【ウジウジ】TOXレイアアンチスレ4【フォロー待ち】
テンプレ(※TOX1)
●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる(「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など)
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●4章ハ・ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って〜」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
●レイアの頑張りは「結果が出なくても頑張ってるからいいよね」と結果を出そうと努力している人間を馬鹿にする甘えた考え
●自分が相手に合わせるのではなく、相手のほうに自分に合わせて貰う
●フォローを誘う言動が多く、結果周りがレイアを甘やかし本人も周りの優しさに甘えている
●小説版ではエリーゼがレイアに謝るシーンで、レイアがエリーゼに「地○に落ちろ」のジェスチャーを(挿絵付きで)している
●漫画では車椅子で遊ぶシーンと暴言ばかりで足手まといだった鉱山のシーンがカットされている
<スタッフ関連>
●馬場Pが関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」や
ジュードを「信用できない男」とレイア関連で主人公を責めるような発言を何度かしている
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●設定資料集でアニメ担当のufoスタッフが「好きなキャラはレイアでOPでかなり優遇しました」と発言している
(冒頭でいきなり目立ってる、主人公以外の仲間が登場する順でレイアが必ず最初など)
●2011年のufoカフェで2回無料配布された描き下ろしランチョンマットで2回ともレイアが大きく描かれてた
(1回目:ジュード・ミラ・レイア、2回目:ジュード・レイア)
●各キャラの本作のポジション
・ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
・ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
・アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
・エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
・ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
・ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
・レイア→・・・!?何かあったっけ?ストーカー?
各キャラの被害
●ジュード
踏み台その1。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ(腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無)、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない?」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気&食事押し付けを撥ね退けたこと(注:ジュード当人は後に謝罪している)、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
●ミラ
マンセー要員その1。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもKYレイアのフォロー待ち&牽制が炸裂すれば、これまた親身に(牽制はスルーしつつ)フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
●アルヴィン
踏み台その2。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
(ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ&ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに、なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等)
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
●エリーゼ
踏み台その3。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死&ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」「私はあなたのためを思って」等、不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪(仮)は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど、ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
●ローエン
マンセー要員その2。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ(それも深刻な事情で落ち込んでいる)が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な役回り」と持ち上げ、サブイベでは「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
スレタイ候補
空気が努力()
国王にタメ口
ハシゴでチャンバラ
車椅子がオモチャ
EDでニート
ストーカー
自己中
被害者面
無神経
ニート
善意の押し付け
努力がニート
常に・フォロー待ち
ネクラDQN・偽善・努力(笑)・ストーカー
KYストーカー・悲劇級()のヒロイン
>>1乙
過去スレの日付見ると段々スレの消費早くなってるな
プレイすればするほど矛盾や周囲の甘やかしとかの粗がわかってどんどん嫌いになるし
スタッフが後出しで苦しい言い訳、レイアage+理不尽な他キャラdis、意味不設定追加で更に矛盾と身勝手さが浮き彫りに
そうして逆燃料をどんどん投下していったからな、当然だろうね
>しかしレイアたんとのフラグをべっきべきにしたのは許さない(´^ω^`)
フラグたててないのにw
たてられなかったのにw
寧ろ自分から暴言吐いてフラグをつくらないようにしてたのにw
そもそも絶望してる人を無神経に傷つけ被害者ぶり、アピールの踏み台にしてるレイアに友情や恋愛感情はできるのか…?
レイア厨って意味不明
>>1 乙
TOX2情報見直したら分史世界に登場するキャラは正史世界と性格異なる場合もあるみたいだな
つまり分史世界ではレイアとアグリアが仲良しになってるかもしれないということか…
もしもの世界でもあるそうだしな
IFだから好き勝手やりそうだな
ジュードと恋仲になっているレイアとか
アグリアをレイア限定ツンデレキャラにしたら許さん
いくらもしもの世界でもレイアと仲良くなってるアグリアなんてキャラ崩壊もいいところだろ…
やらかしそうなのがこわいわ
レイアと仲良くなってるアグリアなんて見たくない
どんだけキャラ崩壊させたいんだよ。分史世界とか捏造に利用されやすそうだな、さいてー
分史世界ってスタッフのやりたいことを詰め込むための設定みたいだな
>>14>>15>>16みたいなことを本当にやりそうで怖い
逆に考えれば分史世界でやったことは正史世界のほうではやらない(出来ない)気もする
EDだと分史世界のいいとこ取りをパッチワークした世界が正史になります(キリッ
なラストだったら笑う。TOD2で似たようなことしたけど
レイア腐女子きもー!二次元の女の子ばっかり叩くからキモデブブサになっちゃうんだよ?
そんなことしてもジュードきゅんは画面から出てきてくれないよ?wwwww
『継続は力なり』『失敗は成功のもと』と
努力家にはつきものの言葉が、同じことが長続きせず学習もしないレイアには当てはまらない
不安な要素が入るとやる気無くすわ妥協するわで勉強もジュードに教えてもらおうと下心ありで雑念だらけ
他キャラの努力を見れば「これじゃ私が努力してると思われないよ〜」と自分で私頑張ってるんだよアピールと
努力家らしい思考が感じられず変則的な言動が目立つから努力家に見えないし、成長してるとは到底思えないな
今作の簡易相関図、レイアだけルドガーにもエルにも矢印ねぇ…無理やり仲間になるんかね?
少し前にツイッターに「努力は人に見せるものではない」というのが人気のツートで沢山RTされてた
そういうものだよな
人気の〜はレイアに言いたいことを的確に言ってるのがよく出てくるから最近見てる
恋愛脳・ネクラ・DQN・悲劇のヒロインアピール・ストーカー・無神経・暴力と暴言で脅して仲良し(笑)・
ジュード以外どうでもいい(常にジュードジュード…友達()のエリーゼの悩みは全て丸投げ)・ストーリーに全く必要なし・面倒臭がり・他人任せ・口だけ
レイアについて書き出すとこれだけはすぐに出てきた
考えなくてもこれだけ出るなんてなw
これで健気なんてギャグでも寒いわ
レイアだけ本音でぶつかることが出来ず上辺だけで付き合ってる感がするんだよなあ
>>24 初期加入しそうなのに主人公ヒロインのどちらとも矢印無いとか…まさか今回もまた人間関係薄いのか?
自分ageのために他キャラsageられるくらいならその方がいいのかもしれないが
そしたらその分PT内に被害が出る率も上がりそうだな…
他のキャラの心情や状況がどうであれレイアを傷つけるのはダメ、絶対って扱いだからな
そのレイアは自ら死を選ぶまでにアグリアのプライドを傷つけても「何も悪くない」らしいけどな
自分とは違う経験を経てきたアグリアの言葉をきちんと受け止めようとせず、
恋心の二の次にされるような安い同情を押しつけた無神経女「だけ」をそこまでフォローする意味がわからんわ
あほらし
30 :
名無したんはエロカワイイ:2012/09/04(火) 20:58:06.91 ID:NbWQM9ixO
>>26 訂正
これだけはすぐに→これだけすぐに
>>28 前作ですら主人公への片思いか幼なじみしかなかったからな
続編のメインはルドガーとルルだからさらにキャラも薄くなると思う
ストーリーに関係ないどころか、ストーリーをスカスカにしたキャラだから余計に心配だ
主に他キャラとストーリーとプレイヤーへの被害が
>>29 決戦前夜の「してあげられたことあったんじゃないかな」という言い方が
自分の気持ちを理解してもらいたかったという感じで
アグリアの気持ちを理解しようという気無さげだったしな
ボーを助けるサブイベのタイトルが『レイアの失敗?』だが
何が失敗なのか知らんがアグリアから逃げたのは確かに失敗だな
レイアは自分から相手に対して歩み寄ろうって気持ちが全然伝わらない
終わった頃に「してあげられたんじゃないかな」じゃねーよ
相手が自分に合わせるようにっていう風に考えてるとしか
自分に非があれば許してよ!だし人のせいにするしすぐ弱音吐いて諦めて頼るし
努力キャラ()のくせして全然継続しない芯がない他キャラの方が直向きで一生懸命だった
本当ちぐはぐで何も伝わらないキャラだなー
ああ、一部スタッフの糞さと自己中さは伝わったわ
普通なら非戦闘員が仲間にいても気にしないけど
レイアのせいでエルが戦わないのはレイアを足手まといと言わさないためじゃないかと疑ってしまった
設定資料とかでもレイアは足手まといじゃないですよとかわざわざフォローしてたけど、まさかねー
そんなこと気にするならゲーム内で足手まといとかティポに言わせないよねー
>>31 イベントタイトル謎だよな
他のサブキャラのイベントはそれらしいタイトルだったりサブキャラの名前が入ってたりするのに
アグリアはレイアの意味不明アピールイベントにされた挙げ句、タイトルまでレイアに乗っ取られる
少ない出番もレイアageに利用されポイ捨て
そしてレイア厨に叩かれる
踏んだり蹴ったりだな
こんなに可哀想なサブキャラは初めてだ
ジュードの戦闘SS公開されてたが、そのうち2つのリンク相手がレイアだ…
他はルドガーだったが
連続ですまん
X2はシナリオが章で構成されてて
章と章の間にある自由行動で「!」マークがあるPTキャラに話しかけると
キャラクターエピソードが発生してクリアすると
本筋であるルドガー&エルが中心のメインチャプターにシーンが追加されるそうだが
これってプレイヤー任意で出来るということか?
となると、例えばレイアだけエピソードをスルーしとけば
レイア中心の展開を見ずに済んでメインチャプターでも出しゃばらなくなるということか?
>>35 それはさすがに邪推レベルじゃない?共鳴術技も多いし、言っちゃなんだがたかがSSだし…
と思いたいけどどうなんだろう
否定しきれないのが怖いな
章の話だけど、スルーすればメインで出ないってのはないと思う
その件のSS見たけど、キャラエピをやる=好感度が上がってメインエピでルドガーに対するリアクション(この場合褒める)が追加
なんじゃないかと
話の構成はレジェンディアみたいに仲間として出番があるメインエピ、そのキャラ中心で掘り下げのキャラエピって感じなんじゃないだろうか
だからまあ…覚悟はしておこうよ
メインシナリオは普通だと思う
それプラスキャラのエピソードという感じだと思う
キャラエピソードはレイアの台詞からまた頑張ってるアピールや報わないアピールしそうな予感
まぁレイアのエピソードはやらないけど
追加シーンはキャラクターエピソードでの出来事についてメインチャプターでも触れるという風に解釈してた
とにかくレイアの余計な活躍()を見たくなければキャラクターエピソードをやらなければいいってことだよな
やらなくても進められるんならそれは非常にありがたいw
>>35 本来なら単なる邪推で終わるとこなんだろうけど今までが今までだからな
うわ…ってつい思うことは結構ある
キャラクターエピソードの紹介画像もなぜかレイアだし
故にファミ通でルドガー・ジュードに次いで目立ってたメインキャラはレイアだったな
つーか、ちゃっかりジュードの隣にいるし
戦闘PVでもルドガーの次に紹介されてたのが何故かレイアで
同時期に発表されたアルヴィンが何故か最後と誰かいってたしな
一見すると順番ランダムにしたようにも思えるが
今までを思うとレイアを二番手にするためのカモフラなのかと勘繰ってしまう
たしか他の動画も共鳴相手レイアが多かった気がする
邪推かもしれんが、スタッフはこういう所を見てるらしいから、先に発表しておけばそれだけ発売までスレが長く盛り上がると思ったんじゃないか?
先に発表しておけば後の動画等にも全部入れられるから情報も多くなるし
と考えてしまうくらいにはスタッフ信用できない
最初にアルヴィンとレイアが紹介されてから、エリーゼローエンが来るまで
かなり間があったのも気になるっちゃ気になる
アルヴィンはエレンピオスにいて一番違和感ないキャラだし人気もあるしでわかるけど
無理やり記者見習い()にしてまで初期参戦といい、
スタッフのこれまでの贔屓発言を振り返ると勘繰りたくもなるw
前作では登場遅かったし活躍シーンも少なかったしで今作は推してこう!くらいは普通に思ってそう
×今作は押していこう!
○今作も押していこう!
なんだかんだで楽しみにしてるのにこいつだけが原因で買う意欲が削られてく
ラタのときは前作加入が遅かったリーガルの出番が増えたのは純粋に嬉しかったが
レイアは前作で活躍シーン少ないが他キャラを散々踏み台にしまくったから
加入早くなったことで自分age他キャラsageとフォローに
健気可哀想アピール等をする機会が増えてそうで怖い
戦闘PVは前作の加入順を逆にしたんじゃ?って書き込みを見て納得したから気にしてなかったなあ
別PVにはなるだろうけど、ジュード&ミラのカウントダウンみたいな感じになるなーと思って
自分も楽しみだけどこいつだけが引っ掛かってなー
どうせDLCもこいつ押し出して紹介するんだろうし、ゲーム誌とかの序盤紹介でも押されそうな気がする
>前作の加入順
逆にしたらレイアが最初になるから、それ自体がカモフラージュともいえそうだが
そこは深読みし過ぎだろうか…
カレンダーもまた発売するそうだけどレイア好きスタッフがいるufoが担当だろうから期待できんな
827:09/07(金) 02:04 LhshUQ4Y0 [sage]
こいつのマンセーっぷりもムカつくが
こいつが受けるはずの中傷をレイアが全部引き受けてるような気がしてならん
特にエリーゼとのアレも、普通冷たくしたミラに向かわせるべきだろうに
なんで無意味にレイアに冷たくしてるんだ
そんなにミラ様非の打ち所無い完璧キャラ 嫌う奴がいるなんてありえないキャラにしたかったのかとばっちり食らってるレイアが可哀想すぎたわ
何でもレイア可哀想に繋げるレイア厨
そのシーンも明らかに他キャラがレイアのばっちり食らってる
そもそも無神経にギャンギャン言ってエリーゼをキレさせたのはレイアだろ
どうしたらレイアは何も悪くないと思えるんだ?
まぁ反省しないで逆に優しい可哀想アピールのエサにして、エリーゼの悲しみもティポとの絆も人の死の重さも薄っぺらくなってたから無意味ではあった
レイアのエサになるくらいならあのシーン消せばいい
そしてまともなのに変えろ
気持ちは分かるけど他スレから持ってくるのはやめような
>>48 レイア厨のコピペスレと気付かずうっかり読んで気分が…orz
自分のように、そういうのをなるべく回避したいからここに避難してくる人もいるだろうし
全部そのまま持ってこられると意味が無いというか…
その、もうちょい周りに気を遣うことは出来ないか?
4Gamerに新SSあったがまたレイア…
あんま尖った見方して愚痴るのはいかにも馬鹿っぽいし冷静に批評しようぞ
今日はピリピリし過ぎてたな…申し訳ない
他の住人達も、すみませんでした
>>52 「尖った」じゃなくて「穿った」じゃね
まあ皆本気で贔屓に違いない!とかって言ってるわけでもなく、
今までのスタッフ発言とあわせてちょっと引っかかるって程度だと思うよ
SSとかでの露出が他キャラより多いってのは個人的にだけど確かに感じる
こういうのって多少小出しにして、飢餓感煽るくらいのほうがファン相手にもいいと思うんだけどな
エリーゼやローエンはもっと見せてくれって思うし。発売前なのにレイア見飽きたわw
1日レスなかったのは自分が来てから初めてだ
久々にエクシリアやって思ったが、レイアはポリゴンすらモブみたい
モブで出てきても印象に残らない&気にもとめないほど
見た目も中身もモブとか酷すぎるwww
スキット集見てみたんだけどレイア厨湧いてんな
アンチは未プレイだからってプレイしたからこそ嫌いになったんだっつーの
そう言えばちゃんとやってないからとか言うんだろうがw
お母さん最強()も本当にイラっとくるわ
TODのマギーおばさんはネタとして面白かったんだがなあ
むしろ未プレイのレイア厨こそ動画サイトなんかではよく見るわw
自分でプレイしてたらあり得ない頓珍漢な発言とともにレイアage他キャラsageする奴の多いこと
レイア厨の言ってることを見るとやってないのはレイア厨の方
レイア厨のでっち上げと思いこみは酷い通り越してすごい
普通ならモブなところをメインキャラにすることで、それはそれでまた一味違う物語が作れると思うんだけど
馬場とライターが上手く動かせなかったから結局モブはモブのままだったな
というかモブキャラを人気者にしたくてメインキャラ達を利用してただけだった
周りが努力している中、モブが無理矢理メインキャラになっただけのキャラが何もしてないのに周りを押しのけて努力アピールしたり
努力してる敵キャラすら利用して持ち上げてるのがなぁ…
本当にスタッフたちの萌えだけのキャラだった
それを15周年記念作品でやるスタッフはもう駄目だ
久しぶりにプレイしたのでジュードの誕生日のご馳走3年連続台無しの話が出るサブイベ見直して台詞一部抜粋してきた
レ「わ、わざとじゃないよ!転ばないように気をつけるほど、なぜか転んじゃうんだよ」
ロ「ううむ、レイアさんらしい…」
レ「ごめん…ジュードの喜ぶ顔を見たくて運んだんだけど…」
ジ「わかってるよ。毎年、レイアが一番僕の誕生日をお祝いしてくれてたからね」
レ「ジュード…」
謝ってはいるけどジュードにご馳走を食べさせてあげられない申し訳なさより
自分がジュードが喜ぶ姿を見れないことが残念な方が重要みたいで感じ悪いな
しかもジュード本人にフォローされてるのに加えまたローエンがさり気なく「レイアさんらしい」とフォロー入れてる
X2のレイア動画でアルヴィンも「レイアらしい」と言ってて
レイアも「自分らしく」と言ってて
設定集とかでも確か「レイアらしい」といわれてたけど
X2もレイアのやることは全て「レイアらしい」で許されるんだろうね
これがもし他キャラなら「喜ぶ顔が見たいならやりようがあるだろ」と独りよがりを窘められて
本人も反省&成長するパターンなのにレイアだけは「レイアらしい」で全肯定
それがXクオリティ
自分がドジることをわかってるなら他の人に頼むなりすればいいだろうに
「自分が」お祝いしたい、「自分が」ジュードの喜ぶ顔を見たいって
あくまで自分の気持ちを優先するところが安定の自己中だな
スタッフは本当にこれを健気だと思ってるのか?
気持ちを汲んで許してくれるジュードは良い子だなと思うけど、それに甘えて迷惑かけ続けるレイアは面倒だしウザい
レイアだけは結果が伴わなくても周りが認めてくれてマンセーしてくれるってモンペ脚本が寒すぎる
レイアらしい()と
空気キャラ、設定ブレーカーらしいが同義だとすれば
納得だが
>>62 ジュードが確実にご馳走を食べられるようにすることは二の次、三の次になってるよね
こんな風にレイアは相手のことより「私はこうしたい」と自分の気持ちを最優先事項にしてるから
空回り失敗して相手も自分も損をする結果を招きやすいんだろうな
自分の気持ちと相手が喜ぶことを両立出来ないのなら相手のことを優先するべきでしょ
それが相手を思いやり他人優先で自分のことは後回しにする人間だと思うんだけど
もう周りはレイアに何も求めてないように見えるwww
失敗しても「またかよ」って感じで終わってる
三回同じミスしても学習しないどころか、健気アピールの材料にする辺りすごいわ
「レイアらしい」は「レイアはどうしようもない、あきらめろ」ってことなんだろうな
マジで迷惑な人種だ
キャラ紹介動画で、既にアルヴィンにレイアらしいみたいなこと言われてたな
X2でも反省しない・学習しない・成長しないの三拍子なのかね
他キャラに被害がないなら一人勝手にやっててもらっても構わないが、またレイアは悪くないとか他キャラ踏み台にしたら許さん
はちま記事コメのレイア厨きめえ
レイアは可愛いのにミラはきもい、
レイアのために買うけどミラいらんとか
ほんとレイアに似てコンプレックス丸出しだな
スタッフのやり方が小物臭いんだよなあ
そのスタッフの考えややり方が反映されてるレイアも小物と化しているし
マイナスイメージ与えそうな要素自体は他のキャラにもありそうな、ごくありふれたものだから
そこだけでレイアを批判してるわけじゃないんだよ
レイアの場合は散々いわれてるけど他キャラのように指摘や反省・改善が無いから色々言われてしまうんだよ
キャラ達がマイナスをプラスにしようと努力するのが奥深さを出してて面白いのに、レイアはマイナスをマイナスのまま放置してる
加えて優しさや明るさといった本来プラスな面も突き抜けたものじゃないことがマイナスイメージに拍車かけてる
メインキャラなのに何もかも中途半端なのが駄目すぎる。だからモブって言われるんだよ
ここまで穴だらけで馬場を筆頭に関係者の擁護発言のせいでX2のレイアには何も期待出来ないな
ジュードやめてルドガーと結ばれてほしいとか
ルドガーがプレイヤーの分身だとすると凄く痛々しく思われる
そこまでジュードを否定してレイアを持ち上げたいのかと思って引いちゃう
レイアはジュードはやめてルドガーと結ばれてほしい、だった
分かりにくく書いてすまん
ファミ通での前作キャラ紹介がジュード、レイア、アルヴィン、エリーゼ、ローエンの順(レイアが2番目)だったからまたゴリ押しされそうで嫌だ
>>70 ルドガーはプレイヤー自身=自分だから
自分とレイアが結ばれたいんだと思う
でもレイアがジュードを諦めればジュードの負担はかなり減るから、寧ろ諦めてくれた方がいいな
エリーゼとの一方的な友達ごっこも
>>72 ジュードは前作主人公だから最初に持ってくるのはまあ分かる
けどレイア厨スタッフが「レイアちゃん2番目だから大好きなジュードと隣だねhshs」くらいは思ってるかもな
ミラもいずれ一緒に紹介されるだろうが普通ならジュードの次なんだが、どうなるかね
X2ミラは別人っぽいが彼女までマンセー要員にされたら嫌だなあ…
他キャラ大人に成長していくのがわかるのに
なぜこいつだけは何時までたっても子供のままで幼稚なんだろう
>>69 マイナス面を無かったこととして進めてるのが本当にイライラするうっぜぇ
他キャラのようにそこを突っ込めば今よりはモブ臭も薄くなるだろうになあ
もちろんそれなりに厳しく上手くやらないと逆効果になるだろうが
レイアちゃんは正義で完全無欠で天使な素晴らしい女の子!…なんてやってる今のままじゃ糞キャラなのは変わらない
メインキャラでレイアが特に目立つくらい優しい人だなんて全く思えなかったわw
明るいというのも空気読まないでキャンキャン喚いてるだけなうえ根暗部分が見えるからネチネチしてるし
そろそろあの詐欺レベルな公式紹介文やめたらいいのにw
あーX2も心配だー…開発はレイアちゃん溺愛()だからな…
X2でもアタッチメントで絶対に顔を隠す所存であります
存在そのものを消したいけどね…
>>77 そういえばレイアの帽子はアタッチメントだったな
せめて顔だけでも隠せて良かった
前作はアルヴィンのサンタコスについてたサンタ袋アタッチメントでほぼ全身隠せて重宝した
今回もそういうの欲しいな
明るいとか優しいとか頑張り屋とか、言葉でゴリ押しするばっかりで全く作中で表現できてないし
それらの要素も大抵が他キャラと被ってるうえにただの下位互換なんだよなレイアはw
優しいお節介焼き→ジュード
他人優先の気遣い上手→ローエンや初期アルヴィン
役に立とうと健気に頑張る→エリーゼ
ムードメーカー・賑やかし→ティポ
努力家→むしろレイア以外は主人公ズ筆頭に半端なく努力してる
唯一のアイデンティティのジュードへの想い()も、あらゆる意味で終盤ミラは次元が違うし
本当にただの女子中学生がなぜかいるって感じで、人間的にもキャラ的にも全く見るべきところがない
>「ごめん…ジュードの喜ぶ顔を見たくて運んだんだけど…」
好きな人の為に頑張ってる私健気でしょ?あなたのためにやったんだからフォローして
チラチラうぜぇ
好きな人を支える健気な女の子は「頑張って運んだんだけど」で充分だろ
レイアはこんなのばっか
知り合いがジュレイ、ジュレイってあまりにも煩かったからその子の管理してるHPの小説を試しに読んでみた
「頑張る」を軽々しく口に出すレイアは原作のままで、ジュードは本当にあのジュードかって思うくらいに
都合の良い別人となっててわろた
あと音トキってなに?2次とはいえ吐き気を催すからやめてほしい
押し付けがましいのはどっちよ
悪いけどわざわざ読んでみる時点で自業自得だし、
二次とかそういう話は別板でやってくれ
それ自体受け付けない人間もいるもんで
ミラ−TOXの中核で、2でもデザイン公開以降、X2に興味のなかった層まで購入を考えるようになった
レイア−TOXの空気で、2でも新衣装公開のときからスタッ腐にゴリ押しされるものの、前作主人公ズの画像が出た後は
話題に上がることも少なくなり、もはや霞んでしまっている
どこで差がついたのかー慢心、環境の違い
話題にするったってなんで記者に?ぐらいしかないからなあ
なんで記者に?の答えも「自分なりに色々考えたから」とか
小学生の作文でももう少し中身あるだろうっていうw
あとは捏造の後付けだけだし
正直、魅力を感じるか以前に、なんでいるの?ってレベル
設定が目立たないモブ程度なんだから、その分成長とかでモブ臭を消す努力くらいしろよ
PTメンバー以外のキャラにすら被ってるし抜かされてるぞ
努力と成長ならドロッセル・優しさや健気さならプレザ・キャラの濃さや意志の強さならアグリア・不幸さならアルクノア・報われないのならクレイン…
駄目だどんどん出てくるwwww
レイア厨がローエンが若かったらレイアとお似合い的なこと
上から目線で言うことあるけど
ぶっちゃけ若かったらドロッセルお嬢様に仕えるハイスペックイケメン執事になるだけで
大変な環境に置かれたドロッセルを差し置いて
レイアに振り向くなんてあるはずなくね?
若干スレチだけど……w
>>72 公式サイトPTキャラ:アルヴィン→レイア→エリーゼ→ローエン→ジュード
戦闘PV:ルドガー→レイア→ローエン→エリーゼ→アルヴィン
ファミ通:ジュード→レイア→アルヴィン→エリーゼ→ローエン
安定の2番目
>>88 確かにw
PTメンバーの男キャラは全員違う女キャラに恋愛感情やそれに似たものを持ってるから、レイアに振り向くことはまずない
そもそもローエンはずっとキャリー好きだったんだから、若くてもドロッセルなら可能性はある(救った側だから)がレイアは全く可能性ない
>>89 人気無いから必死なんだな
グッズも他の人気キャラとワンセットにしてレイアちゃん人気!とかやって来そう
Xのサブイベはどれも寒かったがローエンのキャリーイベントはよかったな
ヘルシングのハイスペック若執事のようになってもドロッセルか友達のエリーゼあたりがフラグ立ちやすいだろう
あいつローエンの淹れるお茶のチャットにも不参加だし
大人なローエンが余裕を持って優しく接してくれてるだけで、
レイア側がローエンに何かを与えたり救ったりって面が一つもないのにお似合いとか片腹痛いわw
決戦前夜の組み合わせも、エリーゼ背中を押すのもアルヴィンを励ますのもできない余り物に
フォロー役として仕方なくローエンがあてがわれたとしか見えない。当然主人公組からはお呼びでないし
というかレイアって誰との関係でもそうだな
ひたすら気遣われそれに甘えて、そのくせ本人は「私頑張ってる!」としか思ってなくて周りへの感謝は皆無
大人の中に幼児が一人いるのと一緒
そんなだから誰の特別にもなれないんだよ
>>92 馬場Pと厨スタッフの特別にはなれてるけどな。故に最悪
決戦前夜イベで初回プレイ時から思ってたことがあるんだが
最初のほうでのローエンの言ってることは要するに
「考えてたのは死んだ人(アグリア)のことではなく好きな人のことでしょ?ニヤニヤ(・∀・)」
てなことで、仲悪かったとはいえさすがに不謹慎じゃないかコレ
アグリアのことを最も知ってるローエンがそんなこと言うのか?と首を傾げたな
しかも話の流れからしてレイアはアグリアのことを考えてた訳じゃなかったわけで
「してあげられること〜」も単なる口から出任せだったわけだ
あのイベントって何気にアグリアに対して色々と酷くないか?
あのイベントだけじゃなくて色々と酷い
死んだ直後も、わざわざエリーゼに「嫌がらせで死ぬなんてひどい!」とか
「レイアは何も悪くない」ことにしたいがために死者を責めるような台詞を言わせてて寒気がした
たった今死んだ人間をこき下ろしてまでその死の一員を担った人間をヨイショするとかどうかしてるわ
レイアが関わると他キャラの言動まで無理矢理なフォローのために歪まされるから嫌だ
「してあげられること〜」←ここムカムカした
どこまで上から目線なんだ
レイアさえ居なかったいろんな矛盾が生じずに済んだと思うと腹立つ
>>95 そういう「上から目線で施しをする」みたいな偽善的な態度が一番アグリアが気に入らなかったところだろうね
>>97 禿同
しかも上から目線で言いつつも何もしない「私頑張ってる!」と同じ口だけなのも
アグリアの努力が足りないとでも言いたいのかと腹立ったな
過去は悲惨だが妙なアピールもしなければガイアスに必要とされてるし
誰にも必要とされてない奴がなに言ってんだか
>>90 というか実際うちわとかがアルヴィンとレイアで表裏になってたはず
主人公コンビはともかく、発表からずっと何でセット崩さないのかと不思議だったんだけど
(普通関係深いペアにするもんだろうに)
抱き合わせ商法だったのか……w
まぁローエンには申し訳ないがどう考えてもこの組み合わせの方が満遍なく売れるもんなww
でもそれならせめてアルヴィンとローエン、エリーゼとレイアとかにしとけばレイアカプ厨の餌食になりにくかったろうに……
自分は悪くない、悪いのは相手や周り
自分は立派な看護師だ
今炎上してる某生主そっくりだな
パケ絵、一人だけ萌えアニメみたいでキモすぎる
主人公組がシリアスなだけに場違い感が凄い
>>101 ていうか前作のいろいろ被ってる幼馴染も…
>>103 前から思ってるんだけどシェリアとどこが似てるの?
スタッフに愛されて贔屓されてたりするのは似てるけど汚れもあるし全然似てないと思うんだが
Gf前から作中で親子、家族フラグあったわけだし、本編外の本とかで恋愛じゃないですまだ終わってないですフォローとかはなかったろ
ここ以外でも言えるけどシェリアならアンチしてもいいとでも思ってるの?
あとジュードとかも目立つけどね
レイア以外ならシェリアもソフィもみんな基本的には好きなんで不快だ
シェリアについて最も批判されるべき点ってfでのアスベルの急激な変化だけど
アスベルをキャラ崩壊させたスタッフが悪いとしか自分は思えないな
Gで各人キャラを確立してたしアスシェリフラグもあった
ただシェリアの方を主に動かせば良かっただけ
レイアとは物語の主軸に必要無かった幼馴染みとして引き合いに出されるけど
酷似してるからこそレイアの駄目さがより分かる。
凄く簡単に言えばレイアは家事も纏め役もこなせず仕事に責任を持たないシェリア
シェリアすら賛否両論(しかも否寄り)なのにこんな劣化キャラが賛美されるとかないわー
体験版には登場すらしないのかな?
まさか早く紹介されて体験版にはお呼びでないとは
ファミ通サイトの体験プレイレポートのSS見ると
戦闘には参加してないローエンはイベントやチャットにはいるがレイアは見あたらんな
ていうかそのアスコルドのイベントではレイアいなくね?
SSには出てないだけでローエンと同じようにチャットには参加する
と思ってたんだがどうなんだろうな
選択確定のジュードとミラ以外で一人だけハブるのは無いと思うが…しかもレイアだし
どうせレイアちゃんちやほや萌え〜なチャットが入ってるさ
まあ本当に全く出てこなくても悪い気はしないがねw
アンケートにあったもう一つの候補にはいたんだろうなきっと
まあいないに越したことはない本当に不在ならざまあなんだけど、
オタッフのゴリ押しがここで来ないというのは逆に不安を煽られるのが毒されてるな我ながらw
体験版だけ何故かハブられてるとか、このイベントだけいないとかいろいろ考えられるけど
レイアは今回も本筋に全く関係ないキャラで、一番最初に入れることもできるけど
全く関わらず仲間にもしないで進めることも出来るとかだったりしないかなー
レイア以外は無理だろうけど、レイアならやろうと思えばそういう仕様に出来るはず……!
TOXでレイアが加入最後ってのも発売前にはわからなかったし、そんな嬉しいサプライズもありか??
頼むスタッフ! そうであってくれ……!
南無(-∧-)・・・
ジュードを選ぶとローエン
ミラを選ぶとレイア
とかかもしれん
地味な贔屓は来てるけど、今までの酷いごり押し見てるせいか、麻痺してそこまで贔屓してると感じなくなってる
ゲームや書籍・スタッフのインタビューがでてくれば、またいつものごり押しをしてくるだろうけど
発売前に体験版でレイアをイベントやチャットなどで喋らせることで印象下がる可能性を恐れて敢えて出さないとか?
前作の発売前情報では恋愛脳を隠して前向きな()努力家()で推してる感じだったのが
蓋を開いてみたら・・・だったしなあ・・・
レイアに関しては疑り深くなってしまってるな
イベント上元々いないかは分からないけど全キャラでなく、選別するなら
前衛はルドガーもちろんアルヴィンにジュードミラどちらかいるし
回復もエリーゼがいる。うん、別に困らないな
そういえば全体回復と単体回復に分けられてる割にリカバーだっけ?無かったから困った思い出
>>113 ローエンいるけどファミ通の書き方だと非戦闘なんだろうし
ミラ選ぶとローエンoutレイアin……なんだとしてもレイア非戦闘だよね
戦わないレイアとか本気でいる価値ないよなー
むしろいない方がマシじゃないか?喧しいしエル心配になるし
>>113 すまん、選択できるキャラはジュードとミラだけだった
>>113 >>117 ジュードorミラは製品版ではあの時点では本来はいないんじゃないだろうか?
体験版だと製品版ではまだPTにいないキャラが使用可能ということはよくあるし
それだったら戦闘はともかくシナリオは出来上がってるものだろうから
ミラを選ぶとレイアってことは無い・・・と思う
>>115 同じく
自分は元々HP回復や蘇生より状態異常回復が使えること重視だな
エリーぜやジュードのほうが回復術的に使いやすかったよね
ミラとの共鳴術技のスパイリット・メディク(ラウンドエッジ(ミラ) +治癒功(ジュード) )
も発動が早くて重宝した
一々敵から離れて詠唱の遅い単体回復を始めるレイアは
詠唱早い・回復量多い・範囲&全体回復だから回復が25%伝播するスキルで回復量更に増加・常に敵から離れてるからすぐ回復してくれるエリーゼと
即発動・25%伝播スキルの恩恵・術技変化スキルで回復量増加・一瞬で攻防アップ・回復共鳴術技の要のジュードに遠く及ばない
それに今作は状態異常が面倒だったしな
アイテムもスキルでエリクシールすらいらない子なのにレイアのアイテムスキルの無意味さ
アイテム使い同士ラピードと仲良くなれそうとほざく厨がいたがラピードがレイアなんか相手にするわけないだろ
>>120 リンクで状態異常をパートナーから移される・移してしまうからリカバー系はより重宝したなあ
特に予防+HP回復効果もあるリカバーヒールにはお世話になった
>>121 XはVより効果高い回復アイテムが豊富で金さえあれば店でオメガエリクシールがいくらでも買えるから
ラピードのときほどアイテムスキルの世話にはならんな
エリーゼとのリザレクションやフルレイズデッドは強力な回復共鳴術技だけど
そんなに頻繁に使うわけじゃないし唯一の攻撃共鳴術技も使いにくかったせいかエリーゼとレイアの共鳴時間見たらかなり短かった
てかレイアって各キャラとの共鳴時間偏りやすくないか?
ダウン奪う必要がある盗むサポートスキルに(転泡が特にやりやすい)
主人公との共鳴術技が他キャラより多く封舞活震劇がやたら強いと
いかにもジュードとどんどんリンクしてね!という設定だし
>>122 リバイバルエナジー系があるからライフボトルで全快できるしね
レイアの利点というとライフボトル全体化ぐらいか?
あとXは全体・範囲回復系が多いよな
アルヴィンとローエンも攻防一体の複数人数回復可の術技を一応持ってるし
範囲回復のほうはリンクパートナーもちゃんと範囲内に入ってきてくれるから無駄になりにくい
だからレイアの単体回復術は霞んでしまうのかもな
連投すまん
TGSで和風コスのXキャラ缶バッジ付きグミセットが1000円で
缶バッジは全7種類(ティポ含)中1つが入ってるらしい
7分の1でレイア当てる可能性あるのと1000円もするので買う気全く起きないな
雑魚戦で攻撃範囲が広くて大活躍とか言ってる人もいたが
ローエンのタイダルウェイブ使いまくってたからレイアの出番なんかなかった
攻撃範囲広いのは大輪月華と奥義くらいじゃないか?
ジュードもミラも攻撃範囲広いの多いし、術は元々広い
アルヴィンもスキは多いが、攻撃範囲の広い術技はレイアより多くないか?
前線で使うには技少なくてつまらんし、回復役としては単体回復なのに
リカバーもリヴァイヴもエリーゼが持ってるしでいらない子だったな
そして何よりキャラ特性のくだらなさは随一w
>>126 ローエンのタイダルは凄いよねw
派生奥義もかっこいいし大好きだ
TOXのキャラたちは大なり小なりレイア絡みで人気落とされてるけど
個人的に一番の被害者はローエンだと思う
年長者キャラに求められるのってやっぱり公平さや常識、ブレの無さだと思うんだけど
レイアに絡むとエリーゼの例の件といいアグリア絡み全般といい何か変で
特にアグリア絡みは人道にもとってすらいるせいで
一周目レイア共々違和感を覚えたキャラだったよ……
お年を召しているせいで他キャラより成長が判りにくく、(レイアのせいで負った)モヤモヤが払拭出来ないんだよな……
上手く言えないけど。
本筋に関わる重要性
ミラ→殆どのイベントでミラが居ないと成立しない
ジュード→溺れてるミラを助ける、怪我をしたミラに医療ジンテクスを提案する。他にも仲間を助ける提案、行動など多々
アルヴィン→アルクノアの一員で色々な影響を及ぼす、エレンピオスでアルヴィンが居なかったら荒野に置き去りだったかも
エリーゼ→ブースターの重要機密四世代型の貴重な適合者、セルシウス(オリジン)を作り出すきっかけ。後の研究に繋がる
ローエン→軍に名前が効く立場、戦争の時など。クレイン救出時や、沼野の時の移動知識など必要
レイア→何も無い
本当に何も無さ過ぎるのにびっくりするwww
ジュードがミラに取られるのは嫌だ!私の面倒見てくれなくなったら嫌だ!とか私情駄々漏れでお遊びで付いてきたからな
一番の見せ場がジュードを立ち直らせる場面だけど、あれミラへの想いが復活の大部分を占めていたような…
サブイベでも周りが動くだけでレイアは何もしないもんな
ハ・ミルはぶっちゃけジュードとアルヴィンを怒らせて「2人とも酷い><レイアちゃん可哀想!」にしただけ
ジュードが立ち直ったのもアルヴィンとのぶつかり合いとミラへの想い
レイアは全く必要ない所か、健気アピールで主人公の成長シーンを滅茶苦茶にしただけ
エリーゼとローエンがいれば良かったんだが…
なぜハ・ミルのときローエンとエリーゼが居なかったのかずっと疑問だったが
レイアカワイソウシーンの為だった件
NTR展開でレイア完全勝利とかきめえわーw
>>132>>133 事が済んだ後にアッサリ合流してるあたり
二人はレイアちゃん大活躍()の邪魔になるからハブられたとしか
ルドガーとの親密度システムが判明したが
シンフォニアというよりイノセンスRの絆システムの進化版って感じだな
チャット収集や術技スキル習得などをやり込むには
最終的には全員の親密度を上げなければならないだろうし
こういうので特定のキャラとだけは恋愛ってのは考えにくいな
>>134 本スレのレイア信者うざいよね…レイアNGにしたくなるわ。このスレの大部分がポップアップでしか見れなくなるけど
寧ろ妄想でくっつけて大勝利とか痛いw
他キャラは研究者・精霊の主・金持ちで交流の使節団・宰相・事業立ち上げ軌道に乗せたりと人生勝ち組なのに
努力しない妄想恋愛だけで大勝利や完全勝利とか必死すぎて可哀想
アルヴィンを勝ち組と言うのは時期尚早だろww
それより人間関係妄想自体が痛い
レイアに友達いないwとか言われてるジュードはそもそもイル・ファンに友達(モブだが)いたし
ミラはミュゼと和解し、ジュードとローエンはガイアスと協調し、
エリーゼはドロッセルと家族になり、アルヴィンはユルゲンスと会社を立ち上げ、新しい生活を始めたのに
厨曰くの愛されレイアちゃん()には新しい人間関係結局一つもないじゃないかwww
アグリア付きの看護婦さんだってジュードの方が親しいし……
……本当何でジュードとアグリアで因縁にしなかったのか
何かのレイアの紹介文で、優しく誰からも愛される少女()とかなかったっけ
個人的にキャラとしての評価を抜きにしても、ああいうパーソナルスペースやたら狭くて
そうでない相手にもズカズカ踏み込む距離感の図れない人間ってリアルでも苦手なんで、
こんな無神経女が誰からも愛される()とか勘弁してくれと思うわ
それならなんでもっとちゃんと人の気持ちを慮れる、気遣いのできる良い子にしなかったんだと言いたいけど
スタッフはあの、落ち込んでる相手にひたすらテンション上げてまとわりつくのが
優しい気遣いのつもりなんだよな…すみません深刻な性格の不一致で受け入れられません
ティポもなんか喋ってよー許してよとか
精神的に余裕の無い人間相手に要求するとか馬鹿としか言いようがない
こういうの見てると結局レイアは辛い思いしてる人達のことは
他人事としか捉えてないんだろうなあと思う
>>135 ローエンかエリーゼどちらかでもいればあんな変なこじれ方しなかっただろうと容易に想像できるのがもうね
しかも、その後もアルヴィンが仲間内から本気で恨まれてるかって言うと
レイアの手前親しくはしないしアルヴィンが引いてるから空気読んで踏み込まないだけで
愛されキャラの割りにレイアのために本気で怒ってるキャラが誰一人いないあたり本気で何がしたかったのか・・・
これ以外でも仲間内から変に気遣われてる分レイアだけ最後まで仲間ではなく馴れ馴れしいゲストキャラみたいな浮き方してたし
まあおかげで、イベント進むごとに空気キャラのくせに嫌な面にどんどん気づかされたわけだが・・・
あのハ・ミルの時はシェルの事を知ってるのでミュゼから逃げてるって話だったのに
何故かジュードとレイア故郷に逃げずにあの小屋に居て
しかもミュゼが滞在してそうなニ・アケリアに一番近いハ・ミルに居るってどういうことなの
本当に手すりで戦うシーンしたかっただけだろ
もうハシゴ登らせる以前の問題
ルドガーもアイテムスティル覚えられるし、もうレイアいらなくね?w
操作キャラのサポートスキルを真似できることを忘れてはいけない
>>144 すまん
勘違いしてた
じゃ使わないことに越したことはないな
他女性陣はみんな可愛いのに一人だけひどくてワラタ
ドングリ眼+ガチ睫毛とufoの相性が悪いのか、やっぱなんか一人だけ90年代なんだよなw
148 :
名無したんはエロカワイイ:2012/09/20(木) 08:17:20.67 ID:UQ1NbnUp0
うっはきもい
パッケ絵からこいつを消しても全然違和感を覚えない件
ゲームから消しても違和感ない
ぶっちゃけレイアがいなければちゃんと作り込まれてたというのがなぁ
本当に害しかない
レイアのことを指してるなと思った文見つけた
『嵐の中で船から下りることができたとしたら、誰一人として大海原を渡り切ることはなかっただろう。』
(チャールズ・ケタリング/発明家)
自分自身で「逃げ道」を確保しているうちは、大きな成功をおさめることはできません。
退路を断って背水の陣で臨む覚悟がないと、自分自身の本来の力を発揮することは難しく、新たな力の覚醒もありません。
命がけで打ち込んだことにしか、結果はついてこない。
そんなことを教えてくれる言葉です。
退路を断って〜はレイアの場合はテンプレにもあるハ・ミルのときのような状況だな
逃げ道確保して頑張る努力家なんて確かにおかしい
なのにX2でも「自分らしくやる」と早速自分で逃げ道を用意してる頑張り屋()
声優さん批判になるのかもしれんが・・
レイアの声聞いてると、なんというか滑舌が悪いと言うか、くぐもった声で
ちょっと違和感を感じるんだよなぁ・・
恋愛要素で絡むしか能のないキャラ
いつも逃げ道から逃げてるからな
頑張ってると言われても、頑張ってるのは10の内1か2ぐらいだから頑張ってると言えるのか…
レイアやスタッフや厨がレイアは頑張り屋、優しい、健気だと必死でアピールしてるが、周りがレイア以上に頑張り屋で優しくて健気だから平凡以下にしか感じない
あと自分で逃げ道用意しなくても周りが逃げ道作ってくれるよな
本スレでルドレイとかほざいてるレイア厨わろす
ルドガーにはエルがいるし、無口のキャラがレイアみたいな五月蝿いガキを相手にするわけないだろ
こいつの厨は、前作のジュードとミラに飽き足らず
X2の主人公まで踏み台にしようと必死なとこが気持ち悪い
他に何もないから恋愛色濃くしないとまた他キャラに埋もれるから必死なんだろうな
しかもその妄想ですらレイアは受け身で何もしてないというw
どこまで他人任せなんだよw
まあレイア自身本編の描写を見るに健気に思い続けている()ジュードに対して
自分の思い()に気付いて勝手に尻に敷かれてくれないかなーと思っている感じだったね
類は友を呼ぶというがファンもそういう考えなんだろう
唯一ジュードの為に頑張ってたと言えるハ・ミルのアレも引きこもりに対する親以下の対応で
真面目に看護師の勉強をやらず適切な知識を持っておらず
頑張れば(その姿を見て人が感化されてくれて)元気になってくれるはず程度の甘すぎる考えしかないんだなーと感じた
間違ってても頑張りさえしていれば報われるべきってのは絶対違うと思うんだ……
馬場が健気なんだから気付いてやれ気付いてやれと五月蠅いから余計にな…
というか馬場が類友なのかもな
間違ってても頑張りさえしてれば報われるべきというならアルヴィンやイスラだってそうじゃんになってしまうよな
折角(レイア以外の)キャラを通してプレイヤーに大事なことを伝えようとしてても
レイアが矛盾を生み出してしまうし
しかもレイアの健気や頑張りアピールのためなら手段選ばないような奴らが
このゲームを作ったんだと思うと伝わるものも伝わらなくなるな
>>159 同意
似たようなことをして否定されてる仲間たちを後目に、いろいろ理由を付けて一人だけ許される
許されるどころかレイアちゃんすごーい!だもんな
ほんと、滅茶苦茶だよ
アグリアに絡んでた件って、てっきりレイアの健気は完全に自己満足だっていうのを本人や周囲に気付かせ
最終的に良い子ちゃんかなぐり捨ててアグリアと闘りあってミラへの嫉妬とか全部ぶちまけてレイアが成長する
そんなイベントに繋がるって初見は本気で思ってたな
アグリアの言うことは全部図星だよなーwと偏見が無かったときすら思ってたし
実際アルヴィンはジュード本人にそうやってぶつかってたから(グダグダになったが…)
どうしてあの流れでガイアス王の忠臣で不幸な生い立ちの少女が、ぽっと出の田舎娘への嫌がらせの為だけなんかに
死を選ばなきゃならなかったのか本気でわからん
スタッフや馬場に愛されてると知って余計に嫌いになった
X2でまた恋愛脳爆発させてたらどうしよう
違和感を感じさせず、しっかりと順序を辿った先でジュードと結ばれるのならいいけどさ
なんかスタッフの意向でジュードが無理矢理レイアとくっ付けられそうで嫌なんだよ
>>161 アグリアの死はレイアへの嫌がらせだけじゃないと思う
一応レイアたちは自らの王が敵対する相手だったわけで、敗北のうえ助けられる=生き恥を晒す だから死を選んだのかと思ってた
それに、レイアのため"だけ"に命かけた嫌がらせってそんなの命の無駄遣いってレベルじゃねーぞ
>>162 ジュードが順を辿ってお互いを理解していったなあと特に感じたPTキャラはミラとアルヴィンかな
レイアは最後までジュードより自分の気持ち優先だったし
幼馴染みという割には作中は通じ合ってる感じがあまりしなかったな
こんな状態で2でも恋愛脳爆発だったら恋愛が無きゃ存在出来ないRPGにマジいらない子だな
>>162 アンチ目線抜きで真面目に考えても、本気でジュードとくっつけたいんなら
4部ハ・ミルでのジュードが成長する流れで、憧れの人ばかり見てたけど今になって
近くで支えてくれる存在への愛おしさに気付きました、って下りを入れとかなきゃいけなかった
それが実際は、ミラへの想いを(恋愛か否かに関わらず)再確認しました!だったからな
あの流れを経てもフラグが立たないなら普通は無理だよ。普通はね
あのスタッフが普通の神経してたらこんな矛盾だらけのキャラは生まれてなかったという事実だけが不安要素w
うわ・・・レイア厨、最近大人しいなと思えばまた出てきて
ミラやジュードのこと罵倒してて引いた
同人のことはどうでもいいが本スレでジュ○○市ね市ねはないだろ
どうやらきもいホモ同人だったらしいし。マジキチってレベルじゃない
ルドガーがミラを寝取ってレイアをジュードとくっ付けたら評価するらしいです。本音バレバレで笑える
レイアが本当にジュードのことを考え支え、少しでもアピール(オシャレ等)していたらジュードが気づくのもありだと思う
片思いしているのはレイアだけなんだから、レイアが振り向かせて好きにさせなかったらただの幼なじみで終わり(実際幼なじみ止まり)
なのにスタッフや厨の気づけよジュードっておかしいよな
暴言暴力ばかりで大変な旅に遊び感覚で付いてくるただの幼なじみに「俺のこと好きなの?」なんてなったら自意識過剰乙!で終わり
>>163 アグリアは暴走気味でこそあったけどガイアスへの忠誠心ハンパ無かったし
生き延びてガイアスを助ける為にレイアを利用してでも生にしがみつくかな、と思ったんだよ自分は
あれじゃガイアス<<<プライドみたいに見えて個人的アグリア観では違和感しか無かったんだ…
暴走して失態犯してもちゃんと帰って来てたじゃないか…
アグリア助けられずに最後まで傷つけられてレイアちゃん可哀想劇場に利用されただけにしか自分には見えなかったよ……
>>167 外野(馬場P始めオタッフや厨)の気付け可哀想だろコールがしつこすぎてジュードに同情する
レイアの話題になると本当にそればっかだから余計に鬱陶しい、他に語ることないのかよ
実際のレイアはいつ何時でも自分の気持ちが最優先なくせに何かあると被害者面という女だからなぁ…
エリーゼのときもジュードのときも「こうしないと私の気が済まないから」って勝手な理由での無神経行動だろあれ
相手のことを分かろうともせず土足で心を踏み荒らしてるだけ
心配してるんだろうがあれはなー…あれをお咎め無しどころかこぞって賞賛はない
もういいや、ジュードはレイアの気持ちにちゃんと気付いてやれよ
そしてしっかり答えてやれよ、別にお前のこと好きじゃないってな
はいそれで終了
>>170 そうなったらこっちとしてはすっきりしそうだなw
レイア厨はそれでもまた揚げ足とって発狂だろうけど
>>169 人死にが絡むレベルの事情があったのを知ってるのに、落ち込む時間くらい与えてやれよとドン引きした
「今すぐ」元気を出してくれないと「自分が」嫌だからってだけだよな
ミラ死後のジュードへの対応も、健気扱いされてることにずっと違和感があったんだけど、
ミュゼから身を隠してるだけの状況で、今すぐ何をしなきゃとかレイアの中に考えがあるわけでもなく
ただジュードのそばにいたいだけなのに、なんでそっとしておくなり傷心に寄り添うなりせず
ひたすら元気出してよ!と押し付けるような態度をとるのかってところだ
ジュード復活後は自分の意見もなく金魚の糞で着いていくだけなら別に急かす必要もないだろうに
ゆっくり傷を癒す時間をあげるような対応がなぜできないのか
ミラが何のために使命を〜だのミラにもらった命が〜だの取って付けたように言われても薄っぺらい
結局ジュードといられればそれでよくて、自分の気持ちを押し付けてればそれで満足なんだろ
本当にジュードのことを想い、思いやれてるキャラなら相手の顔を立ててやりそうなもんなのに
それどころか健気アピールのための踏み台だからなあ
逃げ込んだのがハ・ミルなのも謎
人を巻き込みたくなかったのかもしれんが、シェルを知られたくなかったミュゼが自分からほのめかすような大胆な行動はしないと思うし、襲われたハ・ミルの近く
しかも人いないから買い出に行けばジュード一人
支える気もなければ守る気もないんじゃね?
全て直せとは言わん、せめてエリーゼとローエンだせ
それだけでかなりまともな展開になるから
そういやハ・ミルって4部より前に
サブイベで復興させて人が住むようにも出来なかったっけ?
監禁生活のあげく、大人たちから石つぶてや言葉の暴力を受けてもなお
いいところもあったとフォローし、自分の生活は悲惨ではなったと保っていた子供が
両親殺害、人身売買、支えになっていた親友は自動サトリ装置と悲劇のコンボの中
周囲の大人たちに支えてもらえず、ようやく世間に対し反抗を見せたある種健全な感情に対し
スねてるだけと無神経にも片付けたあげくKY発言した女にキれたら
お前レイアさんに気遣えよと責められたあげく謝らせられるようなイベントあるキャラの
どこにムードメーカーや健気さ優しさを感じ取れというんだ、マジでおかしいだろ
>>175 一家だけだった気がする
でもエリーゼのいた小屋って周りから離れてるぽいし、サブイベは必ずやるとは限らないから人によるんじゃない?
連投すまん
PV見たけどレイアがマジでストーカーしてたw
これ新聞記者じゃなくてパパラッチ
なんか「次世代エネルギーの源霊匣の特集!カリスマ研究者を追う!」の記事作るためとか口実つけて
ジュードにしつこくインタビューしそうな背中だよね
安定のストーカー枠
レイア「ジュード、久々のイル・ファンだけど友達とか会わなくていいの?」
ジュード「う、うん・・・・・・」
レイア「まさか、友達いないとか?」
ジュード「一応医学校の同級生とか看護師のプランさんとかいるよ(震え声」
レイアこそ友達いるの?相当嫌われそうな性格だろ
>>181 ゲームの世界だから意識しないけど
実際にレイアみたいな人間が現実にいたら友達出来なさそうだ
自分から関わろうとしなかったり、人と関わるのが好きじゃない人間の周りに人は寄ってこないけど
レイアは自分から寄ってって嫌われてぽつんとしてそう
>>181 ジュードは医学校行くと心配してくれる友達や、旅に行く前だと友達らしい会話をしてくるモブが結構いたけど、レイアってそんなモブいたっけ?
車椅子遊びの時の子供のガキ大将みたいな感じではあったが、罪をなすりつけられても黙ってた辺りそういう関係しかないんだろうな
レイアみたいな距離梨とは実際いたら絶対交友持ちたくないな
恵まれてる人間特有の傲慢さみたいなのも嫌だ
たとえばこちらに暗い事情や落ち込む出来事があったとして、
上から同情されたり元気づけるつもりでギャアギャア騒がれたりしたらかなわん
そういやここでは話題になってなかったけど
ローエンの特性動画でレイアがファイティングチャットで「そうはイカフライ」とか言ってる……よな?
イバル同様完全にギャグキャラと化すことで成長性の無さをうやむやにしようってのかなw
前作で「お疲レイア〜」とか言ってたのはエリーゼ(ティポ)だったのに
まーた人の個性分けてもらってんのかよwww
まどマギとTOX2がコラボするそうで
普通はうれしいはずなのにレイアがさやかの衣装かと思うと…
幼馴染に片思いとか共通点はあるしさやかはそこまで好きじゃないが
レイアに衣装着られるのはイヤだ
他のキャラだとしてもレイアが着てるの見たくない
>>185 その掛け合いで「どういたしましティポ〜」とか言ってたからそこまでパクリではないような…
戦闘中うざいのは確実だけど
>>186 まどマギコスって誰が誰担当って判明してたっけ?
まどマギは誰にどのコスかはまだ判明してないが自分もレイアはさやかが来そうと思ってる
2のシナリオライターは前作の人ではなくハーツの人らしいな
前作のライターはアルヴィンの話とか凝ってて凄いと思ったが
ろくに練れないと死に設定や矛盾多くてレイアみたいな悲惨なことにもなる
馬場Pが変な指示してなければ前作ほどレイアage他キャラsageは無いかもな
>>184 現実だとレイアみたいな時と場合に応じて相手との距離を変えることが出来ない人間は
つき合うと疲れそうで面倒なタイプだと思う
ジュードに対してさえ思いやりのかけらも感じられない
そのくせ気持ちが伝わらない私可哀想アピールが鬱陶しい
X2で分史とはいえレイアが唯一望んでるジュードとくっつくような展開は勘弁
某所にある、TOXの紹介のレイアの項目だけ他のキャラより一つ多く、何故だ?と思って見たら
アルレイが多いのは〜とかCPの項目で思わず爆笑した
本当にそれしかないんだと実感したわ
レイアもレイア厨も頭お花畑すぎだろw
レイアを目立たせたかったのか知らんが、必死に編集して書いたのが数行のCP論とか痛いw
>>188 ショートカット・幼馴染に片思いと二つも被ってる時点でさやかっぽいよね…
黄色繋がりでマミ?とか思ったけど胸ないしなー
あと、ハーツの人ってGのサブイベも担当してた人だって
どっちも女側を持ち上げるかたちでカップリングが濃かったから、もし本当にレイアの中の人が言ってた"おしどり夫婦"なら少し心配だ
>>191 そういやそうだっけ
ただハーツは片思いキャラのベリルの故郷での話が好きなんだよなあ
ベリルが意外と常識人でキャラ自体好きだったし
あーでもレイアが過程も無く気配り上手になってるとかガラッとキャラ変わってて
誰だよお前!?になっていたら嫌かもな
ベリルはレイアみたいに無神経じゃなかったし常識人だったよね
TGS以降ルドガーやエルにも愛着が湧いてレイアを除いて他のPTメンバー全員
好きになった。性格の変わったX2ミラの運命が残酷な形にならないか心配なんだが
もっと気になるのは今回もレイアの踏み台にされることだな
ほんとレイアだけがX2の不安要素である
モブレイアが世界観をぶち壊したらせっかくの良い作品も台無しになりそう
他のキャラは大好きだし買いたいけどここで買う人のレビュー待ちだなぁ
いたらだけど…
>>194 一応買うけどレイアのキャラストーリーはやらないと思う
それでよければ待っててくれ
シナリオライターが違うと誰おま!?になりそうで恐いな
>>194 他が楽しみだから買うよ
あと、他キャラのイベントフラグになってたら嫌だから一応レイアのキャラストーリーもやる
ライター違うと確かにキャラ崩壊が怖いね
謎マンセーさせられてた面子がまっとうになるくらいで勘弁してほしいわ
本スレじゃレイアの話題なんてひとっつもなくてクソワロタ
語る事なんてない唯一のいらないキャラだしな
当たり前か
カプ厨の話題に使われるぐらいだからさらに誰も名前を出したくなくなるしな、NGにレイア入れられるぐらい
本スレまともになってきたのか
まぁレイアから恋愛抜いたら何も残らないキャラだからな
PVにも殆どいなかったし最近情報なかったし
存在価値ないからすぐに消える
その恋愛も自己満足の自己完結で何の物語性もなく、ストーリーに全く影響ないしなあ
レイアのキャラ自体が本当に、レイアによるレイアのためのものでしかない
EDでも、恵まれない境遇にいたことを皆か知ってるエリーゼが「友達できて元気にやってます」というのは
報告された側も嬉しいだろうし、見てるこっちもいい話だなーと思えるけど
幸せ一杯の円満家庭で育った一般人に「看護師やめた!幸せな家庭を築きたいからがんばる!」と言われても
お、おう…としかw
仲間や世界に還元するものが一つもないんだよな一人だけ
>>200 そうだな
なにが「重大報告~!!」なんだよ
そんなのこっちから聞いてもないしさして興味もないです
旅が終わっても仲間や世界の心配より自己アピール優先って自己中にも程がある
それに幸せな家庭を築きたいとか他キャラは願ってても口に出さないことを、
こいつは自分の恵まれた環境を見せつけるかのように幸せなアピールしてるんだよな
他人を思いやる優しい心の持ち主()
ID:oFakinP70
その幸せな家庭を〜でこの板でわざわざジュミラ関連の場所に行って荒らしてるレイア厨
本人と同じく他や関係ない場所を巻き込まないと存在感アピールできないんですね
まあ前からいる汁婆というやつかもしれんが
>>198 カプですらルドガーとエルか前作主人公の二人の話がたまに出る程度だしな
>>202 妙な言い方で煽ってたなー棲み分けできないKYなところを見てると
レイアファンのたかが知れてる
あと他キャラの恋愛感情は徹底的に叩いたり否定してるくせに、レイアに関しては
どこまでも寛容的なんだよな。ジュードレイアとかルドガーミラとか前作主人公ズに喧嘩売ってるにしか見えない
2でレイアの悪行がなかったことになったら笑える
それこそ「こっそり消してなかったことにする。あなたたちの得意技ね」に該当する図々しさだわ
やたらガイアスとミュゼのセット扱いに噛みつく奴もいるよな>>本スレ
ラスボス組だってガイアスはともかくミュゼは精神的支えになってくれたガイアスになついてるだろうに
やたら関係ない連呼……
全く違う層という可能性もあるけど
>>204が書いてるその他の流れとか
奴らがガイレイ(笑)とかほざいてたことを思うと怪しくて堪らんわ
これでもし本当にレイアにストーキングされてたのがガイアスだったら……
ただレイア贔屓で最後の最後に引っ張ってきそう、確か前もそうだったよね
例のレイアが撃たれたかわいそうなシーン()なのがあるかもしれないよ
ミラが映るらしいのは確実だがレイアプッシュはさりげなくやるからな馬場の場合
ジランドに言った自業自得はねーわ
むしろレイアだけPVで目立ってないのが不安だなあ
蓋を開けてみればまたレイアカワイソウやってそうで
今回のシナリオ担当は行き過ぎたレイア不憫愛はないと思うんだけど
前作のレイア好きスタッフの指示があったら…
むしろ1のレイア自体馬場とかの圧力でネジ曲がった産物なんじゃないか?
発売前後にレイアは本来もっと暗い子だったけど、今回パーティー暗すぎるから明るい子にしたとかどこかで聞いた気がするんだよな
レイア加入以前の状態から考えて、居なくていいキャラであるレイアのせいでアビスばりに暗かったPTを
そのレイア自体を修正して明るく見せかけてるだけなのに
「レイアのお陰で」明るくなったなんて恩着せがましい言い方してるんじゃね?
だからってレイアがキレイな完全版が出ない以上2に漂白して出してもいいなんて道理は通らないけどね
レイア加入前のパーティが暗かったかというとそこまででもなく
レイア加入後のパーティが明るく仲良くなったかというと
別にもともと仲悪かったわけでもないというか、それなりに仲良かったので大差ないか
各自レイアの関与しないところで関係性築いて最終的に親密度上げていたような・・・
>>207 ジンで大怪我した経験からジンに対して人一倍嫌悪を抱いてて
首謀者のジランドに対してついカッとなって自業自得と言ってしまったなら判らなくもないんだが
ジン関係をもっと掘り下げたほうがキャラ立ちそうだったのになあ…
というかジンに限らず活かせそうな素材はあるのに、それら全部中途半端に放置して
客を釣る以外に役に立たない不幸健気アピールに専念した結果がこのザマだからな
アルヴィンのキャラストーリーにプレザがでるみたいだ
これってまたアグリアがレイアの踏み台にされるかもしれないってことか?
もし死んでなお、レイアのために踏み台にされるんだったら、容赦なくアンケートを書く
>>211 レイアは嫌いだけど、確かにあそこはもっと掘り下げるべきだと思った
昔病弱で〜が実はジンの事故による負傷・リハビリだったって結構驚いたし、
ジンの長短所、レイアの医療への気持ちとか色々できることがあったと思うんだよね
結局は昔病弱だったせいで体力のないレイアちゃん><で終わったわけだけど…
そもそも甥の前で故人であるジランドの悪口に相当すること言うのってどうなの?
年下のエリーゼが濁しただけにおいおいって感じ
空気の読めないことに定評のあるレイア
>>213 病弱って事故のことだったの?
病弱と事故(ケガ)は別だと思ってて、ずっとか弱いアピールだと思い込んでたわw
>>210 レイアがムードメーカー()と言われてるエリーゼ・ジュード・アルヴィンのシリアスな時も、只の無神経・不謹慎シーンだった
ラスダンのエリーゼのアルヴィンが飛び越えられないのはウソです(うろ覚え)を聞いたとき、それらしいシーンの無いレイアよりよっぽどムードメーカーらしいと思ったわ
>>215 設定資料集読むと
黒匣の爆発で重度のやけどを負い感染症に罹った
その時何回も手術したため、ディラックにこの先ずっと無理な運動をするなと言われていた
ジュードが付いて来るのに反対したのはこのため
設定だけはか弱く同情狙いなのが見え見え
設定が関係無さ過ぎるからか弱いアピールだと思うよw
そもそも運動しちゃいけないなら旅は無理だろ
八つ当たりされて可哀想><より、旅について来る事の方がもっと可哀想だろ?レイア可哀想だからPTから外せよ
スタッフも厨も都合よすぎるんだよ
一番不思議なのは一人だけ良いこと(フォロー)しか書かれてなかったり、他キャラの所を読んでいてもすぐレイアが〜と出てくる点
棍振り回して元気娘()やってる時点で完全に死に設定だな
逆にその設定が生きてるんなら、そんなんが旅に着いてくるのは迷惑だから帰れとしか言えない
黒匣を壊さなきゃとか言ってたのも、終盤ジュードに意見するでもなくただの空気で
結局ジュードの喜ぶ顔が見たい^^がキャラとしての結論って…何がしたかったの?マジで
レイア厨はまたガイアスの棒を狙ってるなーミュゼとセットで参戦するのが
よっぽど気に食わないようだ。きめえ
ミューゼのほうがキャラが立ってるし、あっちこっちでわだいにされててざまぁ
>>216 アルヴィンとエリーゼは友達としてちゃんとお互いに好感持ってるのが普通に伝わってくるから
ラスダンのウソツキ呼ばわりも友達同士の軽口として、こっちも受け取れるんだけど
レイアは何故か罪悪感を抱かざるを得ない行動をキャラがしてしまう→許してあげる優しいレイアちゃん
という(ろくでもない)関わり方しかしないから
対等な関係の友達が一人もいないんだよね…当たり前だけど
PVでガイアスのストーカーやってたから、本編でもしつこく付き纏って
無理やりインタビューしては特ダネにしそうだな、最悪w執行妨害で捕まればいいのに
さwすwwがwww
己の利益や注目のために書きたい事だけを書く!マスゴミの仕事を始めただけあるわぁ
今回ガイアスは身分隠してるそうだから
レイアがインタビューでうっかり正体バラしてしまわないかだな
本スレでやたらレイア死亡説主張してるやつってレイア信者?
お涙頂戴の薄っぺらい悲劇のヒロイン()ごっこはもう懲りた
後味も悪いからガセであってほしい。。。もっと嫌いになるから
死ぬ死ぬ詐欺でしょどうせ
あと前にも書いてあったが、レイアのお母さんの最強設定いらねー
闘技場に出てもぜーんぜん嬉しくないわwあの勘違いおばさん
最初はレイア可愛いって思ってたけど、アグリアに散々暴言吐かれても「誰かの助けになりたい」みたいな
理由で看護師目指してたんでしょ?ジュードと一緒に居たいからじゃない、って言い切ってなかったっけ?
それなのにジュードが医者にならないなら、私も看護師辞めるって今まで勉強させてくれたマティス治療院の方々に
申し訳ないとか思わないのかな…。
しかも家の手伝いもまともに出来ないし
ずっとそこが引っかかってプレイするのがキツい
PT入れなくても喋ってくるし ルイーダの酒場が欲しい
>>224 っ健気なレイアちゃん(笑)が誤射で死んでる世界
>>226 あの最強設定ってスレイヤーズのリナの姉ちゃんみたいな
"軽々しく恐ろしい伝説を残す最強の人"風にしたかったのかもしれないけど、ああいうのは"ただし姿は見せない"のがいいのにね
闘技場は今度こそ歴代出しそうだしハーツのリメイクありそうだからおばさん出るかはわからないけど
もし出て勝ったとしても実は手を抜いてた、体調が悪かったとかで本当はもっともっと強いんだよ(暗黒微笑)になるのが目に見えてるんだよなあ
それにグラが地味すぎるから、戦っても全然格好良くないと思う
>>224 ちょっと紛らわしかったから追記
>>228上はあくまで可能性の話で、死亡があるとしたらそれじゃない?って思った話です
>>228 それだとアルヴィンが余計に十字架背負うし、それでも尚仲間にしてたら他キャラも非難されるから
アグリアが手を掴んだレイアを引き摺り落としつつ自分だけ助かる世界がいいな……
個人的には本当に何でこうなる素振りを見せなかったのか謎なんだよね
まあPTキャラだからレイアを生き残らせなきゃいけないという前提でアグリアにこの行動を取らせると
十中八九レイアは我が身可愛さにアグリアを振り落とす方を選んだろうから
天使レイアちゃん(笑)に見せかけられなくなるもんな
せめてアグリアを情でほだせる位の友情フラグ乱立でもしてりゃ
愛されレイアもあのシーンでアグリアが手を離すのも二次のツンデレアグリア()も
普通に受け入れられたし、レイアも存在自体が汚点とまでは行かなかったのに
>>227 看護士になりたいのはジュードと一緒にいたいという理由だけで
本気で目指してるわけじゃないとミラとローエンにカミングアウトしてた
後でアグリアに「看護士になりたいのはあのボウヤ(ジュード)の為か〜?」と
図星突かれて動揺はしたがレイアは「誰かの為に〜」とは言ってないから逆だな
マイソロで医者志望のアニー&ルカコンビにジュードを入れたいってのは分かるがそこにレイアも入れようとする厨に笑ってしまったw
下心しかないうえにジュードが医者になるのをやめたらあっさりニートになるし三人に失礼だろ
下心があっても最終的に仕事に誇りを持って看護師を目指すならまだしも重大発表があれだもんな
予約特典レイア目線の小説らしいな
初回特典だけでいいわいらん
確認したらきちんとは読めなかったけどレイアの文字は読めた
詳細はわからないけどレイア中心っぽいよね…
あのライターageる女キャラは踏み台使ったりマンセーさせたり徹底的にageて
この子に汚いところなんてないよ☆ミにする感じだから嫌な予感しかしない
新しいライターがレイア萌えでないことを祈るばかりだな
ベリルみたいに綺麗に身を引くなら良いがレイアは…
とにかくHのライターは幼馴染萌えではないはず。多分ね
予約特典のせいで初回特典だけでいいや、って思っちゃった
ルドガーやエルなどレイア以外のキャラ設定絵は楽しみなだけにすごく残念だわ
てかレイアはメインじゃないのにまたでしゃばるのか
もしジュードとレイアがハーツの主人公カップルみたいになったら白ける
自分はあのバカップル割りとお気に入りなので余計に。思い出が汚される気がする
ライター云々より馬場やレイア萌え()スタッフの贔屓描写入れろ、イベントで優遇しろって主張が
またメインストーリーを駄目にしそうで悪寒
システムの好感度説明によりにもよってレイアのスキットがあったな
「あのね。わたし、頑張ってる人の味方だから!よかったらこれ、使って」
うそつけw反面教師ならわかるがそれはナイ
私は真実を調べて公平に伝える(キリッ
仕事でしょっちゅう私情を挟んでたやつに言われてもなあ
アイテムスティールゴリ押しにもうんざり
レイア使って借金返済するくらいならDLCでG買ったほうがマシ
後付けフォローまみれなんだろうな
こんなにいらない予約特典は初めてだ
後付けフォローから始まり、レイアちゃんがどれだけ仲間想いで優しいかを書き連ねたレイアのための小説
別名TOXとTOX2の間を描いた小説
本当にそうだったらマジでいらない
>>232 本心なんて誰もわからないんだから嘘でも「辛い思いをしてる人を少しでも助けてあげたいから」とか言えばいいのに
本心隠すこと前提だけど
患者も暗に「あなたのためではなく、好きな人に近づくためでしかない」と言われたら気分良くないよな
あっさり辞める奴を真面目にやってる3人の中に入れないでほしいな
重大発表!
私、記者辞めちゃった☆彡ーなぜならば男ができたから
仕事?男追っかけるための道具に決まってるじゃん^^
困ったことがあっても私の両親が守ってくれるし、家業を継がれば良いし
フォローしてくれる仲間もいるし
なにより国王様が私に味方してくれるから安心、安心
どうやらスタッフはTOXのヒロインはレイアだって言ってたらしいけど
ゲーム本編しかやってないからそんなもん知らねーよ、だったら説明書のキャラ説明にそう書いておけよ
って思う。本編やってたらミラもジュードに好意を抱いてるふうに感じたし、ジュードが最後にミラに言いかけた
言葉も引っかかる。ここではジュードとミラのことをあーだこーだ言えないけど、確実に主人公二人の間には
何かしらの繋がりがあるのに、その繋がりを踏みにじってレイアはヒロインだから〜ってTOX2でいきなり
ジュードかルドガーにくっ付かれると嫌だわ。
>>242 確かにゲームの本編外のことはこっちの知ったこっちゃないよな
スタッフが何を言おうが自分の中では正当なヒロインはミラだと思った
レイアなんて本編にいなくてもストーリーが成立するし、一人だけ浮いてて違和感
TGSで馬場さんがエクシリアのキャラの中で誰が一番お気に入りなのかを聞かれて、
産みの親としては全員好きですとしか答えられないと言ってなかったっけ。あれが嘘だとしたらガッカリだな
ヒロイン発言マジで?どこで言ってたの?
健気だのジュード気付けだのOP優遇だの贔屓発言は公然としてても
ポジション乗っ取ったり騙ったりはしてないのは安心してたのにな…
本当ならマジ屑すぎて何も言えない
登場遅くて本筋に関わらないヒロイン()て何だよww
X2パーティキャラ増えてきてうれしい
おかげでこいつをつかわずにすみそうだ
前作ではストーリーでのageやら擁護もそうだがアイテムスティールしないといつまでもラスボス戦が終わらないとかものすごい優遇だよな
>>242 本当かどうかは知らないがそうだったとしても不思議ではないのが恐ろしい
後付けでヒロイン認定されるのはすごく人気が出たキャラに限ると思ったが
なんか公式サイトのシステムのところ(特にキャラエピソード)で
何気にレイア推しひどくね?
単に語るとこも、ネタバレになるとこもないからなら良いが・・・
ヒロインポジにこだわりすぎわろた
本当にヒロイン認定されたとしても嫌いなことに変わらないし厨の妄言に付き合ってらんねえよw
そもそもヒロイン要素一つもないだろ
連中は主人公に片思いしてる=ヒロインなのかもしれんが
どこでそんなこと言ったの?どう見ても無印じゃミラ、ミラは主人公だから他にって話なら
守られ属性のあったエリーゼがヒロインじゃなくてヒロインポジションとしてレイアより挙がるはずだが?
2でもエルというヒロインがいながらレイアがヒロインですと馬場なんかが言い出しそうで
レイアはTOXのヒロイン!とスタッフがどこで言ったのかが調べても出てこないが、後付けヒロイン設定いらねー
というかヒロイン()なのに一番最後加入、大して物語に絡ませてない、最後がニート落ちのはなぜ?ずいぶんと地味なヒロインだな。しまいには花嫁修行からどんな理由にせよ記者になりました☆とか信念を貫くものがなにもないのがヒロインってww
レイアがヒロインのゲームはどこで売ってますか(苦笑い)
こいつのヒロインらしき言動なんか記憶にないぞ
信者曰く、「レイアが主人公」「レイアメインのストーリーがよかった」らしいが
同じものをプレイして書いた感想だとは到底思えないし僻んでる
特にジュードやミラ、エリーゼに対する憎しみは付き物で、レイア好きってあれな人が多い印象
そりゃジュードは言わずもがな、ミラエリーゼは出番の多さもさることながら
カップリング的な意味でも痛いんじゃないだろうか
本スレでエリーゼのキャラクターエピソードに意味なく出張ってきそうな文見たから嫌だなあ
>>243 インタビュー等のレイアage他キャラsage見ると分かるが「エクシリアのキャラの中で誰が一番お気に入りなのかを聞かれて、
産みの親としては全員好きですとしか答えられない」というのは嘘
エクシリアに限らず好きなキャラを一人しか上げなかったりする時点で産みの親だから全員好きはおかしい、最初っから言え
たぶん設定資料集のufoインタビューで、「レイア好きで贔屓しました!」と言う奴の中で一人まともな人が「みんな好き」と言って
「作る側にも好きなキャラがいるのは当然だが堂々と言った挙句贔屓しました!はねーだろ。それに比べてこの人は良い人だ」と言われてたから好感度あげるためにパクっただけだと思う
>>254 右上の偉そうなのにイラっとした
>>254 ヒラメ具合もそうだけど、前髪と睫毛のうるささが喧嘩してひどいことになってるな
なんつーか全体にダサいキャラデザ。いのまたには悪いけどアニメになると服もダサいわやっぱ
隣のエリーゼがすっきりまとまった美少女だから余計にひどいw
>>254 同じいのまたキャラであるミラとの、そして横のエリーゼとのこの差はなんだろ
何このヒラメ、まだ前作の方が可愛げが外見だけは残ってたぞ
某探偵ゲームのくずさんのパチモンみたいなキャラに成り下がったな
>>254 なにこのヒラメw
さすがに信者もこの酷さは擁護できないだろうな
集合絵でレイアだけ別ゲームのキャラに見えたら・・雰囲気ぶち壊しもんだわw
>>255 今更ってことか。まあ今後もみんな好きと言うのならまだいいんだが
これでTOX2の攻略本やファンブックとか出たときにインタで
前作と同じようにレイアをひたすら持ち上げ他キャラを貶してたら嘘乙wだな
散々アルヴィンからの嘘や裏切りやらで不信感募らせた主人公達の気持ちって
今の自分みたいな感じだったのだろうかねえ・・・
目が一番の原因だと思う
離れてる上に目を大きく見せるためか縦に長細い
目が大きいとクリッとしてて可愛いもんだけど
縦に長いだけで横が全然なく瞳が小さいから、横に長めで瞳の大きい他キャラから浮いてる
そしてまつ毛ばしばしでけばいw
帽子に違和感を感じる
あの位置でかぶったら前髪ぺしゃんこだろうに
誰も確認せずに適当に描いたのか?
例のラジオ聴いてきたけどおしどり夫婦()ねー
こいつの声優も媚びる気満々だろ、他の女性役者さんは作品の宣伝優先で変な自己アピールしないよな
主人公(というか男キャラ)と絡んでるときしか存在意味のないキャラだけある
現実はネットイナゴであるレイア信者の声が高いだけだった
ラジオってテイリンとか?
なんていってたの??まさか声優が勝手に結婚して夫婦ですーとか言ってんの?
CDショップでアンソロドラマCD見かけたので手にとって裏を見たら
でかでかと描かれたレイア(前作ステ絵)が目に飛び込んできたので、そっと棚に戻しておいた…
>>263 3ヶ月くらい前にレイアの声優のラジオで中の人がTOX2の話で「ジュードとレイアがおしどり夫婦みたい」と発言して
そんときに信者がここに特攻してきたり某所でも一悶着あった
1発売前の「ローエンとエリーゼがお爺ちゃんと孫みたい」という関係者の発言や
ルドガーの声優の「エリーゼと会話する時に兄妹みたいに接する場面がある」と同じようなもんだとは思うけどな
気高い(笑)レイア厨がお金を払ってまで関連グッズを買うわけないのにさり気なく入れるとか
ばかじゃないの?www
あいつら半分はアンチみたいなもんだぞ
レイアだけ目離れすぎてて気持ち悪いな
ここでいうのもなんだがいのまたさんが書くレイアはかわいいなとおもったんだよ
でもアニメ絵のレイアは糞だわ
中身もガワも糞とか救いようがないな
初めてイラストで見た時は良キャラだとおもったのに
あ
連レスすまん
UFOスタッフはレイアの事好きみたいだがなんでこんなきもいデザインにしたんだろうな
エクシリアのキャラでダントツに気持ち悪いぞ
好きならこんな変な顔にするなよな
前作から思ってたんだがレイアのチャット絵は
他のキャラより小顔にしようとしてる描き方っぽいんだよな
髪の毛も前作でも他のキャラより描きこみや影の入れ方とかきめ細かくて丁寧だなと思った
まあそういうのが却って他キャラと違う雰囲気かもし出しててコイツ浮いてるなあとも思ったんだがw
つまり力入れて描いたつもりが裏目に出て他キャラと比較すると浮いたデザインになってて
全体のバランスって大事だよなといいたい
しかし逆にステ絵は目が妙にでかくて気持ち悪いな・・・
おしどり夫婦の時も他キャラを堂々とdisって、いい加減にしろと言ったら
これくらい普通でしょ?じょ、冗談として受け取ってよ!とかほざいたから完全にキレた
あいつらの頭はレイアと同じ、自分は何してもいいけど他人は駄目
関係ない人を巻き込んだのは駄目だったが、周りの人巻き込んで他キャラアンチしてるレイア厨にだけはギャーギャー言われたくないな
レイアのスキット絵=スタッフの歪んだ愛の結果
アンチ関係なくキノコ頭が気持ち悪い
>>769 まったくだ
心細いエリーゼ相手に「許してよ~」って軽~い謝り方だったのと同じ。そのキャラにそのファンありって感じ
自分の考えなしなところはスルーで、いざ少しでも悪いことを言われると打たれ弱い豆腐メンタル
自分のことを良い子だと思い込んでる面倒くさいタイプの人間の典型だよね
ジュードの紹介動画見たけど16歳で色々背負いすぎw
思えばドロッセルやアグリアと重要な役職に就いてる10代キャラをレイアは身近に見てきてるね
同じようになれとまでは言わないけど頑張り屋ならもっと感化されろよとは言いたい
自分らしくやるとかマイペースなままだから置いてかれるんだよ
>>264 ふーん…やっぱ2でもレイアがでしゃばる+優遇はデフォであるんだな
テイルズリングならみゆきちもいただろうにどういう反応したのか気になるけど
代永はどうせレイア厨だしデレデレしてそうだねとか言ってたんじゃねーの
あんな別れ方した主人公二人の再開も適当でジュードとレイアがくっつくまでの描写が多いんだろうな
誰と誰はともかくちゃんと必要なとこにシナリオの重きを置いてどっかの脚本家が暴走した
続編みたいにならなければいいんだけど
某所のレイア厨は逆のことを考えてるようだなw死刑宣告を待ってるみたいなことつぶやいてた
レイア×ジュードじゃなくなるのやだやだ(そんなのあったっけ?)とか、ライターが変わることでジュードとの絡みが
極端に減るのが相当怖いみたいだ
アンチの自分が言うのもなんだが、あまり不安を煽るようなことを言い続けるとレイア厨がまた付け上がるよ
というかスタッフは出演声優にレイア好きアピールでも強要してるの?みんな必死すぎわろす
いっその事レイアだけリストラでいい
つまりスタッフはアンチからも厨からもどっちらからも良く思われてないということか
とりあえず
>>274のいうような発言は控えたほうがいいかな
話を変えるけど前作でのレイアへの不満点の一つとして
他のキャラも辛い目にあってるけど、それは成長するための云わば試練でもあるのに
こいつだけは、ただ可哀想で健気な良い子アピール目的でしかなかったのが不愉快だった
ヒロインであるエルとの関係もこいつだけ…
エルとエリーゼの場合はスキットでエリーゼのアルヴィンおじさん発言に
同意して楽しそうにおじさんおじさん言ってたり
エルとミラの場合は一緒にいてエルがにこにこしてる場面が多かったり
伝統の戦闘後掛け合いちょろあまをやったり
一方、頭に残るレイアとエルというと掛け合いでエルがこいつに
思いっきり突き飛ばされる場面なんですが
てか死刑宣告って何だそれ以前の過程が見えないんだが
レイア厨って本当に普通にレイア好き、エクシリアのキャラ皆大好きって人にすら
迷惑かけて何も思わないのかね、アンチにすらそう思わせるって…
信者がレイア大勝利!とかほざくからなんのことかと思えば
たかが中の人の発言を根拠に妄想してるだけじゃねーか
こいつもこいつの信者も頭がイカレてて周りが見えてないなぁ
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 勝利とかあいつらいったい何と戦ってるんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>279 恋敵のミラとじゃね
ミラ本人は悪い意味ではなくレイアなんか眼中にないだろうけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18200299? via=thumb_watch
例のラジオはこれのことか 14:20〜辺りから
「まだ自分のやってるキャラが出てこない〜結構進まないと自分のキャラクターが出てこないんだってことに録ってるときは気づかなかったんで すけど」
「エクシリア2はですね、多分エクシリアをプレイしてる人にとってはニヤニヤ要素が止まらない作品かなーと思いますね」
「エクシリアのほうでもちろん絡みはあったけど、こんなに二人仲良かったんだって
人達が絡んだりとか、レイアはレイアで、この人と結構なんか息合ってるなとか」
「エクシリアのほうではジュードという、自分の幼馴染にすごい淡い恋心を抱きながら幼馴染としてすごい空回りするっていう、レイアのポジションだったんですけど、
それがね、またなんかすごい“おしどり夫婦”みたいになっててね、すごい“良い感じの役割”になってたりとか〜」
押し付け気味ではあるが文脈から見れば普通じゃんw
自分の収録してるところしか分からないだろうし個人の主観として受け取れる
厨の言う大勝利とはなんだったのか・・・
改行間違えてすまん
すごい、すごいって
「すごい」をよく付ける声優だな
>>283 仮にも早稲田大学出身なんだから許してあげてw
>レイアのキャラエピソードにアグリア登場
アグリアオワタ\(^o^)/…これはまた踏み台にされるな…
仮におしどり夫婦がジュードとのカプ成立を指してるのなら発売前にそんなネタバレをしていいのか?になると思うんだが。
前作で発売前にミラの声優が「誰かに恋をして〜」とは言ってたが「恋をして」は言っても「誰か」と言葉を濁してたし。
その恋も実際は恋と断言していいのか曖昧なものだったし、やっぱ声優の主観だよなあ。
>>285 見た人の話じゃ綺麗なアグリアらしいな
まーたどっかの厨が本スレ荒らしてやがる
W主人公の話となるとすぐ来るから何の厨なのかお察しだな
>>287 あまりにもしつこくて住民に飽きられてたようだなw棲み分けくらいすればいいのに
>>287 妄想で嫉妬して突撃する奴らだから放っておけ
あいつらに常識や配慮と言うものはないし通じない
そもそも本スレがキャラアンチスレになってるのTOXくらいじゃないか?
ここまで酷かったのは初めてだからゲームやってすぐ行った一回か二回くらいで諦めたわ
レイア厨の嫉妬はわかりやすいし醜いな
連投すまん
レイアのキャラエピソードにアグリア登場
あぁ、またレイアのための踏み台にされるのか…
もう解放してやれよ
お前一人のためにどれだけのキャラが犠牲になってるんだよ
モブキャラ以下のスタッフの自己満足の塊がでしゃばってPTに入ったばかりに…
レイアの踏み台にされるくらいなら出てこない方がいい
嫌な予感しかしない
今月のテイマガのアルヴィン小説のアグリアが良すぎて、
つくづくレイアなんぞと絡まされたのは不幸でしかなかったと思った
嫌な事件だったね…
生き様も覚悟も仲間への気遣いも、何一つアグリアに比肩しうるものを持たない
モブレベルの糞キャラの踏み台になんぞなんでされなきゃいけなかったんだ
大体分史世界の綺麗なアグリア()と仮に仲良くなったところで正史とは別人なんだから、
正史アグリアと何の関係性も築けなかったのは変わらないのに空しくないんだろうか
そのうち「私の親友のアグリアのいる世界を壊すなんて許さない!(キリッ」とか言い出しそうだな
自分の気に入らない(アグリーな)アグリアのことは否定するんですね、わかります
女の子同士のやり取りは大体和むんだけど、レイアとアグリアからは違和感しか覚えない
共有してるものが何一つないから
連投すまん
本スレに居座ってるID:lTbs4wqpOという粘着アンチってまさか・・・
Xスレのレイア厨きめー
エル突き飛ばすの全力すぎて引いた…
あそこの位置がジュードならまだいいのに、自分より小さくて戦えもしない女の子を…
起き上がれてなかったじゃないか、可哀想に
実際にやったら絶対膝すりむいてるよ
>>296 自分より幼い少女へのあの仕草・・・戯れるってレベルじゃない
あくまで予想なんだが、スタッフの中にレイア贔屓の腐がいる気がする
無表情で小さい女の子を突き飛ばすという発想自体がきもいし、怨念すら感じる
それなのに口を揃えてレイアは良妻賢母になりそう、とかほざいてる信者は盲目だな
今作のヒロインへの恨みか?
それともエルがジュードに好感を持ってるから牽制?ほんと大人気ないな
まだ子供だしルドガー達以外身寄りもないんだから保護するのは当然だろうがー
ジュードはレイアと違って重い役職を背負ってるしレイアなんかを相手にする暇はないだろうに
公式サイトにあるテイマガの抜粋記事でエリーゼが一人だった自分に皆がいてくれたように
今まで小さいながら一人できたエルのために云々見てエリーゼがお姉さんぽく振舞うんだろうか
まあ境遇が理解できるし歳も近いし良い感じだろうなと思いつつ
前スレでレイアと姉妹みたいに云々言ってる人いたの思い出した
ミラとも絡みあるのは分かってるし、発表がアルヴィンと共に最初で
ここまでヒロインとの絡みssやらエピソードらしき欠片もまだ見れないとは…
レイア好き嫌いに関わらず空気だと思わざるを得ない
みんなは1人の為に、1人は自分の為に。そんなキャラだなレイアは
レイアが仲間になって少し進むまでは普通にレイアのこと好きだったんだけど
なーんか仲間の変なレイアageに違和感を感じた。そこまでだったらたいしてこんなにアンチになる
理由にはならないけど、後からスタッフや馬場がレイア贔屓をしてるって知って
「あ、駄目だ」って思った。
TOX2でだってレイアが「わかんない!」と言い出したらそこをアルヴィンが「レイアらしい」つってるしさ。
いやいやいや、待て待てと。
あの歳で、目の前で父親殺されて精神がおかしくなってもいいのにそうはならず頑張ってるエルを
悪気無い言葉()でガッツリ傷つけなければいいけど・・
tox2情報でtox熱があがったので、テイルズリングのCD買ってみた。
出演声優はスタッフに媚びてるのか、異常なまでのレイアage&レイア役声優age
発言にうんざりした。
唯一、ミラ役の沢城さんが「レイアって普通だよね」って発言&変にageないから
めちゃくちゃ好きになった!
調べてみたけど、レイア役の人って大手事務所がごり押ししてるみたいね。
スタッフ&周りの声優の贔屓発言はその辺が関係してるのかな…
声優に罪はないけど、レイアのせいで中の人まで苦手になった。
ていうか声優としての年季も実力も人気も相当な差がキャラの人気も…
普通の女の子なんだから変にsageでもないしな
本スレはなんか戻ってきたないつもの3人叩くやつって決まってレイア厨だし
>>302 わかるよ。私も放送当時から同じように感じたので
早見さんだっけ。エクシリアで初めて知った声優さんなんだけど
ラジオの脚本のせいかレイア関連で持ち上げ描写が多く、終始違和感が拭えなかった
レイアは良い子、ジュードは付き合いたくないタイプとかの流れがすごくキモかった覚えがある
あと早見さんが沢城さんを引き合いに出してミラなら付き合っても良いとか言ってたり、媚売るのがうざかった
沢城さんや代永さんに早見ageコメント言わせてるのもスタッフの、声優=キャラ的な考え方が透けて見えて苦手だわ
最近の萌え豚スタッフは長年続いてきたテイルズシリーズが自分らの手で
ただの腐れや声豚向け作品に成り下がってほしいのか?
創作物は読み手に受け取り方を委ねて、制作側は下手に介入せず読み手の感想を受け止めるといった姿勢が望ましいと思うんだが
どうやら最近のゲームじゃ違うみたいだ
前作のコラボ衣装で中の人繋がりがレイアの声優だけで
今作はギアス亡国ともコラボするが声優繋がり衣装が出来そうなキャラは
レイアの声優くらいだしな
×レイアの声優くらいだしな
〇レイアくらいだしな
すまん
>654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 02:30:13.95 ID:bD5cZiA20
>レイアのキャラエピ
>上司をアッと言わせる記事を書くために奔走
>分史バーミア峡谷でアグリアと再会
>レイアに対して頬を赤らめるアグリアちゃん
>徳島のマチアソビにて大きな情報を公開予定
気持ち悪いいいいいいいいいいい
百合キターとか言ってる厨まじふざけんなーーー!
エクシリア2をクリアしたら前作のラジオCD買おうと思ってたんだが・・
そこでもレイアプッシュされてるのか
早見さんに罪はないけど購入見送りだなぁ
>>307 うわぁ…
これはひどいな
百合や薔薇は同人でやってくれと個人的には思う
>>308 キャラにも声優にもどんだけ気を使わなきゃいけない存在なんだよという特殊性が
他の声優ゲストのときとテンションの差で浮き出てて
親しみやすさで売ってるはずのキャラの親しみにくさが顕著になってるから逆プッシュにしかなってないけどね
>>302 沢城さんナイスw
早見さんは人柄が良いことで有名でトーク力も歌唱力も高いらしい
ファンに一番影響力の高いアルヴィンの中の人が特に好きな声優でもあるから、アルヴィンの中の人がそういう流れにすればそうなる
どれくらい酷かったのかは知らないが、ある程度は仕方がない
好きな人もいるだろうし声優を叩くのは程々に
まぁ、どちらかと言うと台本っぽい感じだけど
沢城さんがラジオでわざわざこういう発言するときは台本読んでるだけですからみたいな事を言ってたから、かなり不本意な事を言わされたんだろうな
レイア普通を聞くと、ラジオでのレイアage発言は台本のせいなんだろうな
>>311 2行目から3行目まではちょっと同意しかねるなー
杉田が一番影響力強いってのも意味不明
台本あることには同意だが
311>>沢城さんの「レイアは普通」発言は、ジュード役の人がレイアはいい子を
連発してたときに、嫉妬っていうか、すねた感じで言ってたので、別にレイアをdisってる
訳ではなかったよ。言い方がとっても可愛かったし。
ラジオでのレイアageは台本だったら嬉しいな。スタッフがレイアちゃん天使なのはもう
しょうがないけど、声優までそうだったら、スタッフがさらに勘違いしそう…orz
308
>>1巻のブレザゲスト回はとっても面白かった。2巻もレイアageさえ飛ばせば面白いから
興味あるなら買ってもいいかも。レイアage部分も短いし。
イベントやラジオでもageられてるのかよw
普通はいい子ならそんな連呼しなくても伝わるはずなのにな
自己中ストーカーでいい子だと思ったことは一度もないが
気丈やら努力やら不憫やらの属性はアグリアやドロッセルの方が感じられたし本当になんなんだコイツ
こいついらないからドロッセルが戦えなくてもPTにINしてくれた方がマシ
ほぼ初期でプレイに詰まり、アフレコしたのがだいぶ昔で細かいストーリーをほぼ覚えていない沢城が
ストーリーにほぼ絡んでいないレイアageやる時点で台本なんだろうな・・・と察せるという
このスレの人たちはX2買うの?
俺は買うけどレイアがいるのはつらい
健気だ良い子だと大抵の味方キャラにあるような要素ですら周りの人達に
いちいち言ってもらわないと存在アピール出来ない程度のキャラなんだな
しかし言わされたのか自分で言ったのか知らんが
ジュードは付き合いたくないタイプとか馬場が言ったジュードは信用できないとか
散々レイアの想い人をコケにする発言を公式でしておいてX2でカプ成立だったら絶句モノだなw
買うけど、またレイアが場違いの発言したり他キャラsageて持ち上げられたら
即売るつもり
買う予定だし、買うからにはレイアエピ含めてやるつもり
だけどアグリア頬染の件を見てちょっと揺らいでる
買うつもりだが少なくとも1周目はレイアのキャラエピはスルー予定
あと前作のDLC衣装使えるというので
全身隠せるというサンタ袋でレイア隠して進めるわ
自分も買う予定。
PV4が発表されたあたりは、テンションMAXで早くやりたいと思ったけど
予約特典がレイア視点小説&アグリア頬染めで、かなり冷めたな〜。
レイアエピも一応やるけど、戦闘には入れないことだけは決めている。
皆答えてくれてありがと
そうだよな前作みたいに不自然にレイアちゃん可哀そうとかいう茶番あると思うと萎えるよな
アグリアちゃんには会いたいけどレイアとの絡みなんかは見たくもないというジレンマ
ローエンかガイアス絡みとかで出してくれよ
もちろん買うよレイアは嫌いでも他のキャラは前作の時点で結構好きだ
新キャラはすでに好きだしエル可愛いしルドガーかっこいいし
分史ミラもマクスウェルミラも新しい衣装のでお姉さんっぽくなったエリーゼも
男性陣ももちろん、もっと好きになれそうなんだよな2で
とりあえずレイアは戦闘にいれないつもりだけど入れなかったら入れなかったで喋るのが嫌だなぁ
特典小説がレイア目線ってキャラの好き嫌いない人でも疑問に思うとこだよね
普通に主人公たちにしてくれればいいのに…
表紙がルドガーとエルなだけに詐欺感がすごいわ
なんという表紙詐欺w
設定資料目当てなんで小説はパラ読みで満足なんだが
語り手がレイアってだけでせっかくの特典がもったいない気がする
一度読んで本棚行き決定
>>325 同意
ただレイアのキャラエピはやった人の反応見て決めるわ
もし悪かったらアグリアの頬染めたシーンだけみて他飛ばすつもり
判断は自分で直接したほうがいいと思うけどね
プレイした人の感想や動画見てとやかくいうとな
他人の主観だよりは嫌だから一応プレイするわ
見所そこじゃないし
本スレ本当レイア厨ばっか無駄に堂々としてんのな……
キズナに戦闘掛け合いが使われるからってレイア関連ばっかポンポン出てきて
分かり易すぎてワロタ
レイア好きで全キャラとのやつ晒すならまだ微笑ましく見られるがコレは……ww
そもそもキャラのファンスレででもやるべきことなんじゃね?
(レイアの影も形もない)体験会で出た掛け合い晒しなんて本スレで一切やってなかったと思うが
>>330 本スレの住民がシリーズ主人公の死亡とか、今作のストーリーの予想を語ってる流れを、
レイア厨がぶった切っていきなり「おつかレイア」などを言い出してワロタ
「私が好きなものはみんなも好きなはず!」とかレイアやスタッフ同様、布教みたいにしつこくてうんざり
さり気なく割り込むからつい触っちゃう人が出るんだよなー
前作で他のキャラにも突っ込み所はあるが嫌いになる程じゃなかった
Xで唯一汚点と思ってるのは馬場とスタッフの恩恵を受けてるレイアだけなんだよ…
テイマガで前作のEDでそれぞれ何をしていたのかを纏めた所に
何故かアルヴィンとレイアだけ、しかもレイアが撃たれた時の事をスクショ付で載せてた
本当に歪みねぇわ
しかもエリーゼのキャラエピにレイアがでしゃばってくるみたいだし
例えばなんだろうが「今、特ダネ探してるのよ」って相手を考えないレイアらしい
この害虫どうにかしてくれ
レイアもそうだがスタッフがモンペと化すキャラは嫌われるが熱狂的な厨が付く
傾向にあるようだな
そのキャラにその厨ありってわけか
ほんと懲りねーな
>>333 mjd?笑えないな…なにが特種探しだ
虫唾が走るほど図々しさは健在のようだね、こんな奴が記者()の世の中なんて
スタッフのそれらの行動によってたった一作のそのキャラのせいで
これまでシリーズファンだった人も嫌悪感を一度覚えてしまったら
例外なく一部の人がが離れるから自らの手で自らの首絞めてるよなぁ
そんなんだからテイスタ解散になんだよ…
自分達のキャラを押し付けて贔屓してファンの心情逆なでするような事やって「萌えてる」だけのテイルズスタッフと
自分達のキャラを偏見も贔屓もなく全て我が子のように「可愛いがる」他ゲーのスタッフとは
売り方もアピールの仕方も全然違う作品に愛を感じない
>>335 むしろ記者にぴったりじゃないかw
特ダネ目当てに他人の心情を無視して踏みにじるのはマスゴミに必要な条件なんだろ?
>>337 レイアが働いてる新聞社はマイナーのくせにマスゴミとかすげえなw
>>336 スタッフの同人気質はどうにかならないのかなー
自分がシリーズ離れしてたのも、いつからか(HDになってから?)変な売り方やキャラ贔屓、
そしてそれに乗っかってる悪質な厨に嫌味が差したからなんだけど
エクシリアになってダブル主人公とか新たな世界観魅力を感じたので
期待してたし、評判はどうであれ、実際楽しめた
ただ、レイアだけは周回することによってどんどん嫌いになっていって
レイア関連イベントは飛ばしながらプレイしてる
テイルズで初めてアンチになったキャラがレイア
これまでにも何人も贔屓キャラはいたけど、レイアは流石に異質すぎるな
これまでの贔屓キャラって本筋に関係あろうがなかろうが、どこかしらハイスペックな側面があって
そこのところは認めざるを得なかったんだが
レイアの優れた点はキャラクター性とは矛盾しているキャラ特性だったりチートスキル・チート術技だけで
性格面も公式設定とストーリー上の人格の剥離が一際著しく
スタッフの萌えと贔屓が詰まった異様なキメラとしか言いようがない
そんな異様なレイアの厨になれる奴ってキャラを人を型(公式設定や定番)どおりにしか見ることが出来ず、自分に都合の悪い事実は型から削ぎ落として妄想するタイプなんだと思う
例えば「エリーゼが言うまでレイアが足手纏いになる描写なんて一回もなかったのにあいつのせいでムキーっ」なんて本当に失笑レベル
厨にとっては炭坑でのレイアは無かった(若しくは描写ない間にすぐ成長して足手纏い脱却してた)ことになってるらしいけど
正直初見でも炭坑からそこまでの間に本当は膨大にあっただろうレイア足手纏い描写が
(やりすぎるとレイアちゃん可哀想だからとかで)スタッフに不自然に削られたとしか思えなかったっつーの
エリーゼ爆発直前のレイアもそもそもキレて当たり前なレベルでKYでウザいし
資料集でのその辺りへのフォローなんて悪者にされたエリーゼへのものならその場でしないと何の意味も無い上結構重要設定だし
本当の戦犯であるレイアと自分らスタッフのためのフォロー以外の何者でもないだろ……本当に気持ち悪い
レイアの台詞で最も嫌いなのは
「ほら私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃない、許してよ」だな
こういう身勝手なところを無かったことにはしないで
2でサブイベでもいいから他キャラのように反省して改善する努力をする描写を入れて欲しい
でもレイアにマイナスイメージを植えつけることを極端に避けるスタッフが
やってくれるともあまり思えないのが現状(そういうのが却ってイメージダウンに繋がっているのだけど)
>>340 そうだな。もしそういう描写があったらこのキャラへの不満も少しは収まるかもしれない
シナリオライターの腕次第だな
だがしかしまた馬場Pやレイアに入れ込んでるスタッフがやらかしたら終わりだわ
どんなキャラクターだって悪いところもきちんと描写されてこそ深みが出るってのに、
マイナスイメージを削ればみんなが気に入ってくれると思い込んでるスタッフは馬鹿すぎる
本スレですぐレイアの声優の話を持ち込んでるやつなんなの?空気嫁
あと、設定資料集ではローエン>ジュード>レイア>アルヴィン>エリーゼ>ミラ
の順で料理がう上手いってのは本当?
サイダ飯やフルーツ焼きそばが好きで、「おいしいもの+おいしいもの=おいしいもの」がモットーの
味音痴レイアが料理上手とか初耳だなぁ
>>432 美味しいもの+美味しいもの=美味しいはずは致命的とも書かれてるから
味はともかく手際などの良さな感じ
でも致命的な考え方をもってるだけで料理の腕そのものは問題ない
とある辺り、味は料理の腕の内には入らないそうだw
どこまでフォローしたいんだよ
>>343 味見しても味覚が可笑しいから、その料理は一般的な美味しさとは違うだろうな
自己中にもほどがある。もし「わたしが作ったんだから絶対美味しいはずよ!」
って押し付けられたら食べる側はたまったもんじゃないなw2で本当にやりそうで怖いんだが
いくら手際良くても肝心の味がダメじゃ…笑
相手をよりわかろうとする気持ち、つまり愛情があればおいしい料理が出来ると思うんだけど、
レイアには相手を思いやる気持ちよりも、自分の好みのほうが大事だから、いつまでも不味い料理しかできないだろう
たとえ嫌でも相手に合わせたり、時には場の空気を読んで自己主張を慎むのが大人なのになー
少しはジュードを見習え
>>345 どんまい
テイマガに連載中のアルヴィンの外伝小説が評判が良いらしいが
またレイアの踏み台にされるんじゃないよね?
あの小説の作家さんが書いたエクシリア小説がとてもよかったから
アルヴィン編にも期待してるんだが
レイアは視野の狭さと協調性の無さが致命的だな
社会に出るなら、かなり重要な要素だと思うんだが
>>346 ローエンは軍隊時代に学んだ栄養重視
ジュードは医者らしく健康面を気にしたものや相手の喜ぶもの
自分が食べたいものだけ作るレイアとは大違いだw
ちなみに他の3人は似たり寄ったりらしい
>>347 自分は今月号のしか読んでないがTOX後のアルヴィンの回想で進行してる
今月号は馬場P曰く「アルヴィンがジュードを襲い、それをレイアが守り抜く」印象深いシーン()の後のプレザたちに合う場面だが
メインらしいレイアは、幼馴染のレイアを撃ってしまったの文と仲間の名前の中にもう一回あっただけで殆ど出てこない
殆どがジュードとのやり取りの回想とプレザ・アグリアとのやり取り
おかげでストレスもなく、結構面白いから前号から読んどけばよかったと後悔してる
漫画の方はうざさ全開だが
>>349 詳細ありがとう、それを聞いて安心した。アルヴィンとプレザのやり取りが気になるなー
アルヴィン小説だけ買って、漫画は買わないでおこう
>>346 本当レイアってこういう細かい設定も矛盾してて、まともにキャラ立ってないなあって思うわ
おいしいもの+おいしいもの=おいしいはず!
なんて思い込み自体が頭悪すぎて料理の腕以前の問題だし、
自分を後回しにして他人を思いやるはずのキャラがどうしてそれを指摘されても
「変じゃないよーおいしいよね!」とか独り善がりな思い込みに固執して押し付けようとするのか
思いやり深い性格かどうかって、そういう普段の会話から感じとれると思うんだけど
>>367 エクシリア小説って例の挿絵あるやつだよね? 良かったの?
レイアが本編にも増してクソなだけで他はいいの?
アルヴィン小説はアグリアの良さが出てて良かったのは確かだけど
挿絵そのものを描いたジュード編の漫画の人は不自然な構成もだが
(ミラ編の人はレイアを本編に忠実に描いてたし炭坑は多分省かない)
そもそも漫画自体下手だなと感じたけども
>>351 そういう自分好みの味に料理してしまう設定も逆手にとって
相手の好みに合わせて作れるようになろうと頑張る描写を入れれば
努力家らしくなって思いやり設定も拾えると思うんだけどな
欠点てのは上手く扱えば好感度アップに繋がるのに
スタッフは悉くスルーor正当化だから逆効果になってる
ユーフォーテーブルがツイッターでテイルズカフェの宣伝してたんだけど
その時一緒に画像も付いていた。その画像がルルを片手に持ったレイアだったわ。
はいはい贔屓贔屓。ていうかルル目を回してるぞ、もっと優しく持ってやれや・・
>>355 ミニキャラですら全く可愛くないレイアに戦慄したw
前のほうで、スキット絵がレイアだけ妙に書き込みや処理が細かいみたいな書き込みがあったけど
もし本当に贔屓が反映されてそうなってるんだとしたら、逆効果すぎて笑えてくるな
今は描線とか影の入れ方とか色々シンプルなのが流行りだから一人だけ古臭く見えてしゃーない
何か作ってー、〜のせいで、私そういうところあるじゃん許してよ、8才の少女の頭を突き飛ばす…
が他人優先の優しい子なわけがない
そもそも自分の悩みばかりで他人を優先にしたことあった?
周りがレイアの悩みをきいたりフォローしたりしてたけど
レイアは意識が自分にしかいってないよな
>339の言う通り他の贔屓キャラと違って認められる点が一つもない
誰もレイアが悪いとは言ってないし、スタッフの後付け発言や4部冒頭の不自然な展開を
批判してるだけなのに、すぐ乗り込んできて「ジューDQNが悪い」と喚き始めるレイア厨ェ…
ていうかジューDQNってなに?レイア厨限定の新語か?w
他キャラファンやここの住民でさえレイアのことを変なあだ名で呼ばないというのに
レイア信者は本当にエクシリアのファンなの?それともただのレイア萌オタか?
荒らし扱いされてるレイア厨w実際荒らしが多いのも事実
むしろなんであそこでレイアが被害にあわなきゃいけないんだ?って言ってる声が多いのに
ジュードが悪いなんもかんもジュードが悪いだもんな
そのあとなんで撃った本人のアルヴィンには何も言わず
ジュードだけ一方的に悪者にされ叩かれるんだってつっこみ入っててワラタ
>>359 ジューDQNやネクラーゼとか言ってるけど
DQNなのもネクラなのもレイア(ジュードの友達は私の友達やウジウジフォロー待ち)
レイアが叩かれないように他キャラに付けて叩いてるだけ
広めたがってるけど無理矢理付けたから全くキャラに合ってなく広まらず、レイア厨が必死に言ってるだけになってるけどなw
>>362 なるほどねーキャラと全然合ってないあだ名が流行るわけないもんねw
今更コンプリートガイドを読んで改めて思ったが、レイアの設定うっすいなー
声優を元にキャラクターを作ったので苦労しなかったです、とか呆れたわ
また、レイアとアルヴィンが本当に仲直りしてるのか重要じゃないって書いてあったw
本音でぶつかり合うのを避けて放ったらかすのが大人なのか?行間ってのはわかるんだけど、
結果的にレイア厨が、「ちゃんと謝ってないアルヴィン酷い、レイアはあれで許してくれる優しい子」って
調子に乗る原因を作っちゃった感じ
謝ったら謝ったで、ジュードみたくDQNって叩く癖になあ
ジュードだって小説とかでちゃんとレイアに治療術かけてたし、真摯な態度で感謝を表してた
レイア厨のいう壁ドンも、ミラの死で絶望に堕ちたジュードが、それでも構ってくれるレイアについ当たっちゃった
自分自身への苛立ちを感じての行動だった
声にならない叫びとか書いてあったし、当時のジュードは相当に鬱々とした状態だったのがわかる
あとジュードがレイアの旅への同行を引きとめようとしてたのも無理をしてはならない体のことを考えての気遣いだったし。
そんなジュードの気持ちもわからず、散々迷惑をかけまくるレイアとその厨はどんだけ子供なんだ
「わっジュード、泥はねた!」
ショートチャットいちいちうざい
テイルズの情報をまとめてるブログの何個かがレイア厨なのかレイア関係だけかわいいかわいい!レイアまだー?他のキャラはないがしろ、のわりにレイア関連の情報の時の見にきた人のコメの少なさが笑える
レイアは好きも嫌いも普通、ってレベルなんだろうなだから大して新情報に興味もない、レイア贔屓ごり押しはやめてほしい求めてる比率くらい見てればわかるもんなのに
エリーゼ・ジュードとレイアの立場が逆だったら絶対レイア厨は
レイアちゃん落ち込んでるのに無神経!KY!レイアちゃんのこと少しは考えろ非常識!って手の平返して叩くんだろうな
気遣うのは相手じゃなくて何があってもレイアだもんな
大切な人が目の前で死のうが、半身とも言える親友の秘密に打ちのめされようが、一番可哀想で気遣われるべきなのはレイア
だからレイアがどれだけ嫌みや無神経なことを言って相手を傷付けキレさせてもレイアは悪くないもんな
レイア厨は葬式で大切な人を亡くして茫然自失してる人にも
「死んだ人いなくてつまらないから気晴らしに遊びに行こう!」とか
「あなたが喪主をちゃんと務めないから私まで手伝うことになったじゃん」って本人に言うんだろうな
自分がエリーゼやジュードだったら物理的にカウンター喰らわせるわ
>>366 とっく◯んとかひでーよな
情報はNGのできる本スレとここと一部のツイッターとあとは
の◯さんとこしかみないからまあいいんだけど
できないことをできる!と言うヤツがグループ行動で一番迷惑だ、と聞いてレイアかって思った
足手まといやのに旅ついてくるんとかまさにコレやん
小さい頃に、『泣いた赤鬼』という本を読んだことがあるけど
内容は、人間と仲良くなりたい赤鬼のために
青鬼が悪者役を買ってくれたおかげで赤鬼は人間に信頼されるようになったけど
後に赤鬼は、自分の青鬼への甘えと犠牲の大きさに気付いて泣いてしまうという話だった
それを思い出してレイアって赤鬼ポジションだなと思った
こっちは泣いたり反省したりは無いけど
アンソロCD2巻の表紙に出張ってきてuzeeeeeee
1巻もなぜか裏表紙がレイアのステ絵でドン引きしたけど何なんだ一体
TOX2のラッピングバス等、最近のレイアのジュード隣率ヤバい
嫌な予感するが、TOX2でレイアなんかとジュードもルドガーもアルヴィンもガイアスも犠牲にならないことを祈る
CDジャケ絵もティポいるんだからエリーゼとチェンジしろ
最近発売されたドラマCDでも、ジュードの女性関係でまた彼女面したって本当か?
2のジャケ絵見ると本当っぽいが
>>371 見てきたがレイアうざすぎワロタwしかもかわいくないし正直猿みたい
相手に告白もしてないのに彼女面する女の人って…(笑)
意地でもジュードと隣接させる、って執念のようなものを感じるなw
これまでのPやスタッフの気持ち悪い発言さえなければ
こんな細かいことまで勘繰らなくて良かったんだろうけど
ジュードをdisっといてレイアに与える餌みたいに扱うのが胸糞悪いわ
ティポがいるならエリーゼが妥当なのにな
なんとなく面白くなさそうな顔してるし彼女面してると言われても納得してしまうw
じっくり見てたら場違い感がすごい
エルがジュードとレイアの子供なんて妄想をいくつか見て唖然とした
分史だからか期待してカプ厨がざわついてるのか?
>>374 >ジュードをdisっといてレイアに与える餌みたいに扱う
ここすごい納得した。あとジュードを変態扱いしてるような構図が気に入らないわ
かませならかませらしく大人しくしてればいいんだよ
今までいろんなアニメやゲームで、片思いでも潔くて自分に素直で好感が持てるキャラを結構見てきた
だが、レイアはジュードが居ないと存在価値がないくらい薄っぺらいから、どうしても好きになれない
>>372 ドラマCDはローエンと2人である屋敷に執事として潜入した先でジュードがメイド達にチヤホヤされてたとこを
後から追ってきたレイアとエリーゼに見られてて「わざわざ来てあげたけど私達邪魔だった?」と上から目線な言い方だった
その後のミラのメイド姿に感動するジュードにまた不機嫌になったな
今までにも嫉妬するキャラはいたがレイアみたいな想いが完全な一方通行で嫉妬しまくりされても鬱陶しいんだが
それと必ずしも嫉妬=可愛いというわけじゃなく匙加減を調整してるから可愛く感じるものであって
無闇やたらにやったらマイナスだと思うんだけどな
けどそうしないとレイアのキャラが立たないというのも現状なのかもな…
片思いといえばあの夏の片思いキャラは好きだったなあ
信者はレイア厨みたいな屑だったけど好きな人がメインヒロインのことで悩んでたら笑顔で相談に乗るし
告白も振られるの覚悟できっちりやって暗い顔一切見せずに笑顔でバイバイできるし
匙加減は大事だよなー、特に両想いでもない場合は本来男側に責められる謂れもないんだから尚更
ミュゼに嫉妬するミラは希少価値も相まって可愛かったけどレイアは無理だ
女性的な魅力を磨くこともせず幼馴染ってだけでまとわりついて
片思いなのに嫉妬丸出しで切れまくるって、脇役なおかげで片思いサブヒロ厨が入れあげてるけど
仮にメインヒロインだったら普通に叩かれコースだろw
>>375 まあエルが誰々の子供って予想は前々から結構あるけどね
本スレで言われてたのはルドガーと分史ミラだった
そっちはルドガーとミラがどうのっていう荒らしてるカプ厨
ではなくちゃんと考察の一つとしてだったがな
>>375 その手のカプ厨って相手の男キャラの気持ちはガン無視して、
その男のことを優勝トロフィーとしてしか思ってないのがバレバレできもいんだよね
ジュレイ()もルドレイ()もまとめて消えてほしい
悉く主人公達を馬鹿にして餌に使うんじゃねーよ
特にジュードは前作でミラとの大事な約束を守らなきゃならないし研究者としての責務も重いから
レイアが夢見てることとはスケールが違いすぎる、努力してないレイアとは不釣り合いなんだよ
レイアの出る幕じゃないんだよ。2では分史世界も関わって世界が一気に広がるから
尚更こいつだけ世界に溶け込めず浮くだろうになぜ仲間にしたし…
レイアと同じポジションの
チェスターが現れる前までのアーチェ、フィリアやしいな、アニーなんかは主人公に
片思いしてるけどそのまま片思いで終わるよね。シェリアはアスベルと両思いになれたけど。
もう主人公とくっ付く片思い非ヒロインキャラはシェリアで終わりにしてほしいわ
レイア見てるとそう思う。シェリアみたいな子だったらどうぞ主人公とくっ付くのもくっ付かないのも
ご自由にどうぞって感じだけど。
>>380 ルドミラを装って荒らしてるカプ厨よりもレイア厨のほうが性質悪いよなw
まだ1をプレイしてない人にレイアだけが良キャラだと言ったり、レイア絡みのCPを推したりでうぜえ
>>381だが可笑しいところがあったんで訂正
前作でミラとの大事な約束を(×)
前作でミラとした大事な約束を(○)
すまん
@ufotablecafe
「テイルズ オブ カフェ」が本日スタートしました!この為だけに録り下ろされた登場キャラクターによるボイスアナウンスが初披露!!
本日はレイア・ロランド(早見沙織さん)&アルヴィン(杉田智和さん)がご案内致しました◎
カフェでも優遇します(笑
ユーフォは相変わらずレイア推してくるな、行かないけどね
せめて今作の主人公であるルドガーの声優さんにしてくれー
あんまりの贔屓っぷりにUfotableのアンチになりそうだ
TOS-Rのマルタは好き好きオーラ出しまくりで最初は重いかもと思ったが
エミルも受け身なだけでなく反発もしてて
マルタも相手の気持ちを無視してたことを反省してたから中和されてるなと感じるようになった
けどレイアは片思いで露骨な嫉妬に加え告白する気も無いのに
ジュードを自分の思い通りにしたがってる内容も含まれたメモ100個とか重過ぎるだろ・・・
レイアほど「反省」を知らないキャラクターも珍しい
マジで何で今回もレイアとアルヴィンを発売前にペア固定しまくってんだろう
前作では例の誤射以外PT内で最も繋がりの薄い二人だったろうに
そして前作発売前にもペア扱いからアルレイ()とか妄想してた奴らが大発狂してufoを恨んでたり
逆に、発売前からずっと好きだからこれからも好き!キリッ とか言って
重妄想&粘着してたりでマジで良いこと一つも無いのに、また同じことを繰り返すのかよ…
2の描写だけでまさかのアルレイ厨大勝利とかやりたいんじゃないなら即刻止めて貰いたいもんだ(もうグッズやら全部手遅れだが)
2では仲良くなってるらしいが今月のテイマガ見る限り結局
撃たれたのに仲良くしてあげる優しいレイアちゃん()描写三昧&フォロー係3への就任とかなんだろうけど疎遠なままでいいのに
>>389 まあ普通に捉えるなら6人を3ペアに分けるのに藤島&いのまたの異性で組ませたいんだろう
更に突っ込めば、グッズやら展開するときに、アルヴィン&エリーゼとローエン&レイアで分けちゃうと
(ローエンには悪いけど)圧倒的に前者>>>>>>>>後者で差が付くのでまずい
つまりぶっちゃけて言うと寄生
実際にはアルヴィンはエリーゼとの組み合わせのほうが明らかに人気あるわけで、
作品外での商業展開でまで足を引っ張るレイアちゃんすげーなと感嘆します
エリエルがアルヴィンをおじさんおじさん!てからかってるのにレイアまで加わったらスキップしてしまうわ…
2では出来るだけ出しゃばらずにいい記者になる為に必死に努力して没になっても食らい付いて誰かが
手を差し伸べでも拒んで、最後の最後にやっと記事になる、くらい頑張ってくれたらまた好きになれると思う。
まぁ、ないだろうけどね……スクープ!って一人で突っ走って何も出来なくて迷惑かけるってのはありそうだけどww
ノーマみたいに師匠(というより上司?)が死んでも、気にしなさそうだしなぁ……
横槍だけどローエンとエリーゼのペアも可愛いくて好きなので別に不満じゃないぞw
たまには違う組み合わせも見てみたいけどね
前作のキャラ発表は主人公たちに次いで二番目だったのは絵師と男女の関係だろうけど
実際にもし今までのように絵師一人テイルズなら間違いなく最後に発表される枠だったろうな
まあそれが主人公たちの次に発表された年齢も歴代的に恋愛枠強いキャラだから期待したわけで
>>390 やっぱりそれだよなー
ジュードは同じ(前作)主人公のミラと組ませるのが鉄板になってるから
仕方なく(…)人気があるアルヴィン、という……
あと、スレチだし微笑ましくはあるんだけどパルコイベントで
ローエンがエリーゼ&ティポとセットになってるの、やっぱりそういうことなんだよな…世知辛いな
>>391 ノーマは(一応)レイアと同じ空元気キャラだったけど
本当は賢くて空気の読める、本っ当に良い子だったよなあ
連投スマン
>>393はローエン&エリーゼは微笑ましくて良いコンビではあるけどって意味ね
>>390>>392 要するに、アルヴィンとのペアでもローエンとのペアでも、エリーゼの方がレイアより人気あるんだよね
(告白もしてないけど)振り向いてくれないジュードの次くらいに叩かれてるのはこの辺にも原因あるんだろうな…
なんせローエリでCP妄想する人なんていないと思うけど、ローレイはいるんだもんなwww
ミラアンチのとこ見てきたけど
あっちもミラが贔屓されてるとかって騒いでたな
「いやいや、贔屓されてるのはレイアだよ」って言いに行きたいわ
ははは。・・はぁ
レイアは合うコンビがない
明るいキャラ好きだけどレイアはウザいだけ
わがまま
レイア厨が何よりも嫌い
>>395 ミラは希少な「女」主人公であり、公式投票じゃ女キャラ1位で単体グッズも出てたりと
需要が高いから贔屓自体はまあ間違いじゃない
だから公式のミラへの扱いはどちらかといえばユーリやリオンに近いな
レイアは需要が無くてもスタッフの嫁だから贔屓されてる感じかな
エルがレイアの娘って冗談でしょ?
(娘に嫉妬して)自分の娘を思いっきり押しのける母親なんて聞いたことないぞwww
良妻賢母レイアさんすごーい。どうぞお幸せに
ただ、これ以上犠牲者が出ないよう、夫は尻に敷けるモブキャラだけにしてください
>>398 そこまでやったら本当に同人の域だから流石に無いと思・・・いたい
>>397 まったくその通りだな
ミラアンチスレなんかあまり行きたくなかったが覗いてみたら、レイアがいっぱい居て吹いたw嫉妬乙だわ
しかも此処を監視しててここのレスに安価つけてたwはいはい、棲み分け(笑)
しかしゴミラといい、ネクラーゼといい、ずいぶんとセンスのない貶し方だなあ
仮にレイアとルドガーが未来の夫婦()だとしても、
あの掛け合いは引くわー娘を突き飛ばす母親と、それを阻止する父の図とか…
そもそもなぜあの掛け合いだけやたら長いのかわからん
あの掛け合い、シュールすぎるw
本スレのレイア厨はアスペか?レイアがエルを押しのけるのはだめで、
男性陣が幼女を突き飛ばすのは許容するなんて誰も言ってないのに過敏だなあ
男キャラが突き飛ばされる側だったらじゃれ合いに見えたって話だろ
被害妄想もここまで来ると鬱陶しい
レイアが叩かれてるのかと思ったとか、一年近く本スレを乗っ取ってた連中に言われたくないな
>>397 そういえばそうだったね
>>400 再度見に行ったら自分のレスに安価付けられてて驚いた
こえぇ。
安易に他のアンチスレの話題出した自分が悪かったわ、反省してる
本スレのレイア厨の事はともかくミラアンチスレの事はスレ違いじゃないかな
ここにはミラ好きだっているだろうしレイア厨だらけのレイア以外のアンチスレの事なんか
見たくない聞きたくもない人もいるだろうて
エリーゼも、アルヴィンもジュードも同じ、住み分けの事もあいつらの事を言えなくなるよ
いくら安価付けてヲチされようがここはレイアアンチスレなんだから堂々としてりゃあいい
アンチがアンチスレで語って何が悪いってんだ
>>390 ゲームではエリーゼ&アルヴィン、ローエン&レイアで分けられることが多く、ストーリーに影響しない時もその分け方だった
ゲームやってグッズ買う人の方が明らかに多いだろうから、グッズでもその分け方の方が思い入れがあるから自然
逆に殆ど関わらなかったアルヴィンとレイアのペアだから違和感を感じる
デザイン別の問題でなく人気の問題が一番の理由だろうな
>>393 ノーマも騒がしくてトラブルメーカーではあるが憎めないキャラだったな
こっちは甘やかされないしウィル等ちゃんと叱ってくれるキャラがいたからというのもあるかもしれない
というか本来ならパスカルとか賑やか系は好きになるんだがレイアは無理矢理感が強くて駄目だった
>>406 ノーマはむしろ空気読んでバカするタイプだから、もちろん素なバカさもたまにはあるがw
だからとある場面ではウィルからありがとうとも言われるし
酷いこともはっきり言うがあれが本当に裏表ない性格だと思う
そういや賑やかしキャラ(という触れ込み)で甘やかされてるのもレイアだけだよな
賑やかしっていうのは、やらかしに繋がり易いし、
テイルズも本筋は基本的にシリアスだからふざけてると見なされて怒られやすい
これは悪い側面ばかりではなくて、叱るキャラの相互理解に繋げやすいので
叱る側×賑やかしでCPに発展しすることも多い
(EのキルメルやGのヒュパス他沢山)
レイアは叱られない、表面だけの付き合いしかないから
恋愛フラグどころか友情フラグすら真っ当に立てられないんだよ
ストッパー役って重要なんだな
ローエン…
見事にage要員にされて不憫すぎる
カンバルクのあれは普通にエリーゼを庇うと思ってただけに…
発売前はミラageレイアsageだと思ってたら見事に逆だったしなあ
レイアのキャラエピは、レイアの上司をあっと言わせる記事を書くために奔走する内容らしい
嫌な予感しかしない…
最近注意するの忘れててプレイ日記見たらレイア厨だった
傷つけられても元気に明るく振舞おうとして、でも裏ではすっごく気にしてるその健気さに好感持てたとか
レイア厨は、ウジウジ隠そうとしないネクラさに健気で好感持ててお好きみたいだ
他キャラを貶した訳じゃないなら感性が合わないだけだし、ほっとくのが互いの為だよ
まあ正直あの中でレイアを一番好きになれる奴って
基本的にTOXという作品のファンにはなり得ない人材だけどね
そりゃあ粗ありまくりな作品だけど、奴らって嘗て頻繁に本スレで喚いてた通り
この作品の中でレイアだけがまともだから好き、とかいう感性の持ち主ばっかりだから
基本的にはレイアを自分の理想の型に押し込めて歪んだ妄想膨らませてるか
レイアは良いけど他はゴミ、TOXはゴミ……で、他キャラアンチ兼任がデフォ
他叩かないレイア厨なんて稀少種、ほっといてあげるがいいよ
しかし久々にららびっと覗いたら
ufo絵のストラップ、レイアとローエンだけ未だに売れ残ってて吹いた
ムードメーカーにもリアルマネーにもならないウザキャラ……
これこそゴミじゃなかろうか
レイアはクッションもうれのこってたよ
まあさすがにもう売り切れだけどさ
耐水ミニポスターってのにもはぶかれてたしガチで人気ないんじゃないか
人気もないのにアンチがおおいって珍しいよな
馬場を含め一部のTOXスタッフとネットイナゴのレイア厨が五月蝿いからなー
声だけが大きいという事実が証明されたわけだ
>>413 全文同意
レイア厨はごく一部を除けば、他キャラアンチを兼ねてる人が多いよね
ネットで声がでかいだけで、本当は大して金にならない客層だと思う
バカなスタッフは趣味でやってるんだろうけど
>>408 レイアのやることなすことを「レイアニズム」や「レイアらしい」で済ませてるけど
こういうのが諦めてる=関心が薄いに繋がってレイアの交流関係の薄さを作り上げてしまってるんじゃないかな?
霊山で殆どの仲間がアルヴィンに冷めた態度の中
エリーゼだけが本気で怒ってることをアルヴィンは嬉しいみたいなことを言ってたけど
ちゃんと自分に構ってくれてる=存在を無視しないでくれてるからなんだろうね
レイアは賑やかし系キャラのわりに、ネガティブなところを見せまくるのがちょっとあれだ。
しかもあえて空気読まない発言し、「ほらわたしって〜〜だから」と言い訳。
場の雰囲気が良くなった場合はレイアのおかげ、
悪くなったら誰かのせいになるからイラっとくる。
上でも言われてるけど、今までの賑やかし系は、
場の雰囲気が悪くなったら諌めるキャラがいたのに、レイアはいないんだよな。
リアルっちゃあリアルだけどそんなリアルいらねー。
すぐウジウジしちゃあ慰め待ちの賑やかしキャラなんていらんですよ
ああいうのは本当に裏表のない根アカなキャラだからこそ周りもこっちも救われるのに
どんなに無神経でも都合が良くても周囲が受け入れてあげること前提って、幼児のお守りと変わらん
対等な人間関係築けないはずだよ
>>419 年下のエリーゼが甘やかされることなくミラやローエンに厳しく言われてたから尚更ねえ…
ガンダラ要塞でティポ奪還時にエリーゼがミラに喝入れられて頑張ったのが印象に残ってる
一回目は一歩踏み出して頑張って取り返せたのに、二回目は駄目だった
しかもティポの秘密や両親の死を知ってさらにダメージ受けてたのに、遊び半分で付いて来た奴に安い同情され無神経なこと言われるもんな
可哀想過ぎるわ
最低だwww
分史だとはいえ、アグリアの急変がなにこれ状態
プライドの高い性格だったはずがレイアにデレデレとかキャラ崩壊も良いところ
主人公とアルヴィンの野郎二人でフォロー入れてるのを見てると抜かりないなーと思う
あと経歴もないくせに編集長をギャフンと言わせるとかほざいてる、仕事をなめすぎ
最後のコロンビアには吹いた、あざとい
言っちゃあ悪いがキャラ崩壊とかさすがに分史世界だから思わないが…
ただアグリアがレイアを励ますとか本スレでは聞いていたけどこれ励ます違うw
結局は戦う流れになるだろうからその流れ次第じゃないかな
それよりもアルヴィンのエピソードにいるっぽいのは確定、テイマガでもエリーゼのエピソードに
出てきそうな感じには言われている。ガイアスのエピソードらしき画像にもレイアがいることが気になる
記者という名の一人だけ全キャラエピソードに出てくるとかなしな?
言い過ぎた、アグリアファンすみませんでした
>>421 その無神経さにちょっとキレてみせたら、一方的に非難されるしな。
展開的にエリーゼに同情しつつ、レイアのKYぶりに苛々させられてたこっちとしても、納得いかんわ。
ティポのことだってコントロールしきれてなかったみたいだし、そもそもティポの言葉=自分の意思って事実も認めたくなかったんだろうし。
他キャラのキャラエピに出てこないで欲しいわ
どうせマスゴミみたいに他キャラに付きまとうだけだろ
スタッフのゴリ押し糞ウゼェ
ここの人達ももちろんいろんな人がいるし好みは人それぞれだけし他キャラアンチはいるかもしれないけど
このスレって自分が見た限りではレイア以外は嫌いじゃないむしろ好きXも色々言いたい事はあったけど好き
ってな人が多い気がするんだよね
分史世界のキャラの性格が変わる事を利用してレイアageしそう
キャラエピもどうせ
否定されるレイアちゃん可哀想!頑張ってるのに、それでも社長敬うレイアちゃん健気偉い!
からのレイアちゃん大成功!良かったね努力が報われたね!
なんだろうな
大体の展開読めるしありきたりだし、本当につまらないキャラだな
こいつだけいない版も発売してほしい
高くても絶対買う
普通にエピソード自体が物凄くつまんなそうで吹いたw
本筋との関係なさも相変わらずだしな
キャラも碌に立ってなくて中身のない健気アピールしかできない、
ストーリーにも必要ないとか本当に「つまらないキャラ」としか言いようがない
多分1の時もそうだったんだろうが、レイアだけキャラに沿った立ち位置、職業設定にしてる訳じゃなくて
ストーリーに関わっていくためだけに就職してるんだよな
元々浮いてた訳だけど、2でそれが顕著になった。
他のキャラは全く良い意味で何の意外性もないのにレイアだけ誰から見てもおかしい
バックボーンに何の意味もない贔屓だけで成り立ってるキャラですって公式で言ってるようなもん
レイアの代わりに高潔なジャーナリズム精神に燃える新米記者の新キャラが出るんだったら
2へのワクワク感もっと半端無かったろうに
例えばエレンピオス人が異能者のリーゼ・マクシア人を旅を通じて知っていき
相互理解を広めるために奔走するとかの方が物語としていいと思うんだがなぁ
魅力ねえな本当
これほどくそつまんないキャラが全キャラエピに出張るとか誰得
もうね、レイアに入れ込んでるスタッフはテイルズに関わらないで別のゲームでも作ってろよ
2次創作じゃないのにこんな同人みたいなことやって恥ずかしくないのかな
もう本筋に変に絡んできてレイアage他キャラsageしてこなければいいや…
花嫁修業中のニートじゃ2に登場すらできないからなw
他は全員1のEDでの進路から自然に繋がってるのに、何の伏線もなかったレイアェ
仕事に打ち込む動機が「上司をギャフンと言わせる」って、相変わらず自分のためでしかないのも気になる
両世界の垣根をなくすための記事を書くとか言えないのか
世界に対して強い責任感を持って研究に没頭してるジュード、世界のためにマクスウェルになったミラ、
両世界を繋ぐ商売を始めたアルヴィン、親善使節団に参加のエリーゼ、和平派として政治に臨むローエン
皆が皆世界のためにできることをしてる中で自分探し()とかもう…すっこんでろと
ジュードの決断に責任があるなら、それに同意して一緒に戦った仲間全員に責任があるだろうに
「ジュードの喜ぶ顔が見たい」だけで付いてったレイアは何の責任も感じてないのか
仕事自体も舐めてるし、ジュードの姿勢が社会人として立派なだけにもうね
あ、あと他キャラのエピソードでも持ち上げされてないことを祈る
メニュー画面から見られるあらすじがレイアの書いた記事風になっているという嫌な予測をしてみた
こいつさえ居なかったら、その分堀り下げられて作品のクオリティが上がったと思うと余計に腹立つわー
前編にも増して薄く、キャラの魅力も皆無なレイアはX2最大の汚点となるだろう
公式サイトの弱点属性連携動画見ようとしたらジュードとレイアが
リンクしてるのが目に飛び込んできたんだけどこれは偶然か・・・?
前情報でシステム予習しておきたいだけなのに
もう今までのスタッフの発言ややり方も手伝って
嫌でもこういうとこが目に付いてしまうようになって疲れてきた・・・
疑心暗鬼になっちゃうよね…自分も疲れた
できればレイアの情報だけ遮断したい
X2プレイしてもないのに既にイライラしてきたんだけどw
また一人だけ遠足気分で旅に無理矢理ついてくるんだろうな
レイア厨のレイアちゃんはエルの母親!っていう妄想に吹いたwww
そんなにルドガーが欲しいのか、勝ち組にしたいのかw
最低でも目の色と髪の色で考えろよ、精々ドロッセルぐらい似てないと駄目だろ
公式サイトのキャラクターの項を開くと強制的にレイアのページになるの何の嫌がらせだよw
>>442 色だとか検証するまでもなく、レイア(脇役)にそんな大役が回ってくるわけがない
ってのがなんであいつらわからないかね…
ハッキリ絡むと分かってるのはアルヴィンだけだけど
他にもローエンやエリーゼ、そして何よりガイアスが
分史とはいえ四象刃と関わるのは自己満足だろうがなんだろうが
ハッキリと昔からの繋がりがあるから意義はあるけども
レイアが分史のアグリアと仲良くなることに自己満足以外の意義なんて何もないよな……
しかも無意味にキャラ崩壊してるし本当に何なんだ
>>442 実は自分はちょっとだけ不安だ
エルは「エルのエール!」に代表されるようにダジャレキャラな一面がありそうだけど
2でレイアもダジャレキャラになってるっぽいんだよね…
エルは可愛いんだが、ただでさえウザいレイアにウザ属性が増えたばかりか共通点になってやがる…
どうでもいいことかもしれないけど一応、このスレ住民だけでも覚えておいてほしい
TOXで最初に言葉遊びを始めたのは(クレス衣装のジュードか)お疲レイアーのエリーゼだということを…
だからレイアだけの共通点とかではないはずだということを
……レイアが前作から自然に引き継いでる唯一の属性と言えなくもないけどねwww
ダジャレは単に脚本家が変わった事が関係してるんじゃ
ちょっと違うけどあぼがどぴーまんなんちゃらとかあったしH
俺の愛しのガイアスとミュゼとぜってぇリンクさせねぇww
ゴリラ
確認してないからわからないが、動画での戦闘参加率高くないか?
ただ黄色くて目立つからか?
>>441 しかも健気アピールや努力家アピール・マンセーが酷いのが既に情報で分かってるから
イライラプラス他キャラsageや踏み台にされないかの不安もある
>>447 自分はアイコンのほうを見てたが同時発表されたアルヴィンより戦闘参加率が高い気がするな
SSのほうも今出てるファミ通のガイアス&ミュゼ紹介SSそれぞれにちゃっかりいるしさ
しかも背景が薄暗い場面が多いためかコイツの黄色が余計に目立つ
本スレでもレイアはキャラエピ登場率高いのか?といわれてたし
前作が加入遅かったといえなあ…
>>443 >公式サイトのキャラクターの項を開くと強制的にレイアのページになるの何の嫌がらせだよw
まさかと思ったら本当だったwうぇww
Xプレイ当時(去年の秋頃)は苦手ではあってもアンチになるほどではなかったが
今は大っ嫌いだ。これだけ全キャラに迷惑かけてストーリーも崩壊させるキャラはかつてなかった
さすがスタッフのオナニーの塊
スタッフさんへ
お前らの勝手な好みをプレーヤーに押し付けるな
何度も言うが同人でやれ
エクシリアに粗があるとしたらそれはレイアです
本スレのレイア厨は、流れを無視して無理やりレイアの話題を持ち込もうと必死すぎだろ
なにがオレのレイアを泣かしたら許さない!だ。案の定おしどり夫婦発言しやがった
ほんと気持ち悪い
挙句の果てにはレイアの上司を叩いてて閉口した
レイア厨の言うミラ編のアグリアとの会話で「ジュードとエロいことしたいんだろ?」の辺りは
何処が萌えポイントなのかさっぱりわからない
前にも指摘されてたことだけど、「レイアの失敗」というタイトルと内容が全然合ってない件
それに、あの場面はレイアよりも後ろで胸を押さえてるミラに共感したし見てるうちにドキドキしてきた覚えがある
前作に引き続きアグリアはレイアの犠牲になったのだ…ミラもそうならないか心配
>>453 自分もそれらしい書き込み見たが携帯とPCで続けての書き込みに
行の区切り方が極端だったから自演みたいだな
ミラはミュゼを直接使役するジュードに嫉妬してたし
ミラにだってジュードに対して何らかの想いがあるだろうに、贔屓の
せいでその想いを踏みにじられるのは勘弁してほしい
あれ明らかに恋に近い何かだったろうに馬場があれは人間に対する愛で〜
だもんなーライターはどうしても最後に恋人繋ぎいれたくていれたらしいのに
こいつって扱いのむずかしいキャラだよな
いる意味がわからないのにやたらでしゃばる
そもそもなぜこんな手抜きキャラを作ったし
本筋に関係ないキャラの見せ場作りってクリエーターには苦痛じゃね?
シナリオライターが可哀想に思えてきた
こいつの厨しか得をしないイベントがあまりありませんように
いろんなキャラのエピソードに絡んでくるみたいだけどそれをやりたいから記者にしたとしか思えない
そうでもしないと重要キャラと絡めないもんなー
ダイスでもこいつの配信がきて無課金だから関係ないとはいえバナーで視界に入ってきて不快
PVとか見てるとジュードの登場&加入が割と早そうなんで
初の戦闘4人PTはルドガー・ジュード・アルヴィン・レイアな気がしてきたぞ…
レイア厨が「レイアの加入タイミングをもっと早めにしてクレ」とほざくから…
マジでふざけんなー
早く加入すれば後から入るよりは必然的に出番や会話があるけど
=ストーリーに関係するかと言われたら…
やつらはストーリー加入一番最後にしてキャラが濃いし強いし話にも必要なハロルドとか知って言ってるのか
誰かを想って無理についてくるキャラは加入イベントや多少のサブイベがありつつストーリーには関係ないリリスが1番賢いやり方かもね
>>458 本スレじゃA級戦犯の木場だけど、個人的には作品最大の被害者だわ
レイア天使()化を押し付けられずに本来のエクシリアを作らせてやるか
パワハラの無い別環境でもう一度チャンスをやってからじゃないと
彼の正しい評価は出来ないと思うんだ
レイア贔屓の注文を巧く料理出来ない以上実力不足と言われたらそれまでだけども……
>>463 逆に初期のまだ旅の目的があやふやな時なら流れにまかせて入れられるけど、前作みたいに結構しっかりしてくる頃に何もない奴が入ると違和感しかない
最初はどうであれ、旅の目的が決まる時にPTいれば、それを理由に薄っぺらい同行理由も誤魔化せる
ある意味レイアみたいな何もないキャラをPTにどうしても入れる時にはそうするしかないな
取り除くのが一番良いが
>>467 アルヴィンの書き下ろし小説が可哀想アピールで鬱陶しいと言われてたが
あっちは置かれた境遇的に納得いくがレイアのこれはうわぁー……
中身空っぽのレイアを掘り下げたって何も出てこないだろ
本当にスタッフの贔屓が酷いな
実家の宿を新築するために貯めていた両親のお金を自分探しの旅に使うつもりで、
自分の不注意故に(ショーウィンドウに気を取られて)なくすとかマヌケにもほどがあるw
そのあとジュードに心配かけたくないから()から健気さアピールときた
無計画で来た無防備の女の子が、置き引きされても文句言えないじゃん
レイプまでは行かなくていろいろと狙いすぎて気持ち悪い、吐き気がした
いかなくて→いかなくても に訂正
すまん
まるで成長していない…(AA略
見通しの甘さや意識の低さ、そもそも自分探しの旅()とかいう共感できない目的
諸々相まって全く可哀想とも何とも思えないふしぎ
本っ当に中身のないキャラだな。あの旅で一体何を学んだんだ
小説読んだけど、レイアを迎えに来るのは一体誰なんだろうな?
あと、鞄取り返さないと許さんぞレイア。親が必死に働いて貯めた金を盗られるとか
胸糞悪いわ
ジュードには前作で散々迷惑かけてたじゃないですかー
危険な旅に無理矢理同行→鬱のとき神経逆撫でのコンボで
こんなことなら短編小説だけ別売りすればよかった…
後付けフォロー小説なんか要らねえよ、ただでさえ鬱陶しいキャラが
心理描写のせいで短所ばかり露呈してる。読んでるうちにイライラが募る
他キャラは大好きなだけに辛い。レイアがどれだけフォローされても
前作でこいつがやらかしたことは変わらないし、好きになれないよ
こんなんで上書きされてたまるか
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 18:22:31.93 ID:ock/YDx70 [5/5]
予約特典小説の一部見たけどマジで暗すぎワロタ…ワロタ…
X1のときから思ってたがレイアはいつも不幸な事態に遭いすぎ
てかアルヴィン手紙の返事くらい書いてやれよ…おまえの専売特許だろうが…
265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 18:56:34.86 ID:FkcXF1lyO [1/4]
レイアカワイソス
これは本編ではアルヴィンと知り合ってる関係ぽいからアルヴィンに助けられるのかね
他のみんなの話もこんな感じそうだな
269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:02:51.08 ID:FkcXF1lyO [2/4]
>>267 やってたら普通にキャラ立ってるだろう…
小説はみんなのこの一年なにしてたかだったはずだからレイアだけではないだろ
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:16:51.73 ID:FkcXF1lyO [3/4]
>>275 第1回第2回第3回全部レイアの話だと思ってるのか?
第1回がレイアだっただけだろ第2回はタイトルからしてアルヴィンっぽい
288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:23:45.78 ID:FkcXF1lyO [4/4]
>>280 あのテンションもジュードに心配かけたくないってのからくるものだからなあ
ルドガーとエルは最後の方にちょこっとでてくるんじゃないかと予想そういうのは本編でしそうだし
298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:48:12.53 ID:3IbGvivS0 [3/3]
レイアが捕まったのってイメージ悪くしたガイアスのせいもあるよな多分
その当の本人はエレンピオスをフラフラしてるなんてwww
短い間だったが大人しかったレイア厨が、小説公開ですっかりと元気になったか
ロクに家業を手伝いもせず親が働いて貯めた金をくすねて家出かよ
やっぱりレイアは手癖悪いな
>>475 オチスレじゃないんだからレス引っ張ってきたりはやめようってば
序盤じゃ不幸気質だったアスベルさんすら足元に及ばないくらい
あざとい不幸アピールだな
>X1のときから思ってたがレイアはいつも不幸な事態に遭いすぎ
はっきり言う
レイアは全て自業自得
不幸な事態はエリーゼだったりジュードだったりアグリアだったり、毎回レイアじゃない他のキャラだろ
何でそれをレイアが可哀想とすり替える、敵と同じ更に追い討ちかけてる側だろ
いつレイアがいもしないパートナーの秘密に打ちのめされた?いつ大切な人を目の前で殺された?いつ国を憎む程の事をされた?
レイア可哀想っておかしいんだよ
予約特典小説はレイア参戦の理由付け以外の何物でもない
ここでの悪い予感が当たってしまって悪寒
はいはい新作PVもまたレイア どこまでレイア押しすれば気がすむんだ
本編にまったく関係ねーとこでしか活躍できねーくせに
しゃしゃりでてくんじゃねーよ
レイア市ね
こいつのせいで購入意欲が削られていく
ギャグだとは分かっていてもガイアスがレイアに馬鹿にされるとなんだかモヤモヤするんだよなぁ
本当に自立したいならまともに働いて金ためてからエレンピオスに来ればいいものを
最強の母親がくれた大金持って責任持って頑張るぞアピール
すばやさとバランスのよさがないとできないような武術のエキスパートがちんたらしてたら人にぶつかり
荷物ばらまいてしまっただけのところを、誰も助けてくれないと孤独を感じ可哀相アピール
雨宿りもせずあえてズブ濡れシチュのために走り回ってショーウィンドウ前で可哀相アピール
油断しまくりで悪者逃がしたあげく突如差別にあい可哀相アピール
事業始めたてで忙しい特に親しくもなかった男がすぐに返事くれなかったことで可哀相アピール
でっ初めて親切にしてくれそうな編集長っぽい人をギャフンと言わせる為頑張ってますって展開にいくのか
ナンダコレ
ま…前向きに考えるなら、レイア以外はちょっとでも語るだけでもネタバレに繋がる位重要だから
レイアしか書けない、そういうことなんじゃないの……
前から特典公開とか、助かるけど何でやるんだ? と思ってたけど
少しでも早く愛しのレイアをフォローしておくためだったんですねー!
しかしわざとやってんじゃねーのって位、欠点列挙&追加の嵐だけどww
これ今回のメインライター執筆だとすると、レイアの作中の扱いがどうなるのかは逆に予想付かん
でもホント有難いわ特典ゴミ確定でさ
予約取り消して評判訊いてから購入でいいわ……
こんなくそキャラを熱狂的に支持する輩は底辺が多そう
努力の一言で片付けられるなら誰も苦労はしないだろう
まさにエクシリア癌だわ
スタッフも社会人なら公私のけじめはつけるべき
488 :
487:2012/10/05(金) 21:46:01.93 ID:RJ4Wd+p50
すまん
エクシリア癌(×) エクシリアの癌(○)
予約特典がゴミ箱行き確定と聞いてw
ぶっちゃけ資源の無駄だよな
>>487 普通のキャラのファンの話だったら(そんなクソキャラがPCなんて普通無いから)言いすぎだよ、とたしなめるべきだろうが
レイア自体底辺の理想・願望が具現化したキャラとしか評しようがないから全く否定出来ない
・努力を口にするだけで努力家として褒めて貰える
・相手のことを思いやらずに無神経に接しても、それは相手が悪くて自分が怒られる事はない
・実力不足でも絶対誰かがフォローしてくれるから、足手まといじゃない!
・自分がやってあげることが特別優れたことじゃない、むしろ邪魔だったとしても、相手は確実に自分の意を汲んでくれる(ハズ)
・両親はいつでも自分の味方で自分最優先、自分の漠然とした願いのためにすらポンと大金出してくれる←new!
等々、レイアがまず底辺と相違ないキャラで、尚且つ底辺理想の環境でぬくぬく出来る
不幸な人間ばかりのX唯一の最高に恵まれたキャラだからな
それならそれで成長して本当の天使()にでもなればいいものを成長しない宣言にお墨付き貰う始末だからなwww
……ごめんちょっとコレット以下S勢に謝ってくるわ
シナリオ担当の山本が馬場と打ち合わせした決めたんだろうけどこりゃレイアageは普通にキャラエピでも本編でもありそうだな。ジュードとレイアの絡む部分を移さないのも怪しいから隠してるのかもバレたら買われないから。
もしくは本筋であまり絡まない可能性もある重要なときにに大体空気だったし違う環境で慎重になるべきなのにまったく学習してない。
前作でエレンピオスにきて見て聞いて知った、違う形でいきる世界や精霊術は使えないひとたちが生活してるのに技使えば騒ぎにもなるくらい考えられないのかよ
先行公開読んだがいっそ笑えるくらいレイアちゃん全力フォローな内容だったな
まず冒頭の>それが、わたしたちが選んだ道。わたしたちの責任なんだ――で吹いた
自分の幸せだけ求めて行動しEDでも一人お花畑丸出しだった人間がよく言うなー
「重大報告!」からの看護師辞職は黒歴史ですかそうですか、本気で世界のこと考えて努力してる他キャラに謝れ
その後も
>>485の言うような不幸アピールっぽい部分が目に付いてイラっとするわ
というか全体的に可哀想なレイアちゃん><な言い回し多すぎだようぜぇぇ
こうやってレイアちゃんは記者という立派な職に就いたんだよ!辛くても自分で考えたレイアちゃんすごいねいい子!
が言いたいだけだろこれ…特典でこれじゃ本編やばいんじゃないか
特典小説は他キャラの話もあるようだからそっちは気になるんだよなー
いっそのことレイアのページだけ糊付けにしとくか・・・
>>490 的確な指摘で納得した、ありがとう
本当にコレットみたいなキャラこそ健気で天使と呼んでも遜色ないと思う
本スレはまたレイア厨によって乗っ取られたるのかーあまり見ないけど
レイア贔屓のスタッフの意識が低いのは誰が見たって一目瞭然なのにね
>>485 こうして並べ立ててみると違和感バリバリで笑えてくる
大半が可哀相アピールじゃないですかwww
>>464 >最後に、僕がとりわけ気に入っているキャラクターについて語らせてください。
>ジュードの幼なじみである、元気娘のレイアです。
>じつは彼女、シナリオの執筆当初はおしとやかな性格だったのですが、このままでは本作の物語を作りにくいと感じまして。
>目にした物事にすぐさま反応する元気な役どころとして、そしてパーティーのムードメーカーとして、物語をよくも悪くも前に転がしてくれるキャラクターが欲しかったので、レイアの性格を大きく変更しました。
>変更後の声のイメージは、僕の中では早見沙織さん一択だったので、それが叶ってよかったです!
残念だがファミ通のシナリオへのこだわりを見ると木賀はレイア厨
>>490 だよな、それに
>>492の言うとおり
>それが、わたしたちが選んだ道。わたしたちの責任なんだ――
って世界のために何もしてない奴にキリッと言われたくない
他の世界のために頑張ってるキャラと一緒に扱うなんて不愉快以外の何物でもない
>>491 Gは発売前まではPVとかでアスベルとシェリアの絡みに全く触れなかったからなぁ
馬場はレイアが好きなのか中の人が好きなのかよくわからないわ
最近ジュードとレイアの隣接率高いという話が出てたが
PV5の最後に出てくる特典カスタムテーマの男性陣&女性陣のが
丁度ジュードとレイアが隣になるように映されてるのもそうなのか・・・?
>>496 そうかありがとう……じゃあ完全に自業自得なんだな
レイアと同じで。
そしてそんな木賀もキャラエピには関わるわけか……
参ったな、マジで
主人公ヒロインが凄く良さそうだし他キャラ大好きだけど
様子見しかないわ……
>>497 シェリアはヒロインのソフィより先にスクショ公開されたり
ゲーム雑誌の表紙をアスベルと飾ったり
馬場Pがシェリアは裏ヒロインと言ってたりと発売前から匂わせる事は一応してたな
不幸自慢で好感度上げようとする人、大嫌いなんだよねー
悲劇のヒロインを気取る暇があるならもっと自分を磨き、強く生きたほうが良い
実際レイアは「聞いて聞いて私の話、見て見て私のこと」って注意を引こうとする子供と同レベルだと思うわ
>>執筆当初はおしとやかな性格
こっちの方が明らかに元お嬢様のアグリアと自然に因縁出来そうじゃないですかー
本末転倒じゃないですかー木賀さんったらヤダー
山本はサブイベで大体均等に絡ませてた方だからな、例のレイアらしいも本編からなぞっての頑張る()レイアなら間違ってないし
山本がレイア厨かは他のキャラの小説が明かされたらわかるんじゃね?サブイベみる限り、馬場や木賀のやったレイアをそのままやってるっぽいから心配はしてないが
>>500 裏ヒロインとか言われてたのか、知らなんだ
PVやCMぐらいしか見てなかったです
だとしたら今回は・・あぁ、わからなくなってきた
主役はルドガーなんだし、あまりレイアの恋の行方なんかにスポットを当てられても困ることは
確かだけれど
>>502 てかもうそれドロッセルでよくね
六家のお嬢様同士で対比にもなるし因縁も自然
木賀さんまじか…がっかりしたーって
自分も公式のガイドを調べてみたらレイア厨兼早見厨でびっくり
ほんと客であれ、スタッフであれ声豚はオタの底辺だと再認識できた
イラつく言動の持ち主でも、中の人()が早見なら大丈夫!って馬鹿か
早見とかTOXで始めて知って苦手になり、今は声も聞きたくないくらいなんだが
>目にした物事にすぐさま反応する元気な役どころとして
あれ、これティポじゃね?
509 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/05(金) 23:56:05.04 ID:yokZZgGM0
新PVの最期のこいつうざくないか
うざいですとても
>>505 だな、お兄様の死期を遅らせるかもう一人くらい頼れる家臣キャラを作っておいて
ドロッセルがついて来てくれればアグリアとの因縁も自然だし
最終加入でも納得できるし
エリーゼと姉妹になる過程も丁寧に描けるし
彼女自身少ないイベント数でも作中での成長が見て取れるキャラだし
決戦前夜も主従会話になるしで……良いことしかねーぞ!
ドロッセルの兄の死後のサブイベはなぜ声なしなんだ?と思うくらい好きだった、あとローエンとの絡みも。
ガンダラ要塞に拉致られたときとか絶体絶命のときも領主の妹として気をしっかり持ってがんばってたなあ
エリーゼとは本当の意味で友達だったし、レイアなんて足元にも届かないくらい友達思いでしっかり者
ローエンがいない間も健気に街を守り続けた彼女はレイアより遥かにヒロインらしいと思うよ
王道的なヒロインで気配りのできる素敵な女性だと感じたわ
またこいつの盲目信者が他のアンチ多いキャラ出して並べて
同扱いしてるがそのキャラ達もアンチされるだけの部分はあれど、並べる価値すらないわ
そもそもどのキャラにもアンチなんていないなんて事はないのに
なんで本スレでまで暴れてるのか エルが突き飛ばされても何も思わない、そんなことより
それぐらいで叩かれるレイア可哀想、とかどうなんだこいつの信者は皆こういう思考なのか
小さい女の子が一歩間違えれば怪我してたかもしれないのに
レイア可哀想、エリーゼがあんなこというから!ジュードがジュードが!って散々
叩いてきたくせに他キャラの時は我先に真っ先に叩くくせに被害者面しやがって
被害者はこいつ以外のキャラとこいつ贔屓しようとせず作ったスタッフと
こいつ以外のキャラが好きな人だろう
そもそも六家の血筋のドロッセルをおいてなんであんな田舎娘のレイアなんかと絡めたし
そんなにレイアが可哀想ってんならララビットのレイアストラップ買い占めろよレイア厨…w
バンナム直営店で若者で唯一売れ残ってて超可哀想じゃねーかwww
これはファンだけがどうにかできる問題なんだから
買い占めてレイアの「可哀想」とやらを減らしてやれよファンならなwww
レイアとアグリアって絡んだ意味がマジでなさすぎてビックリする
頑張りゃ何とかなるとry→頑張るのはいいことじゃない!→頑張ってもどうにもならないことがあるの知ってるよ…
その志なら死人をry→そんなことにはならないよ!(キリッ→看護師やめちゃった☆
結局アグリアの言ったこと全部正しかったんじゃないですかーやだー
反論して渡り合えるようなものを何も持ってないのになぜ絡ませたしw
アンチスレに誘導しようとしてたやついたが馬鹿じゃね
アンチスレなんだからアンチ意見出てるに決まってるだろ
しまいには言論統制まで始まりやがった
いつぞやのどっかの続編発売後のスレを思い出すなぁ
>>515 あいつらがグッズを買うわけがないw某プレイ動画サイトの常連なんだもの
動画だけで判断するからか、たまに話が通じなかったりキャラしか見てない印象を受ける
声は大きいが実際のファンはひと握りだと予想
>>517 レイア厨ってXが発売してからずっと言論統制してるよね
そちらからレイア不遇だのスタッフの冷遇だの言っておいて
少しでもそれについて指摘されたらアンチは帰れって。。。
レイアが大事なら他キャラファンの気持ちも考えろって言いたい
護身のためにもネタバレは早く来て欲しいものだ
ネタバレを先に読んで地雷を探してから購入を決めたほうが賢明かもな
もし買うことになったらここにバレ投稿しても良い?改行してさ
>>519 レイア厨って
>>413で書いてるみたいな感じで
他キャラアンチをデフォで兼任してるばかりか
作品そのもののアンチだったりもするから配慮なんてするわけないよ……
本来総合ファンスレであるべき本スレに全く相応しくない奴らだ
>>521 有難い、お願いします
こんな馬鹿が記者になんかなれんの?ガイアスが機械オンチとか…くだらねぇなw人を馬鹿にしてる記事じゃんw周りからしたらはた迷惑なガキだな
師匠?みたいな人と絡んでる場面やらでまた落ち込んで…みんなに励まさせようとしてそうで見てらんね
記者になるくらいならうちに引きこもって家の手伝いでもしてろや。目障りだし邪魔
キャラエピでレイアの上司を通して欠点の掘り下げをやってくれそうたけど
昨日の特典小説の件でやっぱり過剰な不幸アピールとageは続きそうなんで
期待したら駄目だなと思った
怖いものを見ちゃった…レイアちゃん総○○で男キャラ全員を棒にしてる欠食レイア腐
やはり腐れ豚の自己満足専用のキャラだったか
検索避けしても引っかかるから鬱陶しいよ…
キモオタのレイア厨うぜー
酷いことをされる女の子萌えで、レイアにレイプまがいなことをしたいのか。。。
確かに予約特典小説のあれは不憫属性持ちやドMキャラ好きにはたまらないだろうけど
公式でやられると気持ち悪いんだよ
前作への思い入れが強ければ強いほど、レイアに対する拒否感が増していく
厨がきもいのは今に始まったことではないし、放っとけ
スタッフの趣味のためだけに続編に出るとか冗談じゃないわ
どうせまた唐突に仲間同士の亀裂を入れ、レイアを持ち上げる展開にするつもりなんだろ
続編になってからキャラも増えたことだし被害を被るキャラも続出するだろうね
特典小説は第2回第3回と他キャラのも先行公開するみたいだけど
他のキャラを後にすることでユーザーが特典小説を欲しがるようにしようという落として上げる戦法か?
TOX2参戦発表が最初といい加入が早いらしいことといい
テイルズチャンネル+の登録メンバーで最初からTOPに選べるテイルズキャラ3人の中にレイアがいることといい
レイアは先に出さないと他キャラに埋もれて
後からだと大したサプライズにならないキャラだと公式はわかってるということだよな?
>>529 そういう待遇を見てると公式はどこまでもレイアゴリ押しなんだなと実感する
特典小説の辺りも本編での矛盾を前もって弁護するために用意したものなのではないかと勘繰ってしまう
せめてレイアのキャラエピをスルーすることで回避できれば嫌な思いをせずに済むだろうに、それすら許されず
全キャラクターの話に絡ませて出張させるなんてあんまりだわ
少なくともこのキャラが苦手なユーザーのための救済措置があればよかったものを…
レイア以外は愛着が持てて好きなんだよ…とんだ嫌がらせだ
ニートから記者になったいきさつをフォローしたつもりなのかもしれないが
旅の後の決心からたった数ヶ月の間に心変わりしトップや他の仲間が互いの国のため頑張っている中
親から金をせしめて未だ人種のわだかまりの解けていない海外でとりあえず住居だけ知人に用意してもらい
職も目的もないけど責任ある生活をはじめる決心した健気な子
仕事に忙殺されている海外に住んでる仲間から即日返事がなかったせいで特に頼れる友人もおらず
人通りの多い中立ち止まってたせいで荷物ぶちまけ、都会で店が山ほどあるだろう中傘もささず雨の中走り回り
奇術を使って暴力行為に及んでいた自分に誰も優しくしてくれない冷たい都会の人間たちから差別までされた孤独な子
とりあえず、この奇人にボランティア行為をしなかっただけで冷たい人間のような描写されたエレンピオス人が一番可哀相だ
532 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/06(土) 12:34:00.59 ID:k0Qo7gJc0
こいつの母マンセーするのもやめてくれよな
こいつの母も嫌いなんで頼むわ
そもそもなんでいきなり一人暮らしなんだよ
花嫁修行はどうした?リアル()とか言うなよ、不況の中で一生懸命に就活やってる若者への皮肉か
苦労してるルドガーといい、こいつといい、スタッフの仕事に対する考え方が謎過ぎてついていけない
仕事に私情をはさんで好きなキャラをごり押しするようなスタッフがいる職場だもの
母親も途中で投げ出すんじゃないとか言ってた気がするが、医院の仕事をほったらかしにした事もスルーするし
小説の可哀想アピールがひどいみたいで笑える
他PTキャラは前作の時点でもっと重い目に合ってるのにレイアちゃんときたら…
一人だけ本当に辛い目に合ってないどころかなにをやっても許され、
自分を溺愛してくれる両親がいる実家があるくせ可哀想やら孤独やらギャグなの?
>>531 全文同意
リゼマク人もなのに一方的すぎる
レイアの不幸アピールのためにエレンピオス人を犠牲にしたわけだ
しかも自分が荷物ぶちまけただけなのに不幸ぶった挙げ句、雨具持ってるのに使わず更に不幸アピール
自演すぎて全く可哀想のかけらもないんだが
不幸()に酔って悲劇のヒロインぶる
言っちゃ悪いが、レイアは客寄せピエロなんだよ
萌え属性(幼馴染で主人公にベタ惚れ、悲劇のヒロイン、薄幸など)の詰め合わせで完成された薄っぺら人間
ラブ+などでお馴染みの声優起用、続編で活躍させる布石として特典小説や設定集を通した後付けフォロー、・・・
ただのキャラ萌えのために普通ここまでやるかよ、非常識極まりないなぁ
こんなスタッフが前作ファンを大事にしたいって言ってもまったく説得力ないよ
レイアなんかの引き立て役として悪者扱いされるエレンピオス人が可哀想だ
前作では自分たちの作った黒匣の爆発で重症を負わせ、1と2の間の出来事を描いた小説では
異国から来た可憐な少女を犯罪者扱いし、警察は事情も聞かず連行するという明らかに酷いことを行ってる
しかし、冷静に考えると二つともレイアの自業自得で、彼女の間抜けな行動が招いた結果であることが分かる
ジュードやアルヴィンに十字架背負わせたくて仕方がないレイアちゃん
カプ厨なんてそんなもんだろ
ミラもエリーゼも例外じゃないがそういう人間は総じて気持ち悪いw
かといって一人に絞ってそれこそ本編でお互いに矢印もクソもないのにアルレイ()とかやられるのも気持ち悪い
>>537 それを「まあレイアも自己嫌悪してるし…」という人もいるが
確かに普通はそう思って終わりの筈なんだが
こっちはレイアが悪気無しで相手に無神経なことしたり反省の色が無いことも多く結局責任負わず終いだったり
改善する様子が未だに見えないことに腹を立ててるから反省だけじゃもう足りないんだよ
いい加減に直す努力という行動に移して欲しい。引っ張りすぎ
ガイアスが機械に弱いのをスクープか…
こんな人の弱みにつけこむようなゴシップで喜んでるなんて底の浅い記者だな
素直で優しい子なら、ローエンがずっと支えてくれたんだねとか言いそうなのにな
まどかコラボではレイアは巴マミの衣装を着るらしいね
貧乳レイアがマミさんやるのか・・
ギアスのほうはまだハッキリしてないが
少なくとも声優繋がり衣装じゃないらしいな
機械なしじゃ生きられない国とエネルギー問題もあるから折り合いをつけながら手を組みましょうと
交渉するために奮闘しているトップがよりにもよって機械が苦手という弱みを掲載することで
自国側に不利なことになるかもしれないという想像力を働かせることもできないんだろうか・・・
>>536に貧乳追加で
まどマギのことは詳しくないんだがおっぱいでかくて可愛いキャラなんだな
巴ファンの人可哀想に・・・南無
>コードギアスコスジュードがスザクでレイアがカレンって前作の幼馴染夫婦と同じかよ
>また幼馴染夫婦誕生ですか
こういうのを平気で言うからレイア厨は嫌われるんだろうな
レイアプッシュうぜえ
予約取り消そうかな。。。
マミさんは不吉だからないか、あってもキャラ的にミュゼのコスだと思ってたわ
性格的にも似てるし、スタイルも問題ないのにな……
>>546 コードギアス「亡国のアキト」コスでしょ?
間違っても厨の言うようにはならんのでは
あとGの二人はそれぞれ似てるからこそそのコスなのであって(アスベルは声優被りだし)
カレンとスザクはCPじゃねーぞ……レイア厨ェ
ただ今回みてて思うのが前作キャラ同士の絡みを写す動画が少ないよね、そりゃ主人公とヒロイン二人を軸ならうつらないだろうがキャラエピに各自でばってくるのを考えるとレイアがジュード絡みでまたなにかやらかしそうで
変わるったのに変わってないレイアの扱いをどう他キャラからのageと踏み台にしてレイアちゃん幸せになった()をやるのか…
あと、自分もここにネタバレやレイアageされてるのあったら投下予定だよ悩むやつは無理に買うことない
まどマギコス、前線近距離の戦闘スタイルや雰囲気から見てさやかの方が合いそうなのにな
(さやか好きな人いたらすまん)
マミさんはネタ的な意味もあるが人気キャラっぽいからレイアにしたとしか思えない
私的には実際にプレイしてみないと正当な評価は下せないと思うので買うよ
馬場ってD2でもPやってたんだよね。デスティニー2は評価は分かれてるものの、続編の割に
丁寧に描かれてたからか嫌いになったキャラは一人もいなかったなー媚びてる感じも皆無でまさに正統派RPGだった
世界のために少女を壊すという、今作とは真逆の展開だったがなかなかよかった
主人公のカイルは熱血ばかだけどリアラと出会って旅して、仲間に諭され、英雄になるという
単純な考えから脱却、立派に成長を遂げた。王道でつまらないかもしれないけど冒険する感じが溢れてて涙を流す場面もあった
TOXも久々にそういう路線でいくのかと思ったらギスギスしてて驚いたがこれはこれで盛り上がってて良かった
しかし、4部冒頭の怒涛の展開であれ?って思い、ちゃんばらシーンで違和感はMAX状態に
片方の主人公が死んでもう一方の主人公の成長フラグきたーと思えばレイアってキャラがいきなり女主人公の台詞を丸コピーし、
男主人公を必死に庇い、仲間の傭兵に撃たれる流れでポカーンとした
主人公の成長こそ丁寧に描くべきなのに、3部までは空気だったキャラクターが、
ここぞとばかりに全面に出て、仲間の男二人に酷く扱われ、虐待されるかのような演出が続いたから
その後男主人公の覚醒も堪能する余裕もなく、撃たれた女キャラにこっちが気を遣う羽目になった
後々でわかったことはそいつのせいで主人公の成長イベントが台無しになったこと。
どうしてこうなった…TOX2も不安だわ
どのコスも違和感なし=元のキャラ造形が甘いせいで個性が薄い って思うんだけどなー
あと人形みたいに両腕を八の形にして立ってるのが気になるのは自分だけ?
D2は後付けに無理があったり戦闘が難しかったりしたけど
今のテイルズみたく1キャラを贔屓して違和感を生み出すことはまず無かったから良かったな
アニメムービーもクオリティ高いし。
レイアも出しゃばらず、スタッフからの贔屓もなかったら多分好きになってたと思うんだけどな
あとこれは個人的なものだけど、恋愛脳キャラじゃなかったらもっと良かった
本編で所々に映る「ジュードに片想いしてるレイア」が糞ウザイ
ジュードに対してもサバサバと接するキャラだったらなぁ
>>554 だな 発売前はもっと後腐れのないサッパリとしたキャラとして期待してたのにな…
何かを嫌うって純粋に楽しめなくなるから、できれば全員嫌いになりたくないんだ
ただの架空のキャラで一々熱くなりたくもないし。でもレイアはスタッフに守られてちやほやされ、
本筋にまで関与して滅茶苦茶にするから見てるこっちが不愉快になる
特に主人公に感情移入しやすいタイプの人だと余計に辛いと思う
あと他キャラがレイアカプ厨の餌食になるくらいなら、いっそのこと恋愛の薄いドライな描写にしてほしい
厚顔無恥レイア厨の暴言にはもううんざり…
まどマギコス見てきたけどなにあれ
X1の時も思ったけど、レイアのDLC衣装って別人感半端ないんだよな
他のキャラみたいにコレっていう外見的な個性がなくて、どれも言われなきゃ誰なのかわからない
なんていうか「レイア」ってラベル貼った人形みたいで気持ち悪い
それに今回のマミコスだけど、胸は置いといて髪の毛足りてたの…?
エリーゼがまどかだから色合わせなんだろうけど、それにしたって似合わなさすぎる
正直エリーゼ以外選択が難しそうなコラボだったからしょうがないんだろうけど…
マミさんにしろカレンにしろ折角の巨乳キャラコスが勿体なさすぎる
どっちも胸を強調する衣装だから尚更がっかり感がひどい
マミはミュゼに下さいよ頼むから…
これを機にマミさんファンにも、ミュゼのファンからも嫌われればいいのに
>>550 もしくは武器つながりで杏子だよなあ
エリーゼまどかは性格とか色で納得、ミラほむらは主人公なのと信念で行動つながりでわかるんだが、
レイアマミはなんでだろう
色つながりかもしれんが、
お姉さん&みんな死ぬしかないじゃない&おっぱいなミュゼのほうが
しっくりくるのになあ
髪色と長さ的にマミコスに決定ってそれだけ適当なキャラなんだな
イメージカラーは黄色(笑
一番妥当なさやかにしなかったのは好きな幼なじみの男を友達に取られたからだと勘繰ってしまった
レイア厨がツイッターで「レイアがマミさんコスに決まったのは、きっと死亡フラグ」とかほざいてて驚愕した
あとWikiではマミさんについて気になる記述があったな↓
>他者を魔女とその使い魔の脅威から守るという信念で戦い続けたため、まどかとさやかに大きな影響を与えた。
しかし2人の前では頼れる先輩を演じていたものの、一方で心の内に強い不安や孤独を抱き続けていた
エリーゼ(まどか)の頼れる先輩って位置づけも突っ込みどころ満載だが、
「不安()や孤独()を抱いている」でまた不憫不幸アピールしてるのが…wそれにこいつに信念もクソもあるかよ
原作見てないんで当てずっぽうですまん
因みにマミさんは嫌いじゃないので悪しからず
なぜにこの人選
技術的な問題なのか
スタッフのオナニー臭が酷いキャラだったな
2ではパワーアップしたオナニーイベント見せつけられるんだろうね
・元気系だけど恋愛にはウジウジするところがある
・幼馴染の男にずっと惚れてるけど(幼馴染の事情もあって)告白できてない
・お見舞いがちょっと押し付け健気っぽくて、見舞いの品を跳ねつけられたことがある
わあ共通点いっぱいじゃないですかー(棒
さやか好きな人はごめん、でもこんなこと書いてるけど自分はさやか好きなんだ
でも実際、ショートカット・治癒系の力ってとこも含めてさやかで良かったと思うんだけどな…
>>559 マミは色白いしお嬢さん系の性格だしおっぱいだし、圧倒的にミュゼ担当だよな
コラボDLCだから深く考えたら負けなんだろうけどさー
あれ?まどマギって魔法少女の子結構死んでなかったっけ?
友達に聞いただけだが、5人中3人くらい死んでた気が…
半分は死んでるのにその内の一人とコラボしただけで死亡フラグ?
レイアと同じ不幸に酔いたいだけとしか思えないw
いや、氏んでくれたらざまぁwで嬉しいが、流石にありえないよな
違ったらすまん
さやかにすればお得意の片思いカワイソウカワイソウできただろうに
>>567 ネタばれになるがタイムリープものだから、
ミラとコラボする子以外は何回か死んでる。
だからマミ=死亡フラグってわけじゃない
負け犬幼馴染みktkr!って言われたくないから意地でマミさんにしたんだろw
どう考えてもミュゼのほうが適役です、はい
まあ、幼馴染は大抵当て馬ポジションだからなあ
髪型が理由ではないんじゃね?何故なら綺羅星でショートにされたDLCがあるだろ。まぁ、単に合うカラーやバランスでマミさんなんだと思う、さやかの青をレイアに当てんの違和感だしさらに悪目立ちするw
もしくはさやかみたいにはさせない!みたいなヲタッフの陰謀とか
レイアがマミさんなの?
じゃあマミってくれるアタッチメントとかつけてよー
せめて顔だけでも消させてよーおっぱいは詰めろ
不遇だの可哀想だのレイア厨ウザすぎる
スタッフから贔屓されてるくせにどこが不遇だよ
自業自得としかいいようがないのにどこが可哀想だよ
マジでふざけんな
マチアソビで馬場Pがはっきりと言ってた、予約特典小説は「レイアの物語です」って。
ジュードの声優さんは、前作にも増してレイアが可哀想なことになってるって。。。
ジュードの変わり様は成長のことを指しての発言だと思うけど、もしレイア関連だったら最低
もしレイアがジュードのエピソードでまで出しゃばったらmjdぶち切れそうだ
ほんとスタッフふざけんな…
>代永のレイア好きも相変わらずだったなエリーゼ映ってんのにレイアレイアって言っててワロタ
>・代永「レイアが相変わらず可哀想 力になってくれる部分もある」
>・馬場P「レイア頑張ってます予約得点はレイアの特典になってます」
>・代永「レイ…レイア…レイア可愛いよレイア!(エリーゼまどかの映像中) ミラかっけーよミラ!」 まどマギ
ナアニコレ
レイアがマミさんコス…
500円出すからコスでスタイルと髪型と顔と声と性格と武器と名前変えて下さい
このキャラ以外は期待しているんだが心配だ
代永さん嫌いじゃないっていうか役者さんとして好きなんだが
特典動画紹介でレイア推し酷くて正直うぜえーと思った
エリーゼやミラを映してる画面でさえレイア連呼はないわー
>>556 まどマギコスレイア見てきたが、確かに見た目は胸の無いマミさんそのもので、レイアではなかったな
他キャラは面影あるのに……
一瞬、ずっとコレをつけてればレイアじゃなくマミさん連れてる気分になれるかと思ったけど
中身が全っ然違うから、余計に嫌悪感催すだけだよな……
そしてガチでカレンか……
Gの法則以外何も考えていなさそうな人選に戦慄した
……アルヴィンがジノコスに見えるのは気のせいとしてスルーしてもいいよね?
ただのラウンズ衣装でいいよね???
予約取り消しけってーい
誰がレイアの特典なんか欲しがるか
特典くらい平等にしろよ糞スタッフ
>>581 ギアス知らないから分からないけど何かあるの?ジノってキャラに
まあ結局のとこジュードの中の人に可哀想言われるくらいだし実らないってことかね
>>583 ジノは好みのタイプがカレンで後日談でフラグ立ててるキャラなんだよ……
ついでに言うとカレンはゼロ=ルルーシュ(ガイアスのコスのキャラ)に実らない片思いをしてるキャラ
ジュードのコスのスザクはGf意識と……何か嫌な予感が止まらない構成になってて本当もう……
他にもっと可哀想な目で思い当たるのは前作でアグリアが残した予言めいた言葉だが
遂に死人出してしまうとか?
代永「レイアが相変わらず可哀想、力になってくれる部分もある」
そりゃ、黒歴史にしたかった看護士設定を消して記者にさせて物語りに絡めてきてるんだから当たり前だろw
まあレイアちゃんageは確定だろうな
それと、本スレに特典小説がレイア中心だとでも思ってるのかww馬鹿じゃねーのとか言ってるやつ居たけど
案の定レイア中心だった。もう様子見して安くなった時に買う決心付いたわ
キャラの中で一番可哀相なところが少なかったキャラの相変わらずなんざ大したことなさそうだし
力になってくれないキャラなんてむしろいないだろと
そんな当たり障りのない感想しかいえないキャラってどんだけ設定薄いんだ
こんなこともあろうかと録音しといたのをまとめてみた>マチ★アソビ
<収録当時のエピソードやPTメンバーへの印象を聞かれて>
・代永「あとはね、レイアが相変わらず可哀想だなって思いますよ」
馬場「そうですね〜レイアねえ〜」
ビバ君(?)「レイアが?…でもレイアはすごく頑張るキャラ…」
馬場「頑張ってますよ、今回新聞記者でねー見習いになってね、頑張ってますよ」
代永「いろいろちょっと、レイアもね、(ジュードの)力になってくれたりする部分が沢山今回もまた入ってますからね」
馬場「(予約特典を見せながら)今回、予約特典のこの中に入っているオリジナル小説は、“レイア”の内容でね、綴ってますので…」
ビバ君「あ、レイアの、お話なんだ。(…) ゲームの前の新聞記者になるエピソードだって…」
馬場「そこら辺をね、短編小説の形で描いてますので是非こちらもね、みなさん、予約していただいて見ていただければと思います」
代永「おお、僕も買って読まないとですね」
ビバ君「そうですね、1のキャラクターがどういう感じで出てくるのかっていうのが、やっぱりすごい気になるところなんですね」
代永「2としてはね、おもしろいとこかもしれませんね、それぞれが」
<まどマギコラボ映像が流れる中で>
・代永「ちょっ、レイアかわ、かわいいなレイア…レイア…レイアかわいいよ! ミラかっけーな!」
・・・・・・
間違ってたらすまん
ノーガードよりも心配しすぎた方がまだいい
設定資料集が気になるから予約は取り消さないけど小説はページめくって終わりだな
レイアの書きたい記事って人の恥ずかしい事とか弱みとかなの?
あのメモ帳は脅迫手帳なの?
どこかのチャットで人の黒歴史持ち出してくる予感が…ジュードとか特に…。
まどマギコスでもエリーゼとミラはやっぱりエルと触れ合ったり笑いあったりして一緒にいるのに
こいつだけアップやどや顔してるのばっか
一番許せないのは、レイアがジュードの力になってくれた部分が前作でも沢山あったという発言かな
まあ、ハ・ミラでお世話してたことは認めるが、それ以外は相手の役に立つことはなにもやってないじゃん
むしろ常に「お客さん」状態でなにかを「してもらおう」とがんばってたね
レイアの物語とかイラネ
でも設定資料欲しいし表紙のお揃いポーズしてるルドガーとエルがかわいくてな…
予約特典のプロダクトコードも欲しいし、なんでこんなクソみたいな小説が特典なんだよ全然"特典"じゃねーよ
こういう無料で他を巻き込む形でしかレイアちゃんの良さ(笑)を布教できないの?なんなの?
レイアカットのパッチが欲しい
>>(ジュードの)力になってくれたりする部分が沢山今回もまた入ってますからね」
うわぁ・・
ここで可哀想可哀想言って本編の最後に幸せになってるエンドは勘弁してほしい
>>584 なるほど、そういうことか
でもフラグ立つなら
>>588みたいに仮にそういう方面で可哀想って言われてたとすると
そのフラグ者がそれこそ可哀想に見える気がするし立ってるならそこまで可哀想言われないんじゃないか
何よりこの2人の会話の意味の可哀想って高確率で恋愛面だろうし
他の誰かと何かあってまで可哀想と言われたらそのキャラを同情するしかない
でも恋愛面でだったらやっぱ正史ミラがくると思うから
「正史ミラのせいでレイアがんばってるのに報われなくて可哀想」となるわけか
分史ミラの場合ジュード達よりミュゼやルドガー、エル、ユリウス達との
絡み多そうだし
レイアの恋の行方なんどうでもいいけど、厨は恋愛で失恋したことでジュードやミラに八つ当たりだけはしないでほしい
>>595 そうだな、ここまで可哀想連呼されるんなら
この恋愛面での「可哀想」だけは貫いてくれないとね
最後に報われたり、他の誰かに片思いされたり両思いになったりするようなら
その唯一つの「可哀想」すら無くなるし、相手のほうがよっぽど可哀想だもんな…いろんな意味で
とりあえず、代永がどんなにレイア大好きだろうが
レイアが(恋愛的な意味でだけだが)可哀想ってんならジュードは厨の叩きは免れないよなぁ
気のある素振りを見せたわけでもないのに本当理不尽な話だが…
可哀相可哀相連発されるほど可哀相ってwww
ジュードに相手にされないからってのも結局それしかないのかっていう
押し付けがましい愛情なんて誰もいらんだろ
なんかジュードの中の人も嫌いになりそうだわ
いちいち腕上げて…ゴリラみてぇw
俺の友人がレイアガイアスに惚れそうって言ってたんだけどマジ勘弁
ただでさえ嫌いなキャラなのにこれ以上俺の好きなキャラに関わらないでくれ。
もういっそのことジュード誰かと付き合ってレイアをどん底に突き落としてくれ
は×まの主は元から人の不幸を喜んでるアフィカスだと分かってはいたが、
レイアに入れ込んでるのを見てさらに嫌悪感を持つようになった
あとコメント欄でレイアとガイアスの結婚ED希望!とかほざいてるレイア厨にまたげんなりした
レイアは誰しも経験する挫折やどうしようもない現実を伝えるキャラなんじゃないかという書き込みを見たが
確かに一番普通っぽいキャラだから場合によっては最も親近感湧いたキャラになったかもしれない
しかしXの世界観とあのPTメンバーでやるには無理があったと思う
あとは単純に作り込めてない
レイアの絡みやよくわからんageでキャラのファンがレイアアンチにきそうな気はするけどね、TOX2が燃料投下になるみたいだからある意味で楽しみだわw
レイアちゃん人気()というくらいだからアンチが増えなければ人気は維持できますよねー
関係ない話になるが、記者キャラって、部外者だからこそ輝くポジションだと思うんだが。
主人公たちに興味をもって、剣はないけどペンの力でついていく。
パーティーに協力するけど、それはあくまでも取材のため、
でもやがて主人公たちや自分の正義のためにペンをとる。
最初から主人公と一緒に戦う記者もいるけど、
そういう人は真面目な記事を書くのが目的であって、
「いい新聞記事書くぞ!」と言いながら、偉い人が機会オンチなんてゴシップ書く脇役みたいな真似しないよ。
嫌な事に気づいてしまった
記者って事は記事を書く・・・もしかして、メニューで見るあらすじはレイアが書いてるようにしないよな?
Lのメンバーでのとか、Aのルークが付けてたような日記みたいな感じでさ
Vだと本当に記者が付いてたけど、レイアがその役じゃないよな?
>>588 購買意欲一気に削られた
寝るまでは予約取り消してテイルズ止めるか、とまで考えてたが
よく考えたら、いつも一週したら好きなキャラで戦闘三昧だからいいかと思った
つーか、ジュード好きだが、中の人のラジオやインタビューでのレイア厨っぷりにとうとう駄目になった
レイアに関わらなければ自分のキャラにも愛情をもつ良い人だと思ったが、レイアの話題になったとたん手の平返すのがね
あれが素でレイア厨なんだろうな
>>605 例えば好きなキャラはジュード、レイアは別に嫌いではないという人が
レイアのことでジュードが批判されまくったらレイア嫌いになるというのはありそうだな
>>607 自分はあらすじは必要なとき以外見ないが仮にレイアが書くのだったら絶対見ないだろうな
すまん
勢いで
>>609を書いてしまったが、レイア以外のアンチになってしまった
好きな人すまん
以後気をつけます
>>611 過剰にレイアレイア連呼されると微妙な気持ちになるのはわかる
声優さんは作品に関わっている人なんだし、少なくともファン側の人間では無いと思うんだ
だから必要以上に1キャラ好き好きアピールはちょっとなぁ・・って感じるわ
近年のテイルズ関係者は私情挟んだ発言が増えてきたなと感じるな
ラジオとかトークショーとか喋る機会が増えたってのもあるんだろうが
だから言ってる内容の偏りも分かりやすくなってきてるんだよな
関係者はもう少し今までの自分の言ったことを振り返って欲しいなあ
>>611 どんまい。なんかその気持ちもわかる気がする
ゲームプレイにおいて声優さんはその人が演じたキャラクターと別物だと割り切ってるつもりなんだが
ここまで公司混同して特定のキャラをゴリ押してるのを見てると、残念な気持ちになるよね
ラジオのときと同じく、台本はあったと思うがそこまで好きアピールされると逆に引くってのをわからないのか
単にかわいいから、恋愛で報われないからという理由じゃ、一個人の趣味レベルなのでは…
アルレイ厨が早速騒いでるwww
ハイハイ公式公式
このキャラ好きな人達ってなんであんなに喧嘩腰なんだか
自分達はレイア以外のキャラに暴言吐くけど
天使()レイアへの指摘は許しません!って…
>>615 バカッターでなら今ちょうどバカに遭遇したけど、本スレでもやってるわけなの?
特定の言葉を含むツイート全てを検出するツイッターの検索だとアンチの吐き出しも目に付いて困るのは誰にでもあることなんだよな
なのに自分が噛み付かれたわけでもないのに他カプの人間がレイアゴリ押しに不安になってるツイばっっかり引っかかるからって
「検索の邪魔になる」「disるな」更に言うにことかいて「disりかえすことにした」ときたもんだ
自分の愛用するツールの特性も熟知せず、自分のマイナーぶりも弁えず、他人に攻撃すらするとは……
自分が弁えてスルーしていけばいいだけの話なのに、自分の思い通りに他人を動かそうとするとは……
まじでレイアとレイア厨は類友だよなー
その馬鹿みたかもしれん
他某同人人気あるカプはキスしたけど恋愛じゃないって公式が言ってたのにそう解釈しないやつむかつく!
には引く 同人なんてそんなものだろ?お前の好きなアルレイ()()はそういう恋愛恋愛じゃないの考察すらできない
組み合わせじゃないかww
そして同じく公式に恋愛否定されてる主人公カプも好きという矛盾
ブーメランすぎる
>>616 多分その厨だと思う
こっちもスルー出来てないな ごめん
とりあえずレイア好きは気持ち悪いのはわかった
一応予約してあるしプレイはするけど、こいつage凄そうで不安になってきた…
こんな気持ちでやらなきゃいけないとかwww
…疲れる…
バカッターのレイア狂信者は発売当時から粘着質で有名だったよ
自分もレイア厨に噛み付かれたことあるけど、相互フォロワーだっただけにすごくショックを受けたな…
プレイ感想を呟いただけなのに、ジュードはレイアとくっつく以外認めない!みたいなリプが飛んできたときには一瞬目を疑った
自分はただあの二人が仲良さそうだな、レイアは彼女なりに成長するだろうなって意味合いだったのに、、、
こちらこそレイア厨だとわかっていたなら最初からフォローしなかったわ
バカッターみっけ、つかレイア厨はレイア以外に興味ないっぽいのが分かりやすい
ジュードとカプ妄想の次さ今度はアルヴィン巻き込んでるのは勝手にしろといいたいが関係ないやつまで巻き込むなよ
この人たちじゃないけど前並んでるだけで公式公式騒いで他と絡めば公式面すんな!
って奴みかけてからあまり良い印象がない。本スレでもだが
レイアはキャラ本人よりそういう周りのせいでなんか素直に好きになれなくなった
アルレイ好きもジュミラ好き!と言いつつ話題にしないのはああ、レイアをくっつけるためにか、と疑ってしまった
手紙のやり取り続いてる!って言ってるけど返事貰えてないのにやり取りに入るの?
その話題にしてる資料集で目の敵はスタッフ回答で未来の幸せを期待してるかも、って記載してあるのはスルー()
主人公たちに関したって再び出会ってほしいとかなんだかんだで期待はされていたし
まさしくどれも公式ではないし発売前に色々一喜一憂になるのはどのカプも一緒だろうになんだろうね
つかレイアカプ厨ってアルレイもジュレイもスレ維持すら出来てないのにね
dat落ちして残ってんのは個人スレだけ
レイアのせいでアルエリ好きな人が、好きな組み合わせのグッズすら手に入れられなくなっててカワイソス
ヨコヤリな感じで悪いんだけど、資料集回答の「未来の幸せを期待してるかも」
って、誰のこと?まさかレイアとジュードのことじゃないよね…
TOX好きだけど、資料集はレイア贔屓発言&ジュレイ厨がジュミラ公式否定ザマァ
というレスをいっぱい見たからスルーしたんだよね
まさか資料集にジュレイを匂わせる発言があったら、TOX2もスルーしようかと
思ってるんだけど…
てかカプ話になると急に熱くなって男キャラと絡ませようと必死なレイア厨ェ…
自分も男女の恋愛は物語のスパイスとして割りと肯定的なほうだが、
それはあくまでも本編でそれなりの描写があり、キャラ同士フラグが立ってる場合に限ると思ってる
しかしレイアは最後まで誰とも特別な関係にはならなかったじゃないか
大体、2次創作にはそんなに興味ないし勝手にやればと思うけど、普通に語ってるファンまで
巻き込むのは勘弁してほしいなー
ばかったー検索してきたけど、も○ってやつかな
愛のないイジリは単なるイジメだって認識してなくて胸糞悪くなった
あーあ被害受けたがわのやつかわいそうに、公式が違うってんだから違うんだよそういう解釈すんなお前嫌い!って…
公式公式いうがテイルズってあれだよな、P、ライター、スタッフ、小説作家、漫画でちらほらキャラへの気持ちやら解釈が違うんだよな面白いんだけど
別に妄想で解釈したっていいじゃねぇかレイアのカプ厨だって男を妄想扱いにしてるだろw
>>623 ごめん、アルヴィンとエリーゼのこと。ゲーム発売後公式サイトで集めた質問の回答にあった
正しくはキスは恋愛の意味はまったくないけど距離は縮まったのは確か
しかし未来のことなので分からないが、私自身(回答者)も5年後の幸せを待ち望んでる気がする
でした。まあこれも仮定だから公式じゃないので勘違いはしないでくれ。シナリオスタッフが寄せられた質問にこう回答しただけ
ちなみにジュードミラを再会させて欲しいという質問には再会させてあげたい、皆(読者)がマナを出し続ければ精霊さんが助けてくれるかも、と
ジュレイっぽい?のはない気がする
気のせいだといいけど、レイア厨の紹介文に腐表記が多いのはどうしてなんだろう
ヲチスレじゃないから皆本人の詮索は程々にな
>>627 詳しい回答ありがとう。
そうだよな、もし資料集にジュレイを匂わす発言があれば、レイア厨が黙ってる
わけないもんな。
>>627 資料集のそれらの部分を思い出しては反省するんだけど
よりにもよって声のデカいスタッフばかりがこぞってレイア厨・レイア贔屓だから忘れがちになるけど
他キャラのことを本当に大事に思っているスタッフもちゃんと沢山いて、
その人たちもこの作品を大事に作り上げているんだよね……
最近の例ならファミ通特集で、キャラのポリゴン製作スタッフの2主人公コンビの造型へのこだわりや、
同じくスタッフと、キャラデザの藤島氏のエリーゼへの愛がよくわかるし、
2メインライターの山本氏も当然ルドガーとエルに力を入れているのがインタビューで伝わってくる
だから、クソなのは基本レイア位なんだしレイアや厨のせいでむやみに2への期待削がれすぎないようにしていきたいものだね……
楽しみな気持ちはやっぱり、あるんだ。あるんだけど……ね……
>>629 最初にツイッターって出したの自分だわ……
スマン、気をつけるね
>>629 ヲチレスが続くと厨が付け込みやすくなるだろうし自重したほうがいいかもね
>>631 グラフィック制作陣やキャラデザ担当の藤島さん、ライターの山本さん、みんな真摯に
制作に望んでる姿勢が文面から伝わって好印象持つよねー藤島さんも本スレで手抜きだってよく叩かれるけど
私的には学生服エリーゼも、ギミック入りのジュードも、大分印象が柔らかくなったアルヴィンも好きだなあ
一部のキャラ萌えスタッフのせいで一生懸命に作品を作り上げてるスタッフまで非難されるのは悲しいし
まともなスタッフさんがいる限り不安であっても、X2を応援していきたいと思った
>>633だがすまん
望んでるではなくー臨んでるだった
VとGは移植前から人気があったり匂わせることをしてた
ユーリ&フレン・アスベル&シェリアをそれぞれ完全版で絡み増やしてたが
Xは公式コンビ投票にはジュード&ミラしか入ってなかったから
いくら関係者にレイア厨がいて異常な持ち上げをしてるにしても前作でフラグもこれといった進展も無かった
ジュードとレイアを2でくっつけることをやるのだろうか?と過去作品での展開を振り返るとちょっと引っかかるんだよなあ
レイアの贔屓が利益度外視なのが本当に不気味で気持ち悪いよ
あの守銭奴バンナムなのに、利益<<レイアっぽい点が散見されるのが最高に気持ち悪い
いつものように売れるキャラ、売れる組み合わせで売ればいいのに何やってんだ??
自分は腐女子じゃないから腐媚びも嫌ではあるけど、金になるなら仕方ないさバンナムだし
でも、レイアは明らかに金にならないじゃん
ハッキリした実例が多々あるじゃん
しかも喜ぶのは自分の都合のいいものしか読み取れない低脳にも関わらず他者を叩こうとするようなクズと
大元のゲームすら買わない声だけは大きいクズくらいでファンないがしろな上、
明らかに少数派のそんなやつと一緒になって嬉々としてレイアレイアとゴリ押して、商機すら逃そうとしてるとか……
本気でバンナムどうなってるんだ???
そうだな、会社自ら下り坂に入りたくないのであれば、少数派の意見だけ聞き入れて
大勢のファンを欺くような行為をし続けるのは可笑しいわなー
DLCばかり工夫しないで今までシリーズを支持してきたまともなファンの声にも耳を傾けてほしいものだ
>>631 宣伝などで露出が多い馬場が特に声でかいからなーレイアレイアでうんざりだ
まあ自分たちの願望の結晶みたいなキャラだからかわいくて仕方ないんだろうが
変に偏らず全員を大切にしてくれているスタッフさんに感謝
X2予約してるし余程突飛な内容じゃない限りコンプリート目指してプレイするつもりだ
もちろん不安な内容は天使()レイアちゃんだが
>>638 一行目見て好きなキャラを連呼されなくてよかったと思ってしまったw
逆に考えて、レイア以外は可哀想じゃない結末になると思えば良いことだ
過剰な贔屓は逆に嫌われるからな
そう考えれば自分の好きなキャラがプッシュされなくて良かったと思ってる
まあそれ抜きにしてもレイアは好きになれないがな
性格が生理的に受け付けない
>>639 ナイス!
レイア以外は不幸にならないってことでもあるな
過剰な期待は駄目だけどな
でもレイア以外幼少期から不幸続きで、本編でも不幸すぎたからそれは嬉しい
また不幸なキャラの前でレイアが不幸()アピールするのかとやる気なくしてたが、希望が持てた
過剰な期待は禁物だけど
踏み台やキャラ・ストーリー崩壊さえなければもっと良いが…
>>603 そのレイア厨に殺意沸いた
ちょっと絡んだだけですぐカプにする糞レイア厨が腹立つ。まぁレイア厨に限らないけど
ツイッターとか見てられないわw
あーここまで嫌いになったテイルズキャラ初めてだわ
他キャラのエピソードはきちんと複線が回収されて無理がなかったので自然に感情移入できたけど、
レイアだけは無理だった。存在感が薄く、自己主張すればするほど五月蝿いだけで心に響くものが何もなかったから
最後まで愛着が湧くこともなかったなぁ
なのに厨はレイアに自己投影して他キャラをトロフィー扱いしてる。あいつらは心底他キャラを見下し、
この薄っぺらいキャラの踏み台として自分の願望を満たしてるんだろう。それが透けて見えて気持ち悪いと思った
今までにも苦手意識のあるキャラはいたが
レイアは好みの問題だけでなく現実の人間(スタッフなど)の息がかかってる感じが強いのが
気持ち悪くて嫌悪感が過去の比じゃないな
>>643 「ミラが何のために〜」とか最もらしい台詞を口にしても
レイアのキャラ掘り下げがあまり出来て無くて薄いから
言ってることも上辺程度にしか感じられなかったな
キャラが動いてるというより、スタッフの手(何故か新聞記者見習い・矛盾させてでもレイアは正しいと言わせる)が入ってると言う感じしかしないよな
まぁ、スタッフがストーリーねじ曲げないとPTに入る以前の問題になるからな
ストーリー関係ないのに滅茶苦茶にする・他キャラを踏み台にする等悪影響しか与えない・レイアに関わった途端にキャラ崩壊・キャラ紹介の設定と実際のキャラが真逆
ここまでしといて「唯一の良心」とか「レイアがいないと駄目だった」とか言って
また続編に後付けフォローしながら周りのキャラにマンセーさせながら意味なく出すってすごいよな
レイアがいる=そのゲームはシナリオ崩壊してますって意味だな
ミュゼ&レイア 秋沙雨
ってまじかよ。。。また威力面で贔屓されてるんなら絶対使わない
今回のミュゼが超可愛くて戦闘スタイルも面白そうだから愛用しそうだが、レイアとだけはリンクさせないわ
本スレのレイア厨ウゼェ
なんでジュードがレイアにありがとう言わないといけないんだ
っNG機能
本スレはアンチ目線抜きにしてもレイア厨湧いてると思うし、正直気にするだけ疲れると思うよ
それっぽいのをNGぶち込めばちょっとは快適になる
他キャラの話題の場合結構冗談交じりなとこあったり明るい雰囲気で語られてるけど
レイアの話題のときだけレイアって単語NGなとかレイア厨が喧嘩ごしだったりなんか必死で絡んでくるし
他キャラディスってやたら持ち上げ可哀想アピールしかも暗いぴりぴりした雰囲気になってマジうぜえ
まあ最近は発売日が近くてゲハ民やら警戒してる人も増えて荒らしっぽいやつやいかにもアゲてるやつは
即注意される結構まともなスレに近づいてきた感は多少はあるが
本当こいつだけ異質なキャラだよなテイルズ全体見ても
なんで居るんだろう存在価値がわからない何も役に立たないくせに
マミさんもミュゼでいいだろ…優しいお姉さんポジションで似てるし
>>647 その書き込みした奴は単に前作の話を忘れたか勘違いしてただけで他の奴に指摘されたら
じゃあいいやといってたから引き際のわからない厨ってワケじゃなさそうだったぞ
まあ少しでも引っかかるのならNGにしたほうがいいんだろうな
レイアをやる前までこの早見って声優さん、別に好きでも嫌いでもなかったんだけど
いまじゃこの人の声聞くだけでレイアがチラついて、もう勘弁してくれと思う
キャラと声優同一視なんてしたくないのに
>ガイアス lv24 HP1410
>ミュゼ lv20 HP1169
>レイア lv18 HP1710
体験会レポから拾ってきたが、レイアは回復役のくせにまた体力優遇かよ…
レベルがガイアス達より低いにも関わらずこのHPの高さときたら…
病弱()設定がうそのようだ
幸いそこまで声に特徴ないから他の作品に出てても気づかんがレイアの声は間違いなくイラつく
どっかのスタッフが言うような、この声優さんなら大丈夫なんて現象一切起こらなかったどころか
何か喋るだけで鬱陶しく感じる
>>651 自分もだ。どんな役でもレイアにしか聞こえなくてきつい
これ以上はスレチだから言わないが
あと中の人なんか検索するんじゃなかったと後悔したのもレイアが初めて
>>652 廃坑で息切れ起こしてジュードに心配されてたのはなんだったのか
1当時も思ったけど昔は体が弱かった(≒今も体力がない?)って完全に死に設定だよね
OPで元気に走り回ったり、普段から元気キャラでアピールしてる時点で矛盾というか…
2でもまた都合よく持ち出して周りに心配させるんだろうか
>>655 中の人検索で顔面セーフ事件思い出しちまった
>>656 設定集にはディラックから無理な運動したら駄目だと言われ
ジュードが最初は旅に反対したのはその為とあったそうだしな
昔病弱、現在元気キャラってのは実際今も身体あまり丈夫じゃないけど、
心配させないようにとキャラ作ってるのなら可愛いんだけど、レイアみたいに身体すごい丈夫なら昔病弱設定はいらん
設定生かせてねーぞ せめて人並みであれ
キャラを嫌いになっても時間が経てば薄れるもんなのにコイツだけはずっとダメだわ
死に設定多すぎだよな
萌え属性だけ詰め込んだ結果がこれだよ…肝心の萌えも不幸(笑)、幼馴染、ツンデレという
明らかにマニアックな層にしか受けないものばかりだし、誰得なの
どうやら馬場Pのサイン会で○○レイちゃん()を作ってくださってありがとう的なものを言った厨があるようだな
単に○○○(男キャラ名)とレイアを生み出してくれて感謝してるという意味だったのかもしれないが。。相手はカプとして受け取ってるわけじゃないだろうにきもすぎ
この前TGSでPに同人誌(腐)を手渡した奴にもドン引きしたが、お願いだからレイアのカプ厨は自分の妄想を3次元にまで持ち込むなよ
レイアってツンデレなの?
ツンもデレも無くてただ喚いてる印象しかないんだけど
自分の思ってるツンデレと違うようだ
>>662 スタッフの思い描いていた理想のツンデレらしいよ(震え声
>>660 ドジっこも死に設定だよな
ただご馳走落としたり、実家の手伝いで親に助けてもらうだけの設定
努力家も死に設定
努力家・不幸・健気・優しい・自分を後回しにする設定は消すべき
レイア以上がPT内に既にいるし、その中で口だけなレイアはイライラする
まさにお前が言うな!
レイアが無理に明るくしてたのはジュードのせい(心配かけさせない為)というけど
無理な運動はダメだということを知ってるジュードが過酷な旅に同行するレイアを心配しないわけないから
作中ジュードが心配するのは我儘言ってついて来たレイアの責任でもあるから本末転倒じゃないか?
レイアは心配かけさせたくないという割には自分の気持ちを優先することは絶対に譲らないから
結局は肝心のジュードの気持ちはおざなりになってる
普通ならどっちも心配かけてるで精々おあいこになりそうなのを
ジュードばかりが悪いみたいな扱いされるのは釈然としないな
こういうとこが本来上がるはずのレイアの株を著しく下げてると思うのだけどな…
「ジュードを失望させたくない、ジュードの前では彼が好きでいてくれるマクスウェルでありたい」と言って
(それが恋かどうかはさておき)好きな人や世界のために自分の気持ちを押し殺してまで精霊になる道を選んだ
ミラのほうがよっぽど健気で他人を思いやる気持ちに溢れてると思うよ
>>664 ドジって本来は決して良いことなんかじゃないんだよね
だから
・可愛くて頑張り屋
・だけどその頑張りがドジなせいで台無しになる
・ドジを踏んだら心底真摯に謝る
個人的にはこの3つを兼ね備えて初めてある程度万人受けする萌え属性として成立するんだと思う
でもジュードの誕生祝いの料理って、お父さんが作ったんじゃなかったっけ?
そして毎年同じ失敗を繰り返してるにも関わらず何の工夫もなく同じことをする駄目人間っぷり
(「ドジっ娘だけど努力家」なら自分がやるにしても何らかの工夫をする…でも失敗してしまう)
そうして自分ではなく人の努力を毎度無にした上、謝りすらしない
……こんなのにどうやって萌えろっていうんだよ
ほらドジ踏んだよ? ドジっ娘だよ? 萌えるよね〜^^ ←こんな浅い考えしかないのが手に取るようにわかる……
形だけの萌え属性しかないレイアみたいなのは、一般的に萌えキャラじゃなくて「萌えないゴミ」って言うんだよ。
>>667 萌えないゴミってwww言い得て妙だなー
根本的に、ドジ踏んだときの反省が足りないんだよな
相手に迷惑をかけるから絶対に直さなきゃ、とは思わず、
ドジな自分を相手に受け入れてほしいというような言動
健気とは正反対の自己中馬鹿だろこれ
健気といえばミラが怪我した時にジュードとエリーゼが看病してて健気だと思ったけど
レイアはジュードが看てるからじゃあ私も!みたいに取ってしまうようになった
ミラみたいになれたらってのも単にジュードが振り向いてくれるからとしか思ってなさそうだし
2では記者になってストーカー度があがってそうでこわいわ
マチアソビのPVを見たんだけど、最後にコイツのせいでうわ…ってさせられた
ガイアスの携帯使えないネタは新たな側面的なものなんだろうけど、それ見てスクープいただき!って三流以下のゴシップじゃん…
キャラエピだって上司をギャフンと?あっと?言わせるような記事が書きたいって話だし、仕事なめすぎ
誇りある仕事だなんだ言いながら、やってることは人の欠点探しにくだらない自己満足じゃないか
せめてガイアスに親しみを湧かせる小ネタに使えそうとか、上司に認められるような立派な記事を書きたい、だったらまだマシだったのに
まあどうせ記者という仕事に本当の意味で向き合う(笑)キャラエピなんだろうけどさ
そういや上の方であらすじがレイアだったら嫌だよねってあったけど、脇キャラのレイアがそんな担当できるか?
それにエクシリア1のあらすじがすごくシステム的なものだったから、そんなところに労力割いてない…と思いたい
真実を伝える誇りある仕事()
看護師だろうが記者だろうが向き不向き以前に、仕事そのものを舐めてるってのはよくわかったから
これ以上周りに迷惑かけてフォローを強いる前に田舎に引っ込んでニートやってろよ頼むから
医療院の手伝いも遊び感覚で碌にできなかった奴に
真剣に記者の仕事やってます!って言われても。。。笑
存在するだけ迷惑だよ、エルのほうが歳の割にしっかりしてるわ
レイアみたいに不幸ぶって同情誘うようなことしなくても好感が持てるし
ルドガーや大人を引張ていく強い子で応援したくなる
レイアがマジ天使()とかほざいてる輩は見る目なさすぎ
後輩できたら先輩面して威張る鬱陶しいタイプだな
ゲオの特典らしき描き下ろしクリアファイルにレイアいる…予約したのゲオなんだよなあ
捨てたい衝動に駆られたが他キャラもいるのが腹立たしい
2は実績があったとしても、もう戦闘に入れたくない
入れなかったらまた文句言ってくるのかな
>>675 Ufoって本当レイア好きだよなぁ……
あとびっくり顔。躍動感でも出したいのかもしれないけど、なんというかあんまり面白くないぞ、と。
しかも、ただでさえデカ目のレイアはびっくり顔だと余計に気持ち悪いことになってるし
誰が得するんだろうな、ああいう絵……
ゲオ特典見たけどなにこれ、誰得すぎるw
いつも料理を落っこちそうになってるドジッ子の図はレイア専売特許だったはずなのに、
それをエリーゼにやらせることで、仮にも仕事()に就いてるレイアの先輩ぶりを発揮させよう!という
スタッフのふざけた発想があったんじゃないかと邪推してしまう
むしろなんでエリーゼに給仕させて座ってんだよとw
ジュードが奥のソファーに座り込んでるのもらしくないし
なんか色々と変な構図
ローソンの料理トリオのほうがまだ面白い
あと帽子の下のチョンマゲまとめ髪が想像以上にダサかった
アンソロCD1ではドジっ子メイドポジはミラで、フォローでクタクタなお疲れレイアちゃん()だったな
ただでさえキャラ立ってないのに数少ない個性()の扱いすらブレブレってどうよw
レイア優遇しました発言のせいでUFOまで嫌いになった
動きがすごいとか言ってもCGでごまかしてるとこがあるし、正直作画も微妙すぎる
スレチすまん
>>679 宿屋の娘だからメイドの仕事も女3人の中じゃ出来そうでミラは家事全般経験ゼロと設定的には間違ってないとは思う
けどレイアは今まで散々ドジやらかしまくったから今更できる女()をやられても違和感
変に萌え属性狙わずに最初からああいう風にすればよかったのにな
しかし結局レイアをageるには誰かしらの欠点を活用と他キャラをsageるしか無いんだな
アンソロCD2巻も2巻でパケからして出しゃばりそうだしもう買わねー
1巻ももう一回聴いたら売るかな
ミラのエピソードのためにアンソロCDをまとめて買うつもりだったけど
そこまでレイア贔屓が酷いならやめようかなあ
アイテムローバー取得後の会話でわかるけど、レイアって弱肉強食を思わせるようなことをいっぱいしてるなw
勝負で勝ったんだから戦利品を取っちゃって当然でしょ?とか手癖悪いのを露呈してるし、
仮に負けたとしても自分のヘッドドレスだけは譲らない精神で、ティポや他の仲間の所有物は取られてもよいとか
絶対損をしたくない、自分を犠牲にするのはごめんってのが窺われる
どこが優しい心の持ち主なのかさっぱりだ
こいつイベントでも一々ミラに嫉妬しまくりでちょーうざい
チラチラ根暗空元気()
昔はレイア嫌われてる理由が全く分からなかったが段々嫌いになってきた
そして2ではウザさ増すこと間違いなしだから余計嫌いになりそう
スクショ見る限りほとんどにあいついるな…頼むからガイアスの話に顔突っ込まないでくれ
お得意のドジはどうした?
ドジっ子なんだろ
エリーゼと立場違うだろwww
もう立派な記者()なんだから許してあげて!(笑
>>683 普段は自己中だけどいざという時は仲間思いと
ジャイ〇ンみたいなキャラにしようとしてたのか判らんが
レイアはいざという時ですら他キャラ踏み台仲間にフォローして貰いウジウジしてる方が多かったから
プラマイゼロにもならずマイナス+マイナス=マイナスなキャラになってる
レイア厨さーん、本スレの粘着レイアネタを投下するのをアンチだとすぐ決めつけるのやめてくださいよwなんでわざわざ好きでもない、いなくてもいい立場のキャラネタを本スレに書かなきゃならんのか
痛い厨じゃないんだからやるわけないだろ、お得意の他人になすり付け自分は知らなーいなんてレイアに似てるんだな自己投影してるだけあってさすがだわ
>>684 ミラに憧れてる()らしいけど嫉妬してると感じることの方が多かったね
寧ろ憧れはエリーゼのほうかな
ミラの厳しいところも含めて尊敬してる!って感じで
スレタイに激しく同意
また途中で諦めてニートにならなきゃいいんだが…
一度決めたことは文句言わずにしっかりやれよ、頼むから
ガイアスやアルヴィンやらに惚れて嫁いじまったりしてなw
わらえねぇw
まぁ馬鹿はニートが1番お似合いだよ
でもおしどり夫婦(笑)なんだろ?第二のシェリアになる可能性が…
第二のシェリアねぇ
みんなを幸せにする天使が自分の幸せを手放すのは悲しいことだ
と言われて記者やめるとかか?
仮にガイアスやアルヴィンとくっつくとしても他キャラならビッチ!と批難されるところを
多分何故かジュードがレイアに振り向かないから…と批判されてしまうのではと予想、あくまで仮に、だしね
レイアの中の人はおしどり夫婦、ジュードの中の人は可哀想、とは
ネタバレをしないためだとしても真逆ではないかw違う意味なんだろうか
>>696 色々なパラレルワールド(分史世界だっけ?)を見ることになるそうだから
それが関係してくるのかも
おしどり夫婦みたいと言うことであって、くっつくわけではないと思う
前作被害の多かった2人が更に被害受けるとか可哀想だな
ガイアスやエルも、王や子供であることをいいように使われるんだろうな
1人でも被害者が減ってほしい
相変わらず記者見習い設定すらPTinさせるためとアピールのためだけの設定だし
無理矢理ストーリーに絡ませようとして更に悪化しそうだ
他キャラ踏み台もマンセーもキャラ崩壊もアピールも…
レイア厨の(スタッフに都合のいい)声だけは聞いてるみたいだし、期待はできないな
レイア厨に腐女子が多いのって、レイアというキャラが上辺の設定だけはいかにも非の打ち所のない良い子で
傍から見ても中身のない、二次創作でどうにでもできる・していいキャラだからなんだろうな
>>678>>679も書いてるけど、公式からして(レイアに)都合のいい設定改変多用するしな
酷い腐女子って、自分らのキモい二次創作と原作を完全に混同して、思い通りにならないと原作叩きすらするよね
奴らが男女のカプ厨の痛さと一線を隔する理由は
完全に自分たちが捏造・歪曲した両方、あるいは片方の感情を頑なに信じ込むところ
そしてそういう思考をさも普通であるかのように語ってしまえること
……どうみてもフラグのない男女や無理のある総受けを主に好むような連中も同類
レイア厨はとりわけこういう嗜好の奴が多すぎるんだよ、本編にフラグないからだが
捏造でしかないレイアのカプと比べて他カプが何故嫌いか考えて(そもそも好きなら他下げせずに語れんのかと)
極端な二次創作を見たのがトラウマだったとか、誰々が描いた(カプ名)の(キャラ名)が酷かった、
誰々の描いた○○レイの方がずっと好みだったから〜とか言い出すんだもんな
原作>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>二次創作 という超根本的な意識がずっぽり抜け落ちた
二次命、むしろ二次こそ公式()な腐女子脳の持ち主ばっっっかりだから
整合性や実際のレイアというキャラ(のクソさ)を無視して2で○○レイ公式になる! とかほざけるんだよ
ゴメン長すぎな上gdった
要するにカプ厨になるにしてもせめて本編でハマれ、本編で語れ! ってこと
レイア厨はときどき動画評論家どころか二次しかみてないのに
厨やってるっぽいのがいるのが困る
正直まともな奴なら本編やれば少なくとも一番好きにはならないし、
当然の帰結かもしれないけど
自分は方々で「レイアは健気で不憫な良い子」という刷り込みをされてから本編やったけど
それでも一周目の時点でレイア関連イベントの倫理的異常さ、カタルシスの無さに辟易してた
そして信者のクソさで思い出がぶり返し、嫌いな気持ちを自覚して今に至った
レイアとレイア厨はクソのパーフェクトハーモニー
言いたいことはわからんでもないけと腐女子がどうの二次がどうのは別のとこでやってください
少々スレチではあるが
>>699-700に共感できる部分が多いのも事実
本編をやった上でレイアやレイア厨に違和感を覚えるのは当然だろう
ただ、レイア腐の考え方は意外と単純なのかも
ホモ好きの腐れは作中で恋愛を匂わすような男女に対して異常なほど批判的で、
脇役女をプッシュしてそれを盾にメインキャラ女を貶めるんだよな
しかし脇役女は人柄について描かれてない部分が多いから、実際がどうであるかはともかく、
自分に都合のいい妄想補完で良キャラと妄信してるだけである
本当は男が欲しくて仕方がないのにホモ妄想に逃げてるような連中だもの
自分の努力の足りなさは省みず周りのせいで不幸になったとウジウジ、それでも男が振り向いてくれるなら歓迎と言う
腐女子については該当スレがあるからこの辺でやめとく
スレチとわかってるならこの辺で、じゃなくて最初からやめてくれ
ガイアス関連のSSや動画にいちいち映り込んでるのが地味に不快
弱みを握った途端にスクープいただき!とか…
努力を尊ぶはずの設定のキャラが、ああいう生き方の人間に
敬意も抱かずコケにするのは何なの?馬鹿なの?
人の弱みをスクープとかもうそれ記者じゃない
ただのマスゴミだ
そもそも馬場Pはどうしてそこまでしてレイアをベタ褒めてるの?
そうすることで女性ユーザーから嫉妬されてほしいの?
やめてよねーおっさんなんて興味ないし嫉妬も何も。。。
たまーに勘違い激しすぎて引くわwwはいはい、王子さん
そもそもレイアに嫉妬するようなことなんてなくね?
何しても許されて周りからひたすらageられること?
でもそれはスタッフの愛()でレイア自身はクズなのに?
レイアが出しゃばる途端ギスギスする仲間達
レイアの話題が出れば凍りつく本スレの雰囲気
レイアって疫病神かよw
「腹黒糞チビ(エリーゼ)と爺とジュード君(笑)はあまり使いたくないんだけどなぁ」
↑これも多分レイア厨んだろうなー歪んだ考え方してるし
前作で3人に世話になってた自分はこれを見てキレそうになった
正史ミラを豚向けとか言ってイラナイって喚いてる人達…
正史ミラが出るとレイアのおしどり夫婦()ができないからなww
本スレでまた足手まといの件でほざいてるレイア信者うぜえ
エリーゼを叩いたってレイアのクソさは変わらないのに。
いらないとか、腹黒とか、本当この二人叩くのは誰かわかりやすいわ
2の二人の評判が結構いい割にレイアは色々言われてるから嫉妬ですかね
二人の話題の時にレイアからませて叩いたり擦り寄ったりするし
まあ2じゃ擦り寄ろうが他と関係を築いてるからレイアなんかかまってる暇ないだろうさ二人とも
本スレのレイア厨、酷すぎワロタ
レイアはガイアスかアルヴィンとくっつくんじゃね?とかふざけるなし
どんだけ棒欠食なんですかー
多少フラグたってるならまだしもレイアの場合全然やんww
まあTPはエリーゼとリンクしてたらおすそわけしてくれるから
いいかな
oh…誤爆すまぬ…すまぬ…ってここどこだ!?
まあすまぬ
久々に本スレみたがレイア厨が一目でわかるな
他のみんなは情報出したり推測したりするだけなのに、レイアが〜レイアが〜○○最低!レイアが〜〜IDが悪い!…
レイアアンチ抜きにしてもすごく浮いてて、正に異端者だった
レイア同様、話の流れに逆らった自己主張や被害妄想が激しい
そして盛大なブーメランの後のみんなの無視っぷりにワロタw
ミラじゃなくてレイアに逆ギレ!って言うけどあれあのまま落ち着くまで
そっとしておけばあたられることも無かったんじゃね?
辛い子をほっとけないレイアちゃん天使!なの?
とりあえず重そうなローエンのエピソードにいないようで何より
エリーゼも今度は自分より幼いエルのために頑張るみたいだしミュゼも可愛いし楽しみなんだけどな
X2はとりあえずルドガー/エル/ジュード/アルヴィン/ガイアス/アグリアが被害受けそうな気がする
エリーゼがエルのお姉ちゃんに〜ってあるから、そこもちょっと心配だけど…
ローエンにまだキャラエピ関係の情報が出てないミラ、ミュゼだけでも逃げ切って欲しい
>>716 何もしてないレイアを選んでわざわざ攻撃したとかじゃなくて、
レイアがズケズケ絡んできてウザかったから切れたのにな
あそこまで無神経に振る舞っといてとばっちりの被害者はないわw
レイアちゃん大勝利()
あいつらはいったい何と戦ってるんだ…
レイアさんまじ疫病神
レイアが可哀想な目にあっても全然同情出来ないな
冷遇されてるならまだしも贔屓されてるキャラにどう同情しろと言うんだ
可哀想なキャラで同情を引いて人気上げようとしてるのが丸見え
人気取りの為かキャラ自体ブレブレで中身空っぽだし魅力なんて一つもない
こんなキャラのどこを好きになればいいんだ?
あと馬場と厨が憑いてるレイアはもうキャラとして見れない
馬場と厨が守護霊みたいに憑いててきもいよなw
肝心の活躍の場面も他キャラ頼みだし存在意味0だもんな、無理やり好きになってね!って言われても
作中であの様だし
つか何でガイアスとレイアがくっつくって話できた?w
まだPVしか見てないが絡むだけじゃんw
少し絡んだだけで結婚だのくっつくだのバカじゃねぇの?糞カプ厨が
レイアの動作顔性格全てウザい。元気キャラは好きなんだけどあいつはうざいだけ
ドジっこというかカス
不憫萌とかきもすぎ
前作のレイアの恋愛要素は完全な独り相撲だったな
しかも続編となると各キャラのテーマは固まってきてるだろうし
前作みたいにレイア介入で他キャラの物語が希薄になるのは嫌だから
レイアとメインキャラがくっつく展開になるのは御免だな
誰一人も犠牲になってほしくないなあ
一生一人で「私は可哀想な人間だ」って不幸ぶってろよ
前作でのレイアのネタバレ要素考えたら薄すぎワロタ
ここまで薄いといなくても何の問題もないな
昨日の本スレ本当に酷かったな、レイア厨には触れないことが暗黙の了解になってるw
ミラとエリーゼをぼろくそに叩いて全否定したわりに都合いいときだけ可愛い仲良し!と擦りより、ジュードにもぼろくそに言ってたくせにX2になった途端にすりよる始末、しまいにはルドガーとガイアスまでトロフィーにされかける
まあレイア厨が棒扱いで男に擦りよるのは不憫なレイアちゃんかわいそう()よりも、自己投影してるキャラがイケメン掴まえて他キャラよりも勝ち組!アンチざまぁ!大勝利!をやりたいだけなんだろう
本編にまったく関与してないレイアの唯一のネタは片想いしてる幼馴染み、ってだけだしね、他キャラが未来へ一歩踏み出して成長してんのにこいつときたらw
レイアの話をしてないときは平和だよな>本スレ
アイテム係りとしても使えるって言ってもアイテムが余ってる後半からは必要ないし、
一々敵からアイテム奪うのも単調でつまらん
引継ぎのある2週目以降はまさに空気
>>730 もはやレイアはNGワード扱いだからな、全く関係なくてもレイアという名前が出たレスにアンカー付けるのも躊躇われるレベル
しかもアイテム盗まなくても普通にクリアできるし
戦闘にすら必要ないとかwwww
Vでラピードさんのアイテムスキルが便利過ぎたからか
Xは終盤も回復術技が活躍出来るように調整されててアイテム依存しなくても大丈夫だしな
てか看護士になるために薬品について勉強するうちに
アイテムの効果を上げる方法を編み出したとかにすればアイテムスキル持ちにも納得できて
看護士見習い+努力と設定活かせたんじゃね?
しかしこれだと自分らの知るズボラなレイアじゃなくなってるな
Xはエリーゼの詠唱が早くて効率いい術もあったから、黄金魔剣士戦くらいでしかアイテム係として活躍しなかったな
しかし素朴な疑問なんだけど、なんでレイアがアイテム係なんだ?
頑張って運んだ()誕生日の料理を台無しにするようなドジっ子()がアイテム係ってちょっとおかしいと思うんだけど…
スキルってみんな性格・能力・経験がよく表れてるもののはずなのにこいつだけ不自然
>>733 ラスボス戦だけは盗まないと倒せなくなかった?
>>735 倒せる。ソースは自分
黄金魔剣士も普通に倒せる
ほら盗まないと駄目だよね、レイア使ってぜひ使って!というスタッフの鼻息は確かに感じたけどw
他人を気遣う優しい子のはずが弱肉強食で敗者に鞭打ち罪悪感もなく、
ドジっ子のはずがスキル盛り盛りのアイテム担当
病弱のはずがパラメータ上の体力はぐんぐん伸び、
激しい運動を禁じられながら棍を振り回して元気キャラ()
矛盾と死に設定の塊、それがレイア
>>735>>736 同感。矛盾多すぎワロタ
レイアに頼らなくても、ラスボスやら黄金魔剣士やら普通に倒せた
そういえばレイアのスキル欄だけべたべた貼られてる様でなんかきもかった覚えが…
>>735 ミュゼのエンジェルコールとTP削りヤバいけど秘奥義はもっとヤバいって聞いたから、ミュゼを集中攻撃してたら勝てた
もしかしてガイアスアイテム使わないとか…?
少なくともラスボス戦のレイアは来た瞬間入れ替えたからローバーアイテムやってない
やってみると意外とやれると思う
>>736-
>>738 あれ、そうなんだ
黄金はそんなにレベル上げてなかったからなんだけど、ラスボスはシステム的にダメなんだと思ってた
でもそれが当たり前だよね…レイア使わないとラスボス倒せないとか馬場もそこまで馬鹿じゃないよね
ありがとう今度やってみる
自分も最後はレイア抜きで勝ったよ、範囲回復有能なエリーゼがいるからミラ、ジュード、アルヴィンにした
そういやスクショに『素人がプロの仕事に口出さないでくださいー』みたいなのいってるレイアがあって吹いた
プロ()wwwやだー新人でまだ掴みもとれず、キャラエピも上司にギャフンといわせるみたいで苦悩してるキャラ設定なのにプロ()ってナニイッテンダコイツー
看護も、花嫁修行も理由はどうあれまともにやりとげず考え抜いた結果が記者って……相変わらず一人だけなんかずれてる世界にいるな
え?
素人以前に遊びと恋愛だけで仕事してる()奴が何を言ってw
「誇りある仕事」と言い、なんというギャグwwww
そのスクショどこで見れる?
見たいんだが
>>741 ゲーム情報サイト4Gamerで見れるな
患者が大勢の真っ昼間から手伝いもせず車椅子をオモチャにして遊び惚けた直後に
「もう立派な看護師でしょ!」とドヤる時点でレイアちゃんのプロ意識なんぞお察し
その後も無断欠勤のまま旅立ってバックレとか、全く作中で突っ込まれない意味がわからないw
ガイアスの機械オンチをスクープとか言っちゃってるバカ記者がプロとかふざけてんのか
本当にレイアって性格悪いな
エル相手に言ってるのならもっと最低だなw
一人だけドリームの世界に居るww
この記事もトップからレイアゴリ押しで拒否感っぱねっす
>>747 エル相手ならマジ許さねぇ
突き飛ばした挙句文句…
ジュードでも同じだけどな
本当に設定が定まってないなw
発売したらどんな天使が拝めるのやら
肝心の恋愛も中途半端で独り相撲だったし、天使()さんはダメダメですなぁ
>>752 むしろミラやミュゼと仲良いとこや可愛いとこが本スレでも騒がれてるしなw
キャラエピでエリーゼとエルもより仲良くなれそうだしあれ、レイアさんは…
突飛ばしがあったかな?くらいしかないとは。忘れてるだけで他にあったかな?
スレチだけどファミ通DXパックのタペストリーに写ってるミラとエルにほのぼのした
手繋ぎ可愛いなあ
>>749 努力してなさそうな人間にそんなこと言われてもw白けますわw
>>752 おうおう、レイアがドカッと座ってるせいでなんかエリーゼが直立してる感じになってますやん
エルとミラにいたってはちまっとした感じになってますやん
>>754 アルヴィンは抱っこしてたりするしローエンは普通に仲良くなれそう
ルドガーはもちろんジュードともミュゼともミラとも仲良くなってるし
ガイアスとも王様ーとか呼んでたり仲良くなりそう、アレ?突き飛ばし…
みんなの反応に不覚にも吹いた
だな、レイアみたいにこっちが気を遣わなきゃならないキャラは相手するだけ疲れるから、
上辺だけの関係に留まることが多いよなーしかも、相手(しかも子供)を突き飛ばす友情なんて初耳だwww
無理して明るくしてたにしても卑屈になり過ぎ。ねちっこいんだよ
歴代キャラでも卑屈寄りなルカや短髪ルークのときはちゃんと叱咤してくれる人達がいたからそこまで気にならなかったけど
ルカは特にヒロインと親友が「気を遣わせるようなことすんな!」だったし(状況に応じて気遣いもしてたけど)
レイアは仲間から厳しいこと言われず気遣われ受け入れて貰ってばかりで本当に仲間なのか?と苛々させられた
エリーゼが本心に近い事を言ったにもかかわらず本人もそういう雰囲気だすわ厨も
言われたレイア可哀想!!エリーゼマジ糞!腹黒め!!許さない!!!だもん…
子供に厳しいことで定評のレイアさん
年下にしか強く出られないんだろ
年上相手だと中身空っぽのレイアじゃ太刀打ち出来るはずもないしな
自分より下の子に強気なレイアこそ腹黒
これで天使()とかマジ笑わせてくれるわ
>頑張ってる人の味方だから!
そうだろうな
頑張ってる人はいろんな事頑張るから、お前のフォローもしてくれる
そして周りが頑張ってるからその中にいる自分も頑張ってるように感じるもんな
でもそれただの錯覚だ
利用することしか頭にないお前には、頑張り屋も優しいも健気も一生関係ない言葉だ
それを自己主張して、一人ギャーギャー努力をアピールする悲しさといったら…
レイアが一番チートだよねー(棒読み
レイア厨の前作への遺恨が凄まじい
■モテない女性のダメな部分
1位:文句ばかり言う
2位:部屋が汚い
3位:KY(空気が読めない)
4位:気が利かない
5位:ネガティブ思考
6位:人の話をきかない
7位:家事が苦手
8位:服装を気にしない
9位:視野が狭い
10位:自分の話ばかりする
■男性心理として「重いなあ」と思ってしまう言葉にはどんな傾向があるのでしょうか。
「やはり、相手に依存したり、コントロールしようとする言葉だと想います。
特に結婚と向き合う場面で、「自分を一生、面倒みてほしい」というようなニュアンスの言葉を女性から聞かされて、萎えない男性はいないと想います。
確かに女性の方が受け身の部分はありますが、恋愛は決して、ひとりではできません。
にもかかわらず、すべての責任を男性側に押し付けようとする姿勢が女性側に見えてしまうと、
男性としては逃げ出したくなるのも無理はないのではないでしょうか」
―では、「重い」と思わせないようにするにはどうすればいいのでしょうか?
「やはり自己責任の姿勢を貫くことだと想います。女性は「愛されたい」「愛して欲しい」というようなことを求めますが、
それは「愛のエネルギー」を相手から奪おうとしているだけ。
そうした相手に依存する姿勢を改めない限り、「重い女」というレッテルから解放されることはないと想います。
>>765 > 1位:文句ばかり言う
> 3位:KY(空気が読めない)
> 4位:気が利かない
> 5位:ネガティブ思考
> 6位:人の話をきかない
> 9位:視野が狭い
> 10位:自分の話ばかりする
なにこれレイアの特徴ランキング?
家事が苦手は微妙なラインだから抜いたにしてもこれは…
「X2はルドミラ、ジュレイでいくみたいだな」とかほざくレイア厨タヒね
前作キャラ好きな人の気持ちを踏みにじってまで平気でこんなこと言うとか
さすがそのキャラにその信者あり
768 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/13(土) 22:40:24.93 ID:873IGsWn0
事実だからしょうがねーよ
おしどり夫婦ジュレイを見て阿鼻叫喚するお前らが楽しみだwww
あ、お前ら様子見するんだっけ?ww
>>768 おしどり夫婦()ジュレイ厨絶叫まで読んだ
棲み分けできない時点で基地外、巣に帰れ
馬鹿の乗り込み久しぶりだなーきめえ
>>770 『馬鹿』を『馬場』と見間違えて少し焦った
馬場Pどんだけジュードとレイアくっ付けさせたいんだよと思ったわ
772 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/13(土) 23:29:12.35 ID:873IGsWn0
だからX2でくっつけさせるんだろ
お前らHP0状態確定wwプッww
>>771 不覚にもw
いくら馬場Pでもそんな「馬鹿」な真似をするかな?こういう反響を楽しんでるのかもしれないが
少数のレイア厨(スタッフ含む)しか得しないだろ・・・シナリオ崩壊ってもんじゃない
今回のPVで前作のファン(主にジュードとミラ)が動揺してるからって弱みに付け込んで暴言吐くとかレイア並に気持ち悪いわ
自分のレスのせいで荒らしが湧いちゃってほんとすまん
新情報あまり見てないんだけど
エルはミラとエリーゼとは仲良さ気なのにレイアとはそうでもないかんじなのか?
確執あるようにも思えないし突き飛ばし並みのことを本編でもやらかすのかね
最終的にはエルと仲良しレイアちゃんをやってくれるんだろうけどなー
>>775 アイツ等いきなり発狂するから気にすんな
ここで挑発したって意味ないのにレイア厨は暇なんだな羨ましい
馬鹿はさておき、正直な話メインチャプターでレイアなんかに割く余裕ないでしょ
主人公はルドガー、ヒロインはエル。キーキャラクターにアホ毛なしミラって感じで、今週のCMでも女性メインはこの二人っぽい
それに兄と対立するみたいだし、敵も個性強そう・背景色々ありそうな奴がいるわけで…
ジュードは今回の主人公じゃないんだし、レイアごときの恋愛がクローズアップされるわけない
ルドガーが主人公で安心したよ、ジュード絡みじゃないと出られないだろうし
今は亡き人のナハティガル王に「小娘の出る幕じゃないわ!」って言わせたい
できればガイアス王にも叱られてほしい。もしちやほやされた日にはパッド投げるわ
レイア厨の被害者気取りにはもう懲りた
CMに出てないもん!酷い!
ルドガー兄弟やエルが中心なんだし当然だろ
ガイアス、ごみレイアのこと叱らなさそうだなぁww
寧ろ外見に騙されて良く評価しそう
イバルんときみたく是非ジト目やってくれ
こいつの外見なんて今作の女キャラで最下位だろ
ガイアスが狂ってない限りレイアと一緒になることはないから安心せい
発売当時から本スレに粘着して延々とレイア以外をsageてたせいで、スレが本来の機能しなくなってた歴史は
過去ログを見ると一目瞭然なのに、それをスルーしてアンチに責任転嫁かよ
こっそり消して、なかったことにする――。あなたたちの得意技ね
↑まさにこれ
スレが本来の機能しなくなってた(×)
スレ本来の機能を果たしていなかった(○)に訂正
すまん
全部レイアのものにならなきゃレイアかわいそうかわいそうかわいそうかわいそう
話の流れとか展開とかどうでもいいの全部レイアのものなの
そうならなきゃかわいそうなのいやなのレイアレイアレイア〜
ってかクダラネッ時々沸くなぁ
ミラへの憧れ()やらジンでの被害&身体弱いやら勝負好き設定とかって
そんな設定あったなあと思い出したかのように作中で1、2回拾っとくだけで
物語上ではろくに活かされてなくて、ちぐはぐ感が凄まじかったな
考えが一番甘いレイアを一番甘やかしてるとかもうね・・・
ガイアスがレイアを叱るなんてないだろうな
アグリアですらああだったし
叱るもなにも絡みすらないだろ…
前作でかすりもしなかったじゃん
2では絡まされそうで嫌なんだよな
ガイアスに限らず全キャラにレイアとは絡んでほしくないんだけどw
レイアに関してだけ意志や責任といったものへの基準が著しく下がるのが気持ち悪い
他キャラと同じ水準で厳しく扱わない限りシナリオの穴でしかない
もしかして機械音痴?→さっそくスクープゲット!っていかにもマスゴミな絡み方してたじゃないですかー
場違いの低脳が記者とか、まじふざけんな
人の弱みにつけこんでスクープゲットとか、子供突き飛ばすとか
自分勝手な正義感で取材攻勢とか
まさにマスゴミカスゴミの典型例だな
マスゴミで合ってる
レイアだけ叩かれて可哀想、アンチスレあって可哀想
ボクチンアチシタチだけヲチられて可哀想がまたきたか
最近割とこういう流れだったから今更なんだけどさ
信者がウザいのはそうなんだけど、逐一本スレの話題をリアルタイムてここに持ってくるのはどうかと
信者の言動なんていちいち聞きたくない人もいるだろうし、そもそも本来ヲチは板違いだし
どうしてもそういう話をしたいならヲチ板か難民あたりに立てたほうがいいと思うんだけどどうだろ
ageたの信者なのにwww
レイアに似て被害者気取りやアピールが素晴らしいな
「あんな性格のいい子叩くなんて許せない」とか、いかにも女の使う言葉を使ってるのは信者の方
しかもすぐキレる+至る所でレイアage他キャラdisりを明らかな女言葉で正義面して書き込んでるのも見ると
小中学生のDQN女しか信者はいないんだな
>>796の言葉も一理ある思う
アンチスレの話題を本スレで出したり、昨夜みたいに此処に乗り込んで的外れの
レスを書き込んだり、如何にも誰かさんを彷彿させるお客さんの相手はしない方がいいなー
2発売した後は発狂してる連中の特攻も急増するだろうし、スルースキル付けるしかないよ
>797は
>>796に対してじゃないです
タイミングが悪かっただけだ、すまん
因みに自分はある程度はいいと思う
元々レイアも信者も一緒に扱ってたし、暴走してる信者もアンチ対象になるのはアンチスレだから仕方ない
ただやりすぎるのは良くない
最近行き過ぎだし少し自重しよう
>>799 こっちもごめん、信者の愚痴自体はアンチスレだし行き過ぎなければありだと思う
ただ最近は本スレとリアルタイムに対応しすぎて完全にヲチになってたから
それはこの板じゃNGだし荒らしに付けこまれるしでやめたほうがいいかなと言いたかった
こちらこそすまん
別にここの住民を責めてるわけじゃないが
最近やけに過剰なオチになったり厨から見張られてる感じがするんだよね…
でもいくら一部が喚いたってあいつらの思惑通りにならないと信じてる
発売日も近づいてきてるしここで少しでも憂さ晴らしできればと思います
>>799 どんまい
確かにやり過ぎると仕返ししてくる率を
上げることにも繋がってしまうかもな
ここでリアルタイムヲチになっちゃうのはもちろんだめ だけど
厨が見張ってたりするのはあいつらが見張ってようがこことしちゃどうでもいいね
ちゃんとアンチスレでアンチやってんだから 少なくともここに特攻してくるアホ信者とは違う
まあどうしてもとか厨があまりにも来て荒らしたりしたらここはここで残して
難民に立てるのもありっちゃあり、かな?
最近ヲチ多いようだったしちゃんと板のルールは守らないとな
レイア厨がうざいのなんて今に始まったことじゃないし気にしても疲れるだけさ
それにここにはそんなレイア厨にうんざりしてその戯言を避けたい人もいる
まあこのスレが立った当初から厨への愚痴もあったしある程度なら自分もいいかと思うが
とにかくやり過ぎは駄目だな
特典小説結構楽しみにしてたのにレイアの物語とか本当ないわ
レイア部分だけ流し読みで他はじっくり見ようと思ってたのにもうそんな気も起きないというw
誰にスポットが当たっても必ずレイアが介入してくるとか悪夢だろ
そして他キャラ使って怒涛のレイアフォロー入れるんだろうな…さすが天使()レイアちゃんだね滅びろ
新キャラまでレイアのフォロー要員となるのかな・・・
レイアが主人公ねーどうも腑に落ちないところが多すぎてため息ばかりだ
コイツの棍が伸びるやつ、トロフィーの為だと思っても使う気にならなかった
ていうか別に便利でもないよね
伸びるだけだし
全キャラに無理やり関わることは許すから、
せめて前作みたいに不自然な見せ場だけは作らないでほしいなー
馬場Pの言うレイアカワイソウな展開が他キャラsageに繋がらないことを祈るばかりだ
レイアのやってることは一つ一つ単体でならまだ許容出来そうなんだが
塵も積もればなんとやらで、しょっちゅうやってるせいで
ジワジワと真綿で首を締められる感覚で煩わしい
じわじわ来るよな
時間が経てば経つほど顕著にそれを感じる
この勢いだと発売前に次スレ行けるかも
複雑…
>>808 同じ気持ちだ
ルドガーや前作PTキャラは勿論、一番絡みにくそうなガイアスにまで絡んでるからミュゼもifミラも絶望的だしエルはもう…
特典小説だってどうせ最後は編集長のお世話になるかなんかで良かったねレイアちゃん展開だろうし
せめて梯子チャンバラのような流れも単品での出来もひどいものができないことを祈る
>>811 特典小説の公開という燃料投下がですね
自分はカンバルクまでは一番好きなキャラだったが(気付かなかった)、エリーゼの一件で一気に嫌いになったな
初めてゲームでカッとなってコントローラー叩きつけた
あまりにもおかしい展開だったから、描写がなかっただけでレイアも反省してると無理矢理思い込んだが、ハ・ミルでさらに悪化しててもう無理だった
>>818 発売までに埋めて次スレ行った方がいいかもね
発売したら流れが一気に加速するだろうし、次スレ立てるのにまた焦りそう
次のスレタイは
【〇〇〇】TOX1・2レイアアンチスレ5【〇〇〇】
に変えたほうがいいかね?
815 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/15(月) 21:42:26.80 ID:HMhd2MsB0
ageちゃった、sage忘れ本当にすまん
>>813 あれ、最悪だったよな…今回はエルに対しても威張ってお姉さん気取ったり、
エルに冷たくされるレイア可哀想やったりするのかなーリザルト掛け合いで既にその片鱗が見えてるし
レイアは他キャラに比べてXではマシな人間で天使だからナンジャだってメニューがあるはず!
あるはず…?若いキャラでこれって…
819 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/15(月) 22:23:04.38 ID:e6kUcEHa0
微妙だわ
今更だけど段々レイアちゃんはっぴーえんど()にしそうで怖くなってきたんだが
おしどり夫婦()といい、可哀想の連呼といいレイアの中の人のがほぼ素でいってるのと、馬場Pと代永の場合はイベントだからな…
レイアはちゃんと幸せになれるよ、なんていったら恋愛(しかも片想い)しか取り柄のないキャラだけに、ジュードとくっつけるオチと思われて買わない層が出かねない
商法としてはあるんだろうけど、あれを鵜呑みにしないほうが絶対にいいよね
スレタイ少しずつ考えてるんだが文字数どれくらいだったか
おしどり夫婦の信憑性はどれくらいなんだろう
グッズではまだX2ジュードと分史ミラセットのが多いな
キャラ全員図では相変わらずジュードとレイアの隣接率高いねー
前作で大したフラグもなかったレイアがもしもジュードと結ばれてたら
二度とバンナムのゲームは買わない
スレタイは2からとった方がいいかもな
【看護士こっそり消して】【なかったことにする】
【スクープゲット】【人の弱み】
【年下を】【突き飛ばす】
上のは長すぎるか、スレちょっと読み返してみればいっぱい案が湧いてくるw
まあ誰とくっつこうがくっつくまいがレイアが糞キャラである限りここで叩くだけなんだけどなw
仮にジュードとくっつくとしたら、レイアが嫌いだから以前にお話としてお粗末すぎるからどうかな
そんなら1でちゃんとフラグ立てとけよとしか言えない
スタッフ発言とか知らずに普通にジュードとミラをカップルと捉えてる人も多いし
>>823 乙
ある意味ネタに困らないキャラだなw
>【スクープゲット】【人の弱み】
マスゴミ記者らしくていいな、性格の悪さも滲み出てる
>>823 上のはまだ台詞がレイアと確定してないしもし他キャラなら変な感じだしないかな
ジュードミラカップルも大概妄想…で苦手だが
幼なじみの恋愛はファンタジー世界だと狭い世界に感じて面白くないな
[もう立派な][マスゴミでしょ?]
「もう立派な看護師でしょ」のいじり
まだ2は発売してないから内容分からないし、2から取るのはちょっと危ないかもな…
1にも2にも共通するスレタイか、特典小説やスキットみたいな既に出てるものから決めるのが安全だな
馬場P(代永だっけ?)の発言からX2で可哀想な目にあうことは確定してるとして
仮に可哀想な出来事が恋愛以外で、ジュードとはくっつくだったら
結局レイアは世間のストレスから逃げるために
ジュードを自分の心の平穏の為の逃げ場にしてるように見えて
成長出来てるようには感じられ無さそうだな
>>822 確かラジオだっけ
中の人に関して詳しくないけど、どういう感じの人かでそのままの意味か誇張してるかがわかるんじゃないかな
あとはラジオ放送時のノリ?
ただ、メインライターが前作のサブイベ・チャット担当だから、結ばれないけど健気()なレイアちゃんageはありそう
>>823 2から取るのはまだ危ないかも
1ネタか2の公開部分だけで考えた方がいいと思う
とりあえず
>>7どうぞ
>>7で無難そうなのは
【ハシゴで】【チャンバラ】
【車椅子が】【オモチャ】
【善意の】【押し付け】
あたりか?
>>827 幼馴染みはファンタジー世界観の影響をあまり受けないというか
ファンタジーである必要が無いネタになりやすいってのもあるのかもな
コレットやナタリアみたいな特殊設定だとまた違ってくるが
Xと関係ない事いうな!って怒られるかもしれないけど
だんだんといろんな面で同じ雰囲気だったり同じ贔屓だったりで
レイアそのものみたいなキャラクターになってきたあるキャラが
ちょっと昔に叩かれすぎだろうってぐらい叩かれてて、やっぱこういう感じのキャラって
一部の声が大きいだけで犠牲者をたくさんだすわ他人の努力を踏みつけるわで
恨み駆られたり多くから嫌われたりするんだなって改めて確認できた
その子はまあレイアと違ってその子自身を見て可愛いっていうことはあれど
なんでもかんでも可哀想、出番あるのに出番なくて可哀想
なんて言う人もいなければ、その子なりに努力をしてその子もなんとか前に
進もうと悩んでるんだけどね
>>827 一言余計だな、ジュードとミラをカップルと見るべきかは問題じゃないだろ(むしろレイア厨が執拗に出してる話題)
あれだけカワイソウ、カワイソウ言っておいて「努力して幸せを手に入れました!」のような
レイアに都合の良い結末になるのが見たくないだけ
努力は口だけで、失敗しても自分を省みることもなくすぐ言い訳して、適当に仕事選んじゃうキャラの
どこに共感すればいいんだ
>>7で
【努力がニート】と【善意の】【押し付け】に一票
ゲームやってない人によくレイアかわいい!って言われるんだけど、
小説とかだと足手まといのとことか結構フォロー入ってんの?
別に見た目もズバ抜けて可愛いとも思わないんだよね…
レイア贔屓の何が問題かというと、「可哀想可愛い萌え」とかいう前代未聞の贔屓形態を採ってること
ただの贔屓キャラなら他キャラより贔屓キャラの方が凄い! と相対してageたり(これが嫌われる要因)
贔屓キャラがいてくれて本当に良かった! とか単に褒め称えられたりといったことが多いけど
レイアの場合はレイアは人より出来ないけど全然足手纏いじゃないよ!
指摘したり鬱陶しがる奴がただ最低なだけなんだよ!
こんなに最低な奴らの中で頑張ってるレイアちゃん可哀想可愛い!
…みたいな、(レイアは優れていないので)他キャラがひたすら貶されるだけの形態になるんだよな
全キャラsage、そしてその中でレイアが一番駄目、
そんな可哀想な弱者レイアちゃんだけは(プレイヤー含め)責める奴らの方が最低、という贔屓…
いるだけで他キャラsageが確定するようなものだ レイア自体は明確にはageないんで気付かない人もいるけど
まあレイアは確かに可哀想なんだよ。
スタッフにそんな愛され方してるもんだからPT内でぼっち可哀想だし
(努力してないけど)例え努力したって報われずに失恋して可哀想、とにかく可哀想にならなきゃいけないんだよ
だって可哀想じゃないと可愛くないから
可哀想だからこそ可愛いんだから
可哀想という感想を持ち、何の疑問も持たずに他キャラが最悪なんだと思える奴らにしかファンになってもらえないから
実際レイアが「可哀想」なとき必ず存在する「本当に可哀想なキャラ」が気になったら、
もうレイアが「可哀想可愛い」なんて想い無くなるし、むしろ嫌いになるんだからさ
>>834 逆に親指立てて下に向けるとかやらかしてるらしい
見た目関係は好みもあるし、アタモニ神だからって理由で可愛いと思う人もいるんじゃないだろうか
自分もゲームやるまでいのまた絵のレイアは割と好きだった
>>7は【善意の】【押し付け】に一票
あと【無神経】【KY】も追加で
>>834 実際にプレイしてないからこそこんな空っぽなキャラが好きになれるんだろう
実はキャラ造形が適当で常に物語の中で空回り、面白みのないキャラなのになー
まるで壊れたテープレコーダーみたいに「レイア可哀想、レイアは天使」って繰り返し言うスタッフは異常
発売前まではデザインとかキャラ説明の「さっぱりした性格」ってところに惹かれたけど
いざゲームが発売して仲間になった後、直前まで抱いていた良いイメージがガタガタと
崩れ去っていったわ。さっぱりしたってなんだよ、全然さっぱりしてない性格だったぞレイア
>>835 まったくだな
可哀想可愛いって自体クソ気持ち悪いし、物語の整合性はスルーでスタッフの理想のキャラ像を
こちらに押し付けてるのが見てて不愉快だった
何事も押し付けがましいのはよくないと思う、特に声の高い一部のスタッフ
キャラの魅力云々よりストーリーに集中させてよ
発売前は好感が持てたのに、実際プレイしたら他sageなしでは成立しないキャラで落胆したわ
ほんと必然性の欠片もない
薄っぺらい
こいつが仲間になった途端、あまりにもウザくて売ってしまった俺ェ…ちくしょうエビテンで買ってしまった金返せw
1周目はジュード編で最終的に成長するだろうしと長い目で見てたが大きな転機も無く
アルヴィンサブイベみたいに本筋には入れてないのかなと思ったがそういうワケでなく
ミラ編やって、このキャラ頭の中ジュードに偏りすぎじゃね?恋愛脳か?と思うようになり
イベントやスキット見直すと「そんなことないよ」と言ってもらいたげな言い方が多い
このスレの意見見て自分の中のモヤモヤがわかってハッキリ嫌いと認識した
本来なら、いかにも未熟なキャラが成長していくのを見るのが好きな筈なんだが
レイアは未熟なままでチヤホヤされてるのがスゲー苛つくし、スタッフの息が感じられるキャラを今更成長させても手遅れ
円満家庭で楽しく育ち両親も好きな人も健在
子供時代に大怪我をしたけど腕のいい医者がいたおかげで今はぴんぴんしてる
目的もない自分探し()のための無駄な一人暮らしに理解ある両親がポンと大金を出してくれる
看護師の仕事を投げ出して旅に付いて挙げ句足を引っ張ってもきても誰も責めずにむしろ持ち上げてくれる
落ち込んだり傷ついたりすれば誰かが必ずフォローしてくれる
特に何の結果も出ず過程すら見えずとも本人が「頑張ってる」と言えば頑張ってることにしてもらえる
どんな失敗をして迷惑をかけても相手は常に結果よりレイアの気持ちを汲んで許し感謝すらしてくれる
レイアが誰かを傷つけたり負担をかけてもレイアは頑張ってるしレイアは健気だしレイアは何も悪くないけど
誰かがレイアを傷つけたり負担をかけることはダメ、絶対。レイアちゃんに謝れ
どこを可哀想と思えばいいのかさっぱりわからない
というかここまでしないとPTにいさせることすらできないキャラって何?
レイア最高だな
>>7にあるのもあわせたりで
【不遇は優遇】【不幸の押し売り】
【空気】【モブキャラなみ】
【無神経な優しさ】【矛盾した設定】
【可哀想なのは】【仲間たち】
【他人より】【自分を優先】
【すべてが】【大きなお世話】
【最後まで】【恋愛脳】
【無責任な】【努力家()】
ちょい考えてみた。文字数考えて短めに
>>845 GJ
発売日までに次スレ行けるといいな
そろそろ特典小説第二弾の公開来るか?
【可哀想だから】【許してよ】
あらすじがこいつの記事でないことを祈る
可哀想って褒め言葉じゃないよね。自尊心のある人なら他人から同情されることを辟易してるからレイアみたいにアピールしない
自分だけが不幸だと思い込んでる人間は周りの人まで暗い気持ちにさせてしまう
延々と自分の不幸話に付き合ってもらおうとして相手の気分は考えない自己中な人間はいつかは嫌われる
TOXをプレイしながら違和感を覚えたのも、他のキャラが精神的に追い込まれてる場面で
レイアだけ平気で神経を逆撫ですることを言い、それに対して相手が反応するといつもの威勢はどこへやら、
いきなり落ち込みはじめるからだった
スタッフはレイアを通して本当は弱いのに無理して明るく振舞ってるキャラを表現したかったのかもしれないが
設定の詰め込みが裏目に出てたか、ただのうじうじ根暗な印象が強い
849 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/16(火) 15:36:56.19 ID:99WghLS0O
今SAO見てるけどサチとレイアって声優も同じだけど凄くキャラが似てる
サチは死んでしまったけどレイアには幸せになってもらいたいな
>本当は弱いのに無理して明るく振舞ってる〜
そうだったとしても相手を傷付けかねないことまで
ちょくちょく言ってることはカバーしきれんな
2のレイアは可哀想だって代永と馬場は言ってたらしいけど
その可哀想レベルが他キャラに降り掛かる災難より低かったら笑えるね
どれくらい可哀想なのかさてさて
レイアファンはレイアが不幸()になれば不幸になるほど
嬉々としてレイア最高ー!他キャラ屑!って喚くんだろうな、きめえ
そのくせレイアちゃん可哀想って他キャラ叩くもんな
しかもレイアの自業自得だからレイア厨が他キャラ叩くのはおかしいしな
>本当は弱いのに無理して〜
誰も頼んでないのに勝手に付いてきて周りに気を遣わせといて
無理して頑張ってるから健気!と言われても…
レイアは世界に対する責任以前に自分自身の責任すらとれてないな
自分で撒いた種くらいは自分で刈り取れよ
とりあえずマンコ洗えよ
最近TOIRやってるんだが仲間が
「落ち込まれて周りに悪影響を与えられても困るからな」
「少しの悪ふざけが相手を傷付けることがあるのよ」
とかレイアに聞かせたい台詞がばんばん出るw
てかTOIRのキャラは細かいとこまでの指摘を結構やってくれるのな
TOXでこういうことやってくれてたらレイアの評価違ってたのかもな
>>857 それでもレイア自身が改善しないと結局意味ないけどな
>>851 エルなんか目の前でパパ(らしき人物)を銃殺されてあげく一人でカナンの地まで旅をしようとしていたり
ルドガーは分史に入りその世界を壊す役目を追う挙句に兄(たぶん分史?)とも仲間とも戦う決断を強いられる
他のみんなも責任や苦悩が書かれると思われる
得に不幸でもなく暖かい家族に恵まれてそれでも一人暮らしはじめちゃった、マスゴミ見習いで人の弱み
ゴシップゲット!とかやってる人が受けるといわれてる不幸やこれより可哀想な状況ってどういう可哀想ですかね
レイアを知る前はテイルズに贔屓があるという噂を聞いても信じなかったし、捏造だと思ってた
エクシリアをプレイして初めてキャラ贔屓の不気味さを実感できた
主人公でも正当な理由があるわけでもなく、ただのスタッフの自己満足のために動いてる人形って感じ
はたしてストーリーの流れをぶった切ってまでこいつの見せ場を作る理由があったんだろうか
2でも前作キャラは改悪してレイアの持ち上げ要員に、新キャラはがんばってる()レイアちゃんの踏み台にされ
物語がgdgdになりそうな悪寒がする
>>859 どう考えたってルドガーやエルより不幸や可哀想になる要素が思い付かないよな
せいぜい失恋くらいだろうが、おしどり夫婦って言われるほど彼に猛アッタクして
結局は砕けちゃうレイアちゃん可哀想ー!はありそうだな…
仕事も恋も頑張ってるうちのレイアちゃんすごーい
なのにそんなレイアに振り向かないクソ野郎死ね、レイアちゃんカワイソウ
スタッフの心の声が安易に想像できるw
>>857 IRはやってなくて無印Iしか知らないけど、Iのキャラたちは言動が生臭いぶん
互いの短所への突っ込みも忌憚がなくてさっぱりしてていいよね
Xの場合はレイアに対してだけ、絶対に傷つけちゃいけないって協定があるかのように
対等でない異常な気遣いがなされて短所も受け入れなきゃいけないとこが寒い
そのために他キャラの言動まで不自然に歪まされるのが嫌だ
エリーゼの傷心は気遣えないのに足手まといを気にするレイアは全力で気遣うミラとか、
レイアがエリーゼを傷つけたのはスルーでエリーゼだけを叱るローエンとか
レイアは気遣われること前提で気遣う
でもそれは全く気遣ってないよな
「そういうところあるじゃん許してよ」って言うなら、ティポの事情のあるエリーゼこそ許されるべきだろ
レイアはそういうところがあるけど許して気遣ってあげる
他キャラはどんな事情が有ろうと許されず、常にレイアを気遣い、EDどころか書籍等まで引っ張られレイアageの為に利用される程の罪
レイアを不幸()にした代償はでかいな
スタッフは目の前で大切な人が死ぬより、物心ついた時から一緒にいる友達の真実と親の死を知るよりも、自業自得のカウンターの方が不幸だと思ってるんだな
流石贔屓丸出しの同人ノリのキャラとシナリオを作るだけあるわw
エリーゼの足手纏い発言イベント、ここでも本当に良く挙がるけど
このイベントの凄いところは、それこそレイア厨すら含めたほぼ全ての人間が
「このイベントはおかしい」という感想を抱けることだな
普通の人間はローエンがレイアのことも叱らないのはおかしいと感じるし、
キャラの感情の機微にさほど気を留めないプレイヤーなら全てが唐突な茶番と感じるらしい
(おそらくレイアの扱いのせいで本来のイベントのテーマがブレてしまっているため)
そしてレイア厨は言わずもがな、レイアが讒言を浴びている!レイアちゃんマジ不憫!こんなのおかしい!
……こうなるわけですね。
本来はエリーゼが本当の友達の意味を知る大事なイベントであるはずなのに、
エリーゼがまだショックから立ち直っていない過酷な時期を選んだばかりか
(それこそ友達なら、大変な目に遭ったばかりの子を一番に気遣うのは普通。
「この時の」エリーゼの主張は間違いとは言いにくい…どころか、ここで修正するのはPTの友達関係自体の否定のような?)
そこで同時に何故か焦点が当たるレイアの態度が一般的な優しさでも正しい友情のあり方でも何でもない
普通に叱られてしかるべきものなのにスルーされるせいで
友達は自分に都合のいいだけのものじゃない(※レイアをのぞく)
というクソにもほどがある鬼教訓話になってるからな……
まさに「弱り目に祟り目」
なにひとつ褒められたところのない、突っ込みどころ満載の誰得なゴミイベントだよ本当。
レイアは好きな男にすらきもいって罵倒したり、送った手紙に返事がなかったことを恨んで
切れだしたりで、傲慢な態度を取るもんなー傍にいるだけで安心感を与えてくれることは一切なかったし
最後までずっと同じ調子だったから、好きな人への気遣いとしての言動とは到底思えなかった
それを愛嬌だと感じる人(おそらく男のプレーヤー)の感性ってある意味尊敬するわ
他人のことを心配して、もしくは心配されるのが嫌でわざと暴言を言い放つキャラって
上手く表現されないとただの鬱陶しいやつに過ぎないってことを教えてくれた貴重なキャラ、それがレイア
レイアの不幸ってなに?半身不随にでもなるの?
>>866 現状では普通に考えれば失恋
それ以外に考えられるのはアグリアの予言通りに努力で死人出してしまう(こっちだと自業自得だが)
どっちにしろレイアが前に進むための試練として描かれるのならまだいいが
単なる可哀想アピールでしか無いなら「可哀想にする必要はあったのか?」と疑問視してる一般ユーザーにも見放されそうだな
試練だったとしても後に仲間からの全力フォロー()が待ってるなら台無しだが
ラジオ・テイルズリングのレイアの声優がゲストだった回で
「ジュードは付き合いたくないタイプ」と発言があったそうだけど
正確には誰が言ったんだ?
レイアの上司はレイアageのためのキャラになるんだろうな
だいたいキャラエピも
頑張って()記事を書く→上司に酷いこと()言われる→それでも頑張る()レイアちゃん→認められて一人前へ
だろうな
せっかく後付けフォローで無理矢理新聞記者になっても結局マスゴミだもんな
マジエクシリアの癌だな
>>869 それはもうスレチだな
キャラエピ動画での上司の物言いだって、厳しいけど社会人なら普通だよなあれくらい
まして真実を伝える誇りある仕事()なんだし、妥協しないの当たり前だろうに
頑張ってるのに凹まされるレイアちゃん><みたいなアプローチがそもそもおかしいし鬱陶しい
スポンサーや周囲のことまで考えて責任背負ってる同い年の人間が近くにいる以上茶番にしかならない
顔隠すためだけにレイアのサンタ衣装買っちまいそう
>>873 それならアルヴィンのサンタ衣装についてるサンタ袋アタッチメントがオススメ
編集すれば顔だけでなく身体もほぼ隠せる(隠すのは顔だけでいいなら話は別だが)
>>874 サンタ袋か!盲点だったわ
ありがたやありがたや
サンタ袋便利すぎるわろたw
よーし、買おう。2でも使えるんだったっけ
>>876 前作DLC衣装は全部使えるとイベントで発言あったそうだ
サンタ袋の有効な使い方だなw
買えない人でもレイアの帽子がアタッチメントだから顔は隠せる
エクシリアにアタッチメントの編集機能あって良かった
そこまでできるならレイア消せだけどな
ファミ通.comの記事で戦闘後に抱き合ってるレイアとエリーゼのスクショがあった
もういいよそういう露骨な仲いいですアピール
エクシリアのPT関係は必要以上にベタベタしないけどなんだかんだで仲がいいor気が合うってところが好きだったのに…
あとDLCのギアスコラボだけど、やっぱりレイアだけ浮いてる
他はみんなエクシリアキャラがコスプレしてる感じなのに、こいつだけそういうキャラクターな感じ
何度か言われてるけど、個性なくて誰?って思うしカレンのカラバリにも見えて異物感パネェ
ガイアスやミュゼみたいに前髪が違うだけで印象変わり過ぎwwwみたいな楽しさもネタ感もないしほんと誰得
スクショのポーズはあれ前作と同じやつだぞ。台詞は分からんが
元々髪型に癖がない+色も茶と無難すぎて逆にコスしてもパッとしないのはあるな
顔もつり目垂れ目だの特徴ないし、ある意味平均的な感じ
X内ならまだしも他コスだと際立つかもな
ニュータイプにufo描き下ろしのスタドラ衣装のジュード達が掲載されたときも
レイアはufo版ワコ本人って感じでレイアどこいったwだったな
他キャラは元々あるそのキャラの特徴で判るのに対しレイアは消去法で気付く感じだな
>>880 エリーゼはレイアなんかより大人だから、嫌でも付き合ってるんだろうな
被害テンプレにあるようにいろいろわかってるしな
それをまた利用されるのかと思うと心が痛む
X2で一番心配なのがレイアのために他キャラをキャラ崩壊させたり、またsageて踏み台にすることだな
あと二週間か
余裕で次スレまで行けそうだな、よかった
告白すらしてないし、幼馴染みという肩書きだけなのに
ジュードのキープだとかほざいてるのは馬鹿?w
他キャラを踏み台にしておいて被害者気取りって呆れるわ
エリーゼもミラもキャラエピがエル絡みで仲良し強調されてるのにレイアェ
いまだに突き飛ばし事件くらいしか絡みが見えないとか…
そしてジュードと同じ「うまく行ってない仕事を頑張る」エピソードなのにこの違いは何なのだろう
仕事中に仕事道具で遊んで無断欠勤のニートコンボの天使レイアちゃんと
主席で教授から診察も任され助手に誘われる努力家を一緒にしたら、天使レイアちゃんが惨めすぎて可哀想だろw
そもそもレイアは仕事の失敗と言うより、仕事に対する考えの甘さで叱られてる感じだからな
怒られてたのも、自分の書きたい記事を自分の思ったことばかりで書いてたからボツくらったんじゃね?
手紙みたいに
だめだやっぱりこのキャラ苛々する
Ufoが悪いのかレイアのデザインがダサいからなのか
アンチ抜きにしてもアニメ絵が微妙すぎ
レイアが一番のお気に入りでOPでも優遇したって言ってなかったっけw
レイアへの愛情は本編で見れるんですか?
今日中に900レス行くか
とりあえず特典小説公開はよ、不安要素は早めに知っておきたいし
単純にあの特徴のない少女漫画顔に大量睫毛が古臭いねん
元々ufoの絵柄がちょっと古めなもんで、ミラは釣り目だしデザインの良さでまだまとまってるけど
スタッフの愛()で無駄にアップを見せられるからキッツイw
なんか微妙な書き方になったかも
3行目はミラでなくレイアのことです勿論
レイアの需要なんてどこにあるの?wレイア厨と男をトロフィーと棒扱いしかできないかぷ厨しか喜んでないじゃないか
>>891 そうだな、私的には劣化少女漫画ヒロインのイメージかなー真ヒロインならもっと乙女らしいはず
ケバい顔に厚化粧しても目立たないから脇キャラ以下だな、昔の主人公みたいに根性があるわけでもなく
最近はライバルキャラも可愛かったり性格良くて主人公並の人気が出たりするんだが
レイアの場合はモブかクラスメイトAみたいな役になりそうw
>自分の書きたい記事を自分の思ったこと〜
真実を追求する〜発言からして、嘘を書かなければいいとレイアは単純に思ってるんじゃないか?
>>887のを見て思ったんだが、自分はレイアの失敗そのものにはそこまで嫌悪は無いが
仕事に限らず全てにおいて考えの甘さが一向に改善されないことが苛立つ理由なのかもしれない
このキャラ見てると失敗は成功の元というのは嘘だなと思ってしまう
>>890 明日ファミ通の紹介ページ更新だし、そろそろくるんじゃない?
たぶんツイッター宣伝とは別物だろうし
>>895 常に主眼が「失敗してもくじけない私」にあるんだよな
反省もせず同じ失敗を繰り返すなんて決していいことじゃないのに、
失敗するけど前向きなレイアちゃん!って持ち上げるのがなんかおかしい
(実際は前向きですらなく凹んでフォロー待ちだし)
他のキャラには自立や責任を説くシナリオなのに、レイアだけが幼い価値観に甘やかされてると感じる
>>896-897 を読んでやっと自分の中の違和感の正体がわかった
失敗したり挫けたりすること自体は成功のために必要で決して悪いことではない
だが、自分の失敗に言い訳をつけて逃げ出すのは本気で励んで成果を出してる人には失礼だし
自分自身にも嘘をついて欺くこととなると思う
何時までも「結果より過程が大事」という持論に甘えてばかりで、
結果を真摯に受け止める事なく生きていたら本当の意味の成長や成功は望めない
レイアが頭が弱いのは今に始まったことじゃないが、2のPVや特典のあれはひどすぎる
いったいレイアはあの旅でなにを学んだのか。せめて仲間に迷惑をかけず謙虚に学ぶ姿勢でいればいいのに
弱点を調べてスクープゲットってのを見てるとそれすら見込みがない気がする
やり遂げよう、責任をとろうと成長する仲間を尻目に
頑張ることが大事!とやり遂げることも責任をとることも成長もしない
この辺りを他の仲間と同じように扱えば、今の浮いてるお客様状態はここまで酷くはならなかった
設定も存在感もキャラの役割もモブかそれ以下なのに、一人甘やかされ人一倍主張がでかく公式の扱いの良さが異常
努力してる人や社会人を馬鹿にしすぎ
つーか可哀想可哀想言われてレイアは弱いキャラなんだと公式が言ってるようにさえ思える
大抵本当に生い立ちやら環境やら可哀想なキャラは可哀想って言うことすら躊躇われる
操られていたとはいえ道具として扱われて好きな人には同情されていたリオンや
生まれついての神子で五感がなくなっていったコレットとか可哀想って多分言わないと思うんだ
むしろ芯が強いからそうさせるというか
周りのファンが可哀想言うのはなんていうか、それ以外の未来も考えられないのか?と思うよ
夢を追うアニーの終わり方とかすごい好きだし
このスレにいるけどなんだかんだで2で好きとまでいかなくても
多少好感もてるといいなと信じてはいるんだ
>>899 レイアは本当に頑張ること「しか」無いんだな
ボイサンこいつのだけ薄っぺらくてワロタ
私がんばることしか取り柄ないから!
だからなに?過ちやミスがあっても許してねー!ってこと?
予防線張るのだけは上手なんだよな、こいつ
その「頑張る」も、何をどう頑張ってるのかイマイチ伝わってこない
皆がわざわざ主張するまでもなく当たり前にやってる程度のことを
いちいち頑張る!と言われてもハァ?としか
努力家アピールしたいなら、明らかに周りよりも努力してると思える
説得力のあるエピソードくらい作らないと駄目だろ普通に考えて…
レイアの何でもかんでも受け入れて貰おうとする所が嫌いだな
次スレタイ候補は【善意の】【押付け】に一票
特典小説2弾はまだか
なんか怪しくなってきた
やっぱりレイアが目立つイベントは矛盾とかおかしい点がいっぱいあるなあ。
ケンカイベントしかり、門しかり、ジュード決意イベントしかり
頑張る!→結果より過程が大事だよね!→頑張ることしか取り柄ないから…
この流れが意味不明
頑張ることしか取り柄ないなら妥協するなよ
頑張る連発しない仲間やサブキャラは、全く妥協しなかったから結果が出たんだろ
頑張ることを妥協して予防線張って「頑張る〜」言うだけの怠慢が頑張り屋とかw
損な役回り()も自業自得と妥協した結果が返ってきただけだろ
>>907 これナレーション聞いただけならレイア死んどるwwwwと思ってそこまで気にしてなかったな
というか一応レイアの見せ場()イベントだから、どーせage説明でちゃんとした説明があるとは思ってなかった
あそこはアルヴィンとの気持ちのぶつかり合いも大事なんだけどなー
やはりこいつにイライラする
声を聞くだけで拒否反応が出るくらいだ
>>909 そのくせ3年連続でジュードの誕生祝いご馳走を台無しにしてるのに
「自分が持っていく」という点を妥協せず
その結果がレイアもジュードもご馳走作った父もがっかりする結末を招いてる
喜ぶ顔が見たいなら誰かに同伴して手伝って貰うか
ジュードに当日無理でも日程合わせてもらって一旦帰郷してもらうとか
他にやりようはあるのに、レイアは妥協のしどころが可笑しい
>>913 勉強が嫌いなだけあって、そこまで頭が回らなかったんだろうな
「結果的に台無しにしたけど、自分はがんばってたから良いや」とか思考停止やべえw
>>907 これ見てやっぱり開発はこのイベントをレイア大活躍()と推していくんだなーと頭痛くなった
大切な成長シーンをくだらないアピールの為の見せ場()にしやがったレイアまじ作品の癌
この茶番のせいで男二人は屑だのミラ信者(ミラにもとばっちり)だの罵られ印象悪くなるわ成長霞むわで何もいい事ないという
手摺りチャンバラも久々に見たら乾いた笑いしか出ないしw
でもここでレイアちゃん可哀想!健気!とageてくれる信者獲得できて厨スタッフは満足なんだろうな…
>>913 自分の意向と自分に得になりそうなことは絶対に譲らない、後のことは知ーらない
それがレイアちゃん
続編で「本当に」成長してたらアンチやめるわ
その過程で他人の手を借りず、自分のやったことにしっかりと責任が取れてることが前提だが
またやらかして言い訳したり逃げていたら話は別だ
「あーあ、聞こえなーーい」←これもうざかったな
とりあえずお前は人の話を聞け
レイア厨の面倒くさいところ
レイアちゃんこんなに便利じゃん!こうすればいいのに!っていうごり押し
操作するも仲間にいれておくも個人の自由ですがな
戦闘における言い分ってリンク技(の一つ)が強い!アイテム係便利!がほとんどで
なんつーか個人の技とかスタイルが微妙なのは皆もう分かってるんだよw
普通に戦闘楽しみたいのにアイテム関連と封舞ごり押しされてもなあ
そんなワンパターンゲーに興味ねーよとしか
レイア信者のアイテムスティール推しが押し付けがましくてうぜー
棒伸びるの短いし性能悪いし、アイテム奪わなくても普通にクリアできるしベンチでいいだろ
2でいくら改善されても絶対使わないわwこいつの戦闘台詞うざいし
うつさないでよーのショックが未だに忘れられない
ジュードとリンク組ませて転泡→アイテムスティールの単純作業のどこが面白い?理解できん
戦闘がすぐに終わってつまんなくなるだけだし、ボスからもらえるアイテムはショップ開発で
後にいくらでも買えるから意味ないじゃん。2週目以降はアイテムやお金の引継ぎできて楽チンだろ
ジュードにぼろくそいう割りに飯作れ、ジュードが悪い、ジュードの喜ぶ顔みたくて()、ジュードのために()
ミラには牽制嫉妬、さらには持ち上げてもらいフォローもしてもらう怒られない
アルヴィンには撃ったのも許してあげる優しい()レイアちゃん(自業自得なのに)
エリーゼには辛いときにKY無神経、思わずティポの誇張された言葉がでて怒られるのはエリーゼ、レイアちゃん悪くない!
ローエンにはことごとくフォローのage、家族もage、天才軍師に認められるレイアらしい
更には親にも幼少の事故で心配かけ仕事放ったのを叱られるが、マティス医院にも世話になったのに仕事をやめ花嫁修行が重大報告ー!なレイアの本編に絡まない空気っぷりがすごい
空気のくせに人を苛立たせることだけは得意だよな
単に操作してて楽しくないという理由で使わなかったんだ、悪いかよ
レイアが話題にならないからって「それでも良い所はいっぱいあるんだよ?」って言わんばかりに
しつこくレイアの良さを力説してんじゃねーよ
より魅力のあるキャラに目が行くのは当たり前だろうが。あの面子の中じゃ何の取り特徴もないレイアは埋もれて当然
>>924 それ言うとアグリアのくせー女って言い得て妙だと思う
回避できない・イラつくと本質をよく表している
分史ェ…
とりあえずレイアはジュードの両親に謝るべき
せっかく看護師の仕事をさせてもらったのに責任を放棄した挙句、無断で旅に同行したことと、
ジュードへの数々の暴言やその他周りの人々を余計に心配させたことに対して反省したら見直す
例の黒匣の爆発事故があったときも、ジュードの家族のおかげで一命を取り留められたし
もっと感謝の気持ちを表さなきゃいけないと思うんだが、ストーカーしかやってないなんて…
確かにレイアは周囲に対する感謝の気持ちが足りないよな
皆の優しさと支えがあったから
前作は自分のやりたいことを最後まで出来たわけだし
なのに、それどころか周りがレイアの気持ちを汲んで失敗しても感謝だもんな
割に合わないな
前作でのアグリアの台詞はフラグなのかもな
本当に死人を出す羽目になるかも。次の犠牲者は誰なんだろう
それでも仲間からフォローされ、レイアはなにも悪くねー!って擁護されるのか…
今回はいったいどんな茶番劇が待ち構えてるのか楽しみだなぁ
黒匣の事故もジュードの父親が隠していた黒匣を
わざわざレイアが探し出して悪戯しようとしたのが原因だろ
レイアの自業自得なのになんでジュード父が何年も経っても
当の本人が過酷な旅に出れるぐらい全快してても謝罪してるのかと
そして叱られるのはいつもジュードの方だよな・・・
ジュードにもマティス先生に対しても、相手が罪悪感(実はレイアの自業自得)に苛まれてるのをいいことに
マティス一家に一生介護してもらおうと必死なのが如何にも年金泥棒の考え方で引く
「ジュードは絶対医者目指すんだよね!きっとそうだよね」とか言ってたしやはり狙ってたんだろうな
しかも2のジュードはもうスポンサー付きの立派な研究者である。狙え!玉の輿()
>>931 設定集だと今でも無理な運動は禁止のようだからディラックは未だに罪悪感があるのかもしれない
…と普通は思うんだが、明らかに可笑しい設定だよな
無理な運動どころかピンピン跳ね上がったり突進したり動きまくってた気が
鉱山や城門前、シャン・ドゥで無駄に足引っ張ってるくらいしか印象にないんだけどww
しかもどれも人の忠告を無視した結果なわけで。とても病弱には見えなかったよ
こいつもこいつの厨も根暗で鬱陶しくて大っ嫌い
>>930 レイアプッシュの代永さんと馬場さんが言っていた「レイアは可哀想です」って言葉は
恋愛面のことではなく、もしかしたらこれかもしれないな。
だからと言って、辛い出来事を乗り越えたレイアちゃんは最後、晴れてずっと片想いしていた相手と
結ばれましたヤッター幸せ☆っていう捩じ曲げは勘弁な
>>936 それだと前作の可哀想()な目にあう→仲間がレイアageと都合良すぎる流れと対して変わらず
レイアはスタッフの自己満足以外に結局何がしたかったキャラなのか分からず終いになりそうだな
不人気でめっちゃ嫌われてるとか救いようがねーな
>>936 そもそも1の時点で成長しておけよって話なのに
一年経って成長するどころか悪化、しかもストーリー崩壊だけじゃなく
モブとはいえ他人の人生を完全に奪っておいて幸せになるなんて
そんなこと許されるわけ無いだろ…
まだ1でアグリアの予言通りの大惨事起こして2で償い成長してって流れならギリギリわかるが…
……上記してて思ったけど、レイアってよく何も成長してないって言われるけど
あれだけの経験をしておいて自らの欠点と向き合うことすらしてないのって、0どころかマイナスだよなあ
レイアを今回やっとマトモに成長させようという流れになったとしても、
今更感が凄まじいもんよ
今更、お前の努力や思いやりは独り善がりだって指摘してもらうの?
今更、何度同じ過ちを繰り返そうが足を引っ張ろうが改善しようともしなかった部分を見直すの?
今更だけど、前回迷惑をかけた全員(ジュードには物心ついてからずっと)につぶさに真摯に謝れるの?
いやホント今更尽くしだけど、全部やりとげてくれないとマトモになったとは口が裂けても言えないし
やるとしたらTOX1のレイアはクソキャラ極まりなかったですよねゴメンなさいっていう
公式謝罪も同然だから絶対やらないだろうね
1で終始長々とクソキャラでい続けてくれちゃったレイアのことを、
こっちとしても今更好きになんてなれないし別にいいけども
>>939 だな
今更成長させても改変でしかないしあとの祭りだよな。。。
公式がレイアを異常に寵愛せず、アホな子だけど憎めないキャラとして自然に描かれてれば
今みたいに中途半端な良い子(笑)キャラにはならなかったと思われる
全員平等に愛を注いでる上でレイアにも注目してほしい、ならわかるが
知りたくもない一部のスタッフの好みを絶対そうであるかのようにユーザーに押し付けてるもんな
自分で墓穴を掘っておいてうちのレイアちゃんのことを悪く言うなんてひどい!レイアは愛されるべき
可哀想だから許してね!とか図々しいにもほどがあるわ
アルヴィンも殆ど成長しなかったが、こっちは今更って感じはしないな
X2では新しい生き方を見つけるという点では同じはずなんだが
やっぱ前作で悪い点の描写をないがしろにしたか否かの差なのかね
指摘しなければユーザーは気付かないとでも思ったのか?
それと馬場Pはジュード気付いてやれと言うが恋愛はギブアンドテイクじゃないから
見返りを求める発言は慎んだほうがよかったと思う
レイアは作り手の自己投影が強く感じられるからレイア本人に言わせたり思わせたりしなくても
生みの親がジュードに重圧を与えてるんじゃ、そのままレイアの印象に繋がって減点対象になる
レイア自身ジュードを思い通りに操ろうとする意向が言葉の節々に伺えるから尚更重い
スタッフは相手の為に何かやる・尽くす=健気と思ってるようだが
相手の為に自分の気持ちを抑えて何もしないのも健気という発想は無いんだな
>>941 >相手の為に自分の気持ちを抑えて何もしないのも健気という発想は無いんだな
ここ納得
時には相手を慰めたい、何かしてあげたいという欲求を抑えてそっとしておくのも必要なのに
レイアはいつも状況や相手の気分を無視して自分の気持ちを押し通そうとしてるからうざがれても仕方ないよな
人の気持ちを道具みたいに扱ってるスタッフにも呆然となるばかりだ
他キャラの気持ちはレイアを持ち上げるための飾りじゃないよ・・・
前作にも増していろんなことを抱え込んで責任の重さに押し潰されそうなジュードを
またレイアが精神的に追い込んでしまうんじゃないかと邪推しちゃう
そんなジュードにフォローされ気遣われ、力になった()といえばお礼言われた例のチャンバラ後のみだったはず
要するにレイアの健気は健気ではない、健気だというならばジュードをそばで見守っててやればいい、危なかったら力をさり気なく貸せばいい、幼馴染みの力だよー!とかいうならジュードにばかり求めすぎるそんな優しいレイアちゃん()
944 :
名無したんはエロカワイイ:2012/10/20(土) 12:36:43.44 ID:E4MQ1sojO
エルって前髪パッツンだし釣り目だし朝鮮人みたい
テンプレ(※TOX1)
●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる(「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など)
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●4章ハ・ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って〜」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
●レイアの頑張りは「結果が出なくても頑張ってるからいいよね」と結果を出そうと努力している人間を馬鹿にする甘えた考え
●自分が相手に合わせるのではなく、相手のほうに自分に合わせて貰う
●フォローを誘う言動が多く、結果周りがレイアを甘やかし本人も周りの優しさに甘えている
●失敗しても挫けない”だけ”で失敗から学ばない
●小説版ではエリーゼがレイアに謝るシーンで、レイアがエリーゼに「地○に落ちろ」のジェスチャーを(挿絵付きで)している
●漫画では車椅子で遊ぶシーンと暴言ばかりで足手まといだった鉱山のシーンがカットされている
<スタッフ関連>
●馬場Pが関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」や
ジュードを「信用できない男」とレイア関連で主人公を責めるような発言を何度かしている
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●設定資料集でアニメ担当のufoスタッフが「好きなキャラはレイアでOPでかなり優遇しました」と発言している
(冒頭で目立っている、主人公以外の仲間が登場する順で必ずレイアが一番手など)
●2011年のufoカフェで2回無料配布された描き下ろしランチョンマットで2回ともレイアが大きく描かれてた
(1回目:ジュード・ミラ・レイア、2回目:ジュード・レイア)
●各キャラの本作のポジション
・ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
・ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
・アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
・エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
・ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
・ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
・レイア→・・・!?何かあったっけ?ストーカー?
各キャラの被害
●ジュード
踏み台その1。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ(腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無)、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない?」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気&食事押し付けを撥ね退けたこと(注:ジュード当人は後に謝罪している)、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
●ミラ
マンセー要員その1。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもKYレイアのフォロー待ち&牽制が炸裂すれば、これまた親身に(牽制はスルーしつつ)フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
●アルヴィン
踏み台その2。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
(ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ&ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに、なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等)
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
●エリーゼ
踏み台その3。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死&ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」と、不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪(仮)は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど、ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
●ローエン
マンセー要員その2。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ(それも深刻な事情で落ち込んでいる)が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な性格」と持ち上げ、サブイベでは「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
テンプレのほうも少し追加修正した
他にあればよろ
>>939 Xでストーリー崩壊させ他キャラを踏み台にして滅茶苦茶にした原因が「X2で成長するから許して!」とか都合良すぎるし許せるか
絶対、レイアなんてクソキャラがいなければ、ストーリーはまともになってたし
レイア厨がいないからエクシリアも他キャラも正当な評価受けれた
今更成長させますとか、前作の被害どうするのだし、あれだけの自己中を良い子とアピールしてたのに今更だよな
それともXもニート設定みたいに無かったことにするのか?
また滅茶苦茶にしたことを知らん振りして良い子アピールですか?
どう足掻いてもクソキャラには変わりないか
こいつの厨がよく叩く他キャラの方がよっぽど最終的に成長してたし丁寧に成長過程も
描かれてたと思うねこいつの場合
「空気・いらない・何もしない・自分から動かない・気づいてもらえなかったら相手のせいにして
構ってちゃん化・周囲を振り回すくせに謝らずなんでも他のせい・自業自得」が最後まで
そんなやつだけが可哀想で不遇()なエクシリアってどこの国で発売されてるエクシリアなんでしょうか
こいつの話題にならなければ普通に語れてるのにいっつもこいつの話題と
信者が暴れるせいでで荒れるし本当癌じゃね?
何エルまで叩くの?幼女に自称エクシリアヒロインの座()を取られて嫉妬?バカじゃない?
ああエリーゼもねちゃねちゃと叩いてましたっけねそういや
他キャラもぐちぐちと叩かれてましたねそういや、動画評論だけで被害者にされて可哀想だったな皆
>>945-950 テンプレ作成乙です
いつも思うんだが纏めてみるとほんとひでえなwネタが尽きないというか
ある意味スルメキャラ化してる
ネットで声が高いだけで大して人気もないくせにエルにヒロインの座を狙われたって
ファビョってる信者ェ・・・なんでこっちが厨に気を遣わなければならないんだ
>>953の言っている通りゲーム内でも現実でもレイアが出張る途端に雰囲気が悪くなるのをどうにかしてくれ
誰でもいいから良識のあるスタッフはレイア贔屓のスタッフに注意してほしい、特に馬場Pとかさ
レイアのせいで企業のモラルまで疑われてるってのに続編でもレイア推しと後付けフォローは改まらないんだな
956 :
955:2012/10/20(土) 13:50:22.24 ID:w4rw9HfC0
すまん
声が高い→声が大きい(○)に訂正
>>869 いまさらだけどテイルズリングのあの回のありのままをスレと関係あるものも含めて
・「代永さんだけでもレイア推しでお願いします」 その後なんでか皆推してる事が発覚 なぜ押す必要があるのか
・「レイア党がある」 何?党って何?
ジュードに関しては付き合いたくないタイプなんて発言は誰もしてない
沢城さん以外の女性ゲストからは付きえるかって質問では微妙な答えばかりだっただけ
ラジオ自体はいたって和やか
>レイアに新技あり。これで新技5個以上か
ねね、これ誰得?ふざけんなー枠の無駄遣いすんじゃねーよ
グラフィック担当の人の仕事増やすんじゃねーー! レイア厨のクレクレはスルーでいいのに...
優遇されたってクソ性能のレイアなんかを操作するわけないだろ、常識的に考えて
>>945 乙!
これでも削ってるんだよなw
>954
3人はレイアによって成長シーン滅茶苦茶にされたけど、その後の言動で成長具合がわかり巻き返して人気もぎ取ってるからすごいよな
踏み台にして頑張ってたのに人気ないレイアぇ…
>>957 そうなの?レイア党とか言ってたのか…よく覚えてないが
確かジュードに対しての女性声優陣の反応は弄ってる感じたったし仄めかす程度だったと記憶してるが
馬場Pはゲストだったからかレイアageのためのジュードsageが露骨だったなって
つかキャラクターがクソでも使ってて楽しけりゃ使うよ
だけどレイアは空中戦っていっても、打ち上げてお手玉してるだけじゃん
Vのねーちゃんみたいに打ち上げ撃ち落しで滑空攻撃とかも無いし
それで使わなきゃ使わないで「私も戦いたいー」とかうざい台詞飛ばしてくるし
戦闘面に関してはゲームとして最も改善してなきゃと思ってるんで
性能は前作みたいな極端な偏り贔屓をしてなければ別にいいかな
ただ
>>961のいうように「私も戦いたいのに〜」「ちょっとーうつさないでよー!」
とかの台詞ウザイのでどうにかして欲しい
>>951 要はそれだよなー。続編が出ることを知らない状態で、成長を諦めてるレイアが非難されるのは至極当然だよね
それを、足りなかった描写は続編で補完されるから問題ないでしょって言われても納得できるかっつーのw
ほんとレイアさえ居なければ他キャラも正当な評価を受けられ、物語も一層深みが出ただろうに勿体ないなあ
あとニートから記者に転職したことを成長と見なしていいのか。。。中身そのままだったら笑える
>>945 乙です
しかし長いなあww
>>962 同意
レイアうぜーって言う前にエクシリアはゲームなわけだから、やっぱPT全員バランスよく技数あった方がいいと思う
ただ、これで追加がチート系ばっかりで弱点消去・その他てんこ盛りでレイアちゃん使ってね☆状態だったら文句言う
まぁたかだか5つ技追加されたところで、人の好みだから使わないやつにはどうでもいいわけで
そういや本スレでかなり前にまとめられてたが、技の総数はミラには敵わないだろうしレイア厨のみしか喜んでないところをみるとレイア?あぁ別に興味ないやってのが多い証拠w
エクシリアラジオの件ってこれか
ジュードに一言→馬場P「気付いてやれよー」「レイアの思いは遥かに大きな思い」
「ジュードはレイアの思いに気付いているのかもしらないけど〜」
ジュードに告白されたら付き合える?→馬場P「うーん。ちょっと真偽を確かめたいですね」
「一番好きなシーンは、レイアが命をかけてアルヴィンからジュードを守り通そうとするところ。
所謂ひとつの揺るぎない信念ですよね」
確かに信用できない男だとは言ってないな、軽く不信感につながるって発言(沢城さん)はあったけど。
ただ気付いてやれよーはしつこいwあとレイアageよりPの自分ageのほうが気になったww
>>966 となるとテンプレのスタッフ関連のとこもこんな感じに修正したほうがいいか↓
●馬場Pは関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」と同じことを発言している
そうやってレイアが持ち上げられる度に思うんだけど、ジュードがミラに尽くすのは依存で
レイアがジュードに尽くす(と描写したつもりらしい)のは健気な信念ってどういうことなんだ
最後まで自分の意見も持たずジュード基準の考えしかなかったレイアが肯定されるなら、
別にジュードも依存からの脱却を成長として描かれる必要はなかったじゃん
それもあんな突っ込み所満載のスタンドプレーを健気健気とマンセーされるレイアより、
普段から細やかに気を配って本当にミラの望むことをしようとしてたジュードのほうが余程献身的だろうに
例えばAでのルークに対するナタリアみたいに、似た境遇(偽物の存在)での対比を描いて、
またお互いの違いに刺激を受けて成長していくとかって構図ならテーマにも関われるし理解できるんだけど
レイアの場合わざわざ主人公と被っておきながら根拠もなく肯定されて脚本に矛盾を生じさせただけってのが解せぬ
年上女性への憧れはNGで幼なじみへの恋心ならOKってこと?理解できない
レイアの性能でよく褒められるのがアイテムエヴリワンだが確かにあれは高性能過ぎるかもな…
ミラのエアリアルスペルが空中魔技不可になるように
グッドジョブやスピードアイテムの効果が反映されないといったペナルティ付けた方がいいんじゃないか?
>>966 なんで男の馬場に告白されたら〜の質問なんだwww
まあラジオに関してはその場のノリもあるだろうし、あんまり詳しく書かなくてもいいんじゃね
>>969 でもそれ取ったら戦闘面でも個性なくなりますし…
>>968 確かにその通りだな
まあ、ジュードとミラの件は続編のことを考えてほのめかしたって解釈もできる
なんだかんだでまた絡むだろうし。しかし思いの大きさがレイアのほうが大きいってのには首を傾げたくなる
出会った期間≠愛情の深さだと思うので。レイアは嫉妬心深さだけはすごいんだよな...
>>970 次スレ頼んだ
>>972 乙
遥かに大きな思いってのがまったく伝わらない、難癖つけ、過去の失敗やミスにうじうじ、そのわりにはレイアの失敗はレイアらしい、レイアありがとうのよくわからん展開、ジュードに気付けってのもまた受け身すぎて
馬場の場合は自分ageにも必死だから仕方ない。ほとんどがまーたキャラ贔屓してるよこいつwと呆れてんだよ
>>968 全文同意
それと主に厨やスタッフだが
レイアがウジウジしたときはミラやローエンがひたすらレイアを持ち上げて「落ち込むのは仕方がない!レイアは間違ってない!可哀想」
ジュードとエリーゼが死に打ちのめされると「レイア可哀想気遣えよ最低鬱陶しい」
これもおかしいよなw
>>972 乙、どんまい
>>973 馬場Pはレイアに限らず誇張した言い方をすることが多いそうだから
話半分程度に聞いたほうがいいらしい
そう思っても言い方が不愉快だけどな
埋めがてら一言
今日の新CM見たけどこいつは仲間達の隣に立ってるだけで、存在感が非常に薄かったな
取材のためなら同行してもいいよね!(キリッ ですか
ジュードのことばっかだなあこのスレ
え?
などと意味不明な供述をしており
レイア厨は予想の斜め上行くなw
おかしすぎるwww
帽子のお陰でスキットの時顔が少し隠れるのがありがたいな
帽子を被っても声のせいでうざいだろうな
そして変なモーションに笑う
要らない子
>>972 乙
初登場からうるさかったな
OPにもあるけど看護師見習いが車椅子で遊ぶのってスタッフ的には萌えどころなの?
仮に子供が怪我しても事故だからレイアちゃんは悪くないよ!なんてことにされそうだけど
発売前から地雷女だと思ってたけどここまでageられるとアンチになるにきまってる
いい加減さレイアは許される他は駄目、ってのをやめてくれよ公式
厨が調子乗りすぎて痛すぎるわ、ジュードのミラへの照れや下心は駄目、ミラが 下品、レイアの下心は片想いだし許される、胸が揺れるだの胸はあるの話は下品じゃない
おかしいですよねー?自分のトロフィー棒になるジュードが他の女にでれでれしてるのが気にくわない
レイアの下品な下心はアグリアに見透かされてるじゃねぇか、それはスルーなの?
>>972 乙
記者になったのもジュードが研究者の道を選んだから私も!ジュードの力になりたい!
って軽い気持ちからなんだろうなー看護師のままだと続編に出にくくなるから
無理矢理ニートにさせてPTインの口実を作ったんじゃない?
今回もまた誰かがこいつの厨の恨みを買う羽目になりそうで不安だ
面倒くさいから適当に幸せになってもらえばって思う。ジュードやアルヴィン、ガイアスは除いてね
>>988 >レイアの下品な下心はアグリアに見透かされてるじゃねぇか
レイアの失敗ってイベントの続きだったなー
あれをミラ編に入れたせいでジュード編しかプレイしてない人には分かりづらく、
レイアは嫉妬心を知らない純粋で良い子、ミラの思いは人間愛であって決して恋ではない、
レイアの健気な献身を間抜けだの偽善だの貶してるアグリア最低!って言われてモヤモヤしたことがある
実際はジュードについて100回書いた威嚇メモで牽制したり、ジュード離脱時に洞窟でミラに「私が将来
ジュード一緒に働きたいことについてミラはどう思う?」って詮索したり、ミラに嫉妬丸出しだったじゃないですかーw
新スレ立ったから埋め
設定そのままでも見せ方次第では良くなって共感出来たかもしれないが
周りが色々余計な手出し口出しで受け身になって駄目人間っぷりが露見しちゃってんだよな
X2で今更きっちりやってくれたとしても自分の中では
このスレに来るくらい嫌悪してたのが精々どうでもいい存在になるくらいだろうか
●レイアがジュードの旅についていく100個の理由
・ジュードの女友達がこれ以上増えても困る
・ジュードが私の健康管理をしてくれないのも困る
・ジュードに大人の階段を勝手に上がられるのが困る
・私を置いてかれても困る
どう見ても立派なストーカーです、ありがと(ry
付き纏われてるジュードの方がかわいそうだ
こういう事情を仲間に知られたらドン引きするだろうに
>>970 前作のレイアは必要なステータスが全て高くバランスが良い
共鳴術技、アイテム系フリーラン系スキル、回復・補助術一通り揃ってる、アイテムスティールの優遇
一つ消すのが妥当だと思う
ジュードは集中回避がチートだと言われてるけど、主人公でもないレイアのチートは2つあるんだよな(盗まないとボスも道具使う・スキル)
なのにX2レイアの性能は上がってる
厨はストーリー同様、他キャラに文句付けて吊し上げてレイアを隠すのが上手いな
空気
こいつ中心のイベントが展開おかしくて気分悪くなるのが多すぎて
楽しくプレイするはずが散々不快な思いさせられて
今じゃ拒否反応がひでーわ
闘技場でのレイアのリングアウト率は異常
着地技ないし馬鹿みたいに前進しちゃって落ちたときはイライラが募るばかり
他キャラは攻略本のTipの通りにすればクリアできたけどこいつはひどかった
いっそのことゲームからログアウトさせたらいいのにw
たぶんジュードの両親は、レイアが息子を元気に追いかけ回してイジメてたり、ストーカーしてただなんて知らないから罪悪感持ったままなんだろうな
仲間がレイアのイジメやストーカーを知らなかったように
息子の誕生日(のごちそう)を三年連続で滅茶苦茶にされてるってこと、ジュードの両親は
知らないのだろうか?普通そんなことされたらジュードの親とレイアの親の間に亀裂が入ると思うのにね
イジメっ子だよね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。