忘れちゃいけないテンプレ
【守られないからこそネチケット】
注意事項
■あくまで2ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
【2chでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが2chの大前提。これに納得いかない人は2chでやらない
・2chでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は2ch離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は2chに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は100%荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである
【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない
【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
・ネタナドスタッフの頑張りは見習うべきだが、あれを基準にするのもちょっと違う
頻出の話題まとめ2
【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は1カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑
【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている
【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い&お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる(無料の)
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「マターリやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句
2ch内でゲーム製作を行うメリット&デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み or 元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△2chで製作というブランドが付く
【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△2chで製作というブランドが付く
【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている
【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい ・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい
9 :
名前は開発中のものです。:2006/04/19(水) 20:09:53 ID:rAGRKvuJ BE:943531698-
あげ
このスレってスレタイの通り
制作の方法と過程と結果を語るスレだと思ってた
誰かスレ1からの過去ログ持ってない?
●持ってないから過去スレのが見れなくて
できればview用だと嬉しい
>>10 にくちゃんねるで見れるからスレタイで検索するといいお
>>11 ありがd
そんな便利な所があるとは知らなかった
>998
暫定版らしいけど殆ど完成版っぽい。
何かまた話が続きそうだな。
そろそろステフ18の話題はいいだろw
製作者としての評価は、
つまらない完成品 >>> (超えられない壁) >>> 面白い未完製品
ゲームとしての評価は、
面白い未完製品 >>> (超えられない壁) >>> つまらない完成品
ってことでいいんじゃないか。
ゲームとしての評価っていっても
面白い未完成
って、完成してないからイメージが膨らんで
面白い気がしてるだけじゃないかと思ってしまうなw
一度でも完成させてる人のゲームなら面白い未完成ってのは通じるけど
完成させてない人のゲームじゃ本当に面白いのかどうか怪しいからさ
完成より面白いが評価されるようになったのは、
製作者よりプレイヤーの方が増えたからではないか。
製作者にとっては、完成は凄いこと。
しかし、プレイヤーにとっては製作の苦労は分からず、ゲームが面白いか否かで判断する。
”完成”が評価されていたのは、みんな(製作者)は”完成”の大変さを知っていて、それを評価している。
ところで・・・
ステフ2ってそんなに面白かった?
どうも自分には合わなかった。気持ち悪さしか残らない。
ステフ18の方がまだいいなと思う俺は少数派?
>>14 話題無いから別にいいんじゃないか?
>>16 プレイヤーが増えたからねぇ。
製作してる人間から見たらステフ18って凄いのかな?
>>16 過去ログ見てきたけど作品の面白さについて前スレよりも議論されてた
完成前のシナリオや絵を叩きまくる人も居たり、
むしろ最近最近作品に対する批判が大人しくなってる印象すらある
>>17 ステフ2は内容が面白かったのもあるけど、
ADVの作り方が分かってる人が作ったっぽい
シナリオの長さもステフ18と同じぐらいあって話として一応一区切りついてるし、
BGMにクラシックを選んだセンスも光ってる
ステフ18やった感想は、ラブコメ恋愛漫画のダイジェストを読んでるような感じがした
いや、前スレよりもっと前のこと
02年とかさ・・・。あのころはよかった。
そんな思い返すほど歴史が古いわけでもないだろ……
懐古はみっともないからやめようぜ……
ってか完成は普通に評価されてるじゃん
ゲームの評価はまたそれとは別ってことでしょ。
両者はまったく別物なんだから、どっちがどうとか言う必要はないと思うが
言われてみたらそうだな
1トンと1キロメートルどっちが大きいですかって聞くようなもんだ
今回はシナリオじゃなくてそれ以外の人間が頑張ったんだよ
なんかココ最近の話題を見てると土日で作成スレみたいだなあ
昔は完成させるのが目的だったのに、最近はやたらと面白いゲームが期待されてたり,下手したらグラフィックがしょぼいとか難癖つけてきたり
と例のスクリプタが申しております
昔はどうだったとかいちいち女々しいな
今でも完成させるのが目的なのはかわってないよ。
でも完成させるためのノウハウの話は散々ループしてるし、
次はゲームの質の話になっていくのも仕方ないだろ。
そもそも他人にプレイしてもらうゲームで面白さが求められないわけないじゃん
該当スレに出向いて難癖つけるってのは論外だが、
ヲチスレでまで、完成補正で面白くないものを面白いと言えっていうような意見はどうかと思う
そんなお情けをかけられて製作者は嬉しいんかと。
製作側だって完成は勿論だが
多くは"面白い"ゲームを作ろうと頑張ってるんだ
そこを評価しないのはかえって失礼に当たる
そういう考え方もあると思う
>>24 愛のエプロンの料理に文句言ったら難癖になるんだろうか('A`)
審査員が吐き出すほどの料理だが、一応一生懸命作って完成もしてるぞ。
それともグルメ番組のように無理矢理持ち上げてほめろと?
裸の王様じゃないんだから本当はクソだと思ってるのに、
あえて言わずに評価をねじ曲げるなんてかえって製作者に失礼でない?
>>27 多くはっていうか誰だってそうだろ
誰もが"面白い"ゲームを目指してる
だからって、完成したゲームを全て面白いって言えってのは違うだろ。
つまりはさ、
>>21でFAなんじゃないの?
完成に対する評価とゲームの評価は別ってことで。
それじゃ駄目なの?
2ch発と2ch製作の違いって、「公式サイトに過去ログがリンクされているかいないか」?
流れがひたすら厨臭い
1)スレを使用して制作→2ちゃん制作
2)スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
3)2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発
例
1)ネタナド・FFMP
2)カエノエ・ツンデレ・ステフ18
3)DQ・ジャンプ
>>30こんな感じだと思う
FF終わったっぽいな…
久々に行ってみた
誰か、FFスレの癌細胞に「コテ付けるなってのはそういう意味じゃない」と教えてやれ('A`)
俺はあの厨臭い口調にHP削られてorzモーイヤ
スレ分割の流れは、たぶんエア一派を追い出そうとしてたんだろうな…
何で結局まとまっちゃったのか
>>32 ツンデレはもはや3のような・・・
サンタと姉はが無いのはもう完成の見込み無しってことか?
だとしたらオレも同感だ。
>>33 まとまったというか…本スレに残るのがエアリス側になりかけたから
結局そのままになったっぽいね
強く発言してたのエアリス一味だけだったんだな…人居なさ杉
>>34 3以外はここで話題になってたの入れただけなので特に意味ないw
そういやツンデレって最初と体験版以外はスレ無かったんだっけ?
たまにスレ立てするのはどっちになるんだろうか
FFはついにエアリス軍団にのっとられたのか…。
初期に引っ掻き回していったVIPPERも痛かったけど、結局は鈍感な厨が最強って事だな。
あの癌細胞、発言からしてリア厨♀っぽくない?
ガチに行った方が歓迎されそうだ
FFはアイツがいる限り完成しないってわかりきってるから
尚更呆れて人が離れていったんだろうな
5年もしたらマトモな人材に入れ替わっているだろうよorz
39 :
名前は開発中のものです。:2006/04/20(木) 11:32:59 ID:j7i3YfN1
>>14 製作者の良し悪しを外部要因のみから決定する場合、
出来上がったゲームからしか判断する事はできない。
ステフ2は未完成品だけど完成品のステフ18より面白い
という意見があるが、実際には「ステフ2体験版」は
俺らが楽しめる形の完成形になっている。
つまり完成品同士を比べた場合、
ステフ2体験版>>>ステフ18
…ということ。もちろん、
ステフ2完成版>>>ステフ18
かどうかはまだ分からない。
夏ギャルゲのシナリオが他のスレで「文句いう人大嫌い」と
はっきり言ってておもしろかった。
「あと1〜2回くらい来たら辞めようかとも思ってる」って言ってたから
さらにキャラ減って残り三人か。
>>38 今は大学のヲタサークルに入ってるような男に
ああいう感じのが増えてる時代
>>35 スレの廃れ具合から行って纏まったというよりもエア一味以外出て行ったって方が正しいな
しかもエア一味が自演で背景写真を撮ってきたとかやっててスレが余計に痛痛しい
自演? そうなの?
ってか絵は割といいんだよな。
なんでいい方向へ転がらないのか…
色々言われても結局最後までコテを通したエアリス軍団の粘り勝ちだなw
まぁほっとけば飽きるでしょ<癌細胞
最後まで行けるとも協力する人間が出るとも思えなからな
>>42 基地外最強って事なのかw
エアリス周りだけが占拠してるのがバレバレで見てて痛々
>>43 絵いいか?右向きも正面も手も描けないワンパターン
>>40 それどこ?おもしろそう
しかしここまで書いて捨てるってもったいないなw
何言われたのかわからんが意見を文句ととってるタイプだったら救いようがないな
47 :
27:2006/04/20(木) 13:02:01 ID:Ah4AvGdS
>>29 落ち着け
みんなが面白いものを目指してるとは思うが
そこで「みんなじゃない!こういう製作もある!」とかつっこまれても話が進まないから「多くは」ってぼかした言い方にしたんだ
そして俺の言った「評価する」ってのは「語る(優劣を判断する)対象にする」って意味だ
>>40 夏ギャルゲそんなことになってんのかw
いまマトモなところってどこよ?
サンタも姉はもgdgdだし、夏が駄目そうなら他に無さげじゃね?
>>46 >>48 VIPの「ゲーム作りたいけど」ってスレ。
本人はばれてないつもりっぽいけどIDでるし
今日締め切りのゲーム製作スレって夏ギャルゲしかないからすぐわかるのにな。
夏ギャルゲってシナリオあんまりスレに顔出さないから
>>40がどうやって特定したのか気になる
そりゃお前ステフ2の完成版に期待を…無理か
>>49 リロ忘れすまん、そのシナリオの間抜けっぷりに笑った
逆にまともな所ってもう無いんじゃないか?
前はFFMPとカエノエのちゃんと制作している所が2つもあったが
あれが完成してからというものスタッフが痛いだけの制作スレしかないんだが
何というか「作ってやってるんだから称えろ」って言うくせに肝心の制作をしない感じ。
作りたいけどの方見てきたが、夏シナリオのいう事もわかるな。
他のスタッフに気づかれそうな所で愚痴るのは確かにうかつだけど、
吐き出してモチベ回復したみたいだし良かったんじゃね?
>>49 見てきたんだけど、夏で一番働いてるライターじゃないか…
煽り耐性ないやつが2chでゲ製に参加するとこういうことになるんだな
>>49 情報thx!! よく見てるな。確認したw
ていうかここも製作スレか?
体験談とか雑談のスレかと思ったら、まとめサイトとか出来てて
製作しようとしてるっぽいんだが……
VIPで最初っから勢いのない製作スレははじめてだw
たぶん今すぐ辞めるってことはないだろうが
今の段階であんなふうに愚痴ってるなら完成までは無理だろう。
名無しとうまくやってるような製作スレはないなぁ
責任も何もなくいいたいこと言えるのが名無しの特権であり特長だからな
それを上手く取り入れたりスルーしたりできないと、2ちゃんで製作はきついだろう
>>43 バレバレですよw
何故分かったかは厨に変な知識与えたくないからここで言わないけど
>>52 凄くよく分かる
このスレでも「完成したのに悪く評価するのはとんでもない」という奴は
評価がよい言われると文句は言わない
つまり「作ってやったんだから称えろ」と押しつけてるんだよな
評価をされてるから文句を言ってるのではなく、褒め称えないから文句を言ってるだけ
このスレってテンプレは比較的まともなのに
実態は相変わらずしょうもない遠隔射撃だね。
FFなんかは最近よくぶっ叩かれてるけど、
FFMPも地雷だのスタッフが痛いだの言ってなかったっけ?
完成して各所で話題になって概ね好評を得たと思ったら
途端に手のひら返しwww
と例のスクリプタが申しております
確かにFFM時代はよくネタにされてた。
でもFFMPのスタッフになってからはプログラマが初期に叩かれてた位で
完全に制作に入ったらスレもココでも誰叩いて無かったと思うけど
>>41 mjk 女みたいだな
>>59 便所の落書きを真正面から受けるのもどうかとw
製作してる人なら自分のやってる事信じてやればいいと思うがね
とりあえず全部の製作スレには期待してるよ
叩かれないと言えばツンデレもそうだな。
とはいえ制作用に使っているしたらばを見てるヤツが
少ないからなんだろうな。
それはそうと、順調に進んでいるかと思ったら、
音楽がほとんどできてなかった事実に驚いたよ。
どこの制作スレも大変だな。
ツンデレは2ちゃんから離れた訳だから判断が難しいな
ここでよく話題出るけど元2ちゃん製作スレも対象になるのかな?
夏辺りは順調だと思ってたけど他スレに愚痴垂れ流ししてるところを見れば
そうでもないみたいだね
>59-60
そういや例のスクリプタが暴れた直接の原因はそれだったなw
>>55 >>49のスレは基本雑談で、製作はスレでやるんじゃなくて
ステフみたいにやりたい人が勝手に作ってスレでそれを支援するみたいなかんじ
そして今度は例のスクリプタがでてきて夏ギャルゲライターに絡んでた。
69 :
名前は開発中のものです。:2006/04/20(木) 17:25:44 ID:H4NEM0A5
サンタスクリプタがまたファビョった
ゲーム作りたいスレみれ
あんまり釣れなかったなw
ちょっとした遊びだから怒ったら勘弁なw
>>69 完成したスレとgdgdスレの一番の違いって
スキルじゃなくて器の差なんだなってすごく思った。
gdgdスレはすぐ自演かまして自己擁護したり
名無しがうるせぇとか愚痴書いちゃったり
他のスタッフを一切信頼してなかったりするのな。
小物っていうかガキ臭いっていうか。
○○○や夏に限らず姉はやFFにも共通しねぇ?
すっかり記憶から消えかけてたけど栄太もそうだったよな。そういや。
>>71 どこの住人でもないよ。強いて言えばこのスレw
サンタのお陰で夏の印象最悪になったなw
これ狙ってたんだろ?引っ掻き回すのがうめーなー
gdgdスレの代表なくせしてよく言うよw
なんかこいつら見てるとステフ18がマシに見えてくるから不思議だなw
18だって自演しまくってたのに、サンタの前じゃ霞んでしまうwwwww
このスレのアド張ったのもあわよくば荒らそうとしたんじゃね?
代表違うてw
>>72 そうか…スマンかった><
とりあえずあのアホスクリプタ消えてくんねーかな
>>76 姉は・ガチの二つに同じ事してスタッフ誘導した前科あり。
今荒れてるスレ全部に例の人関係してるな
>>71 そんな分かり切ったことを聞いてもw
分かりやすすぎて端から見てると面白いが、
他のスレまで巻き込もうとしてるから相手にしない方が良い
例の人は俺が黒といったら間違いなくみんなも黒というって人だから。天然モノw
ある意味凄い精神力だw
持て余した情熱を向ける矛先が違うだろう、と。
>>78 アホスクリプタ?
スクリプタもやってたんだっけ?
この話題は荒れそうなのでこの辺で
元サンタスタッフの俺が来ました
何で抜けたの?と聞いとく所なのかこれは
>>85 初代絵師との口論が原因でした。内容を簡単にまとめると、
絵師は就職を理由にプロジェクトから抜けたんですが、
そんなにプロジェクトから抜けるハッキリとした可能性があったなら
何故前々からその旨の連絡をスレでしたり、そのための対策を考えてこなかったのかという事で。
私は絵師に対して「プロジェクトリーダーの立場の重みを理解してしっかり行動しろ」という事を
常々言い続けていて、言われた側はストレスを溜め続け、この口論の時に
絵師が痺れを切らしたのが大きな原因だったのではないでしょうか。
口論になった時点では体験版まで完成しており私自身それなりの働きをしたと自負していたので、
「あんたにそんな事言われる筋合いはない」のような言われ方をした時に
「じゃあちょっと時期早いですが抜けます」と言って、必要最低限の引継ぎ作業だけ行い
スタッフから抜けました。
分かりにくかったらすみません。
シナリオ担当者か?ってかスクリプタが原因かと思ってたw
前の絵師はwktkの初期に絵師だった人だよね
スクリプタがあちらのスレで暴れているようです
レンジさんキター
せめて全員に話してから消えて欲しかったよorz
>>87 BGMをメインに、サイト制作やNScripter向けプラグインなどを作っていました。
当時BGMスタッフは2人居たんですが、顔合わせから1週間後にはもう居なかった気がします。
初代絵師の詳しい経歴は知らないんですが、他で活動してたような話は少し聞いています。
>>88 初代絵師がアクティブに活動していた当時の時点で、既にスクリプタの首は何度も離れそうになっていました。
行動が遅い、言われたとおりの行動をしない、頻繁に連絡が取れなくて困る、などしばしば絵師から愚痴は聞いてましたが
「本人なりに頑張っているから」とその度になだめて首繋いでました。
今の行動はもうフォローしようがありませんが…。
>>90 結果論だがその時点で切ってくれていれば('A`)
その時はサンタスレ自体が標的になってたか。
直接顔をあわせることが無いだけに、
“ほうれんそう”の意思疎通はリアル以上に大事だな。
なんか本物っぽいな。
サンタ初代絵師の経歴もなかなかすごい。
まずwktkで名無しとスタッフ両方に文句言って暴れる。
さらにwktk在籍中にもかかわらずツンデレ喫茶の絵師立候補。
ツンデレで断られてwktkでも孤立して抜けて、
直後に立ったサンタで自分中心の製作スレにしたものの
>>86のようにいきなり逃亡して終了。
ここからはサンタスレ出張所になるらしい?
>>90 絵師に反発してのはたしかだからなw
頻繁に連絡が取れなくて困る=IRC、メッセつけっぱなしにしてくれない
って意味だし。
IRCとかつけっぱなしだと、スレ使わなくなりそうだったし、
実際今年に移ってからそうなってた時期もあるわけで。
あんたが今続けてたらこんな恥晒しすることもなかったろうよ。
>>92 とんでもない経歴だなw
粘着しないだけまだマシか
最終的にサンタが駄目になったのは例の人の功績であって
責める相手が違うと思うが…
純粋に例の人と絵師が仲悪かった→絵師が抜けた途端ネット繋ぎまくり大暴れ
最終的にはDQN対決では例の人が勝っちゃったと。
>>89 どこのスレ?っていうかなぜ今になってそのコテで言い訳してるのw
>>92 最後のは音ヒネリの話。
絵師はまだ居る。
終了もしてないwww
>>95 ごめんね、レンジじゃなくて音ヒネリでした。
絵師が抜けた途端暴れるはずないだろwww
ライターが音信不通でいらいらしてた時に手前らが火をつけたんだろうがwww
理由書いてるはずだから7スレ目嫁。
節子それ・・・
>>96 初代絵師抜けただろ?
まだいるならなにやってるんだ?
いくら抜けたスタッフに問題があったとしても、
よそのスレに出張荒らし以上のことはしてないと思う。
>>98 何もしてないwww
オレじゃないけど最近メッセのグループで呼んじゃったからそれ以後一緒に呼ぶのが習慣になったwww
そのおかげかどうか知らんが雑談減って助かってるがwww
IRCにも繋いでなかったのに、絵師が抜けた途端
一日中ネット繋ぎまくりじゃないか節子w
もう必死だな。
>>98 骨骨な絵を描く方のDQN絵師の話じゃないの?
要は前の仲悪かった絵師が戻って来ちゃって
ストレスが溜まり他スレに八つ当たりと。基地外ですね。
もう荒らしはしないこっちのスレには書き込まないと言いつつ、
相変わらず自演でサンタの話題出しつつ、よその製作スレのネガティブキャンペーンかよ。
>>101 絵師が抜けたからじゃ繋ぐようになったんじゃなくて
絵師がオレじゃ繋がんなくてまとめ役できないとかいうから必死で繋ぐようになったんだよwww
ちょっともー必死すぎて意味わかんないよー節子ー
>>104 自演スクリプタ扱いされたレスした奴かわいそうとか思いつつ笑ってたよwww
>よその製作スレのネガティブキャンペーン
これkwsk
>>107 オレも酒入っててよく意味分かってないwwwwww
他の製作スレ引っ掻き回すのはマジでやめろって
見てて気持ち悪い
あとここVIPじゃねーから勘違いすんなよ
製作スレから覗きにくるのは別にいいけど、いちいちスタッフ名乗るなよ
極一部なんだろうけど、VIPの製作スタッフってこんな奴らばっかなのかと思っちまう
つーかここまでやって、後が怖いとか思わないんだろうか…
ずっと前にこんな事やってたら完成前に潰されかねないよ、って誰かが言ってたけど
そうなったら困るのは本人だろうに。
それとも完成することがないから暴れてもいいのだろうか?
もうホントにサンタスクリプタは氏ねまじで
>>109 だから今度はどこの製作スレを引っ掻き回したんだよ!
>>111 スレが無くなった時は要するにスタッフって枷が外れるわけだろ。
そうなったらここでコテするしかないんじゃね?
そうなったらこのスレも困るだろうねwww
何か話題がないか見てたら、
愛娘が今週の土曜日目安にパイロット版出すって。
ブログに書いてあった。
パイロット版って全体のどの位の量なんかな?
喪版の体験版なんかは、結構長かった覚えあったし、期待してよい?
ざっとしか見てないからどんな感じなのかわかんない
つくづく……つくづく、つくづく! …………ぐ〜zzzzz
>>116 どうなのかな?
さすがにあれだけ人数いてすぐ終わるってことはないと思うけど。
例のスクリプタ、ムチャクチャだ。
なだめ役のほりえにまで噛み付く始末。
あいつには法はないのか・・・
>>118 マジで人多いね
VIPで人集めてこの板で製作って、何気にいい感じなのかも。
この板は製作上の雰囲気はいいけど人少ないのがネックだからなあ。
それにしてもメインヒロインが1番サブキャラっぽいのは如何なものかw
あとブログの電波記事を見ると、良くも悪くもVIPの人だなあ、って思った
>>119 法?このスレとおんなじだよ。
完成させれば偉い。
完成させなかったら偉くない。
なんてな。ライターだから文章には気をつけて欲しいし、
間違いじゃないならそれはそれで突っ込みたかった。それだけ。
>>121 だから、指摘するにしても言い方があるでしょ、って事。
理屈だけで人は動かない、という事を分かって欲しい。
サンタスレでやってくれ('A`)
どうせ向こうは保守が必要なんだろ?
>>122 いいから向こう帰ってくれ、いや、下さい
さっきサンタで音楽やってたってひと、
いま何もしてないで暇ならツンデレ行ってみれば?
>>125 どこかに参加したいのはやまやまなんですが、今あんまり時間的な余裕がないので…。
サンタの時は曲作りに費やした実動時間は1週間半ぐらいだったのでやろうと思えば出来るんですが、
やるなら時間がある時に納得のいくものを作りたいと考えてます。
>>122 そうだね。理屈で人が動くならオレはここに居ないなw
>>123-124 そういうわけだからw
>>125-126 確かに入れば一気に前進するだろうね。
某スレで未だにプラグインの話題に上がるとなんだか嬉しいと思えるオレとしては
他の所ででも作ってもらいたいな。
それまでwktkしてる
土曜日の愛娘パイロット版まではこの流れが続きそうだな
>>126 そうか。がんばれよ。
おまいさんのサンタスレでの頑張りは見てたので、
その努力が無駄にならない制作スレに参加するといいよ。
そろそろ今日も終わりか…
ID変わったら暫く同化するか。今日ははしゃぎすぎた…
周りへの影響力考えてから発言しましょうね。
流れぶった斬りで済まないが
前スレで面白い体験版(?)として4つ挙がってたよね。
喪板のギャルゲとステフ2は入手したんだが(まだやってないけど)、
VIPのエロゲ屋さん目指して北海道行く話
無駄板のネコ耳メイドが家についてくる話
この2つが見つからないんだけどもううpされてない?
あと他にも2ch発祥で面白いのがあれば教えて欲すぃ
同じシナリオ屋としてとりあえず目指すべきレベルの手近な目標としたいので
全部のスレのURL教えてくれ
URLなんか貼ったら例のスクリプタが荒らしに行っちゃうからヤメテ
まさか俺の何気ないあの一言が気違いをここまで粘着させる事になろうとは…!
ゴメンネ、住人の皆(´・ω・`)
サンタスクリプタって何もできないくせになんであんな偉そうなんだろな
自動保守もひろいもんだし絵も文も書けないし
ステフ18が作品公開したらメンバーが増えたとか書いてあるんだが、
そう簡単にメンバーって来てくれるもんなのかな?
それに苛めキャラを別の絵師に描いてもらうらしいし、
案外この板にも絵師って結構いるもんだな。
>138
ほとんど完成状態なら絵とかは差し替えるだけでいいし、完成系が想像しやすいから参加しやすいってのはあるんじゃないか
暇でも完成するかどうかも分からない怪しい企画には参加したくないし
>>138 あの規模なら立ち絵+一枚絵数枚だろうから
下手をすると一日で終わる程度だし
てか、この板に元々いた絵師というより、
このスレが橋渡しとなって別スレに埋まってた絵師を召還した気がする
立ち絵+一枚絵数枚が一日で終わるんですか
そうですか
142 :
名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 02:07:15 ID:vW4OkV7D
>>141 俺なんかは立ち絵4〜6時間、一枚絵はその2倍かかっちゃうけど、
手が早い人はホント早いからね。
自分の絵を自分の頭の中でパターン化(ハンコ化)してる人はなおさら…。
俺なんか、書き込み密度の高い一枚絵だと丸1日かかるぞ…
クオリティ下げれば時間も短縮できるけど。
ああ、一日って24時間ってことだったのね。
一日って言われると仕事から帰って寝るまでの3〜4時間(睡眠時間削れば5〜6時間)って
考えるようになっちゃってる俺は底辺労働者。
明日も早いから今日は徹夜さ
仮眠だけでもしなさい
体に悪いですよ
>>144 24時間とはは言わないけど、休日一日潰してって意味
しかも下手をしたらって書いてるから、普通なら休日2〜3日使ってこと
なれたキャラなら紙に下書き無しで直接タブレットで書くから、
書くスピードは速い方かも
うまやらしい
148 :
名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 05:29:28 ID:V/Nu6j3r
みんなゲーム作る合間に叩いてるの?
>>138 別の絵師って既に描ける絵師がいるのにわざわざ変えるのか。
無理に複数人使う必要はないと思うのは俺だけか?
あーでもカエノエは複数だったなぁ。
ステフ18とカエノエだとCGの枚数が違いすぎるから
同じラインで見るのは違うと思う。
カエノエやFFMPくらいにキャラとCGが多い場合だと
複数絵師の方が利点有るんだけど(脱走しても補充がききやすい等)
最近は規模問わず絵師を一人に固定して塗り師ばっかり募集してる所が多いな
ゲーム会社ごっこがしたいだけなんだよな
塗り師募集とか
152 :
名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 13:38:27 ID:vW4OkV7D
>最近は規模問わず絵師を一人に固定して塗り師ばっかり募集してる所が多いな
原画も塗りも足並みが揃ってない状態は、ゲームとしてまとまりが悪いからね。そして
原画の足並みを揃えつつクオリティを保つのは難しいけど、塗りの場合はそうでもない。
原画を固定し、塗り師をたくさん集めた上で足並みを揃えさせるのが、絵のクオリティを
高める最短の方向。実際、企業でもそうしてるしね。
2ch製作系でもそれにならってるんだろうけど、企業に塗り師が来るのは「金を貰えるから」
であって、他人の絵を塗るだけで自分の絵を描けず名声も手に入らない塗り師の役回りを
ボランティアでやるような人間は、あんまりいないんじゃなかろうか。
それもあるだろうけど塗りできないって人が多いんじゃない?
シナリオのほうでも企画とかプロットとかやりたがる人は多いけど
実際ゲームで使うシナリオとなると書ける人はあんまりいないし。
>>152 金を貰えるからとか言い出すと、2chの製作スレスタッフほぼ全員は何故作ってるのか?
例えば絵を見て欲しいだけなら絵を晒すスレはいくらでもあるわけで。
お前の言ってることは間違ってはないんだが
参加する理由の根底にあるのは「塗りたい」とか「描きたい」じゃなくて、「作りたい」だろ。
誤爆した気がするorz
>154
いや、152も同じ事を言ってるんじゃね?
その上で、塗りだけ担当するのは、絵師よりも「作りたい」欲を満たせるわけでもなく、
更に作業に対して報酬がもらえるわけでもないのに、喜んで立候補するような人間も
そうそういないのでは?ッてことかと。
作ってる側から言わせて貰えば、練習の延長。
かなり実践的な練習。
でも実際は背景とか塗りよりもキャラ絵、効果音より作曲、シナリオよりも企画とかの方がやりたい人が多いし楽しいよなあ
練習するだけなら企画に参加するより一人でやった方が効率よさそうだし、共同作業とか一人じゃ学べないこともあるだろうけど
>>153 そういうの聞くと文章を書いて作品にしてるところって
質はどうあれ凄いなと思えてしまう。
160 :
名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 14:58:02 ID:vW4OkV7D
>>153 >それもあるだろうけど塗りできないって人が多いんじゃない?
>シナリオのほうでも企画とかプロットとかやりたがる人は多いけど
>実際ゲームで使うシナリオとなると書ける人はあんまりいないし。
間違ってるようにも見えるし当たってるようにも見える。
シナリオの方で、企画とかプロットを作っても本文を書かない人たちというのは、
技術が無い以前に根気が無いことによる。このタイプは、小説家になりたいと
思いつつも過去に一度も小説を完成させた事が無く、日本語の文章を書ける
ことだけが自分のスキルであるような人。つまり、日本人だが小説家ではない。
絵で例えれば、一枚も絵を完成させた事が無い人になる。だけどCGの世界に
おいては線画は書くけど色はつけないなんて人は珍しいわけで、誰しも何かしらの
塗りの技術は持っている…が、誰かに合わせられるレベルにいる人はやはり
少ないと思う。
誰かに合わせられる人というのは、合わせる先の技術を「見れば分かる」くらいに
熟知しているからで、鑑賞にたえうるレベルに合わせられる人はものすごい
上手い人だからです。
>>133 リンクは荒れるしな。
それよりも前にあった下馬評誰か作ってくれないかなぁ?
あれ結構楽しみにしてるんだけど更新されたりしない?
厨同士のやりとりって痒い
塗り師がいないなら逆手にとってモノクロのゲームにしちゃえば
ゲーム内容乃至システムもそれに合わせてちょっと特異な感じにしたり
FF落ちてる?
>>165 生きてる。
でもダメだもう氏にそう…
せっかく一時は持ち直したのになぁ
期待してたFF・借金・毒男が悉く潰れてる件 orz
他スレも全然だめぽだし完成までいくスレってもうなさそうだな…
姉はの絵師募集も、なかなか応募が無いみたいだね。
スレ見てる人が恐ろしく少ないから、仕方がないのだろうけど。
シナリオのペースがやたら早く上がってる夏はいけそうな気がするけどな
171 :
名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 17:58:52 ID:KOox6DIB
サンタが絡んでからみてなかったんだが夏持ちこたえたのか
>>169
スマソ書き込みミスした…
>>169 立て続けに悪いニュース入ったから興味なくした人多かったんだろうな
絵なんて特に個人特定出来やすいし
>>170 サンタが絡んでから見てなかったんだが夏持ちこたえたのか
動き有るところでもあるし期待してみるよ
夏は1キャラ抜かして残りのシナリオ完成度50パー超えしてるな
シナリオがそんなに進んでるなら期待できそうだな
ちゃんと働くスクリプタも来たみたいだし
ただ絵がぜんっぜん上がってない
他スレでは絵のが早かったりするのになw
プログラマも参戦したなら動くの見てイメージ沸いて
早く作業が進むだろう事に期待してみるw
一番動いてる絵師は言動がキモいから見てておもしろいけど
一人絵師がシナリオ兼任してんだよな、あとの絵師は何で動いてないのかイマイチわからない
順調なんじゃね?このまま誰も脱走しなければ
言動が絵師面白いってメインヒロインの絵師?
>>178 訂正
言動の面白い絵師
です・・・・日本語おかしすぎた
子持ち絵師ってヤツ、いちいち上から物を言う感じ
メインのヤツはよくわからん何でいつも携帯からなんだろうとは思うが
FF、あれがID毎に本当に別人であるなら人は充分いるということになりそうだが…
話の進み具合に比べて明らかに人数が多すぎな気が
>>181 普段はすごい過疎っぷりなのに、人が少ないはずの時間帯でも短時間に書き込みが集中することは多いな。
しかもなぜかIDが単発だったり、論調が同じだったりもするがw もちろん状況証拠でしかないけど、ねぇ?
自演するならもっとうまくやればいいのに
必死に空気を変えようとしてる1がカワイソス<FF
あそこ何にも出てないし進んでない気がするんだけど
IDが別物だと仮定してもスタッフをマンセーする要素ってあったっけ?
俺も1,2回開発本筋に戻らないかなぁとスレに書いてみたのだが、
もうあの流れが延々続くなwwwww救いようがなさすぎるよwwww
例のスクリプタかエアリスシナリオか
0時過ぎた途端FF収まったな…ID温存かしらんが毎回ワンパターンだな
明日あたり儲w連れてエアたんタソ登場しそうだな
ステフの新キャラが凄く可愛いわ。
ステフ18は叩かれてる割りにまともな絵師が来るのな
おかしいだろwwwwそもそもあの規模で複数絵師いらんだろwwwww
前も言われてたけどメインシナリオがほぼ完成してて、そこから修正かけたり追加するから、
よくある「これから作るから絵師募集」のパターンよりは絵師も参加しやすいんでない?
立ち絵二人並んで塗りが統一されてないのはちともったいない気がするけど。
>>188 確かにそれは言えてる。俺も何人も絵師いらないと思う
だって他の塗りとかの人含めたら四人いるぞ、あそこ絵師
>>189 塗りは人それぞれ違うから仕方がないんじゃない?
絵師は参加しやすいのかもなぁ
何も無いよりはちゃんと作ってる分信用があるのかもしれないし
そんなもんなのか
短編ってのもデカイのかもな。作業量も少ないだろうし
つぅか、4人もいるのかよwwwあほかwww姉はあたりにまわせやwwww
絵師は完成する公算が高い企画に惹かれるってことだろ、単純に。
完成しない企画のために描いた絵って、既に晒しちゃった場合、
他のゲームでも使いにくいし、労力を考えたらやってられんだろ。
非絵師がひぐらしの絵を見てうまくはないなと思いつつも気にならなくなるように、
シナリオに突っ込みどころが多いのは絵師にとっては問題じゃないのかも。
要するに、絵師を集めたいときは、シナリオを完成させるといい、ってことだ。
となると夏ギャルゲの絵とシナリオ兼任の奴って痛すぎだな
わざわざシナリオ書く労力使って絵上げるとか馬鹿すぎ
別に両方こなせるんだったらいいんじゃないか?
シナリオ下手なのにキャラ妄想のために押し切って「シナリオ書かせろ」とかいってたら痛いが
秋雨のときに絵描きが本業でシナリオ書いたことないって言ってたな。
ゆっくり作るならまだしも短期でシナリオと絵描き兼任はかなり厳しいと思う。
ところで来週までのノルマが12ってキャラがいたんだけど、
あれはまだ大丈夫なんだろうか……
俺はノルマ12の方がヤバイと思うけど…
ネタナド以降、出来た物はなしか
まぁあのネタナドのスタッフも同人サークル化して、去年の夏だかに新作出すみたいな事言って、
未だ何も出来ず掲示板でぐだぐだナルシシズムに塗れた電波垂れ流してる状態だし……
やっぱ難しいンだねぇ、何かを集団で作るってのは
>>197 FFと毒で2本出来てますよ…ってクマー?
>197
関係者宣伝乙
あと俺のIDが神
FFは明らかにVIPPERが掻き乱してるんだが
あれ愉快犯かね?サンタスタッフかね?
エアリスもここと連動して動いてるしVIP以外の板の話したら
悪評の奴ら乗込まれて荒らされかねないな…
エアリスが愉快犯なら飽きるまで放置すればいいんだが。
「しばらく来れません」宣言が
飽きたか、それとも本当にリアルで忙しくなって来られないのなら良いんだが。
結局名無しで来て、あれこれぶち壊し続けてくれそうでorz
基本かまってちゃんみたいだから単に名無しの反応見る釣り糸っぽい
レス付けず放置で5年くらいほっとけば自演でスレ動かすのに飽きて出ていくかもなw
誰も書き込まなくなったらどんな反応するんだろうかwww
名無しで出てきて「えあたんタソ復活待ってますう〜」
それでも放置し続けたら、いつか飽きるんじゃね?
FFの連中も奴らを構いすぎ。
どうでもいいがエアリスがマンセーしてる背景写真、ゲームに使えないのばかりだな
ここはFF住人とその製作側の牽制し合うスレですか?そうですか
久しぶりに見たら、葉鍵板ってついに製作スレ消えたんだな
ちょっと感慨深いものがある
最近Fate/stay neet(略し方知らん、というかどう略せばいい?fateでいいのか?)
が活発に動いている気がする。気がするだけかもしれんが。
ステフ17の放課後ダンジョン続々絵がうpされて期待してたのに、
dot絵師いなくなって崩壊しそうだ…。
『アマチュア』『無償』『素人』…崩壊間近なスレでは必ず言い訳に使われるな
全部当たり前の事だな
言葉にするのも馬鹿らしい
いいかげんうぜぇ('A`)
VIPでまた新しい企画が出てるな
本当に作るのかどうか怪しいもんだが
ギャルゲのやつね。
作るよりも話し合う方が楽しくて
そっち重視になっちゃうってのはよくある現象だ
正直ここでさらされてないゲームの方が面白いのだが
みんなわざとさらしてないのか
目立たないだけなのか
面白いゲーム
↓
完成したゲーム
↓
ゲーム製作も終わってる。
ソースをあげろ。
というか、あげてください。
先生
面白いゲームがやりたいです_| ̄|○
このスレ的に面白いのは、スタッフの内紛。
ゲームの面白さや期待度ではない
>>220 頼むからそっとしといてくれ
さらされていないからうまくいっているところもある
晒したら荒らし目的の奴が流入してだめになるかもしれん
犬娘スレはどうよ?
さらされて駄目になるならその程度
さらされずにうまくいってもその程度
上手く行ってるならここで晒さない方がいいんジャネ
駄目に”なる”ならいいが、ツールや自演してでも駄目に”しよう”とする奴がいるからな
し、しかし我々には成功例を後世に残すという義務がっ!!(・▽・)
微妙なとこやね
製作が全てが終わった後にでもそこの話題出してくれれば
いずれにしろ出来がよきゃ音に聞こえて
ここにも話題でちゃうと思うけどな
それがないってことは、まあそういうことだろ
ただこのスレの目的的には大作が生まれるまでの過程やノウハウを見るのは必要ではないかと言ってみる。
いい物がすでに完成した状態で知ってもただの「2chでの製作されたゲームを語るスレ」だろ
2ch製作ならログが残るだろ
>235
結局完成させられるかどうかなんていい人(技術もそうだけどやる気の維持ができるかどうか)が集まるかどうかだと思うけどな
>>237 へぼい人が混じってる時にどう克服したかも得られるかも知れんぜ
>>237 なんの技術も持たないし人をまとめられないような奴がいる場合に他のスタッフがどのように乗り切ったかとか重要だろう
>>なんの技術も持たないし人をまとめられないような奴
これがリーダーなら間違いなく完成しないだろうな
今進んでるのって夏とツンデレとステフ系くらいか・・・?
サンタと姉はってもうムリポ?
夏は着実に完成に向かってるみたいだけど
全員締切ぶっちしてるみたいだしまずいんじゃねーか
ツンデレは音以外は順調っぽい。
問題は、唯一の音楽スタッフがトンズラこいたらしいこと。
>>242 季節モノなんだからちゃんと間に合わせてほしいな
季節過ぎると勢い衰えそうだし
>>243 音楽担当逃げかよ・・・致命的でないにしろ痛いな
一応下馬評というか完成可能性(私的)
(A:80%以上 B:60〜80% C:50〜60% D:ちょっと無理 E:まず無理)
夏 A :ただし予定通りの公開に間に合うかは謎
ツンデレ A−:音担当が消えたらしいが順調
ステフ18 B :大幅にシナリオを増やすらしい
姉は E :・・・
サンタ D :・・・
fate、FF、鬼哭島はよう知らん
ちなみにサンタと姉はがダメだと思う根拠は?
特に姉ははスレ使ってないだけじゃないの?詳細知らんけど。
>243
この人、MVPの企画の時もトンズラこかなかったっけ?
ひでぇな……
>>245 折角VIPにスレがあっても保守関連ばかりで
作業報告ナッシングだし、公式サイトも更新されないし……
どうやって進んでると判断しろと?
こっそりやるんだったらもうVIPというか2chにスレなんていらねーだろ。
別にオレは完成しないとは思わないが、期待はもうしてないw
>>245 ぐだぐだな時期の印象で書いてしまったので
姉はに関しては氏の奥さんの自殺があったのでどうなのかなと思った(勝手に)
またそれぞれスレ覗いてきた
姉は C:サイト見てきて評価上げ。スタッフ不足が解消すればもうひとつ上がる。でも自殺の影響はどうなんだろ
サンタ C+〜B:これも久々にスレ覗いた。思った以上に落ち着いてた。ペースが落ちすぎの感がある
変わりすぎだな。おれいいかげんorz
夏はノルマ管理とかが見やすくなってるから進みがよく見えるんだよな
実際は他のも同じくらい進んでるのかもしれない
つかかなり個人の印象で書いたんで、どんどん修正してください
fateneet、FF、鬼哭島(当板移住してきた)について誰か詳しい人たのんます
FF:E
少なくとも今のスタッフじゃ無理ぽ。
肝心な時に雲隠れ・言い訳多杉・自演しまくり
最初の頃はまともだったのに。あのスレ、何かの呪いでもかかってるんだろうか
まーあと5年くらい経ってスタッフ総入れ替えが起きればまだ希望はある。
fateneetと鬼哭島はあまり知らないので、次の人ヨロ
オレも書き方が悪かった
語るスレなのにダメな理由に・・・はダメだろ、と。
>>248 姉はは一時期スタッフ数50とも100とも言われていたのにスタッフ不足ってのが現状を物語ってるな・・・
事件効果か、飽きたのか・・・
それでも今残ってるスタッフは本物とみるべきか。
見てきた
f・neet E:進行がまったく見えない。まだやる気のスタッフはいるようだ
鬼哭島 D:まだスタッフが全然いない。シナリオがほぼできているということなので、スタッフがそろえばいけそう
こんな感じ?
姉はは、4月上旬あたりに開発サイトのスタッフリストが更新されたが、その時に人数が激減していた。
時期的に見て多分、自殺事件の影響かと。
残りのスタッフも4月以降リアルが忙しくなって、作業が殆ど進んでないっぽい。
勝負は夏休みだろうけど、その前に大型連休中にどの程度進められるか(&結果をスレで報告できるか)がカギになるかと。
もっとも、CVが入らないことがほぼ確定してるから、俺は殆ど期待してないけどw
>>252 素人の中途半端なボイスは萎えるから要らないけど
それを抜きにしても、姉ははなあ・・・
逮捕のときには美味しいネタがでたけど、
同時期の堀江出所の方に話題が集まっちゃってるし
今更ゲッツのギャグをやるぐらい寒くなってるし
>>244 絵だったらやっぱりツンデレが一番かなぁ。
FFのまともな絵を書いてた痛い絵師が絵出してたけど…
ありゃ酷い顔だけ絵師だな…
>>257 最初に出してた風神と絵のセットのは顔がマシだったんだけど
他の小学生絵師とレベル変わらなかったな…
ちゃっかりコテで出てきてレス返してるのも痛すぎて('A`)
ツンデレを初期から追っかけてる俺様が来ましたよ。
ツンデレは、時間はかかっても完成までこぎ着けると思う。
シナリオはすでに5人中3人完成、同時並行でスクリプト化も進行中で問題なし。
絵も、立ち絵は全て終了済み。
イベントCGに手間取ってるみたいだけど、ここの絵師3人はみな
プロジェクト初期から参加して存亡の危機を何度も乗り越えてるメンバーなので、途中放棄の可能性は極めて低い。
問題は音楽だけど、最悪フリー素材を使うという手もある。
フリー素材使うのは最悪でもなんでもない
個人的にはフリーの方が安全だと思う、色々な意味で
むしろ推奨したいくらいだ
シナリオ3完成ってツンデレスゲーな
背景や音楽はフリーでも全然問題ないと思う。
とにかく残りの足りない物はフリー素材でもいいから全て埋めて
完成まで突っ走って欲しいところ
下手な奴に頼むよりはフリー素材の方が大抵マシだからね
ツンデレはあんまり口だけの痛い奴がいないからいいかも
夏は数名痛いのが目に付く
このまま何も言い出さなきゃいいけど・・・
夏の痛いのって誰だ?
あそこコテの書き込み少なくて誰が誰だか…
ツンデレは順調ってことかな
265 :
名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 07:53:58 ID:OEuKHSiB
>>254 ツンデレは流行り押さえた感じだけど夏の絵も結構いいよ
夏
シナリオ完成度:58%
立ち絵完成度:不明。うpろだ見る限りそんなに高くなさそう。20%未満(印象)
CG完成度:よくわからん
スクリプト:たまにしてあるのもうpされてる
音:必要なSEは決まっている。曲等については不明
ツンデレ
シナリオ完成度:60%以上(5人中3人は完成。その他も製作中)
立ち絵完成度:100%?
CG完成度:よくわからん
スクリプト:同時並行
音:逃亡
完成可能性。Cが完成するかしないかのライン?
A:80%以上 B:60〜80% C:50〜60% D:ちょっと無理 E:まず無理
夏 A:シナリオが着々と完成に近づいているのが強み
ツンデレ A+:シナリオが進み、立ち絵がほぼ完成しているのが強み
ステフ18B−:シナリオを大幅に増やすのが不安
姉は C:進行が見えない。話し合ってるらしいが
サンタ C+:進行が見えにくい。シナリオはそれなりに進んでいる
f・neet E:進行がまったく見えない。やる気のスタッフはいる?
FF E:ミラクルが起きない限り現状では不可
鬼哭島 D:スクリプトさんが現れたのでその働きによる。絵無しでならいけそう
このほうが現状にあってるかな?がんばって欲しいものだ
2ch離れたツンデレをよくもこう持ち上げれるなw
まあ、たしかにツンデレは2ch製作ではないな。2ch発というべきか。
途中まではVIPでやってたんだけどね。
保守作業に労力割かれるのが本末転倒ってことで離れていった感じ。
>>268 2chスレでの制作は、完成の足枷になるという事例のサンプルとして注目しているw
それにしても確かに持ち上げすぎだな。スタッフ乙!
と、例のスクリプタが申し(ry
サン○まだまだやる気だな
定期的に上がってる・・・
FF E:ミラクルが起きない限り現状では不可→スタッフ総入れ替えすれば、いずれ完成だけはしそう
元ネタが超メジャーなだけに、現スタッフが逃げても代わりがいくらでも現れるのが強み。
今VIPでサンタスクリプタが有り得ないスレ建てやがってワロタwww
ftp鯖で検索してくれw
Cで十分じゃね?とか言ってみるw
まあステフ18のは、既出の通り面白さまったく無いけどなw
これから面白いものを書けるようになる可能性すら感じなかったw
でも、この下馬評で上位にいるのは純粋に凄い。
あくまで完成に至るかどうかの可能性ですから…
完成可能性
面白さ
絵
総合
の4つで判断してみてはどうだろうか
>>273 kwsk
サンタスレにリンク張ってくれ。挨拶してくるから。
絵だったら個人的にツンデレとステフが二強なんだが。
>>278 FF
完成可能性 E-:制作をしない現スタッフが居座ってる限り無理
面白さ E:シナリオがシナリオしてない上、ゲームとして使えない
絵 E:全員小学生レベル
総合 E:スレを腐らせてるだけで目に見えての進展がない
スレの痛さ A+:厨レベル
ツンデレ
完成可能性 A:基本ラインの人材はここまで来たら動かなそう。あとは音。
面白さ B:シナリオは面白くもつまらなくも無い。ただ、コンフィングとか結構丁寧で評価できる。
絵 B:原画師の絵に若干ムラあり。でも線画と塗りは鉄板。
総合 A:ただし、ほぼ2ch外製作なので個人的な興味は薄い。
ステフ18
完成可能性 B:シナリオ足すらしいけど、あの小学生作文レベルならいくらでも書き上げられると思う。
面白さ E:やまなし おちなし いみなし。
絵 C:典型的な顔だけ絵師。それでも、顔すら描けない人材より数倍マシ。
総合 D:正直、こんなレベルのものを完成されても、やる気にもならない。やっぱり最低ラインの面白さは必要かと。
毒
完成可能性 D:スタッフが、作業そっちのけでラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
面白さ C:シナリオの着眼点だけは良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
絵 B:絵は結構良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
総合 D:最近見てないけど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
>>282 毒の評価ワロスwww
本当にあのスレ何のためにあるんだろうなorz
自己レス
ラジオは毒じゃなくて喪だな
>>283 毒はなんなんだろうな…。昔はよく見てたし期待してたんだが。
スタッフが突然ラジオとかやりだしたとき、
「あ、こいつら思い上がってる。自分達のこと、クリエイター様だと思ってる」って感じて、
それ以来流し読むだけになった。まだ完成品も無いのに、あのスタッフどういうつもりなんだろ、ほんと。
ほんとだ、喪だった。
俺がよく見てたのが毒の製作第一期と同時期だったからごっちゃになってた、スマソ。
そうだよな、毒はちゃんとカエノエ完成させたもんな…。
>>285 >「あ、こいつら思い上がってる。自分達のこと、クリエイター様だと思ってる」
禿同
絵師を固定で塗り師を募集して塗り大会するって言い出した時に
ちょっとヤバいなと思ったんだが…あんなに駄目になるとは思わなかったよorz
んじゃ夏の評価
完成可能性 A:個人的に二ヵ月であそこまでシナリオを上げてるのを評価したい
面白さ B:まだ最後まで読んでないけど普通の恋愛物じゃないの所に期待
絵 B:まだ二人しか動いてないのが気になる
総合 A-:スレが毎回落ちるところがマイナスかな
ちょっと通ります。
愛娘☆パイロット版の配布始まりました。公式サイトからどうぞ。
あちこちで宣伝しすぎでうぜぇ
愛娘
完成可能性 C:シナリオが遅い&一人離脱で微妙だが、絵など他は問題なし。パイロット版も出たことだし今後に期待。
面白さ C:叩かれるほどひどくはないが絶賛されるレベルでもない。良くも悪くも無難。
絵 B:たぶんツンデレとだいたい同じレベル。
総合 C:完成するとしてもペースが遅いのでまだまだ先。
つまらない批評だな・・・
毒にも薬にもならないものは、読んでいて苦痛だ。
おまえに「良くも悪くも無難」って言われたくはないなw
関係者乙
批評されたくねーなら宣伝すんなクズ
愛娘初めて見たけど、わくてかの絵描いてた逃亡絵師じゃん
愛娘の絵、そんなに良いとは思えないが…
あからさまな愛娘関係者ワラタww
絵はC以下、逃亡絵師抱えてるから完成可能性もD以下でいいんじゃね?
シナリオがある程度あがってると完成可能性がC以上になるのかね
シナリオは他の製作の一歩前を行かなきゃいけないのはよく言うだけあって
大切なんだろうか
完成可能性とか総合とかが変化したときの理由を見ていけば
2chゲーム製作で大事なことがわかってこのスレ的にいいかも
>>282 ステフは暫定版のシナリオ三日で書いて、
一週間しないうちに絵無し体験版出してた。
面白さはEだとして他の評価はもう少し上げてもいいと思う。
批評というか比較をしてランク付けすると、
多少は活気がでてくるのな。
関係者の書き込みなのかもしれないけど。
301 :
名前は開発中のものです。:2006/04/30(日) 09:02:30 ID:zNguTZXG
こんなところで工作する暇あったら作業に戻れや(笑)
姉は
完成可能性 D:スタッフ不足、リアル多忙など不安要素が多い。公開予定は春→初夏→年内と後退し続けている。
面白さ D:パイロット版のは、かつてスレに名無しが投下したネタをつなぎ合わせただけ。現在のシナリオ班の実力は未知数。
絵 B:立ち絵の画風にバラツキあり。完成版ではかなり違和感が出るかも。
総合 E:大半のスタッフがスレを放置しているのは道義的に問題あり。スレが不要だと思うなら、一度きちんと保守組と話し合うべき。
その他:音師のレベルは高い。
姉は
完成可能性 F
2chならではの厨レベルも測定して欲しいです大佐( ̄^ ̄ゞ
305 :
名前は開発中のものです。:2006/04/30(日) 16:01:06 ID:GrZ3gM6Z
ガチはgdgdしすぎてもう駄目かな Fくらい?
絵師は案外よかったが
>>296 それでも2ちゃん製作の中では上の方の絵だと思う。
それはそうと、愛娘のスタッフは例のスクリプタの騒動を知らないのだろうか?
>>306 ツンデレと同じくらいってのは普通にありえないと思うぞw
個人的に2ランクは下だとおも
>>308 いや、同じくらいとは言わんさw
オレもそのくらいだと思うよ
ただ、もっと酷いのが多いってのも事実だからさw
こういうリストを見ると完成しそうなのは、
ツンデレ、夏、ステフ18、愛娘の四つになってくるか。
ゲームが作りたいんじゃなくてゲーム会社ごっこがしたいんだよなぁとしみじみ感じる訳で
作りたいものが本当にあるなら自ずと面白いものが生まれるんじゃね?
>>307 見てるよ。
IRCで話題になっているし。
>>314 そう考えると、今動いてるのって三人だけなんだねw
お疲れ様www
夏は体験版ある?
完成はともかく、シナリオがなぁ。
体験版の有無は完成とは関係なくないか?
体験版作っても完成までたどり着かなかったスレだって少なくない。
と、ここまで書いて、体験版作らずに完成させたスレがあるのか気になった。
誰か知ってる?
>>314 姉はのスタッフ的にはやっぱりツンデレが対抗馬?
夏ってシナリオと一部の絵以外ほぼ全く進んでないんじゃないのか?
一人思いっきり遅れてるライターいるし
>>307 確かににわかに活気付いている
まあ喜ばしいことだが
>>320 >>314 まぁ確かに喜ばしいことだが。
スレ読む限り、内部にいるはずのスタッフすら他のスタッフの現状を把握してない状態なんだな。
>>321 見てきた。
少なくともIRCではもう少し意志疎通ができていると思っていたんだが・・・
これじゃ1/18に散々問題になった時と大して変わってないじゃん。
姉は
完成可能性 F
>>323 そう判断した理由も書かない&それを許しつづけると
このスレの存在価値がなくなる。スレの流れで分かるとしても、せめてアンカーつけろ。
姉は
完成可能性 P
>>324 まぁ姉は関係者だからしょうがない
Fは過大評価杉・・・やはりPか?
おいおい、姉はのシナリオ、
進捗具合実質0%とか言ってるぞ。
これだけ時間があって、何やってんだか。
空気コテうけるなw
843 名前:Now_loading...774KB[sage] 投稿日:2006/04/30(日) 20:21:24 ID:4yNxAZdt
【依頼】女性6名男性1名
【内容】製作中のギャルゲのキャラクターボイス(詳しくは資料を。)
【資料】
ttp://vipper.s201.xrea.com/index.html 【期日】5/5 PM8:00まで
【補足】フラッシュではない上VIPの企画ですが、宜しければお願いします。
>>327 建美は中盤以降活躍するキャラのようだから、現在進捗ゼロでも全体行程にはさほど影響はないと思う。
が・・・序盤がきちんと書かれないことが「建美シナリオ」の進捗に影響を与えているのか?
どうもここと姉はスレで会話が成立しているような気がする件。
「みんなでギャルゲ」が湧いた
姉はスタッフが話題すり変えに必死の模様
出張大好きVIPPER
自己顕示欲を抑えられません><
っていうか、どうみてもここの住人が単発カキコしている
取り敢えず、姉はに特高警察だかNKVDみたいのが健在なのはわかったw
>>302の書き込みから僅か2時間49分で本スレでの行動を開始した諜報能力は見事だが、
その労力をもう少し「日頃から」保守人達のために使ってあげて欲しかったな。
今頃IRCでは俺が誰なのか憶測が飛び交っていそうだし(只のヲチ組だが)、
これ以上書き込むとこのスレに迷惑がかかりそうだから、そろそろ消えることにするよw
乱文乱筆失礼ノシ
あと評価されてないところはどこかあるかな?
出揃ったら誰か一度まとめてほしい
>>338 こんなものじゃないかな。
作ってるところは他にもあるけどちょっと絵が出てる程度とか
少し素材があがってるレベルだと判断しようがないし。
>>337 まとめるにしても
サンタ C+:進行が見えにくい。シナリオはそれなりに進んでいる
これはなくね?
>>339 じゃああとは、サンタを評価してまとめればおkかな?
借金板のは消えた?
しかしVIPってここに挙げられてるの以外にも製作やってるんだな
検索かけるといくつか見つかる
たとえば?
は? 自分で探す努力くらいしろよ
>>340 サンタなんかゲーム含めてどうでもいいよ
評価に値しない
どうせ完成しないんだからヲチする必要もなさそうだよな
足並みが揃ってないと不安な人が居るみたいだな
見ていたいやつだけ見てりゃいいじゃん
そんなことよりFFの話しようぜ
サンタ
完成可能性 D:ヒロインライター交代、絵が遅れ気味などから可能性は少し低め。しかし、水面下では動いてる感じもする
面白さ B:全体的にレベルは高め。旧スタッフががんばった成果とも言える
絵 B: あまりあがっていないので判断が難しい。立ち絵とまとめサイトを見た限りでは、そこそこまとも
総合 C:完成すればそこそこレベルの高いものになるはず。問題は完成するかどうか
面白さBはいいすぎじゃね?
好みの問題かもしれんが展開もありきたりだし文章が上手いわけでもないし
FFみたいに独自の演出があるわけでもないし、せいぜい平均かそれ以下だと思うが
>>351 俺の好みが入ってたから
姉は以上、ツンデレ未満と判断して、面白さCくらいが妥当か
面白さもだが絵のBも有り得ない
>>348 ラフ段階では良く見えたんだが、顔がいつも突き出た変な絵
顔パーツも人を選ぶのでD、良くてC位だろ
>>351 例の基地外FFもツンデレもやったってブログで言ってたから
演出をしっかりパクってくれると思うよ
そもそもアルファベットがどれぐらいを表しているかの基準がわからない
Aだと面白さは最近のFFぐらいか?
356 :
>>355:2006/05/01(月) 03:32:24 ID:i/GrvsAR
そっか見落としてたすまそ
GW効果で夏も姉はもスレに活気が戻ってきたな
サンタは・・・
まあサンタにGWなんて関係ないよな・・・
>>357 例のスクリプタか?
作業表作ったならせめてそのとおりに進める努力をしてほしいな。
いつ完成するんだよ
ライトはどないで?
脚本採点してもらったりとか、がんばっているみたいですけど
自分のところが未完成なのに、ステフ批判をうpして総スカンだったり、
沙月が逃げて廃墟と化したギャルゲエロゲから流れてきた面子がアレだったり。
作業よりも語ることが好きなスタッフが多いみたいだから、
形にならないまま自然消滅のパターンかな。
>>359 あそこは微妙なところだね
1が褒められなきゃやっていけないタイプっぽい
思ったとおりの評価が得られないと投げ出してしまいそうな感がある
でも褒められる努力はするみたいだから
40〜50%くらいの率で完成するんじゃないかと思ってる
つかまだ何もできてないからこれ以上にはなり得ない
ライトは企画を複数に膨らまし過ぎ
しかも、一つの物すら完成させてないのに制作より余所の制作や
ココにばかり構ってるようじゃ駄目だろ
名無しの意見欲しがるくせに自分の求めてる意見じゃなかったらスルーとか
自分語りとか所々でFFとかぶる
つーかライトってダメ臭漂いまくってねーか…?
完成可能性だけで言ったら姉はなんて足下にも及ばないような希ガス
GWでスレが活気づいてもFFは
>>281の評価から変わってない気がするのが凄いw
本当、良い反面教師だよな
天与の才で身を立てた奴は良い教師になりづらいのと一緒で、
先天的な厨によって腐ったスレは反面教師にすらならない。
ここでこうしてれば、ああしてればってレベルじゃないからな…
なぁ、FFの投票ってまた自演?
>>366 少なくともエアリスがあんな上位にいるのはおかしいよな。
自演というか、組織票っぽい。
>>367 アリガトウ。友達wは多いみたいなのでそれもあったか
元々原作のあるキャラを扱うのって難しいな
基地外が粘着してるとそのキャラまで嫌いになる
何とも思ってなかったキャラクターを大嫌いになることになるなんて思いもしなかったよ
ツンデレの音はあっけないくらいに簡単に解決しそうだな。
こりゃマジで完成するな。
FFが哀れすぎるww
完成させたスレの後は必ず駄目になるんだな
ひっそりと毒も終了しちゃってるし
373 :
評価まとめ:2006/05/02(火) 02:51:18 ID:ofpoYsvL
最上限を100とする。±で微妙な差異を表すこともある。
A:80以上 B:60〜80 C:50〜60(合格ライン) D:30〜50(ちょっと無理) E:30未満(かなり無理)
ツンデレ
完成可能性 A:基本ラインの人材はここまで来たら動かなそう。あとは音。
面白さ B:シナリオは面白くもつまらなくも無い。コンフィングとかは結構丁寧で評価できる。
絵 B:原画師の絵に若干ムラあり。でも線画と塗りは鉄板。
総合 A:ただし、ほぼ2ch外製作なので個人的な興味は薄い。
ステフ18
完成可能性 B:シナリオ足すらしいけど、あの小学生作文レベルならいくらでも書き上げられると思う。
面白さ E:やまなし おちなし いみなし。
絵 C:典型的な顔だけ絵師。それでも、顔すら描けない人材より数倍マシ。
総合 D:こんなレベルのものを完成されてもやる気にもならない。やはり最低ラインの面白さは必要かと。
毒
完成可能性 D:スタッフが、作業そっちのけでラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
面白さ C:シナリオの着眼点だけは良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
絵 B:絵は結構良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
総合 D:最近見てないけど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
374 :
評価まとめ:2006/05/02(火) 02:58:38 ID:ofpoYsvL
夏
完成可能性 A :個人的に二ヵ月であそこまでシナリオを上げてるのを評価したい。
面白さ B :まだ最後まで読んでないけど普通の恋愛物じゃないの所に期待。
絵 B :まだ二人しか動いてないのが気になる。
総合 A−:スレが毎回落ちるところがマイナスかな。
愛娘
完成可能性 C:シナリオが遅い&一人離脱で微妙だが、絵など他は問題なし。パイロット版も出たことだし今後に期待。
面白さ C:叩かれるほどひどくはないが絶賛されるレベルでもない。良くも悪くも無難。
絵 C:たぶんツンデレとだいたい同じレベル。
総合 C:完成するとしてもペースが遅いのでまだまだ先。
姉は
完成可能性 D:スタッフ不足、リアル多忙など不安要素が多い。公開予定は春→初夏→年内と後退し続けている。
面白さ D:パイロット版のは、かつてスレに名無しが投下したネタをつなぎ合わせただけ。現在のシナリオ班の実力は未知数。
絵 B:立ち絵の画風にバラツキあり。完成版ではかなり違和感が出るかも。
総合 E:大半のスタッフがスレを放置しているのは道義的に問題あり。スレが不要だと思うなら、一度きちんと保守組と話し合うべき。
375 :
評価まとめ:2006/05/02(火) 03:04:26 ID:ofpoYsvL
サンタ
完成可能性 D:ヒロインライター交代、絵が遅れ気味などから可能性は少し低め。しかし、水面下では動いてる感じもする。
面白さ C:全体的にレベルは高め。旧スタッフががんばった成果とも言える 。
絵 C: あまりあがっていないので判断が難しい。立ち絵とまとめサイトを見た限りでは、そこそこまとも。
総合 C:完成すればそこそこレベルの高いものになるはず。問題は完成するかどうか。
FF
完成可能性 E−:制作をしない現スタッフが居座ってる限り無理。
面白さ E :シナリオがシナリオしてない上、ゲームとして使えない。
絵 E :全員小学生レベル。
総合 E :スレを腐らせてるだけで目に見えての進展がない。
評価、コメントなど少し修正。
評価は厳しいものを採用。
コメントは短めにしたものがある。
376 :
評価まとめ:2006/05/02(火) 03:07:43 ID:ofpoYsvL
修正忘れ
毒
ラジオは毒ではなく喪らしい
愛娘
絵:ツンデレとだいたい同じレベル→そうでもないという意見
>>373-374 乙と言いたいところだが、毒の所は喪だろ
喪
完成可能性 D:スタッフが、作業そっちのけでラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
面白さ C:シナリオの着眼点だけは良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
絵 B:絵は結構良かった覚えがある。けど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
総合 D:最近見てないけど、ラジオとかやってる時点でもう駄目だろ…。
ツンデレの立ち絵は、下絵、線画、塗りと行程ごとに分担してるから絵柄の統一感があるのがいいね。
でもイベント絵に関してはキャラで分担したせいで、ばらつきが生じてきてるのが残念。
一応下絵氏の絵をベースにしてるみたいだが、仕上げてる2人の絵柄の差がもろに出てる。
白夏を忘れちゃいかん
>>380 夏はFFみたいな変な痛さがないからヲチ的にはつまんないから
それでも、こいつら完成させるかもなって程度にはROMってる
それはそうと絵師が変わったんだね…大丈夫か?
夏は過大評価されてるな。
作業の速さは大したもんだが。
確かに夏のシナリオは頑張ってるな
だが他のスタッフがそれについていけてないように見える
もう夏でつね
ツンデレは厨がいないので見ててつまらないが、
見習うところは多そうだな。
合理的というか、音スタッフに引導を渡してからの展開は絶妙だったよ。
なんでこうもスレ違いゲーが持ち上げられるのかねぇ
ん?スレ違いなのか?
完成可能性リストに入ってるのは俺の気のせいか?
ま、下手に持ち上げると因縁厨がわいてくるから黙るよ。
工作員が紛れ込んでるから仕方ない
関係者乙、もしくはスルーで
>387
2ch外製作だからじゃないか?
2chで製作のやりとりしてないなら完成品の出来以外に何も語ることもないし、普通の同人と変わらないから正直つまらんな
たしかに今はスレ違いだが、2ch製作時代のツンデレからは学ぶところも多かったな。
あそこもはじめは厨が多くて大変だった。
スタッフが自然淘汰されて粒ぞろいになるまで、よく耐えたよ。
その点ではネタナドとFFMPにはかなわんでしょ
しかも連中は最後まで2ch製作だったわけだし
別にツンデレを叩くつもりはないけどスレ的には関係ないかと
2ch発でも2ch製作でもあんま変わんないけどね
>>392 そうか?名無しに囲まれてる状況で制作するのと
仲間内だけで制作するのはかなり大きな違いだと思うが
かなり変わると思うけどね
面白いか面白くないか。
それが一番の問題。
ゲームとしてはね
スレタイ100回読めばいんじゃね
2ch発と2ch製作じゃ全然違うだろ。
まあ、2ch発でも普通の同人とは結構違ってくるけど。
そういや、VIPで最後まで2ch製作を貫いたところってあったっけ?
あそこは根本的に製作に向かないのかね。
>398
スクリプトで必死にならないとスレが維持できないようなとこだからなあ…
神(暇人)揃いで毎日更新してななしの話題が尽きないような状態なら問題ないんだろうが
スクリプト保守って退廃的だよな
ってか、そもそもVIP発で完成したものって今まであるのか?
ない
と思う、俺が知る限りでは
VIPでまともなものが完成したらチンコ吊って死んでやる
おい夏は結構完成しそうなのにそんなこと言っていいのか
FF見事に馬鹿な展開になってるんだけど
あそこのアプロダとか投票フォーム作ったのってエアリスじゃないよな?w
十日で80KB書くのって遅いほう?
スレ更新した時にレスが全部保守だった時の気持ちはプライスレス
保守の人には申し訳ないが、あれはやっぱり荒らしと大差ないと昔思った
だからもう二度とVIPではやらないと、じいちゃんに誓った
いい速度なんじゃないか?
一日10Kとかいうのは慣れてる奴の仕事。
なにしろ地道に書き続ける事が大切だから。
がんばれ。
どこかの企画ねライター?
プロット込みの場合だとまた違うけどな。
412 :
406:2006/05/03(水) 09:20:15 ID:Q494Ny0W
>>410 そうなんだ。シナリオ書いたことないからどれぐらいかわからなかった。
ステフのブログ見ててどれくらいのスピードかなと思っただけ。
どっかの企画やらライターじゃなくてただの住人。
413 :
名前は開発中のものです。:2006/05/03(水) 09:53:14 ID:abWSYtrj
>>412 原稿用紙換算で平日10枚、休日20枚くらいが一つのライン。
難しそうに見えるけど書き始めたらすぐに終わるよ。
たしかにできを置いとけば
多少慣れた人ならそれぐらいな気もする
415 :
名前は開発中のものです。:2006/05/03(水) 11:42:24 ID:dBkJabgg
現状絵のレベルが高い製作スレってどこかな
高いレベルで絵を維持してるスレって今ないよね?
評価の高いツンデレ体験版やってみたけど微妙だった
愛娘も何あれって感じだし、姉もバラバラでイマイチFFは論外
市販ゲーでもやっとけ、な?(嘲笑)
まあフリーにそんなに期待するなってこった。
>>413 それって一日それだけをやった時の目安?
書き始めればすぐにシナリオ完成するって言っても、
大抵の奴は途中で諦めるか逃亡だろ。
だってもしそうなら今頃完成作品もっと多いだろうし。
>>415 大体の作品はこのスレであがってる。
その中にレベルの高い絵が無かったら諦めろ。
まぁ批判だけじゃ単なるうざいエロゲオタだな
420 :
名前は開発中のものです。:2006/05/03(水) 13:03:53 ID:abWSYtrj
>>418 俺はノベル専門だが10枚くらいなら大してかからない。
内容を考えなければ二、三時間もかからないし、それよりも早く終わるときもある。修正はまた後からやる。
途中で諦めるやつは理想だけが先行して、自分の技術や限界を整理できていないやつがほとんど。
とはいっても自分を動かすのは情熱なわけで自分が書きたいこと、伝えたいことをきちんと持っていれば自然と手は進む。
口だけ達者でも、
駄目なやつは何やっても駄目
なんですよ
>>415 このスレで評価の高いところは、フリーゲームとしてはそれなりのレベルだよ。
あれくらいの絵ならシナリオの出来次第で良ゲーになりうると思う。
市販ゲームとか、有料同人ゲーとかと比べたってしょうがない。それは比較対象がおかしい。
>>420 一日8K
十日で80k
百日で800K
一日の分量が同じだから大変さも同じように見えて実は違うという不思議
十日で80k書くなら最高速12k、百日で800K書くなら最高速15〜18kを書けるスピードは要るよ
勿論、話も考えながらってのを前提にしてるけど
後から修正しないといけないような矛盾や誤字だらけで内容も薄いものなら
書きなれてる人ならわりと簡単に一日10枚ペースでできるだろうけど
ちゃんと使えるようなものを一ヶ月で300枚書けって言われるとできる人少ないと思う。
細かいとこはあとから修正するって雑なものを早く書く人は、ペース速いように見えても
修正でまたかなり時間取るから実際はそんなに早くないし
FF役に立たないコテがまた長文投下しやがった…
確かに思い浮かんだネタをそのまま文章にすれば10kbくらい余裕だわ
それを見せられる側はたまったもんじゃないがな
誤字脱字だらけ、無理ある展開、陳腐な言い回し
早いのは結構、やる気があるのも結構
でも人に見せる前にろくに推敲もしない奴は筆が遅い奴と同レベル
無論何もしない奴よりはましだが
>>425 あの空気の読めなさっぷりは天性のものがあるなw
>>428 だなw
逆にわざと荒らしてるようにも見えるんだよな…
エアリスの文にしか感想書かないし、スレが途端に活発になるし
なんだろうね?
FFはもうわざとやってるとしか思えないが、
たぶんうまくいかなくなったら「やっぱり私がいないとダメですね」
とかなんとか言って颯爽と登場しようと様子見てたら
むしろ前よりちょっとましになってきて自分の居場所がなくなりそうだから慌てて出てきたのかもな
FFの連中はもう何がしたいのか
>>426 確かに早いだけじゃしかたないしな<夏
まぁでもやろうとしてるのは十分評価できるしいいんじゃないか
新人の物書きなら巧遅より拙速の方がいいらしいね。
文章は書き慣れればこなれてくるけど、速度を上げるのは困難だから。
午前中に姉はのスレに完成予定はいつか尋ねてみたが、完全スルーw
もういいやw
そりゃ禁句だからだ。
スタッフも薄々わかってるだろ、完成しないって。
ぶっちゃけVIPのゲーム制作スレでちゃんと機能しているのって、
夏くらいだろ。
サンタはアレでもたまに報告があるからまだ許せる。
姉はのスレ放置っぷりは、なんのためにスレがあるのかわからん。
そんなオレのお気に入りは ゲーム作りたいけど… スレなんだがw
あそこの暫定1を密かに応援している。
>>436 やる気あるやつは保守雑談するくらいなら作業してる。
制作より馴れ合いが好きな奴に完成は不可能
姉はのスタッフとしては、「VIPでゲームを完成させた」というステータスが欲しいんだろうな。
機械保守に頼っていないのも彼らとしては誇りのつもりなんだろうが・・・
ほんと、手動で深夜まで保守を続ける保守人達が可哀想になってくるよ。
保守人も似たようなもんだ
馴れ合いながら保守って書くだけで自分もゲーム作ってるつもりになってるんだから
あのスレがあってもなくてもあの人たちはどこかのスレで毎晩馴れ合うんだろう
保守って言えば喪も同じだよな…
あそこに至っては何年もやってるけど
何年も動かない制作スレに束縛されるスタッフも可哀想だと思ってたけど
単にゲーム制作の空気を楽しみたかった雑談好きが集まっただけの話なのかもしれんね
もちろん制作は動かないと言うオチ
本気で完成を目指したければ、ツンデレみたいにVIPを離れていくのが自然だろうなあ。
VIPにとどまったまま完成させるところが現れてほしいもんだ。
今のとこは夏が最有力かね?
よさげなエロゲはどうかね?
ネタスレだと思ってたが今んとこ活気はあるな
立ったばかりだから当然だが
>438
他板も似たようなもんだろ。
「2ちゃんでゲームを完成させた」ってステータスがほしいだけだ。
ただ完成させるってのは「面白いものを完成」させてはじめて完成で、
VIP外・2ちゃん外で騒がれるようなことになってはじめて完成といえる。
そういう結果を見てからでないとチンコ吊るわけにはいかんな。
姉はは製作がちゃんと始まっていないうちに騒がれすぎたからな。
スタッフ登録しているというだけで何か勘違いしてる奴、参加の機会を逃して嫉妬心から暴れる奴、
色々あってgdgdになった。
呆れて多くの人が去っていった後に、追い打ちをかけるように自殺騒動。
残ったのは、IRCとスレとに分かれた、相互不干渉の雑談コミュニティ。
446 :
名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 01:32:15 ID:ZxCIUCsq
別に2chで完成させたくて作ってるんじゃないだろ
ただ2ch以外の方法を知らないだけ
ちなみにゲームを作りたいんだけどってスレ何がしたいのかわからん ただの公開オナニースレじゃん排他的だし
雑談したいってのは明らかな嘘だろう
>>446 そもそもこのスレの範疇なのか?>ゲームを作りたいんだけどってスレ
単に良くも悪くも人がいるからってだけだと思われ
2chステータスってそんないいもんじゃないと思うし
449 :
名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 13:03:17 ID:twy0o3Mf
エロゲーの物書きってセカチューみたいな純愛小説を叩いたりするけど、
そういう奴らに純愛物語を書かせると、決まってセカチューにも劣る物が
出来上がってくるのは一体なぜ?
450 :
名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 13:04:03 ID:ZxCIUCsq
セカチュー最高って言ってるうちのオカンを叩きたいだけなんだよ
FFみてて思ったんだけど、
名無しにあれだけ仕切られてスタッフはただ作るだけの状況ってやってて楽しいのかな?
あれがスタッフならそれはそれでどうかと思うが…
FFの場合、名無しであることを強調するけど、それって只の責任逃れに見えるんだよね。
やっぱあそこは2ch製作の中でも異端だと思った。
>>449 まずセカチューみたいな純愛小説を常日頃から叩いてるエロゲライタが書いた純愛小説を、具体的に何作品か挙げた上で、
それが果たしてセカチューに劣っているかどうかを検証しないことにはなんともw
>>451 スタッフ自体がやる気ないから名無しが先導してるように見えるけど
ぶっちゃけアソコには名無しでも仲間内しか居ないと思う。
名無しを巡る進行の具合がおかしいときが多々あり杉
名無しが同じ時間にまとめて出てくるとか。
FFはヘタレ絵師が偉そうなのがなんだかなぁ…
結局絵書けないんじゃないかw言い訳多すぎて気分悪い
>>543 少なくとも今のFFスレで何かやりたいとは思わんよ。
FFMPの頃からあんな感じで進んでたならホント、
FFスタッフには頭が下がる思いで一杯だよorz
>>454 ほんとそんな感じだよな。
今のあそこはあまり覗きたいと思える場所じゃない
それでもたまに変化があったかどうか見てしまう俺もどうかと思うがw
>>452 だな
だからセカチューみたいな純愛小説を常日頃から叩いてるエロゲライタが誰か知りたい
>>455 まともになってないか覗く気持ちも分からなくもないが
疫病神がコテで複数とり憑いてるからゲーム制作としてはもう駄目だと思う。
FFMPの時の「名無し」は「2ちゃんねら」の意味合いが強く感じたが
今のFFスレの「名無し」は「コテの意見発言用」の意味合いしかない
FFだけとは言わないが「本当にゲームを作る」だけで
2ちゃんネタも含めたネタを楽しむゲーム制作スレが壊滅してるのが悲しい
>449
叩くだけなら馬鹿でもできるからな
セカチューレベルでも一部の人しか書けないだろ
>今のFFスレの「名無し」は「コテの意見発言用」の意味合いしかない
ものすごく納得した。
460 :
名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 15:55:53 ID:wh4+KHul
>>458 でもセカチューって小説読む人からはやたらと評判悪くない?
キモヲタだけに性格的にもアレな奴が多いしな
ヘタレ程、難癖つけたがるから滑稽だよなw
で、どこのスレのヤツがセカチューを叩いてたのかと。
別にシナリオ書きでも何でもないがセカチューはクソだった
あげ^^
465 :
名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 21:18:04 ID:ZxCIUCsq
冬ソナはパチンコからハマッた俺 DVDで見たい どうでもいいけどな!
スレだけで制作できるのが理想なんだろうけどね。
現在のVIPじゃ無理。
ああ、VIPでは無理だろうな
ガチでギャルゲって、外部で作ってるんだよね?
469 :
名前は開発中のものです。:2006/05/05(金) 02:08:38 ID:UkuKNRCv
それにしてもステフ四人も増えたなw
スレ読んでると結構絵描きや物書きもいるんだな<このスレ
各所の製作手伝ったりしないの?
あくまで過程を見て楽しんでいる人ばかりだからねぇ。
2ch制作を手伝うくらいなら、自分のサークル作業を進めるんじゃないの?
同人サークルやってる人から見て2ch製作スレでレベル高いところってある?
俺もサークルに身を置いてるんだけど素直クール
ライターしてる人の文章が好きだな
まぁ実際の話、目クソが鼻クソを笑うスレですよ。
人目に触れるか触れないか程度の違い。
(笑)
477 :
名前は開発中のものです。:2006/05/05(金) 14:27:22 ID:UkuKNRCv
実際やってるだけ製作してる奴らのほうが上等だろ
2chじゃないところで製作してる奴らの方が上等
>>472 中途半端に手伝うぐらいなら手伝わない方が良かったりするから
それにライターは小説の執筆、絵描きは漫画やイラストを描く方がゲーム制作より優先するだろうし
でもじゃあなんで皆2ちゃんで製作しようとするんだろうな?
知名度とかあげたいなら普通に同人サークルでやればいいだけだし。
2ちゃんで色々言われてまで作る意味ってあるんだろうか。
前に誰かが言ってた練習の場ってことなのかな。
単に2ちゃんで出たネタだから
そのまま2ちゃんで製作が進んだってことじゃないのか?
>>482 ・小説や漫画は孤独な作業だから
・周りに制作する環境がないから
特に大学や専学行ってないなら同人サークルに入る切っ掛けってないのでは?
それに同人サークルって半分以上がまともに制作してない気がするし、
真面目に制作したいという人がその場を2chに求めてってのもありそう
ある程度になると誰かに批評してもらえないと伸びなくなるから
>>482 2chで作ればスレの住人の目に触れるから、完成すればプレイされる事が
約束されている。同人サークルで作ると、例え完成しても誰の目にも
触れない可能性がある。
知名度を上げたいなら2ch製作の方が手っ取り早い。
>>487 どうかな?
製作に携わってるスタッフには、それぞれの思惑があるんじゃないかな。
簡単に言っちゃうと、完成させた後の自分の知名度とかプロへの道を意識してると思う。
そうだな…とないぬ、ツンデレ、素直クール、姉ははネタ物だからな
サンタ、夏辺りは独自路線っぽいけどこっちは過疎るね
>>482 作ってる連中がゲーム作りたいのと同時に2ch好きだからだろ
俺も
>>490だと思う
プロ意識してるのなら、逆に2ちゃんでやらんだろ
2chでプロ意識されてもなぁ・・・
批評されるの大好きなマゾっ子が多いんだよきっと
あと、やっぱり2chは人集めが楽ってのもあるだろうな。
例えばVIPなんか(能力はともかく)色んな系統の人間がいるから、
リアルで一人じゃ何もできなかった人間たちが「ゲーム作ろう」って言い出すのも納得できる。
たいした努力もしてない人ほど自分はプロになるんだ他人とは違うんだと思っている
レベル低すぎて2chでしか製作できないんじゃないの
個人サイトやサークルでちゃんと活動してきてる人は2chでやる必要ないだろうけど
何の実力もない人は2chじゃないとできない
>>493 基本的に2chでする理由はそれだろ。
一人でできるならわざわざ…
ってよく考えたら土日スレってのもあるか。あそこは基本一人だな…
やっぱ、マゾッこが多いんだな
>>493 >あと、やっぱり2chは人集めが楽ってのもあるだろうな。
誰かに集められる方(絵師、音師)じゃなく、人を集める方(企画屋、シナリオ)から見た
利点として、それはあるだろうね。エロゲーならなおさら、自分の(性欲の)ためのゲームを、
他の人の技術力を使って作る事ができる。
自分の作品で抜けるってどんなヤツだよ…
このスレの連中は勘繰りすぎだろ
>>494 純粋に質問なんだが
完成した【ネタナド】・【FFMP】・【カエノエ】についてはどう思う?
ぽしゃったor停滞してるスレなら何も実力がなかったとは思うけど
完成させた企画についてどう思っているのか気になる
>>485 それもあるね
2chでの批評は玉石混淆だけど、
周りから批評して貰うだけよりよっぽど為になる
どこかの賞に投稿しても○か×の2択で批評してくれないし
第三者から見た批評って参考になるのに、実際は批評してくれる場ってないし
まぁ、気軽に入れて、気軽に抜けれる気楽さはあったり<2ch制作
ステフなんかその典型。
>>499 けど、それって一人でやってる場合の話であって、
「2chで集まって」の部分がすっぽり抜けてないか?
>>497 >自分の作品で抜けるってどんなヤツだよ…
>このスレの連中は勘繰りすぎだろ
でも普通は、自分の趣味じゃない作品なんて作ろうとしない。
絵にしろ文章にしろ、エロを目指した人なら一度は自分で作ったもので抜いてると思うが。
>>501 同人サークルって余り互いを批評しないよ
批評し合ってたら何様だよお前、じゃあ自分だけで作れよってなるし
だからなのか、同人同士って気持ちの悪いぐらい褒め合うし
皆で仲良く作るなら同人が良いと思うけど、
スキルを上達させたいなら同人は駄目だと思う
同人サークル同士じゃなくてもエロゲマップやらレビューサイト、2ch該当スレで批評されるが。
それじゃダメなのか?
>>504 >エロゲマップやらレビューサイト、2ch該当スレで批評されるが。
箸にも棒にも掛からない同人ゲームは星の数ほどあるからね。
手っ取り早く感想を貰うには2chが一番簡単だよ。
506 :
505:2006/05/05(金) 16:47:01 ID:/jPJztwx
語弊があるので訂正。
手っ取り早く感想を貰うには2chが一番簡単だよ。
↓
手っ取り早く感想を貰うには2ch「で製作」が一番簡単だよ。
でもさ、評価とか感想批判を貰えるのって、完成品がないと出来ないんじゃないの?
制作中にも意見以外に貰えるものなのか?
>507
製作中に意見が貰えるのがいいんじゃないか
製作中に意見をもらえるのってメリットかなあ。
よほど自分の実力に自信があるとか精神的にタフとかならともかく、
なかなか難しいと思うよ。
2chで敢えて製作するのは、やっぱりどこか心の底に
>>486の思惑が
ひそんでいるからだと思うよ。
2chで製作(完成)というだけで、ニュースサイトに取り上げられたり
雑誌に掲載されたりするわけだし。
理由は一つとは限らん罠
つーかネットで人集まるの2chぐらいしかないし
掲示板で
>>508 成る程…
>>509 FFMPのサイト見てると、そういう理由には見えないけどな
ただ2ちゃんで制作したかったじゃ駄目なのか
自分の考えが全ての厨房だから仕方ない
応援レスとかあって何となく離れられなくなったってのはどのスレにもありそう。
話変わるが夏のスタッフ言語障害が多いな
>>516 ゲーム製作を語るスレなんだから、
言語障害が多いから○○
って語ってくれないと。
サンタのスレを見ていて、悲しくなった。
保守ばっかかよ・・・・・・期待している奴はいないのか。
まあ、因果応報なんだけど。
>>518 少なくても客観的な期待度って意味では製作スレ中最低かもね。
因果応報が当てはまるかどうか分からんが。
シナリオの早さと製作状況の透明性が売りだったけどもうダメっぽい?>夏
スタッフも逃亡してんじゃねーの?
>>520 それを「売り」にしてたかどうかは分からんが、そろそろスレ立って2ヶ月位経ったっけ?
4月を境に逃亡とか普通にありそうだけどな。
お前らって2chで製作してる人間なの?それとも
2chの外で作ってるけど、わざわざ2chで作るメリットデメリットとか、
ゲームの出来不出来とか、当てても金にならん完成予想とか語りに来てるの?
違うよね?ただのプレイヤーだよね?
訳知り風に語ってるだけだよね?
スレタイ嫁
>>522 そこら辺を深く追求すると何故か暴れる人が出てきて荒れるでそ
つか今回、2chでのゲーム制作についてスレタイ通りに語った気がするw
525 :
名前は開発中のものです。:2006/05/05(金) 21:45:35 ID:UkuKNRCv
>>522 ここに居るやつ作れるのいないと思うよ 俺を筆頭にwwww
>>525 そうでもない
まぁそれはどうでもいいとして
いいかげんsageろ
実際、アマチュアを筆頭に自称ライターって連中ほど怪しい生物はいないですね
ここは、作れない人がゲーム製作を語るか
どことは言わんが、馴れ合いしか出来なければ技術もない
自称クリエイターはいそうだがw
2chで製作する理由、ねえ…。
俺の場合はやっぱり「たくさんの人に自分の作品を見てもらえる」ってのが大きいかな。
別にこれで知名度あげてプロ目指そうとか、売れっ子同人作家目指そうとかはカケラも考えてない。
あくまで趣味の範疇を出ることはない。
けど、単なる趣味であっても、自分の作ったものが大勢の人の目に触れるのは嬉しいよ。
自サイトでひっそり公開したところで、1日数十HITが関の山だろうしさ。
>530はゲームを完成させたの?
>>531 とある製作スレで、現在進行系で作業中。
他のスタッフに迷惑かかるといけないから、どことは言えないけど。
それなりに順調に進んでいるところだとは言っておく。
ステフ?
どこかは言えないけどスタッフとして参加してるなんて、
言っても言わなくても一緒だわなw
俺もステフしか浮かばないやw
まあガンガレ
>>533
なんで言えないの、問題発言したのか?
>>538 ここに目をつけられるほど嫌なことは無いんじゃないの?
ここいるやつはもうステフを目をつけてると思うのだが・・・
ID:sai8TpXQ
低脳なのがバレるからROMってろww
実は俺もステフに入ってる
>>533 自意識過剰で自分自身に酔ってるっぽい書き方が、
ステフ18にそっくりです。。。。
ウソです。
まぁ、また今まさにこの時
まともに製作しているところの頓挫フラグが立ってしまったわけだ
こうやって悪意のある書き込みによってつまらない過疎スレになっていくと
待て待て、巧妙にステフに成りすました悪意ある第三者かもしれないぞ
1〜28ステフまであるし、ステフ人口高そう
半年ROMってろ
っていうかステフは普通に確立高いだろ。
あれだけ人数いるんだし。
オリもステフだYO
他板のヤツらって、こんなスレまで出張ってくるのか?
554 :
名前は開発中のものです。:2006/05/06(土) 00:13:18 ID:zeXGSFjZ
じゃあ俺もステフでいいよ
大所帯だと完成確率が落ちる気がするのは俺だけか?
>>545 まだまだ、ステフ18氏の見分けかたがわかっちゃいない。
彼の文は特徴的だからすぐわかる。533さんは18氏ではないよ。
そんな自分も、どことは言えないスタッフだったりする。
>>533 どこか訊くつもりは無いけど作ってるその作品は予想としては完成しそう?
>>555 指示出すリーダーがしっかりしてると逆にあがる気がする。
下がるのはまとめ役が無能なんだろ。
ID:TDF0zgl+=ID:ljAZfLps=ステフ18
>>555 増えれば増えるほど意思疎通やら没個性が求められるからね。
少人数の方がテーマ絞れるだろうし、仕事量の反映もされやすいだろう
>>555 素材屋は人数いてもいいけど、シナリオ屋が多数いるのはよくないような気がする。
意見の対立で喧嘩になったり、逆に馴れ合い雑談でさっぱり進まなかったり・・・
後者は2ch製作に多いパターンかな?
なんで
>>533を読んで真っ先にステフが浮かぶんだ?
製作順調って書いてあるしツンデレや夏だって十分候補だろ。
むしろステフよりもこの二つの方が全然順調な気がするのは気のせいか?
ツンデレはともかく夏は人材に不安材料抱えてるからダメだとおもう
>>558 残念ながら違います。
>>560 強力な人が一人だけでも完成は難しそう。
いい例(?)がステフ2。シナリオ担当が行方不明で、全てが停止。
代わりを探そうにも、あれだけ個性的なライターはいないし。
スタッフ同士でメールのやりとりもなかったみたいだし、掲示板だけではダメなんだなと思った。
まぁ、連絡手段あっても、無理なものは無理なんだろうけど。
>>563 それはいなくなった場合な
逃亡さえしなければ一人の方が絶対いいと思うよ
>>564 そうですね。でも、
ライター1人→仕事量いっぱい→やっぱ無理→逃亡、な流れにもなりやすいですよね。
そのライタが制作経験豊富で、仕事が速ければいいのですけど、
そんな人がわざわざ2ch制作にこない気もします。
>>565 制作経験豊富なら仕事としてライターをやってそうだしな
ライターが一人の場合は、自分の実力をよく認識して、風呂敷を広げすぎない心がけが必要になるよね。
2chの場合、どうしてもノリと勢いで動いてしまうから、そこら辺が難しいんだろうけど。
ライター複数の場合は、互いの意志疎通が重要になる。
2ch外含めて、ネット上の共同作業ってのは、ちょっとした言葉の行き違いから感情的な対立に発展しやすい。
できれば、定期的にオフで会って相互理解を深めておくといいんだが・・・そこまでやると、もはや2ch製作ではなくなるなw
2chでやる利点として「自分の素性が割れずに済む」ってのもあるよな
そういう人が製作にいたら、わざわざoff会はしないだろうね
>>567 ライター複数の場合は、互いの意志疎通が重要なのは勿論、
メインライターには他のライターが合わせても良いと思わせる能力があって、
サブライターには相手に合わせる能力があるのが必要だったりするし
まー相手に尊敬できるほどの能力があれば
シナリオを一緒に書くことが意思疎通になりそうな気もするけど
>>568 まぁ、素性が割れずに済むから、逃亡もしやすいわけですが。
しかし、2ch制作のシナリオ書きの人でも、絵師の絵柄が自分の好みと合わなかったらやっぱり嫌と思いますよね?
そんなこと本人に言えないし……でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか?
大作の共同制作って大変だなぁとつくづく思います。
ライターを二人に分けるなんてのは、普通に考えて無理だろう。
例えば、主人公の視点を素人二人で書いたら、性格が変わって
しまったように見えるはず。
絵師なら最低でもキャラ一人を担当しなきゃならないように、
ライターは最低でも作品一つを担当しなきゃならない。
>>570 >でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか?
大いにあるんじゃないかな。
他のスタッフはライターの実力を見て参加を決める事ができるけど、
ライターは自分の後に来るスタッフの実力を見ることができないから。
ヘボ絵師が自分の企画に名乗り出てきたおかげで自分の絵師が
確定してしまったら、ライターとしてはやってらんないんじゃなかろうか。
今まさに某スレでへぼ絵かきが名乗り出てスルーされてruuuuuu!!!!
ライターが絵も音楽も書いちゃえよww
>574 それが出来ないから2ちゃんでメンボしてるんじゃないの?
>>574 姉はぐらいの規模になると、全てを担当するわけにもいかないのでは?
今でさえあんな感じなのに、一人では何年かかるやら……。
元ネタが風化しちゃいますよ。
あそこはアホみたいに風呂敷広げるとどうなるかのいい例だな
普通にサークルでも活動してるがスレ見ててノリで参加した。
2chでやる利点は特にない。楽しそうだったからついって感じ。
おまいらいろいろ考えすぎw
その程度の理由で参加するので
ちょっと気に入らないことがあるとすぐに逃亡します
ここで不毛に語るより実際作ってる方がマシな気がする・・・
そう思いつつも
>>580は今日も明日もやっぱりここで不毛に語ってしまいます。
こういう下らない会話ができるのが2chのいいところなんだよ
時間の無駄だと思いつつもその無駄が楽しいんだ
>>582 久々に古き良きねらーを見た気がした
だがマジレスはいらん氏ね
>>574 ほとんどのヤツが何もできないのにゲーム作りたいからライター名乗ってんだろ
さて、久々に板の枠をこえたドリーム製作チームでも考えてみようか。
ライター、絵師、音師、スクリプターを完成した企画も含めてピックアップ、最強のチームを作ろう。
自演祭りの会場はここですか?
スクリプトはやっぱりサンタの最強スクリプタさん以外に考えられねえっす
シナリオはやっぱり最速・最強のステフ18さんで決まりですね
怖い製作スレになりそうですね
絵師はFFの小学生絵師でよろ!
最強……なのか? まぁ、完成しそうではあるけど。
絵はサンタの前絵師だろw
お前ら、その面子で何を作らせる気だよwww
ゲーム製作シミュレーションとか?
まとめ役はFFのまとめ氏でよろしく。
ゲームはおいといてスレを見て楽しむならこのメンバーがベストじゃないだろうか
まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
音 姉は
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
こうみると、姉はって惜しいなwwwww
音担当でスレに頻繁に顔出してるスタッフっていないかな?
音が入れば一通りそろうよなw
サンタも結構痛かったと思うが、ライトの音も自己主張強くて良い感じかも
あんまり表に出てこないからなかなかこのメンバーにつりあうようなのはいないな
>>597 姉はというよりVIP率高杉w
人は集まりやすいが地雷率高めなんてのがVIPらしいと言えばVIPらしいw
スレが落ちやすいし、本当にVIPって制作に向いてないな
まとめ FF
シナリオ ライト
絵 サンタ前絵師
音 姉は・サンタ・ライト
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
製作スレ VIP
なんかくだらない妄想に時間浪費してる気がしてきたorz
嬉々と酷い組み合わせを考える辺りはこのスレらしくていい
>>602 正直、そういう「らしさ」は荒らしに理由を与えるだけだし、要らないよねorzスマンカッタ
最近の流れから、
>>1からウォッチ要素あり の一行はそろそろ消してもいいよねと提案しようと思ってたけど、
まだ不味いっぽいね…
FFが相変わらずバカな事で争ってる件
ところでFFの絵師も逆ギレや言い訳で相当痛いと思うので
>>601のサブ絵師に追加してやってくれ
>>ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
同人板かヲチ板へ
ヲチを抜いたら何も残らないじゃないか
>>606 ゲーム製作について語れよw
考察があるかないかだけでも印象全然違うだろw
>>570 やっぱりあるんだなそう言うの。
実際の話、そういうライターっているのか?
ちなみに皆がライターするとしたら、
やっぱり夏やツンデレの絵師が人気高いのかな?
夏はリアル系だから好みが分かれると思う…
萌系ならツンデレ・カエノエ・FFMPあたりかね
夏は萌え絵じゃないけどプロが集まってる気がする
デッサンが整ってるというか、たまにおかしいのもあるけど
また無駄に荒れそうなワードを…>プロ
見てきた>夏
上手い下手で判断すると2ch製作スレでトップクラスかもしれないけど
ギャルゲ唄うならやっぱり流行りを押さえてない限り駄目なんじゃね?
ギャルゲの命はシナリオでしょやっぱり
シナリオで良いところってあるか?
>612
ギャルゲ向きの絵じゃないな
推理物とかホラーとかの方がよさそうな絵だ
616 :
名前は開発中のものです。:2006/05/06(土) 22:06:12 ID:IXV+7ciX
ギャルゲ向きの絵ってどういうのがいいんだろな?
白詰草話とかの絵はアウト?
感情の変化が分かり易い、デフォルメの効いたのじゃないかな
数枚の立ち絵で感情の全部を現さなくちゃならないんだし
夏の新絵師が顔絵描き臭漂いまくってるんだが大丈夫なのか?wwwww
ちょwwww
こんな過疎スレ見てるとは思えないが、
もし見て気分害したんだとしたら正直スマンカッタ
これからどう化けていくか楽しみな絵師さんだとは思うお><
>>621 貴様、そのノリはvipperだな
VIPからわざわざ見に来るやついるんだなぁ
製作関係者かね
>>620 見てきたけど、前任者解雇までの保留じゃね?
>>615 ひぐらしの絵を夏絵師がやったらはまりそうだな
ひぐらしの絵は竜騎士さん以外ありません…
やっぱあの4本指じゃないとなあ
>>625 IDすごいな
夏絵師好評だがどの絵書いてる人のこと?
そんなデッサン取れてる人居たっけ?
>>616 最近だと323といたる絵がデフォじゃね?
>626
VIPERが来てるみたいだから自分で自分の絵を褒め(ry
夏は巧い人一人しか見つからなかった
>>628 補足乙
大体そこら辺だよなパッと思い浮かぶのは
夏みてきたけど体のバランスおかしいだろ
枚数こなせば大丈夫なレベルではあるから期待。
夏ねぇ……どちらかと言うと、ステフ18のメインキャラ絵師の方が好きなんだよなぁ。
上手い下手は置いといて、作品の雰囲気にあってるような気がする。
自演と工作で溢れかえってきたな
>>632 どの絵師が好きかって問いに答えると、自演っぽくなるのはしかたないかと。
他に好きな絵師は同人サークルスレの塗り師かな。
と、いうか同人サークルスレっていつ落ちたんだろ? まだ1000までいってなかったような……。
次スレもたたないし、消滅なんだろうか? イオ氏失踪から見ていた人間としては、ちょっと気になる。
>>630 あのレベルなら現状でも十分だろ
確かに全身をかかせると粗が目立ちそうだがゲームだと下半身はほぼ隠れるし
それと、どの絵師が好きかって問いに答えるならFFの絵師かな
あの状態から上手く化けたらと妄想するとオチ的にも楽しいし
ティファ=巨乳という固定概念を壊したあのセンスも素敵w
>>633 あれで塗り専だから凄いよなw
スレは4/30取得で980いってたから、1000いってたんじゃね?
HPも5/3に更新してるみたいだし、消滅認定はまだ早いな。
こっちのスレでも自演してんのか、ステフ18はwww
絵なら姉は、サンタ、愛娘
なわきゃない
>>635 それならいいけど。
しかし、あそこも長いわりに制作進行状況が芳しくないんだよね。
参加スタッフのモチベーションが保たれているのか心配だったり。
>>636 自分のこと? 違うよ。
自分はこのスレで名前もあがらないほどへっぽこ絵師だし。
こんなどうでもいいレスにさえ三点リーダを二つ繋げて打ったり、
?マークの後に空白を入れているところを見ると、
おまえは絵師じゃなくて物書き側の人間だろ?
ごめん、言ってみたかった。
ステフ18は他の作品がどうこう言う前に「面白さE」に危機感持てよ
つまらんと自然と注目度も下がるだろうから、そんな作品の自画自賛は大変危険
能なしが批評なんてのもかなり滑稽
さらに言えば、なんの面白味もないシナリオに「シナリオの雰囲気」なんてあって無いようなもんだぞ
>>631 ごめん、俺も言ってみたかった。
シナリオがクソでもかまわない目立てば勝ち
ごめん、俺も言ってみたかった。
シナリオが詰まらなくて箸にも棒にもかからないなら良い意味で目立てないだろ
ごめん、俺も言ってみたかった。
>>527 >実際、アマチュアを筆頭に自称ライターって連中ほど怪しい生物はいないですね
スキルゼロの「日本語が書けるだけの人間」って事がよくある。
色んな製作スレをよく観察してればそれが分かるのでは。
エロゲーなら文章より絵の方に比重がかかるから、スキルゼロの
シナリオでも、絵さえ良ければ結構気にならなくなっちゃうんだよね。
たしかにステフ18は、FFの次くらいに自演はするし、過去のステフの体験版にも遠く及ばない詰まらなさかもしれないけども、
それ以外の部分は高評価していいんじゃないかなぁ?
あの暫定完成版を出すまでの作業進度の早さはVIPのgdgdスレより余程マシだよ。
完成させるスキルに関してはかなり高いんじゃないかって気がする。
646 :
↑:2006/05/07(日) 07:56:43 ID:Glf8c+eX
(笑)
わざわざ書かないと分からないのかな^^^^^;;;;;;;;;
体験版を出すまではVIPも遅くはなかったんじゃないの?
問題は常にそこから先でしょう
ライトなギャルゲの体験版はどう?
だれか各制作スレが立った時期と、
体験版を出すまでの期間、
完成させるまでの期間、
完成に至ってないなら現在までの経過日数(一ヶ月単位)をまとめてくれんか?
こういうデータの蓄積が、このスレには足りない気がする。
それぞれ規模が違うから何の参考にもならない。
シナリオ自体もリア厨が思いついたまま書きましたっていうレベルの某S18みたいなのから
ステフ2のようなセンスを感じさせるものまであるしな。
文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
文章にもデッサンみたいなものはあるし、そのデッサンが崩れてりゃ見るにたえない。
興味本位で手だしてうまくいくもんでもないってのは絵も文章も一緒だよ。
でも、いつ着手で、いつ完成。内容やページのリンクとかの纏めは欲しいなぁ。
>>651 >絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
>文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
そんなことはないよ。その文章が面白いかつまらないかは誰でも判断できる。
気持ち悪い言い回しはすぐ分かるし、展開がつまんないならすぐ飽きるし、
結局何が言いたいか分からないストーリーならすぐそれに気付く。
>文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
ライターをやろうとする人間に限って、そのことが分かってないように思う。
シナリオにしても絵にしても、同じ分野を担当する他スタッフの力量が自分より上だった時ってきつくない?
もし自分が上だったら他人がそう思うから意味内。
>>646 分からないよ。何が言いたいの?
ちょっと擁護しただけで俺も自演認定ですか?^^;
>>650-651 何でもセンスって言葉で片付けちゃうのはどうかと……。
ステフ2のシナリオはノベルとしての文章力と言うよりは、AVGとしての表現力が良かっただけだと思う。
ひょっとしたら文章力もあるのかもしれないけど、少なくともあのシナリオだけでは判断できない。
ビジュアルを駆使してキャラ立てしたり余計な描写を省いてテンポ良くしたりってのがAVGとしての表現力なんだろうけど、
そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ?
立ち絵なしでそれをやってるのは凄いとは思うけど、センスがなきゃ出来ないとかってもんでもないと思う。
ステフ18はまだまだこれからって感じがするし、シナリオ追加しても無駄とか、
才能無い奴は何やっても無駄みたいな言い方はやめたほうがいいよ。
>>649 そういうのはいいだしっぺがやるものだ。
がんばれ。
>>647 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 体験版さえ出せば
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 参加希望の職人殺到でウハウハ・・・
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>656 >そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ?
上手さの原因がセンスなのか経験なのかはどうでもよくて、結局は良い物が
作れるかどうかっていう「実力」そのものに帰着する。
>文章力と言うよりは、AVGとしての表現力が良かっただけだと思う。
ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。
ステフ18については、シナリオのつまらなさか、プログラマの表現手段の
どちらかが、あのつまらなさを誘発させたのだろう。
660 :
638:2006/05/07(日) 10:30:49 ID:Z9VeeVBd
>>639 いや、たしかに小説を書いて雑誌に投稿したこともあるが、参加してるのは絵師なんだよ。
だから、まぁ、へっぽこなわけだけど。
そこまでの慧眼の持ち主なら、ステフ18と自分との文章の違いにも気づくと思う。
読点を打つリズムが全然違うから。自分が彼の作品を書いているなら、もっと読点を多用してる。
……って随分必死だな、自分。
でも、ステフ18の作品の一部を評価しただけで、=ステフ18はどうかなと思ったわけで。
なにやら必要以上に疑われてるステフ18にも悪いし。
なにより自分自身が、ステフ18の影武者みたいで落ち着かない。
邪推されるみたいだから、これ以上ステフ18の作品に対して言及するのはやめておくよ。
>>641 う〜ん、「シナリオの雰囲気に合った」とは言ってないんだけど。
でも、ちょっと語弊があったかも。正しくはキャラクターの雰囲気にあった、かな。
>>654 正直きついです。でも、他のメンバーに負けないようにと最大限の努力はしますよ。
自分が参加するところは、自分より実力が上の人ばかりだからへたな絵は描けません。
>>656 ステフ2のよさは表現力もさることながら、笑いのツボを心得ていた点にあると思う。
それを文章にするにはセンスが必要じゃないかな。
経験でそれを埋めれるなら、もっと世の中に面白い作品が出てもいいはず。
ただ、面白いと感じる要素は人それぞれ違うから、合う合わないはある。
その点で、ステフ2の作品は結構人を選ぶ作品ではあると思うのだけれども。
あんまりここでスタッフを特定するようなこと言わない方がいいかもよ?
>>659 >ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
>実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
>してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。
あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態(2005.11.10版)で上げてきた。
背景や音はフリー素材だが画面レイアウトも含めてあの表現を選んだのはまぎれもなくシナリオライター一人のセンス。
物語に関して他のメンバーと相談したりってのもなかったし、体験版に関して言えばステフ2の企画で出来た作品と
いうよりシナリオライター個人の作品。
663 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 12:23:38 ID:b3X2Iw6Y
恥ずかしい作品を堂々と公開しちゃうすてふ18さんが、(18と比べて)明らかに優れているすてふ2さんに嫉妬してるのですね♪
>>649 姉は、サンタが大体同時期で、11月後半から12月頭あたりに立った
サンタの体験版がクリスマス、
姉はの体験版が1月中旬?
で、どっちも完成に至ってないからそろそろ半年?
ツンデレ喫茶は立ったのは去年の秋くらい?
で、体験版がバレンタイン、
で、完成に至ってないから8ヶ月くらい?
FFMPはよく知らんが6年前に立って、
今年のバレンタインに完成
俺が知ってる範囲はこんなもんだな
>>662 >あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
>参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態(2005.11.10版)で上げてきた。
なるほど。あの文章とシステムが非常にマッチしていたのは、AVGになったときにどう見えるかを
ライター自身がよく分かっていたからなのか。確かに、その辺のことを全部一人でやれば、
完成形の予想も(本人にとっては)簡単だな。
ライターが、ストーリーじゃなくAVGとしての完成形を予想できていることは、良いゲームを
作るときに重要かもしれないな。
ステフ2のシナリオっていままでの2ch製作でもトップクラスの評価なのに
ステフ18と比べちゃうととかわいそう。
センスだとか文章力とか慣れとか以前にレベルが違いすぎて比べられない。
ステフ18を擁護するとすれば、
現FF、VIP系なんかと比べれば飛びぬけてつまらないというわけでもないし
自分の実力に合わせた規模で作ってるしスクリプトもできるし
その辺で適当に募集するよりはよっぽどちゃんとしたライターだよ。
>>667 あれネタだろ?
主観入りまくってるし。
じゃあ援護も中傷も全部ネタなわけですね
こりゃ分かりやすくっていいや
とりあえず古い順に並べてみた。状況の英字(
>>373参照)はオレの主観だ。
<ツンデレ>
発 足:05年8月8日 体験版:06年2月14日
状 況:進行中(A) 完成予定:夏くらい
<サンタ>
発 足:05年11月21日 体験版:06年1月1日
状 況:進行中(C) 完成予定:夏くらい
<愛娘>
発 足:05年11月末 体験版:06年4月30日
状 況:進行中(B) 完成予定:夏くらい?
<姉は>
発 足:05年12月20日 体験版:06年2月3日
状 況:進行中(C) 完成予定:今年中から夏くらいに修正
<ステフ18>
発 足:06年2月7日 体験版:06年4月16日
状 況:進行中(B) 完成予定:しらん
<FF2>
発 足:06年2月頃(※正確な日時はしらん) 体験版:なし
状 況:gdgd(E) 完成予定:未定
<夏>
発 足:06年3月頃(※VIP以前はしらん) 体験版:なし
状 況:進行中(A) 完成予定:夏くらい
<喪>
発 足:しらん 体験版:しらん
状 況:しらん 完成予定:しらん
あと補完よろ。
>>669 たとえば
ツンデレ
総合 A:ただし、ほぼ2ch外製作なので個人的な興味は薄い。
個人的な興味は薄いとか言ってるのにこれを客観的なものとして扱えと?
愛娘
絵 C:たぶんツンデレとだいたい同じレベル。
ツンデレがBで、このコメントならB-とか、C+だろ。
夏の評価にA-って使ってる以上、+-まで使うんだろ?
(個人的な意見としてはこれに関しては、評価が正しくてコメントが間違ってる気がしてるけど。)
擁護、中傷って言葉がいきなり出た理由がわからんが、
少なくても、
>>373-375はいつもの完成予想と大差ない。
>>664 あんがと。リロードしてなかった。
結局自分で作っちまったよ。
>>670-671 乙なんだが、主観混ぜるなってw
せっかく作ったのに資料的な価値が下がるぞw
675 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 13:21:08 ID:b3X2Iw6Y
>>669 自分の作品の評価が低くてネタにしたいんだから、そっとしてあげてよ♪
スレの流れから大体の予想を作って、幾つか意見をぶつけた結果できたんじゃないのか?
「レス」は根拠のないところから出てくるものじゃなくて、スレの流れから生まれるものだろうに
その流れをネタだと呼ぶならこのスレは壮大なネタスレに過ぎん
>>674 進行状況の()内くらい遊ばせろよw
それよりも他のヤツを頼むぜ。既に完成したヤツとか、
頓挫したヤツとか、知ってるヤツは書いてくれよ。
スタッフの自演もOKだからさ。
まあまあ…あんまりギスギスするのも(・A・)イクナイ!!
楽しく評価すればいいじゃん
主観がないとやっぱり楽しめないよ
評価するのも資料にするのも勝手だし、それを信用するかどうかもそれぞれの勝手だろう。
それぞれのスレを見ていない人にはおおまかな参考になるだろうから作るのはいいけれど
人によって評価が変わるのは当たり前なんだから押し付けないで欲しい。
>>678 主観がないと楽しめないってのは同意だけど、今回の発端は
>こういうデータの蓄積が、このスレには足りない気がする。
だから。
普段は主観入りまくりの会話してたとしても、
蓄積するデータに主観入れるのはどうよ?と思ったんだよ。
個人的にカエノエの製作過程を知りたい。
過去ログ倉庫がないから、どうやってあのメンバーがそろって完成に至ったのか
詳しい人よろしく。
制作ページのアドレス一覧とかないの?
683 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 13:33:09 ID:ggPjI7ko
リンクを控えなきゃいけない理由が分からない
>>685 ここでは、スレ住人同士の間でも基本的に信用ってものがないんだよね。
そんな中で下手にリンクを張ってしまうと、「語るスレからきますた」とか
やっちゃうんじゃないかってお互いが思っているんだよ。
<ステフ2>
発 足:05年11月4日23:52:48 体験版:05年11月5日10:45:49
状 況:激しく停滞中 完成予定:258氏が帰ってこないことには永遠に未定。
ここにリンク貼ると
「ヲチスレ住人が乗り込んできて荒れた。
だから製作が駄目になった。謝罪と賠償を要求するニダ<ヽ`д´>」
って阿呆な責任転嫁を本気で言うヴァカが過去散々沸いてんだよ
この理由も次からテンプレに載せとけ
690 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 13:45:52 ID:ggPjI7ko
なんとなくサンタ沸いてる希ガス
>>651は激しく同意したい。
文章の場合は、ある程度の実力がないと直感的にしか文章の善し悪しが分からない。
直感的にしか分かってないから自分が書くときに良い文章ってのが書けない。
中途半端に日本語の読み書きできる人が多いことの弊害だね。
>>684-685 以前はテンプレに入ってたけど荒れるって理由でリンクしなくなったのでは?
>>689 荒れたから駄目になったってのはただの言い訳として、
ヲチスレ住人が乗り込んできて荒れた、の部分は事実?妄想?
>>692 匿名掲示板だから確認のしようがない。
ここのスレ住人としては、スレの中にリンクを貼らないことで、
「あんたらのスレが荒れたとしても、このスレは一切関係が
ございません」ということを証明したいのだろう。
そんなことをしたところで、全然証明になんかなってないがな。
694 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 13:58:05 ID:ggPjI7ko
じゃあテンプレ変えたら良いじゃないw
俺はこのままリンク張らないままでいいと思うがな
どうしてもリンク張りたい理由でも?
>>692 お前相当ズレてる。
荒らしがどこから来たなんて言い切れるわけないだろ。逆もまた然り。
荒れる(可能性がある)からやめろ、厨房が。ってことだ。
>>693 話題にでれば検索で行けるからね。
そのうちリンク貼るな、から製作スレの話題するな、になったりしてw
リンク貼った時間と、荒れだした時間が大体一致してたりすると
確認のしようがないからこそこっちのせいにされかねないのは確かだな。
自粛するに越したことはないな。
>>693 関係が無い事は無いだろう
散々ネタにしているのだし
>>694 テンプレを変えるかどうかは次の1に任せよう。
>どうしてもリンク張りたい理由でも?
リンクを張っておけば、わざわざ探さなくても簡単にヲチできるから。
>>698 さっさとそのリンクお気に入りに入れておけ
>>696 こっちの所為って何が?
このスレは何かの組織なんですか?w
>>700 組織というか、普通こういう場所も含めてコミュニティとは言うよね。組織と言えなくもない。
組織って言葉に秘密結社とかそういうイメージ持ってないか?
一応直せばこっちのせいってのはこのスレのせいってことね。
で、
>>689の流れになるんだろうねってこと。理解できたか?
何故このスレの所為にされたら嫌なの?
叩く事に負い目があるのか?
胸張って叩けないなら叩いちゃ駄目だよ
精神病むよ
>>700 ここは2ch製作系スレのヲチスレだから、
製作スレからは「一番荒らしそうな住人」だと思われてるんだよ。
>>704 >何故このスレの所為にされたら嫌なの?
>叩く事に負い目があるのか?
>胸張って叩けないなら叩いちゃ駄目だよ
理由は簡単「ここのスレを荒らされたくないから」。
だからここの住人は、荒らしに行かずヲチだけを推奨しているんだよ。
>>704 胸張るとかどうでもいいw
叩くなよw
せっかく最近そういうムード消えてきてるのに。
>>705 じゃあヲチ板に行けば良い
これで全て解決じゃないかw
>>708 ヲチ板で2ch内をヲチするのは板ルール違反じゃなかったっけ。
確か2ちゃん内ヲチ禁止のはず
何か変だとは思ってたけど、ID:7XcnnTv9=例のスクリプタかよ
最悪板の次はヲチ板ですかwww
必死だなwww
閑話休題
ステフ1,5 活動再開
ステフ2 そして伝説へ
ステフ13 活動はしているらしい
ステフ18 第二のサンタ
ステフ1,5はライターが加入したから進展するかも?
ステフ13はシナリオ読む限り千葉県民らしくちょっとフいた、ペースは遅いがシナリオと絵両方こなせるので完成するかもしれない?
ステフ18 ここ読めばおk
713 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 14:18:56 ID:NTB27MYf
714 :
名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 14:20:00 ID:Q9shd96d
ステフ18だけはホントどうしようもねーなww
糞ゲー製作だけに集中してりゃいいのに
1.5はもう終わってるだろ
13??何それ
18・・・うちらに完成だけではいけないことを教えてくれた。
ふーん、安心したわw
13はシナリオは面白いと思うけどな
今VIPにあるスレのなかでまだ話にあがってない製作スレ
ポケモン
発足:2006/02/06
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね
トナイヌ
発足:2006/03/25(でいいのか?)
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね
天まで
発足:わかんね
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね
今更だけど、VIPってゲ製の次に製作スレ多くね?
天までは多分ガチでギャルゲの後継だったと思う
しかし完成しtものは・・・・
つーか、一回体験版出すとモチベーションが・・
>>719 乙
そりゃ人材集めは楽だからな>VIP
しかしVIPPERは飽きるの早いから長期製作には向いてないんだよな
>>720 ガチって避難所でやってたんじゃないの?
内部分裂でもしたの?
あと、よさげなエロゲーってのもある
VIPはワケワカラン
よさげなエロゲー
発足:2006/04/25
その他:しらね
ガチギャルゲはVIPから消えて、避難所ブックマークするの忘れてからどうなったかシラネ
どうでもいいが、よさげなエロゲー
>>1を読んで、「それなんて無敵看板娘」とつっこみたくなった。
現行スレみてないから今どうなってるのかわかんないけど。
ゆりな
発足:2006/03/25
体験版:2006/05/06
状況:こつこつ
完成予定:しらね
制作スレ内では高評価っぽいがさて。
なんでこんなに伸びてるんだ…。
と思ったらステフ関係者が必死に自演かよ('A`)
(・∀・)イジョウ ジサクジエンデシタ
ゆりなってどこの板?
>>730 ここの板を「切磋」で検索してみると……。
体験版を作る事を目標にしてしまえば?
ステフ18ってやけにネタにされてるけどそんなにあほなことしたのか?
>>734 ステフ2が面白いのにステフ18がつまらないのでネタにされてる。
ステフ18とサンタの話題は必ず同じ内容を繰り返すな…
無能な筈が自信過剰でイタ発言
そらネタになるだろ
>>736 このスレのお約束のようなものだからな。
>>734 ステフの3スレ目で、ステフ18がデフォルメキャラを募集。
それに答えた976が絵をさらしたのだが、ステフ18(?)の反応は、
977 ステフ18 sage 2006/03/24(金) 23:04:40 ID:Yyru8Flu
>>976 顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!
ここから伝説は始まった。
非難轟々の中、ステフ18本人(?)が登場。977の発言は偽者の仕業と書き込む。
だが、それを覗いていたここのスレ住人のほとんどが、彼の行為を自作自演と決定。
正直、977の発言がステフ18なのかどうかは、本人しかわからない。
結局、976は絵師になったし、関係は良好みたいだから問題はない模様。
で、それ以降、自作自演は彼の代名詞となり、
彼の作品を高評価したりするとステフ18認定されるというわけ。
以上、ステフ18ダイジェストでした。
どうみても、とりつけてないのはこういうときのための逃げだよなぁ…
>>739 為になる解説有り難う!
このスレしか見て無くても十分痛さが伝わってきてたけど
やっぱり彼は彼だなw
>>740 彼の場合はとり無くても(ry
うんこげーむに無駄な時間を費やすステフ18たん(*´д`*)ハァハァ
必死に長文擁護工作なんかしてバレないと思いこんでる頭の弱さに萌え
>>741 確かになw
けど、やっぱとり無しコテって半端だと思う。
名無しでいるか、名乗るならとりまでつけるかしないと。
とりつけてれば基本的に偽者騒ぎは起きないわけだし。
これはステフ18に限った話じゃなく、全体的にね。
>>739 解説ありがとう。
だが本当に自演かどうかは分からないので、第三者的には
「ステフ18が鳥つけずにやってたのがバカだった」としか
言いようが無いな。
住人がどうやって自演決定したのかはちょっと気になる。
結局絵師とうまくやってるんじゃ、なおさら自演認定が難しいし。
>顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!
「気合」(いを入れない)
「ねぇ」(えが小さい)
「・・・」(…でない)
「!」(!でない)
普段の口調が上の全てを満たさないなら、もしかして本当に
自演じゃないのかもしれない。
>>741 まぁ、個人的にはその後の、
980 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:41:36 ID:yYvbrmRQ
゚Д゚)
981 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:43:16 ID:9RUgUC93
゚д゚) マジで何様だよ・・・
982 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:50:14 ID:dp6Fd2gl
゚д゚) やっぱステフだな!
983 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:52:37 ID:CDkCcRc+
・∀・) そっか、ステフじゃ仕方ないか
の流れに笑わせてもらったので、977の書き込みが本人かどうかはどうでもよかったり。
>>744 >住人がどうやって自演決定したのかはちょっと気になる。
それは絶対に教えたくない。
理由も言いたくない。
すべてにおいて察しろとしか。
゚Д゚)
>>746 すべてにおい(匂い)で察しろ
と読んでしまったw
絵師殿が不問にしたので、あまり追求はされてないんじゃなかったっけ?
「自演じゃなかった」じゃネタとして弱くって、「自演じゃね?」説が残ってる。
>>748 うはwwwww
読み違えられても意味的には同じwwww
読み取りクオリティタカスwwww
>>744 それ自体はあまり問題にもなってないぞ
1人2人がちょろっと言ってただけで、それ以降はスレも荒れてないし。
つまらなすぎたステフ18の作品を、やたらと擁護する人が連続したから今の状態があるんじゃないか?
それについてもこのスレだけの話で、ステフ本スレは穏やかで18への非難なんてほとんどないよ。
逃亡したくせに面白かったからってだけで崇められるステフ2のような人もいれば、
シナリオ完成(暫定)させたのにつまらなかっただけで擁護=自演認定になるステフ18のような人もいる。
その辺り結構シビアだよな・・・
みんな正直というか容赦がないというか・・・
ぶっちゃけステフ2を崇めてるのも自演なんだけどな
正直、「自演見抜いたけど余計な情報与えないために根拠は言えないよ」っていうのは
「>>○○の書き込みは僕じゃないです。騙らないでください」っていうのと同じくらい怪しい。
まあこの両方とも、実際にそうである場合もあるからややこしいんだけども。
自分が関わってないゲームに対してはプレイヤーだからねぇ。
面白さにしか興味ないな。
製作者としての意見を言えば、ステフ18はつまらないと言われた時点で
つまらないと言われた部分のシナリオを書き直せばよかった。
シナリオ増量するって決まるまで何もしてなかったみたいだし。
飽くまでクオリティを追求するって姿勢がなかった。
ステフスレ自体が完成すりゃそれでいい、みたいな雰囲気だから仕方ないかもしれないけど。
初心者歓迎って謳ってるわけだし。
まぁ完成第一だし
と例のステフが申しております
と例のスクリプタが申しております
>>754 シナリオ増量が凶と出るか吉と出るかも問題じゃないか?
FFポーション(ガキ水でも可)がポカリスエットとかコーラになって帰ってくるのか、
それともFFポーションが2Lのペットボトルになってくるのか楽しみではある。
どちらに変化しても飲まない確率の方が高そうだけどw
>>758 ポーションは栄養ドリンクだから
ポカリスエットとかコーラになって帰ってくるって前例も、
2Lのペットボトルになってくるって前例もない。
つまり、シナリオ増量はどっちに転んでも凶だって言いたいわけだな?w
>>754 ちなみにステフ18って、どこを直せばよくなるの?
その箇所を指摘して、よくなるようなものなの?
過去スレで、
「確かにステフ18はつまらないんだが、どこが悪いのかがわからない。」
という意見さえ出てたんだがw
>>760 なら全部作り直せばいいだけのこと。
しかし悲惨なのは他のスタッフで
ちょっとでも好意的な評価なら即自演認定だからな。
個人的にメインの絵師はダメダメだが、新しく入ったサブキャラ(?)の絵師は結構うまいと思うんだが
これも自演認定されそうなんで、先に書いておく。
そう、俺がステフ18だ。きっとそうなんだ。
こう書いておけば、わざわざ自演を指摘する手間も省けるだろう?
>>761 まぁ、どこを直せばいいかわからないって場合は
大抵骨格になってるものがすでに駄目なことが多いから間違ってはないな。
ただ、ヤケになりすぎwww
ぶっちゃけ、スレの内容に則してるなら自演かどうかなんてどうでもいい。
ステフ18を捨てて
新しいステフになった方がいいな。
ステフ18の名は汚れてるw
>>759 うはwwwww
ポーションは栄養ドリンクだったwwwww
飲んでダメージ食らった俺はアンデッド確定wwww
>>761 待て、実は俺がステフ18だ!
今まで記憶喪失だったのが、先ほどポーション飲んで記憶を取り戻した!
勿論、幼なじみのあの子と再開してイベントこなしてフラグも立ててる!
だからステフ18の座は渡さんw
待て。いいこと思いついた。
サブキャラの方のシナリオをメインシナリオってことにして、
(サブキャラをメインヒロインにして)
体験版のシナリオを、「どうでもいいサブキャラのサブシナリオでした」って
言い張るってのはどうだろう?
で、新メインシナリオの方を気合入れて書けばいいんじゃなかろうか?
そうすりゃ評価も、「サブシナリオは糞だったけど、メインシナリオは言い出来だった」
ってことになるんじゃないか?
天才降臨
>>761 >悲惨なのは他のスタッフ
禿げ同意。
ステフ18にしたって、ブログ見る限り常にモチベーション保ってるみたいだし、
評価していいところはいっぱいある。
ちゃんと形にして出せたってだけでも凄いじゃないか。
鬼才現る
>>765 そうなったときゃ、このスレ住人はステフ18に向けて土下座なwww
>>769 落ち着け!
それだと、サブシナリオは糞なままってことは忘れるな。
>>760 全体的にパッとしないというか。あっさりしすぎてる感があるね
その分テンポ良く読めると言えなくはないけど。。
感情移入する間もなく進んでいく上、
ご都合主義な展開(は、短編だし有る程度は仕方ないと思うんだが、)
それが全てマイナス方向に表れてるからもう悲惨w
>>767 ステフ18の体験版が出た時から、評価するポイントを「完成すること」に置くか、
「おもしろさ」に置くかによって真逆の評価になるからなぁ。
しかし、
>>765の策を取り入れれば、スタッフも浮かばれるだろう。
とりあえず、えっと、今のステフ18は
>>764か。頑張ってくれ。応援してる。
>>763 いやステフの番号代えてもシナリオですぐにわかるだろw
まぁ普通に良い話の時は夏とツンデレが出て
悪い話の時はステフ18の話題が出るのはあれだと思うけどな
どっかのスタッフの妬みとかありそうだw
>>772 そういや散々ループしてるんだっけw
「完成すること」と「おもしろさ」の評価は別ってことで
一応の決着は着いたんだったかな。
>>774 妬みっていうかむしろ誰かに恨み買ってんじゃないか?
さすがにこれだけボロクソに言われてる人を妬まないだろw
FF、ID切り替えて躍起だけど
あれだけレスついてるのに内容進んでないのもすごいな
おまいらスレフ18のゲーム最後までやったの?
俺はゲロが出た時点でやめたな。
せめてウンコにしとけと。
「顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!」
この時、誰がこんな事態になるであろうと予想しただろうか。
全てはこの一言から始まっていたのだ。
文字書きに絵を貶される屈辱が、彼の中で憎悪を生み出していた。
(中ry)
表面上は上手くいっているとみせかけ、裏で叩く。
誰も彼を疑わないだろう。
完全犯罪の成立だ。
そう犯人は……
18ってまだ動いてる?
ステフ18にはなりそこねたか……(←三点リーダーに注目)
まあいい。
ゲーム作りは一筋縄ではいかないもんだ。
権謀術数の限りを尽くして臨まねばならんということを忘れるな。
同じ手(自演)ばかりじゃ通用しないぞ。
それと今回の案は貸しにしとくぜ、ステフ。
>>775 ある程度スタッフが揃ってるのと完成しそうで羨ましいとか。
だけどここ読んだら間違いなくステフ自身はやる気なくなるだろうな。
もしかしてここの存在知らないんじゃないか?
>781
強靭な精神力があれば糞どもが寝言垂れてやがるとでも思うんじゃないか
ちなみに俺が本物のステフ18な
>>783 通りすがりのステフ18に聞くより、公式のブログを見てやったらw
しかし、「アイフル、8日から全1900店で業務停止」のニュースでVipは動かないんだね。
てっきり、「愛Full 〜恋愛は計画的に〜」みたいな企画が立つと思っていたんだけど。
>>784 ぶっちゃけ、スレ立てたらあつまりそうな気がするw
>>784 スレ主のノリの良さと、事前にネタの蓄積があれば盛り上がるでしょうね
深夜になるとVIPPERのレスが途端になくなるな、ここ
シナリオこけたら 皆こけた! ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
ステフ18製作中止だって。
サンタ製作中止だって。
スレないけど公式サイトの発表?
>>792 どっちもそんな発表無かったので
>>790-791は
昔、毒であった悪乗りの真似だと思う
……ステフ18ってどれだけ絵師募集したら気が済むんだ?
ステフ18、自分なりに評価してみました。
(1)お話の作り方で変なところ
主人公の思考が以下の理由でまともじゃなくて、感情移入ができない。
・ただのクラスメイトの女の子の手をいきなり握るから。
・ただのクラスメイトの女の子に「明日俺の弁当作って」って頼むから。
・ただのクラスメイトの女の子をいきなり抱きしめるから。
・ただのクラスメイトの女の子が自分に弁当作ってきたのに「サンキュー」
ってしか思わないから。
同級生がいきなりゲロ吐いたり、錯乱状態になったりしたら普通ひく。
そしてそもそも、ゲロ吐くことが何の伏線にもなってない。
普通のラブコメにしたいんならゲロ吐く必要一切なし。
色々と伏線を張ろうとしてるのは分かるんだが、そのやり方が唐突過ぎる。
・主人公の家が母子家庭なことを唐突に告白。
・主人公が通学の途中に幼馴染がいないとか唐突に告白。
・唐突に主人公がトイレに行ってしまう。
(2)ストーリー展開で変なところ
・クラス全員無視って一体何? 中学生のイジメ?
ていうか、主人公が高校生なのか中学生なのかすらさっぱり分からない。
・「友達だから挨拶するの当たり前だろ?」って今まで無視してた奴が
言う言葉じゃないし、そんなことを言う奴なら初めから無視なんてしない。
・クラスのみんなが河本のわがままを聞く理由がさっぱり分からない。
・夢のシーンを入れる必要が無い。
・河本は告白してるのに、言い方があっさりしすぎ。そのシーンで
クラス全員に無視させるくらいの情熱を見せてくれないと読んでる方は
納得できない。
・引越しやら再婚やらを当日に知らせる親が非常識すぎる。
この手の非常識さはご都合主義だと思う。
・はっきり言ってあのエンディングはストーリーを台無しにしてる。
そんななら「離れてしまったけど彼女に会いに行ってる」とかの方が
まだ余韻が残ってよかった。
(3)エフェクトなどで変なところ
・河本を殴るシーンがあるが、そこで「ぐらぐらする」エフェクトがかかるので、
自分が殴られてるように見える。全体的にエフェクトの使い方を間違ってる。
・「ぐらぐらする」エフェクトが長すぎ。
・日付けが変わるときの画面のエフェクトが遅すぎ。
・日付けでストーリーを区切る意味が無い。
(4)個人的にムカついたところ
・steph-18 じゃなくて、sutefu-18 になっていることにムカついた。
・Girl Little Happy The Storyの意味が分からなくてムカつく。
・登場人物たちが、語尾を無意味に伸ばしてることにムカつく。
・二日目のタイトルが「いじめられっ子」じゃなくて「いじめられっ娘」。
なんかムカつく。
(5)総じて思ったこと
つまらないと言うよりは「痛い」。
でも、あのストーリーでセックスがなかったことだけは好印象だった。
何を勘違いしたのか知らないけど、ここはヲチスレだぞw
長文での作品評価はステフスレでどうぞ
>794-797
内容はかなり否定的だけど、物凄い長文でステフ18への愛が感じられるなw
ダウンロードすらする気にならない俺とはえらい違いだ
こんなとこに書いてないでメールでもしてやってくれ
>>790 軽い気持ちで言ってるんだろうけど行き過ぎると萎えるわ
>>793 募集し過ぎな気もするけどいいんじゃないか
他の絵師の負担減らしたいみたいだし
気になるなら手伝ってやれw
802 :
名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 08:01:42 ID:pAWlo6LH
>>784 どうする? 愛full? 〜恋愛は計画的に〜ゲーム化スレ
って、スレ立ててやれば食いつくんじゃない?
>>798 いやあ、みんなここで「ステフ18がつまらなすぎる」とか言ってるから、
ここに評価書いてもいいかなあって思って。ごめんね。
>>799 否定的に書いたのは、「どうしてつまらないか」を自分なりにはっきり
させたかっただけだから…。もしかしたら、そんなにつまらなくは
ないのかもしれないよ。
>>794-797 ステフ18乙
つか、もうここまで来ると宣伝してるのと変わらないけどな
それとステフ18だけ特別視するのもステフスレにも失礼だから、
俺は今後一切このスレではステフ18の作品をスルーするよ
>>790-791 そういうことするの、いい加減卒業しようぜ?
>>798 お前が勘違い。ここをヲチスレにすんな。
>>794-797は(流石にうざいけど)このスレの範疇だ。
>>804 ぶっちゃけ、特定のスレに対して失礼なんて今更過ぎ。
本気でそう思うならチラシの裏にでも書け。
で、なんで俺は煽り気味なレスになってるんだ?
GW中は出かけててチェックしてなかったんだが
もしかしていくつか消えてる?
このスレも完全にVIPPERに占領されたね
まぁVIPに話が向けば、他の板のスレがそれだけ平穏に進行できるからいいけど
ライトの音屋が何言ってるかさっぱりわからん('A`)
この板の住人じゃなけりゃステフなんて話題に上げないよ
>>811 自分とこの企画が話題にでないから拗ねてんじゃね?
もしくはマンセーされないからとかw
>>810 そう言うときにはコレ
つ 日本語でおk
要約すると
「純愛シーンは山場なので曲を作る気持ちがあるが期待しないで」
ってことだろうけど文章長杉
>>810 読んだけど、薀蓄たれてるだけだぞ。音屋のオナヌーを理解することもあるまい。
>>811 はいはい、そういうのはチラシの裏に書こうね。
サクつくが、無くなってる。
>>814 ステフへの批判でも何でもないのに何故怒っているのか理解できない
ヒステリーなんじゃないのか?
>>816 この板の住人じゃなけりゃステフなんて話題に上げないよ
ってのは
製作板の住人以外はステフなんて存在すら知らないよ
って意味じゃないのか?(後半ははっきりさせるためにちょっと強めに書いてみた。)
そう捉えたからそれまでの流れも含めて、VIP>ステフって言ってるのかと思った。
ぶっちゃけ、サンタだと思ったわけ。
けど批判でも何でもないならなおさらチラシの裏にでも書いてろよ。
ゲームの規模が小さく直ぐに終わる短い物だから
このスレでオチするまでも無いってことじゃないの?
言い換えるなら、小品と同じ扱いでいいんじゃね?って言ってると思うけど
小品のも完成するまで話題に挙がらず
修学旅行のが完成しても1日ぐらいで話題終了
その内容もプレイ時間が短いからここで話題にするまでも無いねって話で纏まったし
とりあえず久しぶりにこれを言えることを光栄に思う
>>817 オマエモナー
>>819 まぁ、それだけネタ不足なんじゃないのかな。
小品の件はよくしらないが、良くも悪くも作品(or作者)に個性がないと話題にはならないと思う。
ヲチするのは勝手ですが、
突撃するとか、迷惑行為はご遠慮願います。
テンプレにリンク張らないのは、
その為じゃなかったんですか……?
>>804 ステフの中でステフ18を特別視してるわけじゃなくて
他のステフが見れるもん作ってないからだろ
>>823 >>他のステフが見れるもん作ってないからだろ
そりゃステフだからw
実際、ステフ18以外に完成しそうなとこどこだろうね?
とりあえず、ライトに突撃した人がいたら
>>822氏に謝罪しとくよろし。
過疎板の制作スレにあんな書き込みすれば、雰囲気が悪くなることぐらい察しがつくだろうに。
17は?
>>822 でもスレでのお前の態度も全般的にかなり痛いぞ。
無神経だし見ていてむかつく。
>>826 具体的にはどのあたりでしょうか?
指摘していただければ、直すようにします。
全部ダメ、痛すぎ、とか言われてしまうと
対処のしようがありませんが……。
最低限のマナーとして突撃禁止だと思うがな
vip?しょーがねーか
やめとけお前ら、ここにも来るぞ
もちろん突撃は禁止だが呼び込んでしまう側にも問題があるってことだろ。
よそのこと言えたスレでもないがw
あれこれ理由つけて突撃行為を正当化したいんだろうが・・・(笑)
ここに荒らしVIPPERが来ると、紹介されてるゲームにも飛び火するかもしれないから止せっつーの
スレ主が気に入らないのなら、見なければいいだけの話。
それで済むことじゃないか。
ビッパが乗り込んだスレは一気に駄目になるな…
名乗らずともスタッフ仄めかして書き込む時点で相当痛いわな
>>835 おまいら、突撃はやめろよ。
テンプレにリンクないのは、そのためだろ?
とか、そんな風に書き込んでも良かったんですが、
IDでバレバレだし、逆効果になりそうなのでやめました。
>>827はここでやるべきことではないので、
取り下げます。なにかあればスレの方へ。
では、ロムに戻ります。
逆に突撃されてるのはこっちなんだが…
ここはとっくにVipperの巣窟だよなぁ?
このスレも含めて、痛いスレだから痛い人が集まる。
出て行けとか謝れとか言ってもさらに痛い人を集めるだけだ。
>>838 VIPPERのこと話題にしないと怒りだすもんなw
何の実績もないVIPなんてネタでしか話題の価値なんてないはずなんだがw
>>825 あそこは絵師の頑張りが凄いね。
ステフの無茶な要求にもよく応えてると思う。
ステフ自身もやる気と作成能力はあるので頑張ってほしいところ。
>>837 それを素で理解できてないんだろ……。
理解できてないから痛いのか、痛いから理解できないのか、
どちらが先か分からないが。
しかしどこも動きないな…
ステフスレが活発になってきてる。
じゃあここが動こうぜ!
俺がプログラムできてるぜ!
今某スレで参加してるけど絵なら・・・
悲しいくらい小物だから言えないよ・・・(´・ω・`)
上手くなりコツ教えてください
完成すれば自然と話題になると思うし頑張れ
851 :
名前は開発中のものです。:2006/05/09(火) 08:09:00 ID:hxs5Z+46
>>845 上で名前が上がってた愛fullでも作ったらどうだW
でも、実際問題、そこそこ遊べて、完成させられる規模ってどれくらいなんだろうね。
もちろんスタッフの数ややる気、能力等にもよるだろうけど、現実を考慮した目安的な話で。
例のスクリプタがフラッシュ作ってたね
Nスク、吉里吉里、保守ツール、フラッシュ…何でも作れるんだな
けど性格が致命的…もったいない
どれも高校生でも覚えれば使える程度のレベルじゃん
RPGとか作れるならまた評価も変わるが、そのぐらいならいくらでもいる。
覚えて使いこなせるまでに結構苦労すると思うけどな
そんなこと言ってたら何だって練習すれば誰でもできるようになる
>>854 そういわれてみればそうだね。
では例のスクリプタは意外と優秀だったということで。
856 :
名前は開発中のものです。:2006/05/09(火) 13:03:56 ID:BbPl1bog
部屋でケータイいじりながらTV見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ!」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先10cmくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147076980/
天まで届けってもう話題に出たっけ?
>>855 その結論を出すのは拒否したい俺がいるw
せめて「優秀だから良いとは限らないって見本だな」がいいだろ
>>857 ガチの後番とのうわさ。
って位しか話題にでてなかったと思う。
フォビドゥン商店街は?
>>859 >>724-725だけじゃね?
ここはゲ製の板なんだし、VIPの話題が出ること自体本来特殊なわけで、
ゲ製の製作すらすべてなんて話題にならないんだから、
でないほうがむしろ自然。
単に話題にして欲しいだけならサンタみたいに暴れれば話題の中心にはなると思うが?w
よく知らないんだけど、天まで届けやフォビドゥン商店街って
何か話題になるような独自(ユニーク)性あるの?
ちなみに
・姉は:ネタが不謹慎
・サンタ:例のスクリプタ
・ツンデレ:上の二つと同時期にスレがあり、完成しそうな雰囲気から対比によく出された
・夏:わくてか(だっけ?)のスタッフが乗り換えた?
今、VIP製作でよく名前が出るスレの当初の理由はこんな感じだったと思う。
違ったら修整よろしく
>>761 そんなにスタッフ可哀想?
むしろ素材だけあげて完成しないところよりも全然良いと思うんだけど
>>860 つまり、ここで話題にするのはゲ制のみでVIPは話題にすべきではないと言うことか?
ここは2chという事を知るべきだ
テンプレなぞ有ってないようなもの
>>858 天まで届けはガチとは関係ないぞ
ガチはシナリオが一人だから逃げさえしなければいい線いくんじゃないかと地味に期待している
>>862 話題にしたいなら話振ればいいだけじゃね?あんまり深く考えないほうがいい。
>>866 >>858はガチの後継って言いたいんじゃなくて、そういう流れで名前がでてきたって言ってるだけじゃね?
・・・けどそういう流れで名前がでてきたんだっけ?
>>860 サンタは絵師のが先で、
ツンデレはそれらとは無関係じゃないか?ツンデレはかなり前から名前みてる気がする。
>>866 凄いな、シナリオ一人って。
最近の作品じゃ珍しいんじゃないか?
ライターは一人の方が見てて安心できるな
ノンスキル君が集まりやすい職だから、多ければ多いほど不安が増す
仮に完成しても文体がバラバラだったら悲惨だし
完成してほしいとは思うが、
ツンデレ同様、2chでゲーム製作してなくね?
今このスレ見てて思ったんだが
男が主体のゲーム製作が難航しまくってるのに比べて
女性板のメガネゲーが構想から完成まで半年もかかってなんだな。
女性ってまとまる力があるというか妥協がうまいというか
男が自分の意見を主張しすぎるせいなのか…。
というわけでずっと前からワクテカして待ってる
サンタとツンデレに女性投入してくれ…。
っていうか基本的に男は2ちゃんで見知らぬ奴と
ゲーム製作するの向いてないんじゃないかなって思う。
ワンマンで自分の世界観を追求した方がいいゲームが出来そう。
>>871 それはあるかもね。グループワークは女性リーダーの方がいいイメージがある。
けどサンタは兎も角、今更ツンデレにメンバー投入しても混乱の元にならね?
そういえば、ガチのまとめって女性(というか女子中学生)じゃなかったっけ?
>>869と
>>871の話をあわせると、ガチはかなり期待できるってことか?そうなのか???
…避難所の場所が分からないorz
リーダーはどうか知らないけど普通に女性スタッフはいるよ。
いちいち性別を明かしてないだけ。
またサンタのスクリプタが
頼まれてもいない保守をしてるんだけど。
天までのスレ見てみ。
あいかわらずのキチガイっぷりであきれた。
>>871 仮に女性主体の企画の方が完成しやすかったとしても
女を入れれば企画が完成しやすくなるわけではなかろう。
>>874 俺には
ソフトたんと ◆zrdpD/0JlI ってスタッフのIDに見えたが…
もしかして
ソフトたんと ◆zrdpD/0JlI =サンタのスクリプタなのか?
女はコテになると社交性全開になる
名無しだと叩きまくるのにw
となるとFFスタッフは女だらけだな
>>874 例のスクリプタが作ったツールつかってるだけかと
>>876 アレだったらわざわざID変えなそう
目立つの大好きっぽいし
別人だろう
>>875 それもそうだな。とにかくツンデレは製作板見たら
絵師やシナリオが定期的にUpしてて見てて気持ちいいと思う。
あとFFスレはスタッフもROMも女々しい男って感じがするな。
「ここは譲れない!」って言うの主張しあうけど
そんで意見が通らないとすねまくる
だけど何もしないってう嫌な亭主関白人間の溜まり場。
そんな旦那に振り回されっぱなしの幸薄女房ティファシナリオ。
製作スレ女コテといえばマグナム
882 :
名前は開発中のものです。:2006/05/09(火) 21:54:28 ID:SckrLAze
じゃあ、姉はは良くも悪くもVIPだなw
あそこは進んでいるんだか何をしてるんだかわからんw
>>882 姉ははもう無理でそww
ひたすら馴れ合い、他のスタッフ頼みwww
井戸端会議みたいな話題ばっかりだな…
そういえば夏のまとめはヒロインの中の人だった気がする
夏のまとめ頑張ってるけどスタッフのテンションがついてきてないなw
スレ落ちすぎ
あそこの書き込みって実はスタッフばっかだろ
>>880がROMの性格まで推測できてて噴いた
いや、名無しのことだろうとは思ったけどつっこまずにいられなかったんだ すまん
んで結局リンクは張るようにするの?
俺は張らないに1票
結論なんてとうの昔に出てる訳だし、
話し合ってる人なんていない
唐突だが、珠には議論を振り返ってみることも大切じゃないかと思ったんで、過去ログより。
571 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 14:35:23 ID:pql7Nly6
ノベルゲーは作業が進めば進むほど、名無しや他スタッフとの関わりがなくなっていく。
だから設定を決める段階では賑わうけど、それ以降はやる気が萎えて自然消滅してしまう。
逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
つまり2chで製作するならカードゲームやボードゲームなんかが向いている。はず……
572 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 17:28:28 ID:jbvxEu1h
>>571 風呂敷広げすぎて崩壊している企画の方が多いと思う(w
577 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 19:41:40 ID:pql7Nly6
>>572 だからノベルゲーは無謀だって言ってるんだよ。
名無しや他のスタッフが関われるのは設定の段階まで。
その設定が一番盛り上がり、膨れあがるのは当然のこと。
それでいてノベルゲーは全行程に占める設定の割合が小さい。
設定を広げたらその後の作業量も膨大なものになってしまう。
573 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 18:13:23 ID:pcDufirR
別に、いわゆるモチベーションなり馴れ合いなりは必要なものではない。
何故なら企業のそれでも(私的な関係があったとしても)どちらも持ち合わせるものではないからだ。
一番の問題は、しなければならない作業が一覧化されてない事で、
作業が一覧化されていれば、どんなに膨大な作業であったとしても、分業が可能になり、
それを内包しない多くのスケールの小さい企画よりも、よほど完成度は高いものであるだろう。
一番のモチベーションの低下の原因は、作業の終わりが見えない事に起因すると推考する。
577 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 19:41:40 ID:pql7Nly6
お給料がどれだけモチベーションに貢献しているか考えてみてよ。
それにスタッフの数に限りがある以上、分業にだって限界はある。
名無しを数に入れて分業できればとても楽になるのだが、
ノベルゲーは名無しが設定に参加することで作業量が増えてしまう。
まずは名無しと分業できるジャンルを選ぶことが重要ってこと。
578 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 22:06:59 ID:RyONj1RK
一番のモチベーションの低下の原因は、
その役割を担った人間が本来果たさなければならない仕事
…それは、例えばシナリオ師であればシナリオ本文全てを書くこと、
絵師であれば担当キャラの立ち絵とイベント絵を全部一人で書くことであるが…
を、面倒だからやりたくないと考えてしまうことにある。
もしその作業が生活の糧であるなら「面倒でもやらなければ」と考えるが、
2chのゲーム製作というものは生活の糧どころか生活の邪魔にしかならない。
そのためスタッフがリアルで忙しいときには、本人の中でのゲーム製作の優先度は
一気に下がり、ほとんどの場合その優先度は元に戻らないのである。
「>>番号1-番号2」で過去ログ参照できるよ?
FFのスタッフ紛れてね?
なんか行動がそっくり
ちょっと知識があると思って油断すると考えが疎かになるよな、
>>893
夏の新絵師候補がまた来たwwwwww
やっぱり顔だけ絵描き臭がしまふwwwwだめぽwwww
他の絵師のレベルと全くあってねえwwwwwwwwww
>>896 あんま言ってやるな。
まぁ、俺(=619)が言うのもなんだがw
つか、今回は顔すら描けて(ry
目鼻立ちがちょっとゆがんでる点と、足が少しおかしい以外はさほど悪くはない気が。
あぁ、そうか、自分がへたれなだけかorz
しかし、
>>896も
>>897もフリーソフトなのに求めるレベルが高いな。
夏のほかの絵師のレベルが高すぎるから浮いてるだけだろw
ねーよwwwwww
塗り専門のスタッフがいるらしいし、そいつがどうにかしてくれるんじゃないか?
>>898 これがちょっとか?www
まぁ、頑張れ。もうどうでもいいわww
もうどうでもいいとか夏スタッフさんですかそうですか
904 :
名前は開発中のものです。:2006/05/11(木) 01:16:15 ID:Aeiy1ABi
そうだね、プロテインだね^^
VIPにVIP制作ゲーを見守るスレでも作ってそっちに逝けよ
ところ構わずVIPPERノリは止せよな
普通にきめぇ
wwwwをNG指定してる人もいるくらいだしな
・企画
プロジェクトメンバーを決める
仕様書と工数見積表と出荷までのスケジュールを形にする
生産ラインの進捗管理表を作る
↓
・メンバー募集
企画を穴が空く程読む。疑問に感じたことは遠慮無く質問する
己のスキルを示せる作品をUPする。作品が完成するまでの所要時間も併記する
↓
・制作
進捗管理表を元に制作する
進捗状況を定期的に報告する
↓
・完成
ツンデレ容量でかいな。