1 ：
れとりっく：
アニメ業界よろしく、黙ってても好きで入ってくる連中が多いから
安く見積もられがちだとか。
年齢給行けばいい方なんて話聞くけど、実際のとこどうなのよ？
優良スレ 普通 駄スレ
┝━━━━━┿━━━━━┥
∩
| |＼
∩ | | |＼
/ / | ｜ | | |
/ |ノ ) ) ) )
|ヽ | ／ /
| （ ∧＿∧| ／ ／
| ） （ ´Д｀ノ＼＿＿_／
/ | （⌒￣~ ／ へ
/ | ノ ノ￣/ V /
. / .└―γ￣/ ノ ＼__'っ
＼＿ | ＿／
￣ ＼ ノ
| |
| |
) ）
| |
| .|
| |
（ |
) ｜
＼つ
１よ、君にはここの一番上に書いてある「制作技術」という単語が読めないらしいな。
5 ：
：01/11/11 10:19 ID:bfKqO/On
下請けだとやすいっすよ。いまの会社では４００万いけば
異例の好待遇、って感じです。
１５００万の借金があるんです。
家族がいるんです。
３５００万の貯金があるんです。
家族がいないんです。
板違いsage
10 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 14:29 ID:APzlBBHO
月収１８万。ボーナスなし。２３歳。（♂）
移植モノの下請け専門会社。年齢給っていったら２３万は欲しいなぁ。
11 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 14:41 ID:rkONPliy
32才で月30万円ですが何か？
12 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 14:53 ID:vpu5h1Ra
13 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 09:48 ID:gH6vmutK
>>12 ログインしないと見れない。内容教えて！
ちなみに海外はボーナス制度ないから、比べるなら月収じゃなくて
年収で比べないとね。
年収200万暗いかな。
ここはゲーム好きのアマチュアがお気楽にゲーム製作を
「楽しむ」板で～す。
16 ：
公務員：01/11/12 10:38 ID:???
ゲームを生業としないの公僕ですがなにか？
17 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 10:58 ID:yc1WhKoH
18 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 11:53 ID:i619ii0P
お願いだから公務員は真昼間から２ちゃんに書き込まないでくれ。
20 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:10 ID:gH6vmutK
>>15 アマチュアの方は同人ノウハウ板をどうぞ。
自称プロはゲーハー板へと諭されるからなぁ
23 ：
_：01/11/12 19:45 ID:KsSNXpFu
ゲーハー板なんかリアル厨房どもが信者論争にあけくれてるだけだから行くだけ無駄
ゲーハー板で信者論争にあけくれてるリアル厨房ですがなにか？
ゲーハー板にたまに煽りにいくプログラム技術板住民ですが、何か？
26 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 21:22 ID:NT4z2kDi
24は隔離板から出るな
25はプロなら年収を書け
年収．．．って26はそんなに切羽詰まってるのか？
28 ：
サンプル：01/11/13 14:46 ID:???
(３流)大学在学中にバイト先に入社する。ガッコは中退。
20才 額面12万 雑用プログラマで社員に。
↓
23才 額面16万
倒産、プー
↓
半年後再就職 18万
↓
26才 メインだ！ 24万
↓
28才 某大手に紹介転職 年棒550万にアプ
↓
29才 特ボー出て年収が1500万に。
↓
今30才、会社がつぶれそうです。
人生計画なんて無理。
30じゃ佐川急便は無理か
30 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 19:18 ID:TpYbpb64
板違い
こういうスレって、１が立て逃げして戻って来ねぇのがむかつく。
1=コテハンだし・・・
34 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 22:03 ID:jwo+ZeVx
特別ボーナス
36 ：
：01/11/13 23:38 ID:???
小島とか宮本とかいくらぐらい？
>>36 彼らはプログラマじゃないやん。
純粋なゲームプログラマで国内最高収入の人っていくらだろうね？
１０００万は行かないだろうな。
38 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 09:29 ID:sCGAH8aQ
好きでやつてんだからいいんだょ。
39 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:53 ID:+wT65oIS
>>37 >１０００万は行かないだろうな。
行かない行かない。(ﾜﾗ
40 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 00:53 ID:LULXHo9q
昔は月200の人とか聞いたことあったよ。
200円か？
42 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 01:19 ID:yUM+uxDM
月２００万のほとんどが副業のホストで稼いだ金だったと聞く。
>>39 何人もいるってば。
だからどうしたと言われりゃそれまでだけどさ。
45 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 09:18 ID:MkfOCHfC
>>44 何人もいるってのは、人口との比率を考えると限りなくゼロに近いってことね。
>>45 ピンキリだとは思うけど、1000オーバーは居るよ
逆に底辺の方を知らん
47 ：
D'a：01/11/15 13:38 ID:3VyqP+1X
1000万かぁ
ええのう
>>42 月収＝年収て、一年間に一ヶ月しか働かないということ？
なんか、ｶｺｲｲ!
49 ：
：01/11/15 16:31 ID:???
うちの会社をﾘｽﾄﾗされた元サウンド・プログラマー（滋賀県在住）が、
こないだ再会した時に「ちゃんと再就職できたんか？」と聞いたら
「劇団員がメインだけど、ゲ会社の契約社員として月50万稼いでる」と
のたまってた。
さすがに、ウソだろ？
>>49 ちょっと信憑性あり。ただ契約「社員」という立場ではないと思うけど。
月50万くらいで拘束して、自宅勤務させる雇用形態、あるよ。
そのかわり４半期単位くらいで契約更新するので、クビちょんの可能性は大。
>>49-50 ずいぶん景気のいい製作会社だな。
うちなんて、残業代も出ないのによー。
つか、契約社員に50萬払えるなんて、
今時そんな会社あんのか、
それも滋賀県から通える範囲に？
下請けじゃ、まず無理だしなー。
52 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:07 ID:yHK9UNdv
>>49 サウンドプログラマーって何？
サウンドライブラリ専用の人？
ネットワーク専用の人はいるけど、サウンド専用ってのは初耳。
FF7のメインプログラマは億いってただろ？
>>53 生涯賃金？
それともＳプロデューサーのことか？
手取り１５万。ボーナス無し。
残業カット。月の労働時間３００時間越。
でも辞められねぇ。（鬱
57 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 03:17 ID:ikbmqG4i
年600少し超えるくらいだ。
残業は月50くらい。（忙しくない時)
忙しい時は聞かないでくれ（藁
58 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:20 ID:eA5NK+GW
>>56 しばらく職から離れてゼロベースで人生設計、考え直したほうがいいんでない。ちっとは自分大切にしなよ。
60 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 15:23 ID:h4lVcHwM
450万。
61 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 16:01 ID:VyGOeEWM
っていうか年齢も書いておくれ。
62 ：
60：01/11/16 16:31 ID:h4lVcHwM
27歳
63 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 23:30 ID:t1gcK0mF
>>51 ゲーム会社って残業代出るほうが珍しくない？
当然、うちは無い
てゆーか業界ネタはゲーハー板で頼む、マジで。
＃プログラマ板にも類似スレがあったが。
んー、オイラは年収３５０万ちょっきりじゃよ。悪くないけど、
同期と比べると少なめじゃね。今の景気じゃ特需も見込めないし。
まぁ、残業も多いけど遅刻も多いんで、特に不満はナイヨ。
>特に不満はナイヨ。
お前ら奴隷かＹＯ！（ｵﾚﾓﾅｰ
今こそ勃ち上がる時だＹＯ！
有給についてはどうかね？
67 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 18:03 ID:FtDApPxx
>65
SEGA分社系かな？
ソニックチームは最近もう少し景気いい話聞いています。
ヒットメーカーとかSEGA AM2の事情知っている人いませんか？
板違うデス。
せめてsage進行でお願い…
620万くらいです
もう28だけど・・・
残業代は当然出ない
sega
そんな寒いギャグのためにageるなバカタレ
>>69 すごいいいじゃん！
ウチが低すぎなのか！
ひどい…
>>72 心配するな、下には下がいる。69よりジジイだが数百ﾏｿ安い。
ま、この程度の実力なんだろうな。
…もう辞める。マジで。
74 ：
名前は開発中のものです。：01/11/23 01:14 ID:T/Rr2TFO
NAMCOって残業代でるの？転職したい・・・。
プロ㌘ｧ
>67
全然ちゃうちゃう。普通の下請けメーカです。つうか、俺の年齢（26）で
350マンなら全然不満ないよ。それなりに安定してるしさー。タイトル報酬も
ちょびっと出るしね。
ってかさー、セガ分社系って全然人材募集してないじゃん？契約社員やら
バイトなんかの使い捨て要員は結構募ってるけどさぁ。いやね、分社化当時
からセガ分社系への転職を狙ってるんだけど全然機会なくってねー。
28才、420万で固定です。
78 ：
名前は開発中のものです。：01/11/23 04:14 ID:1T6dcsif
iアプリで圧縮は無駄無駄。
疲れてる以前にiアプリの作り方を理解してないと見える。
81 ：
名前は開発中のものです。：01/11/23 11:42 ID:bekHtQ1Z
>>80 どうせjarで圧縮するから、ソフトで圧縮しても無駄ということでは？
83 ：
名前は開発中のものです。：01/11/23 14:12 ID:T/Rr2TFO
>76
契約社員から社員になれるケースもあります。私はそういう人知ってますよ。
とりあえず契約でソニックチームかヒットメーカーあたりがお勧めです。ただ
ソニックチームはそれなりに仕事多いです。
だからゲーハー板かプログラマ板でお願い。ほんとに。
23で500弱、ボーナスであと2～300万増えるかも。
まあ、いつ潰れるか分かんないような会社だし
86 ：
sage：01/11/23 18:20 ID:???
>84
嫌です。
>>83 つか、３０代直前で契約社員から…っつーのは相当きついよ。現場じゃ
それなりに戦力になる自信はあるけど、結局iModeとかに回されたらそこ
で人生棒に振っちゃうしね。
ま、景気が良くない事ぐらいは解るけどもうちょっと中途採用の門戸を
広げて欲しいわ。新卒の方がよっぽど採用率高そうだよ。ま、他所で変な
癖のついたプログラマなんかいらんか。
88 ：
名前は開発中のものです。：01/11/24 01:18 ID:gYdJhS8u
>>87 逆だよ・・・
中途はいくらでも入れるけど、新卒に開かれてる門戸は非常に少ない。
俺は５年くらいフリーでやってて、今年の春に中途で入社した。
手当たり次第に大手受けて、８社中７社合格。
一番面白そうなところに入った。
89 ：
名前は開発中のものです。：01/11/24 01:20 ID:gYdJhS8u
ちなみに、落ちたところは任天堂
第一志望だったんだが・・・（鬱
>>88 んー、自分の狙ってるとこはなかなかね…。どこも契約社員から…
みたいな感じで、社員登用を尋ねると適当に「そうゆうケースもあり
ますよ。」って誤魔化されるしね。やっぱコレばっかりはタイミング
じゃないのかと。（実力と経歴はとりあえず置いておく）
ま、俺はともかく、好きなトコへ行けたならバリバリがんばってお
もろいゲーム作って下さいな。
92 ：
名前は開発中のものです。：01/11/24 15:32 ID:i3sm3ZfX
>88
俺もそう思う。新卒のほうがはるかに難しいと思います。
まあ契約社員3ヶ月やってだめならやめるつもりではどうでしょうか？
やめると言い出すと今やめられると困るから社員になるのはどうか？
ってことになるような気がしますが･･･。甘いかな。
板違い。ageんな。
94 ：
age：01/11/24 17:06 ID:???
age
やみろっつうの
ほんとゲーム製作技術と関係ないスレばっかり
ageられるな。
恥知らず
ageとくか
だからageんな。終了。
給料が少なくてみんな神経質。仕切っちゃってます。
金持ち喧嘩せずかい。（用法間違ってるぞとかいうﾂｯｺﾐ却下）
２８才、４２０万（年俸制）
高校卒業後すぐ業界入りして１１年、もう体が限界来てる。
最近は会社来ると頭痛や寒気がするけど家帰ると治る。
ストレス性頻尿でトイレ行ったり来たり。
マスター近いけど定時ちょいすぎに帰ったり土日休んだりしてる。
自分の作業はとっとと終わらせてしまってるのもあるけどね。
もうプログラマー辞めようかと思ってるけど、
他の仕事探すにも年収はともかく他の仕事がやれるのか不安
辞めるに辞められないけど体はどんどん弱っていく。。。
105 ：
名前は開発中のものです。：01/11/26 19:19 ID:1ey8qkDF
800万位もらってるかな。えへ。
>>103 ううっ解るぞぉ～。その気持ち。
おれも２８で年俸もそれぐらいだ。
今の歳で転職しないともう他の事は出来そうにない。
体もボロボロだが精神のほうがよっぽどボロボロ。
あ～パン職人にでもなりてぇ～。
やっぱ転職するならプログラマー以外か？
>>103,106
え！？10年以上やってそんなもんなんですか？
体もボロボロって、一体何なのさ…
食生活はしっかりしてるか？
仕事だけでなく、案外そういうところに
問題があったりするよ。仕事に疲れて
外食だけとか、惣菜だけとかやるとアウト。悪循環。
まあ、奥さんとかいないのならちょい大変だが。
職種に限らず、長持ちするやつは普段の生活がしっかりしてる。
俺も２８で600万くらいだよ
そりゃ、キツい仕事ではあるけど好きで選んだわけだし・・・
あと１０年は続けてみる
111 ：
名前は開発中のものです。：01/11/27 11:36 ID:l8ipdQ7F
>>110 つーか、６００ってｽｹﾞｪ良くない？
どこの会社だ教えろ～！！
112 ：
名前は開発中のものです。：01/11/27 11:47 ID:K/6ve8RI
週休２日で５時に退社できるなら安くてもいいや
114 ：
名前は開発中のものです。：01/11/29 02:32 ID:Ef9AtKc/
今給料いいところって想像つくような気がする今日この頃・・・
SCE系は消えたね…。
116 ：
名前は開発中のものです。：01/11/29 03:58 ID:fPk/g/fC
負けるな。ゲーム業界の未来は明るいぞ。
ここんとこPC系(非エロ)でやってんだけど
CS系の事情にどんどん疎くなってきて困るでごわす。
118 ：
名前は開発中のものです。：01/11/29 06:03 ID:fPk/g/fC
CS系って？
（「コンシューマ系」の略だったら、その言葉は伝わりづらいので
使わないほうがいいと思います）
それよりageないほうがいいと思いますが。
>>117 エロってさ、実際売れてるの？
競争率激しそうだけど。
ファルコムが給料良いって聞いたけどどんなもん？
あげなきゃ教えてあげたのに。
うちの会社は全体的にいま給料なかなか上げてくれないよ。
不況だからねぇ。みんなは大丈夫か？
ageんで良い。
128 ：
age：01/12/05 23:36 ID:???
age
とりあえずがんばるしかないか。
プログラムは安いよー
しかもそうそう長い年月できないし
みんなボーナスいくらでした？
俺は25で40万ぐらいですが多いほう？
>>132 俺は２２で5万ですが？
あれ、涙が・・・
135 ：
名前は開発中のものです。：01/12/30 12:59 ID:Ks6x32t7
>>37 国内最高なら、□の某プログラマーは年収で億を超えたとか。（特別賞与込み）
もっとも、PS１初期の開発困難な状況で最強クラスのグラフィックライブラリを
構築してFF等の□の超グラフィックを構築した奴だから、例外中の例外で、
□内部でもバケモノ扱な奴いだが。
つーか、最高っつってもスキルによっても雲泥の差があると思われ。
（下請けプログラマなら年１０００万はありえないし）
なぜにいまさらageる。
polyphony no gt tukutta purogurama- sann tatimo nennsyuuga
karuku oku wo koetarashi-YO!
単価の安い新鮮な若者の血肉を業界に誘導し続けるには
魅力的な都市伝説は欠かせないということなのか・・・。
26才で月給26満。ってことで年齢給ピッタリ。
まずまずってとこか。
>>138 そうだ。
サクセスストーリー(餌)を撒き続けることが肝なんだ。
>>138 禿同。
ていうか、ハリウッドにもそういう売れない安価な役者が
車で轢いて捨てるほどいると、かの、シドニーシェルダンの
小説にも出てくる。
142 ：
名前は開発中のものです。：01/12/30 23:53 ID:r3mZql8V
25歳で月給50万+α+副業収入で、
今年は1000超えるyo
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ＜
>>142 君のことを考えるとたまらないよ・・・
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
| ） | ）
/ / / /
/ / （__＿）
（__＿）
144 ：
名前は開発中のものです。：01/12/31 06:23 ID:qMc0hn/Z
>>142 28だが月40前後+αで700万てとこだ。
くう！負けた！
>>144 それ、漏れの三年分だから、大切に使って欲しい。
28才。年収860万。
一人暮らし、独身でしかも趣味などが少ない性格だと、
年収600万越えたあたりから、毎日、自分なりに贅沢な
暮らしをしても貯金がたまる一方。
ゲームソフトを買い漁っても、堪能する時間もなく、消化不良。
金があっても、俺みたいな出不精な性格にはブタに真珠だと悟ってから久しい。
まぁ、こんな業界なんで、クビになった時のためにも貯金しとくかな。
やぱーり、２０後半にもなると年収は600～700万は欲しいところ。
じゃないと、人間らしい生活してしまうと、貯金が全くたまらない。
安定が比較的約束されているサラリーマンだったら500前後で我慢するけどさ。
148 ：
ジェロニモ：02/01/06 09:44 ID:NeJMVBQa
24才。年収４５０万。職種はプログラマー。
中堅企業勤務・・・んーやぱーり中堅か？
その他、ＨＰ作成バイトでプラス１００万ってとこ。（ただし不安定収入）
ゲーム業界で仕事しているより、ＨＰ作成業務に徹した方が
よっぽど稼ぎがいいことも判明している。
149 ：
ジェロニモ：02/01/06 09:47 ID:NeJMVBQa
あ、でも、この前、住宅ローン組もうとしたらゲーム業界ってだけで
断られた。だから年収が人並みだと、他のサラリーマンに比べて
断然、損だと覚悟した。
150 ：
○ナミ：02/01/07 04:24 ID:cpY8xSZu
サウンド
２０代後半で年棒４００マン
そろそろクビになりそう。業績悪化だし、
グループ会社がどんどん整理されてってるらしいし。
つうかこの会社辞め（させられ）ていく人多すぎ。
シー
ここに書かれている年収は「比較的」高め。
その多くは安月給の貧乏人で、残業に追われ私生活なんぞありゃしません。
残業するような能無しでないと自負しても、できない奴の尻拭いが
待ち構えています。仕事ができなければ、クビ。仕事が出来れば
こき使われます。景気のいい業界、能力差が業績に顕著に表れない業界ではこのような
事は起こりません。
「年収がいいからゲームプログラマへ」なぞと間違っても思わないように。
153 ：
名前は開発中のものです。：02/01/07 10:43 ID:MeNjENjf
20代後半くらいの連中ばっかしだね…
30代の方降臨希望ん。
俺28なんだけど、正直30過ぎてからもこの仕事で食えるか若干不安なの。
あと、152には首がモゲるほどうなずいて同意。
日本のゲーム業界は悲惨そのものですからなぁ。
ヤクザな業界ですよ。ええ。
ファミコンを生み出した国がこの現状では、
海外のメーカーに押されていても、なにも言えんですよ。
まともな人はゲームプログラマなぞという職にはつきません。
俺は、元ネオジオのサードパーティにいたプログラマだ。
ゲーム業界から足抜けしただけで年収が倍以上になった。
倍になってようやく世間並みだがな。
俺の体験だけれど、転職活動中に給与明細の提出を要求した会社があった。
そこは前職の給料が安すぎるという理由で不採用だったよ(鬱
俺としては、ゲーム業界に限らず、若い奴の
「好きな仕事だから給料安くてもいい」
という部分に甘えている業界なんかはやく崩れちまえと思っている。
少なくとも、家族を抱えた連中が普通に生活できる給料を出さないと
人材が残らない。
156 ：
名前は開発中のものです。：02/01/07 23:20 ID:XxatZnMC
155みたいなDQNが間違った情報をバラ撒くのは見ちゃおれんな
俺、28だけど600万以上は貰ってる。
周りだってこんなもんだ。
聞いたらビックリするような低収入は業界ではなく、個人に問題がある。
並の能力があれば、ちゃんと家族を養っていけるよ。
並以上なら俺より貰えるはず（藁
157 ：
名前は開発中のものです。：02/01/07 23:21 ID:XxatZnMC
>俺の体験だけれど、転職活動中に給与明細の提出を要求した会社があった。
>そこは前職の給料が安すぎるという理由で不採用だったよ(鬱
能力が無いのがバレたんだよ（藁
愚かものめ
>>156-157 クソスレ上げてるお前。ワナビーだろ。
２８ってのは本当っぽいな。カワイソウに…（ﾌﾟ
ヤベ
低脳158がキレた
sageを覚えたようだ（ｗ
161 ：
平均年齢・賃金：02/01/08 00:06 ID:cxWcvHj1
162 ：
学生：02/01/08 00:22 ID:???
>>161 なんで
>>155がデタラメなんだ？
本人が「元ネオジオのサードパーティにいたプログラマだ。」って言ってるだろ？
時代も環境も違う。デタラメという根拠になってないだろ。
とりあえず大手でも馬鹿がいるということはわかった。
所詮学生だな
アホすぎる
>俺としては、ゲーム業界に限らず、若い奴の
>「好きな仕事だから給料安くてもいい」
>という部分に甘えている業界なんかはやく崩れちまえと思っている。
>少なくとも、家族を抱えた連中が普通に生活できる給料を出さないと
>人材が残らない。
ここがデタラメ
個人の能力の無さを業界のせいにしている
164 ：
161：02/01/08 00:35 ID:???
あ、失礼、154の間違いです。
「絶望的というほどの業界でもないですよ。」ってことで。
>>163 保険とかサー、手当てとかサー、気にしたことある？
プレイ人口10人未満のオリンピック競技ならオレでも
オリンピック出場できるとか、そういうことだと思う
んだけど、どうよ？
保険はあるだろ・・・
無いところは会社とは呼べないと思われ
>プレイ人口10人未満のオリンピック競技ならオレでも
>オリンピック出場できるとか、そういうことだと思う
>んだけど、どうよ？
頭悪すぎるね。
コメント不能（藁
年収低いと嘆いている諸君は、ネタか無能かのどちらかだろ？
大企業の平均年収も判明したことだし、年収300万に届かないドキュソは
転職を考えるべきだ。
170 ：
名前は開発中のものです。：02/01/08 10:36 ID:/loeRoVu
企業の平均年収って役職も入ってるの？
だとするとかなり平均が引き上げられてしまうが…
当然入ってる｡
つまり、実際は平均値よりも数割は少な目と思われ。
管理職といってもそう何人もいるわけではないので、新卒とバランスされて、
大体、平均年齢の時に平均年収くらいはもらえるみたいだよ。
セガは店舗のスタッフがいるはずなので、少し低めなのかな。
従事している人数が少ないと、それなりに平均レベルも低くなると
思うんだが。資金的にも。
>企業の平均年収って役職も入ってるの？
>だとするとかなり平均が引き上げられてしまうが…
含まれますが、株式会社社長・重役の「給料」が極端に高いことは
まずないです。
おいおい、まともな給料が出るのは大手だけだろ。
会社自体(経営状態もしくはものの考え方)がヤバいところだと
能力以前の問題で年収300万割るよ。
問題なのはここで実名を出して自慢できない会社に所属した場合だ。
(大手下ご活躍の君達からすれば、俺なんかはそんな会社にしか入れなかった
DQNなんだろうけどな)
俺の場合,転職が決まったとき,転職先が出した年某提示が500万だった。
そのときの提出書類には希望年収300万としか書けなかったよ(苦藁
転職後は開発支援兼ネットワーク管理だから、プログラマとしての能力で
その収入かと言われると疑問は残るが…
年棒300下る人は一度、転職を試みた方がいいよ。
長い間、居座ると「その場所にいる、そいつの実力」と判断されてしまうから。
零細企業にいたんでは、スキルも上がりにくいしね
ゲーム業界でまともな収入を得たければ、
>>161の勝組み企業だけを
選択しなさいってことかな。他にはＳＣＥ、ナムコ、スクウェアがよさげ。
他の企業であるかな？ あったら、死んでもいいからゲームを作りたいという
学生諸君のために、死に場所を教えてあげてくれ。
リーフ
>>179 禿藁同
マジレスだとアリスソフトだろ。
そこらの企業より福利厚生効いてるわ休暇多いわ…
就職すっか漏れ
アリスを蹴った麻枝准は一体……
>マジレスだとアリスソフトだろ。
>そこらの企業より福利厚生効いてるわ休暇多いわ…
学生のみなさんに警告しますが、下半身系に一度でも就職してしまうと、
一生、まっとうな銀行から低金利住宅ローンを組んで貰えなくなります。
良く吟味し、覚悟の上、就職してください。
つーか、プログラマとしての
活動範囲が狭まってしまうのが最も痛い。
ﾊｯｷﾘ言ってあれってプログラマの仕事なんだろ（略）
将来、コンシューマに逝きたい人は絶対止めとけ。＞下半身系
そこでフルポリゴン格闘脱衣シューティングＲＰＧエロゲーを作る。
ＫＩＤあたりなら就職できそう（藁
大手以外は駄目だって。
>>161でゲーム業界は優秀だっていっているけど、
所詮温室で育った世間知らずの言っている事。一度、下野して下請けなり
独立してみると、いかに下請けが儲からない仕組みになっているかが分かる筈。
全体を見れば、年収が高い者はそう多くないから、やめたほうが良いって。
SCEの開発なんていつクビ切られてもおかしくないよ。
とにかく、ゲーム開発以外で収入源のある会社はこの時期ゲーム開発を
切り捨てかねないから辞めといたほうがよい。（SCEはライセンシー収入
があるからね）
ちなみに、今後の不況次第では給料の高いやつから切られるから注意しな。
>187
ＳＣＥはどうだか知らんけど、大手なんてそんなもんよ。
いつも、肩を叩かれるのは、収入多いやつからだ。
>大手以外は駄目だって。
>>161でゲーム業界は優秀だっていっているけど、
>所詮温室で育った世間知らずの言っている事。
折れも大手勤務だけど、大手の温室に居れなかった時点で
その人の判断なんだし、その結果冷や飯を食ってるんなら、
それが、その人の実力なんだと思う。
それに営業マンでもないかぎり、世間知らずはゲーム屋にとっては
致命傷じゃないよ。世間知ることを商売にしているわけじゃないんでね。
>>189 致命傷でないのには同意だけど、
足元見られるし。
上に見る目がないと有能なのに切られたりするし。
大学新卒が就職目指すなら、ナムコか任天堂。
192 ：
名前は開発中のものです。：02/01/12 17:38 ID:WgTyF4UB
ナムコ、任天堂が無理なら、
セガとかカプコンとか、一発芸で入れるところに
入って修行を積んで脱出ってことで。
そのまま飲み込まれるかも知れないけれど。
194 ：
学生：02/01/12 18:50 ID:6qQk5FDR
やっぱエロゲー関連行ったらお終いかい？
>>194 そうでもないよ、自分がそう（エロゲ→大手）
ただ、上の目を盗んで勝手に成長できる
環境＆性格じゃないと難しいかも
>>195 転職する時の面接は恥ずかしくなかったですか？
>やっぱエロゲー関連行ったらお終いかい？
いや、だからおしまいってほどでも。
ローン組めなくなるくらい。でも、このご時世、賃貸住いが
一番手軽だし、特だよ。それに車のローン程度（数百万レベル）
なら影響ない。
>>194 プログラマとして
やっていきたいんだろ？
だったら、エロゲー関連はやめとけ。
コンシューマのゲームに入ってる
ミニゲームを（１人で）延々作らされる
ような感じなんだろうな。（推測）
ただでさえ、潰しのきかないプログラマ
が、余計潰しがきかなくなるので鬱。
199 ：
学生：02/01/12 23:34 ID:???
おぉ丁度
>>195さんのようになりたいと思ってたんですよ。
色々やってみたくて。勝手に成長ですか・・・
まぁ、高校のときは全員1台づつ持ってるポケコンでＢＡＳＩＣのゲームを
授業中とか延々作ってて（オイ）かなりの知識は身に付いたと自分では思ってるんで
その辺なら何とか。
>>199 その程度か。エロゲ界で使い捨てられなさい。
そもそも、都合のいい例しか目に
入らないような奴（専門生に多い）は…（以下略）
まあ、お前はベーマガにでも投稿してろってことだ（最近こういう結論多いな）
199って、まさにエロゲ界の為にいるようなヲタだな。たぶん。
お客様としても
199みたいに掲示板で独り言始めるヲタって最悪。
２ｃｈならまだいいけど個人のページとかでやられると超鬱。
（オイ）とか独りツッコミしてるし、もう直視できない。
まあ
>>199、お前は、こうして叩かれてもめげずに修行してろってこった。
206 ：
ｔ：02/01/13 04:44 ID:???
>セガとかカプコンとか、一発芸で入れるところに
一発芸ってなに？
月給が年齢＋１０万です。ボーナスなし。２５才。零細企業勤務。
今207が流れを修正した
扶養家族手当て込み420万。24才。ＰＧ。住宅手当てなし。中卒。今、話題の大手。
\100,025-
>>199 親が裕福で都内に実家があるなら、
２０代前半くらいまでは実家にパラサイトすることにして、
零細企業でお小遣い程度の給料をもらいながら技術を『自力で・独学で』
身につける、技術レベルがあがったら少し上の会社に移る、
というのもありえない道ではない。
でも、たいていはパラサイト状態のまま、むしろダメ人間になるね。
さっさと就職するのが一番。
SEGA・任天堂は新卒で入るの難しいけどまあクビにはなりにくい。
SEGA（というか開発スタジオ）給料安いけどね。まあ技術力あるし悪い環
境でもないと思う。
ゲーム造り没頭と収入安定を目指したいのなら任天堂がお薦め。
>214
俺もそう思う。中途で任天堂受けるのはD経験ないと駄目なのか…。
216 ：
名前は開発中のものです。：02/01/14 06:57 ID:lvKBR1PO
しね
謹んでお断りします
手取り315万。大手。２年目。大卒。ＰＧ。
219 ：
名前は開発中のものです。：02/01/14 09:23 ID:RKKbLLTv
>>215 そんなこと無いぞ。
普通レベルでも入れる。
どちらかと言うと、誠実っぽい奴が入りやすいみたい。
221 ：
195：02/01/14 19:32 ID:???
>>199 エロゲー屋だと全部自分で作んないとだめだよ。
で、そういう能力(総合力)は仕事だけでも付くけど、
大手で求められてるのはそういう能力でないから、
＋αで尖ったところ持たないとだめかな。
だから余暇の時間費やすとか、
仕事と趣味(プログラミンのだよ)を強引に結び付けて
大物作る必要ないところで勝手に大物つくるとかする必要がある。
3Dである必要は必ずしもなかったりする。
(といっても代わりになるようなもの自分で探さないとダメだよ)
3Dやりたいなら
素直にコンシューマ屋にチャレンジすべきだね。
だめなら-----終了-----
>素直にコンシューマ屋にチャレンジすべきだね。
コンシューマのプログラマとして一人前に働ければ、
プログラマー業界はどこいっても、それなりに通用するんで（要勉強だが）
とりあえず難しいところで鍛えなさい。
223 ：
ジョン・カーマック：02/01/14 21:19 ID:6ETBxBUP
僕、見た目は地味だけど金持ちだよ。
大学新卒就職率は50%台↓
http://www.asahi.com/edu/news/K2001082200005.html ってことで、大学いってメーカに就職したい人は、
趣味でもいいからゲーム作ってＣＤ－Ｒ焼いて履歴書と同封することを
強くお薦めするよん。学歴は参考程度にしかならないってこと。
４年も大学行って、就職率がそんな程度じゃいやだ！っていう現在、
リアル高校生な人は、今すぐにでも作品をこしらえるべし！
その他、大学いきながら業界でアルバイトし、そのまんま職場の
人とも仲良くなって、「じゃ卒業したら社員ね」という自然な
流れを作るパターンもあるぞ。
>>225 確か、うちの大学（学部）は新卒就職率9割近いけど…
>>225 うちの大学（３流私大、情報工学部）でも、
就職希望者は99%内定してるよ。
文系とかFランクが就職率下げてんじゃないの。
>>225 >その他、大学いきながら業界でアルバイトし、そのまんま職場の
>人とも仲良くなって、「じゃ卒業したら社員ね」という自然な
>流れを作るパターンもあるぞ。
昔はともかく、こんなのは夢物語だよ。
あったとしても零細限定。
エロゲ屋限定って事で。
＞確か、うちの大学（学部）は新卒就職率9割近いけど…
それ、就職そびれて、大学院に進学したパターンとかない？
232 ：
名前は開発中のものです。：02/01/25 18:28 ID:MYPJLT5k
ナムコの給料は安いぞｺﾞﾙｧ!
漏れは準社員扱いで時給1500円+規定の残業代
今２３だけど、今後はどうなっていくんだろう。
社員になったら多少変わってくるのかな。
>>228 零細でバイトして卒業したら大手ってのはあるな。
なにぃナムコって残業手当出るんか？
それいいなぁ。うちもだせやゴルァ！
時給1500円で残業付くのか、
それだと、毎月50万超えそう。
うちもだせやゴルァ！
236 ：
名前は開発中のものです。：02/01/26 10:53 ID:3xmBzyCi
末期的にはどうなるのでしょうか？
SEGAはバイトの自給700円ぐらいじゃなかった？
238 ：
名前は開発中のものです。：02/01/26 14:54 ID:/CuzgYg3
ﾜﾗﾀ
240 ：
名前は開発中のものです。：02/01/26 15:32 ID:sOfZ5i29
今年は、550万ぐらいだったよ。
職種はプログラマでメイン経験あり、
28才です。社会保険料高すぎだと思う。
241 ：
名前は開発中のものです。：02/01/26 16:05 ID:88Cjxl9A
>>240 それなら平均以上だよ。
うらやましい。
242 ：
240：02/01/26 16:20 ID:sOfZ5i29
手取りだと400万切ります。
家賃も払うと結構厳しい。正直パラサイトの人うらやましいです。
そろそろ出社の時間だ。
スクウェアのプログラマ募集の条件って18歳でCとアセンブラができればいいと
なってますが、正直、どれくらいのレベルであればいいんですかね？
「ゲームを持ち込むなら最低これくらいのレベル」とか何でもいいんで
アドバイスください。お願いします。
それと、スクウェアのバイトって給料どれくらいなんですか？
>>243 バイト料はスクウェアに直接聞けば良いのでは？
それぐらいの行動起こせないと駄目だと思うよ。
マジレスしとくけど、
ゲームを持ち込むのではなく、ゲームとそのゲームの開発環境を
持ち込んだ方がポイント高いよ。
知り合いは全部落ちたんでよく知らないけど、
少なくともそこそこよくできたゲームでは駄目だった。
今はプログラマーより、売れるゲームをつくれる企画のほうが高い時代だからな
247 ：
名前は開発チュのものです。：02/01/26 17:19 ID:7zkQ+xKj
というか、一回で受かるわけがないと。
根性試ししているそうだ。
救ウェアに就職したいなら、5年は覚悟しなければ・・・。
248 ：
名前は開発中のものです。：02/01/26 17:22 ID:LX/a3yPm
>>社会保険料高すぎだと思う
健康保険を支払っていない期間があったのでは？
これは結構おどろきなのだが、健康保険というのは
加入していない期間の分も、あとで請求されます。
漏れは金が無かったので１年間払わなかったら、
再加入したときにｲﾊﾟｰｲとられたよ。
FF以外のゲームはｸｿ。
上手く配属されなきゃ脂肪
250 ：
＿：02/01/26 18:22 ID:???
>>245 そこそこ良く出来たゲームぐらいでは駄目だよ。
よく出来たゲームを求めてるわけじゃないから。
それこそそのまま商品化できるクラスであれば違うと思うけど。
そのゲームを見せることで自分の何をアピールできるかを考えてくれ。
>>247 意味がわからん。その間の5年間何をしてるの？
>>249 そうかな？
そう思ってるんならそれでも良いとおもうけどね。
251 ：
：02/01/26 18:30 ID:???
>>251 漏れはそいつのゲームはやったけど、
そいつがどう持ち込んだかは知らない。
漏れが採用者だったら基礎能力を確認した上で、
面接重視だな。何を作ったかなんて特に気にしない。
能力なかったら入って困るのは自分だし、すぐ止める(させる)でしょう。
251が独り言言ってる。
金くれ金
254 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 00:26 ID:wkX/KwOp
ゲームﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの転職ってどうよ？（ゲーム会社からゲーム会社への転職ね）
給料上がるかな？
255 ：
：02/01/27 00:42 ID:KALMSHVi
>>246 全然ちがうよ。
今はＰＧが足りないの。
企画はＳＣＥが大量放出したんで余ってる。
欲しかったらＳＣＥに電話で注文すると一束いくらで届けてくれます。
企画屋ワナビーが聞いたらどんな顔するか・・・
>>246 売れるゲーム作れる企画者はいつの時代でも求めてる。
売れるゲーム作れる企画者が何人いる？
2001年のゲーム売上ランキング見てみろよ。売れてるゲームなんてそんなないだろ？
そのランキングの上位にいるゲームのメイン企画の給料が高いのは普通だし、
そのゲームのメインプログラムも同じように高い人は多いよ。
>>255 足りないのかな？プログラマーって。
ゲーム業界全体で人があまってる気がするよ。
>>257 > 足りないのかな？プログラマーって。
できるプログラマーは足りないんじゃないの。
俺は本職はゲームと関係ない分野のプログラマだが、使えないプログラマなら
掃いて捨てるほどいる。使えるプログラマは、常に足りてない。
259 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 01:21 ID:vCPb0CqU
>256
ワナビーって何ですか？マジでわかりません。
プランナーに関しては比較的雑用部分はアルバイトでも問題ないけど
プログラマは基本的にバイトでは問題があります。だからプログラマの
方が社員としては需要が高いといえるかも。
プランナーは使える人なら欲しいんですが。使えるかどうか判断しにく
くやめさせにくいので厄介です。結果少数採用になります。
260 ：
257：02/01/27 01:35 ID:???
>>258 できるプログラマが足りていないってのは同意だけど、それって普通のことでは？
人間が10人いればそのなかで飛びぬけた存在なのは1人2人でしょ。
だから少数の非常に出来る人間とそうではない多数の人間って構成に
なるのはしょうがないよ。
ただ、ゲームの市場が現在の人数を支えていくのは難しいと思う。
261 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 01:43 ID:vCPb0CqU
できるプログラマは採用前からわかる。
できるプランナーは見分けにくい。しかもなかなかやめてくれない。
>>259 > ワナビーって何ですか？マジでわかりません。
want to be の口語表現 wanna be に由来。「○○になりたいと、憧れている人」ぐらい
の意味だったかと。
>>261 うんうん…。何がつらいかって、一人のダメ企画者の為に大勢の
有能なPGが辞めて行っちゃうのよね。オレの思うにセガのパソナ部屋
にいれられた人達ってそーゆー系の人達だと思う。というかウチの
無能君もパソナ部屋に押し込めたいヨ。
>>262 ABC先生みたいな人の事ですね。
264 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 02:23 ID:vCPb0CqU
>263
そうそう。だからプランナの採用は少数精鋭にしたい。が、これは
なかなか難しい…。やっぱ全員バイトにしたほうが良いか？
>>264 というか不思議なのは企画者を3人取ると1人は絶対に勘違い
クリエーター君が紛れ込んじゃうんだよね。実力が無い割には
口だけは達者なんで妙に何も知らない経営陣にはウケが良かっ
たりするしね。
ちょっとでもハードスペックやスケジュール等の現実的な話を
すると「○○さんはすぐに出来ないって言うのは悪い癖ですよ。
そんな事じゃスクウェアみたいなゲームは一生作れませんよ。」
だって。言われたの俺じゃないからいいけどね。
265みたいな企画すげぇ多い
マトモな企画って1/500くらいだよ
特に企画専門のヤツは100%使えない
(ここ数年、ゲームに憧れて入ってきたヤツね)
デザイナーかプログラマーあがりじゃないと信用できんな
>>267 企画専門で入れる奴って４大卒とか？
それとも、営業職からとか？
漏れは専門卒で、現在プログラムの技術を
身に付けるのに必死なんですが…
就職活動してますが、技術が足りてない
半年前なんかは、門前払い状態でしたよ。
269 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 13:44 ID:vCPb0CqU
残念ながらうちは４大卒しか取らなくなりました。
>それとも、営業職からとか？
職種別採用なのでそれも無いです。
スクなどのゲーム製作会社では、
PGよりデザイナのほうが立場的にいいのかな？
271 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 14:00 ID:yh45bfJn
はっきり言って企画屋はハード／ソフトを知り尽くした
現役プログラマじゃないと勤まらないと思う。
なのに現実はとんちんかんな俺ゲーム好きだから
企画していますみたいな奴ばかりだね。
さらに新卒で企画をとる会社もバカ。
プログラマに企画は無理。
スクウェアなどの大手ゲームソフト会社ではプログラマは底辺で
使い走り程度。CGやってるやつのみが勝ち組みで給料も断然いい。
でも本当に企画の無いゲームは面白いのか？
勿論、企画があるゲームと比べて。
ゲーハー板に行かないの？
276 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 15:43 ID:Coi+hEjv
>>273 ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになれなかったﾜﾅﾋﾞｰ（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!
>>273 その考えは身の破滅を齎します。
ｶﾞﾒをもっと勉強すべきです。
恵比寿勤務ですが、なにか
月収５０万 ＋ アルバイト ３０万 ＝ ８０万
281 ：
247：02/01/27 19:20 ID:vhswLW5I
>>250 ひたすら作品を作る、技術を磨く、諦める。
それでもなお、入社したいなら受けてみろ、と。
5年はそこに就職できないことを覚悟しろと、
そういう意味ですな。
堀井雄二も中村光一もプログラマーできるｎｅ
さすがにもう一線でプログラムは組んでいないだろうが…
283 ：
名前は開発中のものです。：02/01/27 21:13 ID:L0Hjl954
っていうか有名なクリエイターは皆プログラマ上がりじゃない？
違う例を教えて君。
>>283 ｽｸｳｪｱ ﾉﾑﾗ ﾘﾉｱﾀﾝﾊｱﾊｱ
>>283 宮本。
でもファミコン初期のころはプログラムしてたという話も聞く。
REZ作った会社の社長はグラフィックあがりじゃなかったっけ？
似非プログラマーあがりのクリエイターは結構多いよ。
そろそろ限界だ。ゲーム製作技術と関係から削除依頼だすよ。
何回も逝ってるけど、結局だしてねぇだろ。
289 ：
250：02/01/27 22:26 ID:???
>>247 それはわかるんだけど、5年間スクウェアに入るために努力してる
やつなんてそんなにいるのかと言いたいわけよ。
他業種に就職しながら5年勉強しても無駄だと思うし、
業界に5年いてちゃんと力つけてるならスクウェアに行っても旨み
ないと思うよ。
>>287 すまん。話を戻すよ。
同年齢の企画、グラフィックよりは給料高い人が多いと思う。
グラフィックは人数が多いので低くなりがち。
給料の体系は割と普通だと思う。数年前にヒット作でたけど
ボーナスもそれほど多くなかった。
上の人が脱落していくので、年齢が低くても抜擢されることが多いと思うし、
その分同年代のサラリーマンより給料高い人も多いと思う。
ビジネスプログラマと比べると微妙だと思うけど。
ビジネス系ＰＧだと残業代もらってる奴もいて
そいつらは俺より給料多かったりもするよ。
手取りで３０超えてるって言ってたから。
給料が高いってのは会社に利益をだしてるのが前提だからね。
ビジネス系もその前提は一緒でしょ？
ゲーム売上減少、開発費の高騰でそんなに給料を出せないのが現状だと思う。
ゲームの市場が大きくならない限り、人数減らすか、給料減らすかの
どっちかになってくでしょ。
ただゲーム系でもすごく貰ってる奴もいる。
その会社の売上見るともう何年も続かないと思う。ゲーム売れてる会社なんて
そんなに多くないしね。今は無理してるだけ。
４０歳超えてリストラされたらみんなどうする？
他業界に行けるのかおれ不安。
その歳でまたＰＧなんて取ってもらえんだろうし。
ゲームしか知らんからビジネス系の仕事は自信ない。
実は字も書いてないから事務もペケ。もちろん
営業なんて口がうまくないから無理。
よって学校の講師も無理だ。
路上生活だけはしたくないよ。
まだ２０代でこんな事考えてるおれは変？
>>292 変じゃないよ。考えていない方が変。
プログラムをある程度やってればビジネス系への転向は
難しくないと思うけど。個人的にはつまらなそうで嫌だが。
プログラム以外の部分で適応できない可能性もあるけどね。
30代後半で現役でプログラマとしてやってる人もいる。もちろん給料も
それなりに貰っている。半分ディレクターみたいな部分もあるけどね。
私は業界自体があぼーんしないかぎりやっていくつもり。
294 ：
：02/01/28 02:00 ID:VQrNNkdR
おいおい、募集広告は他業種でも３５歳までだぞ。
まだ能力とか才能とかいってるかわいそうな人がここにいるんだね藁
年収１千万とかくだらないこといってんなよ藁藁
＞４０歳超えてリストラされたらみんなどうする？
＞他業界に行けるのかおれ不安。
知り合いからスカウトされた例は何件かある。
その人は４０過ぎだったが、ハードの知識もバリバリな人だった。
297 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 13:55 ID:HpDPXQKi
>>292 やっぱり旗揚げじゃない？
その頃には人脈もできてるだろうし。
40までにどれだけたくさんの技術を身に付けられるかですな。
ゲームばっか作っててはダメってことです。
299 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 14:26 ID:mCFBRBgd
40までに、すべきことってのは、若造にそうそうマネされないような何かを積み重ねることだと思う。
何かって何だ、というと。
* 安い海外の労働力を使えるようになること
* 語学力
* 交易関係の人とコネを作ろう
* 自分のプロダクトを持つこと
* 企画書を書こう （自前でデモが作れるもんなら作りたいけど時間が・・・）
* 精神力
* 責任が増してきたときに、緊急事態に対応するってのは、実は難しい。
（まぁコンピュータそのものの技術力に関しては問題ないでしょ？）
と、一例を挙げてみました。
他に何かいろいろとあると思うんで、教えて下さい。（マジレス期待）
いやね、カリスマみたいなのはマジで必要ですよ
301 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 14:46 ID:HpDPXQKi
>>299 >安い海外の労働力を使えるようになること
コレどうゆう意味？
302 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 15:05 ID:mCFBRBgd
中国の賃金は日本の 1/20 ～ 1/30 と言われているじゃないですか。
アニメのセル画なんかも、海外の賃金の安い方々にお任せすることが多くなってきた。
ゲームでも、ＣＧのモデルリングとか任せるみたいなこと多くなるんじゃない？
それに、ゲームを海外に輸出するのでも（これからは日本で売るだけじゃ採算が取れない。）
やはり、海外に広告業界の知り合いなんかいたら重宝されるんじゃない？
（重宝というか、もう自分で会社作ろうと思えば作れる（自分が雇う側になる）域に達してないとダメかもしれないが）
この業界で何年か飯食ってて、それなりのノウハウ持っているなら、
小金貯めて、単身中国行って、ソフトハウス作ったら
大金持ちになれそうな気がする。
とりあえず、人月の呪縛から逃れられるし、アイデアも搾取しちゃえ。
304 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 15:27 ID:mCFBRBgd
うむ。
40 になったら日本を出ることを目標にすべき。
（まぁ、目標にせずとも、日本を出ざるを得ない状況になってるかもしれないが。（国債の借金 1000兆円とかになって破綻するとか））
語学力が問題
306 ：
：02/01/28 16:07 ID:???
語学勉強してる暇はないだろ～
いや、何かを捨てれば可能だけどさ…
どうでもいいが４０で、海外脱出って家族作らない気か？
子供の教育が大変な時期だぞ。子供は外国語出来ないだろ～
307 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 17:07 ID:mCFBRBgd
> 語学力が問題。
マジでこれが問題だね。
中国語に脱出するなら、中国語覚えなきゃダメか？
これは、少なくとも俺にはムリだな。
英語だって難しい。（支障無く使いこなすには 4000 時間の勉強
が要ると言われてる。ちゃんと大学までちゃんと英語勉強したな
ら、2000 時間 くらい勉強したはずで、あとの 2000時間 は社会
人になってから通勤時間などを利用して勉強すればよい、なんて、
超勉強法という本には書いてあったけど。そんなことできるか？
4000時間要るってんなら、俺はあと 3500 時間はやらなアカンや
んけ。）
日本村みたいのを作ろうと思えば作れると思うけど。
308 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 17:08 ID:mCFBRBgd
> 日本村みたいのを作ろうと思えば作れると思うけど。
この行は送信ミス。スマン。
祖国を捨てる勇気は無いです。
まだそこまで国際ヤロウにはなれません。
できる人はぜひ海外で生活してください。
おれは英語のサイトとか見ながら英単語覚えるように
してるよ。とりあえず毎日覚えるようにしてる。
４０過ぎたらさすがにＰＧ現役は引退してる気がするから
それまでに何か別の技術を身に付けたい。
正直ゲーム業界も飽きてると思うから別業界がいいな。
311 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 23:11 ID:b/jPUSpt
４０で海外脱出は現実的に無理だってば。
若くないとビザも取りにくい。３０までが限度だね。
逆に６０過ぎて余生を海外で、ってのは可能。
それまでに一財産稼いでいるのが前提ね。
英語自体は、日本にいても有効に使えると思う。
むしろ海外にいればあたり前になってしまうと思うけど。
それに海外に脱出できるぐらいの人は日本にいても大丈夫だと思う。
日本にいれば小金持ちだったけど海外でなら大金持ちって人はいそうだけど。
大規模なプロジェクトのメインプログラマだと、必然的にまとめる力を
要求されてくるので、そのまま自然とディレクション能力も身につくと思う。
まずは、プログラマとして一人前になってからでは？
313 ：
名前は開発中のものです。：02/01/28 23:33 ID:eMlHVQOz
フリーのプログラマーだが去年の年収は１０００万ちょっと。
２年前は４２０万円
何年か前には１８００万てこともあった。
浮き沈みが激しい・・・
海外脱出ってのは、あくまで安い労働力で日本向け(世界向け)のソフトを
作らせるシステムを構築することであって、現地に定住する必要ないと思われ。
実際問題としては、プログラマーには、難しいと思う。しかも諸刃の剣だし。
>>313 フリーのゲームプログラマーですか？
無茶興味あります。
1800万ってことは、インセンティブ契約みたいな感じ？
それともガムシャラに仕事入れた？
＞それに海外に脱出できるぐらいの人は日本にいても大丈夫だと思う。
禿同
316 ：
名前は開発中のものです。：02/01/29 00:43 ID:9i6Ou3gE
> そのまま自然とディレクション能力も身につくと思う。
> まずは、プログラマとして一人前になってからでは？
それは、もちろんですな。
どんな奴でも 40 までにはいくらなんでも、一人前になると思う。
>>316 つうかそれって普通常識では？わざわざ書くことでないと思うが。
そんな当たり前のことを話してたの？
>>317 でも実際には辞めていってしまう人も多いわけで。
辞めていった人は向いてなかったと思うけどね。私の知る限りでは。
319 ：
名前は開発中のものです。：02/01/29 20:38 ID:9i6Ou3gE
語学力。それは分かった。
他に、40歳 までに一体何を積み重ねればいいと思う？
管理能力
321 ：
名前は開発中のものです。：02/01/29 23:00 ID:9i6Ou3gE
>>321 チームとプロジェクト。
ディレクターさんのアドヴァイスきぼんぬ。
まぁ結局、サラリーマンとしては当たり前の結論になっちゃうんだよね。
逆にプランナーやデザイナーの将来の方が気になるよ。
管理能力身に付けて管理職に回るなら
将来の心配は余りしなくてもいいな。
でもさ管理職なんてそんなに数いらないでしょ。
結構難しいんじゃないかな。
おれの予想では
管理職になる可能性・・・３０％
他業種に付く可能性・・・７０％
歳食って管理職なっても、若手だらけの業界じゃ
同年代の気の合う仲間は少なそうだし。
結婚してないフリーなヤツだったらいくらでも稼げるだろ？
>>324 可能性ではなく割合だよね。
全員が管理職になれでも無いし、プログラマも続けられないし。
30%の人が管理職になれるのかな。それもちと厳しい感じがするが。
50%ぐらいの人はプログラマ中に脱落していくような感じするけどね。
ま、入った頃はいつまでゲームの仕事続けれるかなーなんて思って
たけど、経験を積んできたらそーでもなくなったよ。現場でやるにし
ても、管理職でやるにしても、長年の経験が全てだからね。
早道を考えずに10年後とかを見越して地道にノウハウを見に付けて
いけばそれ程職には困らないと思うよ。
逆に、３Dエンジンを書くだけのスキルの子とかを見てると先が無
さそうだなぁと思うよ。実際、XBOXのプロジェクトじゃ無用だしね。
328 ：
名前は開発中のものです。：02/01/30 04:30 ID:kVjy5rmm
マネージャが必ずしも、年食った人じゃないとなれないなんてことは無いんじゃないかね。
>>328 そう思うのは簡単。でも実際あなたが年下の人にあごで
使われたら、気分よく仕事できる？どうしてもギクシャク
しちゃうもんなんだよ。必ずしもそうなるってワケじゃないけど。
年食ってるだけである程度管理職としての適性に適っちゃう。
文化的な問題だよね。
330 ：
名前は開発中のものです。：02/01/30 09:30 ID:A8aJFQhG
>>325 ゲームが既に腐るほどリリースされていて、制作者人口が急激に増えた今のご時世では
それは極めて難しいだろうな。
>>329 そーゆー、典型的にサラリーマンな作り方では、
独創的なモノは、なかなか生まれないだろうね。
332 ：
313：02/01/30 10:50 ID:flnV8mzW
>>314 フリーとはいっても一応法人（有限会社）にしてある。
でも社員は使ってないし名刺も「ソフトウェア開発」としか書いてない。
年収1800万のときはプレステの開発をまるごと受けて
サブプログラマー、グラフィッカー、音楽屋さんなんかに金払って
残りが利益になった。
今はそんな太っ腹に金出してくれるスポンサーもなかなか見つからないので
ぼろ儲けの機会も少なくなったけど基本的にプログラムが好きで
仕事さえあれば満足してる。
これからますます業界は厳しくなると思うし、年収だけに惹かれて
ゲームプログラマーになろうっていう人がいるなら「やめとけ」といいたい。
>>331 いやサラリーマン的な作りだから独創的ものが作れないっていうとそうでもない。
効率を重視することで、開発期間を有効に使えるよ。
ある意味職人的な作りになっていく。大工とかでいえば棟梁に近い感覚だ。
あんたの頭ではサラリーマン＝駄目って図式になってしまうのだろうが
上がしっかりケツを持ってくれる状況での開発の方が下の人が、
結構独創的（あなたが言う所の）なものが作りやすい。
どんなに無茶しても破綻しないからね。
>>333 上司に恵まれている事が前提条件ですな。
>>これからますます業界は厳しくなると思うし、年収だけに惹かれて
>>ゲームプログラマーになろうっていう人がいるなら「やめとけ」といいたい。
プログラムがすきなのと高年収に惹かれました。
でも実際はたらいて３年、現実を思い知らされてます。
>>332 どんなゲーム作ったんですか？
２ＣＨを見ていると、マトモな上司がやたらと
少ないように思えるのは、気のせいですか？
特に、マ板辺りを見ていると・・・
１社だけプログラムの上司が凄かったところがあった。
いろいろ理由があってそこは辞めちゃったけど、
あの人たちともう一度働いてみたいよ。
＃それ以外の会社は全てクソ
マトモな上司の話をしても面白くないから
339 ：
名前は開発中のものです。：02/01/30 15:02 ID:a2ErAbjG
>>337 いろんな会社転々としてるの？
普通は他の会社の事情ってわからないよね。
人をまとめて円滑に仕事をすすめないといけないのに
自分と気が合う奴としかちゃんと仕事しない上司居るよ。
気の合わない奴にはクソな仕事しか割り振らないし
新しいソフトウェアもハードウェアも回さない。
社員というより友達感覚で仕事してるな。
341 ：
313：02/01/30 15:54 ID:???
>>335 > どんなゲーム作ったんですか？
そりゃ言えないよ。
ピンハネばれちゃうから（ﾜﾗ
342 ：
名前は開発中のものです。：02/01/30 17:32 ID:kVjy5rmm
確かに、プログラミングは経験というのもある。
見積もりを正確さは、やはりプログラミング経験に比例する。
>>337 今４社目です。４月からは某大手に勤めます。
さすがにもう失敗したくないと思ったので、デカイところ選びました。
次の会社がダメならもうゲーム業界から手を引きます。
漏れの経験からですが、中堅どころがしっかりしてない
企業はダメッスね。
344 ：
343：02/01/30 18:58 ID:???
つうか、このスレ上げている馬鹿、
いい加減板違いに気づけよ。ルール守れや。
じゃあ、アナタがスレ立ててください。
この板はクレームつけるだけのバカしかいねえ
>>346 こういう奴が一番痛い。
既に、別の板で、似たようなスレは、結構あるのに、
検索能力ないんだろうな。
年収なんて社員で話し合ってもゲーム製作とは
関係ない板違いなのに就職希望＆ワナビー同士
がなに下らんことやってんだよ。
まぁ、ゲーハー板かゲームサロンでやれば済む事。
>つうか、このスレ上げている馬鹿、
>いい加減板違いに気づけよ。ルール守れや。
ageて欲しいのか？
煽ると上がるぞ。
みんな、なんだかんだいって気になってるんだよな！
板違いだとは思うが、クソスレ、ネタスレが乱立するなかでは、
内容のあるスレになってきていると思いますがどうでしょうか？
>年収なんて社員で話し合ってもゲーム製作とは
>関係ない板違いなのに就職希望＆ワナビー同士
>がなに下らんことやってんだよ。
書き込んでいる人が社員なのか就職希望＆ワナビー同士なのか
訳わかんなくなってる様子なのでもう少し頭冷やした方が良いよ。
正直なんで熱くなってるかわかんないです。
同業者が幾ら貰ってるとか将来どう考えてるかとか
ゲーム作り以外にも話したい事はあるでしょ。
俺たちはゲーム作るためだけじゃなくて、お金稼ぐ
ために働いてるんだしやっぱ気になるよ。
ま、中にはゲーム作るために命掛けてるみたいな奴もいるけどね。
>>355 本当に氏んだりするよな。>命掛けてるみたいな奴
マスターウプ直後に病院に入ったっきり再起不能になってさ。
一命をとりとめても、もはやゲー専の教師くらいしか
出来ない体になっているという…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
仕事なんて体壊してまでやるもんじゃないよ
と思うのは俺だけ？
>>357 ゲーム業界止めますか？人間やめますか？
どっちも辞めない
人間止めれば、そのままゲーム業界も辞めれますが、何か？
ふと思ったんだが、プログラマーなら３５歳ぐらいで引退後、
ゲームプログラム本の出版もいいかも。
誰でも知っている有名ゲームのメインを
何本かやってきた事が条件になるけど。
もう、既に何冊かその手の本でてるけど、
少なくとも今のところ、たいした内容のは出てないので、
一線で頑張ってきた人なら逝けると思う。
>>361 どれだけオールマイティーにやってるかによるな。
本を出版するって事になると、あぼーんな事を書いたら
即叩かれるし。
よっぽど実力がないとムリでしょう。
有名ゲームを作ったプログラマが、優れたプログラマではないという罠。
逆にいうと、優れたプログラミング技術だけで有名ゲームは作れない。
プロモーション的には「あのゲームのプログラマが教えるゲーム製作のノウハウ！」
なんて帯に書かれてると、ついつい（間違って）買ってしまうヤツもいるかもしれんが、
それなりの技術が無いと続かないだろ。
業界ドロップアウト直後の小銭稼ぎには良いかもね。
>もう、既に何冊かその手の本でてるけど、
>少なくとも今のところ、たいした内容のは出てないので、
この部分は激しく同意するよ。
確かに実際に使うノウハウを書いてる本はねーな。
工学社のDirectX本がいい例。
365 ：
名前は開発中のものです。：02/01/31 18:48 ID:U0wDk5GB
現役の人がＣマガおよびＯｈＸ！あたりに連載してくれるのが一番良いです。
丹さんOhX復刊号に書いていたよね。
Enter3DProgrammingもプロの方ですよね？
366 ：
名前は開発中のものです。：02/01/31 21:20 ID:fvqgDqsZ
>>363 有名ゲームのメインプログラマなら優れたプログラマだろ。
逆にヘボイゲームはプログラマもヘボイ。
３５での引退はまだ早いと思うよ。
多分４０ぐらいで現役引退で、その後は若手の
開発員達と老いぼれ管理職としての付き合いが問題
なければ続けられそう。
若手が学生っぽくて老いぼれは先生みたいな感じだな。
>>367 禿同。
漏れのいた会社では、老いぼれが先頭にたって仕事してたが、
上手くいかなかった。
369 ：
名前は開発中のものです。：02/01/31 22:09 ID:88E+eX7e
年収470万26歳
有名ゲー社Kですが
何か？
>>364 DirectX本は沢山あるけど、コンシューマー用の本って全然無いよね。
誰か書いてよ。（需要無さそうだけど）
>>371 誰か「コンシューマ機のライブラリ質問スレ」を
立てるヨロシ。SONYやN天の掲示板じゃ聞けない質問が
色々あるし。つーか恥ずかしいだけだけどな。
>>372 確かに恥ずかしい質問あるよね。
それはお前のバグだろ、ゴルァってのが。
>>369 コナミは女の子結構居ていいよね。
給料も良かったし。
375 ：
名前は開発中のものです。：02/01/31 23:17 ID:88E+eX7e
よくねぇよ
>>370 んなこと言ってるお前が恥ずかしい人間だと思うわ
>>370 はさらに恥ずかしい
それともオマエはコナミ社員か？
30才500万が日本の平均所得です。（医者など含む）
ボーナス年４ヶ月とすると、だいたい一ヶ月30万円だな。
380 ：
名前は開発中のものです。：02/02/01 10:19 ID:mq/oUpG4
381 ：
名前は開発中のものです。：02/02/01 11:27 ID:EMpRf8F3
時給で800ｻｰｸﾙぐらいかな
382 ：
名前は開発中のものです。：02/02/01 21:55 ID:VvPmlauv
任天堂
35歳家庭持ち 1000万
すごすぎ
業績の良い大手にしては、そんなに高くないが。。
任天堂信者のお子様的発言には辟易する
>>384 薄給だからといって八つ当たりはいかんよ
ゲーム業界って中小企業だけど実力高いところって少ないよね。
なんだかんだ、大手がすごくてオモロなゲーム出す傾向が強い。
なんでだろ？
>>386 中小でメーカーやってるところはそれなりにスゴイよ。
面白いかはべつだけど。
下請けで生き残ってる中小はクライアントのワガママで
いろいろ苦労しなきゃいけない。
一時は自分達の自由にやれるから 中小に移りましたなんて話をきいたが、
今となっては間違った選択になってしまったよ。
389 ：
：02/02/14 18:37 ID:9pX1E/Sk
>>386 あのさ、無名の下請け会社が丸々開発した商品を大手プランドで
売られている実態しってるの君？
コンシューマ業界も厳しいんだな……ゴージャスな世界だと勝手に思ってたが。
俺エロゲー関係の外注屋だけど、去年は年収５００万あった。
今年はおそらく７００万程度。
700万もらってもエロは御免
392 ：
名前は開発中のものです。：02/02/14 20:31 ID:Rvr1tq/V
700万もらえるならエロでもいーや
ただ、親戚にゲーム作ってるとはいえねーな
絶対聞かれるし
393 ：
390：02/02/14 21:10 ID:???
>392
それはそうだな。俺は親戚には業務系のプログラマだと名乗ってる。（ｗ
好きでエロをやってるとはいえ、人に言えるかどうかとはまた別だし。
外注で５００は少ないような（ぼそ
395 ：
390：02/02/15 02:56 ID:???
>394
まあ、多くは無いな。もっと稼いでる人はエロゲ業界には一杯いる。
やねうらをの年収はどうよ？
最近あの人なにか表に出るような仕事してたっけ？
ま、社長だからなあ。それなりに稼いでるんじゃないかな。
399 ：
名前は開発中のものです。：02/04/08 02:20 ID:mnIaFHho
age
いまだ！400ゲットォォォォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
えらく古い話題だが age で目についたので。
>>389 > あのさ、無名の下請け会社が丸々開発した商品を大手プランドで
> 売られている実態しってるの君？
HAL研とかアルファシステムとか Tri Ace あたりは、開発に特化するために
流通を大手にお任せしてるってだけでは？
402 ：
名前は開発中のものです。：02/04/28 21:09 ID:PcRQpk7E
さて、別の業界で仕事しようかな
>>401 大体は開発会社が大手に企画を持ち込んで開発資金の提供を受けるってパターン。
流通だけなら、大手の名前が前面にでることは少ない。
>>403 >流通だけなら、大手の名前が前面にでることは少ない。
日本はそうなの？
欧米だと流通会社がそのままブランドになるよね。
ＥＡとかInfogramとかUBIとかEIDOSとか。
24歳で年収６２０万。
でも実際は休日出勤手当てがドサっと付いて
ゲームの売れ行き次第では報奨金も結構でるので
１０００万超えることもしばしば。
某大手です。
>>401 HAL研は昔潰れかけて、任天堂の資本が入ったんだよ。
そのときに資本金が20倍くらいになった記憶がある。
407 ：
名前は開発中のものです。：02/05/01 15:34 ID:r.pFEnnU
大手でそれだけもらえるのは小波あたりか？
409 ：
名前は開発中のものです。：02/05/20 23:22 ID:hrzTSrck
age
>408
カプコンだろ。コナミは激安。
あー、最近はカプコンも安くなっちゃったんだっけ？
うち退職金ないんだけど、ゲーム業界って大体そうなの？
ゲーム業界じゃなくてもいいから給料のいいコンピューター系の
仕事って無い？ゲーム好きな奴らと仕事するの疲れたんで。
>>412 手取りで月３００～４００ｋが分かれ目。
実力と、図々しいほどに自分を売り込む力が
備わっているならいくらでも稼げるんじゃない？
コンピューター系の仕事ってアニオタとかゲーオタ
多いからなぁ…転職しても無駄かもよ。基本的にインドア。
スポーツクラブの活発な所を選ぶのが確実かな。かわいい子もいそうだし。
414 ：
名前は開発中のものです。：02/05/25 18:43 ID:Dq.Sgzr6
SEGA分社系年俸の通知が来たはず。
みんなどのくらいだった？
俺は昨年からほとんどあがっていなかった…。
来年からプログラマとして入社予定。
何か随分と極端ですね…上と下が。
予想してなかったわけじゃないけど。
ここに書かれてある額って高いなぁ・・・
とてもじゃないが自分の年収は言えん・・・
417 ：
名前は開発中のものです。：02/06/12 00:32 ID:..7wZibA
age
419 ：
名前は開発中のものです。：02/06/15 21:27 ID:gQnSQXuI
age
420 ：
名前は開発中のものです。：02/06/15 21:42 ID:uHYRjn3g
◆技術者の皆さん、ちょと一息ですよ。みんなで笑いましょうのコーナー◆
-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
http://pc.2ch.net/hard/ カテゴリ;ハードウェア
★↑↓こいつら買えない糞ｶﾞｷのくせして憧れ主義で話してます。
こいつら、ﾊﾟｰﾂすら触った事すら無いのにえらそーに、
さも知ったかぶって話してます。 可哀想すぎます。アワレで見てられません。★
▼こいつら、哀れな"カタログお眺め主義者君たち"です。▼
◎自作の自の字もした事無いお可哀想な哀れ乞食(ｺｼﾞｷ)どもです。◎
笑ってやって下さい。↓ こいつら 使ってるﾏｼﾝは皆、NECPC９８ｼﾘｰｽﾞのオンボロマシンです。
⇒こいつら見栄だけで生きてます。 笑い殺してやって下さい。 あ～ 腹ｲﾃー
------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------
××××
http://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり××××
↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
やはり年収ｲﾊﾟｰｲもらっているひとは
ps2で3Dゲーの開発していてかつゲームが売れている人なのでしょうか？
422 ：
来年春からそれ系の人：02/07/30 04:15 ID:awATCyRs
年収がっぽがっぽなのは所謂「開発」ではなくて「制作」。
>ps2で3Dゲーの開発していてかつゲームが売れている人なのでしょうか？
ｲﾊﾟｰｲでもないが、それなりに。
>>420 ヒトのやってることを笑う人間に真の創造主はいない・・・藁
漏れもツッコミを入れているがな・・・藁藁藁藁
425 ：
名前は開発中のものです。：02/07/30 22:02 ID:pTjDDj52
>>421 どんなに売れても会社が全部吸い取っちゃう罠。
年収いい人は、メインＰＧとかプロデューサー、ディレクターとかだね。
426 ：
名前は開発中のものです。：02/07/30 22:20 ID:UcjlCd4.
給料多い会社って任天堂、ＳＣＥ、光栄、マイクロソフト、コナミ
ぐらいだろ。ちなみにコナミは４５０万ぐらいが多かった。多いやつは
５００万以上あったが。
なんか見てると年収７００万とかほざいてる奴がいるが、もし
それが本当なら殺すしかないと思うぞ。よっぽどそいつが
搾取している。
>>426 > ちなみにコナミは４５０万ぐらいが多かった。
あまり多くない気がするんだが、平均年齢が低いことを考慮に入れると「多い方」
なのかねぇ。
428 ：
sage：02/07/31 22:05 ID:kQ/rw5xE
コナミの平均が４９０だと聞いた記憶がある。俺のまわりでは
大体４５０前後だったが。
今だとコナミスクールから行くと良いね。院卒扱いで入れるから
最初から給料が高くなる。４８０超えるなんて話を聞いたかな。
そうなると、いきなり先輩方を超える給料になってしまう。
この業界、実力主義な側面はあるにはあるけど、学歴や運で
年功序列で決まってしまう部分は多い。注意した方が良いかと。
あと、報奨金があるところだと運が良ければ給料高くなる。
売れたタイトルに関わればがっぽり貰える。遊戯王とか凄まじかった
そうだ。ああいう人らは年俸数千万とか稼ぐ計算になる。
そういう人達を含めて計算したのが平均値だと思われ。
ID消すの間違えた…これでどうだ。
>>428 > 今だとコナミスクールから行くと良いね。
スクール経由で入社してる人数は、今やごくわずか…。
>>428 >院卒扱いで入れるから
逆に言えば院卒並みの実力がなければだめってことでしょ。
暇なんでレス。
>>430 かなり審査をキツクしたそうだね。前はタダ働き……以下略。
今は給料払わないといけないからな。
で、そういう事は外には言わないと。
>>431 あれはスクールに入ると高給取れるよとＰＲしたいから、そうしている
って部分がかなりある。ちなみに以前スクールから来た連中は皆
高卒扱いぐらいだった筈。
このスレはこれより、『ゲームプログラマの年収の額を上げる技術』
というタイトルに変更します。いかがでしょうか？
>>433 インセンティブ無いなら残業しかねぇっス。
>>434 即効性の高いものは、それに加えて「転職しよう」かねぇ。中長期的な話だと
業界動向睨みながら役に立ちそうな技術を試しておこう
本ぐらいは読め
人間関係は円滑に
とかあるけど、これは業界や職種を問わん話だよな。
自分が貰う給料を上げるなら自分が良くなるってだけじゃダメだな。
自分の環境を変えるほうに努力しないとダメっぽい。
まずゲームを売れるように企画作ってる奴に力つけさせねば。
んでヘボイデザイン出してくるデザイナには何度もやり直しさせる。
あとは売れるゲームラインが出来たらおいしい汁を吸う。
プログラマーの能力や人格を磨くより結果高収入になると思うが。
逆に個人の能力を高めるだけだと器用貧乏ってやつじゃないか？
売れるソフトの仕事に関わる。これしかない。
自分が売れるソフトを企画からプロデュースできれば
全く問題ないが、プログラマーの仕事ではないな。
まっ、かなり運に頼る部分が大きい。
会社を選ぶのが一番大事だな。平均値が全然違うから。
エロゲ業界はよく知らんのだけど、話聞いてる限りだと
選外になるんだろうな。やっぱ転職で大手に移っていく
しかないのでは。
大体給料欲しいならＳＥやった方が早い。いきなり
ゲーム業界の平均値なんかはオーバーできる。
オマエラこの仕事好きなんだからやってるんだろ、だったら
給料安くてもいいだろう、ってのが会社の基本的なスタンス。
全くその通りなので何も言い返せないのだが……
439 ：
名前は開発中のものです。：02/08/12 14:45 ID:g+S6XRFE
>>438 > オマエラこの仕事好きなんだからやってるんだろ、だったら
> 給料安くてもいいだろう、ってのが会社の基本的なスタンス。
謎の理屈だな…。それだと応募倍率が高いところ、マスコミや商社なんかは
ことごとく給料安くなりそうなもんだが。
俺たちをこんな安い給料で雇ってるんだろ、だったら
それ相応の仕事しかしねーよ
…って言いたい。いえない。
>>440 マスコミや商社でも業界レベルでみれば全く同じで底辺は死ぬほど安いけど。
マスコミといえばTVキー局や大手新聞社しかないとでも思ってるんか知らんが、
地方局、業界系新聞、孫受け弱小制作会社なんかは地味そのもの。
商社だって総合商社入れずにその業界に拘れば中小の輸入業者に入ったり
するわけだからな。
実情しらんでも、それぞれの業界の低賃金層がいるにはいることくらい想像つくと思うが。
>>442 > 実情しらんでも、それぞれの業界の低賃金層がいるにはいることくらい想像つくと思うが。
いずれにせよ
>>438 の理屈は成立しないな。
某歴史ある中堅メーカーのバイト。触手はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ。専門卒。
プラグイン、スクリプト、コンバーターなどSIやLWの3Dソフト周りの
雑用が主な仕事。
時給1100円。残業代は出ないわけではないが、忙しいプロジェクト
でないと残業は許されないので、まぁ出ないのといっしょ。
月収は18ﾏｿちょっと、底辺はまぁこんな感じっすね。
んー弱小メーカのメインクラスPG,27oldだけどボーナス込みで400万
かな？タイトル報酬を含むから微妙なところ。出ない年だと350万も
有りえるし500万へ行く年もある。休日出勤は多いけど代休で1ヶ月
まとめて取ったりするのでそれはそれで嬉しい。
フツーのサラリーマン年収だわな。スキル的にはもうちょい貰えると
思うけど、まー意外と気楽な商売だし欲はださんよ。難を言えば３Dタ
イトルの実績が少ない事かなー。３Dヤリテー。
年収５００万、独身、２６歳（♂）
独身っつても、一応、予定はあるのだが結婚するなら\600-700万は欲しい。
一応、地味婚予定。（つか強制予定）かつ共働き予定。（これも強制予定）
現在の貯金：４５０マソ
頭金1000マソ出すという条件でもマンション買えなかった社内先輩多数。はぅー
448 ：
447：02/09/12 06:16 ID:???
学生さんへ
マンション購入審査（ローン）の申し込み欄に勤め先の業種を記入する欄に
「娯楽」と書くのだけど、もうこれだけで審査合格はきびしー
年収は普通でも、堅気業種に比べて世の中で徹底的に損する現実を知った
上でゲ界に来なさい。僕は激しく後悔。欝、鬱、蔚、
ＰＳ２でそこそこ有名ゲーのＰＧですが、
３０代で年収３００万程度です。以上。
＞ＰＳ２でそこそこ有名ゲーのＰＧですが、
＞３０代で年収３００万程度です。以上。
腕相応の金額ですな
人事、いい仕事してるね
うむ
思っていたより意外と貰えてないのね・・・というのが学生の感想。
やっぱり好きだからやっていけるのかもね。
>やっぱり好きだからやっていけるのかもね。
だから何度もそう・・・。
３０代で年収２００万。
ゲームプログラマで金を稼ぐのは無理。
死ぬほど働いても、売上が低いから安月給。
もう見切りました。あ～きらめ、まっしょ～、あきらめましょ～♪
>やっぱり好きだからやっていけるのかもね。
好きなうちはやってけるだろうけど。
ゲームを作りたいんじゃなくて、プログラミングが楽しいというのなら
この業界は選択しないほうがいいYO
普通の職は、年齢が上がるとともにお給料も上がるし
それ前提で車だとか家とかのローンも組まれるけど
ん？車は短期間だから年齢、あんまり関係ないか。
ゲ界の場合、そうとは限らないのが頭の痛めどこっす
だって今がピークかもしれないと思う人もいるでしょ？
ローン組んでもらえただけ自分は幸せ。でもあと３４年残ってるけどね
けどね生命保険には入れない時はショックだった
健康診断前の申し込み書類段階で落とされるってどうよ？
自分は統計的に早死にするんかい？ってね
オマエハ、オソラク、ハヤクシヌ。
ゲームプログラムは趣味のままにしといた方が良いと思える今日この頃
>>459 >>自分は統計的に早死にするんかい？ってね
>>オマエハ、オソラク、ハヤクシヌ。
なぁ、管理職オヤジよ、
速く逝けば、それだけ３４年とやらのローン地獄からも
早々にリタイヤできるだろ？逝ったヨシ。
３０代で管理職を除き全員リタイヤだろ。
この業界。
確かに安い、しかしゲーム絵描きには高給取りがいる。
ある絵描きと２年ぐらい仕事したとき、
オレ（プログラマ） 180万円
アイツ（絵描き） 1100万円
だった・・・ゲームプログラマは安い。
でも、海外とかで活躍してる人もいるんでしょ？
よく分からんが･･･。
エロゲプログラマは人生の落伍者
悔しかったらお前ら起業しろよ。
起業してもエロプログラマじゃなあ
ゲームプログラマで一生終えるのは嫌だな。
３０迄は好きなゲーム作りで無茶やって、ビジネス系に転職する予定。
ゲーム系→ビジネス系って有り得るの？
ゲームプログラマは潰しがきかないって聞くけど
潰しがきかないってイマイチ意味がわかんない日本語だよな。具体的に
どうゆう状態の人を指すのやら。
>>470 プログラミングに限らず、要求されるスキルは結構違ってくる
でしょう。３Ｄ映像処理や特定ハードに特化した知識や経験
などはあまり必要無いかもしれないから、覚えたことの大半は
捨てるつもりで転職だね。
保険もローンもばっちり。毎日の５時が唯一の楽しみな安定サラリーマンと
好きな仕事で夢中になり、５時は５時でも始電帰りまで夢中に仕事できるゲーム業界と
どっちが幸せか？の問題だろ。
あん？ローンがおりねーから家かえねー？
一日の大半が仕事場にいるから問題にならねーが、なにか？
早く人間になりた～い
>>473 > 保険もローンもばっちり。毎日の５時が唯一の楽しみな安定サラリーマンと
SI 系やら携帯電話開発やらは、5 時上がりなど夢のまた夢ですが。
>SI 系やら携帯電話開発やらは、5 時上がりなど夢のまた夢ですが。
一通り経験ある身としては、ＳＩ系も携帯電話系もお子様仕事。
つまらないですが。
それで定時にあがれなければ、よほど無能だろ
ゲ界ってだけでローン組めなかったので、ゲ界らしく裏技使って
商工ローンでマンション買いましたがなにか？
♂２９歳。年俸４９０万。月の手取りは35マソ。
ここ５年、変化なし。
一生変化なしだろ。
１０年前だけど、ｵﾚの知ってるゲームのグラフィッカーなんて
月給１５万、ボーナス無しだったけど。（当時２６歳）
手取りだと新人が１４～１７万ぐらいで、歳取っても２０万弱程度が相場だろ。
まともな生活は出来無いな
>>476 そりゃ、よほどヌルい or 管理者がしっかりしてる現場だったんだろう。
俺は逆に SI からゲーム大手転職組だが、どっちもそれなりに大変だと
思ってるよ。
>>481 「２０万弱」って19万くらいってことか？
さすがにそれはないだろ。
任天堂に転職してぇ。
ゲームは年を追うごとに売れなくなってきてるから給料もそれなりに
安いだろう。今後市場が伸びる見込みも無いし、今ゲ界に行く奴は阿呆。
>>487 > ゲームは年を追うごとに売れなくなってきてるから
いや、最悪の時期は脱した感じ。
そうでもないよ。
こんなに労働条件の悪い業界で
一生プログラマやらねーだろ。
普通さ。
ゲ界に逝く人は転職のことも考えておいたほうが良いです。
大抵辞めることになるから。しかし転職すると若い頃培った
技術や経験が無駄になる可能性が高いのでお勧めできない。
ゲーム開発って割と特殊だし。
493 ：
名前は開発中のものです。：02/09/15 14:56 ID:sKzvU8HS
30過ぎたら貯めた金で大学入って免許とって情報の教員試験受ければいいじゃん。
中堅ゲームプログラマほどの実力があれば楽に受かるだろ。年齢で落とされるかもしれないけどょ。面接でいかに自分は今までの経験を生徒に教えたいかをアピールすれば受かるかも。
なぜ、業界の人間でもないのにアドバイスしたがるんだろう？
495 ：
名前は開発中のものです。：02/09/15 15:10 ID:sKzvU8HS
>494
は？元PG現公務員ですが何か？
転職の経緯と、現在の職業を聞かせて欲しい。
俺は元ゲームプログラマだけど、
現組込み＆Windowsドライバプログラマ（リアルタイム通信系）
です。
ゲームプログラマの生き道はリアルタイム系にあると思う。
ゲームプログラマとしては優秀だった人で、業務系に転職したけど辞めて戻ってきた
人結構いるからなぁ。技術以外にも必要なものが多いそうで。
制御系にしたほうがいいのかもね。
普通の会社に入ったら、ネクタイを締める技術とかいるよ。
これがなかなか難しいんだよね。
>>499 んなもん、就職活動を始めた学生が 1 日で身につけられる程度の技術だ。
何マジってんだよ。皮肉に決まってんだろ。
>>500 >>501 つーか、くだんなすぎ。
おもしれー事書けや。
って事では？
なんで俺がおまえらを喜ばすためにおもしれーこと書かないとならないんだ？なんか俺に得があんのか？
504 ：
500：02/09/16 17:05 ID:???
収入よりか世間体の方が気になる。特に３５過ぎてから、それを激しく感じる。
周りがどう思われようが勝手じゃん？といえるのは大きな買い物しない若いこ
ろまで。
収入そのものは、他業種と比較して対して差はない。
むしろ任天堂さんのナス日本一が脚光を浴びてるだけに、
ゲ界の収入アップの底上げに貢献すると思われ。
見栄とメンツだけはどこの幹部も一人前だからね。
>>505 世間体なんざ気にするな、といいたいところだが。どうせ世間一般は NRI や
マッキンゼーよりイオングループの方が「知ってる、知ってる」ともてはやす
ところですぜ？
（俺だって専門分野以外は、そんなもんだ。化学分野の優良企業とか名前を
挙げられても、知らんもの）
買い物するときにローンを組まなければ、何ら問題はないぞ。
>>503 いや、上のほうにある「書き込む前に読んでね」っていうところを
クリックすると書いてあるんだが…。
http://www.2ch.net/before.html 他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
いちおう「面白いことを書こう」というのは２ちゃんねるのお約束。
それが君の精一杯なら誰も責めはしないだろうが、
出来る範囲で面白いことを書こうと心がけてはどうだろうか。
しかしローンが組みにくいということは、客観的・統計的に見て将来支払い
不能になる確立が極めて高い業種ということだろう。書類審査の段階で問答
無用で落とすべきである程ヤバイと。
>>508 前例が十分に揃ってないだけ。不確実なのと、支払い不能になる見込みが高い
のは別の話だ。
日本のゲーム業界ができてまだ３０年は経ってないかな。
前例が揃うのは何年先になるやら。ゲー業界って何故か
いつまで経っても平均年齢低いし。
>>510 > ゲー業界って何故かいつまで経っても平均年齢低いし。
そろそろ 30 代後半に突入。
新業種だからローンが組めないというのはどうだろう。
将来有望な業種なら問題ないんじゃないの？
前例も無いし、見込みも無いから組めないのでは？
>>512 > 将来有望な業種なら問題ないんじゃないの？
金融屋さんは「将来」を「過去」から外挿するから。企業への融資ならともかく、
個々人への融資審査では詳しく見てると割が合わない。
成る程。業界の過去の状況を総合的に見て全然駄目という
判断なんだね。
ゲームビジネスはもうだめぽ
そろそろ40代突入。今年中に結婚するけど貯金なし。（残高７桁）
20代のころに買ったマンションのローンを払い続けてたんで
齢のわりには貯金が少ないというのもあるが、
当時、親会社所属名義でローン審査してもらった。（当時の上司の薦めで）
517 ：
名前は開発中のものです。：02/09/20 01:35 ID:fhY6EmXy
ゲーム作れるプログラマならどこいったって稼げるプログラマだよ。
（多分、、、数年後は分からん）
そのことを全て理解した上で、ゲームが好きという勢いと、誰でもできるような
クズなプログラミングはしたくないという技術志向の職人的な素養と、人並みな
生活したところで意味ないぜ、と考え抜ける人生観と、そういうものを兼ね備えた
人間だけが、ゲームで食う道を選べる。
518 ：
名前は開発中のものです。：02/09/20 01:37 ID:fhY6EmXy
何れは、そういう貫いた考え方を持たないと、どうあがいても食っていけない時代になるとは思うよ。＜ほとんどの職業で
>>そろそろ40代突入。今年中に結婚するけど貯金なし。（残高７桁）
結婚予定全くねーけど、貯金残高8桁の俺は全然ハッピーじゃないのですが、なにか？
独身貴族を決め込むぜ。
万が一結婚したとしても、愛知県あたりの嫁さんでもないかぎり
貯金が空っぽになることもないと思ってるが甘い？
520 ：
名前は開発中のものです。：02/09/20 03:13 ID:VEvQUgfG
というか、ゲームでもなんでも一生問題なく食っていけると思う
ほうが間違ってるね。童話のありとキリギリスのように最後に勝つ
のは技術を蓄えた職人だけだべ。
逆に40代に突入した時にノンスキルである事の方が怖い。管理職
なんてあと数年で崩壊だっつーの。
↑イソップ物語のあれは、冬になっても結局アリの巣でアリに
食わせてもらうからキリギリスは逝かないんだよ、知ってた？
怠慢な野郎どもでも、努力を積み上げた賢者たちのお世話になって
結局、冬を乗り切る。踏み倒し可なのは今も昔もどこもかしこも変わらんて。
今のとこ
俺も独身貴族っていや独身貴族だが。
結婚貧乏よりかはましでふ。
コドモ作らなくて良かった。もしいたら、いまごろ独身貧乏。
部長クラスとかの顔見ても、プログラマー上がりで業界に残ってる人、少ないね。
４０以上がほとんどいない。みんなどこに行ってるんだろう。
524 ：
名無しさん：02/09/20 07:35 ID:F6gJ27GO
あのよだよきっとｗ
>>521 http://www.hokuriku.ne.jp/genkai/59isoppu.htm > 「アリさん、何か食べるものを分けてもらえませんか」
> 「おや、キリギリスさん。食べ物が無いのですか。あなた、夏の間はどうしていたの」
> 「夏の間は歌をうたって過ごしました」
> 「だったら冬は踊りをおどって過ごしなさい。アリは物をもらわないし、物をあげたりもしない」
> と言って扉を閉めてしまった、という話である。
それは日本人が子供向けにアレンジされた話。
原作ではキリギリスはアリに見捨てられます。
一昔前に本当は怖いなんちゃら、という本が流行ったように、
日本では海外の童話を勝手に子供向けの教訓話や人情話に
アレンジしてしまうことが多いのは有名な話です。
あなたが幼い頃にママから聞かされたのは日本向けにアレンジされたもの。
あなたにとってはママから教わった知識は絶対かもしれませんが、
公共の場で間違った知識を誇示するのは止めてくださいね。
526 ：
名前は開発中のものです。：02/09/20 10:51 ID:5ElWDbmu
正直、俺は技術だけでは駄目だと思う。陳腐化が早い業界だから特に。
今のCOBOLしかできない連中と同様になっちゃいそう。
527 ：
名前は開発中のものです。：02/09/20 11:04 ID:Fy3xTbGL
知識も大切だが知恵はもっと大切ということが
わかりますた。
>>523 業界の歴史が 20 年そこそこなので、まだプロパーで 40 歳に達っした人は
少ないはず。
３０半ばまでで大体いなくなるね。
他業界のプログラマーに転職する人が多いみたい。
そりゃ、他業界のプログラマーと比較すると、
ゲームプログラマーの賃金は、恐ろしいほどに安いから。
技術的Ｌｖが、他業界の平均水準より、遙かに上だとしてもな・・・
ｉアプリやってる人いる？どう？儲かる？
533 ：
：02/09/20 20:56 ID:DIqqLXK/
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ ギコ猫より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ﾟДﾟ） / /（ﾟДﾟ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
↑バカの一つ覚えって奴か…。
あれみたいだね。かなり芸能界チックな感じがする。
稼ぐ奴は短期で稼ぐみたいな。。
537 ：
DQN学生：02/09/21 21:55 ID:m1+jl3Os
年収500万以下のところには逝きたくないね。
年収500万超えるところなどあるのか問い詰めたい、小一時間問い詰め(略
↑２５過ぎて年収５００マン切るとこあるのか問い詰めたい。
540 ：
名前は開発中のものです。：02/09/22 08:43 ID:79qMNsuI
大手のプロジェクトリーダークラスでも五〇〇万超えは少ないって。
契約扱いなら知らなくもないけど、税金自己負担でなんだかんだでサラリ
ーマン年収。
逆に中小下請けでは技術に応じて相応の給料払う所も多いけど。それでも
大手企業プログラマは下回るべ。
>>大手のプロジェクトリーダークラスでも五〇〇万超えは少ないって。
どこだよ、それ。具体的に名指しでその大手を教えてくれよ。
年俸制のコナミとかな。あそこはプロジェクト報酬が無いと悲惨やね。
先生！昇給何%ぐらいですか？
>先生！昇給何%ぐらいですか？
売れてなんぼの世界で
昇給という概念を持ち込む時点で
おまえのダメオヤジ脳っぷりを露呈してるな（ﾜﾗ
臨時的な稼ぎを誇るスレですか？
新卒210+6ヶ月ぐらいのようですが
手当てばかり大きくなると？
昇給なんてここ４年ほど無いね。
で、今のゲームが世の中に出るのは２年後。
今度昇給があるかどうかは、そこで決まる。
つまり６年間昇給無し。鬱だ。
>>新卒210+6ヶ月ぐらいのようですが
それって新卒で 210*1.5 = 315 の収入ってこと？
>>ｉアプリやってる人いる？どう？儲かる？
まるで儲かりません
25歳、年収500万ってとこがライン。
年齢×20万が目安とのこと。
30歳だったら、600万。
100才でも2000万か
550>>
その年で、そんなにもらえるもんなの？
相当、実力がないとそんなに貰えないよね？
>>552 実力の問題はそれほどじゃないでしょ。
普通に製品作れる力があれば、あとは運なり世渡り能力なりで
いかに羽振りのいい位置にいられるかどうかだね。
漏れは全然そのライン達してないけどね。
実力うんぬんじゃないとすると、
相当、世渡り上手じゃないとそんなに貰えないってことね。
漏れも全然ラインに達してないし、世渡り上手じゃないし、
実力付けて、アピールすることしか出来ないから、
そのラインに達する、見込み無いね。
555 ：
名前は開発中のものです。：02/11/01 06:44 ID:qq6v150l
ここでボヤイてる奴等はあれだろ？建築で言う
ところの人夫。そんな陰の薄い奴なんて誰だって
シカトすんだろ。見てくれてる人は見てくれてるかも
しれんが世の中大抵そういうモンだよ
終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
| <（ ´∀｀） （´∀｀ ）> |
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
∪ ＼ ＼ ／ ／ ∪
＼ ＼ │ ／ ／
￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ おしまい！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
テストさせてもらう
終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
| <（ ´∀｀） （´∀｀ ）> |
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
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￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ おしまい！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
だめじゃん
559 ：
名前は開発中のものです。：02/12/04 09:29 ID:I3e9ktS/
世渡り上手と自分で思ってる奴ほど
嫌われて警戒されてるんだよねえ。
自称世渡り上手はご注意を。
あらしじゃないよ。
/ ／ー-, ー────-,
/ / ／ヽ、／ ＿_／
`y' ／ヽ、 |
∠＿､ ／ ヽ |
| `ヽ、 |
,/ | ヽ |
| `ヽ、 ､|
561 ：
名前は開発中のものです。：02/12/04 11:20 ID:cjmkHuiE
562 ：
名前は開発中のものです。：02/12/04 15:19 ID:+Yu1yTJR
見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴
●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
563 ：
名前は開発中のものです。：02/12/05 00:56 ID:F3Jx1+2n
つーか、技術や知識がないやつってどうかんがえたって役に立たないのに
なんで理解してくれないの？
会社にイチミリたりとも蓄積がないのは技術者を大事にしないからだよ。
どうして企画なんてとってくるんだろう。
何時間残業しても給料はいまのまま使えない奴に殺気がめばえる。
だんだん心がすさんでくるよ。
正直どれだけがんばっても出来ない奴らはクソゲーしか作れない。
ゲームがクソなのは企画担当の責任とみな思いたがるようだが
客観的に見れば物を作ってるデザイナ、ＰＧともに作るものがヘボイ。
企画さえ俺に考えさせてくれれば売れるゲームが作れると言う奴は
多いが大抵の奴はろくな成果物を上げていない。
それなのにスケジュールきちきちだとか、残業してがんばってるとか、
今度の給料交渉で上げてもらうだとか、売れないくせによく言うよ。
しかもヲタが作るヲタ要素満載なゲームだから将来に渡ってこいつらダメだ。
リーダークラスもこんなんじゃ給料あがらんだろ？
いい加減売る事ちゃんと考えて指揮取れや。また売れんかったら
責任取ってリーダー減給ぐらいの措置は取れ。いっぱい貰ってるくせに
下の人間は現状維持はビドイよ。
ほんと技術も無い、向上心も無い、社会人としての自覚もない
バカばっかりでいい加減会社ごと潰れちまえ。
つーか後３年もつのか？５年後には完全消滅だろ？３０歳超えて転職ですか？
そろそろ路上生活の準備でもしといたほうがいいよ。
∧_, ,_∧
（ ´д｀）
（ ＼,; ｼｭﾎﾞｯ 同じ内容の繰り返し…
(),
|E|
∧_, ,_∧
（ ´д｀） もうこのｽﾚ終了しようぜ
（ つ━･~~~
【このスレは終了しました】
566 ：
名前は開発中のものです。：02/12/05 02:29 ID:x76/Or/6
564のいうことがわかるきがする。
どんなに頑張っても糞げーしか作れないってのは同意。
俺のいる会社がまさにそう。
色々思い当たる要素はあるけど一番強い要素は
多分、作り手のこだわる部分が商品として的外れだってことだとおもう。
売れなかったら降格くらうわけじゃないから、また同じものを同じ方針で作る。
みんな村八分にされるのが恐くて意見が言えない。
だめなのは技術不足それ自体ではなく会社の体質だと思う。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生、またクソスレです！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨┌─────── ／ ／|
| ギコネコ ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 終了事務所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!!
(ﾟДﾟ,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(,, ) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
～（ ) | | ∩∩
～´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
UU￣￣U U 【完】
568 ：
名前は開発中のものです。：02/12/21 03:22 ID:ZlDFZ7s3
某大手メーカーのSE兼PGですが。
２５～３０歳の平均月収は、ほぼ年齢だよ。年収で言うと350～500の間。
独りが抜群に頑張っても、リーダにでもならない限り給料はそんなに変らない。
でも、家賃補助とかが最高7万くらいでるから助かる。
俺の知ってる限りで30代で年収1000万近くいってるのは、部長レベル以上や
SA資格持ってる奴(人月単位100～120くらい)とかくらい。
ちなみに、知り合いの零細ソフトウェア（大抵が零細ですが)では
28歳で手取り18万円とかザラにあります。
余程大手でない限り、SEだから稼げるとは限らないよ。
最近は馬鹿みたいに単価も下がってるし。
☆｡:.+: . ／■＼
.. :. （ ´∀｀） ｸｿｽﾚ､ﾙｰﾌﾟｽﾚ ﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. :
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
「なんでだろ～♪」 「終了なんだろ～♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿） し'（＿） 【完】
>>568 条件面だけ見るとカプコソっぽいけど、どうよ？
ＳＥ兼ＰＧ？ゲーム業界にＳＥか？
漏れはカプに移籍してぇよ。いまの会社辞めたい
この業界にもプロ野球みたいにＦＡ制度とか作らんかね
571 ：
名前は開発中のものです。：02/12/21 20:58 ID:IaGO7S0u
この業界の企画って将来どうするんだろ。
572 ：
568：02/12/21 23:01 ID:gHXHhed6
>>570 ゲーム業界ではなく、システム屋で
主に社会インフラ関係の設計・開発してるものです。
＿＿＿
／∧＿∧ ＼
./ （ ﾟ ∀ﾟ ）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼） / /
＼ [書込み禁止]'／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜ ～終了～
574 ：
名無しのジョー：02/12/25 07:33 ID:iWew29YN
小さい会社だと悪いところが直らないとダメだよね。
それでつぶれたよ。
いま、ああすれば良かったと後悔してる。
グラフィックの主任を一発殴るだけのことをしなかった
ために、、、
>573
あなたもぶん殴られたいか？
終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
ｱﾋｬｰ .| <（ ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ ..）> | ｱﾋｬｰ
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終.了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
∪ ＼ ＼ ／ ／ ∪
＼ ＼ │ ／ ／
￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 終！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
576 ：
名前は開発中のものです。：03/03/28 19:18 ID:nTKVLxrM
やっぱりゲームプログラマも30歳定年説はつうじるのか
577 ：
名前は開発中のものです。：03/03/28 23:53 ID:DNsu3Ohb
ゲームプログラマーってやっぱ出来高払いだよね。
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ