忘れちゃいけないテンプレ
【守られないからこそネチケット】
注意事項
■あくまで２ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター
１）スレを使用して制作→2ちゃん制作
２）スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
３）2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発
どこまでがこのスレの範疇かの話題（特に３）は荒れる元なので
３に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない
【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである
【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない
【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
・ネタナドスタッフの頑張りは見習うべきだが、あれを基準にするのもちょっと違う
２ｃｈ内でゲーム製作を行うメリット＆デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み or 元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△２ｃｈで製作というブランドが付く
【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△２ｃｈで製作というブランドが付く
【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている
【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい ・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい
頻出の話題まとめ２
【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑
【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている
【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句
ヲチ板でやれ
スレ立て乙！
最近のこのスレの方針：
「他人の言動を裏で揶揄する・あざ笑う行為」というネガティブなスレ進行はやめようぜ
良いライター：
遅れてる人のぶんも「やらないなら俺がやるよ」
ってかんじで仕事奪っていつのまにか作業しないシナリオはいないことになっているという流れ
悪いライター：
文 字 で は 上 手 く 表 現 出 来 な い
シナリオ書かないやつは元からライターじゃないから。
料理を作らない人をコックとは言わないだろ？
その他：
147 名前は開発中のものです。 sage 2006/07/20(木) 20:54:46 ID:AhK/1ciV
で、また単発IDかよ…
次回のテンプレに「完成したものに関する感想はスレ違いです」って追加できないものかね。
このスレでマンセーレスするより完成したスレに直接言ってやれよ。
○○のライターは神 とか
○○の絵師は下手糞 とか
このスレに要らん。せめて何で神なのか、どうすれば神になるかまで議論できるような書き方しろよ。
また建ったのか
15 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/11(金) 22:17:27 ID:JkGdKgeE
テンプレに追加を、ぜひ
【デメリット】
2chでのゲーム製作を語るスレの嫌がらせがデフォ
「VIPでのゲーム製作に嫌がらせをするスレ」ってスレタイにしたら？
以上、
>>14や
>>15のような被害妄想気味のレスをする暇があったら、
ゲームの製作を進めた方が得である事は、言うまでもありません。
作業に注ぐべき時間と労力を、こういったレスに費やしてしまうスタッフが参加している企画の末路は、
言うまでも無い事でしょう。
>>17言うまでも無い事である事は言うまでもありませんでしょう。
それでも言いたい、嫌がらせ
最近のこのスレはノベルゲーやギャルゲー作ろうとしてるスレばっかりヲチしてる気がする。
この手のジャンルは「俺何もスキル無いけどこのジャンルならなんとかなるよな」って感じの
痛い厨がわらわら寄ってくるのでどうしてもネガティブな面しか見えなくなってしまう。
正直それ以外の企画に動きが少ないってのはあるよね
実際12,13スレ目の（感想、荒らし、ヲチ除く）話題の殆どはライター絡みだったしな。
技術面の話にこのスレの住民がついていけないから
わかりやすくて叩きやすいノベルゲー製作スレに
群がっているように見える。最近はより顕著だ。
スキル無しで安全に偉そうなこと言えるスレは数少ないしな。
>>21 まぁ、そう言っちゃえばそうなんだけどね。
それにノベルゲー以外でも痛い厨がいないわけじゃないしね。
確か以前見たMMOの企画はなんか企画の奴が精神病を患ってしまったらしくて
かなりトチ狂った募集かけてた。「チアリーダー部門募集！！」とかって。
自分より下を見つけて自信つけてるだけでしょ。
自分より上を見て「なにクソ負けるか！」って奮い立つ方が健康的なんだけどな。
このスレの参加者にPGが何人いるか
前スレ終盤のライティング作法論議の盛り上がり方で住人の種類と質が分かる
>>25 そういう気持ちで自分より上を探そうとするとやっぱゲ製板よりもマ板やム板
の方が良い物が見つかるんだよな。
下を見て自身をつけるも何も、煽りたい放題な奴は
本来この板に来る理由がないような奴だらけに思える
逆に考えるんだ
そういう人間をこのスレに押し込めてると
ここって自分の企画マンセーして他の企画の悪口言う場所でしょ？
もしくは自分の企画仲間を牽制する場所
>>30 ここは押し込めた上でいろんなところに撒き散らしてるスレですが^^;
確かに最近色んなところに波及してるよなｗ
マとかムとかって何？
どこどこ？
>>28 というか、みんな普通にマ板やム板も見てるだろ。少なくともゲ製PGスタッフなら。
これは良い
目立ちたがりやの某企画の誰かさんが話題にして欲しくて立てるスレ
ですね。
と例のスクリプタが申しております
マもムもお話が難しすぎて分かりません
そういうのいい加減やめようぜ。
もう、どれが例の人の書き込みかわかってるからさｗ
全く話を変えるが今進行中のTenderCafeはここでの呼び方はツンデレ２でいいのか？
売名乙な企画は語る気もないので何でもいいですよ。
それもそうだな。
わざわざ正式名称を明記するとは、
宣伝乙にもほどがあるな。
糞スタッフ、もう少し頭使えよｗ
しかし、最近はVIPばかりだな本当に。
他の板で制作中のが話題にならないのはどういうことだよ。
もっと頑張ってほしいもんだ。
オカルト板の神楽とかは、スローペースだが順調に進んでる。
２ｃｈから製作離れてるっぽいけど。
エロ同人の搾乳バカゲーは、一度クラッシュしたけど、
また再開の流れっぽい感じ。
ゲ製板ではステフがミニゲを速攻で完成したり、
某LM関連スレで、短編ノベルを速攻で完成させた個人がいたりする。
創作文芸系や女性系は、チェックしてる範囲では進歩無し。
VIPは企画数は多いけど、どこも完成しそうな臭いがしない。
VIPは企画立ち上げには向いてるけど、製作には向いて無いんじゃないかと最近思う。
離れたツンデレが成功した訳だし。
毎度のことだが議論がループしてるな
それだけ新しい人材が増えていると喜ぼう ｱﾊﾊﾊ
ツンデレ2のSS書きははガチでレベル高い。
これで良い絵師ついたら、2ch発ゲーの最高傑作になる予感。
まぁ、無理だろ
ゲーム作りを舐めてるやつらばっかりだし
ヒント：SS≠シナリオ
SSで満足するなら同じVIPでも「新ジャンル：○○」系スレになればいいのに。
最近はアレだね。
名無しは引っ込んでろなんて発言をスタッフがしても
堂々とスレでやっていけるようになったんだね。
あと気になるといえば前作を貶める続編スレが３例できたことかね。
最終的に自分たちも貶められることに気づかないんだろうね。
どの道どれも消えるだろうからアレだけど、
もうちょっと優しさとか思いやりが欲しいもんだねぇ。
最近の製作スレの殺伐もいい加減疲れてきた。
また皆が楽しい製作スレが見たいもんですよ。
なにも決まってないに等しい現段階でわざわざヲチスレに名前出す行為を宣伝とは言わん
どっちかってーと荒らし依頼だろ
誰だよここのスレ貼ったバカは
まぁどっちにもとれるんだよね。
スタッフの立場だと話題にされることが快感だろうから。
前作だって相当苦労しただろうよ。
んで、これが限界だっつって出したんだろうよ。
それを簡単に超えるなんて言われてみ？
俺だったら複雑な気持ちになるよ？
それを考えると積極的に応援したいとは思わない。
>>60 ここは一応「２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ」
なんだから本来その発言がでること自体おかしいってのは気付いてる？
なんでみんなここをヲチスレにしたがるんだ？
まあ、それは方便みたいなもんで
実質ヲチスレだからな
ノウハウを集めるために製作スレを見ないでどうしろと。
実質的にはこのスレを基点に企画の潰し合いをスタッフがやってるっぽいけどな。
いっそ分けるか。
「２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ」ってのを別に立てて
特定の企画の話題（感想含む）→このスレ
特定の企画に限らない話題(技術中心)→ノウハウ収拾スレ
とか使い分けるとかどうよ？
当該スレでやればいいことをなぜこのスレでやろうとする。
それこそ宣伝乙でありヲチスレ化を加速させてる。
ヲチがどうこうってのは今更感が強いけどな。
>>66 一応聞いておく。
＞当該スレでやればいいことをなぜこのスレでやろうとする。
ってのは何を指して言ったんだ？
あと、今更感が強いかどうかなんて関係無い。
・前からこういうスレだったからLRに違反してようが問題ない
・話題が無い時はスレ違いも仕方ない
こういう考え方はいい加減全員捨てろ。
特定の企画の話題を、しかも感想まで含んだものを、
なぜここでやらにゃいかんの？ って意味だよ。
今更ってのは
>>64の１行目だけみてくれればわかるだろ。
ヲチってのはROMの悪い言い方をしただけ。
>>68 ごもっともな話なんだけどな…
ノウハウを集めてるはずのスレを製作スレに貼れないって異常な状況なわけで
厳格に感想やらを禁止できないなら今スレを分離して、
本当に技術関係の話題をしたい人だけ移動したら
こっちのスレを削除依頼出せばいいじゃん。感想まで容認してることになれば本当にただのヲチスレになるし通るだろ。
と思った。最終的にスレタイが変わるだけで現状は変わらないって可能性もあるが…
こっちに製作スレを貼るならわかるけどあっちに貼る必要はないと思うんだが
なんで？
２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレなんだろ？
２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めてなにするの？
後進のために活かせないのなら２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めてなにするの？
後進にノウハウの集まっているこのスレの存在を知らせずになにがしたいの？
バカなの？
語る対象をVIPとそれ以外に分けるだけでも相当静かになりそうだがな('A`)
VIPの企画なんて、ツンデレ2以外全く期待できないし語るのやめようぜ。
もう、「2chでのゲーム製作を語るスレを語るスレ」を作ってそっちでやってくれｗｗｗ
ID:ifLIXff/は
>>54時点では釣りだと思ってたがもしかして真性か…？
ヒント：宣伝
いや俺は別企画でシナリオやってるけど、ツンデレ2のSS書きはすごい。
>>75 単なる工作員。
北朝鮮とツンデレは、工作員の活動が活発だから。
２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めたり
ここに貼りついたVIPPERがVIPのゲームを潰したりするスレ
>>72 禿同
明らかにVIPの制作スタッフが暴れてるしな
今更な話題をぐーたら話す前にここに似たスレをVIPに立てて、そっちでやれと思う
ぶっちゃけ分離とか無意味。
このスレの流れはなるようにしかならんし、
拾い読みすれば有用なこともたまに書いてある。
それを出来ない連中が釣られてるわけで、
そいつらを排除することは実質不可能だから
受け入れるしかないんじゃないかね。
ここで工作したからって、何か得あるんかな？
せいぜい十数名の製作者寄りの人間がヲチしてるだけなんだから、
別に宣伝にもネガティブキャンペーンにもならんだろ。
自分で情報取捨選択して、役立ちそうなネタだけ得られりゃ、それで良いと思うけど。
>>71も言ってるが、せめて後進企画にこのスレ貼っても荒れないスレになってほしい。
貼って新参が流入したときに他所の影口叩いてるような状況だから新参もそれに続いちゃうわけで…
昔FFDQ板にあった「ゲーム制作スレを見守るスレ」みたいなのを
こことは別にVIPに立てればいいじゃないか
FFDQ見守スレも当時ここの話題がDQエロFFギャルばかりになって困るって事で
ゲ製とFFDQで分かれたと記憶してる。
少なくともシベリアに書き込まないでワザワザここに愚痴りに来るVIPスタッフ様の悩み相談は減るだろうと思うんだが
85 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/12(土) 13:04:39 ID:0C3YVNva
2chでのゲーム製作を貶めるスレ
VIPの話ばかりだから困ってるんじゃなくて、その会話の質が問題なんだが…
>>82 製作スタッフが２４時間態勢で監視しているので、ここに意見を書けばすぐにスタッフに伝わる。
当該スレだと狂信的な住人に潰されて正論が通じにくいしね。
>>84 ナイスアイディアだが、ＶＩＰに建てると保守が大変だぞ？
極端に質がさがったのはサンタが荒らした後
いくらなんでもここまで酷いのは初めて見たよ
>>87 いや俺VIPEERじゃないのでそこまで世話しないよ
過去スレ読まない、スレ外の質問、情報がでたらすぐ凸についていけんのでVIPでやってくれって事
いちいち対応が面倒ならテンプレにして安価レスってのは？
>>8-10あたりに、こやつめワハハとかのAAいれてさ。
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 体技：スルー！
ノヽノヽ
くく
≡ ('('('('A` )
≡ ～( ( ( ( ～)
≡ ノノノノ ノ ｻｯ
だって対応に苦慮したり流れを憂いでたりしてるわけでしょ？
俺はそれを排除出来ないって言ってんのよ。
だったら受け入れて、受け流す方法を考えたほうが良いじゃん。
なんて言っても、これも結論出ずに流れるだろうけどね。
ま、VIPみてみ？早速お望みのスレが立ったようだから。
行く末はだいたい想像つくけど。
と例のスクリプタが申しております
↑これがこのスレの受け流し方だと思ってたが。
365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 12:51:22.70 ID:EogL7KXX0
VIPでゲーム製作してる人、してた人達が製作のノウハウを語り合うｽﾚ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155354613/ こんなスレ立てますた。
役に立てるといいんだが。
366 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/12(土) 12:58:40.73 ID:KP5dY2N80
乙
367 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[きみいろサンタ] 投稿日：2006/08/12(土) 13:10:01.87 ID:cXo2hLVD0
>>456 というか、せっかくいろんな企画が集ってるんだからここで語り合えばいいような…
ヲチスレの流れにこっちから乗る必要ないだろ…
それで納得するならそのままでも良いんじゃないかな。
でも後発企画スレに堂々と貼れるようなスレにはならんと思うよ。
俺は別にそうならなくてもかまわないし。
今のままでも反面教師的に参考にさせてもらえるからね。
受け流せない人に受け流し方を教わってしまった
ご愁傷さま
例のスクリプタさんはどうしてこのスレと向こうのスレでは
言ってることがまるで違うんだぜ？
もう例のスクリプタの話はやめて
みんなで野球しよーぜ！
>>92 2ch製作で言えばツンデレもFFも過去スレがまとめサイトにあったと思う
FFで指摘されてVIPPERが｢過去スレなんて読まねーよ｣って暴れてたのも最近の話
ここは何の能力も持たない屍が
ゲーム製作者を馬鹿にして楽しむスレ。
製作者と議論すると自分の能力の低さが露呈するから
このスレのリンクは貼るなとか素っ頓狂なことを言い出す。
能力がない奴はちょっとしたノウハウでも理解できずに流すから
ノウハウは一向に集まらず単なるヲチスレと化す。
批判に対する批判は全て製作者だと決め付けるから微塵も進歩しない。
>>101 萩本乙
サンタのスクリプタは後発企画後発企画うるせーよ
特徴的な単語ばっかり連発するから本人だってモロバレだよ
サンタの例の人も進歩無いよな
>>102 もしかして俺が勘違いしてるのかもしれんが、過去スレってここの過去スレのことじゃないの？
ずっとこのスレに関すること語ってたのかと思ってたけど。
周知の前提を自分の意見のように主張する奴ﾜﾛﾀ
グローブ集めてミットまで用意したのに誰も野球しにきてくれません＞＜
>>108 君と遊ぶなって、お母さんに言われてるからさ……。
自分が知っているというだけで周知の前提にしちゃうヤツにもﾜﾛﾀ
誰かバカにつける薬持ってないか？
ほーらね。やっぱり絵がお粗末とか言い出した。
それのどこが製作のノウハウに関係あるんだか。
結局ここと同じ。情報が分散しただけ。
スレ見る限りでは
十分機能してると思うが
スクリプタは何もしないのに文句ばっかりだな
（ ´-`）。○（必死だなぁ…）
要するにこのスレに過剰反応してる連中は、
そんな事言っても意味ないから気にスンナっていう
ごく当たり前のことを言ってるだけなんだけどね。
特にスクリプタ、お前に言ってる。
117 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/12(土) 16:06:01 ID:0C3YVNva
2chでのゲーム製作スタッフがお互いを貶めあうスレ
（ ´-`）。○（必死じゃないゲーム製作者なんて見たことないが…）
（ ´-`）。○（それもそうだね…）
120 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/12(土) 16:28:47 ID:0C3YVNva
2chでのゲーム製作スタッフが必死でお互いを貶めあうスレ
つ【スレが伸びた日は読み飛ばせ】
>>121 全くもって同意
つか、ここも夏になって厨の割合が増えたな
今まで単一の企画と思ってたものが実は二つの別々の企画だった
という事実が今更発覚したときはどうするべきなんだろうな……
>>112 はい！はい！俺持ってるよ！
でも全部自分で飲んじゃった！！
ということはその薬はニセモノだったんだね！
>>124 あの、言いにくいんだけどさ・・・・・・
「つける薬」ってんだから塗り薬じゃねえの？
>>127 え？・・・・・・・・・・
あっ！そうか！！！
塗り薬を飲んじゃったって萌えるわぁ
萌えるねぇ。
スレが伸びた日は読み飛ばせとレスしてる本人が、
一日中張り付いて、大量にレスしまくってるのと同程度に。
あっ、間違って塗り薬飲んじゃった。
間違って正露丸飲んじゃった！
134 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/12(土) 22:12:14 ID:IydFuNxj
間違って座薬飲んじゃった！
ほんとVIP化してるな…
VIPのノウハウ収拾スレの方がここより行儀良かったってことは
VIP＞＞＞ゲ製
と言わざるを得ないな…
VIP以下。最底辺。
わざわざVIPからゲ製に来る奴は多いが
わざわざゲ製からVIPに行く奴は少ない
というそれだけの事でしょうに
>>137 そろそろ自覚した方がいいと思うよ。
悪いこと全部VIPPERのせいにしとけば楽なのはわかるけどさ。
この流れでVIPPERが来て荒らしてないと思うほうが、鈍いと思うよ。
ここ数スレの事もあるしな。
まあ、もはやこのスレがまともに機能していないのは確実。
自浄作用がまったく働いていないし。
姉は工作員が、ツンデレのwiki項目を削除しようとしてるな。
みみっちいな。
いいからツンデレスタッフ死ね
通報しますた
いまさらながらツンデレやりはじめようと思っているんだが
何故かやる気が・・・
オープニングは素直にすげーって思ったんだけどそれですごいゲームなんだと
思ったままにしておきたいのかもしれない
中身は普通のギャルゲだよ
完成までこぎつけたことがすごいのであって
別にめちゃくちゃすごい作品ってわけではない
2chでメンバー募集して作れって言われて作れるかといわれたら無理だと答えるが
>>145 素人が作ったのに商業作品を超えるとでも？
単なる凡作だよ。完成させたことに意義があっただけ。
完成させただけで賞賛に値するな。凄い。
まあ、純粋なプレイヤーはそんなの知ったこっちゃないだろうけど。
惨憺たる流れだ
何一つ特筆すべきものが見当たらない
VIPのノウハウスレ、もう落ちてるな。
IDでどこの製作かバレるのが怖いんだろwおちおち工作もできないからなw
あそこじゃツンデレマンセーされてたし。
正直100レス程度でネタが出尽くした感はあったし
VIP自体落ちてたからな
>152
ここで暴れても、あっちじゃお行儀よく振舞っていたりなｗ
ツンデレスタッフは消えろ
わざわざここまで来て暴れるな
今一番ホットな
お薬で擬人化ゲーム作るスレの話題がなぜ出ていない
意見が割れてスタッフ対立
低レベルなスタッフに他のスタッフが激怒
怒ったスタッフが音師・絵師等の他のスタッフ引き連れて
脱退して同一企画発足
同時に2つの同一企画が平行して製作される事態に
元の企画の場所ではライター・ディレクターが
現実との折り合いがつかないとか言って続々脱退
「それでも俺達は諦めなry」(←いまここ)
お家騒動の内部事情暴露するスタッフはいねぇよw
ここに宣伝しても一利もないしなｗ
このスレの住人は自分たちのスレを買い被り過ぎだと時々思う。
むしろ煽ってるのは一人だけに見えるぜ
他スタッフにむかついても、無視して自分の作業を続ける。
これ完成させるために一番大事な事アルね。
そんな事で腹たてて内紛してたら、おまえそのむかつくスタッフ以下の器アルよ。
じゃあ宣伝じゃないとしよう。
>>158の流れを見せられて何をしろと？ヲチしろ言ってるの？そこからノウハウ語れって言ってるの？バカなの？
そうだな、話題にならないなって言いたかっただけじゃないの
>>158は宣伝じゃないと思うが。
スタッフの工作じゃなくて、スレ違いを自覚してない馬鹿なだけ。
とりあえず、製作を語るスレなんだし、
実際に今後ゲームを製作するのに役立ちそうな話をしてもらえたらありがたい。
というわけで、何かそういうノウハウ的な
スタッフこぼれ話みたいなのはないですか？
成功のノウハウと思しきものは散々既出
・ある程度構想を決めてから企画を発表する（ライターがメインの場合）
・仕事するスタッフ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞仕事しないスタッフ
・「仕事しないなら俺がお前のぶんもやるよ」で使えないスタッフを自然にハブ
・他のスタッフ待ちの時も自己研鑽しよう
・本当に製作に集中したいなら2ch外をメイン活動所に
そして
・結局集まったスタッフの質次第
結局やる気が持続することが最大の成功要因・・・か？
パソコンが壊れやすいのはライターのデフォ
自称「プロ」とか言うスタッフには気をつけろ
スレがある場合
絶対にスレでの意見に流されないこと
そして自称経験者は信用するな
ライターは勿論、サンプル有で来た他の人間も
特に制作方法に口出ししてきたら危険信号。２ｃｈ製作と現実製作は大きく違うことをわかっていない
自称「プロ」は、たまに本当にプロっぽいのがいるから困る
2ちゃん製作は事実上無理だな。
名無しなんて無茶苦茶なこと言うし。
そういうのは極少数だし2chでプロだってことを言うような奴は
能力はあってもそれ以外の部分が地雷の可能性が高い
>>173 そしてそれが一番爆弾
製作に少しでも文句言ってたら、ｇｄｇｄになったら即抜けるか現実の製作法持ち出して製作をめちゃめちゃにして消えるフラグ
プロじゃない経験者のアドバイスとかならいいんだろうか
いいか悪いかは分からんが、人の言うことを鵜呑みにするのは間違いなく×
意見は参考にするもの。今までの流れと全然違っても、今までの流れを大きく変えるのは死亡フラグ
未だに多数決が正しい決め方だと思ってる人が多い国だしな。
多数の名無し意見に飲まれて流れ変えるとか本当はあっちゃいけないんだけどね……
話を無視しろって言ってるんじゃないことに注意な。聞いた上で考えて自分で判断。
そして名無しの中にも
自分たちの意見が無視されると火病りだすのがいるし。
板住人の気質によって違うかもしれないが。
gdgd
dgdg
俺ドラｵﾜﾀ＼(^o^)／
真面目な話…？
今まで出てた話をただまとめただけだと思うが
自分の中で、譲っても良い部分と譲れない部分の
線引きが出来ていない人間は2ch製作に向いていないと思う
でもって、譲れない部分があるならそれををちゃんと
言葉や成果で納得させられる実力が必要
ごめん分かってるけど一言だけ言わせて
>rl33U7mU
OD1sfpsaのときから思ってました。
ツンデレに帰れ２度と来るな死ね
>>186 >>172で俺もそう言ってるのですが…
真面目な「話」ってのは多少語弊あるかもしれないけど、
>>181-183に言いたいことは分からないか？
>>187 それできてる人って案外少ないんだよな。特に本当は譲っちゃいけない所を譲っちゃう人は困る。
その人の考えに合わなくなる以上、後で無理がでてくるから。
>>188 ＞ツンデレに帰れ
それはギャグで言ってるのか？
>>191 VIPPERは自動更新ソフトを使用するのがデフォですから。
>>188ｰ192
つうかお前らまとめて死ねばいいと思うよ。
完成させたﾂﾝﾃﾞﾚｽﾀｯﾌがこんなスレにくるとは思えん。
しかしぐだぐだ書き込む奴もウザイ。
だからお前らまとめて死ねばいいと思うよ。
VIPって単語に敏感になりすぎてる奴が多すぎる。ゲーム制作の話ししようぜ。
みんなで他の板のこと語っていけばいいんだよ。
製作スレ見てて思ったんだけど皆は別の板の人をメンバーに入れることに対してどう思う？
例えばの話でこの板で作ってたけど絵師がいないから描き板に協力を求めるとか。
>>193 ツンデレは2のこと言ってんじゃない？
まあ2なら2って書くかやめるかしてほしい
>>194 スレタイによるでしょ。
○○板でゲームつくろうぜ！こういったスレなら他の板住人入れるのか世！ってなる。
そんなソフト使ってるからよく鯖落ちするんだろうな
多分CGIは回してないんだろうけど、人数によってはそれなりの負荷になりそう
>>193 もっとな意見だな。
>>187に対するレスだけでよかったね。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
たーんおんの出来たスレで企画案一つ挙がってるのみて思ったんだけど、
コンセプトに15～30分程度で終わるくらいのボリュームってあるんだけど、
ボリューム抑えようって意見自体は結構いろんなところでみるんだよね。
正直完成率にあまり影響してない気がするんだがどうだろう？
>>194 同じ板の人だけでやらないと企画の意味がないってわけじゃないならいいんじゃないかな？
確かに色々な考え方がありますね。
個人的にはいい作品になるなら全然ありだと思うんですよね。
ところで、他板で募集しても複数回見た時点でその人もその板の住人になるんじゃないか？
VIPスレに貼り付けられたこのスレのURL辿って今このスレの住人をしてる人がいる（一応「らしい」をつけようか）のと同様に。
複数の板の住人してる人だって少なくないだろうし、結局は募集主の心構え次第じゃないか、と今思った
空気よめればおｋ
↓ここから住人の定義について大荒れの展開をみせます
ちんこにおけけがからまるような荒れっぷりで
VIPはもうどの板にでもいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰でもVIPPERになれるし兼任VIPPERだって多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌ってもしょうがない共に生きようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住人の定義について荒れた方がマシな展開だな
その板（スレ）の空気を読めるようになったら住人ってことで。
空気読んでも空気に合った発言をするとは限らんけどね。
vipしね
207 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/14(月) 04:34:41 ID:bMmWBRT8
>>206 ,ヘ ,:ﾍ.
/: : ＼ ／:: !
/::::..... ＼--―‐'.:.:::... !
/:::::: ',
,':::: i VIPから来ました
.i:::: -､ _ !
!:::. r"Tヽ /,.- !
|::::.. ｲﾐｿ,. '￣ l _,-,.、
i;::::.. ___,,,:: -ｲ ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... ヾ二--‐＜/ / l ,人 __,!...!_}ゝ l
＿ ＼:::::.... ヽ..＿_,,/ ／ ヽ. '´ ｀ /
／ ｀ヽ ｀ゝ:::::........ ......／_ / ｧ-- '
i::..... ;＼!..-ー 、 /⌒ヽ ､＼ ／ .:/
` '''''ｰ- ､::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 ＼ ＼ ／ ..::ﾉ
.ｿ' : /::. /:: 〉 ＼＼,／ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ ＼! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::／ ＼ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ ＼:::／
/ ,／ヾ;:.... /:.:.:.:.:／:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:. ':;
208 ：
【ちょうま企画】制服2 ◆uhfx6xJ09c ：2006/08/14(月) 08:24:52 ID:jtAD+LED
これから仕事に行ってくるぜ保守
ところで超能力魔法企画の人、ごく一部しかスレに書き込みしてないよね？
現状スレを見ているのかすごく不安、点呼とらね？
とりあえず イチ！ ﾉｼ
最悪の誤爆をしました・・・寝起きはいかんね orz
ごめんなさい
ﾜﾛﾀ
最悪の誤爆だな
サンタの時も思ったが、なぜ外部ばかり気にして作業しないんだ？
完成させないと意味無いと思うんだが
あーあ…
やっちゃったな。
このスレで好き勝手書き込んでることがバレたか。
元々目立っていない企画のしかもヘタレ絵描きが
このスレで「がんばっている」「平均以上」とか
書かれていた謎が解けた訳だが
自演じゃあ仕方ないよなｗ
んでどこのスレの人なのー？(ﾟ∀ﾟ)
誘導マダー
大義は今、我々の手の中に……！！
>>213 や（れ）ることなくて退屈だからじゃネーノ
>>213 完成しないことは確定しているので、
せめて風評が広がらないように監視している・・・ってトコじゃないかな？
「自分が何をするか」より「他人からどう思われるか」の方が重要なんだよ。
これからも企画の名前が挙がるたびに嘲笑われると思うと悲惨だな。
身から出た錆とはいえ同企画者には同情するよ。
このスレで評価が良くなったって叩かれやすくなる、くらいしかメリットない気がするから
自演する奴がいるとは思えんが
ご愁傷様
叩かれやすくなる、ってメリットか？ｗ
明日は我が身
超能力魔法企画ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
>>223 スタッフならな。
だからあれほど「スタッフは仕事に集中してればいいのに」って言われてたんだぜ？
でも、このスレって実際に2chでゲーム製作してる人達からは
「ゲ製板のヲチスレ」って呼ばれてる事実
語るスレじゃないよね
ヲチスレだよね、ここ
今朝誤爆したものです
荒れ気味の時に悪いタイミングで誤爆したことをまずは謝罪します、
荒れる原因を作っておいてムシの良い話だとおもうでしょうが、
製作を進行しているスレには報復などしないでください。
ご存じの方もいると思いますが、複数の企画が進行していますので、
これで製作に影響が出たらと思うと謝っても謝り切れません。
原因を作ったのは私なので、スタッフ辞めろと言うなら辞めます。
何卒宜しくお願い致します。
じゃあ、スタッフ辞めて^^
>>228 気にするな。
叩くのも叩かれるのも2ｃｈの華だが、荒らしは基本別格。
ここの住人はそこまで民度低くない。と、思いたい。
>>228 別に、ここの住人は報復とかしないだろ
ただここで語るだけだ
どっかと一緒にすんなよ
>>228 高度な釣りだと思ったのに、おまえには失望した。
>>228 報復とかより、これから208が「ヲチスレを見てる」前提でヲチされだすのが
きついんじゃないかと。行動にいちゃもん付けられる可能性高し。
ここは一部に確実に愉快犯がいると思うし。
>>227 一部の人間がそう決め付けてヲチ要素の高い話題ばかりで埋めてしまった。
もともと製作に関することは話題が少ないため、最近はヲチが主流派になりつつあるのが誠に遺憾であります。
>>228 やるやつはやるし、止めることはできない。
嫌がらせを無上の喜びとしている連中がいることを理解した上で書き込んでたんじゃないのか。
>>228 また話題を引き戻すな。
そんなにここをヲチスレの流れにしたいのか？
>>236 これを聞いたらこんな糞みたいな事で殺伐してるのが馬鹿らしくなるなw
>>228 むしろ暗に報復を誘ってスタッフを辞めたがってるように見えるｗ
あの企画は、貴方みたなやる気のある人が他スタッフを巻き込んで
多少強引にでもどんどん引っ張って進めない限り、進展は望めないからねぇｗ
超能力魔法企画で一番やる気がある（ようにみえる）人だからなぁ。
居なくなったら寂しいぞ。
>>230 低いよ。このスレ読み返したほうがいい。
>>231 したろ。
>>234 同意。製作の話をもっとしたいものだ。
折角謝罪したのに、
・タイミングが悪いのがいけない。
・報復されるのが前提。
というニュアンスで書くから引き摺るんだよな。
自らこのスレ燃料投下でもしないかぎり、
終息するとは思うが。
民度が低いのは、このスレの住人というより各企画から派遣されている憲兵隊や工作員だけどな。
↓ここから住人の定義について大荒れの展開をみせます
ラーメン食うか？
おごるぞ
終息させたければ、もっと面白い他ネタを振ればいいのに、
ムキーとなってマルチレスまでして釣られるから、終息しないんだよね。
２ｃｈに向いてないと思うぞ、煽られ易い人。
俺住人じゃないよ、ほとんどROMだし。
俺ヲッチャーだよ、こことVIP両方の
俺はサッチャーだよ、イギリスの元首相の。
保守派乙
そういや保守党だったな、サッチャー。
嘘名乗りしていながら、忘れていた。
VIPからゲ製板に流れて来たっぽいスレがあるのに、最近気付いた。
割と順調に進んでいるっぽい。
参考になるのってやっぱり潰れた企画の潰れ方か。
企画の潰れ方というと
内輪揉めでスタッフ抜ける→新規こなくて制作断念。
メンバー募集(絵、シナリオ、PGどれか)開始→誰も来なくて制作断念。
途中まで作るが、スタッフのやる気が続かず終了。
ぐらいか。
gdgd→gdgd→gdgd→終了させる人もおらずgdgdエンドレス
もう全企画終了でよくね？
キャラ妄想→設定厨→自称プロのリアル製作法導入→ｇｄｇｄ→分裂
例のスクリプタのときですら数人文句言いに言っただけなのに報復とかありえん
やるとしたらＶＩＰから煽りに来た工作員がこのスレのせいにして突撃するだけだろ
過疎板の過疎スレだったんだからもともとの住人はわざわざ他の板で書き込んだりしない
また企画スレへのリンクか・・・
ここはキチガイが増えましたね
2chで完成させるには、中心に居るやつが、絵師かシナリオを
すでに完成させているライターで、スクリプトもある程度組めて
まわりの奴等は当てにせず、手伝ってくれればラッキー程度での
付き合いで、叩かれても喜べるマゾ性質であるべきってことか。
なんで2chでやるんだろうなwwwwww
>>257 だよな
制作スタッフがこのスレを知ったのなら、
多かれ少なかれこのスレを見てるんだろうし
成功例や失敗例が制作の糧になるのならこのスレの存在意義があるってもんだ
つか、まったり行こうぜ
釣られてみる
>>263 お前みたいのがいるからヲチスレって言われるんだよ
>>264 こういう自己完結してるのは釣りって言わない。
荒らし、もしくは厨房だ。
厨房だろうが、やってることは荒らしだな。
渡された原画がどうみても超人体になっていたが
知ったこっちゃないのでそのまま塗る。
sorede ii
知らないスレ、割と沢山あるもんだな。
シナリオが上がれば完成まで行く的な意見を、
前スレのラス辺りで散見したような気がするが、
創作文芸板から引っ越して来たスレは、完成しないね。
シナリオは一応、形になってるっぽいのに。
俺も鬼哭島のスレ見てそう思ってた。
ライターにスクリプトの知識がないからシナリオになってない、
みたいなこと言われてたがどうなんだろう？
VIPの夏スレもライターがスクリプトの話でグダグダやってたし、
こういうの見てるとただ書き終わればいいって訳じゃない気がする。
それは筋が出来ただけで書き上げたとは言わないじゃないか?
夏スレはいくつかのシナリオは最後まで書き上がっていたんじゃね？
スクリプト云々はしらね。
文芸板のは、最後だけ読んだけどなかなか面白そうだった。
シナリオになっていないというのがどういうことなのか
全部読んでいるわけじゃないから知らないけど。
ライターがスクリプタを兼任するのが一番良いんだろうね。
システム回りは専従のスクリプタがいてもいいけど。
例えば吉里吉里なら「吉里吉里でどんなことができるか」ということを知っているのと知らないのとでは、
シナリオの書き方が全然違ってくる。
姉はのスレで聞いた話では、演出面のかなりの部分はスクリプト班がやっているらしいね。
あんなのでかよ
>>273 分岐ができてないとか演出が入ってないとかタダの小説みたいとか。
事実や詳しいことはワカンネ。
>>274 吉里吉里で何ができるかって・・・
吉里吉里の場合、大部分がPGの能力に委ねられてくるんじゃなかったっけ？
そういう意味では演出をスクリプト班が担当してるのは賢いというべきか。
でもそれって結局シナリオ班が知らなかったら意味ない気もするけどな。
小説をとゲームのシナリオは全く別なものだからな
形になってるシナリオより重要なのは、
企画を完遂しようとする意思のある香具師の存在なのかな。
普通は自分のシナリオ（企画）を形にしたい香具師が、
そういう存在になって、企画を引っ張る筈なんだが、
創作文芸から流れて来たスレには、
そういう香具師がいない。
積極的に作っていこうという空気ではなく、
誰か作って的な受身の空気が感じられるから、
製作系スレを漂うスクリプターや絵師が、
見事にスルーを決め込んでるのではないかと思う。
>>276 ある程度はKAGでなんとかなるから吉里吉里のスペックのせいではない、
というか、スクリプタ居ないならスクリプタ居なくても使えるようなツールを使うって発想はないのかな？
>>278も言ってるとおりその辺りが他人任せな感じを漂わせてスルーされてるのかもね
スクリプタ居なくても使えるツールってどんなだ？
それこそツクールレベルとかじゃないの
まあ、ツクール2000でもその気になればノベル作れるがな。
スクリプタ要らんから、ある意味最後の手段かもｗ
スクリプタ無用のツールといえば、
LiveMakerに決まっているじゃないかね、チミ。
>>280 Visual Studio 2005
スクリプタが要らないかわりにプログラマが必要になるがなｗ
ライターは本業ですら完遂できるか微妙な現状なのに、
その上スクリプト能力を求めるのは無理があると思う。
ゲームのシナリオってことを念頭において作業をするべきだとは思う
スクリプトのできるライター＝本物の製作経験者だとは思う。
>>285 逆に考えれば、やる気のない「自称ライター」をあらかじめ排除しておく有効な手段ではある。
ライターとスクリプトが兼業のケースが多いのは、
スクリプト専業でやってくれる人が少ないからだと思う。
有償の同人ならともかく、無償での場合。
勝手に格付け。ライター編
～ランク高～
１ ゲームのシナリオを演出（画面効果、曲等）を意識しながら書ける
２ ゲームのシナリオを書ける
３ とりあえずシナリオが完結する
超えられない壁（これより下はシナリオライターではないことに注意）
４ とりあえずSSが書ける
５ 文字では上手く表現できない
～ランク低～
時間が経たないとはっきり分からないのがライター選びの難しいところだと思うけど、
いい方法ないものかね？
スクリプトの大体の仕組みぐらいわかってないと良質のシナリオなんてかけないと思う
どうせスクリプトが全くわからないライターなんてもともとゲーム製作にあんまり関心はなくて
型月ひぐらし劣化コピーつくりたい人とか単に自分の小説をゲーム化したいだけの人とか思いつきで参加した人なんだろう
結局選ぶほどまともなライターいないから、低質だろうがなんだろうがとりあえず書かせて
後はできる人でカバーしていくってことなのかな
ゲームのシナリオとして書かせるためには初期段階で
シナリオの書式を固めさせれば解決しそうだな。
しかし、分業の場合はシナリオ班の一人がスクリプトできるとなると
演出・更正作業がその人に集中する予感がする。
ゲーム的なシナリオにするためにはやっぱ監修する奴がいたほうがいいだろうなあ
>>290 >５ 文字では上手く表現できない
ワロタｗ
取り敢えず、プロローグとエピローグだけ「パイロット版」として提出させるのはどうだろう？
基本スクリプトだけでも組んであればなおよし。
会社のライター募集とかにも、
「簡単なスクリプトを覚えてもらう」「スクリプトができること」
とか書いてあるでしょう。
やっぱり有償無償に限らず覚えていたほうが良いのが作れたり、
作業がスムースに進むってことじゃない？
「簡単なスクリプトができる」って、
具体的にはどれくらいできればいいのかな？
>>297 知ってるよ
名のあるプロライターに給料取り逃げされたり、
ライター以外の営業とかの仕事もやらされて一般人に戻る話だろ
読んでて切なくなったのを覚えてる
２ｃｈ製作ってその性質のためなのか、
・文
・絵
・音
・プログラム（スクリプト）
って完全に分けるのがあたりまえになってるけど、
仕事ができる人って大抵この中のうちの二つ以上ができたりするんだよね。
（滅多にないけど）もしくはよっぽど一つで突出してるか。
たとえ「実際にする作業は一種類」でも、「（やろうと思えば）することのできる作業は複数」ってのは案外足切りや早期見切りの条件にできるのかもしれない。
と
>>297を読みながら思ったのを思い出した。
>>298 同意、俺は軽く泣けた
でもライターなのに俺ならこうするみたいな言い方で絵に必要以上に口出ししてくるとか音楽をやりたがるとか
自分の作業に集中できない人はまた逆にやばいよね
>>300 必要以上に口出しってのは口出しされた側の捉え方次第だし、まだマシだけど、
他作業をやりたがるはかなり危険信号だな
俺が一番怖いのはプライドの高いおせっかいさんなんだ
技術と知識と責任感があればプライド高くてもおせっかいでもかまわない
どんな素人でももっともらしく評論はできるし、その評論が的を射ている
場合も多いが、やっぱりプレイヤーになりたいな。ぼろくそにいわれてもさ
2chなら例えまったく知識０の話題でも検索してwikiとかいろいろ見て
適当に話してれば結構ついていけるものな流れに。
俺もツクールすら操れないけどスクリプトがどうたらこうたらで
流れにのっているよこのスレで
経験がなく、調べた情報だけで物を語る奴が
偏った知識ばかり取り入れて信者論争に参加したり、
経験者を馬鹿にしたりすると本当にタチが悪い。
>>305はそんな奴らの一員になるなよ。
昨日の誤爆君が辞めたみたいだな
>>297見てみたけど、
ライターがスクリプト覚えるとして、
実際にどれくらいスクリプトの知識がいるのかはわからなかった。
「スクリプトについてはこれをこれだけ覚えとけ」
もしくは、
「こういう本読んどけ」
みたいな事、どなたか簡単に教えてください。
微妙にスレ違いなのは分かってますが、
>>306みたいに適当な聞きかじった知識だけで物事を知ったかするような人ではなく、
きちんとした知識を持った上で議論やゲーム製作に参加したいと思ってます。
マジレスもらえたら嬉しい。
ちょっとだけいい流れになってるな。
でも普段煽合いばっかりのこのスレで、
果たして技術的な事に答えられるやつがいるのだろうか。
いるわけねえw
でも308って丁寧語だけどぶっちゃけていえば
スクリプトのこと教えてくれ。素人が知ったかされて
教えられたらたまらんから、ちゃんとした知識のある玄人の
レス頼むねｗ、マジレスしろよ！ ってことだろ。
誰も答えないんじゃ。教えて君には。
最低限検索してこの本どうですか？とかなら分るけど
結局答えないなら
煽るようなレスしなきゃいいのにって思う
そんなんだから語り合うスレなのに、
語り合う前に話題が終わるんじゃね？
俺もスクリプトは 分 か ら ん け ど な
>>312 いやでもここ、素人を育てるスレじゃねーし
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレだぜ？
はき違えるなと
あちなみに僕はツクールを10分で挫折した男です
早くオチスレの流れに戻そうぜ。
この流れ面白くねえ。
面白くないのは自分が話題についていけないからだろ
>>311 同意
こういう人ってゆとり教育って言われちゃうんだろうな
こういう人に参加されると後々困るから
自分がやってる企画とかには参加して欲しくないな
チミチミ、スクリプトが駄目なら、GUIのLiveMakerがあるなじゃいかね。
HTMLに挫折したワガハイでも、
始めて二ヶ月でノベルゲーが気楽に作れるようになった優れものだよ。
>308
一通り作れる程度。本なんていらん。マニュアル読めば十分。
逆にマニュアル読んで理解できないのなら向いてない。
>>308 多少スクリプトの知識ってのとはズレるけど、
「文中で何を指定すべきか」を分かってる人とは作業がしやすい。
具体的には
・背景（イベントCG含む）
・曲
・効果音
・画面効果
・立ち絵として表示するキャラには表情や位置も指定
等。
例えばスクリプトに付属の画面効果一覧を知ってると
「うにょーんと伸びるみたいな画面効果」
っていう表現を
「774番の画面効果」（もしくは「file:nanika.fadeを利用」とか）
のようなスクリプタの人が見てすぐに分かる表現にできる。
あとはバグになりそうなものを知ってると大分いいかも。
例えばNスクリプターでは半角を奇数個利用すると表示がおかしくなったり、ゲームが止まったりするとか、吉里吉里で[ ]で囲んじゃうと（多分）コマンドとして認識しちゃって表示されなかったり、ゲームが止まったりするだろう、とか。
このスレって実はいい人が多いな
ちょっと感動した
例のス（ｒｙ以前はこんな感じだったけど
割と真面目なこともやっていた気がしなくもないようなそうでもなかったような
テキストの面白さと、ゲームシナリオとしての完成度って
必ずしもリンクするとは限らないんじゃないかな。
テキストがいくら面白くてもゲームのシナリオとしての体裁が整っていないと
その面白さがちゃんと伝わらないんだよ
昨日の誤爆元が早速きな臭くなってるぞ・・・
以前、吉里吉里のオンラインマニュアルで「KAG と心中」ってのがあったんだけど、
今探したら消えてるな・・・
あれ便利だったのに。
>>308 ネットで検索して適当なサイトで勉強すれば一週間もあれば正しい知識が得られるのに
それをしないではじめから人に聞こうとするのがダメだと思いますよ
やる気があるんなら吉里吉里のマニュアル読むのが一番早くて確実
ツンデレ2はスレの進行が良い感じ。
>>337 どういう所が？
理由も無しじゃ関係者乙だぞ。
小学生の頃、作文の授業で
「楽しかったじゃなくて、なんで楽しかったかを書きなさい」
って怒られたのを思い出した。
スレ住人全員で話し合いしてるもん。あれこそ2ch製作のあるべき姿だよ。
他の製作は無能なスタッフが調子乗ってるだけで困る。
自演ﾏﾝｾｰか企画潰しかはわからんがあのスレはもう痛い子認定されてるから
いまさら何を言っても評価が上がることも下がることもない
体験版とか出れば別だろうけど
>>342 自分が気に入らない製作（確かにツンデレ2は他人が作ったものの続編かもしれませんが）だからって
そういうふうに勝手に、痛い企画だって烙印押すのはひどいと思います。
スレの流れ見たら、他のどの製作よりも勢いがあるのはわかるじゃないですか。
ひさびさにわろた
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ ID:BtwhCgxF
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
なんで製作が潰れるのかわかってきた気がするよな
こういう勘違いクンが癌かｗ
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ ID:ifM8yZCL
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
どこのスレも最初は勢いがある。そこで勢いが無くなったときに
スタッフがどう支えるかが完成までの道だろ？
>>348 >>266 >>263 >>262 >>256 >>251 この辺みりゃ、2ch製作ではどうすりゃいいのか自ずとわかるんじゃないの？
おっとヲチだなんだって反論は要らんよ。便所の落書きだしなｗ
貴重なサンプルを研究しないで語っても時間の無駄じゃね？
連投ｽﾏｿ 釣りじゃない天然だwwwwwww
ＶＩＰサークルスレにコピペ貼ってるバカはここの住人か？
さすがにVIPには貼らんよ、VIPのはここに貼るがな
ここの住人は暗い穴倉からのぞき穴みてシコシコしていたいだろ？ｗ
ここの住人というか、
恐らく真面目な話や
技術的な話になった時に
「ｦﾁの流れに戻そう」
とか言ってた一部の人達。
思うんだが、ｦﾁだの煽りしかしないこいつらは
実際には今までゲーム製作に
関わった事すらないんじゃね？
このスレで企画に関わった事ある人達が言う
愚痴やらスタッフの揉め事話に
何となく混ざって、製作者気分を味わった気分になって
悦に入ってるだけじゃね？
ぶっちゃけこの板の隔離スレなんだから、
他のスレから来るものは拒まずでいいんじゃね？
ただ他所の板から来る奴がいるという弊害があるが…
季節が変わる毎くらいに、スタッフが気楽に語るスレをほのぼのあたりに立てれば住み分けできたりするかね？
シベリアはIP出るからみんな書き込みたがらないし。
煽ってる気は無いがな。ヲチも語る一部だと思っただけだ。まぁすまん。
技術的な話って、吉里吉里のタグくらい[r][l][p]画面切り替えあたりがわかればシナリオは
普通に流れるし、適当な効果音タグと背景タグ、BGMタグにジャンプタグ、リンクタグ
ここまでわかれば、簡単な選択肢付が作れると思う。これはその気になれば
すぐ出来るだろ。立ち絵も似たようなもん。ああ、これはKAGのタグか
どちらにしろ、ライターでこれが出来ないのは要らないのは同意だな。
気になるのは、小説とシナリオの違いだ。これは自分で書いたのを
吉里吉里にぶち込んで、タイミングを見ながら修正かける方法と
吉里吉里の画面範囲を想定して文字数とか縦横で合わせてあげておく
くらいしか考えつかんが。もっと他に方法があるのか？
例えば、シナリオとして書くというのは効果音や、立ち絵や背景で
わかるのは描写しないってことか。製作に関わった事あるなら技術的な事語ってくれや。
元々のゲ製板住人を別にすれば、今このスレに出入りしているのは
・余所の企画を潰そうとする特定企画のスタッフまたは保守人
・自企画の派閥争いにこのスレを利用しようとするスタッフまたは保守人（特に主流派の弱体化を狙う反主流派）
・上記２者を監視するために各企画から派遣されている特高警察
といった所じゃないかな。
根本的に解決するなら、ヲチ目的を明確にうたったスレを最悪板に建てて、
そのリンクをこっちのテンプレにも貼って誘導するしかないと思う。
どんなにローカルルールで禁止したって、需要がある以上はどうしてもヲチ関係の話題は出る。
「現在のこのスレ」と同じ役割を果たせるスレを作らないと、解決にはならないよ。
スクリプト班なりスクリプトの分かるライターが率先して、
注意事項や、シナリオの書式なりのまとめ書があれば
少しは制作がマシになるんじゃないかなって思うよ
具体的にはさ、
>>356 の後述にあるような事を「こういう書き方でやってください」
って指示すれば、ライターにスキルなくてもやってくれるんじゃないか？
気に障るレスは、華麗にスルーするのが吉。
普段出入りしない板へのリンクが並んでる……。
BL系のスレはチェックしてなかったが、割とあるね。
完成まで至ったゲームとかあるんかな？
>>357 俺が前立てたけど誰一人乗らなかったよね。
ここにいるのは、
・純粋にゲ製を語りたい人
・それを煽りたいだけの人
だからでしょ。俺が立てたからってのもあるとは思うが。
>359
乙女ゲーで1つ完成しているらしい。
BLはしらね。そういう偏見でみるせいかも知れないけど
女中心の製作スレは一種独特のノリがあるなｗ
以前書いた小説を、デジタルノベルにしてる最中なんだけど、
絵やシネマで描いてる部分は、大雑把に削ってるな。
あと、自分で描けない画像素材の入手が出来なかったんで、
モノレールのシーンを電車に書き換えたりしてる。
ま、自主制作なんで２chとは関係無い話だが。
なんだスクリプトでできるゲームメインなのかよｗ
それって、ゲーム製作技術なんてご大層なものはいらないから、
他所から来た厨房はでてけ、板違いだぞお前等ｗｗｗ
そういえば、乙女ゲーは眼鏡とかいうのが完成してるというレスを、
何処かで見た気がするから、乙女ゲーの完成作は、それかもしれない。
>>358 >>292 スクリプト触ってみればわかると思うが、シナリオ流すだけならホント簡単
そこらの紙芝居ならライター一人で作れる。立ち絵と音楽とかは借り物ならな。
その決めるシナリオの書式ってのがどうすれば面白いのかってのが肝だが。
正直肝が知りたいが誰も教えてくれんだろうなｗ
まとめたもんにかんしては、
”2chでの”←この部分を重要視するなら、まとめても出来ない真性が居るってのが問題。
想像を絶するぜ？そういうのに限って長居するんだｗ
こうなりゃ2chの製作スレを全部テンプレに入れときゃ爽快でいいんじゃないか？ｗ
ヲチ中ですとか報告してみたりしてｗ
>>360 それは知らなかった・・・
難民、ほのぼの、シベリアは記憶してるんだけど。
>>362 >モノレールのシーンを電車に書き換えたりしてる。
微妙に話題がずれるが、こういう時にすぐに素材提供者が出てくるのが2ch製作のメリットだったりする。
>こうなりゃ2chの製作スレを全部テンプレに入れときゃ爽快でいいんじゃないか？ｗ
>ヲチ中ですとか報告してみたりしてｗ
それもありかもなｗ
ヲチ中と書かなくても「見て、色々参考にしています」で良いじゃんｗ
>>366 ＞決めるシナリオの書式ってのがどうすれば面白いのか
どういう意味？
>>367 結局、自分で下手な電車描いちゃって、
シネマ（ライブシネマという簡易アニメ）に組み込んでしまったから、
今更モノレールが手に入っても、モノレールに戻せなかったりするw
俺がこのスレに出入りしてるのは、自分がゲーム作る参考にする為かな。
製作スレ色々とチェックしてる内に、ここにも出入りするようになった。
>>369 >328
>329
>291
>292
>290
>277
>273
>274
>270
>271
ログ嫁
>が多いって怒られたorz
>>366 分業作業に集中するあまりどんなゲームを作りたいかっていう
根本的な部分がおろそかになってるのかな
企画初期でその辺を固めておけば、あとでシナリオの体裁がどうのこうの
言わずにすむかなと思うよ…
体裁なんてゲームのコンセプトが決まれば決定できるだろうに
まぁ俺自企画以外見てないしライターじゃないから勝手なこと言ってるけどｗｗｗ
>>371 俺のレスもその中に含まれてる件。
「その決めるシナリオの【書式】（主語）」（主部）ってのが「どうすれば【面白いのか】（述語） 」（述部）
ついでにそのの掛かっているであろう前の行は
＞そこらの紙芝居ならライター一人で作れる。立ち絵と音楽とかは借り物ならな。
ってわけで、突然「（立ち絵や音楽の）指定に関する書式」はどうすれば面白いのか、って話をしだしたのかと思ったんだ。
そこまで入ってるのはどちらかというと「台本」ってイメージがあるが、台本ってのは訳すとスクリプトだったりするんだな。
ってまたこういう話を展開するフラグか…
>>372 船頭は一人でいいが、みんなが必ず付いてくるとは限らない。
付いてこれるとは限らない。こんなところだよなぁ。
確かに体裁よりも面白い方が大事だが、不文律がシナリオ形式で
あるなら知りたかった。
ここの内情は、
2chでのゲーム製作を通じていかに自分の技術を高めるかの技術を語るスレ
2chでのゲームを製作で有能な人間を上手く見分けてつなぎとめる技術を語るスレ
2chでゲームを製作で遭遇するトラブルを上手く回避する技術を語るスレ
2chでのゲーム製作で2chメリットを活かしながらいかにデメリットをつぶせるかの技術を語るスレ
2chでのゲーム製作でいかに完成までの道のりを走るかの技術を語るスレ
こんなもんだろうな。他にもいろいろありそうだが、立派なゲーム製作技術だろ？ｗ
>>373 なるほど、読みにくくて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
>俺のレスもその中に含まれてる件。
そんな気が書き込んでからしていたスマン。
スクリプトなんぞ、吉里吉里KAGやNスクの基本タグなんて10個程度だから
ライター全員覚えやがれこの野郎ってことでいいかもな。
そんで細かいインターフェース以外はライター自身で組んで
微調整しやがれでFA?
これ以外で、面白いシナリオ書式をみんなで共有できる
方法があれば、是非知りたいがなー。本音ｗ
>>375 ライターの思いついた演出をリストアップしてマクロ化、
マクロにある演出のみ使用可能にして、それを覚えてもらう形でいいかと思う
ライター自身にやらせるってのもいいんだが、
その方が好き勝手やられるより万が一のメンテが楽だし
あまりに非効率だと思う
こんな感じのことはやってると思うけど、この案で重要なのは
使用可能な背景、絵はもちろんのこと演出さえも徹底してリスト
にまとめて明文化するってことかな、ちょっと煩わしいけどね
シナリオ書式については知ﾗﾈ
それは演出というより効果なのでは
演出（えんしゅつ）とは、物事を表現するときに、それを効果的に見せること。
演劇における効果とは、演劇など舞台や劇場などで、その場面にふさわしい状況を人為的につくることをいう。
そうでした。
>>363 確かにノベル系ばかりじゃなくDirectXなりOpenGLなりをばきばき使った本格的なゲームを作ってるスレをヲチしてみたい気もするな。
自分にそれなりの数学力と理解力があればヲチすることで学べる部分が多々あると思うしな。
ただノベル系のプロジェクトはいろんな板に多くあるが本格的なゲームとなるとあまり多くないかもしれん。
この板にいくつかと土人毛板に一つ二つくらいかな？
そういう次元の話なら、
ネギまの格ゲースレとか、割と凄いと思うけど。
>>379 別にヲチしたところでたいして学べないと思われ。
ソースが大放出されているとか、アルゴリズムや技法ついて
真面目な議論が展開されているとかなら何か学べるかもしれないが、
普通はソースを見せびらかしたりなどしないし、
スレは非作者の我が儘要望レスで埋め尽くされていたりする。
必要もないのにエンジン部を再開発することはないので、
ノベルゲーに適したエンジンがすでにあるならそれを利用
した方が賢い。
NScripterみたいな悲惨な言語仕様のものは論外としても、
吉里吉里あたりなら板違いでもないと思うよ。
RubyやPythonとかの知名度や品質までは期待できなくとも、
ある程度複雑なことも可能な能力はあるんだし。
ただ、「複雑なことも可能な能力」をツールから引き出すためには、
結局結構な能力が使う人間に必要とされるわけで、そういう人間は
> DirectXなりOpenGLなりをばきばき使った本格的なゲームを作ってるスレ
並に少ないだろうなあ。
>>379 > 自分にそれなりの数学力と理解力があればヲチすることで学べる部分が多々あると思うしな。
特定言語や特定ライブラリの枝葉の話が多いわけで、そういう背景知識なしで
どうにかなることは、スレという現場で得るなんて事をせずとも望めばいくらでも
手に入る知識だと思う。
「なんか本格的なプロジェクトの製作現場を覗いてみたい!」という好奇心でヲチ
したところで、雰囲気を楽しめるだけだろうと思うよ。ヲチ板ならそれでいいんだが、
ゲ作板としてはそれじゃ意味ないだろう。
>>381 > ソースが大放出されているとか、アルゴリズムや技法ついて
> 真面目な議論が展開されているとかなら何か学べるかもしれないが、
各板の、ゲームが適当に投下されてるRPGツクールスレなんかは、
そういう性質をある程度満たしてると思うよ。変わった演出があったら
それがどうやって実現されてるか覗いて、勝手に自作品に流用したりとか。
著作権について固いこと言わない、気にしないですむ板・スレだからこそだろうけど。
ただやっぱり、その環境(ツールやら言語やら)の知識がなければ話にならない。
流し読みしただけだけど、規模が大きすぎるんじゃないかねぇ…
街の名前とかシステム関連だけ決定して、実際にツクられる事無く
終了しそうな予感が。
規模が大きいと、ROMったり意見出してる側はおもしろいと思うんだけど
実際にツクる側は段々面倒になったり、モチベーションが下がったりしそう。
完成まで数年かかると思うが、頑張って欲しいねぇ。
規模縮小の方向を考えてみては？
まぁ、もっとも規模縮小は安易に出てくる解決策だが
規模縮小しておもしろいのを作ろうと思ったらこれまた苦労するんだよな
>>383 完成する前に飽きて放置に一票。
いちいちスレ住民の顔色伺って物事を決めているようだが、
こんなんだといつまで経っても設計に着手できないだろう。
返答サンクス。客観的な意見参考になりました
いくら夏とはいえ、リンク貼る馬鹿に対して
マジレスする馬鹿か…
某ライトな切磋琢磨スレをヲチし続けて得た、個人的な教訓。
リーダーはいないよりいた方がいい。
駄目リーダーなら早めに崩壊して、早めに退き時が分るし、
良いリーダーなら、ちゃんと引っ張って完成まで行くだろう。
リーダーいないと、そもそも何処を向いているのかすら不明な状況で、
ただ時間と作業を無駄にし続ける状況に陥るように思う。
>>389 まあまあ。春夏秋冬通して馬鹿なお
前みたいなのもいることだし大目に見ろよ。
そのリーダーが何処を向いているのか最後まで知る事ができませんでした
名無しの、明らかに余計な茶々にまで反応して八方美人が過ぎるリーダーはｲﾗﾈ
経験者不在もまずいと思う。
ゲーム製作の工程を把握してる香具師がいないのも、
迷走の原因になるから。
ノベルゲームのエンジンといえば、
ノベルツール選考スレに貼ってあった、
某同人の使ってるエンジンが凄いなと思った。
あれ公開してくんねーかな。
そう？
>384を「率直にたたきたいんだが」と読んでなんてストレートなやつなんだと思ってしまった。
>383だったｏｒｚ
背景に、全て写真からトレスした物か、
もしくは一から描いた物を使って塗ってＡＤＶ作成って
やっぱり無謀でしょうか？
日本語でおｋ
俺らの企画が順調すぎるから、他の企画がgdgd過ぎて笑える。
１８センセ乙
背景全部塗ってるのって、
商用でしか見た事ないな
同人ではそういうのよくあるのか？
同人でも有名な奴はほとんど背景塗ってるよ
無謀かどうかはそれだけじゃわからん
担当者ができるっていうならできるんだろう
背景どうやってるかは、２Dの場合なら色んなツールがあるから、分らない気がする。
写真ベースに絵っぽくするツールも方法も色々あるから。
労力かけた分の受けがあるとは思えないので、俺は勧めない。
>405
すまねえ。スレ違いだってことは重々承知してる。
だが、その写真をベースに絵っぽくするツールや方法を学ぶことができる
スレなりサイトなりを紹介してくれんか。
「ゲーム用 背景 フルCG」でぐぐれ
IrfanViewだけでも割とそれっぽくできる気がする。
フィルタでぼかしたりして。
もしくは、エッジ抽出→ネガポジ反転→色調補正で写真が線画になる。
その線画に他のツールで色流し込むとか。
IrfanViewじゃ細部修正とかできないけどね。
ツンデレの写真加工は凄まじく下手だったな。
ツール変えるだけでも
もうちょっとましな加工できるのに
ちょっともったいないと思った。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スレ違いなので簡単に。
フォトレタッチソフトの有名どころなら、
大抵は輪郭線抽出（ぬり絵ツクールとか専用のもあるけど）も水彩フィルタなんかも付いてるから、
一通り操作法を覚えれば、線画にして塗り絵にしたり、フィルタで絵風に変換したり出来るようになる。
簡単に写真を絵っぽくしたいなら、お勧めはezFilter。
写真素材を切り貼りしたりする場合は統合フォトレタッチソフト使うけど、
そのまま使う場合は、これで色や明度、画調を弄って、それっぽくして使ってる。
現在自作中のゲームでも、乱用中w
ちなみに、水彩や油彩フィルタがあるけど、余りそれっぽくはならない。
ぼかしやメディアンの方が水彩っぽくなるし、
メディアンかけた後にシャープかけると、油彩っぽくなる（アクリル厚塗り風かも）。
まぁ、適当にボタン押してるだけで、何をどうすればどんな画調になるか分るソフトだから。
ここでヲチするならまだしも、
ヲチ先スレで、ここの話題まで出して荒らし参加するとはな。
正直、呆れた。
そんな先史以前のネタを蒸し返されても……
またやったってレスじゃないん？
ライトな切磋琢磨スレ参照。
ここで話してる暇あったら、さっさと完成させろ！屑制作者共！
結局おまえらは「ゲーム制作者」って肩書きが欲しいだけで完成させる気なんて更々ないんだろ！
マジで死ねよ！
>>421 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
でもお前らホントはやる気あるんだろ？
ただ日常の猥雑に振り回されてて上手く進まないだけなんだろ？
謝らなくてもいいよ。ゆっくりでも着実に進めばさ。
>>425 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
>>425 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ やる気なんてねーお、ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
スタッフが懺悔するスレはここですか？
>>428-429 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
一瞬今までのまとめかと思った
夏休みが終わったと聞いて飛んできました
「プログラマと付き合う」で吹いた
ちょっとJAVAをいじれる程度で
実はろくにスクリプトも使えない
自称プログラマと付き合うにはどうすればいいですか？
ほとんど何もできねーくせに
プライドだけは高いスタッフの扱いって
ほんとどうすりゃいいんだろう・・・
Q：実はろくにスクリプトも使えない自称プログラマと付き合うにはどうすればいいですか？
A：プログラマではないので付き合う必要はありません
そういや2ｃｈ製作って権利関係の事、曖昧なままで製作してるとこ多いよな。
殆どが途中で壊滅するから、問題にもならないけど。
募集かける香具師が、最初に権利関係の事、ちゃんと明示した方が良さそうだ。
提出される素材は作品への使用のみが認められ
何人たりともそれ以外の一切の用途での使用及び配布を禁ずる
完成した作品は製作者個人に権利が帰属されるわけではないが
著作権の放棄はしていないので、改変・再配布などは禁止
…ってところじゃないの
それ前に最初にやったら壮絶に叩かれた
何かたくらんでいるんじゃないかと疑われるのがオチ
調べた感じ著作権は個人にありつつサークルに帰属とか良くわからん状態になるようだ
2chでつくるなら基本フリーで作成するしかないみたい
>>2chでつくるなら基本フリーで作成するしかないみたい
んなこたぁ無い。
>>439 それは単に君が叩かれるような物の著作権の主張をしたってだけしゃないか？
その物の優劣の意味ではなく、権利という意味で。
そうかもしれない
てか当事は書く文も下手だったからなんかうさんくさかったのかも・・・
夏休みだってのにどこの製作系スレも閑散としててつまらない・・・
さいきんどっか活発なところはないの？
逆に考えるんだ、夏休みだから家に居ないと考えるんだ
>>443 本格的に活発になると各個人の作業が本格化したり、制作の打ち合わせの場が2chから離れたりで
かえってスレの方は閑散とするのかもな。
でも例年通りなら今頃は、暇をもてあました学生やら
コミケで創作魂を触発された有象無象やらが、企画をぶち上げまくってるはずなんだけどなー・・・
今年はそういうのが少ない気がする
本格的に活発になると、進捗状況の報告も活発になると思うんだ
少なくともうちはそうだったが
FFMPとかそんな感じだったと思う
>>446 同人ゲーム板とかそっちの方に流れてるんじゃないのかね。
単に年々過疎化しているからだと思われ。
このスレのエセ製作者からの評価は芳しくないようですが
Tender Cafeは順調ですね。このまま何の問題もなく完成しそうな感じです。
それよりも、最近暑いけど
このスレのみんなも
熱中症には気をつけろよ
エアコンガンガンでお腹壊しました
Vipの話題で申し訳ないが、白夏スレはどうなん？
声師募集してセリフうｐで盛り上がってるみたいだけど
肝心のゲームのほうはどこまで進んでるのん？
>>455 そんなのここで聞かないでその製作スレで聞けよw
宣伝乙
荒らし乙ｗ
これはひどい
こんなんだからヲチ板でやれとか言われるんだよ。氏ね
>>457 夏スレで気持ち悪い絵をうｐしてるのってスタッフ？
夏の話題が出てきて、すぐに荒らしに行ったところが妙に怪しいw
うむ。最初から荒らすつもりで自作自演したと見るのが自然だな。
誰も後に続かなかったようだがｗ
日付が変わる前に話題を出して
日付もIDも変わった後に荒らし呼びかけか。バレバレだ。
Tender Cafeの話題出したのも同一人物に見えてきたw
>>464 話題出したの俺だけど日付もIDも変わってないんだが。
ニホンノ ミナサン ゴメナサイ
いや、このスレで名前挙げて話題にした俺が悪かった。
ここはそういうスレだってことを失念してたようだ。
完成して欲しい所は秘匿
邪魔な所を晒していく事にしますね＾＾
ヲチスレじゃないのに名前すら出せないってどういうことよ？
>>471 名前を出すとヲチスレの流れに持ってきたがるやつがいるからさ
だからといって、名前晒すと
>>457みたいなのが出てくるわけで・・・
しかし名前晒したら
宣伝乙か荒らし依頼認定
って流れはどうなのよ？
なんでそこまで閉鎖的なん？
っていうか、このスレで宣伝しても意味ない事なんてみんなわかってるだろ。
それでも名前出すのは工作員以外考えられないんだが・・・
ずいぶん厨臭いスレになったな
例のスクリプト様の布教の賜物です
ヲチスレにしたがってる奴っているんだな。
白夏の絵や声はどう見ても上手いよりは下手に分類されると思うが、
名無しにはすこぶる評判いいな、あれは何でだろう？
１．殆どの名無しが実はスタッフの自演
２．ＶＩＰだからノリでＧＪ！と書いてるだけで実は見ていない
３．スレに粘着しているスタッフが居るからノリの良い住人が集まっている
これくらいしか予想出来ない、真実はどこに？
このスレでノウハウ集めている奴なんかいない。
っていうかノウハウが集まっていない。
どうせ機能してないんだから次スレは「2chでのゲーム製作に嫌がらせをするスレ」か
「スレでは文句言えないヘタレがゲーム製作の陰口を叩くスレ」に変えようぜ。
>>479 ４．基準を「同人としては」にしてるから
じゃね？
＞４８２
絵は一人上手いのもいるけど総じて同人レベルでも下手だろ？
好み以前に人体破綻してる人が殆ど、何枚も絵をＵＰしてる
鈴とかいうのは下手なんだからもう少しちゃんと描けよと言いたい
声は・・・発声方法を素人に求めるのもあれだけど、音質位は
せめて気を使ってほしい
否定するだけじゃ完成しないから。
>>479 2chで声をうｐしてくれる女性声優は貴重な存在だから、取り敢えず褒めて繋ぎ止めておく、といった所じゃないかな。
姉はでさえ女性声優の人数的不足は最後まで深刻だった。
録音環境の問題は後で指導すればどうにでもなるしね。
録音環境・・・・・
２Chのために新しくマイク買ったりはしないだろう
いや、バックにＰＣの冷却ファンの轟音が入っているとか、そういう基本的な話。＜録音環境
雑音はFANだったのか
そもそも、たいした環境もない、用意も出来ない時点で
声なんかやるなよ。
順調で頑張っているスレに対する嫉妬心が凄まじいスレですね★
>>491 お前にぴったりだなｗ
一人でファビョってろよ
マジで立てる奴がいるとはｗ
妨害しなくても普通に潰れていくしなあ・・・
;;
悲しい事にな…
まあこのままの流れだったら
>>491でやったほうがいい
流れが完全にヲチスレになってたから、隔離用に立てたのですが・・・
ヲチ板に建てろよ
503 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/20(日) 21:55:19 ID:oR2kVVgu
>> 15 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/08/20(日) 21:53:37 ID:neD2INhs
>> 別に妨害したいところなんてありません。
>> 各製作スレの方は、貴重な時間を無駄な事に浪費して勝手に頑張ってればいいと思ってます。
>> ただ荒らしたい人がいたようなので立てました。後は勝手にしてください。
荒らす事を前途の基地外スレ立てといて逃げるとか阿呆ですか？
オカ板のサウンドノベルスレでゾンビモノが細々と始まってる
ただ、本当にオカ板住民が手弁当でやってます、というノリが。
内輪でやった方がうまくいくよ。
政策の中核メンバー以外は、増えても成功には結びつかないし、
むしろディスアポイントメントするだけのゴミが混じるだけ。
言い換えれば、人数の増加は質の低下と直結している。
分かりにくいから日本語で頼む
>>506 お前、disappointmentの意味分かってないだろｗ
>>508 分かってないのは君かと。
dis・appoint
━━ vt. 失望［落胆］させる; （期待を）裏切る, （計画などを）妨げる.
dis・appointment ━━ n. 失望［落胆］（させるもの）.
ウォッチという行為は、プロジェクト進行にとっては
決してプラスにはならんということをまず自覚しようぜ。
２ちゃんねるで製作するということは、雑音に対する果て無き退却戦であって、
そういう消耗戦を生き残る実力が無いと完成させられない。
それが現実だよ。
別に言葉の使い方云々はどうでもいいが
ヲチってるのって多分スタッフじゃないだろうからそういう発言は無意味だと思う
>>509 やっぱ分かってねーじゃんｗ
「失望するだけのゴミが混じるだけ」ってどういう意味だよｗ
いくら覚えたての単語だからって、無理して使わなくていいよｗｗｗ
この数日の流れがひどすぎる
大丈夫、他の製作スレが過疎り過ぎて行くとこがないからここにきてるだけ
どこか他が荒れたらここも落ち着くよ
(他のメンバーを)失望させるゴミなんだろうけど、
横文字にする意味全く無し
ルー大柴か、お前
むしろジャニーさん
>>511 中学校で、他動詞と自動詞の区別くらいは付けようぜ。
俺が言えるのはそれだけさ。
>>511 名詞形で使っているんだから、「『計画を妨げる要因となる行動』するだけのゴミ」
で間違ってないと思うけど。
激 し く ど う で も い い
日本語じゃあるまいしそんなニュアンスで英単語を使うなよ
>>516 せめて名詞と動詞の区別くらいはつけようぜ。
聞いてて悲しくなる。
>>517 「disappointment」は失望・落胆を引き起こすもの、
であり、「計画を妨げる要因となる行動」そのものを指すことは無い。
動詞で使われている意味が、そのまま全て名詞でも当てはまるわけではないのだよ。
だからこそ、動詞のほうが意味が多くなる。
そもそも、「ディスアポイントメントする」なんて言葉の使い方は存在しない。
ブログとかで、糞みたいなエロゲーのレビューする人とかカタカナ言葉無駄に使いたがりますよねw
>>520 そうなんだ。指摘と訂正ありがとう。勉強になったよ。
おまいらいくらネタがないからってカオスすぎ
で、姉ははまたシナリオ班が行方不明のようだが。
姉はではよくある事
姉歯だけに土台が脆いな
誰が上手い事言えと・・
志村ー！
座布団！座布団！
21人とか見通しがありえなさすぎてやる気なくした件
532 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/21(月) 10:21:07 ID:3q4P20BP
>>531 どこだよ？
って聞いて欲しいのか？
面倒くさいから答えなくていいよ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ…1
ﾗｲﾀｰ…3
原画＆彩色…3
BGM＆効果音…2
計…9
これでも多く感じるわ。
遊撃隊…なにそれ？おいしいの？
人数多いと崩壊もあっという間に起きるしな
そこから淘汰されて精鋭スタッフになる可能性もあるが
長期戦になると使えないスタッフが居座る法則・・・
いやいや、逃げた時の予備も考えて21人は必要。
「逃げた時の予備」が多分真っ先に逃げ出すな。
補佐とかｱﾘｴﾅｽｗ
逃げたらさくさく新規募集かけた方が
大所帯かかえて身動きとれなくなるよりマシ。
最初、設定考えてたりしてただけのスタッフが
いざ作業始まったらする事がないのはよくあるよな
そんなこんなで
気付いたら人増えてたがクビにもできず
初期スタッフもそのままで
いつしか21人の大所帯になったとかじゃないかな
シナリオ１
絵１
音１
スクリプタ１
シナリオ 兼絵 兼音 兼スクリプタ１
スクリプタ一人いれば充分。
他の無能スタッフはいらね。
プログラマがほとんど全部作った後で
仮置きしていた絵や音を外注するのが一番平和
２chでやる意味ないな
2chでやらないのが何よりも平和
じゃあ結論出たし、このスレ終了
そもそも、元々大した意見も出てなかったじゃん・・・
駄目スタッフの切り方とかばっかで
スレが終わったので引き続きこのスレは駄目スタッフと工作員の駄弁り場として再活用されます
＿＿＿_
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （●） （●）＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ じゃあ結論出たし、このスレ終了
| ｀-=ﾆ=- |
＼ `ー'´ ／ +
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>547 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
ヲチ板に移動しようぜ！
誰かスレ立ててw
マジレスすると
最近来てた俺にはヲチしつつも意見を交わしていた頃が一番製作を語ってた
身になっていたかどうかは知らんがね
>>554 最近のスレの流れが俺をディスアポイントメントした
このスレは俺をディスアポイントメントした
今、参加してる企画が明らかに駄目な方向に向かってるんだが、どうしたら綺麗に抜けることができるだろうか…
その企画自体を潰し、こんな状態じゃもうやってらんねぇ。
と言って抜ける。
ここに晒す
ここに晒し、さらに内情暴露する
助けろよおまえら。
俺はただの名無しなんだけどやりたいと思って応援してる企画がある。
是非頑張って欲しいのだがその企画が多人数のスタッフを募集しだした。
いかにも厨臭いので何とか修正させたいので良い方法教えて。
ちなみにただ注意書きこんでも荒らし認定されるので『上手い方法』を一つ頼む。
荒らしまくってヘタレ流入を防ぐ。
そんなふいんきでも入るスタッフは完成まで頑張ってくれるさ！！
もしくは真性の空気嫁
>562
まず正論を以て説得を試みる。
とにかく徹底的に議論する。
しつこくしつこく、荒らし扱いされないように気をつけつつ正論を書きまくる。
やがて疲れて相手が折れるか去るのを待つ。
もしくは、堅苦しいふいんきを忌避してスタッフが集まらなくなる。
>>562 相手の意見を始めに一度肯定した上で、
「けど○○は△△の方がいいよ」と一つずつ、すべて直す。
基本的に耳が痛い話はスルーされる傾向があるからこれでも難しいとは思うけど。
むしろスタッフになってから募集を減らす
パクリ企画を立てて募集対象を奪う
企画だけもらって、自分で新しいスタッフを集める
>568-569
それだ
>557
このスレに誤爆するといいよ、先輩からの助言だ
>571
元魔法学園エロゲさんこんばんは。
このスレに誤爆して綺麗に抜けた奴なんて一人もいないけどな。
どこまでいけるか楽しみとか、他の企画に潰れる事前提で発言するコテに辟易してるわけでして・・・
典型的な無能コテに今更なにを求めてるんだい？
あのスレはもうダメだろ
無能コテ２人と、神格化されてるだけで実力の伴わないうんこSS書き、あと数人の名無ししかいねぇし
無能だけど一応プロじゃなかったっけ
ヒント：自称
プロ発言あったっけ？
それらしい雰囲気はあったけど
ああ、自称か
>>576 そもそもあのスレがダメじゃなかった頃ってあるの？
って突っ込みは無しですか、そうですか。
お前ら文句言いつつもなんだかんだでスレ覗いているんだな…。
いやあそこのSS書きはすごい。
あのレベルのネ申ライターはどこの企画を覗いてもいない。
確かにあの駄文を恥ずかしげもなく晒し続ける根性と電波っぷりは他に類を見ないな
文章自体は並以下
585 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/21(月) 23:32:56 ID:Nrcr2b/G
>>584 本御所どもは今から動きだすんジャマイカ？
586 ：
585：2006/08/21(月) 23:33:51 ID:Nrcr2b/G
なんかsageなくちゃいけない空気だと思った。
正直すまんかった
駄文でも書き続けられるだけマシなのが、2ch製作でのライターの評価。
ヒント：しぇいむ○おん
589 ：
562：2006/08/21(月) 23:45:34 ID:qEruu8lR
レスくれた奴らありがとよ。
まあ参考にしてやってみるわ。
>>587 それ未満はライターですらないんだけどな。
悲しい事実だ。
いよいよプロライターの俺の出番だな。
タバコに火をつけたいから来てくれ
きたー('A`)
放火も程ほどにな。
俺も昔は企画シナリオのエロゲを一万本売ったりしたもんだ。
満を持して2ch製作に参戦する。
監修・監督もやったの？
>>595 流通乗せて一万本って、威張れる数字じゃないと思うんだが？
>>597 エロゲ・ギャルゲって5000本売れれば御の字な世界ですよ？
スレ汚しすまないな。
俺は今話題の例の製作に参戦することにしたよ。
>>598 それは知ってるが、一万ならそこそこのブランドかあれば普通にでる数字だべ？
同人で一万ならかなりの大手だと思うが、
商業で一万だと中堅にも掛からないし、ここでわざわざ言う数字じゃないと思うんだがな。
>>600はエロゲ業界のことを何にも知らないピュアな心の持ち主
>>600 ギャルゲならどうか知らんけど、
エロゲなら一部が突出してて、あとは中堅なんて概念ない下位グループが大半だろう。
コンスタントに1万売れるメーカーなんかそれこそ「オタの9割は知ってる」くらいのブランドしか思いつかんのだが。
え！？でもFateなんかは20万本売ったんでしょ？
じゃあ一万なんてクソじゃん。
>>603 マジで一万売れてると、そんなに知名度高いのか？
うちの知り合いの所は大体コンスタントに二万くらい出てるらしいが、
うちは中堅くらいじゃないかなって言ってたから、
一万くらいだと中の下くらいだと思ってたぞ
謙遜してたんかねぇ
>>600は放置するとして、エロゲのシナリオやってたこと自慢されてもねぇ。
ナンバーワンよりオンリーワンですか？
なんでおまいらはすぐにどこのスレのことか把握できるのだぜ？
>>599とかぜんぜん見当も付かないのだが俺がだめなだけなの？
>>605 年間3万売れればその年のセールスランキングTOP10に引っ掛かる。
コンスタントに2万売れれば間違いなく上位ブランドだろう。
>>607 ゲ製スレマニアが多いスレですから。
>>599が見当付いちゃうのはキモヲタだと思って間違いないです。
>>608 そうなんだ。一つ勉強になったよ。㌧クス
１つ７０００円だとすると１万本だせれば７０００万円入ってくるのか。
612 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/22(火) 03:07:19 ID:5vbBbg7P
税金人件費諸々も入れて考えてみろ
自社ビルでやってるところなんか無いはずだから家賃も入れみろ
たいしてのこらんわな
人件費を考えると専属のライターなんて要らないもんな
それ以前に店で売られている値段そのままがメーカーに入ってくるわけないだろ
ツンデレの4万ってすごかったんだな
それが2ch製作の一番の売りでしょう。
特に「VIP発」って看板の大きさ。
こうういう話をしてるとまた「ツンデレは2ch発だけど2ch製作じゃない」って話になりそうだけど。
そりゃまタダだしな。
FFMPに至っては12万いったらしいよ。
これもタダだから達成できた数字だろ。
ソフトだけでは採算とれないから
企業は必死でグッズを販売したり
権利を切り売りしたりするんだろう。
>>619 なるほど、販促品や副産物か。
使いまわしが利くぶん利益率は高そうだな。
曲芸商法も大変なんだな・・・
>>621 曲芸は一本作品を作ったら、
それを５本にして販売するからな。
>>620 グッズで販促品や副産物で稼いでるのは型月だな
サントラやポスターなどの焼き増しの多いこと多いこと
ゲームだけでも利益は出てるだろうが、型月って最早グッズ屋だよな
きのこが超遅筆だから仕方が無い。
ageとかも同じ。
鍵もそうだが寡作大作指向の有名どころだからこそ成せるわざだろう
これ以上いくともはやスレ違い
正直こういう話題の方が荒れなくて良い
だよなぁ。
今ここで、VIPのポケモンエロゲのスタッフが
「自分は未成年だ」とか嬉々として暴露してる。とか言い出したら、また荒れるかもしれないし。
未成年でも18以上なら問題ない
>>629 18未満らしいよ。
なんつーか、どうせネット上なんだから言わなきゃバレやしないのに、
なんで率先して暴露したがるのか、よくわからん。
俺はこんな年齢(18未満)なのに、こんなことが出来るんだぜ！凄くね？
>>631 なるほど。そんな感じなのか。
自分が18未満だった時もそんなだったのかなぁ…。
昔過ぎて思い出せね('A`)
このスレのやつだろｗ
あからさますぎ
>618
＞店頭価格を8800円とすると、メーカーの取り分が4400円
メーカーの取り分が50％もあるわけねえだろ。
>>635 いや、40,50くらいの半分はあるだろ。
個人じゃなくてメーカーだぞ？
ゲーム制作とは関係無いんだが、中３なのに１８禁の絵サイトを開いていた女の子がいたのを思い出したわw
ＢＢＳでの受け答えが若いわりに丁寧で落ち着きがある感じで、
絵も巧く、１８禁と言うことだったが局部を描かない微エロだったせいか年齢と結び付けて叩かれたりはしてなかったなぁ
年とってても精神年齢が低い人もかなりネットでは多いわけだが、ポケモンの人は、はてさて…どうなのだろうね
>>624 ageは君望から数えても年一本のペースで出してるぞ
こうやってみると、中身も大事だけど作るスピードも大事なんだとつくづく思う
639 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/22(火) 17:49:40 ID:g5cI0CFu
これは俺の経験だが、未成年の創作物（特に小説系）は底が浅すぎて目も当てられない。
よっぽど特異な育ち方をしたか、基地外と天才の狭間くらいの奴じゃないと、
どっかで見てきたような二次創作レベルの似非オリジナルの域を脱しない。
・・・と思ったらポケモンは二次創作物だったな。なら仕方ねえか。
>>637 そのへん微妙だよな
18禁の作品を18歳未満でも創作できる、ってこと。
>>638 ageはペースはいいが発表が早すぎ。延期延期延期
法律で18禁を定める意趣まで素人の俺らには分からんよ。
お上に従うか、隠れて活動するかは勝手にすればいいが、いずれにせよ黙ってやるのが吉なんだろうな。
エロゲ自体がかなり怪しい存在なんだし。
また訴えられたりしないのかな？ポケモン
>>642 こう言っちゃ酷だけど、あそこのスレ見る限り
ゲームは間違いなく完成しないだろうから、平気でそ。
ただ、あんまり宣伝しすぎて万が一にも大き目のニュースサイトなんかで拾われちゃったら、
かなりヤバイとおもう。
未成年ってだけで文句いうのはどうかと思う。
おまえらポケモンのスタッフがあげた素材見たか？
他のVIPの腐れ企画よりも、遙かにまともな人材集まってるぜ。
あらかた見たけど、贔屓目に見てもどの企画も大差ないよ。
下手っぴだなってところはあるけど。
こう言っちゃなんだけど、二次創作なんだから玉石混合でいい人材が集まるのは当然。
加えて言うなら、ポケモンは企画開始から今まででの進捗が遅すぎる。
あの超馴れ合い体質だから仕方ないんだろうけど。
>>638が言っていた事はシナリオだけじゃなくて全てにおいて言えると思うんだ。
ここで2ch企画を糞味噌に叩いてる人達はどれくらいの実力があるの？
>>651 仕事で作りさえすればプロっていうレベルの低いプロが
「素人がなにやってんだよ、テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってぐらいのレベルじゃね？
あとはいっぱしの批評家気取りのヲタ。
>>652 ㌧クス
そんなもんかねー
とは言え叩いてないけど後者は俺だなｗ
いつか製作に加わりたいとか思ってこのスレ見てる
654 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/22(火) 19:52:39 ID:Qc1HZ8KZ
>>653 製作に加わりたいならこのスレにいないほうがいいぞ
脳みそが腐って協調性がなくなる
相変わらずどっかのスレの人間が、私怨で粘着してるなー。
自分たちの企画が上手くいかなかったのは、
このスレの所為じゃなくて、自分達の能力不足が原因だろうにｗ
ポケモンは一人だけ良い絵を描く絵師いるけど
完成はまだまだ先っぽいんだよね
他企画なら、そのうちステフ作品が完成するらしいし、
夏も、結構順調みたいで今年もまだ楽しめそう
ここで完成するとか、楽しみとか言ってるのはスレ違いだから。
>>655 最近はここから特攻していく奴がいるからそうとも言い切れないのが…
確かに歩毛門、一人上手いのいるので、割と期待してる。
>>658 実質そうだ、とでもいいたいなら今後
>>1に明示するといいよ。
ヲチスレってのが今以上に目立って、削除依頼も出しやすくなるだろうし。
あくまでここはゲ製作板で、このスレはノウハウを語るスレ。決して感想を垂れ流すスレではない。
このスレにURLを貼ってから他のスレを荒らせば
このスレからの突撃のせいにできると、本気で思ってそう。
>>661 それを確認できるのはURLを貼った人だけなんだけどね。
そういえば未成年云々の件は姉はの時にもあったような。
見るのはNGだけど、作るのはOKなんだっけ？
未成年でも官能小説家がいるとか、そんな話だったような。
それなんて妹は思春期？
小説には18禁なんて括りはないからな
芸術なら許されるんだよ。
10代小説家ｗがセックスシーン書いてもOKだろ？
絵の予備校では高校生が生身の人間使ってヌードデッサンするんだから。
まこと、世間は恣意と煩悩にまみれておるね。
１８禁とは関係ないけど、製作スタッフに未成年はおすすめしない。
未成年をおすすめしてる奴を見たことないのは俺だけか？
お前は何を言ってるんだ？
HDD整理してたら進行比較ってテキスト見つけたんで更新してみた。
とりあえずＶＩＰ＋αの製作スレ状況を古い順に並べてある。
＜サンタ＞ 制作期間：約８ヶ月 （サークルスレに合流するも停滞中）
発足：05年11月21日 体験版：06年01月01日 完成予定：年内だったと思う
＜愛娘＞ 制作期間：約８ヶ月 （停滞中）
発足：05年11月末日 体験版：06年04月30日 完成予定：しらんがな
＜姉は＞ 制作期間：約７ヶ月 （順調に停滞中）
発足：05年12月20日 体験版：06年02月03日 完成予定：年内らしい
＜ステフ１８＞ 制作期間：約６ヶ月 （進行中？）
発足：06年02月07日 体験版：06年04月16日 完成予定：しらんがな
＜FFM2＞ 制作期間：約６ヶ月 （順調に停滞中）
発足：06年02月頃～ 体験版：なし 完成予定：しらんがな
＜夏＞ 制作期間：約５ヶ月 （じりじりと進行中）
発足：06年03月頃～ 体験版：なし 完成予定：夏だったような気がする
＜良薬＞ 制作期間：約２ヶ月 （なぜか２つのグループに分裂し進行中）
発足：06年6～7月頃 体験版：なし 完成予定：しらんがな
＜サークル＞ 制作期間：約２ヶ月 （いくつかの企画が進行中）
発足：06年6～7月頃 体験版：なし 完成予定：しらんがな
＜ツンデレ２＞ 制作期間：約２週間 （グダグダになりながら進行中）
発足：06年08月08日 体験版：なし 完成予定：製作期間一年を予定
あと適当に補完よろ
ちなみにツンデレは完成してたから除外したけどこんな感じ
＜ツンデレ＞ 制作期間：約１年 （マスターアップ）
発足：05年08月08日 体験版：06年02月14日 完成日：06年07月15日
>>670-671 乙
完成予定時期は当てにならないからいらないかもね…
意外と体験版だしてるところって少ないんだな。
夏はアレで進行中なのか？
盛り上がってるっていうよりクレイジーが暴れてるようにしか見えないんだが。
>>670 ( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
声やる人には痛いファンがつくもんだ。
最近はここが一番いｔ・・・・・・
>>670 同時期に出た企画いっぱいあったのに残ったのはこれだけか
あんまり進んではいなくても残ってるってだけで勝ち組だな
>>678 ヒント：抜けてるのが沢山あるけど誰も補完しようとしない
夏はひどいな
まとめてるところ見つけたがVIPだけで20個以上あった
682 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/23(水) 04:16:53 ID:AyDP5TUl
>>670 良くまとめたね。
てか、停滞してるの大杉ｗ
やはりこれが現実か。
なんでフリー配布がオススメなんだっけか…
シェアだと収益の分配でいざこざが発生するから、だっけか？
>>683 シェアだとここのスレの連中が難癖つけてきて
２ｃｈで作り辛い雰囲気になるから
あと人様から金を取るＬＶに達していないからというのもある
単純にユーザが激減するってのも一応ある、かな？
有料で売ろうにも抜きゲーでも無い限りダウンロード販売は難しい。
弱小ほどイベント行く方が売れるしかしCDプレスだと金がかかる。
例えCD-R手焼きでもただじゃない。さらにイベントへの交通費や参加費がかかる。
売れ無いどころか赤字が出たり在庫を抱える可能性がある。
利益が見込めるところにはリスクも必ず存在する。
>>683 権利関係とか仕事量からくるギャラの差とかスタッフの出入りの激しさとか、もめる原因が多すぎるよ。
てか、時々しか顔出さないで仕事もあんまりしない幽霊スタッフと、
他の人の仕事までバンバン引き受けてくれるスタッフが同じ役職だったら大変だぜ。
>>686 IDがえぐぜなだけあって、模範解答ですなｗ
>>684 ＞あと人様から金を取るＬＶに達していないからというのもある
そう、それなんだが
最初からシェアウェアとして販売することを目的にして人材募集をすれば
やる気があって、それなりに技術もある連中が集まるんではないかなーと思うんだが、どうなんだろうか
…過去に販売目的で始まって、使えないスタッフばかり集まってしまった企画ってあったりする…？
>>685 フリーとシェアじゃあ、ダウンロード数に物凄い差があるもんね…
FFMPでさえ、シェア販売だったらDL数が3桁もいかなかっただろうし…
>>686 当然、金銭目的で作るからには、抜きゲーでダウンロード販売さ。
ダウンロード販売なら赤字にはならないだろうし…
>>687 同じ種類の担当でも、仕事量によって金の分配率を分けるってのはどうかな？
で、「CG担当はあんなに貰ってるのに、音楽担当の俺の取り分は何でこんなに少ないんだー！」ってのを避けるために、
最初っから分配率は決め、そしてその分配率に納得して貰った上でスタッフになってもらう、みたいな…
…って途中で思ったんだが
こんなのを極めて匿名制の高い2ちゃんねるでやるよりも、普通に同人のサークル員募集とかしたほうがいいよな…
＞ダウンロード販売なら赤字にはならないだろうし…
初めから金儲け目的の抜きゲー作る場合、参加者は利益が出て当然って考えで集まってくる。
「赤字にはならない」なんて考えじゃ話にならない。黒字出て当然、いくら儲かるかだ。
銀行の振り込み料で消えるような額ならやらない方がまし。同じ利益無しなら普通のゲーム作る。
なによりも、琴線目的の抜きゲーなのに半年たってもダウンロード数０なんてのは山ほどあるぞ。
＞販売目的で始まって、使えないスタッフばかり集まってしまった企画
FFMP初期が販売目的だったはず
ノベルゲーでないジャンルのゲームなら、小額ダウンロード販売でも
理解できないことはないんだがな(当然内容によりけりだが)。
金銭目的ならノベルゲーを選択しない方が無難。
こういう流れを見ると、むしろ問題点を洗い出した上でプロジェクト立案して、
一般でシェア目指したくなるから不思議だ。
>>nTw5vBmy
権利関係でもめる要素が多いからじゃね？
個々人の仕事量の差、成果物の著作権の扱い、利益配分の方法
フリーならやりたいならやってそうじゃないならやめる
成果物はその企画に関してのみ使用ということでだいたい問題にならない
利益の配分の方も均等にすればいいとはいっても
リーダーか販売の責任者がごまかせばそれを確かめるすべはたぶんないから
どっちにしろめんどくさそう
収益はDLsiteならダウンロード数からおよその逆算可能だよ
だが利益配分で揉めることには変わりないだろね
>>694 均等は均等で不平等だったりするから難しい。
理由は主に
>>687 とりあえず、シェアならドラクエか？
というか同人として独立くらいしかまともな方法無い気がする。
やっぱり、お小遣いも欲しいなら同人サークル組んだほうがいいよな…
諦めて同人スレ行って来るぜ…
>>697 正直、同人サークル組むなら
・地元の友人を集める
・Mixi辺りで有望そうなのに声かけて仲良くなる
辺りの方が（発足までに時間掛かるだろうけど）２ｃｈで集めるよりよっぽど上手くいくと思う。
自分一人で全てやる、これ最強。
>>699 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
>>698 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ こちらこそごめんお；；
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
702 ：
名前は開発中のものです。：2006/08/23(水) 17:45:23 ID:/MvJKyQL
人
(＿)←有能スタッフ
(＿＿)
(＿＿＿)
(＿＿＿＿)←無能スタッフ
話が噛み合わなさそうだな。
(:：人：:)←企画屋
∞ ∞←ヲチャ
∞ 人
（＿）←有能スタッフ
(＿_) ←自称プロ
(＿＿＿)←行方不明
(＿＿＿＿)←無能スタッフ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ｶﾞﾗｯ
夏スレ燃え上がってきたな。
おかしな住人の扱い方でも勉強させてもらおうか。
あぁいうの、へたな荒らしよりたちが悪いよな…
自分では面白いと思ってるのかねw
宣伝乙
さて、俺も荒らしに行くからスレ教えて
＞７１１
ＶＩＰ行って 白夏 で検索するといいんだぜ？
まとめサイト行くと下手な絵で目が潰れるぜ？
善意でやってるぶん、追い出したら100%荒らしに転向するだろうね
じゃあ実験で追い出してみようｗ
921 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/08/24(木) 00:13:01.59 ID:eQuS3xW90
>>917 俺がメインで保守ってるスレに厨がとうとうでやがってさ、対処に困ってんのよ
ホント夏厨ウザィわぁ
メインで保守ってｗ
これはひどいw
保守に特殊な能力が必要なのかw
>>715 どこのスレかと思ったら姉はかよ。
その後のレスとか見ると本当にろくでもない住人だな。
しかしおまえらは、常に製作スレ監視してるんだなw
その情熱を少しは自分の製作に向けろよw
白夏のまとめサイトって見れなくね？
ああ、見れたもんじゃないな
……。
ﾜﾛｽ