【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】

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952名無したんはエロカワイイ:2012/08/29(水) 20:34:14.98 ID:cBDHdga30
看護師始め良さそうな設定をこれでもかと詰め込んだのに
生きているのは「片思い幼馴染み」というごくありふれた要素だけで他は死んでるか正反対かとか逆にすごいねレイアさんw
挙句イメージダウンしそうな部分をピンポイントでカットとかきもすぎる
そして元からあった大活躍()シーンは大きく膨らませて描くんだろうな、特にハ・ミル

本当にゲームには存在しない綺麗なレイアさんにされそうだな
まあどんなに後付けでフォローされてもうざさが増すだけですが、フォローの仕方も支離滅裂だし

>>951
うわぁ…尺の都合もあるだろうがもうちょっとなんとかならなかったのか
その展開だと装着時だけでなくリハビリ後も激痛に耐え続けるミラの重みも何もないな…
レイアがサブキャラみたいというのはメシウマだがww
953名無したんはエロカワイイ:2012/08/29(水) 23:37:00.73 ID:aG5ofT8z0
次スレの準備のためにまとめ直したほうがいいかな
スレタイは↓ので良ければ立てる際に(仮)をはずしてください

(仮)【ウジウジ】TOXレイアアンチスレ4【フォロー待ち】

TOXで存在感薄く空気の読めないKYレイアのアンチスレです
※他キャラアンチは禁止です
※信者の特攻、荒らしはスルーしてください
※次スレは>>970が立ててください

過去スレ
【TOX】レイアアンチスレ【空気】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1316735607/
【TOX】レイアアンチスレ2【空気嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1329284455/
【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
(※ココにこのスレのリンクを貼る)
954名無したんはエロカワイイ:2012/08/29(水) 23:44:29.76 ID:aG5ofT8z0
テンプレ(※TOX1)

●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる(「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など)
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●4章ハ・ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って〜」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
●レイアの頑張りは「結果が出なくても頑張ってるからいいよね」と結果を出そうと努力している人間を馬鹿にする甘えた考え
●小説版ではエリーゼがレイアに謝るシーンで、レイアがエリーゼに「地○に落ちろ」のジェスチャーを(挿絵付きで)している
●自分が相手に合わせるのではなく、相手のほうに自分に合わせて貰う
●フォローを誘う言動が多く、結果周りがレイアを甘やかし本人も周りの優しさに甘えている

<スタッフ関連>
●馬場Pが関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」や
ジュードを「信用できない男」とレイア関連で主人公を責めるような発言を何度かしている
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●設定資料集でアニメ担当のufoスタッフが「好きなキャラはレイアでOPでかなり優遇しました」と発言している
(冒頭でいきなり目立ってる、主人公以外の仲間が登場する順でレイアが必ず最初など)
●2011年のufoカフェで2回無料配布された描き下ろしランチョンマットで2回ともレイアが大きく描かれてた
(1回目:ジュード・ミラ・レイア、2回目:ジュード・レイア)

>>4>>7は問題が無ければ次スレにそのまま持っていく形でいいかな?
955名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 00:38:48.59 ID:iXf/OUsJO
テンプレに漫画のこと入れても大丈夫か?
それとも完結してからがいいのか
一応
●漫画では車椅子で遊ぶシーンと暴言ばかりで足手まといだった鉱山のシーンがカットされている
956名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 07:41:38.68 ID:a52JU1iQ0
ジュードが科学者デビューを果たしたようだが、空気読めない前の学校の仲間みたいに邪魔するんだろうなぁ
昔のあだ名引っ張ってきたり、子供のころの恥ずかしいことを主人公に頼まれてもないのに教えてくるみたいな
で、離されたとか、ジュード変わったね、とか言い出すんだろう
957名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 09:10:13.67 ID:iz0UYelY0
>>951
いくらなんでもこの改変は不自然すぎるだろ
スタッフ終わったなー主人公の大事なシーンを削ってまで
レイアを守ってやりたかったのか。きめえw
958名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 15:15:32.31 ID:Dw2H6KqF0
>>953-954
テンプレ乙です
959名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 16:41:14.02 ID:Dw2H6KqF0
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/30(木) 01:35:29.05 ID:5+vWazBT0>>159
 
ジュードとレイアが前作の時よりお似合いに見えるな 

こりゃジュレイきそうだ 
960名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 16:50:46.73 ID:Dw2H6KqF0
ジュードのイメチェンきもいとほざくレイア厨うぜえ
なのにジュレイって…
961名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 18:15:08.89 ID:iXf/OUsJO
レイアは前作でも不必要で無理矢理ねじ込んだキャラだったからX2もそうなるんだろうな

エリーゼは幼いのに旅をするエルを心配して、自分は前作仲間に助けてもらったから今度は自分がエルを!と成長が感じられるのに
レイアは考えるのを放棄して仕事()
年上自慢してたレイアさん恥ずかしい///
962名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 19:07:42.39 ID:m/VwvB0o0
レイア以外はみんな成長も登場への流れも自然と前作から繋がっててワロス
看護師やめて花嫁修業してたけど色々考えて自分探しで新聞記者()
贔屓キャラなのにまともな参戦理由も考えられないとか馬鹿なの?って思うけど
そもそもの設定からしてPTキャラの器じゃないって結論に尽きるんだよなあ
963名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 20:28:29.88 ID:NtlDKPUJ0
ほら、レイアもジュードの書く字がキモいとか何とか言ってたし
信者はそこら辺レイアにそっくりだね
964名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 23:13:04.08 ID:9AQjUnl10
こいつだけリストラして新キャラほしかったわ
965名無したんはエロカワイイ:2012/08/30(木) 23:31:47.15 ID:iXf/OUsJO
>>964
禿同
どうせストーリーに関係ないんだから新キャラに変えてほしい
できれば前作も
そうすれば快適にやれる
966名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 01:11:28.45 ID:0oyXuSb20
>>962
本当、登場理由が判明してる中で一人だけおかしいんだよな
国や研究の要職に就いてるジュード・ローエン、元々現地人かつ商売人のアルヴィンは当然で、
学校に通い始めて交友を広げる→もっと広げようと使節団参加なエリーゼもおかしくないし自然
むしろ皆それまで逃げてたものと向き合って成長してる
ニートと自分探し(笑)はある意味繋がってるけど、ここまでうっすいと馬場は馬鹿なの?と思うわ
PTキャラっていうかちょっと出番のあるサブキャラ程度でいいよもう
967名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 07:04:04.36 ID:565kBDeHO
別にレイアにそんなに難しいことを求めてるわけじゃないんだけどなあ
ただ他のキャラ達と同じようにすればいいだけなのに何で出来ないんだよ…努力家()
968名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 07:47:54.95 ID:ZFlqopgz0
他キャラのレベル(人格など)が高すぎて
レイアはPT釣り合わないなー
969名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 07:48:34.53 ID:ZFlqopgz0
↑PTにだった。誤字すまん
970名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 14:12:39.90 ID:05XPEug50
次スレやってきます
971名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 14:34:28.72 ID:gMopvLzA0
たててきた
【ウジウジ】TOXレイアアンチスレ4【フォロー待ち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1346390655/

もし何か足りなかったら追加してください
テンプレの小説と漫画は最後の方にもってきました
972名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 18:50:16.65 ID:wbxZnLfcO
>>971
973名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 21:04:01.81 ID:fxjpbjPR0
>>971
スレ立て乙です

>>966
そもそもレイアが記者に興味を持つような展開は前作になかったという
だから自分探し()の末と言われてもそれどこから出てきたの?と違和感持ってしまう
まあ強引にでも設定足さないとPTメンバーはおろかメイン級キャラとしても存在できないレベルの薄さだからなぁ
エレンピオスやオリジンがどういうものか見つめ直す()真実を脚色せず伝える()
974名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 21:19:38.55 ID:X8bjET5m0
>>971
乙乙

これは絶対2の特典小説でスタッフの理不尽なレイアフォローがありそうだね
975名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 21:26:22.40 ID:TxFasRIi0
>>971


その記者ってのも、1でのレイアを見る限りどう考えても向いてないだろうと
言いきれるようなチョイスなところがまたw他に何も思い付かなかったんかい
思考に客観性はなく、手紙は返事に困るような自分語りばかり、勉強嫌いで無学
誇りある仕事()舐めてんのか
そして何度も突っ込まれてることだけど、他人想いの優しい子が
看護師の仕事には誇りを持って取り組めないってのがキャラ造形としてイミフ
976名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 21:28:41.05 ID:gMopvLzA0
成長をXでやらずに特典小説で書いて、X2でレイアちゃん成長してるよ!って言われてもな
全員がその小説を読むわけでもなく、設定資料集にもなかったから後付けフォローにしか感じない
しかも小説や漫画もレイアフォローだから余計に
977名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 22:26:47.22 ID:X8bjET5m0
>>976
それは悪夢だな…

ちょうど今Xの小説を読んでるんだが例の、エリーゼに対する脅すようなジェスチャーに反吐が出る
なぜ挿絵にしたしwエリーゼも怯えてるし最低
レイアってほんと脅迫でしか人を説得できないバカだよな。レイアみたいな記者がいたらその新聞社は
炎上させられること間違いなし
978名無したんはエロカワイイ:2012/08/31(金) 22:35:35.66 ID:X8bjET5m0
>>975
>他人想いの優しい子が
看護師の仕事には誇りを持って取り組めないってのがキャラ造形としてイミフ

激しく同意。ずぼらで看護師の仕事も全うできなかった奴が、見習いとはいえ、
多方面で該博な知識を必要とする記者の仕事ができるとは到底思わないが…スタッフは
ただレイアの活躍がみたいから無理やりPTに参加させたのかな
979名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 01:20:52.23 ID:x/ot5s6uO
>>971


せいぜいスイーツな記事しか書けないだろうな
それも小学生並の文章力で独りよがりの内容のさ
なんでいきなり真実を暴くみたいなキャラ付けになってんだよ
本当にこいつである理由が無い
980名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 01:39:28.36 ID:ZT8jCx+00
>>971 乙
ちょっと来てなかったけど、もう次スレか
さすが天使()なレイアちゃん

記者って設定見た瞬間から中盤あたりから主人公側に嫌な噂が流れて他の会社が批判の記事を書くけど
レイアちゃんだけは主人公側について何度も真実を伝えようと努力アピール
頑張ってるのに気づいてもらえない可哀相なレイアちゃんアピールっていう展開がありそうで怖い
981名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 09:26:32.34 ID:ad21aHcRO
新スレも立ったし埋めとこう

>>975
>思考に客観性はなく、手紙は返事に困るような自分語りばかり、勉強嫌いで無学

考える力が圧倒的に足りない癖に行動力「だけ」はあるから余計に厄介なんだよな・・・
982名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 11:12:22.05 ID:ZvoYLQTRO
>>971
乙!
983名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 11:13:28.01 ID:Gblaq6ZD0
1番怖いのは味方に行動力ある馬鹿がいることだって言うしな
984名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 12:24:21.28 ID:GVspjitQ0
普通にEDでも看護師続けて勉強としてエレンピオスに来てたよじゃダメだったんかい
まぁそしたらまた仕事投げ出して旅に付いていく中途半端キャラになるからか?
因縁とか繋がりがないから旅の同行理由のために職に付かせた印象
あの田舎町からニートが仲間になった!じゃ格好つかないし
985名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 13:49:13.55 ID:ad21aHcRO
>>983
ミラも最初は後先考えずに突っ込む猪突猛進キャラだったが
ストッパー役のジュードをはじめ周りの影響を受けてか落ち着いて行動するという考えが身についてたな

レイアの方は仲間達はみんなレイアの味方!になってしまったから止める人がいなさそう
986名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 16:46:26.86 ID:JLjBC81D0
記者ならアルヴィンの方が適役だったな
視野の狭い小娘よりよっぽどいい記事が書けたんじゃないか
987名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 16:54:00.97 ID:Gblaq6ZD0
埋め

こんなちぐはぐなキャラを作るなら引っ込ませておけばいいのに
オタッ腐に好かれてるからありえないけど
988名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 19:59:29.05 ID:ZvoYLQTRO
レイアはスタッフが作ろうとしたキャラと真逆のキャラになってると思う
優しくもなくムードメーカーでもなく…
989名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 20:22:13.42 ID:ELWiU8l50
>>988
上手くいえないんだが他キャラ達は良い面・悪い面と様々な角度から
スタッフはちゃんと見ている&ユーザーに見せているけれど
レイアは良い面以外はろくに見ていない感じで
「好きな人の為に頑張る女の子」という面にばかり力を入れていたら他の面に歪みが生じてきて
全く別の角度から見たら「自分本位で無責任な人間」というキャラクター面が
開発者も気付かないうちに出来上がってしまってたという感じかな

レイアはお気に入りという割にはスタッフも馬場Pも
レイアというキャラクターを把握できてないように見えるんだよなー
盲目になってるというかさ
990名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 21:07:02.44 ID:pIyBDuCi0
>>989
わかる
全キャラ無批判にぬるーく扱う作品ならそれはそれでアリなんだろうけど、
Xは他キャラに関しては短所も人間味として掘り下げてるもんだからレイアへの甘やかしが浮いてるんだよな
こっちからするとレイアの短所なんていくらでも目につくのに、
まるでそれが存在しないかのように持ち上げてばっかりだから余計に突っ込みたくなる

レイアだけ明らかに求められる課題のレベルが低すぎるというか
作中繰り返されるレイアへのフォロー=頑張ってるからいいんだよ、何も悪くないよ
がまかり通るんならイスラもナハティガルもジランドも何も悪くないだろっていうw
色んなことがままならない中で、頑張り方をどう選ぶかが自分の責任なんだって話なのに
レイアだけ幼稚園児を褒めるような次元で扱われてる
991名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 21:16:47.93 ID:VKMCTJJ20
レイアへのフォロー=頑張ってるからいいんだよ、何も悪くないよ
なのに
アルヴィン=母親のためとかでも許されないこともあるんだ
なのはどうなんだろう。やり方自体は良くないけど、
アルヴィンなりにもがいているのにこっちはいくらでも叩いてもいいみたいな扱い

レイア厨がアルヴィンとくっつけたがるのも不快
992名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 21:36:05.68 ID:ZT8jCx+00
gmレイア埋め
993名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 21:48:55.22 ID:ELWiU8l50
>アルヴィン=母親のためとかでも許されないこともあるんだ

次元のレベルは違うが、それならジュードやエリーゼの時のように
レイアは相手の為を思ってやってるからといって
相手が怒る・傷付くようなことをしても別にいいというワケじゃないよな
994名無したんはエロカワイイ:2012/09/01(土) 23:44:59.85 ID:ZvoYLQTRO
>>989-990
なるほど、そういうことか
ありがとう
995名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 00:22:27.55 ID:Pb4oLrAl0
空気レイア梅
996名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 01:31:08.72 ID:wE1aObxb0
優しい子っていうのは「キモい」とか言ったり親指逆さにする子では絶対ないと思いつつ埋め
997名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 08:00:29.10 ID:gpw7hrvr0
埋め

「相手を思いやる優しい心の持ち主」「気を遣いすぎて悩みを抱え込んでしまう」など
誰よりも優しいみたいなキャラ紹介してるが
本質的には相手より自分の気持ちを優先する自己中心的な人間だったな
998名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 08:23:36.64 ID:xyeUCZoC0
ありがた迷惑という言葉を100回書け
埋め
999名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 09:49:06.67 ID:mWZmLAu90
単にわがままで自分の好きにならないとブチ切れてたような
1000名無したんはエロカワイイ:2012/09/02(日) 11:30:16.46 ID:39xjPw3VO
1000なら2の最後もニートに逆戻り
10011001
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