シューティングゲーム製作技術総合 18機目

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1名前は開発中のものです。
ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り?
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK!

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ,関連スレは >>2-3で。
2名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 02:23:06 ID:UrkwRfrd
3名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 02:24:36 ID:UrkwRfrd
■関連スレ
シューティングツクールXPを待ち続けるスレ Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214383534/
【SB】 Shooting Game Builder ver.4 【シューティング】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1231249469/
■他
シューティングゲーム製作技術総合スレまとめページ
http://pcstg.s59.xrea.com/tech.html
SHOOTING GAME TKOOL WIKI(製作支援用Wikiとろだ)
http://www.esc-j.net/stg/
game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/
4名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 08:16:25 ID:B3IqLKFM
sinとテーブル参照どちらが速いのか?
// sin関数
dblData = 0.0f;
intTime1 = GetTickCount();
for ( i = 0; i < 100000; i++)
{
dblData = sin ( 0.5f);
for ( j = 0; j < 100000; j++)
{
intData = intOtherMemory[intNo[i]];
}
}
intTime2 = GetTickCount();
intKekka1 = intTime2 - intTime1;

// グローバルメモリ参照
dblData = 0.0f;
intTime1 = GetTickCount();
for ( i = 0; i < 100000; i++)
{
dblData = dblSin[ intNo[i]];
for ( j = 0; j < 100000; j++)
{
intData = intOtherMemory[intNo[i]];
}
}
intTime2 = GetTickCount();
intKekka2 = intTime2 - intTime1;

intKekka1 12641 intKekka2 12578
5名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 10:50:58 ID:dIGRS2qE
どうでもいい
6名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 11:21:23 ID:dU2XnGK3
for ( i = 0; i < 100000; i++) //ここと
{
  dblData = dblSin[ intNo[i]];
  for ( j = 0; j < 100000; j++)//ここ

ループの数によってsin・テーブルの優越が入れ替わる不思議(^q^)
7名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 14:54:53 ID:KKNG1iC9
っていうかGetTickCount()ってw
8名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 17:07:15 ID:btu6DSBN
>>4
お前・・・
「自分はキャッシュミスが再現できない馬鹿です」と言って廻ってるような物だぞ・・・
9名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 17:48:04 ID:uyuVIX77
敵の動き方の実装ってどうやってる?
例えばスクリプトの書き方とか教えて参考にするから
10名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 17:49:53 ID:m0yxI9U2
フレームごとベタうち
11名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 19:57:39 ID:uyuVIX77
だっておまえらのレス
クソの役にもたたねーもんw
12名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:16:21 ID:zeqW4SrT
>>9 これを適当にパーサにかけてオブジェクトに変換な。
10,200,200,//繰り返すフレーム数、X移動量、y移動量
15,100,-200,
30,0,100,
30,0,-100,
13名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:21:49 ID:dU2XnGK3
>>9
Lua

>>1にさ、BulletMLとか書いてあるけど、2001年の物だし古くね?
14名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:32:09 ID:C2BDoVxa
松浦の弾幕本が出てたな。
15名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:32:16 ID:zeqW4SrT
それと一緒に砲台のスクリプトな。
200,3,10,5,60
//出現開始から弾を撃ちはじめるまでの待機時間、
//一回の斉射で撃つ回数、
//射撃間隔
//弾数
//一斉射が終わったあとに待機するフレーム

これを実装すると
class enemy{
private canon[] canons;
private move[] moves;
}
って感じになる。
16名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:33:58 ID:C2BDoVxa
を、規制解除されてるがなw
17名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 20:45:26 ID:zeqW4SrT
luaはプログラムを記述するためのインターフェースであって
スクリプトの書き方でも実装でもなんでもねえだろw
18名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 21:01:40 ID:KKNG1iC9
どうでもいいことに突っ込むのね
19名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 21:23:28 ID:8Dg3D/gX
>14
やっぱりというかなんというか、基本的な弾幕ばかり。
1回STG作ったことがある人なら不要。
STG作ったことがなくて、作り方がわからん人にはいいのかも。

前の2冊もそうだったよね。
20名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 21:38:02 ID:C2BDoVxa
>19
本当に弾幕だけで、本屋でちょっと噴きだしたよw

まぁ、あれならBulletMLで色々試行錯誤するほうがマシ。
21名前は開発中のものです。:2009/04/01(水) 22:52:17 ID:QsU0UebX
どうでもいいけど、bulletMLには砲台の定義として
・固定砲台
・回転砲台
・追尾砲台
があるけど、これの他に
・偏差撃ち砲台(プレイヤーの移動履歴から軌跡を予測してそこに撃つ)
・シーケンシャル砲台(順に入力した角度で方を向ける)
とか拡張が出来るよな。
なんか、他にもbulletMLに足りないような仕様って無いかな
22名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 00:03:55 ID:L9tCylpZ
見せ弾幕作るわけじゃないし
そんな色んな種類のものは使わないなあ
23名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 05:43:03 ID:OkqtCSON
ぜってーどっかからのパクリなんだな
24名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 07:37:14 ID:yXIvxvr/
appendixに参考資料として載せてあれば問題ないと思ってるんじゃね?
25名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 07:53:01 ID:CktrGb4U
試しに「ぱわ〜あっぷ〜」って自分の声入れてみたら
一気に汚物シューとなった
アイテム1つでぱわ〜あっぷするコードにするとまじやばい
26名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 09:39:10 ID:wsgWBKLO
汚物シューって初めて聞く呼び方だが
なんとなくわかるところがイヤだw
27名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 10:13:45 ID:vpaE0Dqr
汚物が入ったシュークリーム?
28名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 10:34:09 ID:gY9SSil8
とっとと春休み終わらねーかな
29名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 11:31:39 ID:OkqtCSON
つまらん!
実につまらん!!
が共感してしまう俺ガイル
30名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 14:47:18 ID:OkqtCSON
「変な顔のやつばっか・笑」「昭和くさい」
31名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 14:57:45 ID:OkqtCSON
おまえらがおったw
http://mogera.jp/gameplay?gid=gm0000000129
32名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 16:14:19 ID:muWHwwS3
???
33名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 17:31:02 ID:OkqtCSON
すまん!
本当にすまん!
シューティングに関係なくすまん





ところで ウンテイオナニー ってなんだ?
34名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 22:44:34 ID:8KnvGqVi
春休み春休み言いたがる中学生が増えるのもこの季節
35名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 23:05:43 ID:JmbmTgMR
そうは言っても長期休暇になると変なのが増えるのは事実だと思う
36名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 23:12:55 ID:SVjG00/P
弾幕本、確かに皆が言った通りシューティングゲーム作ったことのあるやつなら到達してるレベルだった。
だが、逆に言うと自分なんかはあの本の助けを借りずしてあの領域まで到達したわけで……
なんか、自分の経験値が相対的に陳腐化したようでちょっとかなしい。
37名前は開発中のものです。:2009/04/02(木) 23:36:06 ID:8KnvGqVi
>>35
相手にすんなって意味
38名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 09:07:21 ID:TxHaBE5p
相手にすんなというか
おまえらの上から目線が痛い
レベルも低いし、アホでも書き込める状態が事実だと思う
39名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 10:54:25 ID:YHpfA95p
上から目線www
40名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 10:56:31 ID:4uiCP2N3
>>38
お前が一番上から目線じゃないか
レベルが低いとかw
41名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 11:25:49 ID:HPWLmG0j
42名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 11:50:27 ID:TxHaBE5p
自分たちだけの世界を作ってしまっている
43名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 11:53:22 ID:TxHaBE5p
,.:-一;:、
   ミ;;:;,. _,.;:゙     ヨイショ....
   ( ´・ω・)
   / つ〜⌒ヽ
   ( (';; _, ...,,)
   ∪,)....´;;;,,,..(ヽ
    (::::::ノ⌒)_ヽ)
      ̄

   ∩⌒>⌒ヽ ゴソゴソ
  /(';; _, ...,,)
  ( ,)...´;;;,,,..(ヽ
 ~ U(::::::ノ⌒)_ヽ)


   
,.:-一;:、
   ミ;;:;,. _,.;:゙  
  /( ´・ω・) フトンサイコー
  /   У~ヽ
 (__ ノ、__)

     カタカタカタ
  _   :-一;:、
 .//|:|  ミ;;:;,. _,.;:゙
 | |..|.|  (・ω・`,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と /~ ノ  )
  ̄ ̄ ̄|(_  (   ,_)
44名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 12:01:33 ID:0K5v1Gbc
だいたいプログラマ専用スレじゃないだろ
45名前は開発中のものです。:2009/04/03(金) 12:53:05 ID:HPWLmG0j
↑ これは企画厨を叩く流れを作りたい工作員の釣りです
46名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 01:56:29 ID:wnyi1zlx
職業がってことじゃないか?
47名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 02:42:00 ID:2fTyCh52
板の経緯からして仕方ないけどそもそも別にプログラムの話題専門の板じゃないし
48名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 09:17:58 ID:z/E1khfH
そうだなプログラマ専用スレじゃないだろ
49名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 14:16:20 ID:Av6jqp4T
プラグラマ
50名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 14:35:29 ID:7CaNAE8/
くそう、体験版を晒してみようと思ったのに
そんなことできそうな流れじゃないぜ
51名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 14:51:58 ID:VHapYuPQ
そうだな。やめとけ。
52名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 16:58:54 ID:GhAzQblE
ここ以外のシューティングゲーム制作コミュニティってどっかにある?
ここより大きいとなお良いのだけれど。
53名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 18:01:16 ID:Iwp/gNLI
>>50

個人的には大歓迎なんだが、確かにお勧めできる雰囲気じゃないな。
54名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 19:11:16 ID:7CaNAE8/
>>52
小規模でSTG限定じゃないけど機能してるところなら知ってる
でもこの流れで具体的に名前出しちゃうと喧嘩してる面子まで流れ込みそうで嫌だな
55名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 19:59:37 ID:geEi2iNO
>>52
SHMUP-DEV行ってこい
こことは比べ物にならんほど大きいぞ
56名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 20:09:35 ID:4rWfhfKa
・ボタンを押すと自機の属性(愛と淫)が切り替わる
・敵機と敵弾にも属性があり、自機は同じ属性に対しては接触してもミスとはならない
・同属性の敵弾を吸収し続けると、白濁レーザーが撃てる
57名前は開発中のものです。:2009/04/04(土) 20:22:49 ID:mfukvvdc
7属性切り替えシューティングというのがニコニコ動画にうpされててだな
58FreeZoneSTG05%:2009/04/05(日) 09:27:56 ID:vOF6Xfm3
>>57
あれはもう、シューティングというよりパズルな気がするw
59名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 09:54:47 ID:muDa/eyF
名前欄は制作状況か、頑張れ
60名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 11:11:39 ID:+iR4cUex
そもそもシューティングしてないし
61名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 11:54:39 ID:Q5CdXFxN
ニコニコでは「神!もっと評価されるべき!」ってなってるんだろうな
62名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 12:39:53 ID:xCJsaRCg
敵キャラ死亡時のアニメーションってどうやって実装するのがモアベター?
俺の場合は敵死亡時に当たり判定の無い全く別のキャラクター生成してるけど……
63名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 12:55:03 ID:xCJsaRCg
というよりオブジェクトのリスト分けについて聞きたい。
今現在、俺のゲームの中では
・弾リスト(サイズ浮動)
・敵リスト(サイズ固定)
・自弾リスト(サイズ固定)
・自分リスト(サイズ固定)
・エフェクトリスト(サイズ浮動)
って感じであって、それぞれ基底クラスが同じもののリストを持ってるんだけど、
どうも無駄なような気がしてならない。
もっと効率のよい、ベターな実装はないもんか?
64名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 13:09:50 ID:hPLJ7+8J
ないと思うな。
ただ、エフェクトとか常時大量にでてくるオブジェクトはリストじゃなくて静的配列で管理したほうが早いと思う
死亡時のアニメーションは適当にフラグ持たせてやればいいんじゃね
今の時代はメモリのほうが余ってるからそっちで富豪プログラミングすればいい
65名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 15:33:30 ID:VJJOOo9u
class Object;
class Bullet : public Object; // 弾
class Enemy : public Object; // 敵
class Player : public Object; // プレイヤー
class Effect : public Object; // エフェクト

vector<Object*> obj_...
な 感じでやってるがどうだろうか?
66名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 17:34:18 ID:zDTTlFCJ
お…おぶじぇくと…?

全部構造体マンセー
67名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:19:15 ID:hyLucYNm
>>65
その省略した部分が
vector<Object*> obj_bullet;
vector<Object*> obj_enemy;...
なら、Object*で持つ意味は無いな。
それぞれ継承した型で持った方がいいと思う。
68名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:30:50 ID:VJJOOo9u
>>67
釣り?
69名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:32:22 ID:tQn2vmha
>>65
いっそリストのリストにして
vector<vector<Object>> objLists
const int PLAYER = 0;
const int P_BULLET = 1;
const int ENEMY = 2;
const int E_BULLET = 3;
const int EFFECT = 4;
でもいいかもね。vectorがこういう使い方できるかは知らんけど。
70名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:32:45 ID:H9cjbpvD
さっそく釣られ・・・うーむ
71名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:38:42 ID:hPLJ7+8J
>>66
俺の書き方悪かったな
オブジェクトといってもオブジェクト風なだけで実装は構造体でやってるよ
struct Enemy enemys[10000];
Enemy* last = enemys; // 使用中の最後の位置
で、新しく作るときは
Enemy* new = last++;
new->position = ...
消すときは*old = *(last--);
イテレータ風に
Enemy* itr = enemys;
while (itr < last) ..., itr++;

同じ構造体で多態性持たせたいなら関数ポインタ持たせてもいいな
72名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 18:48:31 ID:VJJOOo9u
>>71
これが保守という名のコストか・・・
73名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 19:06:26 ID:hyLucYNm
>>68
なぜそう思う?
74名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 19:07:43 ID:r8NBRCxm
>>71
描画順ぐっちゃぐちゃになるね

>>73
本気で言ってんのか?
75名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 19:39:06 ID:ZnQmmsrk
>74
> 描画順ぐっちゃぐちゃになるね

描画順を同じリストで制御しようとするなよ。
76名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 19:39:45 ID:BchAjALK
説明すりゃいいのに。

説明できるだけの力量持たないヤツでも文句たれる事だけはできる。

教えてやる義務は無い、って考えてるんだったら
最初から口出さなければいいだけ。
77名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 19:59:59 ID:r8NBRCxm
>>71>>74
ごめん、俺が読み違えてた
78名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 20:00:23 ID:r8NBRCxm
>>75だった
79名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 20:16:52 ID:hyLucYNm
すまん寝ぼけてた
釣りってことにしておいてくれ・・・
80名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 21:32:55 ID:jrbleaR0
俺も>67と同意見なのだが?

vector<Object*> obj_bullets; //class Bulletのインスタンスのみ
と言う事なら、Object*でインターフェイスを制限する意味がない。
obj_bulletsからBulletのメンバ関数を呼び出したい時はどうするのか?
81名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 21:41:12 ID:NPssW2gh
全部Objectのインタフェースでゲームが作れるなら良いけど、なかなかそうはならんからね。
いちいちキャストしなきゃならんのは嫌なので型それぞれリスト作る。
むしろ全部Objectなリストも作ってる事もある。
82名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 22:21:54 ID:xCJsaRCg
割と深刻な問題なんだけど、キャラクタのドット画とかどうやって調達してる?
この前自分で書いてみたけど……かなりヤバかった。
83名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 22:47:49 ID:oecXgp0a
今はググれば普通に描き方講座的な物に辿り着く
2chで講釈たれるような物でも無いな
84名前は開発中のものです。:2009/04/05(日) 23:52:51 ID:SQfTXfkO
全部自分で描いてる。
当然、それなりのものしか出来ん。
85名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 00:28:25 ID:6PPcVq9T
ドットはある程度は打ち方に決まりがあるので講座とか見るといい
ただしそれなりに普通の絵が描けることが前提で、そうでないとやっぱり厳しい
8666:2009/04/06(月) 00:32:47 ID:7OvX1Q9e
構造体マンセー

表示順のソートや優先度も自由にいじれるから何も問題ナイゼー
87名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 01:37:41 ID:WF40IGUd
いつも思うんだが、moveとdrawは別々のリストで管理したほうがいいのかね?

やるとすると、
Objectにbool existFlagを保持しておいて、newしたらそれぞれ双方のリストに追加する。
・moveではexistFlag判定、および取り除き。
・drawではexistFlagがfalseを確認したら、リストから取り除く。・・・とかやるん?
88名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 01:54:03 ID:/udpOt2+
そもそも俺の場合は基底オブジェクトのupdateに
public void update()
{
doTask();
doMove();
boundCheck();
}
abstract void doMove();
ってやってて、実装は派生クラス任せだからなあ。
ちなみに、描画の制御はvisibleフラッグで制御してるよ。
public void draw(Graphics g)
{
if(!visible)return;
}
で良いんじゃないのかなあ。処理的に別に重くならないっしょ。
89名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 05:55:12 ID:4/Jcvo/D
>>88
それ1年後の自分が読んだらどうだろうね
90名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 11:28:30 ID:C2IpaJ7k
まあ構造体もクラスも似たようなもんだから・・・

あと俺はvector じゃなく list の方を使ってるが
俺も>>65と同じく<Object*>使ってるけどなあ
なぜかと言えばそのリスト全体を表示させたり動かしたりするコードが一つで済むから
まあもっと上手い人はテンプレートでやるんだろうが

>moveとdrawは別々のリストで管理したほうがいいのかね?
それやるとややこしくなりそうだからなあ
俺の場合は全体をmoveする処理とdrawする処理それぞれ別個でやるからそれでいいんじゃないかなあと思うけど
91名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 11:52:13 ID:eCRbQjCM
>>82
無理にドットにしないで3Dモデルのプリレンダを修正とかのが良いんじゃ
92名前は開発中のものです。:2009/04/06(月) 13:12:54 ID:4/Jcvo/D
テンプレートというか自動生成されたコードをいじってるが
体験版なんで利用規約に違反するんだよね

もっと上はその内容も自動化されてるんだろうねぇ・・・
93名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 06:41:16 ID:GdSTb+NH
プログラマ専用スレじゃないんだよね ここ
94名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 10:43:13 ID:2eOymHxF
そもそもこの板がプログラマ専用じゃない
95名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 16:20:40 ID:qPHfrX0S
強制スクロール物の場合、自機が動いてるように見えても
背景のスクロールによってそう見えるだけで
処理的には止まっている、というような事ができますよね。

でも自由スクロール物の場合はそうもいかず、
自機の移動方向に合わせて背景や敵、敵弾なども相対的に動きますよね。

この時、敵が弾を発射する時点で、自機を正確に狙うようにすると
自機は動いてるわけですから、当然、敵弾はほっといても逸れますよね。

こういう場合、やっぱりスクロール速度と方向と距離と弾速から計算して
予測射撃させるのが一般的な方法なんでしょうか?
96名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 16:33:48 ID:xDWS2W7K
自由スクロールってのは任意で8方向以上の全方向スクロールのことか
個人的に予測射撃は好かんが、やってみて面白ければそれで良いのでは
基本的には撃つときに自機が居た場所に撃つってのがやっぱり一般的だと思う
あとはway弾や誘導弾などを絡めれば良いんじゃない

どんなの想定してるか判らんがこんなの↓やってみ
ttp://www.olofson.net/kobodl/
97名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 17:00:24 ID:m1XQsXIa
というか、予測射撃じゃなくて普通に射撃で問題ない。
描画の部分で部分的に書けばいいだけ。
class bound{
int left,top,width,height
}これが領域クラスで、
bound field =new bound(-50,-50,350,450);←これがフィールド全体のサイズ定義で
class scope{
int posX,posY,width,height;
public void slide(int x,int y){
<posxとposYをそれぞれ移動させる>
}
}
scope view=new scope(30,30,100,100);←これが画面に表示される範囲
って感じで二つクラスを定義して適度にスライドさせてやれば良いだけの話。
98名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 22:04:54 ID:VvhPlWnB
>>95
8方向スクロールでも敵弾発射時の自機位置を見て発射で問題は無いと思うよ
速度違いの弾を混ぜるのと発射方向(敵配置)を一工夫するとそれなりになってくるし
99名前は開発中のものです。:2009/04/07(火) 23:30:40 ID:BI2+aeJC
強制スクロール型でも漫然と撃ってくる自機狙いの単発弾なんかには
そうそう当たらないから同じように考えちゃって構わんと思うよ
10095:2009/04/08(水) 00:10:32 ID:oGWHxv0C
皆さん色々ご意見ありがとう。

96さんの挙げられてるのとは違ってて
キー入力なくてもゆっくり前方にスクロールするけど、キー入力をすると高速でスクロールするって仕様でして
キー入力なしでぼーっとしてても飛んでくる弾が全部スカスカはずれるのがかなり情けなかったので悩んでました。

スクロール方向の補正を常にかけると方向転換した時異常な挙動になるし、
スクロール分だけ初速に補正かけると、弾速が異常に早くなるしで
結局、簡易的な予測射撃をさせる事で落ち着きそうです。

これでもやっぱり自機のスピードに緩急つけた時に
敵弾が変な方向にとんでっておかしいけどw
101名前は開発中のものです。:2009/04/08(水) 00:29:53 ID:AUX7bEid
強制スクロール型と同じような殺し方を狙うのがおかしいと思うんだが、
そもそも延々と前に進んでると正面に敵や障害物が出てきて激突死したりしないのか?
入力方向に高速で移動できるならなおさら、同じ方向に延々移動し続けられない制限が要るだろ
どうやって自機を殺しに行く想定なんだ
102名前は開発中のものです。:2009/04/08(水) 03:35:16 ID:bDSEW+75
>>100
気をつけろ、言っている事がダメな企画屋と変わらんぞ
103名前は開発中のものです。:2009/04/08(水) 07:58:26 ID:x9+CSdTb
いまいちイメージがわかんが、
前方がステージによって固定されている、ならば何で全方位スクロールなのかわからんし、
前方が最後に入力した方向、ってんなら止まれないとキモイな。オメガブーストの2次元版ならいいが。
後者なら普通に組んで、敵弾の種類にゆるい誘導弾をつけておけばいいだろ
104名前は開発中のものです。:2009/04/09(木) 12:46:21 ID:VnYFyLdH
何となくやろうとしていることはわかった。タイムパイロットみたいな感じか。
記憶は曖昧だが、このゲームでは軽い偏差射撃が行われていたと思う。


でも、

> スクロール方向の補正を常にかけると方向転換した時異常な挙動になるし、

これがちょっとわからない。
異常な挙動ってどういうの?
105名前は開発中のものです。:2009/04/09(木) 16:01:21 ID:NDeYG/tY
レス読んでるとタイムパイロットというより疾風魔法大作戦なのでは
106名前は開発中のものです。:2009/04/09(木) 16:28:28 ID:qRl2hg+G
スクロール方向は固定で加減速があるだけなら別に一般的なやりかたでいいと思うけどな
107名前は開発中のものです。:2009/04/09(木) 20:06:21 ID:wr1o3Dlu
進路を塞ぐだけで十分弾幕として機能すると思うが
10895:2009/04/09(木) 21:01:58 ID:k1K1S717
お世話になります95です。
何か憶測が憶測を呼んでますが、具体的な内容は内緒という事にさせてください。すみません。
1ステージのみのネタゲーで、あと少しで完成、ってとこまでこぎつけてるんですが
どうやって公開するかは決めてません。

ただ、製作技術スレにはふさわしくない出来だとは思います。
空間分割も使ってないし、表示優先度は自前で1フレームごとにソートさせてるし
当たり判定は単純な矩形で軌跡による判定もしてないし、
敵の動きにスクリプトは使用せずにプログラム埋め込みだし。
勉強のつもりで作り始めたけど、結局、楽な従来の自分のやり方になってしまった。

>>101さんの書き込みを読んだあと、思うところがあってザコ敵を増やしていったら
なんか予測射撃は無いほうがいいような気もして、結局保留状態です。
とりあえず最後まで作ってみてから考えます。

>>104

気になさらないでください。試行錯誤してる途中のバグみたいなものです。
背景のスクロールと無関係に動くようにしたら、背景スクロールの方向が変わるたびに
弾が追ってくるように見えたというだけの話です。
109名前は開発中のものです。:2009/04/09(木) 23:02:27 ID:qRl2hg+G
ふむ、まあがんばってや
110名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 01:13:48 ID:x0tAfrAV
ふむ、まあがんばってや
111名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 10:16:15 ID:VXLFfi3d
ふむ、まあがんばってや
112名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 11:17:10 ID:Ctm2bYmH
ふむ、まあがんばってや
113名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:06:13 ID:I/tIMbxt
ふむ、まあがんばってや
114名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:11:44 ID:D8MKQVsM
なんだこれ
115名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:17:08 ID:pPYBr37w
貫通する自機レーザーってどうなってんのかなぁアレ。なんで貫通してるのに敵が即死しないんだろう
116名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:29:36 ID:VXLFfi3d
貫通・・・なんと卑猥な
117名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:34:36 ID:opFCFUmf
電子レンジみたいなもんなんでしょう。
118名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:36:27 ID:pPYBr37w
つまり電子レンジってスゲェんだな
119名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:43:37 ID:QsaUqqav
貫通する際にダメージを与えているなら、そこでエネルギーの減衰があるはずだね。
対象物にろくにダメージを与えずにほとんどのエネルギーが通過してしまうなら
兵器としては欠陥品だな。

そこで、少し発想を変えてみた。
あれは貫通しているのではなく、上空から帯状に照射しているんだよ。
120名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:50:56 ID:XClvjBiW
レーザー?違うよ。わさびを噴出してるんだよ。
そんでもって直撃受けた敵がすぐさま後方に吐き出してるから、貫通してるように見えるんだよ。
レーザーの軌道が横から見えたり、速度が目に見えるほど遅かったりするはずない。
121名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 12:52:42 ID:pPYBr37w
敵機と自機の位置関係とかレーザーの挙動とか考えるとすごい兵器になるな



      /~~~~|~~~~~~|~~~~|
自機  /   |   |  |
>----´   ○   ○ ○
122名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 13:00:16 ID:pPYBr37w
帯状だと横から見るとこうなってるのかね



      /~||~|~|~|~|~~|~||~~|
自機  /  |||| | |||||| |
>----´   ○   ○ ○
123名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 15:38:53 ID:I/tIMbxt
そんなんゲーム上の文法だろ
それが気持ち悪けりゃ望むように組みゃええじゃん
いちいち便催すRPGなんて殆どないだろ
バズーカで壁破壊できるバイオなんてないだろ
それかミノフスキー如く後から理屈取ってつけるか
124名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 16:36:57 ID:D8MKQVsM
>いちいち便催すRPGなんて殆どないだろ
殆どっつーか、あるのか?

まあ考証こねくりまわしたり設定語りするのが好きな奴は居るんだよ
理解できなくもないが
125名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 18:01:25 ID:ZenxKteK
ただのネタだと思うんですが。
126名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 18:34:12 ID:VXLFfi3d
プログラマ専用板じゃないし
127名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 19:19:04 ID:pYKrUYjI
いちいち便意催したり腹減ったり眠くなったり移動すると疲れる死んでも復活しないRPGつくればいいんだな
128名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 19:51:48 ID:KiPpqI6E
>>127
S.T.A.L.K.E.Rにそんな感じのMODがあったな
129名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 21:30:12 ID:lYVxP8E/
便意はともかく、パーティーメンバーが
「今夜も徹夜かよ!」って文句言うRPGはあったような……。
130名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 22:02:36 ID:PH4XFFer
お姫様連れて宿屋に泊まると、翌朝『昨晩はお楽しみでしたね』と宿屋の主人に声かけられる
RPGがあったような…。
131名前は開発中のものです。:2009/04/10(金) 22:22:34 ID:VXLFfi3d
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ      こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
132名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 00:42:56 ID:OZeTwx6g
>>131>>130の宿屋の主人への返答だと思ってしまった
133名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 15:22:00 ID:tdyYJ59y
あああ!こ、こなちゃんん!!
こなちゃんスレ一番乗りしちゃった!?ど、どうしよう!
こ、こなちゃんg!・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こなちゃん?
ほんとにこなちゃんなの?
・・・・・・やっぱりこなちゃん!
134名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 15:29:12 ID:tdyYJ59y
こなちゃんがかわいすぎてぼくのこころはこわれてしまう
なあ!なあ!なあ!なあ!!
コナチャあああああああああああああああん!!
大好きだよ!愛しているよ!!!ちゅっちゅするよ!!
あああああ、かわいい!!!!こなちゃんかわいい!!
どうしてこんなに可愛いの、ああああああ!!!
135名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 16:04:14 ID:tdyYJ59y
こ、ここk、こにゃにゃ!!?
わざわざ家に来てくれたんだね!!
フオァァァァァアアアアア!!!!!!
今3階だけど文字通り飛んでいくからね!!?
待っててねこにゃん!!!
136名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 18:36:16 ID:tdyYJ59y
コ、ココ、コナチャ━━━(=ω=.)━━━ン!!
137名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 20:07:24 ID:dyWpPb3I
マジキチ
138名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 20:17:15 ID:hF0FxNT/
どうせいつもの奴だろ
139名前は開発中のものです。:2009/04/11(土) 23:22:47 ID:tdyYJ59y
こ、こ、こなちゃぁぁぁぁん
ぼくのだいちゅきなこなぁなぁなぁちゅああああん
いーっぱいいーっぱい遊ぼうね^^
140名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 18:17:05 ID:d2Vml4nF
コナッコナァッ粉ちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んN
コナたんの口をぺろぺろしてギュチュギュチュいて
んんんあはああああああああああああああ
イキソウイキ殴打世おおお大オオ大オオオおおおおおおおおおおおおおおおお
コナちゃんコナチャンはぁああああああああああああああああああああんN
最後はお尻でパンパンパンパンパナパナパンパンパンパンパン亜パンPナPナPンンパンパンパンパンだっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
141名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 18:34:24 ID:d2Vml4nF
こ、こなちゃん!
こなちゃんきた!
日曜の夕方!一番憂鬱な時間にこなちゃん来てくれた!
こなちゃんのために今週もがんばるよ!こちゃなん!

コニャンチャペロペーロ
142名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 18:53:18 ID:sv3nEFB0
今日も日本は平和だなぁ
143名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 19:01:51 ID:cBg6tI24
こなちゃんは俺の嫁だけどなwwwwwwwwww
144名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 19:38:30 ID:d2Vml4nF
こなちゃん☆かわかわ
145名前は開発中のものです。:2009/04/12(日) 20:04:02 ID:d2Vml4nF
こなちゃん可愛すぎて漏らした
146名前は開発中のものです。:2009/04/13(月) 21:26:42 ID:hON0GSGM
この流れで行くと
\(=ω=.)/が自機なSTGが出来るんじゃないか
147名前は開発中のものです。:2009/04/13(月) 21:53:45 ID:GWWGrxUs
俺は前スレのうpを要求されると
微妙な画像が貼られるのが良かったな
148名前は開発中のものです。:2009/04/16(木) 04:51:35 ID:I39Cbuu4
関数など 一通り作って後は敵の細かい動作だけになったけど
急にめんどくさくなったな
誰かやって
149名前は開発中のものです。:2009/04/16(木) 16:07:25 ID:I39Cbuu4
驫?
150名前は開発中のものです。:2009/04/16(木) 19:17:26 ID:I5GF4AMj
最初にあれこれ考えてるうちは楽しいんだよな
151名前は開発中のものです。:2009/04/16(木) 20:23:13 ID:3jP3YHmV
ソースコード捨てるくらいならうp!
152名前は開発中のものです。:2009/04/16(木) 22:45:02 ID:lscuBm8x
んー、へろーりどっとコムの人が何かやってるなぁ。
153名前は開発中のものです。:2009/04/17(金) 21:29:44 ID:a+Api/CY
後の細かい実装は頼んだ
http://jun.2chan.net:81/b/src/1239971343882.jpg
154名前は開発中のものです。:2009/04/17(金) 21:38:18 ID:QrROtpqa
>>153
それは仕様すら決まっとらんだろうがww
155名前は開発中のものです。:2009/04/18(土) 12:46:19 ID:gxsCViHr
自分のOS XPでは起動、終了ともに1秒で済むんだが
友人のOS VISTAでは起動に14秒、終了に4秒かかるそうな
何か原因になるようなことってありますかね?

デバック用のも送ってみて確認してみますが
156名前は開発中のものです。:2009/04/18(土) 13:00:11 ID:UU3FJFjY
OSだけじゃなくてPCの性能の情報もいるんじゃないかな。
157名前は開発中のものです。:2009/04/19(日) 10:40:02 ID:rG9cP4ef
>>156
VISTA載ってるからスペックは問題ないと思うんだ
158名前は開発中のものです。:2009/04/19(日) 11:12:21 ID:YxCYQRMq
例外出まくりで遅いかメモリ足りてないか
159名前は開発中のものです。:2009/04/19(日) 11:50:48 ID:yDuuaVdk
一方は内臓HD
一方はネットワークドライブ

とかなら差がでるかも。
160名前は開発中のものです。:2009/04/19(日) 20:20:31 ID:rG9cP4ef
返信きた

どうやらVISTAのエアロ機能が作動してて
うんたら かんたら・・・だそうだ

Windows7買うのよね
VISTA無視しよぅっと
161名前は開発中のものです。:2009/04/20(月) 00:21:16 ID:crES6mPp
Aeroは関係無くないか?起動時間だろ?
162名前は開発中のものです。:2009/04/20(月) 00:32:01 ID:mzqs0aGL
変なことしててAero無効になる場合は、切り替えに時間かかるよ。
163名前は開発中のものです。:2009/04/20(月) 10:18:34 ID:d3B9AQzi
じゃあ7でも同じ目にあうなw
164名前は開発中のものです。:2009/04/20(月) 21:39:04 ID:LWUiwegt
やはり変なことしてるか
165名前は開発中のものです。:2009/04/20(月) 23:51:36 ID:xLZM2D9J
つうか問題解決したいならもっと詳細書けと
166名前は開発中のものです。:2009/04/21(火) 12:08:21 ID:1jMKTJU7
変なことってnyとかね
167名前は開発中のものです。:2009/04/21(火) 12:30:10 ID:nxgZnSgh
以前DXライブラリで作った小物をVistaで動かした時に
Aeroが自動で無効になったな、そういえば。
もう2年ぐらい前の話だけど。
168名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 06:46:36 ID:nxpJNkmr
で、いつになったらグラフィック仕上げてくるのかね?
コンビニの店員君
もう発注から1週間経ったよ
役に立たないのはそちらの方ではないかね?
169名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 07:17:25 ID:NVx9KD53
俺のことかと思ってびっくりしたけどよく考えたら俺は一人で作っていて発注は受けていなかった
170名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 10:45:38 ID:ReAZmaj6
一週間で仕上げられるグラフィックってどんなんだ
171名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 11:06:41 ID:vtzKRqnA
32x32のアイコン
172名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 18:19:47 ID:nxpJNkmr
一枚すか描かないグラフィッカー兼コンビニ店員
たしかにいらねぇな

拾った素材を加工したよ
もう (゚听)イラネ
173名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 20:23:58 ID:mtljv046
ごめんね。他のことが忙しくてごめんね
174名前は開発中のものです。:2009/04/22(水) 21:38:52 ID:ReAZmaj6
仮置きならフリー素材でいいじゃん
発注する必要ねえ
175名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 04:59:23 ID:NubVyGSs
むしろただの四角でいい
176名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 07:05:57 ID:MD/zE+vp
丸い弾の当たり判定を四角にするのやめてくださいよ
177名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 09:02:00 ID:6IuOTNEU
じゃあ自機の当たり判定も点にするの止めた方がいいよな!?
178名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 10:48:42 ID:mVSFfHM2
判定が見た目そのままなんて不自然すぎるわ
179名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 10:54:33 ID:CUTw7v6J
判定が見た目そのままの方が自然な感じがするんだが
180名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 11:23:40 ID:RSKC/mzn
その通りだなw
181名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 11:25:36 ID:NubVyGSs
ゲームとしては見た目そのままだと弾幕シューとか最近のグラディウスとかやってられんなww
182名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 11:31:17 ID:6IuOTNEU
というか、そんな風にしたら
当たり所による機体の受ける影響の違いとかも
再現しろって話になりそう。

エンジン部や燃料部なら即爆発、羽の先端ならコントロール低下、とか。
183名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 12:11:26 ID:2iQ6Juks
おまえら、プログラミング経験が無いどころか
シューティングゲームをやった事すらないんだな
184名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 12:17:39 ID:mVSFfHM2
基本的に矩形判定が当たり前だからな
そこらへんの慣習から抜け出そうとするのは良いとは思うが
あんまりお約束と外れたことすると嫌がられそう

ちなみに見た目通りだとすごく判定が大きく感じるはず
185名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 12:17:44 ID:NubVyGSs
>>183
つっ、釣られないぞ!!


ゼビウス、グラディウス、東方くらいしかやってない。現在進行形でプログラミング中
186名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 12:19:13 ID:Q12/FpVE
お前はこのスレに来るのが初めてのようだな
187名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 13:13:41 ID:n0X+rOEF
自然か不自然かなだけで、判定の実装は別の話だろ
誰がそんなことすんだよw
188名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 17:37:04 ID:yU5iNXgn
あたり判定デカいレトロな奴を遊んでると
「避けるっていいなぁ」
と再認識できるよ

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ できるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
189名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 18:05:19 ID:Kx0rtmGk
レトロでもドラゴンスピリットとかは判定小さいよな。
190名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 18:55:10 ID:NubVyGSs
つまり自機より大きな当たり判定だったらいいのか

  /~~~~\
 | .○.. |
  ヽ↑自/
   ~~~~~↑当たり判定
191名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 19:19:24 ID:pPmFkLG5
しかし実際のところ、シューティングゲームはあまりやってなかったりするなぁ。
1コインクリアした事のあるのったら、せいぜいスペースハリアーとファンタジーゾーンくらいで
他のシューティングは大抵2〜3面が限度で、挫折。
(基本的にコンシューマでもコンティニューはしないから最後までいってないゲームの多い事)
弾幕系なんて全然だ。というより弾幕系の面白さが解らん。

当然、作る方も弾幕系ではなくて懐古的なものになってるわけだが
やっぱこういうのは自分で面白さが解らないと作る方も無理だよねぇ?
192名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 19:30:36 ID:Qc9NSneb
自分が面白いと思えないものを作るのって苦痛じゃんか
193名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 22:05:22 ID:MD/zE+vp
弾幕じゃないと殺気の加減が難しいんじゃないか?
194名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 23:45:43 ID:f7xHQ8lk
>>189
ドラスピはむしろでけえよ
195名前は開発中のものです。:2009/04/24(金) 23:47:12 ID:f7xHQ8lk
>>193
なんのこっちゃ
弾幕系しか知らんのか?
196名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 00:02:20 ID:PfuIJRgy
殺気ってなんだろう。
197名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 03:01:38 ID:UTdp+ckK
ただ殺すだけなら弾速くすりゃえーやん
198名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 12:29:07 ID:ft2BhZNZ
まじれすすると、殺気は弾量と速さを時間で微分したもの
199名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 12:42:27 ID:CzkyB/KU
まじれすすると、いくら弾量と速さが凄まじかろうが自分に向かってこなければ無意味ではなかろうかと
単純に弾量と速さだけで決まるものではなく、それ以外の要素も関わってくるのではなかろうかと
200名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 12:59:37 ID:Mh4wV3/l
「殺気」が「弾量と速さを時間で微分したもの」とすると
193は、「弾幕じゃないと、弾量と速さを時間で微分したものの調整が難しいんじゃないか?」という意味になる。

日本語の文法的にどうかという問題じゃなくて、
これだとシューティングゲームには弾量と速さを時間で微分したものを調整するのが
シューティングゲームには必須である、というように聞こえるが、そういう意味だと解釈していいのだろうか。

んー? 要するに難易度の調整が難しいんじゃないかって事?

それともCPUが「殺る気まんまん」なところをプレイヤーに見せ付ける演出の事かな?
201名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 13:07:40 ID:a37+DaVw
マジレスすると弾量と速さが一定なら、画面上に何発がどんな速度でも殺気は一定になるぞw
202名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 14:47:34 ID:zj/9yjd7
速さを微分って加速度か?
203名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 17:17:23 ID:gI2g3BZS
Rみたいに微妙に狙ってない高速弾が一番こえーと思う
204名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 17:35:42 ID:ft2BhZNZ
>>201
他のゲームと比べたときの殺気は一定だけど、そのゲームだけを見たらただの垂れ流しに見えると思
205名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 17:41:11 ID:v3/PBkt5
殺気=敵のかっこよさ
206名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 17:43:22 ID:T6pGsOoI
殺気≒BGM
207名前は開発中のものです。:2009/04/25(土) 20:59:13 ID:4yBWsJup
社会保険福祉って何やってるの?
一切役に立ってないけど
なんで金もらえるの?
詐欺?
財団法人が資格を発行してるようだけど
金が目当て?
208名前は開発中のものです。:2009/04/26(日) 02:46:39 ID:ipOY32fF
どうやら誤爆らしいな
209名前は開発中のものです。:2009/04/26(日) 03:45:03 ID:fPx58aMK
弾200〜300発くらいから処理落ちするんだが
おそらく描画関係だろう
何か改善策ないかな?
アセンブラは無理よ
210名前は開発中のものです。:2009/04/26(日) 07:32:21 ID:Pn2K+0A/
タイマを入れて何処の処理重いか切り分けろ

上手い手段では無いのだろうがGetTickCount();でもいい
実際俺はこれで解決させた事がある
211名前は開発中のものです。:2009/04/26(日) 20:36:11 ID:MVNADsEd
描画関係で重いなら、Zソートしろっておじいちゃんが言ってた。
具体的には、描画するもののリストを描画の逆順から辿っていって、
描画するピクセル位置を記憶しておき、描画の段になったら無駄な描画にならないように
範囲指定でピクセル塗るようにしろってやつ。
実際どういうコードなのかは知らないけど。
212名前は開発中のものです。:2009/04/26(日) 23:28:31 ID:23GzNVNu
それはソフトウェアレンダリングするときの話で
しかもよっしんの受け売りだろ?
213名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 00:04:01 ID:qGssRo9w
GetTickCount(笑);
214名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 00:12:39 ID:QoclmQqD
スペックにもよるけど2〜300程度なら描画じゃなくて
内部で変な計算してんじゃないか?
215名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 03:00:07 ID:943nvrER
DXライブラリだけど自機との衝突判定込み描画3〜4000発は余裕だなー
CPUはセレロン1.6Ghz
216名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 18:57:05 ID:ofiXWcPP
>211 >212
どんな場合でも、ソートした方が速いですよ。
Zバッファに書き込む回数を減らせるから。
ピクセルシェーダがまわる回数も変わります。
Dxライブラリも内部で勝手にソートしているんでしょ?多分。
217名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 21:11:02 ID:YFc8MlyI
ゲームエンジン作るの楽しくなくなくね?
218名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 21:28:03 ID:n1smm6Cd
変に若者ぶるなよ。 オッサン
219名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 21:37:32 ID:xgO/X2d7
なんか好戦的なガキが住みついてんだよな
220名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 22:31:18 ID:E7HEuVUR
テクスチャの切り替えとかは?
確かおんなじ画像は連続させて表示させた方が早いんだよね?
221名前は開発中のものです。:2009/04/27(月) 22:37:07 ID:ofiXWcPP
DirectXしか知りませんが、IDirect3DDevice9::SetTexture()
は全く同じテクスチャを設定したとしても、相応の時間がかかってしまうみたいです。
内部でキャッシュされていないようで。
だからなるべく同じテクスチャを、連続で使いまわしつつ、Zにも気を使うのがいいのでは?
222名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 06:51:27 ID:T9wSvMfW
こっちで書き込んだらどうだろう
223名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 06:56:35 ID:T9wSvMfW
けいおんって楽しいよね
けいおんのシューティング作ろうかなぁ
224名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 07:42:18 ID:T9wSvMfW
「株式会社ジェーン」設立のお知らせ
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」、YouTube&ニコニコ動画専用ブラウザ 「TubePlayer」、
ニコニコ動画保存ツール「SmileDownloader」作者の山下遼太が、
2009年2月12日「株式会社ジェーン」を設立したことをお知らせいたします。

225名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 13:58:26 ID:olRWwpWd
NGID乙
226名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 16:37:30 ID:g2okhRUv
IDねぇ・・・
227 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 16:43:31 ID:g2okhRUv
こなこなこなちゅあぁぁぁぁんんんんん
かわいいいいいいいぃっぃぃぃっ
228 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 16:44:55 ID:LhXYvsP+
こなこなっちゃん
くちびるぺろっぺろっ!したいぃっ!
229 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 16:50:23 ID:OBpam3RI
おまんまんも
くんかくんかしたいお
こなこなちゅぁぁぁぁぁぁんんn!!!!
230 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 16:52:11 ID:ouk5X+0a
ごきげんよう ひさりぶり こなちゃん
略してごきぶりこなちゃんごきぶりこなちゃん
231 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 16:58:35 ID:cCYNCEN4
何がなんだか
何がなんだか
銭型へい〜じ〜
IDしか頼りにできないキチガイ乙w
232 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 17:02:17 ID:IbJ7OGkd
なんなんだコイツ規制したい
通報した
でもIDが・・・
く、くやしい・・・ビクッビクゥ
233名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 17:07:38 ID:pTX+G499
マジキモイ氏ね
234 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 17:22:33 ID:akjOMDdB
図星のようだなw
235 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 17:25:13 ID:akjOMDdB
ID固定しないと話しにならないの?
バカなの?死ぬの?
236 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 17:32:15 ID:akjOMDdB
まぁ俺のシューティングは順調なんだが
おまえらのような奴には航海しないだろうな

え?やりたくない?
いいえ、させません

くやしかったらID変えて発言してみろよ池沼
237 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 18:35:40 ID:akjOMDdB
バカにバカにされてる
でかいオウムですね
2chのセキュリティコード盗めないんですか?
アーヒャヒャヒャヒャヒャ
238 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 18:49:01 ID:akjOMDdB
やべageちゃった
くやしいのぅwwwwくやしいのぅwwww
239名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 19:12:34 ID:YWUceGVJ
敵の動作をソース内に簡潔に記述する方法を
テンプレートクラスを使っていろいろ試作してみたら
結局普通に関数を書いた方が楽だったでござるの巻。

汎用性を下手に持たせようとして、本当に必要な機能を
見失うことの愚かさを再認識しました。
これからは真面目にやります。
240名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 21:50:01 ID:TOU0WG+w
普通に関数?というのが分からんのだが。
ジェネリックな関数に処理の大概を逃がしたほうが、というのはそのとおりだろうけど
別にすべての処理を一つの関数でやる必要もまた無いのでは?

public void action(){
movestreight(pos);
curveright(pos);
}

こんな感じでいいと思うのだが。
241 ◆PZGoP0V9Oo :2009/04/28(火) 21:50:26 ID:akjOMDdB
3
242名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 21:57:36 ID:nbwTTlK4
オブジェクト指向でいこうかと考え
精密な設計、保守、管理、汎用性に優れ
少しのソースだけで大量の処理をさせようとしたけど
普通に関数ならべまくりの方が楽だったでござるの巻

最先端の技術が必ずしも良いとは限らないことを再認識しました
これからはベタでいこうかと思います
243名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 22:13:59 ID:GKf/ndAa
趣味でやる人に能力が伴わないなのは当たりまえ
設計が出来なくてもおかしくないよ
244名前は開発中のものです。:2009/04/28(火) 23:47:54 ID:/hD22cn5
>>240
関数内部でステートチェンジとか痛いことしない限り
真っ直ぐすすみませんがなソレ

>>239
敵のバリエーション出す時にテンプレート使うという発想が出た時点でパラメータを全部ソースに書いてそうだな

そういうところはスクリプトやデータで解決するものだと思う
敵毎に関数がふえたり生成されるクラスが増えたりするのはばっちい
AST作ってプールしとけば毎回パースされないからパフォーマンスも問題ないはず
245名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 11:34:04 ID:ObSP3RfZ
個人制作ゲームでテンプレートを使う意味が判らん
STLやBoostのアルゴリズムぐらい汎用性があれば欲しいけど
書き上がるまで型が解らないコードを書くのは設計上の敗北だろ

独学じゃなくて本読もうぜ
246名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 12:26:46 ID:BkB5FfXq
>245
禿同。
テンプレートは、ユーティリティな部分はともかく、
ゲームゲームしたところでは使わないなぁ。
メリットが思い浮かばない。
#Bjarne Stroustrupの思想には反するのかもしれないけれど。
247名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 12:30:45 ID:BkB5FfXq
>>
248名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 13:58:09 ID:W9IxjgUV
すっぽすっぽ先生とイイナサイ!
249名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 14:47:19 ID:rBpklecn
>>242
オブジェクト指向なんてもう枯れてきてる段階なのに
それを最先端の技術とか言っちゃうところがアレなんだと思います
250名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 17:19:16 ID:fWiz+wu7
大学とかだとここ3,4年でようやくCの次に教えるようになったような技術だよ。まだ枯れちゃいないさ
枯れたというか迷走してるのはJavaでしょ。
251名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 17:31:27 ID:CLSRGqdk
よくわからんが構造体マンセー
252名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 17:55:39 ID:hxLZjPoa
大学で教えるからといって最新とはいえない件
253名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 18:24:06 ID:9jnDntmw
随分前の話になるが、Cの普及が定着してきたころ、
大学で情報処理関係を学んだらしき知人が
「これからはPASCALだぜ」とか言ってて
いやそれはない、と思った。
254名前は開発中のものです。:2009/04/29(水) 18:39:42 ID:ObSP3RfZ
今世の中に出回ってるコードがオブジェクト指向設計なんだから
読めない使えない奴はカスに決まってるだろjk

っていうかさ、お前らは一体何と戦っているんだ?
何でスゲープログラミングに拘るの?
ゲームプログラミングが出来た程度でチヤホヤされたいとか
そういう便所メシ的な妄想してるんじゃねーの?
255名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 00:09:34 ID:SbY3bxUO
そもそもプログラムできない
256名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 00:15:02 ID:8DleoJ72
>>254
お前が誰と戦ってるんだよ
257名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 00:21:40 ID:7zpdZNwM
俺もそう思った。彼は何を怒ってるんだろう。
258名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 00:56:24 ID:LeLZOaA5
以下、いつもの童貞のマンコ談義スレ

一生プログラミング未経験でいられるように
有益に語り合いましょう
259名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 01:09:46 ID:ygvUE9Ce
>>249
枯れるの使い方を間違えてる
260名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 01:20:25 ID:LeLZOaA5
>>259
解法が出尽くして、問題点が枯れてると言いたいんだろ?

自分は強くて偉いのに、新しいモノが作れない奴らと対等の
プログラミングなんてできないよ
261名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 02:11:43 ID:SbY3bxUO
新しいものなんか求めてないし価値もない
262名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 02:53:33 ID:9H2rkwIK
>>259
枯れるには成熟するみたいな意味もあるから、別に間違った使い方じゃないよ
というかこの業界だと「枯れた技術」とか普通に使うだろ
263名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 03:22:46 ID:tWV5ji5N
>>262
ID変えて同じ事書くなよ池沼
264名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 09:17:25 ID:ygvUE9Ce
>>260
>>262
>>249を読み直せばその定義と食い違ってることがわかると思うが
未だにオレオレ手法が無数にあって、意識統一のなされてないものを枯れたとか言わないだろ
265名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 10:55:41 ID:QzkRPD6/
うっとうしいガキが多いな
ガキはシューティングなんざ触らんでいい
266名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 11:09:13 ID:vz/+X5Xj
随分大人な発言だね。
267名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 12:23:44 ID:Kcd4wFkE
268名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 17:33:06 ID:Kjrv0sAh
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <こういう場合、素人判断はまずい。
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`     
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
          _ ___
         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
  /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
  |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
   |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
269名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 20:55:46 ID:GtE6Xlpk
枯れている、枯れていないはさておき、
270名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 21:29:34 ID:Kjrv0sAh
(=゚ω゚)ノぃょぅ
271名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 21:30:19 ID:Kjrv0sAh
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <マンガを読んでる俺はかっこいい
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`     
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
          _ ___
         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
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   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
272名前は開発中のものです。:2009/04/30(木) 23:46:22 ID:9H2rkwIK
>>264
概念であるオブジェクト指向にオレオレ手法がそんなありえるか?タスクシステムじゃあるまいし
それに技術が枯れることは手法が無数にあることや意識統一は別に関係ないよ
例えばIRCは文字コードの互換性や実装ごとに多少方言があるけど枯れてるって言われるし
要は扱う際のノウハウがどれだけたまってるかってことだからな

まあでも言葉は悪いが>>254の言うとおりだよな
所詮技術なんて道具なんだし、色々知ってないと損するのは結局自分だ
特に趣味でゲーム作ろうとなると、より良い道具を使ってできるだけ手間は減らしたいし
時間が腐るほど余ってればまた違うんだろうけど…
273名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 06:20:45 ID:6Fx1zd6w
きえろー(棒)
274名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 08:02:08 ID:Q9WhqzMf
>>273
このクソスレじゃ元ネタ解る奴居ないと思うよ…
275名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 08:59:02 ID:zpkuKJBt
>>272
しかし本当に枯れてるのはcobolやcでの開発みたいなものだろ
ooが枯れてるとかいうならあちこちでooスレが荒れるのはどうして?
一通りの一般解はあるんでしょう?w
276名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 09:45:27 ID:Q9WhqzMf
完全論破だな
>>275より無能な奴がシューティング作ろうなんて不可能
なんだから、とっととoopのオナニースレ立ててそこに籠もってろ
277名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 10:55:23 ID:Q9WhqzMf
いいかい これは僕ら最強厨の正しいオナニーの仕方なんだ
彼らは、オブジェクト指向が最強じゃ無いとファビョリまくり
「下等なオブジェクト指向」の本を読んでる奴らを見てチンポをシゴクんだ
278名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 12:12:58 ID:2Map5kXJ
完全論破(笑)
279名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 20:47:51 ID:SA6q4WGN
>>277
オブジェクト指向が理解できて 設計、開発、保守、運用まで
もっていける奴が傍観して
非オブジェクト指向の意見だけがまかり通ってるだけ
OOの一般解はデザパタだろうが
またこの言葉言うと異常反応するんだろうねぇ・・・
280名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 20:49:28 ID:SA6q4WGN
>>275
ヴォーヴナルクの名言「人間は言うことが無くなると、必ず悪口を言う。」
281277:2009/05/01(金) 21:49:48 ID:h+1TubTu
書きし損じて俺にも意味が解らないのに何故答えられるの?
怖い・・・
282名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 22:01:30 ID:SA6q4WGN
やはりこちらで書くと反応あるな
ふむぅ
283名前は開発中のものです。:2009/05/01(金) 23:33:11 ID:atvi2ZRJ
一つ言えることは、
プログラムのことで議論する時、
口だけでコードで示せない奴は全部糞
284名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 00:12:48 ID:Osb/WFxj
>>280
どこが悪口なんだろう
被害妄想ってほっとくと取り返しがつかなくなるから早めに病院行ったほうがいいよ
285名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 02:31:41 ID:8TnR+qTr
こんな低脳な煽り合いをしてるやつがSTGを作ってるのかと思うとねえ・・・
286名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 03:44:44 ID:UI/nCpop
STGの企画書の書き方教えてくれ
個人製作だし不要かもしれないけど、プログラム書きながら思いつきで作ってたらバテそうなので。

作ってる人いたら一部うpお願い
287名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 03:47:59 ID:UI/nCpop
ちなみに敵配置、弾幕、演出まで企画書っぽいのにまとめてる人いますか?
288名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 04:44:14 ID:H5xnSgQM
企画書というより俺はそれがそのまま仕様書になってる
一人の開発だからね
289名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 12:46:27 ID:961c6W1L
ビジュアルイメージと簡単な設定くらいしか書いてないな
実装方法が特殊なこともあるが
290名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 12:55:32 ID:ZbmBKERC
脳内に書いてる
291名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 13:36:45 ID:WSfgJRku
行き当たりばったりで作ってるわ
292名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 13:40:05 ID:H5xnSgQM
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/222742
適当にアップして感想なんかをワクワクしながら期待してる
293名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 14:40:46 ID:BLT1fMOc
>>292
・キーの連続入力を区別して認識してないせいかタイトル画面でキー押すと選択画面まで一瞬で飛ばされる
・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
・右下押すと相殺されて止まるけど結局動けない
・その状態で敵にあたっても何も変化がない
・全部の画像が読み込みに失敗してるのかバグってる

唯一まともなのは自機のショット出ることと、それが敵に当たるとちゃんと破壊されるところくらいか?
感想聞きたいならもうちょっとバグ取りしてから出せよw
294名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 15:15:57 ID:2A2s9ZgS
ソースは付いてないのか、DLしなくてもよさそうね。
295名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 15:33:40 ID:H5xnSgQM
>>293
>・キーの連続入力を区別して認識してないせいかタイトル画面でキー押すと選択画面まで一瞬で飛ばされる
すんまそん

>・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
もうちょっとどういった現象か詳しくお願いします
国語弱いんで

>・右下押すと相殺されて止まるけど結局動けない
こっちでは そういった現象はでないですね
ジョイスティックにも対応してます

>・その状態で敵にあたっても何も変化がない
すいません、作ってないです

>・全部の画像が読み込みに失敗してるのかバグってる
将来追加予定なだけで失敗してるだけです
よくわかったなぁ

ソースは構造体でベタなので恥ずかしい
296名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 16:03:32 ID:pHlbaDMU
>>・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
>もうちょっとどういった現象か詳しくお願いします
>国語弱いんで


俺は293じゃないが同じだよ。
どういった現象か詳しくもなにもそのまんまだ。

ゲームスタートしたら自機らしきもの(ゆっくり?)が動くんだけど、
勝手に左上の方へ進んでいく。

一応パッドで操作するとちゃんと動くけど、手を離すと左上へ〜。
297名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 16:13:03 ID:2knz4Ma7
アナログスティックのあそびを設定してないんじゃない?
298名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 16:29:50 ID:H5xnSgQM
こっちでは正常に動いてるんですけどね
う〜ん
あそび設定とかわからないし、いじってないから
ちょっとわからないですね
299名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 17:15:57 ID:961c6W1L
こちらではとりあえず正常と思われる動作はしている
絵も多分想定された絵は表示していると思われる
しかし感想といわれても未完成すぎて何も無いな
動作したかどうかだけ
300名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 20:57:39 ID:ckxcNZtD
さわった感じ、正常には動いてるみたいだな
>>293とは違って、こっちの環境では右上に動いたりもしないし

ただ、自機と敵の弾のあたり判定がないのはおいといて、
中途半端でも公開するなら簡単なreadmeぐらいは欲しかった

zキーにあたるまでしばらくかかったし
301名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 21:20:00 ID:N4vOX26O
>>298
ここの真ん中ちょい下辺り読みな
ttp://monsho.hp.infoseek.co.jp/dx/dx64.html

要するに方向入力ってのは常にどこかに傾いてて、ゼロな状態にはならない
どんな小さな値でも「どこかの向きに入力がある」と誤認識してしまう
だからそういう誤差程度の小さい値は無視するのが遊びの設定
302名前は開発中のものです。:2009/05/02(土) 21:22:16 ID:H5xnSgQM
感想ありがとう
試作品としては合格でしょうかね
readme作っときます
ジョイスティック前提だったんではしょったんですよ
って、終了がキーボードからのみか
やっぱりreadmeは必要ですね
303名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 08:30:10 ID:GnYQBYKh
はいはい合格合格
304名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 08:47:04 ID:mcsb7XNT
まだ、好戦的なガキがいるね
305名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 08:47:21 ID:ycJ+d4xa
合格です。お疲れさまでした。
306名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 08:59:22 ID:2ECXswcQ
変なのが湧かなかったこのスレが合格という意味だったんだよ!!!
307名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 09:53:27 ID:ov/tq2u8
なっなんだってー!?
308名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 18:35:20 ID:RHuz49Xc
合格⇒卒業
309名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 18:41:49 ID:fhPbCcYJ
この流れで体験版を投下するのは勇気がいるな
310名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 18:48:12 ID:DwwCl3cm
ほんの少し勇気をわけてあげたい
311名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 19:10:38 ID:mcsb7XNT
そうとうのゲーム性があり
あまりにもいい人なので、
躊躇してるのだろうか
それとも・・・
312名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 19:14:04 ID:NDE5VCfY
>>309
逆じゃね?>>302のレベルはなかなか下回れないし
313名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 19:20:51 ID:DwwCl3cm
気にせず投下して下さいませ
314名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 20:59:19 ID:A1B7B4QV
ひょっとして>>50さんかな。
期待してますよ。

そういう私は結局自サイトで公開しただけだったりしますが……。
315名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 21:26:28 ID:mcsb7XNT
たしかに下を行く方が難しいね
316名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 22:02:51 ID:A1B7B4QV
そんないちいちチクチク言わんでも……。
317名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 22:18:36 ID:DwwCl3cm
上下は関係ないと思うけどなー
318名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 22:45:07 ID:2ECXswcQ
シューティングゲームの用語?みたいな物に付いて質問します。
スクロール方向とは垂直方向に、自機の移動とかにあわせて表示域が移動するのを何と呼んでますか?


具体的には、アケ版R-TYPEに無くて、PCエンジン版R-TYPEにあるスクロールの仕方です。
グライディウスのモアイ面みたいなループする物とは違います。たぶんソレは別の名前だと思われ。
319名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 23:10:17 ID:rwYlVq3z
>>318
横STGなら上下スクロール、縦STGなら左右スクロール・・・か?
320名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 23:26:01 ID:2ECXswcQ
ありがとう
試しに次の解説は意味が通じてるかな?

縦STGゲームにおいて
・上下スクロールで画面外に出た敵と弾は全て消去
・左右スクロールで画面外にある弾は消去されるますが、敵は画面外で移動可
・左右画面外の敵は弾を撃てない。左右から敵の姿が見えずに弾だけ飛んできた場合はバグ

読み手の仏心に期待するか
321名前は開発中のものです。:2009/05/03(日) 23:44:10 ID:lRv3v9eT
>>320
意味は分かるが2つ目
>されるますが
になってるよ。
322名前は開発中のものです。:2009/05/04(月) 10:53:49 ID:rqEWsrRg
つまりは雷電の左右スクロールみたいなことがやりたいと
323名前は開発中のものです。:2009/05/04(月) 21:38:53 ID:4pxgJaok
この手の人間って
言うだけ言って消える
タチの悪い連中なんだよな
324名前は開発中のものです。:2009/05/04(月) 23:58:17 ID:jCMxz98W
たとえば縦シューでの左右なら「任意左右スクロール」とか言ったりする
325名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 01:34:50 ID:/xLwGf0p
326名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 16:09:43 ID:juDxwv4k
ID変わって即発言
ほんとタチ悪いな
327名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 18:42:34 ID:4ucUwAKm
任意左右スクロール、で何ら間違ってないが
328名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 19:51:19 ID:7Yg1PSZx
ID:2ECXswcQ は何がしたかったのだろうか・・・
329名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 21:05:20 ID:2Wnl8Pwh
このスレはSTG知らない奴らが多いからな

STGがわかる身内を相手に知識が無いことを露呈させない必要とかあるんじゃね?
330名前は開発中のものです。:2009/05/05(火) 21:16:19 ID:Pd3WAb8O
多分仕様書か何か作ろうとしてるんじゃないかな。
331名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 16:26:30 ID:iycsQHnk
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/224171
ゆっくり第二段

当たり判定追加
ステージ4までゆっくりできる
readme追加

感想なんかをゆっくり待ってる
332名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 16:31:31 ID:iycsQHnk
データミスってる失敗 >>331
333名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 16:40:22 ID:iycsQHnk
ゆっくりダウンロードしていってね!!!
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/224179
334名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 18:18:40 ID:L8tVndAn
ニコニコ動画に持って行くとよいよ
335名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:02:48 ID:x/N7Gj6l
突っ込みどころ満載だがまずジョイパッドさしてると狂った動きするのどうにかしろ
せめてキャラが画面からはみ出さないようにしろ
当たり判定でけぇよ
336名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:09:00 ID:iycsQHnk
ジョイパット関連はユーザーの環境次第のようだね
キャラが画面から → 楽勝すぎてやる気しない
当たり判定 → 俺もそう思う
337名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:09:56 ID:iycsQHnk
コントロールパネルからちゃんとジョイスティックの設定をしてくれ
アナログだと誤反応するのかな?
338名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:25:53 ID:x/N7Gj6l
楽勝なら実装しとけww
アナログスティックの遊び調節汁
339名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:34:44 ID:isNb76hx
感想とかそういうレベルじゃねーだろこれ
340名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:46:50 ID:x/N7Gj6l
動作テストじゃね?
341名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 21:56:11 ID:isNb76hx
前回も言われたバグなおしてないとか頭おかしいたけ
動作テストとかそういうアレじゃねーだろ
俺プログラムできるぜっていうオナニーにしかみえねー
342名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 22:01:48 ID:rGdMEm5G
>>341
俺もそう思うよ
だけど腹を立てても仕方が無い



>>341は洞察力に優れて、気の弱いみんなが言えないことが堂々と言える
そこにシビレルあこがれる!!
343名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 22:12:14 ID:isNb76hx
いやいや腹を立てているわけじゃなくてだな、
他の人に時間をさいてもらってるわけだし、最低限のことはしたほうが良いんじゃあないか?
って思っただけだよ
344名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 22:26:21 ID:t9wrzMwt
起動したので合格です
345名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 22:31:25 ID:x/N7Gj6l
なんかVIPにいる先生みたいなヤツだな
346名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 22:42:04 ID:rGdMEm5G
347名前は開発中のものです。:2009/05/06(水) 23:25:42 ID:Rzb1VRGS
ってかネタが寒すぎ
さすがニコ厨
348名前は開発中のものです。:2009/05/07(木) 06:11:57 ID:aT60Df2a
にこにこは相手にされない大学生、ゆとり、ニート、自宅警備員、コンビニ店員、40すぎの人生おわたオッサン、
キチガイもしくはそれにじゅんずる寄生動物の隔離施設
349名前は開発中のものです。:2009/05/07(木) 13:01:57 ID:YI9IxaUj
小中学生のネラーもな
350名前は開発中のものです。:2009/05/07(木) 17:40:18 ID:6BT4lNa2
俺のもキーボード以外のプレイは想定してないけどいいや
俺キーボードでしか遊ばないし
351名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 01:34:39 ID:os8zmpA0
キーボードしか想定しないなら同時押しには気をつけろよ
352名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 01:50:21 ID:1DOsxnmV
かといってCtrl,Alt,Spaceに割り当てるのはありえないと思うわけだ
如何ともしがたいよな・・・
353名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 17:00:53 ID:CSa2xtdC
オナニーマラソンで、日本人男性が2連覇
http://news.livedoor.com/article/detail/4142282/

オナニーして何が悪い
354名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 18:04:44 ID:KvorP5ju
ニコ動の人達は可哀想だよね
どうしようも無い子供が擁護するから、返って疎まれる
355名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 21:50:09 ID:hmce1rZh
BGMってどうやって調達してる?
フリーの?自作の?
356名前は開発中のものです。:2009/05/08(金) 22:14:03 ID:IKPQRV5A
自作
357名前は開発中のものです。:2009/05/09(土) 11:18:56 ID:XnfNtbba
効果音制作ソフト教えてくれ
オリジナル用意してる人はどうやって作ってんだ
358名前は開発中のものです。:2009/05/09(土) 14:39:12 ID:g+exyzmz
効果音はフリー素材を加工するのがいい
soundEngineとかでいじる
STG用ならwebにフリーでころがってる物がそのまま使えるのもあるだろう
359名前は開発中のものです。:2009/05/09(土) 16:23:33 ID:lgKCz8bU
俺もフリーの効果音を、そのまま使ったり
フリーソフト(効果音メーカーとかSoundEngine)で加工したりして使ってるが、
オリジナルとは言えんな。

オリジナルを一から作ってる人はホントどうやってるのかな。
360名前は開発中のものです。:2009/05/09(土) 19:26:08 ID:aQLUaelt
簡単な音ならbeamとかで作るときもあるけど、なかなかしっくりする音は
難しいね
361名前は開発中のものです。:2009/05/09(土) 23:18:59 ID:Ped12Pm8
現実の音を自分で録音して加工とかもあるな
効果音は本気でやろうとすると奥が深すぎる
362名前は開発中のものです。:2009/05/10(日) 00:06:12 ID:HcqI390m
波形から作りはじめると精神に異常をきたしそう
363名前は開発中のものです。:2009/05/10(日) 00:11:40 ID:ZyLFNJkG
マッチメィカァズから貰ってるのばっかだなあ
364名前は開発中のものです。:2009/05/10(日) 00:22:22 ID:vtcAQRQj
マッチメィカァズ閉鎖するっぽいね
素材は残しておいてくれるのかな?
365名前は開発中のものです。:2009/05/10(日) 02:51:23 ID:VK3O4Q01
シンセも今の主流は現実にある音のサンプルが元なわけだし
効果音を波形から作るなんてのはかなりマニアックだな
366名前は開発中のものです。:2009/05/10(日) 09:29:21 ID:ZyLFNJkG
>364
おぉ、知らなかった。作者体調不良ならいつ閉鎖されてもおかしくないな。
とりあえず過去素材DLしといた。
367名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 19:50:11 ID:g0CmSm9g
暇なのでlibbulletmlの3Dバージョンを作りました。
よかったらどうぞ:
http://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0418zip.html
368名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 21:07:06 ID:rzpitbSL
何故boost::spiritじゃなくてyaccを使う?
369名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 21:19:21 ID:KjPDnuEK
LLよりLALRのほうが好きとかかもしれんし・・・・・
370名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 21:57:04 ID:BPkDbYII
真っ暗なのだわ
371名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 22:23:58 ID:BPkDbYII
http://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0419.jpg
そうとうのもの好きか
ひとりじゃないのだわ
372名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 22:44:08 ID:MP0jlKZl
なんですかこれ?
373名前は開発中のものです。:2009/05/11(月) 23:09:07 ID:rzpitbSL
libbulletmlとxmlパーサ(loki)とboostのポインタのクラス図だろ?
ライブラリの切り分けができな奴がリーディングツール使っても
無意味だという事しか解らない

BulletMLを有り難がる気はしないが、libbulletml程度の継承設計は出来てもよいだろ?
374名前は開発中のものです。:2009/05/12(火) 12:09:46 ID:H5HeHBoo
MFCに慣れてる身としては
気持ち悪い
375名前は開発中のものです。:2009/05/12(火) 21:15:42 ID:Nc7VXS3p
スパゲティ茹でるのに飽きたんだけどみんなどれくらいまでグローバル変数を許容してるの
376名前は開発中のものです。:2009/05/12(火) 21:24:21 ID:o3rdgquJ
画面1ページ分
377名前は開発中のものです。:2009/05/12(火) 21:42:23 ID:Nc7VXS3p
例えばどんなのをグローバルにしちゃってる?
378名前は開発中のものです。:2009/05/12(火) 22:08:32 ID:Ajjv9909
グローバルにしないと処理が回らないもの
379名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 00:14:17 ID:iziSiQrZ
画像関連や効果音などのリソース二対応するインスタンスとか、
Directx使ってるならデバイス関連のインスタンスとか。
380名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 01:26:53 ID:+nGhM33L
かつてMicrosoft系BASICで組んでいたときは
すべてがグローバルだったことに気づいて
泣いた
381名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 01:52:42 ID:fW4t5DKH
あれは変数の宣言すら要らなかった。
382名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 02:16:30 ID:SUG3AQ85
10 cls 3:console 0,25,0,1:width 80,25
383名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 03:52:20 ID:QOk4q+F9
フロッピーで立ち上げてないだろ?
セーブできないんだぜ……
384名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 04:10:34 ID:SUG3AQ85
フロッピードライブなんて高価なもん付いてないよ
385名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 10:10:50 ID:LYGnze3h
自分らの都合のいいようにしたいだけか
386名前は開発中のものです。:2009/05/13(水) 11:04:04 ID:1UuRYxpi
ラジカセつないでカセットテープにセーブしてたな
387名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 19:39:15 ID:N2FiEhmK
388名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 20:15:17 ID:AePop3KU
ここなんのスレだっけ?
389名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 21:53:52 ID:7TOvog/f
東方ぐらいしか知らないで、STG作ろうとする奴は
馴れ合いすらまともに出来ないゴキブギ野郎とであることを
証明するスレです
390名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 22:00:40 ID:sGoz2/QX
389噛んでる噛んでる!

・・・シューティングに言葉を噛んだような突っかかり要素とか入れたら
色々アクティブな雰囲気にならないかな
391名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 22:42:39 ID:ADhOZWml
ゴキブギってなんか新しい響きだな
392名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 23:08:59 ID:cfCYRFpq
ゴキシュー
393名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 04:35:36 ID:Ex+KjtLB
質問です。
シューティングゲームを作ろうと思っています。
ゲームの開発は行ったことが無く。現在はwebや書籍でゲームのアルゴリズムやDirectXの勉強をしています。

さて、そういった文献を見ると、Windows系ではC++(特にVC++)が多い、というかほとんどでした。
私は仕事でビジネス系の小規模システム開発をしており、VB2005とかOracle Databaseなどを普段は触っています。
そういうわけで、VBならある程度わかるのですが、C系の言語はちょっとかじった程度で、本に載っているソースコードを
辛うじて追っていける、程度しかわかりません。

.NET Frameworkになってから、VB、VC#、VC++の言語による実装の限界の差は
.NET以前ほどでは無いというのも聞いたのですが、やはりVBでやるのは無謀なんでしょうか?

多少実装が面倒でも、ある程度の知識を生かせるVBの方が開発効率が良いのか、
遠回りでもVC++を一から勉強した方が結果的に早いのか、皆さんのアドバイスをいただければ幸いです。

オブジェクト指向や、デザインパターンについては、ある程度基本的なことは理解しているつもりです。
よろしくお願いします。
394名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 05:25:18 ID:6fqCdlKX
それだけプログラミングに携わっていて2chのクソスレに教えを請うとか
とてもまともな精神ではできないよ。

たぶん、>>393は2ch依存症で正常な判断力が欠落している。
まず、ネット環境が無いところに行くか、精神科医と相談して
カウンセリング療法などを受ける必要があるんじゃないか?
395名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 10:49:40 ID:2F7Cd80g
朝からひどいレスだな
自作自演か?
396名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 11:14:00 ID:rJiyQN6/
VBでもできるだろ
397名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 13:04:47 ID:JvGJpWCy
>>393
本当にプログラミングに慣れてる人なら、こんなところで聞く前にプロトタイプ作って判断してると思います
398名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 13:09:44 ID:Z3m2HSOd
今のVBってMDX触れるんだっけ?
399名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 15:56:07 ID:p2GgVaIm
どんな言語でもシューティングと呼べるものは作れると思う
400名前は開発中のものです。:2009/05/15(金) 20:17:57 ID:NAHeWQAT
>>393
書籍に載ってるようなC++なんて、Cに毛が生えたようなもんだよ。
だからC言語で作るつもりで、必要なとこだけC++使えばいい。
つか生半可にC++の機能を使うと、非常にデバッグが難しくなるので、
ゲームを作る技術より、デバッグをする技術の方が問われかねない。

>>399
COBOL信者乙
401名前は開発中のものです。:2009/05/16(土) 06:40:48 ID:dn2CNIgO
esoteric languageのいくつかは流石に無理だな。

>>393
たしかShooting Game(仮)がVB製だったと思う。
かなり古いソフトだけど結構評判良いから見てきたら。
402名前は開発中のものです。:2009/05/16(土) 14:27:41 ID:mx8ryEcD
針/弾がVB製だね、
403名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 14:26:27 ID:qkYJi5Uy
・絵の表示
・外部からの入力
の2つができる言語ならゲーム作れはず。

というわけでVBでもゲームは十分にできる。
C++とかのほうが、プログラムの深いところまでいじれるから
こだわったゲームを作れるけれど、時間とか手間とか勉強をとかで
完成までの道のりが遠くなる
404403のつづき:2009/05/17(日) 14:35:09 ID:qkYJi5Uy
言語を外国旅行にたとえると、
VB  旅行会社のツアー
C++ 自分で飛行機のチケットやホテルとか全部そろえて旅に出る。

VBだと、自由度はないけど簡単に旅行ができる。
C++は、自由度は高いけど、自分で用意しなければならないことが多い。

VBはいい言語だと思う。できることは少ないけれど、理解し易いし何より
難しく面倒な部分に触らなくても良い。
405名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 15:17:26 ID:xW74sLi6
旅行に喩えるとVBは修学旅行、特殊なルールがたくさんあって
別の旅行(言語)に行くときにノウハウが生かしにくい

406名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 15:33:52 ID:s63EfgCv
言語には問題は無くって、VBにまつわる人間が救いようがないんだよ

可視性や生存期間無視のグローバル変数のフラグを山ほど作って
状態遷移や多態性持たせるような輩
407名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 16:54:10 ID:Vr4mLN4D
C++は自由度が高いってよく言うけど、
シンプルに作ろうとすると自由度は低くなる。
自分で拡張できるのはいいと思うけどね…
408名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 17:35:02 ID:FeMYt5ij
言語がどうのこうのは別にどうでもいいしどれが正しいとかない
あえて言うならば最終的に完成に持って行けた奴だけが正解
そういう能書きだけ垂れて作ることもできないようじゃ意味がない
409名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 17:55:20 ID:g3lU4zxQ
正論。
ゲームを作ろうとする者なら作品で語れってことだな
410名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 18:21:47 ID:rVdyOkrg
>自分で拡張できるのはいいと思うけどね…

それを自由度が高いって言うんじゃないのかな。

>あえて言うならば最終的に完成に持って行けた奴だけが正解

シューティング作るのにVBとC++どっちがお勧めですか、って質問に対する正解がそれとは思えんが。
411名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 18:43:09 ID:g3lU4zxQ
最初の問いに対する答えはもう出てる。
自分でやってみて、作りやすいと思ったほうで作れってこった。

結果論だが、最後まで完成させられるならば、
その言語で作ったことは間違いじゃない。
412名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 19:03:15 ID:j6bmgIAt
初心者が絵を描き始めるのに筆とか絵の具とか紙から吟味するみたいなものか
413名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 19:18:40 ID:ZhhfY9Ly
初心者が漫画を描きはじめる時に賞を受賞したコメントから考えるみたいなものか
414名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 21:44:39 ID:eO7cxNL4
どっちがいい?とか聞いてるレベルならC++じゃなくて、絶対にCだと思うが・・・
VBはやめとけ
415名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 23:29:02 ID:r6UkMZuM
別にVBでも良いだろ
416名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 23:35:03 ID:V1kH4lo/
ねーよ
417名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 23:54:53 ID:FeMYt5ij
>>410
何でもいいからまずは作ってみろと言いたかったんだけど、間違ってるか?
例えば「紙に鉛筆で名前を書きたいんだけどBとHBどっちがいい?」って聞かれたら、
まずは書いてみろよって誰だって言うだろ?
やってみてどっちがいいか自分で判断した方が分かりやすいでしょ
BとHBの選択以上に言語なんて個人の好みが強く出るんだから
418名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 23:59:38 ID:ZhhfY9Ly
BとHBの2本で書くとおもしろいぞ
419名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 00:11:43 ID:SjyNxDJc
ある意味良い例えだな

だが、明らかにこの板はそんな事をどちらの方が良い
と言い張るアホと揚げ足取りの溜まり場なんだ
半年ROMれ
420名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 00:15:14 ID:DJNnx6d9
鉛筆で試し書きするのとシューティング完成させるのじゃ随分労力が違うけどな。
421名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 01:55:10 ID:a6WAL8VS
なんでかたや「試し書き」でかたや「完成」なんだよと
422名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 03:14:34 ID:oyO0bgrc
別に完成させろとはどこにも書いてないでしょ
どちらも試しに書いてor作って感触を確かめるという話でしかないと思うが
完成まで辿り着かないとどっちがいいか判断付かないなんてことはないだろ
>>419の言うとおりほんとどうでもいい揚げ足取りの溜まり場だな
俺もだが
423名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 04:00:56 ID:ntqyUwWX
>>393も見てないみたいだし、この話題終わりにしない?
そろそろスレチな雰囲気になってきたし
424名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 05:48:20 ID:SjyNxDJc
とにかく、C++を嫌がる奴らは必死すぎてキモイ

270 名前:名前は開発中のものです。[] 投稿日:2009/05/05(火) 22:27:41 ID:8gC2H/EA
RPGをVB6で作ろうと思っているのですが、C++を学習したほうがいいんでしょうか?

あとキャラクターのステータスですが、配列にして、
配列(0)がHP、配列(1)がMP…と言った感じでいいんでしょうか
30人ぐらいをストーリーにより入れ替わり立ち代わりの予定なのです
425名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 07:17:02 ID:0zVECjUM
初めてのレストランに行って、「ここのお勧めは何ですか?」と訊いたら
「あなたの好みを知らないので判りません。とりあえず全部食べてみてください」と答えられると正論だけど困るよな。
あくまで「貴方の判断でのお勧めは何ですか」と訊いてるだけなのに。
426名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 09:36:18 ID:P7t/gU2M
コミュニケーション能力の欠如が…

BASICはカスだからC++かせめてCと言いたいのを
それでは民度が低いと思って、そのコンニャクみたいな正論で
誤魔化している空気が読めないのかよ?
427名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 10:19:21 ID:7/VZk8I0
>貴方の判断
するための情報は必要だよな。
レストランなら対面だから年齢や性別くらいはわかるが、ネットじゃ何もわからん。
428名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 10:44:11 ID:pZprMoov
自機動かすとか弾表示するとくらいか試して
それで決めれば良いじゃんて話
429名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 11:07:14 ID:SjyNxDJc
>>428
そりゃVBで十分だw ゆとり人生を満喫して幸せになれよ
430名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 12:15:02 ID:pZprMoov
俺はC++使ってんだけど
お前が必死すぎだわ
少し落ち着けよ
431名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 14:04:11 ID:SjyNxDJc
>>ID:pZprMoov
言語の恩恵が皆無の例を出して、
人をおちょくる気が無かったような事を書いてるけど。
頭大丈夫?
432名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 14:33:58 ID:oyO0bgrc
>>ID:SjyNxDJc
これ以上私のために争うのはやめて!!
433名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 19:41:56 ID:ZYGYUOal
ID:SjyNxDJcが必死すぎてキモイ()笑
434名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 19:49:07 ID:ctpuUt9M
なんでお前らはすぐケンカの流れにしたがるんだよ
435名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 21:07:44 ID:MuqlnbCR
VBで書けるなら結局なんでも書けるので、
言語はどうだっていいからまず書けというのは正しかろう
436名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 23:41:54 ID:N7lzQojR
>>435
それ言うならCだろ
C分かればなんでも出来る

VBは構造が糞だ
437名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 23:49:53 ID:oyO0bgrc
そういう意味じゃなくね?
VBみたいな超高級言語で書ける処理は他の言語でも確実に書けると言いたいんじゃ
438名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 23:57:54 ID:oaKIoCMQ
普段PCに向かってばかりでコミュニケーションが不足しているんだな。
439名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 03:29:06 ID:+5ZRPU7w
目的のものをローコストで達成できるのが理想だが
ローコストかどうか判断するのには知識と経験が要る
440名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 04:00:23 ID:GljmpTWF
話が飛躍しすぎ
441名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 06:09:56 ID:paRUXk77
C++ユーザーは状態遷移を、状態に共通の
インターフェースを継承して実現する。
複雑なケースのスマートな対処方法も考えられ書籍やwebから
興味深く学ぶ事ができる

一方、VBはフラグで済まそうとして豪快なスパゲッティを作り、
それを読むハメになった奴は書いた奴と骨肉の争いをする→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明
442名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 07:13:03 ID:gFNGohRU
ネトゲとガ板以外でブロント語使う奴は脳が詰んでる
443名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 09:18:33 ID:fme8IMo8
>>404
これは酷い偏見だよ
ゲーム向けライブラリが一番充実しているのがC++
難しいことを知らなくてもゲーム作ってしまえるライブラリが豊富にある
(おかげでC++わかった気になってる同人ゲームプログラマが沢山いて
この板が荒れる原因の一つになっている)

あと、VBでゲーム作るほうが情報少なくて、真っ白な状態からは始められないんじゃないか?
今時VB6はないだろうし恐らく.NET…ならC#でいい
444名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 11:15:12 ID:3YzI1VsD
なんか擁護が必死すぎてキモイ件
445名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 14:51:16 ID:etI+zfMe
元の質問者がVB使いだから、まずはそれで作ってみろってのが大半の意見だけど、
そういう事情を考慮せずに>>443みたいなレスをする奴はどんだけ読解力が低いの?単に馬鹿なの?
446名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 16:01:56 ID:fme8IMo8
>>445
>>404に対するレスなのに何勘違いしてるの?馬鹿なの?死ぬの?
447名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 18:39:14 ID:LDr2yNoD
そろそろやめようぜ
見苦しい
448名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 18:49:39 ID:paRUXk77
そうそう、お互いのウンコを食べあう事ができるゴキブリの方が
このスレにとっては優秀だよね
449名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 19:31:23 ID:PbCR/U4y
>>446
必死なのは分かったからもう自重しような
450名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 19:55:48 ID:ZtRhJDv+
403のつづきと言っているけど
行間の読める人なら>>404は明らかな蛇足だとわかるでしょ

どうみても
>元の質問者がVB使いだから、まずはそれで作ってみろ
これと関わりの無いレス。
451名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 20:41:45 ID:BrflpXEm
おまえらほんと喧嘩ばかりだな。リアルでもそうなのか?
452名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:09:38 ID:GljmpTWF
リアルで溜まった物吐き出してるだけだろ
こっちの方が余程性質が悪いが
453名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:11:51 ID:paRUXk77
このスレに罵り合いを見に来てるので特に問題は無い。
続けろ
454名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:45:50 ID:1pa3Rtjv
よくわからんけどCじゃ駄目なの?
455名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:50:34 ID:+B2i1Kms
晩御飯袋ラーメンでいいや
456393:2009/05/19(火) 21:57:42 ID:I8waOqXw
たくさんのご意見ありがとうございます。

まだ迷う部分はあるのですが、みなさんのご意見を参考に、
まずはC++の学習をしながら、VB2005でゲーム開発の土台作りをしてみようかと。

C++で記述されているシューティングゲーム向け文献とかwebのソースで、
自分の仕様に合ったものをVB2005(もしくは2008)に移植してみながら、
一番根っこのクラスの実装から始めてみたいと思います。

ありがとうございました!
457名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:57:57 ID:paRUXk77
>>454
そういうのをこのスレで訊いてもムダってことだけが
この2,3日スレを消費してわかった事です。
458名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 21:58:09 ID:LDr2yNoD
いただきます(^人^)
459名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 22:18:22 ID:paRUXk77
>>456
BasicのVariant型とOOPの型推論(ディスパッチ)は別物だから気をつけて。
フラグが必要になったら設計を疑うようにすると何とかなる。

※以下441を繰り返し
460名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 22:23:16 ID:PbCR/U4y
>>457
ゲームを作ったことのないやつがほとんどだってのもわかったな
作ったことあるやつなら言語なんてその時使ってたので十分だと思うし、
そうでなくても作ってた場合に必ず出てくる「俺は○○で実際に作ったし」が全然ない
461名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 22:26:28 ID:1pa3Rtjv
C,C言ってて悪いが俺はC++で作った

でも、Cを熟練してないならC++は使っちゃ駄目だ
462名前は開発中のものです。:2009/05/19(火) 23:40:42 ID:7A4JTyME
何を作ったの?公開してるURL書いてね
463名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 02:45:31 ID:i8ox3z0N
C++だ何だと一通り暴れて都合の悪いこと指摘されると
どうせこのスレは云々
464名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 07:43:36 ID:yK7XkuL5
>>462
人に名を聞くならまず自分から
465名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 08:06:07 ID:8QT4CcQO
どうせただのタダゲー厨だろ
466名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 08:17:17 ID:4rmLJe0l
むしろ匿名性が失われるのだから、潜在的SNS最強厨が生まれたと思われ
467名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 08:29:38 ID:Ki563E86
>>464
なんだ嘘つきか。市ねよ
468名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 08:35:25 ID:yK7XkuL5
>>467
ベクターにはUPしてるけどな
ま、こういう風に煽られるだけのスレで晒すわけないよね
469名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 10:32:58 ID:C+XOAX6H
シューティングゲームなんて言語選ばないだろ
470名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 11:03:50 ID:3jhmIus2
>>469
お前はVB厨が苦し紛れに作品提示を要求してると思って居るだろうが、
C++やC#とかに関わらず、上から目線で発言をくり返す奴らが
うとまれてこういう流れになったのだ。
勿論、お前のような奴も含む
471名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 13:09:48 ID:EHA52Unj
そして自己紹介乙
472470:2009/05/20(水) 14:14:14 ID:3jhmIus2
あのさ、俺は最初からおちょくるつもりで、
自己紹介を含む事を書いてるのだけどさ。

>471 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/05/20(水) 13:09:48 ID:EHA52Unj
>そして自己紹介乙

なんでいちいち笑い所をこんな事書いて確認しようとするの?
日常会話で冗談を話しかけてくれる人が周りに居ないの?
これはマジで疑問なんだけど
473名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 15:55:07 ID:tZhDNfyV
470が冗談だというのなら471はボケに対するツッコミだろう。
474名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 18:43:36 ID:8QT4CcQO
日常生活の鬱憤を晴らすことだけが目的の奴が居ついちゃったなぁ・・
475名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 20:31:59 ID:pF6BlF32
>>474
そもそも読んでないから無問題
476名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 21:50:19 ID:3cMT6/kc
>>472
お前の存在自体が冗談だなんてなかなか人には真似できないよ
477名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 21:54:07 ID:FNKLLMmm
そうだ今日の晩御飯は野菜炒めにしよう
478名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 00:36:53 ID:MBhvEfm+
中高生は来んなよ
479名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 00:57:56 ID:Yw6hTuaG
そして誰もいなくなった
480名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 01:48:07 ID:PkiZ+chB
中高年は来てもいい?
481名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 20:35:26 ID:plJFu9Vz
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/226917
ジョイスティックのあそびに対応しました
動作テストお願いします
482名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 20:49:38 ID:ln5Wtb1M
無事起動しました
483名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 21:10:23 ID:Yw6hTuaG
>>481
動作テストではなく起動テストですよね?
484名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 21:58:09 ID:plJFu9Vz
君らにはうんざりだ
485名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 22:15:19 ID:bHMpnzka
>>484
この程度の完成率で良い反応を期待する方がおかしい。
ましてや、ここはSTGが作れてナンボだし。

しかも、1度ならまだしも、何度も何度も小出しでうpしやがって。
「うんざり」してるのはこっちの方だよw
次は「体験版」レベルになるまで持って来ないことだな。
486名前は開発中のものです。:2009/05/21(木) 22:23:33 ID:UIjM4Bq7
>>482
ハードオフかよ
487名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 00:31:37 ID:Cp2M2e2+
作れてなんぼってことは無いと思うが
習作みたいのじゃ動きました報告以外できんわ
488名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 00:38:05 ID:o+6/uBYF
>>481
見てないが頑張れ
少なくてもここで文句言ってる奴よりも何倍もマシだ
489名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 01:21:10 ID:GcNMGDWf
そうは言うがな大佐
過去の>>481の応対を見てみれば>>485みたいに言いたくなる気持ちも分からんでもないよ
最初なんて本当に起動テストレベルでバグ報告やその修正方法を散々レスされてたのに、
ほとんどスルーして自ら「試作品としては合格でしょうかね」といって去っていったんだぞw
490名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 02:07:05 ID:Cp2M2e2+
まあ動作報告以外なら「がんばれ」くらいは言えるわな
それが望まれてたレスなのかどうかは判らんが
491名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 03:06:11 ID:fbKHUYiD
>>489の言い分も最もだな。
>>484とか見ても前回の一連のレス応答を見ても、色々不思議に(というか住民をバカにしてるだろと)思うところはある。
少なくともここで技術的な質問をしてすぐ返してくれる人は>>481よりは技術的にかなり上だろうに。

よく上から目線だの教えてやるって空気が云々って言う人がいるが、その人は人に質問するってことを知らない気がする。
別に謙るとかふんぞり返るとかじゃなく、円滑に事を進めようよ、程度の意味で。

とマジレスしてみる。
492名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 08:39:47 ID:CEA6CJQy
横シューを作る計画を練っているのだけど

どうすればいいんだ?
493名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 08:41:14 ID:CtTENKTv
作ってみればいいんじゃないか?
494名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 09:01:21 ID:CEA6CJQy
弾幕+縦シューには未来はにぃ
これからはフラグ+横シューの時代

今はじまるシューティング革命……
495名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 09:11:39 ID:VZVzX0b1
万人に受け入れられるものなどないのに
重箱の隅をつつくようなことばかり行い
鬼の首をとったかのように騒ぎ
本来の作成とはかけはなれた話に流れていく

しかも自分らは作成に関わっているのではなく
ただ単に口をはさみたいだけ
助言、参考になるサイトの紹介や、建設的な話題の展開

煽るだけ、ないものをさぞなにかしらあるように騒ぎ立て
他人の幸福な話にはすぐ水をさし、優越感にひたってる
496名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 09:23:49 ID:Qf5HAd8J
フラグを使うVBスパゲティと、
アドベンチャーゲーム(死語)の「フラグが立った!!」は違う

switch (phase)
{
case 100 //OP
 phase=200
break;
case 200 //自機選択
 phase=210
 phase=220
break;
case 210 //1号
 phase=300
case 220 //2号
 phase=300
case 300 //ゲーム開始
497名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 09:51:11 ID:PtMCKX0m
独り言はチラシの裏に書いてください
498名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 10:06:59 ID:Qf5HAd8J
じゃあ本当にマルチエンディングとか追加イベントとかのフラグなのか

既出だけどバトライダーの追加ボスみたいなのは楽しいんじゃない?
499名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 10:09:36 ID:CtTENKTv
アレは面白いけど好きな機体使えないのが悲しいんだよなー
500名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 10:54:07 ID:I4dgqxkG
何が違うんだ?
501名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 11:31:13 ID:Qf5HAd8J
>>500
ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=state%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3+C%2B%2B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
VBでも.NETではクラス設計が出来る

・・・「教えてください」だろ?
502名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 11:35:08 ID:oPyInI2T
ID:plJFu9Vzが某C言語質問サイトで動作テストお願いしてるのをみつけてしまった
503名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 11:54:20 ID:pM+pjZSf
自演乙
504名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 14:39:05 ID:I4dgqxkG
>>501

? 何の話をしてるんだ? というかしてたんだ?
505名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 19:49:56 ID:Qf5HAd8J
只のノリツッコミです
506名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 23:00:54 ID:GcNMGDWf
ID:Qf5HAd8Jが誰と会話してるのか分からないw
507名前は開発中のものです。:2009/05/22(金) 23:17:42 ID:Cp2M2e2+
アンカ先間違えたのか?
話が全くつながってない
508名前は開発中のものです。:2009/05/24(日) 01:00:01 ID:DpznwqeC
流れぶった切るが敵や弾の挙動ってどうやって設定してる?
enemyクラスやbulletクラスを作って、それを継承させて直接コードに記述してたけど、数が増えてくるとすごくアホなことしてる気がしてきた
509名前は開発中のものです。:2009/05/24(日) 01:04:11 ID:5yeBnFxp
すごくアホな子としてる気がしてきた!?
510名前は開発中のものです。:2009/05/24(日) 01:04:51 ID:JBEiQJnT
「スクリプト」の事を聞いてるのなら既出
せめて現行スレぐらい読めよ
511名前は開発中のものです。:2009/05/24(日) 01:14:46 ID:DpznwqeC
>>510
うわごめん、既出だった
512名前は開発中のものです。:2009/05/25(月) 16:33:23 ID:6+X7C5nM
そこでPrototypeパターンですよ
513名前は開発中のものです。:2009/05/25(月) 19:16:04 ID:6+X7C5nM
Abstract Factory
Bullder
Factory Method
のパターンもそろってまっせ
514名前は開発中のものです。:2009/05/25(月) 22:46:29 ID:3Up404Vu
Bullderパターンについて詳しく
515名前は開発中のものです。:2009/05/25(月) 23:56:08 ID:zNygLSHl
バルダーダッシュ
516名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 00:22:04 ID:3bFfBVoC
キチガイの揚げ足取ってどうするんだ
バカ犬みたいに遊んで貰ってると勘違いするから
おやめなさい
517名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 01:11:06 ID:WmmPgcs6
バルダーダッシュとは懐かしいな
518名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 03:46:46 ID:VBoJvbKP
最近はiPhoneなんかにも移植されてたな
519名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 04:56:32 ID:MZ9TjBhI
他人のパソコンの椅子をぶっこわすのもキチガイですか?
520名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 16:36:46 ID:VHs2M3g4
鉛筆はBか2Bよりやわらかいやつで
HBなんて使ってるアニメーターいないよ
521名前は開発中のものです。:2009/05/26(火) 22:55:19 ID:N7dEFG+j
な、なんの、ななな、なんの、は、はぁ、話だッ!?
522名前は開発中のものです。:2009/05/27(水) 00:09:18 ID:v7A9YjD5
>>520のは鉛筆サイズで、しかもやわらかいという話
523名前は開発中のものです。:2009/05/27(水) 00:48:35 ID:9G87SScT
サイズじゃなくて硬さだろう
アニメーターによっては普通の文房具屋じゃ売ってない9Hとか使う人がいるって聞いたこと歩けど
524名前は開発中のものです。:2009/05/27(水) 02:49:18 ID:x1rLSCbm
>>522は下ネタ
525名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 00:32:15 ID:1FbG0DPq
>>523
涙ふいてこい
526名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 02:18:31 ID:gl3cYR8U
Heartful Tears
527名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 22:19:50 ID:DuAIOtqR
で、だ、
一ヶ月以上も前からグラフィックを描いてくれと頼んでるんだが
一切連絡がないんだが
これは切った方がいいだろうか?
528名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 22:32:11 ID:kVUhvTwf
切るも何も、連絡ないなら切れてるだろ。
529名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 22:45:34 ID:wfVghRyo
お前らのソースファイルの数おしえてくだしあ
細かく分けた方が見やすいだろうか
530名前は開発中のものです。:2009/05/28(木) 23:07:43 ID:/Xw4p9ZD
日記厨は相方もしくは自演もセットだから…
531名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 00:42:43 ID:zDC5jPWh
頼む時にいくら払った?まずそこだろ
532名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 01:45:11 ID:hLnxbsbx
実は支払いは体でな…
533名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 08:43:59 ID:DXLXelsV
それは許せないな
534527:2009/05/29(金) 11:01:48 ID:Vj/xIhla
そうか、では外注にするかな
おすすめのところとかある?
535名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 11:06:57 ID:ssIJA0Hp
精神神経科
認知症患者向けの隔離施設があるところ
536名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 11:55:41 ID:Vj/xIhla
かいわがせいりつしない
どうやらいやがらせのようだ
537名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:05:13 ID:LV8HiaMG
スレ違いという事が理解できていない
やはり病人のようだ
538名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:14:04 ID:ssIJA0Hp
落ち着け

自称監督役はこのスレに笑いを振りまくマスコットで、
前世の絆のために脳内の開発メンバーのことをここに書き留める必要があるんだ
539名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:26:38 ID:LV8HiaMG
>>538
そうだったのか
それは重要の役割だな
540名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:29:25 ID:Vj/xIhla
そうか
最近のシューティングにグラフィックはないのか
541名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:38:12 ID:ssIJA0Hp
他の人がまねしないように書いておくけど

上手く行かないと他の仲間の過失と言い張って、
状況がわからない他人に愚痴り、
最後は他人に助けを求める>>534とか
どう見ても脳機能障害者です 本当にありがとうございました
542名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 13:51:33 ID:Vj/xIhla
医者でもあるまいし
アホか
543名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 14:14:39 ID:Vj/xIhla
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <どう見ても脳機能障害者です 本当にありがとうございました
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`     
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
          _ ___
         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
  /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
  |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
   |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
544名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 14:15:17 ID:xg7UzT95
ID:ssIJA0Hpは何か嫌なことでもあったん?
お姉さんが聞いてあげるから言ってみ
545名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 14:19:14 ID:EqLjG97v
性欲を持て余す
546名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 15:07:15 ID:Vj/xIhla
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <前世の絆のために!!!
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`     
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
          _ ___
         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
  /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
  |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
   |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
547名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 15:12:11 ID:9Anfx86w
どんどんボロが出てきてるぞ。
そりゃ連絡もしなくなるさ。
548名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 16:14:32 ID:rlU/3qpu
>>535のような煽り方はヒドイと思うが、
それに対して巨大AAで対抗してしまったVj/xIhlaを
擁護する気にもならないw
>>546とか もう荒らしじゃん。
549名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 16:45:53 ID:ssIJA0Hp
そんな、自作自演で勝利宣言しているみたいじゃまいかw


>>544
中学生デビューしようとして、プリキュア見てることがバレたorz
550名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 17:03:25 ID:ATWupmEU
                                ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! /    \l──|./    \ l.  | )|
          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ              あれれ〜?
                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
551名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 18:49:34 ID:Vj/xIhla
>精神神経科
>認知症患者向けの隔離施設があるところ
自分の出身地か
どうりで詳しいわけだ
552名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 18:52:00 ID:Vj/xIhla
前世の絆
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%8D%E4%B8%96%E3%81%AE%E7%B5%86&lr=&aq=f&oq=

う〜む、グーグル先生でもわからないようだ

これは・・・
553名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 19:06:15 ID:DXLXelsV
>上手く行かないと他の仲間の過失と言い張って、
>状況がわからない他人に愚痴り、
>最後は他人に助けを求める>>534とか

これが不快なことぐらい中学生でなくても判れよw
554名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 20:30:09 ID:ssIJA0Hp
>>552
「ちなみに俺が監督役なんだが・・・」先生には
G県厨とかS県月宮レベルまで症状を進行させして頂きたいので
知らないでいてくれると助かります。
555名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:04:54 ID:LBXKGUYx
534が全て悪い
556名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:09:34 ID:Vj/xIhla
中学生とかどこから判断基準が出てきたのでしょうね?
「お兄ちゃんどいて そいつ殺せない」とかですかね?
いつの時代の人でしょうか
悩みはないようですね
だとしたらキチガイか精神疾患症ではないでしょうか

あれれ〜?
557名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:16:53 ID:DXLXelsV
>>555
擁護した甲斐が無かったなwww
558名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:30:52 ID:/taoVFIQ
結局どっちもどっちだったという
559名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:36:49 ID:mjDzgJi7
>>549
それは救いようがない

というか>>544の時点ではAA貼ってる馬鹿=>>534本人とは気付いてなかった
こいつは何がしたいんだ
お姉さんが聞いてあげるから言ってみなさい>>534
560名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:49:46 ID:Vj/xIhla
まぁ、総合的に言えることは
おまえらミジンコの役にもタタネェってことだ
561名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 22:57:27 ID:ssIJA0Hp
俺が中学生なわけないだろw

キチガイの標的になる俺の犠牲をもう少し尊重してよ
562名前は開発中のものです。:2009/05/29(金) 23:03:51 ID:DXLXelsV
グラフィッカーへの態度も推して知るべし
以下G県厨より抜粋 「父の会社」をゲームと置き換えるとハマるwww
----
あなたほどどうしようもない馬鹿な人間は初めてです
私と父が迎えに行ったのにあの反応はなんですか
恥を知りなさい。あなたみたいな屑人間をせっかく
父の会社で使ってさし上げるというのに
あなたがどうして断れるの!自分の身分と立場を
理解していますか?理解できていますか?
できていたらあんなことできないはずですよね。
これだから学の無い馬鹿な屑はどうしようもないんです
一体自分を何様だと思っているの?あなたは
563名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 00:44:28 ID:2e0mqAH7
このスレは>>527-528みたいに、基地外と馴れ合いたい
人達のスレなので、まともな人は来ないでください
564名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 01:10:50 ID:AoB/oC0N
ほしゃげ
565名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 01:12:43 ID:2e0mqAH7
グラフィッカーやプログラマよりその面倒みて
やってる監督が偉いのは当たり前だろ

プログラマーに満たないお前らは、ミジンコと
一緒に水溜まりで犬の糞でも食ってる方が有益なんだよ
566名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 01:46:44 ID:xJQQuKSx
せめてSTGの話しろよ
567名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 01:47:08 ID:R5MAvbQF
>>560
他人はあなたの道具ではありません。
世界はあなたを中心に回っているのではありません。
あなたは、他人の上に立って優越感に浸りたいだけの自己中なんでしょう。
そんな人間が他人様の上に立っても、失敗するだけだと思います。
568名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:05:18 ID:2e0mqAH7
アホだな
道具にもならねーからカスだと教えてやってるのによ

グラフィッカー寄こせと俺が言ったら、自分の知り合い聞いて廻れよ!
じゃなきゃ、その糞コンビニ店員で我慢するしかないですねとか
頭使って答えろよ

今気付かなかったら一生そのままだぞ
569名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:06:24 ID:2e0mqAH7
それで「かろうじて道具並」って言ってやるよ
570名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:17:23 ID:R5MAvbQF
「道具にもならない」という言動の裏には、暗黙のうちに

・まずは他人を道具と見なしておく

という前提が含まれています。この前提にそぐわないときに、
「道具にもならない」という言葉が口から出てしまうわけです。

んで、僕が言いたいのは、そういう前提を持ってしまっている時点で、
もうダメだということです。結局あなたは、
「他人の上に立って優越感に浸りたいだけの自己中なんでしょう」
ということです。
そんな人間が他人様の上に立っても、失敗するだけだと思います。
571名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:29:51 ID:2e0mqAH7
人格否定に逃げやがった pgr

そうやって、何でも自分の甘いように
受け流すから、ゲーム作れねーんだよ
上の奴が転けたのを笑うのは、中卒でもババァできるしな
何の努力も修練もないから、一生笑ってられるなw

道具にもなれませんで、構わないなら今から棺桶に入っちまえよ
572名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:40:35 ID:2e0mqAH7
よく読めよ

最初から俺が偉いかと、お前らは糞食うミジンコ以下の間の
の関係が全然崩せてねーよ

反論にもなってねーよ 文盲のカスが!!
573名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 02:43:43 ID:R5MAvbQF
>人格否定に逃げやがった pgr
リーダーたる者、人格は非常に大切な要素です。
人格の良くない人間には、誰もついて来ません。
あなたこそ、このような非常に大切な要素から
「逃げて」います。

>上の奴が転けたのを笑うのは、中卒でもババァできるしな
それがどうかしましたか?リーダーとはそういうものです。
リーダーとは大変な役目なのです。誰にでも出来るものではないのです。
僕には出来ません。書き込みを見る限りでは、あなたにも出来ません。
574名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:19:52 ID:2e0mqAH7
カスは閉じこもって満足しやがる

とってつけた人格否定がお前の都合が良いようになってるのは当たり前だよw
一生懸命自分より下を探して満足してけないもんなw

俺の書いてることを何も理解できてねーだろ?
どうやってゲーム作るとかの話がこれっぽっちも出てこない
ゴミ虫集めても肥だめしかできねーから、
俺とかが上に進めるように監督してやってるんだよ
575名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:24:18 ID:AoB/oC0N
神スレ
576名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:29:30 ID:cAn62MAY
やめんか見苦しい
577名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:32:45 ID:2e0mqAH7
自治厨、沸くのが半年遅いぜw

終いには俺が真人間って事になっちゃうんじゃないかwww?
578名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:38:53 ID:Hm2KKW5e
ここ妙に叩きが多いと思ってたけど
基地外が叩かれないってことはつまり、
579名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:42:01 ID:R5MAvbQF
>とってつけた人格否定がお前の都合が良いようになってるのは当たり前だよw
人格の良くない人間とは付き合いたくないものです。ましてや、
リーダーたる人間には、良い人格であって欲しいものです。
なぜなら、その人に自分の身を委ねるからです。

自分の嫌いな人間には、身を委ねたくないでしょう。また、人格が良くないと、
組織の内外問わずトラブルの原因になりがちだと予想され、ますます不安に
駆られます。逆に、人格が良い人間には心情的にも信頼が置けるでしょう。

これらは、人間として自然な感情です。
リーダーに人格が求められるのはこういう理由からであり、ごく自然なことです。
お分かりですか?僕の都合の良いように書いているのでは無いのです。
ごく自然に、リーダーには「人格」が求められるのです。


>俺とかが上に進めるように監督してやってるんだよ
つまり、我々の上に立とうというわけですね。
残念ながら、リーダーとして大切な要素である「人格」が激しく欠損している
あなたは、我々の上には立てません。
あなたは「単なる荒らし」「単なるキチガイ」としか思われていませんw
そんなキチガイが監督どうこうとか叫んでも、世の中は回りません。
このスレさえ回りません。煽り合いが続くだけです。
580名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:48:05 ID:2e0mqAH7
「とってつけた人格否定」はお前の価値観しか含まれないから歪んでる
論破してもお前がヒッキーで無くなるだけのカス議論に興味ねー

つまり、劣等生のお前が、下痢みたいなお遊戯レベルコミュニティでしかやってけ無いって事を
繰り返し書いてるだけなんだよwww お前はww

>>578
スレの総意が俺に近い気は若干していた



581名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:49:23 ID:oiFnllri
基地外の相手すんのも基地外
582名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 03:56:45 ID:R5MAvbQF
>>580
>>535みたいな対応の仕方は有り得ないことで、その点については
僕もあなたに同情しますが、その後のあなたの対応と来たら

・巨大AAを連発
・スレ全体をミジンコ、カス呼ばわり

という、これまた有り得ないことです。
これらの行為については、僕はあなたに賛成できません。
そして、僕以外の人間もまた、あなたのこういう行為には
賛成していないはずです。ましてやあなたは、>>574

>ゴミ虫集めても肥だめしかできねーから、
>俺とかが上に進めるように監督してやってるんだよ

こんなことまで言ってしまっています。普通の人間から見れば、
「お前何様のつもりだ?」というレベルです。
少なくとも、あなたが もはや「単なる荒らし」「単なるキチガイ」
であることは、誰の目にも明らかです。
583名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:09:01 ID:2e0mqAH7
いきなり手の平返して、自治厨始めてどうすんだよwwww?
下痢便コミュニティ論は何処にいったw?

そして、「自分が好かれてる」と俺が思ってるかの様な書き方がもうキモイ
それは「お前の価値観で考える他人」という妄想の産物だ

お前は自分の尺度を俺に押しつけといて、その尺度で良い事してる事になってる?
っていうか なってなきゃ書けねーよな?

ツッコミ所満載で全く俺を追い払う要素がみあたらない
584名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:12:10 ID:2e0mqAH7
>「お前何様のつもりだ?」というレベル
そうだよ。 そういう俺がいなきゃお前の話なんか誰も興味ねーよ
585名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:23:20 ID:R5MAvbQF
>いきなり手の平返して、自治厨始めてどうすんだよwwww?
手の平を返すとは、どの部分ですか?たぶん、
「僕もあなたに同情しますが」
の部分だと思いますが、これは僕が今まで書いて来なかっただけで、
別に手の平を返しているのではありません。

それ以外の部分についてですが、僕の主張は変わっていません。
つまり、あなたの人格は激しく欠損していて、リーダーには
なれないし、あなたは単なるキチガイです。
これは、あなたに言わせてみれば、僕個人の「とってつけた人格否定」
だそうですが、僕はそうは思いません。あなたは、>>535のような
下らない煽りにムキになって反応して

・巨大AAを連発
・スレ全体をミジンコ、カス呼ばわり
>ゴミ虫集めても肥だめしかできねーから、
>俺とかが上に進めるように監督してやってるんだよ

このような行為を繰り返してしまいました。
誰が見ても、あなたの人格は否定されます。


>そして、「自分が好かれてる」と俺が思ってるかの様な書き方がもうキモイ
つまりあなたは、自分がやっていることが「周りの人間に不快感を与える」
ことを理解しているわけですね。それにも関わらず、上記のような醜い行為を
繰り返したと。普通、そういう人間を「荒らし」と呼びますし、
そういう人間は、とってつけなくても人格が否定されます。
586名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:32:26 ID:2e0mqAH7
ループだなw 苦笑って感じ?

人格否定を演繹して書いても、お前の世界はこうなってるで終了だろ

人格否定から、「リーダーになれない」「スレの先導ができない」が繋がって
無い所が、お前の価値観の押しつけなんだよ
587名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:38:48 ID:2e0mqAH7
改めて俺の>>568は解りやすいだろ
588名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:40:30 ID:R5MAvbQF
>人格否定を演繹して書いても、お前の世界はこうなってるで終了だろ
違います。僕の世界で終了してはいません。上記のあなたの行動を見れば、
誰が見ても、あなたの人格は否定されます。まずAA連発ってのが痛すぎるw
あなたこそ、僕の世界で終了していることにしておきたいだけでしょう。


>人格否定から、「リーダーになれない」「スレの先導ができない」が繋がって
>無い所が、お前の価値観の押しつけなんだよ
繋がっています。あなたは、誰の目にもキチガイです。キチガイにスレの
先導はできません。「ああ、いつものキチガイがまた何か言ってるよ」と
スルーされるか、適当に”弄ばれる”だけです。
589名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:45:19 ID:AoB/oC0N
お前らが喧嘩してる間に
賢者の俺はドット一枚打ち終わったぜ(^p^)
590名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:47:43 ID:2e0mqAH7
>先導はできません。「ああ、いつものキチガイがまた何か言ってるよ」と
>スルーされるか、適当に”弄ばれる”だけです。
結果論そうなるw 俺も狙ってやってるからなwww

お前、無力だな、なんか中学生の数学みたい
591名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:49:09 ID:oiFnllri
基地外の
相手すんのも
また基地外
592名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:51:42 ID:b9h8l3FP
PCでできるシューティングスレといいなんでシューティングのすれって基地外が多いんだろうなw
593名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:53:00 ID:R5MAvbQF
>結果論そうなるw 俺も狙ってやってるからなwww
やっぱり、僕の世界で終了してはいませんでしたね。
価値観の押し付けではありませんでしたね。
594名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 04:54:55 ID:2e0mqAH7
そういう他スレに迷惑が行くような事かくなよ
595名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:08:22 ID:N3BBjgDo
>>592
STGは本やらツールが普及してて馬鹿でも作れるし
リア消厨房とかニートも混じってるんじゃないだろか
596名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:17:15 ID:2e0mqAH7
ここは馴れ合いが腐ってこうなったので、
>>595の条件ならもう少しマシなスレになってると思う
597名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:25:42 ID:T4Qy0yI4
>俺とかが上に進めるように監督してやってるんだよ
一言もいってませんが?

>>568 にお礼を言っておく

人間の人格形成が同じように作られているとマスコミのことを
信頼してるんだろうな・・・

マスコミがこいつら神とか言ったら全員「神様だー!」とかほざくんだろうね
ほんとあやつり人形だな
598名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:32:23 ID:T4Qy0yI4
精神神経科
認知症患者向けの隔離施設があるところ

自称監督役はこのスレに笑いを振りまくマスコットで、
前世の絆のために脳内の開発メンバーのことをここに書き留める必要があるんだ

他の人がまねしないように書いておくけど

上手く行かないと他の仲間の過失と言い張って、
状況がわからない他人に愚痴り、
最後は他人に助けを求める>>534とか
どう見ても脳機能障害者です 本当にありがとうございました

「ちなみに俺が監督役なんだが・・・」先生には
G県厨とかS県月宮レベルまで症状を進行させして頂きたいので
知らないでいてくれると助かります。

俺が中学生なわけないだろw

キチガイの標的になる俺の犠牲をもう少し尊重してよ
599名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:35:34 ID:T4Qy0yI4
キチガイにいじめられるって

そうとうの・・・おっと
600名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:37:49 ID:T4Qy0yI4
簡単にまとめると

A「誰か知らないかな?」
B「氏ねバーカ糞が」
A「ハァ?」
B「おまえは監督だ」
A「殺すぞ?」
B「すいませんでした」

でOK?
601名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 05:40:17 ID:yXL0eMBg
上の方しか見てないが、これじゃグラフィッカも逃げるわ
こんなんでファビョってたらゲームなんて完成せんがな
602名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 06:37:12 ID:T4Qy0yI4
絵だけ差し替えで動くものを作ってくれって依頼だったんで
その通りにつくったが
グラフィッカーは数年間な〜んにもせず

切ったほうがいいな
603名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 07:53:24 ID:JN0GD+jO
>>589
俺はザコ敵3種類作り終わったぜ。
604名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 08:42:25 ID:cAn62MAY
こんなとこにくだらん書き込みする暇あったら少しでも作業しろ、ってこった
605名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 10:44:35 ID:zSbJybsJ
どうでもいいが、みんなプラットフォームはPCなのか?
XNAとか、androidとか、iPnone向けにシューティング作っているもののふはいないのか?
606名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 11:14:22 ID:cAn62MAY
少数派だろうねえ
労多くして反応少なそうだし
607名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 11:35:27 ID:iLD+O+KX
>>606
XNAはやってみたいけどね。
Windowsで動くし。つか、360の方をもっと力入れて欲しいけどね
配布環境整えば作りたいけど。
メイドイン俺ほど気軽に作れないから、あれみたいにエロ地獄になる事ないだろうし、駄目なゲームは除去していけばいい
608名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 11:43:06 ID:UbWLyGyZ
なんかアンチタスク厨がこっちに移ってきたみたいな様相だな。
609名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 16:10:56 ID:Fck90h3a
脳に欠陥がある奴に優しい所だよ此処は
監督役は前スレでも子供に言い負かされてAA連張りしてたけど、未だに構ってもらえる
デザパタ厨もこのスレに友達が居ると思ってるんじゃないか?

此処が既に精神病棟と大差ない
610名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 20:50:58 ID:T4Qy0yI4
具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
611名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 20:59:27 ID:xqM7MenM
>>605
いると思うけど、ああいうところでやる場合はほとんど自力で何とかしなきゃならないし、
そういうことができる奴はこんな収穫のないスレにわざわざ来ない気がする
PC上でのシューティングは作れて当たり前のレベルじゃないと厳しいと思うし
612名前は開発中のものです。:2009/05/30(土) 22:31:55 ID:xCMiNXCj
俺もXNAからSlimDXを経て、C++に出戻りしたw

XNAでも.Reflectorを併用すればもう少し何とか
なったかもしれないけど、水は低きに流れるだ、仕方が無い

優れた開発環境でないとゲームが作れない訳じゃない
それどころか、今でもZiggywareの記事は解りやすいので読んでる
613名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 17:38:17 ID:SloqE/nq
                                ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
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 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
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   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! /    \l──|./    \ l.  | )|
          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ       で、具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
614名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 22:07:54 ID:RdU1BAOt
あなたほどどうしようもない馬鹿な人間は初めてです
私と父が迎えに行ったのにあの反応はなんですか
恥を知りなさい。あなたみたいな屑人間をせっかく
父の会社で使ってさし上げるというのに
あなたがどうして断れるの!自分の身分と立場を
理解していますか?理解できていますか?
できていたらあんなことできないはずですよね。
これだから学の無い馬鹿な屑はどうしようもないんです
一体自分を何様だと思っているの?あなたは
615名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 22:15:24 ID:RdU1BAOt
自分がさも偉そうに振舞うけど、あなたみたいな
低級な人は、掃いて捨てるほどいると言う事を
解かっていないみたいですね。自分の間違いを
早く理解しなさい。そんな状態でよく今まで
社会人だなんて言えますね。最低です。馬鹿丸出しです。
自分が社会人だと言うのでしたら、今自分が
しなくてはいけない事をして下さい。
616名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 22:31:08 ID:SloqE/nq
「ちなみに俺が監督役なんだが・・・」先生には
G県厨とかS県月宮レベルまで症状を進行させして頂きたいので
知らないでいてくれると助かります。
617名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 23:56:18 ID:RdU1BAOt
頭がオカシイ事がわかってよかったでちゅねぇ
618名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 00:26:39 ID:I5pyT/bK
そこは「自分でキチガイな事に気付けて偉いねぇww」じゃないか?
619名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 00:28:39 ID:2cZxR065
それだとこの流れが続くだろ
620名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 01:37:05 ID:BpQK0E+T
ここに隔離されてたアンチタスクたちが
こんどはツクールスレを荒らしてるみたいだな。

あーいうのはこのスレに粘着させとけばいいのに
誰かが無責任に論破するから…
621名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 01:46:34 ID:0V6IOdVR
機能していない2chのクソスレと、

隔離されてもおかしくないレベルの同類と喧嘩できるなら、

同類の友達を選ぶよなwwww

っていうか、おまえらとっとと結婚でも同棲でもしろ!!!wwww
622名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 02:24:17 ID:ctcJzATD
>>620
このスレどころかこの板自体が隔離板だし、板内で移動したところで別にどうでもいいんじゃねえの?
623名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 02:29:54 ID:0V6IOdVR
>>610
>>541
つまり>>535しか手がない
624名前は開発中のものです。:2009/06/01(月) 05:56:23 ID:NkOBmRmI
                                ┌- 、._
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625名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 14:50:27 ID:YkXrYerF
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626名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 14:55:41 ID:YkXrYerF
はやく答えないと家が全焼
627名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 15:01:40 ID:YkXrYerF
                                ┌- 、._
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   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! /    \l──|./    \ l.  | )|
          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ       で、具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
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628名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 15:19:29 ID:YkXrYerF
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   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
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    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
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629名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 15:46:20 ID:J3VQGj2z
なんかいい組み込み用のスクリプトエンジンってないかねぇ
自作のスクリプトで頑張ってたけどもうちょっと高度なことがしたくなってきた
ちなみにLuaは経験済みだけどどうも合わなかった
630名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 16:12:23 ID:VGz0+vok
Squirrelとか
631名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 16:37:57 ID:6ST/0RjM
高度なのって例えばどんなの?
632名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 16:52:38 ID:TNysLfGA
Luaとか言ってるなら、PHPでもPerlでもRubyでもなんでもいいんじゃねーの。
俺個人的な意見だけど、Luaはコンパイルの必要があるかないかだけで本質的にはjavaとそう変わりないもののように思えた。
しかしなぜ、こんなに流行っているのか……
633名前は開発中のものです。:2009/06/02(火) 17:26:26 ID:VGz0+vok
組み込み
634名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 01:41:28 ID:5sSDOY4Y
Cとの連携が最初から考慮されてるからな。
最近Luaだけでゲームを作れるフレームワークが増えてるから勘違いするのも分かるが
外から設定ファイルを注入するだけの使い方をしたっていいんだぜ。

>>629
ちょっと規模が大きくなるけどPythonはどうよ。
635名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 02:46:32 ID:bQ1AW2I1
ネット巡回してて見かけたんですが
レイヤーレイリズムってなんですか
636名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 18:50:03 ID:cDdwv0ur
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   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
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          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ       で、具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
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637名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 19:43:28 ID:LYauxe6n
そこかしこ
638名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 19:57:30 ID:r4lDnE4C
                                ┌- 、._
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.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! /    \l──|./    \ l.  | )|
          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ       あり おり はべり いまそかり
                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
639629:2009/06/03(水) 21:28:37 ID:Q8aUUsQ9
>>630
存在を忘れてたthx

>>631
複雑な動きのパターンに使ったり、軽いAIの記述に使ったりみたいな

>>634
Pythonは考えてたんだけど、やっぱり大げさすぎる気がして悩んでた
ま、やらずに悩んでもしょうがないし頑張ってみるthx
640名前は開発中のものです。:2009/06/03(水) 21:37:18 ID:qQE1bUH2
この板も、検索すればスクリプトスレが見つかるんじゃないか?
IoとかMonkeyScriptとか。
641名前は開発中のものです。:2009/06/04(木) 02:14:22 ID:aPD3REst
この板にはまったく無いな
ム板に組込み系言語総合スレがある
LuaとSquirrelの話題が多いが、AngelScriptやXtalもちょぼちょぼ出てくる
642名前は開発中のものです。:2009/06/04(木) 07:33:25 ID:1yRf45GG
オナニーとはまさしくこのことか
643名前は開発中のものです。:2009/06/04(木) 22:12:54 ID:b10pI55P
レイヤーレイリズムってなんすか
644名前は開発中のものです。:2009/06/04(木) 22:37:27 ID:BBwrfDwo
何でしょうね
645名前は開発中のものです。:2009/06/04(木) 23:58:27 ID:jWhwztzO
タイトーの新しいSTGだよ!
646名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 01:22:26 ID:vB+3vYQ4
イギリスの国会で問題視された何とかじゃね?
647名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 01:36:18 ID:/sPAisSB
映画のライアーライアーなら知ってるお
648名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 07:26:38 ID:EQozs0E1
                                ┌- 、._
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     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、. /・\ヽ、l\l-i'  /・\  i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! /    \l──|./    \ l.  | )|
          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//
             ヽ、.__,  ̄(__人__)   ̄ /、‐'´
               `‐ 、 \    |   , ‐'´‐-ヽ       で、具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
649名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 08:55:42 ID:Cp5D41Xy
よっぽど悔しかったんだろうね
650名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 09:01:47 ID:EQozs0E1
テレビで脳死についての議論がされてて
影響でもされたんだろうか
つっこまれたら何も答えられないチンバンヂー以下
猿でもできるウキーウキー

で、具体的に言うと脳のどの部分に欠陥があるのですか?
651名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 09:25:37 ID:Kvjykf5L
それを一緒に書かないと意味ないだろ・・・
他人をバカにするにも、親切な第三者の協力が必要とか
大変だな
652名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 09:54:20 ID:EQozs0E1
ID:ssIJA0Hp はやく答えろボケ
みんなが待ってるんじゃ糞が
653名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 10:04:18 ID:Kvjykf5L
このスレとは関係ないのだけど、共感して貰えると思うので書くわ

今の役所の老人福祉において
寝たきりの爺さんは、すぐに施設が引き取ってくれるが、
認知症のババアは、歩ければ要介護レベルが低いとされる上、
施設も認知症患者用の設備があるところでないと引き取らない

シモの世話が必要なのは両方
嫁が実家へ逃げ出すのは後者
身内でも殺したくなるのは後者

このスレを見てるみんなにもよく解ると思う
654名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 11:34:34 ID:EQozs0E1
なんだかよくわかりませんので通報しときましたよー
655ID:ssIJA0Hp:2009/06/05(金) 14:41:56 ID:vB+3vYQ4
はやめに答えることができず、すみませんでした。
やはり脳に欠陥があったのは私の方みたいです。
くだらない煽りに親切にレスして下さってありがとうございました。
きっと私はこの世に存在することが許されない人間なのだと思います。
エラそうに人の脳がどうと言う前に自分の脳を疑うべきでした。
ロクでもない私ですが、どうかこれで許して頂けないでしょうか。
656名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 15:02:23 ID:NCT6wB8L
別に何とも思ってないです
657名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 15:55:59 ID:EQozs0E1
                                ┌- 、._
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
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   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
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          l.(l   ̄ ̄ ̄ ̄,!.   l. ̄ ̄ ̄ ̄ l  /"ノ
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                _ ./l` ‐ 、\   |''"!\
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ  ̄//  |`‐- 、.._
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658名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 16:51:59 ID:EQozs0E1
659名前は開発中のものです。:2009/06/05(金) 23:42:12 ID:EQozs0E1
ゆるさんよ
他のスレいってまた同じことやるんだろ
徹底的にやるよ
660名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 00:02:40 ID:tBZxrtiF
許さないって、ここを埋めるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
661655:2009/06/06(土) 01:29:42 ID:kxjwGiPU
さすがに縦読みには気付いてさらに怒るかと思ったけどそれ以上でしたw
662名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 01:45:07 ID:nIWpQF3L
あまりキチガイを刺激するな。
お前らは冗談のつもりかもしれないが、
こいつが事件でも起こしたら被害にあうのは近隣住民だ。
どうせあと300ちょっとで埋まるスレなんだし、気が済むまで好きにさせてやってくれ。
663名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 01:47:09 ID:q+NJFt49
ただAA貼りまくる荒らしに堕したか
664名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 02:17:26 ID:d+kD7klW
AA荒らしが無くなってもこのスレが使える様にはならないので気にするだけ無駄
665名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 09:01:53 ID:6D2XRZhO
>>663
初期の言動から既に荒らしだった
666名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 09:32:35 ID:0+VTFegO
>>665
初期から粘着乙
667名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 09:55:42 ID:YXcRd39l
>>666
初期粘着厨乙
668名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 11:34:01 ID:M08yMQN+
誰も弁護しないのがウケた
669名前は開発中のものです。:2009/06/06(土) 13:29:11 ID:q+NJFt49
ただのキチガイだったというだけ
670名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 18:29:06 ID:zgf5Beh/
ID:ssIJA0Hp のせいでこのスレが荒らしになった
671名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 18:31:24 ID:22p5d7Yi
>>670
日本語でおk
672名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 18:42:11 ID:AZ8HVp5E




  擁護キタ--------!!




673名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 19:12:37 ID:zgf5Beh/
This [sure] became ruining because of the fool.
674名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 19:58:39 ID:grZPi4BH
pgr

527 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 22:19:50 ID:DuAIOtqR
で、だ、
一ヶ月以上も前からグラフィックを描いてくれと頼んでるんだが
一切連絡がないんだが
これは切った方がいいだろうか?

534 名前:527[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 11:01:48 ID:Vj/xIhla
そうか、では外注にするかな
おすすめのところとかある?

535 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 11:06:57 ID:ssIJA0Hp
精神神経科
認知症患者向けの隔離施設があるところ
675名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 20:45:51 ID:AZ8HVp5E
     ∧∧
    /⌒ヽ)<キチガイの自演かよ…
    [   _]
    三____|∪
     (/~ ∪
  三三
 三三
676名前は開発中のものです。:2009/06/07(日) 21:14:44 ID:grZPi4BH
ID:ssIJA0Hpってメチャクチャかっこよくね?
書き込み一つで、相手を自尊心のないAA連張りサルにまで
陥れるなんて、ハンバニル・レクター並の天才じゃん
677名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 08:04:24 ID:GAaG6Rrp
ID:ssIJA0Hp(笑)ってメチャクチャ(笑)かっこよくね?(笑)
書き込み(笑)一つで、相手を自尊心(笑)のないAA(笑)連張りサル(笑)にまで
陥れる(笑)なんて、ハンバニル・レクター(笑)並の天才(笑)じゃん(笑)
678名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 10:19:19 ID:Y4gHTatu
このタイミングで構ったらまた噴火しちゃうかな?
679名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 10:39:01 ID:WLx6NXXx
友人を夕食に・・・
680名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 10:58:46 ID:HOUPxvh5
>>678
精神神経科に行け
認知症患者向けの隔離施設があるところ
681名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 13:32:52 ID:O0ydHWpD
まあ脳に障害があるかどうかはともかく、
簡単な縦読みにすら気付かない程度の知能だということはハッキリしたけどな
682名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 13:50:23 ID:HOUPxvh5
っていうか、おまえらさ
コイツが荒らしを辞めたらどうするの?
また以前みたいにダジャレ程度の馴れ合いをするの?

デザパタ厨といい、このスレの奴らは>>548みたいに弁護してくれる
お友達だと思われてるんだよw
683名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 14:43:04 ID:N74r9KUY
えっ
684名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 15:50:55 ID:O0ydHWpD
えっ
685名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 16:14:04 ID:q2qqZtL6
な(ryわい
686名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 16:17:55 ID:HOUPxvh5
>>684,685
おまえらのそう言うところが、同類だと思われてるんだよ
粋がってるDQNのような>>683を見習え
687名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 17:19:29 ID:UG7xMhva
>>686
精神神経科に行け
認知症患者向けの隔離施設があるところ
688名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 19:15:26 ID:HOUPxvh5
そうだな。このスレよりはマシだw
689名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 21:03:51 ID:CscoPgaH
おまえらそろそろシューティング卒業したらどうだ
690名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 23:33:10 ID:O0ydHWpD
>>686
釣りにマジレスするのも気が引けるんだけど、
>>683-685でひとつのネタなんだよ

>>689
卒業したらみんな精神神経科に行くの?
じゃあ俺留年でいいや
691名前は開発中のものです。:2009/06/08(月) 23:49:48 ID:3+EDBrIq
それだけシューティングゲーム制作に拘るのに2chのクソスレに粘着とか
とてもまともな精神ではできないよ。

たぶん、>>690は2ch依存症で正常な判断力が欠落している。
まず、ネット環境が無いところに行くか、精神科医と相談して
カウンセリング療法などを受ける必要があるんじゃないか?
692名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 00:57:34 ID:2fI/sHFo
何言ってんだ。プログラマにまともな精神持った奴がいた試しなんてねえよ。
第一プログラマと精神科なんてほとんどセットなのに今更それを語るとか情弱以下だろ。
693名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 01:09:16 ID:9cEESceF
キチガイスレでボケ殺しとかないわ
うんこ喰ってる時に、カレーの話とかすんな
694名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 04:06:33 ID:0pVt/u/P
>>692
プログラマからして言わせてもらうと
そっくりそのまま返す
絵を描かないグラフィッカー
逃走あたりまえだシナリオライター
意味不明な音楽クリエイター
統括とかいいつつやる気がないといいなにもしないまとめ役
そしてどこから沸いたかしらないが やたらとケンカ腰で煽ってくるDQN

まぁ、またむか〜しのゲームの話で馴れ合うんでしょうね
695名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 04:42:38 ID:/iKUT/3T
誤爆レスに誘導されてきますた
また〜りいきましょっい
696名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 05:09:00 ID:iGLHt44Y
人権侵害を受けた方へ
◆ひとりで悩まずにご相談ください。

法務省の人権擁護機関では,「人権を侵害された」という被害者からの申出を受けて,救済手続を開始します。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/index_chousa.html
697名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 05:22:58 ID:xwjafYOy
シューティングゲーム

この語がつくスレって何でこうろくでもないレスするヤツがおおいんだ。
某弾幕ゲーの影響か??
698名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 05:49:38 ID:j+ERTNBl
細かなノイズを許容できない人が多いだけさ
699名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 06:55:37 ID:dBmc/ljA
某弾幕ゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと虫姫さまふたりって言えばいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
700名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 08:38:55 ID:fOElxeNa
>>692
何言ってんだ?
そもそも人間にはまともな精神持った奴がまず居ないんだから
プログラマも人間である以上、まともな精神持った奴が居ないのは当然のこと

「〜にまともな精神持った奴がいた試しなんてねえよ。」

という文の〜に、人間の職名や役名等を入れれば必ず成り立つ
701名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 10:53:46 ID:4kIa/Pm6
Error at >692: まとも isn't defined well.
Error at >700: まとも isn't defined well.
702名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 11:22:41 ID:K4YTc549
こうしてどんどんスレが無駄に消費されていく
703名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 20:30:15 ID:9cEESceF
>>697
余所のスレに被害が広がるような事を書くのはやめて
704名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 20:54:46 ID:oAkEaqJ/
とりあえず、変なのが湧く前はそれなりにまともなスレだったしな。
705名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 22:54:17 ID:9cEESceF
>>704
日本語でおk
スレが正常化して手放しに喜べるのはその変な奴だけなのに、
なにが「とりあえず」?

今後、オマエラは、その変な奴のオナニーの為だけに、
ゲーム開発ノウハウや手法のネタを提供するんだよ
706名前は開発中のものです。:2009/06/09(火) 23:21:44 ID:ota5Q+CQ
論理が破綻してるな
707名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:10:58 ID:d5xEhWFS
質問させてもらいたいですがいいですか?

授業でVBを使ったシューティングゲーム作成を行っているのですが、
弾を機体の真ん中から発射するのと、一発撃ったら弾が消えてしまってそのまま打てなくなります
どうすればいいでしょうか?

使っているのはtimerが6つ、pictureboxが3つです
picuturebox1が自機、picturebox2が弾です
みずらいとは思いますが、アドバイスお願いします
708名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:24:01 ID:5L88izwa
タスク厨 兼 独自スクリプト厨 兼 車輪再開発厨の俺が矢面に立つべき時が来たようだな

>>707
授業の作品なら先生に聞くが吉
709名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:26:33 ID:d5xEhWFS
>>708
そうですよね、トン

周りのやつらがやたらと出来がいい中、俺は素人だから困る
710名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:35:22 ID:d6INiceV
変な奴もう1人いるのか
711名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:37:01 ID:GEO0+D9N
もう一人いらっしゃいました
712名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 00:47:50 ID:p+zFc/FO
>>707

説明しようとする意欲は感じるが、できてないな。

弾を機体の真ん中から発射したいのかしたくないのか。
一発、弾を撃ったあと、二発目が撃てなくなるのか、
それとも一発目の弾が消えた後に、弾が撃てなくなるのか。

俺はVBでゲーム作った事ないからわからんが、
フラグのセットやリセット、カウンターの計算や判定が間違ってるだけって気がするな。
713名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 01:19:32 ID:NTqEB7xX
分からないなら書かなくていいです。
714名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 01:24:27 ID:UB0/YReM
>>713
和やかな雰囲気で話を広げようとしてるのだから、そこを注意してもしかたないよ
ちゃんと、「おまえの書き込みはウザイ」と教えてあげないと
715名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 01:26:26 ID:OAIUpNuQ
>>714
おまえの書き込みはウザイ
716名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 02:03:38 ID:UB0/YReM
ゆとりは皮肉を理解できないから困るなw
「役に立たない事を書いてるのに、なんで上から目線で人を諭してるんだ?
 お前自分の書いたこと読み返したか?」
ぐらいの感想は書かないのか?
717名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 02:06:06 ID:ThvpN582
>>716
役に立たない事を書いてるのに、なんで上から目線で人を諭してるんだ?
お前自分の書いたこと読み返したか?
718名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 02:07:59 ID:UNU3sz5V
この文面からだとどうみても弾を機体の真ん中から発射したくないんだろ
縦なのか横なのか分らんが弾の初期値のx座標かy座標いくらかプラスなりすればいいだろ
もう一方はソースがない限り分からん
719名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 05:34:16 ID:Xxzmjc4n
>>707
仕方ない、俺がエスパーしてやろう。
それは、弾が消えるときに弾用のワークを初期化していないんだよ。
弾を撃とうとしても、ワークが一杯だから、弾を撃つ処理がキャンセルされているんだ。
弾用のワークはきっと1個しかないはずだ。
720名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 21:48:58 ID:hxMa3kMT
俺がいいたいのは解像度の違いだけではない
HDでゲームと作るって事は情熱があるって事なんだよね

たいしてSDは枯れた技術で老害プログラマーとデザイナーが適当に作るっていう、その心根が気にくわない
721名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 22:21:12 ID:CkCaAqVQ
シューティングゲームの新しいジャンルでフーティングってのを考えたんだけどどんな内容がいいかな
722名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 23:12:09 ID:OGEhprv2
どうでもいいが、デススマイルズってアーケード版はHDはおろかSDにも達してないのな。
360版をやっただけだけど、解像度は下手したらQVGA?
公式でマップとか見られるけど、あれも画面小さいもんなー。
意外と弾幕ゲーって低解像度でもなんとかなるんだと思いねえ。
ま、その分ドット絵の比重が増すんだろうけど……
723名前は開発中のものです。:2009/06/10(水) 23:47:35 ID:d6INiceV
なにを今更という感じだな
724名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 01:21:38 ID:FN/4cvYZ
ガイシュツかも知れんけど、
もまいら固定フレームでゲームの同期処理をするときってどうしてる?
俺はWndProc関数の直下にマルチメディアタイマでやってるんだけど
いかんせん重過ぎて困ってんのよ。
725名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 03:22:26 ID:Lru/rdsH
>>724
固定フレームはあきらめて、全部経過時間処理にしてる。
固定フレーム環境への移植は経過時間毎に呼べばいいだけだし。
始めはどうかと思ったが、実際にやってみると、高速な環境と低速な環境の差が
大きすぎるPCでは、結局これが一番楽だと感じた。
間に合わないときのフレームとばしとか、最小フレームを分割しなければならない
ような仕様変更が出たときとか、楽になることが多すぎる。
こういう仕様なのでタイマはそれなりの精度があればなんでもOKで、
悩む必要すらない。
726名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 18:34:11 ID:yGhStBYJ
1,000回の当たり判定で重いと思ったら、500,500回も判定してた。
727名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 19:15:29 ID:hIezW0G/
判定の方法というか順番ってどうしてる?
俺はplayer→bullet(playerクラスでbullet全部をヒットチェック)してるんだけど、
本当はbullet→playerの方が正しかったりとかする?
同様に、shotとenemyの当たり判定もどういう順番にすればいいのか困る。
どうするのが一番処理として軽くて楽なんだろうか。
728名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 19:39:58 ID:VUFy3pSR
全体の処理から考えるとはっきり言えば大差無いが、それでも考えたいなら
bulletとplayerどっちのインスタンスを探すのが楽か、
ヒットしたときにどういう処理が行われるのか、
で考えてみたら。

例えばヒット時にリストから除外するなら、壊れやすいほうをループの外側に持っていったほうがいいよな。
729名前は開発中のものです。:2009/06/11(木) 19:41:17 ID:VUFy3pSR
× ループの外側
○ 外側のループ
730名前は開発中のものです。:2009/06/12(金) 12:33:25 ID:ZNNUUgbG
デスマ2は3Dになってるけどまだ慣れてない感じだな。
つかデスマーチみたいだ
731名前は開発中のものです。:2009/06/12(金) 21:32:37 ID:HNoSMCMV
といっても1の時点で敵キャラとかプレイヤーキャラは既に
割とローポリのプリレンダだったけどな。
でもデスマ2が割とダメなのには同意。あれだったらまだPSPの超兄貴の方がましだね。
732名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 01:41:10 ID:xCTnMUe/
超兄貴ってもう出てたのか
733名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 01:51:44 ID:PB9gftun
10年以上前に出てるでしょ
734名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 04:37:55 ID:IOTW+DZs
スーパー ブラザーズ
と書くと健全な有名ゲームっぽくなる
735名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 06:10:20 ID:Z5fm8W6p
兄貴=ブラザーズなのか
736名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 10:30:33 ID:IOTW+DZs
言われてみればちがうな……
737名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 10:47:39 ID:gBCzi8kq
Super Gay Brothersでしょ
738名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 11:00:58 ID:IOTW+DZs
>>727
オブジェクトAとBがある場合、判定の仕方は

1. AがBを参照する
2. BがAを参照する
3. 第三者がAとBを調停

1と2が非対称で不自然となれば、3しかないのではないかな。
つーことでインタラクションはゲームループでまとめてやるよ俺。
739名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 11:34:05 ID:gktjTc3j
>727
playerとの当たり判定をする対象bulletの数を減らす。

惰性で全部ヒットチェックするな。
740名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 11:44:04 ID:z9YmOXSu
↓空間分割のことじゃね?
741名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 12:37:49 ID:Nrg/iXkb
対playerなら全部ヒットチェックして構わんよ
空間分割してポインタ格納するコストと、ヒットチェックしてフラグを返すコストは大して変わらん
多対多ならそれなりに効果は出る

ちなみに、俺の言うことを信用せずに実装して実測するのが最も正しい解
742名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 23:19:32 ID:2zQpZmCt
そう。
それをやるのが一番というか普通なんだが
そんなことも出来ないから>>727みたいなアホな話題が出る
743名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 23:33:40 ID:CyIA3RLz
>>739
空間分割は判定する数を減らす処理じゃねーよ。
void hitCheck(Object a,Object b)
{
if(a.area!=b.area)return;//エリア内に無いので判定しなくていい
//以下本物のチェック処理
}

みたいな感じで、処理のコストを落とす処理だよ。
そうでないというのなら、コード書いてみろよ。判定する数を減らすとか、ありえねーから。
744名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 23:55:38 ID:pYdZWBJk
こいつは何を言ってるんだ
745名前は開発中のものです。:2009/06/13(土) 23:59:11 ID:caCEkgqP
そんなコードも書けない>>743自身が阿呆なだけ。
746名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 00:26:46 ID:FIhCbHWO
これは酷いw 読んでるこっちが赤面ものだ
743は、ググったら恥ずかしくて生きていけないだろうな
747名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 00:28:04 ID:TJvuK3Cz
>743
アタマ悪〜♪
748名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 02:06:03 ID:2qXsr60/
>>743

空間分割を理解できない俺ですらそれは違うと判る。
749名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 14:08:41 ID:xFqnHBbp
>マグロ需要低迷、築地で売れ残り相次ぐ 価格も2〜3割安 (日経)
750名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 14:12:17 ID:3n84oIpN
築地を背景にマグロシューティングゲームですね、ポイントは日経価格と、わかりました
751名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 16:37:05 ID:WbBXKTOp
           ..... −− .
        .. '          `ヽ
      /     ,          lヽ     wktk
     /    .::. /   ..:  ノ  :::.. l /l 、
    l / ..::::::../l  ..:::: /l   ::::::.l\l 
    レ  .:::::::/ ̄l ..::::フ` l   ..:::::l∠、 l
     l:: :::::::l > \厂 </  ノ:://   l .ト 、
     .ヽ:::::l       ∠. ィ  l .l   /::.l::::⊥..     
   , ' :::トl    ヽ_フ    l  ::::>ヽ__/::::↓ 〃....`ヽ
  /  ο゜ゝ-‐‐ー、     ..::l :::/ `::::::l ::::::::キ:´oО:::::.l
  レ ・ ´   ..::..、  l┬=:::~フレ   :::::l::::::::::::::::\б:::/
 /  o::〇σ⊂l:::ノ::ノノ::ノ  ...-  _ノ_:::::::::ノ .l ::::V
 l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "   /         .::::/::.l::ノ
  ヽ:::∞::::ゝ´   ....::o::::l    ....σ〇::::σノo:ノ
   ∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ  、O:::::::の
        ~       `ー ゝ
752名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 17:31:03 ID:JAp/TbCk
3Dソフトとかで使われるファンクションカーブ?みたいなのを作りたいと思っています。
タイムラインが進むと値が変化するようなやつです。
blender だと IPO カーブです。

ベジェだと t (時間)を指定して (x,y) を取ってくるのはできるんですが、
xを指定してyを取ってくるってどうやるんでしょうか。

そもそもベジェだと任意のxに対してyが一意に決まらないので、ベジェじゃないかもしれませんが・・・
753名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 20:33:35 ID:TJvuK3Cz
>752
xyz全てはtを媒介変数にするから、y=f(t)のtをt=g(x)として置き換えてy=f(g(x))とする。

でも普通はそんな馬鹿なことはしない。
754名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 21:58:22 ID:Liw/y1rI
>>750
面白そうだな
755名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 08:05:47 ID:8yqmIRP/
マグロ 二夜連続 御期待下さい!
756名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 10:15:43 ID:fsX1vhNm
なんかここ某所の臭いの沸いてるのか?
757名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 14:14:50 ID:07i56Wx7
築地のマグロ臭いのなら沸いてるけど・・・
758名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 21:23:42 ID:s+GVnBci
ほんとロクなのがいないな
759名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 21:30:36 ID:yg2NLaaa
マトモなヤツはこんな板見ないだろw
760名前は開発中のものです。:2009/06/15(月) 22:43:42 ID:HLRqzVEx
見たくないんならいくらでも回避策はあるのに
それを怠って他人に作為を求めるとか(笑)
761名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 08:59:24 ID:2BT0JPlt BE:555877038-2BP(85)

>>759
間違っています。
以上。
はい次の方。
762名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 10:21:30 ID:C4ZuKWX1
もまいらが幼稚な書き込みばかりしてるから
煽りしかできないガキに仲間だと思われてるぞ
763名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 11:59:55 ID:BqmVvDH1
えっ
ちがうの?
764名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 14:01:32 ID:x3wbR/I7
ちがうよぉ
765名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 14:04:49 ID:RE5SH6Fm
ちょっと萌えた
766名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 14:18:33 ID:BqmVvDH1
ほらアイコン見せびらかせるだけのやつも沸いてるし・・・
そうとしか
767名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 21:53:05 ID:soslHjh0
シューティングかあ、弾幕も良いが横スクロールも…
768名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 22:50:38 ID:zwV/5GB5
>>742
でも適した方法を模索したり計測する事もまた時間かかるんだよな・・・
そうこうしているうちにやる気がなくなったり

特にPCなんて妙に自由度が高いから、動く事は動くけど間違った方法で組んでいるのに後から気づいて
涙目で必死に組みなおす事も・・・俺の事だが
769名前は開発中のものです。:2009/06/17(水) 22:58:11 ID:x3wbR/I7
車輪の再発明楽しい
770名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 00:18:17 ID:RWVUirQr
シューティング関係で著作権切れた何かない? http://img.2ch.net/ico/boruzyoa3.gif
771名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 00:26:46 ID:IHAXJPGa
インベーダーでたのが30年前なんだけど
772名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 00:28:52 ID:sBMzpLx9
弾幕って縦が主流なんですかね?
横で作ろうかと思っているのですが
773名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 01:20:56 ID:wGR3DLvN
>>770-771
自作自演(´・ω・) カワイソス
774名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 01:22:24 ID:ZaTjD1j3
横弾幕も無いわけじゃないしやってごらんなされ
どういうゲームデザインのつもりか判らんけど
自機の周囲を特に注視する超低速弾幕なら縦も横もあまり変わらん気もする
775名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 01:27:27 ID:Kx9wH7mw
縦も横もあまり変わらん気もする
縦も横もあまり変わらん気もする
776名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 01:27:29 ID:IHAXJPGa
>>773
え?
777名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 01:38:23 ID:uJUnHjIx
確か、シューティングゲームの歴史とかいうので、
横の弾幕ゲーは受けなかった。人間の眼には横の弾幕はやりにくいらしい。
って感じの事を言ってた。
778名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 02:23:11 ID:wGR3DLvN
      ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  シシシシシシシシッ
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
煽り合いしか知らんガキと、
火消しの為にレスする弱者どもの必死さがたまらん
779名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 02:28:28 ID:zuriZEcn
わざわざキチガイぶった書き込みしなくても・・・



もともとキチガイなんだから
780名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 04:27:02 ID:T37M+/Or
弾幕横シューといえば「高機動メカ ヴォルガードII」
781名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 07:56:32 ID:zSYpHBDa
50〜60代のおじいさんの群れと
30代の煽りしか脳がないキチガイと
そのアホっぷりを楽しむVIPと
兄貴
782名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 08:24:59 ID:7Bfm5qy/
>>777
言ってた?
プレイしたことは無いんだ〜へ〜
なんでここにいるの?
荒らしたいだけか。市ね
783名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 11:02:23 ID:zSYpHBDa
俺のエスパー能力によると
9割9歩が荒らしをぬっこぬっこしたいと感じてる
784名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 11:43:58 ID:YVkpljp7
そんなことよりマグロの話しようぜ
785名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 13:16:19 ID:a1heN+Yj
フリーや同人の横弾幕はただ垂れ流してるのが多い印象だな
ある意味挑戦しがいのあるジャンルだと思う
786名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 16:25:07 ID:2VxAOVCA
やりゃあわかるが横で弾幕はめちゃくちゃやりにくい
人間の目が横に並んでるからうんたら
787名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 16:53:10 ID:BznL1Loy
自機を注視するイライラ棒的な弾幕なら縦横それほどは変わらない気がする
それなりに敵弾に速度があり自機の位置をを射線で把握するようなタイプは
横だとつらい。俺は横で弾避けはあんまやりたくない
788名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 17:47:53 ID:NOvtbx6t
そもそも地形出さないならあんまり横にこだわる必要ないよな
地形だすなら弾幕と相性悪そうだし
789名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 17:49:19 ID:D4UApkFX
全部馴れ。
プロギアの嵐のように弾幕横も慣れれば普通にできるし
ダライアスの敵の弾の中にはかなり早く射線で把握しないとよけられない物も多い

皆最近は横が少なすぎて横に馴れていないだけ
790名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 18:13:28 ID:UAOPVmfC
慣れてない=>やり辛い=>やりたくない=>流行らない
 ↓
この図式は
 ↓
弾幕慣れてない=>やり辛い=>やりたくない=>人口減少
791名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 18:42:17 ID:JnhOjID8
次は横画面縦シューの是非について語ろうではないか。
792名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:18:08 ID:NUmjuOD4

 それ以前に全然語りあえてなくね?

「主流」≒「慣れ」だから、主流ではない横弾幕はプレーして
貰える機会(人口?)が減るので挑戦とか覚悟とかが要る。
という事で結論に達したと思って良いのですか?

この「主流」≒「慣れ」が私の勝手な解釈なので、
皆さんの意思の疎通が取れてるか心配です
793名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:26:30 ID:KYGfXFYW
794名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:31:31 ID:YVkpljp7
>>791
縦画面自体がそもそもなかなか見れるもんじゃないからなぁ
795名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:33:47 ID:YVkpljp7
>>793
このスレでのレスを見れば分かると思うけど
ちょっと頭が可哀相な子だから
あまり苛めないであげて
796名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:37:16 ID:NUmjuOD4
>>795
こっちが隔離スレっぽいよw
797名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:46:11 ID:cOrVzTjy
皆が華麗にスルーして話題を転じてる中で話を蒸し返すお前らは何者?
798名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:53:05 ID:qyTliOqK
>784
最近スーパーでもマグロ安いんだよな。

それ以上に安い冷凍切り落としを買って来て、小さく切って醤油+みりん+酒の漬け汁に入れて
一晩寝かせて、朝に朝粥の具として乗せて食べてる。

粥の熱でほんのり火が通った頃合で、美味いんだよコレが。
799名前は開発中のものです。:2009/06/18(木) 21:59:34 ID:NUmjuOD4
>>797
点呼にマジレスしてたとは、失礼いたしました
800名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 05:18:12 ID:EjVT21As
また、くだらない話題の始まりですよ〜
801名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 06:49:05 ID:b/tKvAtN
結局、マグロ女は縦ハメと横ハメ、どっちがいいのか教えてエロイ人!!
802名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 07:12:10 ID:xCDVByoR
こういうレスって通報できないもんなの
803名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 08:20:49 ID:E4Je3AgD
>>797
まずお前が名乗れよ
804名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 11:06:32 ID:ZNrvlLg5
>>791
是非も何もあれはいいものだ
805名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 14:59:53 ID:zI/nzg3n
CPSやMVS, ST-Vのように複数基板を同時に挿し、スイッチでゲームを切り替える構想があったシステムや、
そもそも縦画面が用意しにくい家庭用なら分かるが、
それ以外に横画面で縦シューを作る理由はあるだろうか
806名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 15:57:36 ID:pd1cNRxP
家庭用への移植前提とか
807名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 17:12:31 ID:EjVT21As
x座標をプラスするのをy座標をプラスに間違えただけとか
808名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 19:11:31 ID:hzTcGsO/
横方向ラスタースクロールを使いたいとか。
809名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 20:59:01 ID:eKohofkD
>>805
>縦画面が用意しにくい
一般人は縦画面なんて持ってませんよ
810名前は開発中のものです。:2009/06/19(金) 23:49:29 ID:m4IkZrwd
ゲーム画面のアス比の話なのかモニタの話なのか
811名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 00:16:34 ID:SeCSIlwL
皆が華麗にスルーして話題を転じてる中で話を蒸し返すお前らは何者?
812名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 01:13:10 ID:TwUmQVUn
伊賀者
813名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 08:25:05 ID:IW9ZS9in
曲者
814名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 13:13:02 ID:hFRLbqxY
兄者
815名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 14:12:41 ID:emoiPZ3O
只者
816名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 14:18:46 ID:wEhdeBzH
果物
817名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 15:28:15 ID:muS/nDQR
818名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 17:49:31 ID:R3Vt6fUE
干物
819名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 19:15:27 ID:MfY+dYpj
人間だもの
820名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 02:00:44 ID:rq5xuztm
プログミングのプの字も知らない奴が勉強すればSTG作れるようになりますかね
821名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 02:32:35 ID:I3vjerOW
本気になれば全てが変わる!
822名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 02:38:19 ID:ffHKmVPn
生まれた時からプログラミング知ってるヤツなんていないだろ。
823名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 09:51:51 ID:/Q13N5b4
勉強すればFFも作れるべ
824名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 10:52:13 ID:rq5xuztm
オススメの言語?おせーて下さい
825名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 11:06:06 ID:LWBM8Hgh
>>824
こんな事言ってる時点で作る気無しにしか思えないな・・・・煽り抜きで

釣られてマジレスしてやるが、C言語やっとけ。

Cをある程度使えるようになれば、
そうすりゃC++でもC#でもJAVAでもなんでも出来るようになる

CとDirectXで作ればいい
826名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 11:17:51 ID:cGzpFVsN
俺は「>>824はデザエモン使っても作れない」に2500芹沢賭けるぜ。
827名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 11:19:03 ID:LWBM8Hgh
>>826
だな。
マジレス恥ずかしい
828名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 11:31:17 ID:AGc4xV8d
>>824
今すぐ適当なワンボードマイコンを買ってその機種のOPコードを覚えるんだ
829名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 11:55:09 ID:SSFMEY/R
今すぐでなければSqueak。 未来を予測する最良の方法は未来を発明する事だ
830名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 15:41:51 ID:H1SjYqJ2
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
831名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 17:37:19 ID:us8ny9WO
WhiteSpace
832名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 19:06:50 ID:SX7vPY2j
>>824
日本語でおk
833名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 21:01:29 ID:3EKGwCmj
DirectXて難しくないか
WinAPI理解してないと理解できないんじゃないの
834名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 21:07:33 ID:us8ny9WO
DirectXの話に必ずWinAPIを抱き合わせてくる奴いるけど、それほど強い関連性はない
835名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 21:09:56 ID:xQ/Nkt3H
ゲーム作るだけなら適当なライブラリ使えばおk
836名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:18:53 ID:0LvGPYgF
んなーこたないが
できたならソース航海汁
837名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:21:41 ID:Gchh4ZIz
WinAPIでWindowメッセージ拾って、DirectXで対処しないといけない場面ってのもあるけどな。
そこらへんが一まとめになって対処してくれるライブラリがあったら、そっちの方がいいかもね。

ただWinAPIもDirectXもある程度枯れてるしドキュメントが多いから、
調べ事が苦にならないならいいんじゃね?
ただし機能が多いから、何が必要か取捨選択しなければならない。

どっちにしろマシン依存の部分はゲーム全体からすれば規模は小さいから、
どうでも良いといえばどうでも良いw
838名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:43:11 ID:rq5xuztm
何の話ししてるかまったくわからないけど、ゲーム作りたいならC言語ってこと?
初心者にも理解しやすい参考書とかない?
839名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:46:52 ID:i9HN6tkr
DirectXを叩くにはWindowsプログラミングの基本的な考え方は必要になるけど
Win32API自体はあまり覚える必要はない

書籍多いけどこれといった決定版がないよなー
ラインナップ的にも入門書の次がいきなりGemsだもんな
ちょっとしたグラフィックプログラミングのテクニックが
解説された書籍ってなにかいいのない?
840名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:51:06 ID:3EKGwCmj
DirectXよかDXlibのが簡単じゃね
841名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:53:45 ID:+h8Iyxi5
>>839
そういうレベルの書籍は売れないのでない。

上級者には物足りないと言われ
初級者には分からないと言われる。
ちなみに中級者には、そんなものネットに転がってるから金払う価値ないと言われ
初級者に毛の生えた奴には、プ)って言われてバカにされる。
842名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:53:56 ID:LWBM8Hgh
>>838
駄目だろコイツww
843名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 22:59:28 ID:3EKGwCmj
14歳から始めるCなんかどう
844名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 23:06:53 ID:SX7vPY2j
今時14じゃ遅いだろ
845名前は開発中のものです。:2009/06/21(日) 23:56:40 ID:us8ny9WO
>>837>>839
そう、だから俺が言いたいのは「Windowsプログラミング≠Win32API」
だから「DirectXやるにはWinAPIの知識必須」とか聞くとなんで?って思っちゃう
どうでもいいことだけどね
846名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 00:11:08 ID:A/Q9vhcS
APIを使ってWindowsの仕組みを覚えるような本だったら意味あるよね
847名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 00:12:45 ID:m/5heJN8
なんでこんな話になってるかわからんが、DirectX使うのにWinAPIを覚える必要なんてないよ
そこらへんはテンプレじゃん
848名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 00:43:41 ID:PR8N99oV
Win32APIの代替がDirectX APIだから普通に考えたらわかるのにな
そりゃDirectXが全部面倒みてくれるわけじゃないから多少は必要になるけどさ
その部分を大げさに言ってもなぁ
849名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 01:56:39 ID:Th2YUGCe
いまどきってなんだ
850名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 07:15:28 ID:XejKJ5fI
XNAといいたいところだが
なにせ資料がすくなすぎるので まだまだDirectXは続くと思われる
851名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 09:54:37 ID:K8+Uz3kq
いやXNAはDirect3D呼んでるんだし、その言い方はおかしい。
852名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 10:42:07 ID:XZV3fJ2J
初心者にDirectXはきつくないか
853名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 13:21:51 ID:ZFBGQV34
初心者である事を自覚して、マイナーなDirectXのラッパを使って居る。
ソースが公開されたライブラリを使っていれば、
DirectXを扱った掲示板などで、DirectXのAPIとCの
代替コードをみせながら質問できるし、同様の質問が既になされて
居ることにも気づける

教えて君の奇怪な質問を見ると、これくらいした方が
みんな幸せになれると思う
854名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 13:28:48 ID:XejKJ5fI
そこでオープンソースで作られてるものもあるが
キチガイ扱いされるのでこれ以上は言わない
855名前は開発中のものです。:2009/06/22(月) 22:19:07 ID:SuBKSX+o
俺がソース付きでこの板にうpってもスルーされるの法則。
最低限のWinAPと入力と音声IとDirectX叩いてるだけだから、
弄り始めるには丁度良いと思うんだけど、ソレが判る玄人には全く無用だからな!
856名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 14:54:48 ID:Dy7HGsVV
>>855
うp汁
857名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 21:53:41 ID:Dy7HGsVV
多分そこらのフリーに追い付くのすら お前の子供脳じゃ一生ムリ
858名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 22:01:17 ID:Dy7HGsVV
親に怒られたとか書いてるなw
マジでリアルガキだった様だ

近年稀に見るバカスwwww

何の事無い
作業ループさせる「だけ」のゲーム程度はゴーストリプレイで出来るし今まで無数のガキにやられてるわな
んなゴミ今更売る神経の世間知らずのガキは蹴っ飛ばしとくのが一番

・・ただしこのアホは改良しながら"販売"してる子供みたいだから問題外かもねぇ。
晒し禿
859名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 22:06:07 ID:QhAqnjbr
誰と戦ってんの
860名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 22:30:39 ID:pw7zPID/
あたまおかしいのかな
861名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 22:47:13 ID:odOiP6Fc
はいはい 隔離スレ隔離スレ
862名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 23:11:55 ID:OMZDjzdD
ほんとに基地外っているんだな
863名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 23:47:21 ID:UT49CDJE
856 :名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 14:54:48 ID:Dy7HGsVV
>>855
うp汁


857 :名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 21:53:41 ID:Dy7HGsVV
多分そこらのフリーに追い付くのすら お前の子供脳じゃ一生ムリ


858 :名前は開発中のものです。:2009/06/23(火) 22:01:17 ID:Dy7HGsVV
親に怒られたとか書いてるなw
マジでリアルガキだった様だ

近年稀に見るバカスwwww

何の事無い
作業ループさせる「だけ」のゲーム程度はゴーストリプレイで出来るし今まで無数のガキにやられてるわな
んなゴミ今更売る神経の世間知らずのガキは蹴っ飛ばしとくのが一番

・・ただしこのアホは改良しながら"販売"してる子供みたいだから問題外かもねぇ。
晒し禿


↑これはなに?
864名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 02:33:19 ID:zemUsx22
>>857で子供脳とついつい煽ってしまったけど、ふと良心の呵責に苛まれ、
自分に矛先を向けるよう仕向けることで、煽りの連鎖反応を止めたんだよ
Dy7HGsVVはそういう「根はいい奴」タイプだったのさ
おしまい
865名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 02:43:10 ID:W+zKxWMC
子煩悩の何が悪い、と思ってしまった。
866名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 02:51:43 ID:tKmxR6Ah
なんだっけ、ある作家だったかが「普通の人は大人になったら子供の心を忘れてしまうが、私には子供の心が1%だけ残っている。」って言ってたの思い出した
全然関係ないけど
867名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 03:54:48 ID:FhNLHOL5
その前に親に怒られた云々の件がなんなのか
868名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 10:58:57 ID:SwVFAHHA
これに近いものを感じる

オワタ語録
572 :名無しなのに合格:2009/01/20(火) 22:41:28 ID:ZaZXiKQdO
ハルヒってだけで比較なんだよなあ
計算じゃなくピュアのことはありえるのに。
だんご大家族とか光なのにオタクを嫌う一般的をお互い評してるのがきなけわを、
581 :名無しなのに合格:2009/01/20(火) 22:46:54 ID:ZaZXiKQdO
ハルヒやらきすたは普通なのににわかじゃん?
って伝わるかな。みのりんは可愛いけど黒いなあ。w好き。作品はそうかもね
594 :名無しなのに合格:2009/01/20(火) 22:51:57 ID:ZaZXiKQdO
視点があるじゃん?
合わせ鏡みたいなさ。いいなあ って
思ったのが泥でも照らし方で評価は違うから。
見方の話。つまりアニソンが好きだw
665 :名無しなのに合格:2009/01/20(火) 23:25:17 ID:ZaZXiKQdO
良い話じゃんって思うじゃん?それを皆が違うって
言うから同じじゃないから。オススメのとか聞かないよ?
それも恥ずかしい行為だから。晴れハレユカいは乗れる曲だよなあ
713 :名無しなのに合格:2009/01/20(火) 23:54:04 ID:ZaZXiKQdO
>>706
意味!シンプルイズベストの頂点キター!
キチガイ扱いした奴が真性オワタというオチwくやしい
869名前は開発中のものです。:2009/06/24(水) 22:46:39 ID:sZTZMfBu
少し話が逸れてきたな…
870名前は開発中のものです。:2009/06/26(金) 18:52:31 ID:bTpTh50K
オスマントルコ
略して
871名前は開発中のものです。:2009/06/26(金) 19:25:49 ID:X9ErKAzq
オトコ
872名前は開発中のものです。:2009/06/26(金) 23:49:13 ID:S7XaJlD4
オマル
873名前は開発中のものです。:2009/06/27(土) 02:00:09 ID:mW2zOK0m
オチンコ!
874名前は開発中のものです。:2009/06/27(土) 02:15:05 ID:KOYmxjgu
雄満取る子
875名前は開発中のものです。:2009/06/27(土) 04:20:16 ID:t4rzRrS/
オスマン・サンコン
略して
876名前は開発中のものです。:2009/06/27(土) 16:23:29 ID:DFfZPyky
族長(オサ)! 族長(オサ)!
877名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 01:37:27 ID:9QUlUngA
ジョジョかよ
878名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 14:04:18 ID:khGXO10Q
シューティング作ろうぜ
→企画書書け

企画書提出
→動くもの作れ

サンプル用意
→画像だけ変更すればいいようにしろ

作って提出
→音信普通

殺していい?
いや、どっかに晒すかな
879名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 14:10:06 ID:CW5iRMyk
犯罪予告か
880名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 14:40:12 ID:khGXO10Q
  ▼なまえ
    趣味はプログラム、雑貨店で仕事して生活……してたら店が潰れたので再就職。
    このサイトの管理(要は作品のUP)担当。暇つぶしにフルスクラッチ始めました。
    東方作品が好き。
881名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 14:42:04 ID:khGXO10Q
そうか、俺のオブジェクト指向で固められたプログラムをうけとって
パクるつもりやったんやな
で、ソースも渡したが読めなかった・・・と
仕事先も潰れる・・・か
どのみち ろくな人間じゃないな
882名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 14:45:35 ID:khGXO10Q
ああ、東方好きか・・・
883名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:06:24 ID:9QUlUngA
意味がわからん
何の話
884名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:18:15 ID:XPo+0bQT
このスレの名物なんだそうです
仲良く出来そうに無いなら他のスレに移動してくれ
885名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:24:17 ID:khGXO10Q
なるほど
ここはクズの集まりだったのね
理解
886名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:29:35 ID:lrktbDqt
18禁目
887名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:37:48 ID:khGXO10Q
 大吉
 中吉
 末吉
 小吉
 吉外 ← 東方
888名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:54:34 ID:khGXO10Q
ニヤニヤ(・∀・)


(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!



ニヤニヤ(・∀・)
889名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 15:57:26 ID:khGXO10Q
基地外の発言禁止
890名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 17:00:29 ID:khGXO10Q
東方シリーズってオタクに人気あるけど怒首領蜂のパクりですよね?
891名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 19:43:47 ID:QWx557gL
こうすれば回避できるんですけどね
ウヒ
892名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 19:46:06 ID:QWx557gL
普通の人は去り
キチガイが残るか・・・
なるほど どおりでキチガイしかいないわけだ
完成した作品もないしな
東方もっと作ってキチガイコンビニヲタクを隔離してくれ
893名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 19:56:53 ID:MQ2Y1BXO
IP抜くの楽しいお
894名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:18:56 ID:QWx557gL
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <IP抜くの楽しいお
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`     
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
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         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
  /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
  |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
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   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
895名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:25:29 ID:cH+4BIbV
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       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <IP抜くの楽しいお
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    
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896名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:48:36 ID:MQ2Y1BXO
IP抜くの楽しいお
897名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:49:41 ID:MQ2Y1BXO
IP抜くの楽しいお
898名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:50:47 ID:MQ2Y1BXO
IP抜くの楽しいお
899名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 21:52:16 ID:MQ2Y1BXO
IP抜くの楽しいお
900名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 22:25:55 ID:9QUlUngA
このスレに強い恨みでもあるのか
901名前は開発中のものです。:2009/06/28(日) 22:34:04 ID:XPo+0bQT
このスレを見ていてくれる同類が居る事が彼の心の支えなんです
友達とか、仲間とか、絆とか

明日も便所飯か、既にヒッキーなのかもね
俺はシェアウェアで稼いだ泡銭で親に寿司食わしてきました(^q^)
902名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 05:53:02 ID:OeuJCv0F
>>893
かかないでいい恥を掻いたな
まっ生き恥を晒してる奴に比べりゃマシだがwwwww
903名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 08:10:09 ID:Ux/1HgUq
マジで言ってると信じてる奴がいるのか・・・
904名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 11:46:28 ID:X8kAB2dV
今制作中の奴いる?
905名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 11:49:13 ID:cWAxDOI5
はい
906名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 12:18:35 ID:ri3LcdFL
907名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 12:50:26 ID:1uaKpICc
  ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
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               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
908名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 17:19:13 ID:0MR52u91
ちくってる
909名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 18:04:49 ID:1uaKpICc
茄子を切り刻んでミンチにする
顔が真っ青になる
910名前は開発中のものです。:2009/06/29(月) 23:29:09 ID:MLexDA7W
頑張って作り上げてくれ!!
と、しか今は言えない…
911名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 01:44:53 ID:a3pX7OxF
同人の良作最近ない。

俺が知らないだけかもしれないが
912名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 01:52:38 ID:a3pX7OxF
>>905-906
頑張って作り上げてくれ
913名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 13:51:17 ID:DIdxEFqB
おまえらの脳みそじゃ完成どころか
とりかかることさえ不可能
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
914名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 13:59:21 ID:DF2sQw53
AAコピペしか出来ん香具師よりはマシw
915名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 14:56:40 ID:DIdxEFqB
おまえらは「頑張れー」だけのサル以下
916名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 15:50:03 ID:gkIXvbHO
このスレが憎くて仕方ないんだなあ
917名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 16:11:06 ID:DIdxEFqB
で?
918名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 16:31:45 ID:DIdxEFqB
カレー食いながらウンコの話できるやつ挙手
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
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919名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 16:50:45 ID:DIdxEFqB
アーヒャヒャヒャヒャヒャ
920名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 22:57:31 ID:BLmoOe76
ウンコ食ってるけど何か?
921名前は開発中のものです。:2009/06/30(火) 23:38:35 ID:CzQdDA0r
もういいからカレー食えよ。
922名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 16:02:11 ID:scs84EFO
^q^
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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923名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 16:15:14 ID:GcDgUJI2
見た目がウンコでカレー味のシューティングゲーム、略して加齢臭ですね、わかります。
924名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 16:16:56 ID:c347gAtl
>>923
これは売れる
925名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 16:59:00 ID:vQAuOlcl
まず技術話しろよ

既存のハードコードをスクリプト化したいんだがなんかいいのある?
926名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 23:14:15 ID:/FiHok7G
ない
927名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 23:44:08 ID:Xbbr1iqS
>>925
ま ず ご 自 分 か ら ど う ぞ
928名前は開発中のものです。:2009/07/02(木) 23:45:40 ID:ii8zXOqx
>>925
煽る気無いんだけど、
ここまで酷い状況のスレを利用しないといけないほど、
「スクリプト化」の話題は他で出来ない物なの?

とりあえず回答は、組み込み言語を使うことにしてム板の適当な
スレで優越やノウハウについて語り合うと良いと思う
929名前は開発中のものです。:2009/07/03(金) 00:07:37 ID:0Aiz8taI
はぁ? ハードコードをスクリプト化?
脳みそ腐ってるんじゃねぇの?
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930名前は開発中のものです。:2009/07/03(金) 01:51:12 ID:YQ+Dckt0
みんなは標準ライブラリの算術関数使ってる?
高速化図った場合とでは結構速度変わるもんかな
931名前は開発中のものです。:2009/07/03(金) 08:21:11 ID:EQzaQmII
やってみればいいだろ
932名前は開発中のものです。:2009/07/03(金) 23:03:09 ID:5xNUQQqb
空気を読まず…
932の語呂合わせ、草津をGET
933名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 18:56:32 ID:nJGNwuJ4
おまいらの使ってる言語とライブラリを教えろ
934名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 19:01:39 ID:+TX8b048
C++とDXライブラリです。
935名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 19:01:48 ID:8UbZxUjl
>>930
描画をやめればかなりの高速化になるよ
つまりは、そういうことだ
936名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 19:07:37 ID:SfrP+ANb
日本語と市立図書館です
937名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 20:30:43 ID:uPFEO+hP
859 名前は誰も知らない sage 2009/05/27(水) 11:06:01 ID:BHmK8WSaO
156 Mr.名無しさん 2009/05/27(水) 10:39:52
おまいら聞いてくれよ、さっきコンビニ行ったらドキュンのセルシオが身障者スペースに停めてあったからあったまきたから
店に入って「おい外の暴虐無尽のセルシオ誰のだ!コラ?あ?」
言ったら婆ちゃん乗せた車椅子押した孝行息子が「俺だけど?」なんて言い返してきやがったよったく
人騒がせなやっちゃ
938名前は開発中のものです。:2009/07/04(土) 22:06:56 ID:eDDOe8GH
>>906
図書館っていいよね!
DirectX勉強するのにもっぱら図書館にリクエストして
本を買ってもらってるわ
939名前は開発中のものです。:2009/07/05(日) 00:13:42 ID:nS+PftEN
そうか
俺は線引いたりガワ捨ててボロボロにしたり
紙を糊付けするタイプだから図書館の本はあまり使わないかな
940名前は開発中のものです。:2009/07/05(日) 02:39:40 ID:zlNY+Ovv
私は XML で できている
941名前は開発中のものです。:2009/07/05(日) 05:18:38 ID:Ebq3YODz
うんこ同士の馴れ合いキモイ
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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942名前は開発中のものです。:2009/07/06(月) 21:06:07 ID:F9MfDxUO
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009011800081
窃盗犯に殺意を抱かせる殺人犯wよっぽどだなwww
943名前は開発中のものです。:2009/07/06(月) 23:50:01 ID:MqMc/GoV
>>937は誤爆
フヒヒwwwwwwサーセンwww
944名前は開発中のものです。:2009/07/08(水) 19:33:08 ID:DUPR8X2j
何故か図書館の話題が…
945名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 19:18:20 ID:C0IVBL5v
アニメーションパターン関連(2D)のクラス設計で悩んでる。なるべく画像やパターンの変更、追加時の負荷を低くしたい
みんなはどうしてる??

ER図
キャラや弾のクラス1⇒nアニメーションパターンクラス1(ポインタ)⇒nスプライトを保持し、描画するクラス1⇒1画像

・パターン・画像保持クラスはアニメーションパターンを独自スクリプトファイルから読込、インスタンス化、キャラや弾のクラスから参照できるようにする
・アニメーションさせる方法:パターンに対するポインタをキャラごとに持ち、1回描画するごとにポインタをインクリメントする。

こんなかんじ?
946名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 20:13:11 ID:fD8rD8bd
構造体でやってる俺には何を言っているのかわからない
947名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 21:10:30 ID:yjsS5V2G
最近は縦シューティングばかりだし……久々に横も…
948名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 21:48:36 ID:LM18H1xO
世の中ワイド志向なのになー
949名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 22:08:39 ID:yhJ20pRu
ワイドだと左右空きすぎてうざくね?
950名前は開発中のものです。:2009/07/09(木) 22:55:56 ID:SrbIhGsS
ワイドって横向きに設置するもんだと思ったが
951名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 02:42:10 ID:EdesNzeZ
広告でも入れとけばいい
952名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 12:10:12 ID:VYliLFt/
やっぱり基本的には3Dシューティングって作ってる人は少ないのかなあ
あんまり話題に上らないよね
953名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 12:15:11 ID:IqEhYdAL
3Dというと2Dよりもプレイの幅が広がる……はずなんだが
実際は大して面白さが増えるわけでもないしねぇ。
954名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 13:10:28 ID:VYliLFt/
>>953
プログラミングやグラフィックの用意が面倒な割にってことか
955名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 19:50:03 ID:pM4ltn6z
3Dシューティングお断りだが、スレタイに2Dは付けないのがこのスレの伝統。
とはいえ3Dシューティングスレが立たないのも事実だがw
956名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 22:38:15 ID:LoEyfh3E
おまえらの技術レベルもたかが知れたことだな
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957名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 23:31:50 ID:B1WVKDWL
パターンをXMLで記述して遺伝的アルゴリズムで弾幕を生成してるんだけど、動作が重過ぎる・・・
みんなが一体どうやって行動パターンとか実装してるのか気になる
958名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 23:37:06 ID:PAw9uE9Q
遺伝的???なんかすごそうだな
959名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 23:48:25 ID:xuT+fTZL
女体内部に遺伝子を溜撃ち発射するシューティングゲームですね、わかります。
960名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 23:49:23 ID:SnUvksxN
>>957
GAで弾幕の生成って意味和漢ね。
パターンにもよるが、簡単に複雑に見える弾を作りたいなら自己組織化じゃねーの?
てか他に方法があるのか。
961名前は開発中のものです。:2009/07/10(金) 23:58:58 ID:HDvxkaPK
ついに950を超えた…
962名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 00:55:06 ID:O3VfweMz
>>960
あれ、言い方おかしかったかな。
自機の避け方と弾幕パターンを比較・評価して、より優れたパターンを選抜するってことなんだけど。
ぶっちゃけ、自己組織化とGAにそれほど違いがあるとは思えないけど。よかったら説明してくれよ。
963名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 00:56:54 ID:O3VfweMz
っていうか、同じことをしてる人が既にいるね
俺のなんかより完成度半端無いけどww
964名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 01:20:47 ID:kE+pYDW9
なるほど。固定で例えば10種類の弾幕パターンが予め用意してあって、
例えばプレイヤーの被弾率に応じて0−9の弾幕パターンのどれを使うかを考えるって話か。

すまんね、弾幕そのものを作り出す話かと思っていたよ。
例えば、弾の移動のパターンを自己組織化でN個作成して、これらの言ってみれば
弾AIというようなものにindexをつけて、様々なindexをランダムに使用、
プレイヤーの被弾率に応じて、被弾率の高いindexを選択していき、時々弾のindexをランダムに
入れ替えるとそういうやつだね。

ところでGAと自己組織化は全然違うぞ。説明はめんどくさいのでググれ。
965名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 01:39:25 ID:pSNxFYOP
そろそろワイド前提でゲーム作ってもいいかな?
966名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 01:43:50 ID:juxXwJQt
お好きにどうぞ
967名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 02:08:42 ID:O3VfweMz
>>964
違うよ。弾幕パターンを合成すんの。10種類とかそんなんじゃない。

>ところでGAと自己組織化は全然違うぞ。
つまりお前は全然違うこと言ってる。
分からないなら「遺伝的アルゴリズム 弾幕」でググれ。
被弾率評価はしていないものの、既にかなりの完成度でやってる人がいるから。
968名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 02:14:31 ID:O3VfweMz
全然ではないな。つまり遺伝的アルゴリズムで自己組織化しているってことじゃないのか?
969名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 02:19:21 ID:JNgvK0sW
>>960
GAで弾幕生成って別に意味分からなくないだろ
970名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 02:24:07 ID:O3VfweMz
ってか話を元に戻すと、普通の(アケシューみたいな)方法でパターンを実装したい
けどよく考えたらGAの部分をリストなりなんなりであるカウントで実行すればいいだけだった
971名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 09:11:20 ID:z9040NEB
うんちくよりソース見せてみろよカスども
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972名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 09:42:58 ID:qYXS0nlD
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973名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 11:44:51 ID:z9040NEB
アーヒャヒャヒャ俺じゃねぇぜ
うんちく野郎にはお似合いだなw
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974名前は開発中のものです。:2009/07/11(土) 22:24:40 ID:HezU+8DU
そんなに俺のチンカスが見たいのか?
975名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 04:35:29 ID:XEK8SsyP
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976名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 19:36:58 ID:XEK8SsyP
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977名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 20:22:47 ID:XEK8SsyP
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978名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 20:32:09 ID:mpjWqjW6
↑これらのAAを地上絵にしたゼビウスを作ればいいんジャマイカ?
979名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 21:12:38 ID:czugbd/2
どなたか、2Dの当たり判定のため、4分木の空間分割を行うソースをくださいませんか?
980名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 22:33:38 ID:XEK8SsyP
>>978
その言葉を待っていました。
981名前は開発中のものです。:2009/07/12(日) 23:36:05 ID:GAjl22t3
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
982名前は開発中のものです。:2009/07/13(月) 00:10:08 ID:bupYfNgT
おまえら座標って配列でもつ?それともツリーでもつ?
983名前は開発中のものです。:2009/07/13(月) 08:26:26 ID:ufocn5qH
>>982
Strategyパターンでもってインデックス値でくるくる回す
984名前は開発中のものです。:2009/07/13(月) 23:20:16 ID:bupYfNgT
ストラテジパターンってデータ構造じゃないと思うんだが
要するにタスクシステムってことか
985名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 13:56:19 ID:LokOkN11
ああ、座標のみに関する質問ね
俺はその先の座標を用意した後の利用方法かと思ってた
とおりで国語が悪いわけだ

座標だけに関すると class BaseXXX で基本的なことを定義して
class XXX : public BaseXXX って継承してつかうので
配列かね、管理楽だし
986名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 14:05:10 ID:RXNLi7Rl
>とおりで国語が悪いわけだ

それはギャグで言ってるのかw

道理(どうり)な。
987名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 14:49:50 ID:HstgGeUo
>国語が悪いわけだ
ツッコミどころはこっちかとオモタw
988名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 20:51:19 ID:LokOkN11
揚げ足をとることに関しては一流ですね
989名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 21:05:58 ID:4Xpi43sp
揚げ足取りというか萌えてるんだと思うぞ
990名前は開発中のものです。:2009/07/14(火) 22:36:15 ID:YiVB4FOe
>>981のAA、久々に見たwwwwwwwww
991名前は開発中のものです。:2009/07/15(水) 15:13:29 ID:wy5o6ZpU
デザパタ厨=粘着あらし
992名前は開発中のものです。:2009/07/15(水) 20:05:07 ID:j3rAj1L5
はやく得意なうんちく語れよ
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993名前は開発中のものです。:2009/07/15(水) 22:45:05 ID:HqgKYmCW
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994名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 00:32:02 ID:bFF3dQAz
そろそろ無意味・連続AAってことで、通報したら削除人動いてくれるかな?
削除というか規制して欲しいだけだけど。
995名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 00:49:39 ID:VyzTRQSe
透明化しちゃってるけどレス飛んでるな
削除されんじゃね
規制はわからん
99695:2009/07/16(木) 01:30:38 ID:ZK0MxNzH
もう少しで完成ってとこまでこぎつけました……。音楽ないけど。
997名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 05:25:46 ID:SUUHONUx
あいつが相方に逃げられた鬱憤を、連続AAの形でこのスレにぶつけ続けた3ヶ月の間に
俺たちは次々とゲームを完成させていく
この差はなんだろうね
998名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 06:53:23 ID:NbpAmPZp
相手が傷つくこと言っておいて
よくも平気でいられるな

挙句の果てには規制しろとか
人としてどうなんだろうね
999名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 07:06:11 ID:8ZwZ5P/+
勃起した
1000名前は開発中のものです。:2009/07/16(木) 07:06:13 ID:sNAA+4+M
>>1000なら次スレには誰もが傷付かず笑って過ごせる世界が待っている
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。