2chでのゲーム製作を語るスレ19kb

1 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:04:51 ID:PghgKi6h

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ18kb
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1165160067/

過去スレその１
2chでのゲーム製作を語るスレ17kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1161271030/
2chでのゲーム製作を語るスレ15kb(実質16)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158842055/
2chでのゲーム製作を語るスレ15kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156427389/
2chでのゲーム製作を語るスレ14kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155275562/l50
2chでのゲーム製作を語るスレ13kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/
2chでのゲーム製作を語るスレ12kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
2chでのゲーム製作を語るスレ11kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/

2 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:06:04 ID:PghgKi6h

過去スレその２

2chでのゲーム製作を語るスレ8kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ5kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

3 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:06:39 ID:PghgKi6h

忘れちゃいけないテンプレ

【守られないからこそネチケット】

注意事項

■あくまで２ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。

・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター

１）スレを使用して制作→2ちゃん制作
２）スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
３）2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発

どこまでがこのスレの範疇かの話題（特に３）は荒れる元なので
３に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない

4 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:07:24 ID:PghgKi6h

【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである

【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない

【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
・ネタナドスタッフの頑張りは見習うべきだが、あれを基準にするのもちょっと違う

5 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:07:56 ID:PghgKi6h

２ｃｈ内でゲーム製作を行うメリット＆デメリット

【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み or 元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている

【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい

6 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 04:08:53 ID:PghgKi6h

頻出の話題まとめ２

【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑

【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている

【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句

7 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 07:11:56 ID:mFZVcFp1

>>1
乙

8 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 12:05:00 ID:HcsTDem7

>>1乙

9 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 12:14:41 ID:lPOe45E7

なんかツマラン揚げ足取りや茶々しか入らないスレになったな
昔はもうちょっとマシだったんだがねぇ

10 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 13:30:39 ID:1FCHC+LB

ゲ製と一緒だな

11 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 14:14:25 ID:kRuu2Kx8

>>1
おつ

12 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 14:15:07 ID:kRuu2Kx8

>>9
昔をしらん俺には羨ましい話だ

13 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 14:55:10 ID:MlMxn1Wi

昔の2chは面白かった、名無しのレベルが下がったと同じくらいの常套句だな。

14 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 16:02:59 ID:bCkKG2JF

もうノウハウは語り尽くされたからなぁ
ヲチ以外の話は、テンプレに書いてあることを繰り返してるだけだし

15 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 16:19:34 ID:hnE3N5gF

新しいことのひとつも言えない低脳揃いだからな

16 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 16:48:20 ID:W2BctLXO

おまえら姉はのスレで暴れすぎwww

17 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 17:55:19 ID:HcsTDem7

しょうがないじゃん。保守人は製作にはまるっきり無関心だし。

18 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 23:40:58 ID:oJsuiQYu

俺が彼女とセクロスしている間に姉はへ爆撃してたとはｗ

19 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 23:46:06 ID:rGO8lPdx

つーか、姉はで暴れてるのは本当に此処の住人なのか？
冬休みで、姉はスレの初期の住人が戻ってきたんじゃないかと思ってるんだが。

20 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 23:54:42 ID:oJsuiQYu

なるほど、それは有り得るな

21 ：名前は開発中のものです。：2007/01/07(日) 23:56:42 ID:W2BctLXO

このスレの突撃はもっと民度が低いもんな

22 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 00:40:00 ID:d0iFAOcQ

>>19
ここの住人が特定のスレを荒らすメリットがないしな
荒らされる側の気持ちを分かってる奴多いし

23 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 00:40:15 ID:R83uXRAf

突っついてるのは俺。

24 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 00:40:32 ID:XVAQ6Pve

去年の今頃の姉はスレは熱かったからな。
スタッフがちょっと怠慢な様子を見せると、一晩で１スレくらい普通に埋まったもんさ…

>>21
こらこら。

25 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 00:46:36 ID:NtK3ho+w

仮にもVIP最大級と認識されてたのに、このｇｄｇｄっぷりは…

26 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 00:54:30 ID:hhULsdi/

ｖｉｐのノベル系は当分完成しそうにないなこりゃ

27 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:08:58 ID:XVAQ6Pve

何せ風呂敷だけは最大級だったからな…

28 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:19:01 ID:NtK3ho+w

最初から逃亡者を出さない事が重要なんじゃないかな。
一人でも前例があると「アイツも逃亡したんだから…」って甘えが出てくる。

29 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:36:18 ID:9bANmsN4

いらないスタッフは早々に切る決断力もな
何もしない癖にやるやるって言い続けて何もしないスタッフは何よりも害悪

あの野郎……

30 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:43:22 ID:FuS4x+gV

かといって、粘着させずに切るのはどうすればいいか
何もしない奴ほど、何故か偉そうでビッグマウスだから困る

あの野郎……

31 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:47:16 ID:S/DlAHAu

テンプレに書いてあるがな

32 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 01:58:24 ID:R83uXRAf

>>6
＞・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
正直長すぎね？

33 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:13:35 ID:hhULsdi/

でも一ヶ月以上泳がせてる企画が大半な件
スッパリ切ってる企画はほとんどないよな

34 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:14:59 ID:8wT5dhMq

むしろ無い

35 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:16:39 ID:mOvM5uyR

Aｼｱは5ヶ月だったからなぁ…

36 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:23:30 ID:8wT5dhMq

ｷﾚﾃﾅｰｲ！

37 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:45:32 ID:NtK3ho+w

>>35
ｍｊｄ？そりゃ泳がせすぎだろ…
詳細な状況はわからないけど、どうせ復帰するなら
コテ変えればよかったのに、と思った。

38 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 02:46:38 ID:tD2tiw6I

粘着されない方法なんてねぇよ
されない方法考えるより、されても大丈夫なようになれっての
いつまで打たれ弱いんだよ

39 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 03:05:36 ID:mOvM5uyR

>>37
確か8月頃からスレにもIRCにも顔を出していなかったはず。
（因みにこの時期、叩かれて傷ついただとかネトラジでこっそり愚痴ってた録音ファイルが出てきたがこれは別の話）

11月頃に別のシナリオ屋経由で2日分の原稿が提出されたらしいが、
IRCにも顔を出さず、スクリプト班からの呼びかけにも応じなかったため、失踪とみなされたようだ。
戻ってくることは想定しておくべきだったな。連絡の付く人間が少なくとも一人はいたんだから。

40 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 10:34:34 ID:MelYgjZJ

teikin?

41 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 12:51:51 ID:hhULsdi/

製作から離れるスタッフってメンヘラな奴が多くね？

某製作スレの過去ログから逃げたスタッフの書き込みを見て思った

42 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 13:08:20 ID:8wT5dhMq

製作スレでの雑談が多い奴は使えない法則
やっぱり職人は無口が一番

43 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 15:40:52 ID:tD2tiw6I

改めてはっきり言わせてもらえば、名無しウゼェんだよ。
スキルも無くコテハンも名乗れず
お前らのように不平を並べる事しか出来ない連中は、ただ鬱陶しいだけなんでな。
設定以外でのゲームに対する発言は最小限に留めて貰いたいのさ。
作業の進行度が進めば進むほど、邪魔なだけだ。
人の口調や発言、人格に文句言う前に、スキル身につけるか、やる気を見せろや。

44 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 15:44:26 ID:tD2tiw6I

誤爆、葉鍵板にコピペしようと思ったんだがな(´･ω･`)
しかし改めて見ると清々しい物言いだな、これｗ

45 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 15:45:12 ID:c2E+rwXr

と、名無しさんが申しております

46 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 15:45:52 ID:gH2EVtBv

名無しに言われてもなぁ

47 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 16:43:25 ID:xol3xTTO

>>43
特定した

48 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 17:38:48 ID:dmFswJRw

だが名無しというオーディエンスがいないと成立しないのも現実

49 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 17:43:41 ID:8wT5dhMq

批評されるのが嫌な奴は2chで作らなければいいじゃない

50 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 18:00:57 ID:ZuHQ4p7D

ゲーム屋さん？は入門書の入門書位には良マンガ
ｵﾇﾇﾒ

51 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 18:35:58 ID:mOvM5uyR

>>40
そうそう。

52 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 20:23:19 ID:jL2pN6U/

名無しでいちばんうざいのはやる気ないのにやる気あるふりするやつだな
こっちが勘違いしてかまう時間がもったいない
あと雑談多いやつ使えないのに同意
無口でちゃんと仕事してくれる職人はすごいありがたい

53 ：名前は開発中のものです。：2007/01/08(月) 21:39:49 ID:dmFswJRw

あれ？ＦＦスレ無くなってたの？

54 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:12:23 ID:DsTKnJl2

前スレで就職サンプルがどーのみたいな事言ってた奴いたけど
もしかして2chで作ったゲームを就職先に見せるつもりの奴とかいるのか？(；´д｀)

業界に入りたいなら、2chで油売ってないで
同人でもしこしこやりながらサイト作って、自分個人で売り込めって
ありえねーよ、こんな所で作ったもので応募するなんて

55 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:33:34 ID:coiueoMM

でもツンデレの中の人は、2ch製作で就職したんでしょ。
夢だけはもとうぜ。

56 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:36:17 ID:MScd+EY3

>>54
ごめんね、無職でごめんね

57 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:45:14 ID:gHe4/zmE

就職したい奴いるのか・・・・・
低賃金だし福利厚生はないし年中無休で泊り込みなんて当たり前で
しかも人に言えないし（オタには憧れられるけど）将来安泰でもないんだぞ

58 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:47:24 ID:MScd+EY3

僕の場合はだけど…それでも、無職よりは憧れる！
家族に阻害されない快感！

59 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 03:52:35 ID:gHe4/zmE

>>58
そうか・・・頑張れ！
>>57では悪い所しか言わなかったけどゲーム製作はサラリーマンとかには味わえない作る喜びとかあるからな。
それに、アリスソフトなら福利厚生完備で休みありまくりんぐらしいぞ

60 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 04:10:07 ID:GyghybMe

>>55
噂じゃないの？

61 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 10:49:18 ID:ckhmLUo5

まぁスタッフのみぞ知る根も葉も無い噂だわな
作品を見たところ飛び抜けていい物があった訳でもないから
もし引き抜きがあったならどの役職が引き抜かれたのか知りたい

62 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 11:53:56 ID:gnqKHsth

あのレベルで引き抜きはありえないだろ
売り込みまくって一社通ればいいほう

63 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 12:01:46 ID:+IozsOx5

「合作じゃどこやったかなんてわかんないよねぇ？」で一発終了

64 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 12:11:17 ID:ckhmLUo5

だよなぁ…いいとこ塗り師かなって思ったんだけど
それもプロとして即戦力とも思えないんだよな
２ちゃんのメンバー寄せ集めで作品一つを作った功績はでかいんだけどね

65 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 12:31:59 ID:Ucou7E9o

>>64
んだ。根性とストレス耐性は評価されるだろう。
使う側から見れば一番重要な資質かもしれない。

66 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 13:49:50 ID:ILc87u9b

>>63
まともなところならある程度の課題を指定してくるしな

>>65
協調性も大事そう

67 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 15:08:44 ID:8s7RcAUC

正直2chで作ったってのは評価されないと思う
面接落としても通しても2chに悪口書かれそうだし

業界目指したい人(特に絵師)はログも残ることで黒歴史になると思うぞ

68 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 15:18:08 ID:IHTGy9/6

絵柄変えればいいんじゃね？

69 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 15:26:57 ID:8s7RcAUC

アニメーターばりに絵柄変えられるならね
絵って特徴でバレるよ

70 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 15:37:46 ID:GyghybMe

面接で掲示板に自動的に書き込むソフト作ったことありますなら言ったことがある。

複数内定もらったけどその発言で加点減点があったか分からん。
あまり参考にならないけど、共通してコード行数は聞かれたな。

どこで作ったとしてもどんな目的、どんなコンセプトで作ったかしっかり言えるなら会社側は評価してくれる、はず。面接担当者がよっぽど２ch嫌いとかなければ。
どこで作ろうが物を作れる人を評価しないはずがないから落とされたならそれ以外でよっぽど駄目なことがあるか、
運悪くそれ以上の逸材が居たかのどちらかだな。

71 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 15:55:14 ID:GyghybMe

言い忘れた。ゲーム系は受けてないから一般的な企業の話であって、ゲーム系も同じ扱いかどうかはわからない

大学卒業して成績に優が並んでれば大抵の所には入れるはずだから、2chでゲーム製作してる暇があるなら勉強するのがｵﾇﾇﾒ(笑)

72 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:01:24 ID:q/ibCPcg

いや、本気で就職活動のつもりで作ってるやつなんかいないだろ。
常識で考えて…

>>66
協調性＝ストレス耐性と考えてしまうのは、俺がコミュニケーション能力に欠けているからなのか、同僚に恵まれていないからなのか。

73 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:14:03 ID:4roJ3MLp

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ

74 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:22:38 ID:al58zHId

あああああああ・・・・・・。絵師さん欲しい。
絵さえなんとかなれば他は全部俺がやるから欲しいよ・・・。

75 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:24:25 ID:GyghybMe

>>72
製作スレに常識が無いのは既知の事実

会話が成立するなら武器となりえるよ

が、2ch製作で会話を成立させられる奴なら他のことでも会話を成立出来るだろうからなぁ…

けど自信がつけば物言いも変わってくるから間接的には就職活動にも役に立つよ、たぶん。

あと下の話に関してはどっちもじゃね？

76 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:27:58 ID:GyghybMe

>>74
つ【フリー素材】

77 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:38:05 ID:al58zHId

>>76
テクスチャなんかは結構それでまかなってるんだけどキャラ原画だけはどうにも・・・。

ああ、2chのどっかで企画が終わって手持ちぶさたになってる絵師さんいねぇかな。

78 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 16:41:03 ID:GyghybMe

>>77
×設定通りの絵を用意する
○フリーの立ち絵に設定を合わせる

79 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 17:21:04 ID:Mfy/9YnY

>>77
VIPのスレにいって小学生企画さんいますかって言って来いｗ

80 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 18:44:32 ID:Xg8J6zPe

>>77
どんなゲームかにもよるけどキャラ原画の部分だけ同サイズの描割のダミーでで作っておいて
完成品に絵を入れてくれって状態ならいくらでもやってくれる人くらいるんじゃないか？

2ｃｈの企画はここみたいなろくでもないヲチャに弄りまわされ誹謗中傷、粘着されるのがオチだから
せめて完成のがほぼ約束されているくらいじゃないと分が悪い。
ここを見たって意図なんかわかっちゃいない答えと煽り野次まがいの答えしか返ってこないのが
見るに明らかだろ、2ｃｈの外にパイプを求めた方が良いよ。
所詮2ｃｈはそう言うパイプすら作れない程度の連中や、飽きたらあとくされ無く途中で逃げられるような
環境だから来ているような連中が大部分だから。

81 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 18:51:54 ID:IHTGy9/6

>>77
俺がやろうか？

82 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 20:04:33 ID:GyghybMe

>>80
仮絵も知らないでプログラムやスクリプトできるとかありえないからマジレスするだけ損だぞ？

83 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 20:25:23 ID:LXPsp5SR

あ、いえ。
ノベルゲームとかではないんです。
ポリゴンモデルにおこすための元になる原画の事です。

84 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 20:45:59 ID:GyghybMe

スケルトン(ボーンだっけ？)だけ作って使えば同じだろ。

それとも残り全て作り終わっててあとはモデリングだけってこと？そうならｽﾏﾝ

85 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 20:47:24 ID:Xg8J6zPe

原画じゃなくデザイン画のことかね？

86 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 21:13:52 ID:LXPsp5SR

>>84
いや、まだ結構やる事残ってます。

>>85
あ、それのことかも。

87 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 22:11:37 ID:sUiWSB0U

>>80
まあ圧倒的に石の多い玉石混淆ってのは確かだけど、
それでも光る玉もいるもんだよ。
そして募集に対する応募者の力量は、大体募集者の力量に比例するから、
技術的に自信があるなら募集してみるのも一つの手段だろう。

88 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 22:28:39 ID:Xg8J6zPe

>>86
それなら「ポリゴンモデルのキャラクターを造る前にイメージを固めるための
キャラクターデザインをやってくれるキャラデザイナー募集」としたほうが良いんじゃない？
あとは但し書きで「できれば立体として大きく破綻していない比較的辻褄の合わせやすい
デザインのできる人歓迎」ってしておくといいんでない？

>>87
技術的な自信があればこそ他の手段もあるならそんなリスクの多い方法、作る側も
「まぁ完成しなくても経過をワイワイ楽しめりゃいいや」ってタイプじゃないなら
避けるのがまともな考え方だろう。
一つの手段だが全く堅実さが無いから完成させたいなら他に手段が無い人間の
やむを得ずの選択肢だろうとおもうが？

89 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 22:49:00 ID:sUiWSB0U

>>88
はっきり言って、その「他の手段」の方がいい人材を得るのは難しいんだが？
リアルだとそもそも接点のある人数自体が限られているから、
いい人材と組めるってのはなかなか無い。
募集系のサイトなんて夢見てばかりで実力が伴わないのがほとんどだから論外。
２ｃｈなら、稀にではあるがセミプロ級の技術をもった人材もいる。

完成だけを目指すなら、そんなの一人でシコシコ作ってりゃいいんだし。
クオリティを考えるなら、潜在性自体は一番高いと思うがな。

90 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 22:49:46 ID:GyghybMe

結論：メン募スレに池

91 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 22:53:53 ID:LXPsp5SR

>>90
おk

92 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 23:00:08 ID:Xg8J6zPe

>>89
だから言ってるのに「他に手段が無い人間のやむを得ずの選択肢」ってことじゃない？

1人でプログラム、3Ｄモデリング、絵、音楽、ドット打ち、インターフェイスデザイン等々が
全部できる人なら「一人でシコシコ作ってりゃいい」って言うのも頷けるけど0からやるものが
一つでもあればそれにかかりきりでも筋が良くて3年かかる。

結局2ｃｈが1番と考えるのは他に有用な人脈が無い人の考えだろ？
実際同人ゲーで売れてるもので2ｃｈで募集をかけてメンバーを集めたサークルなんか見たことが無い
普通は他の人脈や自サイトで募集してその中から有能な人を選ぶだろ？

93 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 23:20:24 ID:KZqB1Miw

そういやドラクエってどのくらい売れたんだ？

94 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 23:32:00 ID:3YHPy4Gj

そういやドラクエの第二段っていつ出るんだ？

95 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 23:47:27 ID:n6G4ZHlV

>>92

なぜ2chで作るのか。
私は、技術的にも人間的にも創作を共同で重ねてきた中で信頼関係が築けている同志がいます。
仲間同士が互いに尊敬し、創作をする上で意思の疎通がラクに出来る関係がすでにあって、
相手は、こちらのクセや何が得意で何が不得手か、仕上げられる期間はどれくらいか等々こちらの事を全て把握してくれている。
もちろん、こういった仲間と制作するのは楽しいんだけど、
それでも、なんだろうか、絶対にマンネリってあんのよ。一人でやっててもそう。刺激が薄れてきてしまう。
でもこれは飽きるというわけじゃなくて、お互いに相手が何をするのかわかっているがゆえのジレンマというのかなぁ。

自分の事を何も知らない、たまたま2chで出会った人と手探りで制作するという経験をすると、
これまでに、どれだけ自分が仲間にフォローしてもらってたのか、頼っていたのかって部分が想像以上に明確になって、
慣れてしまって忘れかけていた大切なものを再発見できる。如何にみんなに助けられていたのかって事が身にしみるわけです。
そういう意味で、2ch制作は自分自身を成長させてくれる。と勝手に思っています。
たぶん私みたいに武者修行的な感覚で、たまぁに2chをふらふらしてる人は意外に沢山いると思うよ。

96 ：名前は開発中のものです。：2007/01/09(火) 23:52:34 ID:gHe4/zmE

3行でおｋ

97 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 00:08:44 ID:KZqB1Miw

マンネリ
↓
２ちゃんで製作に参加
↓
ｇｄｇｄ
↓
フェードアウト
↓
仲間っていいなぁ

ぶっちゃけ>>95ってコピペだろ。同じ文面だった自信は無いが読んだことがある

98 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 00:13:24 ID:xbqunSO8

>>96
暇
潰
し

99 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 01:24:10 ID:osRo32yw

ダメスタッフは能書きが多いから作業に手が回らねーんだ
グダグタ言ってねえでマンネリになる前に済ませろっつーの
あの野郎…

100 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 02:22:12 ID:9ssZ6Z5v

これで全てのコマは揃ったわ。でも、これでもまだ運命には勝てそうにない

…2chゲ制…
あれ…こんな欠片あったかしら…
あまりに小さくて気付かなかったのか
>>98に嵌るみたいね…

101 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 02:28:50 ID:MnNfu60R

駄目スタッフに限って変なポリシーとか持ってる
なんでもかんでも漢字に変換すりゃいいってもんじゃねーぞ
あの野郎…

102 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 02:32:28 ID:9ssZ6Z5v

漢字上等田是米彌衣～！
分　分　武部分！

103 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 02:33:04 ID:63a016S4

特定されるな

104 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 03:06:30 ID:hNHcX1ga

特定上等

105 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 03:38:47 ID:P0w8o0Pw

>>95
マンネリするのは向上心がない証拠

106 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 12:28:55 ID:G6CVkiwe

>>95
どう見ても募集かけてる方は人材を欲しているような募集ばかりだがね。
募集される側はゲームの完成を目差してるんじゃなく経過の中で刺激や自己触発のために
利用しているならあんたみたいなのが多いなら、尚更の経過を楽しめれば完成は二の次ではなく
完成を目差して自分では足りない部分の戦力になる人材を求めているなら2ｃｈは避けるべきって
言う意見はずばり当たっているんじゃないか？

107 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 13:21:23 ID:G0k6ZO9/

95が誰か判った。

108 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 15:34:08 ID:YZ//9TGq

なことより久々に企画のＡＢＣ評価やろうや

109 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 15:39:42 ID:jvBqTQfo

>>106
日本語でおｋ

110 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 16:35:37 ID:hryx8OQa

>>95って完成作品のスタッフか。

111 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 17:07:31 ID:G0k6ZO9/

現在進行形の主催者に見える。

112 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 17:24:59 ID:G6CVkiwe

ABC評価ねぇ、評論家の真似事もまともにできない奴が好みそうな企画だな、

113 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 17:32:12 ID:4112ZG7U

「、」の後が気になる。
昔そんな企画があったんだな。

114 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 17:39:31 ID:xbqunSO8

俺企画　S＋
他企画　C－

115 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 17:47:36 ID:hNHcX1ga

>>112
それでも過去にまともにできたことがないのがこのスレのクオリティ

116 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:06:35 ID:+ggh2o3p

>>114企画　S＋
他企画　　　D
（参考　ドラクエⅧ　　Ａ＋）

117 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:11:01 ID:G0k6ZO9/

進行中の企画　　Ｚ－
完成したの企画　S＋～A＋

118 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:49:18 ID:FwAp5iha

>117
ステフ１８もそこに入るのか

119 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:55:03 ID:PfIdFezE

サンタ
シナリオ　A
絵　C
スクリプタ　Z

ツンデレ
シナリオ　C
絵　B
塗り　A

120 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:56:42 ID:HmH7F2RO

＞サンタ
＞シナリオ　A

( ﾟдﾟ )

121 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 18:59:05 ID:FwAp5iha

サンタやってねー

面白いの？

122 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:01:21 ID:PfIdFezE

そりゃ面白いだろ。Aなんだし。

123 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:18:16 ID:XYiW7aTj

サンタのシナリオは酷いと思ったが（特にエロシーン）、光る所も有るにはあった。
あれ以上面白いの書けよと言われても、俺は到底書けそうにないので、個人的には評価A。

124 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:29:39 ID:w4mYJ4ie

企画（ただし製作中のもの）の評価やるときは毎回、

完成可能性
面白さ
絵
総合

の４項目について、Ａ～Ｅの五段階評価（Ａ－，Ｂ＋とかもあり）しているね。
勿論、各項目にコメントを付けて。前回やったのは９月初めだっけ？

125 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:30:14 ID:bqKcvNfC

ビジュアル的に、しぇいむのキャラ線画はいまいちだったけど塗りはよかったよね
サンタの絵はもうちょっと時間かけて欲しかった

126 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:37:12 ID:MnNfu60R

評価はいらん
どうせスタッフの自演と貶め合い
何の参考にもならん

127 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:37:39 ID:hryx8OQa

>>119
あくまで絵柄の問題じゃなくて技術の話な
しぇいむ絵Bに対してサンタ絵のCは有り得ん
ランクで言えばサンタ絵はP以下

128 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:44:28 ID:ZoxFvrd0

サンタってどこからDLできるか誰か教えて

129 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 20:17:56 ID:hNHcX1ga

しぇいむのスクリプトの評価がないのは
サンタのZ未満の評価対象外ってこと？
同様にサンタの塗りも評価対象外？

しぇいむは重くて落とすのあきらめたから分からん…

130 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 20:22:39 ID:hNHcX1ga

スクリプトじゃなくてスクリプタか、紛らわしい…

131 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 20:27:01 ID:bqKcvNfC

しぇいむのスクリプトなら素人がちょっと勉強すれば組めるよ

132 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 21:22:51 ID:qdxOvSAn

>>106
まずは主語と述語を一致させるところから始めよう！

133 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 21:36:35 ID:BcIvUfUZ

>>124の基準で書いてみた。他企画のは誰かよろ。

【姉は】

完成可能性：Ｃ－
少しづつ進んではいるようだが、シナリオのルートの多くが未完成であり、
社会人スタッフがもうじき年度末に入ることを考えると、年度内完成は多分無理。
４月になるとスタッフのリアル環境も変化するので（進学、就職、人事異動etc）
その時点で現在のスタッフのモチベがどの程度残っているかが鍵か。

面白さ：Ｃ
ネタ故に話題が先行した企画だが、中身は普通のエロゲになる見込み。
パイロット版の時点でネタ自体の面白さは消化されてしまった感があり、
プレイヤーをどこまで惹きつけられるか疑問が残る。

絵：Ｂ
９月４日公開の仮シナリオ？で一部の立ち絵が公開されている。
いわゆるアニメ塗りだが、作業のシステム化による能率向上は評価すべきか。
現在人手不足らしく、先日絵師の再募集を開始した。

総合：Ｃ
やはり年内完成が不可能と確定した時点で新たな完成目標時期を設定し、体勢を立て直すべきだったのではないか。
先述のとおり、年度越えはスタッフにとって大きな試練になる。
姉はは、再び完成可能性自体を論じる段階に入ったといえる。

134 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 21:50:42 ID:mrG0p+gs

そもそも今動いてるのってそんなにない予感
VIP寄り合いの小物企画は全滅するから勘定にいれなくていいとして、
他はポケモン、とないぬ、バンド、ライトくらいか？

135 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 21:52:01 ID:PfIdFezE

>VIP寄り合いの小物企画は全滅するから勘定にいれなくていい
おまえは俺を怒らせた！

136 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 21:57:24 ID:22yempGw

なんかもー知らない他人のやってる事なんかどうでもよくなって
カエノエ以降のやつはヲチはおろかあがったもののﾀﾞｳｿすらしてねーや

137 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 22:00:55 ID:yV8qCwCH

>>135
そんなことで怒るやつがサンタの絵をCとかよく言えたもんだな…

138 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 22:04:37 ID:21khiskh

>>136
おれもおれも

139 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 22:12:33 ID:0/s8Pxuc

>>134
ライトkwsk

140 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 23:28:54 ID:XYiW7aTj

バンドは、企画者の香ばしさが最近あまりに行き過ぎてて、胃にもたれるからダメ

141 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 23:31:52 ID:mrG0p+gs

>>139
ライトなギャルゲで切磋琢磨～とかってところ。前話題出てた。
>>140
胃にもたれるﾜﾛｽｗｗｗ濃いよなーあそこはｗ

あと、お絵描き創作板のエロゲ製作スレがあったはず。そこも企画者が濃い目だったとおもうｗ

142 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 23:38:02 ID:jvBqTQfo

バンドの製作者ってそんな個性派揃いなん？

143 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 23:40:41 ID:mrG0p+gs

>>142
言うほどでも無いかな。
ポートピア作ってたｽﾃﾌとか、ｽﾃﾌ18の方がやっぱりすごかったと思う。

そういやｽﾃﾌｽﾚは今どうなってるんだろうか。というか存続してるんだろうか・・・。

144 ：名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 23:42:26 ID:0/s8Pxuc

>>141
thanks.あれね。

145 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 00:09:16 ID:fsJvxYMt

まとめ役がわざとらしくキャラが濃いが
バンドは地味に期待している。

146 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 00:21:25 ID:iOyuQSeG

ツンデレ２座礁したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 00:34:32 ID:a/fV44lU

ツンデレ2よりは、VIP寄り合いの小物企画の方がマシ。

148 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 00:44:35 ID:qEWgggMB

>>146
な、なんだってー！？

これで本格的に無くなってしまったな…
もはや本格的に活動してる企画は皆無になってしまった…

149 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 00:45:43 ID:fsJvxYMt

時間がかかっても完成するなら何れも期待するんだが。

150 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 02:36:16 ID:xYuJn64v

>>146
これで後継作品物全滅か。乙。

151 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 04:00:01 ID:dERkf/Em

>>150
そういやそうか

152 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 04:14:01 ID:a/fV44lU

覗いてきたけど別に頓挫したってわけじゃなさそう

153 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 07:32:07 ID:+rziUETd

それじゃあ困るんだよ！

154 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 20:25:35 ID:dERkf/Em

つ
ま
ん
ね

155 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 23:53:12 ID:mxfiakpn

過疎だねえ、どこか進展しないかな？

156 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 23:57:27 ID:3oOakIDV

進展してる企画はまったく見ないが、スタッフのサークルＨＰに突撃してる痛企画なら見た

157 ：名前は開発中のものです。：2007/01/11(木) 23:59:55 ID:6gI3hXVf

>>156
リークして

158 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:04:33 ID:5Q2TU7Nl

おまいには期待してる

159 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:30:14 ID:0aRJpzw3

俺には失望した

160 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:32:20 ID:sjBvVLFP

定めに絶望して　空を見上げた…

161 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:34:52 ID:QBvcRgAf

僕はもう製作をしたくありません。ここにも居たくありません。

162 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:37:59 ID:02UgmdNl

>>161
甘ったれてるんじゃないわよ！！！
あんた、ここで製作しなかったら承知しないんだからね

163 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 00:43:03 ID:DzlETgrG

ちゃんと製作して、それから死になさい

164 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 01:46:31 ID:QBvcRgAf

更新ﾏﾀﾞｰ？
ttp://ramskane.exblog.jp/

165 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 02:52:24 ID:4jgweqiP

>>164
管理者が飽きちゃったのかねぇ？
スレから主要な発言を拾っていたりして、なかなか面白いと思ってたんだけど。

166 ：aa：2007/01/12(金) 02:55:22 ID:CZPMj3Lo

aaa

167 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 14:38:40 ID:FvO4zDq/

ヒストリアルフィギュア・ミリタリー考証とか臭ぇｗ

誰か戦争モノのエロゲ企画してやれよｗｗｗ

168 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 14:58:55 ID:C+z4sbj+

フィストリアルひぎぃﾐﾘﾐﾘﾐﾘﾐﾘだめぇ考証

169 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 18:13:31 ID:zUL2kkmz

いい加減サンタを超えるゲーム作れよ！無能製作者どもが！

170 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 18:13:39 ID:9SdQOS9Z

製作スレのみんな
はやくしないと、2ch無くなるよ～(w

171 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 18:35:15 ID:G5lcRtFX

無能なら無能なりに身の丈を知ってれば完成するはずなんだけどね

あ、無能だから身の丈分からないのかｗｗｗ

172 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 19:54:30 ID:QlQ+WOMm

2ch閉鎖危機なのにお前らときたらゲーム作りですか

173 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 20:03:58 ID:+lL0gYH8

ヲチだろｗ

174 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 20:38:13 ID:02UgmdNl

ＶＩＰの名前欄でカウントダウンが始まったｗ

175 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:00:02 ID:VbEcMbCI

ゲーム製作自体は避難所でもできるが、
「2chでのゲーム製作」が無くなってしまうとこのスレで扱うネタが何も無くなってしまう。
確かに危機的状況だ。（棒読み）

176 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:13:27 ID:QgmFmeSr

思わず身の丈って言葉調べちゃったよ

177 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:15:56 ID:zUL2kkmz

未明の意味も知らない、ライター様もいるから無問題。

178 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:16:23 ID:baMxkaU+

思ったんだがトランプゲームならルール作るだけだし簡単じゃね？

179 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:21:42 ID:Pvr4uUZx

ああ、コンピューターの思考ルーチンのアルゴリズムなんざ簡単さ

180 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:24:35 ID:baMxkaU+

いやそうじゃなくて、ルール作ってあとは各自でトランプを用意してもらえばいいってことｗ

181 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:27:18 ID:sCAXVM97

当スレ史上最強のアホが降臨された悪寒

182 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:32:03 ID:eo7qJVKX

その発想はなかった

183 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 22:04:12 ID:6vMiaXRK

>>174
で、カウント終わったらVIPだけ無くなってたりしてな

184 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 22:19:48 ID:J7x/TDPH

素敵過ぎる

185 ：名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 22:30:46 ID:VbEcMbCI

確かに「2chが」閉鎖とは書いてないからな。

186 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 00:47:39 ID:vCL98Q4u

２ｃｈ閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

　　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　　　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　　　／/ }
　　　)　ヽ､＿＿i||,.／　/　　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　　 ",〉
　　　　　〈　_　_　　, ／
　　　　　｀ー--‐''"
シャワートイレ板が奇跡を起こす！

187 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 00:52:48 ID:3b7QnOPN

2ch初期から住んでるがそんな板があることを初めて知った

188 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 01:56:01 ID:eN249O45

閉鎖騒ぎとか、なにか祭りがあると名前が出てくる板、それがシャワートイレ板

189 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 04:34:16 ID:JJ6r9Z1h

昔でいう神社仏閣板だな

190 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 17:46:07 ID:jDfgXvI1

つまんねってレベルじゃねーぞ！

191 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 20:37:20 ID:8CSXJA1Z

はい？

192 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 21:37:56 ID:2ed4iWOn

リーダーにシナリオの改善を求められたので
言われるままにハイハイ書いてたら、君には主張がないのかと怒られました

193 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 21:53:18 ID:hGjTnHoH

そのリーダー中小企業の社長みたいだなｗ

194 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 22:49:29 ID:8XRqUc+5

君のような素直な子が俺は欲しい
ライターが主張なんぞしてもろくな事にならない

195 ：名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 23:24:06 ID:7MdhROha

まったくだ。怒るなんて㌧でもない

196 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 02:53:39 ID:uIkFl3Jh

システムや進行に支障をきたす点は口出してもいいと思うけど、
内容についてグダグタ言う奴はそこまで言えるんなら、お前書けばいいじゃんって思う
自分でできないから頼んでるのに文句言うなよ
ていうかお前らがいつまでも揉めてるからこっちは作業に入れねえんだよ

197 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 03:01:00 ID:3M/yGJ8i

と例の(ry

システムならいいって言ってるってことはそうだよな、ライターの発言じゃないと信じたい……

198 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 03:04:53 ID:3tYlx6W7

そうだよ。なんの才能もスキルもなくせに、製作の邪魔ばっかりしやがってさ。
おまえら自分に才能がないから、スキルのあるスタッフを妬んでるだけなんだろ。
本当に参っちゃうよな。おまえらさえいなかったら、俺もきちんとラストまで書き上げて
ネット上で、俺たちのゲームが神ゲーとして祭り上げられて
今頃エロゲ界のトップクリエーターになってたのにさ。
おまえらのせいで、俺の人生設計が台無しだよ。どうやって責任とってくれんだよ。
お陰でニートになっちまったじゃねえか。

199 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 03:30:32 ID:tGGXuJ87

ごめん

つ⑩

200 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 04:09:42 ID:3M/yGJ8i

>>198
レスから文才を欠片も感じない

後戻り出来なくなる前に断たれたことにむしろ感謝すべきですね^^;

201 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 07:24:45 ID:BRvuYYik

スキルのあるスタッフには応援(素材支援物資含む)も評価もあったと思うが

>>198
責任転嫁な言い訳してる時点で最初から作る気が無かったんだよ

202 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 09:03:16 ID:/5X4ouSq

>>198
不毛な釣りはやめろよー。俺みたいにとりあえず喰いつく香具師のカキコでスレが埋まっちまうからさー。

203 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 09:39:32 ID:8Ml5d5cg

2chのゲーム製作企画なんてスタッフ全員がそれなりでもヲチャに潰されたりするんだ、
10本の企画から１本完成すればかなり良い方だからまともな人間は成功を考えて参加なんかしない。

204 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 10:44:49 ID:0fTqJAGK

そうやって一生何かに責任転嫁してれば幸せだと思うよ

205 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 12:00:01 ID:bFJx9SjA

>>198
どこを縦読み？

ってくらい文章が変。

206 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 12:05:29 ID:mo8/sUEx

なんの才能もスキルもなくせ俺ですｻｰｾﾝまで読んだ

207 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 14:04:20 ID:Jr8muGcD

「お前には無理だよ」という人の話を聞いてはいけない。
もし、自分で何かを成し遂げられなかったら
他人のせいにしないで自分のせいにしなさい。
多くの人が僕にも　「おまえには無理だよ」　といった。
彼らは君に、成功してほしくないんだ。
なぜなら、彼らは成功できなかったから…。
途中であきらめてしまったから…。
だから君にも　その「夢」をあきらめてほしいんだよ。
不幸な人は　不幸な人を友達にしたいんだよ。
決してあきらめてはだめだ。
自分の周りをエネルギーであふる、
しっかりした考え方を持っている人でかためなさい。
自分の周りに野心であふれたプラス思考の人でかためなさい。
近くに誰かが、憧れている人がいたらその人にアドバイスを求めなさい。
君の人生を変えられるのは君だけだ。
君の夢は何であれ、それに向かっていくんだ！

208 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 14:14:32 ID:tGGXuJ87

>>207
全米が縦読みを探した

209 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 14:26:41 ID:bFJx9SjA

文才の欠片もないなこりゃ。死ぬほど分かりづらい。
内容も陳腐すぎｗ

210 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 14:35:05 ID:mo8/sUEx

自己啓発のしすぎっす

211 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 15:06:05 ID:oSmgSHGl

SOSを受信した

212 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 15:22:34 ID:VcFrkpz6

そして207はパワー・フォー・リビングに手を出した

213 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 18:44:14 ID:ynudvB/5

芽が出そうな企画を片っ端から潰すような不毛なヲチはそろそろやめて
糞ゲー愛好家みたいな視点で生暖かく見守って行くような方針転換をするのはどうだろうか

214 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 18:44:42 ID:ZzN5vB17

一人で頑張れ

215 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 18:45:53 ID:9ngs3mhW

本来それが美徳らしいのだが、とりあえず叩きたい人がいて不可能
まあ十人十色ということで

216 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 18:51:49 ID:wQxatDln

外国文を直訳したような文章だな

217 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 18:52:48 ID:0fTqJAGK

2chでコンセンサス得ようと思うなよ
アホすぎだろ

218 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 19:06:08 ID:ynudvB/5

2chの書き込みにマジレスする頭良すぎな人に怒られますた

219 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 19:48:37 ID:3M/yGJ8i

そろそろここ絡みでテンパる新しいスタッフ出て来ないの？

例の人以降でてきてないよね

220 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 19:56:55 ID:wQxatDln

>>219
おまえ感度いいな！

221 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 21:34:33 ID:oSmgSHGl

ああん、だめぇ～

222 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 22:41:55 ID:rhU/EDdx

去年の今頃と違って話題にするような企画がないんだよな

よく言えば落ち着いてる
悪く言えば何にもしてない、牛歩

223 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:11:44 ID:IhSgppDM

224 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:17:44 ID:3tYlx6W7

無料でプレイするニートのために、忙しい時間を割いて書いてやってるんだから文句言うなよな。
どうせおまえらじゃ、まともな日本語のシナリオ書けないくせによ。
偉そうなこというだけなら簡単だし、自分のアホみたいに根拠のないプライドは傷つかないもんなww

225 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:18:18 ID:PrZuR1QO

全然つっこみ入れないと、それはそれで不満なんだろ？

226 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:19:46 ID:CK9WCNQW

自分が作りたいから参加してるんだろうに
何メーカー気取りになっちゃってるのやら

>>223
おじいちゃん、ご飯はさっき食べましたよ

227 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:33:26 ID:wQxatDln

プロ乞食を扱えないなんて2ch製作素人もいいとこ

228 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:40:17 ID:rhU/EDdx

>>223とＶＩＰのエロゲ製作スレの何処かの無能ライターが申してます。

229 ：名前は開発中のものです。：2007/01/14(日) 23:49:27 ID:h8D9XaCl

>>227
企画に粘着してる乞食の大半は元スタッフだで

230 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 00:46:53 ID:pgkMdfHN

更に何割かは現役スタッフが

231 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 00:53:21 ID:V1CgterL

そうだな、内情知ってるスタッフだけに手に負えないんだろうな
あれは企画を終わらせたいのだろうか？

232 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:03:51 ID:Pke4bUFJ

ツンデレ２の原画が逃げて荒れ気味
追い込みをかけるなら今ですよ

233 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:07:22 ID:iX7XLnQD

スタッフしか知らないはずの書き込みあるからなあ

234 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:12:02 ID:i/FTa9CA

そんなこと前々からじゃん。

分かった上でこのスレ存続させてるんだろ？

235 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:15:12 ID:V1CgterL

現役スタッフ自身が企画を荒らすという説はあんまり語られなかったような

236 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:43:02 ID:EU/8nv8q

話題にもたまになったよ

そもそも最近は炎上だってしてない

237 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:43:07 ID:YUni6FoC

自ら抜けるとは言い出しにくい
それに、自分だけが抜けて、その後企画が持ち直したりするととても悔しい
ついつい「企画まだ続いてるかな」と見に来てしまう

そうだ、潰しちゃえば未練も何もなくなるじゃん！
スッキリするし、「俺は企画を続けたかったけど、荒らし煽りのせいで潰された」とエクスキューズが出来る！
逃亡者の汚名も着せられない！

238 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:49:42 ID:+EtxihNj

じゃぱにーず　おｋ

239 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:50:08 ID:LoulAGRh

アメリカーノ　プリーズ？

240 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 01:53:41 ID:yTIoItrj

ライト、一つ企画兼シナリオが消えとるな

241 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 02:16:09 ID:EU/8nv8q

>>237
逃走する人ってそんなこと考えてるんですね

逃走なんて考えもしたことなかったから参考になります

逃げ方考えてる間の時間に作業しろよｗｗｗ

242 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 02:37:17 ID:sxL2beAK

半年ぶりにここ来たけど、相変わらずで和んだ。

243 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 03:06:17 ID:YUni6FoC

いや、随分変わったよ
マジで

244 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 03:10:53 ID:/LKYqZBk

自分のプライドが傷つかないで済む、いい逃げ方ないっすかね？

245 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 03:14:18 ID:LoulAGRh

変わったな。何がとはちょっと言葉が見つからないけど、
なにかが変わって、それも大きく変わったな

246 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 03:31:32 ID:EU/8nv8q

シルクロードオンライン？相変わらず製作スレが出てこないな

247 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 03:31:42 ID:xpN2jryp

職人は居なくなったな

248 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 04:10:57 ID:LL97L+Q2

>>244
自分の担当部分はおろか、作ってるゲームのすべての作業を終わらせてから逃げるｗ
これ最強

249 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 04:30:10 ID:EU/8nv8q

>>248
それなんて神職人？

250 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 04:31:37 ID:LoulAGRh

神を越えて遥か彼方

251 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 04:33:34 ID:/LKYqZBk

>>248
他の奴に才能無いから、自分の仕事を完成させるのが惜しいのですが・・・

252 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 05:43:22 ID:jhWPn991

ここは釣りしかないインターネスツですね

253 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 16:20:50 ID:IQh5q29j

をちじゃなくて自分語りになった

254 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 20:52:17 ID:5RTR7jIk

>>251
一つのゲームを完成させて辞めれって意味だろ

255 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:07:49 ID:/LKYqZBk

絵描きが仕事遅れても、叩かれることは滅多にない。
ライターは仕事が遅れると、叩かれまくる。
この事実から、スレを荒らしているのは企画の絵描きだという結論が導き出される。

256 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:14:56 ID:l+yui5mT

リーダーが俺のシナリオをどんどんレイプしていきます
どうにかして下さい

257 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:37:10 ID:YUni6FoC

そりゃ何をするにもまずシナリオがないと駄目だからなぁ
叩かれやすいのは仕方ない

258 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:41:55 ID:wWl/iI8f

>>256
穴がありすぎなんだろうよ

259 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:42:12 ID:smXrBVRi

モノがあがった時は絵も文なみに叩かれるけどな
叩かれない絵はあっても叩かれない文はほぼないが

260 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:46:58 ID:1t4ZVym9

文はワナビに叩かれる
絵はモノがあがるまではまず叩かれない。でもヘタだとスルーされる
音はスルー。どう評価していいかﾜｶﾝﾈ
スクもスルー。VIP製作の普通くらいのスクになると時々褒められる

261 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 22:50:21 ID:wzY2uU0E

自演すればいいじゃん

262 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:09:15 ID:xpN2jryp

自演したところで虚しいだけじゃん

263 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:15:05 ID:EU/8nv8q

>>260
普通のはシステム周りの画像は綺麗だけどスクリプト誉めてた訳じゃないぞ？

現段階ではサンタや姉建体験版の方が上。最終的にはどうなるか分からんけど。

264 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:17:50 ID:wzY2uU0E

というか自演は基本だよね

265 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:21:44 ID:6IR0ghfv

バンドも完成すればシステム周り綺麗に見えそう。

けどこれもスクリプト褒めてるというより画像のこと褒めてるんだよな。
スクリプトの褒め方ﾜｶﾝﾈ

266 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:31:54 ID:S0qamD5m

実においしそうなスパゲッティーですね！＞褒め方

267 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:41:22 ID:EU/8nv8q

>>266
意味わかんない
茹で加減がばっちりってこと？

268 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:43:09 ID:esFY3uFi

>>267
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

269 ：名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 23:48:01 ID:vi5CStaE

スクリプトが分業しちゃってる2chゲーム製作だとスパゲティの意味知らない人も多いのかもなぁ…
あれ、でも最近は中学高校でもプログラミングくらいやるんじゃなかったっけ？

270 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:04:50 ID:3AUeWIrl

>>265
goto使いまくってるあたりが斬新ですね！＜褒め方
ループをわざわざ展開しておくなんてわかりやすいですね！＜褒め方
無限ループを恐れないあたり度胸ありますね！＜褒め方

271 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:05:40 ID:5JDXp4mc

>>269
中高でやったとしてもスパゲティなんて言葉を教えるとは思えないんだが。
板的には知っていて欲しいが。

それはそうと、
>>266
見ても無いソースにはケチ付けられませんがな。

272 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:12:10 ID:Jf2B6kWc

ノベルゲーのスクリプトくらいじゃ仕様書マと変わらんし。
指示されなくても細かい所に気が利く奴はオッやるな！と思うけどね。
シューティングや３Ｄ系とかの見た目ド派手なのじゃないと神認定されないだろうな。

>>270
while(1){}は使う人は使うけどね。

273 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:15:37 ID:zisXmjm6

2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー
http://yasai.2ch.net/event/kako/984/984583022.html

このスレが初代？

274 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:22:48 ID:G773LKdK

歴史は繰り返してんだねぇ……

275 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 00:32:51 ID:zisXmjm6

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=984583022　1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1009053531/　2
http://yasai.2ch.net/event/kako/1010/10103/1010308574.html　3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1013784250　4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1015267087/ 5

(イベント板→ウォッチ板に引越しのあらまし)

このスレが立った1の趣旨は、
2ch発のゲーム製作という｢イベント企画｣で
どれが完成にこぎつけるのかをダービーよろしく予想するスレだったが、
途中から製作スレッドそのものの｢ウォッチ｣｢見守り｣に趣旨が変わって、
ウォッチ板への移動となった。

2ch発ゲーム制作を見守るスレ・7th
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1021829844/
http://yasai.2ch.net/net/kako/1021/10218/1021829844.html
最終書き込み
18 名前：-[] 投稿日：02/05/24(金) 00:37 ID:+VfrL4mD
保守

2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
1 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：04/08/22(日) 15:06 ID:jr0FUGdX

02/05/24→04/08/22
この間に空白期間が存在する。
ヲチスレはこの間存在してない？

276 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 02:00:43 ID:lgWGAT+x

その期間は製作スレ（個人製作除く）が全体的に下火だった
FFはｇｄｇｄ、DQは外部、葉鍵板は自殺、で死にかけて
わざわざスレ立てて見守る程の企画がなかったような

それと、ダービースレとここは趣旨は似てるけど
全く関連はない

277 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 02:12:17 ID:f3sA/9Mb

このスレは、汚い罵りあいとエスパーだけで成り立ってるからな。

278 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 03:18:15 ID:LqlwvMT9

なりたちはわかったけど、
これからどこに行くの？

279 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 03:29:29 ID:Ie5ZaWqW

>>275-276
元々このスレって３つの製作スレの誰かが立てたかと思ってた
FF、DQ、葉鍵は話題の中心ではなかったし
３つの製作スレのスタッフや住人がコッソリ？コミュニケーション取る場所って感じで

今の話題の中心はVIPっぽいけど

280 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 05:54:21 ID:/60MFoMq

スーファミのマリオカートってアルゴリズム的にはどうやって実装していますか
キャラは２Ｄ扱いですよね

281 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 05:55:27 ID:L0y4bWAr

ボタンを押すと動く

282 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 06:13:34 ID:j2p6h3LA

ぼたんを押すとリセットされる

283 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 06:25:41 ID:aY716nRL

ウインドウで制御出来るような至れり尽くせりのエンジンがほしい

284 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 06:28:30 ID:LqlwvMT9

retouch？知らんがな

285 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 13:02:30 ID:f3sA/9Mb

シナリオうpしたら、スレの乞食共に嫉妬から生じる叩きを受けまくった。
本当に嫌になっちまうなあ。

286 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 15:33:27 ID:29X2jKU2

もう少しマシな文書けばよかったのにね

287 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 15:36:31 ID:0adEPwoF

叩かれるのが分かってるのにそんなに無理してシナリオやるかなあと思う
絵描けばいいのに

288 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 15:55:33 ID:EzJAkp4e

>>280
スーファミのBG画面回転・拡大縮小機能でコースを構成している
具体的には平面画面を傾けてラスタースクロールさせてる
コースの当たり判定は、バックグラウンドに判定用BG画面を持たせて行う
キャラや障害物はスプライトを使用しているから、当たり判定はスプライト同士の接触を見る

ゲームの仕組みとしては擬似３D
今作るなら完全に３Dでゲーム構成した方が楽だと思う

289 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 16:34:01 ID:EOHDkhY2

>>285
ゲームはまず感想貰える率1%以下。
そして褒めどころのないゲームは絵だけを適当に褒めることが多い。
シナリオがよければ間違いなく一番にシナリオが褒められるから、
単に魅力が薄かっただけだろう。次回作で精進しる。

290 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 16:42:23 ID:j2p6h3LA

>>289
それなんてツンデレ喫茶？

291 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 16:44:21 ID:aY716nRL

ツンデレに褒めるとこなんてあった？

292 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 17:12:30 ID:lgWGAT+x

シナリオなんて感想貰えない事の方が多い
絵と違って、それなりに読まなきゃいけないんだから
叩かれても「読んでくれてありがとう＾＾クソ野郎ども」くらい言えなきゃね

293 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 18:05:52 ID:GbZmiKzp

上を目指す前にまず完成
とにもかくにもまず完成
でもそれが一番難しいんだよな・・・

294 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 19:00:45 ID:j2p6h3LA

このスレ、プロ乞食に混じってポイント乞食がいる予感

295 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 19:17:50 ID:aGpw9Xho

>>285みたいなレスを見るとそいつの書いた文を俄然読んでみたくなるから困る

296 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 20:01:28 ID:sQZzB1ZX

今日はVIP製作スレに出張してる奴らが多いな

297 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 20:04:45 ID:ccadLiR7

多くを晒してあるのはバンドか。悪い文章では無いんじゃね？
後半が面白いのかどうかは知らないが。

298 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 20:13:24 ID:xEHuozCd

バンドってどこ？

299 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 20:24:15 ID:L0y4bWAr

つ　ttp://bandoshoten.com/

300 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 21:04:26 ID:cS6AxzRe

>>294
ポイント乞食ってのについてkwsk

301 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 21:45:27 ID:OLOiEyP6

>>272

while(1)って確か特許に触れるんじゃなったっけ？

>無限ループを恐れないあたり度胸ありますね！
ってのはそれを踏まえて書いてるんだと思う。

まぁ、for(;;)を代わりに使えば良いだけなんだけど。

302 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:20:26 ID:EzJAkp4e

>>301
んなアホなｗ
普通に皆使ってるよ

303 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:26:33 ID:zNOH/wMU

じゃあ俺はwhile(2)で特許申請するか

304 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:30:47 ID:OLOiEyP6

>>302

俺も実際使ってるし特許に引っかかる云々はどこだったかで聞いただけなんで実は確かな話かどうかは知らないんだ。
ただD3DXのdllの単体添付みたいに「みんな普通にやってるしそれで実際お咎めを受けた人もいないけど厳密に言うと実ははライセンスに抵触してる」って例は結構あるから案外本当の話かも。

305 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:32:36 ID:OLOiEyP6

>>303
お前はwhile(0)ででも申請してろｗ
多分最適化ではじかれるけどｗ

306 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:42:48 ID:zNOH/wMU

>>305
アホか？
while(0)じゃ無限ループにならないだろ。

307 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:45:56 ID:OLOiEyP6

>>306
ボケ殺しktkr

308 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:48:12 ID:EzJAkp4e

声出してﾜﾛﾀｗ

309 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 22:56:31 ID:xEHuozCd

なぁ、バンドってどこだよ

それはそうとこれも２ｃｈ製作のゲームだよな
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168862517/
http://blog53.fc2.com/k/king75/file/owata.html
２時間もやりこんじゃったよ

310 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 23:17:47 ID:Jf2B6kWc

>>301
特許の話は初耳。つーかその程度のコードで特許もクソもあるのかとｗ
それがダメならwhile(true)はセーフなのかな？

311 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 23:24:26 ID:ccadLiR7

>>309
ttp://www16.atwiki.jp/rockstudies/

体験版とシナリオがある。長文だからだるいが。

312 ：名前は開発中のものです。：2007/01/16(火) 23:30:23 ID:cS6AxzRe

ライトが修羅場っててﾜﾛﾀｗ

313 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:02:44 ID:0adEPwoF

314 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:10:03 ID:XChEpHni

315 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:11:40 ID:D75FUwcM

そのコピペ飽きたからしばらく間を空けてくれ

316 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:23:59 ID:qzteGm/6

メインスタッフになると、

おまいらアフォ共にこの天才の俺様が作ってやってる

みたいな、内心で天狗様になるやつが多いんだよな

317 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:28:27 ID:zxNyShoF

最終更新から１年過ぎたけどどうなったの？
期待してるのに
http://you-your-you-yours.hp.infoseek.co.jp/framepage1.htm

318 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:28:27 ID:sKkNfKuT

>>316
正直な話、完成するなら天狗でも何でもなっていいからさっさと完成させてくれ…

319 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:29:59 ID:ly5QQLE0

>>316
勝手に決めつける奴って何かコンプレックスでもあるんだろうな。
別に天狗でも何でもいいよ、最後までちゃんと仕事するなら。
結果が全て、完成＝正義なんだよ。

320 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:35:59 ID:gh70Rn+l

ライトはヘタレがヘタレを修正するってのがな…
あんなことするより勉強しながら何枚も書いて提出してりゃ
よっぽどのヘタレでない限り伸びるのに

321 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:41:49 ID:j9NhybSM

VIPでの話題のループが笑える
確かにシナリオでまともなの書ける奴はVIP・ステフ・エロ同人のどこの企画を探しても見つからないが
それを言い出したらキリが無いって事を奴らは分からんのかね？

322 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:45:08 ID:2YfTKFqR

バンドなんてあったのか、とシナリオ読んでみたけど
うん、まぁ、なんだ
スタンスとやらのテキストファイルは入れない方がいいと思うよ
あのシナリオであんな事語られても失笑しちゃうって
無ければ「まぁ、いいんじゃない」なんだけどね

お喋りは損するよ

323 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:47:19 ID:7C8CmXMl

お前らライトで暴れすぎｗ

324 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 00:54:59 ID:XChEpHni

バンド企画のスタンスのファイルは凄いなwww
正に厨そのもの。

325 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:00:10 ID:D0Ti9Q8b

ご丁寧に「これは厨企画です」って書いてあるしなw
>>323
ﾗｲﾄは絵師が自スレ放置のまま、掛け持ちで別の企画の絵師やってたり、前々から雲行きあやしかったしなあ。

326 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:00:25 ID:j9NhybSM

シナリオを叩けないからってそんな所を叩くのはアホとしか思えん

327 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:01:04 ID:qzteGm/6

>結果が全て
あたりまえだろと

鼻をへし折られたくないから、両手で鼻を全力補強し始めるようなやつは、作業に回す手が無くなってんぞ？と

328 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:09:26 ID:7C8CmXMl

その「結果」とやらが出せないんだからしかたがないじゃない

329 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:10:57 ID:6IWIheuh

バンドのスタンスは親爺ギャグか何かだろ。
あえてネタを滑らせている高等な文章技術だな。
シナリオが100％出来ても完成しない、大作は完成しないと言う例になるだろうな。

スタンス通り完成した所で神レベルになるかは…

330 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:13:57 ID:XChEpHni

完成作品が少ないのが、シナリオのせいにされがちだけど
シナリオ完成してても、ゲームにならなかったのもたくさんあるんだろうな。

331 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:16:23 ID:7C8CmXMl

こうして屍が増えていくんですね・・・

332 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:22:58 ID:sKkNfKuT

>>330
普通にやればテキスト完了時点で(ショボいものになるだろうけど)
いつでも発表できるはずなんだけどな

不思議なことだよ…

333 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:24:19 ID:6IWIheuh

シナリオ以外の素材あつめ(作り)がネックなら、ノベルの素材を借りれば最悪でも組めるからな。
組んで全体図を見てから修正しても良いじゃねーの？
プレイヤは体験版でも、いち早く遊べて(^-^)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾏﾝｾｰしてくれるはずだ。

334 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 01:26:36 ID:7C8CmXMl

完成してても地雷　完成してなければもっと地雷
やっぱ2chのシナリオライターは駄目だなｗ

335 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:04:35 ID:zxNyShoF

バンドのシナリオがどれだけレベル高いのかも理解できないクソどもは死ねよ

336 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:07:03 ID:7C8CmXMl

あほか。完成しない結果が出せないのは全部くそ
ツンデレとかサンタみたいに、完成してこそ「レベル高い」んだよ

337 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:21:27 ID:NCtTZcQT

件のステフ18は?

338 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:23:33 ID:XChEpHni

現時点での2ch製作オールスター考えようぜ！

339 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:25:48 ID:sKkNfKuT

>>335 >>337

頭に残らないような企画は対象外です＞＜

ステフに関してマジレスすれば
規模の差ってのはあるかと。

340 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:32:11 ID:sKkNfKuT

>>338
シナリオ：ステフ18、エイシア
絵師：絵人、小学生
スクリプト：サンタ
企画：>>1(逃走)

音屋は適当に

341 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:32:14 ID:7C8CmXMl

しかし、サンタは製作中はあれだけ話題になったのに
完成品はまったくといっていいほど話題でないまま消えたな

342 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:33:09 ID:7C8CmXMl

>>340
音屋はライトの◆30rKs56MaE がおすすめｗ

343 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:35:03 ID:sKkNfKuT

>>341
製作者しか元々話題になってなかったし。

344 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:42:56 ID:4IxNoa8K

で、サンタはDLする価値はあるのか？

345 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:46:00 ID:sKkNfKuT

>>344
サンタをＤＬする価値：プライスレス

346 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:46:56 ID:YWUP6mLm

サンタのシナリオはなかなかいいよ、絵はちょっと仕上げが雑だけど
さほど気にならないかと

347 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:50:03 ID:4IxNoa8K

そうか、気が向いたらDLするよ

348 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 02:58:42 ID:sKkNfKuT

これだけライターが叩かれてるスレでシナリオがいいってのはよっぽどいいのか？

今年のクリスマスが近づいた頃にでもやってみるか…orz

349 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 09:21:41 ID:t4sjNq8R

サンタは何処からDLできるの？

350 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 09:22:58 ID:VdW6omom

餓鬼界

351 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 11:29:53 ID:5t4Eeq2q

サンタ→ttp://www12.atwiki.jp/viperoge/pages/9.html

ところでツンデレってどの企画？
あと彩り始めた季節ってこのスレ的にはスルー？
まだ落としてもないけど絵はいい感じだとｵﾓﾀ。

352 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 15:07:01 ID:0RnD/nu2

>340のドリームチームが所属してる企画のURL教えてくれ

353 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 15:09:39 ID:moeDIl8Z

>>340
プロデューサーにディアスだろ？

354 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 15:11:55 ID:YWUP6mLm

>>352
ここ

355 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 19:24:38 ID:7BR8i/Fc

>>340
スクリプトはピドだろ

356 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 19:57:24 ID:moeDIl8Z

ライトが急激に伸びた理由ってなんなの？
ヲチしたいけど長文ばっかできついよ。

357 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 20:41:08 ID:V/xRUVlq

>>338
最凶の保守人ってどこの企画だろうな？

「最強」なら姉はスレで決まりだと思うが。

358 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 20:42:01 ID:qsTYtxI5

ライトの上がってるテキスト読んだけどいまいちだな
まあ２ｃｈのレベルじゃ中の中くらいになるんだろうけど

359 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 20:49:56 ID:YWUP6mLm

>>357
姉はの保守人こそが最凶

360 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 21:20:27 ID:rkhp17/C

製作論は出尽くしたのか、最近は内容が薄い会話になっちゃっうね。

361 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 21:23:59 ID:moeDIl8Z

>>360
体系化してないから、繰り返すことになるよ。
知識として次世代に持っていけないから。

362 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 21:25:16 ID:NCtTZcQT

あれが中の中なのか。

363 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 21:43:26 ID:rkhp17/C

>>361
成る程ね。さらには次世代に次ぐ者も居ない…か。折角のテンプレも機能してるのかどうか。
各製作スレに粘着している者達だけが集うだけのスレにはなってほしくないな～。
時が進めばスレの有り様も変わるのね。

364 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 21:47:51 ID:YWUP6mLm

ここは企画の愚痴、牽制スレに近いから次世代には移行しないかとｗ

365 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 22:37:10 ID:2YfTKFqR

まとめサイトとかあればな
そこで過去完成したソフト全部挙げて、コンシューマレビューサイトみたいに
レビュー投稿の形をとる

一つの場所にまとめれば少しは見えてくる物もあるんじゃねーかと思う
ペンタゴングラフとか

366 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 22:50:43 ID:myjqloUT

どうせ誰もやらないだろうけどね
考えるだけが一番楽しいよね

367 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 22:59:54 ID:j9NhybSM

製作中の企画の評価とかも投稿できるようにすれば工作員がうじゃうじゃ沸いて面白そうだ

368 ：名前は開発中のものです。：2007/01/17(水) 23:47:51 ID:GdT/XSjW

そろそろゲ製wikiでまとめ作るか。

369 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 00:28:15 ID:gTBuOEK7

ほい。とりあえずスレ冒頭のテンプレをコピペしただけ
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%5D%5D

370 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 00:31:35 ID:5PXcJxaG

>>369
タイトルってあとから変更きいたっけ？

371 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 01:26:09 ID:udCbFdLA

早速更新してみた

372 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 01:46:55 ID:s81S2Ehz

Wikiだと荒らされやすいからその辺の管理、しっかり頼むよ
スタッフの中にはマジでやりそうなのがいるからね

373 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 01:53:53 ID:2iB4IlWL

どうみても挑発してるだろ、あれは…

いいのか？

374 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 02:45:34 ID:3WP2KySt

>>369
エイシアの解説だけ追記してみた。
いずれ各企画の解説もちゃんとまとめた方がいいだろうね。

375 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 02:55:09 ID:5PXcJxaG

ディアスは6年前の2chツクール界の人だから、除外でいいや。

376 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 03:08:06 ID:5PXcJxaG

http://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D
こことはよく連携をとる必要がある。

377 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 05:27:45 ID:2rKMUP7K

しぇいむやった感想
立ち絵のポーズが変わるとバタバタと身長変わったり
表情が変わる度、微妙に髪形や、線が痩せたりするのを見てるのが疲れた

シナリオは途中からリターン押しっぱなしだったから読んでない

378 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 07:12:49 ID:s81S2Ehz

mixiのコミュは200人くらいいるんだけどな

379 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 07:15:07 ID:t1S6ilsl

そんなに…

380 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 13:30:08 ID:2iB4IlWL

姉建は500人居たような

381 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 17:53:35 ID:ymKiBooN

早く作業しろしろって五月蝿いんだよ糞スタッフどもが
俺だって無職だけど録り溜めしてる深夜アニメ消化したり、オク商品の転売したり、エロ画像探したり毎日忙しいんだよ
ゲームだけ作って生活してると思ってるから困る

382 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 17:57:06 ID:nAe2b26K

ある意味羨ましいわ

383 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 18:03:39 ID:2rKMUP7K

株転がしてりゃ似たような生活出来るよ

384 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 18:17:42 ID:4SK+kdMo

本当に釣りカキコだらけだな…

社会人主体でやったら、小品でも１年ぐらいかかったなぁ。
シナリオが上がるまで４ヶ月。グラフィックが終わるのにさらに半年。

385 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 18:30:44 ID:5PXcJxaG

休みでちゃんと作ればもっと早くできるだろうが、人間遊ばなきゃおかしくなるからなぁ。
製作が楽しめる人が最強だよな。

386 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 18:39:14 ID:MDhW+N54

うちの製作じゃ社会人しか仕事してないよ

387 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 19:02:27 ID:r0P6lVGY

学生は全員逃げたり、やるやる言ってて何も上げてこなかったり。
仕事やり遂げた奴はみんな社会人だった。

中には逃げた社会人もいたわけですが。

388 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 20:52:59 ID:qhSnkcLT

うちの製作じゃ絵描きが半年仕事しなくて困ってるよ

389 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 20:57:49 ID:2rKMUP7K

そういうスタッフはスタッフじゃないと思うんだ

390 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 21:04:39 ID:s81S2Ehz

半年も泳がしてる時点で同罪だろ、他のスタッフも

391 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 21:15:53 ID:2rKMUP7K

>>390
他人に干渉すると逆恨みからこのスレで叩かれるんですぅ＞＜

392 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 21:35:15 ID:HhxZsbuy

なんだこれ？

393 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 22:03:01 ID:5PXcJxaG

半年も作業しない奴がいるのは既に危機的状況なんだ。
ほうっておくと完成しないから、追い出す以外にないだろ？

394 ：名前は開発中のものです。：2007/01/18(木) 22:27:02 ID:XCHcifhU

姉はのスタッフに言ってやって下さい…

395 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 01:47:35 ID:iPCLC7EF

触らぬ神に祟りなし

放っておいて新しいスタッフ募集するが吉

396 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 08:11:02 ID:FT1xTjCg

半年絵師だけ置いて夜逃げしろ

397 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 13:02:38 ID:kOpO/QKs

１番信用ならないのはいい歳のフリーター
特に同人屋は最悪

398 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 13:27:46 ID:apNGeGbs

>>397
そうなの？
自己主張強すぎで一緒に仕事したくない連中だとは思うけど。

399 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 13:34:40 ID:kOpO/QKs

実体験
同人屋はどこまでも口だけでした

400 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 13:57:48 ID:QX+xv/vU

俺のとこの絵師もしんどいとか疲れたばっかで二ヶ月ほどなんもしてないなｗ

401 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:01:57 ID:utokUrx4

>>399
過去に同人仕上げてるやつなら信用できるがな？
同人屋が信用なら無いんじゃないんじゃなく、どうしようもない自称同人屋しか捕まえられないだけじゃないか？
自分の実力に見合う以上の仲間を見つけるのはそれなりに目が利いて積極的に動ける奴だけだよ、
募集して口をあけて待ってるだけ、過去にそれなりのゲームを作ってちょっとは名もしれてるわけでもない
奴には相当運がよくなきゃそんなものんだ。

402 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:05:01 ID:FT1xTjCg

もうちょっとでいいからちゃんと書け

403 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:08:09 ID:uiuQvByx

絵師は逃げないけど遅いよな

404 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:16:51 ID:YBIJo2sR

【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】

シナリオ：続きをどんどん書く
絵師：シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
音：汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
スクリプト：インターフェース開発。または効果の洗練

405 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:32:11 ID:iPCLC7EF

無職の同人屋が吠えてるな。

ただでさえ夢見るドリーマーなんだから
せめて他人に迷惑かけないで下さい＞＜

406 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:44:06 ID:QX+xv/vU

絵師はたしかに遅いの多いな
遅いというかサボってるだけなんだろうけど
シナリオは早い段階にできあがったのに
絵が半分もできてなくてｇｄって凍結

407 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 14:53:03 ID:h4yfOTrc

絵描く人は絵に限らず何をやっても遅い。
一般人と感覚がずれてる。

408 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 15:17:26 ID:NgfRWv2G

絵とシナリオでは手間が違うからな。
絵も人物と精巧なロボットを描くのでも違いがあるだろう。

409 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:05:14 ID:kOpO/QKs

仕事遅いのは構わないけど、出来ないなら出来ないと言ってくれと
お前の見栄で製作止めんな

410 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:08:15 ID:QX+xv/vU

たしかになんでもできるできるって言う奴多いな
４日くらいでできますよっていったのに、二週間経って半分もできてないとかワロス
しかも用事で忙しくなったからとか言い訳しまくるし
そのことですこし責めると逆切れして失踪ｗ

411 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:08:32 ID:6pr8lyCA

絵は遅い上に、アップしても
「腕の位置がおかしい」「首が太すぎる」「目が変」など速攻でリテイクが入るからな
いつまで経っても完成しない

412 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:20:03 ID:NgfRWv2G

絵は目に見えてミスがわかりやすいからな。
poserなどで予めポーズを決めさせた方がリテイク率が下がる。
が、持ち味が落ちる事もあるので諸刃の剣。
金をもらってるのならリテイクの要請を受ける責任があるが
ロハの場合リテイクの引き受けるかは絵師の胸先三寸だろうな。

413 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:25:17 ID:FT1xTjCg

「持ち味」って、
消えて困るほどの味なの？

414 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:35:13 ID:NgfRWv2G

それは絵師による絵柄の違いが持ち味なんじゃないか？

415 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:37:22 ID:QX+xv/vU

構図指定したくらいで持ち味が出せないなんて
ただ技術が低いだけの言い訳にしか聞こえないが
まあ気分の乗る乗らないはあると思うけど

416 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:45:56 ID:iPCLC7EF

>>412
むしろ納得いかないとか言ってリテイク繰り返す絵師がたち悪い。

さっさと次移れ言っても聞かない上にそれだけ描いて「思ったより時間がかかった」だからな。

417 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:46:25 ID:NgfRWv2G

ガチガチに指定して駄目な（指示を受け入れない）奴もいるし
反対にポーズを試行錯誤しない分だけ描き込みやペイントに力を入れてくる奴もいる。
最悪なのが上手く自分の絵に指定を消化できない奴が持ち味が亡くなってトレース画になる。

418 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:56:24 ID:KrkcszUp

トレス模写絵柄パクは最低だよな。でも2ｃｈだとそれをやる奴も見抜けない奴も多い

419 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 17:57:56 ID:bVr+PprU

別にいいよ
叩かれるのはゲームじゃなくて絵師だし

420 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:00:42 ID:NgfRWv2G

パクリや模写の作品を見抜けない管理者も責任を問われるがな。

421 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:23:24 ID:KrkcszUp

グラビア写真そのままトレスしてた某企画
アレとかGoogleで引っかかった写真をそのまま背景に使おうとしたVIPの企画とか
あの辺は若いからで許される問題じゃないよな

422 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:28:54 ID:9Nn9EK41

poserって何？

423 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:32:11 ID:4m4SLLc1

おまえらの言う絵師が代表して答えてやると

いくらひどい絵師が多くてもここでそんなに
ひどいひどいといわないでくれ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
俺がわるかった、すまんよすまんよ（;´Д⊂）

424 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:33:31 ID:uiuQvByx

絵師は氏ね

425 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:33:37 ID:CLXGZqgc

>>422
オマイの目の前の箱に聞いてみな

426 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:34:50 ID:CLXGZqgc

>>423
トレス絵師乙

427 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:35:37 ID:QX+xv/vU

俺のとこの絵師なんてリテイク出そうもんなら逆切れされるぞｗ

428 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:35:47 ID:4m4SLLc1

おまえらが身近にいるひどいクズ絵師で悩んでるなら
俺がかわりに答えます。それで今後の扱い方を考えてください・・・。
(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

429 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:37:06 ID:iPCLC7EF

>>418
ぶっちゃけ気にならない
脳内の有り得ない人体描かれるよりマシ

その辺りは人それぞれ好みややり方の問題

というか写真の模写は駄目で見て描くならいいって人の気が知れない
二次元と三次元の区別無くなってるとしか言えない

430 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:38:58 ID:NgfRWv2G

写真やトレスが駄目なのは著作権の問題が発生する場合だな。

431 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:39:01 ID:4m4SLLc1

>>427
どんな絵師なのかわかる範囲でｋｗｓｋ

432 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:39:10 ID:iPCLC7EF

>>428
普通エロゲの中の人乙

433 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:39:21 ID:xMSdCamA

自称ライターばかりが叩かれてるけど、自称絵師もひどいもんだぞ。
両方プライドが無駄に高いことは共通してるけど。

434 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:40:44 ID:CLXGZqgc

>>429
目で見て描くことが模写だと思うんだが…
トレスってのは線をそのままなぞることだお

435 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:43:19 ID:QX+xv/vU

>>431
製作経験無し、絵は素人に毛が生えた程度、２０歳

自分は頭がいいと勘違いしてるところ
なにを言ってもおまえらがわかってないんだろ、みたいな

そしていちばんやっかいなのが、そいつが企画者ｗ

436 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:44:40 ID:19lCb2kg

>>435
某箱庭みたいに皆で抜けて新しい企画立ち上げると良いよ

437 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:46:29 ID:CLXGZqgc

トレス絵師が話題逸らしに必死な予感

438 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:47:01 ID:QX+xv/vU

>>433
プライドが高いわりに、いざ作業となると言い訳ばっかですぐ沈黙するよな
痛いとこ突かれると逆切れ
さっきも誰か言ってたけど、できないことはできないとちゃんと言ってほしい

439 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:49:23 ID:iPCLC7EF

>>434
言われてみればそうだねorz

写真のトレースだっていじゃない、人間だもの。

440 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:51:19 ID:dCWh+vbR

フェラチオしてくれたらそいつをボッコボコにしてやんよ！

441 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:52:02 ID:4m4SLLc1

>>435
ああ・・・そうか、そうゆうタイプね・・・。
絶対に失敗するから離れられたいなら
うまい口実つけて離れたほうがいいぜ・・・(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

442 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:52:20 ID:uiuQvByx

写真トレスっていけないのか？
トレスで問題なのは他の絵師が描いたのをパクることだと思うが

443 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:52:25 ID:bVr+PprU

こうなったらシナリオも写しちまおうゼ

444 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:55:23 ID:KrkcszUp

>>429
絵描き人のマナーの問題だよ
基本的に模写等は自分の練習用で外部に発表しないなら問題がないことが殆ど
ただそれを自分の作品として発表するのは恥。ググレばそれなりのサイトが引っかかると思う

写真トレスに関しては>>430だな
画像には必ず著作が有ると思っていい

445 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 18:55:56 ID:NgfRWv2G

>>442
その写真に著作権や肖像権がもとで問題が発生しないならグレー。
トレス技師=絵が上手いではない、変更に柔軟な対応ができないなどの問題があると思うが。

446 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:02:45 ID:4m4SLLc1

ああ・・・でも、なんでそんなひどいやつの企画に参加してるのか
疑問なんだがな・・・。

447 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:07:27 ID:4m4SLLc1

友人知人なら、そいつが出すもの出すまで
放置しとけばいいんじゃねえの。
文句いうより放置のほうが痛いとおもうし。
そいつに俺があって説教してやりたいよｗｗ

448 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:07:37 ID:CLXGZqgc

入るまで分からないしね
チャットやmixiなんかで本性見せられても2chでは猫被ってるから分からないし

バンドとかサンタみたいな痛いスタッフが暴れてるなら回避しやすいけど

449 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:09:24 ID:xMSdCamA

絵が理由で完成しないってのの方が多いと思う。

450 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:17:28 ID:NgfRWv2G

絵は人海戦術で埋めるかキャラクターのパターンを減らさない限り
制作ピッチは上がらないよな。

451 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:20:14 ID:CLXGZqgc

レアケースはステフ39?の絵師
一人で完成させたのはすごいと思った

452 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:21:33 ID:NgfRWv2G

>>451
あれは偉いと思った。

453 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:22:12 ID:+380cuC2

話してないで仕事しろよ・・・このスレを見た誰もがそう思うに違いない

454 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:24:37 ID:4m4SLLc1

あとは完成度を下げるかだな。絵師が思うレベルより下をみて
設定すれば完成しやすい。リテイクは・・・絵を描かせるまえに
よく話あってないときれやすくなるぞ・・・。

455 ：ﾜﾛﾀ第二帝国 ◆DzhWnUSADA ：2007/01/19(金) 19:25:14 ID:MWl4BiaQ

>>453
アアーッ！(`∇´；)

456 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:25:53 ID:TxsFjElB

痛いスタッフといってもリーダー格以外で
2chにノコノコ出て来るスタッフはいないようなw
上が痛いとやる前から壊滅的杉。

457 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:36:45 ID:4m4SLLc1

企画責任者の完成確立
プログラマ80％
シナリオ50％
音楽40％
絵師10％

10％はプロ、アマは1％ぐらいじゃねえかな。

458 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:38:24 ID:xMSdCamA

絵は本当によく逃げる。

459 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:43:09 ID:TxsFjElB

>>458
大量に逃げられているバンド乙

460 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:44:29 ID:QX+xv/vU

しかも逃げる時は
おまえらが悪いせいで完成しなかった、みたいなこといって逃げるんだよな

461 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:48:53 ID:4m4SLLc1

つまりだな・・・絵師をうまく扱える頭のいいやつが企画だと
かなりの確立で完成するわけだな。

462 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:49:29 ID:4m4SLLc1

>>458
あねはおつｗｗｗ

463 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:50:23 ID:4m4SLLc1

>>460
おまえが不憫で泣けてきたよｗ

464 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:51:47 ID:19lCb2kg

>>460
ほんともうそれは有能なスタッフ連れて新企画やったほうがいんじゃね＾＾；

465 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:51:54 ID:iPCLC7EF

痛くても仕事しない奴よりはマシだけどな。

一見痛いけど仕事する奴は最初の印象より良くなるから通常より好印象、
一見真面目でも仕事しない奴は最初の印象より悪くなるから通常より悪印象。

結局スタッフになるのはギャンブルなんだよ

466 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:53:58 ID:G1cJuoA+

大体、絵師を奴隷と勘違いしてる企画者が多過ぎなんだよ
まともな立ち絵を上げようとしたら、下絵線画塗り表情差分で丸三日は最低必要
それをタダでやって貰おうっていうのに、条件指定は曖昧、リテイクやり放題じゃやってらんねえ

467 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:54:55 ID:19lCb2kg

>>466
おかしいよね、その10倍は猶予あっても描かないのにね

468 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:55:05 ID:4m4SLLc1

たしかに奴隷あつかいの企画者はわかってねえよな
リテイクだしまくりなやつは萎える。

469 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:56:08 ID:QX+xv/vU

とりあえず俺のほうは５００枚ほど書いたんで引くという選択肢はもう取れない
絵師さんがやる気出してくれるのを（半永久的に）待ち続けるよ

470 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 19:58:09 ID:iPCLC7EF

リテイク出されないのを不満に思う人も。

人それぞれ

471 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:07:10 ID:4m4SLLc1

>>469
俺が先輩としてなにか言いたいわけだが、連絡先ﾌﾟﾘｰｽﾞｗ

472 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:09:42 ID:iPCLC7EF

500枚描けるなら他の絵師入らなくね？

473 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:10:07 ID:QX+xv/vU

>>471
絵師さんのか？
それなら俺が愚痴ってるのバレると困るんで無理

474 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:10:51 ID:19lCb2kg

ここまで言ったら向こうがこのスレ知ってたらもうアウトじゃね

475 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:11:50 ID:NgfRWv2G

>>472
原稿用紙かもしれんぞ。

476 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:12:20 ID:4m4SLLc1

500枚ってシナリオだろ・・？ｗ

477 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:15:46 ID:4m4SLLc1

>>473
直接的にいわねえよｗｗ元気を出してもらう意味で
俺が元気になる話をそいつにしてやるよｗ
おまえが愚痴ってるのがわからんように
なにか別ルートがないかな。

478 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:16:48 ID:4m4SLLc1

>>473
そいつのサイトか、企画サイトないか・・？公開してるなら
ファンとして近づけるだろｗ

479 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:17:13 ID:iPCLC7EF

原稿用紙に換算するライターは…
自信過剰のイメージがある

480 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:18:17 ID:QX+xv/vU

>>477
気持ちだけもらっとくよ
他にふたつほど企画に参加してるんで、この企画のことはもう諦めてる

481 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:20:58 ID:4m4SLLc1

企画してるやつの名前だけでも教えてもらいたかったな・・・
すてあど[email protected]

482 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:24:18 ID:iPCLC7EF

400字の原稿用紙500枚だと400Kbって所か。

絵の無いノベルっぽくすれば完成しないか？仮絵つけるって方法もある

483 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:26:07 ID:xMSdCamA

憎い。俺が何十時間もかけた作業を無視して逃げる絵描きが憎い。
あいつさえ逃げなかったら完成してたのに！

484 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:27:27 ID:dCWh+vbR

あの野郎ｗ

485 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:30:58 ID:iPCLC7EF

絵以外全て完成させて初めて絵師のせいにしましょうね、無能ライター君^^

486 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:33:11 ID:xMSdCamA

ツンデレとか絵が頑張る企画は確実に完成するんだよ！
2ちゃん製作で完成するのが少ないのは、2ちゃんにろくな絵師がいないせい！

487 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:35:04 ID:QX+xv/vU

別に憎くはないんだけどなぁ。どれかっつーと悲しい
いっしょにこれまでやってきたのに、なんかわけわけからん言い訳で離脱とか
長い時間いっしょだったうえ、むこうにもいろいろと葛藤があったと思うんで、とても憎いとは思えない

488 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:45:28 ID:YBIJo2sR

葛藤なんてないよ。キミが書くシナリオがつまんなかっただけ。

489 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:47:25 ID:xMSdCamA

ゴミみたいな絵しか描けないうえに、ろくに仕事もしないのに
よく人の批判が出来るなwwwww

490 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:47:30 ID:iPCLC7EF

悲しいはよく分かるなぁ

あと本当に楽しければ辞めるという選択を選ばないわけで、楽しいと思わせることが出来なかった自分の無力を反省する

491 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 20:54:44 ID:+380cuC2

怨念が集まっとる、払いたまえ清めたまえ

492 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:01:43 ID:My7B22LM

>>483
プロ並みじゃなくてもいいんだし、
少し練習すれば立ち絵とかはある程度までは描けるようになるから
自分で描けば良くね？

彩色は苦労するけどさｗ

493 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:03:05 ID:4m4SLLc1

>>487
ひとついってやると、このまま何もなかったらそのままぐだぐだで
おわるから、いや、おわってるんだけど・・・そうゆう中途半端な感じは
お前のほかの作品まで影響すんぞ。おまえの覚悟を本人に伝えることだな。
俺が絵師の立場だと、どこかでいったん終わりたい気持ちは内心はあるからな。

494 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:05:16 ID:4m4SLLc1

凍結を公言させるなりしたりすると、絵師のそいつも救われると思うんだよね。

495 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:07:14 ID:dCWh+vbR

作業量だと絵師とライターではどっちが大変なんすか？

496 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:08:20 ID:utokUrx4

そこまで絵描きに不満があるなら自分で絵の練習して巧くなってから描けば良いのに、
描いてみれば絵描きの都合を考えずにシーンを作るものやめるだろ。

逆に絵描きに適当に描かせてそれに合わせてシナリヲ書いてみりゃ良いんだよｗ

497 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:10:48 ID:xMSdCamA

じゃあ絵描きも、自分でシナリオ書けよ！
ワナビがみっちりと叩いてくれるぜ！

498 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:11:30 ID:QX+xv/vU

>>495
両方を同じくらいのレベルでこなせる人じゃないとわかりずらそうだね
ライターの俺はライターのが倍くらいしんどいと思うが
まあ絵師に言わせると絵のほうがしんどいってなもんだろうな
ただ精神労働が多いライターのほうがしんどそうとは思うが、どうか

499 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:14:07 ID:6pr8lyCA

絵師とライターが盛り上がってまいりました！

500 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:16:53 ID:uiuQvByx

精神うんぬんならスクの方がキツイっつーの
糞シナリオ書くなや

501 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:16:54 ID:xMSdCamA

今まで黙ってたけどよー
何かと言えばライターの悪口ばっかいいやがって。
完成しないのは、ライターと同じくらい絵師にも責任あるんだよ！
それなのに自分は悪くない、みたいなこと言って平気で書き込んでる奴らが許せねえ！

502 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:17:16 ID:dCWh+vbR

>>498
そっか、製作がんがってください。

503 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:17:46 ID:YBIJo2sR

>>498
そんなしんどい思いして書いてあの出来か？

504 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:19:30 ID:1miVgFR7

>>498
表現手段が違うだけで同じ作業してるってことに気付いてる？

505 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:22:19 ID:4m4SLLc1

絵も文字も道具だからな、しんどいのはどっちもおなじだ。

506 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:25:13 ID:1miVgFR7

あ～、なるほど。分かった。

みんな、「自分が一番辛い作業してる」って思ってるのね。
だから潰れる企画が多いのか。

納得した。

507 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:27:55 ID:5XBeCAlt

>>498
あらかじめライターがシナリオを書いてあっても、絵師が書いてきた絵に合わせて臨機応変にシナリオを変えられる技量を持っていて、
実際にそうしているライターだったら、絵師に抜けられたらしんどいだろうなと思う。
それと同様で、シナリオに合わせて絵を描いてくる絵師が、ライターに抜けられたらしんどいだろうな。

しかし、絵師もライターも相手の製作物に対して、ろくに合わせもしないような人だったら、
しんどさとしてもそれなりの疲労度なんじゃないかね

508 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:28:31 ID:mEgXqUgA

ライターは、ある程度具体的な助言をもらえれば軌道修正はやりやすいように思うけど
絵師は赤ペン先生が修正したとしても、なかなかクセを取るのは難しいような気がする。

509 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:29:28 ID:19lCb2kg

これは実にカオス

510 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:33:37 ID:RzSHvFiJ

>>507
絵師に合わせてシナリオ変えてくれるようなライターなんてそうそういないけどな。
大抵が一度書き終わったらはいそれでお終い、って奴ばっか。書き終わらない奴すら多い始末だしｗ

511 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:34:15 ID:4m4SLLc1

シナリオから言われた構図が、絵で難しい構図のひとつのとき
かなり苦しむんだけど、それを口に出さず挑戦させられる気持ちはつらい。

512 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:35:45 ID:4m4SLLc1

その企画絵師は、見栄っ張りだから描ける構図が少ないのに
描く描くとかいってるんだろ。まあ・・かけない構図を描かされると
気持ちが折れるぜ・・・。

513 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:54:05 ID:CAY7VyBY

>>500
いや、スクよりマの方が辛いぞ～。

514 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:56:01 ID:NgfRWv2G

自分だけが辛いって思って作業していたら続かないって。

515 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:57:45 ID:uiuQvByx

マ（笑）
PGって言えよｗてか吉里吉里やNスクを使わずに自分で組む奴なんて居るのか？

516 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:58:49 ID:yUksHddY

Macをターゲットにしたりとかしたらそうなるんじゃない？
まあ互換エンジンがあるからNスクでも大丈夫なんだけど

517 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:59:39 ID:QX+xv/vU

べつに自分だけ辛いとは思わないけど、400k書いたのに対して
キャラ別のラフと立ち絵のようなもの数枚（差分無し）だけだとさすがにへこむ

518 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:59:55 ID:NgfRWv2G

>>512
難しい構図は仲が良ければ絵師仲間に相談してみると良いな。
あとは参考資料集め（ポーズ含む）を収集するこった。

519 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:00:38 ID:utokUrx4

ノベルに関しては絵描き＝企画者のもと、ライター＝企画のものでは
前者の方がたくさんの完成品を見ているが、後者はほとんど見た事が無いな。

プログラマ（またはスクリプタ）か絵描きが企画と指揮をやっているのはまだ安心だが
シナリオライター（他の技能なし）や音師が企画と指揮をやってるとろくな事名ならなかった経験が多い。

520 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:01:01 ID:CAY7VyBY

>>515
ノベルとかADVならまぁそれでも良いんだが。

521 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:02:06 ID:4m4SLLc1

>>518
参考になる構図がねえんだよｗｗｗｗ
そうゆう構図が一番やっかいだけどな。

522 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:03:10 ID:NgfRWv2G

>>517
組んでも完成しない絵師もいる。待っていても無駄なことだっていっぱいある。
その場合、抜ける決断をするのも勇気の一つじゃないか。

523 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:03:30 ID:4m4SLLc1

>>519
おまえはいい絵師に救われているｗｗ

524 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:05:17 ID:uiuQvByx

指揮は絵師だからどうこうじゃなくてまともな奴じゃなきゃ勤まらない

525 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:05:23 ID:NgfRWv2G

>>521
関節がしなやかに動く素体を買ってこい。

526 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:08:12 ID:dCWh+vbR

使う神経は別物だけど製作はみんなしんどいだな

527 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:08:38 ID:utokUrx4

>>523
つーか自分がいつも絵師参加だよ。
自分が自ら中心になった時か、プログラマが作ってる企画に参加したとき以外は
ろくな目にあっていない、特にシナリオが中心でスクリプトも打てない、絵もかけない
今まで完成させたゲームの一本も無いみたいな奴は絶対にダメ。

あと、絶対的な企画者、とりあえずの最終決定権をもった人物がいない企画は
途中でロスが多くてもうやりたくないな。

528 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:09:28 ID:1miVgFR7

>>524
サンタができるなら誰でもできるんじゃね？

529 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:12:39 ID:NgfRWv2G

527が姉はやバンドに行けば完成するわけだな。

530 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:17:39 ID:4m4SLLc1

>>525
もってるがなｗ、まあ、おまえにそこまでいわれると俺の無能ぶりが痛くなるじゃねえか。

531 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:19:12 ID:4m4SLLc1

>>527
おまえが姉はにつっこめばみんな喜ぶじゃねえかｗ

532 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:19:53 ID:utokUrx4

>>529
後から参加して総指揮は絶対に無理だよ、自ら企画を立て引っ張っていく人間がいて
その人に決定権が集中している形じゃないと。

周りも意見は出せれけどその人がダメといったら通らないような感じ、企画者がプログラマーで
こう言うゲームですみたいな仕様はだいたい出来上がっていて、それに惚れ込んでさんかする感じ、
企画者が絵描きならその絵を気に入って集まってくるような感じかな。

533 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:19:55 ID:RzSHvFiJ

姉は絶賛絵師募集中です！よろしくね＾＾

534 ：ﾜﾛﾀ第二帝国 ◆DzhWnUSADA ：2007/01/19(金) 22:21:01 ID:MWl4BiaQ BE:1104006479-2BP(1)

>>506
ﾀﾞｶﾗ事務所持ｯﾃ(`∇´)毎日ﾂﾗ突き合ﾜｾﾃﾅｲﾄ完成ｾﾝﾉﾖﾅ

535 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:22:23 ID:CLXGZqgc

>>532
前者がFFで後者がステフ39だな
上手くいったかどうかは別だが

536 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:23:12 ID:RzSHvFiJ

FFのグラマは見事だったなぁ。

537 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:32:13 ID:iXCcAxex

ありゃ確かにお見事としか言いようがない
俺だってもう完全に死んだと思ってたもん

538 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:36:17 ID:4m4SLLc1

ＦＦがなんのことかわからない俺に単語をｸﾀﾞﾊｲ

539 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 22:55:12 ID:1miVgFR7

ＦＦはスクリプタじゃね？吉里吉里だろ、あれ。

540 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:18:37 ID:CLXGZqgc

吉里吉里サイトが落ちた記憶あるから吉里吉里で合ってるとｵﾓ

541 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:20:13 ID:CLXGZqgc

DLの影響で吉里吉里サイトが落ちてたから吉里吉里で合ってるとｵﾓ

542 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:23:06 ID:1miVgFR7

さて、そろそろ頃合か

つ【スレが伸びた時は読み飛ばせ】

543 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:23:19 ID:CLXGZqgc

書き込みエラー出たのに書き込めてたorz2重カキコ須磨祖

544 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:23:22 ID:aHjAJofD

.必死で討論してる人が多いけどさ

ぶっちゃけ絵師は自分の絵を見てくれる人がいる環境、他の絵師と交流する場
というくらいにしか見ていない人が多い
どこかのスレに絵を描いて晒してGJをもらうのと同じ
自分の絵が上に乗るシナリオはあくまでもおまけ要素
シナリオはいまいちだわ他の絵師の魅力がないわやる気がないわ
いちいち口うるさく管理されるわスレは荒れるわ
こんなのじゃ小難しいこと考えないでもやる気減退、飽きる、さぼる、行方をくらますのは至って自然
仕切り人のレスに必死さが出てくるとその企画は危ない

545 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:35:50 ID:utokUrx4

全員が均等に口を出せて民主主義の議会制政治みたいな形態はゲームにむいていないと
個人的には思うよ、2ｃｈの企画の多くはそんな感じだからなかなか纏らない。

ゲームは優秀なリーダーによる専制君主政の方が成功率が遥かに高い。
リーダーにカリスマ性みたいなもの…目に見える旗印が必要だから、内容はともかく誰でもかける
時の羅列でしかない文章よりプログラムや絵の方が良いみたい。
それと文章は国語的文章能力の高さだけで面白いものが出来る事にあまりに直結しないけど
プログラムや絵描きは単純な技量も結構な割合でゲームの良し悪しに反映されるとか、
演出面で絵なり動作なりをどんな風に見せたら面白いかなども自分がそのパートを荷う分
有利に働く場合が多いみたいだね。

充分一般人からはカリスマ性を持ちえるし、演出面でも密接しているはずなのに音楽屋が
中心になる故か失敗してしまう場合が多いんだけど、その辺は自分には理由はわからない。

546 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:38:53 ID:yUksHddY

鉛筆はみんな持って字なり何なり書いたりするけど
ピアノやギターはみんな持ってるわけじゃないしね

547 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:49:20 ID:9Nn9EK41

現在している議論は体系化された知識にできるの？

548 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:50:07 ID:xMSdCamA

とりあえず絵師は傲慢すぎる！

549 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:53:36 ID:1miVgFR7

>>545
演出と直結してるけど、ゲームと直結しないからじゃね？

あとHPに音楽流れるサイトは嫌われる傾向があるのも関係あるかも。
……これは関係ないか。

550 ：名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 23:59:14 ID:SR4Mh37H

シナリオや絵師なんて（良くも悪くも）目立っていいよな
音屋なんて影薄いもんなー
その気になればフリー素材で集められるしな

＿|￣|○

551 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:00:31 ID:My7B22LM

>>545
ノベルゲーの場合はシナリオと絵が重要視され、
普通のゲームはPGが重要視されるからじゃね？
音楽に関して言えばオーケストラよりファミコン並のMIDIを好む人もいるしね

552 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:01:07 ID:WxgqTkqv

>>550
俺は好きだぜ音屋

553 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:02:26 ID:59CuKaw6

２ちゃんでのゲーム製作のほぼ大半が失敗する理由は、
文章なら自分にも書けると勘違いしてしまう人が、あまたいることです。

554 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:05:33 ID:xMSdCamA

２ちゃんでのゲーム製作のほぼ大半が失敗する理由は、
絵を少し描ければマンセーされまくると勘違いしてしまう人が、あまたいることです。

555 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:06:12 ID:19lCb2kg

２ちゃんでのゲーム製作のほぼ大半が失敗する理由は、
プロ乞食様が、あまたいることです。

556 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:08:52 ID:E3WOWCAb

２ちゃんでのゲーム製作のほぼ大半が失敗する理由は、
スレ荒らしちゃう人が、あたまにいることです。

557 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:11:12 ID:HMERFGvQ

使えないラフばっか描いて、

俺が一番仕事してますよ、おまいら使えねぇな、プｗ

ってのもなあ

558 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:11:45 ID:bm5wK2N9

２ちゃんでのゲーム製作のほぼ大半が失敗する理由は、
こんな所で愚痴って管を巻いてる人が、あまたいることです。

559 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:18:59 ID:zPK6WXiH

おまいらから見て今のところイイ具合に進んでる企画はどこだと思うよ？

560 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:21:34 ID:tJamnxUE

普通エロゲ

561 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:29:06 ID:SDFkBZKa

普通はシナが遅い、ストーカーはスクがいない、双子と死神は絵師がいない
あさがおとゆめカタはお休み中、白夏は超期待、姉歯はエイシア

つーことで白夏が(・∀・)ｲｲ!!

562 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:32:16 ID:bm5wK2N9

もうノベルやアドベンチャ自体面白いと思えなくなってきている自分は
それ以外のジャンルじゃないと参加する気になれない。

563 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:37:18 ID:zPK6WXiH

なんとなく面白そうだって理由だけで参加するから失敗するんじゃないのかｗｗｗ

564 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:39:21 ID:E3WOWCAb

>>561
夏も専任スクなんて居なかったとおもったが…？

565 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:41:53 ID:GL2Xtrp0

発火は絵師の気合が違うからな。
スクリプトも組めるようになってるみたいだし、
「スクいないから完成しない」とか言ってる企画は見習っていいと思う。

566 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:43:32 ID:E3WOWCAb

>>565
ストーカーとかストーカーとかストーカーとかのことだなｗ

567 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:43:44 ID:46GRye47

ライトが抜け出すんじゃないかと思ってる

568 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:46:04 ID:GL2Xtrp0

>>566
一年近くやってて本当に完成させる情熱があるんなら
他の仕事に挑戦してみるのも大事なんだろうね。

569 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:48:56 ID:tJamnxUE

普通とストーカーだろ。常識的に考えて。

570 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:51:17 ID:E3WOWCAb

>>568
けど、例のスクリプタのシナリオは正直…

やっぱ適材適所ができるなら一番だし、そういう情熱のある人の下には人が集うと思う。

571 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:54:17 ID:HhfXnFPB

>>562
あなたのパートは？
シナリオやスクリプタだったとしたら他ジャンルはきついかも。

572 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 00:59:36 ID:GL2Xtrp0

>>570
未完成作品なんて評価外なんだから下手でも行動してみるに越したことはないんじゃね？

でも発火は内容がつまらなそうなのが難点かな。
完成してもやらないだろうし特に期待はしてない。

573 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:02:45 ID:XMaEcMeO

企画って完成させてこそなんだろうけど、ここ見てたら変な感覚に陥るな

574 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:06:40 ID:E3WOWCAb

>>573
まとめWikiにも書いてるがステフ18がその考え方を覆したからな。
「完成するだけじゃダメなんだな…」と。

575 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:15:41 ID:SlzMG4AU

>>574
ステフ18の場合は質の問題じゃなくて、企画の人格的な問題だろう。
クソつまらない作品だとしても、好感の持てるような企画者だったら
お疲れ、程度で終わってただろうに。

576 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:19:16 ID:YGWX1UGK

ステフはメンバーを巻き込んで引っ張る能力にシナリオを書くスピード。
世間でイジメが流行ると先読みして、テーマにイジメを上げるセンス。
そういった面だけみると抜群に優れてた。

でも・・・シナリオがあれだった・・・。
これでシナリオが神だったら恐ろしい奴だったぜ・・・。

577 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:19:55 ID:XMaEcMeO

あれはステフ１８ならではのキチ〇イ発言だったな
そういえば最近キャラの立った製作者減ったね
いい意味でも悪い意味でも

578 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:21:28 ID:E3WOWCAb

たぬき位？
あれをキャラと言っていいか分からんが

579 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:21:58 ID:tJamnxUE

みんなのアイドル、エイシアたんがいる。

580 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:22:12 ID:GL2Xtrp0

>>577
ここ知ってたらキャラ立ちしないように控えるだろ
いい意味でも悪い意味でも

581 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:26:06 ID:E3WOWCAb

>>580
それは無いな
何で肥溜め気にして作らにゃいかんのかと

582 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:29:53 ID:GL2Xtrp0

>>581
それこそ違うな
製作する上でもともとキャラ立ちする必要ってないんだよ
荒れないほうが企画のためなら仕事以外の人格は殺すのがベターだろ

583 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 01:55:24 ID:E3WOWCAb

>>582
あー、すまん。そういえば本当にスレだけでやってる企画もあるんだったな。
自分の尺度で考えてた。ｽﾏｿ

584 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:07:32 ID:hOt+G+PW

>>576
>ステフはメンバーを巻き込んで引っ張る能力にシナリオを書くスピード。
これは同意

>世間でイジメが流行ると先読みして、テーマにイジメを上げるセンス。
これは目新しくも何ともない

シナリオが陳腐で感情移入できないのが痛かったかな
最初の方を少し読んだだけでオチが分かったし

585 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:20:53 ID:8Pb5p6/c

けどそんな能力あるのにあさがおが完成しないのはなんでなんだぜ？

586 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:21:46 ID:8EAlj0J7

あさがおの話なんかしてたか？

587 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:24:41 ID:tJamnxUE

オチが読めるからつまらないとは限らないけどね。

588 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:28:22 ID:z6AGS43e

>>587
王道シナリオがそうだな

589 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 02:30:44 ID:8Pb5p6/c

>>585
ステフ18＝あさがお
じゃないの？

590 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 03:21:34 ID:hOt+G+PW

>>587
確かにね
ただ、オチが読める上に詰まらないのは読んでてキツい

591 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 12:49:49 ID:SlzMG4AU

誤解されがちだけど、王道を面白く書くのって技量要るんだよ。

あと、オチが読めるからつまらない、ってのは駄作の証拠。
本当に面白い作品はオチが読めても面白い。

592 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 13:05:25 ID:UgtfCREI

思いっきり流れをぶった切るけど、
例のwikiに製作企画の解説も有った方がいいと思ったんで、姉はについて書いてみた。
他の企画はよく知らないから誰か補完よろ。

593 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 13:31:00 ID:m1ulSYVj

＞【製作の中心】
＞主にＩＲＣ。

(　ﾟдﾟ)
このスレじゃもう語れないな

594 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 16:41:04 ID:tJamnxUE

例のwikiってなに？

595 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 16:56:52 ID:FltcUQIL

>>369

596 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 19:27:54 ID:8Pb5p6/c

これは酷いｗ

ステフ18とか嫌みで言ってるとしたってねーよｗｗｗ

597 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 19:30:50 ID:kU15JdjE

サンタはつんでれFFと同じ完成終了企画じゃなく強制終了企画だと思うんだ

598 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 19:47:08 ID:I1npiRNy

完成作としてのネタナドとカエノエの項目が欲しいな

599 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:03:00 ID:59CuKaw6

ネタナドも遠くなりにけり、といった感じだな。

600 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:09:32 ID:8Pb5p6/c

>>597
絵の枚数は確かに少なかったけど何枚あればオーケーってボーダーが無い以上はあれも完成でしょ

何か不満なの？

601 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:17:42 ID:UpbtNx3p

規模縮小もまた製作の常道だな。
見栄や欲が邪魔したりしてそういう選択ができないと、
作品は完成せずに企画が頓挫することになる。

602 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:23:19 ID:RZpiA2yZ

と、例の

603 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:33:04 ID:8Pb5p6/c

ＦＦ辺りは規模縮小してなかったら頓挫してたんじゃね？

結局どこまで出来そうか判断できる人がいるか居ないかで
完成するかどうかが決まるんだろうな。

作ってるのが一人じゃない以上、スタッフ全員を考慮に入れた上で判断しましょうね。
あなた一人が出来ると思ってれば完成するわけじゃないですよ？

＞全ての企画主へ

604 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:40:24 ID:kU15JdjE

サンタは「未完成でも12/25の時点で提出した物が完成品です！」
って自分で言ってたじゃん
FFみたいに要らないのを削った上でのノルマ達成ってなら分かるんだが

605 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:43:39 ID:8Pb5p6/c

>>604
だからどこが未完成だったの？

606 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:46:51 ID:UpbtNx3p

>>604
なんか事情があるんだね。
このスレしかヲチしてないから詳しい話を知らないんだけど、
シナリオだけできてて絵が間に合わなかった、とかそんな感じ？

607 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 20:55:38 ID:kU15JdjE

>>605
イベント絵の絵師に書かせるだけ書かせた線画が24日まで何枚も残ってただろ
それを通りすがりの塗り師に1～2時間数枚で塗ってらってても尚残ってた線画があったぞ
あれが最初から使うつもり無くて絵師に発注してたんなら勘違いしててｽﾏﾝﾈって感じだが

608 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:00:08 ID:kU15JdjE

すま
○1～2時間で数枚塗ってらってても

>>606
うん、典型的だけど絵関係の遅れパターンだった
シナリオもぎりぎりまで書いてたみたいだけど

609 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:07:44 ID:hOt+G+PW

>>596
さっき見たときとステフ１８とステフ２のライター辺りの内容が変わってるｗ
何より凄くステフ１８を褒める内容になっててワロタｗ

610 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:11:04 ID:vLHObWXU

>>609
ステフ２のライター辺りを編集したのは俺かも？
あと、ステフ３９を追加しといた。

ステフ系は詳しいから
色々と追加できるんだけど
他には誰を追加すればいい？

611 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:12:26 ID:gXwuUxsH

ステフ18はそんなにダメなのか

確かにゲームは途中で辞めたくなるくらいのものだったが……

612 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:13:09 ID:8Pb5p6/c

>>607
それはむしろ使用予定の無かった絵に無理矢理例の人がテキスト付けてたように見てた

絵が少なめだったこと考えると絵が遅れてたのは事実だろうね。

ただ、逆な考えると元々エロシーンにしかイベント絵付ける気が無かっただけかもしれないし、
(実際投下があったのはエロばっかりだった)
あれが未完成かどうかはスタッフしかわからなくないか？

613 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:14:33 ID:8Pb5p6/c

>>610
追加できるものは全部追加すればいい

614 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:17:25 ID:vLHObWXU

>>613
本当に全部で良いの？
ステフだらけになるけど・・・。

615 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:20:01 ID:gXwuUxsH

>>614
むしろ全部見てみたい

616 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:20:15 ID:cvFEnFTP

良く出る用語集は参考の価値があるけど、
誰がただの用語集にしたの？
スレのWikiなのにスレに出てこない用語を出されてもね。

617 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:22:18 ID:AF4gnutL

ステフに関しては18と39位でいいんじゃない

誰か各完成品の完成日の追記頼む

618 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:22:24 ID:8Pb5p6/c

>>616
どうせ後で全消しの運命だから問題無い

619 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:24:36 ID:cvFEnFTP

ま、やりたい奴がやればいいのか

620 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:25:00 ID:hOt+G+PW

>>610
俺が見たときはワンマンなんとかって書いてあったけど
なぜかステフ１８を褒める内容に変更されてたんでｗ

>>616
板毎に分けるとかした方が良さそう

621 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:25:30 ID:vLHObWXU

>>616-617
了解。
18と39の完成品の完成日書いて終わりにするよ。

622 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:27:42 ID:kU15JdjE

分けるとしたら
ゲ制・カテ雑(毒・喪)・FFDQ・VIP・葉鍵あたりか？

>>612
ますます無計画じゃねーかｗ

>>621
乙

623 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:36:32 ID:BgCpNFJu

39は子のスレにでてきたっけ？

624 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:37:55 ID:BgCpNFJu

いつまでもステフ２ライターを神とあがめてるのがいるが、ここまででしゃばるのはうぜーだろ。
ステフスレで何時までも崇拝しておけよ。

625 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:38:04 ID:cvFEnFTP

書きたい奴がいるんだから勝手に書かせておけばいい
それがWikiってもんだ

626 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:38:32 ID:APZEguhJ

ステフWikiにリンク貼るだけでいいんじゃねーか？

627 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:40:23 ID:AF4gnutL

>>621
おつ

>>623
39は絵描き人気で何回か話題出てるよ

628 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 21:40:46 ID:8Pb5p6/c

>>622
強制終了とは言わないよねって話

あるのは
・製作中
・完成
・頓挫
だけでいいだろ

629 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:09:53 ID:hOt+G+PW

>>624
このスレで話題になった人物だからじゃないの？

つか、話題になった人と言えば、このスレで自演してた駄の人も居たねｗ。
もう過去の人だからwikiに書かない方が良いんだろうけどｗ。

630 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:14:28 ID:V9U4UxKx

どうせだから全部書くのも面白いかもなｗ
このｽﾚの歴史が感じられて

631 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:15:19 ID:V3eEChIe

スタッフ募集中の企画一覧をwikiに追加したほうがいいか？

632 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:15:19 ID:8Pb5p6/c

>>629
そういうなら半数は過去の人じゃねーか…

633 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:16:06 ID:rUOsqjgQ

ステフ2は未完成だからこそ、評価されてるんだと思う。

634 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:16:18 ID:z46vQpxs

ステフ１・ステフ１．５・ステフ９・ステフ１３の追加よろしく。

635 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:16:33 ID:SDFkBZKa

>>631
そんなのいらないだろ・・・

636 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:16:39 ID:TxeXFz8K

面白いから全部書いてくれ
駄の人の自演も初耳だ

637 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:16:42 ID:cvFEnFTP

各企画について書きたい人は
別ページに分けてくれ。見づらくてしょうがない。
あのページはテンプレ保存に留めた方がいい。

638 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:17:32 ID:V9U4UxKx

あと、各製作企画の解説はいらねえんじゃねえかなあ
大元の事を逐一こっちが更新してやるのもめんどくさいし
やりだしたらきり無いだろうし

639 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:18:10 ID:V3eEChIe

>>635
そうか。

640 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:18:46 ID:cvFEnFTP

やりたい人は募集でも自演でもなんでもやるから
ページを分ければ済む。

641 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:18:55 ID:BgCpNFJu

>>639
いや、それは必要。
ただ別ページの方がいいだろうな。

642 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:21:25 ID:V3eEChIe

逐一更新は面倒だからむりだよな。企画ごとをページ分けして書きたいやつが追加で酸性。

643 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:26:38 ID:SDFkBZKa

1つの企画に1ページだったら見る気無くす

644 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:26:52 ID:8Pb5p6/c

企画にはあまり大きく触れないほうがいいと思うんだけどな

にちゃんねるドメイン外だから慎重にやるべきだろう

645 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:28:56 ID:8Pb5p6/c

企画だけじゃなくスタッフ個人もか。

テンプレ(一般論)だけに留めた方がいいかもね

646 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:29:00 ID:BgCpNFJu

>>644
大きくするかどうかは差し置いて、
> にちゃんねるドメイン外だから慎重にやるべきだろう
これは理由にならんだろ。

647 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:29:06 ID:AF4gnutL

今くらいでいいんじゃないの
姉はやたぬき関連の項目はまとめて一つにしておいた方がいいけど

648 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:32:24 ID:8Pb5p6/c

>>646
にちゃんねる内ならにちゃんねる内のコテとかに関する話は
ある程度認められてたと思う、企画もまあ範疇でしょ

外部に同じことは適用出来ないから完全に自己責任の世界ってこと

649 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:34:15 ID:8Pb5p6/c

最悪板だけで他の板では許されてなかったかも

650 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:43:35 ID:bm5wK2N9

基本的にココでやっている内容自体、主に企画のヲチだしコテの話も大半が陰口っぽい批判だから
前者ならヲチ板、後者なら最悪板以外では本当は禁止なんだよ。

651 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:43:37 ID:V9U4UxKx

おおまかにまとめておくだけとかでもいいかもね

ステフ18
完成したけど糞だった

ステフ39
皆に逃げられたけど企画者の絵師が頑張って一人で完成させた

バンド
企画者のスレでの振る舞いが賛否両論

サンタ
例の（ｒｙ

とか

652 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:46:35 ID:8Pb5p6/c

>>650
だから外のページに記述する以上、
ルール違反だね、じゃ済まなくなるよねって話

653 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:48:55 ID:rUOsqjgQ

そういえば一回最悪板に立ったことあったな。

654 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:49:30 ID:V9U4UxKx

すぐ落ちたよね確か

655 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:49:51 ID:hWJtDRj4

個人的な主観を取り除いた中立的な観点から記述すれば問題ない。

656 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:49:54 ID:/2MJoEUw

ステフ３９のサイトってどこ？
面白いならやってみたい

657 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:50:37 ID:BEtXplrq

素人考えな疑問なんだが
ノベルゲーでシナリオが遅れるってどういう状況なんだ？
一通りゲームになるくらいは最初のほうで完成させとくんじゃないの？

658 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:54:13 ID:lXVkdcGo

>>656
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006006991/

659 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 22:57:59 ID:hOt+G+PW

>>655
中立的な観点から書くならステフ１８は訂正しないとな
現状ではステフ１８自身が書いたか褒め殺しの２択状態だし

660 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:02:40 ID:bm5wK2N9

>>個人的な主観を取り除いた中立的な観点から記述すれば問題ない。
さて、まずここでそれは無理だろうし、良し悪しをちょっとでも語ったらそれはもう評価であり主観だぞ。
中立的だろうと断続的に特定の外部サイトを見ながらココで語ってしまうとネットWatchの範疇なり
ヲチ板にいくべきカテゴリーになる。

内容的にもうそろそろマジでヲチ板に行った方が良いような気はしてるんだけどね。

661 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:05:29 ID:cvFEnFTP

ちょっといじっといた
テンプレWiki
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%5D%5D
各企画、用語など
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%A4%CE%A4%AA%A4%DE%A4%B1%5D%5D

662 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:06:29 ID:BgCpNFJu

イベント企画板に回帰するって方策は？

663 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:06:32 ID:T9j5eTu6

だれだおまけとかいう項目で立てたのは。
半角スラッシュで区切るとサブページ扱いになるって知らんのか？

664 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:07:28 ID:cvFEnFTP

ごめん知らない。

665 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:07:57 ID:BgCpNFJu

ゲームの企画に関する説明は、projectの項目でしたらどうかな？

666 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:10:34 ID:T9j5eTu6

ページ名変えて作り直しといた。

667 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:11:06 ID:hOt+G+PW

>>660
だから善し悪しを語らなければいいじゃん
事実と結果だけを語れば良いだけ

668 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:13:24 ID:V9U4UxKx

事実と結果だけ、って

サンタ
　完成
ライト
　製作中

とか？ｗ

669 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:19:19 ID:SDFkBZKa

4月製作開始
4月絵師2名参加（太郎、花子）
5月シナリオ（映写）音信不通
1月シナリオ（映写）復帰

こんな感じで書けばよくね？

670 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:20:21 ID:cvFEnFTP

用語集とかは書きたい人が勝手に編集合戦すればいいじゃん。
スレ住人が書くんだから客観性もなにもあったもんじゃないし。
なによりそのうち飽きるだろうし。

671 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:21:40 ID:V9U4UxKx

それこそ、ここでわざわざやってやるのも癪な気がする
製作開始と、体験版とかのリリースと、あとは何か荒れたり揉めたりした時だけその事を書くとか

672 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:22:11 ID:V9U4UxKx

>>671は>>669に対してね

673 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:22:30 ID:bm5wK2N9

>>667
それですんだためしが無いし、事実と結果だけ語るんじゃなく記録するだけじゃないか？
企画が頓挫した場合その原因はスタッフ以外にしか判らない「〇〇が抜けたからなぁ」と
一言書いたら、〇〇が抜けたのが事実でもそれが原因かは定かではないので
〇〇を非難したことになるわけだよ。

それに外部をメインに活動していたら事実を記録しただけでもヲチ行為だからヲチ板でやるのが
本来の道理だ。

674 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:26:11 ID:rUOsqjgQ

自治厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
このスレ自体ヲチっぽいんだから、今更グダグダ言うなよ！

675 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:28:51 ID:bm5wK2N9

だから、もう次スレからヲチ板でやれっていってるんだよ。

676 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:29:14 ID:hOt+G+PW

>>671
それ考えると、
wikiってスタッフも書き込めるから、結局スタッフの宣伝に利用されるだけだし、
wiki自体作らない方が良いのかもな

677 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:30:01 ID:zmLRe10F

ちなみにヲチ板で2ch内ヲチは駄目らしいよ

678 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:30:59 ID:hOt+G+PW

間違えた
>>671じゃなく>>673ね

679 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:35:43 ID:bm5wK2N9

>>676
逆に荒らしも書き込めるからかなり危ない。
ココでさえ荒らしが標的を物色したり、粘着がに逃げた相手を探酢のに使っていた例がいくつかある。

680 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:40:21 ID:BgCpNFJu

>>679
gamedevには管理者がいるから、粘着にはむしろ対抗しやすいだろ。

681 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:40:41 ID:cvFEnFTP

気にくわないと思った人が記事を校正していけばいいだけ。
そうやって参照に値するレベルになるのを待つのがWikiだろ。

682 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:42:36 ID:hOt+G+PW

>>679
じゃあ、wikiはこことは独立して進めて貰うってことでＯＫ？
独立してるからここのテンプレにリンクを貼らずに、話題にしないようにするってことでどう？

683 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:44:44 ID:T9j5eTu6

さっきから自治厨ID: hOt+G+PWが奮闘してまつｗｗｗ

684 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:49:51 ID:8EAlj0J7

('-`)｡o0(そんなことを頑張るくらいなら早く仕事すれば良いのに……)

685 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:52:54 ID:UpbtNx3p

今でさえテンプレがあるせいで追い出しづらいのに、
情報をまとめるwikiなんてできちゃうと
　> それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
という大義名分が今にもまして説得力を持っちゃって
追い出すのがますます困難になっちゃうからねえ。

そう考えれば、>>682のような頭のおかしいレスが書ける理由も分かる。

686 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:53:47 ID:m1ulSYVj

ウィキ使用ってなった時に必ずこういった流れになる気はした
誰か個人が管理するサイトなら、「どっかの名無しが勝手に語ってるだけ」で済むけど
ウィキだとどうしてもスレッドの総意、みたいな感じに受け取るのが出て来るんだよな

687 ：名前は開発中のものです。：2007/01/20(土) 23:58:03 ID:hOt+G+PW

>>685
>情報をまとめるwikiなんてできちゃうと
だから勝手に作るぶんにはその人だけでやってくれと言ってるのだが
どうせ直ぐに廃れるだそうし
それか作った人には悪いが、即消して貰うか？

688 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:05:28 ID:dFGEwy3y

>>687
時に落ち着け兄弟。
白黒はっきりさせるのがいつも良いとは限らないぞ。
ここは日本人的あいまいさだ

689 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:09:21 ID:peQQdZH2

んだんだ、このスレはいわば各企画間の軍事緩衝地帯みたいなもんだし。

690 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:11:24 ID:1DtPdACj

ID:hOt+G+PW

どこかの企画人かね。あねはやバンドか？

691 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:12:45 ID:/TrndplC

速報性のある話題は今まで通りスレで扱えば良いと思う。
Wikiでスタッフ・ステフの個人的な話題は極力持ち込まない方が良いんじゃないか？
扱うとしても
「ステフ○○は何月何日に発起人となって、現在こういう企画を進めている」
とかその程度に留めておいた方がいいと思うが、どうか。

692 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:14:50 ID:1GgihWfe

>>688
日本人的ということは、熱しやすく冷めやすいルート、
即ちここの派生スレみたいに放置ルートってことね
一番残酷なフラグ立ったのかもｗ

693 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:15:52 ID:jZRBLQTA

ステフ１８にこだわってるってことはライターか

694 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:19:08 ID:/TrndplC

ライターに見せかけるためにステフ１８にこだわっている、とは考えられないか？

695 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:20:34 ID:1GgihWfe

ステフ１８の自作自演かも

696 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:21:44 ID:1DtPdACj

どこの企画かは知らんが悪評をひろめたくないんだろ。
火消しはいつもいるよな。

697 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:23:42 ID:nzZ43OmF

こんなとこで宣伝や火消ししても意味無いのに・・・

698 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:28:10 ID:n4iCGaJ6

姉はのスタッフしてるけど、Wiki楽しく読ませてもらったｗｗｗｗ
やる気でてきたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:32:22 ID:1DtPdACj

>>698
完成させろよ。完成品には敬意を表するぜ。

700 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:32:36 ID:uj7QVSMO

>>634
ここで話題に出たっけ？

701 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:33:54 ID:peQQdZH2

>>698
頑張れｗｗそっちのスレで情報流してくれれば極力反映させていくぜ！！

702 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:39:07 ID:nzZ43OmF

>>698
スタッフだけがわかる裏事情を書き込んでください！

703 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:42:57 ID:nkH3bT5u

さすがに内部はバラせんだろｗ
俺もひとつ参加してるが、代表者みたいな顔して全く仕事してない奴とかいるしｗ
バラしたいけど流したの誰だ？　ってことになるしバラせねえ

704 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:44:12 ID:gKniP1bu

>>703
お前は俺と同じにおいがする（・∀・）

705 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:54:30 ID:dFGEwy3y

>>703
バラすことで事態が好転するとは考えられないのかな？
放っといたら頓挫するでしょ？

706 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:56:22 ID:1DtPdACj

最後尾の名無しさん＠３日目 sage 2006/12/26(火) 07:36:13 ID:8hzKkx4u
>>605
でっかいお世話ですが要求されるレベル↓↓これですよ

>107 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 01:45:55 ID:BYaAR6ob
>立ち絵３キャラ×５枚+要所要所に専用立ち絵　１枚絵２０枚　無償
>一日にラフ２～３枚あげるペース　萌え絵柄で楽器描ける人　ラフ段階でしつこくリテイク
>すごい条件！

ちょっと興味程度ではどうにもならないと思った上で応募したほうがいいですよ……
最後尾の名無しさん＠３日目 sage 2006/12/26(火) 07:49:00 ID:8cOR+0cK
>>606
しっかしこれもわかりやすいネガキャンだよなあｗ
一枚絵は差分混みで20枚って書いてあるから書下ろしは8枚くらいなんだろうし
一日２～３枚ペースってのは、目安でしかなくそれより遅くて構わないって書いてあるし
ラフ段階でしつこくリテイク、は本番ではノーリテイクの前提だし

まあ応募しようとしてる人はちゃんとwiki読んでるみたいだし、名無しが横からフォローせんでも平気だとは思うけど

上のコメントは辞めた壊死で
下のコメントはどうみても、たぬきに見えるのでwikiに追加希望

707 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 00:56:45 ID:nkH3bT5u

ちゃんとまわりは動いてるよ
そいつがなんにもしてないだけでｗ

708 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:00:02 ID:tnkUZrAu

金欠でお茶漬けの元にお湯だけかけて食った

709 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:02:13 ID:N1w+lvfZ

あさがおか普通あたりな気がする

710 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:02:54 ID:nzZ43OmF

エスパーはやめようぜ

711 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:05:32 ID:uj7QVSMO

各製作企画の解説
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%2F%B3%C6%C0%BD%BA%EE%B4%EB%B2%E8%A4%CE%B2%F2%C0%E2%5D%5D

と
用語集
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%2F%CD%D1%B8%EC%BD%B8%5D%5D

を分けてみた。
補完とか誰かよろ。

712 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:06:53 ID:PTubnOms

お、結局wikiは存続？

713 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:08:10 ID:AKD9fLY5

>>711
増やすな
解説って言う名の姉はの宣伝消してきなよ

714 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:10:13 ID:1UQXhs+q

>>713
仕切んな

715 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:11:17 ID:INoVgAtK

立てた奴が消さずにやる気のあるやつが1人でも残り全員が反対でもWikiは存続できるからな
それにココの体質的に周りが消せと言っても無理にでも残そうとする奴が1人や2人じゃないだろうから。

716 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:11:34 ID:PTubnOms

最近は姉はとバンドの宣伝ばっかだねこのスレも
それともライトとかとないぬ辺りが、この二つの企画をスケープゴートにしようとしてるのか？

717 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:11:57 ID:uj7QVSMO

>>713
俺は用語集に書いてあった内容を
別ページに移動しただけだよ。

と書いている最中にフォローが入っていた。
thx。

718 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:12:37 ID:1GgihWfe

>>712
日本人的あいまいさってことで、やりたい奴だけやれば良いんじゃね？
俺は参加しないけど
派生スレが立つときの流れにも似てるし

719 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:12:56 ID:peQQdZH2

wikiに刺激されたのか、姉はスレで急に情報が大量に投下されたんで、
絵師班の実動人数を３名→４名に修正。

720 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:19:51 ID:wmsOEbeC

ほらwikiの良い効果が早速出てきた

721 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:23:08 ID:1DtPdACj

wikiがあったほうがまともな企画に方向修正されるみたいだな。

722 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:28:34 ID:INoVgAtK

wikiのせいだと確証も無いのにｗ　これだから危ないんだよ。

723 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:36:53 ID:N1w+lvfZ

神風ってやつだな

724 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 01:37:00 ID:dFGEwy3y

すっっっげぇぇぇぇええええええええwiki！！！！！！！！

これは完成ラッシュの予感!!！！！！！！１１１１１１１１１

725 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:00:48 ID:wmsOEbeC

明らかにwikiの影響だろww

726 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:02:21 ID:gKniP1bu

気持ち悪い

727 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:05:59 ID:iBVKyGUZ

wiki＝姉は

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

728 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:12:35 ID:Sr/t4PAV

姉はいつ解散するのかな

729 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:14:25 ID:wmsOEbeC

今のスレの報告ラッシュ見る限り、近いうちに完成しそうな感じはするけどな。

730 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:16:40 ID:Sr/t4PAV

>>729
そっか、完成なら完成してほしいがな

731 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:21:34 ID:/TrndplC

>>711
GJ

732 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:27:00 ID:peQQdZH2

>>729
いや、立ち絵等の締め切りが3/11と言っているから、近いといっても年度内はまず無理だろう。
早くても5月の連休の終わり頃にリリースといった感じじゃない？

733 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:39:33 ID:C3Q5SuES

wiki効果に期待。

734 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:50:48 ID:N1w+lvfZ

２０日が報告予定日だっただけな件

735 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:52:41 ID:wmsOEbeC

このスレで話題に出たから否定したかっただけ。

736 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:59:29 ID:peQQdZH2

音響班２名を確定人数として追加。それとサイト管理者の存在をすっかり忘れていたｗ

>>734
いつもはブログに書いて終わりだし、もっと淡々とした報告になる。
2～3日遅れても平気って雰囲気もあるし。
wikiを意識していたのはほぼ確実かと。

737 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 02:59:37 ID:N1w+lvfZ

実際年末だか年始にそんなこと言ってたから
嘘とかとってつけたってわけじゃないさ

738 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 03:01:23 ID:N1w+lvfZ

お前らの頭は一足早い春って感じでおめでたいね^^;

739 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 03:30:41 ID:Sr/t4PAV

愛娘ってまだ企画継続してたんだね
元ＶＩＰ企画にしては珍しく中身が全然見えてこないのが惜しい

740 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 03:33:36 ID:N1w+lvfZ

>>739
スレは既に廃墟だと思ってたけど？

741 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 03:47:10 ID:RrbEeRpg

つまり自然消滅型の頓挫ということか

742 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 03:47:27 ID:Sr/t4PAV

スタッフのやりとりが全くないもんな

743 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 06:02:10 ID:Mg7er4dY

流れ速すぎますぅ！

744 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 08:49:25 ID:r1vjJJMa

wikiなんぞ作っちゃって…
このスレの構成員自己紹介にしか見えんｗ

745 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 11:09:09 ID:dFGEwy3y

用語集消された？

746 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 13:07:56 ID:+L13HNh3

いや、消えてない。一度消されて復活したのかな？

747 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 18:15:26 ID:dFGEwy3y

用語集戻ってるね。

そろｓろ他の企画にも目を向けたいところだが。

748 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 18:18:24 ID:bGljODpa

めんどい

749 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 20:30:49 ID:wmsOEbeC

走れエロスの奴の自演がうざい

750 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 20:37:45 ID:bGljODpa

嫉妬乙

751 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 20:42:23 ID:nkH3bT5u

>>749
つーかあれセミプロじゃないか
どうみてもvipperのクオリティじゃないんだがｗ

めぐみるくの人もそうだったけど
プロ級のライターは叩くとすぐ消えちゃう傾向にあるしあまり叩かないでほしくはあるな

752 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:07:15 ID:wmsOEbeC

ストーカーとかだってあんなノリで書いてたじゃん。
なんであいつがマンセーされてるのかがわからない。
確実に自演だろ。

753 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:09:26 ID:znvu+lNQ

なんでって、
ここでも自画自賛してるからに決まってるだろうがｗｗｗ

754 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:10:11 ID:wFRevGVH

>>752
ストーカー乙
お前は目が腐ってるのか？

755 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:45:38 ID:wmsOEbeC

いやストーカーじゃないけど、おまえらは冷静になって
ストーカーとエロスの文章読み比べた方が良い。マジで。

756 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:48:20 ID:gKniP1bu

爆釣ですね

757 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:53:55 ID:wmsOEbeC

ストーカーは設定がダメだった。
エロスは設定がいい。
違いはそれだけ。むしろ純粋に文章としてはストーカーの方がいい。

758 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 21:58:03 ID:bGljODpa

くまー

759 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:00:05 ID:nkH3bT5u

むしろ俺は文章がうまいと思ったが
つーかストーカーなんかと比べるなよｗ

760 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:01:27 ID:znvu+lNQ

お前ら釣り合うのは勝手だがあっちでやれ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169163615/

761 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:06:24 ID:wmsOEbeC

ストーカーがパロを入れると叩かれたのに
エロスは普通に入れてるじゃん！判断基準が意味わかんねーよ！

762 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:14:44 ID:bGljODpa

>>761
レスまでストーカーに似せなくてもいいっすよｗｗｗｗｗｗ

763 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:15:21 ID:znvu+lNQ

豚もおだてりゃ木に登るっていうだろ。

書き手の技術向上（成長）を考慮しないならひたすらﾏﾝｾｰしてればいいんだよ。

そういう意味では批判が貰えるストーカーは真剣に読んで貰えてるんだから少しは感謝しろ。

764 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:15:48 ID:nkH3bT5u

>>761
要は料理の仕方だろう
ストーカーとは技量が違いすぎる

765 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:23:30 ID:BwrO3in3

ゲーム製作が始まったら、技術向上なんてやってられんぞ
またリテイク云々の話になるが、それやるといつまで経っても物が上がらない

批判、改善意見をどこまで受け止めて、どこから切り捨てるか
ネタナドのライターは途中ではっきり言ってたな
全部聞いてたらキリがねぇから、ある程度はシカトするよ、って

766 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:26:23 ID:znvu+lNQ

>>765
明言しなくても大抵の人はそうでしょ。
んなあたりまえのことも宣言しないと分からない集団なのか？

767 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:31:28 ID:dFGEwy3y

何度も言うが、完成してからじゃないと評価の仕様がない。

768 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:46:44 ID:63ZIU6Z+

うっせえな糞どもが

769 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:53:13 ID:wmsOEbeC

あんだけ手放しでマンセーされたら、誰でも完成させられるよ。
完成させてもちっとも偉くねえ。

770 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:57:05 ID:znvu+lNQ

>>769
企画晒したら全力でﾏﾝｾｰしようか？ｗ
多分完成しないだろうけどｗｗｗ

771 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:58:35 ID:jZRBLQTA

腐臭が漂ってる

772 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:02:04 ID:nkH3bT5u

そもそも逆だろ
手放しでマンセーされる実力があるから完成するんだよｗ

773 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:02:59 ID:heherAr3

ラノベばっかだな。
ラノベ以外に面白い企画なにかある？

774 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:03:37 ID:PTubnOms

残念だが無い

775 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:03:46 ID:gKniP1bu

>>773
一緒に>>769の企画にｗｋｔｋしようぜ

776 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:11:21 ID:heherAr3

>>774
無いのか。
じゃあ話題がループし続けるんだな・・・。

>>775
語りからいってラノベっぽくない？

777 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:13:15 ID:dFGEwy3y

>>772
あれは企画が面白いからだよ。
ネタもな。だからマンセーさせる。

文章力ってのは、基本的には大差ない。

778 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:14:34 ID:wmsOEbeC

もっとストーカーは評価されてもいいと思う。

779 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:14:46 ID:Hgw69TgZ

ていうか、全部含めて文章なんだし

文章力があるからって面白いわけじゃないし

>>769がそこまでエロスを攻める理由がわからん

780 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:16:32 ID:wmsOEbeC

ただ単に過大評価されてる人とか、過小評価しかされてない人みるとむかつくだけ。

781 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:18:26 ID:gKniP1bu

～だけ

782 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:21:30 ID:jZRBLQTA

匿名掲示板で公正な評価を求める人間ってなんなの？

783 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:21:49 ID:nkH3bT5u

そしてwmsOEbeCは自分の見る目がないことに一生気づかないのでした

784 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:30:55 ID:jZRBLQTA

↑こうゆう人間がいるのが2chなのに
なぜか評価を気にする人が多い
創作系スレを見るといつも思う

785 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:32:10 ID:GQ8BMVSB

自分は見る目があるつもりだから始末が悪い

786 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:34:14 ID:znvu+lNQ

>>785
ここはそういう人間の集まりなわけだが。

787 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:42:39 ID:dFGEwy3y

>>780
場の流れというものが存在する。

788 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:57:01 ID:CHx0A4Nm

付和雷同ってやつですか、センセイ。

789 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:57:39 ID:BwrO3in3

また噛み付く人間の多い事┐('～')┌

790 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:58:22 ID:gKniP1bu

しばらく前から急激に臭くなったよねこのスレ

791 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 23:59:15 ID:BV6yup2I

ビパーどもは巣に戻れ。

792 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:00:28 ID:6GEVheDk

>>765
その理論でいくとライトの完成はいつになるのか

793 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:01:27 ID:znvu+lNQ

ライト久々に覗いたらヲチし甲斐のある香具師が居るじゃないかｗ

あの原画担当、あのぶっとい赤で赤してるつもりなのかよｗｗｗ
場合によっては荒らし以上に太刀悪いぞ、あれｗｗｗ

794 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:08:17 ID:CoaQbEiZ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1168794721/
もしこのスレがゲ製にあったかと思うと……

795 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:11:22 ID:mejtn5Ji

>>793
失せろ下郎

796 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:14:10 ID:exzhKJEU

臭い皆さんにファブリーズの差し入れです
ご自由にお使いください
　　　　　　　∠￣|〕
　　　　　　　　Ⅲヽ
　　　　　　　　」 L
　　　　　　　／　　＼
　　　　　　 ( ﾘｾｯｼｭ )
　　　　　　　＼_＿_／

797 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:17:07 ID:hIiQRzMJ

>>793
確かに酷かったが、お前の臭さの方がもっと酷い

798 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:23:43 ID:xvJnjbGI

ライトは絵師のプライドズタズタになる顔面全修正をやっちゃったから
互いに(頼まれてもいないのに)意地になって修正し合ってるんじゃないの

素人同士が修正したり上手い絵を真似たりしても平面やら手長猿にしかならないんだから
各自で骨格の配置や立体を勉強した方がよっぽど効果あるんだがなー

799 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:25:01 ID:h4NBVZRH

タバコ吸う奴の部屋って本人の自覚以上に臭いよね
ずっと居ると麻痺してくるんだろうね

800 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:26:16 ID:6add6Mhx

>>795 >>797
ライトはゲ製にあるから叩けないんですか？ｗ
これはねーよｗ正直びっくりしたぜｗｗｗ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1164375854/495

801 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:31:21 ID:nZmPeIPJ

>>794
なかなかに痛いスレだな・・
叩くというより生暖かく見守りたいｗ

802 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:35:46 ID:h4NBVZRH

>>798これが最初かね
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1164375854/360

古都原画のしょっぱい方が泥沼にハマってて見守り甲斐があるな

803 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:38:51 ID:/r3nO6MG

>>798
例の顔面修正した絵師、分かってなくてやってしまったんだろうが
その恨みで修正ラッシュくらってるとしたら少し哀れだなｗ
レスから疲れが滲みでとる
立ち絵であれじゃ一枚絵製作を耐え切れるんだろうか
何枚あるのかは知らんが

804 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:41:58 ID:6add6Mhx

うわぁ……

初めてじゃないのか……

これは痛すぎて触れるべきじゃなかったorz

805 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:44:10 ID:hpmlpGFR

まー赤はやばいよね赤は

806 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:45:33 ID:QNoZV+RK

ライトは末期過ぎてひどすぎるからこのｽﾚではスルーされてるのかと思ってたｗ

807 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 00:46:50 ID:18oR2yfc

赤じゃなくてオレンジだもんな

808 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:04:02 ID:/r3nO6MG

>>804
いや>>802以前から赤ペン先生は多いぞあのスレ
というかあの絵師は>>802だけで、他はもっとすごいｗ

809 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:09:57 ID:CoaQbEiZ

なにこんどは絵師の嫉妬大会になったの？

810 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:15:11 ID:6add6Mhx

>>808
えっと…

赤ってレベルじゃねーぞ！

正直ｽﾏﾝかった、触れてしまったことに後悔してる

811 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:23:30 ID:l22dsH4k

そんなに修正することがマズいのか？
そもそも本人が批判・修正案OKって出してるんだから良いんじゃネーノ？

とはいえ描くたびに修正されまくるのはﾁｮｯﾄ可哀想とは思うが。

修正する方も絵に対しては真剣なんだろうし、
修正される側も真摯に受け止めて、自分なりに
良いと思ったところは吸収してスキルアップに繋がればいいと思う。

音楽なんか修正どころかノーコメントだぜﾌｩｰﾊﾊｧｰ

812 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:37:24 ID:6add6Mhx

毒を喰らわば皿まで、か。

>>811
あれは批判とか修正ってレベルじゃない
万が一アレを真に受けると劣化する恐れが、というか劣化する

太い線で絵を描くのは基本的にごまかしだから、
線をブラッシュアップするとまた変になるし、赤としての機能を満たさない

極端な話、農民が釈迦に説法を説こうとするようなもの
（極端な話であり、該当絵師が農民がとか釈迦とかいうつもりはないぞ？）

あと、曲はコメント難しいんだよ
貴方は他人の曲にコメント簡単につけられる？

813 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:42:39 ID:/r3nO6MG

つい最近現れた途端に消えた企画があっていくらなんでもどうかと思ったが
あれで正解だったのかもな

814 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 01:52:32 ID:QtI+K7Y1

曲は実際にやってる奴じゃないと突っ込みどころかまるで分からんのよ
好みかどうか、場面に合ってるかどうかの答えしか出せない
「俺は気に入ったよ」「この場面にはちょっと合わないんじゃないかな」

面倒臭いから俺はもう音楽、背景については絶対にフリー素材に頼る事にしてるけど
自分のイメージに合った物を探せるし

815 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:00:31 ID:xvJnjbGI

上のほうで出てたトレスの話もだけど
専門外のタブーに関してｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと安易に言っちゃう人ってなんなんだろうな

816 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:05:44 ID:G/KtXBKZ

>>812
古都pBの方は同じ向きの表情・ポーズしか描けないっぽいが、
ろかって絵師は描く絵が骨格が分かってない状態なのに、他人に赤入れてるからなあ
そして骨格が分かって無いからこそ、赤線が何本にもなってるんだろうし

817 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:08:38 ID:hpmlpGFR

圧倒的に上手い奴が赤入れるってんなら（モラルとして問題があっても）まだ分かるが、
似たり寄ったりなのが赤入れ合うってのはなあ。

818 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:10:37 ID:Jk+D3/si

>>815
ベジタリアンに肉食べてることを怒られたらどうする？

結局決まり事って詰まるところ全部「宗教」だし、
そういう考え方の人もいるんだな、
位に抑えるが吉

819 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:10:44 ID:mydOQX0P

>>815
マジで同意

820 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:11:30 ID:exzhKJEU

>>815
確かに技術者倫理的にアウトと工業学生が

821 ：811：2007/01/22(月) 02:14:20 ID:l22dsH4k

なるほど、そういうものか。
ちと軽率すぎたかもしれん。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

曲のコメント付けるならできるYO。

822 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:21:22 ID:mydOQX0P

赤ペン先生見てきたが、
赤入れなのにラフ書くときのｼｬｶｼｬｶ線とはこれ如何に

823 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:22:59 ID:Jk+D3/si

>>821
だったらコメントしてあげなよ

きっと他の音の人も同じ思いしてるだろうし、
その行動が他人を動かすかもしれない

824 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:25:02 ID:G/KtXBKZ

>>798
修正したくなる気持ちも分かるけどね
修正したくなる箇所っていうのは、
大体かつては自分が通ってきた道（拙かった頃の自分）だったりするし
それにあの目の修正は立体を意識したものだから、立体として考えると正しい修正ではある

けど、修正して貰って絵を上達したいなら、作成スレですべきではない気もする
偶に上手い名無しさんが通りかかって教えてくれることもあるけど、そんなの希だし

825 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:43:05 ID:Jk+D3/si

>>824
立体にすることって重要か？絵師の特徴殺してまで。
と思ったけど、あっちの赤は今回のほど(技術的には)酷くない。

826 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:44:49 ID:xvJnjbGI

>>824
目離れすぎの指摘自体は間違ってないと俺も思ったけど
あの修正は顔パーツが左上に寄り杉な点からして立体をとらえてないよ
右目だけ眼窩からはみ出てるのに修正する側もそこを中心に書き直してるし
自分の通った道を伝えたい気持ちは分かるが修正云々は知識を有る程度つけてからかと

827 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:50:53 ID:CoaQbEiZ

言いたいことがある奴は変わりに赤してやれよ

828 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 02:58:00 ID:Jk+D3/si

>>827
頭大丈夫か？　もう一度最新50位でいいから落ち着いて読み返せ

829 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 03:05:11 ID:CoaQbEiZ

読み返した
言いたいことがある奴は変わりに赤してやれよ

830 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 03:12:17 ID:xvJnjbGI

>>827,829
逆。赤ペン合戦中の今の状態だと三歩進んで五歩さがる

>>411のパターンになってるあそこの場合は赤を入れるんじゃなくて
絵師本人いい加減無駄なことやってる事に気付いて素材を数書いて上げていった方がいいと思う
あそこはここ見てるし…ゆりなで懲りたんで生温かく見守るだけの俺

831 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 03:24:17 ID:G/KtXBKZ

>>826
>あの修正は顔パーツが左上に寄り杉な点からして立体をとらえてないよ
左上に寄ってるのは人の顔が円柱だからで、間違いじゃない
あと、目が離れすぎてるのは間違っているが、個人的には好きｗ
だから目が離れた絵のまま円柱を意識して貰うと嬉しいのだが

>>827
あくまでもワタクシはここの住人だから
それにワタクシの本業は多分ライターだから絵についてはよく分からないしｗ

832 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 05:01:03 ID:4U8ZmTgk

「本業は多分ライターだから」なんてよくもまぁしたり顔で口外できるものですね

833 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 05:07:25 ID:Jk+D3/si

だってライターもどきだもの

834 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 06:06:02 ID:QtI+K7Y1

ライター（笑）

835 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 06:09:29 ID:XH1sf2Jf

寧ろチャッカマン

836 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 06:33:11 ID:G/KtXBKZ

敢えてマッチ棒

837 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 09:53:52 ID:oS0TyGWv

黙れ火打ち石

838 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 12:16:17 ID:zDSXJ45n

一方ロシアは種子島を使った

839 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 12:36:16 ID:hpmlpGFR

ここはひとつＲＰＧ－７で

840 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 13:16:36 ID:Jk+D3/si

定期に大喜利が始まるスレはここですか？

841 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 15:41:41 ID:TfipXbqY

このスレの意見に触発されて、ストーカーのシナリオ読み直してみたけど
面白いぞ。

842 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 15:57:19 ID:buvQFAAs

ＰＣ壊れるまでは結構いいペースで書いてたから期待はしてる。

読んでないけど。

843 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 15:57:35 ID:HMvfjbE9

ストーカーのシナリオ、どこにあるのかわからん
俺持ってないし

844 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 16:13:07 ID:18oR2yfc

ストーカーのシナリオ持ってる
終盤辺りが特に面白いよな

845 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 16:18:07 ID:buvQFAAs

>>844
ラストの「実はヒロインの夢の中の話だった」ってオチはびっくりしたぜ

846 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 16:32:26 ID:HMvfjbE9

>>845
お前のレスがつまらなさすぎてビックリした

847 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 16:37:00 ID:buvQFAAs

>>846
つまらないというためだけのレスにビックリした

848 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 16:39:15 ID:18oR2yfc

>>846
お前のID犬だ！

849 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 17:33:43 ID:hIiQRzMJ

ストーカーのシナリオを面白いと感じる人も居るんだな
俺も読んだけど、結局何が書きたいのか分からなくて、全然面白くなかった
ラブコメでなし、ミステリーでなし、ホラーでなし、あれってジャンル何なんだろ

850 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:25:30 ID:sEIK4J0q

娯楽でさえ定型に嵌ったものしか楽しみ方が判らない思考のマニュアル化が進んでるんだな。

851 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:32:20 ID:hpmlpGFR

何だかストーカーの中の人がいますよっと。

852 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:32:42 ID:pqCk8o0J

絵師じゃない人が顔に大幅な修正を求めるのは、それぞれ詳しくない人が
ライターに言葉の表現に赤入れるとか音楽で音色の変更を求めるようなもんか？

853 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:51:20 ID:Jk+D3/si

>>852
それは感性の問題だから変更を求める位は普通だろ

赤するとかはおかしいけど

854 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:52:13 ID:sEIK4J0q

>>852
考え様によってはもっと酷いんじゃね？
文章は一応義務教育でてれば書けるはずのもんだけど、絵や楽器の演奏なんかは傍から素人が見ても
出来てるように見えるレベルは義務教育出ても無理でまさに特異技能だしな。
今まで会社員や芸能人、文化人が本を出すことはあっても絵を売り出すような事はまず無い、
そのくらい特異な全く別の習熟が必要なぎのうだからな。

855 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 18:55:21 ID:hIiQRzMJ

>>850
で、あれって結局何が表現したかったの？

856 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:02:03 ID:sEIK4J0q

俺に聞かれてもなぁ描いた奴に聞けば？

フリーのゲームなんて逆に万人受けの必要なんか無いんじゃない？
物語なんて判らない人は判らない、判った人だってどうせ判ったつもりでしかないの常だよ。
プロの書いたものだって一般的にそうだとされている考察を作者が見て
「おれはこんな事考えもしなかったよ」
みたいなことは結構あるらしいから。

857 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:05:02 ID:1DhuaakV

エロスはまだか

858 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:08:22 ID:p2Z2pdUP

VIPとﾒﾝﾂが被りすぎな悪寒

859 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:08:22 ID:Jk+D3/si

>>854
芸能人が絵を描くことは結構あるような。

860 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:12:30 ID:sEIK4J0q

>>859
絵を描くと珍しいからピックアップされるけど本を出す量に比べたら極わずかだしそれが経済効果を上げるのは
さらに僅かだよ、ほとんどが趣味の域を出ない人ばかり。

861 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:21:07 ID:Jk+D3/si

>>860
趣味の域なのは文章もあまり変わらないような。

要望すら聞く(聞き流す)ことが出来ないならサークル作って引きこもればいい

要望出すのと作品に手を入れるのは全然違う。

更に言うなら曲を書いたり絵を描いたりするのは一部の人かもしれないが
今の時代殆どの人が聞き慣れているし、見慣れてる、
と言うことも付け加えておく

862 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:22:19 ID:7qx/b2A2

ですよね
それにしてもストーカーは最高だな

863 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:22:27 ID:p2Z2pdUP

お前ら何の話がしたいんだ？

864 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:24:32 ID:JelVViPX

ここはVIPですか？

865 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:25:23 ID:JelVViPX

ごめん、あげた…。

866 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:27:12 ID:QtI+K7Y1

例のスクリプタ以降、VIPPERのすくつだよ

867 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:41:21 ID:Jk+D3/si

さすが例のスクリプタ、
そこに痺れる憧れるｗ

868 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:42:15 ID:nZAWLLVw

>>854
>今まで会社員や芸能人、文化人が本を出すことはあっても絵を売り出すような事はまず無い

オメーは全国のジミー大西ファンを怒らせた・・・・！

869 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 19:51:33 ID:o9//HrHO

片岡鶴太郎も版画やって記念館が建ってるし
工藤しずかや中森明菜も二科展に出してなかったか。

870 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:11:59 ID:q5GjJLdF

オメーは全世界の宮本武蔵ファンを怒らせた・・・・！

871 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:25:28 ID:G/KtXBKZ

藤井フミヤとか石井竜也とか
売りに出したかまでは知らないけど絵の個展を開いた石原慎太郎とかもいるね

872 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:33:31 ID:7qx/b2A2

ヒトエズゴナムーヴとかな
正直どうでもいい

873 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:35:15 ID:sEIK4J0q

>>868
ジミー大西くらいだろ、鶴太郎も直接絵が大きく売れることは無い
二科展なんか趣味範疇って言ってるのに。
裏を返せば画家に成り得た芸能人なんかはジミー大西くらい。

またサラリーマンの兼業でライターや作家業をやっている人は数多く居る
画家はほぼ皆無だよ。

絵描きに文章欠かせても上手ではなくても8割以上は体裁を整える事くらいは出来る。
ライターに絵を書かせてごらん8割以上は体裁すら整わない。
だから実績に無い、他の技能も無いライターなんて8割は無能。

874 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:38:01 ID:nZAWLLVw

あだもすて

まで読んだ。

875 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:51:42 ID:KUb49nML

なんで島崎俊郎

876 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:53:18 ID:o9//HrHO

絵師に2点シーダトルツメと言っても通じないように
文章書きにジェッソと玉毛の面相買ってきて。と言っても通じないかも。
どっちもどっちな気がするわ。
ﾘｰﾏｿから漫画家になった人もいるし、ﾘｰﾏｿから商業デザになった人もいる。
一概に873のパターンにはまる人ばかりじゃないな。

877 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 20:59:09 ID:18oR2yfc

なんて不毛な議論
ハゲるぞ

878 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:01:19 ID:sEIK4J0q

>>876
ならゲームで自称ライターに絵を描かせてみなよろくなもんじゃないから、
絵描きに文章書かせるほうがまだ見れるよ。

はっきり言って成った人も居るってレベルでしかない、雑誌のライターなんかは
成ったどころか最近は勤め人兼業も多いくらいで文章は村内特殊な技能でもないから
他になにもできないでゲームにライターで参加する奴はろくな奴が居ないよ。

879 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:01:37 ID:nZmPeIPJ

てかここおもすれーな
スレ主の勘違いっぷりがワロス
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1168794721/

880 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:02:06 ID:SjIrfqk9

＞文章書きにジェッソと玉毛の面相買ってきて。と言っても通じないかも。

俺絵師だが通じないなそれ
ツールや技法の知識、ブランド、ステータスシンボル、通ぶる
大事なのはそんな事じゃない
良い大学出てて引き籠もりニートじゃ目も当てられない

881 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:03:03 ID:o9//HrHO

>>878
そんなに文章書きに噛み付きたいなら本人に言えばいいでしょうに。
おいら絵師だけど文章はからっきしだぞ。

882 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:05:37 ID:o9//HrHO

>>880
ジェッソは下塗り材で面相は筆だろ。どっちも学校で使わなかったか？

883 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:07:01 ID:sEIK4J0q

>>880
そりゃジェッソなんて油彩かせめてアクリルじゃなきゃ使わないし、玉毛の面相筆なんてのまた使うジャンルが
全く違う道具だしな。　今は面相自体漫画だって使う奴はほとんど居ないしな。
ジェッソはともかく、筆を自分の目で選ばず絵を描かない奴に買いに行かせる絵描きは居ないだろ。

884 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:08:11 ID:buvQFAAs

>>878
なんでそこで絵を描かせてみろ、になるんだ？　完全に勘違いしてね？

885 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:08:14 ID:nZmPeIPJ

俺は絵も文章もかじってるけど、どっちかというと文章のが大変だと思うが
センスいるし基本的な脳のスペックも必要になってくるし
物書きはなんつか脳の使い方が違うよ。上手い人はすげえと思う
あと絵は上達が目に見えるしね。文章はなかなか見えてこない。

886 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:10:44 ID:hpmlpGFR

文だろうが絵だろうが何だろうが、ある程度の高みに登るために
必要な努力量はそう変わらん。
ただし、創作の経験があると他のジャンルでも基本値加算されることが多い。
>>873はその「基本値加算」を客観的に見られない節穴なんだろう。
（詰まるところ>>873は文章に関して巧拙を見分ける目を持たないってこと）

887 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:12:19 ID:nZmPeIPJ

てかさ、ぶっちゃけると芸能人が本出したりしてるのって
ほとんどがゴーストライターだぞ
そのへんわかってるのか？

888 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:14:34 ID:uFfv0fYN

要は、「読み書きができる＝シナリオが書ける」
と勘違いしてる似非ライターが（主としてVIPに）多いってだけの事だろ？

889 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:17:26 ID:o9//HrHO

絵はテクニックでどうにかなる場合もあるしな。
だからって絵の方が簡単とは言わないけど、文章もなかなか難しい物だと思う。
ストーリーの構成やトリック整合性を持たせようとすると
いろんな設定やフラグ・時列も考えなきゃ行けないと思うんで簡単だとは思わない。
そんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事出来ないうえに、そこをクリアしても
おもしろいのか？っていう問題も。

890 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:17:53 ID:sEIK4J0q

>>885
だから参加してくる素人ゲームライターはろくでもないのが多いんだよ。
他に何も出来ないけどゲームに参加したいからライターで参加してくるのが多い。
絵描きやスクリプタはライターの妄想を実現する道具のように使われてたまったもんじゃない。

891 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:20:05 ID:o9//HrHO

>>890
そーだな。ﾀﾀﾞﾏﾝゲットレベルに道具にされちゃ敵わないな。

892 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:22:02 ID:hpmlpGFR

>>890
それは事実だが、お前主張が一貫してないぞ。

893 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:22:06 ID:mydOQX0P

数年校正やってっけど、二点シーダなんて文字書いたことねえや

894 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:26:43 ID:7qx/b2A2

最高な不毛っぷり

895 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:28:08 ID:uFfv0fYN

というか…これはどこかの企画の代理戦争なのか？

896 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:28:23 ID:o9//HrHO

こりゃ禿げるわ。

897 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:31:12 ID:CoaQbEiZ

同人ゲーム板と交流してる悪寒

898 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:37:15 ID:G/KtXBKZ

>>895
シャワートイレ板とお下品板との代理戦争

899 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:41:16 ID:+zZnnt6o

もしかしてなんだけど、鬼刻戦記の人ってディアスじゃない？
年齢が合うんだよなぁ・・・

900 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 21:51:26 ID:uFfv0fYN

>>898
よくわかった、ありがとう！

…ちげーよｗｗ

>>897
なるほど。

901 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:14:28 ID:ThTxl3B+

>>878
>ならゲームで自称ライターに絵を描かせてみなよろくなもんじゃないから、
自称ライターの小学生企画は？

902 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:29:26 ID:buvQFAAs

>>901
あくまで「自称」ライターなだけで実は絵師という稀有なパターン。
大抵は「自称」ライターはスキルを持たない。

903 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:37:04 ID:szLlHs/F

ライトの30もシナリオはアレだが音師としてはまあまあ頑張ってるほう
wikiに30のまとめ追加されてるね

904 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:41:37 ID:buvQFAAs

ぶっちゃけ、音師だけは聞き苦しいレベルのもの上げる人が居ないに等しいからな。
専門の人が聞いても同じ意見かどうかは知らんけど。

905 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:42:52 ID:VW5QEuz2

>902
ヤツは文も書けるよ
前サイトにあげてた、
結構良かったよ

906 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:46:35 ID:hpmlpGFR

>>904
そこが不思議なんだよな。
絵師は下手でも結構参加したりしてるのに。
シナリオは単に下手なことに気付いてないだけだろうが。

音師はなぜか下手なのが出てこない。
遠慮してるのか、存在自体が無いのか。

907 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:46:39 ID:buvQFAAs

>>905
文が書ける＝ライターならライターだね。

908 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:54:04 ID:S6MOtZZd

敷居が高いものほど下手な人が少ないんだよ
音は絵や文に比べえると敷居が高いから
最初からレベルが低すぎる人は切り捨てられる

909 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:55:35 ID:tW/zDP6g

>>906
単に俺たちに批評できる耳がないってことだろ。
30は他人の曲を批評する時にはエロゲーのアナリーゼでも作らないかスレでも
最近のライトのもう一人の音師に対しても、ものすげー専門用語の連続で
ズバズバ指摘してくる。
現代音楽板の過去カキコとか見てみろ、ちょっとついていけん。
自分の曲がそれだけの専門知識に基づいているのか知らんが俺には皆目わからん。

910 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:56:59 ID:nZmPeIPJ

>>906
音はパクリやすいからじゃない？
俳句みたいなもんで、素人が適当に音繋ぎ合わすだけでそれっぽくなるよ
絵もある程度はトレスとかで形になるけど
そういう意味では一番しんどいのはライターだろうね
トレスするにしてもかなりの技術が必要になるし

911 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:59:35 ID:hpmlpGFR

>>909
それは違うと思う。
絵だって素人目に見たら「こいつ上手すぎ」って奴でも、
同レベルのが集まったらやっぱり専門用語の連発でガシガシ指摘しあうでしょ。

音も絵と同じで、ヘタクソなのが素人目にヘタクソと分からないってことは無いと思う。
実際日常的に音楽に接してるわけだし。

そう考えると、やっぱり音師はレベルが中抜けしてるとしか。

912 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:00:17 ID:tW/zDP6g

ちなみに一番面白かったのはここ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1147030918/
自称「女子高生」にスレ住人が大量に釣られてるが、
30のレスは他の住人を質量共に凌駕してるｗｗ

913 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:02:18 ID:q5GjJLdF

むしろライターと比較すべきはPGだ。

ただPGは実行すればPG自身が客観的に評価できるが、
ライターはそうはいかない…のかどうかは知らんがｗ

914 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:02:30 ID:hpmlpGFR

ちょｗｗｗなんで30がそんなとこにいるんだｗｗｗｗ

915 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:04:05 ID:buvQFAAs

ちなみに音楽理論って覚えようと思えば１週間程度にある程度分かるようになるぞ。

それはそうと、
上級者同士で指摘してる箇所って素人目にはどうでもいいようなことが多いし、
素人目に見た時に素人に見えないってのがここでは重要だと思うぜ？音でも絵でもね。

916 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:05:40 ID:YQGXpROc

絵も文もやったことないが、どっちも大変だと思う

917 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:06:04 ID:l/G7qTAt

音は自動作曲できるソフトがあるし、それっぽくまでなら一番簡単なんじゃないか。リズムに音を適当に乗せてくだけでも、それっぽくなる。
シナリオは文章は書けても、面白いものが書けるかが問題。
絵は、見れば誰でも良し悪しがわかるからなあ。

918 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:06:58 ID:JelVViPX

>アンビエント系に興味が向いたら、グレツキの「交響曲第3番・悲歌のシンフォニー」へ入って
>そこから年代を遡ってグレツキがアグレッシブだった頃の作品（例えば交響曲第2番・コペルニクス党
>など）へと進み、同時代のポーランド楽派であるルトスワフスキやペンデレツキ初期にも
>手を出してみるのも良いかと。

これがお前らの言ってる30？
こいつは馬鹿なのか？

919 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:08:32 ID:tW/zDP6g

>>918
＞こいつは馬鹿なのか？
意味解らん
詳しく

920 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:09:13 ID:QtI+K7Y1

ライターは誰でも出来るけど、本当の意味で言葉を扱えてる人間はごく僅か
文章批評は誰でも出来るけど、本当の意味で批評批判が出来てるのはごく僅か
ノイズが多いんだよね

絵は普通の人から見ても、変な部分って大体分かるもんだけど
文章は分からない
リアル鬼ごっことか品川の小説が受けちゃう世の中だし

921 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:10:00 ID:hpmlpGFR

>>917
自動作曲は試したことあるけど、全然ダメ。全く使い物にならなかった。
小学生の鼻歌みたいにしか聞こえない。

922 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:14:15 ID:h4NBVZRH

多少シナリオ変でも感銘受けれりゃいい
多少絵はバランスおかしくてもかわいきゃいい
多少音…は変じゃだめだけどイメージ膨らめばいい
多少プログラム構成汚くてもちゃんと動けばいい

ごちゃごちゃ言う前に独りよがりな姿勢を見直して欲しいなぁ
しがない消費者の戯言でした＾＾

923 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:14:26 ID:hIiQRzMJ

>>912
改めて見たけど、やっぱコイツ病気だよな
知識と才能の超ムダづかい

924 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:16:30 ID:hpmlpGFR

>>923
似たようなことは俺も感じた。

30の2ch粘着率高杉ねーか？

925 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:20:11 ID:hIiQRzMJ

粘着してるね
海外に居るみたいだから日本語が恋しいんじゃないの

926 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:20:51 ID:tW/zDP6g

そこでウィキペディアでつよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:30rKs56MaE
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/30rKs56MaE

927 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:22:16 ID:buvQFAAs

>>920
こういうのって文章が受けるというよりプロット・ストーリーが受けてるってのの＋αだからなぁ。
あと、数回受けてしまえば後はブランド効果で売れる。

結局ある程度の水準以上は一般層は求めてないんだよ、文章も絵も音も。

このスレ（というか製作スレに居る名無し）の連中の要求水準が高すぎるだけ。

それに釣られて妥協できなくなったスタッフから潰れていく、というストーリー

928 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:23:33 ID:hIiQRzMJ

>>926
良くも悪くも突き抜けたオタクぶりにﾜﾛﾀ

929 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:27:33 ID:JelVViPX

>>919
馬鹿って言ったのは言い過ぎたかも…。
でも、少なくともスイスで男が悲歌のシンフォニーなんて勧めたら冷たい目で見られる。
彼はそれを知らないで語ってるんだと思う。
きっと、曲と歴史しか知らない人なんだろうけど。そんな表面上の知識を堂々と書くところが少し痛かった

930 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:28:30 ID:h4NBVZRH

この人と話してても寝れる自信がある。
こういうのが才能ってんなら一生無能でいいやｗ

931 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:34:25 ID:hIiQRzMJ

ある一つの事にのめり込めるっていうのは才能だろ
それが良いか悪いか、役に立つか立たないか、というのは他人が判断する事だ

932 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:37:39 ID:+zZnnt6o

最近勢い凄いからテンプレ頼む

933 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:38:34 ID:hpmlpGFR

取りあえずこいつは追加と。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%A4%C7%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC%5D%5D

934 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:39:43 ID:hIiQRzMJ

重複スレがあるから先にそっちを消化した方がいいだろ

2chでのゲーム製作を語るスレ19kb
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168111550/

935 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:40:03 ID:G/KtXBKZ

>> ID:o9//HrHO
ライトスレまで行って支援絵を描いてうｐするのなら
せめて一言二言ぐらい描くためのコツを教えてあげれば良いだろ

936 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:40:10 ID:exzhKJEU

久々のテンプレ様

937 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:40:23 ID:sEIK4J0q

ノベルの企画が多いのが問題なんだよ、ノベルは本来ライターの書くシナリヲが非常に大きなウェイトだけど
その文章が文章だけで集客力がどれだけあるか？

ライターとPGやスクリプタを比べるべきと言う人が居るけれどノベルに関しては絶対にそれは無い、
絵、文章、音楽は個々で集客力を持つコンテンツになるがスクリプトはそれらの素材がないとコンテンツに
なりえない。
部品を繋ぎ合わせる土台たるものであって、ノベルにおいてはツールが大抵定番なので優劣は速度と習熟
でしかない。

音楽に拙さが出にくい原因はゲームにおいては打ち込みで演奏の技術を必要としていないからだと思う、
演奏を録音してという形態ならば、素人の耳にもかなり差は開いてくる、絵は結局デジタルでもタブペンを
動かして手で書いている、紙に描いてスキャンしているなど手作業の技術が必要で習熟や手癖があからさまに
出てくる。
音の分野でも声に関してはやはり滑舌や発生の良し悪し、声量、演技の上手下手、歌唱力など
聞いていて判りやすく差はでてくるぞ。

938 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:40:46 ID:aBLJQnIR

多少でも物書きの修行してる人なら、ライターにもかなりテクニックいるのわかるんだけどな……

939 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:45:31 ID:hpmlpGFR

>>937
いや、音関係のホームページ見ると分かるけど、ヘッタクソなのはヘッタクソだぞ。
ライトスレの音屋ほどの曲を公開してる場所ってあまり見かけない。

940 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:46:47 ID:sEIK4J0q

>>935
ありゃ下絵をパスで起こしただけで描くコツとかそう言う絵じゃないだろ。

941 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:47:57 ID:mL/bJxC/

>>935
こつで上手くなるなら苦労しないんでは。

製作においてどのパートも大事なのは明確。
それが分からない無能な奴が人材を無下に扱うんじゃね？

942 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:48:39 ID:hpmlpGFR

>>941
ステフ18とかなｗ

943 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:50:10 ID:mydOQX0P

文屋の修業ってどんなんだ？
興味あるわ

944 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:51:33 ID:hVYWbC2u

童貞であること

945 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:52:00 ID:mL/bJxC/

ほぽ書き直しじゃまいか。

946 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:52:30 ID:hIiQRzMJ

>>940
お前はホントに何も分かってないんだな

947 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:53:03 ID:G/KtXBKZ

>>940
下絵をパスで起こしただけじゃなく、所々修正してる
まだ修行中の身ではその修正部分の説明をするだけでも参考になるし

948 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:54:01 ID:hpmlpGFR

sEIK4J0qは知ったかぶりをやめた方が良さそうだぞ。

949 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:56:16 ID:h4NBVZRH

あと5分もないし別にいいんじゃね

950 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:57:24 ID:nZmPeIPJ

>>938
んだな
何度もいわれてるように絵と比べてそれが素人目にはわかりにくいってのが
こんなにノイズが増える大きな理由のひとつだろうね
文章よりシナリオってのはセミプロレベル以上の文章が書けるようになってからの話なわけで
山田悠介は下手な部類だけど、セミプロレベル以上の文章ではある
つまり２ｃｈで言うつまらないライターってのは
シナリオ云々以前に文章レベルがそれに全く達してないのがだいたいの原因なんだよね

951 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:57:25 ID:hpmlpGFR

それもそうだ。

952 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 23:59:21 ID:hpmlpGFR

>>950
初期の山田悠介はありえなかったけどね。
リアル鬼ごっことか、日本語の文法的に間違えまくってて、
小学生の作文にも劣るような文章力だったから。

最近は知らない。

953 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:07:24 ID:JqKc6z6T

>>952
感感俺俺を平気で使ってたしな
語彙が足りないのは置いておいても、主語述語が対応してなかったり
最近は叩かれてないから、少しは上達したのかもね

954 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:13:09 ID:fbTEkHYj

>>950
文章力ないと表現の幅が狭くなるしねえ
最近出た話題だとエロスとストーカーが比べられてたが
すこしでも物書きを目指したことある人なら差は歴然なんだが
シナリオを比べる以前に文章力が違いすぎる

955 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:19:18 ID:jCMLKl44

>>929
表面上の知識でも、フランスのエコールなんとか音楽院首席卒だぞ、30…
前スレで粘着にいろいろ暴露されて、本名どころか顔バレもしてるからなそいつ
もうね、なんというか紙一重

956 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:19:34 ID:XSV+6e+9

＞物書きを目指したことある人なら差は歴然なんだが
と言う割には具体的にどう違うのか説明できる人が皆無なのが２ｃｈなんだよね（藁

957 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:21:03 ID:UEve3Gnx

>>955
せめて他の場所ではハンドル変えろと。

変えてもあの調子なら突き止められそうなものなのかもしれないが。

958 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:32:10 ID:BzhhQtlp

クラオタ大人気だなｗ

959 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:45:06 ID:vZLK5mt2

人に読ませる為に書くっつー意識を持つことでかなり変わると思うがなぁ
そこまでに至る余裕がないのかもしれんが

960 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:50:26 ID:JqKc6z6T

たまにいる、喋りたいことを一方的に喋り続けてウザがられるタイプなんだろうな

961 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 00:54:34 ID:vZLK5mt2

いや、２ちゃんゲ製の物書きがね

962 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:04:01 ID:z+N1i1tv

読んでいてつくづく思うが、自分で用意できる素材を過半数仕上げてから
スクリプタや足りない素材を提供していただく形がゴールに近いんだな。

963 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:11:11 ID:O0CDZTSu

>>962
それはそうなんだけどせうすると今度はスタッフ集めに利用してるだけかよ、とここの一部の人が突撃してきます

やりたいようにやるのがいいよ

964 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:14:30 ID:QFOgOV9f

叩きたいだけの人が多いんだから、結局はなにをやっても叩かれる。
それなら自分の好きなようにやった方がいいよね！

965 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:18:36 ID:jCMLKl44

もしシナリオ兼企画としてやるなら

まずシナリオをとにかく最後まで書き上げておく
→冒頭のサンプルを出して他部署を募集
　（既に全体図が見えているので、必要な素材も的確に提示できる）
→少しずつ書いてると思わせつつスレに定期的に投下、盛り上げる
→その間のシナリオの作業は、ひたすら推敲を繰り返すこと

だと完成率上がりそう
好きなようにやるのもいいが、そこまで時間を使っておいて完成しないのも物悲しい

>>963
スタッフ集めとそれなりの宣伝（良くも悪くも）以外に2ｃｈでやるメリットなんてないだろ
だがそれを表に出すと叩かれるから、腹の内はどうだろうと
謙虚な態度を心がけるとかかな、やっぱ

966 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:24:06 ID:fbTEkHYj

完成しないのはすこしでも楽して作りたいってのが多いからだろうね
現にシナリオ完成させて募集なんて見たことないしｗ
みんながやったらそのぶん俺もやるみたいな
それすらできない奴が多数だけどｗ

967 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:26:18 ID:4f9cF3tK

書き上げてからだと、シナリオが面白くないのがばれるじゃないかっ

968 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:26:33 ID:z+N1i1tv

>>963
素材作り中に息切れで頓挫が多いから、自前できるものはやっておいた方が良かないかと。
でも人材漁りになるのか。それは名無し的には嫌だよな。

>>964
だな。楽しくないとな。

あと例えば、少ないながら謝礼を一律に出す場合、webマネーが良いのかね？
できるだけお互いに個人情報は出したくないものだが、どうしたものか。

969 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:27:59 ID:7EcMGJdd

謝礼っておいおい……

970 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:29:51 ID:QFOgOV9f

>みんながやったらそのぶん俺も
素材の出が悪い時には、そう言って提出しないで
いざ出てきたら、人の仕事に文句をつけて自分は仕事しない。
これが底辺スタッフだ！

971 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:30:57 ID:9nfWOQgU

謝礼じゃなくて割礼にしようぜ

972 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:33:52 ID:jCMLKl44

シナリオだって書くだけ書いて放置でなく、絵を描いて貰ってる内に
たっぷり時間掛けて推敲すればかなり良くなりそうなのにな
絵がないとモチベ続かないってのが分からない
物語を書くのが好きなんじゃなくて、ギャルゲが好きなんだろうか

俺はプログラムが好きだから仮素材で組んでても十分楽しい
完成したら誰かに絵を描いてもらいたいな～という願望もあるけど

973 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:34:16 ID:kxqqhBK9

それは断る

974 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:35:55 ID:z+N1i1tv

>>969
人に時間を割かせてるのに無償は悪いかなと個人的にな。俺のオナニーに付き合ってるような物だぞ？
自分のできない分野を受け持つ人には敬意を表したく思うが。

おい、割礼は痛ぇーじゃねーか。

975 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:36:31 ID:JqKc6z6T

謝礼って…
洒落になんねーだろ

…言ってみたかっただけ

つか、次スレはここの再利用でおｋ？

2chでのゲーム製作を語るスレ19kb
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168111550/

976 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:37:17 ID:5qd068tE

私より製作の進んでるスレには最も重い罰を与えなければならない。
そういうスレはただ叩くだけではつまらない。
絵描きを潰して惨めに解散してもらわねば。

977 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:39:28 ID:UEve3Gnx

>>974
それは違うだろ。
金銭の絡む謝礼なんて、もらった方も「ああ、そういう風に思っていたんだ」って
むしろ心証を悪くする可能性の方が高いぞ。
敬意は作品で示すべし。
拙かろうが、一生懸命作れば気持ちは伝わる。

978 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:41:09 ID:B4Ow2fDv

>>975
重複スレ立てしてたのが落ちないってさすがゲ製板だよなｗ

979 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:43:57 ID:aoaY6iOb

何か臭くね？

980 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:44:30 ID:UEve3Gnx

>>979
自分の体臭だろ？
風呂入れよ。

981 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:47:46 ID:jCMLKl44

>>974
一体いくら出すつもりなんだ
中途半端な有償なんて無償の方がマシ
ただお金が欲しいなら、同じ時間働いた方が儲かるんだから

982 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:48:05 ID:z+N1i1tv

>>977
人によっちゃ酒肴代かよ。って怒るか？
スクリプタ 10k～30k
壊死 1枚 3k
音サウンド1点 1k
音 BGM1点 3k
の腹づもりだった。

983 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:49:23 ID:bZQ20eSQ

小学生の小遣いかよ

984 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:49:52 ID:z+N1i1tv

20分位のクリックゲーで、これなら出さない方が良いか。

985 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:52:10 ID:JqKc6z6T

>>974
謝礼なんてぶっちゃけ迷惑ｗ
金が欲しいならそう言うところがあるから、そっちにいくし
リアル友で無理矢理巻き込んだなら飯ぐらい奢るべきかも知れないけど

>>978
３日で落ちる板よりもマシじゃね？

986 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:53:31 ID:jCMLKl44

>>984
時給千円で換算して、絵一枚３時間では描けん
ようは気持ちの問題だろ～
バカにしてんのか！ってなるぞ

987 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:54:19 ID:UEve3Gnx

>>986の言うとおり。
謝礼にしては高いし、報酬にしては安い。
どっちにしても悪く受け取られる最悪の金額と言える。

988 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 01:59:47 ID:bZQ20eSQ

自分でオナニー作品だと思っていようと、お前を信じて付いてきたスタッフにだけは卑屈になるな

989 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:00:05 ID:BzhhQtlp

毎回ラストは盛り上がるナァ
金が絡むと冷めるというのは一理あるよね
結局人それぞれだけど

990 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:01:41 ID:JqKc6z6T

>>987
確かに

そしてもう２度と一緒に製作したくなくなるだろうな

991 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:01:44 ID:UEve3Gnx

>>988
それだ。
企画が堂々と「これが俺たちの作品だ！」って胸を張るのが、
ある意味では最大の「スタッフへの恩返し」だろう。

肝心な所がすっぽり抜け落ちた某18みたいになってはいけないが。

992 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:04:15 ID:z+N1i1tv

おまいらご意見ありがとう。資金が報酬レベルになるまでバイト代をためるぜ。
今やっと100k貯まったんだよ。

993 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:06:45 ID:BzhhQtlp

さあ埋めろ埋めろ

994 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:07:06 ID:UEve3Gnx

そっちの方で頑張るのかよ！
まあいいけど。

報酬にするなら、最低でも
スクリプト　100k
絵　1枚10k
音　1曲10k
くらいは見積もった方がいいだろうな。
レベルを要求するなら、更に高くなるのは当然として。

995 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:07:17 ID:O0CDZTSu

ｸﾏｰ

996 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:08:09 ID:z+N1i1tv

今回のスレ消費もまた早かったな。

997 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:09:15 ID:O0CDZTSu

>>994
ぶっちゃけスクリプト100kでも割には合わないけどね。

998 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:09:39 ID:BxunriH1

次スレではぜひ一緒に製作したいスタッフを選んでくれ

999 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:09:49 ID:UEve3Gnx

>>997
俺もそう思う。

1000 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 02:10:28 ID:UEve3Gnx

1000

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