[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]9

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1157470701/



関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1155722807/

FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1155721465/

【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

関連スレッド　その2
FPSゲーマーのための自作PC　その11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1161153768/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1154965999/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
【レーザー】マウスp3【LASER】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156331317/
お勧めのマウスパッド Part.8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153397586/
【Logicool】ロジクールマウス47匹目【Logitech】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160836924/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart21【Mouse】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159939504/
【最強】Razerの入力機器を語るスレ【高級機】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127658417/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
Happy Hacking Keyboard Part18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159884987/
Cherry愛好会
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/
PC用【マイク】【Microphone】【ヘッドセット】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151748081/

訂正、補足、追加などありましたら、よろしくお願いします。

>>1
乙〜

いちよつ！

空気扱いのA4techスレが不憫でならない。

いま気づいた
G15がPCアクション板の看板なんだなｗ

X-718は名機
マウスレート上がらないのが唯一の欠点だが
それを除けば殆ど文句なし。
強いて言うならプニプニのサイドボタンを何とかして欲しい。

G3のソールは張替えで問題なしですか？
S&Spadsurfersを使っているのですが
薄すぎるような気がして
実は上から貼らないとだめだったりしますか？

>>8
張替えで問題ないかと思われ

性能は河童で、形状は安物小型で、ボタン数はロジの610並みたいな神マウスプリーズ

ロジははそろそろ10個ボタンマウスを出すべき

形はMX400みたいなのが良いね。

なんでファッキン国産メーカーは高性能多ボタンマウスを出さないのか。
そりゃあ洋ゲーは日本では人気ないけど、MMOやエロゲーでも多機能・高性能マウスは生きると思う。
多少高くても買ってくれる日本のオタクドモに売り込みをかければ採算もとれるだろう。

そして開発される、長時間プレイも余裕のおっぱいマウスまだー？

ペニスコントローラ誕生

そして生まれたのがジョイスティックこと、悦び棒。

棒形マウスとして世界初*の振動機能搭載
*2006年10月30日調べ

世界初コードレス耐水棒型マウス

PC制御の悦び棒が出てきてもおかしくないんだが、
未だに出る気配もない。

Habuが出ないからって、そっちに走るなよぅ

いい加減脳波制御で動かすインターフェイスを出ｓ

アークからIE3.0届いた。
パッケージの隙間に白いモフモフがみつしりと。

IE3とG3じゃどっちが軽い？

Tarantulaってキーマップも変えられるんだよね？

ＯＳは再起動しなくても変えられるの？

ソールをメール便で販売してくれるサイト無くなっちゃったのかな
ソール1パック買うのにソールと同じ値段の送料がかかるのは悲しくなるな

お前たちに今日を生きる資格は無い

IE3.0の英語版買ってみたが、なんかｲﾏｲﾁだな。
今MX518使ってるんだが、比較してIEは造りが雑というか、、
ホイールもボタンもヘコヘコ安っぽいし、サイドボタンはフニャフニャで
土台まで沈む感じ。全然剛性感ないね。

IE3.0復刻
ちょっとデカイな、デザインは秀逸だと思う。
あとホイールもっと滑らかにしろ
左サイドボタンは柔すぎ糞。

見た目たしかに好きだなーIE3.0
買って飾っておくか。

海外のサイトでもIE3.0のサイドボタン
は否定的な意見多いね

手が小さいから奥側のサイドボタン押せねえ。
無理に押すと誤爆する('A`)

復刻版買う人は以前使ってた人だけかと思ってたが、そうでもないのね。

合わないって人は売ってくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
売りきれるの早すぎだよ…

半壊したIE3.0A使ってるんだが、はやく復刻版欲しいが、売ってねー

ホイールは堅いのがいいんだよ！！

>>32
復刻以前のIE3.0でよければ

だからIE3は形だけだと何度も（略
使い始めはまだ良くてホイールは経年劣化が激しいから
こまめにメンテしないと動きが悪くてイライラすることになる。
サイドボタンは改造必須。

ホイールは固いのがヘタレてちょっと緩くなったぐらいが良い

>>34
是非売ってよヽ(`Д´)ﾉ

IMOも性能上げて黒くしてくれないかな(´･∀･`)

右利きの人はいろいろマウス選べていいな
俺は左利きだからIMOくらいしかいいのがない(´･ω･`)

じゃあ右利きになればおｋ

左利きだけどマウスは右で使ってるぜ

>>41
kanekonさんちの子？

IE3.0は軽い押し心地と平べったい独特の形がウリなので
カチカチした感じが好きならLogiの方が良いな

俺はIE3.0みたいに平べったくてLogiみたいにカチカチしてたらベストなんだけど
無いもんは無いんで旧IE3.0使ってる
あとサイドボタンは柔らかすぎ
ホイールはガコガコうるせぇ

新IE3.0でいくらかマシになってると良いんだが…

自分もロジのカチっとした感じが好きだが
最近ロジはワイヤレスだのレーザーだの色々新作出すものの
サイドボタン一つで色が変でダサいし、最新作のＭＸも横にホイールｲﾗﾈって感じだし。

Habuも周りが光らなかったら買うんだがなあ。

Razerと組んだのは失敗だったな
ロジとMSで最強のゲームマウス作ってくれ

G3最強

そういやこの前ロジのMX300のパチモンが
大量にｶｺﾞに入れられ売られてた。

ロゴだけ違って他は全く同じだった。怖いね

形状はナスマウスで中味は光学式の最新型、が最強、と思う30代。

光学式で外観はIE3.0かつRazerのエンジンを搭載、ボタンはLogiのカチカチボタンで
MSの手厚い購入後保障付きのマウスﾏﾀﾞｰ？

Habu期待しているけどどうなんだろうな

ロジのカチカチボタンって何？

>>50
カチカチホイールのことじゃね?

ロジのG5に慣れた俺は正解だったのか。

ttp://www.steelpad.com/

3.0とsteelpadのバンドルがでたな。
カードなら日本にも送ってくれる
俺も一度だけ注文した事あるけど
送料も2000円ぐらいだったし1週間前後で届く

国内で潤沢に出回るのを待つ

韓国で11月7日に復刻版IME3.0が正式発売らしい
日本で出るのもそんなに遠くないかもね

すごい数のメールを送ったんだろうなｗ

俺たちもMSにメール送ろうぜ(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

wikiの MX-Rの項目必要か？
地雷と書きたかっただけ、ちゃうんかと。
作るなら、中身も入れようよ。
オレは持ってないから無理だけど。

入力装置付きということでいちおう

3Dシューティングゲーム専用の
ヘッドマウンドディスプレーが近く販売(Technobahn記事)
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610311835

Trimersion ｻｲﾄ
ttp://www.trimersion.com/

　専用のガンタイプのコントローラーが付属している。
どうやって移動するんだ。両手ふさがるんじゃね？

>>59
そこでDDRコントローラーの出番ですよｗ

habuまだーーーーーーーーーーーー？？？？？？？

>>60
それ採用
今から特許申請してくる

ガンコンの撃鉄の部分に撃鉄の変わりに十字キーが付いてるんじゃないか？
ドリキャスのガンコンは確かそんな構造だったが。

そこでWiiコンですよ

載ってるジャマイカ
ttp://www.trimersion.com/product.cfm

usersの通販で復刻版買えるようになってるね

ウザの通販昨日から納期○のままだけど欲しい人には行き渡ったのかな

国内版を待とうか買おうか悩ましい

habuまだーーーーーーーーーーーー？？？？？？？

出るまで毎日そればっかり書き込むつもりか？
公式ではヨーロッパが10月29日くらいで、北米が11月2日のローンチらしいので
あともう少しで輸入されるんだと思うよ･･･。

日本語版はたぶん見込みないだろうねぇ。

http://razerblueprints.net/index.php?option=com_smf&Itemid=96&topic=5476.0

>>71
こりゃなかなか良さそうだな

これはホイールｵﾜﾀぽい

まさかぬるぽ

結局ドライバソフトはどこのやつなの?

設定画面を見る限りRazer臭しかしない＞ソフト

発売直後のG7並みの価格の悪寒がするんだが・・・。それでも買うんだろうな俺。

habuって形がIE3.0と同じだと思っていたんだが
妙にもっこりしていないか？

habuもIE3.0も国内版は出ない気がしてきた・・・

CopperHeadと違って、ケツの高さが低く抑えられてるから、
ホイールに指が届かないことは無さそうだな。
あとは、ホイールにIE3.0同等のノッチ引き込みがあることを祈るだけか。

しっかし、失敗写真の見本市みたいなレビューだなぁ。
一つとして、ホイール部分がハッキリ写っている物がない。
チラっと見えるホイール軸を見る限り、CopperHeadと同じ構造か？
だとしたら、ズブズブホイールだが…

>>71
俺、英語苦手なんだけど、
「I got mine!」
って、そのまんまの意味で良いんだよな。




まさか、地雷って方の意味じゃあ...

地雷なら a mine　ってなるだろうが・・・
こいつはもしや・・・

>>81
地雷でもマーイーンじゃない？

アメリカンジョークに気づかなかったｗ

>>81
いや、「右利きには完璧なマウスで、手と一体化するようだ」って
言ってるから、すごく褒めてるよ。
Copperheadは横のゴム部分のせいで合わなかったそうだから、
それよりはいい感じみたいだ。まぁ、実際に出ないとなんとも
言えないが…。

河童よか高さがもっこりしててimoやG3みたいな持ち方要求されそうでやだ
あれ手の腹が疲れる

I got mine!
「俺にピッタリな理想のマウスだぜ！！」って事だね。

IE3.0がなかなか出ないしサイドボタンが不評らしいのでG3オプティカル買ってみた
ボタンがカッチリしてるし評判どおり良い物だな

>>87
嘘いうなよ

ポインタの位置はどうなんだろう・・・
IE3.0くらいに後ろ側にあるのかな、Habuは(　´ー｀)

>>89
君は"You are mine."を「君は地雷です」と読むのか？
「君は俺のもの」だろ。そこから意味を汲めよ。

Ｈａｂｕってマクロ機能ついてるの？

俺はマグロだけどな

>>91
たとえがキモイぞ、NOOB！

>>91
的外れすぎてワロタ。
I got mineは一般的に良く使われる表現だけど、
単に「手に入れたぞ」って意味しかないんだが。
どこから俺にピッタリな理想のマウスだぜ！！ってなるんだか。
指摘するのも野暮ったくて（他の読む人に）申し訳ないけどさ。

>>95
はじめからそう言ってやれば良かったのに

GDEXだともう既にhabu発売されてるんだが、誰か購入した人いる？

なんでBFやってる人ってnoobって言葉がすきなの？

>>98
BFプレイヤーだけに限らんだろ(；´Д｀)

ネトゲを始めると妙にWTFとか使いたくなる一種の病気。
慣れてくれば恥ずかしくなって使わなくなる。心配するな。

HabuはS&Sでちゃんと動くかなあ、動くならちょっと購入も視野にいれたい

nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooob

河童やG5でもちゃんと動くんだから動くだろ・・・
常識的に考えて・・・

G11がもう来てたのね。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/03/665638-000.html
中身はG15と同じとすると、これもNキーロールオーバーかな。最近増えたなぁ。

現行品でNキーロールオーバが確認されてるのって
東プレの他は何だっけ？
なるべく安いの探してるんだがG11ｗｋｔｋ

ロジとRazerがタッグ組んだらいいものができそうだな

Habuたけーな。
キヨマン9800もするのかよ。

656 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 12:19:18 ID:+1nRLsUh NEW!!
IME3.0国内発売は年明けだってさ
MSの営業が言ってた　by某量販店店員

なげー・・

じゃぁもうHabu買っちゃうぞ

>>105
今のところこんな感じ。G11が本当にNキーロールオーバーなら、
最安になるのはほぼ確定かと。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#doujioshi_list

G11デカ杉。机からハミでちまう。

G15のマクロ機能もチート扱いで対応して無いネトゲがあると聞くがどうなんだろ。

G5 Laser Mouse Battlefield 2142 Special Edition 1万500円
同じアークでG7が\9.980

高けぇぇ

>>113
てっきりG5とBF2142がセットになったやつだと思ってたけど
G5の2142のロゴと絵がプリントしてあるだけじゃねえかｗ

>>114
○　G5に

>>113
高え
BF厨はどんだけカモなんだ

ゲームデバイス全般カモだろ
プロが３０００円のマウス使ってるのに

BFやってるやつはたいていやたら良いパッドとマウス使ってるの笑えるよな。
Quake3ですげえ強い人がMX300にAirpadなのに。

BFとかVAIOに付属してたマウスとコピー用紙だけでもアサルトだけでフラグトップだぜ
バカバカしくなってdiamondbackとeXactmatに戻してCSに戻った。

強い奴は何をやっても強い。
駄目な奴は何をやってもダメってことやね

>>119
俺もBFはAIM力とか意味ないくらいのゲームだと思うけど、イチイチそんなことするお前は暇人だなｗ

むしろ広告入りで安くならないといけないのにな
ダサいし

ゲーマー向けに作ってるのにゲーマーにかわれないなら
ゲーマーにも一般にもうけのいいそして安めのマウスつくりゃいいのに

>>123
＞ゲーマー向けに作ってるのにゲーマーにかわれないなら

実はゲーマー向けじゃなくて一般向けのゴテゴテのデザインだからね。

どうせ投売りになるｗ

つまりIE3.0最強と。



でてないものが最強ってのも変だがorz
ﾊﾔｸﾀﾞｼﾃﾖ

IE3.0はあのサイドボタンが許せん

力入れずに押せるから俺は良い感じだけどなぁ

IE3はサイドボタンがあまりにもひどいから目立たないけど
ホイールと右左の普通のボタンもうんこ。

形だけか

そんなもん完全に好みだろ
俺は固い方が嫌い

一瞬なんのスレに来たか考えちまったよ

どう見てもマウススレです。
ありがとうございました。


正直キーボードは語ることが少ない。

>>110
wikiも見ないアホな俺に答えてくれてトン
G11見かけたら買ってみようかな

キーボードは大きな影響及ぼさないからな。
よっぽど安物じゃなければ十分だし。

キーボードはお金かけてもいいなら、東プレあたり買っとけってだけだしなあ・・
違いは相当感じるけど、形にそう変化ないし、微妙かもしらんね

>東プレ
黒色で104キーなの出してくれれば即買うんだけどね・・・
そういえば、昔ながらのキーボード（メカニカルのDELL AT101-WとかUnicompやIBMのバックリングスプリングキーボードとか）
ってFPS用途として考えた場合あんまり良くないの？

>>137
UNI04C6を使ってるけど、ゲーム用に限って言えば良くないよ
ストロークが長くて硬いから微妙な操作しづらいし
ヘッドフォンを使わないときは打鍵音が邪魔になる
でも、文字入力時には打ちながら幸せの国へトリップできるほどイイよイイよー

書類書くのに邪魔だからマウスパッドを外して、そのままマウスを動かしてみたら意外と滑って満足すればいいんだか何だかよくわからない俺に一言。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/creative.htm
IE3.0モドキ人気有るようだなｗ

つかさDPI切り替えスイッチって使う奴居るのか？
なんでこんな一等地にスイッチが鎮座してるんだよｗ

>>139
PCアクション板にあるこのスレとして、マウスは滑りがよければいいってもんじゃないだろ
パッドは滑り、止まり、読み取り、そしてその均一化の為にあるんだと思うが。

>>140
fat印のキーボードの方が気になる。
英語配列なのに日本語配列でいうところの無変換の位置にキーがあるのは
結構よさげ。

>>141
ゲームによってはちょっと便利だったりする

使えるゲームも有るのかぁ。
FPSだと自爆ボタン以外の何者でもない気がする。

>>145
例えばBF2だとローセンシな人が戦車に乗ったときとか

http://www.esreality.com/?a=post&id=1243679
Habuはとりあえず糞らしい

コメントが結構興味深い

esrealityなんて

esrealityはQ3とかCSみたいなヌルゲーやってる奴しかいないから信用できない。
ここは2chのBFプレイヤーたちのレビューを待ってからhabuの評価を決めても遅くはない。

そうだよね、FPSといえばBFだよね！BF！

razerはあのピカピカ光るデザインだけだから
BFplayerじゃなくてすいません

>>147
まるで２ｃｈだ（*´∀｀）

esrealityはBFみたいなクソゲーやってる奴しかいないから信用できない。
ここは2chの雑魚BFプレイヤーたちのレビューを待ってからhabuの評価を決めても遅くはない。

2chの雑魚BFプレイヤーたちのレビューは信用できるのか？？

最近友達のスコアがめっちゃ良くなってきたんで、なんでよって話してたら、
「実はマウス変えたんだ。そのせいかも」とか言うから、何に変えたのか聞いたら、
なんとG5だった。よりによってG5。すげーショック。

持ってるマウスの数なら絶対負けないのにっ

ところでHabuはまだですか

Habuは形が良いらしいからRazerがバグ取った後に買えば良マウスだろ
高いから俺はIE3.0で良いけど

>>156
おまえは何に負けたんだ？

>>156
G5に恨みでもあるのか？

今までよっぽど糞ﾏｳｽ使ってたら十分ありえると思うが。

単純にそいつのほうがFPS向いてただけだな

>>持ってるマウスの数なら絶対負けないのにっ

失笑

サンワ10個エレコム5個とかだったりして

>>持ってるマウスの数なら絶対負けないのにっ

失禁

>>156の人気にshit

ここの住人は同じマウス複数とかゲテモノとかパクリとかフェイントにひっかかって
10個以上マウスもってるやつばかりなんだろ

想像するとほほえましいなおまいら。
沸いちゃいけない親近感が･･･。

>>53で頼んだのが今日届いた
送料$9.75だった

>>167
送料やすっ！どの組み合わせでトータル幾らだった？

だれか英語がよく分からない俺に>>147でhabuが糞って言われてる理由を教えてくれ

とにかくレーザーマウスはまだ早いってことだ

>>169
＊翻訳＊
例によってRazerマウスは糞でした。
つかレーザーマウスでまともなマウスなんてひとつもねえな。

esrealityはVoOなんかも普通に書き込むようなスポーツ系FPSプレイヤーのたまり場だから
BFしかやらないようなおまえらとは感性がかなり違うから気にせず好きなの使っとけ。

>>168
ソール込みので39ドル＋送料9.75ドル
SKのソールも少し変わってた

包装がダンボール一枚だったから
ちょっと心配だったけど大丈夫みたい

>>170-171
おｋさんくす。しばらくG3の高周波とおつきあいかOTL

俺は壊れたIMOとG3とX-718が有る
使ってるのはX-718だけだが。

G3レーザーが売ってないぜ畜生
これはG5を買えとのお達しか

MSマウススレより転載

658 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 13:00:00 ID:FnqCpghN
dpiの低いマウスを速くしたい人向け(Windows XP)
http://07.net/mouse/

まあ、XPの加速は精度が悪いので、このスレ的には無用かもしれないけど。

俺は使わないけど、XPの加速は決して精度が悪くないよ。
本当に素晴らしい加速機能だと思う。

加速がいるのはQuakeやる人くらいだろ

>>178
低速時の処理がおかしいんだよ。
1カウントとか2カウントとかそのへんの。
CopperHeadなんかが相性最悪で、楽しい動きをするよ。
mouse_event()とか使って検証してみ。明らかにおかしいのが分かるから。

うん。XPの加速は400dpi用だからだとおもうよ。
河童とか高速なマウスを使うと加速が一瞬で最後の直線（4段階目）
に突入するんだと思う。

本来はマウスごとにDPIを認識してDPIの違いを吸収して一貫した動きを実現するシステムのはずだったんだけど、
それぞれのマウスのDPIを調べる方法がないから400DPIと125hzは固定するようにした模様。
画面解像度とリフレッシュレートはきちんと読み取って考慮してるらしい。

精度はサブピクセル単位で保存してるので（0.0001ピクセルは最低保証）
精度は素晴らしいと書いたわけです。

あと、その日本語のサイトだと直線になっているけど
実際には中間補完されてるので加速曲線はかなりなだらかなカーブです。

いや、画面解像度もリフレッシュレートも変えても何も変化しないよ。たぶん固定値。
最後の直線じゃなくて、最初の低速部分がおかしいように見える。
サブピクセル単位の保存で精度を上げようとしたんだろうけど、そのアルゴリズムがおかしいっぽい。
方向によって動きが違うし、ゼロをはき続けたりもする。

機能としては糞

ふーむ、そうでしたか。
たぶんあなたの方が詳しそうなので、そうなんでしょううねぇ。
（何せ自分はあまり加速使わないくらいだから（会社でIE3.0使う時くらい））

Vistaはどうなるんだろう？

おおお、加速の情報やっと出たか。
しかし、中間補完までされてるか？
延長はしてるみたいだけど、極端な線作ると、やっぱり極端な動きするよ？
あと、低速の精度が悪いなら、低速部だけ等倍設定作ればいいんじゃね？

曲線の中間補完は公式資料でもされてるって書いてあるよ。
あと解像度とリフレッシュレートも、のはずなんだけど
今試したら解像度は確かに考慮してないっぽいかも。

リフレッシュレートのほうはもしかしたらしてるかも。
移動量が加速量が変わるっていうイメージじゃなくて、
描画の中間補完を効率よくやる（滑らかにポインターが移動する）っていう機能のはずなんだけどて、
やってるのかやってないのか、見た目じゃ分からないねえ。

まあたマウス博士のBF厨が沸いてきたか。
ハードウェア板に行けっての。

こんなこと気にするのPCアクション板住人だけだろｗ
だいたい、ハード板に総合スレないしさ。

ID変わってしまったけど185でした。

ID変えての自作自演しっぱいしてるし。
ほんとBF厨はどうしようもないな。

等倍いくつだよ。。。英語意味不明だよ。。。

>>ID:wtsZ0gVN
お前、BF厨って言いたいだけちゃうんかと。

ペイントの話とかしださないうちはまだここでいい
俺はうざいから読まないが

ペイントの人はBFスレでも同じ話を延々してて
おまえマウススレでも同じ話してただろって突っ込み入れられてたな。

HabuってintelliPointなの？

G3しか使ってない俺

サイドに二個ボタンがないとダメだ

誘導されてきました。

G3、G5、X-718、X-750、Copperhead、habu、GM3200、

この辺を考えてるんだけど、他に良さそうなのってあるかな？
主な用途はMMOやRTS、たまにFPSってところ。
FPSもやるんで無線は考えてない＆マウスを浮かせることが多いので
敏感すぎなのもちょっと困る。

こんな俺に合いそうなマウスがあったら教えて欲しいです。

とりあえず言えるのはG5はヤメトケ
G3 >> G5
X-750もX-718と比べてあんまり性能差が無いらしい。
habuは出たばっかだけどあんまり良い噂は聞かない。
合羽頭、GM3200はよく知らない。

ってことで個人的には
G3optかX-718がオヌヌメ

いや、俺がレーザーマウス嫌いってのもあるんだけど。

>>198
Razer Krait

>>199
書き忘れていましたが、既にG3は持っていて、
新たにPCを組んだので、そちらで使うマウスを探しています。
しかも、G3はダブクリ病っぽいので、新品と交換される可能性有りです。

G3自体には満足していますが、同じ物を2つ持つのもちょっと悲しい気がするので、
他に良い物があるならそちらを選びたいと思ってます。

>>200
情報thxです。
光学式で高性能なのは魅力的ですが、3ボタンですか・・・。
せめて左にサイドの1つでもあればなぁ。。。

G3 Laserにしようと思うんですが
レーザーはやめといたほうがいいですか？
X750にも惹かれるものがあるんですがレーザーはやめといたほうがいいなど助言あったらお願いします

レーザーマウス使うメリットなんかまず無いよ。

このスレ的にレーザーのメリットは見つけられないね
レーザーのいい所はワイヤレスマウスとかで、場所を選ばずに操作できることだと思う。

寝転がって操作するサブマシンとかには最高だから使ってるけど、メインマシンは有線の光学式

habuって光学式なの？レーザー式なの？

G5かわいいよG5

マウスパッド敷かないで使うならレーザーがいいと聞いたのですが
X718も検討してみます。安いし

>>205
Razerだからレーザー

>>198
RazerDiamondbackおすすめ。
ただG3とは形全然違うから、その点では形がある程度似てるX-718か750がいいかもわからんね。
750はレーザーでもまともな部類らしいし。

＞G3、G5、X-718、X-750、Copperhead、habu、GM3200、

この中ではG3opt(海外では製品名MX518のまま)しかないような気が･･･。

wikiのマウス設定で1カウント≧1ピクセルの理屈は判ったんだけど
ゲーム内の設定はマウスの感度を１以下にすれば良いとして
マウスドライバー（SetPoint）のマウス速度の設定は何処が１になるの？

>>211
センシが1だからってマウス出力×1.0とは限らないんじゃね？
その辺りの数字の関係はソフトによってまちまちじゃないの

速度をマウスに合わせるんじゃなくて
プレイしやすい速度に設定して、解像度が足りなければ
（1ドットずつ動かせれなければ）
高解像度マウスを買うとかした方がいいんじゃね
マウスを速度に合わせるっつーか

>>212
レスありがとうございます。

確かに仰る通りですね。なるほどね、俺アホだな。
逆に言うと解像度可変マウスだと、低解像度で1カウント≧1ピクセルになるソフト側の設定を探して
それから自分に合う速度になるようにマウスの解像度を上げればいいんですよね。
SetPointがあれだけ細かく解像度設定出来るのはそのためか。

買って1年経たずにG7の左クリックのスイッチがイカれてきた・・・orz
（反発力とストロークがダウンした感じ）

MX500は数年使っても全然平気だったのになぁ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_ring.html

IE3.0とQpad、色がグラデーションのところで操作すると
ポインタがおかしな動きする
MX510だと大丈夫だったのに

今使ってるマウスがかなりへたってきて電気屋に行ったら
MX510 RDが2100円で売ってたんだけど買い？

バルクならやめといた方が良い
保障が効かないだけじゃなく、最悪外見だけコピーした安物の可能性すらある。

boxならMX510事態は悪くないから買いで良いと思う。

>>218
�d
boxだったから今度買ってくる

マーフィーの法則

買わないときには投売りしている
買うときには定価か売り切れしている

IE3.0とIMOとの比較レビューできる方いましたらお願いします。

>>221
比較する必要がどこにある?

MX510RD 量販店で1000円で投売りしてたな
価格ｺﾑ評価見たら音が鳴るだのすぐ壊れるなど書いてあったな

欲しかったけど、広島まで行ってられね

同じマイクロソフト製のIMOとどこがどう違うのか比較してもらえれば
IE3.0の使用感が分かりやすいんじゃないかと思ったわけです。

個人的に、結構高いし気軽に買えないので。

MX310派だったのにMMOがG3のほうが楽でG3一年使ってしまった。
FPSやるとき310orDBにもどれるんだろうか…

>>226
もの自体は悪くないんだから慣れたらいいんじゃない？
どんなにいいマウス買った所で慣れは必要だし。

で、habuまだかよ
GDEXうさんくさいよ

>>226
スペック的にはG3のが大分上だし、1年も使ったのなら相当慣れたはず。
今更下位製品に戻る必要はまったくないと思うんだが。

このスレでスペックがどうとか下位製品とかアホくせぇ

↑BFしすぎておかしくなってしまいました＞＜

まぁスペックなんてIE3.0で十分だとプロが証明してくれてるしな
あ、BFは高スペックなマウスが必要なんですね＾＾；

違うだろ？
ローセンシでやるFPSかハイセンシでやるFPSか
やるFPSで有利なスペックなんて変わってくるもんだ

あ、でもBFは高スペックなマウスが必要なんでしたね＾＾；

お前らバカ？
結局、上手い人はどれ使っても上手いし
下手な奴はどれ使っても下手なんだよ

あ、でもBFは高スペックなマウスが必要なんでしたね＾＾；

いやでもよくある超小さいマウスパッドにはFPSerは耐えられないだろ。

ましてやBFともなればそんじょそこらのマウスパッドじゃそのレベルの高さにまったく付いていけない。

423 ：UnnamedPlayer ：2006/11/08(水) 19:51:40 ID:OAhIYgL6
いや、ゲーム分からんから絶対とは言わんが
多分思いっきりロー戦士

マウスをほとんど1〜2センチ角のエリアでしか動かさないハイセンシな俺にとって
7cmも動かすってのが信じられない・・・


こいつにとってはマウスパッドの大きさなんてどうでもいいと思う

プロがあんまマウス変えないのは、マウス変えると感覚が変わるから
また新しいマウスに合わせて練習し直すのがメンドイってだけだろ

漏れら素人は練度が浅い分、マウス変えたときのデメリットが少ないから、
新しいマウスに変えてみるのもそんなに悪くないんじゃないかと思うけど

あ、でもBFは高スペックなマウスが必要なんでしたね＾＾；

>>235
そいつがやってるFPSを当てて見せよう
B（略

823 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:25:29 ID:aiTtJYyR
周りを見回すの早いほうがいいからとマウス感度と左右感度全部４にした
遭遇戦で敵に弾が当たらねえｗ

みんなどれくらいにしてる？

825 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:27:11 ID:APLoyO33
>>823
ゲーム内で感度設定するよりも
マウスボタンで設定できる奴買ったほうがいいよ。
歩兵戦では低センシ、乗り物乗ったら高センシみたいに

828 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:27:58 ID:qD/lanxN
>>823
1

829 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:28:17 ID:NjvJ51aM
>>823
俺はデフォのまま

830 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:28:57 ID:Z/di2cP0
歩兵 3
車両 3
航空 3

3揃い

831 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:30:42 ID:aiTtJYyR
みんな低めなのか・・・自分の赤坂さんに情けなくて涙がでるぜ

落としてくる

833 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:32:22 ID:aF8ENDZq
>>823
俺もデフォのままだ。
たぶんデフォは平均的な感度になってるから
初心者はデフォのままでいじらないで慣れたほうがいいと思う。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1162565089/


841 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 20:40:49 ID:indr36Ma
>>823
瞬時に敵の頭を捉えてヘッドショットするためにはマウス感度は出来るだけ高いほうが良い。
上級者は少しずつ少しずつ感度を高めていって慣らしていくと聞いたよ。

BFはマウスは並でも良いがボタン数の多いマウスが有利。
普通に進むと戻るが割り当てできるからサイドボタン二個は必須だけどな。

BFはやたら使うボタンが多いよな。
8ボタンマウスで8ボタン全部使ってるよ。
操作体系が練られてないだけなんだが。

ぶっちゃけサイドボタンだけじゃ全然足らない。
瞬時に切り替えできるようキーボードのいじってる。
サイドにメインのセミ/フル切り替え件武器3とコンボラ
ホイールボタンに弾薬/救急箱、無変換キーにパドル
変換キーにサイドアームって感じかな。今はこれで落ち着いてる。

>>241
BF2142にすれば減っていいよ

realforce101買ったんだけどこれ　_　打てなくね？

正直BFで云々というレスは全部どうでもいいな。

>>244
つ 専ブラ＋NGワード

>>243
Shift押しながら-

愛用していたIE3.0がヘタってきたのでマウスを買い替えようかと思います。
G3にしようと思うのですが、使用感はIE3.0と比べてだいぶ違うものなのでしょうか？

IE3.0のヘコヘコのサイドボタンとか好きだったんだけど・・・。

Tarantula　昨日届きました。
メンブレン？とかメカニカル？とかもわからない自分ですが
キートップ外した写真でもUPしたら見る人がみたらわかるもの？

第一印象は「薄い」でした。大きさは思ったよりでっかくないです、メーカー製のいろんなボタンついてる
キーボードとさほど変わらない気がします。ただ、奥行きが思ったよりありました。
キーのでっぱりが少なくて、自分的には「でっかいノートパソコン」のキーをたたいているという表現が
一番しっくり来る気がしました。

っていうか、こんな程度の知識で買ってもよかったのかなってかんじですが
前スレくらいから気になってたので、斜め読みしてたんですが、出てきてた話題に
覚えてることだけ。

・接続
USBが2本と、オーディオケーブルが2本です。
本体と接続すると、片方だけで認識します。もう片方だけをさしてみるとPC無反応。
こいつは後にでてくるバトルデッキ？とやらに電源を供給するためのケーブルでは・・・と思ってみたり。

・USBサウンド
ついてません。PCのヘッドフォンとマイクの穴につっこむケーブルがついてるだけです。
みぎはじにボリュームやらMuteのボタンがあるのですが、押してもスピーカーから流れる音量は変わらず。
不良なのか、自分の設定かインストールがおかしいのか、それともこれはヘッドフォン専用なのかいまいち
よくわかりません。時間があったらヘッドフォン突っ込んで見ます。再生と停止のボタンは動きました。

・キーマップ
OSの再起動無しで変えられます。あと、本体のメモリに保存されないプロファイルだと、1プロファイルに二つ
のキーマップを設定でき、ワンボタンで切り替えることができるかんじです。

・ユーティリティ
ｎ52の10倍くらい使いにくいです・・・・・・・
マクロは最初うまくいかなくて、英語マニュアルをイヤイヤながら眺めたところ8strokeの文字が。
これじゃ長いパスワードだとアウトです、うわぁああああああああああん！！
あと、マクロの編集もよくわからないしディレイは4種類から選択するだけ。ループもよくわかりません。
自分英語うといんで、神の出現をお待ちしたいところです。
CopperHead使ってるんですが、Tarantulaインストールしたら、タスクに現れるのはTarantulaだけに
なってしまいました。マウス普通に動いてるからいいけど・・。

結局、マクロが使い物にならなくて（使いこなせなくて？）n52が外せませんでした。
キーボードちょっと大きくなってもn52外せるならいいかなって思ったんだけど、ダメですね。狭くなりました＞＜

あ、そうそう。ｎProのゲームはやったことないんですが、Xtrapだけ。

プロファイルをPCに保存すると、特殊キーは全く使えません。
プロファイルをTarantula本体に保存すると、Xtrap下でもマクロ動きます。
ただし、本体に保存すると、キーマップは1種類しか使えないとかイロイロ制限はあります。

こんなかんじです。
うまく伝えられなくてすみません。

>>246
嘘教えないでください

Shift押しながら「ろ」

>>247
素直に新IE3.0を買ったほうがいいと思うけどね。

>248
ﾀqﾗﾝﾁｭﾗに特攻した勇者がいたとは・・・で日常での操作感はぶっちゃけ良いの？

>>252
ほんと、ノートPCに近いです。打鍵感も何もかも。
ブラインドタッチだと、「A」を押しているつもりで「CapsLock」連打してしまいます。
あと、自分英語キーボードは初めてなんですけど、普段使ってるEnterキーの縦2段使った
形に小指が慣れてるらしく・・Enterの変わりに「バックスラッシュ」を押してしまいます。
バックスラッシュはあんまり使うこともなかろうか、とキーマップでEnterに設定してしまいましたよ。

まぁ、夜しか使わないんで、そんなに長文打つこともないかもしれないし、結局ゲームはｎ５２使いそうなんで
なんだかなーというかんじです。
前のキーボードはアプリケーションキーとか無効にできなくて、子猫飼ったら上を歩いて行くのでゲーム中に
Ｗｉｎのヘルプたちあがったりアウトルックたちあがって死んじゃったり、サーフィンしてたら勝手にページ戻されたり
してたので他のキーボードに変えなきゃ、と思っていたところ悪魔のささやきに負けて特攻してしまいました。

しかし、８ストロークだと自分全然足りないんですが、このスレの諸氏はいかがでしょうか。

>>251
レスありがとう。
再発されたやつは、秋葉じゃどこも売り切れっぽいね。

MSに電話して日本法人でも発売しる！って電話しといたよ。

>電話しといたよ
日本国内版の発売時期って教えてもらえた？

>>255
「発売するという情報はありません」って言われた。
たぶん発売しないんじゃね？

電話の最後に、現在発売されている4.0をヨロシク、と言われたw

MS日本やる気無さ過ぎだろ・・・・(´；ω；`)

>>256
>たぶん発売しないんじゃね？
>
>電話の最後に、現在発売されている4.0をヨロシク、と言われたw

工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工

なぁ、新品のIE3.0をヤフオクで売るとしたら幾らまで出す？

転売する気まんまんだな、転売屋よ

>>256
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

ttp://thanko.jp/hotmouse/

>>256
まさか挑発してくるとはね。
プロげいまーの俺を怒らせたら怖いお?

>>243は英語キーボードを使ったことないのに無理して買ったｳﾏｼｶ
多分ドライバそのままで使ってるとみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
誰だって最初は使ったことないもんだろｗ

PS3行列見物のついでに、カオスに行ったらIE3.0あったよ。
\5,480だったかな。

しかし、キーボードに関しては
実際の文字の打ち心地優先だよな

どんなにFPSに特化してようが
普段文章を打つ時にストレス感じる様ではゴミも一緒・・と思う

マウスほど、キーボード変えても
ゲームで実感できないからだろうなぁ

>>253
マクロの話題じゃなくて申し訳ないですが、キーのレスポンスはいかが？
他のキーボードに比べて反応が速いなんて事はあります？

>>253
もし良かったら、どれか1つ2つキートップ外した写真UPしてみてくれませんか？
多分ラバードーム＋メンブレンなんでしょうけど、近くに触れるところがないもので…。

後、同時押しについてもレビューお願いします。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%B8%A1%BD%D0%A5%BD%A5%D5%A5%C8
まとめwikiの「BR-KEYCHECK」で、どの組み合わせでも6キー以上反応するでしょうか？
もし反応するなら、「PianoBoard」で7キー以上光らせることが出来るでしょうか？
公称10キーまでだそうなので、気になってます。

趣味的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

>>238
笑った。
コレがBFスレか。

バックスラッシュをEnterにしたおかげで右手小指の問題はおちついたのですが、左手小指がCapsLockを連打するのが困ります。
だいぶ慣れてきて、初日よりもスムーズにタイプできるのですが。
ポジションさえ落ち着けば、割と使いやすいかもしれない。いや、きっと使いやすいに違いない！！と自分で自分に暗示をかけていたりします＾＾；

>>268
キーのレスポンスですか。
普通にタイピングして、ですよね？今はレスポンスが良くなっていても体感することができないです、ただ、これ参考になるかわからないですけど
ネコが来てキーボード踏んでいくんですけど、通っていったあと見ると、前のキーボードよりかなり敏感に反応しているような気がします。
バックスペース踏まれると文章一気に削られてます。
具体的になにか、確かめる方法がありましたらトライしてみるので教えてください。

>>253
付属品でキートップをはずすためのリング？みたいなのがついてきたので、やってみますね。
あと、どこかお勧めのアップローダーあれば教えていただけませんか。

Wikiの方はなぜか繋がらないので、やり方が間違っていたらあれなのですけど、

＞「BR-KEYCHECK」で、どの組み合わせでも6キー以上反応するでしょうか？
これは、押した指を離さないで次のキーを押す、でいいのでしょうか？それでしたらどの組み合わせでも６つめまで赤くなります。
適当に手のひらをおしつけてみると、タイミングﾝによっては3個〜6個赤くなります。

＞もし反応するなら、「PianoBoard」で7キー以上光らせることが出来るでしょうか？
これも一つづつ指を離さないで打鍵すると、ｚ〜ｎまでのキーが同時に反応しました、その先はダメでした。
10本指で同時押しも、最高6重和音でした。
この「PianoBoard」というのは、７キー以上反応するのでしょうか？
ttp://download.seesaa.jp/contents/win/sound/soundt/11240/
↑ダウンロードしたんだけど、あってるでしょうか。間違ってたらごめんなさいです。
公称10キーというのが気になって、アレルギーを起こしつつマニュアルめくってるんですが、ちょっと見つけられませんでした。
もっとしっかり英語勉強しとけばよかった。

あんまり的確に返事できてないと思いますけど、できることはやってみますんで、気にしないでください＾＾
自分も、気になるし。

>>260
ちょっと仕事で米まで来てるからまとめて買って売ろうかな〜なんて。
こっちだと安いところで＄30位だし。

>>272
5kくらいでよろしく！

それくらいなら俺も欲しいなぁ。

じゃあ俺も

俺だよオレオレ

保証効かないよ保証
5年もあるのに（笑）

ウザにIE3.0あるよ
残り2つ

>>271
レビューありがとうございます。

この下は趣味の領域ですので、興味ない方は無視しちゃってください。

アップローダはこちらはどうでしょうか？
ttp://up.mugitya.com/
以前分解写真をあげていた方が使ってたところで、3MBまでの画像を
UPできるようです。

公称10キーっていうのは、Razerのサイトに書いてあります。
ttp://www.razerzone.com/Products/Gaming-Keyboards/Razer-Tarantula-Gaming-Keyboard/
"ANTI-GHOSTING CAPABILITY"により"you can press up to a whopping
10 simultaneous buttons"だそうです。

ソフトはそれで合ってます。「PianoBoard」で6つまでというのは、おそらく
USBの制限に引っかかってるのでしょう。このソフトはキーが離されたことも
認識するので、USBで独自のデータフォーマット（今のところ確認されて
いませんが…）を定めてない限りは6つまでになるようです。一応、
PS/2のRealforceなどでは、すべて光らせることも出来ます。

「BR-KEYCHECK」はキーが離されたことを認識しないので、同時押しよりも
キーロールオーバー数の判定向きです。どのキーでも6キーまでは
大丈夫と言うことですので、公称10キーは本当かも知れません。
ただ、それなら10キーまでは同時に押して赤くできる気もするのですが、
USBでNキーロールオーバーなハードを持ってないので、断言は出来ません。
USB版Realforceは全部赤くできると聞いたことがあるのですが…どうなんでしょう？

ともあれ、FPSには十分すぎる同時押し性能なのは確かなようで、安心しました。
公称9キーのsteelkeysは三角配置のキーがだめだったり、組み合わせが
割とシビアだったのですが、Tarantulaではそんなこともないようですね。

趣味以外でここ見てるやつはいないだろｗ

>ﾀﾗﾝﾁｭﾗレポしてる人
やっぱ英語キーボードだと人選ぶか。おれはこの辺がダメだから今回はスルーだな。
その金でMSのHABUでも買おうかと思うけど秋葉の店はどこも売ってないね。

>>279
Razer Blogによればハード自体はやはり完全なNキーロールオーバーで、
全てのキーが物理的に独立した配線で、そのせい（大量の配線のせい）で
全キーのバックライトが不可能になったと書いてありました。
最大6〜10キーはやはりUSBがデフォルトのデータフォーマットのせいだと思います。

突然だけれども今日G3を買ってみました。
前使ってたMX-510と比べても、dpi変更が便利だなという程度で、
違いがあまり感じられないのは自分の腕の問題なのか・・・
まあ、2500円くらいだったのでそんなに損をした気分ではないのですが。

arkがIE3.0入荷してるな
田舎にすんでるから早速注文した

>>283
うわ、そりゃ安いな。それくらいなら俺も（ｒｙ

>>1のWikiが404になってない？

land.to全体が落ちてる。

>>282
おお、そんなところに書いてあったとは…。基本的なところを
押さえてませんでした。
ていうか、メカニカルスイッチって書いてありますね。見た目から
メンブレンだと思いこんでたので、ちょっとびっくりです。

>>288
いえいえ、メンブレンらしいです。（持ってないのに偉そうで済みません、ほんとに）
何ていう表現が正しいのか分からないけど、キーマトリックスを幾つかのキーで共有しないというか？
各キー毎に独立した配線を機械的にしてるっていう意味でのメカニカルという言い回しらしく、
スイッチ自体はメカニカルスイッチではないようですよ。
メカニカルスイッチの方がチャタリング時間が長いと思うので、悪い判断ではないと思います。

>メカニカルスイッチの方がチャタリング時間が長いと思うので

日本語でおｋ

>>289
微妙に引っかかる言い回しだったので気にはなってたんですが、やっぱり
メンブレンなんですね。引っかかっちゃいました、とほほ…。

配線を独立にしてるって、その辺りあまり詳しくはないのですが、なんだか
中のシートのパターンがすごいことになってそうですね。NECや富士通あたりの
抵抗マトリクス方式類似の技術かと思ってましたけど、違うかも知れないんですね。
中身をいつか見てみたいものです（見ても分からないかも知れないけれど）。

>>290
チャタリングといっても、一般的にキーボードの話題で使われる意味ではなく、
玄人の方が使われる本来の意味の方を言いました。失礼しました。
調べてみると分かるかと思います。

チャタリング　玄人 の検索結果 約 522 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
チャタリング　本来の意味 の検索結果 約 759 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)

僕もよくわかりません＞＜；

wikipediaにも意味が一つしかかかれてません

僕にもよくわかりません＞＜；

>>279
遅くなって申し訳ありませんです。

ttp://up.mugitya.com/
こちらお借りしてみました。
３MまでOKってことですので、リサイズなしです、ちょっと大きめ。でも自分のカメラマクロがきれいにとれないみたいです。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62227.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62228.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62229.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62230.jpg

こんなかんじでわかりますでしょうか？はずしたキーはJとKです。

今日は少し、欝な気分に。

特殊キーが一つだけ、反応が悪いんです。
といっても全然反応しないわけじゃなくて、意識して打鍵すれば、問題ない程度なんですけど、
明らかに、他のキーよりは反応悪いってかんじです。でも、こういうのってうまく販売店に伝えられるかしら。
外して送れって言われるとめんどいなぁー、これくらいなら我慢しちゃおうかな、と考えている自分がいます・・・

ちょっ猫っ

吹いたｗ　良い意味で

チャタリングってのは、信号がH←→Lに変わってから短い時間信号が波打っちゃうこと

ネタにマジレスカコワルイ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

お前、その指でよくタイピングできるな。

最近マウスの反応が無い時がある。

・マウスの反応が無い時に、裏の読み取りは光ってない。
・その時、全てのボタンが動かなくなる
・読み取りが光らない状態で裏向きにしてPC再起動、起動後何も動かしてないけどまた光るようになる・・・

これは故障の前兆かな？つか故障かな・・・。

機種はMX510RD

>>300
USBコネクタの接触不良とかケーブル断線とかじゃないの
別の穴に挿しなおして様子見てみれば

>>301
USBコネクタか・・・他の穴に挿して様子見ようかな
レスサンクス

レーザー式に買い替えたい気はするけど
MX510に不満は無いしせめて壊れるまで使いたい…と思ってる俺。
発売から2年半は経ったけど、1年半以上普通に使ってて壊れたって人いない？

>303
漏れのは、たまに右ボタンが引っかかる事がある

完全無料でプレイできるFPS「TrueCombat:Elite」
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061112_truecombatelite/
やってみるか

>>303
俺、最初のMX510RDはポインタが飛びまくるエラーが出て、交換してもらったよ。
時期候補＆予備用にIE3.0が早くほすぃ・・・

>>295
おお、どうもありがとうございます。レス遅れてすいません。

見た感じラバードーム＋メンブレンでまず間違いないようですね。
スライダがちょっと変わった形をしてますけど、多分横方向への
キートップのぐらつきを押さえるためなんでしょう。底付きの時に
設置する足もあるし、キートップ一体型ながら結構凝ってる感じです。

こういうのってなかなか分からないから、本当に助かりました。
猫さんにも感謝していたとお伝えください。
それと、よろしかったら写真をwikiにも転載しておきたいのですが、
かまわないでしょうか？

IntelliMouse OpticalとIE3.0は結構違いますか？

>>307
あまりきれいに撮れてなくて申し訳アリマセン。
もっとこんなアングルからとれや、、とかいうのがありましたらどうぞご遠慮なく＾＾
使える写真があるようでしたら、どこへなりとお使いください。

10枚くらいとって、ピントがあってた（ようにみえた）のがUPした4枚だけでした。黒いから映りにくい・・
外したキートップにいたずらされないように気をつけていたのですが最後の最後に、はずすための○いやつ
咥えて走っていかれました。
4枚目の写真がちょうど咥えたところですね、これはまぁご愛嬌の1枚ということで＾＾；

1日にメールしたんだが、まだ届かないぞｗ
通販って、こんなに時間かかるのか・・・

GDEX？

>>307
ラバードームではなくプラスティックのカップドーム。

steelpad S&Sを購入したんですが、持っている方はどういう風に手入れされてますか？

>>313
メタノールでフキフキしてますよ｡ んで､シリコンスプレーを軽く一吹き｡

>>314
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。

>>313
普段は埃落とす程度で、液晶拭く時に一緒に液晶拭き用ティッシュで拭いてる
プラパッドはソール減るけど、普段の手入れが適当でいいとこがよいんじゃないか？

プラは手入れなんて適当で平気だよな。

ボールマウスで掃除の回数は減ったが
レーザーやら光学になっても裏には埃溜まってるな、とくに凹んでる部分とか
ボタンは手垢も付くしなぁ

手垢もほこりもつかないものなんてない。
使わずにフクロにでも入れて金庫にしまっとけば？

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

GM3200に突撃してしまいそうなんだが、
誰かレビューしてくれたやついない？

逆に布のQｃｋとかは洗い用予備欲しくなりそうな気する、Qckとかちょっと触った感じよかったけどS＆Sに満足してるし
普段使いにダルそうなので買わなかった

嫌な手が冷える季節がやってきた。
マウスパッド周辺だけ暖める奴とかないの？

>>323
紹介アドレス忘れたが↓の商品はある
暖風機能付きマウス
USB電熱マウスパッド
USB電熱手袋

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1110/thanko.htm
これ

これRazerのマウスじゃ？w

>>309
ありがとうございます。wikiのTarantulaの項、更新させていただきました。
ちょっと、レイアウトの関係で、オリジナルのレスに改行を数カ所加えて
しまいました。すいません。

Tarantulaについては情報が少なかったので、今回一気に充実した
感があります。なにか続報ありましたら、またよろしくお願いします。

もっと玄人的に本来の意味を兼ねて頼む

タランチュラ店頭で触ってきた
キータッチは柔らかめ、良くも悪くもメンブレンって感じだった。
マクロとかは分からないけどやっぱ大きさが...
cherry 1800シリーズにraptor gamingのロゴ付けたやつが個人的にツボだった。

>>327
Wiki見てきました、もっと改変してくださってよかったですのに＾＾；
われながらわかりにくい文章です。申し訳ないです＞All

今日はやっぱり、１キー反応が悪いのが気になって、販売店に連絡してしまいました。
で、案の定代理店に相談してくれ、と言われたのでASKのサポートにメール。
メール発射が15時47分。
サポート受付時間が16時になっていたので明日まで放置プレイだろうなと思っていたら、17時に返答が。
初期不良の可能性大ということで、販売店で交換してもらえることになりました。
明日から、数日お別れです。

>>329
慣れました。
ノートPCで長文書ける人ならすぐに慣れるんじゃないでしょうか。
サイズは、うすっぺらいのとキーが中心にまとまっており、キーがない面積が広いので机に乗りさえすれば圧迫感はないように思います。

自分はネコとPCを同居させたくて、それでこれを選びました。
だから、このスレの趣旨とは違うかもしれません。
先輩諸氏のように知識もないし。
ですので、中途半端なレポートになってしまって申し訳アリマセン。

>>308
そもそも形が違うじゃん。物凄く。
その質問じゃ何を求めてるんだかさっぱりわからんくて答えようがない人が多いと思う

>>308
適当に答えると、IE3.0の方がでかくて重い。

>>325
どう見てもDiamondbackですｗ
3ボタンらしいから、サイドボタン用に中で2段重ねになってる基盤の一つを抜いて
そのスペースにヒーターを仕込んだっぽいね。

ベースは↓だろ　元々3ボタンのコピー品
http://donya.jp/everg/7.1/4547479506320/

>>334
用語の解説も変だし、駄目デヴァイス臭がプンプンするなｗ

むしろrazerの糞ドライバ入れないで済むから
こっちのが安定してるかもしれない

3ボタンで何をするんだと言いたいけどな

IE3.0は横のボタン以外完璧って事ですか？

人それぞれ

人生いろいろ

マウスもいろいろ
キーボードもいろいろ

IE4.0って右と左のクリック音違うよね。
左がカタットで右がチコッ！って感じ。
IE3.0は両方チコッって感じだったと思う。

これ、考えようによっては結構使えるんじゃね？
かなりほしい。

http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bomu-w24a/
http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bomu-w24a/

その考えを聞こうか。

>>343
バラしてトイガンに組み込みたいね。

髭が剃れそうだな

ゲーマー用に特化した有線タイプがありゃいいな
無線だとレスポンス悪いっしょ

wiiのリモコンをPC用に作ればいいんじゃね？

復刻版IE3.0の450dpiどうにか400dpiにできないものか・・・

MX510,IMO,diamondの内２つか３つ持っている人に聞きたいんですが
どっちが、もしくはどれが左右のクリックボタンが柔らかいでしょうか？

>>510
IMO

MX510に惑わされた。

thx!

>>347
個人的には
多少FPS落ちても高画質が良いし、線が邪魔ならﾜｲﾔﾚｽが良い
特に後者の差が分かるやつってプラシーボじゃねぇの？

誰か>>354を訳してくれ

>>354
デスクトップで操作するぐらいなら差はあんまり感じねーけど
シビアなFPSのマルチだと明らかにAIMが落ちる
でも無線の中でもG7だけはそこそこ良かったな

まーシングルでのんびりプレイなら無線で良いかもしれん

おれは354に同意だな

>>354
ワイヤレスについては、スリープ復帰時のラグはどうしても気になる。
G7はそれがないそうだから大丈夫かも知れないが、持っていないので
何ともいえない。

もうちょっとボタンが多ければなぁ＞G7

>>355
玄人の方が使われる本来の意味の方を言いました。失礼しました。
調べてみると分かるかと思います。

IE3.0をアークで買うと
4700円+1100円 = 5800円

送料・代引き手数料で20%以上なのは痛い。

日本でも発売しないのかね・・・

俺は無線も有線も持ってるが、有線のほうがラグもないし、よく当たるよな。
>>354はFPSより高画質っていうくらいだからあんまAIM必要としてないゲーム
やってるんだろうな

Q3やCSあたり意外はマウスなんてボタン一杯ついてりゃいいよ

無線はそもそもマウス本体が重すぎ。
その時点でとてもじゃないがFPSには使えない。
普通のデスクトップ操作やBFくらいの用途向けだろ。

>>362
無線だとfpsが下がるって意味にも取れるけど俺にも意味が分からない
だれか>>354をみさくら語に訳してください

個人的には、はひぃッ
多少FPS落ちても高画質がい、イイッｖ　良いぃしぃｖ、線が邪魔にゃらﾜｲﾔﾚｽがい、イイッｖ　良いぃぃッ、いひぃッ
特に後者のぉおぉぉﾞおﾞッッ差が分かるやちゅってプラシーボに゛ゃねぇのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ？

>>365

猫可愛い

100円シリーズにまな板追加希望
200円で木のまな板もありまっせ！

>>365
取
れ
な
い

>>355

私の好みとしましては
多少画面の描画が遅くても美しい画面のモニターで遊びたいし
線が邪魔になる有線マウスよりワイヤレスマウスを使いたいです
ワイヤレスマウスより有線マウスのほうが操作に対する
反応が良いとおっしゃるかたは錯覚、思いこみ、暗示にかかっている
のではないでしょうか

訳してみた

IE3.0頼んだけど名機がどんなものか楽しみだｗ

期待しすぎるとがっかりするよ

いまだにプロゲーマーが使ってるのは慣れと安定って部分が大きいだろうなあ
プレイしてるのが5ボタンあれば足りるCSだったりするし

話題のループっぷりが酷い

habu
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6574925173471074282

ttp://www.metku.net/reviews/habu/content.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/pose.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/compare.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/buttons2.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/menu_open.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/final.jpg
ttp://www.netzwelt.de/gallery/picture/razer-copperhead/dsc00150.jpg

>>375
こんな光らせ方もあるんだね。妙に関心した。(一番下の画像)

最近出たマウスって糞ばっか。
いまだにG3とIE3が定番とか頭おかしいだろ。

G3をただのマウスと思わないでよ！
ロジ500系の　ロジ500系の　心がこもってるんだからぁあああ！

G3も最近出たマウスですが

G3レーザにチルト付いてたらなー

>>379
まあ500から形かわってないし、解像度と重量意外殆ど変更ないじゃん

IE3ってマウスを下に叩きおろしたときにミドル反応しちゃったりする？
IMOがまさしくそうなんだが、あれなんとかならんかな。

>>378
Ｇ3とレーザー、二つ合わされば炎となる！

>>375
分解レポ書きたかったのにいいいい
オワタ

と思ったら、一番下Habuじゃねーじゃん。
うひひ

ttp://www.uploda.org/uporg583364.jpg
ttp://www.metku.net/reviews/habu/buttons2.jpg
やっぱりHabuも光る構造はRazerのまんまだな
でもサイドボタンの構造はしっかり作ってる
左クリックのスイッチはマイクロかなタクトかな

>>382
たぶんならないはず。
でも実機手元にないから、誰かレポ待った方がいいかも。

G5レーザーの左右ボタンクリックの固さはG3オプティカルと同じですか？
G5はボタンにつながるボディが金属だから、剛性からクリックが固そうな感じがしたのですが。

実際店頭で触ってみれば一番なのでしょうが、なにぶん田舎なもので。。。

>>388
G5のガワはプラスチックだよ
錆びた金属っぽく塗装してあるだけ

>>371
万人に使いやすいものではないよ。
好きな人は好きって感じのもの。
現在使ってるマウスに70％満足してたら買う必要はないな。>>IE3.0

期待すればする程ガックリくるのは間違い無いなｗ
質感なんてIMOと大して変わり無いし
サイドのへたれ具合は泣ける

>>389
ガーン！（ﾟдﾟ；）
ずっと金属だと思ってた。。。　じゃあクリック感はG3オプチと変わらないんですね

金属マウスってあったっけ？
あっても冬に使いたくないな、内部で結露おこりそうだ

冬に気温8度くらいになるおれん家だと手に張り付いて離れないぜ!
フ ィ ッ ト 感 最 高 !!

>>394
むりにはがすと手の皮ベロンだからお湯につっこむしかないな
む、使い捨てマウスというわけか

>>394
お前は俺を本気で怒らせた。
8度くらいがなんだ!!

↑
エスキモー

>>392
たぶん
mx500とかとクリックの違和感は無かったけど、
G5からかなり重くなり、尚且つ同じ様に見えて多少ボディー形状が変わってるんで注意。
ああ　それとソールがとんでもなくでかくなってるんで乗り換え直後は初動の摩擦感が気持ち悪かった。
社外品に張り替えれば多少温和されるよ。

田舎は触って買えないから辛いね　お互い　orz

俺のナニなら触り放題だがな

俺のケツなら掘り放題だがな

G5です。

G5は俺のナニだ　勝手に触んな

すいません。

>>402
本当は弄ばれたいくせに・・・
どうしようもないツンデレね・・・
おしおきしてあげなきゃ

すいます。

IMOの叩き落としでミドルボタン反応に続き、今ごろG3のマウス２とミドルボタンに
指を触れならが叩き落としでマウス２が反応することがわかった。触れてなければ
反応しないけど、なんか気になる。

マウスを叩き落とすとは素晴らしいですね

落とすじゃなくて降ろすか。

笑

ゲーセンで見かけるよね
レバーとボタンぶっ壊す勢いで動かしてる人。

G5かわいいよG5

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/18/665952-000.html

>>412
軟式だから防水だからというのではなく、ただ単に安いから欲しいな

シリコンキーボードって押してからの戻り遅いぞ・・・

どうせラジオチャットやら買い物バインド等ぐらいしか使わないがな
テンキーレスで取り除かれた部分だけのものって業務用しかなくて妙に高いんだよね

>>412
むしゃくしゃしたときににぎにぎして遊べそうだな

>>412
アタッチメント付きでオナボードにもなる予定らしいですよ。

オナ器具は使い終わって洗ってる時に氏にたくなる

なんでプロゲーマー達は最新のゲーミングマウス使ってないの？おかしくない？

おかしくないです

手にフィットしてる今使ってるマウスこそがベストなのれす

おかしいよ。未だにおんぼろマウスを使う利点なんてないでしょ。

慣れ
ゲームを仕事にしてるんだからいちいちマウス変える必要なんてないだろ
大体最新のゲーミングマウスとかろくなのないだろ

プロゲーマーはみんなIE3.0使ってると思ってる奴、たまには、大会のぞいてみれば？
案外IMO派やG-3派が多いんだぜ？
個人的には、X-718派とか探してるんだが、なぜか見たこと無いから困る。
悪くないと思うんだけどなぁ。

俺は718とかRAZERみたいな形が好きだなぁ

>>424
このスレで、んな奴居るの？

オプティカルG3をそのままレーザーG3にしたら良かったのにな・・・
なんで形状変えるんだよ

ガワ取ってレーザーに移植すれば良いんじゃね

つうかオプティカルのG3って日本だけの名前だし
完全に別物

G5でいいんじゃね

つかFPSにレーザーって最悪じゃね？

昨日、通販でX-750MF-JP届いた。
初めてのレーザーなんだけど、マウスをだいぶ持ち上げないとカーソル動いて使いにくｗ

G5かわいいよG5

>>432
広い机とでかいマウスパッドにするんだ・・・

まあ部屋の広さは有限だから難しいのかもしれないが

>>432
wikiに何とかする方法が載ってたような

>>431
俺もレーザーはだめだ。チルトに惹かれてG5買ったけど試行錯誤の末G3optに戻した。

センサーのとこの半分か3分の1ぐらいを
テープでふさぐとかだったような

>>432
パッドの素材のせいかも
厚めのシリコン製マウスパッドの上でG7使ってみたら
手の重みでパッド表面の形が歪んで、それに反応してカーソルガタガタ　ってことがあった

シリコン製は手持ちのエアーパッドプロだった…
とにかく余り軟質な素材の上で使わんほうがいいお

Fatalityマウスってあんまり話題に上がらないけどこのスレ的にどうよ？
見た目最悪だけど使い心地はトップレベルって聞いたんだけど。

レーザーはマウスを軽く持ち上げたときに
変な挙動になるな

>>441
センサーが反応する高さの値が、普通の光学より高い為に
持ち上げても引き摺ってしまう事が有る
これは厚めのソールを貼る事で有る程度改善出来る
（ノーマルソールの上に貼る方法も有りだな）

やっぱボール式を考えたやつは天才だな

ボールで2000dpiとか作れないに？

>>444
そんなあなたにrazerのboomslang。

>>444
まさに>>445のように突っ込んでもらう為にレスしたみたいだな。

ttp://www.dansdata.com/images/boomslang/boomieye320.jpg
一時期スポンサー関係でFatal1tyが使ってたんだよね。
みぎのは初代IEだけど、IE3.0よりサイドボタンが押しやすそうだ。

Razerはマウス意外ゴミばっか作ってるイメージ
ttp://www.4gamer.net/review/razer_tarantula/razer_tarantula.shtml

確かに…ヘッドフォンも5.1chだったし、マウスパッドもパッとしないし。
そんなの発売するよりもっとちゃんとしたマウス出せば良いのに。

マウスも微妙
取り合えずぴかぴか光らせとけみたいな

微妙って言うかマウスも何もかも全部ゴミばっかだろ。
>>445 boomslangとか最悪だよ。

>>449-450
お前らが使ってる至高のマウスを早く俺に教えるように

マウスじゃなくてペンタブなんじゃね？

>>451
X-718

>>447
G15のときは一応遠回しだったけど、今回は辛口だな〜。
でもまあ、当たってるんだろうなぁ…。
ハード的にプロファイル保存できるのと、同時押しへの対応は
いいと思うんだけど、とにかく余計な機能が多すぎる感じ。

ところで、
>キーストロークは実測約4mm，キーが反応する深さは2mm程度
って、メカニカルならともかく、メンブレンでこんなことってあるの？

メンブレンでも軸構造の工夫次第でそういう動きはできるだろうし
ラバーカップが二段屈曲するとか…

底付き＝メンブレン接点ONしても、押し込めばさらにキートップがストロークするみたいな感じかね
単に下フレームがたわんでるだけだったりしてな。

メーカーはゲーム用といいながらゲーム用とはいえない使えない商品ばかり出す。
つまりゲーム用のキーボードを作ることは色々な理由で不可能だったんだよ。

次にどこかのメーカーが出すゲーム用キーボードもメンブレン(笑)＆でかすぎ＆配置悪すぎ＆同時押し少なすぎ＆ドライバ駄目すぎな品と予言しておく(藁

我々ゲーマーは次のキーボードをニヤニヤしながら待ってようぜ(藁

マウスにはこだわるがキーボードなど980円の奴で十分。

Tarantula @ 4gamer
>むしろ，反応速度が速すぎるのか，チャットで文字入力を行っているとき，
>同じ文字が2回連続で入力されることが――決して頻発したわけではなく，
>たまにだが――あったのは，少々気になった。

チャタるのね。


Boomslangはインテリマウスのボールに入れ替えれば空転しないのでナカナカ。
今更ボール式使うメリットなんかなーーんもないけど。

>>459
ＵＴやってから同じ台詞吐けるかな？(藁

まあ、キーボードはさー、良いものをさわる前は、何でも良いと思ってしまうんだよな。
さわってしまった後は、二度と戻れないんだが。

Microsoft Digital Media Pro Keyboardというのを買ってみた。
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/dig_media_pro.asp

……Ctrl+W+Spaceが出来なくて泣ける。

仕様ですか。設定変えれば大丈夫なんですかorz

IBMチンコパッドの赤いトラックポイントってあるじゃない
あの位置にハットスイッチを付けたゲーマー用キーボードがあったら良いのになぁ

離れた位置に沢山キーを付けたところで、ブラインドタッチじゃ押せないわ

>>463
なにその俺。
そのキーボード便利は便利なんだがゲームに全く使えないのが痛い。
結局SteelKeys6Gに乗り換えたよ。

レーザーマウスがなんでこんなに不評なのか不思議だ
マウスパッドという糞みたいな邪魔者を排除できるのに

>>466
自分がそれで満足できるならいいんじゃね？
きっと君には分からないんだろ

パッドとソールは快適で正確な挙動を得るために使うのになんで排除しなきゃならんの？

Razer Tarantulaの白色モデル発見｡

ttp://www.razerpro.com/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=49

FPSやRTS用途にFilcoのマジェスタッチ茶軸って向いてますか？
使っている方いますかね？

>>459
ゲームだけに使う訳じゃねーしな
テキスト打ちが快適なキーボードはゲームでも快適な場合が多いので
少々値が張っても良い物を買えば両方で幸せに成れる

マウスも同じだな

>>470
どちらかといえば向いている方だとは思うが正直あまりおすすめしない
打鍵感はいいし同地押しも組み合わせ次第では6キー以上いけるけど
チャタリングとか不良報告多し、俺も2回交換した
不良品を引いたり短期間で壊れても泣かない覚悟があるならどうぞ

DiamondbackとHHK Proが俺のジャスティスｗｗｗ

よくあんなゴチゴチクリックでゲームできるな＞Diamondback

ぬるぽホイールが嫌いだあああああ

EVERGLIDEのマウス
EVERGLIDE公式のショップでは$29.99

日本のあるショップでは









9,800円(内税)



あ、あれ？？？

IE3.0使いにくかった・・

MSのって右側がぬるっとしてていやだ

>>468
蒸れるし、手首支点でやるから違和感がある
机のほうがすべりもいいし

無くても良いなら無い方が良いわな

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=319

FILCO茶軸と河童のコンビこそ最強。

>>474
クリック感が気に入らなければ好みのに交換するだけ

DBのはマイクロスイッチ交換してもそんなに変わりはしない
ありゃボタンの形状や設計からくる感触だし

連射には向かないが単射の反応の良さは優れてるから
一概に悪いとは言えんだろ

Diamondbackのボタンは、スウィートスポットが広くて押しやすいと思う。
どの場所押してもだいたい同じ感覚で押せる。ただ、ちょっと汚れやすいね。

＞スウィートスポットが広くて押しやすいと思う
そうか？凹みで指の定位置決められてるしあんまり自由度は無いと思うが

HabuってMSは何も手を下してないよな

総合プロデュース

wikiに、X-750ｊｐは低速で斜めに動かすと
2ドットずつ動いてしまう仕様も健在って書いてあったんですが、

低速で細かい動きが、しずらいってことですか？
だとしたらX-718F買おうかな

HHK liteってFPS的にはダメ？小さいのがいいんだけどproはちょっと高いし

キータッチはテキスト打ちだと評判良くないが
FPSなら別に大して問題無いと思う
けどファンクションキーが無いと面倒な場合が多いな

MMO用のMX310を使って2年、
凄く使いやすかったけど、そろそろ壊れかけてる。

コレ、店在庫はもう無いみたいだよね？

握る感じのマウスじゃなくてMX310みたいな
親指と小指と手の甲で抓めるタイプの5つ（6つ？）ボタンで
現行機種、なんかいいのありますか？

>>492
G3レーザーでいいんじゃないの？元の形はMX300に近いけど。

310は通販探すとあった気がする

うちの近くの店には普通に置いてあったりする。
サブPC用に買おうか迷うんだよなぁ。

DiamondbackとIE3.0とMX510 最強はどれ？

X-718

X-718改をメインにしてる
サブ機はIE3.0

小さめマウス好きにはX-718かなり良いとは思うが
オモリとか入ってるとか塗装ハゲまくるのがうぜぇ

俺も718使ってるけど、塗装はがれまくりｗｗｗなんだけど。塗装は値段相応だな。
でも、小さめのマウスが好きな人にはベストな選択だと思う。

>>489
X-718も、2ドットずつ動く仕様は同じだよ。
X-718の場合は、600dpi設定と、1200dpi設定がダメなんだと思った。
あと、斜めじゃなくても2ドットずつ動くはずだよな。
wikiは、ちょっと間違ってるんじゃないかな。

ところで、X-718Fが売ってるなら、マジで欲しいんだが、どこで売ってる？

G5最高＾＾
ドライバ入れないとチルトホイール使えないのが最低＞＜

据置型マイクロフォンの.Audio 15を持ってる方がいましたら、使い心地を教えてください

>>500
秋葉原のArkで売ってた気がする
あくまで「気がする」程度なので
騙されても泣かない

>>502
マイクはこっちのスレ向けの話題かな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151748081/l50

持ってるから一応感想も書いておく。モノはいい。落としても壊れない。
感度は高めで指向性はあまり高くない。ノイズはPC用としては良の部類。
拾う音の範囲は人の声に特化してる感じ。超高音は拾わない。
メカニカルキーボード打つと相当うるさくカチカチ音が入る。かなり遠くで指鳴らしても入る。

俺の感想としては、静かな家でSkypeなどのボイスチャット用にならいいチョイスだと思う。
ただし感度が高いので、スピーカーから相手の声を出すと、それをまた拾ってしまってエコーになることがある。
家がうるさいと生活音が、ゲーム用にすると操作音が入る。TS使うとタイプ音に反応しまくりなのでゲームには微妙。。

habuの分解レビューﾏﾀﾞｧ？ﾁﾝﾁﾝ！！

G5かわいいよG5

G5はサイドボタン二つあればMX518から乗り換えたんだがなー…

2つ有っても乗り換える理由が見当たらないけどね…

光沢面や白い面でも使用できる レーザー方式マウス \999
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/50632/
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/50632/

所詮、125Hzどまり。

FPSﾌﾟｰﾚｲしているお前らのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ教えれ

G15

780円の安物

Realforce106UB

logitechの安物

Realforce101

SteelKeys6G

Realforce101

東プレ　リアフォ89　PS/2

で、実力は?

BFじゃちょっとは名の知れた古参兵です

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　BFじゃちょっとは名の知れた古参兵です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　だっておｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Ergo Diver

CSの凡プレーヤー　orz

楽しんだ者が真の勝者

ACK-230

自分の楽しみのために他人の楽しみを犠牲にしちゃあいけないよね

弱い奴は何をやっても弱い

zero degree keyboard

安かったのでドスパラのメカニカルキーボード使っている

ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=54394
４キー同時押しまでOK

RT6652TWJP

Unicompの104キーボード使ってる。　まぁ、ゲームだけじゃなくてレポート作成とかにも
PC使うからね。。。

>>532
よう、俺。

あのカチャカチャする打鍵感がいいよね

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061125/etc_mou500.html

>>534
なにこのやわらか戦車ほしい

X-718FかX-750を買おうと新宿行ったが全滅
まだレーザー式は早いかな？

>>536

後160円出して秋葉原行けば、いっぱいあるよ

いやいやあと18000円ほど出して大阪日本橋へ行けばいいんだお！

いまだに自分に合ったセンシの設定値がみつけられない アドバイスplz

>>539
「ちょっと速いかな」位に設定して自分が慣れればいい

まずやってるFPSを言うべき

BFです。
↓
じゃあ適当で言いだろｗ


のコンボが炸裂する予感

Counter-Strike:Sourceです
いまは12〜3cmで１８０度くらいでやってます

>>543
CSSか
じゃあ適当でいいだろｗ

答え同じかよｗ

>>543
その設定でやってなにが不満な訳？
それに合わせて調整すりゃいいだけ

判んなきゃ、じゃあ適当でいいだろｗ

>>543
ちょっと高いね。20cmで180度くらいじゃないと正確にAIMできないよ。

それは人によるだろ、だから適当でいいだろｗ

実際いい意味で適当でいいんだよなｗ

前から疑問に思ったけど、マウスの解像度やセンシって高い人は細かいAIMを
狭い距離で調整できるから起用なのかな？言ってる意味わかるかな？
細かいAIMをするのに高センシの人は低センシの人より、より細かくAIMしないと
いけないじゃん。

器用というか慣れだな

本当に上手い奴の中にも簡単にビュンビュン動く高センシの奴が居るけど、AIMは上手いし強いよ。
自分の好き好き。
まぁ、自分に適したセンシを見つけたいならまず低センシに慣れたほうがいいとは思うけど。
そっからちょっとずつセンシ上げていくのが効果的。

上手い奴はたいがい高センシ＝AIMが強い＝早いほうが都合がいい

そうか。ＢＦではそうか。

CSのAIM頼りチーム3Dって動画見る限り全員センシ高そうじゃね？
SpawNとかAimettiのセンシいくつなんだろ。

素人はハイセンシ。
プロはみんなローセンシだよ。

>>556
Q3のいつだったかの優勝者に鬼ハイセンシが居た

リアル系とスポーツ系じゃ平均的に違うしね
つか高い低いばかりで「普通」が無いのかよｗ

ハイセンシにするとAIMが安定しないんだよな。
調子が良い時と悪い時で差が出やすい。
叩きつけるような速い感覚的な狙い方するせいだと思うけど。

使いこなせればハイセンシ最強に思えてくる

Q3はハイセンシ最強だな
ぶんぶん振り回しても弾がばらける訳でもないし
リアル系ほど細かいAIMが必要なわけでもない
まぁQ3はAIMより読みと経験のゲームだけど

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BYXFNY/sr=1-2/qid=1164596922/ref=sr_1_2/250-6830133-2145807?ie=UTF8&s=electronics
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B4BI/sr=1-9/qid=1164597189/ref=sr_1_9/250-6830133-2145807?ie=UTF8&s=electronics

ゲーム用だったらどっちのマウスがおすすめ？FPSからRPGに結構広く遊ぶ

それとチルドホイールってゲームで使います？

↑はぬるぽホイールだから下のがいいよ。
あと最近再販されたIE3.0ってのもある

確実に後者
今でも上級者が使う定番マウスの一つ
それとチル「ト」なｗ
これは使う人も居れば使わない人も居る
ただチルトホイールは例外無くホイールクリックが固くて糞
だから実質1つしかボタンが増えない人も居る

>>563
冷たくて困るんです＞＜

>>564
どっちもノッチ有りだぞ
それと保証も無いIE3.0なんか初心者に勧めるのはどうかと思うけどね
あれはそんなに評価される物でも無い

二人ともありがとう、チルト了解っす。。

紹介してもらったIE3.0は9000fps
下のは6000fps

どちらにするか迷うなぁ

あと左利きなんだけどIE3.0も左右対称デザインですよね？

今、左マウスでWASD移動で遊んでるからマウスとキーボードの位置が近い
左利きの人って移動キーをテンキーとかにわりふってマウスとキーボードの離してあそんでるものなんでしょうか？

マウスどれ買ったらいいかわからないならG3買っとけ。

>>562
あぁそれとMSのマウス買うならリテール（箱入り）買えよ
結構マウスは壊れ易い物だし
MSは電話＞保証書FAX＞2日もすれば交換品が先に到着＞その箱で故障品を送り返す
しかも送料は往復MS持ち

>>568
6000もありゃ十分だし
IE3.0は非対称で左にサイドボタン2つ
左利きならIE3.0とG3オプティカルは除外だな

キーボードを右に移動させてwasd付近のキーで操作する人も居れば
テンキーで操作する人も居る
使い易ければどうでも良いんじゃね

IE3.0はホイールがガタつく
＞ガタツキを感じるのは、シャフトと軸受けの
＞クリアランスがタイトなせいでスイッチ面から1〜2ﾐﾘほど浮き上がってるのが原因。

>>572
一応言っておくとIMOも浮いてるしそういう設計だから
浮いてるのはノッチを発生させるギヤ部分が軸を押し上げてるからだし
ノッチで軸がブレるのに接触してたらマズイだろ？だから少し遊びが有るんだよ
てか＞クリアランスがタイトなせいって左軸受けの事言ってるのかね？

IMOはノッチが糞硬いために、軸固定がシッカリしてる
後々ノッチが弱まる（軸との当りが弱くなる）とIE3.0と似た様なモンに成る

>>568
あー言い忘れたがIMOってdpi400しかねーから

FPS（マルチ）なら特に不満を持つ事は無いと思うが
UXGA以上の解像度で他の作業するなら加速有りでも
カーソル速度遅く感じるかもしれん

もうアマゾンで注文してしまいました。
でも19インチでUXGAだから大丈夫かな？
ありがとう。

間違えたSXGAです。

普通のセンシって言うのは180度振向くのにマウスを何センチ程度動かすんだ？

普通なんて人それぞれだろ。手首だけで狭い範囲で動かす人、腕全体で大きく動かす人。
自分が動きやすいと思った設定でやればいい。

>>577
イメージ的には
5cm〜10cmハイセンシ
10cm〜15cmミドルセンシ
15cm以上ローセンシ
うん、俺の中でだ

>>575
SXGAなら相当なハイセンシでも無ければ大丈夫だと思う
前にも言ったが使い始めはホイールのノッチが糞硬い
これは使いこんでりゃ当りが出て軽く成るから安心してイイ
早く柔らかくしたいなら強めに押し付けｺﾞﾘｺﾞﾘと回転させまくれば
幾分か早く軽くなるｗ

>>578
>>579
Thank you, sir!!

昔俺には到底扱いきれないハイセンシな奴が居て（その設定でプレイすると酔う）
どうしてそんな変態設定に成ったのか？と聞いたら
「マウス動かす場所が狭かったから」
あーなるほどね！と思ったよｗ

ハブはもう日本で発売してるのか？
河童のx64用のドライバ取りにRazerのサイト覗いたらhabuの日本語版ドライバがあったんだが

アークで変なマウス売ってる。どうなんだろ
http://www.ideazon.com/us/products/reapergamingmouse.asp

Raper？

羽生のドライバってRazerなのか?

もしかしてM$はロゴ乗っけてるだけ? w

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/10/04/665005-000.html

このマウスの評判を聞きたいんだが・・・
M2の後継機らしいがどうなんだろうか

360度を20cm以上からがローセンシだと思ってたけど、意外にみんな低いね。
こちらがスポーツ系だからだろうか？
15cmで180度とかだとロケジャンも一仕事だな。

ハブは日本で出るのか知らないけど、そもそもDeathAdder待った方がいいんでない

先日淀に行ったら新しいM$のカタログあったんでチラ見してきたけど、
IE3.0もhabuも日本版が近日発売と言う風に書いてあったから、いつか知らんけど
出るのは確実らしい。

ちなみにIE3.0は3年保証、habuには保証自体書いてなかったのが気がかりｗｗ

>>588
私がCSSメインでやってるから、全体にローセンシな雰囲気なのかもしれん

すまんID変わってた

Habuの日本語版ドライバのヘルプファイルにMSの３年保証って書いてあったよ
サポートはMSがするらしいが、ファームやドライバはRazerだからなぁ

日本語版IE3.0は年明けらしい

とりあえず買って使ってみないとわからんわ。早く出ないかな。＞ﾊﾌﾞとIE３

>>584
なんとなく良さそうに見えるね
是非、以前にゲーマー商品マウスを複数購入してレビューしてくれた人柱さんに・・・

ちょっと質問があります
秋葉原でsteelpadS&Sのロジのソール売っているところ
知りませんか？
SteelPad S&S Padsurfers - Logitech
です
SKの人達の写真が入った
オレンジ色のパッケージの奴です

キーボードの話題は少ないね。
リアフォ以外でお勧めないかな？
海外じゃリアフォそんなにマンセーしてないみたいだし…

G3optをもうちょっと小さくしたようなマウスでないかな…。

そもそもリアフォは海外じゃ売ってないしな

俺もそれを言おうと思ってたｗ

俺は通常リアフォで、ゲームする時はSteelKeys 6G EXを使ってるな。
このスレでの評価は知らんけどｗ

ﾊｰﾌﾞは良いんだけど所詮レーザー。NAが怖い
NAがキャンセルできるウスパッド、専用でいいから発売してくれよ

NA（笑）

hyperglideとS＆SSkatzの違いを教えてください（どっち滑るとかなんでもいいので

Native American(笑)

S＆SSkatzのがとめやすい気がするけどあくまで個人的感想だから
あんまりあてにならないかも。

>>605
俺もS＆SSkatzの方が止めやすいと思う
（ほんのちょっとした違い）
ただプラパッドで使うとhyperglideの半分ぐらいの寿命だった

止めやすいと言う事はhyperglideより滑りは若干控えめですか？

海外のトップCSプレイヤーなんて、ボッコボコのメンブレン使ってるの多いしな
あんなんでｷﾁｶﾞｲｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞしてるんだから、キーボードなんてどうでも良いのか？
なんて思ってしまうｗ

おまいらのマウス汚そうだから、おしえておく
指の当たる部分爪でひっかいてみ
ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1164715136220.jpg

俺は、タクシー運転手とか穿いてるような
手袋してマウス握ってる。

グロ注意

ちょっww
すまん、なんか滑り止めのコーティングっぽい気がしてきた。
絶対さわらない、黒い部分からもポロポロ取れる。

あー昔、三菱のCRTモニタ画面を研磨剤入りの洗剤で磨いてしまったときの光景を
思いだした

(ﾟ∀ﾟ)人(・∀・)
ぬれ雑巾で拭いちゃった

>>609
生憎だがおまえみたいにカルピスついた手でマウス握ってない。

コーティングって意味では、G-3LSのサイド部分は、すごくいいぞ。

ツルツルの表面コーティングだと
塗装禿げを嫌っての買い替えサイクルが見込めないので
禿げ塗装ばかりに成りましたとさ

それは手垢が堆積したものではなく表面処理がはがれただけ。
一部はがれると、もう止まらない。

今日たまたま日本橋に行ったのだが、X-718を見つけ衝動買い。

wikiに
>600dpi, 1200dpi設定時、低速で動かすと2ドットずつ動いてしまう。
とあったので実際にカーソル速度中央でペイント使って試してみた。
結果：2000dpiでもカーソルのとびがあることを発見。
X718ではどうやら2000dpiも適当に作られた物らしい。
800,1600では特に問題なし。ちゃんと1づつ動いてくれる。

まあ、錘を外すと凄く軽い&形状が手に凄くなじむから
俺のメインマウスはこれになると思う。
さらばG3opt ｗ

俺もセンシ下げてから掴みにくいG3からX-718派になった

これはX-718F買うしかないな
安いし余った金はキーボードにまわすか

G3opt買ったけど正直微妙・・・手が小さいからかな

まぁ俺の手にも合わなかったし

手の大きさというより持ち方じゃないかな。

俺は手が小さい方だが、G3optで全然問題ない。
むしろ今まで使った中では一番持ちやすいくらいだよ。

ちなみにX-718は錘を外さないとG3optとほぼ同じ重さ。

ってかMX-510(初期の青い奴ね)に入ってた錘の
2回り位大きい錘が入ってたのには大爆笑w

>>618
2000dpiでもだめか。
重要レビュー乙

X-718は、外装さえもうちょっと落ち着いていれば、最高なんだが。。

しかし、2000dpi以上って使う人いるんだろうか？

3200dpiなんて物もあるらしいが無駄としか思えないなぁ。

>>625
だってA4TECHだもの

>>626
ゲームには要らないが
高解像度モニタでの作業ならそれなりに便利

つか外装なんてどうでもよくね？マウスを回す時に物をいちいち見るわけ？　ヘンタイジャン。それｗ

>>628
外装の手触りは重要

外装に無駄な塗装施すのやめて欲しいよな
汗とかですぐ禿げるし

>>628
外装はまだ許せるけど
塗装がハゲまくって変なセロファンみたいな細かい粉が物凄い勢いで出てくるのにはびっくりしたよ
これ吸ったらアスベストみたいに癌になるんじゃなかろうか

悪趣味な塗装した挙句これじゃいくらなんでも企業としての品位を疑うね俺は
別に怪しい企業でも手になじむから使うけどさ

ttp://hardware.gotfrag.com/files/upload/shoes_2020_4.jpg

>>632
Fatのマウスはマウス２の右にさらにボタンがあるのが良いね。
ずっとこういうのがほしかったけど、いざ他のマウスと比べると
横幅があるし、薬指を一番右のボタンに置く感じになるのなら
親指と小指でマウスさえる事になるし。ちょっと高いから試しに
触れる場所があればいいけど。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7hv61129075902.jpg

ちょっと見て判定して欲しいんだけど
会社の不用品PS/2接続HHK Lite2を貰えたのでゲームに使えないかと同時押しのテストしてみた
>>1のテンプレどおりにテストしてみたら全部押せるみたいなんだがこれってテストi.に該当する当り品かな？

>i.同時に押されているキー数にかかわらず「新たに押されたキーの入力」を認識し
>かつ
>「同時に押下されているキー数」を無制限に認識できるもの。

>>634
そのソフトだと正確な判定ができないと明記してあるのにお前は何を言ってるんだ？
日本語の勉強をやり直して100回読み直してこい。

>>634
wikiの同時押しページの一番下に書いてあるけど、このソフトで
鍵盤をすべて光らせることが出来れば全キー同時押しの可能性が高い。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se319391.html

全部のキーに対応しているわけではないので、簡易判定にはなるけど。

wikiをちらちら見るとX-750は地雷の評価を下してる奴が多いが、何が駄目だったのか書いて欲しいな。

>>636
ありがとう
どうやら8キー同時押しは可能みたい
ゲームも始めてやってみる程度なのでこのキーボードで満足かな。

>>637

一番の問題はリフレッシュレート200Hz固定。
袋から出して30分で封印した。

>>637
少し前までは注意書きがなかったため、「地雷」をポチると
地雷レビューが読めると勘違いした人が多かったもより

>一番の問題はリフレッシュレート200Hz固定。

200Hzじゃ無くて125Hz固定だた・・・

リフレッシュレートって何の意味があるの？　高いとFPSで高スコアを出せるわけ？

>>642

デスクトップでただマウスカーソル動かすだけで違いがわかるよ。
500Hzとかに慣れてると、125Hzがガクついて感じる。
リフレッシュレート60Hzの液晶で何で差が出るのかわからんが
違うものはしょうがない。

で、単純に(若干だけど)ストレスを感じちゃうんだわ。

>>643
そりゃ違うでしょ
読み取る間隔の事をリフレッシュレートと言ってるんでしょ？

>>644

> 読み取る間隔の事をリフレッシュレートと言ってるんでしょ？

いや、そりゃわかる。
ただ、1/60秒の間に読み取る情報量(回数)は確かに違うんだけど、その読み取った情報が
実際に表示デバイスに反映されるタイミング(＝人間にフィードバックされる間隔)は
結局60Hzでポインターは1ドット単位でしか動かないじゃん？

ま、違いがあるのは間違いないから、俺がわかってないだけで理由はあるんだろうけど、
いちいち理屈が良くわからん。

とあるサイトで、Diamondbackの中でPLASMAのみ光学式ではなく
レーザー式だと書いてあったのですが本当でしょうか？
何か知ってる方教えてください。

>>646
どこのサイトよｗｗｗｗ

Plasmaのみ赤外線LED。LASERではなくて目に見えない光のLED。
センサーはPlasmaとPro V1.6（←Plasmaと完全に中身一緒）とKraitだけRazer特注版。
精度はPlasmaのが多少良いけど、かなり浮かしても動くから（嘘じゃなくてLASERよりひどい。本当の本当に命かけてもいい）
恐らくこのスレ見てる人の多くは気にいらないと思う。

今日、G3op買ってFPSしたら
全然AIMできねぇｗ　やっぱマウスの慣れが必要だな・・
マウスパッドはQckで、ソールないと すごく重い感じがした。
ソールほしいが田舎だから売ってないし。ドスベールをさがしまくるか

いまだにボール式マウス使っている俺がX-718に乗り換えたらさぞ快適になるんだろうな

俺なんて加速度onにしてから二度とoffにできないぜﾍﾞｲﾍﾞｰ

インテリマウスオプティカル買ったんだけど
普通のブラウジングでもMS付属ドライバソフトで速度最高に設定しても
上下、左右とかに何度もマウスか手首うかせないといけないのがツライ
dpiって重要なんだね、、はじめて実感しました。
ボタンとホイールは俺にとって最高なだけにもったいない、、
せめて１０００dpi以上の買おう、、、

>>648
>かなり浮かしても動くから
これが一番気になっていた点でした。
そうですか・・レーザーよりひどいとなると、厳しいですね。
見送ることにします。回答ありがとうございました。

>>652
椅子に座ったままで手を伸ばして届く範囲すら物を取るのが面倒なピザかよ。
俺もIMOだけどセンシ最高で加速無しでも3cmで画面の端っこから端までいくぞ。
画面の解像度は1280*1024。あと、マウス浮かしてちょっと強めに振り下ろしてみ？
あら素敵、ミドルボタンが反応しちゃうぜ！

みんなPCモニターデカイいんだな
俺なんて１０２４ｘ７６８で１７インチ使ってるぞ
400dpiでも800dpiでもなんら変わらないｗ

>>654
その設定だと、加速入れない限り、１ドットずつカーソルを動かせないよね。
デリケートな操作に慣れると、ホイール誤動作もしなくなると思うよ。

1.8cmで1600移動の俺が来ましたよ

マウスレート500Hzとかにしてる連中は、wikiのTIPSをちゃんと読んだ方が良い。
IMOなど、500Hz以上余裕で出るが、そんな設定は無謀だと言うことが、よく分かるんだぜ。

G3のオプかレーザーで迷っています。
幸いマウス単体のサンプルが展示してあって触る事は出来るんですが実際にPC上では動かせないので…。
オプだと指先持ちがやり難いもののボタンは豊富で妙なポインタ飛びも無さそう、
レーザーだとシンプル設計で指先持ちは楽ですがレーザー特有のマウス浮かした時のポインタ飛びやマウスパッドとの愛称と言うのが気になります（PS/2変換コネクタが使えるのかも不明）。
マウスパッドはAirPad ProIIIのレーザー対応ブラックで、現在ロジクールのオプティカルマウスPS/2を使っています。

>>656
デスクトップ時が1280*1024でFPSは大体1024*768でCS1.6だけ800*600。
正確に測ってはいないけど、360度回転で25cm〜30cm未満かな。
G3も持ってて1600dpiにしてるけど、もっぱらMMO用途だしFPSで使うと
センシをいくら調節してもしっくりこない。

このスレ初めてきたんだけどHabuってマウスがよさそうなんだけど
まだ発売してないのか。いつ発売ですか？
IntelliMouse Explorer 3.0もまだ未発売？

>>661
輸入版ならどっちも発売されている

wiki見てて思ったんだけど
FPS操作程度なら片手しか使わないし
PS2接続のキーボードなら４〜６キー押せればいいしPS2接続で無問題なのかね？

>>662
GDEXで10月末に予約したけどまだ届く気配なっしんぐ
キャンセルしてGM3200に特攻しようかな。でも見た目が気に入らないんだよね。

HabuはGDEXで今日発売って書いてるな
来週までには届くんじゃないの？
俺はIE3.0の国内版待つけど

>>665
未だにGDEXの発売日を信じている人がいるとは・・・

漢なら夢はでっかく、どんなにありえなさそうなことでも

Tarantulaに特攻した者です。
本日紆余曲折ありまして、やっとあたらしいTarantulaを手にしました。

で、やはり前のタラちゃんは壊れていたことがわかりました。

前回のレポで

> ・USBサウンド
> ついてません。PCのヘッドフォンとマイクの穴につっこむケーブルがついてるだけです。
> みぎはじにボリュームやらMuteのボタンがあるのですが、押してもスピーカーから流れる音量は変わらず。
> 不良なのか、自分の設定かインストールがおかしいのか、それともこれはヘッドフォン専用なのかいまいち
> よくわかりません。時間があったらヘッドフォン突っ込んで見ます。再生と停止のボタンは動きました。

このようにレポさせていただきましたが、ボリュームやらMuteのボタンはきちんと動作いたしました。
どうやら特殊キーひとつだけではなくて、あちこち壊れていたようです。
Wikiに転載いただいておりますが、上記内容は間違っておりますので、訂正にまいりました。
お騒がせいたしました。

QCKとdiamondback plasmaって相性いい？

タラちゃんはじまったな

>>669
標準ソールとの相性？？

>>668
直って良かったですね。そんなところも壊れるもんなんですねぇ。
レス後すぐwikiには追加しておきました。

ゲーマー向けマウスは少し前に比べて激増しましたけど、最近は
ゲーマー向けキーボードも増えてきて何となく嬉しいです。

>>645
X-718はリフレッシュシートどうなんかな。 買うかどうか凄い迷ってるんだけど。

>>669
相性いい。標準ソールとも相性いいし、センサーとの相性も本当に良いよ。
Plasmaはかなり浮かしても動くけど慣れる。
けど、どうしても嫌な人は止めたほうがいい。
マウスはもう持ってるのかな？まだならDeathAdder待ってみれば？

http://www.ggl.com/news.php?NewsId=4300
Habuの評価は2/10

ドライバがまともに動かなかったからキレて低評価？
てか、いろいろ痛いなこいつ

まあドライバなければただの高解像度マウスだしな。

こっちでは褒めちぎってる
ttp://www.metku.net/index.html?path=reviews/habu/index_eng

外形以外は普通にRazerマウスだから動作面でバグがあるのは間違い無いだろうな
バグが取れて来てから考えた方が良いかな

結局HabuってRazerのOEMじゃんｗ
共同開発とか大げさすぎ

Habu買うくらいならパチモンあったかマウス買ったほうが数倍マシ

IntelliMouse Explorer 3.0が見つからない

レーザーなんてただの飾りです。エロイ人にはそれが(ry

IE3.0
今日USER'S SIDE本店に行ったら
展示してあったので、触ってみた

以下個人の感想
感想としてはサイドボタンは軽い力でちょっと押すとカチッって入って中々良いと思う。
スクロールは硬い、コツコツって感じ、IMOより硬い、ただそれほど重くは無い、
スムーズに回したいって人には向かないと思う。
大きさは矢張り大きい、自分は手のひらは普通、指の長さはまぁまぁ長いって程なんだけど
持ち上げにくいと感じた、この辺はIMOを使いにくいと感じる人ならまずIE3.0も向かないと思った。
コードは意外と柔らかかった、気のせいかもしれないけどIMOより柔らかいかな。
左右のスイッチも文句無し、ホイールクリックは重いかな。
んっとX-718やrazerの小さい奴（河童？）なんかが手に馴染みやすいって人は向かないってのが結論。
G-3が大きくて使いにくいって人も向かないと思う。ちなみに自分はX-718常用です。

ホイールはちょっと使えばへなへなの良い感じになるんじゃね？
IMOとかそうだし

IMO一号を使って3年、さすがにホイールは転がりすぎで2号にかえて
いまゴリゴリだけど、これくらいが丁度いいとは思った。

どっかの安物。imo。河童をつかったおれとしては安物のホイールが一番よかった
imoと河童はなんかカチカチ感があって重い
プラス河童は素材が妙にやわいんですげー違和感がある

IMOって凄い個体差有るんだよね
それとリテールとバルクでも差が有ったし
製造時期でも差が有る
これはケーブルの色で判断出来る気がする

>>687
このスレでそのカチカチ感無いと糞ホイール扱いだけどなｗ

まーたIMOチャタりはじめた。。だんだんサイクル短くなってる気がする。
Habuまだかよ。

IMO使ってると、つい握ってギコギコ言わしたくなる

X-718F買いに秋葉行こうと思うんだが売ってるかものすごく不安だ

718Fはぶっちゃけ見たこと無い
もしかしたら見過ごしてるだけかもしれんが

>>684
あの展示品は、まだ開けたばかりって感じだよなぁ。
でも、ホイールは1ヶ月もすればスムーズになるよ。
あと、IE3は持ち上げるようにはデザインされてないから、上からガバッと持つのが吉。

>>694
復刻IE3.0ってホイール硬いの？
昔のはパッケージ開けた時からゆるゆるで
良い感じだったのに

>>694
うん。箱から取り出した直後は、見事に安物マウスのホイールだよ。
ノッチのバリ除去をしてないっていう感じかな。
だがしかーし、時間が解決してくれるって訳さ。

てか、このマウスってリテールが$40の安物なんだから、ここら辺は文句は言えないやね。
気になるなら、分解してヤスってグリスるべし。

razerのdeathadder発表｡

ttp://www.razerzone.com/The-News/Press-Releases/Razer%26trade%3B-Unveils-3rd--Generation-Infrared-Sensor-Technology-for-Computer-Mice/

そろそろハブ買ってくるか

>>697
レーザーの次は赤外線か
光学とレーザーの長所を合わせもつって感じかな

ついにボタンとボディが一体化したか…
G3やMX510みたいにボタンが浮かない事を祈る

>>700
一体化したのはいいが、ホイール後ろの切れ目が格好悪いな。

>>699
いや普通の光学でLEDが赤外線LEDなだけ。
Diamondback Plasmaと一緒。あれも裏面全く光らないから。
レーザーの良さも悪さも持たないと思うよ。

>>702
赤外線LEDってなんだ？
普通の光学と赤外線は別物だろ。DPIも1800までいってるし。
赤外線利用したマウスは自分の知る限り世界初だと思うぞ。

http://www.sophia-it.com/content/%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9

>>703
db plasmaがソレじゃなかった？

＞赤外線LEDってなんだ？

ゆとり･･･。

赤外線LEDなんてありふれてますよ

X-718F買いにいくか

>>697
どこのセンサー使ってるのか分からないけど、1800dpiってことは
DiamondbackのADNS-3080とは違うセンサーなのかね。
ADNS-3080はオレンジから赤色までにセンサーが一番反応する
仕様だったけど、わざわざ赤外線使うのはそこに一番反応する
センサー使ってるのかな。

まあ多分、宣伝目的以外に意味なんてないんだろうけど…。

可視光じゃないと光学式じゃないような気もするけど、
気がするだけで赤外線でも確かに光学式だな。

X-718F売ってなかったから無印買ってきた
持ちやすくていいなこれ
言われる2ドットズレもそんなに気にならないしいい買い物したわ

でもツルツルしすぎだな

塗装がすぐに剥がれるから　＞718

ここはアホが多いのか？赤外線LEDの照射は人間の目に見えないだけだ。
やってることは赤LEDの光学式と一緒。
Razerは河童で散散マウスのカーソル飛びが指摘されて堅いの出したって事かな。

diamondback + habu って感じだな

これだけは言える

俺は絶対に買わない

羽生買ったやつ居ないの？

最強羽生将棋なら・・・

座布団没収

3.0ほしいけど形だけで5000円はなぁ
作りは昔のまんまの安っぽい感じでしょ、日本発売まだかな

日本語でおｋ

パンダグラフ式最強

>>721

Fatal1ty乙

パンタグラフはなんか入力漏れあんでしょ？あれ
ずっとｗ押しててたまにかくっとなったり前進がとまったりする

メンブレン最強ー

・・・コストパフォーマンスがなw

メカニカルのカチカチ具合は堪らん

パンダクラブ最高

かちかち言わないマウスお願い。

>>727
サンコー辺りが出してるサイレントマウスがメジャーだろうが、
ゲーマーならこれ。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?R2%20Mark%20II%20Gaming%20Mouse
設定で完全に無音に出来る。但し使い勝手は保証しない。

>>728
ウミウシか何かに見えた

>>728
下の方勝手にうにうに動いてそうだな。

>>728
やばい。なんか欲しくなってきたｗ

カオスでhabu売ってた9.970円。

ｲﾙｧﾈ

>>732
俺の中で明日購入決定

>>732
まじで！
明日俺も行くわ！
買わないけど・・・
布パッドに変えてハブにしようかな

レーザー式で布はやめたほうがいいかも

あの評価＆この値段で？それでも買うとは尊敬する

ローセンシでかなり速くマウスを振るとスキップするってのが低評価の原因でしょ
みんながみんな気になる問題って訳でもないでしょ

塗装が禿げなくて小さめのお勧めのマウスをおしえてくれ
禿げるマウスはこりごりだよ

なんでrazerの新マウス
ホイールにボタンがついてないんじゃ…ギギギ
もはやhabuを買うしかない　USB認識しないバグがドライバで直ってますように

>>736
S&Sにレーザーって使えるの？

誰かX-718の塗装とサイドボタンがX-710MFなマウスを出してくれ
出来れば解像度変更ボタンで変えられる解像度を800or1600にしてくれたら
言うこと無し

X-710MF→X-750MF

X-718にさっそく手垢が付きやがった…
シンナー使ってついでに表面の光沢塗装落とそうかな

>>744
どんな風になるか教えて欲しいかもしれん

ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

4亀死仇きてたので貼っとく
http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061204114745detail.html

>>746
開くな危険

>>736
じゃレーザーは何がいいの？

>>749
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060405185417detail.html

マウスを叩きつけて割りそうで怖いな

叩き割るが正解です
Boom　Headshotの人くらいにならないと

http://www.siguma.net/mt/archives/2005/02/post_21.html

この寒いのにマウスなんて微妙な操作できたもんじゃない
ぬるぽなんて真っ平御免だ

>>753
そんなお前の為に
河童があるぞｗ
http://www.watch.impress.co.jp/AKIBA/hotline/20061111/etc_hotmouse.html

サイドボタンが３〜４個ついてるやつでお勧めを教えてくれ

>>752
sigumaってどうなったの？blogは過去ログ以外見れないし。

>752
この人のBLOB面白いねｗ
俺は糞くらいしか声は出さないしマウスは投げないｗ

>>747
habuの残骸でつくったようなマウスだな
>>757
BLOBについて詳しく

少し聞きたい事があるんですが、ACK-230は結局同時押しキーの認識はいくつなんでしょう？
過去ログにもありましたがやはり三角形の同時押しは認識してくれないんでしょうか？

deathadderってなんでボタン減らしてるか分からん

X-718の汚れ取りにプラモ用のシンナー使ってみたが手垢は落ちるが表面の光沢は取れず

>>761
つ　【紙ヤスリ】

>>760
Habuとの差別化

おれはいくぜ？
http://www.elecom.co.jp/news/200609/m-3d1ur/

>>764
使い道が分からない

>>761
サンドブラスト

紙やすり使うと逆に汚れが付きやすくなると思って使わないなぁ

そんなに拘って、どのゲームやってんの?
BF以外、閑古鳥が鳴いてるじゃない

そんな餌で俺様が釣られクマー(AA略

カオスにhabu買いに行った人レビューまだー？

>>770

ttp://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Win_PC/windevice_mouse.htm

MICROSOFT Habu

　　　￥9.790　（税込）

ハードウェア保証期間　１ヶ月 ←　
保証対象外となります。

>>770

ttp://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Win_PC/windevice_mouse.htm

MICROSOFT Habu

　　　￥9.790　（税込）

ハードウェア保証期間　１ヶ月
相性による動作不良は
保証対象外となります。

・・訂正・・

Habu欲しいけどライバーの欠陥が致命的すぎるんだよなぁ・・・

ドライバーね
専用のドライバーで認識されない不具合が続出してる

G3・5・7系統のマウスってイマイチ手にフィットしないよな
いまだにベストな握りが見つからない

Diamondback Acid GreenもPLASMAと同じ特別仕様なのかなー？

うん。そう。全く同じ赤外線LED式の光学マウスです。
公式通販サイトだと普通のDimondbackから説明文をコピってきてるようで
赤外線式って書いてないけど赤外線式です。
Plasma、Acid Green、Pro V1.6このあたりは中身一緒で、
中あけると基盤にDiamondback Plasmaって書いてあると思った。
Kraitもセンサーと赤外線LEDは上の３つと一緒。

＞Plasma、Acid Green、Pro V1.6このあたりは中身一緒で、
勿論、飾りのLEDの色は違うよ

うーん残念。色は最高なんだけどなー＞＜
情報thx

Habuをカオスで買おうかと思っていたけど、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/12/05/666337-000.html
>なお、近日中にアークとUSER'S SIDEでも国内流通モデルを入荷予定としている。

国内版ももうすぐ出そうだから、ちょっと待ってからヨドバシで買うかな。

>>780
国内流通があるんだ
ニュースでも並行輸入って書いてあるから
間違いないのかな
3.0の国内正規はまだか？

>>781
手元にあるMSのマウスカタログにはHabuとIE3.0は近日発売として載っている。

ちなみにIE3.0は3年保証と書かれているが、Habuには何も書かれていない...

だからHabuの日本語版ドライバは既にRazerの公式サイトで配布されてる
そのヘルプファイルに保証は３年と書いてあるって

つまり、HabuはレーザーのマウスだからM$は保障にも関わりませんよと。

名義貸し(ﾎﾞｿ

30gktkr
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1206/buffalo2.htm

最近マイクロソフトのそこそこ高いキーボード買った
んですが、いわゆる同時押しに対応してなくてファッキン
と叫びながら叩きつけました。
それで、まとめも見たんですが普通のFPSができるキーボード
でそこらの家電にも売っているキーボードでお勧めないで
しょうか。五個同時に押しても問題ないのですが。
通販でも構いません。自分で確かめられないのでお願いします。

>>786
た
て
ど
こ
？

>>786
マイクロソフトを買ったあたりメジャーブランドに弱いと見た

いやまじめに悩んでるんですが。
とりあえずこれ買っとけてのお願いします。

kinesis

おすすめはエレコム。安物買いの銭失いとなれる

ファッキン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　ペニスゥ！　ペニスゥ！
　　　　ペニスゥ　ペニスゥ！　ペニスゥ！
　　ペニスゥ！　∩　　　∩　ﾉ)　　　ペニスゥ！
　ペニスゥ！　　川　∩ 川彡'三つ　　ペニスゥ！
ペニスゥ！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　ペニスゥ！
ペニスゥ！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　ペニスゥ！
ペニスゥ！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　ペニスゥ！
ペニスゥ！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　ペニスゥ！
　ペニスゥ！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　ペニスゥ！
　　ペニスゥ！　　　　　 ∪ 　　　　ペニスゥ！
　　　　ペニスゥ！　ペニスゥ！　ペニスゥ！
　　　　　　　　ペニスゥ！　ペニスゥ！
　　　　　　　　　　　　ペニスゥ！

>>728が猛烈に欲しいんだがどこで手に入れればいいんだ？

マイクロソフトはマウスは良いけどキーボードは値段の割りに押しにくいのが多いよね

>>789
通販するなら「そこらの家電にも売っているキーボード」である必要無いと思うんだが
なんか理由でもあるのか？会社で使うとか

>>796
いやなるべく安く買うために近所のとこでも
買えるようなのと思いまして。
別に理由はないです。まあ送料無料もありますし。
しいて言えばすぐに変えたいんですよね。今は仕方なく
同時押しできるんですがキーがめちゃくちゃ硬い無名の
キーボード使っています。

>>794
アークで売ってたけど、今は品切れみたいね。
しばらくすればまた入荷するかも知れないけど、本家サイトでも
日本に発送できるようだから、そこで注文した方が早いかも。

http://gamingmouse.com/weapon.php?pid=27

>>797
滅茶苦茶軽くて幾らでも同時押しできるよ。
http://www.vshopu.com/TP_LA0200/index.html

Pro Gamer Command Unit使ってるんだが
4mm近く押し込んでも反応せず4.5mmめいいっぱいでやっと反応する……
4亀の記事には
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/pro_gamer_command_unit/pro_gamer_command_unit.shtml
>1.5mmで反応するので反応は鈍くない
ってあるよ……
不良品かな……

自己解決
どうやらキーの下のゴムと基盤？の接触が特定のキーだけ浅いのか反応が鈍くなってた様子
確実に不良品
とりあえずは輪ゴム切って詰めてつかおう…

みなさん、キーボードはUSB接続？それともPS2接続？
どっちがいいの？

G7？G5？G3？G3 Laser Mouse？
どちらがよろしいでござんす？

G3がいいとおもうよ^^

間違いなくG3オプティカル
東プレ106Sはタッチが軽すぎるという場合もあるので
できれば触ってみての購入をお勧めしたい
俺は106Sの方がしっくりこなくて106使ってる

G3optは手が並〜大なら無条件に推せる。G5は窓から投げ捨てた。

>>803
漏れはG3とG5だと、G5のほうが手にフィットした
（MX-1000のほうがもっとフィットしたけど）

ただ、上のﾚｽでG3を薦める声もあるように、この辺は人それぞれなんで、
家電屋とかで一度実物触った方がいい希ガス


あと、正直、G7はｵｽｽﾒしない・・・
コードレスで有線と変わらないレスポンスなのはいいけど、1日1〜2回
バッテリの交換しなきゃならんのがﾏﾝﾄﾞｸｾだし、電源OFF状態でもUSBから
5V給電できるM/Bがないと、バッテリの充電が消費に追いつかず、気が
ついたら2個ともバッテリ切れてるなんて事が偶に起こるし・・・

>>780
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/12/05/666337-000.html

内容が修正されてたｗ
今現在は日本MSからHabuがﾘﾘｰｽされる予定はないっぽい

俺も触って決めた方がいいと思う
買うとき触ってみて決めたけど
G3買うつもりがG5になったよ
理由はG3が手にフィットせずG5はフィットしたから

G3とかに拘らないで実際に店頭行って色々触ってみるのが一番オヌヌメ

> 現在のところMicrosoftは日本語版をリリースする予定はありません。
パンフに近日発売って載ってると言ってる人もいるよね？

Winキーが無いと不便。
G3 Laserが一番フィットする。

G3とG5って形違ったんだ
サイドボタンの数以外は同じものだと思ってた

>>802
断然USB。
PS2だと全部押しできないっしょ。

>>811
HabuとIE30のパンフレットのコピー。
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up2817.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up2818.jpg

間違えてEQ2のアップローダに上げてしまったのでそのうち消しちゃうね。

まあその２製品ってOEMと過去の偉業だからな
MSにとっては新発売のWLM8000を買って貰いたいんだろう
売れるものしか力入れない、日本法人なんてそんなものだ

>>799
全キー30gだと、指をキーの上で休ませる事もできない。

>>817
んなこたぁ無い。買ってから言え。

これからのFPSはこれだろ

YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=hBiv0brT4O8&mode=related&search=

30gなんて一週間で慣れる
そしてもっと軽いタッチのキーボードが欲しくなる…

Realforce 91UBK使ってるが、Qなどの30g(?)の所は軽すぎて違和感があるな

購入して半年、Wの文字がかすれてきました･･･

>>814
うそ教えるなってｗ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/
「キーボード同時押しについて」を参照

30gのとこに手置いても下がっていかないけどなｗ
シフトとかcapsの位置のキーが30gなのは個人的にはすっごい気に入ってる
たぶん慣れだと思うがね

Fata1ity1010がたまたまタダで手に入ったんで使ってみた
3ボタンマウスは初めてだったんだけど慣れると結構いい
ボタンは結構硬め、反応は上々、重さ変えれるのは○、独特な形だけどプレイスタイルによっては使いやすいかも
ソフトウェアは言われてるほど糞ではない、機能が少なすぎて存在してる意味があまり無いだけ
USB polling rateの問題は治ってるっぽい、FireFoxだとバックとフォワードボタンが使えない
後、今まで買ったマウスの中で箱が一番豪華

マウス自体は良いんだけどソフトウェアが足引っ張って性能をフルに発揮出来てない感じ。ボタンのカスタマイズをしない人には関係無いけど。
自分ならこれよりもまずG3を勧める。もしG3が合わなかったら1010を試してみるのもいいかも。
基本性能は高いんで、実際の使い心地は形との相性と慣れ次第。
試しに使ってみるだけの価値はある品

IE3.0が届いた
今までIntelliOp・G3・G3LS・IE4.0と使ってきたけど、今までで一番手にしっくりくる
でも、つまみ持ちで指先でコントロールするのには向かないかな
サイドボタンの位置もいい、サイドボタンがふにゃふにゃなのは気にならなかった

一つ気になるとすれば右クリックがやらかすぎるとこかな
ちょっと触れただけで反応してしまう、個体差なのかもね

しばらくこいつがメインになりそうです

おれのMicrosoft Multimedia Keyboard 1.0Aは四つまでしか認識しなかった・・・。
どうりで移動しながら地図みて武器の切り替えが出来なかった訳だ。
これは致命的だな。

>>818
realforce101持ってるけど、眠いときに小指側の軽いキーに指置くと
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaだね。

いろいろな意見ありがとうございます
明日見に行ってきますね

手が小さいのはどうすればいいんだ。 それでもG3なのか。

X-718オヌヌメ。
解像度800と1600以外はNGってのを知ってればいいマウスだよ。
G3も持ってるけどこれがメインになってる。

>>830と全く同じ件について
ハッまさかお前は異世界に居る俺だな

>>829
俺は手は大きいほうだけど、IMOよりG3のが握った感じ小さい。
あくまでも俺の感覚だけどな。

俺も手は小さい方だが、G3普通に使えてるけどな。
大事なのは持ち方と慣れだろう。

X-718の方が良いとは思うけどな。

X-718は俺も購入しようかと考えた

G3は耐久性とか良いと思う。ただケーブル含めて重いのが難点かな。

X-718ってアプリごとの割当てできる？

>>829
つまみ持ちならX-750MF超ｵﾇﾇﾒ
小さい＆全面ﾗﾊﾞｰｺｰﾃｨﾝｸﾞ＆ｹｰﾌﾞﾙ最細
錘抜けば最強

>836
標準ドライバでは無理なんで、XWheelなと使え。
ってか、入れなくても問題ないんで俺は標準ドライバは入れてない。

カオスでハブ買った人マダー

>>836
intelliPoint使うのが基本

週末にアークがHabu入荷するって言ってたけど、入荷確認できたら報告よろ

>>841が直接電話すればいいと思うよ

X-718は良さげだったが、マウスレート変更不可で買うのやめた

X-718は安いってだけでも十分価値あるよ
エレコムの同価格帯マウス買うよりいい

>>840
USBでも使えるのか?

>>841
今日行った限りでは無かったと思う
15:00頃確か時間は

X-718のオペｵﾜﾀ＼(^o^)／
錘とると大分使いやすくなる
裏面のシールを剥がすか穴開ける必要あるがそれでもオススメ

X-718を錘を入れたまま使う人なんて居るの？

次から次へとマウス出過ぎだろ。
マウスより、安くて良いキーボード出せよ。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.12/20061208120000detail.html

>>850
こっちだろ？
http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061208210229detail.html

ｗ
ワロスｗ
そうそう

FPS用マウスのG3が壊れたから仕方なくMX-1000使い続けてたけど
慣れればこのマウスで十分

以上、BF2プレイヤー853さんのチラシの裏でした。

一度100g以下のマウスもったらそれ以上もてねえよ…
腕が重いんだよ…

広告を設置してみました...
もし収入がでれば人柱費にしようと思います。

あとは過去ログの検索機能を付けたいと考え中
googleにサイト内検索させた方が手っ取り早かったりするかな？

それより投票の項目はどうしましょう。

>>856
いつも乙です。
投票は、システム上連投を防げないんでしたっけ？だったら外しちゃった方が
いいかなって思います。特にコメントが寄せられるわけでもないし、現状あまり
機能してないかと。

wikiの中の人乙です。
入力デバイスのwiki全般の中でも圧倒的な更新頻度で、目が離せません。
投票については、コメント必須の投票なら少しは意味があるかもしれないですね。

ところで、テンプレートですが、レビューを最後に持ってきてはどうかと思うのですがどうでしょう。
現状の構成では、レビューが増えるとその他情報などが下がってしまいます。
レビューが一番下なら、新しいレビューをどんどん追加しやすいのではないかと。

了解しました。後でレイアウトを替えてみます。

Habuに突撃した人はいないのかな。
明日、天気良ければ買いに行くかな。

Arkで売ってたけど買わなかった

ｲﾗﾈなふいんき漂う

ちょ、おま
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-lsw4.html
このマウスどう思ふ？？？
電池寿命が約2ヶ月ってのが気がかりなのだが・・・。

>>863
そんな糞マウス買うなら今のを使い続ければいい。
ワイヤレスつかうなら今はG7一択だこの野郎。

Habuのどの辺がイラネなわけ？

>>864
ロジのマウスって形状にクセがあるよな？？？
G7はスペックはイイのだが、ちょっとダサくないか？

>>865
イラネってか今の時点で買うメリットがあんまり無い

>>865
すでに河童持ってるし、値段に見合う価値があるか疑問だから

>>866
見た目より使い勝手。
俺も今では、G7信者だこの野郎。

>>866
>>863はださくないのか?

サンワだけは有り得ないだろ、常識的に考えて

サンワ・エレコム買うぐらいならノーブランドの怪しげなの買う方が
安いだけまだまし。

ってかサンワエレコムのマウスやキーボードって
ノーブランドの怪しげな奴にロゴ貼って
保証付けて売ってるだけだろ

GM3200 Laser Mouse買った。さすがSaitek。
このクオリティーでGame controllerとか、あり得ない！

このマウス、第一印象は「デカイ」こと。
高さは「G3 Optical Mouse」以上、幅は「Fatal1ty 1010」以上。
特に後部の盛り上がりは、「手のひら」へのアタリが大きく、好みが分かれそう。

左右のメインボタンは軽くて返りもよく、連射もしやすい。
それに対して他のボタンは「バコバコ」と音が出るような感触で、どれも堅い。
特にサイドボタンはよく使うのに、この堅さは何なのだろう。

ホイールの回転は、きわめて軽いノッチがあるが、引き込みは悪い。
ホイールクリックは堅め。
ホイールと左右メインボタン間のクリアランスが確保されていないため、
右クリックしながらホイール回転しようとすると、ホイールが接触して回しにくい。

このマウスの特徴であるDPIスイッチだが、レバー式の上下スイッチになっている。
このレバー式というのがDPIスイッチとしては相性が良く、直感的に操作できる。
状態は青く光るDPI LEDに表示され、真っ赤に光るMODE LEDと並んで視認性抜群。

肝心の動作だが、センサーの反応はすこぶる悪い。
低速で動かせばカーソルはふらふらするし、
高速で動かせば、全くカーソルがついてこない。
いろいろ試したが、まともに動作するマウスパッドを見つけることが出来なかった。

マウスパッドとの接触面である底面だが、どう>>829
もソールの位置がおかしい。
あるべき最後部にソールが無く、代わりに謎の凸がある。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66624.jpg

重量変更用のパーツを納める部分にふたがあり、そのふたとのかねあいで
ソールを設置する場所が無くなったのであろう。とってつけたような凸だ。
この凸がマウスパッドとゴリゴリ接触してきわめて感触が悪い。
1週間も使えば、凸部分が削れて、ガタつくマウスになると想像できる。

特徴的な派手目の塗装や、筐体の質感はかなり高い印象。
中身は伴わないが、高級感（？）はある。

うわ、謎のトリップと謎のアンカーが入った。。なんでや。。

いつもの人乙

>>829どう？

というわけで、分解。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66623.jpg

センサーが面実装でむきだしのため、メーカー不明。レーザーセンサー
レンズやプリズム等の光学部品一切無い。
おまけに、センサー周りの部品の設計が悪かったらしく、
ツメが筐体にかんでいない。そのためホットボンドで固定している。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66625.jpg

センサーの構造はIntelliscope Gaming Mouse と非常に似ている。
異様に性能が悪いのもそっくりだ。
センサーが剥きだしなのを懸念してか、マウス底面のセンサー部分に
"Remove the seal before use"のシールがしてあった。
気を遣うべき方向が完全に間違っていると思うのだが気のせいか。

左右のメインボタンのみマイクロスイッチ。メーカー不明（TTCの刻印）
ほかはタクトスイッチで、かなり堅い感触。
ホイール回転検出は、よくあるノッチ機構一体型の物。
ノッチの引き込みが悪く、感触はよくない。

LEDがたくさんついているが、その中でも後部のSaitekロゴを彩る３色LEDがすごい。
蛍のようにゆっくり輝度を変えながら、いろいろな色に変化するのだ。
これを見ていると、些細なことは水に流そう、とすら思えてくる。

さわるからいけないんだ。動かすからいけないんだ。
クリスマスイルミネーションを買ったんだと思えばいいじゃないか。
…よくないか。

いじょ。

ファンタジック大魔王（だっけ？）きたー！

しかしひどそうだな。どの店もさわれる展示がないから、臭いとは思ってたんだ。

しかし、クリスマスイルミネーションてｗｗｗｗ
大魔王のクリスマスを想像してワロタ。

マウスパッドもたくさん持ってるのか。
さすが大王

乙。
気になってはいたがやっぱり地雷か。

MSのHABUはark!で昨日の夕方に入る予定だと聞いたが誰か買った？
俺はその前に撤収しなければいけなかったので確認できなかったが。

ハード板ではいくつかレポが出てるね >>habu

つないでもマウス認識できないとか、マウスパッド選ぶとか、
ソフトの翻訳や動きが怪しいとか、相変わらずのrazerｸｵﾘﾃｨなようで・・・

日本MSから出るまで漏れは待ちかな

>>877
覚えていてくれてありがとう。
そしてレスありがとう！反応無かったらどうしようかと思ったよ。

>>878
「マウスパッドとの接触面である底面だが、どうもソールの位置がおかしい。」
と書いたはずだったんだよう。

>>880
そうだよ、独り者だよ。ほっといてくれ。ヽ(`Д´)ノ

>>881
メジャーどころしか試してません。
Airpad
Steelpad S＆S
Steelpad 5L
corepad Magna Grey
Everglide TITAN
ガラスマイパッド

>>882
3200dpiは気になるよな〜。どうしても我慢できなかったよ。

というわけで、あと

Reaper Gaming Mouseと、
Fatal1ty Professional Laser Mouseと、
Habu

があるんだが、どうしたもんかね！

874さん乙

　ホットボンド・・・・か

>>885
habuがS＆S上で快適に動くかどうかって、すごく気になってる俺ガイル

>>885
ハブは皆気になってると思ってるので是非是非
ぶっちゃけfatal1tyとかは微妙
彼の名前付いたのでまともだったのって
一番どうでも良いマウスパッドだったりするし。

3200dpiといっても、3200dpiで使うの？

MX-518が壊れかけてたのでHabuを購入した。
まだマウスの設定が最適化してない為かもしれないが、MX518と比べて結構ぶれる。
まぁ、マウスに慣れてないだけだと思って今は使ってる。
後、以前から使用してるSteelpad Qck miniのマウスパッドがHabuと合わない気がする。
なので、RazerのMantis Controlを買ってみようと思う。
ちなみにやってるゲームはCS:S。

>>815
IE3.0の日本版来るのね
今の相場5000円越してるけど安くなってくれるかな

G3買うかこれ買うか迷うわ・・

>>879
何だこの作りの雑さは
X-718のほうが数倍マ

しっかしどのメーカーもスイッチ載ってる基板のネジ止めが中途半端だな
2箇所でしっかり止めればガタツキも無いだろうが
1箇所でしかも端だと反対側浮くんじゃねーの？と
まぁ中にはネジ止めさえ無い機種も有る訳だが…

かわいいなぁ

>>893
きっとネジ止め2箇所にすると
バイトの人件費が2倍になるのさ！

Reaper Gaming Mouseを開けた。
これは、まあまあかもしれんぞ？！

あまり期待しないで買ったのだが、開けてみてびっくり、かなりレベルが高い。

まず目につくのが、細長い形状。
縦に長そうに見えるが、縦はIMOとほぼ同じだ。
高さはIMOより低いぐらいなので、中型マウスだ。
親指のカーブが気になるが、こればかりは好みだろう。

メインの左右ボタン、サイドの3ボタン、ホイール押下、DPI切り替えスイッチと
合計7ボタンあるのだが、どれも軽いタッチで押しやすく、返りもよい。
連射から連続押下まで、そつなくこなせるだろう。

好みが分かれるとしたら、ホイールの回転だろう。
とても軽い感触で、クルクルと簡単に回るが、ノッチの引き込みが甘い。
多少堅くても、しっかりした引き込みがある方が好みなので、つらいところ。

サイドに3ボタンについて手前2つに比べ少々奥にあり
親指で押そうとすると、少々手をずらさなければ押せないのが難点。
突出量は十分で、それぞれ離れており、押し間違いは無いと思う。
ただ、サイドボタンの取り付け角度はかなり上向きで小型。
誤操作防止にはいいが、常にサイドボタンを押し続けるスタイルの人には向かない。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66735.jpg

センサーの感触はとてもよく、どの速度域でも正確に動作する。
マウスマットとの相性も少なく、旧来の光学式ならではの安心感がある。

解像度変更について、
800dpi設定が、が400dpi設定を単純に2倍した値を出す設計になっている。
ただ単純に2倍の値を出しているのではなく、多少スムージングが
かかっているのだが、設計が甘いことには違いはない。
細かい操作をする場合には400dpiまたは1600dpiで使うのがいいだろう。

ところで、このマウスは添付ドライバを入れることを前提に設計されており、
標準では、HID キーボードデバイス、HID 準拠コンシューマ制御デバイス
そして、HID 準拠マウスという、複合デバイスとして認識される。
ドライバを入れないと、サイドボタンがまともに機能しない。

というわけで、分解。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66736.jpg

センサーはAvago ANDS-3060と思うのだが、3060ってMax800dpiのはず。
しっかり1600dpi出ているので、詳細は謎。

メインボタン２つをのぞいて、全てマイクロスイッチ。
そのメインボタンもマイクロスイッチを設置できるようになっているので、
わざわざタクトスイッチを乗せているようだ。
実野ところ、分解してみるまで全てマイクロスイッチだと、信じていたから
びっくり。

サイドボタンの設置方法も面白い。
スイッチを縦向きにつけるか、ボタンの動作部分を工夫しててこの原理を使うか
だいたいこの二つなのだが、このマウスは写真の通りスイッチを底面に斜め配置だ。
簡単な機構でスイッチの感触を維持する、面白い方法である。

残念なのは、ホイールの回転検出用ロータリーエンコーダだ。
よくある機械式の物だが、前述の通りノッチの引き込みが悪い。
MSやLogitechの独自ホイールをコピーするのは無理としても、
もっとノッチのしっかりしたエンコーダはあると思うのだが。

他にもあらを探せば、危なっかしい部分はいくつか見つかるが、
一番気になるのはサイドボタンの固定ビスが1本しかないこと。
どう見ても穴が開いてる、大丈夫なのだろうか？

多ボタン有線マウスは選択肢が少ない。
軽いホイールが好みなら、悪くない選択肢だろう。

いじょ

>>896
乙です。また大魔王にあえて嬉しい限り。

今来たとこですが，今回もwiki更新しちゃいますよ〜。
ただ，アクセス集中で写真が手に入らない…。

これはReaperはきたかもわからんね。

>>Reaper
IP使えないってことかい？

http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061208210229detail.html
新ネタ

はいはい（ｒｙ

>>902
1Mレートでればほしいな
あとdpiボタンもドライバで変更できるようになれば

Habu買ってみたからレポする。

まずドライバが超ウンコすぎて、ポート変えようが、インストール手順を変えようが
何を何度やっても認識しない。
インストールでも、アンインストールでも毎回再起動強いられ。
結局いまだに認識しないので、ボタンのカスタマイズとか出来ない。
レートはハード的に変えられるが・・・

マウス自体は結構使いやすい。
サイドボタンの配置換えが付いてきたので、別のをつけてみたら、
やたら押しやすくなった。
押し心地は軽めで、カチカチ音がデカい。
左右クリックも同様に軽めで、ストロークも深め。音は軽いがデカい。
今までのRazer系のどのマウスよりも、手に馴染む形だと思う。
この点はポイントが高いが、ほんとドライバが糞杉。
ホイールは軽くも重くもなくヌルポでもない。丁度いい回し易さだった。
クリックも軽くて違和感なく押せる。（左右クリックと同じか感覚で押せる）

とにかくドライバがよくならないと使い物にならないが、
マウス自体は欠点が分からない程いい物だと思う。
贅沢を言うなら、素材がすべすべしすぎて滑る点か。（ソールではなくて全体）
ソールは滑らなかったので、トスベールを貼った。

なんかすごくもったいないマウス。
ドライバさえ何とかしてくれれば、最高に使えるはず。

なんかいつものrazerマウスなような。MS製の優良ドライバじゃないのか。

>>905
やっぱりドライバはMSがってわけじゃないのね？
パッドは何を使用ですか？

Habuはドライバとファームのアップデートきてるよ

ttp://razerblueprints.net/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=62&Itemid=69

>>907
ドライバは完全にRazer製。
パッドはTitanを使ってる。

>>908
ドライバはその最新のを入れてるけど駄目。
ファームはマウスを認識しないせいで入れることが不可能。
困ったもんだ・・・

MSはサポートしか関与してないと思ったほうがいい
ドライバもハードも全部Razer製OEM

なしてMSが販売するのよ。評判落とすだけなのに。

今まで試行錯誤してなんとか認識とファームアップまで漕ぎ着けた。
手順を書いておく。

1：付属の1.0ドライバを入れ、再起動。
2：2.01を公式から落として、【ファームだけ】2.01にする。そして再起動。
3：1.0ドライバを削除し、再起動。
4：2.01ドライバを入れて再起動。

これでファームは2.01と認識され、ドライバも入ってマウスも認識される。
認識までいければ、ドライバの設定ソフトの使い勝手はかなりいい。
前述のように、マウス自体はかなり完成度が高い（個人的に）と思うんで、
ドライバがしっかり入って、完璧に使えるようになれば高得点のマウス。
各ボタンごとに細かいマクロが組めるのもいい。

わかんないんです（＞＜；）

まぁうんこドライバなのは百の承知だったけど

>贅沢を言うなら、素材がすべすべしすぎて滑る点か。（ソールではなくて全体）
これが気になるなぁ　河童は絶妙なゴム具合が最高だったんだが
いや最初がすべすべだったのが手垢で馴染んだだけか

俺らってピザだからすべすべしてたら汗で滑っちゃいそうだからすごく気になるよな。

一応左右マウスボタンだけは河童のようなゴムっぽい手触りだよ。
あと周囲の光る部分も。
ホイールは河童と同じ。

今気づいたが、結構熱持つ。
冬場はあったかくていいかも知れんけど、夏は・・・

らっていうな

>>912を勝手に補足
2:のファームアップで失敗する場合、ドライバのinstallに失敗しているので、
以下の通りドライバの更新をしよう。

1:Habuを接続する
2:デバイスマネージャ→ヒューマン インターフェイス デバイスを開く
3:USB ヒューマン インターフェイス デバイスがいくつかあるはず
4:3:の中に「場所 0 (Habu Mouse)」というのがあるはずなので探す
5:ドライバの更新で、"C:\Program Files\Razer\Habu\Driver"を指定してinstall
6:なぜか強制再起動される（ブルースクリーンになるという情報もある）
7:XPが立ち上がるとUSB全体が死んでいるので、PS/2等で再度2:〜5:を行う
8:ドライバの更新完了とともにUSBが生き返る
9:ファームウェアアップデートを行おう！

＃うちはこれでうまくいったけど、
＃キーボードもマウスもUSBの人は、どうすりゃ良いんだろうね？？

ハード板のマイクロマウススレに似たような報告があったよ。

アークの通販で日曜日に注文していまハブ届いた。

ドライバ入れてない状態だとやたらブレるので大丈夫か？
と思ったが、ドライバ入れて調整するとかなり良くなった。

自作けっこうしてるからか、ドライバインスコで苦労しなかった。
だが、最初は認識しなかったぜｗｗｗｗ

付属CDROMのドライバは多言語で日本語選べますお。

>>896
大魔王激しく乙。Reaperはアタリか。

多ボタン有線って全然無いから、気になってたんだよな。
写真見ると、サイドボタンはそれほど上に向いてないように見えるけど、気になるもんかね？
軽いホイールは、むしろ好都合だし、ポチっちゃおうかなぁ。

>>905さんは手がでかい方なの？
形が好評なので試しに買ってみるかな

>>896
大きさについてもうちょい詳しく。 持ち方的には掴みもちは無理なんかな。

>>899
いえいえ、wikiの人こそマジ乙です。更新はえええええ！
なんか大魔王ってエラそうでイイネ。
あ、HabuはRazerの分類なのですね。（わらい

>>900
真実は君の手に

>>901
USBマウスとしてならinfいじればIP使えると思うけど、サイドボタンがは使えないでしょうねぇ。

>>921
多ボタン派には、サイドボタンまでマイクロスイッチ使ってるってのがうれしいでしょ。
サクっとポチって、レビューすると良いんだぜ！

Habuのレビュー増えてきましたね。
こりゃ、よっぽど頑張らないとインパクトないなぁ。
でもその前に、Fatal1ty Professional Laser Mouse・・・

会社帰りにHabuを買いに秋葉へ行ったがどこも売り切れ。
昨日のうちにArk通販すりゃよかった。
ファームの問題もあるみたいだし国内版を待つことにするよ。

ちなみにArk/クレ/カオスでRazer DBが安くなってた(多分)。
河童も少し安くなってたかもしれない。

＞各ボタンごとに細かいマクロが組めるのもいい。
ここら辺ちょっと詳しく
○のキーを押した2秒後に△のキーを押すと言うような命令も組めるって事かえ？

レビュー張ろうと思ったら、アップローダが動いてない罠。困った

ふと気づけばwikiにGoogle検索機能が。過去ログ，検索できたらと
思ってたので嬉しいです。地味にアップロードし続けてきて良かったなぁ。
wikiの中の人，いつも乙です。

大量更新も中の人でしょうか。マウス関係の更新は嬉しいですね。
自分は，このところキーボード関係ばかり更新してるので…。
マイナー好きなんでFatal1ty Professional Laser Mouseのレビューは
ページ作って待ちかまえてますが。

>>927
って，大魔王！？いつものアップローダは動いてるようですが…。

MX310を発売からずっと使ってるんだが、そろそろ変えようと思う
小さいマウスでオススメは無いかい

マウスレート気にしないならX-718か本当に小さくて良いならX-750MF（レーザー）

Fatal1ty Professional Laser Mouse開けた。
FATAL1TY 1010も持っているので、その辺の違いを簡単に。

G5購入しました
G3の違いは高さでした
縦幅横幅には違いはありませんでした
いろいろとありがとうございました

まずボタンについて、左右のメインボタンの感触は、
ほんの少し良くなっている気もしますが、それでもあまり良くないかも。
「カチカチ」じゃなくて、「カシュン、カシュン」という感じ。

サイドボタンは、FATAL1TY 1010より突出量が大きくなり、
ぐっと押しやすくなっている。

ホイールに凹凸がついたので、滑りにくくなった。

ソールがぐっと大きくなっている。

他は筐体の形やボタンの位置はFATAL1TY 1010と全く同じなので
基本的には、FATAL1TY 1010のレビューを参考に。

動作は、レーザーに変わって明らかな劣化。ネガティブアクセルがひどい。
また、センサーの位置がかなり前方に配置されているため、
他のレーザーマウスよりは引きずり感が少ない。

解像度設定は、ドライバ無しでは400dpi、800dpi、2400dpiになっている。
2400dpiは水増しのはずだが、あまりに速すぎて判別できなかった。

というわけで、分解。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66829.jpg

センサーはADNS-6010。仕様書によると、
400, 800, 1600, and 2000 cpi selectable resolution
とのことだから、2400dpi設定があるのはおかしいはずなのだが、
2400dpiの設定がある。

中身の構成もFATAL1TY 1010とほとんど同じ。
スイッチ基板などは、部品ごと共通に見える。

メインのスイッチは相変わらず小型マイクロスイッチだ。
このスイッチ、あんまり好きではないのだが…

このマウス、わざわざバージョンアップするなら、
もう少し細部にこだわって欲しかった。
形は結構好みなのだが。

まあ、ホイールをFATAL1TY 1010に移植して、
上部筐体もFATAL1TY 1010に移植すれば、
部品取り用として価値があるかもしれない。

うう、Habuをいじりたくて焦って書いたら、文章ぼろぼろ。ごめん。

おまいらの中でペット用の保温ヒーターシートをパッドの裏に敷いて
使っている頭いいけど手の寒いやつはいますか?

日本語でおｋ

ついでですが、マウスパッドに3Mの3万番などの
ヤスリシート貼り付けて使っている人いますか?

大魔王は、ホイールをずいぶん気にするよね。
ノッチの引き込みってのがイマイチ分からないんだが、ぬるぽホイールが嫌いって事？
次はいよいよHabuか。しかし、大魔王様が興味を持たれたってことは、もしや地雷マウス・・・

質問すいません。
nPro入ってても動くボタンマウスってありますか？
出来れば1~9など細かく設定できるのがほしいのですけど。

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
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　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.9000年頃）

>>941
ここはMMOよりFPSとかそっちやってる人多いから
MMO板で同じプレイヤーにきいたほうがいいぞ。
まあ俺はFPSもMMOもやるんだが、G3ぐらいだろ。
ボタン多いし。ただ全部のnProで使えた事は無い、
普通に使えるほうが多いから、そのときはそのときだ。

nProってゲームによって違うのですか・・
G3で調べてみますね。
ありがとうございました。

力の入ったレビュー
http://www.esreality.com/?a=post&id=1265679

最後の結果だけみると、4年前に出たMX500が一番とか言う結論？

形状さえ気にならなければ
万人にお勧めできるタイプだと思う
手にも入れやすいしＧ3op

X-718の持ちやすさはもっと評価されてもいいと思うんだ（´･ω･`）

ゲーム用は大型が主流だから、小さめだと評価されにくいんじゃない？
慣れたら持ちやすくても、レポ書くのは買った直後が多いからねぇ。

>>945
DPIと一緒で、ある一定までの加速に耐えられれば
それ以上の性能は無意味だろうに。
と言ってもそこで紹介されてる動画みたいな基地外センシプレイヤーだと
また話は違ってくるかなｗ

まあ、違う種類のマウスを比べるのは無理があるけどなんとか
各要素に（ゲーム中の重要度を考慮して）ウェイトを持たせて
強引に総合スコアを出したって書いてあるし、ネタとして見るのがよろし。

でもIE3.0のスコアは納得。
形はいいんだけど、あれ明らかにポインターがずれる。
'99年時点のセンサーらしいし仕方ないんだろうけど。

復刻版でもずれるんやろか

それは一緒だとみんな言ってるね、ずれ（殆どがネガティブアクセル）を認識してる人は。
復刻版もセンサーの種類が少し違うってだけで決して新しくはなく、やはり99年ぐらいのものらしい。

まぁでもそれをプロが普通に使ってるんだから
マウスは形が命と言うことだな

今まさに、そのネガティブアクセルのデータ作ってたのに、
とっくにやってた人がいたとは。。

と思って、データ見てみたけど、このデータは明らかにインチキしてるっぽいな。
もうちょっと読み込んでみる

>>954
確かに。形7割、他3割くらいだろうね。重要度は。

形でいったらもうIE3.0やIMOでもう完成しちゃった感じだな

>>954
慣れジャマイカ？
ズレも含めてマウスの特性が身に染みついてるから、今更変えたくないだけかと

http://www.gizmodo.jp/2006/07/wolfking_fps_keyboard_gamepad.html
左利きの俺が↑見て興味もったんだけど、これって右利き用だよね
普通利き手にマウスなんだからさ・・・

どうみても右利き用です本当にありがとうございました。
Gizmodo japanは適当な記事が多すぎで困る。
Engadget Japaneseを無理に真似ようとして変な文章になってるし。

mx300はもっとしょぼい。
思い切り動かすと反応しない。
この記事胡散くさくね？

MX300までは8bitデータパスだから、125hzだとそこで性能が頭打ちになるよ。
+/-128 * 125hz 分のピクセルしか一秒間に送れないから、
1000hzの値はすごいけど125hzでの値は全然駄目。

MX510から12bitデータパスで、MX518からは16bitデータパス。

>>962
なるほど。だから1000hzだと性能が飛躍的に上がるのね。

habuのドライバでポインター速度を最大にして
感度を下げるとポインタのうごきがカクカクになるんだけど
こういうもんなの？

そういうもの。

レジストリエディタで
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Mouse\MouseSensitivity
の欄を見てみろ。
ここが10より大きい値になってると原理的にどんなマウスでもカクカクする。
おそらく速度設定のちょうど中央で10になるはず。

Habuのレビュー張るまえに、例のマウス速度特性を検証しておく。

と思ったら、またアップローダ動いてないし。もう！

>>965
おおサンキューです。

http://www.esreality.com/?a=post&id=1265679

この記事を検証する

この記事の一番おかしいところは、マウスの最大解像度で測定していること。
たとえば、Creative Fatal1ty 1010とCreative Fatal1ty 2020の特性を見てみる。

特性を見ると、
Creative Fatal1ty 1010
Perfect Control: 0.67 m/s (26.5"/s)
Malfunction Speed: 2.70 m/s (106"/s)

Creative Fatal1ty 2020
Perfect Control: 1.17 m/s (46"/s)
Malfunction Speed: 1.60 m/s (63"/s)

となっており、一見Creative Fatal1ty 2020の方が高く見える
ここでCreative Fatal1ty 1010は1600dpi設定で測定していることに注目する
1600dpi、USB Rate: 93 Hzで測定すれば、データが早く飽和するのは当然である。
400dpi設定で測定すれば、Perfect Control: 2.7[m/s]となるはずなのだ。
おまけに、このマウスはもっとUSBレートが上がるのに、そのデータがない。
さらに高い値になることは推測できる。
邪推するなら、故意に、Creative Fatal1ty 2020を高く見せている、とる事も出来る。

USBレートを上げても変わらない、と書いてあるマウスが多いが、
実測してみると、そんなことはない。より高い値まで上昇するものがある。

幸い、レーザーマウスはセンサー自体の性能が頭打ちになっているデータが多く
そのままデータを信用して良さそうだ。

そもそも、対速度特性を向上させるためには、
解像度を下げてデータが飽和しないようにすることが有効である。
USBレートを上げる方法もあるが、弊害がある（wiki参照）。

このことより、飽和しているマウスを400dpiに設定すると、
こんなデータになるはずである。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66908.gif

自分の実測とほぼ一致するので、間違いないだろう。
ちなみに、持っていないマウスは分からないので除外した。
G-3とDiamodbackは4.5[m/s]以上になるはずだが、記事のMAX値である4.5としておいた。

一見して分かるとおり、レーザーマウスが上位に来ることはない。
古い設計のIME3.0と比較しても、動作限界が低く、
あっという間にカーソルが暴れるのである。

特に特性が良いのは、AvagoのADNS-3080を使ったマウスだろう。
Fatal1ty 1010が若干低くなっているが、これは測定時のマウスレートがおかしいせい。
まあ、このマウス好きじゃないのでどうでもいいや。

というわけで、Habuのレビュー書いてくる
せっかく自分でデータとってたのに、やられたわあ。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?uploader
あぷろだ設置してみました。
1MB制限は小さすぎるようであれば外します

光学G3欲しいんだけど、ドライバがクソみたいですね。
ドライバなくても全部のボタンって使えるの？

センサーのスキャン面積って
各マウスでどれぐらい違うんだろう？
大きい程、対速度に強く成るよね？

>>971
いつも乙です。

次スレ立てました。
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1165935876/

>>973
レーザーマウスの速度性能が悪いのは、それが原因？

>>969-970
これ，面白いですね。
高解像度，低レートでの測定のために，センサーの性能以前に，
システム上頭打ちになってしまっているってことですか。
ここでのデータ飽和というのは，>962さんのいうような，データパスを
超えてしまっているという意味でしょうか？

しかし，400dpiでの再計算の結果は，割と差が出るもんですね。
だいたい感覚に近いですが，ADNS-6010系がこんなに低い結果とは…。

ところで，恥ずかしながら動作限界と線形動作maxの違いが，
よく分からないのですが…。

>>972
ｋｗｓｋ

RazerのDeathadderっての仕様と外観みる限りではかなり期待してるんだが･･･

特にマウス持ち上げて移動させるときのラグを解消云々は興味深い

>>976
動作限界と線形動作maxについて、
余計な言い換えをしなければ良かったですね。

線形動作maxは、マウス移動距離と、カーソル移動距離が一致する速度の最大
グラフで言うと、最初の直線部分です。

動作限界は、それ以上早く動かすと、逆方向に動いたり、カーソルが暴れ出す速度。
グラフで言うと、最後に下向きに折れる部分です

たとえば、IME3.0などは、8bitのため線形動作maxは厳しい値になりますが、
動作限界が高いので、ある程度は動くし、カーソルが暴れ出すことは少ない、と読むことが出来ます。

＞USBレートを上げる方法もあるが、弊害がある（wiki参照）。

これ書いたの実は自分なんだけど、比較的無責任に書いたのであれから更に色々調べてみたよ。

例えばQuake3のソースではボタン入力にはDirectInputのバッファリングデータを取得してるけど、
移動データはDirectInputの直接データを取得していて、絶対に入力を取りこぼさないのが分かりました。
逆にQuake4ではソースは見えないけど500hzで取りこぼします。（明らかに体感で）
Doom3ではQuake3並に快適だったので、Q4はRavenが改悪したのかも。

整理すると、アプリケーションの実装としてありうるのは（経験上全どれもありうる）
1)移動情報の取得に直接データを使う
2)移動情報の取得にバッファリングデータを使う（バッファが充分に用意されている）
3)移動情報の取得にバッファリングデータを使う（バッファが充分に用意されていない）

の3パターンに分ける事が出来て、上の2つのケースでは取りこぼしが起きない事になります。
自分は今まで1の方法で実装されているゲームも、2のケースなんだと勘違いしていました。

何故かというと、ソースが公開されているといえばやっぱりQuake系なんだけど、
Quake1は元々DirectInputに対応してなくて、有志が改造してDirectInputを組み込んだ物が結構あって
恐らく最初に組み込んだのがfuhquakeというQuake1ではかなり有名な改造版なんだけど
それが2のケースだったからです。DirectInputに対応した改造Quakeエンジンは結構ありふてるんだけど、
みんなfuhquakeからソースをパクったと見えて全部2のケースでした。

Quake2エンジンの改造版のR1Q2というやつはオリジナルの実装だったけど
それも2のケースでした。直接データを使う設定にも出来るんだけど、
それをするとボタン入力まで直接データを使うようになって
今度はボタン入力のほうを頻繁に取りこぼすようになる筈。
Quake3みたいに移動データは直接データ、ボタン入力はバッファリングデータというのが絶妙。

長々と書いてしまって申し訳ないけど、今までのを総合的にまとめると、
500hzや1000hzとかでも、本当に入力を取りこぼしてないかきちんとテストして
問題ないと確認出来れば使って大丈夫だと思います。
絶対に自分が遊んでるゲームを一本一本慎重にテストしないと駄目だけど。
Quake3みたいな優良な実装をしているケースは稀だと思うので（流石id softwareといったところ）

>>978
Diamondback Plasmaの改善版と見るべき物なんだと思う。
あれは空中に浮かしても動いてしまったから、
DeathAdderでは浮かした時に即動作が無効化されるってことみたいね。

海外ではセンサーやレンズの設置が規定どおりではないから浮かした時も動いちゃうんだろ
なんて疑いも掛けられていたんだけど、同センサーを使ったKraitでも同じだったので
センサーか赤外線LEDか、もしくはその組み合わせ特有の問題と判明。
DeathAdderはそれが直ったって事らしいので、すげー欲しいです。

>>979
丁寧な説明，ありがとうございます。
動作限界はセンサーの性能による限界で，線形動作maxはレートや
データフォーマットなど接続システム的な限界という感じですかね。
しかし，>980さんといい，スレ終盤にえらく話題が専門的になりましたね（笑）。


DeathAdder，3G Infrared Sensorについてのページが出来てたとは。
確かに"disables surface tracking immediately when the mouse is lifted off"って
なってますね。う〜む，これは欲しくなってきたぞ。

あと書き忘れたけど、非DirectInputのゲームの取りこぼしは画面解像度に依存します。
画面の中心に非表示のマウスカーソルがあって、そこからマウスポインタがどれだけ動いたかで
移動量を検知してます。（毎フレーム毎にポインタの位置を画面中心にリセットしてます）

この方法は画面の端っこまで（非表示の）ポインタが到達すると、
それ以上ポインタが進めないという状態が起きて、それ以降が取りこぼしになります。
解決する方法は解像度を上げるか、DPIの低いマウスを使うのみです。

自分はCSはもう卒業してやってないんだけど、確かCS1.6は非DirectInputだったはず。
でもってあえて800x600でやるとかが流行ってたと思うんだけど、それは取りこぼしの危険性があります。
特にハイDPIマウスで、ローセンシで遊んでる人は注意。

どのくらいで取りこぼすかの具体的な数値は各自の環境に合わせて計算してみるといいと思います。

>>980
いや、直接データだから絶対に入力を取りこぼさないって話はないでしょう
むしろ、取りこぼさないための、バッファリングデータじゃないのかな

http://msdn.microsoft.com/library/ja/DirectX9_c/directx/input/using/devicedata/bufferedimmediatedata.asp?frame=true

>>984
言いたい事は分かります。自分も長い間そう考えてたくらいだから。

例えばボタンのON/OFFの話でいえば、ボタンを連打しまくった場合に
それらの情報がスポイルされて最終的な現在の情報だけしか取得できないのが直接データですよね。
だからボタンデータに直説データを使うのは大問題です。

でも移動データに関しては前回の直接データ要求との差分が取れるようなので、全く問題ないと思います。
そのMSDNドキュメントも何度も読んだけど、どこか他のページで目的別の使い分けを推奨してたと思います。
マウスでいえばそれ（移動＝直接　ボタン＝バッファ）が理想の使い分けだと思ってます。

あと、例えば直接データも数兆ピクセル分の入力をとりこぼさないのか？
となれば？？ですが、少なくとも16とか32フレーム分のバッファリングよりは
マシなんじゃないかなーと思います。連投すまんす。

>>985
そっかー。なるほど。マウス内バッファが溢れるまでは取りこぼさないのね。
オハズカシイ

てすてす
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?plugin=attach&refer=uploader&openfile=habu01.jpg

アップローダ良好っす。
でも、削除出来ないし、wikiに記事が移行したときなどに重複するし、どうしたもんですかね。

自分もWikiに間違いが載っていてもっと恥ずかしいです。

確かに
＞絶対に入力を取りこぼさないのが分かりました。
の「絶対｣は消して、ほぼ　にしてもらった方が良さそうです。（もしWiki更新してもらえる場合）

＞マウス内バッファが溢れるまでは取りこぼさないのね。

マウス内バッファじゃなくて、たぶんDirectInput(COM)の
｢直接データ保持用バッファ｣（ややこしい　汗）だと思います。

いや、ほぼはまずいか。ほぼ絶対に　のがいいかな。
眠くて訳わからなくなってます。すみません990あたりなのに無駄に生めてしまって。
寝ますすいませんでした

>>991
ものすごく助かる情報だと思うんで，ぜひwikiに書き込むぞ…と思ったのですが，
何分専門的な内容なので，素人の自分では思わぬ間違いをしそうです。
よろしければ，従来の内容含めてwikiに（引用の形でなく）直接まとめていただけると，
今後のためにも大変助かります。

wikiの編集が面倒なら，まとめてくださった文章を書いていただければ，そのまま
転載します。

マニアックすぎて理解不能の領域にｗ
できるだけ分かりやすい言葉でまとめもお願いしたいなー。

形状云々は別にして、技術的にみてのベストな機種をズバッとお願いします。

>>977
ttp://www.amazon.co.jp/LOGICOOL-Logicool-G3-オプティカルマウス/dp/B000BPWWD2/ref=pd_sbs_e_1/250-7054616-4967449

>>992>>993
挑戦してみます。実生活もあるので、しばし時間をください。

毎スレ終盤は専門的で保存しておきたい内容が多いな。
感想うめ。

FSPとはもう何の関係もない感じだけどなｗ

うめええええええええええええ

1OOOならhabu購入

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