[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]20

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビューなど、これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]19
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1191422064/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1189985683/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188095303/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その23【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1190286687/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1187190508/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
お勧めのマウスパッド Part.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177420046/
PC用 マイク・ヘッドセット Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193558050/
【Logicool】ロジクールマウス63匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192827809/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart29【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192377389/
Razer デバイススレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167627617/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192560134/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ！？【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066843674/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192252878/
【HHK】Happy Hacking Keyboard Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192893957/
FILCOっていいよな？ 7ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191040256/

追加、訂正、補足などありましたらよろしくお願いします
（まとまった情報はwikiに転記お願いします）。

乙
Ikari見た目的にはいいな

乙〜

>>1
乙
Ikari頑張れ。

食パンの宣伝で

余計なものは入れない

ってやってるのをみてＩｋａｒｉをおもいだした

ゴミは切り捨てる、光らせない、他に何があったっけ

スチールシリーズは神です＾＾
だから私たちの製品を買いなさい＾＾
っていうオナニーマウス

今のレーザーマウスのほうが余程メーカーのオナニーに見える。

重りを付けてみる、光らせる、どうみてもオナ（ｒｙ

すっきりした後、ふっと冷静になるが、
マウスメーカーにはそういうのないんかなｗ

光学式マウスでもおもいっきり振るとカーソル飛びしませんか？
今やってるとそんな気がするんですが・・・

>>13
何時のマウスだよそれ
今時のなら変なパッド使ってなきゃ大丈夫だと思うけど

>>13
何時のっていうか、なんていうマウスとマウスパットを使っているんだ

ageてる時点で

>>13
マウス、マウスパッド、ドライバ、ＯＳ設定、ゲームのどれかが糞なんだろう。
DirectInputが糞なゲームもあるしな。
ＨＡＬＯとかスッデンアタックとか。

前スレでもちょっと書いたけど，blueprints見る限り，どうも本当に
3G laser sensorはphilipsのtwin eye方式みたいだね。
センサー部分の形状も，受光部と発光部が別の従来型センサーと違って，
両方まとまった円形の開口部になってる。
Lachesis
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071026043/screenshot.html?num=008
twin eye laser採用のLogitech V400
http://www.aselabs.com/img.php?id=1487&asesessid=c981d3e9003e2bfb5486cc581d9987c07dc050ce

もし本当なら，V400の頃は800cpi 20〜40ipsだった性能が，
Lachesisでは4000cpiで〜64.3ips。
ここまで違うとどこか無理が来てそうに思うし，実際blueprintsでも
トラッキングの問題報告が多いけど，未知数の技術を選択するのは
Razerの良いところでもある。現物を早く入手したいところ。

>未知数の技術を選択するのは
>Razerの良いところでもある

それで失敗作ばかり出しまくってるがなｗ

RaptorのK1ほしい…カオスで昔7500円だったらしいじゃん。
今日知ったよこれ。俺にとって理想の配列だ。

>>前ｽﾚ645
売ってちょｗ

前スレのDB3Gのインプレwikiに載せておきました。改行など若干手を加えておきました
パッケージの画像とか載せようと思ったけどwikiが重すぎて断念

IE3.0がサイズや重さ的にかなり気にいってるんだが、買い替えるとしたら
何がお勧め？

habuかDA

>>13
レーザーだろうが普通の光学だろうがボールマウスだろうが
限界以上の速さで動かしたら飛ぶよ。

>>23
HABUはIEからだと結構重さを感じるはず。

ttp://steelseries.jp/

すいません、このikariと他のマウスを比較している画像の2枚目の
左から2番目のマウス、なんていうマウスか分かる方いますか?

>>26
DA

>>27
すばやいレスthxです
DAでしたか。ロゴが無かったからっと思ったら、うっすら見えますね・・・。
ありがとうございます。

同時押し5-6個可能なキーボード探してるんですがいいやつないでしょうか？

>>29
HHKLITE2
一万円以下でまともにＦＰＳに使えるテンキーレスはこれしかない。

マウスはIE3.0でマウスパッドはsteel qckです。
それとソール（steel series gilide MS）をつけてます。

>>24
あーそうなんですか・・・
じゃあ限界以上の速さで振ららないようにするしかないですね・・
有難うございました

icematの上でDBの限界を調べるために思い切りマウスを

ぶん回したらicematが　ガッガガーーー　とか言いながら
もの凄い勢いで飛んでった。

どうやら俺の親指をマウスに押し付けすぎていたのが原因らしい。
幸いicematはキズ一つ付いていないがフローリングと
壁紙が…

>>31
その限界の速さが、マウスによって違うんだよ。
マウスパッドとの相性もある。

基本的にセンサのfpsが高いほど飛びにくい。

で、その限界を暇な人がこんな風に調べてくれている
ttp://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=3

a4techのミニキーボードの奴はどんくらい同時押しできる？

全部

RazerﾃﾞﾋﾞｭでDA買ったんですが
うｐﾃﾞｰﾄのやり方を親切に紹介してくれてるｻｲﾄありませんか？

俺も知りたい。例の認識しない状態なもんで、使い物にならないんだ

２ちゃんねる

Razerスレでも覗きに行ったほうがいいだろうね

4亀かnegitakuにないん？

大阪日本橋のテクノランド4FでX-718MFが1580円（半額以下）だった。
在庫処分みたいだけどまだ幾つか残ってた。
俺的にマイベストマウスなので興味のある人はぜひ。

IKARIは大きそうですね。
手に汗をかかない人なので、大きなのは苦手。

それはうらやましい
ようやく冷たくなってきて、手に汗は出なくなってきたよ
マウスを使っているときだけだ、手に汗をかくのは…

オレも手に汗をかくのはマウス握るときくらいだな
最近は汗かかない代わりに指先が悴んで困る・・・

ラキシス待ち遠しい・・・
そういえばSWの国内販売も今月中頃だっけ？

>>42
え？718にもMF（小型モデル）があるの？
レーザーの750と光学の710だけかと思ってた
大阪じゃ買いに行く気はないけど、ちとｳﾗﾔﾏｼｽ

ttp://img.pconline.com.cn/images/product/1519/151948/mouse_sfy_718_l_m.jpg
X-718MFって連射ボタンが付いてるってだけじゃなくて、大きさもX-718より小さいの？

>>30
HHKはproだけ同時押し対応で
liteは普通のその辺のキーボードと変わらなかったはずだが

>>48
型番忘れたけどアジア人向けと銘打ってる奴はかなり小さい。
手のひらにすぽっと収まる感じ。

と思ったら718か。
サイズ違いが出てるのは750だけで他は大きさ全部いっしょだよ。

X-755はいっｔ

それより750MFをポーリング1000でて、解像度と連射にも割り当てできるマイナーチェンジだせよ

>>48
X-718にもMF型があったのか。
718は知らんけどX-750MFとX-710MFは小さい。
多分MFが付いているのは全部62x100x32mmのサイズだと思う

>>38
俺のも認識しない状態になってるから本家サポートに聞いてみようかと思いつつ
めんどいから一ヶ月半くらい放置しちゃってたな
いい加減なんとかするか…

ちょっと前に本家に聞いた結果
最新ドライバ試して駄目なら、買った所に聞いて
交換してもらえよ
だったよ。俺の場合は保証書無くしちまって買い換えた
けどな・・・だから交換してもらえるかどうか分からんよ。
代理店に聞いても、そんなの知りませんでしたとか言われたし。

あら、結構苦労してる人多いのね。
先日やったばっかりだし、まとめようかしら

ＭＦは小学生用

まことに申し訳ない＿|￣|○
X-718fと、X-750MF両方の在庫が有りました。
なんかごっちゃになってた・・・

MFってMultipleFiringってことなんじゃないの？

ロジクールのG5ってゆっくり右下へマウスを動かすと
ポインターがぎこちない動きをしない？
ある一定角度へは動かない感じ

どうせ待ってるの俺くらいだろうけど
n52te早く輸入してくれ

>>56
本家で問題が明らかにされる前に代理店に聞いたときは
もう保証が切れてるから有償ですよ☆　って言われたから交換に出さなかったんだけど
まぁ今聞いてみたところで交換に応じてくれるとは思えないから
本家に聞いても盥回しにされるんなら買った店にメールしてみようかな

>>63
日本語でおｋ

>>42,59
すみません、両方とも在庫処分でしたか？
もしX-750も安いなら明日あたり買いに行きたいのですが・・

Steelにメールで問い合わせたら
あっちでのIkari発売は23日を予定してるらしい

マウスにメモり搭載したタイプだとXtrapとかでサイドボタンにバインドできないゲームにも
キー割当できるよね？ラキシス待ち遠しい・・・

できるよ

あのメモリはマクロとかキー割り当てパターンを記憶するだけだから
無理なんじゃないかと思うけど

Steelのほうなら、ハードじたいでマクロの管理もできて動くって書いてあったからできそうだけど

他のPCに繋いでみたらマクロ無理だった、すまん
でも今までマクロ使えなかったゲームなんて無いけどなぁ

コードホルダーって効果ある？
Mouse BungeeかSteel Cord Holderを買おうと思うんだけど
アドバイスお願いします。

ハイセンシにはまぁ効果あるんじゃない？

>>72
WIKI見て自分で作ったほうが早い

Steel Cord Holder持ってるけど
ただの文鎮です、本当にありがとうございました
まぁスッキリはすると思うよ

レスありがとう自作も検討してみるよ
コードがうまい具合にならないときがあって困ってたんだよね

何かしら買ったり自作したら報告するー

俺はテーブルの端にセロテープで固定してる、ぶっちゃけこれで十分だよ

>>65
遅レスすみません
自分が買ったのが750で、1580円でした。
718は失念・・・

>>68-71
thx
４亀だとマウス本体に保存するので複数PCや大会での設定が省けて（ｒｙ
とか書いてあったと思ったけどダメなのか・・・orz

俺も、>79と同じことが気になったんだけど、まとめるとこういうこと？

Razer Synapseは、確かにメモリにプロファイルを記憶するけど、
Razerのマウスにはスキャンコード出力機能等は無い。
したがって、マウスだけでは、OSが予定しているマウス機能の
割り当てしか実現できない。

つまり、Razerのマウスでも、キー割り当てやマクロを使うには
ドライバが必要。機能自体がソフト的に実現されている点では、
他のマウスと変わりがない。

一方、Ikari Laserはドライバ無しでマクロが使えると明記されているから、
キー割り当てやマクロもハードウェアで実現されてるはず。

こんな感じでいい？


R2 MarkII Gaming Mouseやn52では、PCに接続するとキーボードとマウス等の
複数デバイスとして認識されたけど、Ikari Laserもそういう風に認識されるのかな。

後、今更なんだけど、4Gamerの記事、なんだかひどくないか？
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071026043/
> 1. 解像度設定は内蔵フラッシュメモリ「Razer Synapse」に保存
> 2. キーバインド設定「Profile」もRazer Synapseに保存
> 3. Profileはアプリケーションの起動に合わせた自動切り替え対応
>
> まあ，いってしまえば「他社製品ではすでに実装されていた便利な機能が，ようやくRazer製品にも実装された」だけ。

とか書いてあるけど、Razer Synapse自体はCopperheadの頃からあったから、
3.はともかく、1.2.はむしろRazerの方がMSやLogiより実装が早いんでは？

さらに、記事中にあるスペック比較表も、7080fps 6.4MPixels/sって
書いてあるけど、Razerの発表とまるで違う。そもそも、この表のタイトルが
「新旧Diamondbackの主なスペック」になってるし…。

Phantom Whiteの存在を忘れていたことと言い、今回のレビューは
あまりにいい加減な印象を受ける。なんというか、しっかりして欲しい。

４亀レビューはだんだんやっつけ仕事になってる

それCrize氏のレビューじゃないから一緒にするなよ

Crizeだけはガチ

>>81
ライターをチェックしないと参考にならんかったりするぞ
ただ、やっつけ仕事でも他より役に立つ記事が多いのがどうもな・・・

wikiのMOUSE TIPSがいつのまにか充実してる
乙です

>>78
情報ありがとうございます。
今日は所用で行けませんでしたが明日行ってみます。

>>87
置いてあったのは、X-750MFとX-750MF-JP

パソコンショップ完全最強リンク！！
http://want-pc.com

(´・ω・`) マウスは、２ボタンで十分だな。

おいら、3ボタンは最低欲しいー

第２ボタンなら誰にももらってもらえなかったのが
クローゼットの中にあるだろ

日本語でおｋ

ノートPCについてるタッチパネルで十分ー

俺は最低６ボタンは欲しいわ
右左中45と閉じるボタン

ゲーム中にはマクロ以外で使わないけど、
ゲーム以外ではスクロールとか必須だろ・・・・

>>80
ぐは・・・なんか一気に魅力が・・・
なんか記事がややこしいね。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051018/mouse.htm
＞マウス本体に搭載されている32kbのフラッシュメモリ(Razer Synapse)に5個までのマウス設定(プロファイル)が記録され、
これらを本体底面にあるボタンを押すことにより順次切り替えることができる。
設定はマウス側に記憶されているので、異なるPCでも即座に同じ設定でマウスを使うことが可能になっている。
LANパーティやゲーム大会で、マウス設定をいつもと同じにするため時間をかける必要がなくなったわけだ。

↑これはカッパでのsynapseの説明だけど、
＞設定はマウス側に記憶されているので、異なるPCでも即座に同じ設定でマウスを使うことが可能になっている。
これを読む限りではマウスにメモリが搭載されてるからPCに挿すだけでOK！って思ってしまう・・・
ドライバ入れたりしなきゃならないんじゃ「即座に同じ設定」じゃないと思う・・・

４亀のカッパでも
＞「Razer Synapse」という機能が用意されており，このRazer Synapseを利用すると，
ボタン設定を内蔵メモリに最大5パターン保存して，マウス上で切り替えられるようになるのだ。
あらかじめRazer Synapseに保存しておいたボタン設定を読み出すだけで，
外出先でもいつもどおりのプレイ環境をすぐさま再現できるというわけである。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050825180831detail.html

保存しておいたボタン設定を「読み出すだけで」外出先でもいつもどおりの〜
・・・・ドライバのインスコCDなしでいけるように読めてしまうのは・・・・

MSよアジア人用のIE3.0出しておくれ
きっと売れると思う

今のは重いよ、大きいよﾏﾏﾝ

Ikariもあと一月だな〜ぁ
早くSetpointの息の根を止めてドライバーレスでスイスイ動かしたいよ。

なんか誤解されてそうだからCopperhead使ってる俺がつっこんでみる

CopperheadはOSにさすとOS側からは「HUDマウス」と「HUDキーボード」の２つに見えるようになっている。
つまりマウス内部に（キーは無いけど）キーボードを装備しているようなもの
サイドボタンにキーボードの特定のキー（もしくは組み合わせ）をバインドすると、HUDキーボードとして送出する

つまりドライバがインストールされていなくても入力は問題なく（HUDキーボードの入力として）通る。
新規に設定つくるときに、ドライバインストール済のPCでやっておく必要があるというだけ。

念のため今ローカルでドライバの入っていないPCに接続してテストしたけど、
サイドにバインドしたキーボードのキーも問題なく入力された。


見当違いのことつっこんでたら、ごめん
まあこの機能、キーバインド設定が無いor設定から移動できないキーをマウスに持ってくることが出来るんで重宝してる

河童はセンサー以外は神マウスだよなぁ…すげー軽いし

あれが光学式になればIkariもLachesisも待たなくてすむんだが…

ゲームパッドだけどFlexiglowのCyber Snipa使ってる人いる？

>>100
おお、マジでthx!! まさにその点が知りたかった。

ってことは、キーバインドもマクロも設定しておけばドライバ無しでいけるってことか。
Habuについてこんな解説があったから、Razer Synapseって>80みたいなものなのかと
思ってしまった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0720/gamelab01.htm
> 　なお、前述したシンプルな機能設定などはプロファイルごとに本体内に保存されるが、
> ドライバ上で実現する「オンザフライ感度」機能、およびシングルキー/マクロなどの
> 「詳細設定」は保存されず、ドライバが入っていないPCでは実現できないので注意が必要だ。

これで安心してLachesisに突撃できる。ありがとう。

>>100
thx!
それが知りたかった。キー入力とかをいじるソフトでマウスのサイドボタンにシフトとかを
割り当てて、ゲーム内でサブ武器とかに割り当てたつもりがXtrapによって設定すべて無効！
って状況に困ってたのさ。
でもそれならいけそうだね。マジでサンクス。

>>103
リンクと引用の「シングルキー/マクロなどの詳細設定は保存されず」って・・・
やっぱドライバなしではサイドボタンへの割当などは無効なのかな？
ドライバがないとダメってことだとソフト的に入力をいじるわけで・・・orz
>>100が実際に出来ると言ってるんだから記事が間違ってる？

もう分かりづらいからぶっちゃけるけどWarRockっていうXtrap付きのFPSで
サイドボタンにサブ武器やリロード、伏せなどを割り振れるかが非常に知りたい・・・
これが出来るか出来ないかでラキシス購入が左右される。。
Razer Synapse搭載のマウスでWarRockやってる人いないですか？

>>100
実は俺も河童なんだけど、
別PCでマクロ試して使えなかったから「おかしいなぁ」と思っていたら、
いつのまにかプロファイルが切り替わっててマクロ設定消えてたのが原因だった。

で、再度マクロ試してみたけど今度はちゃんとできた。
話をややこしくしてすまんかった。

>>105
ってことはプロファイルを設定すればその後はハード的な入力として
サイドボタンなどにマクロを割り当てられるって事？
実機チェックthx!

この感じだとなんだか出来そうだね。
あとはラキシスの実機を触る＆初回生産分にハード的不具合があるか否かか・・・
待ち遠しいなぁ・・・

>>104
話をややこしくした反省も含めて、今はWarRockやってないけど試してきた。

河童頭、ドライバ＆ファームウェア最新。

Lshift（ローリング）、2（セカンダリ）、R（リロード）、CC（伏せマクロ）全部動作確認。

実は>>67の時点でWarRockって気づいて、"できるよ"って答えたのよ。
いろいろとすまんかった。

>>107
ちょｗマジサンクス！
「今は」ってことは昔やってたってこと？
いや、これで安心して１マソもするラキシスに突撃できる。
ラジオチャット的には「よくやった！」ｗ
いや、ほんとサンクスコ。

>>81
＞とか書いてあるけど、Razer Synapse自体はCopperheadの頃からあったから、
＞3.はともかく、1.2.はむしろRazerの方がMSやLogiより実装が早いんでは？

ロトキラー（言わばR2 Mark IIのずーっと古いやつ。2004年とか以前）が最初に実装して、
それをRazerが真似したのをLogiが真似した後に、
更にMSが（LogiかRazerのどちらかを見て）真似したっぽい。

>>100
だね。

無料FPSなんか安いIMOで十分だろ

HHKLITE2って同時押しに対応してないのか？
危うくポチるとこだったぜ。
6000円ぐらいで、お勧めのおしえてください

reclusa

丁度6~7000円くらいだなｗ

レキュラか。よさそうなんだが
ちょいデカすぎな気がする
あとマクロとか必要ないです
FPS専用で、色はできれば白かグレー
ACK230は買って十日で壊れた。買った店はアーク

HALFLIFE2って同時押しに対応してないのか？
危うくポチるとこだったぜ。
6000円ぐらいで、お勧めのおしえてください

Reclusa

Ikari Laserを海外公式でポチッったら110ドル近くなった・・・

糞たけぇな
俺Laser買うつもりだからこれで糞だったらマジブチ切れですよ

>>111
メンブレンならなんでもいい。
パンタグラフのは買うなよ。
二キーまでしか認識しなかったりするから。

>>115
今頃気が付いたｗ
OrangeBOX優待版

>>93
ゆとり乙

MX518は何処で買えばいいん？

>>122
調べればすぐわかる。

まぁ君にはできないと思うけどね＾＾

MX300は何処で買えばいいん？

さっさと調べてurl貼れ
ついでにメロンパンも買ってこい！

おいらもfps fps専用のキーボードがほしんだが
どれがお勧めだ？？？
具体的な商品名で鉄板品を頼む

もうちょいと具体的に希望を言って貰わないとアドバイス出しにくいぞ
とりあえずwiki見るべし

>>126
リアルフォース

すまん
具体的に言うと、とにかくfpsに特化したもの。
mmoとかみたいにマクロとかはいらない。キー配置は通常のでおｋ
キーストロークはどれぐらいがいいのかわからんが、とりあえず
鉄板品でお願いします。東プレは高すぎできびしいです。

,8000円ぐらいでお勧めものがあれば、おねがいします
もし、どれも微妙なのであれば、安価でコスパが良い物よろしこ
色は黒以外がいいです

マウスは慎重に選ぶべきだけど
キーボードは正直そんなに関係ねえ！そんなに関係ねえ！
FPSはずっと1000円以下のキーボード使ってるよ

俺もキーボードなんて、どうでもいいやってことで
パソコンに付属してたの使ってた。だが、そろそろ壊れかけてるんで
せっかくだからワンランクかツーランクぐらい良いのを買ってみようと思ってる

前、g5買って失敗して、ここでお勧めの鉄板品のI.E30を買って超満足だったので
キーボードもききますた

steelkeys6Gお勧め

そしてﾘｱﾌｫ房が出てきて口論に続く

キータッチが硬くないものならなんでもいいよ

キーボなんて感覚とちょっと同時押し気にして買えばいいよ
俺はリアフォ大好きで使ってるけど、嫌いって人も一杯いるし
安いのでもそこそこいいのあるしなー

理想は押してて疲れない物、なんだけど
意外とそんなもの安いのにも沢山あるし、
深く考えなくていいよ。

廃プレイするなら耐久度も考えて買うと良い
５千以下はＷＡＳＤがヘタるキーボードありまくりだから気をつけて

CENTURYのBLACK KNIGHTとかどうよ
Nキーロールオーバーではないがそこそこ同時押し利きそうだし

と思ったけど隣接したキーの同時押しがだめ？なのか、これじゃゲーム使えねえな

6Gって今買うとパームレストはでっかい6Gロゴになるのかな？
旧ロゴの方がデザイン的にいいと思うんだが

早めに6G EX買っとけばよかったわ

マジェスのNキー対応verとかどうなんだろうね

俺今106Sだがあまりにもセッティングが特殊すぎるから人には薦めない
ミスタイプ地獄に陥る覚悟があるならどうぞ

情報下さった方ありがとうございました。無事買えました。
あとX-750Fが一個、X-750MF-JPが三個ありました。
他店では軒並み4000円ほどでしたので大満足です。

>>129
みんな言ってるけど特に拘る必要はないよ
FPS用は移動関連がちゃんと操作できればそれでおk
8000円以下だと、パンタ式ならBKBC-J109SBK
メンブレンならACK-230かReclusa辺りが鉄板なんじゃないか？
特化するならn52のコラボバージョン待つのもいいかもな

そういや6Gって三角押し駄目なんじゃないっけか
俺の勘違いなら結構鉄板だと思う

鉄板=同時押し数が多く、入力も速くでき、安心して使えるという意味で受け取った

owltechってとこのキーボードがキー高低くて、押し感も良く感じたんだけど
同時押しに関してはどうなんだろ・・・？
ずっとノートPCばっか使い続けて来たからパンタグラフみたいなキーの低い奴じゃないとしっくり来なくて・・・

俺はパンタグラフのはキートップが気に入らないな。
キートップまでノートPC風にする必要はないと思うんだが。

今でこそSSK6Gだけど、それまでは
プレステ２用のキーボードが打ちやすくてずっとそれ使ってたなー

FPSで使うには同時押し三キー押せたら良いんだが
安物キーボードのいくつかは、それすら出来なかったりするんだよ。

キートップが山高でパンタなんてあるの？
キートップ低いので今までパンタ、メカドライブ、メンブレンと使ったことあるけど
自分としてはノートPC純正のパンタが一番しっくりくる・・・
ライコサがパンタだったと思うけどキーボードに５ｋ以上は出したくなかったり・・・

>>147
サンワのSKB-SL06というキーボードがパンタグラフで山型キートップだ。
同時押しは6つまで対応している。
キータッチは軽めだが、ノートPCのそれよりは若干深い。
キートップの端を押しても、違和感無く押し下げることができるのが標準のメンブレンとの違いだな。

需要があるならこれもwikiに載せたほうがいいかね

その同時押しとやらを自分のキーボードができるか確認する方法ってどうすればいいの？

>>149
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/#reda73d9

ikariの宣伝は口だけ

レーザーｲﾗﾈ→レーザー
Dpiいらね→高Dpi
ゴミは切り捨てる→たぶん100g以上
値段→高い

何か過剰広告っていうか新規のサプリ会社と同じ匂いが・・・

俺もそう思うよ

レーザー版買わなきゃいいじゃん

Ikariと言えば、ESRでも例の「動きの予想と調整」(prediction)が
話題になってて面白かった。G9やLachesisも補正がされてない
（あるいは補正が少ない）らしいんだが…。

G9とLachesisの場合
ttp://img108.imageshack.us/img108/7534/g9andlachesis400dpiut9.jpg
MX500の場合
ttp://i180.photobucket.com/albums/x255/doped1/mx500.jpg

…なんていうか、補正あった方が良いんじゃないか？
まあ、IkariはON-OFF選べるって話だが。

>>154
しかしどうやったらこんなガタガタな線になるんだよｗ
補正無しMSマウスなんかだと滑らかに大きく曲がり易い

まぁ補正も一長一短かな
現状でも補正有りマウスを使ってるトッププレイヤーも居る訳だし
選択できるのが一番好ましい
できれば補正レベルも調整できれば良いね

>>154
まさかと思って、G3optで試してみたら、補正ありだ。
何か微妙に違うと思っていたが、これだったのか。
微妙なAIMを妨げると言う意味では、神話崩壊か？

それに対してIME3.0は無補正。新MX518は補正あり。X-718も補正あり。

ところで、Lachesisの線がひどいな。2ドット飛んだりしている部分が多い。
高解像度に不具合があるんじゃなかったのか？
これはヤバイかもしれんね

しかし真っ直ぐ動かす事を意図してこれだけズレるなら実は補正ありの方が良かったりしてな
今度A4のマウス買って試してみるか

流石99円マウスやでぇ

マウスパッドが合ってないとかじゃね？
さすがにガタガタすぎだろ

キーボードだけど、目的がゲームのみに特化するかどうか、テンキーが必要かどうか、同時押し可能は重視したいか等
最初に目的を決めて、あとは条件に合った中で自分が打ちやすいと思うものを買うといいかな

値段や機能（宣伝）にだまされて使ったら微妙でした、ってパターンはなるべく避けるべき
たしかキーボードは売るときはジャンク扱いになったはずなので返品が効かない場合は値段によっては結構な痛手になるよ
（オークションを利用すれば機種によっては買い手がつく場合もあるけど）

>>154
斜線とか円が見たいな

>>117
俺はOptical買った。
しかし前回Steelである商品注文した時に
トラブルがあって日本発売の1週間後に届いた俺は
不安でしかたがない。

みなさん超サンクス
たぶんBKBC-J109SBKか、reculaをポチることになると思う
BKBC-J109SBK はゲーマー以外からも好評だね5000円程度だし

いや3000円程度だった

BKBC-J109SBKどこにも売ってなくね？

バッファローのサイトで売ってたよ。在庫限りだけど
値段は4600円。アマゾンで3000円ぐらいだったことを考えると微妙かも
reclusaにします。

BKBC-J109SBKの公式でのうたい文句
「疲労を感じさせない」
そりゃねーよと思ったね

BKBC-J109SBKはもう生産中止でこっちになったみたい↓
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/

新MX518はみんなどこで買った？
アメリカのAmazon？

ACK-230がいいんじゃないの
安いしタッチ感もなかなか

>>168
それ持ってたけど二キーまでしか認識しなかったよ。

>>166
楽天で検索すると3000円位で結構あるよ

>>168
BKBCJ91SBKAではなくBKBCJ109SBKAな

ACK-230買ったが、2週間ぐらいで壊れた
保障がなくて残念すぎる

ACK-230は今はごみキーボード
すぐ壊れる

リアフォよりは丈夫だがな

つまりリアフォは3日でこわれるのか

>>169
米尼はPCの周辺機器とかは日本に送ってくれないんよ。
n52TE欲しいんだがどこか日本に送ってくれる海外の通販サイトないかなぁ･･･

そういうときこそ代行サービスですよ
少し高くなるけど

日本語で頼めるしな

リアフォは保障があるだろ
保障3年あるってことは、マウスも同様だが、ぎりぎり3年たつぐらいに
調子が悪いとか言えば新品に交換してもらえるはず
俺はやったことないが、前このすれで誰か行ってた

なんでそう言うセコい事を思い付くのかが分からん。

せこいかどうかは知らんが、ack230みたいに即壊れて保障なしじゃあ
お話にならないよな。保障必須

恥も外聞も無い奴が得する世の中だからなしょうがない

RFって一年保証だよな

×保障
○保証

http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071109007/
あのおもちゃが国内販売決定だとさ

>代理店保証は2年間だ。
やっとまともな保証期間がｗ

三ヶ月からいきなり2年に延びるとなんか怖いぞｗｗ

>151
こんだけ市場がレーザー、レーザー言ってて出さない訳に
は行かないだろ。市場的には未だにレーザー>工学だから。
なんかIkari Laserも苦渋の決断じゃないけど、オプティカ
ルじゃやらなくてもいい無駄な努力をしてまでどうにか使え
るレベルまで持ってこようって風にオレは見えるけどな。

Ikariは高DPIっていうかDPIを1刻みで変えられるんだから
天井をいくらあげても関係ないだろ。特に高解像度なハイ
センシャーに対応するなら保険で高めに設定するのは悪く
無いこと。SteelはDpiいらねぇなんて一言も言って無いしな。

重さはどうなるか分からんし、値段は高いのには同意する。

5年落ちぐらいのIE3が死んだ。
しょうがないから、G3opt引っ張り出してきた。
クリックがうるさい。

>>151
高解像度ではレーザー＞OPTって言ってなかったか？

>>189
レーザーイラネではなく、FPSではレーザーイラネが正解な訳で多分その通り
価格は日本代理店版が出るとして10kと7k位になるのかね
よほどの性能じゃない限り、日本でそんなに売れるとは思えないな・・・

>>191
確かRTS等の高解像度で操作するゲーマーはレーザー使いが殆ど、とどこかで見た記憶がある

ソールのHyperglide　MS-1がほしいんだ。
通販で売ってるところ探してるんだが見当たらない･･･｡

誰か在庫ある通販サイトしらね？

あれ、確か販売終了したよね？

う、、そうなのか･･･orz

今マウスはＩＥ3,0　パッドはQCK　steelを使っているんだ。
何かお勧めソールない？

FPSゲーを中心にやる
ﾚｽお願いします><

http://www.ark-pc.co.jp/item/Hyperglide+Mouse+Skates+MS-1/code/50190005
これは違うのか

MS-1なら他の店舗でも思い切り在庫ありそうだな・・・
Hyperglideやsteelseries GLIDE MS、お試しソールとしてトスベールがよく使われてる気がする
エアパッドソールも何気に愛用者が多いみたいだな

IE3.0って、ソール削れる前に張らないと剥れやすくないかなってのが気になる所だけど
まあ悩んだらHyperglideでおk

FPSでも手首aimする奴は高dpiがいいんじゃないか？
おれもそれで細かく合わせられるようになったけど、なんか反応がおそくなったきがする
やっぱり微妙

実際でたら他社ゲーミング鼠は糞で、結局最後にG9がﾎﾙﾎﾙしてそうな悪寒

Hyperglide販売中止なのか・・・

qkc steelには、hyperglideだとヌルヌル。
付属のS&Sソールだとさらさら。
俺は後者の方が止まりが良いから使ってるけど、
前者の方がドット単位のAIMが早いと思う。。

>>199
まぁ、G9はなんだかんだで悪いマウスじゃない気がしてきた。
マクロは良くできていて、懸案のLaserもAvagoの新センサーで
それなりに改善されてるようだし、デザインはアレだが使ってる人間の
評判は思ったよりも悪くない。

最新技術過ぎて不安定っぽいLachesis、全く未知数のIkari、
ホイールは良いがセンサーそのままのSidewinderときて、
結局消去法でG9になると言う可能性もある。

ieと似たような形でレーザー出たら買うよ
重かったいらんけど

G9よりDAの方が良かった俺は異端なのか

ラキシス、Razerスレでもだいぶレビューが出てきたんで、4亀を含めてとりあえず不具合らしいのをまとめると

・高dpiでは、柔らかめなパッド上だと、沈み込み程度でも過敏に反応してしまいカーソルがぶれる。
・硬い面での使用でも、高dpiなほどカーソル飛びを起こすことがある模様（パッドとの相性、要確認）。
・ボタン全般がかたく、さらにサイドボタンは押せないと表現されるほどで、薬指なんかで押すのはかなり困難。
・アプリ別のプロファイル自動切り替えが機能しないことがある（ユーザレビューでは報告なし）。

こんなとこか
不具合出ないdpi設定で使うと追従性はどうなのか、いまだよく見えてこないが
少なくとも多ボタンマウスとして買うと痛い目見そうだな。

>>205
dpi2000で使ってる俺は異端ですか・ｗ・；

まあラキシスは友人のために俺が代理で購入したから
あんまり触ってないけど（おい
DAのほうがいいかなーって感じ。ｗ。；
形が合わなかった俺には

友人はDB使ってたからすんなり移行できたって言ってたが・・・

また顔文字野郎か

>>202
別に元々G9は悪いマウスではないだろ
ただ単に俺らのニーズとは違ったと言うだけでさ
Ikariの光学式が駄目だった場合は大いに叩くべきだと思う、メーカーの為にも

>>206
その位で使わないとアルミ製でもズレるらしいから問題は無いだろう

>>206
持ってるならレビューしてくれ
2000dpiなら問題ないわけなのか？

ふーむ
あんな場所にサイドボタンが有れば誤操作防止の為に
ボタンが硬くなるのは仕方無いんだろうなぁ
特に薬指側は間違いなく干渉するし
結局DBと同じコンセプトっぽい

そういや親指の定位置が気に成るな
これもDBみたいにボタン上？

>>208
こんなとこで叩いてもなぁ

Steelが調子に乗っていることは確かだ

NキーロールオーバーとCherryスイッチにひかれて
FILCOのMajestouch N-key rollover買ってみた
前使っていた黒軸のMajestouchは好きだったのでいい感じ

なんか香ばしい展開になってきたなｗ
メーカーがどうあれ自分が好きなの使えばいいじゃん

>>213
旧コントローラが抱えてたチャタリング問題は解消された感じ？
あれさえ直ればＳｔｅｅｌよりコンパクトで、ﾘｱﾌｫより安いってことで
Majestouchは定番になりそうな感じなんだけど

>>213
多分大丈夫だとは思うのですが、本当にNキーロールオーバーなのか、
PianoBoardを全て光らせることが出来るかどうかで確認してくれませんか？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se319391.html

正直俺もこのスレを今日始めて見つけて
使ってるﾔｼいないかと書いてみた次第なんだｗ

>>214
とりあえず俺の環境では問題なさそう

>>215
英語キーボードのせいなのか知らんが、バックスラッシュのところだけ
当てはまるキーがなかった
ただ複数押しは問題なさそう

>>216
助かりました。
Nキーロールオーバー対応かどうかは、実際に確認をとるまで
あてにならないものなので。さすがに名前に冠してるだけあって、
ちゃんと対応してるようですね。

例の3G laserについてのRazerブログの投稿、少し追加されてる。
http://blog.razerzone.com/2007/10/30/the-razer-3g-laser-technology-%e2%80%93-our-statement/

4Gamerの記事にもあったとおり、高dpiによるポインタの震えを修正する
ソフトを11月に公開するらしい。
2500dpi以上なんかだとクリックでのブレにも反応しちゃうとか、
高解像度になるほどデータ転送の関係でセンサー性能に制限を
かけてあるとか主張してるから、Razer的にはあまり高解像度で
使ってくれるなって感じなのかもな。

どんなけ無駄なマウス作ったんだ。。。

と思ったんだが、ふとIE3.0はセンサーによる補正が無くてどうのってのを思い出した
そういうのが無くてシビアに反応しちゃうなら評価はするけど製品としては駄目すぎるな
この製品のテストした奴って、実は人間じゃn

IE3.0とG5じゃ何回やっても反射神経テストの結果が約15%違うんだけど
原因は何だろうか･･･

使い手との相性じゃないの？
ところでどっちの方が結果良かったのさ

G5が断線(コードを左に曲げると反応しなくなりやすい)しちゃったからIE3.0買ったの。
で、Shootの成績は同じぐらいだけど、Reactiontestの成績がIE3.0だと0.2秒切れないのね。
同じように反応してるはずなのに何回やってもIE3.0の方が遅い。

IME3とG5じゃ大きさ全然違うしそりゃ変わるんじゃね
お前が同じように操作してるつもりでも慣れが足りないってこった

Reactiontestって背景の色が変わったらストップ押すやつ？
さっきやってみたんだが０．３２秒より短くならんよ・・・orz
あとはポーリングレートとかじゃないの？G5の方が速いし

多分そうだと思うんだけどなー。
0.16の手応えで0.19というのは納得できないからG5-Tポチる

>>>222
shootなんぼぐらいだった？

IE3.0はクリックのストロークが深いからじゃない

G5は薄いしね

>>226
集中してやって平均110くらい。
>>227
レート上げたらちょっとマシになったけどやっぱり１割くらい遅いからその辺だろうね。
押そうと思ってちょっと力入れると押しちゃうし。

レートを125Hzから1000Hzに上げても最高で7msecしか違わないけどな
平均すりゃ4msecぐらい

つかIE3.0で0.2切れないって遅いだろｗ

上手く押せたら0.18くらい出るけど、averageは0.2くらいまでしかいかない。
G5だとaverage0.18まで出るのよ。

そりゃG5のボタンの硬さに頼って指に力入れたまま待ち過ぎなんだろ

他の人が問題無いなら俺の慣れが足りないだけだね。
やっぱり摘み持ちできるG5使うわ。

>>225
反射神経なら負けないよ

このさいG9に突撃というのもありじゃね?

G9って指先でクリックするようにできてるみたいだけど
俺は人差し指の第一間接でクリックしてるから無理。
恐らくこれもIE3.0でのクリック遅延の原因になってる気がする。

らき☆しす、やっぱり10k越えかよ。
出たら買うってコレクターじゃなけりゃ無理だな。G9なみにありえない。
といってもUSでも$80だったら、代理店価格としてはボッタクリでは無いのかも知れんが・・・
たしか、この元のモデルって寸法が結構大きかったよね。そのせいかも。

まあ、見送りです。なんかのついでが出来たらAmazon.com輸入代行で考えまっさ。

認識間違いだった。
この秋の新作にOpticalブームスラングがあったんだ。 これが大きいヤツだった。
予価$100だが、これは万全を期して買わせてもらう。ボールタイプでお世話になったから。

fumio乙

>>231
やり方としてはスタート押した後ストップの上にカーソル置いて待ってるの？
それともスタート後はストップを押し下げた状態で待ってる？
後者の場合、メインボタンの返りの具合の違いで変わってくるんじゃない？
つかみんな速いな・・・ボタン押し下げで待機してやっとアベ０．２、最高０．１９だった。。
どうもこれ以上記録が更新する気配がないんだが・・・ｗ

連投スマン。
前者も後者も関係なく、ボタンの返りは影響するね。
判定がボタンの押し下げでなく、戻った時だから返りの良いマウスの方が好成績になるはず。

普通に、クリックした瞬間判定だろこれ？

判定が返りならクリックおしっぱは反応しねーよwwwwwwwwwwww

FPSでマウスボタンを連射するのって
CSのハンドガンぐらいじゃね？

>>244
CS厨は帰ってください

CSやってるやつらがいなくなったらG5最強でFAになるだろ？

それはない

それはないな

あぁ、それはないぞ。

そこを
　　　　 ┌┐［］［］┌┐┌┐　　　┌┐ 　 　┌┐┌┐
　　　┌┘└─┐││││┌┐└┘┌┐││││
　　　└┐┌┐│└┘└┘││　　　││└┘└┘
　　　　 ││││ 　　 ┌─┘│┌─┘│┌┐┌┐
　　　　 └┘└┘ 　　 └──┘└──┘└┘└┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ！！

　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　スタァァァァァァップ！！！
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

ふむ

5キーぐらい同時押し可能でコンパクトなパンタグラフキーボードってないかな？

さんわさぷらーい

IE3.0はおれが初めて使ったマウスで、初体験のときの衝撃はいまでも忘れられない。
こんなに気持ちいいマウスがあったのかと、びっくりした。
しかし、IE3.0は耐久性が悪いので有名ですぐに剥がれて使い物にならなくなる。
剥けるたびに買い換えること3回、もうこんなに弱いのは使ってられんと、
G3に乗り換えたわけだ。
G3の耐久力はすばらしい、1000回使おうと剥げそうにない。
でも、先に述べたようにG3はいまひとつ気持ちよくないのだ。
それで再び懐かしのIE3.0の快楽を味わいたいと注文してみたわけだ。

で、マウスが今日届いた。さっそく未知のマウスであるLachesisを試してみた。
・・・ん〜、かたい、気持ちよくない。
G3は光学、Lachesisはレーザーという違いはあるものの、
似通った印象を受ける。あくまで物質的な刺激の域を超えていない。
マウスに手を挿入していると錯覚させてくれるものが感じられなかった。

そこでひさしぶりにIE3.0を使ってみた。これだ。
このねっとりと手にからみつくような感触、
まるでそれ自体が意思をもった生き物のようだ。
脳にびんびんと快楽が伝わってくる・・・。
本物より気持ちいい、そんな凡庸な賛辞を惜しみなく送りたくなる。
やはりマウス普及に一役買った歴史的名作マウスは偉大だ。
IE3.0の評価はいまとなってはそれほど高いものではないけれど、
いまのおれにはこれ以上のマウスはないと思える。
このIE3.0もまた二ヶ月もたたないうちに自壊してしまうのだろうが、
最後のときまでその無上の快楽を味わいつくしたいと思う。

コピペ

Lycosaがいいパンタグラフキーボードでありますように

こういうの本人は面白いと思って必死こいて改変したんだろうな
うぜえ氏ねって思われるだけなのに

>>253
パンタグラフの時点で同時押しは捨てないと。

>>259
パンタグラフも接点はメンブレンなわけだから、同時押しの程度も
普通のキーボードと変わらんのではないか？
現に、かつてはNキーロールオーバーのパンタグラフも存在したし。

安物が多いって意味なら、まあそうなのかも知れんけど。

パンタグラフだとやっぱり厳しいですかorz
ノートPCサイズのゲーム用途に使えるパンタがほすぃ
5kぐらいでどっかが出してくれないかなぁ

パンタなのかタなのか
俺今までパンダって読んでたパンダグラフ

ハードウェア板うろうろしてたら理想的なのを発見

キャパシティブコンパクトMD01
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_oem.html

半額にしてくれorz

>>253
wasdeの同時押しなら出来たよ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/

俺使ってるパンタグラフはTK-UP87MPBK
http://kakaku.com/spec/01501010279/

これで普通にTF2とかやってるが。
同時押しにはあまり必要性を感じないな。

ie30の剥げるってどこが？
あ、コピペですか＾＾；

http://kakaku.com/spec/01506510468/
これはどうっさ

>>263
それパンタグラフじゃないよ

reculusaって何個同時押し可能？

全部

>>269-270
Reclusaはanti ghost対応と記載されてないから、
Nキーロールオーバーでは無いはず。
USBの制限６キー以内で、組み合わせによって変わるんじゃないか。

>>269
今まで使用してた感じ2から6キーっぽい
FPSで使用してて大きな問題を感じたのは少ないが、これの何がゲーミングキーボードなのかと。

SD+C・XやAS+Z・X、AWZ+X・C等の同時押しが無理、AS+Cとかは反応する
Cにしゃがみをバインドしてる奴は注意した方がいい

>>263
ヤフオクに1枚出てるな。中古で1ﾏｿは高いと思うが。
キャパコンは俺も使ってるが結構良いぞ。

G15がUSBでNキーロールオーバーだが人気ないのか？
光るし、無駄なもんついてるけど

別にNキーロールオーバーが必須って訳じゃ無い

G15がNキーロールオーバーって初耳だな
公式サイトとかでもNキーロールオーバーを前面に出してないけど実は対応なのか？

>>276
USBだから全押しはもちろん効かなくて、6キーまで
間違えてたら悪いので手元のG15でテストしたら
考え付く限りは同時押し可能だった
FPSで荒く使うには向いてない気もするけどねこれ

>>276
公式サイトでは触れられていないが、いくつかの海外のサイトが
問い合わせたところ、Full-N-Key-Rolloverとの回答だったそうな。
Logiも意外と見えないところまで気を配ってたっぽい。

ちなみにG11も同様。Chaosで8800円だから、これが一番安い
Nキーロールオーバー対応キーボードかも知れない。

なお、wikiにはひっそりと記載されてたりする。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/#ke17f817

後、細かいことだが、個人的にはTarantulaがNキーロールオーバー対応なのか、
単に6キー以上同時押し対応でUSBでは区別がつかないだけなのかが気になる。
BR-KEYCHECKで確認できると思うんだが、暇な人がいたら試してみて欲しい。

>>272
無変換にしてる俺は大丈夫かな？

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どうした？誤爆か？ｗ

>>279
AS+無変換がアウト
英語版も同じ仕様だとしたら真面目に作る気が無いとしか思えん

チキンラーメンどこいった？w

コピペだよ馬鹿

Nキーのマジェ誰か試した？

ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20071113006/

>>286
不思議なもので、それを見た途端にマジェスタッチ Nキーの9700円が急にお買い得に思えてきた
全く買うつもりなかったんだが注文してしまいそうだ

マジェのNキーは非常に魅力なんだけど前に一回ぶっ壊したことがあるから今回もぶっ壊しそうで怖い

マジェにプリントしただけみたいなキーボードだなｗ
ie3.0にロゴ付けただけみたいな

Steelkeys高くないか？
マジェ黒軸、茶軸買えば済むし
もうちょい出せばRealforce買える

PS/2接続時に全キーなんて
きょうび珍しい機能でもあるまいし
60グラムの押下に魅力感じないのなら、2万もだして買うもんじゃないね。

あの猥褻なマークどうにかならんのか。

リアフォでいいじゃね？っていうかんじの宣伝文句ｗ

>ゲーミング機器において市場はどこかで間違った方向に進んでしまいました。
ハイクオリティーな製品を生み出す事より、カラフルな電飾やプロフェッショナルゲーミングに
何ら関係のない特徴を追加するようになってしまった。

Steelkeys・・・
IntellimouseSS・・・

ほんとあれだな
マウスパッド以外あれだな

>>290
宣伝費用（特にスポンサー代）あるから、高くなるのはしょうがない

買う側にとってはどうでもいい

>>295
ｱﾚSeriesに新たな仲間が！


しかしまぁ見れば見るほどマジェ買えばいいじゃんって思えてくる不思議
褒めてもいい所はリストレストがでかくなったことくらいだな

海外みててもsteelkeysの評価は微妙だな
でもマウスのSSシリーズは高評価

110ドルで、16500円
まあギリギリのレートでやるわきゃあないから、
120ドルで、18000円が妥当か？

おぃおぃ・・・冗談はあの卑猥なマークだけにしろって。

高いと思うなら買わなきゃいいだけっすよ＾＾

>>286
Ikariであれだけ偉そうなこと言ったんだから、まずは自社でやれよｗｗｗ

os再インスコしたら、ie3.0のキー設定やセンシ設定するとこが
なくなったんだけど、付属cdがない
助けて

ボタン設定でした

ゲイツに聞け

>>303
ちょうど、再販されたから買いにいけばいんじゃないかなぁ。
よくわかんないけど。

>>303
これか？
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=ea22bd62-4873-406a-bbbe-c587d35a53bf&DisplayLang=ja

>>307
救世主キターーー
ありがと

なんというアホ

愛すべき、アホ
日本のアホ

>>286
7Gか。確かに、RazerやLogiと違ってPS/2接続をサポートするのは良いし、
全キー同時押しについて正確に表示してる点も良い。

ただ、「最もパワフルな」「バッファシステムPS/2バッファシステム」等と
特殊なPS/2接続だから全キー同時押しできるみたいな言い方は
"hype"っぽいし、値段も高すぎる。
まあ、欧米では全キー同時押し対応で新品入手できるのは、
Kinesisくらいしか無かったかも知れんが、日本では、リアフォも
マジェNキーも既にあるしなぁ。

ところで、4Gamerの担当はLachesisのときと同じ人だけど、
USBでの6キー制限やPS/2について言及もしてないのはわざとなのか、
この人があまり興味ないからなのか…どうにも微妙感がある。
いや、紹介してくれるのはありがたいんだけど。

テンキーレスのマジェNまだ？( ﾟдﾟ )

マジェＮがチャタるのかチャタらないのか、それが問題ｄ

>>216見る限りでは平気っぽい

wikiの情報だとチャタリング起きたら交換してくれるらしいからどっちにしても問題なさそう

>>311
ライターのセンスじゃ
まだ公開されていない仕様や足りない情報を勝手に足さない分だけマシだとおもうよ
しかし高いな・・・こんなのと比較する事自体がどうかとも思うが、マジェNが安く思える

メカニカルスイッチって、クリック音カチッって鳴る奴だよね？
あれゲームの時はいいとしても、普通に文字打つタイピングの時音気にならない？
大昔に一回試してみて、カチカチうるさかったんだが、もう十年も前の話だからだいぶ進化してるのかな。

ゲーミングマウスパッド？が大きくなっても
ゲーミングキーボードは古い規格のまま進歩がないんだね
プロの意見を集めても何ら変わらないキーボードだったりするし
本当、机のスペースをというかゲーミングと付けるなら
マウスパッドの存在くらい知ってても不思議ではないはずだが・・・
ゲーミングキーボードというなら土台から構造改革をしてもらいたい

本音を言えば従来のキーボード+αでは買いたいと思わない
この製品しか選択肢がないというレベルでないと
しかしゲーミングと付く物ほど一般ゲーマーが何気なく思っている要素が欠落していたりして
商売上のネーミングだけなのかと疑いたくなる

>>316
メカニカルスイッチについて勉強しろ。
20年前からカチカチ言わないメカニカルは普通に存在している。

日本ではダイアテックの存在がやっぱり大きいな。
海外だとまともなゲーミングキーボードが無いのは確かにそうなのかもしれない。

スイッチ部分が金メッキなぐらいか違いといえば。後の違いは触ってみて
から何か分かるかもしれんが、現状の日本の市場ではインパクトは全然
無いよな。

>>319
マジェNもMXキーだから接点は金メッキだよ。
7GってマジェN茶軸英語と基本的に同じものじゃないか？
茶軸の最大荷重は60gだし、黒軸でないって条件とも符合するし。

まあ、もしそうなら、いよいよインパクトが無くなるが。

>>317
もう完全に従来のキーボード操作慣れちゃってるんだろうな。
冷静に考えてみれば、文字を打つためのキーボードでゲームを操作するなんてありえない。
どう考えても新しく操作しやすいキーボードを作った方がやりやすいだろう。
けどトップゲーマー達はもう従来のキーボードに慣れてしまっていて、根本から変えたキーボードは使いにくく感じてしまう。
トップゲーマーが使わなきゃ、売れるはずがない。
売れなきゃ、作らない。

というわけで完全に新しいキーボードは発売されないループに入ってしまっている。

n52やPro Gamer Command Unitはいい製品だと思うけどな
俺は発売以来ずっとPGCUを使ってるよ

ただ後ちょっと足りないところがある
・高さのあるパンタグラフか白軸で作って欲しい
・5､t､g､bの列まで作って欲しい
・ファンクションが押しにくい
これを何とかしてくれればなー

>>321
キーボード操作に慣れてしまっているというのはあるね
配列を変えられたりしたら慣れるまで半年はかかると思うし

IkariもG7もトップゲマー達が使う、それを見て買うやつが出る→売れる
という構図で強気の価格設定なんだろうな

ACK-230が壊れてしまった。　でも1年半持ったからよかったわ
次は3つくらい買い置きする

G7使ってるプロなんかいるのか？
後、キーボードに進歩がないのはその必要がないからだと思うが。
こだわらないなら500円のでも良いって散々いわれてるだろ。

マウスだって安いIMOでいいと思うが・・・

むしろIMOじゃなきゃいやだ

安っい普通のマウス使ってても上手い奴見ると
スキャンレートがどう追従性がどうとかなんなんだろうって思うわw
自分は散々金叩いて何やってんだろうw

別に腕前=カタログスペックではないというだけで
より良い製品を作ること、そして買うことは何ら悪いことじゃないだろう

そうそう。選択肢が増えるのは良い事だよな。
単価を上げる為に無駄なギミックが付いてたりするのも
より進化する為の通らなきゃならん道かもしれない。
気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだし。

昔と作りが変わった所ってセンサーぐらいなんだよなぁ
今のセンサーの価格ってどれぐらいなんだろ？

作り以外だとゲーミンググレードってつければ、高い価格設定しても買うアホがいるってことにメーカーが気づいたことだな

なんてことを・・・ｗ
ゲーミンググレードには高性能、高質感、高耐久性を求めたい。

IE3.0を形状そのままでG5の鮫肌みたいにしてほしいな
IE3.0は重さも操作感も抜群なんだけど、
ぺたぺたして汗かくのが不快でたまらん

かぶせ持ち+大きな手の俺からすると、ゲーミングマウスはなべて大きめなので具合がいい。

いろいろつかったが結局IMOが最強という結論

Dpiが800くらいあれば今でも使ってたな

os再インスコしたら、flashshootのスコアが
100平均から80まで落ちるようになった。なぜ？

OSのセンシとか

CSとかAIMが微妙なゲームやってればわかるが
OS再インスコしたばっかと使い込んだ状態だとカーソルの動きがぜんぜん違う

IMEの中身と形で表面の素材をもっと汗かきにくいものがでてくれたら5000円でも買う

>>340
さすがにすごくオカルトくさいんだが…。
常駐ソフトを入れた負荷や断片化で動きが悪くなることはあっても、
設定も変えずに動きが良くなることなんてあるのか？

>>341
SS

>>341
サーフェイサー吹いて塗装しろ

SS版って見た目テカテカで汗でベタついたりしないの？
触ったこと無いけど。

>>345
手にフィットするけど汗かくよ

いやSSのがべたつく

>>340
ｍｊｄ？
ただの設定の問題じゃなくて？

>>339
osのセンシは一応確認してから、再インスコした
つか、一周何センチで覚えてれば、ゲーム側で調整できるしな
解像度かもしれないな

マウス左右に振りまくってみればわかるけども
少量とはいえCPU使用率があるので
OS再インスト直後のOSが軽い状況と
使い込んでちょっと重くなってくる状況だと
aimに差が出る可能性はなきにしもあらず

>>349
多分解像度だよ

最後に聞かせてくれ
os側の解像度とゲーム側の解像度は関係ないよな？

os側で変な解像度にしてても、ゲーム側でちゃんと設定してれば
おｋ？

はぁ…

>>352
なんか解像度の意味が分かってないような・・・
マウスのプロパティで調整するカーソルの移動量はもちろんゲームにも影響するよ。

つか・・・もう他の人、任せたｗ

dpiじゃなくて、画面の解像度のことなんだが
まあいいわ。ほかの住人任せるわｗ

180度何cmかって覚えてたら十分じゃないの。
細かいこと気にすると疲れるだけ。

何cm動くとかは一緒だけど
マウスのカーソルが重くなってく感じだね

上OSがきれいな状態かそうじゃないかのやつね

>>357
それって本当なのか？
詳しく頼む

詳しくって言われてもシステムは知らんがほぼみんなそう感じてると思うけど
最初は滑ってる感じで後のほうから引きずってる感じになる

つまり、flash shootのスコアが下がる人は、重たくなっている方が
やりやすいってことか。
センシ下げたら丁度いいかもな

IME使ってるんだけど、付属ドライバでポインタの速度変えても、
次に起動したときにデフォルトに戻ってるんだけど毎回設定しなおさないといけないのかな？

なぜかデジャヴ

>>338
気分が乗らなかっただけじゃない？
この気に一気にセンシ変えてみるとかどうよ。

トラックボールって限界がありますか？
マウス使ったことないんですが、マウスに切り替えたほうがいいですか？

トラックボールでFPSが許されるのは
騙されて買った中年オヤジまで

限界はすぐ来るから
素直に変えちゃったほうがいいと思われ

トラックボールでFPSをするなんて、
シャベルでプッチンプリンを食うくらい途方もない事。

FPSでも性能十分なマウスが2000円程から存在するのであるに越したことはない
マウスパット等を合わせて4000〜6000円程か
だがまあ、あまりやり込まないならそれでもいいのかもな
マルチプレイはとてもじゃないが無理だけど

でもトラックボールを使っている時点でマウスパットのスペースが無さそうだな・・・

あるいはトラックボールのコロコロが好きで使ってる人とか？
まぁトラックボールで出来ない事もないと思うがどうだろう・・・
既に持ってるならやってみれば？で、限界感じたらマウス買えばいい

いまさらX-710F使ってる俺は吊ったほうがいいですか？
IE3.0かIM OPTICALにしようかと思ってるんですが、
前者はでかくて扱いづらそう、後者はサイドボタン（MOUSE4）が押しづらそうと、躊躇してます・・・

http://www.fragyou.net/2007/11/01/ikari-mice-comparison/#more-31

よく見たらIkariの背の高さも比較されてるんだな
てか、、、すごく・・・ぺちゃんこです・・・

>372
オレ的には好みの高さではあるな。
買わない予定だったけど、optの方買うか。

IMOは安いから試しに買ってみてもいいんじゃない
合わなかったら友達にでもあげればいいし

俺は背が高いマウス嫌いなんで、低さは良しと思ってる。
印象としちゃ、いろんな持ちかたを考慮した形のわりには
縦の長さがあってつまみ持ちに適してるようには見えないなってとこか
あと、やっぱり左利き用に見えるなこれ。

IE3.0を左手で持つとしっくり来る件について
左利き用に見えても実際持ってみないと分からないよ

IMOマウスは万能かと思って購入してみたら
大きくて重くてびっくりした
自分の好みで選ばないとだめだね

IMOが重いとかね…

IMO軽いのに(´･ω･｀)
これで重いなら後はA4techのしかないよ・・・

IKARIは形的には好きだなあ、まあ実際のものと値段によるが
steelはどっかのメーカーに作らせたような内容で1.5倍くらいで売りやがるのがムカつく

>>377
IMOは80gしかないってのに重いとか勘弁してｗ
普通サイズでは、これより軽いのはないよ

elecomとかのノート用でも買ってください

人それぞれだろうよ

ieからimoに変える価値ある？

だからこそ、垂れ流しのそれがいい

G9のサードパーティー製グリップまだー??

DAでOblivion動かないってマジ？

>>386
普通に使ってるよ。

>>387
おお　thx
結構動かないソフトがあるとかいう話もあったから候補から外そうと思ってた
これで再び候補かな

なんか右左クリックボタンにタクトスイッチ使ってるって記事があったけど
クリック感がないメンブレンキーボードみたいな感じなの？

あとホイールはラッチが付いてるまわすとカリカリいうタイプ？　
それとも全然引っかかりの無いヌメーっと静かにまわるタイプ？

DA、Habu、Sidewinderで激しく迷ってる

その中じゃDAだな
スレ的にはSidewinder人柱だな

動かないソフトがあるってどんな情報だよｗ

>>389
やはりDAなのかな
ただまとめサイトの分解写真なんか見ると、作りが酷いなんてものじゃないよね
ショートしてたりとかｗ
自分で分解して手直ししないと怖くて使えない印象があるｗ
その点SidewinderはMSだけに面倒は無さそうなんだよね

>>390
昨日DAでググッてたら、そんな情報が載っているページが引っかかった
上のOblivionもそう
ドライバ関連でソフトによってトラブルのかと思ってた

>>388
いろんな意味で灰になって目の前に転がってるDAとIE3.0を比べてみると

DAの方がクリック感が強めで音も大きめで、クリックした後の沈み込みが大きい(厚紙かなんか挟めば沈まなくなる
ホイールはカリカリ、ゴロゴロ音は小さいけど、しっかりと引っかかる

って感じだな

http://www.microsoft.com/japan/hardware/cashback/default.mspx
SW買うチャンスじゃね

SW?
それなんて5ボタンマウス?

基本的なことだけど、IKARIのレーザーと光学って、形は全く同じなの？

>>395
公式では同じって言われてる

またゲーム用マウスが出るらしいぞ
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20071116002/
IMOかIME3.0で十分だと思うけどね

どうみても無線

国内の一般PCゲーマーやコアなFPSプレイヤーの意見を取り入れている

・・・・え？

チルトホイールｲﾗﾈ

ぇ…？なにこのELECOMがロジの物まねしたみたいなマウス。

>搭載センサーやチルトホイールの使い勝手
FPSでレーザーはあれだし（RazerやSteelみたいに新型でやってみるならともかく）、
チルトホイールはイラネ、だし。

チルト使うくらいならオンボードメモリ搭載してくれ。
ゲームにはいらないけど普段便利なんだ。

使ったこと無いからわからんが、チルトホイールってなんか問題あんの？

チルト活用のため、ホイールクリックがかたく設計されるのが常
ホイールクリックを普段使わない人ならわりと有用
常用してる人からは不評。

あと、チルトだからな問題じゃないはずなんだが
チルトを採用したホイールは、総じてホイールスクロールのノッチ感があまくぬるぽぎみになっているのも不評なポイント。

こういうコアユーザーから意見を〜〜ってのは1人に対してなんだろうなぁ
100-1000人単位できいてそれを反映させてくれんかねぇ

まぁもっともそんなのになったら収集が付かなくなるのは目に見えてるけど

チルトを使うゲームがないから批判的な扱いになるんだろうな．

ところで，MSのマウスのチルトボタンってカスタマイズ可能だったっけ？
出来た記憶がないけど．
ノッチ付きのチルトホイールでフルにカスタマイズ可能であれば
RTSとかMMOのユーザーには受け入れられると思う．たぶん．

しかし，公式サイトに行くと勝手にウィンドウの
サイズを変えられるのでひどくうざい．

俺はG5からG9とチルトばかりで、普通にチルト使うようになって選択肢少なかったから嬉しいな
ホイールクリック使わうとチルトへの誤爆が起こりやすくて封印したけど、それでも割り当て1個増えるからね
このマウスがメモリ内蔵なら試してみるかも知れない

1000円キャッシュバックか・・・
Habuが5000円で買えるということか
買ってみようかな

G5でホイールクリック機能は全部左チルトに入れて使ってる俺
チルト操作なら誤爆しないのに、ホイールクリックだとぬるぽ

国内メーカーっていうだけですでに期待できない。。。

落ち着いたデザインは気に入った。
しかし期待はできない・・・

モノ作りの国　日本
あれ？

ぜひ頑張って欲しいものだな

>>411

ふつうに中国の工場で作ってるだろ(w

AppleKeybordが以外にいけるかも知れないという天啓を受けたので銀座のあぽーすとあで買ってきた。
窓使いの憂鬱かAppleKとかのドライバ必須だけどこれはかなりいいかもしれない
とりあえず同時押しは6まで確認。
フルキーボードでACK230並みの小ささだしパンタユーザーは触ってみるべし。

n52teまだかなー
輸入代行のとこに頼むしかないんかな

>>397
原文ママ
これは修正されるのかな

>>397
も の す ご い 怪 し い

日本人設計ってことで、マウスの大きさの面だけは手ごろになりそうではあるが
なんにしてもチルト＆レーザー・・・

>>397
左側面のLEDはなんのインジケータだろう。
普通に考えれば解像度だが、写真を見ると、ゲーミングマウスと言いつつ
ワイヤレスの可能性もあるので、バッテリー表示かも知れない。
その場合、G7並みのワイアレス性能は欲しいところだが、どうなるやら。

今のところ、ほぼ確実なのは、センサーはAvagoの6010系ということくらいか。
G9やらLachesisやらIkariやらと比べると、どうしても一世代前のマウスって
印象を受けてしまうな。

一世代前というか安っぽく見えるよね
値段に期待だ

>>420
ぼったくるに決まってるだろ
ゲーミンググレードと付ければ、高くても売れると思ってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
thx

そっか、スイッチ交換するなり手を入れないと厳しいかもしれないな

誰も書いてないからレポート
shopU扱いのIBMのスクロール3ボタンマウス買いました。￥525だし。
スクロール重い(対IMO)
クリック軽快、表面仕上げ、シボが少なめ。
ケーブル3.2mmで硬め。
普通のPC付属マウス程度の仕上がりと性能。買わなくてもいいと思う。
IMOとかWMOの方が幸せになれると思う。

これ経費で落として、専務のIBMノートパソコン用にしようかな、
IBMのロゴと入ってるし、専務はパソコンって何もわかんないし。

そもそも普通のPC付属マウスだったんじゃねーの？
何かウリでもあったの？

http://www.vshopu.com/item/777X-0303/index.html
これか

・・・・・うわぁ・・・・・・・

>>424,425
スレ汚しになったな、すまん
425の見た目通りの安物でした。
まあ￥525だしな、専務用にぴったりだな。

>>423
ケーブル3.2mm　それはきついなｗ

いやいや、貴重な情報だろ。
小型マウスでいいものがあれば、是非ほしいわけだし。

こんなマウス勤め先にあったな

ところでこんな記事が

ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20071116002/

どうやら国産ブランドの模様

gaishutuyade

既出少し前も見れんのか

なんで左サイドにばっか２ボタンつけんだろ
どうせおくのは押しにくいんだしIMOやMX310みたいに両サイド１こずつのがいい

いや右サイドなんて余計に押しづらいと思うが

>>433　IMOやMX310みたいに両サイド１こずつ
こういうのは、元々右/左利き関係なく使えるようにしたからだぞ

左右に２個ずつついているマウスもあるわけでしてね・・・

サイドボタンなんていらねえ

そんなの関係ねえ

俺もいらないかなって思ってたけど、ラジオチャットをバインドするには結構いいと考え直した

http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20071116002/SS/004.jpg
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1111/type1.jpg

サイドボタンを十字キーにして欲しい。
操作はコードレスが理想。
現実はコードレスのマウスがしょぼいから、
高リフレッシュレートタブレットの方が正解に近いかも

十字キーという発想は新しいな
実装したとしても逆Ｔ字キーが押せる限界だと思うが

アホテックのなんだったかみたいに携帯の十字キーっぽいので解決出来そうに思うよ
ただ下と上のボタンは分離していて欲しいがな

しっかしチルトの時点で重量は増加、更に右手専用モデルにして無線っぽい
7080fpsって時点で多分レーザーだろうから何も期待出来ないというのは把握できた
これら想像を裏切ってくれるのが俺の願いだな、とりあえず。

俺も十字キーきぼん派
アホの十字入力っぽいやつは興味あるが
上下や前後にスライド入力させるわけでぶれが心配

＞国内の一般PCゲーマーやコアなFPSプレイヤーの意見を取り入れているそうだ。
ここで壮絶な腐敗臭

十字キーのついたマウスならすでにあるけどコレじゃぁねぇ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bomu-jk_m/

A4TECHのX-755が多分十字サイドボタンだったと思う
だけどこれって今日本で売ってるのか？
誰か知ってたら人柱になりたいから教えてほしい

なんかお蔵入りっぽいX-770だったかX-755だかもサイドに十字があったはず。
X-755はもう売ってるんだね。確かにちょっと欲しい・・・
てかA4tech、とうとう冷暖房マウス作ったか・・・ｗ

なんだｗ　冷暖房マウスって。

手のひらの当たる部分にファンと冷暖房が付いていて、
送風、冷風、温風を送るマウスだよｗ

重そうなマウスだな

ttp://www.uploda.org/uporg1116576.jpg
前から疑問なんだけど
こういうFPSキーボードどこも出さないのは何で？
レイアウト変えるとコスト掛かるから？

変える必要がないから。

WindowsキーはOffにできるし
何でinsertあたりをいじる必要があるの？
使わないだろこんな所

つーかそれを言うならScrollLockなんて太古のIBM-PCしか使わないだろ

エクセルとかで使うよ一応

>>450
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=102&SCID=131&MNO=X-766FS
これかｗ

いや冷風は無いだろｗ
触媒つけるとかどんだけ〜

熱出さずに冷風でるなら10個ばかり買うぞｗ

　　　　　　　　　　現状のFPSに飽きている人たちへ

いままでのFPSって多少雰囲気に違いがあるだけで隠れるなり避けるなりして敵をAIMして射撃するだけのゲームじゃん？
そんなゲームはいくらグラフィックがよくなってもおなかいっぱいなんてやつにはSWAT４！！！
なにせこのタイトルはゲームじゃなくロスの実際のSWAT監修完全再現シュミレーター！！
だから敵を見つけて即撃ち殺すなんて単純なやり方じゃクリアできない。
部下にフラッシュグレネードやスモークを使って部屋を一つ一つ制圧し、人質を開放する。
敵にも性格があり銃を向けただけで降伏するチキンから、目が合った瞬間銃をぶっ放すクレイジーな奴もいるぜ！！
敵や部下のAIはすばらしい出来で、なにせあのF.E.A.R.最強AIを作ったSIERRAのゲームだからな！
SWATの存在に気づくと逃げ出したり、共同で待ち伏せたり挟み撃ちをしてくるぞ！もちろんこっちからも挟み撃ちや待ち伏せは可能。
難易度はかなり高いが、それだけリアルであり、攻略のしがいがある。
また、リピート性がたかくクリア時には１００点満点で採点され、敵は毎回配置がランダムに決まる。
現状のFPSに飽きてる奴や旧レインボーシックスやゴーストリコン、ヒットマンが好きな奴はマジお勧め。

SIERRAってパブリッシャーじゃないの？

SWAT4とかいうゲームの評判を落としたいアンチによるコピペという事はわかった

また古い物持ってきたもんだ

いいよもうCrysisでもやっとけ

>>446
・・・それでもってホイールをサイド側に持ってくれば最強かな？

FILCO、Majestouch N-key rollover茶軸を購入。

BFV(←化石でｽﾏｿ)しかやってないが、かなり良い。
ヘリのホバリングが楽にできるようになったっす。

下手くそな漏れがいう位だから、ここの住人みたいな猛者はもっとやりやすくなるかもしれません。
参考になれば幸いです。
スレヨゴ失礼しました。

センチュリーの BLACK KNIGHTみたいに隣接するキーの同時押しに対応してるか確認してくれまいか
http://www.century.co.jp/support/info/inf071024_1.html

>465
茶軸どうよ？キートップはゴムコートや白い粉でないヤツ？
あのサイババ仕様でないなら乗り換える人多そうね。

WQAやWEDなど三角配置の同時押しに対応するかレポお願い先生

>>466
BLACK KNIGHTは私も狙ってたんですが、
上下隣接同時押し不可能な為（訂正あり）、購入止めました。
その為、値段下がってます。
アキバではスリートップ7,980が最安でしたね。
同時押しはOKです。

>>467
自分はメカニカル初なんで、参考になりませんでしょうが
前がパンタだったので反射的にきついです（下手ですから）
｢サイババ　白い粉　キーボード｣でググってしてしまい、苦労しましたw。
shop U その他で出てきました！
確かに、多少ザラつきは気になります（最初は滑り止めかとおもてました）。
キートップサイドを擦ると、痕になります、嫌です。これはマイナスですねorz
これがサ　イ　バ　バか...orz

>>468
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
キーボード日記
BR-KEYCHECK
で同時押し判定出ました。QWERASDF付近で行いました。
8個のキー同時押しOKでした。
WQA、WEDともにOKです。

>>469
三角配置の確認、感謝です

>>469
検証ありがとう購入することにするよ
しかしかなありは通販オンリーか・・・

>469
俺が祖父で見た祖父限定の無線LANモデルは普通のキートップだったんで
修正かかったのかと思ったらそうでもないのか。
ちなみにサイババの白い粉は↓でとれるよ。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-BRS1GY&cate=3

いかりまだー

マウスケーブルホルダー
Razer ARMADILLOとSteelseries CordHolderの2つで
買うとしたら、どっちの方が幸せになれるでしょ？
使ってるマウスはDAです
重量あった方が良さそうだからRazerかな・・

100円ショップで文鎮買えよ

釣具屋で重りって手もあるぞ
加工せずにそのまま使えそうな形のとかもあるんだよな

釣具屋に行けば板状(薄い)の鉛が普通に売ってるからね

でも俺はマジックテープ派

鉛製おもりは、日常的に触れるところで使うのはちょっとイヤだな。

>474
Steelのを使ってるけど、コード留めが付いたただの文鎮。
ちなみに、ネジの辺りとかがさびることがある。
Razer ARMADILLOの方は、強くこするとロゴが剥がれてしまうと
聞いたことがある。

ケーブル保持機構や保持する向き（Steelのは上向き、Razerは水平）に
違いはあるけど、どちらもデザイン的な価値がほとんど全てだと思う。
マウスやパッドとの見た目の組み合わせを考えて、好きな方を買えば
いいんじゃないか。

つ　ttp://ttgamer.exblog.jp/i6/

マイクロソフト、ゲーミングマウス「SideWinder Mouse」を発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/ms1.htm

7と8のボタン押しずらそうな気がする

最近G5からIE3.0に買い替えたけど、ゲーム中だけでなく普段の時もマウスポインタを横に動かすと波打つんだが仕様？
G5のときは横に動かすと平行に動いてた。
それと、USB、PS/2の両方の接続、IntelliPointを一通り試したけどだめでした。

可能性
・不良品
・センサー補正がないため（真横にちゃんと動かせていないだけ

コードホルダーって重要なのかな
コードを手で引き上げたらその抵抗でマウス動いたんだけど
柔らかいコードなら有効かもしれないけど普通に売られてる物ってほとんど硬いよね

コードが堅いからこそ、そのコードの癖でマウスの動きに抵抗が出ないように吊り上げて余裕を持たせてるんだろ？

>>480
マイクロソフトだから大丈夫だと思う。

>>480
7と8は、独立したボタンよりも、シーソー式かスライド式の方がいい気がする。
これだと7と8を押し分けるのに、親指を浮かせる必要があるけど、親指って
マウスのホールドに一番重要な指だからね。

ホームセンターにある材料でできる自作コードホルダーおすすめ

>>481
レーザーマウスってのは、動きに補正がかかるようになっている。
だから本当は真横に動かしてないのに、補正されて綺麗に真横に動いてくれる。
光学式マウスは補正されないから、真横に動かしたつもりでもふらふら曲がってしまう。
プロは補正されるのが嫌だから光学式マウスを使うって訳。

俺も河童頭からIE3.0に変えてそれは気になった。
ぶっちゃけヌルゲーマーなら補正アリのほうがやりやすかったりする。

>>488
光学式マウスでも補正かかってるのはある訳だが
光学式のG3な

最近のセンサーはどうだか知らんが
Avago系のセンサーは昔から補正掛かってるし
IE3.0やIMOみたくSTM系は補正が掛かって無い

つか人に言われてやっと補正に気が付く奴は
どっち使っても一緒

ていうか世にあるほとんどのマウスが補正ありなんだが。
常識的に考えろよ

このスレに限れば補正無しマウスのシェアは
5割近く有りそうだがな

どうかな。G3多いだろうし

結局510系とIE3系がほとんどなんじゃなかったけ

補正はメリットでもありデメリットでもある

IMEのボタン以外のプラスチックの部分をサラサラの梨地？にしてみた
手汗べたべたで困ってたからすごいよくなったわ

削ったってこと？

なんだかんだで、解決しました。
どうも、前のドライバーが影響していたらしくて
レジストリを削除したら波打たなくなりました。
マイクロソフトのHPに解決方法書いてあって＼(^o^)／サーセン

そういや、そろそろトスベール張り替えようと思ったら、驚いた。
残り一枚しかないから貼れない・・・
じゃなくて、ニチアスが作っていたものだったのか。
とりあえず4-5パックぐらい買いだめしとくか。(潰れることはないだろうけど)
ハンズに売っていたセロテープ状に巻かれた、
テフロンテープも気にはなるが、高いからなあ。

載ってるね
http://www.ascii.jp/elem/000/000/036/36305/

反射神経テストで最後の5回目は0.15とか出るのは仕様？
円がでかく光ると反射しやすいのか？

ちなみにほかは0.18ぐらいしか出ない

>>497
サンドブラストの機械で軽くさらさらになるまで削ってみた

>>483

自作マジおすすめ

http://anti.dmz-plus.com/2007/11/18/diy_mouse_cable_holder/

>>501
神経の仕組みの関係上そうなる。
顔を近づけてやることで擬似的に同じようなことができる。
だから数字だけ聞いてもあまり意味が無い。

今更だけど東プレがこれ一般販売する可能性はないのかな…
http://www.neolabo.rgr.jp/csneo/device/station2.files/image001.jpg
realforce好きとしてはちょっと使ってみたいんだけど
あと、MSがIMO800dpi版さえだしてくれたら、もうマウスについてあれこれ悩まなくてすむのに…

このスレにはWSAD派とEDSF派
どっちが多いんだ？

オレEDSF派。

俺もEDSF、毎回キーコンフィグからやるのめんどくさい

Pro Gamer Command unitなので毎回かならずキーコンフィグ

アンケートの類はまとめて年末年始にやろうぜ？
使用キーボードの横にWASDかESDFか書いてもらうだけで良さそうだし

ESDFの場合、小指はどこに置くの？

小指はshiftとZの操作担当

IE3.0買おうと思うんだが、デスクトップで高解像度で使うとポインタが飛んだりするって聞いたんだけど、どんな感じ？

Nキーのマジェミニまだー

耐久性犠牲にした超薄型プラマウスまだ〜？
重いの嫌や

IEかIMOのガワに穴開けてメッシュとか張ればいいじゃない。

>>516
そんな改造いやや('A`)

>>513
よくわからんがデスクトップで飛ぶという事は、高解像度だとゲームでも飛ぶという事なんじゃないのか…？
どちらにせよ高解像度のデスクは専用のマウス用意した方がいいと思うよ

カーソルスピードの調整で速くし過ぎると
1ドット単位で動かなくなる事を言ってんだろ

まとめwikiを読めでおｋ

>>507
EDSFでcapslockをCTRLに書き換えてる。
デフォルトの位置はホームポジションから遠すぎる。
capslockほど使用頻度の低いキーは無いし。

デフォがWSADってのが謎だよな
どのゲームからはじまったんだろう？
ウルフェンシュタインとかいうやつ？
EDSFのがホームポディションだしWAZあたりも使いやすいから振れる
オレHHKのキーボード使ってるからAの横にCTRLあるのでそれにも振れる
ただshift、CTRL、A、Z と小指が痛くなるけどな

quakeだろ

確かQUAKE辺りからだな
ウルフェンシュタインやDOOMはまだ矢印だった気がする
高低差という概念が無かったからマウスで移動とかできたんだぜ…今じゃ信じられんだろうが

SWが９ｋで出るようだけどキャッシュバックキャンペーンで-１ｋだし
安いところで買えば６ｋくらいで買えるかも・・・とか思うとちょっと欲しくなった。
一応本体にマクロ登録できるようだし・・・
でもやっぱラキシス待つべきだよな。

>>518
4亀で見たらIE3.0は、400dpiだから1600×1000以上の解像度だとブレるそうだ
ブレる度合いが気になるな…。今までメーカー付属のマウスを使ってたが、対して気にならなかった。今使ってるモニタが1650×1050なんだが、どうなんだろうか

どこまでを高解像度とるするんだ？
１２８０×1024は高解像度？

ブレるというより足りなくなるから１つ飛ぶといった感じだろ

SXGAはもう標準レベルだろ
最近は1600×1200辺りからなんじゃないかな、1920×1200の液晶が5万位で買えるんだしさ

でもH-L2とかは1280x1024で高画質だとか思っちゃうんだよな・・・不思議と

FPS用の21インチCRT(1600x1200)と2ch用の安物SXGA液晶をデュアルで使ってるがIE3.0でも特に問題ないよ
高解像度でマウスがブレるって400dpi決め打ちだからWindowsからマウス速度を弄ってデフォ以上にしたときの問題じゃね？
単純にお前ら新しいマウス買えよボケっていう意図がプンプンするんだが

>>506
CS:NEO用にカスタマイズされたRealforceだね

初めてマウス買うんだが、ｵｽｽﾒってある？できればそれと相性のいいﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞも教えてほしい

G9とSX


って言えば買うのだろうか。

肩を並べて格ゲーする時1PがWSADとFGH使うだろ、そして2PがIKJLと;:]で操作する

その2点で2万近くなるのかｗ
2点共使ってないけど、
値段分の満足感が得られるとは到底思えないなｗ

>>513,525
この記事のことを言ってるんでしょ？
http://www.4gamer.net/review/msie_3_0/msie_3_0.shtml

よく読めば分かるけど、>519や>529の言ってる通り。

簡単に言ってしまえば、コントロールパネルのポインタ速度を、真ん中より
左に設定している人には関係がない（ドライバ入れてたりすると例外はある）。
これ以上知りたいんなら、まとめwikiを読むのが一番早い。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MOUSE%20TIPS/#bf8e4d36

>>521
同時押しで問題のないCtrlやShiftをジャンプやファイアなんかに割り当てた結果、
WSADになってるんじゃないかな。俺もEDSF派だが、Nキーロールオーバーでない
キーボードを使ってた頃は、思わぬところでキーが反応しないことがあった。

X-718BF使ってるんんだけど、
マウスを、約0.5〜1ｃｍ以上持ち上げないと、カーソルがぶれて使いにくい・・・
ちなみに超ハイセンシです。
5000円以下で、ぶれないマウス無いかな？

>>536
IE3.0かIMO
しかもソールを二枚重ねにすればより効果的になる。

超ハイセンシって具体的に180度何cmなんだ？
ハイセンシが原因でちょっとした事でブレてる可能性もあると思うんだが。

180度10cm以下が超ハイセンシ
１７くらいまでがハイセンシ
と自分で勝手に決めてる

マウスパッドの横幅19cmの漏れは超ハイセンシだったのかｗ

別に水平にマウス操作してるやつなんていないだろ
低センシのやつ以外
高センシだと扇状で案外距離稼いでる

普通に居るだろ
ハイセンシでも緊急時の振り向きなんかは腕使うぞ

もし扇状に操作してもマウスの先端部が逆にパッドからハミ出し易くなったりと
大して距離稼げなかったりする

180度５〜６ｃｍぐらいのプロゲーマーっているのか？

俺はマウスパッドを時計回りに約30度傾けてるな。

補正付いてないマウスは扇状きつくね？

マウスの軸を固定したまま扇状に動かすならな

手首の向きと一緒にマウスの軸も回転する場合だと
センサーから見ればそれは直線運動に近い

手首支点で動かしてるからどうしてもハイセンシになってしまう・・・
そして腕ごと動かすのはAimが安定しないから端まで行ったら持ち上げて戻す
おかげでQckもminiで事足りてるわ・・・

腕ごと動かす人はどうやって細かい動き制御してるの？

ｓｐａｗｎって奴何ｃｍ？

>>547
画家は手首固定してるか？

絵は縦に置くからな

手首支点って体重を手首で机に逃がして疲れないようにするポジションだよな
矯正したいんなら肘掛とか机の高さを見直すのが一番手っ取り早い
中には机は低めでも腕の筋肉だけで体重を保持してるツワモノもいるんだろうけど俺は無理だな

>>547
基本的に微調整は肩と手首でやってる気がするな
肘を微調整に使うと振り回される感じがするのは俺の修行が足りないからに違いない。
長時間で疲れそうな時は肘から下は机に置いて手首支点で微調整してる

今、安くなった（気がする）ひび割れG5とSideWinderとで悩んでたりする。
自分では被せ持ち派だと思うんだけど…二千円近い差も含めて、どっちがイイんだろ…

あ

好きな方をどうぞ

>>538
360度で3.5ｃｍです
DPIを0にしてもマウス持ち上げると、微妙にカーソル動く・・
DPI1600程ではないけど

うほｗ
360度3.5センチキター！

そこまでいくとすごいなｗ
俺は机の狭さが原因でQck miniまでしか置けなく自分の適性わからん、仕方なしハイセンサー

超ハイセンシだなｗｗｗ
180度4センチでやってたけどボディーショットが精一杯だぜ
ヘッショ狙ったりしたら手がピクピクする

ローセンシの人は机の高さどのくらい？
自分はハイセンシでイスに座って机は自分のひじが若干曲がる位の高さなんだけど
手首支点定着しちゃってなかなかローセンシに移行できず

だから無理してローセンシにしなくて良いよ
馬鹿じゃねーの

ちょいと質問させてくれ。
今G3opt使ってて近いうちにDAに移行しようかと思うんだが
Wiki見たらDAのdpiって1800/900/450とある。
400には設定できないの？
Wikiの河童のページには2000と書いてても、400にも設定できるが。

手首支点の人は、180度何センチ？

>>562
DAは400にはできないけど、400と450でそんなに差を感じることはないと思うよ

>>564
thx
買ってきます

>>560
別に高さとかは関係ないな、机が変わるとプレイし難いとかは感じる事があるけど
手首は置きっぱなしでもいいから肘と肩で操作してみ、最初は手首のみになる癖を無くす所からやるといい
後は少しずつセンシを上げていってAIMが一番楽な数値を探す感じか
しかし俺も>>561と同じ意見だ、無理にローにする必要性は全く無いぜ？

>>562
400DPIにこだわる必要性があるのかがまず疑問
俺はマウスそのものが変わってしまったから誤差程度にしか感じなかったな

>>563
QCK+の横45cm動かして四分の三週するくらい。

安い
タッチが軽い
静か

こんなキーボードがあれば・・・

>>566
手首のみじゃなく肘と肩で操作する感覚なんとなくわかったありがとう
なんというか新感覚だった
どっちが合ってるかやってみたかったんだけどできなかったので助かった
自分の場合背もたれに寄りかかる感じにしたらガチガチの手首支点から
少し開放されたかも

>>561
慣れなかったらまた手首支点でやっていくことにする

>>568
つ「microsoft wired Keyboard500」1500円くらい
主観だけど同じ値段帯の他のキーボードよりはいいと思った。まあ、それでも値段相応だけどねー

FPS用の丸いキーボードが便利そうだ。机がすっきりしそう

文字を打つのには適さない
結局もう一つキーボードを用意するハメに

これはn52やSaitekのアレと同じだな

田舎者が街へ出てG3レーザーとG9とHABU握ってきた！
感想・G3のフィット感がすげえ　あんなブサイクな形なのに
光学式のとき買っとけばよかった…G3以外unkすぎて困る

右ボタンが2つに分かれたマウスでねーかな
サイドボタンより使い易いと思うんだが

>>574
つFatal1ty

(´・ω・`)きーぼーどは、５００えんぐらいで十分だね。

MX300復刻しねーかな

DBってもう生産中止になってんの？

いかりまだ

今週末に出張入っててヨーロッパまでいってくるので友達に
Ikariを両方買っておいてと頼んでおきました。

向こうからレビュー書いてみる。

頑張りすぎだｗ

MX400使ってるんですが、いい加減疲れるマウスなので、ボタンが軽いレーザーでおすすめありますか？

habu

>>579
おまいの文章がよくわからないオレはﾊﾞｶ？
おまいが出張行くんだろ
なんで友達に買うの頼んどくの？日本のが発売早いのか？
でも向こうがらレビューってかいてあるし

買っといてもらって現地で受け取るんだろ
買い物までしてる暇が無いって事じゃないか？

ヨーロッパに友達がいるっていう発想がないオレは
少し日本をはなれたほうが良いかもしれん・・・

韓国にでも引っ越せば？ｗ

Ikari本日発売っぽい
Steel公式がOrder nowになってる
でも、予約してたはずなのに発送メールきてないんだよね

>>586
IDがああおさむ君に見えた

誤爆・・・
しかもIkariはOrder now押したらその中のページはpre orderになってたorz

Specifications for SteelSeries Ikari Optical:


- Frames per second: 6.500

- Inches per second: 40

- Counts Per Inch (CPI): 400 - 1600

- Acceleration: 15 G

- Buttons: 5

- Cord: 2 m / 6.5 ft (braided to improve durability)

- Polling: 1000Hz

- Lift distance: 3,5 mm

- CPI high/low indicator

- Gold-plated USB connector

- Large pressure points that reduce friction for optimized glide

- Driverless, plug-and-play feature for LAN gamers

- Measurements: 130 mm x 83 mm (5,1 x 3,3in) - height 36 mm (1,4in)

- Operating systems: Win XP/Vista/Win 2000/Win 98/Win ME/Mac OS


なんかデータでてたのでおわびに貼っておきます。

>>590
ようやく具体的な数値が出てきたな。
明日かそこらに現地発売だったっけか。
日本でも早く・・・

ＦＰＳゲームをする場合、一番のお勧めキーボードってなんでしょ？
やはり「同時押し」対応は必須ですか？
今考えているのはMajestouch N-key rolloverあたりなんですが・・・

USBで6キーロールオーバーできれば俺はそんな困らないけどなー
入手性やC/Pから見てもマジェは良い物だと思うよ。
個人的には黒軸が好きなんだけど茶軸のが打ってて気持ち良い人が多いよね

Ikari Laserのスペックも出てたのでコピペ。
数字だけ見ると、OpticalよりLaserのが動きに強そうに見える・・・
1CPIの需要があるのかどうか疑問ｗ

SteelSeries Ikari Laser highlights:
- Programmable macro buttons with driverless plug-and-play feature
- 40.000 samples per second (SPS) for unbeatable tracking
- 1 - 3.200 CPI (changeable in increments of 1)
- Built in LCD display to help set CPI values on-the-fly
- Chassis material and shape based on input from professional gamers

Specifications for SteelSeries Ikari Laser:
- Samples per second: 40.000
- Inches per second: 50
- Counts per inch: 1 - 3.200 (1 CPI Steps)
- Acceleration: 20 G
- Sensor data path: True 16 bit
- Lift distance: 1,8 mm (0,07 inch)
- Buttons: 5
- Cord: 2 m / 6.5 ft (braided to improve durability)
- Polling: 1000 Hz
- Gold-plated USB connector
- Measurements: 130 mm x 83 mm (5,1 x 3,3in) - height 36 mm (1,4in)
- CPI high/low indicator
- SteelSeries FreeMove Technology
- Large pressure points that reduce friction for optimized glide
- Driverless, plug-and-play feature for LAN gamers
- Operating systems: Win XP/Vista/Win 2000/Win 98/Win ME/Mac OS

>>585
俺はFFで知り合った奴にIkari頼んだｗ
明日買えたら送るけど送料高いぞ馬鹿！って言われたぜ

>>592
好きな物でおk、MSの1500円位のでも十分だったりする
ただし三角押しは出来た方がいいかな
もしマジェでFPSするなら黒軸がいいと思うな
チャットとか文章打ちの時間が多いなら茶軸の方が万人向けだけど

>>595
個人に送ってもらうといくらぐらいかかるんだろね
公式で頼むと約2000円だけど
早く着くなら1000-2000円ぐらいなら高くなってもいいな

なるほど、ありがとうございました！
あれですかね、同時押しができれば、例えばＦＰＳで移動時に使うキーＡ．Ｓ．Ｄ．Ｗで
ＷとＤを同時に押した場合、斜め前に進めるってことでしょうか？
同時押し非対応のキーボードだと前か右横にしか進めないってことですよね？？

そのとおりでございます。

>>596
大体3000円程らしいけど大きさによっては倍になるといってたかな
これで到着が公式より遅かったら俺涙目

FPSだと黒軸の方がいいのか

黒軸はCSみたいな微調整が必要なゲームだと結構慣れが必要なんじゃないかと思う。
一般的なメカニカルやパンタなどと違って、全くクリック感のない独特なフィーリングだかんね
他のFPSだったら負担もあんま無いし快適にプレイできると思うよ。
でもやっぱ人によって向き不向きがあるから店頭で実際触れればそれが一番の判断になるけどね

初心者が超ハイセンシになるのは当然である
なぜなら現実では一瞬で後ろを向くことが可能だからである

マウスパッドが小さいからという理由もあるべ。
バカでかいパッド使うのなんてゲーマーになってからだろうし。
そうゆうオレはQckminiで１８０°４ｃｍのハイセンシだ。
手首支点だから自ずとハイセンシになるね

>>599
1000円高いなら1日か2日ぐらいは先についてくれないと悲しいな…

>>599
なんか到着時期にしてもかかる値段にしても涙目になるとしか思えないなぁ

自分の場合は座卓タイプのパソコンデスクだから
マウスパッドが最大で20cmぐらいまでの大きさしか
置けないという物理的な制限でハイセンシ

>>603
４ｃｍってゲーム何よ？w

シリアスサムあたりじゃね

デカいマウスパッド使ってるけど、使う面積4分の1ほどorz

>>607
な・・何その反応ｗ
WRだが・・・別にこれで問題なくAIM出来てるぞｗ

WRは細かいAIMとかあんまり必要ないからだろうな

WR
ああでんぐり返しゲームね
なんかの体操でしょうか

WRって有料武器強すぎね？
無料だからやってみたらキャンパー多すぎてわろたわ

あーあ、一言韓国版WRと言えば違う反応が返ったものを

２ｃｍで90度と考えるとすごいな

ここにいるやつらってどんなゲーム支店の？
CSとクエイクあたりのやつらがおおいんけ？

俺がWRやってた時は振り向き1cmだったぞ
WRはaimしやすいからガンガン上げてったらいつの間にかこんなんになってた
まぁ真実はWR住民のレベルが低いだけであって

>>617
S.O.W

>>616
S.O.W

一昔前まではそんな感じだったろうけど
最近はチョンゲやってる人が流れ込んできた気がする

俺は、AAとかROとかBFやってることが多い
スレ民だと、一番多いのがCSerでつぎにBFerとかなんじゃないか？

俺はCSSとかTC:EのObjが好きだな

bf2142やってる
cssは頭に合わせてクリックするクリックゲー

ソースはクリックゲーってのは基本だろ

クリックゲーとか言ってる奴はゲーム性を知らないだけ。
それかAIMうんこのザコ

人それぞれ趣味は違うんだから煽り合うなよ

http://2ch.ru/g/src/1195459779597.jpg

まぁリーボだしな。
飛び込み前転楽しいぞ。現実的ではないがｗ

スレ違いってこのあたりで突っ込んでおくぜ

4cmってどんなけと思ってたらWRで納得。
あれは視界に入って1秒以内にキル取れれば生き残れるし無線で十分
>>616
最近はCOD4
>>623-625
落ち着け、そしてやるなら他所でやってくれ頼むから

俺はCS:SでたまにBF2142とかTF2とかも
最近はCOD4がおもしろいけど、大味だから適当に楽しんでるなぁ

無料FPSの中ではWRが一番おもしろかったと思うわ
俺も無料ゲー上がりの人間だから、FPSのおもしろさ教えてくれたって意味では感謝してる

無料FPSと言えばほとんどシングルしかしてなかった俺にマルチの面白さを教えてくれたな
でもマウスはIMOで十分だぞ

もーWRとかラグラグ糞ゲーの話はするな

CS、CS:S、TF、ETQW、Q3、Q4、WSW、UT3とかやってる俺はやりすぎかｗ

>>634
普通じゃね？
メジャーな物理エンジンで作られた2次FPSに手を出しはじめた時が
FPS症候群のはじまり。

俺はもちろんCrysis

SAオモスレー。

つまりWTmodのTC:Eやってる俺は症候群

>>638
巣に帰れ

Ikariまだかな・・・
今日発売との情報があったけどもしそうなら
時差考えても27時までには発送メールが来るはず

>>623
2142って何？あんなカスゲーまだやってるの？

スレ違いっつってんだろ

IkariでればこれでSteelだらけのデスク周りが完成できる(*ェ`*)
７Gよかリアフォのがいいんだろうけど……

>>641
cssなんてクリックゲーまだやってんの？ｗ

623 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 05:42:09 ID:q1xry5yk
bf2142やってる
cssは頭に合わせてクリックするクリックゲー


644 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 00:05:11 ID:q1xry5yk
>>641
cssなんてクリックゲーまだやってんの？ｗ

クリックゲーだろ実際
あんなに浅いゲームないだろｗ

うるせーよ
てめーらスレ違いって言ってんだろ他でやれ

餓鬼の喧嘩でスレを埋めるべきではないよね

IE3.0とかデカいマウス好む人は基本ローセンシなんだよな？
腕で動かす感じの。

んなの人それぞれだボケナス

腕で動かすってことはハイセンシじゃねえの？
俺IE3.0だけど、たぶんローセンシ

どのあたりをローセンシというのかがわからんな。CS:SやTF2のセンシ設定で1.4でやってるが

1.4と言われても・・・どのぐらいかわからん
長さで

>>651
まとめwikiを読んで来いボケナス

ハイセンシな人は大抵手首で動かすな
ローセンシは腕で動かす
マウスの種類や設定もあるから、180度で何cmとかって表現じゃないとわからん

IE3.0&Qck＋でCSSやる時は180度27cmぐらいだな
ローだとマウスパッドがでかいのしか選べなくて困る

ローはクリアリングがしにくいです

Icematの端から端まででだいたい360度に調整してるから、180度は15cmかな
実際のところもうちょい感度落としても大丈夫だとは思うがもう1年ぐらいずっと同じでやってるから今更変えられねぇｗ

俺は180度3cmだなマウスパッドを横20cm縦15cmくらいのを縦にして使ってるから
ハイセンシじゃないとスペースねえｗｗｗｗ

180度回転するのに約450mmマウスを動かす俺は、ローセンシ？ハイセンシ？

>>659
脳みそのセンシは確実にロー。

そういえばキーボードの掃除ってどうしてる？俺はエアダスター吹き付ける

鼻でおもいっきり吸ってる

水洗いして天日干し

キーボードを裏返してバンバン叩く。

>>664
それやめたほうがいいぞ
ゴミやらがキートップの裏側に側に乗っかり戻したときにより奥（基板の方）にいってしまう

MX518って補正ありでしたっけ？
MX518って名前からしてMX510が補正無しだったんで無しだと思って購入考えているんですが

MX510もG3も補正はある

ゲーム側の設定でいじってハイセンシでI.E3.0使おうと思うんだけどやめたほうがいいかな？
今まではG3　1600dpiで使ってた

全部やめたほうがいい

IE3.0はロー向きですよ

やっぱやめた方がいいのか…
G3のソール部分の削れ具合が違ってaim落ちてそうなんだけど、
やすりで削れば大丈夫かね

それはお前の癖でついた偏りだから直さない方が安定するんじゃないのか？
もう削れ過ぎてマウスの底が削れてるって言うなら張り替えた方がいいだろうし

>>672
安定するかわからないがマウスの底は削れまくりで、上下にふるとかたかたなるほどだぜ…
張り替えてつけても、削れてるんじゃやっぱりかたかたなりそうだ

>>673
ソールが擦り切れてもそのまま使ってたんのか・・・？
そいつはお前の戦友だぜ・・・別のを買っても大切にしてやんな・・・
まあそこまで削れてしまったなら買い換えるのが一番か

俺もMX500の底がまっ平らになるまで使ってた頃があったな

>>673
you、ロジに修理出しちゃいなよ

G3optを修理に出すとG3Laserになって帰ってくるって噂だけど

ﾜﾛｽｗ

IKARIさんの来日はまだですか？

>>674
おう・・・大切にするぜ・・・

>>675
保障なんかなくしちまったぜ！

そんな何万人も殺ってきた業物を買い換えるのか？
ボタンいかれてないならソール下駄にして使いつづけろよ…
俺のIME3.0はサイドボタンが効かなくなり、左クリックがおかしくなるまで頑張ったぜ…

Reclusa買ってみた。
キーボード自体には満足なんだけど、OSを一回スタンバイとか休止状態にすると
復帰後、カスタムキーが使えなくなる。不便。

こういう仕様なのか？

>>681
BIOSで設定出来ると思う

ヘッドフォンなんだが
pc161 もしくはpc166
SteelSeries 5H v2
ATH-A900＋安物マイク

どれがお勧め？
オーディオテックは日本製だから、割安なんだが、ほか二つ
海外産なんで日本だと1.5倍近くする

ヘッドセット付属のマイクを使うことはまずないと思う。
みんな首かけて使ってるんじゃない？

>>683
>>1

１年くらい使っていたロジのＭＸ１０００のボタンが少しずつ使えなくなって
ついに右クリックと左クリックしか使えなくなってしまった。
サイドボタンがないやつで同じような有線マウスないですかね？
ワイヤレスだと色々と不具合が多かったので。

>>686
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195049556/

>>684
安物のヘッドセットじゃないぞ
13Kするし、マイクもそれなりの物だと思う

やっぱり、FPSERにとって、ヘッドフォン＋ヘッドセット首掛けが鉄板か？

へぇー、ヘッドセットってあんま使ってる人いなかったのか
俺マイク使わないからATH-500持ってるけど、
いちいちヘッドホンつけるの煩わしくなって、５０００円くらいのイヤホンつけてやってる。
ヘッドホンとイヤホンじゃ聞き取れる音違うの？

全然違うと思う
まあやってるゲームによるけどね
csやcssなら、イヤホンでもいいんじゃね？
bfだと、xfiやヘッドフォン恩恵でかいけどな

>>683
俺ならもう少し頑張ってワンランク上のヘッドホン+小型のピンマイクにする
ヘッドセットの場合はヘッドホン部分よりマイクの性能が大切だと思う
安物だと篭もったりしてしまい、小声だと何言ってるか聞き取れない事も結構多いから

>>688
それが鉄板だろうな
俺はヘッドホン使って無指向性のコンデンサマイクを吊るしちゃってるけど汎用性の欠片も無い
ヘッドセットだとゼンハイザーやAKGは結構いいのがあるよな

>>698
ヘッドホンの方が空間が広く表現力も迫力もある、機種によるけど

それと前にも他の奴に同じ事を言った事があるんだが、
悪い事は言わないからイヤホンやカナル型の類で派手に音の鳴るアクションゲーは止めた方がいい
耳の消耗が激しく難聴になりやすいし、ある程度以上消耗してしまうと聴力はもう戻る事が無いのよね
ヘッドホンも長時間使い続けたり必要以上に音量を上げるとなりやすいので注意
聴力が落ちるとどんな感じかは薬局やホムセンで耳栓を購入し、片耳だけに付け半日過ごしてみると分かるかな


AVICでULTRASONEのヘッドホンがモデルチェンジの為安売りされているな、DJ1Proが16kかよ・・・
DJ1ProはFPSに結構向いてるぜ、俺はHFI-2200ULEが無くなる前に買っとこうかね

うはｗｗ安価ミスｗ698ではなく、>>689な

結局Ikariはいつ出るんだ？

>>691
イヤホンやカナルの方が耳にいいという人もいるよ。
雑音が入りにくい分絶対的な音量を下げることができるからね。
そんな俺はER-4SでFPS

鼓膜に近いからNGみたいな論があるけど
鼓膜が感じる音量は変わらない訳で、そう考えるとどっちが良い悪いなんてのはないんじゃない？

まあ雑音遮断は、屋内で遊ぶ分にはほぼ無意味だろうなぁとは思うけどね。
そこまで劣悪な環境でなければ。

ここで話すヨロシ

FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part7＠PCアクション
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188095303/l50

ヘッドホンだから大丈夫とばかりに大音量の人いるからね
自分もカナルだけど足音が消えないくらい音量は小さめにしてる

足音が分かるのはいいけど
難聴になるのが怖いから音量さげてる。困ったもんだ。

>>698
そこで、骨伝導ですよ

骨伝導ヘッドホンて耳に優しいのか。
買ってみるかな。ｔｈｘ

本気に受けちゃだめですｙ

なぬー

あれ室内でゲームとかに使うのむいてないんじゃないの。余計な音はいって気が散りそうだし

もうキーボードで悩むの止めた。
MSのWiredKeyboard500をぽちった。

>>690

>>704
俺が居るｗ

PistolMouse FPSなるものを見つけたのですが
地雷ですか？地雷ですね

>>707
突撃すれば良いと思うよ。

>>707
買ってきてレビュー書いたら、wikiに載ること間違い無しだ。

IKAR欲しい
　　　　↓
IKARI買う前に、久々にCSS復帰しとくか
　　　　↓
IKARI遅い
　　　　↓
DAが気になりはじめる
　　　　↓
IKARIも買うけどDAも買おう、ポチる
　　　　↓
DAイイ！！CSSやりこむ
　　　　↓
DAの形に手が慣れる。最高のマウスだ！　今ここ

【ここから予想】
IKARI発売、買う
　　　　↓
IKARIも結構いいな、けどDAも使いたい
　　　　↓
よし、交互に使ってみよう
　　　　↓
どっちつかずでマウスに慣れないためAIM力が落ちる
　　　　↓
どっち使うか悩む
　　　　↓
悩んで飽きてくる
　　　　↓
　　　終了

>>710
あれ、俺がいる

IME3.0、IMO3.0、G-3Opt、G-5と
渡り歩いてきたけれど、DAに落ち着いたわ
Ikariは無難にレポ拝見してから突撃予定
許して

IMO3.0とかどのくらいすごいんだ？サイドボタンが4個あるのか？

>>710
イカリ買わなければOKじゃんｗ
DA最高！なら他は要らないべさ

>>712
ごめん、IMO1.1だった
ｼｮﾝﾎﾞﾘ

DAいいよね
もうずっとこれでいいかも

DAでもHabuの交換サイドボタン採用すればよかったのに
現物触ったことないけど写真で見る限りは指の短い俺には奥のボタンに届かなさそう

Ikariまだああああああああ？

Ikariそんなにみんな期待してるのか。
見た感じでかいし左利き用みたいな形だし
重そうだし。何が魅力的なのかな？

>>718
俺は持ちやすそうだったから・・・
あと重さは軽いみたいよ
Ikariのコンセプトに最近のゲーミングマウスは無駄に重いから軽くする
っていうのあるし

>>716
俺も手小さいけどかぶせ持ちならジャストな位置だぞ

このスレ質高いですねー。脱線しても良スレ。ありがとございます。
steelsereiesコンセプトはシンプル・イズ・ザ・ベスト系でOKですか？
上っ面で記事みますと、Intellimouce1.1、SteelSeries 7G
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070609/ni_i_in.html#steelms
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20071113006/

質実剛健でもいいでしょうか？
でも値段高くなりそうですね（価格にも怒ってほしい）。
FILCOのN-key rollover（抜群のタイミングで販売中）、
派手目なSideWinder（コンセプトやや似・耐久性？）、
みたいな感じが対抗品ですかね？

MSのS.W.もRAZORとSS等コラボ重ねて期待度高いですけど。
つかDAもこのスレの評価高いので気になってます。
期待度はこんな感じでしょうか？
1：IKARI　2：SW、3：Lachesis　
…さりげなくA4だしてくれないかなぁ。ダサくて良いから。

>>691
こんな所で油売ってないで仕事上げて下さい先輩。

カナル型も音量上げずに長い時間使わなければOK

>>718
718おめｗ
IE3.0やIMOの使用率が高い事を知りつつ自信有りげな強気の発言だったからね
明確なコンセプトを打ち出してきた分、期待度は高いんじゃないかな

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011027/image/imx1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/image/nim4.jpg
ｶｺｲｲ・・・

>>721
Stealのコンセプトはきっと飾り気の無い使える剣
要はそういうこった
後は店頭でどれだけ手に取って貰えるかだな

今の期待度は多分こんな感じ
1：Ikari Optical 2：Ikari Laser 3：IE3.0やDAの購入理由
LachesisとSWは形状を気に入った奴が購入覚悟完了しているはず

>>723
ﾊｧﾊｧ…いいケツしてるぜ…

IMEも何気にかっこいいんだよな

ところで、最近すぐ手首が疲れるんだがなにか対策ないだろうか
PCのデスクの一番手前にマウスとか置いて使ってるんだがこれもよくないのかな

最近急に疲れるようになったって事は腱鞘炎なりかけしてないか？
一概には言えないが姿勢とかマウスも関係してくるから見直してみるといいよ

参考
ttp://www.microsoft.com/japan/users/hardware/0706/default.mspx
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/32807.html
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g6930.html

参考にならんとかいう苦情はグーグル先生に言ってやってくれ

>>725
IE3,0みたいな人間工学に反した馬鹿でかいマウスを使ってるからだろ。

>>726
仕事では一番上のマイクロソフトの奴つかってる
ゲームではIME使ってるけど、やっぱ姿勢に問題ありそうだわ・・・
デスクと椅子変えるかなぁ

G3optのホイールを回しても反応しないことが多くなってきたので、
蓋を開けて掃除したら、無段階で回るようになってしまいました

鍵状の針金部品が原因だと思って、Wikiの分解写真を見て同じように付けたつもりなのですが直りません。
どなたかアドバイスをいただけませんか？

すいません解決しました。
針金の、コの字型になっている側を穴に引っ掛けていなかったのが原因でした

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071126002/
GDEX＼(＾o＾)／
まぁ当然

間に余計な販売代理店がからんできて、これからは
高くなっちゃいそうだな・・

Razer Eliteやっと発表されたか。
店頭でデモ機が出されるのは嬉しい限りだなｗ
値段は据え置きっぽいけど、秋葉で買うならどの店が良いんだろ・・・
arkが品揃え良いんだっけ？

品揃えではダントツark
だけど俺は保証書を箱に貼ってくれて
ポイントカードあるカオスで買ってるわ

>>734
thx
ポイントカードか・・・
いずれ自作PC組む予定なんだけど、ark、カオス、FaithってPCパーツとかも安い？
それともちっこい店のほうがパーツ安かったり・・・？
どこで買うか悩むね。。

パーツなら他で選んだほうがいいと思う
まぁスレチだけど。

お前ら。
Ikariのレビューが欲しいか？今手元にLasreとOpticalが1つずつある。
入手経路はヨーロッパの友人だ。

とりあえず3時間ほどCSをやった所感をまとめるから、少し待ってくれ。

＞Ikariのレビューが欲しいか？
いらない

＞少し待ってくれ
チラ裏に書け

>>737
そりゃもう、ｗｋｔｋしつつ正座でモニターの前で待ち続けますとも

全裸で待とうじゃないか

IE3.0買ってきたんだがデフォルトのソールはしっとりしててあんまり滑らないのね
とりあえずS&Sに付属されてたpadsurfersでも貼ろうかと思ってるんだが
これは剥がしてから貼るのが正解ですか？

甲一種態勢で待つ

そういえばIKARIはセンサー位置後ろ気味だったんだっけか。
そのへん早めに知りたい

>738
ok。じゃあ寝る。

かなり疲れたから明日暇できたら書くわ。

>>741
使い方読んだ？普通はデフォソールの上に
貼るもんだけど

>>744,745
サンクス！
サイズがデフォのと一緒ぐらいに見えたからちょっと迷ってしまった

>>738
すごい楽しみ。
待ってるぞおおおお。

俺も今Ikariの発送メールがきたぜ
ｗｋｔｋだわ

しかももう成田着いてるわ。
明日届きそう。

>>749
マジかｗレポよろ

海外のレビューとかってまだ出てないのかな？
連投すまそ

>>736
thx

>>737
>>739が大変なことになるから書いてあげて・・・ｗ

ところでラキシスの分解レビューしてくれる人はまだぁ？

>>750
文章下手だからよくわからないかもしれないが、
届いたら自分なりに使った感想は書いてみる。
ちなみにIMO1.1SSからの移行になるから
比較しやすい重量関連が中心になるかもしれない。

>>753
レスthx!
俺は3.0何で十分参考になるわｗ

>>737にも期待

在庫無いのに取り扱い店名乗っていいの
どことはいわないけど

マジェスタッチNキーロールオーバー(茶軸)買ってみた。いいなコレ。
比較対象がG-15だからかもしらんけどｗ

いつもの分解の人のIKARIレビューﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

Ikariいいね
光学・レーザーで質感は違うけど、それぞれよく出来てる

>>758
分解とかはとりあえずいいんでkwsk
出来る範囲で構わないのでインプレお願いします・・・

>>758
どう違うのか詳しく！

>>760
センサーが違う

ごめん。

詳しいレビューは他に任せるけど

光学…フラグ稼げるマウスだね。ヤバイ。実力がモロに出る。
背が低過ぎて最初戸惑う。被せ持ち向き。

レーザー…光学式よりトラッキングしやすい。万人向け。
ロジ、MSのレーザーなど買う気にならなくなる。掴み持ち向き。

釣り確定

リフトオフディスタンス（黒の布パッド、またはプラ）
ボタン（硬さ　音、うるさいかどうか）
ホイール（感触　ゴリゴリしないかどうか）
重さ（ゴミは切り捨てる）
左手用に見えるデザイン

このへんたのむ

ほぼ感じない
光学はﾎﾟｺﾎﾟｺ　レーザーはｶﾁｶﾁ
若干ｺﾞﾘｺﾞﾘ
光学軽い　レーザーまあ軽い
触れば分かるが右手専用

こいつはダメだ

Laserのセンサー形状はどうですか。
従来のCMOS式で、受光部と発光部が別ですか？それともPhilips方式ですか?
センサーのレンズは１つか2つか、穴は楕円か円か、分かればぜひ。

センサー方式のことはﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ
分かりやすいページでもあったら教えて

ええええええ！もう売ってるのか。今月末じゃなかったの？(´・ω・｀)

IKARIはどっちも形一緒だろbabo

形は同じでも塗装が違うんだ

いつもの分解人さんが出てくるまで忍耐

>>768
こんな感じで開口部が真円だったら、Philips方式という可能性が高いらしいのです。
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071026043/screenshot.html?num=008
普通はこんな感じで開口部は楕円になってます。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051018/mou09.htm

それで確実に判定できるわけでもなく、ただの好奇心なので、分かりにくかったら
あまり無理しないでください。

>>769
おそらく社員かそれに近い奴じゃないのか？
べたぼめで路地とMSさらしとるし

なんだマスタードシードか

いやどう考えてもうそだろ

変な時差ボケで今起きたのでレビュ。

まずはIkari OpticalをQck heavy上にて。

パッケージを開けると付属のCD、ステッカー、小さいマニュアル、小さいカタログ（いつも付いてるやつ）、マウスが入ってる。

ドライバーレスって事なのでパッケージから開封したマウスを早速つないでみた。
USBヒューマンなんたらデバイスと表示され、どーたらこーたらで認識完了。
めんどくさい事無く動作した。

ソフトウェアをインストールする前にCSで具合を確かめるのも兼ねてまずはBOT撃ち。
まずはグリップだが、見た目は左利きのようなかなりユニークな形状だが、かぶせ持ち
でDiamondbackとIMO、G3optを使っていたオレには何の違和感もなくフィット。
マウス左側の凹みは親指がすっぽりとはまり、下の出っ張ったガワが支えてくれる感じ。
右側はかぶせ持ちのオレは薬指と小指を置くとこになるのだが凹んで出っ張って凹ん
で出っ張るという波をうつ形状になっていて、最初の凹み部分に薬指が程よくフィット
次の凹みに小指がフィットして安定感はある感じ。雰囲気はG3 optに似ているかも
しれないが、IE3.0に似てるともいえる。

さて、実際BOT撃ちに入ったのだが、まず感じたのはマウスがかなり軽い事。
IMOよりほんの少し重い感じではあるが、違和感はない。
この時点で他のマウスに比べてグリップの安定がかなりあるように感じる。
光学なのでトラッキング等に問題は感じられない。どんなに早くマウスを動かそうがトラッキングしてくれる。

マウスボタンはなんとも言い難い感じではあるが、硬くはないがクリック感はしっかりとある感じ。
グリップのせいからか、クリック時にブレてしまう癖があったが少しマシになったかもしれない。

ホイールは柔らかくホイールをまわしてる時の引っかかりは少なめで柔らかめ。
武器が多いFPSをあまりやらないので、ホイールを使う機会は少ないが、これは好みなのでここまで。

BOT撃ちを繰り返し、少し野鯖にでてみた。
1時間ちょいプレイしたところで、何の違和感も問題もなく使えてる事に気づく。
逆にいうとハッっと驚く事はあまり無い。あまりにも気になるところがないので総評に入る。
光学マウスとしてはゲーミングマウスとして問題なく良い出来と言えると思う。
少しグリップにはクセを感じる人はいるかもしれないが、俺なりのつまみ持ちをしてみたと
ころ、問題なくフィット。ちょっと形がややこしいので、使い初めは戸惑うかもしれないが
とにかくフィーリングで握ればどんな持ち方でもフィットすると思う。トラッキングには当たり前
に問題はない。今までのマウスと比較するとグリップからくる安定感を感じたのはある。

まとめると。突出してスゲーってのは無いが、かなり使い勝手が良く、ドライバ等も不要な
初心者に勧めても安心な質実剛健なマウスといったところ。

あと1つだけ気になるところと言えばソフトウェアでCPIの設定を行うのだが、3タイプ
のCPIの組み合わせのみが使える。High/Lowの組み合わせでそれぞれ、400:800、800:1600、
400:1600ってな感じ。CPIを切り替えるにはホイールスクロールの下にあるボタンで切
り替える。まぁ、この機能は個人的には全然いらない。

何か他に知りたい事があれば、聞いてくれ。光学においてはセンサーがしっかりしている
ので形やボタン、ホイールとかの個人の好みに寄るところがどうしても大きいと思った。

Ikari Laserに関してはとりあえず764の質問に答えておく。

>764
1.リフトオフディスタンス - 1.8mm
はっきり言ってレーザーをあまり使った事がないので、なんとも言えないが、光学
使ってたロウセンシなオレが違和感を感じなかった。

2.ボタン
硬すぎではないと思う。ただクリック感はしっかりとある。IMOに比べると硬い感じ
がするが違和感は感じなかった。

3.ホイール
IMOみたいなゴリゴリはない。柔らかいが、引っかかりはある。ホイール使わないか
らあまり言及できない。

4.重さ
Opticalは軽い、IMOより少し重い程度。Laserは更に少し重い感じ。AIMに影響
するまでとは言えないかもしれない。

5.左手用に見えるデザイン
握ってみると不思議にフィットして驚いた。確実に右手用なのは握れば分かる。

ついでに767のも。

>767
楕円。分解はしたくないので、覗きこんでみたら丸っこいぽっちりが手前に奥のほうに
発行する未確認物体が見えた。


今思ったが765を読んでいると別物のマウスをもっているように思えるから、個人の所感
って怖いな。ホイールは若干違う感じはするが、ボタンはLaserとOptical変わらないと
思うんだが。

>>779
レビューすげぇ！

質問なんですが、
俺もCS用途で光学かレーザーどっち買うかで迷ってるんだが、
両方使ってみて今後どっちを使ってくつもり？
今のところなんとなく多機能なレーザーの方にしようかと思ってるんだけど。


あとマウスを持ち上げた時の挙動も、光学、レーザーどっちも変わらないってことでいいのかな？

Ikari Laserのレビュ。

これもまたCSのBOT撃ちと野鯖にてテスト。
握りはOpticalと一緒、表面の塗装はOpticalテカテカ、Laserマットな感じ。
個人的にはLaserのが好みだったりする。

トラッキングだがBOTを撃ちながらとりあえずオレの貧弱な腕でブンブン振ってみた。
特に問題ないように見えたが、何かくやしかったので限界の力で振ってみたところカーソル
が反応しない場合があった。普通にBOT撃ちをしている分には問題はとりあえずは
無かったが、レーザーの限界が見えた一瞬だった。

いくつかのポイントに分けて見る。

1.形
Opticalと一緒。オレとしてはIMO、IE3.0、G3optと比べてグリップ感は強い感じがした。

2.トラッキング
無理矢理に限界の力で振ったらトラッキングしなくなった。20cm 180度くらいのロウセンシだが
BOT撃ち、野鯖でもアーッ！ってのはとりあえず無かった。もう少し野鯖と試合をやると問題が
見えてくるかもしれない。

3.FreeMove
あの直線引くときの補正をなくならせるやつ。普通に操作してるとあるのと無いのとではかなり
違いが感じられる。CSやってる時は、なんとなくリコイルやりやすいかもと思ったが気のせいの
レベルかもしれない。個人的にはOFFが光学に近かったので良かった。操作に素直に動いて
くれる。ソフトウェアからしかいじれないのはちょっと不便かもしれないが、ちょくちょく変えるような
設定ではないと思う。

4.CPI設定
ソフトウェアからか本体から直接いじれる。本体のCPI切り替えのボタンを長押しすると底面の
LCDがCPIを表示するようになるので、ホイールでコリコリ1ずつ変えられる。個人的にはどうでも
いい機能なので、800CPIでプレイ。

5.ソフトウェア
なんかシンプル。使いやすいからいいけど。インストールも早ければ、もうなんつーかドライバじゃ
無いんだし無くてもいいぐらいだけど、Laserの場合は無いと設定変えられないのもあるので注意。

6.ボタンの設定、マクロ
ソフトウェアからのみ設定可能。各種クリックとマクロを各ボタンに設定できるらしい。マクロは1セット
5つの動作まで。記憶したマクロは別PCにさしてもそのまま再現される。マクロとかボタンの設定とか
使わないタイプなのでどうでも良かった。

総評

個人の感想としてはマクロとかCPI設定に関しては必要ないし、FreeMoveに関しては少し感動を
覚えたがOpticalでいいじゃんとなってしまった。FPS向けじゃないというのは何となく分かる、トラッキ
ングに関しても突然の振り向きとかが多く、安定性を求めるゲームにはOpticalが良いと思う。RTS
なんかだと細かい操作にFreeMoveが適してるのかもしれないし、マクロとかも魅力があるのかもしれ
ないが、オレはやらんので分からないのが本音。

まとめとしては。Opticalにトラッキング性能では劣るけどあまり気にならない程度。マクロ、FreeMove
、CPI設定等の感動できるような要素はあるが、必要性は個々の需要による。

光学信者のレビュでした。

>779
オレは安定性のあるOpticalを使い続けると思う。

CSなんかだと武器多くないしマクロとかも必要ないと思うので。
CSには使わないような機能がついて、値段もだいぶ高めなので、Opticalを推しておく。

もうクソマウスに付き合ってられっか！鉄板よこせ！って感じならOpticalを。
まだドキドキの冒険したい！色んな機能を試したい！って感じならLaserをといった感じか。

マウスを持ち上げた時の挙動だが、Laserを使い始めた時は少しだけン？っと思った
が気のせいだった。オレが鈍感だからかもしれないけど、重さが多少違うのでそれだったと思う。

ああ、ありがとよ
長くて読む気しないわ

よし、次はWikiに転載するんだ
綺麗にまとまってるからやりやすいと思う

俺はぶっちゃけDAのモトをとるまでは買い換えるつもりはないので
特に言うことはない

出張休日を謳歌するために寝るわ。
何か質問あったらその内答えるようにする。

>783
自分でも読み返す気がおきないな。

Optical : OK
Laser   : まぁOK

ぐらいにしとけばよかった。

>784
頼んだ。ドイツ人が言いだしっぺがやるのが日本の文化って言ってた。

GJ, soldier!
今日はゆっくり休んでくれ

レビューの人達乙であります。
多少は期待してたけど、Optの方は無難なマウスになりそうだね。
よく考えてみると結局はマウスなんだから、これSUGeeeeeeeeeeってのは無いよなー。

現状のIE3.0、DB、DA、G3optの鉄板組に追加されて、グリップで選んでいく感じになるのかな。

>>777-779,781-782
丁寧で分かりやすいレビュー、乙です。

XY2センサーについて情報ありがとうございます。ブログでの説明から、ひょっとして
Philips方式？と思ってたのですが、CMOS方式ではあるみたいですね。
ということは、4pixel（？）40000SPSという、従来にないアプローチのセンサー採用って
ことですか。どこのメーカーが作ってるんでしょうねぇ。

ちなみに、勝手ながらwikiに転載させていただきました。

IMOがチャタりはじめた俺にとってIKARIoptのレビューはよかったよ
乙

>>785
乙です
気が向いたらでいいからサイドボタンの感想を聞かせて下さい
G3opt持ちなんだけど、２つある内の前方の(MOUSE4？)ボタンがとどきづらいんだけど、ｲｶﾘも同じようか
押した感触はスカスカか、それとも固い感じか(G3は固い)
この二点だけです

ikari LASER
ｸﾛ-ﾈ 24*599=14376
ﾕｰﾛ 160*80=12800
ikari OPT
ｸﾛ-ﾈ 24*400=9600
ﾕｰﾛ 160*50=8000

lachesis80$ ≒10290, 75euro=12000
ikari optで1.2万位かな？laserで1.5〜6万いくのかorz

アスキーで9000円ぐらいって書いてあったよ

乙です
Optは鉄板マウスになりそうでよかったよ
Laserも良い意味で味のある感じになりそう
両方欲しいけど、現状DAなんで買うか迷うな

レビュー乙、このままトラブルが無ければ鉄板マウスで確定しそうだね
後は国内代理の価格がどうなることやら
なんとなく使い続けているHabuともついにさよならか・・・

>>741
タイミングが悪かったな、wikiにも書いてあるからスルーってのもあるが
IE3.0のソールは剥がさずにに貼る方が個人的には良く感じる

>>787
IE3.0やIkariの凄い所は普通すぎて凄いのが分からないって所だと思うぜ
俺はあの昔のロジとMSを混ぜた様な形状がSUGeeeeee!!と思ったけどね

確かに目新しいところはIKARIoptには特にないな
でもMSもロジも普通にFPSに使いたいって思えるマウスを出さないからな・・・

FreeMoveの設定ってのはレーザーに限った機能なのか？
ちゃんと把握できてなかったようだ。

ちょっと質問
ドライバなしって事はＯＳ側でマウス加速をＯＦＦ
にしないと、いけないって事かな？
それとも、このマウスは元からＯＦＦなわけ？
ＰＣ初心者でレジストリを弄れないから、
そこのとこ教えてください。

sage忘れたorz
ごめん(´・ω・`)

ＩＫＡＲＩのレポートレートは500みたいだけど
Ｇ9とかは1000まであるみたいね
500くらいがいいのかな・・・

既存のマウスが人差し指に当たるボタンの位置を高くしてるのはやりにくい
IKARIはどうなの

IntelliMouseExplorer 3.0
G3 Optical
DeathAdder
SteelSeries Ikari

この中で一番軽量なのはどれなんだい？

後Steel公式での購入方法をゆとりの俺にｋｗｓｋ...orz

>>801
カードあるのが前提で
Nameに名前
Address (including your zipcode)に郵便番号と住所をそれぞれいれてやる。
入れ方は実際なんでもいいらしいんだが
俺は普通に***-ken ***-shi *** 1-2-3みたいな感じで2回注文して届いた。
今回もそれで注文したんだけどまだ来てない・・・orz
郵便番号入れ忘れると高確率で届かないから注意。
多分後は指示にしたがってけばわかるとおもう。

>>802
書き方が逆。

ttp://www.nengasyotyuu.com/mamechishiki/airmail/index.html
>国際郵便は一般に
>氏名 → 建物と部屋番号 → 番地 → 町 → 群市 → 県や州 → 郵便番号 → 国
>のように、小さい範囲から大きい範囲へと書いていきます。

>>803
マジすか、今度から気をつけるようにします。
Ikari Optical今回は何とか届いた。
重さは軽い順にIMO,IE3.0とIkariがほぼ同じかIkariが若干重い
ホイールは若干重め、サイドボタンは押しやすくてとても満足。
しかしサイドボタンにキーボードキーとかを割り振れない？ので
注意(説明書に書いてなかっただけでうまくやればできそう)
ケーブルが紐みたいで柔らかめで個人的にはとても好き。
でも、机から垂らして使ってる人とかいたら擦れて操作に違和感がでるので
吊り上げる等は必須。

とりあえずまたゲームをプレーしてから続きの感想書きます。

復活。

>790
持ち方によるが、かぶせ持ちの人は押しにくくは無いと思う。
つまみ持ちの人はどうなんだろう。押した感触は固めでクリック感がハッキリとしている。カチカチ。

>796
Laserだけ、OpticalはCPIの設定しかない。
ただFreeMoveをオフにしたLaserとOpticalが同じように思えてきたおれガイル。

>797
OSのマウス加速を切れば問題ないかと。
本体のアクセラレーションはOptical 15G、Laser 20Gと記載されてるが
鈍感力なおれはよくわからない。

>799
1000hzだよ両方。マニュアルに書いてあるし。

>800
そんなに高くなってないとは思うよ、面白い形だよ。まず握って欲しい。

Bot300kill(CS1.6 マウスパッド:qck heavy)した感想

狙いは安定するけど慣れのせいかAimはかなり落ちた。
ちゃんと頭狙える人ならかなり良さそう。

リコイルはしやすいけどこちらも慣れてないからかまとまるけど
キャラスキンの所にしっかりまとめることができず。

いい腕もった人が使えばかなりいいマウスかと。
でも、人にマウスで相談受けた時
最終候補には入るけど絶対にこれとは言えないマウス。

サイドボタンはとても押しやすいけど誤爆する。
誤爆するといえば左右のクリックも軽めだから
慣れるまで誤爆しちゃう人も多いかもしれない。

表面加工はIE3.0SS IMO1.1SSと同じ

買ったら幸せになれそうな人

・リコイル(CS1.6)がうまくいかない人
・そんなに軽いマウスが好きじゃないけど最近のゲーマー用マウスが重過ぎると感じる人
・サイドボタンが押しにくい人(押しやすい反面誤爆もある)
・グリップ感がいいマウスが欲しい人

買っても後悔する可能性が高い人

・マウスにそこまでお金かけたくない人
・マウス変更によって劇的な変化を望んでる人
・大きめなマウスが嫌いな人
・軽いマウスを想像してる人
・ゲーム以外の用途のほうが多い人(サイドボタンはほぼゲーム専用)


自分の感想はこんな感じでした。

む？Ikari Opticalは補正有りってことかしらん。

>>806
いままでのメインマウスは？

>>808
8月ぐらいからIMO1.1SS

マウス変更を順番にすると

1.1SS
MX518
IE3.0復刻
habu
MX400
copperhead
diamondback
IE3.0
IMO1.1A
MX510

>>802-803
購入方法詳細THX
早速注文してくる

>>806
・大きめなマウスが嫌いな人
・軽いマウスを想像してる人
自分の中では
G3optical→「小さくて軽め」イメージ
IE3.0→「大きくて重め」イメージ
なんだけど、どっちかと言うとIE3.0よりってことでいいのかな？

>>810
自分の感覚でしかも
持ちやすさとかあるから曖昧なんだけど
俺の中ではG3よりIE3.0のほうが軽いと感じる
形状はなんていうか新しいので例えるのが難しいっす

IMOの軽さは至高

公式で買うと
送料やら税やらで
いくらぐらいになるの？

>>813
Ikari Opticalなら$79.74
8,620.69円

その値段なら買ってもいいかな？と一瞬頭をよぎったけど、
国内代理店版まで待つよ
耐久性まではまだわからんだろうし

このマウス、見た目も割と好きだな

あともう少しでPCからSetPointを駆除できる日が訪れるかと思うと
待ち遠しくて( ﾟ∀ﾟ)＜ﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

輸入販売待ちだけど
60ドル+ショップ利益+消費税+送料+代引き手数料と考えたら高いな・・・

>>812
90gだっけ？中型であの軽さは神だわ
それとセンサーのキレが普通じゃないｗ

指が痛い

ゆとりですいませんがIMOってなんの略でしょうか？
マウス買い替えようとおもってるんでおしえていただけると幸いです。

あとG3ｵﾌﾟﾃｨｶﾙは日本でも販売されてるんでしょうか？

グーグル先生に聞けば分かるよ。
ゆとり乙

今愛用していたマウスが壊れて新しいのを購入しようと思ってるんだけど
DeathAdderとIkariで迷ってるんだ
IE3.0が苦手、G3optが得意な俺はどっちのが合うかな？

SetPointを駆除できるってだけでワクワクしてきて

setpointてスパイウェアだよな
hidマウスと認識させた上で、ドライバいれさせるべきやろ

なんだこのキチガイは

なにが？ろじまうすだけだろ？マウスのプロパティでhidマウスとでないのは
河童とimoだとhidマウスだし

まあべつにsetpointいれなくてもつかえるし...

>>821
IKARIはまだ国内販売してないから持ってないけど、
レビューに握り心地はG3optに似てるとある。
DeathAdderは完全にIE3.0からの派生だから、IE3.0が合わなかったなら、合わないだろう。
よってIKARIにしておいた方がよさそう。

>>814ありがとう
そんなんで買えるの？
PCショップだと9000円以上いくらしいから
そっちで買った方が良いのかな

ロジマウスでもゲーム用で使うならsetpointは入れなくて良し。

ikari買おうとおもったらいろいろコミコミで67ユーロ（11000円）だったからやめる…

高くても良いから、耐久性と保障期間、検品位はしっかりやってほしい。
SS、マウス参入初でしょう？後骨のMS、RAZORと違って不安要素かなりあるわ。
ブランドと市場に高を括るのだけは勘弁。

RAZOR？
Razor Ramon HG？

八街ーorz
Razerですね。校正しっかりやります。

まぁ確かにああいうイメージではあるｗ＜Razer製品
俺はHabuしか持ってねーけど

HABU一個ありゃほかいらんだろ。

HABUでFPS？


　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
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　　　　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼

ぶっちゃけ使い込んで慣れちゃうとどれも大してスコア変わらなくなるけど
俺は形が変わると試してみたくなる病気にかかってる

>>838
奇遇だな、俺もだ・・・

>>827
参考ありがとう
DeathAdderがIE3.0の派生ってのは初耳だわ　ここで聞いといて良かった
じゃあIkari注文してこようかな
大体何日で着くものなのか

いかりｷﾀｰ？？

IKARIとSetpoint駆除は繋がらんと思うけどな。
ボタン数も多いわけじゃないし、割り当ての自由度が高いわけでもないし

>>840
23日発送で27日についたから大体3〜5日の間だと思われる

つーか届いた荷物よくみたら郵便番号と県名が間違ってたｗ
よくあれで届いたな・・・
一応伝票の下に俺が入力した注文の写しがあったからそっちみたのかな？
そっちはちゃんとしてたし

まあ散々吹かしてた割には普通のぼったくりマウスだしな

左手で使えるのが少ない気がする

>>845
IMO! IMO! IMO!

そこでラキシスですよ

誰もラクシスって呼んでないのが笑える

>>843
意外と早いんだなぁ　最低でも一週間はかかる覚悟で居たわ

カード払いの他にPaypal、MoneyTransferとあるけど、どんな支払い方法なんだろ

DB使ってるんですが、休止からの復帰で
ボタンの設定が飛ぶのは仕様でしょうか？

マウスにどうこう言うのは触ってゲームやってからにしような。
最近触ってもいないのクソだなんだ言うやつ多い。

IE3.0とIMOって同じ形？

>>852
どう見たら同じ形に見えるのか詳しく

IMO = IntelliMouse Optical
IE3.0 =IntelliMouse Explorer 3.0
DB   =Razer DiamondBack
DA   =Razer DeathAdder
SW   =Microsoft Side Winder

テンプレに追加だな。ググレカス。

>>854
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%CB%DE%CE%E3/
一時期おまけとして貼っていたのを、前スレでwikiに移したのですが、
また貼った方が良いでしょうかね？
ただ、あまりテンプレが長くなると、まとめwikiの意味がないですし…。

>>854
S&Sもアレじゃね

まとめwikiが読めない香具師がいるからな。
まとめwikiはレビュまとめが読めればいいから、貼っといた方がいいかも。

>>854
WMOや3Gも入れた方がいいかもな
河童とかは分かるだろうし別にいらんだろうけど

>>858
WMOって何？

Wireless Mouse Optical

だまされそうだな、WMOは

騙されそうだな、本当に
Wheel Mouse Opticalね

ああ、前に仕事で使ってたやつだ。

>>860
だましたなｗ

airpad proってマウスパッド使うようになってから、
ノイズがのるようになってしまったんだが・・・
ちなみにマウスG5、MBはP5寺にX-fi Xtreem Gamer
パッドはかなり使いやすくて良いだけにチョット残念

それマウスパッド関係ないだろ

関係ないと思ったんだが、やっぱり違うパッド使うと大丈夫なんだが・・・

>>864
マルチ乙

耳鼻科か脳外科に相談したほうがよさそう。

ノイズってマウスにノイズがのるのかと思った。どうやって調べたのかとｗ
本当に雑音が聞こえるなら病院池

MX518はマウスに耳近づけるとキーンて音するんだっけ？
でもそんなの普通に使ってれば聞こえないよな・・・

PCでファンレス構成の静音スパイラルにはまってる人なら聞こえてくるかもな

G3OP、余裕で聞こえるよｗｗｗヴァカやろ〜ｗｗｗ

11月30日，ついに国内発売。「Razer Lachesis」セカンドインプレッション
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071128016/

>ファーストインプレッション掲載時にあった問題は何も解決していない。
>現状では，とても製品としての評価は行えない。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>正しい持ち方は，左右のメインボタンに人指し指と薬指を置き，
>スクロールホイールボタンを中指で操作し，親指と小指を両サイドに添える形。

とあるが、この持ち方してる人って多いの？

まーたRazerゴミ出したのかよ

どんなのだよ・・・

いかりまだー？？

S&S近々買おうかと思ったら改良版が発表されたんだな

>>873
( ﾟдﾟ)ｱｰ・・・・
布系マウスパッドでは５００dpiでも、っておいｗ
一月経ってもなんら改善されず・・・
なんだかセンサーのハード面に問題があるようにも・・・
楽しみにしていたけどちょっとこれでは買えないな・・・orz

>>874
オレは筆者と同様に”中指派”

俺は中指右クリック派
で、思ったんだが、メインボタンに指3本で、親指と小指でのつまみ持ちってのはいないよなぁ？
＞StelSeries IkariシリーズのシャーシはSwipe, Claw, Palmの 3種類の代表的なマウスの握り方に適応するように形作られています。
これって、つまみ、かぶせ指2本、かぶせ指3本の3種かね？
どれがどれかもようわからんが

俺は中指右クリ派なんだがラケシス触った感想としては薬指どーするのよ、って感じ。
後思ったより軽すぎて驚いた。
まぁセンサーは…ぎざひどす

前もこんな議論があったな
最終的には自称薬指派がファビョるんだぜ

・安い
・タッチ軽い
・タイプ音静か

こんなキーボードないかな・・・

はいはいギアドライブギアドライブ

俺は浅いタッチはどうも嫌いだ

>>884
ノートみたいなタッチだったらあまり好ましくないな・・・

ふにゃふにゃのラバーキーボードでも使えば

右クリ中指派のインプレなんて参考にならんよw
例えるなら、前後左右の移動を矢印キーに割り当てている人と一緒
少数派なんだよw
きっとIMOもダメなんだろうな…
俺も右クリ中指＆矢印キー派だから、その気持ち分かるぜ！

ほらな

ん？薬指派じゃない件についてｗ

年末のアンケートにマウスの持ち方の統計も欲しいね

普通右クリ中指だろ。

logiのマウスはすべて右クリ薬指という前提で作られてるらしい
でもやっぱ8割以上のやつは右クリ中指だよな普通に考えて

>>891
それ、ロジからのコメントじゃなく一部の日本人ユーザが言ってるだけだろ？

いやよくわしらんけど持ってみると確かにとはおもった

同じマウスでも指配置や掌を置く角度と奥行きを変えてやると印象がすごく変わる
癖が偏り過ぎると正しい判断ができないかもしれない

G9でマクロの快適さに目覚めたものの、ホイールに激しい不満があってFPSの時だけG5を使用してます
今はIkariとSWを候補にしてるんですけど、この二つはマクロ機能どうなんでしょう？
設定したキーとキーの間の待機時間を細かく弄ったり出来るのなら乗り換え希望ですが、その辺りの情報がなくて困ってます

つか「Razerの想定する正しい持ち方が右クリ薬指」って所詮4亀ライターの妄想だろ
まぁそんだけ持ち辛いって事なんだろうが。
形というかデザインの善し悪しは持ち方とか好みで結局人によるから実物触って自分で判断すれって事だな
でも右クリ薬指とかありえないけどな。

右クリ薬指って、マウスに指が三本乗ることになるのか・・・
いまDAでその持ち方試してみたが、これでFPSできんのか？ｗ
マウス持ち上げる時、親指と小指で抓むのも疲れる。

しっかし「Razerの想定する正しい持ち方が右クリ薬指」
なんて文を４亀に載せたら、国内ではラキシス全く売れなくなりそうだな。

右クリ薬指の人はHabuられるわけですね。

>895
Ikari Laserなら待機時間ミリ秒単位で細かくいじれる。
SWは興味ないから買ってない。

持ち方、グリップに関しては個人の好み、癖、手の大きさ、それぞれの指の長さとか
変動する内容が多すぎてなかなか良し悪しが付き難いな。それこそ、写真を撮って
オレはこんな感じに持っていい感じとかなら参考になるかもしれん。

ロシアンスタイルみたいなマウスの持ち方をしてるやつが、このマウスが使い難いって
言っても全然参考にならないしな。

RazerはDAの時もそうだけど、未完成品みたいのを出してアップグレードする手法は
いい加減やめて欲しいな。まぁ買わないからいいけど。

自身が触った印象で、右クリ中指だと握りずらいってのはいいが

憶測で

「Razerの想定する正しい持ち方が右クリ薬指」

なんて書いてるのはどうかと思うぞ。
そこまで書くなら、そこら辺はRazerに問い合わせるべきだろ。
何が「“マウス側の意図”を汲んでやらなければならない。」だ。アホかｗｗ

>>899
Ikariのポーリングレートって変更できます？
発売前の情報だと500Hzだったけど>>805によると1000Hzらしいんですが
個人的にはそこまでいらないので。
あと>>804のキーバインドの件も気になる・・・。

>>901
俺は変更できたよ。
っていうか前に変更してたとこにさしたから500だった。
んでも関係あるかわからないんだが
起動時マウスを認識してくれなくなったので、ほかのとこさして1000でやってる

>>899
情報ありがとう
色々オーソドックスな感じだし、値段気になるけど自分の場合はIkariレーザー版待ちで確実そうですね

今このタイミングでDAをポチってしまった俺がやってまいりました。

>>902
どうもです。
ちなみに最低設定は125Hz？

>>891
どう考えてもG3Optは中指右クリック持ちだろ…
薬指右クリック持ちだと小指が痛くならないか？

>>906
え？ｗ

てかポーリングレートとDPI選べるマウスあるけど、どれ選んでる？
ポーリングレートは高ければ高いほどよさそうだけど、何故低いのを選べる必要があるのだろう。

あとDPIを高くして、ゲーム内センシを低くするのと
DPIを低くして、ゲーム内センシを高くするのどっちがいいんだろう。

非常に謎が多い。

>>908
G9ですがポーリングレート高くするとCPU負荷が結構かかるので
125Hz（最低）で使用中ですが結局これも用途とか環境によるので人それぞれだと思います。
ただセッティングとして選択肢がある事は重要ではないかと。

>>904
言ってくれれば、買ってからほとんど
使ってないやつを半額くらいで譲ったのに・・

>>905
試してないですが、変更ツール使えば恐らく出来るかと。

右クリ薬指とか…
ホイール無かった時代の人間としては考えられん持ちかただ

前から感じてたんだけどMX500系の形状って中指でホイール回すには位置が手前すぎない？
俺の手が奇形なのかな・・・

自分じゃ出来ないけど右クリ薬指で常時ホイール触ってられるのは合理的な気がするな

>>911
情報ｔｈｘです。
Ikariどっち買おうか悩むなぁ・・・。

俺は基本的に右クリ薬指、三本指載せるグリップだな。
ホイールクリック時も指動かさずに済んで楽だし、Razerの左右対称マウスだと
この持ち方の方が右サイドボタンが簡単に使えるんだよ。
まぁ、MSマウス使うときは二本指タイプだが。

各社がどの持ち方を前提にしてるかは、どこもはっきりとは書いてないけど、
面白そうなので調べてみた。

MS
→二本指前提っぽい。
　　http://support.microsoft.com/kb/882634/JA/
　　http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/0706/default.mspx

Logi
→不明。
　　公式フォーラムでは、「MX518で二本指載せる持ち方だと薬指の置き場に困る」
　　との書き込みに対し、「ご意見承りました」とのLogiからのレスがあった。

Razer
→実は二本指前提。以下の"Best grip"の項を参照。
　　http://blog.razerzone.com/2007/10/30/the-razer-3g-laser-technology-%e2%80%93-our-statement/
　　ちなみに、Razer代表の、RazerGuyことRobert Krakoffも二本指タイプ。
　　http://www.netzwelt.de/news/73794-cebit-der-maeusemacher-razerchef.html
　　※貴重な写真です（嘘）

>>914
敗戦士ならいいかもしれんが
労戦士だと持ち上げるときキツイ

俺は右サイドボタンって薬指で使うから、サイド重視なら2本指かなぁと思ってた。
3本指が慣れ次第で合理的な感じもするけど、薬指はまだしも小指がきついなぁ
1週間ほどこの持ち方で慣らしてみるかね。

俺は断然二本指タイプだなぁ
FPSの話になっちゃうけど、QSする時は中指＋人指のがやり易い気がする
慣れの問題なんだと思うけど

というか三本指タイプって自然と被せ持ちにならないか？

俺は中指左クリック派だな
薬指は右クリック、左サイドボタンを人差し指で押して、親指と小指はマウスのホールド
右サイドボタンが無いマウス使ってる奴はこの持ち方多いはず

俺はDB使い始めるまではIMOとIMEで中指右クリ派だったが、
DBを上手く持つために薬指右クリに変えたよ。

ちなみに俺の場合は、薬指右クリで小指で右サイドボタンを使うことも含めて、
それなりに使えるようになるまで、1ヶ月くらいかかったよ。
さらにエイムが安定するまでは半年くらいかかった。

ちなみに親指と小指でマウスのホールドと、左右のサイドボタンを兼ねてるから、
この不安定さに慣れるまでが大変。

右クリ薬指って少数なのか。どのマウスでもホイールがあれば指3本乗っかってるなあ
ふと思ったんだが2指の人ってホイールは中指で動かすの？
かなりどうでもいい事だけどさ

中指で動かすよ。
ただ、大半はホイールをそもそも使わないか、拘らないかの人だと思う。

ごめん違った、ホイール人差し指だったわ
まぁ俺の場合だけど。

右クリ薬指は持つのつらいとかいってるやつにはDiamondbackおすすめ
あの形状とサイドのラバー部分の意味に納得できる

右クリ薬指は中指でホイール回すときに
薬指がつられて右クリしちゃうから無理

ホイールはあんまつかわん。

右クリック中指派が8割以上は居ると思われ
マウスホールド考えるとボールを握るようになるんだろう
こりゃ通常時でも同じ

で結局ラキシスはDBと同じコンセプトなのね…
一見下の窪みに指入れるのかと思いきや小さ過ぎて使い難いと
サイドボタンも干渉もあんな位置に有れば当然

意志力を反映する強さというか、そのへんを考慮すると
人差し指だからこそ任せられる左ボタン、それに次ぐ重要な右ボタンを
薬指如きに任せてはおけぬわ〜、みたいな
そんな感じ。

分解レポの人はイカリもやるのかな？
やって欲しいなー。

今Ikari予約してきたんだけど
クレジットカードのCVCコードってのがいまいち把握できてなくてちゃんと認証されてるか不安なんだけど
確認メールは一応着たんだ、出荷メールってのは送ってくれるのかな？

最近このスレ凄まじい伸びだね

2本指で中指ホイールが多いような気がする。
人差し指というか左クリックを頻繁に使うゲームが多いし。

Ikariも3本指だと違和感を感じる気がする、ただその違和感はオレが2本
指でやってるからかもしれないが。

まぁそもそもゲームでホイールとサイドボタンすら使わないがな、オレは。

>908
DPIが適切な数値でゲームのセンシは低いほう、というかデフォルトが良い。
もちろんウィンドウズも。

通常のセンシ以上の速度をソフトウェア（ゲーム）で補正をかけてしまうと
ドット飛びの原因になる。ハードウェアで設定できるほうがよい。

と思う。

>931
カードの裏側の末尾3桁とかじゃないかな。
最近ネットショッピングするとよく入力するように求められる。
あとSteamでも。

>932
Ikariとラキシス効果かな。ラキシス終わったけど。

指2本なら人差し指ホイールだろうと勝手に思い込んでた
いろんな持ち方使い方があるもんだ。

多数派は人差し指だけどな

さて、今日ラキシス発売な訳だが誰も買わなそうだな・・・ｗ
分解レビューの人は買うのだろうか・・・

何で未だにこんな酷い品質なんだろうなｗ

やっぱりＤＡで正解だったな

ラキ死す

そういや、Razer Elite加盟店でラキシス買えば2年保証ってことだけど
他Razer製品はどうなんかね？

Ikari、Opt欲しいけど、
現状DAで全く問題ないから困る
でもSteelseriesSPとIkariが国内販売されたら、
セットで買っちゃうだろう僕ちん

らき☆死すw

…まあ、オレはSW一択だった訳だが。

Razerの初期ロットはどう見ても試作機です。本当に（ｒｙ

というよりは世代交代が早すぎね？
DAもまだまだ売れるだろ

らき★しす

さぁはじまるざますよ

いくでがんす

怪物くんか。懐かしい

>>945
左右対称・非対称の大きな違いがあるし置き換えにするつもりは無いだろう
でもバリュエーション増やすならエントリー向け低価格製品をと思わなくもない

>>943
マクロの使い勝手やリフトオブディスタンスなどの感想聞かせてくれると有り難い。
たのんます。

>>945
他社が新型レーザー出すのに対抗してとか？
あとはクリスマス、年末年始で儲けようって魂胆かと。

>>948
え？らき☆すたじゃないの？ｗ
年代の違い乙ｗ

なんというゆとり
そういえばカラー版が82年だから、ギリギリこれを見ていた世代は今の20代後半か

かーいかいかいかーいかいかい

いやいや、元ネタじゃなく>>946での話だよ。
「らき★しす」って明らかに「らき☆すた」からでしょ
なんという若年性（ｒｙ

火狐の拡張ブラで次スレ立てられないので>>960よろ

らきすた？ああ アニメか
一度も観たことないからわからんかったわ

そんな大した物でも無いんですよとみゆきさんが言ってた

らき☆すたとかオタ糞アニメの代表だな。

もやしもんとかもっけとかみなみけとかこどものじかんとかげんしけんとかみろよｗ

X-718マウス使ってXYのdpiをYを小さめにしてX800Y600でやってるんだけど
ゲームで縦方向のブレを緩和する意図でそうしたけど結局1日で慣れちゃって
あまり効果ないような気がしたんだけど同じようにXYでdpi変えてやってる方いるかな？

ポーリングレート厨が未だにいて驚いた
しかも1000Hzとか拘ってる奴ほど液晶だったりして笑えるんだよな
俺？PS/2接続で200Hzですよ・・・

勘違いしてるやつに言っておく
マウス性能はとっくに限界点を超えており、人が操作するレベルでは実用上問題ない
じゃあマウスの滑らかさはどこで出すのかといえば、それはマウスではなくディスプレイにあること

ボトルネックはマウスとは別のところにあると知れ

Boomslang Collector's Edition 2007のレビュー来てた
さっそく分解まで！

http://razerblueprints.net/index.php?option=com_content&task=view&id=317&Itemid=1
http://razerblueprints.net/index.php?option=com_content&task=view&id=321&Itemid=1


あとアニメは録画してエンコしてHDDの肥やしにするものだってばっちゃが言ってた。

4年前の液晶で応答速度は満足してるけど
サイズが小さすぎて困ってる俺

>>957
XY比はできればゲーム内の設定で変えたほうがよくないか？
設定できないならわざわざアプリごとで設定しなきゃいけないが
FPS以外の用途で上下の感度が鈍いとストレスになりそうだ

今起きた
FPSでY軸の感度を下げる意味がいまいちわからんのだが

俺もわからん、マウスの動かし方から考えても上下方向って大きく動かしにくいから、XYなんて同センシで丁度いいくらいとしか感じない
が、まあ好みなんだろｗ

Y軸をさげるとリコイルコントロールが楽

lycosaの発売日いつだっけ？
wikiには項目すらないし

http://www.dharmapoint.com/
更新されたようだ

サドンアタックなんて話題に出してる時点で…

まあG9も似たようなもんだが

無料FPSerが喜んで買いそうだな

やっぱり
シグマA・P・Oだったか
まぁ日本産なら頑張って欲しいものだな

とりあえずやすっぽいね。
サイト自体もやすっぽい

>>969
なるほどそっくりだな
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SLACDI

まあ、サドンアタックはスペ猿抜いていま一番プレイヤー数多いらしいからな
Steelもスペ猿で宣伝してるし販売戦略としては真っ当だろ

マウス右側にもサイドボタン付けて左右対称にしてマクロ機能付ければそこそこ売れる。

チョン産FPSやってる奴らは、マウスよかPCのスペックを上げとけって。
その方が幸せになれるだろ、色々と。

ラキシス4亀のレビュー通りだったらゲーム用途だけじゃなくて通常用途にも厳しいんじゃね？
状態を把握してるだろうに一万近い値段とか強気すぎて笑えるな。

Ｇ１５を買いました。
早速マクロキーを割り当てたのですが、ゲーム中Ｇキーを押しても反応がありません。
なにか設定が間違っているのでしょうか？
ちなみにゲームはフリスタ！というゲームです。

ふり☆すた

さぁはじまるざますよ

まぁどのゲームと連携してるかってのはもうどうでもいいわ
先月買ったQcKheavyのパッケージにもすぺっさるふぉーすのシール貼ってたもん

んでも今日解禁になったChapter2で一気に俺の期待度が下がった
物凄い安っぽく見える。
Chapter1だけだ謎が多すぎて期待できたが。

>>966
かってに窓サイズ変えられてうんざり
シグマ死ねよ

近くの家電量販店でHabu触ってみたけど形とかデザインはかなりいいな
でもやっぱ実際のゲームで使うといまいちなのかな

Habuは昔から形だけは定評あるからな
センサー位置とセンサーの精度がunkらしい
ドライバの問題は解決したのかな?

RazerのマウスはＤＢしかもってないんだけどＲａｚｅｒのマウスって
くぼみにこだわってんのかな？

Razer LachesisのセカンドインプレッションでＣｒｉｚｅさんも話題にだしてるんだけど
このくぼみほんと親指の置き場にストレス感じるんだよなー。
ＤＢとか使ってる人はそういうの大丈夫なんだろうけど、両サイドに２ボタンは
すごい魅力的だったんだけど、くぼみで俺的には全部台無しだったな。

レーザーはやめとけと。

黒澤明監督と三船敏郎のコンビが1962年に放った傑作時代劇をリメークした、痛快時代劇エンターテインメント。
http://gamenews.i67.org/

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1196402470/

>>440は預言者ｗｗｗｗスゲー

>>980-981
ドライバのインスコは平気になったと思うが設定関連はレイザーですからお察し
センサー位置と性能はマルチするとunkレベルになるね
その他で困る事は滅多に無い

>>958
本当のボトルネックはもっと根本的で単純な別の物じゃね？
道具の性能に頼ってる時点でそこまでですよって話だな

>>440の予知能力に感動したｗｗｗｗｗ

「DHARMAPOINT」メーカーと概要が明らかに。第1弾マウスは“マングース”
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20071130007/

Razerのパチもん目指すん？ｗｗｗｗ

>>989
お前ワンテンポ遅いってよく言われない？

さて、１０００とり合戦ですよ。

>>990
名前（仮称だけど）は公式サイトにのってなくないか？

>>992
マウス開発ネーム''Herpestidae''　って書いてるだろ。
つか4gamerもこれを見てそう言ってるわけで。

>>993
ここでRazerに絡んだという話題出てないだろﾎﾟｺﾁﾝが！
と1000目指す

>>994
''Herpestidae''はマングース

＞名前（仮称だけど）は公式サイトにのってなくないか？

これに対して答えたのに意味不明な返答されてもな

>>994は頭の悪いかわいそうな子

ということで埋め埋め

SideWinderが無難という意味では鉄板なんじゃね？
デザインの好みはあるだろうけど

>>997
サイドボタンどうだろうね。私なら親指を上に反らせて関節打ちとかになりそうだが。

ume

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