加工でもしない限り気にはならんよ

そりゃあ人によるよ

敏感な人と鈍感な人が居るからそれぞれだろうな

リンカーンも居ればチャカカーンもいるしな

今度新しく液晶ディスプレイ買おうと思ってるのですが、Acer AL2216Wbdってどうなのでしょうか？
用途は主にFPSです。

3万円以下のWSXGAに質を求めるなよ

PCゲームやらなければ迷わずWUXGAを選べるのにな〜

>>324
TNは横方向の視野角はむしろ優れてるからワイドだと欠点が目立つってわけではない。

>>271

>　一番液晶で嫌なのが、高速照準振ってる間、残像で対象の敵が見づらくなる事。

俺も↑これを昔言ったことがあったが、あんまり反応なかったな。
これに関しては、(CRTにはかなわないにしろ)液晶では242WG/241WGが一番ましだと思う、
2msのTN(俺の比較対象はS1911-SA)と比べても雲泥の差がある。
にもかかわらず、このスレではガチFPSにはTN2msのほうがいいとか言われるのは正直よくわからん。

サイズじゃね？
22インチワイドでCSSやってるが疲れる。

>>331
ハイエンドVGAがセットになるからね〜
でもMDT242WGのクオリティでWSXGA+やUXGAが出ても、なんかもったいなくて買いづらい

>>333
実際にTN2msのほうがいいから。
言うまでもないことだけど応答速度はやはり重要なんだよね。

>>333
庶民の味方のTN液晶をいじめる奴は許せん

TN（笑）

正直どれも微妙だから有機ELでおｋ

IDまでOKとは恐れ入った

最近、TNでも良くなって…　くるかよハゲ！
しかし選択肢がない

>>336
なぜそう言い切れるのかわからんが、
倍速や黒挿入無し等の技術の無いプレーンな液晶だと
応答速度0msでも構造上MPRT値が15msになるらしい。
benqや三菱のは黒挿入MPRT12~8なんで残像だけで見るとTNに拘る必要も無い。
店頭で実機を見た限りだとこの話は信ずるに足る。とにかく残像が少ないんだ。

純粋な意味での応答時間、ディスプレイが映像信号を受け取ってから描写完了するまでの時間は、構造上、最速で1フレーム、16.6msは遅れるんだとさ。映像処理の多い液晶TVなんかはこの辺が絶望的らしい。
2msだの5msだの8msだの拘る前に、遅延のより少ないディスプレイを探したほうがいいんじゃ？

どれも素人がこの1ヶ月色んなスレ見て聞きかじった程度だから間違ってるとこもあると思うけど。

白＞黒＞白5ms製品だけはお話になりません。
2msは十分実用的だったが。

>>342
応答速度が0msだと実際に動いてる物を見るのと等価なわけで。
それが駄目ｗとかCRT信仰の賜物だわな。
>2msだの5msだの8msだの拘る前に、遅延のより少ないディスプレイを探したほうがいいんじゃ？
だから余計な映像処理である黒挿入は駄目なの。

・・・だってMDT242欲しいけど高いんだもん・・・いじいじ

それにMDT242をうっかり買っちゃうと
きっと1920＊1200でAA4AF16とかでプレイしたくなって
8800UltraSLIでも足りないよ！ってなって
きっと贅沢が止まらなくなってしまう・・・

だから22型ワイドTN2msがいいのです！！

でも
次期GF、Radeの性能が1枚でフルHD解像度で高設定でたいていのゲームぬるぬる
動かせるようなのだったら242買うかもだけどｗ

そこでスルーモードのあるMDT24xですよ
アクション限らないゲーマー向けでバランス最高の液晶だよ

> 応答速度が0msだと実際に動いてる物を見るのと等価なわけで。
説明した通りこれは違うよね。パネルの応答速度と遅延時間は別。液晶の構造から1フレームは確実に遅れる。なぜそうなるかはググってくれ。

> それが駄目ｗとかCRT信仰の賜物だわな。
ところがCRTはその1フレームの遅延が発生しない。ついでに残像も無い。前スレ710を見るとわかりやすい。
過去ログ見れん人用に張っとく。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22http%3A%2F%2Fjp.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_q9rR3Q-z6k%22&num=50

> だから余計な映像処理である黒挿入は駄目なの。
三菱の黒挿入は遅延が1フレ遅延のスルーモードがある。スレでも実際にCRTと並べてた写真もうｐされてて実証済み。benqのは知らん。
つか素人がちょっと調べればわかるレベルの話なんだから、抽象的なイメージで断定して否定するのはやめようぜ。

俺はMDT242WG買うかなあ
旧型の241でもいいけどさ

どこかで超薄型のCRTを開発してなかったっけ？

それが出来た頃には有機ELがメジャーになりかけてそうだな

>>328
キラーカーンもいるしな

>>347
>説明した通りこれは違うよね。パネルの応答速度と遅延時間は別。液晶の構造から1フレームは確実に遅れる。なぜそうなるかはググってくれ。
いやｗ
応答速度と遅延は別、これは正しい。
だからこそ、応答速度0msの話に対して液晶による構造による遅れの話を持ち出すのは
見当違いなわけ。わかる？

液晶ディスプレイの理想は応答速度も遅延もゼロにすること。
今出てる黒挿入モデルは応答速度の遅さを補う妥協案にすぎない。
そして遅延は黒挿入なしより短くなり得ない。
素人がちょっと調べればわかるレベルの話なんだから余計に理解してから書き込んだほうがいいよ。

こんな無茶苦茶な論理久々に見た

液晶の時代は終わりだから有機ELについて話し合おうぜ

有機ELディスプレイってもう売ってるの？

PCゲームの進歩が止まれば良いのに。

>>356
システム的には既に止まって久しい。
グラフィックだけが奇形的に進化してる。

ちょっと明後日の方向に話が言ってる人がいるのでその辺は無視してと・・・

>>344

> 応答速度が0msだと実際に動いてる物を見るのと等価なわけで。
> それが駄目ｗとかCRT信仰の賜物だわな。

ところがそうじゃないんだ。まず、下を読んで見るとあんたが知らない世界が
あることに気づくはず。
(今となっては怪しい部分もあるが、かなりわかりやすく書いてある)
なぜ黒挿入が注目されるかわかると思う。

http://blog.livedoor.jp/shake777/archives/50152213.html

(おまけ：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1170073347/236-244)

ぶっちゃけこのレベル(2ms、5ms)になると応答速度からくる残像より
↑のほうが影響が大きいのは実物を比べればすぐわかると思うんだけどね。

止まればというか、システムそのままでいいから
新作より追加マップを山のようにだしてくれーっ
ての結構思った

スレ違いで失礼

ちなみ、そもそも遅延と応答速度は全然関係ない話だけど、
(その辺を9Q1UuiyDは混同して話してるのでわけがわからなくなってる)
若干は遅延にも関係する、ただし液晶はどうがんばっても1フレーム遅延してしまうので
VGAからの信号がモニタに入ってから実際に描き出されるまでの時間は

CRT　　≒0ms
2msTN　＝16ms+2ms＝18ms
5msVA　＝16ms+5ms＝21ms

ってなるわけで、応答速度の影響なんて五十歩百歩としかいいようがない。
まあ、VAの液晶には一フレーム以上遅延するものもあるけど、それは論外(ｗ

PCとX360と同時に接続してボタン切り替えでサッっと使い分けられる
液晶を探しています。17インチ以上で予算は５万です

>>356
PCゲーム自体は進歩してない
そのかわりグラフィックエンジンや物理エンジンが(僕の中では)無駄に進歩し続けてる
前者に注目して遊ぶ楽しさを進化させたのが任天堂
後者に注目したのがソニー・MS
個人的には毛の一本一本を描写してくれるよりも、それっぽい描写で代用して快適に遊べる方がいいんだけど
世の中にはそれを認めない変態がいるようで・・・

>>358
専門課程で情報工学、副専門で数学・哲学・認知科学といった分野を学んでる大学生だけど
工学の限界をカバーするために人間の構造を上手く使うというところまで来てるんだなと
学業以外の部分で良い勉強になった

俺の髪の毛に至っては後退しまくってるというのに

358に載ってるURLを見たけど、モニタ云々より現状のTVのビデオカメラの問題も大きいと思った。
業務用でもビデオカメラってフィルムと違ってブラーが少ない（シャッターが閉じてる空白の時間が無茶苦茶！長い）から
得てして時間軸のサンプルが極端に不足してるので、幸か不幸かホールド型液晶によってビデオカメラの悪さが
もろにバレてしまったとも言えるかも。
むしろ良い機会だから、ビデオカメラがフィルム撮り並に進歩して欲しいと思った。
PCゲームの描画も時間軸のスーパーサンプリングはパフォーマンス的に無理だろうけど、
擬似的な手法はガンガン入れてほしいなぁ。

ちなみに自分はホールド型支持。
インパルスだと駄目ソースの場合でも滑らかに見えるようになる
という利点は理解するけど、今更チカチカするのは頂けないわ。
固定画素もホールド特性も液晶の利点だと思ってる。

あんまり理解できてないっぽいなぁ・・・・

ブラーってのは結局解像度を犠牲にしてしまうので、>>271みたいな

>　一番液晶で嫌なのが、高速照準振ってる間、残像で対象の敵が見づらくなる事。

見たいな状況は救えないからあんまり意味ないんだよ、
フラッシュ上に見えるのは緩和されるけどボケは緩和されない。
（どうもブラーが入っているソースというのが、あなたにとって駄目でないソースの一つのようだけど、
　実はFPS用画像ソースとして見ると駄目ソースなんだよね）
解決するには、フレーム数を上げるかインパルス駆動的のことをやるしかない。

もちろん、

> 固定画素もホールド特性も液晶の利点だと思ってる。

こういう考え方もあると思うし賛同する人も多いと思う。
ただしこれは、ガチプレイで少しでも多くの情報を画面から得ようとするソリューションとしては
最善でないことは理解してほしい。

もはや俺の理解の範疇を超えたのでドラえもんで例えてくれ。

２０万予算あります。利用頻度RPG>FPS
CRTの19くらいの画面の大きさでおすすめありますか？

365だけど、

＞ブラーってのは結局解像度を犠牲にしてしまうので、>>271みたいな

ブラーをぼかしか残像処理か何かだと思っているのかもしれないけど、「本物」のブラーは
時間軸のスーパーサンプリングその物なので、掛かってるのが「より正確な」画像なんですよ。
動画における本物のブラーというのは、静止画で言う所のアンチエイリアスその物なので。
画像処理の知識全般を調べてみてください。

静止画のアンチエイリアスでも、たまにエッジをぼかして情報が減ると勘違いしてる人もいるけど、
実際にはサンプル数を増やす事によってエイリアシングを解消しているので、
情報量は全く減らずにエイリアシングが消えます。副作用は原理上、基本的にゼロです。
動画の時間軸のエイリアス（カクつき）の解消の為にブラー（スーパーサンプリング）を掛ける場合も同じで、
カクつきが低減して見えるというメリットがあっても、基本的に副作用はありません。

例えば、TVカメラはその時間軸の情報量が少ないゆえに、高速シーンの撮影で毛嫌いされます。
フィルムの方が24コマでフレームレートが低いのに高速シーンでこっちが好まれるのは、
静止画で例えれば「1280x960でAAが充分に掛かってない画像（TV)」と、
「1024x768で32倍AAが掛かっている画像（フィルム）」の差のようなもので、
普通は後者の方が好まれます。

言ってみれば、TVカメラで撮った映像は時間軸のアンチエイリアスが充分でない駄目な映像です。
そういった映像でもインパルス型で見れば残像感やカクつきが多少軽減されるとのことですが、
それもまた静止画で例えれば、「ジャギーがひどい画像でもフォーカスがボケボケなCRTで
見ればジャギーが少なく見える」と言ってるのと性質は同じですよ？
わざわざ不愉快なチラつきを発生させて、残像を誤魔化そうという物なんですから。

現状PCゲームだと、典型的にはそれぞれのフレームの画像は0秒に限りなく近い無限小のただ一点の時間を
切り取って描画してるので、その時間軸のエイリアシングの酷さは当然TVよりも酷いです。
今後は段々効率的なフェイクブラー（科学的根拠によって証明された、近似的手法など）が
使われていくようになるだろうから、段々に改善されていくと思います。
私だったら、わざわざインパルス型の液晶を買うよりも、ソース側が改善されるのを待ちます。
また幾ら現状のPCの3D描画が悪いからといって、それを誤魔化すモニタをわざわざ買おうとは思いません。

うわあ長文乙

俺は華麗にスルー

たまにはこういうい流れもいいでしょ。俺はいくつか誤って理解してた
事実に気づけたので歓迎

>>369
現状のＰＣゲームの映像はエイリアシングの酷さは当然TVよりも酷いんだろ？
で、そういうエイリアシングの酷い映像ソースにはインパルス型が最適。
逆にホールド型は残像がどうしてもでる。まったく向かない。

なら、「現状のＰＣゲームに適した液晶は擬似インパルス型」でＦＡ。

なんでそこで「わざわざインパルス型の液晶を買うよりも、ソース側が改善されるのを待ちます。」とか
真逆のおかしな話になるのか・・・

おまえは現状のＰＣゲームをやるためにディスプレイを選んでるじゃないのか？
未来のフィルムソースなみのゲームとやらのために、
「現状のＰＣゲームには激しく不向きなホールド型液晶」に現時点で固執する理由が意味不明

ＰＣゲームの描画技術が進歩してホールド型に最適なソースになったなら（なるかどうかもあやしいが）
その時点で売ってる最適なホールド型の表示装置に買い換えればイイだけだろ。

残像感なんて残像を気にしなければ良いだけなので
プレイヤーが対応すれば良いでFA

難しいからとりあえずFPS向きな液晶の名前教えてくれ。

BenQのG2000Wで

ID:248QU7pqが無知なのだけは解った
2msTN　＝16ms+2ms＝18ms
5msVA　＝16ms+5ms＝21ms
とか超うける

2msとか5msっていうけど現実には速度出てないじゃん
もし本当に応答速度の時代が終わったならODなんか
頼らなくても速度出るはずでしょ？

FPSやるんならMDT241っていう人いたけど使うのはスルーモードだよね？
だったらFPSに最も向いてる液晶は5ms(2ms)の液晶だよね・・・

MPエンジン＋スルーモードだよ。
応答速度の時代が終わった云々というのは

１．　応答速度がたとえ0msになろうとも液晶のホールド型という原理上、必ず残像感がある。
２．　だから黒挿入による擬似インパルスや、液晶ＴＶみたいな倍速駆動による
　　　（応答速度以外の）残像低減を追及する時代

という意味でしょ。応答速度2msだから残像が無いではなくてその真逆。2msでも残像あるから他の方法がいるよってこと。

実際、明らかに残像と遅延は MDT21WG >>> FP93GX+だった。
TF2とかCS1.6とかで普通にプレイして気がつくレベル。

ただMPエンジン Onにすると輝度があからさまに落ちるので（原理的に当然だが）、
ゲームならいいけど暗部の多いＤＶＤとかだと微妙なときも。まぁこのスレ的には関係ないけど。

2msで黒挿入のXシリーズはまだか！？

>>372
誤りを更に増やさないようにNE
判断は自己責任で

>>380
俺も一応待ってんだけどね。
仮に週明けに発表あっても、実際に手に入るようになるのは来年だなこりゃ。

おまえら、便器に期待しすぎだぜ

X2200Wシリーズは日本では発売されない気がする。
既に中国語のサイトでは発表されてるみたいだし。

BenQは安いなりに…だからね。値段気にしないなら良いのはいくらでもある

10万とかも出す気にならない金欠の俺には便器が丁度良い

iiyama E-2200W　lenovo D221W　　LG　L226WTQ-BF
買った人によるとどれも画質については大差ないらしい
lenovoのは白がちょっとおかしいらしい、この辺の安物TNはどれも
大差ないってさ

>>363
おまえは良く頑張った

IOのLCD-AD221XBいいよ〜
擬似フルカラーだけど祖父で買っても４０K 切ってて
HDCP対応で（擬似フルカラーで意味あるかはしらないけどｗ）アス比固定も付いてるさー
画像にこだわるぜ！ってわけでもなく、それなりに使い勝手良いの好きな人ならいいかも

といってもBF2、GRAW１・２、RSVegas、Crysis、BioShock、Stalker、CoD4とかの
娯楽系（？）FPSしかしないからガチンコ対戦ツールのCSとかUTだとどうかは知らないｗ

あと副次的効果として満足感あるのが通常のテキスト用途での画面見やすい感じです。
そのうちお金に余裕が出来て、かつ、1枚でフルHD解像度高設定がさくさく動かせる次期VGAが
出てきたらMDT242買うと思うけど、文章作成、Web用途ではAD221Xはそのまま併用出来そう。

IOが候補に挙がるようになったら人生を見直す時期にきてるかもしれん

http://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=10&l2=140&l3=509&l4=0&model=1615&modelmenu=1
これはどうでしょう？

面白そうだから特攻してくれ

当たり臭がするな
欲しい

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PG191の方が良いような

約1620万色('A`)

TNでフルカラーなんてあるのか

確認した。
あるのな

FPSなら120Hz駆動の液晶テレビがいい

倍速は遅延フレーム数が多くて使い物にならないって聞いたけど。
それと、これは前々から疑問だったんだけど
ゲーム側の解像度が1920*1080に対応できるもんなの？

>>369

正直、ここまで見事にアレな論理展開だといちいち解説したくないので簡単に。

> 「本物」のブラーは 時間軸のスーパーサンプリングその物なので

当然その意味で考えてますよ。
ブラーってのはスムーズに動いてる"ように"見せるものであって、
動いている物体を認識しやすくするものではないの。
ハイフレームレート画像と(←よりは)低フレームレート用のハイサンプリングの画像の
一枚一枚の違いとその動画認識について358で引用した内容とともに冷静に考えてみて・・・
偉そうな言い方で悪いが、たぶん自分で考えないといつまでたっても理解できないと思う。

>>377

たぶん、アナタが応答速度と遅延の区別がついていないことはわかる。


>>379

遅延はあんまり変わらないとオモ、FP93GX+を実際に見たことないので、
もしかすると遅延のフレーム数自体が多いのかもしれんけど・・・。

>>401
区別ついてないのはおまえだろ
何で足してるんだよｗｗｗｗｗ
つかトリップつけてくれ、あぼーん出来ない

TNでフルカラー（8bit か10bitと表記されてるもの）は
ナナオと三菱の上位とLenovoぐらい？

それとGeForce7xxxシリーズまでは8bitカラーだったけど
8xxxシリーズから10bitカラーになったんだよなぁ

ぶっちゃけ残像は残ってもいいと思う
見やすいと遊びやすいは違うからどれだけ黒挿入とかあっても
CRTより照準モッサリってだけで液晶は使う気になれない

【プレイするゲーム】
FEZ(ファンタジーアースゼロ)
GunZ
パンヤ
(よくプレイする順、最近はFEZ以外めったにしない)

【現在使用しているディスプレイ】
PCに付いてた5年程(?)前のNEC15インチ、F15T81(A)

【相談内容】
PCをドスパラのゲーム用PC(ガレリアHG、GeForec8600GTS)にするにあたり
ディスプレイも新調しようと思い17インチにするか19インチにするか、で迷ってる。
通販するサイトはドスパラで予算は3万円以内。

自分で選んだ基準は、
とりあえずDVIが付いていて応答速度が5ms以下。
できればスピーカー付き(スピーカー無しを買う場合スピーカーも+2000円で要購入)。
最大表示色はまぁ1670万色以上(疑似カラーの物は除く)。ピッチは3未満。

19インチならMITSUBISHIのRDT195LM(BK)
17インチならiiyamaのPLE1702S-B1

消去法で19インチを選択から消して17インチにするなら
17インチMITSUBISHIのRDT1714VM(BK)
との2択でもいいかなーって思ってる感じ。

DE?

>>406
>>405で出したディスプレイで
19インチと17インチのどっちが良いのかなーと思って。
もしくはドスパラの17、19インチで他に良いディスプレイないかなと

全部疑似フルカラーな気がするけど確認した？

すごいの沸いてるな

>>407
そうなのか？
ドスパラにはちゃんと（）付きで疑似フルカラーって書いてあるのと何にも書いてないのがあって、
上で出した3つのディスプレイは全部書いてなかったのを選んだんだけど。

常時ヘッドフォンじゃないなら、スピーカ無しがお勧め。ディスプレイ内蔵のは音が割れやすいから、
いずれ別に買うことになると思う。ゲームだけでなく、Youtube等の動画も見ていられなくなるよ。

大きさは店頭で確認して好みのやつを買うのがいいんじゃないか。19インチが無難だと思う。

TNは視野角が終わってるだけで、ぱっと見擬似フルカラーでも悪くないよ
あんまり気になるようなら10bitガンマ補正付き買ったらどう？

DELLノートのTNは真正面外すと全く見えなくなるけど、E2000Wはかなり広いよ
ほぼ真横、もしくは上下から見ると若干色がおかしくなるけど

今のTNって水平170度になってるのな
いつかVAを追い越す日がくるんじゃ・・・・

>>414
コントラスト比5でだよ。

残像ならなれしだいでなんとかなるけど
遅延だけはどうにもならんからな

CRTを５年半使ってますが、ゲーム画面が暗い（鮮度を最高にしても暗い）のは寿命でしょうか

>>417
5年半の間に腐ってきたんじゃない？

>>417
完全に寿命。
ドライバ側でガンマか明るさあげて誤魔化すんだ。

>>402

行間が読めない、ゆとりのアンタのためにちょっと解説してあげよう。

もし液晶のフレーム遅延が0としても、5msの液晶を考えてみると。
(カタログどおりの性能が出てるとして)モニタに信号が入ってから
5ms後に絵が完成するわけだから、人間は5ms後に次フレームを認識するわけだ。

当然、その前の段階で諧調は変化を始めているんだから

1msの時点で次フレームの画像を認識でいているかもしれないし、
4msの時点で次フレームの画像を認識できているかもしれない

これが、2msの液晶の場合なら大体0.4msと1.6msとなるわけだ。

つまり、CRTみたいに応答速度がほぼ0msなデバイスと比較すると、
フレーム遅延の影響を排除しても応答速度の影響で人間が
次フレームを認識するまでの時間に遅延が出るんだよ。

>>360に書いてある18msと21msっていう絶対的な数値にはあんまり意味はないんだ、
見る人や次フレームの画像によって16.4msと17msかも知れないし17.6msと20msかもしれない。

ただ、>>360でいいたいことは

>そもそも遅延と応答速度は全然関係ない話だけど

液晶の場合は上記の理由によって応答速度も

>若干は遅延にも影響する

がフレーム遅延(16ms正確には16.6msな)の影響の方が大きいから

>五十歩百歩としかいいようがない

ということを言いたかっただけ。これで理解できる？

もういいよ
うぜぇ
自分が良いと思ったらそれで良いよ

3行で頼むと書こうとしたら
>>422が3行で感想文書いてた
わろす。

危険予知にもほどがある

BF2だとSE198WFPでも十分かな

>>423

そもそも遅延と応答速度は全然関係ない話だけど、
若干は遅延にも影響する、
が、五十歩百歩としかいいようがない。


これでいいか（ｗ

だからもういいよ
うぜぇ
自分が良いと思ったらそれで良いよ

そんなことより俺とケーキでも食おうぜ

今から彼女とチキン焼くからすまんこ

お前に言ってねーよ

わろた

休憩終わったぞー
早くチキン焼く作業に戻れー

今から彼女とCSプレイしてくる！

最近8msVAから2msTNになったんだけど、
FPSでの残像感は明らかに減ったんだよね。
目と意識が8msの残像に慣れちゃってるせいだと思うんだけど、
残像が気にならなくなっちゃたのね。

>>358を読んで、黒挿入のMDT242WGいいなと思ったけど
この状態（今の感覚）で残像をなくすためにプラス７万はちょっと払えない。
というかそこまでシビアにFPSしない。

PCゲームのためだけに使える金が10万あるならMDT242WG買うが、
そのためだけの金は無いから現行22インチTNでいいです。
結局妥協か。貧乏ですいません。

金持ちはデカイ部屋を借りて余裕でCRTを置くのさ

有機ELとかFEDとか次世代製品の噂がチラホラと出始めているしね
今10数万だして普通の液晶買って、2〜3年後になんだか微妙な
感じになるのもヤだし。今は安物TNでいいかなって気もする俺は貧乏症

>>434
TN黒挿入のMDT221WGってのもある。
でも田舎ではどこいっても実機見れないし
ネットでのレポも少ないんだよなぁ。
持ってる人がいたら黒挿入の使用感について教えてください。

俺はイブの孤独に耐え切れず242WGポチっちゃったけど。

アメリカでは黒挿入のTN液晶（3万〜5万程度）が出てきてるけど、
まだ日本のメーカーは手出してないんかね。

予算が4万〜5万で19インチ以上を狙ってるんだけど
とりあえずBenQか三菱買っとけば間違いない？

同じメーカーでも商品によって全然違うから
液晶ディスプレイで間違いがないメーカーなんてない。

>>440
うーむ
IOとかサムソン買うよりは信用できるかと思ったんですが・・・

もっと液晶のこと勉強して出直してきます！

次世代ディスプレイもでてきているが液晶はまだ発展途上。
静止画は美しく写るが激しい動きに弱い。
ゆえに求めるLVによっては4〜5万程度じゃ粗大ゴミと化す。

>>442
やあドク。Windows98発売カウントダウンはどうだった？

えきしょうはしーあーるてぃーとちがってしょぶんにこまらないからいいよね

2007年はOD無しTNワイドの酷い年だった。安さに釣られて買った人はゴ（ｒｙ
2008年はODと黒挿入が主流になりそうなんで、このスレ的には今は買う時期じゃないな

>>434
ちなみに2msTNってどの液晶か教えてくれないか

ほんとこの時期買うかどうか迷うなぁ
そろそろCRTのほうの寿命がやばい

来年にはBenqの黒挿入2msTNが来る！きっと来る！

>>446
L226WTQの新チップ5000：1モデル

三菱の17インチ、グレアパネルてのを買おうと思ってるんだけど、どうかな
やたらツヤツヤしてて綺麗だけど、CSソースにはむかないかな

FPSにグレアは向かないってどこかで見た気がする
個人的にはグレアは好きじゃない、ゲーム用途にはもってのほか

>>450
デモで流れてたムービー見たらテカってて綺麗なんだけど
なめらかだから、遠くだとマップとキャラクタの区別つきづらそうだね
ただあのテカり、個人的には惹かれるわ

もうちょい悩んでみます。ありがとう

22インチもあるとFPSにはデカいな・・・目が疲れちまうよ

となると選択肢は19か20インチになるわけか
HDMI付きでお勧めある？

FP94VW

いまやどこにも売ってないfp94vw

>>448
LGスレ見てもオーバーシュートするよ派としないよ派が争っててさっぱりなんだが実際のとこどうなんだい？
normalモードだと大丈夫なら自分も買おうかと思ってるんだけど

2chの法則
しないよ派･･･鈍感。無頓着。
するよ派･･･オタの自己顕示。スレで読んだ話がいつのまにか実体験、世間の常識に。

Prime Galleria HG
Intel Core 2 Duo E6850
2GB メモリ(1GB×2)
NVIDIA GeForce 8600GTS
http://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=727&v18=0&v19=0

GreenHouse GH-TIF193SDB
モニタサイズ 19(ワイド)インチ
最大解像度 1440×900
応答速度 5ms
視野角(水平/垂直) 170゜/ 160゜
輝度 400cd/�u
コントラスト比 1000:1
最大表示色 1677万色
画素ピッチ 0.285mm
入力端子 ミニD-sub15ピン/DVI-D
スピーカー 1.0W×2
外形寸法 446×213×362mm
重量 4.6kg
付属品 モニタケーブル(VGA/DVI)
メモ HDCP対応 RoHS指令準拠
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/tif193sdb/index.html

この2つを一緒に購入しちゃおうと思っているのだが相性とかは平気だよな？
ディスプレイに関してこれで問題無し？主な使用用途は3Dゲームだけど

その組み合わせは地雷

俺だったら買わない

具体的にどうだめなのか素人にもわかるように教えてくれ

ゲームが書いてないから、自分のやっているゲーム基準で好きに言っているだけ
と思ってください

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰのﾓﾆﾀってあまり見かけないけど、どうだろう？
ｹﾞｰﾑするなら応答速度5msあればどこのでも問題ないかなぁ
http://realmarket.jp/dmh/1000204227101/

5msでゲーム用とか何年前の考え方？

50年前くらいかな

白黒テレビの時代か

FPS向けの良いディスプレイない？
予算は2万5千円まで出せる。

中古のCRTでも買っとけ

FPS向けの良いディスプレイありませんか？
予算は４万です。あと箱○でも使えればうれしいです。
よろしくお願いします

中古のCRTでも買っとけ

>>469
嫌です。
出来れば２２インチならうれしいです。

自分で調べれ
如何に無理な要求をしているとわかるから

予算2万とかゼロが一個足りないぞ。
中古のCRT買っとけ。

その値段で良い液晶はねーよ
値段の割りに良い液晶ならあるがな

19wide250$please

>>391
このモニタの魅力はこれ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

やべえ、右側に焼け付きをつくっちゃった。
字がノコットルｗ

CRT乙ｗ

BENQのG900買った人いる？
買おうかどうしようか迷ってる…

ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1095

今時19インチ4;3買う奴って何なの？

いないのかYO!

大した値段じゃないし買ってくるわ

ＬＧ電子のL226WTQがコストパフォよくていいね
応答速度2msだしFPSerにはたまらない液晶だ

ゲーマーなら4：3も"あり"だと思うが。

金なくて4:3がいいならCRT買えばいいじゃん？ばかなの？

…相当暇なんだな

>>481
LG製だけどな

3画面化にするのに19"　4：3　3枚だが悪いかよ

そういう使い方ならありじゃない？

ワイドは広いからwindow作業なんかは使いやすいけど光量や目の動きが増えるので激しく疲れるね。
FPSや3D系MMOも歩いてるだけで圧迫感が凄く酔いやすいし。
長時間使用は絶対無理だったので1400x1050を常用してるよ。
5:4や4:3も選択肢としてありだと思うな。

ただ煽りたいだけの頭悪い冬厨様が沸いてるだけだろ

あほじゃね　FPSでワイド使っちゃったらもう４：３にもどれねーよ。

実際の視野にちかく、没入感が段違い。
たまにワイド画面設定に対応してないFPSとかやると、もう
それだけで視野が狭くて楽しくない。

つまり、ワイド画面に慣れちゃうと視野が狭くなるってことですか

FPSを対人ゲーとしか見てない人も居るからな
迫力だけでいうならワイドだが

>>490
＞実際の視野にちかく、没入感が段違い
これは分かる
視界に余計なもんが入らないんだよな

シングルプレイはワイド最高。
でもマルチになると結構辛い。（視点に動的な意味で）

視野が追加されるワイド画面なら有利にしかならんだろ。

逆に、上下トリミングのワイドなら単に視野角からくる
臨場感だけのメリットしかないが。

vista発売から、ワイドがPCモニターでもデフォの位置づけになったから、
今後は４：３でプレイする奴らが左右トリミングで損すりゃいい。

上下切ってるだけのワイド対応が問題であって
ちゃんと最初からワイドで作っとけばSXGA(笑)よりは断然見やすい

そりゃそうだー
だが、結構古典作品とかやる機会もあるですよ
後、昔最高設定にできなかったゲームのリベンジとか

>>491
？？？

ワイド買って両端に黒紙貼ればいいじゃなーい

大は小を兼ねる、要はドットピッチ、液晶はピクセルサイズ？

昔のゲームやるときに綺麗さなんて求めないしXGAウィンドウモードで十分
WSGAならSXGAで使えるし、横のブラウザで攻略情報調べる事もできる

>>491
おまえは何を言っているんだ

>>491
どうした！！！
気は確かか！！！

>>491への突っ込みは、だれがうまいこと（ｒ
が正解。

グラボかえるにあたって液晶に乗り換えようかと他スレで質問したらこのスレに行き着きました
買う気失せました。どうもありがとうございました。

そりゃいつまでもCRTにしがみ付いてる貧乏ニートどもの集うスレじゃ液晶買う気にはならないだろ

俺は逆にCRTの表面に白っぽい斑点が増えてきたからさすがに買い換えるなぁ。
もういつプチっと音が鳴って壊れるか分からないしな。

>>505
CRTにしがみ付くNEET…？何歳だよ…30代でNEET？

世間はもう液晶ワイドがデフォになろうかというのに
まだCRT厨が存在するんだね。
2000年辺りで時が止まってるのだろうか。

だってG420がなかなか壊れない…

はっきり言ってNEETは世代的に糞液晶の頃だろ

買うべき液晶があるなら買ってるっつーの

ちょっくら今からLC-22P1買ってくる

ＣＲＴなんてゴミまだ買う奴いんの？
むしろＦＰＳユーザーがＣＲＴなんかに頼ってたら雑魚まんまだよ

そもそも売ってるのか？

中古で探すんだろ

ところで、IPSで２ｍｓな機種教えて

こっちが教えてほしいと

( ﾟдﾟ )

なつかしこっちみんな

いいCRTが売られなくなったんだからしゃーない

( ﾟдﾟ )

神ＣＲＴ＞＞＞＞＞糞ＣＲＴ＞神液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞液晶くらい差があるからしゃーない

フラグ的には糞CRTと神液晶の差はもっと開く

有機ELはどこらへんに入るんだよ

来年の夏に有機EL採用の24インチワイド液晶ディスプレイが15万円で売られる。

無理ですな、まずはTVのFPD市場
PCディスプレイなんてなんて…orz

とりあえずワイド製品は店頭から片付けてくれよ
ゴミ見せられても困る

有機ELの17インチが欲しい

15でもいいからほしい

どんなに性能がすごくてもいまさら15なんざに戻れんよ

ところで有機ELって応答速度とか遅延とか、アクションゲーに必要な点では優秀なの？
現状の液晶とかCRTに比べてどうなんよ？
オレの糞知識だとバックパネルのいらない液晶、くらいにしかわからんのだけど・・

例によって液晶以上CRT未満じゃないの？

応答速度0.01msって書いてあるけど眉唾だな…

>>531
0.01ms以下だってよ。

やはり液晶以上CRT未満でFAやんけ

早くCRT超えろよ

液晶より圧倒的なのはわかったからとりあえず15〜19インチで出してくれよ。

>>537
値段も圧倒的になるぞ。
100万でよければ22インチを出せるって言ってた気がする。

10年前シャープも液晶で似たような事言ってたから10年待つといいよ

たしかに10年以上はしないと納得できるもん出なさそうだな
ところで寿命は長くできたの？

今、ソニーが出してるのが3万時間くらいらしいからそえなりに解決してるんじゃね

2-3万
3-4万
5-6万
7-8万
9-10万
でいい奴を教えてくれ

2-3万 FP93GX+
3-4万 X900
5-6万 ない
7-8万 ない
9-10万 ない

>>542
つ　ぶらびあ

もうFP93GX+とかFP94VWとかは駄目だな…全然全くさっぱり売ってないorz
後継機のX900まだかねえ

>>543
どっちも売ってないじゃないか

つまりオススメはない…！？

ない

春になれば新モデルが出そろうだろう

いや〜まいったね
アスペクト比がこんなにも重要だなんて調べるべきね
レビューの評価いいやつで、iiyamaの19ワイド買ったら地雷踏んだわ
画像、動画とかはなんとかなるかと思ったらぺちゃんこの横によき伸ばされんのな
つかなんで中途半端な19ワイドしかねえんだろ
即効でオクに売り飛ばしたわ。ワイドいらね。
しかも画質がオクの中古15インチ3000円に負けてるってどんだけ
これがＴＮってやつの画質なの？

19ワイド買うとかどんだけゆとりだよ

19ワイドｗ

今17使ってるから19W買おうと思ってたんだが…
おまえら何インチの使ってるか教えてくれ

26WUXGA
24WUXGA
19SXGA+

>>554
thx

19買うくらいなら20か22行け。いやマジで

ワイド欲しいなら22以上じゃないと辛いぞ

17持ってるなら22買えよ
19は15からの乗換えで買うものだ

価格.com見てたんだけど、26Wで35kって今こんなに液晶安いのか
今使ってる17は2年前に適当に買った安物で20kくらいしたのに

>>556-558
thx
26Wくらいのを検討してみるわ

インチがでかくなるにつれて、解像度も高くなるから
気おつけろよ　毎度ハイエンドグラボ飼うハメになるから

そうそう、WUXGAのディスプレイを買うとビデオカードも高いハイエンドを買うハメになる。
今は8800GTが安くて高性能だから大丈夫だけど。

GF9xxxが出た時に新しく作ろうと思ってるんだが、
安い液晶を探していたはずなのにMDT242WGが欲しくなってきた
部品流用しても30万くらいしそうでやばい

PCパーツは所詮水物だからモニタに金かけるのがいいよ

>>562
俺もあれ欲しいんだよな
でもPC本体と合わせて買うと……
今月は極貧生活だな

ProLite E2001WSV-B PLE2001WSV-B1
FLATRON Wide L206WTQ-BF
FP202W V3
FP222W
この中でどれがいいですかね

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/0544438012281/

>>560
気おつけろよ
気おつけろよ
気おつけろよ
気おつけろよ
気おつけろよ
気おつけろよ

ネット上のスラングにそこまで過剰反応したらかわいそうだろ

解像度がWUXGAだと、8800GTではｼｵｼｵのパーだぞ？ｗ

>>567
ｼｵｼｵのパー
ｼｵｼｵのパー
ｼｵｼｵのパー
ｼｵｼｵのパー
ｼｵｼｵのパー
ｼｵｼｵのパー

>>570
ネット上のスラング
ネット上のスラング
ネット上のスラング
ネット上のスラング
ネット上のスラング
ネット上のスラング

242WGが7万くらいにならんかのう。

お前ら液晶のわずかな遅延が影響するほど強いの？
そうじゃねーだろ？自己満足だろ？
だから適当に買ってろよ。
本当に強くてわずかな遅延がうざいってんなら液晶なんて使ってないでCRT使え。

2年前にデポで19800円で買った15インチの液晶でCrysisやCoD4をやってる
漏れなら今は何を買っても幸せになれるって事でOK？

バッドネイチャー

>>574
19から上なら何かってもいいんじゃね

このスレを見て思ったが
ディスプレイが16msの俺は
何を買ってもよさそうだな……

秋葉原のドスパラでCoD4を名前は忘れたが三菱新型24インチで少し
遊んでみたけど遅延は全く気にならなかった。

その隣にあった24インチはほんの少し遅延が有り違和感が
有ったんだけど。

やっぱり12万位するモニターは違うね。




22インチだったかも・・・・（自信なし）

値段とメーカー伏せられると違いがわからないんですけどね。

WUXGAだとビデオカード買い替え必要になるとかアホか
高性能モニタならアスペクトでも綺麗だぞ

>>573
阿呆
考えればわかると思うが遅延の影響を受けやすいのはむしろ弱いやつのほうだ

Aの地点に○が移動したらボタンを押さなければならないとき
遅延なしの場合初心者ｈ

あーもうめんどくせえ自分で考えろ

>>556
22買うぐらいなら、普通24行ったほうが幸せだろ。

24買うくらいなら（ｒｙ
になるからお勧めしない

17かららしいから22くらいでもいいと思うけどね。

24って目が疲れそうなんだがどうなんだろ
20か24か迷ってるんだけど

22でいんじゃね？
ていうか今の液晶ってありすぎてナに買えばいいかわからんし

PCゲームでWUXGAを選ぶ必要はあまりないかと

三菱の241か242買っとけばｵｹ

たけーんだよ

俺はレゲーもやるからピボット必須だし
総合的に見るとやっぱりナナオになってしまう・・・

三菱が嫌いな俺は何を買えばいいんだよ

19インチ当たりで探してるんですが、LCD-AD191XB2ってこのスレ的にはどうなの？
アスペクト固定も付いてるし、反応速度も速いみたいだけど・・・。

擬似フルカラーとノングレアに目をつぶれればいいかな？

>>591 IOのゲーマー向けの24インチのやつとかどうだ
　　　値段も手ごろになってきたんじゃないか

>>592
金ないなら出回ってるし入手しやすくていいんじゃないか？
あとそれグレアじゃね？

あいまいな画質なんて言い方の2chの評価とかに振り回されず
自分に必要な機能が分かっていれば選択肢は少なくね？ほとんど2〜3種類に絞れるんじゃ？

24インチってしかし相当でかくね？
24の人ってどのくらいの位置からモニタ見てるの？

テレビ見るような感覚？

５万くらいまでの値段で19ｲﾝﾁと22ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞとで迷ってるんだけど、おすすめないかね

>>596
一メートル離れてない
最初はでかく感じてもあっという間になれて物足りなくなる

だな

ゲームで24はいらないけど、映画も見たいとか思うと24が欲しくなる。

映画なら液晶テレビで間に合ってる。

家はテレビが壊れてしまったんで17インチのCRTモニターで
見るか7インチのワイド液晶でみる。




(´・ω・`)ツライ・・・

Acerの24インチ安くていいよ
FPSやってもほとんど違和感ないし映画観る人にもお勧め

7インチでワイドとか無理がある

車載用かよ

７インチ
目が悪くなるなｗ

最近このスレ見始めましたが、
よく知らずに、１年半ほど応答速度30msの15インチPC液晶でゲームしてました。

それでも自分的には、特に問題なくプレイできてましたが、
応答速度12msと8msって、差が体感できます？
できれば5msのほうがいいでしょうか？
新液晶17インチ買うのに迷ってます、価格的に2万5千円が限度です

下手に無理なOD付き2msで無理させてるモデルよりも、
5ms程度のTN買った方がいいと思われる

俺もFP93GX+最近買ったけど、ODON状態では不自然な感じがして切ってる（ゲーム使用時）
動画見るときだけONにして使ってるな

('A`)

('A`)人('A`)

X2200まだああああああああああああ？

はい　まだですよっと

4万〜5万程度でええのないんか？
iiyamaの22ﾜｲﾄﾞとか良さそうだと思ったけど、アス比固定ないときつそうだな。。

スポーツ系のFPSやってるんだけど2-3万台でいい液晶ないですか？
19-20インチほどでいいんですが

X900出て値段下がるまで待て

X900の仕様どっかにのってない？

ttp://benq.com/products/LCD/?product=1267

トン

X900っていつ出る予定？

2ms品だとオーバーシュートしたりするみたいだが
BenQ独自の画像補正エンジン「Senseye（センスアイ）」なら
問題ないのか？
どっちにしろ人柱待ちだろう。

WUXGA狙ってしばらく情報集めてたんだがずっとCRTだったせいで
糞液晶の一枚さえ持ってなくて比較対象がなくて困っている
店頭じゃ実機がなかっりするし自前ソースや操作なんてできないから限界があるんだ

画質と動画の両立が無理なのは分かってるが
実際マルチメディア重視ディスプレイって画質そんなにやばいのか？
逆にNECやEIZOの画質重視ってどの程度動画ダメなんだ？
画質云々はスレ違いだろうけど自分に十分な動画性能あれば
そのなかで画質求めたいじゃん？

ぶっちゃけMDT242とLCD2490で揺れてる、現行はEIZO T766

>>621
>>358を読むと黒挿入のMDT242WGにすごく惹かれる

Alienwareからゲーマー向け超ワイド曲面ディスプレイ、解像度2880 x 900
ttp://japanese.engadget.com/2008/01/07/alienware-2880-x-900-dlp/

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2008/01/img_4649.jpg

このスレは嫉妬怨恨ダメ出しスレなわけで。残念でした

「LGのL226WA-BN」 と 「IOのLCD-AD221XB」 だったらこのスレの住人どっちがオヌヌメ？
IOの同じ22ﾜｲﾄﾞのグレアパネルも、グレアにしては結構良いらしいので気になる所。

MGS4が出たらついでにMDT242WGを買うかな。

>>626
IO

MDT242WGマジお勧め。この正月に買った。ブー音障害あるけどドット欠けよりは100倍マシ。

ブー音直らない事には購入対象にすらならない

個人的なMDT242WG最大の欠点はデザインが糞すぎて所有欲が湧かない点
あと端子下につけてほしい横からとか邪魔だし負担が気になる

MDT242WGはゲーマーを意識した作りっていうけどあれPS3限定だから（笑）
PCゲーム用途で考えると微妙
主に大きさが

MDTにはWSXGA版もあるけどどうなの？

解像度が違うだけで同じじゃねの？

パネルがTN

じゃあ大きさがなんとか言ってるのはWSXGA使えばいいじゃん
どっちもTNだろうし

MDT242WGのパネルはA-MVA

ブー音って何だ？

内蔵スピーカからブーって音がなるんだとさ。
何も繋げてなくても。

【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199117594/

それに枠が凄い傷つきやすいんだと

文句ばっかり言ってるのは買えない貧乏人なんだろうなｗ

こんなゴミに約12万も出す気はさらさら無いって事だろｗ

さすがに金持ちは格が違った。

なんとなくﾈﾀ投下

27型有機ELディスプレイ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news013.html

2880×900ドットディスプレイ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/07/news084.html

現在BenQのFP91G P（VA、20ms）でFEZしててまったく違和感ないんだが、
応答速度はやはり過去の遺物なのか？それとも目が悪いか

FEZってMMOだよな
MMOとかラグのほうがひどいから液晶の問題ではない

両方

>>646
うーん一応MMOなのかな
↓これすごいラグってるけどこんな感じのゲーム
http://www.stage6.com/user/mai_tubame/video/1252134/fez-Iel-vs-Net-2007-05-19-A-in-kurodea-kinoko
FPSらしいFPSはプレイしたことないから激しいほうなのかわからない

>>648
全然関係ないわ、走るの遅すぎてフイタ

ちなみにFPSでわかりやすいのは
UTとかQ3するとCRTと液晶の差が出る

benqのXシリーズ良さげだな
8msでアクションゲームモードっすか・・・最強やん

>>649
あ、前線までいったら激しくなるよ
でもまぁ他のFPS見てみたけどやっぱ軽いほうかも

オレもそんな急いでないしとりあえずX待ちに便乗

待ちっていってもいつ発売するかもわからん・・・

241WZはメチャ待たされたからなあ…
おかげで目の前にはMDTがw

Xシリーズは中国で既に発売してるから近々来る
と願いたい

個人輸入してみるかな…

個人輸入してヤフオクでもすれば売れそうだな

>>646,648
FEZはTPSじゃないかな。
FPS程シビアなゲームじゃないから問題なくやれてる。

前は応答速度15ms位の17インチ液晶で、今はRDT203WMだけど
特に残像感とかは感じないなぁ
こればかりは個人差あるから、実際にその液晶でやるゲームをプレイしてみないと
判らないのが困り物ｗ

FEZの場合、液晶の遅延とか生やさしい問題ではなく
サーバーのほうに問題があるから。今は多少改善されてるのか知らんけど。
あと当たり判定をクライアント側でやるという素敵な仕様なんだぜ？
液晶なんてそんなの関係ねぇ！

FEZをそこそこやってる自分が一言。
（PCが「推奨スペック」以上であることを前提にして）
液晶ディスプレイに求める点は、解像度（ワイド）＞残像対策＞＞＞＞遅延の順。

戦争中は多数対多数の混戦になるので、周囲の状況を常時把握してないと生きのこれない。
この点で視野の広いワイドが有利。
そして上記の理由や、ステップ移動などを駆使するため、３D酔い上等で
画面をグリグリとまわし続ける事になる。
当然、残像が少ないほど状況が読み取りやすく有利になる。
遅延に関してはタイマン・少人数戦の状況で、玄人同士の読み合い睨み合いにでもならないと
生きてこないので、素人プレイヤーは大した恩恵は得られない。
1ms台の遅延まで気にしてお金を掛けるなら、PC本体を強化した方が幸せになれる。

ちなみに>648のプレイヤーはお世辞にも上手いとは言えないレベル。
PCに負荷がかかり過ぎて画面を動かせず、noobな動きしか出来なかったのなら「乙」だが・・・

そうかそうか

わざわざこんなスレ来てまで俺TUEEEしないで良いよ
すごく頭悪そうに見えるから

ていうかFEZとか遅い部類なんだから遅延とか無縁

FEZ自体もっさりしたゲームだしなぁ、もっと戦略性とスピードあればいいのに勿体無い

豚切りで質問だがナナオのS2031wを使ってる人いる？
BFとPESをメインにやってるが予算(嫁の機嫌)的に５，６万が限度。
OD付いてるけど使用に堪えるレベルか聞きたい。
もしゲーマーにとって限りなく地雷に近いようなら、
TNだが近所で特売中のFP222WHをすぐにでも買ってくる

ワイドのサムスンs-pvaパネルは危険すぎるらしいぞ。
目が死ぬ

カンコック製はまだ信用できない。

最近22インチ程度のちょうどいい大きさのVAパネルって出てないな
24はでかすぎるし

>>665
あなたの使っていたその機種は何だったの？

スピード感あったらFPSerが流れてきて
>>659みたいな人が活躍できなくなるでしょ

>>665
S2431wの現物見たけどモロだときつそうだが保護パネル(非光沢側)で大丈夫な感じだった。
＋１万円は土下座すればなんとかなると思う。
ちなみにおれも機種を教えてほしい

なんか有機ELがこれからのデファクトスタンドになっていきそうだな。

とはいえ普及する程の値段になってくれないと

あと５年はかかるとみる。はやくても３年

Xシリーズまだー？
http://www.benq.com/product/lcd/LCD_X_Series/en/minisite/index.html

Xシリーズは何が凄いの？

将来的に在庫があることだよ

LCD-AD221Xポチって来た
届き次第レポする

>>670
機種がどうこうとか言えるわけないじゃん
口先だけの貧乏人（笑）なんだから

俺かねないけど韓国製は危険だと思う

>>678
なんで俺が煽られてるのかさっぱりわからんのだが
あくまでそういう噂を聞いただけなので聞き流してくれて結構。
貧乏人であることは否定できない

たぶん韓国人だから怒ってるんじゃないのかな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
s-pvaパネルの評判はここを参照にしただけです。
以降軽率な発言は控えるようにします。

おいお前ら！
4万以下のWSXGA+でお勧め教えてください

ちなみにやるゲームはクライシスとか新作ゲームをシングルでやるぐらいです

好きなのを選べよ！

22インチとHDMIありなしで選ぶ位で、どれでも大して変わんなくね？

はやくMDT242WG(241WG)をネガる作業に戻るんだ

LCD-AD221X届いて幾つかゲームやってみたんで簡単な感想を
とりあえずサックリとやってみた手持ちのワイド対応ゲーム・・CoD4,PainKiller,HL2
19インチ(BENQ-FP91GP)からの乗り換え。24フルスペックだとFPSするのにはちょっとデカ過ぎと
予算の関係もあり、WSXGA＋で探す事に。

値段は3万1000円程度で購入。多分22インチでは相当安い部類に入ると思う。
最初の候補はBenq-FP222WHだったが、店頭で見た感、値段の差のわりにそれ程違わないと言った印象で
安い方に。もう一つ決め手になったのは、この値段でアス比固定が出来る事。

特に難しい事はしないのと、個人的にはTNで画質の差は正直二の次だったので画質についてはパス。
TNなので特に論じる事も無いと思う。

で、応答速度。自称5msだけど、店頭で見た時よりも若干悪く感じる（実プレイ時に特に）
FP91GP(自称8ms)以上に悪く感じるが、液晶自体の応答速度よりも回路的な？遅延ぽい物を感じる。
（これは自身の感覚で正確には言えない。）

スピーカーは当たり前だが論外なので使わない。ヘッドホンジャックが下部に付いてるが、
刺すと下の台と干渉するｗｗｗ（ATH-A500）。
これはもう設計ミスとしか思えない出来。

値段を考えるといい買い物だと思うが、スポーツ系とかは相当辛いと思う。
実質3万切ってる所もあるみたいなので、低予算でなんとかワイドに手出してみたい人にはいいかも。

http://miyahan.com/

>>680
いや君を煽っているわけじゃないでしょｗ

2chで読んだだけの事を、いつのまにか自分の体験や周知の事実のように語ってしまう痛い子
って多いでしょ？画質・音質といった言葉の示す意味からシテ曖昧なことは特に
ハード系の板に行くと、そんなのばっか
一々相手をすると信者論争になるから、純な人が真に受けないように、やんわりと釘をさしておこうと

>>690
把握しました。

質問だけどグレアかアンチグレアならどっちがいいんだろう？

俺ならノングレア。正直好み

>>693
それはなぜに？！

単に俺が眼が疲れやすいからかな。

好みだよな。
ただ家で使うことは考えるんだ。店舗の明るさだと当てにならない。

グレアのって今まで使ったことないんだけど、今日アキバいってディスプレイ見に行ったら
なんとなくグレアの方が綺麗だな…なんて思ってさあ。やっぱテカテカして疲れるんだね。
どうでもいいけど人少なかったな

同じくノングレアがいいなぁ。

部屋の照明位置との関係になるけどグレアパネルだと部屋の照明が
反射して暗いシーンが見づらくて仕方がない、という経験したから個人的にグレアはパスかな。

高輝度仕様で離れた位置からDVDなりTVなり見るならいいんだと思うけど
目から４０〜７０センチ程度の距離で輝度落として運用するPCモニタとしては
敬遠する、ってところ

Alienware 超ワイド曲面DLPディスプレイ
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2008/01/2008-01-08dell-booth-tout-10.jpg
http://japanese.engadget.com/2008/01/09/alienware-dlp/

Huge Monitor:
Alienware Curved Monitor
http://gizmodo.com/341413/alienware-curved-monitor-looks-like-its-from-another-planet

FPSマニア必見!?　視界90度カバーの超ワイドディスプレイ
解像度は2880×900ドットで、アスペクト比は3.2：1。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/07/news084.html

グレアはメガネのブサオタゲーマーには向かない
なぜなら反射して写ってしまうから
あと、目が疲れまくる

ﾉﾝｸﾞﾚｱの方が安いことが多い・・・

http://www.gametrailers.com/player/29551.html

> 解像度は2880×900ドット

ここまでくると、ネット対戦ではチーターの領域じゃねぇか？

>超高速応答(0.02ms)ディスプレイ

こっちのほうが気になる

>>703
MAPとか見るのにいちいち首動かさなきゃいかんだろーしどうだろうなｗ
迫力はあるだろうけど、対戦で有利か不利かつったら微妙な所だと思うが。
そもそも対戦じゃFOVをここまで広げられないような気もする。

>>704
中身はただのリアプロ*4

グレアパネルは批判多いけどなんだかんだ言って
高級感あるところとか深い黒とか好きな点もあるな。
実用的かどうかはおいといて

いや、グレアパネル自体は好きだよ。ただ自分が使うなら買わないだけで…

俺は嫌いだわ。
高品質なグレア液晶があればどう思うかはわからんが。

俺も嫌い
写り込みする時点で却下

ThinkVision L220x 4433HB2のレビューはないだろうか

ディスプレイが原因でFPSが落ち込むことってある？

高解像度のディスプレイを買えばその分重くなる。
ディスプレイの標準解像度以外を使うとボケちゃうし。

>>713の意味では重くなることはあるけど、
A社のSXGAモニタ使ってて、B社のSXGAモニタに変えたからといってfps落ちるってことは無い。

なるほど。うちのPCと似たような性能の人と同じゲーム、同設定でもこっちのPCの方が
何故かFPSがかなり落ち込むからディスプレイのせいなのかなと思ったんだけど違ったか

最高解像度でも重くならんVGAくらい使えよ・・・・

VGA（笑）

ああすまん、最近はグラボ（笑）っていうんだってな

VGAを何と勘違いしたんだろ

VGA

分かった解像度だ！！

GPUでいいじゃん

基板が無さそう。

しかしXシリーズは本当に出てこないな…

まあボクはG2000W買いますけどね

Xシリーズの欠点はGoodDesighじゃないこと。
DELLのXPSシリーズといいあっちのゲーマーのセンスは言葉にできない

おまえら便器に期待しすぎだぜ

TN+BENQは画質面では最低クラスだということを覚悟しといたほうがいいぞ

とLG厨が申しております

と便器厨が申しております

Ohh yo GoodDesigh!!

一方俺は有機ELを買った

解像度が低くて泣いた

せめて17くらいでだしてほしいもんだ。

11型で２０万円だから、３０万円弱ぐらいか？

DbD表示できない時点で、XEL-1はゲームディスプレイの選択対象にはならんな。
当初、買う気満々だったけどこのせいでやめた。

そもそも現状じゃ有機ELなんてゲームに向かないだろ。
寿命の方も3万時間て言ってるが眉唾だし。

何買えば良いのか分からないけど
とりあえず20型ワイドでいい？

20でいいんじゃね
大きすぎると逆に見づらいよ

じゃあDELLﾎﾟﾁるわ

NANAOのL997とかって論外かね？

安物買いの銭失い

モニタ選び難しいなあ
ワイドか4：3ですらまだ迷ってるよ
みなさんはどんなのが多いの?

20型は昔のSXGAしか対応してないゲームもできてよい

２０ワイドはドットピッチが小さすぎるんで見づらいし
凝視することで目を痛める可能性もあるから２２ワイドをお勧めする

眼鏡乙

２２ワイドはドットピッチが大きすぎるんで視点移動が疲れるし、
凝視することで目を痛める可能性もあるから２０ワイドをお勧めする

>>742
4:3で迷うっていうならUXGAなんだろ？
今更ワイドじゃないでかい液晶買ってもねぇ
ってことでWSXGA買っとけ

とりあえず２０インチにしようと考えてるけど、どの液晶オススメ？
とりあえずやるゲームは、主にCRYSIS

CRYSISならどれを選んでも一緒

そんなものか。
念のため聞いておきたいんだけど、どんなゲームだと高級な物が必要になってくるんだ？
そこそこ複数タイトルプレーするから聞いておきたい

CSでも何でもマルチ本気でやろうとする場合

液晶は画面サイズで解像度固定みたいなものだから、ＣＲＹＳＩＳみたいな重いタイトルをやる場合、
下手に大きいサイズの買うと、FPSが惨いことになるぞ。
それなりのマシンスペックがあるなら良いが。

オマエラ朝から教えて君に親切だなｗ

ワイドは重いって言いますけど
WXGAとSXGAはドット数はそう変わりませんよね？
切捨ての関係でワイドは特別重かったりするんですか？

>>754
それなら変わらないよ。
4:3のUXGAとWUXGAだとワイドの方が重くなるからそう言われているだけでしょ。

モニタ関係なしに強い人は強い。

それをいっちゃあおしめえよ

そろそろ17インチから脱出したい
特にアナログ接続っていうのがorz

×モニタ関係なしに強い人は強い
○下手糞の雑魚は頭が悪いのでモニタのせいにする

俺10年前の液晶でやってるから液晶のせいだわ
だけどみんながＸ９００がいいっていうからまってる

というか俺みたいに下手な奴ほどCRTの恩恵うけれると思うよ

強いやつは液晶でも強い
弱いやつは何使っても弱い

強いヤツは液晶でも強い
弱いヤツが糞液晶使ったら雑魚がさらに雑魚に

下手なのに加えて「道具のハンディキャップ」までわざわざ背負ってどうするよ。
せめて道具でくらいハンデ解消しておけよ

22インチ　オヌヌメ

L226WAとかG2200WとかアクオスPシリーズとか

L226WAはやめとけオーバーシュートで動画ぼけるぞ

そんなどうしようもないほど酷いのかい…　WQTよかマシとかいう話だが、どんだけー

強い奴がCRTでやるとさらに強い
弱い奴が液晶でやるとさらに弱い

極論だなー

上手いヤツは上手い。シモ・ヘイヘとか

上手いヤツはディスプレイがなくてもOK

上手い奴は体が無くてもおｋ

上手い奴はゲームしない。

第三の目で見るわけですね

上手いヤツは液晶パネルも自作してる。

ﾌｰﾝ (｡･ω･)σ ⌒*

>>776
ありがとうございます！
やっぱりゲームやるなら20型ですよね！！

サドンアタックをやってて今度新PC購入と共にモニタもワイドの22インチくらいにしたいと思ってるんだけど、
サドンアタックはワイドの解像度に対応してない（と思う）から、やっぱアス比固定ないとだめだよね？
それとアス比固定で、ちゃんといままでの17型モニタみたいにちゃんと映るかも心配なんだけど大丈夫かな

プロゲーマーの人達って液晶使うの反対してたけど
結局最近の大会とかってみんな液晶じゃん？
CRT自体生産量ほとんど無いようなもんだししかたないだろうけど
やっぱり未だに彼らは不満なんだろうか

大会とかってなんだよとかって。
みんなCRT持ち込んでたりするだろ。

>>780
大会によってはハードは規定のやつ使えってのもあるよ
マウスとかキーボードは個人の使えるのが多いけど

>>779
いやいや。マジ世界ｸﾗｽはみんな
CRT持参してるよ。って見たことないと思うけど。

俺も最近知った

ここでゲーム用途特化型新型CRTとか出たら飛ぶように売れそうだなぁ

>>782
WCGやCPLなんかは、大抵持ち込み禁止。
http://www.worldcybergames.com/6th/fun/PhotoGallery/photogallery_pop.asp?keyno=C07092910000

多分LANパーティーと勘違いしてるのだと思われ。

206BWかな？その写真の
サムスン製はわかったけど

20インチで良い奴って結局どれ？

ナナオのS2031W

ナナオってなんで応答速度
書いてないんだ？

あ、書いてあった

>>784
それそれ。確かLanパーティってやつだ。

LANパーティは世界クラスじゃなくね？むしろローカルだと思うが
いや、今更どうでもいいんだけどね

IPSで今一番反応速度がいい機種って

zeed も マンガミーヤ も LeeEyes もワイド全画面対応は適当
↓すっぱいブドウ関係者はどうぞ

漫画をPCで読む意味がわからない

X2000W　X2200W
１月下旬らしいが出始めは高いだろうな

バックライトがあったり経年劣化しないのがいいな

X2000Wは〜5万なら問答無用で即買い。
〜6万なら検討次第。
それ以上ならスルーだな

いきなりだが、やっぱゲームしてる時の色は16bitにしてるよな？

>>798
それはないだろ。

ゲームによる

いい最終回だった

誤爆だった

いい誤爆だった

感動した

涙せずにいられない

夢の終わりへと走ろう

BenQ X2200W
Price range: $345.52 to $345.52 at 1 seller

>>798
32bitだろ常考

ACERってメーカー安いけどどう？

Acer=BenQ

16bitだと何かメリットあるん？

エンコードの時の負荷が偉い違う

スモークが透ける

モザイクが消える

BenQのG900買おうとしてるんですが、どうでしょうか？
するゲームはcssやcod4です。

いいんじゃね

少々高くなると思うけど俺ならGTG2msのXシリーズを待つ

ACERの20型ワイドを２５ｋで購入しました

>>1

>>817
5msでは残像が結構残ったりするもんなのでしょうか？

5msでGTG2msなら同じなんじゃね
その辺なら十分早いでしょ

しかしLGの2msはオーバーシュートが酷いという…

カタログスペックはどこまであてにできるのやら

BenQのXシリーズは黒挿入が気になるんだよな
MDT241WGは買う気にならなかったし、どのくらい効果があるのやら

LGのはヘタレな俺でもオーバーシュートが分かったのでオススメできない
強引な感じがしすぎて目が疲れる

今売られてるワイドじゃない19型のモニタで、このスレ的に一番良さそうなのは何かね。

FP93GX+

ヘタレの俺はLGの2msでもオーバーシュートわからなかったぜ

今は改善されてるべ

最近買ったからか

初レスです。
今反応速度16msのモニターでFPSしてます・・・
お金が入ったのでBTOパソコンと一緒に
L246WH-BN　　←のモニターを買おうと思うのですが16→5になったら体感的にかなりちがいますよね？

今更かもしれないけどBenQ日本公式のサポートにXシリーズってもう載ってるのね
http://www.benq.co.jp/support/downloads/index.cfm?productline=5

正直最近のなら液晶どれもそんなかわらんよ

そうなんすかー
２４インチあったらゲーム面白そうですね

国内メーカーは駄目なの？

極論を言うと 2msとかもう関係ねぇ
リフレッシュレートのほうが問題。
最低80はないと辛いね

e-yama結構評価高かったかな

iiyamaのProLite B2403WS、他のWUXGAモニタに比べて話題になることが少ない気がするな

話題がなることが無いから
怖くて買う奴がいないんじゃね？

人に流されすぎで、人としてそれはどうかと思うが
そんなもんかね〜

まぁ日本人だし

言うと思った

アス比固定可能でdbdもできるし、他と大差あるように思えないんだがなあ

FP93GX+を販売している店を見つけたんですけど、G900とどちらがいいでしょう？

その販売してる店を教えて

違いが分からんならG900
あと販売してる店教えて

今　うんこDELLの2007FP　UXGAを使ってるんですが
予算８万ぐらいで　UXGAかWUXGAのお勧めのモニターあれば
教えてください

教えて君が蔓延しているのはまとめサイトがないからではないだろうか
Gamer's gadget memoあたりにモニタの項目を追加してまとめをやらないか？

あとそれ再生品ですけど何か問題とかあるでしょうか

再生品にも色々ある。

FPSやるならTNか黒挿入のものがあるVAもの以外お勧めしない。
という結論でいいのか？

>>851
現状ではそうなるんじゃないかね。
Benqが一月下旬に発売するオーバードライブ+黒挿入のXシリーズは気になるな。

なに、Xシリーズは黒挿入ありなの？

一月下旬確定したん？

>>854
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197532309/177

MDT242買おうか迷ってたけどこっち出てから様子見かねぇ

スペック的には三菱のとどっちがいいんだ？
高いぶん三菱の方がスペックはいいのか？

俺にわかるようにまとめてくれると助かるぜ！

俺の･･･俺のPF93GXがぶっ壊れた･･･電源が入らなくなった･･･
これってbenQで三年間フルサポートだからまだ一年と半年なら修理してもらえるよな？
液晶壊れるの初めてだからどれくらい費用とかかかるかわからないぜ･･･

修理できるならしたほうが良いよね？　それとも新しい液晶買ったほうがいい？
質問ばかりですまない･･･

修理って無償だろ？
しろよ

>>855
�d
良く見つけたなあｗ

>>856
FP241WZ MPRT　12ms
MDT241/242WG MPRT　10ms
X2200W MPRT　8ms

サイト見るとX2000W/900W/900にMPRT表記が無いのは何故…

>>859
X2200Wは違うパネルなんだろう。他の三つより視野角も色域も上だし。
X2000W/900W/900は良くないから書いてないだけじゃないの。

ttp://item.rakuten.co.jp/benq/fp93gx-plus-out/
ついさっきまで売ってたのに・・・

飯山で代用できるっしょ
速いのあったはず

あれはオーバーシュートがきつくて使えたものじゃなかったと思うが

PLE1902S-B1でいいじゃん
19インチで5msGTGで2ms

FP93GX+のいいとこってなんですかね

なんだろうな？
俺使ってる（正確には使ってた）けどゲームじゃ違和感あってOD切ってたし・・
よっぽどのFPSとかじゃない限り応答速度を気にする必要は無いと思う

それよりもっと他のスペック重視した方がいい
そんな俺は2190UXi買って幸せになった口だ

またお前かよ
回線抜いて電源ケーブルで首吊って死ね

俺はオーバーシュート出ててもOD切るとかありえないなあ
5msの製品も持ってるけど大好きなFPSが楽しくなくなるぐらい残像が酷い

20msで楽しく遊んでる俺に謝れ

>>869
ですよねー
スペック表に応答速度すら載ってない

>>866
わざわざ切る理由って何？違和感ってオーバーシュート？

>>869
30msで遊んでる俺はどうなのよ？

45msの俺がいますよ

14cmの俺もいますよ

へいき〜ん（IKKO風）

それって、まつたけぇ〜

マツタケほど価値無いけどな

マツタケなんておいしくないじゃん…

椎茸よりはうまい

しいたけのほうが上手い
シイタケのバターしょうゆ焼きうまうま

結局好み

>>878
単に味覚がお子様か、輸入品しか食った事がないからじゃないかな

>>882
「香り松茸、味シメジ」と言われるように、松茸の味ってのは
特に美味しいわけじゃないぞ。値段にびっくりして美味しいと
思わないといけないって強迫観念を持ってしまった人には
すごく美味しいらしいけど。

　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　＼　 　 ／ ＼　　　　／などと意味不明なことを言っており 　　　　　　　　　|
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　＜　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません 　 　|　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

マツタケのおいしさはその値段の高さです
採れたて炊き立てごはんの香りにはかないませんよ！

俺のなめこを見てくれ、どう思う？

やれやれ、今までろくな松茸を食べてきてないんだな
明日、もう一度この場所に来てください
しいたけやシメジなんか比べ物にならない本物の松茸ってやつをご覧に入れますよ

山岡さん、これは本当に松茸なんですか
私、こんなにおいしい松茸を食べたのは生まれて初めてです

この松茸はできそこないだ。食べられないよ

スレ間違えたと思ったらホントに間違えたようだ

この松茸を作ったヤツは誰だ！！！

>>886
すごうぬめぬめしてます

下トークにしか見えない俺は末期

　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　 　　 (　人　 )
　　　　　　　　　 　　 ｜　　｜ ボゥッ!!!!!!
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜
　　　　　　　　　　　 ｜.⌒｜
　　　　　　 　 　 _,,..,,,_|　　｜
　　　　　　　 　/ ,' 3　|　 　|ｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

液晶しいたけ

俺の液晶にはキノコ生えてるんだぜ

>>891
チヨ「わ、私めにございます」
山岡「雄山、俺の松茸の一体何が気に食わないんだ！」
雄山「まずはこの風味だ・・ろくに洗ってもいまい」

スレタイを廃人ゲーマー的液晶ディスプレイに改めよう。

ラジオで喋ってた阿藤 快氏曰く、

お店に売られている松茸の香しいにおいなど、
みんな時間がたってくさっている臭いなのだと。

本当の取れたての松茸というものは甘い匂いがするらしい。

土臭いです＾＾

おいなんだよ。この流れは。

この先生きのこるにはの流れです

この先生　きのこる？

うるせー馬鹿

違います
この先　生　きのこるには？です

うるせー馬鹿

そういえば最近馬肉と鹿肉どっちも刺身くったけど
味がほとんど一緒だった件

うるせー馬鹿

そりゃどっちも食われるだけの下等生物だし

食われないだけで殺されるだけの生物もいるのに下等ってことはない

はっ、この下民どもが！

という流れ？

今日からここはきのこスレとなりました

きのっこのこーのげんきなこ
なんだっけ？

もう良いだろきのこは。

伸びてると思ったらお前ら

そうです勃起してます

>>913

　　　　　　　　　　きのこっのっこーのこ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　げんきのこっ♪

　　　　　　　　　　エリンーギ、マイタケ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　 ヾ（　ﾟДﾟ）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ ﾟーﾟ*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　ブナ（ﾟДﾟ）ｼﾒｼﾞ♪

X2200W１号機になるのか
社長発売まだー社長

http://ascii.jp/elem/000/000/101/101284/
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101312/img.html

> 今月下旬発売予定

うほ！

( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!社あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

役者は揃った買うぞ

スレみたらアス比固定拡大が液晶側でしかできないと思ってる馬鹿ばかりでﾜﾛﾀｗ
今のビデオカードにはビデオカード自体にアス比固定拡大機能が付いてるから
そういう液晶を選ぶ必要なんてないのに

釣りはVIPでやってくれ

X2200とMDT242WGの見極めは来週に出来そうだ・・・

>>921
そんな事で見下すおまえ馬鹿すぎﾜﾛﾀｗ

>>921
釣りにしては面白くない

なんだかんだで>>921に釣られてる件

後釣りｶｯｺﾜﾙｲ。
マルチって後から気付いた

>>923
見極めも糞もMDT242WGの大勝じゃないか・・・
X2200が視野に入っているなら素直に買う金に不自由していると（ｒｙ

頭悪い奴ってなんで略す意味も必要も無いようなとこで（ｒｙとか使うんだろうな

なんでだろうな

頭悪いからだろ

そうだろうか

最初に使った奴はともかく、広まると同時にアホが乱用して陳腐化するのは何でも一緒だろ。

X2200は初物価格で4万後半、すぐに4万半ば程度ぐらいなのかな。
検討してるときは色々考えてちゃうけど、この値段ならまぁいいかと思ってしまうな。

頭悪い奴ってなんで疑問系なのにクエスチョン使わないんだろうな？

エイサーコイサーのx193wか、
良い山！のE1902WSか　って言われたらどっち買う？

英語の疑問文を日本語に訳したとき最後に疑問符つけないだろ

論文でクエスチョン付けてる奴いてぶったまげた。

？を使わないのはいいんだけど、それなら文を分かりやすく書ける能力も必要だわな。
たまに肯定文に見える疑問文とか書く奴とかいるから困る。

語彙ではなく構成という意味で、他者から見て分かりやすい文章を書くのは簡単な事ではないけど
日本語云々言うならそこまで出来ないとかっこ悪いね。

俺は駄目だけどな。

もういいだろ雑談行けよｗ
きのこだのなんだの

>>939
エイサーコイサーのx193wと、
良い山！のE1902WSか、どっちか選べと言われたらどっち選ぶ？

iiyama

>>921
ビデオカードができても液晶が糞で対応してないやつあるんだよカスが

FP93GXを使っていますが　これに匹敵する様な
残像が残らないモニターってありますか？

値段も5万以内で

>>943
一月下旬にでるBenqのXシリーズがぴったり求めている物だろう。

本当に下旬にでるのかなぁ

>>918
マーティンはんは、こういうイベントに出るのほんと好きだよなｗ

つーかXシリーズTNみたいだしいらね
期待はずれ

今更そんなことに気がついたのか・・・

EIZOのL350使ってる俺は何を買えばいいんだ
X900買えば幸せになれるのか？

TN以外の大型液晶まーだー？

TN以外だと、反応速度がアレでFPSにゃ向かないんでない？
次世代液晶はどうか知らんが。

TNにわざわざ黒挿入して現行のTN物と比較してどうなるか
って感じなだけだよ。

未だにTNのなんか買うのは>>951みたいな無知で無能な奴だけだからｗ　

お前らの目がFPSに向いてない

貧乏人の味方TN以外の液晶はスレ違いだ！出て行きなさい！

貧乏人的液晶ディスプレイってスレタイ変えちまえ

でも別にTNで問題ない感じしするんだけどね。
そもそもTNじゃ駄目って言う変な角度で画面見る奴はどういう使い方してるんだか不思議でならない
ゲーム用途なら尚更正面以外から見ないだろうし

黒挿入はX2200Wだけみたいだな。

貧乏人なのは認める
現状TN以外のゲーム用で鉄板ってーとMDT242なんだろうけどあれ高過ぎて買う気にならんもん。。。

VA 黒挿入 20インチ 4万以下 を液晶会社は今すぐ作るべき

変な角度で見る人くらいいるだろ
お前の主観できめるな！
真上から見たほうが見やすいって奴もいるんだよ

俺なんてセックスしながらHSキメてるぜ！

HOTATE
SHIOYAKI

>>958
パソコンのCPUとかと違って劇的な変化はなくて長くもつから、
少しはいいやつ買ったほうがいいかもしれん。

有機ELでこのサイズなんて何年先になるやら。

VAも糞。真後ろから見えない。

その発想は無かった

真後ろから見たら左右反転しちゃうじゃないか

俺は10万の液晶ディスプレイ1台買うより
5万円の液晶ディスプレイを2台買うほうが魅力的だな
いまどきシングルモニタじゃ色んな意味で厳しい

それは人それぞれだからなんとも

10万円のモニタ買うより貯金して通帳眺めながらパーツ選びしてたほうが楽しいんだぜ

真理だなｗ

実際迷ってる間が一番楽しいもんな。

で、結局「今は買い時じゃない」ってなるのよね
幸せだな

俺は液晶1枚でいいから
10万円のモニタ買って10年使うよりも、
3万円のモニタを3年ごとに買い換えたい。

その考え方はおかしいだろ。
10万円のモニターを買うような人間なら普通に三年ごとくらいで買い換えそうだ。
まぁそんな連中はこのスレに用はないだろうけど。

発色の良い液晶を使ってしまうと安物に戻れなくなるから知らない方がいいぜｗ

@

>>974
10万円のモニタを3年ごとかｗ　俺には間違いなく無理だ。
確かに前提条件が違うなｗ　失礼した。

まぁ色々な人がいるからなんともいえないな。
10万のをぽんぽん買う人もいれば無理して10万のを買う人もいるだろうし

良かったぜ貧乏人ばっかで

ttp://kakaku.com/spec/00851112196/　（TNパネル）
これか、
ttp://kakaku.com/item/00850812249/　（グレアパネル）
これで迷ってるんですが、ゲーマー的にはどちらがいいんでしょう？
価格は両方とも同じくらいで、応答速度も同じ。

なんでそんな解像度もサイズも全く違う物比べてるの？
しかもTNとグレアの比較だし・・

下は知らんけど上のはオーバーシュート酷いから止めた方がいい

http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1270&page=features
日本語ページにもX2200Wきたな

5万以下なら人柱だな
さていくらになることやら

X2200Wは気になる。
HDMIが16:9のアスペクト比を上下黒帯で表示できたら絶対買う。
Benqの下位機種が搭載するHDMIはサイドをカットしてなんとか16:9で表示だったから不安だ。
どうか上下黒帯でアスペクト比が維持できますように。

半年ぐらい前にソニーの液晶テレビKDL-26J3000を買った。
1360x768なんでPCモニタは別にフルHDの奴買うつもりだったけど
アス比固定拡大できるし画質にも慣れた。もうこれでいいや

なんか俺のID微妙だな

HDMIつきなのにWUXGAで出さないのが不思議

>>985
24型未満の液晶に、ゲーム機やAV機器をHDMIに接続して16：9でアス比非固定すると、
パネルの解像度（22型だと16：10の1680×1050）の都合上、どれもサイドカットが
多少入ってしまう仕様になってるみたいだから、たぶんX2200Wもサイドカットになるんじゃないかな。

シャープのLC-22P1みたいに、22型の液晶だけどパネル自体を16：9のフルHD解像度にすれば、
HDMIでもサイドカットの心配は全く要らなくなるけど、PC画面を使うときも16：9だから、
16：10で映せない分、普通のPCワイド液晶に比べて画面の縦の広さの部分で
少し狭く感じてしまうというおまけがついてくる。

とりあえず最近、19型SXGAからは22型WSXGA+あたりに主流が移ってきてる気がする

しかし買いなのは一段階下の同じ解像度のやつなんだな

>>990
まんま19型SXGAから22型WSXGA+に移行した俺登場
適度に広くなっていい感じ。
ワイド解像度に対応したゲームでの迫力がでた。

わしのなんか２３型なのに
解像度が1280x768ですぞ

もう決めたぞ！
俺はMDT242WGを買うからな！

次スレ

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1201047909/

>>994
こん裏切り者が

241WGに慣れきった今となっては261が良かったかな？と思うが
ゲームや動画メインだから、241で正解だったかと自分を納得させてたり。
（自分が買った時は261の方が安かったんだけどね）

やっぱりPMはX2200Wだけなのか(´･ω･`)

999

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