PlayStation Suiteプログラミング part 1

1 ：名前は開発中のものです。：2012/02/25(土) 11:36:53.06 ID:8ExgBs8d

PlayStation(R) Suite SDKを使ってゲームを作るためのスレ

SDKは現在クローズドβで公開中です。
申し込みはこちら（個人でも申し込み可能だが選考基準は不明）
http://www.playstation.com/pss/closedbeta/index_j.html

2 ：名前は開発中のものです。：2012/02/25(土) 11:53:27.57 ID:8ExgBs8d

PS Suiteって何？
　→ VitaとAndroid、さらに "PlayStation Certified"を認証したデバイスで動くプログラムを作るためのSDK

どこでダウンロードできるの？
　→ http://www.playstation.com/pss/closedbeta/index_j.html

言語は？
　→ C#

ライブラリは？
　→ Core: 入力、オーディオ、画像処理(2D)、グラフィックス(3D)
　→ HightLevel: UI、GameEngine2D、Model(3D)

作ったゲーム（ライブラリ）は公開できるの？
　→ 事前にSCEの許可をもらえばOK（基準は不明）

3 ：名前は開発中のものです。：2012/02/25(土) 17:53:22.02 ID:GWjtfP3c

>>1
個人で申し込んだけどテスト参加できたよ

「7. 過去に開発した作品の名前とURL」なんてなかったけど大丈夫だった
確かに選考基準は謎

ちなみにまだVitaでは動かない
Androidは（対応ハードなら）動くのかもしれないけど手元にないから知らん

4 ：名前は開発中のものです。：2012/02/25(土) 19:10:45.69 ID:8ExgBs8d

クローズドβなので2chに好き勝手は書けないけど
せっかくだから何か建設的なことをやりたいと思う
何かアイディアはないか

5 ：名前は開発中のものです。：2012/02/25(土) 20:42:47.90 ID:15e6BGYZ

vita対応待ち

6 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 01:59:25.76 ID:jmTPDHwp

GDC2012で何が出るかだな
ttps://twitter.com/#!/PSSuiteDev/status/172138879669903364

7 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 02:56:05.21 ID:5/1zS9pG

公式フォーラムは英語っぽいから期待したけどここ以外にまともなスレ無いのか…

8 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 10:20:18.09 ID:4yI7QfHS

Vitaが対応しないのはまずいよな
Android搭載デバイスなら（PSSuiteではなく）Androidでいいじゃんって言われたら誰も反論できないｗ

9 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 12:09:28.42 ID:jmTPDHwp

>>7
あそこに何も気にせず日本語で書き込める奴すげーと思うわｗ

10 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 12:33:12.11 ID:5/1zS9pG

本家で「ところでスマホ持ってない奴挙手」みたいな投稿したらBANされるかｗｗｗ
ビジネスモデル壊すわけにもいかんでソニー的にも様子見なんだろうけどさ

11 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 12:49:40.12 ID:4yI7QfHS

気にせず日本語で書きこもうぜ。俺は様子見だが...
日本語専用フォーラムとか作ってくれないかあああああああ

12 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 13:54:28.41 ID:jmTPDHwp

Vita持ってるから対応されるとありがたいが時間掛かるようだとXperiaに機種変を考える

マルチタッチとかWindows上で手が出せなくて出遅れるわ

13 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 15:16:57.30 ID:PGm703hh

XPにインストールしたけど起動しなかったわ

14 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 15:45:28.44 ID:4yI7QfHS

俺はエミュレーターしかねーよ
しかもモチベーションがわかないというか、あえてPSSuiteでやる理由がない

15 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 21:24:41.49 ID:jmTPDHwp

ならなんで応募したのかとｗ

16 ：名前は開発中のものです。：2012/02/26(日) 23:21:52.74 ID:W20pXoyd

スイーツだからだろ

17 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 00:37:24.56 ID:caEtXMcq

>>16

18 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 06:59:42.67 ID:DgoT+sVK

>>11
日本語交流用トピック作ってみた

19 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 07:19:00.63 ID:Br8Iz1Yk

alternateは直流と交流の交流や！

20 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 09:32:41.25 ID:ojiHzWW8

>>18
書き込んでやったぞｗ

21 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 10:12:08.41 ID:DgoT+sVK

>>19
機械翻訳だから、すまんw

22 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 11:58:31.39 ID:T4PmsBNJ

メールみたらいつのまにか当選メールきてた

23 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 13:01:07.66 ID:T4PmsBNJ

俺のAndroid端末S41HWだとアプリ動かないな
起動時のPSNサインイン画面が出てこない

24 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 18:13:41.83 ID:ojiHzWW8

http://tirania.org/blog/archive/2011/Dec-21.htmlにいくつか情報が乗っていた

- オープンなAppStore
- オープンなSDK
- C#,クロスプラットフォーム
- 開発環境はMonoDevelopベース
- Windows上で動くシミュレーター有り

25 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 18:17:33.86 ID:ojiHzWW8

XNA(のオープンソースな互換実装）がPSSuiteで動くと良いと思うんだけど...
さっき調べたらMonoXNAとかMonoGameという２つの実装がある。
PSSuiteで動くようにする計画自体はあるみたい(long term plan)だからまあいつになるか...

26 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 19:10:01.61 ID:DgoT+sVK

>>23
まだ、androidな端末を手にしてないから想像で書くけど、
PlayStation Certified な端末じゃないと動かないんじゃないかな?

27 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 20:36:02.78 ID:R6gGgZ9K

詳しく解説してる場所ないみたいだが
機種はエクスペリアとソニタブが現状、
Vitaはそのうち、またいつかPS3でも出来たらいいなレベルかな

あと一部の人は12月頃からこれ触らせてもらえてたみたい？

28 ：名前は開発中のものです。：2012/02/27(月) 21:04:13.33 ID:ojiHzWW8

現状だとXperiaとSony Tabletだけでしょ
Vitaはまだだけど近いうちに必ず対応
それ以外は未定。PS3は無い。

正直早くVitaに対応してくれないとモチベーションが湧いてこない

29 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 01:01:12.71 ID:0+YFP2RK

物理演算みたいなタイムクリティカルなライブラリってC#だとどうするの？
現状ネイティブなDLLは作れないし、今後もSCEが許さないと思うからどうにもならないと思うんだけど...
SCEが提供してくれるのを待つだけ？

30 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 13:22:59.93 ID:hz3Oljoz

physics2dっていう2D物理演算ライブラリはあるね
ドキュメントないからサンプルだよりだけど

31 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 14:42:58.23 ID:0+YFP2RK

2Dは別に...
３DのPhysicsみたいな物理演算ライブラリは提供されるのだろうか...
C#で作れと言われてもそれは無理だろう

32 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 18:24:02.33 ID:0+YFP2RK

フォーラム全体から新しくポストされた順にスレを見たいんだけど何かいいアイディアない？
使いにくくてしょうがない

33 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 22:47:42.39 ID:4Zhl40VE

>>28
最初のうちはやる気はあったようだがいつの間にPS3はなくなった？

>PSSを使ってAndroid用のコンテンツを作っていただくことで、それがPS3やVitaでも連携させることができるようになります。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110916_477763.html

34 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 23:26:18.47 ID:ayIJm3CQ

>>18
urlを教えてくださいっ俺も参加したい

35 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 23:28:01.03 ID:0+YFP2RK

クローズドβのアカウントないと入れないぞ
あるならCommunity Loungeという所

36 ：名前は開発中のものです。：2012/02/28(火) 23:29:14.58 ID:ayIJm3CQ

おっと・・・これは失礼
大人しく連絡を待ちます

37 ：名前は開発中のものです。：2012/02/29(水) 10:43:08.08 ID:cEd1qv7o

PSS SDKのサンプルだけ"CONFIDENTIAL"指定されていないのが気になるのだが...
単なるミスという気もするが、実は好きに語ってくれということか！？

38 ：名前は開発中のものです。：2012/03/02(金) 19:42:15.14 ID:OM4sv39n

4gamer見たけど、あそこまでエミュレータ部がダメだとは思わなかった。
C#製バイナリの動作にも遅延とかあったらシャレにならない。
PSSという同じ括りでもシステム自体は別物だろうから大丈夫とは思うけど。

39 ：名前は開発中のものです。：2012/03/03(土) 11:20:24.00 ID:OcHynySh

初代PSのアクションゲームをPSSでやると
遅延とソフトウェアコントローラーの問題があるみたいだね

http://www.4gamer.net/games/123/G012307/20120221064/
　正直に言えば，現状のPS Suiteは積極的に利用したくなるような完成度ではない。
操作遅延の影響が大きいみんなのGOLF 2や，［L2］，［R2］ボタンまで
フルに使うジェットモトなど，Android端末では満足にプレイできないタイトルが，
とくに断りもなくPS Storeに並んでいるのは不親切と言わざるを得ないだろう。

フォーラムも盛り上がってないし、滑り出しはあまりよくない

40 ：名前は開発中のものです。：2012/03/03(土) 23:28:27.55 ID:wb+jtxn+

そりゃ元のコントローラと操作法が根本的に違うんだからベタ移植したってダメなのは明らかだろう…

41 ：名前は開発中のものです。：2012/03/04(日) 00:22:59.07 ID:tD/e9IV1

仮想コントローラは自前で実装じゃなくてonoff切り替えるだけっぽいから
あんまり使わない方がいいかもね
サンプルのやつもonにしたらすげーパフォーマンス落ちた
スマフォ向けUI考えないとね

42 ：名前は開発中のものです。：2012/03/05(月) 22:12:23.04 ID:cuHad/EY

アンケート来たな…

43 ：名前は開発中のものです。：2012/03/06(火) 09:43:57.18 ID:AoiVs0R8

きたけど興味ないから無視

44 ：名前は開発中のものです。：2012/03/06(火) 15:00:02.31 ID:rz1AjL0f

興味ないなら
マッチメイクとトロフィーに5他に1をいれといてくれよ
これは最低ラインだと思うから

45 ：名前は開発中のものです。：2012/03/06(火) 15:00:41.79 ID:rz1AjL0f

ランキングもだった

46 ：名前は開発中のものです。：2012/03/06(火) 18:12:33.17 ID:AoiVs0R8

>>44
入れといてやったぞｗ
確かにマッチング（ロビー）機能とかトロフィーとかはあって当然だな
っていうかわざわざアンケートとらなくてもこれぐらい実装するだろ
この先SCEがPSSにどれくらい力を入れるつもりなのかは知らんが...
（社長が平井さんに変わるしね）

47 ：名前は開発中のものです。：2012/03/06(火) 19:39:15.03 ID:99gBwzU0

>>46
ﾄﾝ
最低限gamecenterと同じ事ができないとな

48 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 17:30:58.52 ID:rTJJJ69r

SCE、PlayStation Suite開発環境のオープンβを4月より開始。ベータ中のSDK利用は無料。SDKで開発されたソフトはVIta上でも動作。2012年後半からは正式版に。正式版では年99ドルで開発環境にアクセスでき、PSStoreより世界配信。

年額は妥当かな、やっぱり3割とられるんだろうか

49 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 17:37:45.82 ID:Urs4V2FB

URLぐらいはれや
http://www.scei.co.jp/corporate/release/120307.html

あれ正式版になると$９９/年払わないと使えなくなるの？
ふざけるな

50 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 17:42:43.64 ID:Urs4V2FB

UnityがあるのにPSSを使う利点が思いつかない

51 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 17:51:52.33 ID:rTJJJ69r

文鎮になってる俺のVITAに日の目が当たるからいいのだ

52 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 20:48:08.01 ID:uG3Wfp3W

>99ドル
iTunes App Storeと一緒だ気にすんな

Androidは安いけどなｗ

53 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 22:26:37.64 ID:Urs4V2FB

Storeに出さなくてもSDKを使うだけで金払えって言ってるんだぞ
死ねよ

54 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 22:35:45.32 ID:arUMkMFw

>>53
そりゃ使うなら積極的に開発して欲しいしお金取るだろうさ

55 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 23:44:51.98 ID:uG3Wfp3W

要はSDK使って開発はしたいがソフトを提供する気はない
当然それだけで金を払うのはまっぴらと

そりゃUnityで遊んでろって言われるだけだわｗ

56 ：名前は開発中のものです。：2012/03/07(水) 23:52:22.73 ID:SUwxjZTC

たった年間＄９９ぽっちで何を切れてるんだ？ｗ

57 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 00:29:36.71 ID:3a3BLO4D

金払いたくないならβをずっと使っておけばいいんじゃね？

58 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 05:42:24.23 ID:HmMKIjrx

>>53
iPhoneもSDKのダウンロードは有料でしょ

59 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 08:31:15.63 ID:CtT6ALEI

>>56
年$99でSCE製の凄いゲームエンジンが使い放題ならともかく
今のPSSに＄９９の価値はないだろ...

60 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 09:28:30.18 ID:KL5DckOS

ゲームエンジンw

61 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 10:55:54.18 ID:xFokwfaG

>>59
そう思うならやめておけばいいじゃないか。
俺はやるけど。

62 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 11:18:41.58 ID:HmMKIjrx

今はiOS用のUnityが無料だからこっちおいでよ
PSSって無料期間あるの？

63 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 12:33:46.75 ID:CtT6ALEI

今は無料だけど正式版は有料みたいだね
無料の正式版があるかどうかはプレスリリースを見る限りはっきりしない

つかUnityでAndroidアプリ作れるのに誰がPSSを使うのか...

64 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 12:37:25.90 ID:bMJIJENh

通常のAndroidアプリの方がどう考えてもユーザーの目に入る状況で、
ごく限られた端末でしか動かないプラットフォームのSDKが有料とかありえない。
ソニーの上層部は考え方が古い。これはコケる。

65 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 12:59:41.99 ID:CtT6ALEI

SCEは数ある選択の１つに過ぎないことを自覚すべき
PlayStationブランドにあぐらをかいてなめた商売をしている
PS1の頃のハングリー精神を思いだせ

66 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 13:10:57.45 ID:M/7uV9DL

Androidアプリなんかそもそもこれで作ろうと思ってねえよ
普通に考えてVITA用だろ

67 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 22:44:43.22 ID:o+sLviYY

普通にVitaだ

AndroidMarketのアプリは仕事で作ったが…趣味でやりたくはないね

68 ：名前は開発中のものです。：2012/03/08(木) 23:13:11.33 ID:rR6Hhwhp

>>66
落とせば分かるがAndroidで動くこと前提でVita専用ソフトクラスを想定したサンプルはひとつも無い
(遠くからは見えない敵がいきなり現れるPS1レベルの物まで)

69 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 00:10:09.37 ID:6EZkpfGJ

スクリーンサイズ960*544あたりVitaじゃないのか？

70 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 03:06:12.43 ID:kTKduQRK

ゲームよりこれでアプリが増えるかと思うと嬉しい

71 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 06:49:32.46 ID:YBcdXfZt

二番煎じで普及数で圧倒的に後発のプラットフォームに金を出してまで参加するやつは少ない
このままだと超マイナーなソフトが数本出て終わりだろうね

最近のソニーは誰もが（おそらく現場の当事者たちですら）「これは金をどぶに捨てて終わりだろう」と思っていることを
知らない振りしたままやって、金をどぶに捨てて終わり、あー楽しかった、っていうパターンが完全に確立している。

72 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 07:06:14.38 ID:YBcdXfZt

①　その時点で他に並ぶものすらない、突出して魅力的・革新的な有料の開発環境（初期のiPhone）
②　数量的に他を圧倒しているプラットフォームの有料の開発環境（今のiPhone/ Windows）
③　数量的に圧倒していて、かつ無料の開発環境（Android / MAC / Windows）

④　数量的に僅少で突出した差別化要因もなく、「お願いだから差別化のためにソフトを作ってください」と
　　　お願いをする立場の有料ｗの開発環境　（PSS）

この重力場で、囲い込みたいぐらい実力のある野良開発者たちがどこに流れるか、いや、どこに流れないかは
火を見るより明らか。
ダメといわれてダメで終わるいつもの典型的なパターン。

73 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 07:43:29.08 ID:YBcdXfZt

あとは、開発環境やユーザのプレイ環境ではなくソフト販売の集金インフラ。
これも携帯キャリアやApple（やAmazon、Google・・・）に勝てるのか。
それこそ未曾有の情報流出の汚点のあるPSNでは無理ｗ

74 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 08:42:11.38 ID:T5rrcFXl

PhyreEngine移植して使わせろ
それか新規に３Dエンジン作れ
最低でも高レベルな３Dライブラリと物理演算ライブラリを提供しろ
話はそれからだ

75 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 08:50:33.32 ID:T5rrcFXl

肝心のVitaが爆死寸前だからな...
しかも前機種のPSPより売れてないし

【週間販売台数】
　　　　　　　　　　　　3DS　　　　Vita
11.1205-1211　　350,321　　　-----
11.1212-1218　　367,691　　 324,859 （発売）
11.1219-1225　　482,200　　　72,479 （クリスマス）
11.1226-0101　　197,952　　　42,648 （謹賀新年）
12.0102-0108　　240,819　　　42,915 （お年玉）
12.0109-0115　　100,668　　　18,368 （なにもなし）
12.0116-0122　　*80,960　　　15,219 （なにもなし）
12.0123-0129　　*84,789　　　18,942 （冬のテイルズ祭り）
12.0130-0205　　*75,018　　　17,141 （冬のテイルズ祭り2）
12.0206-0212　　*67,558　　　13,939 （重力で遺作サンキューDAZE祭り）
12.0213-0219　　*94,667　　　12,309 （バレンタイン祭り）
12.0220-0226　　*76,322　　　11,186 (まもなく欧米発売）
12.0227-0304　　*70,744　　　10,023 （ヨンケタン待ったなし）---New!

76 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 08:52:03.95 ID:T5rrcFXl

2012-02-27～2012-03-04 (メディアクリエイト)

3DS　70,744　40.7%
PS3　65,116　37.5%
PSP. 15,715. 　9.0%
Vita　10,023. 　5.8% <--- やばい
Wii 　　8,111. 　4.7%
PS2 　1,377
X360　1,248
DSiLL 　810
DSi　　　553

77 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 12:16:54.34 ID:Ifp8Wi1F

ゲハでやれや

78 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 12:29:34.87 ID:FZfM2ZUw

なんでこいつはSCEにこんなに期待してたんだろ？
とりあえず自作ソフトが動かせるだけでもマシなのに
3Dアクションゲームツクールでも待ってれば

79 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 14:26:34.80 ID:8UeUfTib

自分が無能だからだろ
他力本願なんだよ

80 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 15:56:49.03 ID:HmCSbdE5

今からでも遅くは無いから有料を撤回して無料と発表するんだ。
手遅れになってもしらんぞ、、。

81 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 21:36:48.89 ID:6EZkpfGJ

まずはクローズドβ段階で色々試してオープンβでくる連中に指針を示せるようにならんとな

どっかの聞きかじりをわざわざここで開陳しなくていいから＞ID:T5rrcFXl
読んでやるからｗ
リンクはっとけ

>>74
そういうのは正規のゲーム開発にしかいん
PSSはそんな層を狙ってるわけじゃないから諦めろ

82 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 23:09:53.64 ID:4Tt8TzOP

公式のアプリもろくに出ないのは俺たちに場所を開けてくれているのだろうか

83 ：名前は開発中のものです。：2012/03/09(金) 23:56:33.01 ID:6EZkpfGJ

どって事ないアプリはPSSで勝手に作らせればいい…ってとこでしょ

84 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 00:09:59.67 ID:mJc852My

http://gigazine.net/news/20110817_psvita_dev_cost/
Vitaの開発環境は20万ほどらしいから、不満があるならそっちでやればいいんじゃないかな。

85 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 00:37:23.05 ID:9CFqv3tm

I'm rich でも作るか

86 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 03:40:54.74 ID:BXeJtKN9

あんまたいしたソフトは出てこなさそうだな

87 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 04:54:45.72 ID:aXpO5PcZ

>>84
開発環境20万は安いと思う
マジで買おうかと悩んでる
でも、流通させようと思ったら結局、数千万単位になるんだろ？

88 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 10:49:27.12 ID:IF/Xjl6G

さすがに個人には売らんのじゃないか？
まず法人作らないと
最近安いけど

まーネットやろうぜより余程安いよ

89 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 11:16:56.45 ID:IF/Xjl6G

先日のオープンβの話に比べればGDCでは大した話はないかな
ttp://www.psvitaa.com/PS-Vita-News/3538.html

90 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 11:23:02.57 ID:SFymHwOf

C#でゲームが作れるのは大きいと思うよ
後はSCEIならではの使いやすいライブラリを提供してくれれば
XNAを超えるゲームプラットフォームになれる可能性はある

91 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 11:27:16.88 ID:BXeJtKN9

ならPCやWMの携帯でいいじゃん

92 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 11:37:22.11 ID:9CFqv3tm

GameEngine2D触りはじめたけど日本語表示できないよね？
UIToolKit併用とかで表示すればいいのかな？

93 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 12:13:16.44 ID:IF/Xjl6G

>>91
そう思ったらそっちへ行けばいい

仕事ではAndroidのアプリ開発とかやったが個人であれは御免だね
仕事以外での開発者なんて自分の趣味に走るものさ

大体WMのケータイなんてもうないだろ
今売ってるのはWP…PSS対応機より少ないぞｗ
＃あれはあれで個人的に開発はしたが

94 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 12:41:35.30 ID:BXeJtKN9

>>93
個人は俺や君が何を言おうが自分のやりたいことをやるだろう。

俺個人がどこに行くとか、やりたいとかいうことじゃなくて
世間の開発者がどこに流れるかという趨勢の予測・予言ね。
どうって事のないありふれた素人センスのフリーウェアレベルのソフトが
数本出て「好評につき終了～」の流れが、始まる前から９０％確定してる気がするね。

95 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 13:57:07.35 ID:IF/Xjl6G

「世間の開発者」も自分のやりたいことをやるだろうな
もちろん真っ当なゲーム会社はPSSなんか気にせず普通に開発する訳でこっちに関わりにはならないのは大前提だが

なんにせよ予測予言で物事は動かないさ

しかし90%確定って凄い日本語だｗ

96 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 14:24:27.83 ID:9CFqv3tm

プログラマなんて変態ばかりだから
プラットフォームは問わないよ
ワンダースワンもやりたかったくらいだ

97 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 14:25:17.57 ID:T21Wo6wa

Unity for Androidが無料化して完全にAndroidにも対応の意義が無くなってﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ...

98 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 15:53:59.75 ID:SFymHwOf

Vitaを除けばUnityの方がはるかに簡単にできるからな
なぜPSSを選択する必要があるのか...
雑誌記者にはこの辺を突っ込んでもらいたいよなｗ

99 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 16:50:45.86 ID:mJc852My

>>97
一時的に無料になってるだけだから、バージョンアップしたらまた通常代金の半分を支払わないとダメだぞ。

100 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 17:27:12.44 ID:SFymHwOf

無料期間中にライセンスを取得しておけば４・８以降もフリーで使える
もしかしてUnityってバージョンアップで金取るの？

101 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 18:12:29.26 ID:nR0QgVBq

メジャーバージョンアップでは金取るけど3が出たのが2010年秋だからかなり先だし、
仮に今年中に出ても定価400ドルでその半額だと200ドル
年99ドルで今のところソニエリ製Android専用のPSS より明らかにCPが高い...

102 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 20:26:08.08 ID:n6DicO6D

なんでこんなに有料化に必死なの？
金のないニートなの？

103 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 22:25:05.22 ID:IF/Xjl6G

Unityがよければ黙ってそっちですげーアプリ作って稼げばいいじゃんか
こんなところで油売ってる暇なんかないだろ？

104 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 23:41:53.70 ID:9CFqv3tm

UIComposer内蔵して欲しいな
修正めんどくさい
というかVisualC#使わせろ

105 ：名前は開発中のものです。：2012/03/10(土) 23:56:00.86 ID:9CFqv3tm

基本的にこの手の年額はストアとかネットサービスに対するものだからな
まあiOSやAppHubと同じようにマッチングサーバーとかランキングくらいは含めて欲しいが

106 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 00:11:01.50 ID:Rkgv1OOb

>>105
…アンケート答えてこい

107 ：105：2012/03/11(日) 00:23:59.48 ID:sewb+Iy4

>>106
おれは44なんだ

108 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 08:45:57.09 ID:/zBuZft3

PSSに暗雲が立ち込みすぎて辛い
どうすんだこれ

109 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 10:25:19.87 ID:h5hr8KZf

とりあえずメールアドレス登録してきた
これ本当にメールアドレスの登録だけなんだな
いったい何を基準に選考してるんだろ
ひょっとしてフリーメアドは不利だったりするのかな？

合格組はどんなメアド使ってる？フリーメアド？プロバイダメアド？

110 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 10:44:45.61 ID:Rkgv1OOb

>>108
具体的に

>>109
それは単なる情報提供じゃなくて？

去年申し込んだときはいろいろ質問事項があった
アドレスはgmail

111 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 11:59:08.38 ID:ssaYEvQs

うーん、この企画はすぐに立ち消えそうな・・・
ほとんど開発者が入ってこない気がする

112 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 12:18:05.09 ID:nMJ8iNuZ

>>110
サンキュー、情報提供のほう登録してた
で、「Closed Beta Testへのご参加者は、以下のリンクへアクセス下さい。」
ってほうリンクしたら権限ないって言われてログインできなかった。
これってもうクローズドベータの申し込みは締め切ったってこと？

113 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 12:29:22.52 ID:/zBuZft3

>>112
その先はクローズドβアカウントを既に持っている人間のためのページだ
今適当に検索したらもしかして申し込みページなくなってないか？
閉めきった？

114 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 12:49:15.76 ID:nMJ8iNuZ

>>113
がんばって探してるんだけど、見つからない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
オープンベータが近いから一度閉じたのかな

115 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 14:08:29.59 ID:/zBuZft3

記憶が確かじゃないけど以前は>>1のリンクにクローズドβの申し込みボタンがあった。
今はそれがE-mailの登録ボタンに変わったと思う。
というわけで来月のオープンβまで待て

116 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 22:57:20.19 ID:sewb+Iy4

UIComposerやっと慣れてきた
スタート画面とオプション画面とゲーム画面を遷移できるようになったよ
でも実機で動かさないと実感わかないね

117 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 23:00:53.85 ID:/zBuZft3

シミュレーター速いよね

118 ：名前は開発中のものです。：2012/03/11(日) 23:07:23.35 ID:sewb+Iy4

実機で動かしてもっさりだったら悲しいね

119 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 01:21:15.84 ID:Ld+4MlTQ

4月からは誰でも使えるようになるんだよね？
早くVITAで動かしてみたい

120 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 02:51:01.15 ID:9+3agsrd

>>88
法人作って、1年か3年立たないと駄目。
後、ちゃんと事務所抱えること。

これで、大体の所はOK、あえて他所の条件も混ぜてみた。

121 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 07:16:18.74 ID:MBIR3/Y7

>>88
あと少しで1年になる法人事務所あるんだけどダメかな
ソフトウェア開発と全然関係がない嫁のネットショップの会社だけどｗ

122 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 08:53:31.80 ID:X0X9oQpB

　ゲーム雑誌出版のエンターブレイン（東京）によると、昨年１２月１７日の発売日から２月４日（発売第１２週）までのヴィータの国内販売台数は５８万７０００台。
同じ発売後１２週目までの国内販売台数を比較すると、先代の「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」（８９万７０００台）や
任天堂の「３ＤＳ」（９９万２０００台）に比べて出遅れている。しかも、２月単月の国内販売台数は４万８０００台まで落ち込み、
小型機種を発売してから２年以上たつＰＳＰの６万３０００台すら下回る。

　２月初旬、平井一夫次期社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）はインタビューで、「ヴィータは順調な滑り出しだと認識している」としたが、実態は順調とはいえないようだ。

123 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 13:27:52.54 ID:9+3agsrd

動かしたい環境で動くのが大事なので、その環境がニッチなのかメジャーなのかは関係ない。

124 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 14:26:33.66 ID:vUoz11RP

webkit使いたいな
ブラウザひどすぎるからなんとかしたい

125 ：名前は開発中のものです。：2012/03/12(月) 23:16:28.34 ID:oHRnRDpn

>>123
あんまり売れないとメーカーが諦めちゃうって最低な展開も
それでもSDK置いていってくれればいいけどね

最悪自分と仲間内で動かせればいいし
>>122みたいなの貼る奴にそんな発想はないんだろうけどｗ

126 ：名前は開発中のものです。：2012/03/13(火) 01:50:19.68 ID:54f2rUFL

ウィキ作った
http://monobook.org

127 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/14(水) 00:43:18.07 ID:iHS8i0EP

ぶっちゃけ、現状のクローズドベータで提供してるライブラリとかIDEの使い勝手ってどうなんでしょうか？

128 ：名前は開発中のものです。：2012/03/14(水) 08:50:50.74 ID:qdeFmM67

2DはOK。IDEはmono develop以上でも以下でもない
VisualStudioマダー（ﾁﾝﾁﾝ
３Dはファッキンジャップ

129 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/14(水) 11:50:40.87 ID:iHS8i0EP

もうすでに2chブラウザ作ってるっていう人いるんですか！

130 ：名前は開発中のものです。：2012/03/14(水) 12:52:30.82 ID:qdeFmM67

いないんじゃね？こっそり作って人は知らん
どのみち今はSCEIの書面による許可がないと何も配布できない
オープンβはよ

131 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/14(水) 15:03:52.59 ID:iHS8i0EP

オープンベータではＶｉｔａ実機で動作の確認できるみたいだけど
正式版が公開されたらどうなるんだろう？
XNAは実機確認でお金とるんだよね？ちがったっけ？

132 ：名前は開発中のものです。：2012/03/14(水) 23:32:27.49 ID:Tc1zS8nt

iOSは会員期間だけ実機で動かせる。
お金を払わなくて会員期限が過ぎた非公開アプリは動かせなくなる。
動かせるのもネット認証させている制限台数内のみ。
ソニーは真似っ子だからそれに習ってくるんじゃないかな。

133 ：名前は開発中のものです。：2012/03/14(水) 23:42:55.34 ID:zApFZ+Xq

2chブラウザ…需要あるんかね？

134 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/15(木) 00:09:23.15 ID:57GF6h+a

>>132
なるほど。たぶん似た感じにしてくｒんだろうなあ
>>133
Ｖｉｔａ本スレとかではそうとうありますお。

135 ：名前は開発中のものです。：2012/03/15(木) 02:04:03.48 ID:k2WQLrdL

オープンベータでも有料アプリつくれるの？

136 ：名前は開発中のものです。：2012/03/15(木) 02:12:42.68 ID:sMHWSVaq

ランダムフシアナでもやったら面白そうだ

137 ：名前は開発中のものです。：2012/03/15(木) 03:48:24.67 ID:AFflZKbS

糞みたいなものしか作れないだろうけど
VITAで動かせるの想像したらワクワクしてきた

138 ：名前は開発中のものです。：2012/03/15(木) 18:25:05.98 ID:vCNdgxY+

GDC2012の発表資料来てますよ。
ttp://www.playstation.com/pss/developer/2012GDC-PSSuiteOverview.pdf

139 ：名前は開発中のものです。：2012/03/15(木) 21:31:19.65 ID:T0hmfL8c

販売価格はSCEが決めるってことは無料アプリ無理なのかな？

140 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 00:00:55.81 ID:QsLTyYhE

それは安売りのためじゃないかな。
卸価格は自分で決められるんだから、恐らくそうだと思う。

141 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 01:56:29.89 ID:/PAoxkxa

一応ソニーは無料アプリも視野に入れてるみたいだお

142 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 13:55:35.48 ID:fhpDkzGZ

>>138
それ去年のとほとんど内容同じ。1年間何してたん?

143 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 22:11:20.47 ID:fBzFWpp8

オープンβと同時にVita値下げなら買って遊ぶ

144 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 22:36:06.16 ID:XFm8UeE6

誰か自作アプリもしくはゲームの開発中のスクショうっぷしてくれ

145 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 22:54:28.20 ID:XFm8UeE6

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/519/378/sesame03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/519/378/sesame09.jpg

146 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/16(金) 23:18:15.87 ID:/PAoxkxa

>>144
http://hageatama.y.ribbon.to/uploadimg//3830.jpg

147 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 23:28:08.12 ID:3iSGsDMu

Monoって初めて触ったがLinq使えるんだな

148 ：名前は開発中のものです。：2012/03/16(金) 23:59:56.47 ID:fBzFWpp8

VisualStudioはよ

149 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 00:51:39.64 ID:7iysuHyw

クローズドベータに間に合わなかった連中が見てたら…
MonoDevelopでもVisualC#でもいいからC#馴れとけよ

if文で引っかかってちゃ駄目ｗ

150 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 08:41:52.70 ID:/sJ6Hipj

C#いいわ～
Mono採用はこれだけでもSCEグッジョブと言える
Cgは死ね

151 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 10:53:58.39 ID:ay65Y8Kw

ttp://i.imgur.com/KumYa.jpg

152 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/17(土) 10:55:37.95 ID:XNZKaEOM

>>151
すげええええええ！

153 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 16:44:31.56 ID:N6BE1eHZ

>>151
やべー、うｐしなくて本当によかった

154 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:10:12.39 ID:XNZKaEOM

>>153
そんなこといわずにー
>>146みたいに恥ずかしげもなくこんなのうぷしてる人だっているんだからー

155 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:15:37.43 ID:XNZKaEOM

2ｃｈブラウザつくってる人いないですかー

156 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:35:30.68 ID:1bcp6WTc

正直、>>151のどこがすごいのかわからないのだが…

157 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:36:27.40 ID:aIH8QZ6G

釣りだよ

158 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:38:14.43 ID:XNZKaEOM

スクショ！スクショ！

159 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 18:47:52.38 ID:YcGPEBgt

SDK落とそうとしたらメンテか・・・
メールって登録しなくてもいいのかこれ？

160 ：名前は開発中のものです。：2012/03/17(土) 19:42:44.39 ID:/sJ6Hipj

なんだよお前らもうバリバリ使い出してんのかよ
俺なんかまだドキュメント読んでるだけだわ

161 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 02:10:07.34 ID:YjxXdM25

もうちょっとまってくれ。oβまでには何とか・・
実機こねぇともちべがなかなか上がらなくてついついねとげに・・

162 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/18(日) 02:28:47.83 ID:KuVp4Kh1

VC#にあるようなlistBoxｔとか、あれぐらいの機能をもったコントロールっていずれ提供されるのかなあ？
それとも自作するしかない？

163 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 04:12:49.05 ID:xCsnwtjG

>>151
ただ単に背景に画像張り付けただけじゃないの?

164 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 07:42:41.11 ID:Je7YwdN4

俺は無理だから誰か動画をループ、A-B再生できるようにしてください

165 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 10:44:28.28 ID:ExhzXEbR

>>163
一応ボタンのタッチで画面遷移
キャラをフリックで移動
フラグみてカウンタ文字列がインクリメントされるよ

166 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 10:55:56.97 ID:ExhzXEbR

おっぱいライブラリ作りたいな
タッチ、ジャイロ対応で

167 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 11:32:02.04 ID:1zHHE7oz

>>162
あんな多機能なもの必要？
PC程リソースに余裕はないだろうから自分が必要な機能だけ詰め込んだもの作る方がおそらく幸せになれる

168 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/18(日) 12:13:32.26 ID:KuVp4Kh1

>>167
あい・・・

169 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/18(日) 22:02:16.65 ID:KuVp4Kh1

UIWebViewみたいのっていずれ実装されるのかなあ？

170 ：名前は開発中のものです。：2012/03/18(日) 23:56:26.60 ID:ExhzXEbR

webkitが欲しいよね

171 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/03/19(月) 01:11:06.20 ID:Cb4D9igS

>>170
ほしいねえ

172 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 08:05:17.72 ID:uiWMOdUQ

オープンβはよう

173 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 09:01:05.17 ID:oSM8XwlE

こんな過疎スレにまでゲハ民は来るのかよ
ガチでβっぽいが確かにもっと本家が頑張って欲しいなこれ

174 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 12:21:12.19 ID:NqQ60Y9k

予想通りゲハ臭いのが降臨してんね

JavaプログラマなんでC#文化にイマイチ慣れないけど
個人的にはAndroidより触りやすそうな感じだな
3Dは数学出来ないんで興味無いッス。。。

175 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 21:48:48.73 ID:5hwhrkOf

怖くないぞ＜3D

176 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 21:51:51.15 ID:6Jmv63dL

3DエクスポートがいまのとこMayaしか対応してないんだよな
Mayaなんか高くて個人じゃ買えねえ

177 ：名前は開発中のものです。：2012/03/19(月) 22:09:39.56 ID:X79qUmvE

あの変な３D使えんの？
MAYA持ってないから自分で試せないけど
どう見てもクソ（以下検閲

178 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 01:12:49.71 ID:Er+pQHFy

>>176
バージョンアップでMaya以外も対応するよと書いてあるね。

2chブラウザってのはそんなに需要あるんかね。
まぁ俺もBB2C毎日使っているけど。
しかしちょっと検索すると割れ情報満載くさいサイトが引っ掛かるんだけど、
この国のモラルってどうなってんだろ

179 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 01:15:28.02 ID:Er+pQHFy

ま、四月にVITAで実機検証出来るようになるのはちょっと楽しみかな。

180 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 01:20:11.82 ID:wBAaASOA

4月になったらバージョンアップもあるだろうしそこで色々追加されるといいなあ

181 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 10:32:39.57 ID:StdLdUcL

Vita対応は早くして欲しい
SONYの携帯持ってないし買う気もない

182 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 10:35:37.32 ID:QnVgAPjb

今日Acro HDにするけどこれでも動くんだよね

183 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 10:40:30.86 ID:StdLdUcL

PlayStation？Suiteに関するお知らせ
（Xperia？ NX SO-02D、Xperia？ acro HD SO-03D、Xperia？ acro HD IS12S）
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20120313_pssuite_xperia.html

184 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 12:57:00.45 ID:k/T8tg2Z

４月にVita対応するのってマジ？　今からC#勉強するかなぁ…

スマホはセキュリティ周り怖くて踏み出せないし
ソニタブが値下がりしてお得感あるけどそのうち持て余しそうで対応デバイス日照りだ…

185 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 13:01:25.93 ID:wBAaASOA

>>184
http://www.scei.co.jp/corporate/release/120307.html

186 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 13:11:41.83 ID:k/T8tg2Z

>>185
素早い回答サンクス
なぜか読んですぐに理解できなかった　4月中のOβで対応するのね
自己満足できればいいけど、あまりここが栄えても自分の成果が目立たなくなるｗ

187 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 13:27:26.55 ID:ytXpR/um

どうせ俺にはたいしたものは作れないからここが盛り上がりまくって
アプリがいっぱいになって欲しい
VITA発売前に対応してくれてたら最高だったのに

188 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 13:31:32.68 ID:StdLdUcL

Unity波に作りやすいゲームエンジン希望
予定を見る限り絶望的だがサプライズ頼む

189 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 13:38:00.96 ID:k/T8tg2Z

Vitaならまずメモ帳みたいなツールが欲しいなあ
割れ改造対策あるだろうし自由度はiOSよりも低いだろうか
あとはブラウザがほかと同時起動できればいいんだが…

190 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 15:26:58.04 ID:wBAaASOA

ブラウザの同時起動はPSS抜きにしていずれ対応するとおもうお。

191 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 22:25:23.72 ID:wBAaASOA

デバッグ時に落ちるのなんとかしてほしいなあ

192 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 22:30:07.94 ID:StdLdUcL

デバッグで落ちるならデバッグしなければいいじゃない　ｂｙ　金髪縦ロール女

193 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 22:47:21.51 ID:wBAaASOA

>>192
ためしてみる！

194 ：名前は開発中のものです。：2012/03/20(火) 23:12:25.02 ID:PooZxdz+

モンハンでもつくろっかな

195 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 00:39:27.42 ID:1SZ+idhG

作った
ttp://i.imgur.com/hwzMk.jpg

196 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 00:58:43.32 ID:Pobun9af

>>195
遠くに見えるのはリオレイアか・・・

197 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 01:25:05.35 ID:lOKDMFRB

つまんね

198 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 14:17:45.82 ID:Vc0yGcT2

来月から外人が作ったすごいアプリがいっぱい公開されそうだな

199 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 14:22:32.77 ID:SJvfC26N

他力本願じゃなく頑張ってみようぜ

200 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 23:22:26.78 ID:gN4cFMui

誰が作ったっていいじゃんか

201 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 23:39:05.52 ID:Vnw//vbj

今はまだいいが
関係ない流れで埋め靴されそうになったら
今後を予想するスレとか作りたいもの語るスレとか建てたほうがいいかも知れん

202 ：名前は開発中のものです。：2012/03/21(水) 23:56:42.82 ID:gN4cFMui

別にここでやる必要ないからなー

203 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 01:23:14.01 ID:8+EvSBbu

>>201
どうせ過疎スレだし、
その手の建ててもくれくれ乞食とかゲハあたりの臭いのを呼び込むだけだよ。

204 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 09:05:09.40 ID:RTLyKjv9

間違えなく過疎スレ
４月のオープンβが始まったらズコーして大型連休までにはDAT落ち

205 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 09:51:09.69 ID:04aayJlO

この過疎板でdat落ちするのか

206 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 10:37:44.90 ID:gq1uzoA7

クローズベータ当選した奴、うｐしてくれ

207 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 17:01:36.81 ID:t2l48011

ListP***lで動的に追加した各行のラベルにイベントハンドラを設定する方法をおしえてください

208 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 21:17:28.30 ID:RTLyKjv9

PSSで使えるユニットテスト教えてくれ
NUintみたいなクラスライブラリを作って外部アプリで起動するタイプは全滅だろう
PSS内部で閉じているユニットテスト

209 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 23:42:28.96 ID:8+EvSBbu

>>208
え、NUnitも使えないなんてことありうるの？
ってJavaプログラマなんでMonoDevelopとかそのへん全然知らんけど
つうかまだ全然いじってねえ。。。

210 ：名前は開発中のものです。：2012/03/22(木) 23:47:45.92 ID:7kQdxjP9

>>207
item.hogeAction+=ハンドラじゃないのか？

211 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 00:22:05.41 ID:S1qb/rJN

>>210
label.TouchEventReceived += ハンドラでいけたけど、なんだかなあ・・・

212 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 10:22:09.95 ID:8fxmWN1D

情報探そうと検索するとゲハ関連が大量に出てきてウンザリする
まぁクローズドなんで本来外に情報無いんだけどね

213 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 14:10:01.43 ID:S1qb/rJN

大量のテキストを表示しようとすると既存のコントロールだとすごい遅いよね

214 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 14:13:08.76 ID:J0cCqPF0

そんなの検索エンジンの問題だしプレステの名前付いてるから仕方ないとしか
まさかと思うがマイナス検索くらい使ってるよな…

日本語でPSSまとめサイトみたいなの作ってくれたら嬉しいけど規約違反だろうか

215 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 14:33:56.13 ID:MrAKYPHC

まだダメだろうね
>感想や開発者様の作成されたゲームのスクリーンショットについては問題ありません。
>但し、APIやドキュメントの詳細は"現段階では"公開をお控え頂ければと思います。
>SDK,Forumの利用規約についてはこちらを参照下さいませ。>http://www.playstation.com/pss/developer/eula_dev.html

216 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 14:44:48.27 ID:S1qb/rJN

GameEngine2DのLabelってUI ToolkitのLabelよりも早いっすか？

217 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:25:37.46 ID:11Yzbljf

というかこのスレ自体アウトだろ多分
どのみち来月にはオープンβに移行するからどうでもいいが

218 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:26:41.79 ID:KukhC/RK

雑談だけなら問題ない

219 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:27:26.82 ID:Zd96r+ty

>>210
こういうのは多分駄目で
雑談なら別にいいんでは？
まぁ来月からオープンになるんだし、目くじらを立てるほどでもないかと

220 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:33:06.88 ID:J0cCqPF0

ってことは専門的なのは本家フォーラムでやったほうが無難ということか

221 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:37:28.30 ID:Zd96r+ty

つうかなんでフォーラムで聞かないの？

まぁここなら気軽に書けるけど

222 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:37:57.53 ID:S1qb/rJN

>>221
だって英語ばっかりじゃないかー

223 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:38:44.80 ID:zwwaMgQw

テスターなんだからフォーラムでやって公式にフィードバックしないとだめなんだよな

224 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:53:44.88 ID:S1qb/rJN

>>223
まあたしかにそうですよね

225 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 15:57:42.77 ID:11Yzbljf

本家は英語でしゃべれクソジャップとか言われるからな...
あとPSID固定なのがちょっと
お前ら今こっそり来月のオープンβにそなえて凄いゲーム作ってるんだよな？

226 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 16:04:01.35 ID:Zd96r+ty

開発コミュニティが英語オンリーなんて普通

ゲーム？
作っていないw
勉強中

227 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 17:29:16.49 ID:MrAKYPHC

テキストファイルをバンドルしてアプリ内から読み込みたいんだけど
バンドル方法とパスの取得がわからない
画像はアセットでできるけどテキストはどこにおけばいいんだろ
あと、自アプリのパスがわからん
ストレージ使ってもいいけどなんか違うし

228 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 17:35:12.57 ID:S1qb/rJN

>>227
そのへんの仕様はまだよくわかってないからなあ

229 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 20:14:04.33 ID:11Yzbljf

PSSってunsafeなコードってコンパイルできるの？
.cppがあるわけじゃなく.csの一部の関数がunsafeでポインターしている

230 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 22:43:03.82 ID:SHqQDsAI

てかお前らVisualC#でいいからいじっておけ
無料だし
>>219みたいな勘違いなくなるぞ

231 ：名前は開発中のものです。：2012/03/23(金) 23:14:37.35 ID:S1qb/rJN

>>230
PSSSがデバック時に落ちるから
VC#併用してるお

232 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 00:22:05.49 ID:nczxBugs

フォーラムログアウトしてたけどなんかあったかな

233 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 00:22:56.20 ID:LzUyttgI

頑張っちゃうぞと思ったけどゴミみたいなのしか作れそうにない
3Dとかみんなどうやって出来るようになったんだよ・・・

234 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 00:50:15.86 ID:vsbZ8l3N

３Dとかいいから、EPWINGビューワおねがいします

235 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 01:05:42.97 ID:IfR1rYSF

僕も3Dは数学が絶望的に出来ないので
諦めて二次元のアプリを作ってみようかと思います。
つか、Androidとかでも3Dをバリバリ使ったアプリってそんなにあるかな？

236 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 02:23:53.74 ID:IfR1rYSF

すまん、MonoDevelopとか全然触ったことないんだが、
これバージョン管理はGit以外に選択肢無いの？
普段SVNかCVSなんだけど。。。
まぁ別に難しいものでもないんだが

237 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 02:28:41.91 ID:4EJcf1ke

組み込みのバージョン管理はあまり使わないな
トータスでも使っておけばいいんじゃね

238 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 12:15:27.67 ID:2NdCSWoA

２ｃｈビューワー作ろうと思ったけど遅すぎて話にならんな…

239 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 12:25:29.49 ID:vsbZ8l3N

>>238
レスの表示部分は自作？

240 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 12:46:13.08 ID:2NdCSWoA

ｙ

241 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 12:47:18.27 ID:vsbZ8l3N

>>240
Labelつかったでしょ！

242 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 13:05:46.52 ID:MPBSmqyN

専ブラ系って将来配信許可でるのだろうか

243 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 13:10:29.39 ID:IfR1rYSF

出るだろ、それぐらい。
iOSとか審査基準がよく分からんけど出ているし。
Androidみたいな無法地帯はさすがにNGだろうけど。

244 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 15:57:38.35 ID:MPBSmqyN

自分も専ブラはあったほうが嬉しいんだけどね
iOSのはポケ○ンアプリが出て問題になったりもしたけど
早めにしっかりした基準示してくれるとありがたいかも

245 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 16:18:45.95 ID:mlr2Y97L

問題になりそうなのはBBSPINKあたりだろうな…

246 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 16:24:00.10 ID:IfR1rYSF

>>245
BB2Cか2tchか忘れたけど、
その辺りの板は自分で手動で追加とかする必要があったな。

247 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 16:43:54.81 ID:nczxBugs

Labelに沢山突っ込むと性能落ちるのはどこでも一緒だぞｗ

248 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 16:52:30.34 ID:vsbZ8l3N

>>247
それにしても遅すぎないっすか？

249 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 16:58:58.49 ID:nczxBugs

「高水準」「ユーザインターフェイス」のアイテムの使用はせいぜいダイアログの表示程度に抑えないと

250 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 22:34:41.13 ID:LzUyttgI

外人がPSSの話してる場所ってあるのかな

251 ：名前は開発中のものです。：2012/03/24(土) 23:18:52.78 ID:IfR1rYSF

>>250
コミュニティ。

252 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 02:18:06.07 ID:p2zrqiiq

任意のタイミングで改行したいんですけどどうしたらいいですか

253 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 10:49:27.66 ID:LlJ07I3R

>>252
改行文字入れればいいんでないの？
いや知らないけど。
C#ってそのへんJavaと違う？

254 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 11:58:30.94 ID:p2zrqiiq

>>253
改行文字入れるとそれ以降表示されないんですよ。

255 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 15:04:09.75 ID:LlJ07I3R

>>254
あら、まじで？
ちなみにどんなウィジェットにはっつけたやつがそうなる？

関係無い話で恐縮だが、
アサクリ Revelationsってゲームで
htmlの<br>タグが出てくるところがあって、凄く気になったりしていた。
マルチプレイの冒頭なんで凄い頻度で目にしていた。

256 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 15:11:09.06 ID:p2zrqiiq

>>255
ラベルもエディッタブルテキストも両方

257 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 15:43:51.48 ID:XYiML7XA

linebreakは何にしてる？

258 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 15:56:51.81 ID:p2zrqiiq

>>257
キャラクターかなあ

259 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 15:58:25.65 ID:p2zrqiiq

あああ！
AtCode か！コレか！

260 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 16:49:15.52 ID:p2zrqiiq

そういうこっちゃないか・・・

261 ：名前は開発中のものです。：2012/03/25(日) 19:27:00.76 ID:kivNKXur

「イメージ」に対して「文章を描く」が安全安心簡単だと思う

ゲームでテキスト出力するなら結局定番の“画像で文章を用意しておく”が悩まなくていいｗ

262 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 12:33:24.18 ID:ANdURaDI

ページパネル上のウィジェット動作しないじゃないですかー

263 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 12:36:30.48 ID:wRhyKDup

フォーラムも全然盛り上がってないな
最新の書き込みが2日前とかｗ

264 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 12:40:49.29 ID:ANdURaDI

これ実際、ベータテスターかなりすくないんだろうなあ

265 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 14:32:23.14 ID:ANdURaDI

ページパネル上のリストパネルをスクロール可にする方法を教えてください。

266 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 16:14:04.05 ID:0Nk+Oias

Vitaで動かしたい
1.0はよこい

267 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 22:50:41.02 ID:JUVpQh/1

おい誰かリークしろよ
外れて暇だぞ

268 ：名前は開発中のものです。：2012/03/26(月) 23:25:44.91 ID:Ktse2QMm

>>262
動作しないんじゃなくお前が動作させてないんだろｗ

269 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 00:09:13.16 ID:PXtZ5M3J

>>265
UIカタログは見たか？

270 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 00:25:47.07 ID:paUi4yfT

>>269
見てますけど・・・

271 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 14:18:51.78 ID:bciLVqXO

>>267
270Mもあるファイルをどこにうぷれと。それにこれ最初に表示されるIDで誰がばら撒いたかわかるような希ガス。
でなきゃ外人がとっくに流してるだろ。まぁ、フォーラムに入れなくてもSDKくらいやる気のあるうちに配っておいてもいいと思うけどなw
ゲームならクローズなんて1週間かそこらだから待たせ杉だよなぁ

272 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 14:35:19.19 ID:A1pL+Dzk

>>271
270なんてたいした容量じゃないが
相手するなよ

あとゲームのβと一緒にするのはさすがにアホ過ぎる

273 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 16:25:35.72 ID:IeS2MUCB

とくにこれはっていう機能もないしただ興味がないだけで流れてないんだと思うｗ
公式フォーラムはお葬式状態だし、VITAで動かすために存在してるといっても過言じゃない
スマホだったらAndroidSDKで作ったほうが簡単だし、しかも確実に実行速度が速いからね

274 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 17:35:49.13 ID:gXiKgYS8

まだアンドロでしか動かないし
安定性も充実した資料もない
正式版は一応有料だけど流通とか契約周りは不明

俺みたいな物好きは触りに来るけどマトモな判断力あれば様子見するわな
だからといってコケただの葬式だの言うのは理解できんが

275 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 18:00:19.97 ID:hm3xGkW2

でもこれのおかげでAndroidの選択肢が
・Java
・C/C++
・C#　←New

に広がったわけだよな
ありがたい事だわ

おそらく最後の先行者利益だろうから
Vita開幕にあわせて全力投球してくるニートはいっぱいいるはず
iPhoneやAndroidの時はわかってても手を出してなかった奴らだから
今回もそのうちそのうちでスルーする奴多いだろうけどなｗ

276 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 18:14:15.45 ID:gXiKgYS8

えー

277 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 18:54:03.48 ID:gCDmC5pj

C#は初じゃないぞ

278 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 19:51:31.20 ID:HHKR054p

MonoDevelop持ってきてのっけてるだけだし

279 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 21:32:25.83 ID:wn9ix5iq

ＸＮＡに相当するのがPSSって感じ？

280 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 22:45:00.03 ID:egpTe6OQ

Monoで開発してiOS向けにネイティブなバイナリを作る的なことが出来るんじゃなかったっけ？

JavaプログラマなんでC#めんどくせーと思ってたけど
デリゲートとLINQが微妙にうらやましい。。。

281 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 22:46:18.34 ID:egpTe6OQ

>>279
まさにそんな感じ。

282 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 22:59:16.05 ID:gCDmC5pj

>>280
できるよ。MonoはAOTコンパイルできるから規約に引っかからない。

俺も仕事でJava使ってるがJavaウンコすぎる…

283 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 23:05:32.76 ID:egpTe6OQ

>>282
Javaはあのちょっと冗長な表記がいいんだよ。
でもSWINGはもう仕事でもやりたくない。。。
四月のJavaOneでJavaFX2.0がどんなものか聞いてくる。

PSSのGUIのtoolkitは割と使いやすいと思った。

284 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 23:27:15.93 ID:gCDmC5pj

>>283
その美的感覚はわからんなぁ…

ところでほんとにVitaで動くのこれ？

285 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 23:38:46.35 ID:egpTe6OQ

>>284
いや、単純に新人の頃からJava触ってたんで染みついているだけ。。。
C#は正直Javaとたいして変わらないので抵抗ないけど、
Runy一派が書くすっきりしたコードとやらはとにかくきもいな。
PSS関係無いけど。

さすがにVITAで動かなかったら許されないよ。。。

286 ：名前は開発中のものです。：2012/03/27(火) 23:42:14.73 ID:PXtZ5M3J

まーJavaはないな
SUNならまだしもOracleじゃねｗ

287 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 00:06:16.85 ID:IxXkGxpG

>>270
あれ見て判らないのか…

288 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 00:32:11.19 ID:IxXkGxpG

ところでベクトルのスウィズルってC#で使い道あるのか？

あったらあったで大変だが

289 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 00:49:28.47 ID:ng3mLtOt

Javaは教育用としては最高だと思うな。
C#はVisual Studioのポトペタが簡単すぎて雑に書いてしまう人間が多くなりそう。

290 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 07:57:56.18 ID:U9xNIN3X

>>289
JavaとかEclipseべったりだし教育用にいいとか口が裂けてもいえない

291 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 08:06:18.47 ID:jynn9MTJ

>>290
じゃあ何だったら教育にいいの？
初っ端からEclipseを使わせているのはさすがに駄目だろと思ったけど

Cとかめんどくさすぎる
Makefileなんて書いてらんねーよ

292 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 08:42:14.14 ID:U9xNIN3X

>>291
初学者見る限り、言語の優劣よりも、環境構築が楽、トライ＆エラーのサイクルが早いのが重要。
というのも、とにかくロジックを自分の頭で考えることに慣れてもらわないと話にならない。

このあたり考えると、エディタのみで開発可能、実行環境がほぼ確実にあるJavaScript。

コンピュータサイエンスの教育なら、教師の好みを押し付けたらいいでない('A`)

スレチなのでこのへんで。

293 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 08:57:55.32 ID:ng3mLtOt

JavaはEclipseベッタリじゃないし、動的型付け言語は教育用にダメだろ。
オブジェクト指向言語、マルチプラットフォーム、開発環境無料、入門書が豊富などを考えると俺は
Javaをオススメするな。

スレチなのでこの辺でｗ

294 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 11:00:14.47 ID:XkRhOTfE

コンパイルとかライブラリの参照方法とか
そのあたりの概念を
最初は最低限勉強させないと駄目じゃねーの？

前いた会社は一個下の後輩からいきなりEclipseで教え始めていて開発環境の構築とか
クラスパスうんたらってなんですか?的な奴が増殖していた

295 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 11:18:18.86 ID:MjYKR462

オープンベータが始まるまではVC#を勉強しとけばいいの？
グラフィックライブラリとかどんな感じ？

296 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 11:34:59.14 ID:XkRhOTfE

>>295
3Dはよく分からないのでなんとも
GUIのToolkitとしてはふつーというか個人的には分かりやすいかなと思った
UI ComposerとPSS Studioの連携がだるすぎるような。。。

297 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 17:30:15.65 ID:4FjlJ/XD

俺もC#勉強しとこう
C++とそんなに変わらないよね？

298 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 18:29:50.51 ID:DOLD99y3

>>295
MonoDevelopいじっておけばよろし

299 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 19:04:21.42 ID:MjYKR462

グラフィックライブラリはCOCOAに似てるらしいね

300 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 19:04:56.73 ID:60mOm+IJ

C++できるなら関数言語以外何でもできるだろｗ

301 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 20:19:35.08 ID:CbEgygaV

>>289

そういう感違い馬鹿が多いから。ハローワークの職業訓練でJAVA少しやったくらいで
入社してくる使えないアホが増えるんだよｗ

302 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 21:08:03.94 ID:jynn9MTJ

>>301
ハローワークの職業訓練上がりなんて雇うところあるのか？
ただでもいらねーと思うけどな。

最近はびっくりするぐらい優秀な人でもあまり仕事無いのでしょうがなくって感じで来ることがあるぜ。
五年ぐらい前は引く手あまただったのに。

303 ：名前は開発中のものです。：2012/03/28(水) 22:36:48.43 ID:IxXkGxpG

>>300
Prologとかさっくりできたら尊敬するね

304 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 12:41:39.32 ID:p2lRviPD

>>301
お前みたいな勘違いバカのワナビーに言われたくないわｗ

305 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 13:01:00.85 ID:lti2Cnr7

Javaプログラマーはあんまりいいイメージ―ねーな

306 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 13:12:27.51 ID:DMOc+gZz

>>301
全部大文字はやめてくれ！

個人的には.Netやってるやつの方がツールべったりで
プログラマとしての力量が低い印象だがね
まぁJavaもカスが多いけど

307 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 15:24:33.82 ID:OrJvjBSG

>>301
職業訓練はレベル高いぞ
というか半年～2年みっちりやってどうすれば使えないアホに育つのが疑問だわ
専門学校卒否定派なの？

308 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 17:43:20.01 ID:XkNseiyn

ゲハ民も厄介だが全く関係ないスレで喧嘩し出すプログラミング言語の信者も大概だな

309 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 21:59:28.17 ID:g+A+PcWA

>>307
専門卒とか論外
プログラム言語知らない大卒の方が使えるしすぐ追い越す

310 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 23:44:57.94 ID:Wti2wB1K

キチガイが擁護する言語って宣伝してどうすんだか

311 ：名前は開発中のものです。：2012/03/29(木) 23:59:25.72 ID:ccZKG5Ue

>>297
delegateとラムダ式が便利すぎてやばい

312 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 00:03:49.00 ID:HLAAhKIy

ところでmonoはC#5対応するらしいが
async,await来ると楽だよな

>>297
ラムダ式とか重要
C++11のとはなんか違う感じなんで注意

LINQは覚えておくと便利

313 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 00:04:21.80 ID:HLAAhKIy

…超被ってるｗ

314 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 00:12:01.28 ID:Wnh9i7yI

C#って複雑そうなイメージがあったんだけど
色々使いやすく便利になってるんだな

315 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 00:13:41.39 ID:cyVy1qaU

むしろ複雑さをなくした言語

316 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 03:44:42.52 ID:umNinHF7

4月配布だからそろそろ情報が出てもいいと思うんだ

それとも4月「末」配布とかいうオチですか
待てませんよ

317 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 09:37:10.89 ID:ilIpKPfX

>>314
DelphiのスタッフがMSに移籍して作ったから
言語もライブラリも平易

318 ：名前は開発中のものです。：2012/03/30(金) 15:12:07.77 ID:vRpDYYke

こういうのは４月中に出て延期さえなければ万々歳じゃないか
不具合引っさげて来られても困るが

まあ近いうちに正式な情報でるといいな

319 ：名前は開発中のものです。：2012/03/31(土) 04:40:34.31 ID:Ss6JLLaC

>>1
【PS】 Vita OS 総合【Suite】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332989981/

320 ：名前は開発中のものです。：2012/03/31(土) 08:21:03.20 ID:TBmfYvY3

>>319
それ板違わないか？

321 ：名前は開発中のものです。：2012/03/31(土) 14:14:41.97 ID:OYKJtJJH

スレ立てた意味が謎だしそもそもゲハでマトモな運営できるのか

ところで設定でカラースキームを変更してみたが何も変わらない
再起動しても同じ
同じ目に遭った人いない？

322 ：名前は開発中のものです。：2012/03/31(土) 17:57:16.18 ID:RO+Ok1Yh

ゲハのくっせーの貼るんじゃねーよ、カスが

323 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 04:49:55.32 ID:HlNgmnts

古いノートPCにもSDK入れてみたがオンボのGPUがopenGL2.0対応してないとかで
エミュレーターが起動しなかった

324 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 12:45:24.75 ID:WDv0IF1t

http://hageatama.y.ribbon.to/uploadimg//3881.jpg
おまえらがバカにしてるゲハのほうが進んでるね

325 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 14:45:12.13 ID:dIJCpztH

さて、4月になったが、オープンβはいつ始まるんだろう

326 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 21:40:45.77 ID:+JWZtsys

>>324
webリクエストならサンプルにある訳だがｗ

327 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 21:52:04.34 ID:Z+cpESO4

>>326
サンプル見るまでもないお

328 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 23:39:50.10 ID:+JWZtsys

>>327
相手はゲハだぞ？

329 ：名前は開発中のものです。：2012/04/01(日) 23:51:35.44 ID:mv/3IsDg

戦が始まる
しっかし動くデバイスないとやる気にならんなあ

330 ：名前は開発中のものです。：2012/04/02(月) 14:32:41.59 ID:VkOGuCdK

>>324
速報のコテだっけ？中身はわからんからともかくモチベーションを持って進んでいるのは素晴らしいことだ
これ、コテの自己主張には格好のツールになるかもなw

実機で動かせないのはなんでだ。認証体制の構築に手間取ってるのか？

331 ：名前は開発中のものです。：2012/04/02(月) 14:55:43.23 ID:xX84snd/

>>326
書き込みのリクエスト送るとか
data取得するなんて楽なものだろ

画面書くのが一番めんどくさいよ、正直

332 ：名前は開発中のものです。：2012/04/02(月) 21:34:03.74 ID:VEGG3gPe

>>331
ゲームじゃあるまいしHighLevelUIで誤魔化せば簡単

333 ：名前は開発中のものです。：2012/04/04(水) 22:07:23.24 ID:Lw3BSioI

懐かしすぎないか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17451552

334 ：名前は開発中のものです。：2012/04/04(水) 23:35:59.60 ID:J56FjOyJ

>We're still preparing for Open Beta. I'm sorry for waiting you.
いつになるやら

335 ：名前は開発中のものです。：2012/04/04(水) 23:36:55.80 ID:Lw3BSioI

まークローズベータで特に困らないし

336 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 00:21:06.22 ID:Ol3HocUt

これってつまり、Ｖｉｔａ向けに同人ゲームが作れるってこと？

337 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 00:48:40.41 ID:lPNDcBgW

>>336
いえす

338 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 02:45:49.19 ID:sb43cqCv

早くVITAで俺の作ったゴミプログラムを動かしたい

339 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 11:14:53.27 ID:gZCEdBMG

このSDKとやらはWindowsXPでは動くの？

340 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 11:29:36.77 ID:gZCEdBMG

オープンベータが始まってずっと無料で使えるならVITA買う気になれるんだが。

341 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 12:39:30.16 ID:wZ5JLTt5

>>339
OpenGL2.0に対応したビデオカード積んでれば動く。
ネットブックあたりの産廃はほとんど不可

342 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 12:40:22.49 ID:wZ5JLTt5

>>340
開発者向けの提供だから君みたいなのはお呼びじゃないよ、真面目な話

343 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 12:50:56.86 ID:d7huvLD/

マーケットに出すのが有料だけで普通に使えるでしょう

344 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 17:46:52.95 ID:M/WIWI7A

ビルドしたブツを配布すれば自由に遊んでもらえるだろうけど
suiteのライセンスが必要となると遊んでくれる人限られてくるだろうしな

345 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 18:23:32.24 ID:BEl/fK0b

>>344
普通に考えたらストア通さない配布には制限かかってるんじゃないの？
iPhoneがそんな感じだと思ったけど持ってないから詳しくは知らないが
ビルドする時に接続状態になってる端末でしか使えないとかそんな感じでさ

346 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 18:32:00.43 ID:M/WIWI7A

自分も現時点で対応デバイス持ってないから分からんでレスしてたわ
まあ変な努力するくらいなら当たり障りのない作品をまっとうな方法で配信するべきではあるな
てかストア配信の規約や方針そろそろ発表してもいいんじゃないの…
ここでゲハ話題持ち出したくないがVita関連はなんか動きがスローすぎる

347 ：名前は開発中のものです。：2012/04/05(木) 18:48:30.31 ID:xaPd6yi2

>>345
なにかしら制限はかかるんだろうねぇ

iPhone は開発者ライセンス1つにつき、100台まで機器ID登録できて、それに対しては自由にアプリ配布できる
機器側には、追加のライセンスとかはいらないけど、その開発者のアプリを動かすための「プロファイル」をあわせて
インストールする必要があって、開発用プロファイルは3ヶ月で有効期限が切れるので、そのたびに更新する必要がある。
プロファイルとアプリの配布はネット経由でも出来るので、仲間内で配布してなにか専用アプリを使う、といったことはできるかんじ

348 ：名前は開発中のものです。：2012/04/09(月) 21:29:31.61 ID:ttvvkFTH

オープンβはまだかい？

349 ：名前は開発中のものです。：2012/04/09(月) 21:56:27.65 ID:QGCytXJY

ずっと待ってる
早くー！

350 ：名前は開発中のものです。：2012/04/09(月) 23:20:13.31 ID:PbEZa32V

本当に月末発表になりそうで困る

351 ：名前は開発中のものです。：2012/04/09(月) 23:27:54.06 ID:qUcokclY

月末ならまだマシだろう

352 ：名前は開発中のものです。：2012/04/09(月) 23:35:21.65 ID:L0r3TL/J

ﾋやってんならPSSuiteDevフォローしとけばすぐ分かるんじゃないかな
チュートリアル翻訳してくれただけありがたいと思うべきなんだろうがもっと日本語対応を‥

353 ：名前は開発中のものです。：2012/04/10(火) 02:07:06.55 ID:Ogz5cWl2

このスレも毎日チェックしてるけど4日更新なしだもんな
ほんとに延期だけは勘弁してくれ

354 ：名前は開発中のものです。：2012/04/10(火) 03:30:43.60 ID:ReYqMfW8

公式フォーラムでさえ1日に1つ書き込みあるかどうかだぜｗ
外人こういうの好きそうなのになぁ

355 ：名前は開発中のものです。：2012/04/10(火) 22:23:40.65 ID:sANwLwQH

まークローズベータで特に困らないし

356 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 00:35:35.52 ID:UvcVJ27+

ソニー赤字5200億・・・か・・・

年末までプラン持つかな・・・

357 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 01:19:44.78 ID:52PGyeyF

1800円に戻った時に売ってればよかった
明日はさすがに下がるだろな・・・

358 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 02:33:52.15 ID:WRHJBwQV

宣伝　http://atnd.org/events/27043
講演：株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
日本初の製作者向け講演を秋葉原支部で開催！
多様な可能性を秘めた「PlayStation？Suite」の魅力をご堪能ください！

誰かここでandroidならandroidSDKでいいじゃん　って突っ込みしてくれw
あと新ちゃんが参入サード0って言ってるけどどうよ　ってとこも聞きたいw

359 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 02:56:55.26 ID:01NfxNTf

すくなくともこれまでには出す……のかな

360 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 03:05:54.08 ID:sw6tZbwl

androidも入れたせいで解像度も違うの考慮しないとだめだし
性能もシングルコアXpreria Arcを最低ラインで考えないとだめだし
Vitaに特化してくれりゃよかったのに

361 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 03:34:02.29 ID:RLjEPl0/

VITA専用のAPIも欲しいね

362 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 03:35:38.21 ID:Pf3PiYi5

え、Vitaに特化してるものなんじゃないの
ハードの固有の機能あるでしょ？

363 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 11:39:29.19 ID:PDNd+quC

>>358
androidで作るのめんどくさくないか？
昔のDirectXみてぇだ

364 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 19:55:02.30 ID:GQilDfru

またゲハ臭い流れに
で、Vita対応マダー

365 ：名前は開発中のものです。：2012/04/11(水) 23:25:49.77 ID:9lKNigAx

Androidのアプリは仕事で作ったけど…
趣味でやりたくはないねｗ

366 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 01:18:44.07 ID:3aTSd4VO

はやくオープンβきてくれー！
クローズドβいじってる人がうらやましい

367 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 09:55:01.01 ID:eaDeoBDh

>>363
面倒も何も、OpenGLのESじゃないの？
DirectXより扱いはシンプルじゃん。
DirectXは7～9しか触ってないので、昔のってのが、どれの事言ってるのかわからないが

368 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 09:59:14.58 ID:eaDeoBDh

>>365
どっちかって言うと、仕事でやりたくないわw
やってもいいけど、趣味で書く方が気が楽

369 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 12:31:52.51 ID:5zaVGnc1

>>358
新キヨシって書いた記事見たけど
恐ろしいぐらい無知でびっくりした
ゲハそのままだし

あとお前臭い

370 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 12:49:04.51 ID:NiybJCN0

ｷﾁｶﾞｲﾈｯﾄﾜｰｸ、起動。

371 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 18:58:31.76 ID:Zdkjk8Ib

リストラだので話題に尽きないソニーだけど
政策としてはVita含めたデジタルだのネットワークだのに重点置くらしいから期待したいところ
ま方針転換がらみのゴタゴタで正式まで遅れる可能性もあるわけだが

372 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 21:40:56.75 ID:HhDlNfZe

このMDXって独自フォーマットなんかね。フォーマット自体の解説はないし。コンバートしろって一体誰を対象にしてんだか小一時間

373 ：名前は開発中のものです。：2012/04/12(木) 23:01:14.65 ID:IBnkiElr

>>368
>どっちかって言うと、仕事でやりたくないわw
仕事で好き嫌い言える立場か
羨ましすぎるｗ

>>372
こっちも羨ましい…

374 ：名前は開発中のものです。：2012/04/13(金) 23:45:40.09 ID:OY+s1b2H

来週19日にPSSについて講演を行うって

375 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 00:29:00.11 ID:cGiAI3mT

>>373
スマン、好き嫌い言える立場ではなくて、
業種が違うのだ… ゲームソフトの製造でなくもっと固い方面のシステム開発の人間なのだ
ゲーム製作は趣味

376 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 09:44:44.06 ID:qTkOD8IB

>>375
全然違わないよ
通常は銀行とか役所とか相手の仕事
＃色気を出してAndroidとか使うんだよあの連中
ゲーム制作は趣味

377 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 09:47:40.46 ID:MDgF9GpU

てか仕事でやりたくないってのは単なる願望であって
好き嫌い言える立場ってのとは意味が違うと思うんだけど

378 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 11:39:39.22 ID:NMPlH87K

>>358
申し込んだ
誰か会場で心底バカにしくさった声音で
「なんでわざわざPSSを使ってSONYの端末でしか動かないアプリ作らなきゃいけないんですか～。PSS使うぐらいならUnity使いますよ（笑」
って質問してくれ

379 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 11:55:42.62 ID:uAY90vQF

>>378
申し込んだなら自分で言えばいいじゃないの
家から出る根性もないひきこもりは人前で煽るのも他人頼みか

Android端末とかは眼中にないな
vitaやPS3(今後)で色々なぶれるのが面白そうってだけで

380 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 12:01:07.96 ID:uAY90vQF

>>376
銀行が客の仕事しているけど
奴らがAndroidなんて使いたがる？
前例が無いものとかサポートの無い云々は即却下だけどな

3Dのゲームなんて作れないので
てきとーに自分の欲しい機能のアプリを作って遊ぼうと思っている
あとJavaが五年ぐらい更新ない間にc#はえらく変わっているのね

381 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 12:28:04.70 ID:out3p79e

>>378読んで、>>379の先頭二行をつくづく思ったわ。

382 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 13:26:19.35 ID:uAY90vQF

カビの生えたCとかC++とかもう触りたくねー
仕事でAndroidとかできる人いいな
給料安そうだけど

Xperia Playうんたら書いてた人いるけど
今なぶっている連中なんて
VITAで動かせるおもちゃがあるから
趣味でやるって人が大半じゃないの？
しんきよし的に参入サードうんたらってのがそもそもナンセンスな煽りだな

383 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 14:59:30.33 ID:fjwF719T

150人規模じゃ一方的に話して終わりって気もするが。
参加費500円だから近くなら俺も行きたい

384 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 16:11:24.97 ID:uAY90vQF

この時間なら参加できるな
PS3にいつ展開されるんすかとか
オープンβ時のアプリの配布ってどうすんのとか
聞いておこうかな
あとツール分かれているの面倒くさいのでシームレスにやれるようにしてくれとかうんたらも言いたい

俺は素のJavaで仕事している人間なんで
Androidはよく分からないなｗ
丸山先生はここにも顔を出すのか、しかし

385 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 23:56:38.24 ID:fjwF719T

http://gamegaz.com/201204147576/
週明けに来る?

386 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 08:35:03.90 ID:MS/duru5

いつもPlayStation？Suite開発者フォーラムをご利用いただき、ありがとうございます。
PlayStation？Suite SDKのオープンベータ版の提供がまもなく開始されます。
以下略。

来週かどうかは知らないけど予定通り４月中には始まるようだ。

387 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 08:45:27.15 ID:MS/duru5

フォーラム見てたらCyclone物理エンジンをPSSに移植したとか何とか。
聞いたことがないエンジンだなと思ったらこれみたい。
http://procyclone.com/
Game Physics Engine Development, Second Edition: How to Build a Robust Commercial-Grade Physics Engine for your Game
http://www.amazon.co.jp/dp/0123819768

これは期待できるか？
（ってかC#で物理エンジンって成り立つのか？）

388 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 12:29:35.43 ID:g9GrOQCJ

守秘義務も守れないくそ野郎だな

389 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 14:18:50.05 ID:NG7Cz/uQ

待たされすぎてはげそう

390 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 14:36:40.09 ID:j+bIxFn8

monodevelopとvisual c#のどっちでc#を予習しとけばいい？

391 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 15:13:01.21 ID:iYVJMKEv

>>390
MonoDevelop

ほぼまんまのツールだから

392 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 15:26:18.08 ID:j+bIxFn8

>>391
　　ﾍ⌒ヽﾌ　
　（　・ω・）　㌧㌧
　/ ~つと）

393 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 21:57:28.61 ID:Ff1MBMop

>>391
ありがとう
俺もオープンβがはじまるまでそれで勉強しとこう

394 ：名前は開発中のものです。：2012/04/15(日) 22:29:35.20 ID:R4OI4Kma

年のため言っておくけど、
ツールと言うよりただの,net用IDE環境だから、
つかいかたおぼえたらつくれる！
みたいな物じゃないぞ

わかってるとは思うが

395 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 01:04:07.93 ID:DEBEhxrB

VisualStudioへの対応の予定ってどっかで書いてなかったっけか？
期待してるんだけどな

どうせExpressへの対応はないだろうからお勧めはしない

396 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 10:15:54.75 ID:IuP3tNyP

>>395
SDKのロードマップに追加予定と書いてある

397 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 10:16:06.61 ID:TSAwXlMC

シェーダーはCgやめてGLSLにして欲しい

398 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 12:36:46.92 ID:1AHV5Ir8

glslじゃん。中身よく見た?

399 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 12:47:10.36 ID:1AHV5Ir8

コンパイルする時にcg3.0とかでるからCgかと思いきや、なかみはglslだ。受け渡し方が違うが。
どこにも説明が無いけど　technique aa{pass bb} とかマルチパスも出来るぞ

400 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 12:56:52.31 ID:e2E80/fg

>>399
それ、Cgのverがいくつか、とかシェーダバージョンについてとか出るやつだろ？
それって、あなたのHWがサポートしている内容だよ
OpenGL初めてか

401 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 13:37:38.24 ID:1AHV5Ir8

え、もしかして俺がglslだと思ってたけどあれってCgなん?
Cgってもっとアセンブラライクなものかと思ったけど

402 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 13:48:58.29 ID:SD58WP/5

アセンブラよりCっぽいよ

403 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 14:29:49.94 ID:e2E80/fg

>>401
じゃなくて、そのお前さんが見たって言う言語はglslかもしれないが、
それとは無関係に、OpenGLの関数で、「あなたのHWがサポートしねるのは」ってメッセージでるって話

そしてnVIDIAのCgは、HLSLのそっくりさんだよ

404 ：397：2012/04/16(月) 14:36:07.69 ID:TSAwXlMC

PSS SDKには２種類あるのか俺の頭がおかしくなったのか..?
サンプル全部どうみてもCgやん
コンパイルするとNVIDIAのShaderConverterが走ってGLSLに変換するやん
試しにGLSLで書いてコンパイルしたらShaderConverterがエラー出して止りますん
ShaderConvertorを素通りして直接GLSLを渡すにはどうすればいいの？

405 ：名前は開発中のものです。：2012/04/16(月) 15:42:16.22 ID:wtw+v/dY

>>404
フォーラムにpostしてみれば？
3D全然わかんないのでやりとりに羨望のまなざし。。。

406 ：名前は開発中のものです。：2012/04/17(火) 09:36:58.64 ID:G3qtAvTX

俺にまかせろ。公式フォーラムにポストしてやったぞ

OpenGL 4.1以降はES互換プロファイルを持っているから問題ないけど
それより古いGPUだと何らかの方法でES20をエミュレートしないといけない。
（たぶんGoogleのAngleプロジェクトを使ってDirectXに変換する事になる）
CgはOpenGL,ES,DirectXに変換可能な高級言語なので
Cgで書いておけばPCでも携帯でも動かせる。

という理由でCgが採用されていると思うので
GLSLを直に使うのは多分無理だと思う

407 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 02:32:45.50 ID:TNUaN2ul

Xperia Play2が欲しいわ
ハーフHDでデュアルコアメモリ1GB欲しい

408 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 08:29:27.44 ID:qkj/kt/l

http://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/

409 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 08:42:44.37 ID:DIBz9N/l

The page you requested was not found.

410 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 15:43:20.97 ID:qkj/kt/l

http://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html
PSS ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

411 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 15:50:50.43 ID:FMZDXMoK

お、来てるじゃん！

でも今会社だからいじれん

412 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 16:16:48.51 ID:pKxDUoMF

0.97で作ったやつそのままだと動かないね。

413 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:24:39.14 ID:PBwGwFub

楽しみですわ

414 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:28:44.63 ID:T8wGTyFV

>>412
リビルドしても駄目っすか？

415 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:30:01.25 ID:T8wGTyFV

開発機用にもう一台買おうかな
スマホより全然安いし

416 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:35:23.18 ID:Qi5v/VLP

新しいAPIはあんま増えてないね

417 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 16:41:53.70 ID:pKxDUoMF

>>414
うん。PCのデバッガ上でも動かない。どこ変わったんだろう・・・

418 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:44:38.43 ID:T8wGTyFV

>>417
うーん家帰らないと触れないんですが
リリースノートに何か書いてある？

ちなみに今日の渋谷の講演は逝きますか？

419 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 16:45:13.86 ID:pKxDUoMF

どうやらディレクトリ構造が変わったみたいです

420 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 16:48:52.21 ID:pKxDUoMF

>>418
東京まで夜行バスで10時間かかるので無理ですね

421 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:57:24.44 ID:T8wGTyFV

>>420
自分逝ってきます

フリーミアムってよくわからないな、しかし

422 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 16:57:58.01 ID:pKxDUoMF

>>421
基本無料でそのたのサービス等で課金するタイプの事をそう呼ぶみたいですね。

423 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 16:58:58.76 ID:m7YhGTfg

Storageクラスが消えた？

424 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:00:26.96 ID:T8wGTyFV

>>422
うーん、何らかの課金要素を入れさえすれば
有料扱いで実質フリーになるんですかねー

425 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:12:47.21 ID:m7YhGTfg

転送すればUSBつながってなくてもアプリ起動できるんだよね？
デバッグ実行のみとかじゃないよね？

426 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:13:39.20 ID:5N3sqYHd

有料(フリーミア)は鯖代の為だよね
だから実質フリーのもの作っても選ばれない可能性も？

427 ：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ ：2012/04/19(木) 17:19:57.71 ID:pKxDUoMF

>>425
うん。起動しますね。

428 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:42:04.06 ID:m7YhGTfg

>>427
トン
仲間内で配布はできそうなのかな？

429 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:46:00.71 ID:R/E/OuOr

最悪でもソースを公開すれば、配布はできるよね。

430 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 17:55:50.90 ID:0kjR/LDG

すげー
夢がひろがりんぐｗ

431 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:16:18.83 ID:cFhd6GNT

日本語のフォーラム..

432 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:31:01.40 ID:5SF0IO0f

>>429
他の人がどんなコードを書くのかすげー見てみたいw

433 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:35:08.39 ID:VAaUrucA

まぁ別に無料じゃなくてもいいんじゃないの
１００円もとれないようなもん公開してもしょうがなくね

434 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:37:50.67 ID:syF++akG

ちょっとやってみたいと思ってダウンロードしたけど
やっぱり俺なんかにはさっぱり分からない
サンプルを動かしながら勉強しようと思うんだけど
動かせるサンプルなんて付いてる？

435 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:43:02.44 ID:Qi5v/VLP

>>434
すげーたくさんついてる
30個ぐらい

436 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:44:58.00 ID:FDDWri4p

>>434
サンプルならたくさん入っているよ
プログラミングやったことない人が触るような趣旨じゃないんだけど

437 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:48:02.81 ID:syF++akG

ありがとう
インストールしたフォルダのsourceの中がサンプル？

438 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 18:54:30.92 ID:FDDWri4p

>>437
あのさぁちょっとは中のドキュメントとか読んだらどうなの？
全部書いてあるよ
それもかなり丁寧に

439 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 19:01:18.78 ID:syF++akG

ごめんね
Windows XP: "C:/Documents and Settings/All Users/Documents/Pss/"
ってちゃんと書いてあった

440 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 19:40:08.78 ID:u8/JdrM6

実機は持ってないけどWin上だけでも試せると聞いたのでDLしてみた。
ドキュメント通りにやってるんだけど、サンプルが動かねぇ（´・ω・`）

ドキュメントの PS Suite SDK - 関連ページ - 開発環境の設定に書かれている手番通りに
TriangleSampleをビルドして、そのあと実行（Start Debugging）してみたんだけど、
「Waiting for Debugger」とだけ書かれたダイアログが出るだけで、そのまま何もなし。

441 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 19:54:55.26 ID:FDDWri4p

抽選会でソニタブとvitaがプレゼントされていた
面倒くさいので名刺入れて無かった。。。

442 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 19:58:50.03 ID:crIICGw6

>>440
VISTAか？

443 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 20:16:53.51 ID:u8/JdrM6

>>442
うんにゃ、XP。WinXP SP3 (32bit)。
いい加減XPも古いから、開発には向かないのかな？とチラッとだけ思ったけどね。

444 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 20:23:09.89 ID:R/E/OuOr

Vitaに転送したアプリの削除は、どうやるの？

445 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:02:34.66 ID:gi+KLTFy

削除するなんてとんでもない
新しいメモリーを買い足してください

446 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:18:26.11 ID:FDDWri4p

SCEの人の話が色々聞けてなかなか面白かった
微妙に酔っ払った

447 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:19:02.61 ID:pKxDUoMF

>>446
おお！どんな感じでしたか？

448 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:23:20.96 ID:xP/FXpKY

helpをマイドキュメントにいれるなや('A`)
探しちまったぜ

449 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:26:35.56 ID:qkj/kt/l

>>443
同じXPの32bitですが動きました。
グラフィックカードがシェーダに対応してないとかでは？
自分はATI Radeon HD 3400です。

450 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:30:20.66 ID:FDDWri4p

>>447
帰ったらまとめときます。
なんか聞いてほしいことあれば
懇親会終わる前にどうぞ

451 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:32:17.36 ID:xP/FXpKY

>>450
unity来るか聞いてちょ

452 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:35:10.22 ID:B8liOIcC

PSSのアプリにトロフィーをつけることは可能かどうか是非聞いてください

453 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:36:20.77 ID:qkj/kt/l

アプリの審査基準が気になります
2chブラウザとか審査に通るんですかね

454 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:37:16.98 ID:wSNj3Qzr

アプリ同士の連携がどこまで可能か聞いてほしい
今もゲームからnearにアイテムをアップロードしてるけど、あれはゲームソフト側で処理してるのかなぁ

455 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:37:40.59 ID:pKxDUoMF

>>450
かつて無料アプリも視野に入れるとか言ってたけど
今後そういうのも対応していくつもりか？

PSアーカイブスが現時点で未対応なのはPSSと関係あるのか？

456 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:38:20.39 ID:pKxDUoMF

>>450
ああ。あと

WebKitに対応する予定あるか？

もおねがいします。

457 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:44:39.84 ID:FDDWri4p

>>451
Unityのことは凄く意識している。
交渉はしている、
ぐらいな感じらしい。

これ以上は軽々しくしゃべれないだろうから検討中、交渉中ぐらいに思っておけばいいかと
ただ対応はかなりしたい的な感じだった

458 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:45:21.32 ID:u8/JdrM6

>>449
かもしれない。
とりあえず競合してそうなものの削除だの、ドライバ更新だの、セキュリティソフトの抑制だの一通り試してくる。

459 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:45:59.02 ID:syF++akG

>>448
同士よ

460 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:51:09.15 ID:xP/FXpKY

>>457
unity期待しとくか。3Dエンジンがないと…ねぇ

461 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:51:19.30 ID:K4v1th1g

既にゲーム動かしてる人居ますね。
ttp://twitter.com/#!/dy_mp/status/192878385259745280
>dy @dy_mp
>vitaちゃんで動いたよーん http://yfrog.com/ods49svj
>2012年4月19日 - 16:32Saezuriから・詳細
>
>5時間 D.N.A.@コミ1け15a @dnasoftwares
>@dy_mp 速度どんなもんですかね
>
>5時間 dy @dy_mp
>@dnasoftwares たまにガクガクするとこがありますが60フレーム出てますね。XperiaPlayよりは全然早いです
>
>5時間へっぽこ @heppoko
>@dy_mp 入力遅延とかだいじょうぶなのかしら
>
>dy @dy_mp
>@heppoko 遅延も大丈夫な気がします。C#始めましょう！
>
>へっぽこ @heppoko
>@dy_mp ゴクリ

ttp://twitter.com/#!/dy_mp/status/192881192620658688
>dy @dy_mp
>XperiaPlayの時に重くて非表示にしたエフェクトとか戻しても大丈夫そうなので夜に色々してみよう

元はXNAのこのゲーム。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pY7tJnkPHLI

462 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:52:18.65 ID:FDDWri4p

>>456
やりたい、やらなければならないと思っている

とのこと。
俺も結構気になってた

463 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:56:57.28 ID:FDDWri4p

トロフィーとかは現時点対応は無い、
nearは聞き忘れたけど多分同様。
今後あるかないかで言えば、
未定と思っておけば良いかと。

全体的には要望があればどしどしフォーラムに出してほしい、
開発者と一緒にプラットフォームを育てていきたいとのこと。
英語が多いけど、バンバン日本語でポストしてもらっておｋとのこと。
帰ったら他に聞いたことをまとめて書きます。

464 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:57:36.56 ID:pKxDUoMF

>>462
ありがとうございました！

465 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 21:59:43.41 ID:xP/FXpKY

>>463
おつー。日本語でポストしていいのか
英語ばっかりで気が引けるな

466 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 22:00:54.16 ID:pKxDUoMF

>>465
ソニーの人とかバイリンガルみたいだからだいじょうぶだお

467 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 22:13:33.96 ID:HybzjnaM

>>463
お疲れさま

468 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 22:17:08.58 ID:DIBz9N/l

渋谷から帰ってきた
クローズドβ参加してたから特に新しい情報はなかった
CgとJITが明言されたぐらいかな

469 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 22:26:12.67 ID:IfeA2xRl

>>468
ちょっとあの会場暑かったっすね
配布とか今後の展開を直に聞けたのが良かった
あとJava対応熱望

近親憎悪しまくっている兄弟みたいな言語だが
微妙に違うのがめんどくさい

470 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:18:19.83 ID:xP/FXpKY

スレッドとかね～のかと思ったが、こっちは.NET?の方を見ないとダメなのか

471 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:24:41.60 ID:qkj/kt/l

bgmにmp3しか使えないけどライセンス料はどうなってんの？(´・ω・｀)
mp3のライセンス期限て切れてるんだっけ？？

472 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:26:17.87 ID:ZswOiaP8

アプリ不可なんだな

473 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:45:18.24 ID:M+H3D/63

教えて君的に聞きまくったけど、
フランクに回答してもらえた。
全体的に検討中、やりたい的なのばっかりだけど、
担当者レベルでは「やる」とコミットすることは出来ないだろうから
(懇親会で酒飲みながら聞いているレベルなので)
その辺はくみ取ってつかぁさぃ。

○PSSのPS3への展開
　→検討中。
　　是非ご期待くださいとのこと。

○PSN関連
　・課金について
　　→アプリ内課金がローンチ時にまず対応される。
　・トロフィー、near
　　→未定。

○アプリ内連携
　・聞いた人は知らないようだった。(ってことは当初は無いと思われ)
　　→詳しいことが聞きたければフォーラムにポストしてくださいとのこと。

○他言語への対応
　→Javaとかは将来するかもしれない。
　　要望があればフォーラムに出してほしい。

474 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:46:15.96 ID:M+H3D/63

ほしい。

○IDE関連
　・Unityへの対応
　→凄く意識している。
　　是非やりたいし、交渉中と思ってもらえればよい。
　・VS
→最初は敷居を低くするために無償のMonoDevelopベースのものを優先して提供しているが、
　　対応はされる予定。いつかは明言は出来ない。

○3Dの物理エンジン
　→検討中。

○Webkit及びHTML5への対応
　→聞かれるのは予想していたみたいで
　　「やらなければならないと強く思っている」とのこと。

○アプリ配布について
　・パッチとかは機構的に無いらしい。
　　→更新が必要な場合はフルパッケージで入れ直し。
　　　(この辺はAndroidとかiOSとかと一緒？よく知らない)
　　→アップデートを配布する場合でも追加料金的な物は特に無い。

475 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:47:48.31 ID:M+H3D/63

○課金とか
　・無償アプリは将来的に完全排除というわけではない。
　　が、当初は有償のみでスタートする予定。
　　(多分Androidとかでタダが当たり前になって
　　　単価がどんどん安くなる、有償で作るアプリが埋もれる等を避けるためかと)
　・フリーミアム？的になんらかの課金要素を組み込んでいれば
　　配布自体は無料でも「有償アプリ」扱いになるか？
　　→なるらしい。
　　　アプリ内課金が提供されるので多分それで組み込めってことかと？

○PS Suite SDKの技術情報が書籍とかで出るか？
　→出るっぽい。

○Androidの他社端末への展開
　→インストールベースを増やすために必要と強く思っている。
　　交渉中。

476 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:50:39.25 ID:xP/FXpKY

おつーん。本が出るのはありがたいな。

477 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:55:55.12 ID:qkj/kt/l

PSSやること山積みだけど何人でやってるんだろ(´・ω・｀)

478 ：名前は開発中のものです。：2012/04/19(木) 23:58:47.41 ID:pKxDUoMF

>>477
想像よりも少なさそう

479 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 00:09:51.82 ID:K9g0bPuu

サンプルがＶｉｔａで動いた――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ド素人の自分でも、頑張ればマリオ３くらいのものが作れると信じて…頑張る！！

480 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 00:31:19.04 ID:X1rjQ8pS

フォーラムを覗いてみたら、日本語ポストでも丁寧に対応してた。
いいね。敷居が低い。
初代PSみたいになったらいいな。

おつー > M+H3D/63

このスレの事、さっき知った。
間にあっていれば、Mac OSXのSDKの予定を聞いてもらいたかったなー。

481 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 00:32:18.76 ID:BeYlrsI6

Hylevel.Modelを何とかして欲しい
事実上Cgが使えるだけで他は何もない
あんな誰も使わないライブラリに開発リソースをさくより他にやることがあるだろうに...

482 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 00:37:17.76 ID:BPOt14J9

Javaは止めておいた方がいいと思うがね

483 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 00:47:28.16 ID:iSPOVfuZ

プログラミングの勉強を兼ねて頑張る！ ……は、目標が色々と遠すぎるなあ

484 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 01:07:22.41 ID:/nj39wzH

いやいやプログラミングは何か作りながら覚えるのが一番だよ
プログラミングの勉強なんてのはやるもんじゃない

485 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 01:42:41.12 ID:R8mDR71q

だな、人に笑われるようなものでも、とりあえず書いて動かしてみることから。

486 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 01:44:40.33 ID:iSPOVfuZ

報告遅れました。
>440ですが、とりあえずサンプルの実行だけは出来ました。原因は特定できませんでしたが（´・ω・`）

デバッグ実行の終了時に謎の例外が飛んでVisualStudioのデバッガが反応するけど
そこは気にしないことにします。

>>484
簡単なゲームでも目指してがんばる！

487 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 01:56:32.46 ID:vDQe6ypn

サンプル、ドキュメントはProgram FilesからUsers\Publicに移ったのか

488 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 02:33:34.89 ID:YBJGTpcH

そりゃねえ
開発者がVista/7使ってないのが丸わかりなフォルダ構成だったな

489 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 04:30:53.97 ID:oqmixb49

吉里吉里みたいなADV作成ツール誰か作ってちょ

490 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 08:19:17.17 ID:uDcDgAEN

プレステスイーツ？

491 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 08:39:03.70 ID:BeYlrsI6

>>487
しかもXPだとユーザー名ではなくAllUsersの下だからな。探しまわってしまった。
素直にProgram Filesの下にインストールしろよ...

492 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 09:25:58.93 ID:k81O2Xea

UI Composerのヘルプが開けないんだけど俺だけですか

493 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 09:31:16.35 ID:O6ZabcDB

>>492
普通のhtmlだぞ
SDKドキュメントのUIComposerユーザーガイドのページが開くだけ

494 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 09:38:17.56 ID:k81O2Xea

むーブラウザも起動しない。まあいいか。
ありがとう。

495 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 09:45:01.74 ID:fNvqpMdo

>>491
>素直にProgram Filesの下にインストールしろよ...
それが悪しき習慣だから変えたんだろ...

496 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 09:47:14.89 ID:DLfWmZHZ

>>494
めんどいけどフォルダからわざわざ探してくるとか
自分の環境だと
C:/Users/Public/Documents/Pss/doc/ja/tool_toc.html

てか日本語ドキュメントあったんだね...

497 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 10:03:16.11 ID:k81O2Xea

>>496
ありがとう見つけました。
ブラウザが起動しなかったのはランチャ(Orchis)からの起動が原因のようで
デスクトップのショートカットから起動すれば問題なくヘルプが開けました。

498 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 10:42:23.56 ID:wnfY2sDU

ウィキつくった
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_SDK

499 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 11:06:26.70 ID:DNMfOLKR

あれ？日本語シフトJIS非対応になりました？
Encoding.GetEncoding ()で取得できないなあ

500 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 11:32:57.98 ID:DNMfOLKR

>>498
乙！

501 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 11:44:26.99 ID:dGclLixr

これシミュレータの解像度いじれないのかな？
VITA用の解像度で作ると端が切れちゃう

502 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 17:24:54.44 ID:EIQ0FcLK

エミュは854x480だな
これリリースする時はVitaの960x544とXperiaの854x480両方対応して
検証しないとだめなんだろうか
Vitaに特化した解像度と処理速度でVita専用ってアウトになるんだろうか

503 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 17:41:51.54 ID:TWNgoabw

>>502
フォーラムで聞いてみるんだ

504 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 17:59:36.87 ID:uLC3m8ei

Xperia持ってなくてXperiaで動作確認してなくてソニーのチェックで動作おかしくて
リジェクトされたら面倒だな

505 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 18:53:17.77 ID://Q2M6NS

PSSのリファレンス機ってVitaじゃないんだ。
Vitaの解像度で作れば、あとは勝手に変換して表示してくれるもんだと思ってた。
PlayStation Certifiedなタブレットもあるし、全解像度のチェックが必要だと大変だね。

506 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 19:02:28.42 ID:dGclLixr

vita以外でわざわざこれ選ぶのって正直言って考えづらいし
いっそvitaとPS3専用にするくらいのつもりでやってほしかったな
今のスマホでも動くけどちょっと厳しいですよって感じで

507 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 19:07:59.98 ID:fOrTI2K/

UIコンポーザーでも解像度選ぶようになってるし
xperiaようとvitaようで別に作らないとイカンのかのう？

508 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 19:40:35.85 ID:K9g0bPuu

将来的にＵｎｉｔｙに対応してくれるなら
今はＰＳＳよりもＵｎｉｔｙの方を勉強しておくのが得とみた！！
たぶん。

509 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 19:43:43.17 ID:ebPIKUms

昨日のうちにOβ来たのか
今インストールしてるけど情報少ないし初心者にはツラそうだな

510 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 20:08:45.28 ID:BQm+9uDG

>>498
乙
細かいことだけどHTCがCertificared申請中だったはず

511 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 20:22:43.27 ID:iSPOVfuZ

Certificared以外の端末では動作保証されない？それとも最初から提供できない？

512 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 20:53:00.67 ID:fOrTI2K/

バージョン管理システムはGitがいいのか？

513 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:27:05.85 ID:BeYlrsI6

>>511
動かず。実際ダメもとでやってみたらはじかれた

514 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:28:06.36 ID:BeYlrsI6

>>509
サンプルが充実しているから２Dだけなら楽勝
３Dはライブラリ＆情報がなさすぎて開発は無理

515 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:34:31.56 ID:iSPOVfuZ

>>513
さんくす。
Android端末ならroot権限の確保で行けたら楽しそう。

516 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:38:28.15 ID:LKIujQRG

>>514
そう言うレスを見てしまうと、
3D処理好きの俺の血が騒いでしまう
入手して調べてみようかな

普段C++でDirectX9c、OpenGLベースでコアライブラリ書いてる俺です

517 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:40:11.00 ID:LKIujQRG

って、もしかしてAPIリファレンスも非公開とかだったらしんどいが
サンプルとかいらないので、そこだけ。そこ次第

518 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:47:27.36 ID:sX7DxRi2

3Dはシェーダー使ってれば苦労はしないが
直接描画API呼んでるなら苦労するだろうな

519 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 21:49:20.95 ID:BQm+9uDG

>>515
前xdaにXperiaPlayのPSSアプリ？を移植したのがあって非認証rooted端末でzip焼いたら動いた
ただけっこう前だから今はわからないけど

520 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 23:32:42.11 ID:iSPOVfuZ

>>519
ほー。
でもまあ、あまり現実的ではなさそうか

521 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 23:53:26.14 ID:Yn0e1yeP

で、そろそろなんかフリーソフト公開された？ストアー更新しまくってんだけどまだなんも来ない

522 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 23:56:26.32 ID:TWNgoabw

>>521
βはそういう趣旨のものじゃないんだが
正式サービスが開始されるまでいくら探しても見つからないよ

523 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 23:56:56.14 ID:7fiPj2LB

まだ配信出来ないだろ

524 ：名前は開発中のものです。：2012/04/20(金) 23:57:49.54 ID:1x9lm7Ia

まだ開発者向けのテスト

525 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:01:40.07 ID:HYm3Cwxj

まぁソース一式まるごと渡せば配布は出来るなw
今やってるのはあくまで開発者向けのものだから

526 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:06:17.67 ID:zmHBsW3S

なんだよ・・・ワクワクさせといてからが遅いんだよいつもいつも

527 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:08:33.41 ID:5s+sYVRt

いや、まず開発者向けに開発キットを先に配布してテストしてってのは普通だから

528 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:11:26.16 ID:aUMRofz3

>>526
お前が作ればいい
オープンベータ中はただだし

529 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:12:17.84 ID:nkraDXwc

フリーソフト乞食が盛り上がったりファビョったりしてるとか聞いたが
まさかこの板にまで現れるとは･･･

530 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:24:01.80 ID:aUMRofz3

とりあえず0.97のアンインストールからだな

531 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:43:41.25 ID:wS4ZCLt5

思ったんだけどさ
これ適当にプロジェクト作って動かしたいビルド済みのプログラムだけ配下に置けば
デバッグ時にリビルドされずにvitaに送れたりしない？
ちょっと今確認できないけどそれが出来るなら配布も出来そう

532 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:47:29.43 ID:yQwTZmgM

>>531
どうなんだろうなあ・・・だれかうぷしてくれれば試すけど。

533 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 00:48:23.22 ID:8aCtmTTx

誰かスーファミのエミュ移植してよ

534 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:00:00.33 ID:pVD946nz

ちょっと更新した
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_SDK
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_Studio

535 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:02:28.62 ID:pVD946nz

Physics2dDemoのパンダが熱いな

536 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:08:18.50 ID:HYm3Cwxj

>このVita OSは、PlayStation VitaおよびAndroid OS搭載機器で動作する

>Monoをベースとした仮想マシン（仮想プラットフォーム）であり、
>AndroidでいうDalvik VMにあたる部分をMono（MRE）に置き換えたものと思って間違いない。

これ間違ってるよ。
AndroidとVITA OS(PS OS)の上で動く
MonoVMの上に構築されたプラットフォームがPS Suiteなのでは？

で、Wikiだから直せって話だが、
今規制で携帯から書いているのですまんが勘弁してくれ。

537 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:10:07.18 ID:HYm3Cwxj

ああ、すまん脳がぼけていた
Wikiの編集は2chの規制と関係ねえしw
酔っ払っているのかな

538 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:18:42.42 ID:16ytNRIJ

モルダー、あなた疲れてるのよ・・・

539 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:26:55.42 ID:pVD946nz

金曜の夜だしなｗ

540 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 01:51:50.93 ID:uXm6uzU0

>>534
おつー

541 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 04:29:07.14 ID:daqwX5E6

3Dモデル表示しようとBlenderから.fbxファイルでエクスポートして
PSS SDKのModelConverterで.mbxファイルへ変換してみてやったけど何も表示されんな
変換でなんかデータはできてるみたいだが
表示はサンプルのBasicModelSampleでファイル差し替えただけなので
スケールがあってないとか位置がおかしいとかかもしれんないが
自前でカメラ動かしたりできるモデルビューワーでも作ってみるか

542 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 09:10:26.84 ID:38npDJJv

TutorialのTriangl Sampleをシミュレータで走らせてみたら
HD5800のCrossFireでは△表示されなかった。
CrossFire切ったらOK。

543 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 09:19:26.91 ID:7uqbxkpT

インストールして起動したとたんにNorton先生のSONARが発動して
疑わしい動きをしたとの容疑でpsstudio.exe本体が削除されたぞ

SONYは前のRootkit事件もあるから　大丈夫なんかよ　これ

544 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 10:20:58.57 ID:lxgHxHTd

こんなん作ってみましたていう感じでソースをうｐしてるサイトとかないですか？

545 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 10:25:34.33 ID:EhO/zpq1

>>544
githubかsourceforge?

546 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 10:26:04.57 ID:wAIEwwfN

0.98のPSS Studio起動しねー（起動途中で強制終了）
0.97は動いたのに。。。誰か同様の症状の人居ない？

547 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 10:40:02.72 ID:EhO/zpq1

PSSで使える.NET Frameworkクラスライブラリ一覧ってどっかにないですかね

548 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 10:44:18.30 ID:XavRC1s7

位置情報は、まだ取れないんだね。

549 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 11:54:30.04 ID:llfZkyyg

俺も起動しない。会社のＰＣでは起動できたのに…。

550 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 12:26:11.88 ID:HYm3Cwxj

環境ぐらい書けば？

551 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 12:47:29.15 ID:TJ6Cw1w8

>>518
固定パイプラインだと苦労はしないだろうが、
シェーダコード自分で書いてから、って言いたかったのか？
なんかとんちんかんな事言ってるぞ

552 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:01:52.89 ID:iqkwUR2N

こりゃだめだろっていうぐらいポリゴン出してもVITAだと9割ぐらい余力があってワラタ

553 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:13:00.73 ID:HYm3Cwxj

>>552
プロファイリングとか出来るの、これ？

554 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:14:50.36 ID:wAIEwwfN

>>551
よく読め逆だ
シェーダー使って全部自分でやれば（できれば）苦労は少ないが、
下手に固定機能を使ってる人だと苦労する

555 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:16:23.68 ID:iqkwUR2N

>>553
サンプルにあった処理時間の計測使っただけだよ

556 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:20:10.16 ID:QRW9Rz31

vbTeapot.SetVertices( 0, meshTeapot.Positions );
vbTeapot.SetVertices( 1, meshTeapot.Normals );
vbTeapot.SetVertices( 2, meshTeapot.Tangents );
vbTeapot.SetVertices( 3, meshTeapot.TexCoords );
センセーストリーム番号って決め打ちでやっちゃんていいんですか？
どの番号がどのアトリビュート変数に対応してるんですか？

557 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:22:27.49 ID:QRW9Rz31

shaderBumpMap.SetAttributeBinding( 0, "a_Position" );
shaderBumpMap.SetAttributeBinding( 1, "a_Normal" );
shaderBumpMap.SetAttributeBinding( 2, "a_Tangent" );
shaderBumpMap.SetAttributeBinding( 3, "a_TexCoord0" );
と思ったらシェーダーに設定しないとダメなのか

558 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 13:23:22.24 ID:AJ/k1o5s

>>473
ここにも色々書いてあるね
ttp://d.hatena.ne.jp/nakamura001/20120419/1334857193

559 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 14:37:53.69 ID:TJ6Cw1w8

>>554
あぁ、表現の幅に対する作業コストの観点で言ってたのか
俺はコーディングステップの物量の事だと読んでしまった
そういう意味なら確かにその通りだ

560 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 14:56:50.13 ID:aUMRofz3

>>543
そりゃれっきとした開発環境だからな
ヤバイ事やろうとすればいくらでもできるさ

561 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 15:39:11.94 ID:7uqbxkpT

>>560
起動しただけで疑われて削除されるのもどうかと思うぜ

562 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 15:44:32.93 ID:thjiskjC

いや、ノートン先生は知らないプログラムに対してとても冷たい。
自分が作ったコードが即消されるとか良くあるので、開発者は嫌って使わないw

563 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 16:28:32.66 ID:QRW9Rz31

コードフォーマットでnamespaceのインデント外してるのに
勝手にインデントされる…monodevelopも同じだしバグってんのか？

564 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 16:58:43.26 ID:yQwTZmgM

たしかにまだバグはあるよね。まあだからオープンベータなんだけど。

565 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:11:57.60 ID:QRW9Rz31

monodevelopってタブグループ作って、他のソース見ながらプログラムうてないのかよ('A`)
何気に不便だな('A`)

566 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:25:23.42 ID:xVrVWNqf

これってどういう仕組みで動いてんの？C#だからCLRだと思うけど
Vitaに乗っけるときにネイティブコードに変換されんの？

567 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:25:55.86 ID:9VDcajgU

これ、F#も使える？

568 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:34:11.82 ID:u9NWMS2g

>>546
gtk インストール

569 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:57:37.75 ID:SMfvJhwD

>>566
Monoランタイムの.NET仮想マシンでJITコンパイルしてから実行とドキュメントに書いてあった

570 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 17:57:58.68 ID:wAIEwwfN

>>567
使えない。
他の言語のサポートも考えてなくはないようだが
多分永久にされないだろうと思う

571 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 18:08:21.66 ID:8aCtmTTx

ところでおっさんら早速はなんか作った？

572 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 18:11:50.10 ID:aUMRofz3

キーとタッチの動作確認はしてみた

573 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 18:22:51.96 ID:TJ6Cw1w8

>>569
つまりVita上で動くVMを用意してあって、またその上で動くっていう、普通の.NETってことか

574 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 19:03:53.12 ID:AI6/jNZz

これでアプリを作るために必要な知識を教えてくれ

575 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 19:05:59.18 ID:PGjh5qpv

何だこのスレ
コジキばっかりじゃねーか

576 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 19:15:08.97 ID:yQwTZmgM

>>574
まずはタイピング練習ソフトでもつくってみましょう。
Web上のサンプルなどの情報が豊富なVSでやってみましょうか。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

577 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 20:18:31.77 ID:wAIEwwfN

まずゲームエンジンを作ろう

578 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 22:03:34.94 ID:pONAUo3i

Sce.Pss.Core.GraphicsSystemException: OpenGL 2.0 or later is required
サンプルを動かそうとしたこんなメッセージが出た。このPCでは無理ってこと？

579 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 22:06:02.59 ID:iqkwUR2N

はい

580 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 22:35:29.45 ID:thjiskjC

>>578
単順にOpenGL のドライバが無いってこともよくある。
Vista 以降はWin標準ドライバに OpenGL 入ってないので、とりあえずボードメーカの最新ドライバいれてみなされ

581 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 22:37:26.20 ID:TmwcyL6a

実機でテストしようとしたらDevice is offlineとかでる．
公式の手順通りにやってるんだけどな・・・
誰か同じような人いないかい？

582 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 22:59:03.24 ID:XYQw2ohl

ファイヤーウォールとかじゃない？

583 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 23:15:04.71 ID:/koU0meY

サンプルのHelloWorldと同じの作るのって
PSS空プロジェクトつくって参照とソース追加以外になにかやることあるの？
実行すると一瞬でウィンドウ閉じてしまう

584 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 23:24:40.12 ID:QRW9Rz31

while(true)
{
SwapBuffers();
}
で永久ループしてるか？

585 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 23:28:01.54 ID:V1+yIz4p

SDKのドキュメント読んだら分かる気がする

586 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 23:32:12.66 ID:/koU0meY

>>583
自己解決
デフォの場所に作ったのが悪かった
日本語含まれてると実行できんのかマイドキュメントからC直下に移したら動いた

587 ：名前は開発中のものです。：2012/04/21(土) 23:36:47.39 ID:/koU0meY

途中送信してしまった・・・
>>584
>>585
アドバイスありがとう
ドキュメントの存在すっかり忘れてた。ちゃんと日本語の用意してあるんだね

588 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 00:14:35.18 ID:vyxYOblu

プログラミングガイドを読み始めたが、全然わからん・・・
こんなの何も見ないで書ける気がしない・・・＞＜

589 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 00:20:10.66 ID:uwnx6U/u

結構やってみようって人いるのな
Vita持ってないけどHTC EVO 3Dが対応しないかなあー
あとできればLinuxで開発したい

590 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 00:22:49.25 ID:Dx/YRGd0

>>589
お前には絶対向いてないからMacでUnity使うかOpenGL ES勉強しろ

591 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 00:27:30.09 ID:kKsZ81co

とりあえずエミュレータで動かせればいいんじゃないの
その内に中古でVita買ってくりゃいいだろ

592 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 00:28:50.81 ID:hmKO4Nsz

>>588
もっとわかりにくくしてみた
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_SDK/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%A7%8B%E9%80%A0

593 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:04:47.17 ID:+KSWxl4j

Ｖｉｔａで横スクのマリオつくって夢の企業競演…してみたい…。

594 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:12:24.53 ID:lJWvoOuf

これ作ったもんVitaに入れて持って歩けないのか
PCと有線でつないでるの必須？

595 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:17:59.89 ID:vc5zqENZ

PC持ち歩けばええやん

596 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:19:40.47 ID:+KSWxl4j

>>594
サンプルが繋いでなくても動くってことは、持ち歩けるんじゃないの？

597 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:23:04.06 ID:sYtf3J+w

普通にはずしても動くよ。
ドキュメントの記載によると24時間ごとに接続した状態で再認証がいるっぽいけど

598 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:23:38.00 ID:BLn6d8BN

>>594
なわけない。

599 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 02:33:21.19 ID:lJWvoOuf

>>597
なるほど、だからか

600 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 05:24:24.57 ID:ywwwJ18q

Vitaのランチャーアプリはサーバー認証してるって書いてあるよ
1度の認証で24時間有効とも
β終了後はβのSDKじゃ起動できなくなるとも言ってるし
β終了したら認証も蹴られて契約しないと終了

601 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 07:21:42.95 ID:XoHBNdR+

俺のXperiaがCertifiedじゃないだと！？

602 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 08:13:31.09 ID:V5kODyjK

arcと中身大差ないrayが対応してないのが謎だな

603 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 08:33:32.60 ID:QPEUty6u

これ３D表示するにはどうするの？

604 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 08:52:18.35 ID:6nf3Tg9U

まず・・・

605 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 09:47:24.28 ID:vyxYOblu

服を・・・

606 ：549：2012/04/22(日) 10:10:11.93 ID:3Mmq4IMb

環境変数PATHの先頭に、gtksharpフォルダのパスを追加したら動いた。
名前のかぶってる.exeか.dllがどっかのパスにあったみたい。

607 ：549：2012/04/22(日) 10:22:43.50 ID:3Mmq4IMb

graphvizとかoctaveあたりと競合してそう。

608 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 10:25:52.57 ID:OWidDKqW

>>600
今朝、機内モードでVitaのランチャーアプリを立ち上げたらエラーになった。
一度オンラインにすれば、それ以降はオフラインでも大丈夫。（今日いっぱい？）

609 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 10:38:56.42 ID:B74/3h59

libgtk-win32-2.0-0.dllでエラーになるとかフォーラムにあったな

610 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 12:04:03.13 ID:9pE6fFtM

ゲーム作ってる人となんかのアプリ作ってる人どっちがおおいんだろ

611 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 12:27:30.57 ID:HEVDmx9N

>>606
graphvizのpathの前に入れたら、起動できるようになりました。
サンクスです。

612 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 15:50:06.87 ID:SZsTCmbH

実用系・学習系のアプリの作成を希望。DSと比べてプレステってそういうのが目立たないよね。
こういうのが充実すると親にvitaを買ってもらう口実になると思う。

613 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 16:03:15.16 ID:kKsZ81co

>>612
DSじゃあるまいしそういうのは目指してないだろう

614 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 16:38:23.80 ID:nRO91Gf/

一応TOICEとか社会人向けのソフトはあるけどね

615 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 16:49:38.56 ID:QPEUty6u

それより１８禁ゲーム作ろうぜ
背面タッチでぷよんぷよんな奴

616 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 16:57:40.79 ID:TzdTelhb

実際アプリ配信はいつからなんだい？？

617 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 17:39:49.52 ID:ATeAr69K

ドキュメントを中国人が勝手にうｐしてるぞｗ
http://www.psschina.net

618 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 18:20:40.47 ID:qoo+Qvs4

RPGのサンプル実行して「すげええ！これ改良したらRPG作れる！」
って興奮したけど何やってるかさっぱり分からなかったｗ

619 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 18:27:57.72 ID:/GS6d4vD

あれ・・・もうみんな３Ｄとかモリモリ動かしてるとか？

620 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 18:42:14.34 ID:3iO5TlDf

Diablo3に触発されてディアブロライクのゲーム作ってるよ
期待はずれのDiablo3よりはおもしろくなると思う

621 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 18:55:03.18 ID:kRF4tFiD

>>612
プログラムの学習するからでいいじゃん。アメリカではピアノやドイツ語の習い事より人気なんだぜ

622 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 19:15:22.29 ID:r9v12ViK

CってつくからCとC++使えりゃC#なんとかなるだろと思ったけど
むっずいな・・・クラスひとつまともに作れねぇ

623 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 19:22:20.20 ID:T2Z+UBbG

>>622
そんなはずねえだろｗ
C#なんかCの構文利用したVBだぜ？
GCも付いてるし多重継承もないし
C++使える奴がむずいとかありえねーわ

624 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 19:30:00.91 ID:QPEUty6u

あまりレベルの低い質問をされるとUnityスレみたいになっちゃうよ？

625 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 19:47:42.86 ID:kRF4tFiD

どうせ型チェックが厳密すぎとかそんなんだろ。何でもありのgccから見たらc#なんか発狂もんだw
まぁ難しいのは最初だけよ。慣れるよ慣れるw

626 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 20:05:22.88 ID:i8TfZVHi

スプライトを６０個ぐらい同時に描画しただけで実機での処理落ちがひどい

こんなもん？？

627 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 20:27:52.15 ID:kRF4tFiD

んなわけねー　どんな処理してん?

628 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 20:32:14.25 ID:kRF4tFiD

でかい配列持ったクラスのオブジェクト丸ごと引数にして60個出せばGCで重くなるかもしれん

629 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 21:36:53.77 ID:/GS6d4vD

もうみんなバリバリ　GameEngine2D　使ってる？

630 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 22:10:59.11 ID:mPw65YgY

ゲーム興味無しというか作れないし
youtubeクライアントどうだろう

631 ：名前は開発中のものです。：2012/04/22(日) 22:59:25.02 ID:SGzQX19q

>>626
GameEngine2Dの描画周りを参考にしてみそ。

632 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 00:25:19.43 ID:ha6+9LO0

独習C♯4章まで読んでもドキュメントのサンプルソースの意味がまったくわからないんだけど俺の頭が悪い？それとももっと進めればわかるようになる？

633 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 00:43:59.14 ID:+/Da4GNP

>>632
オブジェクト指向と継承は最初はちょっと難しいかもしれん。
プログラムガイドの３章をいじりながら慣れていけばよいかもな。

634 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 00:46:35.12 ID:5zJuz/r6

エスパーじゃないんだからお前のことはお前しか分からん。
本読んで分かれば誰も苦労はしないわな。よく文系の社長はプログラムなんか本読めば誰でも出来ると思ってる

635 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 02:17:03.38 ID:6rjjCxHT

>>632
本を読むのもいいけど実際コード書いた方が早いお

636 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 06:18:45.79 ID:Y6qV94VP

なんらかの言語の経験があればC#のソースは読みやすいと思うんだが
PSSではじめてプログラミングに触れるとかなら　本読んでもソース追えるようになるのは
だいぶ先じゃねえかな
簡単なサンプルをいくつもつくっていろいろいじってみたり
サンプルを一行ずつデバックで追っていくのもよいのでは

637 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 08:28:08.65 ID:O47Mc0Mz

これからプログラム始めるような人が
PS Suiteとかちょっとすっ飛ばしすぎじゃないの？

俺はJavaメインだけどC#で難しいとか言ってたらC++とか発狂するだろうなw

638 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 08:30:00.98 ID:yqaed1uj

ドキュメント全部日本語化されてるのかと思ったが、
まだ一部は英語なのね。もう少し頑張って日本語化して欲しい。

639 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 09:26:19.57 ID:Y6qV94VP

変に日本語化したドキュメントつけると後のサポートなど遅れたりされなかったりで
結局使えないドキュメントに成り下がり　英語見るのがデフォみたいな状態になりがち
ええMSDNのことですが

640 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 09:48:55.29 ID:O47Mc0Mz

そりゃ日本語の方が読みやすいけど
技術ドキュメントが英語ってフツーでは？
今のレベルでも十分頑張って和訳してくれているよ

641 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 10:03:07.49 ID:vUEMdEph

サンプルアプリ起動してみただけだけど
Vitaのタッチパネルは６本の指までは認識するんやね

それを利用したゲームなんて想像はできんけど

642 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 10:42:56.33 ID:O47Mc0Mz

まぁ殆どの場合日本で十分なような

643 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 10:45:50.60 ID:sFQAWWUV

おしりを両手で鷲掴みにしてモミモミするアプリ...

644 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 10:46:43.49 ID:sFQAWWUV

VITAの背面タッチは痴漢ゲームでこそ輝く

645 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 13:28:02.61 ID:ibwRc9Vi

>>632
読むだけで数日でわかるのは、Javaの経験者だけ
そうでなければ、実際に書いてテストして、ひとつづつ行け

646 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 13:32:09.48 ID:nCM246O8

>641
リフレクビートやjubeat系の音ゲーなら複数点タッチで使えるんじゃね？

C#って初めて使うけどC++よりJavaっぽいんだな。
サンプル見ただけでもクラス内に直に関数の中身まで書いてるから
IDEなかったら全体把握がすげーしづらそう。

foreachが普通に使われてるし
行列の型がWindowsで見慣れたD3DXMATRIXとかじゃなくvarなんていう曖昧な型？だったり
おっさんホビープログラマには混乱する罠多いw

647 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 13:50:52.90 ID:sFQAWWUV

C#のvarは素晴らしい。あれこそ表記法がプログラミングの効率までも左右するいい例
ラムダとか普通に使えるしC#最高だわ
MonoとC#を選択したSCEの人を心から賞賛する

648 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:00:38.58 ID:ibwRc9Vi

>>646
実際、基本はかなりJavaに酷似してる。それプラス、色々ある感じ。

例えば、oopで手法として元々あったデリゲートが言語機構に取り込まれてたりとか
※eventやdelegateを参照

特にその辺の関数ラッパは、Javaのリフレクション・Methodオブジェクトよりも、
C++での関数参照や、ちょうどboostのfunctionなんかに近かったりする上、
マルチスレッドコードでスレッドセーフに書く時の方法論が、標準的に含まれてる

あと、varはVariant型だけど、あまりつかわないと思う

649 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:06:13.69 ID:Yve2QW6p

C# は Delphi の後継言語と考えるのが一番しっくりくる

650 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:15:54.77 ID:ibwRc9Vi

>>647
あれを手放しで素晴らしいと言ってしまう人って、どんな理由で言っているのか気になる。

ご存じだと思うけど、VariantはPythonやJavaScriptやVBにもあって、スクリプティングに適した型だけど、大きなソフトウェア構築しようとすると、途端に今度は
どこかでシステムハンガリアンで変数名付けなきゃならないとか、経験あるだろ？
追いづらくなって。全部じゃないけど。

ゲームだと、同じインタフェース持ったそれぞれのオブジェクトに対して型で処理振り分けるようなロジックよくあるけど、
Variantでダックタイピング任せの考え方で実装した場合、かえってバグ追いづらくねと思う。

651 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:17:50.68 ID:ibwRc9Vi

>>649
それは同じ人間が関わってるからってだけで、
コード的にはPASCALであるDelphiと全然違うだろ。てか、見りゃわかんだろ

652 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:18:45.82 ID:O47Mc0Mz

すまんC#のvarの何が嬉しいのかJava的に理解出来ないんだが、
コンパイラが型推論してくれるから
表記が簡略化出来るぜワッショイってこと？

653 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:27:34.54 ID:ibwRc9Vi

>>652
強いて言うなら、小さいコードをその場でスクリプティングする時で、
主に正常系だけ注力すればいい場合便利かもしれない。

それ以外の大多数は特にメリットないと思う。経験的に、現実的にそう思う

654 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:45:24.61 ID:O47Mc0Mz

ちょっとネットで調べたが、全然メリットが思いつかない
Pythonとかやってる人ならチャチャっと書けて良いじゃん!的な発想になるのかな?
この程度はIDEのサポートでサッサと補完して書けるし、
パッと見で型が分からないからちょっとキモいな

まぁでもラムダ式はいいね

655 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:48:53.39 ID:O47Mc0Mz

Javaが六年？ぐらい停滞している間に
C#は遠いところに逝っちゃったねえ

スレ違いすまぬ

656 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 14:54:03.33 ID:3MghgvJl

C#は進化の方向性を間違えなかったJava

657 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:02:30.97 ID:nhFow2Qu

大昔にCと現在はVBとVBAやってるへっぽこなので
文法からはじめるプログラミング言語Microsoft Visual C#入門
C# ポケットリファレンス
を購入した。ローグを移植したいね。

658 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:14:40.13 ID:Yve2QW6p

>>651
インデクサ、プロパティ、デリゲートとか特徴的な機能は Delphi から構文そのままひきついでるよ？
「Cの文法よせでDelphiを作り直しつつ、Java や C++ から便利なところをつまみぐいした言語」だと思う

659 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:15:31.49 ID:yqaed1uj

varって、C++11のautoと同じでいいよね？

660 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:16:55.38 ID:O47Mc0Mz

お、LINQでvarがいい感じに使えるんだな
ちょっと未来に生きている構文な感があるが
これならすげー良いかも

661 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:30:57.48 ID:+hKhboEP

Cしか出来ないけどやってみるお(*^_^*)

662 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:38:28.50 ID:sFQAWWUV

varは動的言語みたいにダックタイピングする物じゃねーよ（それはdynamic)
あれはコンパイラが型推論できる時に記述を省略するためのものだ

GameObject gameObject = new GameObject();

が、

var gameObject = new GameObject();

になる。便利だろ？

663 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:45:24.80 ID:Y6qV94VP

どの辺が便利なのかよくわからない
自分でつくったクラスの型は当然把握してるし
VBみたいに何でも入る可変長の箱みたいなイメージしかないんだが
でもコスト高いから普通使わないよね　そーいうの

664 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 15:46:17.57 ID:O47Mc0Mz

>>662
そんなんじゃ全然便利に見えない、まじで
その程度ならいいけど、コードの見通し悪くするだけじゃないか？

LINQの構文書く時に左辺をvarとかにして
あとは結果をforeachで料理とかなら納得出来る
このあたり同等の処理をJavaでやると
想像するだに恐ろしいぐらい冗長になる

665 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 16:46:53.73 ID:Yve2QW6p

クラス名長くて多いと補完で探すよりvarってうつほうが早い、以上のものではないよ > var

あと流用でコピペする時に型名直さなくて良いから楽やね。
IDEのコードスニペット機能との相性が良い

666 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 16:53:13.01 ID:vUEMdEph

アプリからアプリを起動することってできますか？

たとえば２ちゃんねるブラウザ起動中にユーチューブの動画へのリンクがあったらユーチューブブラウザを起動するみたいな

667 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 17:02:44.47 ID:5zJuz/r6

だからここで聞かないでフォーラムで聞けよw 情報の共有って意味で。ここは雑談メインだ
ま、あそこっていかにも監視されてそうでいやだけど^^;

668 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 17:03:18.54 ID:IdNnSZoe

>>666
Shellってのがそれっぽいんだが、多分ブラウザしか起動しないからムリ

669 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 17:03:37.26 ID:O47Mc0Mz

>>666
それ懇親会でSCEの人に聞いたけど
技術担当の人が帰っちゃってたみたいで、知らないようだった
フォーラムで聞いてみるか

670 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 17:09:31.22 ID:O47Mc0Mz

>>667
監視ってどこに？
照れてちゃ駄目よ！

今携帯なので家帰ったら書くか
英語めんどいな

671 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 17:14:02.72 ID:IdNnSZoe

>>670
日本語でおｋ
中の人の母国語は日本語みたいよ

672 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 18:13:59.10 ID:7h7uDedu

PSS Simulator + デモで60fpsギリギリ出る環境を探っているのですが、
みなさんの環境を教えてください。

673 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 19:02:59.10 ID:sFQAWWUV

失せろ

674 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 19:22:22.79 ID:w2aIIgwj

FPSが表示できるデモサンプルってどれ？
あとで試してみる。

675 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 19:45:01.30 ID:nCM246O8

fpsおれもよくわからん。

横アクションサンプルのこのあたり応用で良い？
System.Diagnostics.Stopwatch timer = new System.Diagnostics.Stopwatch();
timer.Start();
//処理かく
long ms = timer.ElapsedMilliseconds;
Console.WriteLine("ms: {0}", (int)ms);
timer.Reset();

このタイマーで計測開始から13ms経過まで待つようにすればとりあえず60FPSでいいんかな？

676 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 19:57:41.76 ID:cHfTxxMD

ShootingDemoならGameMain.csに
#if TARGET_FRAME_HIGH
GameData.TargetFps = 60;
#elif TARGET_FRAME_LOW
GameData.TargetFps = 30;
#else
GameData.TargetFps = 30;
#endif

とあるのでTARGET_FRAME_HIGHを定義してやればいい

677 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 20:07:59.14 ID:f6M//qjq

>>673
そんなに悔しかったの？

678 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 20:16:53.45 ID:cHfTxxMD

ShootingDemoを60フレームにしてarcでやってみたが結構処理落ちするな

679 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 20:24:43.09 ID:IdNnSZoe

とりあえずShootingDemoのDoUpdateで
System.Console.WriteLine("fps = {0}",GameData.FrameTimeMillis_f32);
でprintした結果

「場面」
緑色の敵が出てくるまで
1フレームの時間0.016秒

「スペック」
WinXP(32bit)
Releaseビルド
ATI Radeon HD 3400 Series
Core2(TM2) Duo E8500 3.16GHz
メモリ 2G

680 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 20:52:29.61 ID:Mv1+VUx4

javaがどーだとか、C#はあーだとかそういう論争はゲハでやれ
きっとこれが他言語に対応したら収拾つかなくなるぞこいつら…

681 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 20:55:51.95 ID:wv8XW5l2

なんでもゲハに結び付ける奴って何なの
言語論争なんてどこのスレにも沸くだろ

682 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 21:08:03.05 ID:vUEMdEph

UI Composerというソフトは
このボタン押したらこういう処理するっていうＶＢみたいなことはできないんですか？

683 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 21:09:27.94 ID:8tre8fjH

ソースでレイアウト吐き出すだけ

684 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 21:41:12.01 ID:ibwRc9Vi

>>680
スレチはスレチだと思うけど、確実にゲハの話じゃない
それ言うなら、ム板でやれでしょうが

685 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 22:12:18.12 ID:6rjjCxHT

うお！のびてる！

686 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 22:25:40.84 ID:O47Mc0Mz

すまんのゥ、var最高とか言われると突っ込みたくもなるというか
ゲハと一緒にされるのはさすがに勘弁
あれは本気で基地外の集団

687 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 22:27:35.89 ID:oR8KA7kt

>>648
>あと、varはVariant型だけど、あまりつかわないと思う
この手の論外なのはともかく

>>665
>クラス名長くて多いと補完で探すよりvarってうつほうが早い、以上のものではないよ > var
こういう勘違い多いよな

anonymous typeどうするつもりなんだか

688 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:03:06.69 ID:Mv1+VUx4

こんなところで論争しだすのはゲハ民並に迷惑だって言いたかったがマジレス返されるとは

689 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:03:09.11 ID:O47Mc0Mz

>>687
C#はよく知らないんだけど
クエリ式以外で使うメリットってあるの、varって？
まぁそれだけですっげー便利な感があるけど

Intentみたいなのあるかフォーラムにポストしておきました
無いよで瞬殺されそうな気がするけど
みんなで実装しろコールを挙げれば実現するかも？！
iOSに比べてAndroidが優れている代表的な仕組みだと個人的には思っている

690 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:16:28.25 ID:ibwRc9Vi

＞この手の論外なのはともかく
イラッとした。,NET2.0ベースでしかC＃なんて書かない俺が悲しんだ

C++とJavaとPythonさえあればいいです

691 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:40:06.96 ID:/hhePFps

>>593
昔同人ゲームのROMでマリオがソニックのステージを走り、ソニックがマリオのステージを走るゲームがあったぞ

692 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:55:00.48 ID:j3fxmBLk

>>690
勝手に勘違いして勝手に悲しんでろよ
論外っつってんのは「varはVariant型」とか言ってる点だ

http://ufcpp.net/study/csharp/sp3_var.html
ここでも読んどけ

693 ：名前は開発中のものです。：2012/04/23(月) 23:58:50.29 ID:sGflOnVZ

UIComposer使うより自分で書いたほうが綺麗な気がする
UIFactory自前で作って使いまわしたほうがいい

694 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:28:02.45 ID:GIz72Dro

Android以外はスクリプト言語しかやったことないから、謎仕様だらけに見えてくる。
一応チュートリアルからコード解析してるとこだけど、
shadersのfcgとかって何を指してるのかな？
画像のフォーマット的な物に見えるんだけど

695 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:28:32.16 ID:wq09/RGE

>>692
var について完全に誤解してたわ。そして、一つだけ確かにメリットあるなと思った。
柔軟な #DEFINE も typedef も無い言語だと、var が役立つ場面、確かに一つあるわ。

って、…その記事じゃなくて、こっちの記事読んで納得したが。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp30/csharp30_03/csharp30_03_01.html

てか、C#3.x 系とか業務要件で降りてこない限り、ほぼ触らねぇ

696 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:34:31.55 ID:5QgP/2zs

>694

fcgはフラグメントシェーダ（DirectXでいうピクセルシェーダ）
vcgはバーテックスシェーダ

の略だとおもう。OpenGLの世界ではそういう言い方になる。

697 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:36:37.02 ID:pGuHKfo1

varはlinqでお世話になる

>>695
懐かしい記事だな

698 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:37:28.47 ID:TjK6UnXC

fcg　フラグメントシェーダー(ピクセル単位のシェーダー）プログラム
vcg バーテックスシェーダー（頂点単位のシェーダー）プログラム

699 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:38:42.15 ID:oXSEXtLh

インストールなげえ・・

700 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:45:14.13 ID:CGjbqOQ2

Cg採用したバカはどこのどいつだまったく

701 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:48:49.68 ID:wq09/RGE

>>700
ID

702 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 00:49:34.78 ID:5QgP/2zs

>700

あんたか犯人は

703 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 01:11:21.63 ID:wq09/RGE

そして色々上で書いてた割りに、今初めて PSS ダウンロードしてインストール。
てかこれ Monoそのものだったのなｗｗ　Unity みたいにエディタ部は別にあって、
コード書く部分だけ MonoDevelopがIDEなのかと思ってた

>>696
お前さんも GLSL好きなのか。俺も普段は C++＆OpenGLで開発とかするぜ
てかこれnVIDIA の Cg か。要は HLSL方言寄りだよな。楽勝（ただしリファレンスあれば）

704 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 01:21:26.29 ID:wq09/RGE

とりあえず、リファレンスも見ないで、IDEのインテリセンス頼みで勘でテストコード書いてみてるけど、
graphics.SwapBuffers(); とかの一文みた瞬間、もしかして DrawElements とか、DrawIndexedPrimitives みたいな
それっぽいメソッドあったりするかな？と思ったら DrawArrays がいた。

てことは、もしかして Buffer とか？と思ったら案の定 VertexBuffer 他がいた。
さらに Primitive って言う別の独立したクラスがいて、そこに DrawMode として定数で DrawMode.Triangles とかいた。

てことは…　って感じで、なんかこのままキャラ表示くらいなら、勘だけで行けそう

705 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 01:35:45.32 ID:wq09/RGE

以前 SlimDX（要はDirectX方言）で書いた wavefrontOBJ形式モデルデータのパーザのコードあるけど、
誰か実験用で、必要な人いたら、貼ろうかと思ったが、
そんなのいらないか

706 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 01:56:56.85 ID:G/R+KtKn

>704
俺も、C#知らなくてC++でDirectXかじってる程度だけど
結構似たような関数とかが多くて把握しやすい。

SPRITEはD3DXSPRITEみたいな便利なのじゃなかったから
UV指定できるように弄る必要があったけど
思ったよりも作りやすい印象

707 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 02:11:11.03 ID:wq09/RGE

>>706
そうそうそう。その、思ったより作り易い印象を、俺も受けた。
俺は仕事だとJavaが多くて、C# は書けるのは書けるが、2.0系しか知らない。
個人的には C++ が完全にメインで、3DCGバカだけど、DirectX よりは OpenGL が中心。

あとモデルとモーション関係は、特に自前で構成しない単純モデルの場合、
丁度 DirectX で言う、x形式＆D3DXMESH　にあたるのが、これだと
（SONYだし） COLLADA & Sce.Pss.HighLevel.Model.BasicModel って感じなんだな

柔軟性的な意味で扱いづらかったら、自前のキャラクタライブラリ書いて挿げ替えかな

708 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 02:35:13.94 ID:wq09/RGE

あああと、物理処理は bullet physics の構成に似てるな
中までちゃんと見て無いけど、PhysicsBody ってクラスが、要は RigidBody にあたるのかな。
そして PhysicsJoint が 6dofJoint とかか。多分。　Solver もいるな。
そしてほぼ確実に、PhysicsScene が bullet で言う btWorld に当たると。

で、Collision は？と言うと、ICollisionBasics インタフェース継承した奴がいるが… Cupsule 形状が居ないのか。
もしも C++ で bullet 扱った事ある人居たら、その人も勘で行ける感じ

709 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 10:44:02.57 ID:tJPZWklk

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1296486174/

710 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 12:38:32.09 ID:ov+tgd5X

http://iup.2ch-library.com/i/i0617649-1335238625.jpg
この程度でバリバリ処理落ちするとかどういうことだよ(´・ω・｀)

711 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:00:58.72 ID:wq09/RGE

>>710
マジで？エミュレータ上だからとか？
それか実装方法に何か問題は

712 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:05:37.42 ID:ov+tgd5X

エミュだとそれほど処理落ちしない。実機での話
サンプルの敵の数増やしただけだから、仕組みはシンプルで処理落ちとか考えられないんだが・・・
もしかして、GPU使っていないのかなこれ

713 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:07:07.56 ID:D7usJkqL

スレッドでやらなきゃいけないとかじゃないの？
無双のワラワラができるぐらいだから処理能力の問題じゃないと思うが

714 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:08:51.95 ID:wq09/RGE

あ、てか,NETだから、ネイティブのような構成でそのつもりで書いたら
そら処理間に合わないか。忘れてた

715 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:11:25.71 ID:wq09/RGE

>>712
実機の話なのかよ
って、もしかして板ポリでやらずに、
ラスタ画像の描画でやったとか？

716 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 13:39:16.76 ID:MX0FBAMe

サンプル弄っただけってことは、ドローコールのバッチ化や
GCの抑制は最低限のこともやってないんでしょ？　
そりゃ話にならんと思うで

717 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 14:29:13.27 ID:ov+tgd5X

お、おう、なんか色々改善策あるんだな
ヘタレなのでさっぱりわからんから精進します(´・ω・｀)

そういやこれ、背面タッチ使えない？

718 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 14:42:44.94 ID:NLJG8iyE

>>717
残念ながら使えない

719 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 14:43:34.07 ID:D7usJkqL

ＰＳＳＵＩＴＥとして売る以上背面タッチのないスマホやタブもターゲットだろうしな

720 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 14:47:37.75 ID:oTRpvHiz

Vitaの機能がまったく生かせないんだよ
スマホなんか他に任せときゃいいのに対応スマホもソニエリの一部だけなんだし
どっちつかずでだめだわ

721 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 14:52:42.26 ID:ov+tgd5X

なんかエミュ実行時にハングアップしてソース吹っ飛んだ＼(^o^)／
まだ作り始めでよかったわ・・・てか、バックアップとかされないのかこのエディター

722 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:06:36.76 ID:yTouM7OL

Git入れとけ

723 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:14:34.68 ID:wZgui8eL

>>721
ソースが吹っ飛ぶってどういうこと？
まるごと消えるとか考えられないんだが
あと無印MonoDevelopと同じくsvnに対応してほしい
アドオン単体は発見できず

トータス入れろとか言わないでくれよ、
IDEに統合されてないと使う気が起きない

724 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:15:19.48 ID:wZgui8eL

>>720
Androidいじってれば？
なんでここにいるのか疑問なんだが

725 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:17:10.43 ID:ov+tgd5X

俺も考えられないんだが消えた・・・何かゴミファイルになってたよ
いちおオプションにバックアップはあったんだな、デフォルトオフだけど(´・ω・｀)

次はGameEngine2Dっての使ってみるか・・・

726 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:20:00.38 ID:wZgui8eL

>>725
うーむ？
ディスクがいかれかかっているのかも？

727 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:23:52.25 ID:e8F11d+p

Vitaの機能を生かしたいって言ってるのになんでAndroid弄ってろになるの

728 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:25:59.20 ID:e8F11d+p

GitはPssStudioから操作できる

729 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:27:12.77 ID:wZgui8eL

>>727
あのさぁクロスプラットフォームを標榜しているんだから
ハード固有のところをなぶれないのは当たり前だろ

納得出来ないならディベロッパー契約結んでネイティブなもの作るかしてろよ

730 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:30:20.01 ID:wZgui8eL

>>728
msysGitでも入れるか。。。
なんでgitが標準なんだろう、しかし

まぁ俺の職場は未だにCVSなんだけどね

731 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:31:54.64 ID:4UOl4yo8

>729
背面タッチとかのＶｉｔａ固有のトコは
今は優先してるからできないけど
そのうちできるようになるって言ってるよ

732 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:34:03.21 ID:e8F11d+p

でも後から参入のソニーがAndroidと同じ程度の物しか作れないメリットってあまり見出せない
対応端末も少ないし
Vita売りたいのならカテゴリーわけして固有機能を使えるVita専用ソフトとか作れるようにするとか

733 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:39:54.54 ID:gfT/4D3p

ならandroidでいいじゃん
一番こう思ってるのはユーザー

734 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:42:32.44 ID:wzwiNnKf

そうなんだよね
Android向けに作りたいならそっちで作ればいいし
Vita向けに作りたいならAndroidが足引っ張る形になっちゃうし
家庭用機とかスマホ同士のマルチと違ってユーザー層が全然違う土俵だから
どっちつかずな感じは否めないな

735 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 15:58:39.89 ID:CGjbqOQ2

UnityがあればPSSいらんしな

736 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 16:14:57.87 ID:wq09/RGE

>>735
選択肢が増えるのは良いことじゃないの
俺はコード的には、こっちのライブラリ体系の方が好きよ
馴染みの話だけど、コード書いてどう思った？

737 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 16:33:35.09 ID:CGjbqOQ2

>>736
３D周りが気に入らないから自分で３Dライブラリを作り出した^^;
SCEIの公開しているのとかぶる機能も多いので
無駄というか何というか
公開するつもりだけどこういう活動に意味があるのか疑問だ...

738 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 16:41:33.93 ID:KrPYNDXS

ソニーって他部門間で足引っ張り合うことばっかりしてるな

739 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 16:53:37.16 ID:3MPNzT29

>>738
PSSにおいて何がどう引っ張ってるんですか？
プログラムとかツールの話題以外はゲハでやってくれませんかね

740 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 17:08:06.54 ID:X5Rz78Q0

>>739
単発のネガティブ発言はそういった所から来た可哀想な人だから触んない方がいいよ

741 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 17:28:45.28 ID:pmwVqNX8

Arcで動かすとわかるけどエミュより遅いよ
デモが30FPSばかりなのはArcにあわせてる

742 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 17:56:34.46 ID:3MPNzT29

エミュが優秀なのか
Androidのとか糞遅かった記憶が

743 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 18:17:20.73 ID:gxaoK0qy

あれはGoogleが頭おかしいだけ
無料に釣られてあんなゴミ環境で開発するAndroid開発者は脳味噌腐ってる

744 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 18:40:38.31 ID:4siYIrZG

描画まわりの最適化方法も機種で違うんですかね

745 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 20:15:18.03 ID:wq09/RGE

>>737
いや、UnityとPSSの話じゃないの
要は触ってないって事な？

自前のライブラリなら、俺も過去に何度か書いてるけど、そう言う意味だと、
どっちもbulletの管理形態に似てるよ
あとPSSの方は、DirectXを意識してる印象

746 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 20:31:25.12 ID:/Cbv1Mep

シェーダについて勉強したいんだけど何勉強したらPSSに生かせますかね？
OpenGL？DirectX？

747 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 20:39:08.18 ID:4siYIrZG

OpenGLとCgかねぇ？

748 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 21:17:03.19 ID:GIz72Dro

最終的にPSSの方が面白いから、Android開発は切ることにした。
友達相手に自慢するならPSVitaで動くゲーム作ったっていった方が自慢になることが分かりましたので

749 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 21:17:40.20 ID:YK27atVn

>>743
フリーウェアを出し易いというのは、それなりに魅力ではあるけどなー
そんなに高いもんじゃないとはいえ、フリーウェアを出して赤字になるのはモチベ下がるし。

750 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 21:21:16.82 ID:wq09/RGE

>>746
nVIDIAのCgだけど、結局むしろ書く内容が焦点なので、
まったく意味わからない状態ならなんでも
計算方法と、それに使う要素がはっきり書かれてる本買うといいぜ

751 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 21:29:14.77 ID:CGjbqOQ2

シェーダー側はCgでDirectXっぽいけど、
呼び出し側のGraphicsContextはOpenGLっぽいんだよな
何が何だか...

752 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:00:10.64 ID:qEgr1S8A

Vitaに転送したアプリの消し方がわからん

753 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:02:50.71 ID:qEgr1S8A

途中送信してしまった…
どうすれば消せるんだ？
全部消すときはソフト消せばいいのだろうけど…

754 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:12:02.82 ID:ygoINHnQ

デモは一通り見た。
で、俺も同じくVitaからの消し方がわかんねｗ

755 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:13:12.41 ID:4siYIrZG

フォーラムで聞いてくれ

756 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:21:36.65 ID:qEgr1S8A

英語わかんね…

757 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:34:43.03 ID:CGjbqOQ2

それ外人が質問してるの見たな。これじゃね？
http://community.eu.playstation.com/t5/PS-Suite-Studio/Deleting-Project-Off-Vita/m-p/15813027/highlight/true#M224

Developer Assistant丸ごと消す以外に方法はないらしい。
つか俺Vitaもってねーーーーーー

758 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:45:42.79 ID:hKEv9pfB

SECがSkypeアプリ明日から配布するらしい。
あとは２ちゃんアプリとようつべアプリがあれば・・・
あ、その為のPSSか

759 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 22:48:04.98 ID:qEgr1S8A

エルベータの会社か？

760 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 23:06:34.25 ID:fS7suYi4

>>734
逆じゃね？
混沌と化しててAndroidマーケットの報われないけどいいゲームの制作者を救済(又の名を囲い込み)しつつ
Vita上で動かせることによって自作プログラムの為に割ろうとするハッカーを押さえようとしてる(？)し
いろいろと考えられた戦略だと思うんだけど

761 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 23:12:07.90 ID:C19dNN09

>>758
日本の会社だから、それなりの配慮さえされていれば
２ちゃんねるブラウザは通ると信じている

WindowsPhoneのマーケットはひどかったらしいね

762 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 23:17:34.35 ID:uzA8wXqe

したらば掲示板アプリとして誤魔化せばなんとか

763 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 23:18:14.66 ID:b//Bnifr

これ画面にテキスト表示するだけのためにどれだけの下準備が必要なんだ？

764 ：名前は開発中のものです。：2012/04/24(火) 23:29:01.32 ID:pGuHKfo1

>>763
スピード気にしなければあっさりでる

765 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 02:07:39.33 ID:acmC8sSv

>>717
スプライトクラスにある
SetTexture()や
DrawArray()の呼び出し回数を少なくすればいい。

Sampleを改造し、
パフォーマンスカウンタとにらめっこしながら、
最適化していけ。
プログラムのよい練習になるよ。

766 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 02:16:49.05 ID:ntT8F2AJ

サンプルのSpriteクラスだとUV値が0,1で全体画像になってるから
Sprite描画前にＳｅｔＴｅｘｔｕｒｅ改造した関数呼び出して
描画の都度UV値指定して頂点確保、描画終わったら頂点開放ってのを繰り返すようにしたんだけど

これはまずいって事？
あらかじめアニメパターンの数だけ頂点バッファ作っといた方がお利口さん？

767 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 02:20:04.16 ID:/Z5WcVYB

>>766
１枚の画像にアニメパターン並べて置いて、
シェーダの uniform変数に UV値渡して、描画内容変えていくとかがスマートじゃね

768 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 02:30:03.36 ID:ntT8F2AJ

>767
なるほど
シェーダ難しそうだし出来れば固定機能のように作りたいと思ってたけど
スプライト用にUV渡せるシェーダ描いとけば応用利くようになるしやっといた方が良さそうなんね
ありがとうー

769 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 08:48:58.56 ID:zMqLQVrI

質問なんだけどHighLevel.Modelって自分でシェーダー書くときも使えるの？
使い方ワカンネ

770 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 10:20:04.95 ID:6tWPV+mt

BasicProgram ってやつを使うんでないかい試してないけど。draw()に指定あるし

771 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 13:52:48.72 ID:4KDx0KgU

これって、ソースファイル配ってテストしてもらおうとした時に
ファイルに製作者の情報（アカウント名とか）付加されてたりする？
コード内には見当たらないけどファイルの属性的な部分に付加されてたりするのかなあ？
思って。

772 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 13:55:55.58 ID:Z/dksGjZ

自分のところで動けば余所でテストプレイとかいらなくね？
そのために動作端末絞ってるようなもんだし

773 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:02:13.73 ID:/Z5WcVYB

>>771
UnixやLinuxだと、ただのテキストだろうと所有者（ユーザ）の情報はあるけど、それしてもその辺は
システムが別に持つ情報なんで、対象ファイルそのものに書かれてる訳じゃない。
ましてWindowsだし、って感じ。
ただ,NETバイナリには書かれるけども。

あと、プロジェクトファイルなどまで含めるつもりなら、普通にファイル内に書かれてるかもしれないので、一応grepでもしてみりゃおk。

774 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:05:17.79 ID:/Z5WcVYB

>>772
Windows用アプリを作るわけじゃないもんな
むしろ完全に特定環境向けだから、そうだよな

775 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:10:17.78 ID:4KDx0KgU

>>773
ありがとうございます。プロジェクトファイルも含めた全てのファイルのテキスト内には見当たらないのでだいじょうぶかな。

776 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:24:51.27 ID:H+99f8zj

/**
* クラス名
* @author あなたのお名前
*/

777 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:32:28.33 ID:/Z5WcVYB

>>776
会話の意味わかってないのか

778 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:35:32.33 ID:/Z5WcVYB

>>775
ignoreCaseな状態でgrepして無きゃないよ
テキストファイルだけならば

779 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:45:28.17 ID:8gnIaxdE

>>776
ビルドしたバイナリに署名的なものが入れられるかっつーことでは？
jarのmanifestファイルみたいなもの？なのかな?よく分かってないけど

780 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 14:59:19.62 ID:h2qBSQz5

>772
動作端末というか、意図しない操作をしてくれるかもしれないテストプレイとかは配布してやってもらいたい。

プロの人はどうやってるか知らないし、PSSじゃないけど
以前カクゲー＋エディタ作った際にヒットストップ中も移動値に重力加算され続けて
ヒットストップが切れた瞬間に蓄積された移動値が反映されてすげぇ吹っ飛び方するっていうアホな事やらかした。
自分でテストした時には空中ダメージは空中コンボからやるからいつも同じくらいの上昇状態からダメージ入るから気付かなかったけど
対戦しまくって初めて気付いた。

シンプルなミニゲーム的なのだったら動きゃなんとかなるけど
攻撃移動値とかパラメータ色々ぶっこんで動作が変わるようなゲームだと
色んな動作テストしないと不安だわ。

781 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 15:15:38.58 ID:6tWPV+mt

スト×鉄拳のことかー

782 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 15:38:38.79 ID:8gnIaxdE

でもソース渡すのは嫌がる人多そうだよね
なんか配布の仕組みあるといいんだけど

783 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 16:22:52.17 ID:WcbaTfjZ

配布前はソニーで端末チェックするんじゃないの
ソース公開するならGitリポジトリでやっちゃえば

784 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 21:15:38.72 ID:/Z5WcVYB

ふと思ったが、これってさ、ビルドした後 bin/Release 下の物を丸ごと渡せば、
PSS環境入ってる所なら実行出来るのかな
何がやりたいかと言うと、PlayStation 実機向けじゃなくて、Win上で単に動作させるって事。
意味があるかどうかは置いといてｗｗ

785 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 21:34:20.77 ID:acmC8sSv

>>784
多分できる。

786 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 21:46:03.32 ID:qKSMdXes

ソリューションを開くときに
サンプル等のあるライブラリのドキュメントだけ何故か何も表示されない
デスクトップやダウンロード等他のフォルダは問題ない
クローズド期間のときは問題なかったしのになんだろうこれ
とりあえずパスを直接入力すれば開けるっぽいけど不気味だ

787 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 22:03:28.29 ID:/yWdRGS0

実行だけならIDE起動しなくてプロジェクトファイルがなくてもSCE\PSS\target\win32\pss.exe を実行すると
実行ファイル名と実行ディレクトリを入力しろと出るのでexeのフルパスとexeのあるフォルダを
指定してやればエミュレーターが動く
エミュレーターでの実行はbin\Release\プロジェクト名-unsignedのほうで動く

788 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 22:06:20.39 ID:/UepFVGr

パソコン上だと早いのにVita上だとUI表示されるまですごく時間かかるorz
ローディングとか入れないとだめか…

789 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 22:12:02.80 ID:acmC8sSv

>>786
オープンβから
サンプルの配置場所が変わったからじゃ？

C:\Users\Public\Documents(Win7の場合)
のほうを見てる？

790 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 22:29:16.99 ID:qKSMdXes

>>789
バージョン違いで置き場変わったのは知っているがドキュメントのフォルダを開いても空白になるんだ…
パブリックでもユーザーのDocumentフォルダでも同じ
へんに容量喰ってるわけでもないし、旧バージョンのPSSフォルダ移動してみたりしたが変わらん
そのうちフォーラムに垂れ込んでみるかねえ…

791 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 22:47:47.34 ID:/Z5WcVYB

>>785 >>787
ありがとう！　自分で試してみれば良かった。
試しに、>>787 のヒントから、

　１．適当な場所にディレクトリ作る
　２．\SCE\Pss\target\win32 下の全てのモジュールを１以下にコピー
　３．＜プロジェクト＞\bin\Release\＜プロジェクト＞-unsigned 下を１以下にコピー

で、全てまとめて、

　４．１のディレクトリに適当なバッチファイル作成。　※例として run.bat
　　　中身はこの１行

　　　pss.exe %~dp0\Application\pssapp.exe

　５．後は run.bat を叩くと、そのまま実行おｋ
　６．１の内容まるごと zip にまとめて誰かに渡せば、そのまま動く、と。

最終的なディレクトリの様子： http://wktk.vip2ch.com/vipper0531.jpg

792 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 23:02:12.84 ID:/Z5WcVYB

ちなみに、試しにリフレクタで覗いてみた所、案の定、
pss.exe はネイティブアプリケーションだけど、
Application 下の pssapp.exe は、素の .NET なので、ソースコード丸出し状態であった

で、多分 pssapp.exe の方、中身はデフォルトのテンプレだけだけど、ファイルサイズが 4KB しかなかったので、
多分ホストアプリにあたる pss.exe から、Sce.Pss 系パッケージのライブラリ実行が補完されると予測
＝実機に渡された場合、丁度同じ仕組みで、実機側のホストアプリが実行する、みたいな階層か。

なんとなく構造見えた

793 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 23:12:23.50 ID:/Z5WcVYB

そして .NETバイナリである pssapp.exe 側をバイナリレベルで覗いてみた所、
VC# のデフォルトのような、ローカルディレクトリパスやオーナの情報なんかは含まれて居なかった
※Release版

…ただし、これらの１パッケージを zip でまとめて Web上で配布みたいな行為しようとした場合、
pss.exe だけ除外しなきゃいけないかもしれない。　ライセンス的な意味で。
他の DLL は Sony のプロプライエタリじゃないから OKなはず。

794 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 23:33:21.94 ID:M8Od9w0C

ソニーのAndroidウォークマンってこれに対応してるの？

795 ：名前は開発中のものです。：2012/04/25(水) 23:44:36.91 ID:T+88jPwQ

>>793
乙乙

796 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 00:27:12.17 ID:Vzm3mGXP

>>794
Androidウォークマンかどうかは知らないが、
\SCE\Pss\tools 下に、psslauncher.apk はあるな。 apk = Android用のアプリケーションパッケージ

試しに、コピーして拡張子を zip に変え、中身を覗いてみると、
普通に AndroidManifest.xml がいるので、同じ拡張子の別物ではなく、とりあえず Android用のランチャだろうと予測。

その奥を覗いてみると、lib/armeabi の下に、上で書いた win32 版と同様、
monosgen、zplatform なんかのライブラリが鎮座してる。　assets/ 下には、psslauncher.zpak ファイルもある。
ただし、これらは Sony による製作の Androidアプリっていう立ち位置だと思うので、
勝手に使って言いわけは無いと思う。　利用方法については、追いかけ中止。シラネ。

797 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 00:33:35.10 ID:Vzm3mGXP

あと、上 >>791-793 に書いた内容の追記。注意事項。

今ライセンスを日本語訳しながら確認してるけど、それ以前にとりあえず、
win用に zip でまとめなんて時、pss.exe だけ除外じゃ確実にＮＧと思われ。

何故なら、 \SCE\Pss\source 下に、よく見ると Physics2D や Model、GameEngine2D、UI なんかが
C#ソースの状態で置かれている。　つまりそれらのライブラリは、pss.exe にバイナリで持たれてるんじゃなく、
C# 上でソースレベルライブラリとして位置づけられてる予感。

だとすると、コンパイル後、.NETバイナリである pssapp.exe 側に、これらの　「Sonyが書いた物そのもの」が
自分で書いたコードと同じ高さで含まれちゃうから、配布出来ない。

つまり、実質、配布は、出来ない。　Sony製でない各種DLLだけ配布しても意味無いので、
結局結論として＝出来ない　になると。

重要事項と、状況からの判断、以上。

798 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 01:04:18.15 ID:QuIRGnUc

ああら残念
他の人に試してもらおうとしたら
ソースまるごとしかないのかしら

イリーガルなことはやりたくないしなぁ

799 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 01:29:21.33 ID:Vzm3mGXP

>>798
うーん、その話で言うと、揚げ足取りみたいな事したらいけるか？とも思ったけど、
そもそも無理かもしれない。

揚げ足取りみたいな方法ってのは、例えば SCE コンフィデンシャルなソース部分を静的に利用せず、
例えば \SCE\Pss\source 以下にある内容を、各自の環境で一旦　「.NET DLL になるように丸ごとビルドしてもらって」
自分の環境でも同様に .NET DLL としてビルドして、それを、参照する形で自分のコードを書き、実行するようにしたとすると、
（もしもそれが可能ならば） pssapp.exe 側には Sony のプロプライエタリが含まれない格好になるので、

コンフィデンシャルなライブラリのDLL、pss.exe の２つを含まないならば、配布しても問題無いかもしれないが…
しかしそれ以前に、

FAQ
http://www.playstation.com/pss/developer/openbeta/faq_j.html
＞無料のゲーム/アプリを開発しても良いでしょうか？
＞有料（フリーミアム含む）の開発に限定させて頂きます。

と、あるので、「試してもらう」は、この話に該当するから、ＮＧかな。同じ意味で、ソースレベルだったら？は、
もうフォーラムなりSCEに直接なり、聞くしかないと思う。あと同様に、上の「外出しDLL化」で、それを配布しない場合、とかも。

800 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 03:07:03.31 ID:uEigsJFJ

駄目だ、どう頑張っても2Dスプライト200個程度で処理落ち始まるもう寝る

801 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 03:08:15.84 ID:j5CdoPyz

SDKだけは自前で公式から落として入れてもらえばいいでしょ

802 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 08:38:12.90 ID:Vzm3mGXP

>>801
むしろそれじゃ足りなくてって話
>>797 >>799

803 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 08:45:14.90 ID:NZhRCtp4

足りなくてっていうか
SDKだけ落としてもらって、友人にはソース渡せばあとは相手の環境でビルドするだけじゃないの？

804 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 09:04:29.89 ID:r5tYGBBU

>>799
それはPSStoreの話でSDKとは関係ないと思われ
俺はソース丸ごとMITライセンスで公開する予定

805 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 09:21:28.33 ID:Vzm3mGXP

>>803ｰ804
ソースだけなら正直いけそうとは俺も思うけど、一応、本当にいいよね？と聞いた方がすっきりするかな？程度の話で、
上の話はバイナリの話。

>>801 のレスは、SDK落としてもらえばいいだけでしょ、としか書いて無かったから、
例えばランタイムだけ自分で調達してもらって、ビルドした.NETバイナリは渡す、みたいなケースを考えてたらマズいので、
足りないって話。その事を上で書いてるから、安価してるってこと

806 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 09:56:27.37 ID:EbGDOn43

PSSuiteSDKの参照ページで検索かけるときに「Search」が消えないのが地味にｲﾗｯとする

807 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 10:02:59.86 ID:Vzm3mGXP

あぁ、あと、ソースレベルなら大丈夫だろうと思うけど、一応聞いた方がって慎重になってる理由は、今のとこ2つある。

ひとつは、開発環境インストールすると付いてくるAPIドキュメントについて、
フッタやそこらにコンフィデンシャルと記述があること。
これが、例えばドキュメントそのものをパブリックな場所で公開はダメってのは当然として、
その意味する所はどこまでか、って話が見えないから。

普通、こんな社内ドキュメントに書くような強い言葉は使わないので、気になる。ってのと、

もうひとつはライセンス条項にある限定性の前提と知的財産権の行使を会わせた時の解釈。

まだ全部訳してないけど、なんか公式フォーラム以外で色々した場合、怒られるのかどうなのかが微妙。

だから、おkじゃないの？とは思うけど、一応聞いた方がと思った次第
Oracle社やHP社の製品扱う時みたいなイメージで、一応念入りに見てる俺

808 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 10:09:37.14 ID:QuIRGnUc

>>807
乙過ぎです！

フォーラムでソース配布しないで
他の人に試してもらう仕組み的なものを用意しないのか聞いてみようかな

809 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 10:16:54.44 ID:r5tYGBBU

Confidencial指定はクローズドβの時の名残だと思われ
（クローズドβの時はソースも含めてSCEIが許可した場合を除き配布できなかった）
今はソースもバイナリも勝手に配布してOKなはず

810 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 10:41:55.42 ID:Vzm3mGXP

>>809
それマジかい。どこかでその旨アナウンスされてた？
バイナリまでっての、例えば上の方に書いたzipに1パケでまとめて、ってのもおk？

記憶だけの話なら、Sonyに一応聞いてみけど

811 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 12:34:54.74 ID:RP6WfnsV

うーむsamplerを配列にして一回のドローコールで完了だぜヒャッハーは無理なのか
ifで判定するのはペナルティが無いんだろうか

812 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 12:37:02.11 ID:Vzm3mGXP

>>811
それはエスパーすると、>>767 の話か

813 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 12:46:27.14 ID:RP6WfnsV

>>812
TEXUNIT0:プレイヤーのテクスチャ
TEXUNIT1:背景のテクスチャ
TEXUNIT2:弾のテクスチャ
TEXUNIT3:敵のテクスチャ
TEXUNIT4:ボスのテクスチャ
TEXUNIT5:エフェクトのテクスチャ
を割り当ててtex2D(tex[index],uv.x,uv.y)をやりたい。
これなら違うテクスチャ使う場合でも同じ頂点バッファにできるから
はやいかなーと

814 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 17:26:13.51 ID:Vzm3mGXP

>>813
ん？シェーダの考え方的になんか変じゃねそれ。

それら複数のテクスチャって、ひとつのメッシュで全部に同時に必要なの？
あるひとまとまりのメッシュ＝VertexBufferに並ぶ一連のプリミティブ（トライアングルとか）を描画するのに必要な情報を渡して描画する、その
パイプラインに置くのがシェーダだけど、

もしもその例にあるテクスチャが個別なら、配列に持たすんじゃなくて、ひとかたまりのメッシュ描画するごとに、テクスチャ生成時のID、
OpenGL的にはnameなんて言い方するが、IDをコンパイル済みシェーダプログラムに、渡す格好になると思う

シェーダ使ったプログラム、今回が初めてか？PSSに限らず

815 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 17:32:06.71 ID:Vzm3mGXP

あ、もしかして
＞これなら違うテクスチャ使う場合でも同じ頂点バッファにできるから
＞はやいかなーと

複数のモデルを一つのVertexBuffer一本に全部つめてまとめて描画したいってことか？
つめてもいいけど、オフセットしながら、シェーダに値渡しながらDrawじゃなくて、
一回だけの呼び出しでって
それメリット薄い気がするが、もしかして描画時に毎回バッファ作成してGPUに送り込んでるとかしてないよな？

816 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 17:42:35.03 ID:r5tYGBBU

何をやりたいのかよく分からんな
Cgはまったく知らないけどただのマルチテクスチャーなら普通に出来るでしょ

817 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 18:02:16.86 ID:Vzm3mGXP

>>816
マルチテクスチャ自体はいいんだけど、俺も考え方的に違和感
あとちなみに、PSSはGL"ES"ベースのCgのようだぜ。制限範囲把握してないけど

818 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 18:13:14.85 ID:RP6WfnsV

スプライトの描画おそいから一つの頂点バッファに全部いれて
一回のDrawArraysにすればはやいかなと。メッシュとか数千ポリでも余裕じゃん。
でもテクスチャ足りないからマルチテクスチャ使えないかなーって思ったの。
VRAMバンクみたいなの感じ？

819 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 19:26:22.06 ID:Vzm3mGXP

>>818
で、個別の板ポリそれぞれについて、n組の変換行列渡すか、またはn組の頂点オフセット値を配列uniform 使って渡して、attributeでインデクス渡して特定して描画って格好か
VertexBufferは予め最大幅確保して。

いやパンクは無いだろうけど、テクスチャって言うより、そもそも
uniformに渡せる配列の最大幅には、ハードウェア依存の制限あるけと思うけど
＝その方法で一度に個別な板ポリ描画しようとすると、同時に扱える仮数に制限あると思うけど

その辺収まるの？やりたい内容的に
それとも座標は固定なの？

820 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 19:27:58.35 ID:Vzm3mGXP

スマホtypo炸裂した
×仮数
○個数

821 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 19:40:00.25 ID:uEigsJFJ

DrawArraysの回数を数百回から数回に減らしてみた
速度変わらなかったｗ

822 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 19:42:07.92 ID:Vzm3mGXP

別にそのタイミングで転送がある訳じゃないからな

823 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 19:47:01.38 ID:UmLm2LQZ

GraphicsContextのスプライトの登録数って4096が最大か？
4096個以上だとプログラムが落ちるんだが……

824 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 20:02:52.18 ID:RP6WfnsV

>>819
uniform配列は使わないで毎フレーム頂点バッファに書き込もうかと
配列使えないから意味ないんですがね

// fcg
void main(
float4 out color : COLOR,
float2 in uv:TEXCOORD0,
int in index:TEXCOORD1,
uniform sampler2D tex[] : TEXUNIT // これを配列にしたい
)
{
color = tex2D( tex[index], uv);
}

825 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 20:03:30.54 ID:RP6WfnsV

// C#側

struct Vertex
{
float x,y,z,w;
float u,v;
int index;
};
struct Sprite
{
Vertex v[4];
};

// スプライトバッファ
Sprite sprite[1024];
sprite[0].v[xxx].index = 0; // playerTexを使用する
sprite[1].v[xxx].index = 1; // bgTexを使用する
sprite[2].v[xxx].index = 0; // playerTexを使用する

// 登録したスプライトを元にして頂点バッファを作成
vtx = CreateVertexBuffer(sprite);

SetVertexBuffer(vtx);
SetTexture(0,playerTex);
SetTexture(1,bgTex);
DrawArrays(sprite,n);

826 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 20:18:21.13 ID:Vzm3mGXP

>>824
それ、CPUｰGPU間の転送動作とか、その辺わかってて書いてるかい？
あと、上の方でも書いたけど、PSS環境以外で書いたことはあるかい
普通、そういう猛烈なコスト無視なコード書かないと思うけど

827 ：824：2012/04/26(木) 20:56:09.52 ID:7cNkZwNQ

>>826
DirectX9あたりまでなら作ったことがあります。
弾の座標なんて毎フレーム変わっちゃうんで
システムメモリにVertexBufferつくってLockして毎回設定してたんですが
今はやり方ちがうんですかね

828 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:09:27.18 ID:Vzm3mGXP

>>827
いやいやDirectX9でもプログラマブルシェーダ使う前提だとか、VertexBuffer使うって話であれば変わらないよ
要はCPUｰGPU間の転送って言う基本的で物理的な事情に由来する話だから、

例えば「早くしたい」って事情なら、真っ先にそこ回避したいところ

もっと昔だと、Cライクな構文のシェーダ言語はなかったので、GPU側の機械語で計算処理書いて、予め転送した頂点計算したりしてた

その辺、そこまで要件がタイトじゃないとしても、毎フレーム生成は真っ先に避けたくなる所だよ
それは昔から変わらない

なので、昔の本でもいいから、基礎から勉強しなおしした方がいいと思う。
処理効率的な意味で。別にいじわるで言ってるわけでなく、マジで。

829 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:11:36.56 ID:Vzm3mGXP

>>827
あと、その毎フレーム座標変わっちゃうんで、だろうと思ったから、
先に >>819 のレスを書いてるのだ
意味がわかんなかったら、聞くか調べておくれ

830 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:12:58.20 ID:7cNkZwNQ

うーんムズカシイのう

831 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:27:12.64 ID:7cNkZwNQ

ParticleSystemは毎フレーム座標の設定をしてるみたいだけど
毎フレーム変更するならImmediateModeを使えばいいんだろうか？

832 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:40:11.96 ID:Vzm3mGXP

>>830
とりあえず、週末になったら
Sprite2D使った場合と、
毎フレーム頂点の生成廃棄と転送繰り返す場合と、
シェーダ使った意味的に普通のコードの場合

で、速度検証のコード俺も書くよ

833 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 21:56:28.50 ID:Vzm3mGXP

>>831
パーティクルだと実装手段180度違うような方法色々あって、一概に言いづらい
ってのは、例えばポイントスプライト（新しいDirectXだと消えたらしいが）だとか、普通にポリゴンだとか、色々方法あるから。

ただ、いずれも描画のための頂点座標計算はCPUでやらないで、シェーダ側で計算するのが普通だけど、
その元になる係数なんかについてはCPU側で計算して、それを、
uniformやattributeで渡して、みたいな格好。

あとバッファをLockやUnlock、map／unmapしてCPU側管理下のメモリに内容展開して計算して詰め直し、GPU側に再転送みたいなアプローチは、初期処理は当たり前として、
それ以外だと例えば、場面替えの時とか、あるいはゲームじゃなく
3Dモデリングソフトを作るだとか、そういう「やってもいい時にだけ」する感じ

834 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 22:48:58.96 ID:7cNkZwNQ

これSpriteList->SpriteRenderer->ImmediateModeQuad
でSprite描画はDrawごとにVertexBufferにsetVerticesやってるっぽいな…

835 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 22:59:39.10 ID:7cNkZwNQ

標準ライブラリだからはやいと思ったがそうでもないみたいだな
弾幕シューティングは無理か

836 ：名前は開発中のものです。：2012/04/26(木) 23:31:56.51 ID:uEigsJFJ

32x32なら500近く行けそうな感じになってきた・・・
けど小さすぎるわ・・・

837 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 00:34:32.51 ID:fYd2ba0F

>>835
あきらめない！！

838 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 01:16:38.22 ID:Z0bpPOyv

>>835
お前人の話読んでないだろ
別に無理じゃないって

839 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 03:17:22.68 ID:vOchVtOI

99BASICでスプライト500個！60fps！
http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/SAMPLE2012_04_27_FRI.jpg
http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/SAMPLE2012_04_27_FRI.zip

フォルダをクリックして展開。
キーボードの+-*/で2Dスプライトの個数を増減できる。
プロテクト付き。

840 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:07:48.29 ID:zfLVIphn

出来るならぜひご教授を・・・

841 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:25:15.63 ID:kJbccn95

99BASICのスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252332146/l50

842 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:28:07.42 ID:O2D1dpEH

>>840

float x,y;
float u,v;
float cx,cy;
float scalex,scaley;
float rx,ry;
float rot;
float r,g,b,a;

のパラメータをsetUniformで渡す方法じゃないのか？
でもuniform vectorは128までだから、一回の描画で8個ぐらいしか描画できないか。

843 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:33:06.28 ID:kJbccn95

スピード係数

８ビット（MSX）　　　　　１
X68000　　　　　　　　　１０
MSXturboR　　　　　　５０
FM-TOWNS　　　　　　１００
PSP/DS（Vita/3DS）　５００
Wii　　　　　　　　　　　　７５０
AT機/PS3/XB360　　１０００
- - - - - - -

開発費係数

1万　　　　８ビット（MSX）
1万10円　 MSXturboR
10万　　　 X68000
100万　　　FM-TOWNS
1000万　　Android/AT機/モバゲー
1億　　　　PSP/DS（Vita/3DS）
10億　　　Wii/PS3/XB360

844 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:33:26.24 ID:kJbccn95

スプライト係数

１　　　　８ビット（MSX）　16×16ドット　32枚　単色～16色　パレット512色　ラインバッファ方式
　　　　　（turboR同じ）　　横方向表示8枚まで

１０　　　X68000　　　　　16×16ドット　128枚　16色　パレット65,536色　ラインバッファ方式
　　　　　　　　　　　　　　　横方向表示32枚まで

２５　　　FM-TOWNS　　16×16ドット　1,024枚　16色～32,768色　パレット32,768色　フレームバッファ方式
　　　　　　　　　　　　　　　フレームレート224枚　横方向表示制限なし

１００　　AT機（99BASIC）　16×16～64×64ドット　32枚　256色　パレット16,777,216色
　　　　　　　　　　　　　　　　フレームバッファ方式　フレームレート32枚　横方向表示制限なし

１０００　AT機（DarkBASIC）　スプライトサイズ制限なし（ビデオカードとメモリ搭載量に依存）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 65,536枚
　　　　　　　　　　　　　　　　　 16,777,216色中16,777,216色（完全フルカラー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　パレットなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　フレームバッファ方式（ポリゴン転用）
　　　　　　　　　　　　　　　　　標準フレームレート1,024枚（ビデオカードとスプライトサイズに依存）
　　　　　　　　　　　　　　　　　横方向表示制限なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　回転・拡大・縮小あり
　　　　　　　　　　　　　　　　　各種SFX（カラーフィルター、アルファetc.）あり

845 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:35:10.44 ID:s88IsWZj

誰かC#で書かれたゲームエンジン作らないか？
さしあたってPSSをターゲットにするが
PSSに依存せずあらゆるプラットフォームで動くマルチプラットフォームなやつ

846 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:37:38.87 ID:kJbccn95

>>845
質問だけど、プロで食ってる人たち？
そうでなければ99BASIC/DarkBASICが近道。

847 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:40:42.07 ID:zfLVIphn

VITA上のPSSエミュが遅いんすかねぇ
画面いっぱいに拡大した2Dスプライトが20個程度で処理落ち始めるし

848 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 08:44:07.09 ID:kJbccn95

>>847
アルファ使ってるとしたらカットするしかないね。

切っても処理落ちしたらVitaはちょっと…

849 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:01:05.41 ID:O2D1dpEH

>>847
画面いっぱいって960x544のスプライトを20個描画してるのか？
960x544x4B = 2MBx20 = 40MBぐらいのフィルレートか

850 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:04:19.22 ID:zfLVIphn

いや、64x64をいっぱいに拡大

851 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:33:21.86 ID:Z0bpPOyv

>>845
なんて言っていいか、どういうイメージでどんな内容想定して言ってる？

PSS自体がゲームエンジンで、さらに固有処理は、プラットホームの限定がない仮想マシン（,NET）なのに

相当でたらめな想像してるか、または作れるものを限定して、固有処理のレイヤまで予め作るつもりか？

>>846
多分彼は違うと思う

852 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:45:41.10 ID:kJbccn95

>>845
どんな場面を想定してるの？

>>851
なるほど、” 仮想コンソール環境 ” ね…。
使ったコトないけどあんまり高望みはできそうにないね。

853 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:53:24.43 ID:kJbccn95

あ、間違えた。

どんな場面を想定してるの？と言うのは>>850へ。

854 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 09:56:24.33 ID:Z0bpPOyv

>>840 >>842
処理のアプローチとしてはそう言うことで、>>819 に書いてるのがそれだが、

普通はどんな内容描画したいが先にあって、それで実装だから、
それらのパラメータが全部いるとは限らないので、上限鑑みて必要なものだけにして、一度の描画の個数を増やすアプローチ
普通の考え方の順序で言うと、そう。

よーく要件考えれば手段なんていくらでもあるがな

例えば平面二軸方向だけ変化して、実行時にスケーリングの計算がいらないもの、いるもの、だとか
マテリアル、テクスチャの単位毎にまとめて描画とか、
固有要件で普通分ける話なので、そのへん自分でちゃんと考えて

855 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:00:58.76 ID:zfLVIphn

口だけは達者だなｗ

856 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:06:42.14 ID:Z0bpPOyv

>>852
ん？お前もお前でなんか多分勘違いしてないか。
仮想コンソール環境ってなんだよww
わざわざダブルクォートまでつけてるが、そんな言葉無いぞ。具体的に説明してもらえるか？

そして上で書いた仮想マシンってのはVMの事だ。VMってのは仮想的なCPU、というアイデアで作られたひとつのアプリケーションの事だ
JavaやC＃でお馴染みのものだ。

857 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:07:36.17 ID:Z0bpPOyv

>>855
おまえ最低だな

858 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:13:15.99 ID:kJbccn95

>>856
あのさあ、そこはアツくなるところじゃないからね…。

” 仮想コンソール環境 ”ってのは、MSIL（CIL）の考え方だよ。

分からなかったら検索するといい。

859 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:14:53.19 ID:zfLVIphn

ごめんなさい。速度全然でなくてイライラしてた。もう少し頑張ってみます

860 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:26:27.71 ID:Z0bpPOyv

>>858
いやいやそうじゃなくて、MSｰILはそのとおりだが、
それの例えとしても仮想コンソール環境なんて言わないぞ

もしもおまえも職業プログラマだったら、その辺の席の人間捕まえてそれ話してみな。

普通、その言葉が出るのはこの文脈じゃなくて、*nixのXコンソールだとか、そこにターミナルから接続する構成だとか、それに類する仕組みの時だ

861 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:29:28.95 ID:kJbccn95

>>860
いやぁ、趣味でやってる暇人だからね…。

だからどこでどんな話をしてどんな反応が返ってきても何とも思わないよ。

ゲーム業界ってこんなのばっかりかな…ｗ”

862 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:30:28.94 ID:O2D1dpEH

もしかしてバーチャルコンソール

863 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:34:46.25 ID:kJbccn95

パソコン使ってるからWindowsAPIとかDirectXとかMSILの部分を指してるつもりだよ…。

もっとも、↑のは直接使わないけどねｗ”

DarkBASIC使ってると少しは意識するけど…99BASICだと考えるだけムダだからね。

864 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:49:22.44 ID:Qk9JcIo2

>>851
PSSに依存しない移植性に優れた軽量ゲームエンジン
機能としては、
・シーングラフ
・アニメーション
・スキニング
・モーフィング
・テクスチャー
・シェーダー
・モデルデータの入出力
・マルチパスレンダリング
を全てPSSに依存しない形で実装する
レンダリングやIOなどのハードウェア依存処理は無理なものも多いので
１箇所に集約して下位レイヤー(PSS)に全てお任せ
どうよ？

865 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:56:08.59 ID:Z0bpPOyv

>>859
週末になったら俺もテストしてみるから
なんとかなるさ

866 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 10:59:33.02 ID:hKaCHJYi

>>864
それ作って公開してくれるっつーこと？

867 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:08:53.89 ID:1wdTwaKP

>864
言いだしっぺの法則だな。

元々何か作ってた人は自分用に使いやすいフレームをPSS上で再構築するだろうし。
そうじゃない人はライブラリできるまで待つのもアレだから先に自分で思い描くもの作り出すだろうし。

868 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:15:20.16 ID:Z0bpPOyv

>>864
気持ちはわかる。そしてその要件レベルの話はいいとして、
なんて言うか、もっと具体的な実装イメージの話だよ

例えば、PSSの標準にない部分について共通仕様を決めて、その部分を拡充したい、なら現実としてわかるが、
いったいどういう実装イメージで、「環境に依存しないもの」と言ってるのかってこと

実行時に差異吸収だと、それこそVM挟む格好で、その意味で例えばJavaやC＃を土台にして、とかインタプリタになるし、
ソースレベル互換ならC/C++でも構わないが、いずれにしても要件はAPIレベルで揃えたいって話か？
例えばOpenGL周辺のような

共通項洗いだしと動作揃える作業量、半端じゃないぞ？

869 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:18:07.81 ID:Z0bpPOyv

>>867
言い出しっぺの人間が多分理想の上っ面イメージで話してるから現実味は無いとして、
他はその通りだと思う

870 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:21:05.67 ID:kJbccn95

ではこれにて…。

シンプル・ブレイク・アウト、ファーストインベーダーの最新版（V2R1）。
http://www.geocities.jp/arc_bureau/main_street/

871 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:25:48.86 ID:Z0bpPOyv

>>870
とりあえず君ももっと勉強した方がいい
DarkBasicその他環境は好きでいいとして、
あんまりとんちんかんで適当に曖昧な事言ってると、意味伝わらなくて話にならないから

あと俺はゲーム業界じゃなくてシステム開発業界の人間だよ

872 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 11:34:33.31 ID:kJbccn95

おまけ♪

99BASICでスプライト500個！60fps！
http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/SAMPLE2012_04_27_FRI.jpg
http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/SAMPLE2012_04_27_FRI.zip

フォルダをクリックして展開。
キーボードの+-*/で2Dスプライトの個数を増減できる。
プロテクト付き。

ではでは…。

873 ：864：2012/04/27(金) 11:42:09.44 ID:Qk9JcIo2

>>868
現状ではPSS向けにがっつりゲームエンジンを作るという判断はどこの会社でも難しいと思う
ただし.Net環境(C#)自体は非常に有望でこれに投資するのは悪くない
ゆえにPSSに依存しない.Net環境で動くゲームエンジンが今もっとも必要とされている
（原則.NetのSystem.***以外は使用禁止）
例えばテクスチャーならPSSのTextur2Dクラスではなく自前のTexture2Dを
.NetのBitmapイメージから作る事になる。
同様にMeshクラスも自前で作ってSceneも作ってRendererクラスも作って
（このクラスだけPSSのGraphicsContextに依存していい）描画する
こうすればWindowsでもXNAでも移植するのは簡単
PSSに用意されている仕組みをほぼ全部実装し直しになるけどやる価値はあると思う

874 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 12:00:43.53 ID:SFh7QEvN

>>873
理想は分かった。
頑張って実装してくれ

875 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 13:16:47.50 ID:rxDi+3TQ

まぁ効率狙う以上、適当では済まないだろうよ

876 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 13:17:47.66 ID:Z0bpPOyv

>>873
つまり自前ライブラリを標準としてVM言語ベースで実装し、他には同じランタイムがある環境で実行させたいって話だろ？
そのレイヤで言うと逆に移植作業自体は少ないか、ほぼ無い訳で
俺様新ライブラリってのは誰でも作ってると思うが、
むしろそれを実際にやろうとしてるのがこのPSSであったりUnityであったりすると思うよ。その辺の認識は整理できてるか？

例えばゲームみたいな要件だと、完全に.NETの共通項だけ、最小公倍数ライブラリだけで実装しきれないから、その他差異吸収部分を各環境用に作り込んで、
それらを利用する一枚外のレイヤで共通化を図るアプローチになるが、

そうなると結局PSSやUnityと変わらないよ

あと,NETみたいな中間レイヤが求められてるは、あるにはあるから、こういう製品があるけど、
もともとこの手のGCのあるVM言語は、上手に動作わかっててコード書けないと、書くのは用意でも実行時がつらい
なので、気持ちはわかるが、難しいよ、もろもろ。

877 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 13:21:09.96 ID:mMYB47Wl

>>873
おもしろそうだな
支援したいけど問題はスキルがさほど無いことだorz

878 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 13:37:54.51 ID:iuZbeKp5

ある程度形になったら参加してみたい気持ちもあるけど
書いている人が気合い入ってないとスタートすらしないかと
まさかここに書いたらコミュニティが自然発生して
「よーしパパ作っちゃうぞー」的な人が出てくるとか考えているわけでもあるまい？

879 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 15:14:19.10 ID:Z0bpPOyv

やること自体は俺は止めないけど、
それなら別スレ立ててやるべき

PSSやUnityと似た別物を、さらに.NETで、.NET上に書くって話だから、やりたい気持ちはわかるけど、
ちゃんと意味を再認識してから整理した方がいいぜ

880 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 19:10:09.11 ID:BeSYJHt7

>>873
じゃあがんばれ
他人任せにするなよ

881 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 19:18:38.31 ID:XJJqNsFh

あまりPSSの方針そのものや突っ込んだ議論するなら公式フォーラム行くべきだと思うがな
まあここが気軽だからこそ自分もいるわけだが

882 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 19:29:02.23 ID:cCuQFd/m

英語で書こうと思えば書けるけど
ちょっと考え込んでしまうからな
雑談とかぼやきみたいなの書く場でもないし

883 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 20:28:02.08 ID:DtFXRl4T

http://www.youtube.com/watch?v=nFGVI8h5NNc
http://www.youtube.com/watch?v=mjdekxE16hA

884 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 20:30:03.14 ID:zfLVIphn

SpriteListの力を借りてなんとか実用的な数は出るようになった、のかなー・・・
まぁ、やっとこれでゲーム作れるわ

お前ら難しい話してるし、俺だけ低レベル状態(´・ω・｀)

885 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 20:38:32.89 ID:Z0bpPOyv

>>884
いや、ちゃんと自分なりに実験して書いてる人間は尊い

そして俺は、とりあえず実機買おうかしら
Sonyに公開関係の条件確認の問い合わせするつもりだけど、
合わせて実機での挙動の様子も確認しないと

886 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 21:11:40.74 ID:O2D1dpEH

「PlayStation Suite SDK」（オープンβ版）のDL数が，4日間で10万を突破
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120427090/
お前ら何回落としたんだ？

887 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 21:56:50.31 ID:TDsnVGiC

>>886
案外注目はされてるのか...他のマーケットで埋もれちゃったところが起死回生狙ってるのかな
それか俺みたいに2回落とした奴が5万人いるのか

888 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 22:04:33.32 ID:zfLVIphn

2回は落としましたｗ

889 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 22:15:51.27 ID:jVqjK/uK

入っているサンプルを走らせてみようってだけの人もいるだろうから
そこから実際にプログラムする方向にどれだけの人が進んでくれるかだね

890 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 22:43:10.21 ID:Z0bpPOyv

俺はとりあえず1度だけもらってるが、
理由は半分が個人的な興味で、あと半分は違う理由なので
もしかしたら同じような理由の所も多いかもな。つまり、個人じゃないって言う

891 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 22:57:04.06 ID:7PZOGoSv

サンプルゲームだけやるために落とした
プログラムについてはさっぱりですさーせん

892 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 22:57:38.42 ID:BeSYJHt7

これを研究するのもありかな

893 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 23:23:05.24 ID:Z0bpPOyv

>>892
そういう話だと、PSS構成は至って素直で普通だよ。

UnityやOger3Dもそうだけど、例えば物理計算用のクラス構成とか、bullet physics と似た、あるいはそのもの同じような構成になってたり、
描画系に関してはその下のミドルに素直で、その上で、例えばメッシュやマテリアルなんかの構造体単位がオブジェクト化されて追加されてたり、
ボーンやそれ使ったアニメーション処理が同様に予め作られてて、
あとはそれ以外の…例えばゲームロジックの断片、つまりシーンやフェーズ管理なんかがあったりなかったりするだけ

俺が過去に自前でC++で書いてたゲーム系ライブラリも似た構成。
必要内容から飛んで、斜め上の哲学で設計とかあると変わった物になるけど、
PSSは普通でクセがなく素直。API構成の話。

894 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 23:46:11.88 ID:p3y8Tb3H

C#はある程度わかるけどスプライトとかテクスチャとかさっぱりな場合ゲーム関連の基本ってどうやって学べばいいですか？
おすすめの本とかある？

895 ：名前は開発中のものです。：2012/04/27(金) 23:57:37.52 ID:Z0bpPOyv

>>894
知りたいのはそれゲーム関連じゃなくて、例えば3DCGについて、なのでは。例えば、だけど。

主に、グラフィクスパイプラインについて、とか具体的なそれらの実装方法についてとか、
その方向で追いかければ、お前さんが例に出したものはどこかで出会うよ

スプライトとかの実装はもっと違う、もっと古い話でも登場するが。古いって言うか、ラスタ画像レベルでも。

896 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 00:02:52.84 ID:GzaSZ1dJ

>894は技術的な事じゃなくて
ゲーム開発で飛び交う用語とかもわからないって言いたんじゃ？
C#は分かるけどスプライトって何？テクスチャって何？って具合の。

ゲーム雑誌とかで自然に覚えた言葉だから説明しづらいけど。

897 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 00:09:11.64 ID:iL/JqVi1

>>896
ああ言葉だけってことか、スマン
それだと、俺もいつどこで知ったかわかんね
昔は色々雑誌があって、あと国産パソコンに新機能付く度にどこかで知ったりとか、
なんとなくだ。今だと、西川善司さんの記事とか？イメージで適当に言ってるが

898 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 00:14:24.19 ID:po8z6GXF

日本語フォーラムつくんないのかなぁ

899 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 00:55:44.81 ID:DpsCzF2z

>>894
とりあえずPSS SDKをダウンロードしてみな。

900 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 01:02:35.52 ID:luMEPwEH

>>894
本買うよりここのPSSSDKプログラミングガイドから入ってみたらどうだろう
SDKインストールしたあとで、
C:\Users\Public\Documents\Pss\doc\ja\index.html
→関連ページ→プログラミングガイドに入るとチュートリアルだ

C#理解してるならいけると思う。
わからない単語があれば、その都度Google先生に聞くくらいでいけるよ。

901 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 01:07:30.85 ID:iL/JqVi1

そういえば >>899 のレス見て思い出したけど、そう言えば SDK付属のドキュメント。
あれ、何気にコンパクトに丁寧に色々と書いてるよな。　まるで一冊の本のように。
最初 APIリファレンスの部分しか見てなかったから気づかなかったが。
しかも日本語と英語両方で、かつWebページ版とヘルプファイル版の４つも。ヘルプファイル版、地味に便利だよな。

902 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 01:18:13.52 ID:iL/JqVi1

>>900
そのプログラミングガイドのあと、飛んでざらっとAPI概要とか目を通して、
出てきたキーワードでわからない事あったら、別途調べるとかいいかもな

http://wktk.vip2ch.com/vipper0663.jpg

903 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 03:55:43.80 ID:e84GrCkv

>>873
多分、そんな感じでやっていくと、元々あるクラスと変わらないものができるだろうね。

俺も昔は似たように自分のライブラリを作るんだって意気込んで、
作り込んでいくうちに元々あるライブラリをラップしただけのクラスや、
すでにあるクラスを再実装したようなクラスばかりになりつつあることに気がついて、
挫折した。

汎用なゲームエンジンを目指してるんだろうけど、
特定の分野向けの専用ゲームエンジンを目指した方がいいよ。

とにかく、他の人も言ってるように、先に自分で作って公開してからじゃ無いと誰もついてこないんじゃないかな?

904 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 10:07:15.71 ID:uquri2bs

テクスチャの切り替えとか、DrawArraysとかは、バッチ化されて遅延実行されると思うのですが、
uniformレジスタの設定とか、VertexBufferの内容書き換えとかの処理を挟むと、
これらもバッチ化されるのでしょうか？

905 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 13:34:58.14 ID:wY2NUxia

XNAとの違いって何？
スイーツには3Dエディターみたいなのがあったりするわけ

906 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 13:43:56.85 ID:jbFCxrxC

>>905
対応するハードが違います
ライブラリとかその他全然違うでしょう
まぁ狙いは似たようなものかと

でもwindowsphoneに希望あると思うｗ?
まぁPSSも現状Xperiaだけだけど
SCEの人に聞いたら交渉中と言っていた

907 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 14:17:47.96 ID:eP4pSqGK

フィルの読み込みっていうか
System.IO.FileStreamって使えないのかな、カレントから読み込もうとしやがる(´・ω・｀)

908 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 14:38:04.54 ID:O5Bbv20i

>>970
Environment\StorageSample\StorageSample.csのセーブデータ保存で使ってるけど
パスを/Application/xxxにしてる？

909 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 14:57:36.81 ID:iL/JqVi1

>>907
普通のWindows向け開発環境じゃないから、ローカルストレージは
Androidその他と同様、ローカルファイルシステムの実パスはダメだと思うよ

910 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 15:02:12.36 ID:eP4pSqGK

アドバイスあり！
入れたファイルに、Contentチェック入れ忘れてただけだった(´・ω・｀)

911 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 15:03:12.91 ID:O5Bbv20i

>>910
それよくあるよな。勝手にやってくれりゃいいのに。
あと新しくなったらコピーも。

912 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 15:47:56.61 ID:uMwKB+1m

シェーダの変数名ってvsとfsで合わせる必要あったっけ？何か例外が出る…
セマンティクスがあってれば良かったと思ったんだが

913 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 15:53:21.44 ID:uMwKB+1m

System.IO.FileLoadException: Could not load file './Application/shaders/color.cgx'
Fragment shader(s) failed to link, vertex shader(s) failed to link.
ERROR: Varying vColor read in fragment shader, but not written to in vertex shader.
ERROR: Varying vColor read in fragment shader, but not written to in vertex shader.

エラーはこんなのっす

914 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 16:55:19.97 ID:UiIHtYrq

Cgは知らないけどそのメッセージを見る限りどう見ても駄目なんじゃね？

915 ：!ninja：2012/04/28(土) 17:58:02.32 ID:WfKqdU+f

>>913
頂点シェーダの出力が足りてないはず

916 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 18:15:51.25 ID:uMwKB+1m

>>915
セマンティクスじゃなくて名前も合わせないとダメってことですかね。
シェーダー初心者なんでひっかかりました。

917 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 19:16:02.71 ID:uMwKB+1m

・頂点フォーマット
テクスチャ short2
色 ubyte4
位置 short2

・テクスチャ
サイズ 32x32
32bitカラー

サイズ 8x8
スプライトの数4000までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で14msかかる

サイズ 16x16
スプライトの数4000までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で14msかかる

サイズ 32x32
スプライトの数1900までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で7msかかる

サイズ 64x64
スプライトの数700までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で2.5msかかる

サイズ 128x128
スプライトの数200までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で1.0msかかる

ﾁｶﾚﾀ(´Д｀　)

918 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 19:16:46.88 ID:uMwKB+1m

こまめにSetVerticesしないでデカイの作ってまとめてやったほうが速い

919 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 19:35:40.90 ID:C/9plL82

ちゅうかえみゅれえた
ttp://www.iacger.com/forum.php?mod=viewthread&tid=54008&extra=page%3D1

920 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 19:57:44.60 ID:uMwKB+1m

エミュとVITAの速度が違いすぎて困るわぁ
速度も合わせてくれるようになるんだろうか

921 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 20:45:11.79 ID:DpsCzF2z

>>917
お、すごいじゃん。
ソースも公開してくれたらうれしいがｗ

922 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 20:48:43.37 ID:eP4pSqGK

そんな出せるもんなんだな
俺には無理だ(´・ω・｀)

923 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 20:53:24.33 ID:iL/JqVi1

さて、とりあえず実機買ってきた
とりあえず今晩テストする

924 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 20:54:30.30 ID:eP4pSqGK

今めちゃくちゃ安いよね、VITA(´・ω・｀)
発売日に買った俺は一体・・・

925 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 20:57:40.74 ID:DpsCzF2z

>>917
これはVitaでの数値？

926 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:00:24.25 ID:uMwKB+1m

>>925
VITA実機っす。
ソースって公開していいんですか？
サンプルの改造してるんですが。

927 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:04:12.08 ID:DpsCzF2z

PSSの公式ツイッターでOKといってるよ。

https://twitter.com/#!/PSSuiteDev/status/195937323165290497

928 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:04:18.27 ID:uMwKB+1m

どうも画面書き換えは1フレームに12Mが限界みたいだ。
あと、画面の解像度と色数をかえようとしてもVITAだと出来ないみたい。

929 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:09:11.27 ID:uMwKB+1m

http://uproda11.2ch-library.com/11346573.zip.shtml

930 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:10:02.99 ID:uMwKB+1m

大して参考にならないと思いますがうｐしてみました

931 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 21:15:23.60 ID:DpsCzF2z

>>930
㌧クス

932 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:00:20.44 ID:iL/JqVi1

>>927
おお、なるほど。
ソースに関しては、自分で開発した内容についてはおkって、話か

この種の話のなかで、多分ポイントになるのは、実装の公開によって間接的にアーキテクチャ、リファレンスが外に伝わる部分だけど、

そもそもオープン公開だし、そこまで細かいこと言わないって事だろな

さて、あとはバイナリの扱いだ

933 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:04:54.29 ID:iL/JqVi1

>>924
そんなめちゃくちゃ安いの？
BICカメラでwifiモデル24480円だったが

934 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:35:10.84 ID:ANa8hfZZ

中古じゃね? 3G中古は結構お買い得なはず

935 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:38:08.96 ID:wY2NUxia

http://gehanew.com/archives/1688228.html#more

936 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:50:27.18 ID:iL/JqVi1

>>934
どっちモデルか忘れたけど、中古で19900円みたいなのは見たが
wifiの新品が良かったのだ

>>935
その記事多分見たけど、行動範囲内に突発セールは無かったぜ
銀座新宿池袋

937 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:57:00.67 ID:Mu/Oxb83

Androidと違ってエミュのほうが優秀だからほとんどの作業はエミュで大丈夫だなと思ったら
優秀すぎて実機より速いという

938 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 22:57:55.61 ID:uMwKB+1m

頂点配列をこんなインターリーブ形式にすると

struct Vertex
{
public short x, y;
public byte r, g, b, a;
public short u,v;
};
struct Sprite
{
public Vertex v0,v1,v2,v3;
};

8x8サイズで 5000まで上がるっす
頂点の更新＆SetVerticesで13msかかるようになって結構速くなるな。
6000までは更新だけで15msぐらいだけど、あとは描画が間に合わないな。

939 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 23:02:36.95 ID:UiIHtYrq

ワロタ

――PS Vitaに関してはどのように見ていますか。

日野氏：PS Vitaは、PSPくらいに普及して、かつコピーが横行しないような対策をしてもらって、きちんとビジネスできる市場を作ってほしいですね。

　現状はPS Vita向けに、子供たちに受け入れられるようなタイトルを展開したいという想いがありますが、（コアが先行している状態であるため）ユーザーがいないところに出しても仕方ない。
PS Vitaにはもっともっと子供たちを持ってこなくちゃいけないですし、全体としてライト層を取ってこなければならないですね。

940 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 23:11:08.74 ID:ANa8hfZZ

フォーラムって書き込み消せないのか、失敗したorz

941 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 23:21:25.18 ID:cK/ziIoG

サンプルをＶｉｔａに送ろうとするとPssStudioが落ちる(´･ω･`)

942 ：名前は開発中のものです。：2012/04/28(土) 23:28:26.51 ID:iL/JqVi1

>>938
DirectX で言うカスタムFVFだよな
俺も　VertexBuffer/IndexedBuffer の方法と、attributeを使った固定でない方のパイプラインで描画を試してみるぜ

943 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 00:09:43.09 ID:XVpEt3Gn

>>938
なるほどなるほど

944 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 01:20:14.00 ID:O7+MySY4

>>904
uniformの設定はバッチされるけどvertexbufferの書き換えはダメだと思う
dxでもLockを前と後ろのダブルバッファにしないとストールするはず

945 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 02:21:15.14 ID:bxrAnjnF

実機でテスト出来ねぇ。検索すると、似たケースの人が一人だけヒットしたけど、
このスレの　>>581 だった。

環境： WinXP SP3
状況：
SDK付属マニュアル [はじめに] → "PlayStation(R)Vita で実行するための設定" の手順に従って、
WinXP側ドライバ導入済み。Vita実機側 Development Assistant（以下PSSDA) インストール済み。

１．Vita実機をUSBで接続　→ Win側、別途インストールしているコンテンツ管理アシスタントが接続を正常に検知
２．その状態でIDE起動 → ここまで何も問題無し

３．この状態で、Vita側 PSSDA を開くと、Win側コンテンツ管理アシスタントの名前で通知「PS Vita と切断されました」
　　→ IDEから実機上でアプリをテスト実行させようとすると、「Device is Offline」のダイアログ。実行出来ず

４．この状態で、Vita側 PSSDA を閉じると、Win側〃　「PS Vita と接続されました」
　　→ 同じように IDEから実機上でテストしようとしても「Device is Offline」は変わらず。実行出来ず

コンテンツ管理アシスタント入れてるせいかな？ >>581 の人は解決した？

946 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 02:25:57.34 ID:bxrAnjnF

…と、思ったら >>945 解決した。

これアレか。USB接続していない状態で、Vita側 PSSDA起動させて、
それからUSB接続しないとダメなのね。
多分 Vita実機側のUSBハンドリングを、PSSDAが捕まえてる状態で接続しないと、みたいな感じか。

解決。終了。テスト再開

947 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 10:24:33.13 ID:qObad1mn

Vector2 vpos = new Vector2(rand.Next(960-size),rand.Next(544-size));
Vector2 vsize = new Vector2(size,size);
Vector2 tcoord = new Vector2(0.0f,0.0f);
Vector2 tsize = new Vector2(32.0f,32.0f);
Vector4 vrgba = new Vector4(1.0f,1.0f,1.0f,1.0f);
shader_.SetUniformValue(4+1, ref vpos);
shader_.SetUniformValue(4+2, ref vsize);
shader_.SetUniformValue(4+3, ref vrgba);
shader_.SetUniformValue(4+4, ref tcoord);
shader_.SetUniformValue(4+5, ref tsize);
graphics_.DrawArrays(DrawMode.TriangleStrip,0,4,N);

uniformでパラメータを指定する方法だと
8x8のスプライトが300個で処理落ちが始まって遅いっす

948 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 12:27:09.84 ID:qObad1mn

SetUniformValue( int index, Vector4[] value, int to, int from, int count );
で16単位で描画したら3000ぐらいまでになったけど、この関数VITAとエミュで挙動が違う。
VITAだとfromが0固定っぽいす。バグっす。

949 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 16:03:04.39 ID:qObad1mn

過疎

950 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 16:08:15.47 ID:qObad1mn

何か昨日より速度だ落ちちゃった(´・ω・｀)
夢でも見てたんだろうか…
c#って配列アクセス遅いんですね
for(int i = 0; i < n; ++i){
_setSprite(ref sprite_[i]);
}
って参照渡した先でパラメータ変更する方が速いみたい。
他にいい方法ないですかねc#に詳しい方。

951 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 16:39:39.65 ID:bxrAnjnF

汎用的にしようとして、必要そうな値全部を根こそぎ同様に放り込んで処理、とかでなく
やらせたい内容にとって必要な値だけに絞って渡して、
CPU側処理とGPU側処理を振り分けると、最適に高速に処理出来るかなと思う

例えば >>947 に並べてる値群って、あの場合にはあれとこれはいらない、とか
この場合にはこれとあれはいらないとか、普通にあるよな

952 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 17:42:43.14 ID:qObad1mn

>>951
shader_.SetUniformValue(1, ref pos);
shader_.SetUniformValue(2, ref tex);
の２つだけにしましたがやっぱり遅かったっす
まとめてやならいと遅いっぽいんですが、
ちょっと関数がバグってるみたいで使えなかったっす

953 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 17:49:45.08 ID:qObad1mn

バグってなかったら8x8サイズのスプライト、7800個達成っす

頂点配列はこう定儀して
struct Vertex
{
public uint pos;
public uint color;
public uint uv;
};

こうセットしたら速くなるっす
o.v0.pos = (uint)(t<<16 | l);
o.v0.uv = (uint)(v<<16 | u);
o.v0.color = color;

954 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 17:54:54.15 ID:qObad1mn

http://uproda11.2ch-library.com/11346706.zip.shtml
ソースをうｐしてみました、バグってないか検証してほしいっす
scene02.csっす

955 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 18:15:45.46 ID:FTdeziYj

ゲーム開発初心者の自分にとってとてもありがたいスレ

956 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 18:29:03.84 ID:/SeWmGZu

やっとブロックくずしｗが形になってきた
あれだな、ELだと60フレが冴えるな

957 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 18:42:53.23 ID:LiZrPIHS

最強のホビーパソコンといわれたX68000の
スプライト機能が最大同時128枚（水平方向32枚）だったんだから
いい時代になったな・・・

958 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:11:35.02 ID:Xk/Gg36c

あの時代のゲームは疑似回転でどうのこうのとか
やたらと持て囃す人たまに居るな

959 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:16:50.95 ID:/SeWmGZu

WinG辺りで頭が止まってるので追いつくのに大変だわ(´・ω・｀)

960 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:32:53.37 ID:YeU4gB4u

>>954
ビルド実行してみたが、真っ黒の画面と左上に文字列がでるだけだよ。

961 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:39:24.01 ID:oS1JTQE6

>>954
実機では問題なくうごいてます
size=8 cunt=100でfpsは36~38をうろうろ

962 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:40:50.82 ID:bxrAnjnF

>>957
まだ実家にあるぞwwX68K

963 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:44:38.39 ID:YeU4gB4u

>>961 >>954
これって、実機じゃないと動かないの？
posがshort2で、color.vcgのa_Positionがfloat4になってて、
よくわからんかったが、実機用の最適化か何かですか？

964 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:44:55.41 ID:qObad1mn

>>960
アップロードしたソリューションをVITAで動かしてるんですが
動作してるっす。エミュで動かないのかないバグか？(´・ω・｀)

>>961
すいませんsize=8は2^8で256x256っす
size=3が8x8っす

965 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:50:20.93 ID:qObad1mn

>>963
ストリームにfloat3渡しても、vs側でfloat4で取れるんで
足りない部分の補完と変換はやってくれると思ったんですが違うんすかね？

966 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 19:57:52.36 ID:YeU4gB4u

>>965
次元の追加はやってくれないと思うよ。

vcgの宣言を２次元にして、
float2 in a_Position : POSITION,

掛け算のとこを修正して、
//v_Position = mul( a_Position, wvp);
v_Position = mul( float4(a_Position,0.0,1.0), wvp);

この修正でwin上では絵が出たよ。

967 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:02:24.93 ID:qObad1mn

>>966
むむ、ありがとうございます。
でもサンプルではfloat3でやってるんですよねぇ。
short2だからマズイんだろうか…

968 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:11:21.59 ID:YeU4gB4u

>>967
たしかにサンプルは次元があってないね。
なぜか偶然うまくいってるだけだと思うけど。

969 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:45:40.98 ID:bxrAnjnF

ところでPSSで扱えるシェーダって、Cg だと思ってて、ドキュメントにもそう記載されてるんだけど、
もしかして普通の Cg じゃない？構造体使った in/out が出来ない。main プロシージャの引数に並べないとダメ？

970 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:52:48.13 ID:O7+MySY4

>>969
上の方でGLSLにトランスレートしてるとか書いてる人がいるから
CgからGLSLに変換してるんじゃなかろーか

GLSL や Cg の予約語と、同じ名前の変数や関数は使用できません。
一部の予約語は case-insensitive であり注意が必要です (Texture, Matrix, Vector など)。
vertex shader の出力と fragment shader の入力には、セマンティクスの指定が必要です。
vertex shader の出力と fragment shader の入力は、名前とセマンティクスの両方が一致する必要があります。
fragment shader の出力には、COLOR セマンティクスの指定が必要です。
一つのシェーダー内で、重複する TEXUNIT セマンティクスは使用できません。
一部のセマンティクスでは、変数の型が制限されます (NORMAL, PSIZE, FOG など)
ループの反復回数の最大値は、定数である必要があります。
ループの反復回数を制御する場合は、break 文でループを中断してください。
attribute, varying, sampler 変数の配列は使用できません。
uniform float2/3/4 の xyzw への、uniform int による配列アクセスは使用できません。
uniform float4x4 の columns への、uniform int による配列アクセスは使用できません。
スカラー変数に対する swizzle は使用できません (f.xxxx など)。
　 PSIZE がない場合、varying 変数は 8 packed vectors まで使用可能です (POSITION を除く)。
PSIZE がある場合、varying 変数は 8 vectors まで使用可能です (POSITION, PSIZE を除く)。

マニュアルには構造体は使えないとか書いてないけど

971 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:52:55.77 ID:XVpEt3Gn

>>953
>バグってなかったら8x8サイズのスプライト、7800個達成っす

弾幕シューティング、いけそうだな。
PS Storeに東方の同人ゲーが溢れる日も近いｗ

972 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:55:10.96 ID:bxrAnjnF

なんか出来ないっぽい。ShaderConverter に拒否られる。以下のような方式はNGらしい。

struct VIN
{
　float4 pos : POSITION;
　float2 uv : TEXCOORD0;
};

struct VOUT
{
　～略～
};

VOUT main(in VIN vi)
{
　～略～
}

973 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 20:59:27.15 ID:bxrAnjnF

>>970
ありがとう、あぁやっぱ雰囲気からして、やっぱ最終的に GLSL になるのかな。
てことは、HLSL に似た Technique / Pass の制御、確か Cg では使えたと思うけど、
それも無理かも。未確認だが。　てかむしろそれなら最初から GLSL のつもりで書いてくかな
PSS でのマルチパス関係調べてみるか…

974 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 21:12:42.14 ID:yxcGXafH

PSSuite SDKのドキュメントは日本語版もあるし、解説も丁寧ですね。
SDKロードマップ通りに今後APIが追加されたらゲーム以外のアプリも期待できそう。
カメラと位置情報周りが楽しみ

975 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 21:34:59.34 ID:qObad1mn

次の最適化はフレームバッファの解像度と色数変更なんですがなんかバグってるっす。
フォーラムで質問してる人がいるんで次のアプデまで保留っすかね。
弾幕STGなら480x272のRenerTarget作って描画がいいんすかね？

976 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 22:09:46.40 ID:qObad1mn

描画の最適化
フレームバッファに書き込めるpixelは12MB
Zオクルージョンで同一ピクセルの上書きをしない？
しかしアルファ部分はどうする？
っていい方法ないっすかね？

977 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 22:10:18.84 ID:MSihccW9

>>975
せっかく検証したんだし
それも報告したらどーすかね？
βなので向こうも情報多い方が助かるだろうし

978 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 22:15:02.99 ID:qObad1mn

>>977
PSIDばれちゃうんで何か恥ずかしいっす
てか英語わからないんで…
誰か報告してくれたありがたいっす

979 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 22:36:50.35 ID:LQZJ/SLM

PSS用のアカウント作ればいいだろ
PSIDなんてメアドさえあればいくらでも作れるのに

980 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 22:53:50.32 ID:VKuklqm4

フォーラムは日本語OKだぞ

981 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 23:33:32.72 ID:UuHYWMT2

どこ見ても英語なんだが…

982 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 23:35:09.68 ID:kAZdvNsj

というか、"コミュニティラウンジ"ができてるな。

983 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 23:36:54.38 ID:kAZdvNsj

>>981
Form > PlayStation Suite Developer Forums > General > コミュニティラウンジ

984 ：名前は開発中のものです。：2012/04/29(日) 23:42:54.28 ID:UuHYWMT2

>>983
サンクス

985 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 04:59:27.96 ID:c2rM0epk

過去に DirectX9以前、OpenGLの3未満の経験がある人向け、一言メモ。

DirectXやOpenGLでも、新しい版では固定パイプラインは消えたかレガシー化したけど、
PSSのシェーダアプローチも同様。

つまり、射影変換行列やライト、マテリアルなんかの、最終的に描画するピクセルの位置や色の決定に関わるものについて、
コアエンジンへ伝達する規定の方法は無くなった。
最終的な仕組み上は元々そうだったけど、規定の関数に隠されて、それ越しに設定してたそれらは、
もっと単純に自分でシェーダ書いて送り込む形に整理された。

ただしその代わり、それら過去のアプローチの代替になるものが、BasicProgramクラスにまとめられてる。
このAPIクラスが、過去の固定パイプラインだったものそのもの。
なので、自分でシェーダ書かずに、とりあえずなにか描画したい人は、これを利用すること

メモは以上

986 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 05:58:06.27 ID:6+JcS61E

次スレはこの板ではなくてプログラム板に立てたほうがよくね？

ひとまずのテンプレ案

【PS Suite】PlayStation Suite SDK part2
PlayStation Suite SDKを使ってゲームやアプリを作るためのスレ
ttp://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html

987 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 06:31:19.65 ID:c2rM0epk

>>986
それも確かに一案だと思うんだが、ただ、今の状態って、俺もそうだけど他の人、"っす" の人とかも、
APIについて色々調べたりしてる段階で、だからこんな話が続くけど、この先ある程度見えてきたら
最終的にはゲーム類作りたいワケだったり、

その内キャラクタモデルやアニメーションデータ、音声その他の話に展開するかもしれなくて、
その辺考えると、　ゲーム製作って元々プログラミングだけでなく、その辺全部含む物だから
どっちかなぁ…　と、ちょっと迷う感じ

988 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 07:58:59.11 ID:wbVWqItW

>>954

onDrawでDrawArraysがnumOf回呼んでるのを、
vertexBufferをnumOf個分用意して
そこにスプライトの格頂点を貯めていってから
DrawArraysを一回だけ呼ぶようにすれば
百万スプライトくらいかけるようになるはずなので試してみて

drawArraysはめちゃんこ遅いので。

989 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 07:59:35.22 ID:3hLA/9ZQ

PlayStation Suiteプログラミング part 2

PlayStation(R) Suite SDKを使ってゲームやアプリを作るためのスレ

SDKは現在オープンβで公開中です。

■PSS公式サイト
http://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html

■PSSウィキ
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_SDK

■前スレ
PlayStation Suiteプログラミング part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1330137413/

990 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 08:25:36.00 ID:c2rM0epk

>>988
＞vertexBufferをnumOf個分用意して
＞そこにスプライトの格頂点を貯めていってから

まだ上にあげられたソース見て無いんだけど、そうなってなかったのか

991 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 09:05:53.29 ID:gfrN0qXA

>>988
Scene3.csはそうだけど、アクティブなのはScene2.csのほう。

992 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 09:19:38.05 ID:0M2ibX2c

独自形式のファイルを扱うときに自動的に
/Application/にコピーされるようにする方法ってある？

993 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 09:49:07.02 ID:WSb9Ltcy

>>989
ゲ制作技術でよかったのに...
俺が新しくここでpart2を立てるわ

994 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 09:51:13.49 ID:c2rM0epk

>>992
右クリックしてプロパティから

995 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 09:56:10.06 ID:0M2ibX2c

こんなところにあったんですね...
ありがとうございます

996 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 11:16:55.39 ID:olBCt1gy

>>985
ありがてえ　本気でありがてえ

997 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 12:19:37.97 ID:5JYEf0oq

次スレ
PlayStation Suiteプログラミング part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1335755875/

998 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 12:23:33.20 ID:GXo0qujN

Openβの情報も入ったわけだしテンプレを纏めてから立てるべきだったんじゃないのか

999 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 12:27:08.81 ID:NbXLO4lT

だな

1000 ：名前は開発中のものです。：2012/04/30(月) 12:27:38.47 ID:lMA6KT92

>>998
part 3に向けてテンプレ作成たのむ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。