【酢飯】TOLのシャーリィはゴミヒロイン2【氏ね】

ＤＱＮヒロイン死ね　

前スレ
【酢飯】TOLのシャーリィはゴミヒロイン【氏ね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236015046/

おお新スレ建ってたのか、乙！
とりあえず酢飯は最後の最後でくたばってほしかったなぁ

もうちょっとスレタイは考えた方が……

このド腐れメスガキ本当うざいわー
星の意志に選んでもらって捨てられろ

この板って即死判定ある？

立てるならスレタイにアンチスレって入れろよ

マイソロスレの信者がうざい

酢飯マジで出るの？
嫌だな〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4265068
酢飯信者大暴れ

酢飯は黒歴史でいいよ
お祭りゲーにも出ないでいてくれ

酢飯かわいそう

シャーリィは時々間違えた言動もする等身大の女の子だろ
完璧聖人じゃねーんだよそれがいいんだよ

間違えたり悩んだりしながら成長する等身大の女の子ならどんなに良かっただろうね
それが完璧聖人のように振る舞って仲間に不自然なマンセーをさせ
周りのキャラに偉そうに説教するから嫌われてるんだよ

テイルズ屈指の殺せるもんなら殺したいキャラのうちの一人

ヘルメット脱げよ！！

某超有名ギャルゲーのヘルメットと似ているから殺意倍増

OPで前髪が揺れてたから吹いた

マイソロ3ヒロイン全員揃ったと思ったら
こいつが残ってたな…

酢飯はパーティメンバーからウザがられてるんだろうな

このままいっそ不参戦にしてほしいがそうしたらまた信者が発狂するんだろうな

永遠にハブでいいよ酢飯なんて

酢飯は酢を混ぜた銀シャリではなくて
腐って発酵した只のタイ米

恋愛脳は死んだほうがいいな

見てくれに関係なく、きちんと年相応の行動ができるかどうかで評価する
欲に溺れる愚か者は犬に大変失礼だが犬以下
>>20
こんなクズにたかる馬鹿共に碌なのはいないから安心しなって

酢飯みたいなド外道に萌えてる輩がいるなんてマジで信じられないんだが…

なんでアンチスレなんてものがあるんだろう
嫌いなキャラのことなんか語りたくもないだろうに

と思っていましたが酢飯のおかげで理解できたことにだけ感謝している

今までお疲れ様でしたね皆さんもう休んでいいですよｗ

可愛いは正義

このクソアマは悪魔、いや、それ以下だな。

個人的にメルネスは結構いいキャラと思ったけど見た目が残念

正に誰得ヒロインを体現してたな

シャーリィうざいね

この脚本家はうざい女キャラ作るのうまいな

酢飯死ねを狙ったのなら
スタッフはウザキャラ創造神を名乗ってもいい

うわ・・・マイソロについにきやがった
永遠に欠番でよかったのに
お祭りゲーでまで兄と会話する女にことごとく嫉妬するキモウトが見られるのか
マジで勘弁してくれ

苦情を出したのに、それでも出すのか…
あんな横暴女出した所で皆から叩かれ荒れるのが目に見えてるのに…

今の拝金主義のバンナムならやりかねんな
なりふり構わずなのは分かるが
ウケるキャラのリサーチぐらいしっかりやってくれ

自分の命を犠牲にしてセネルたちや世界を救った心優しく健気なステラ
シャーリィが敵化した間もずっと献身的に側で支えてくれ潔く身を引くクロエ
友達のために自分の命を投げだして最後まで気にかけていたフェニモール
自分が汚れ役になってでもパーティーを盛り上げてくれるノーマ＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
あっさりセネルを疑い何もかもが中途半端で迷惑かけたあげく説教しだすシャーリィ

酢飯あぽーんでステラかフェニモールが加入すれば良かったのに

ゲームやりなおすとやっぱりシャーリィひどいなｗ
あれだけ足を引っ張ってたキャラが何事もなかったように
けろっと仲間面して説教しだすのとかないわ

世界を滅ぼそうした奴に説教されたくはないわな

普通にうざいんだよな

>>41
そりゃ田代や押尾に説教されたら誰だってキレるわな

このライターはことあるごとに周りの女に嫉妬して
子供だろうと好きな男に近づけないような女が本気で可愛いと思ってるらしい
挙げ句好きな男が自分の方を向かないと逆ギレ
狙って作った方が失敗して、おまけ程度に作った女キャラに人気が出るとかもはや才能だな

脇キャラの方が制限が無い分自由気儘に書けて、かえって共感が得やすいと聞いた
だがこのメインヒロイン（）は外し過ぎだろ

キャラクエでＰＴについてくるのはやめろ
なんで自分が人類を滅ぼそうとしたことは棚に上げて
命を救われておきながら、自分をさらったことを責めるような奴を連れ歩かないといけないんだ
どうせまた機嫌損ねたらメルネス化なんだろと思うと接待させられてるような気分になる

メットにはろくなキャラがいないイメージ

胸は貧乳
顔は不細工
声はキモい
性格はキチガイ

誰得なキャラ？

コンパチ爪術＆しかも弱いときたもんだｗ無駄にMP消費するのはこいつの傲慢さがよく再現されてる。

スタッフはやっぱり酢飯の事が嫌いなんじゃねーの
だから使えないキャラにしたとか

最後まで仲間ってより周りに腫れ物のように異常に気遣われるセネルの妹だったな…

今の小沢にそっくりじゃないか＞酢飯

顔も似てるしな。都合が悪いと病気になったり雲隠れする狡猾な性格もそっくりｗ

>>48
ストレスの捌け口用のおもちゃにきまってんだろ
罪悪感無しで楽しめる簡単なお遊びです

中の人からも「最後まで理解出来なかった」と言われたらしいなｗ

ヤンデレな妹に死ぬほど愛されて世界が滅びそう

それにしたって、ここまで不人気なヒロインは酢飯だけだろ…

マイソロで株爆上げ

何故ステラが出ない…
普通にステラの方が美人だと思うんだが
おまけに気立ても良くて優しいし
フェニモール&テューラも出てくれればな
金髪美人と美少女双子のがユーザー的にメシウマじゃないのか？



お兄ちゃんは私の事になると周りがみえなくなっちゃうの
お兄ちゃん過保護過ぎて〜
マイソロで散々自慢してたけどステラの妹だから大事にされてると何故解らん？
ステラの妹じゃなきゃ相手にもされてないぞ
マイソロの世界でも義理の兄妹みたいだし
どの世界でもステラのおまけなんだなwww

しかし、クロエ編のラストのクロエが去って行こうとする時、何でいきなり「暴力」なんだろ？
クロエは両親の仇討てなかったどころか仲間のセネルを傷つけてしまったからかなり傷心してるのに「暴力」で引き留めるのは
どーかと思うし（やってることはセネルを傷つけてしまったクロエと同じ）、ゆっくり歩み寄っていきなり「暴力」振るうあたり「ただ、
カッコつけたいからそーやってるだけ」としか見えてこない。
俺、セネル達の仲間だったら酢飯、クロエにそんなことやった後思いっきりグーで殴り倒してやりたいわ…

そーいや、酢飯、ユーザーが反対してたのにマイソロシー３に無理矢理出したけど、そこでも他のキャラに偉そーに説教して暴力
振るって顔を傷つける嫌なキャラなんだろーか？
だとしたら許せんが。

酢飯ィッ！！
テメエ、よくも津波なんぞ起こしてくれたな！！
テメエのせいで、オレの大切なやつらが、全員冷たい海に沈んじまったんだぞ！！
うるせえっ！！痴情のもつれだか同族の願いだか知らねえが、全部テメエのせいなんだよっっ！！
金出せや、オラァッ！！慰謝料１０億ガルド払わんかい！！
あん？無理だぁ？御免なさいだぁ！？
それが遺族様に対する態度じゃねえよなァ？
正真正銘の誠意ってモンを叩き込んでやる必要がある様だな。
金払わねぇってんなら、遺族の男全員の慰みものにでもなって貰おうか、オラ、来いやぁ！！

二次元キャラのせいにするのは引くわ

シャーリィは都合のいい性格してないから面白いキャラ

酢飯厨の常套句だな

マイソロで久々にこの女みてイライラした
人気ないのになんで出てるの？

誰得

酢飯のクロエ編・ジェイ編のいけしゃあしゃあっ振りにはびっくりした、あの衝撃は忘れない

自分は今でもＴＯＬのヒロインはクロエだったと思ってる

羽ペンを思いきり鼻に突っ込んでやりたい

キャー

その身をかけて家族を守り続けた
ステラ
未熟ながら自立した形で出会い主人公の背中を押した
クロエ
主人公と向き合うことで過去のわだかまりを払拭し、互いに自立して歩み出した
シャーリィ

メインクエのヒロインは
苦しむ主人公を傍で支えたクロエ。
キャラクエのヒロインは
パートナーとして共に仲間への恩返しに励んだシャーリィ。
って気がする
幼少時を抜きにして本編中で主人公に対して稼いだポイントが高いのはクロエの方かな
純粋にクロエも好感が持てるけど、全体通したヒロインを１人選ぶならシナリオ的にシャーリィが１番しっくりくるな
メインクエを経て羽化した後は、正ヒロインの名に恥じない活躍ぶりだしな
集団の敵意に感化されず、立場を支える義ではなく他と認め合う調和を重んじ、相手の言葉に真摯に耳を傾け、躊躇わず自分の精一杯の誠意を伝えるってのは
しっかりした主体性と、相手と向き合う為の強い覚悟が確立されてなければ
周りからの支えがあるにしてもなかなか出来る事じゃない

きめえ

魅力はなんといっても弱きをいたわり素直で飾らない誠実さ。気品があり思慮深く忍耐強く友好を築くために物怖じしない気丈さ。
セネルと打ち解けたことで、埋もれていた情緒豊かな人間性が一気に開花したな。
若くして司祭兼外交官をこなす超ハイスペックヒロイン…メルネスの血は伊達じゃないってことか。
一転して
漫才パートでは聖職者らしからぬヤキモチ焼きなところが、やたらクローズアップされてるがｗ
ま、信頼する者には素直に甘えが出てしまうってことだろう。
この欠点こそが糞ヒロインたる由縁か

キャラクエで仲間ヅラしてるけど浮きまくり

キャラクエは初めて横に立つ形でセネルのパートナーとしてのみのスタートになったわけだ
ヒロインだけど主人公といっても差し支えない気がする
彼女が仲間と打ち解けるまでの過程もキャラクエの醍醐味の１つだな
内気で引っ込み思案な子かと思ってたけど、思慮深く物腰は柔らかいながら、積極的におせっかいを焼こうとする姿には正直驚いた。パートナーへの懸命のアピールかと勘ぐってしまう？
個人的にクロエ編ラストからのやり取りが気にいってる。
クロエに背中を貸すセネルが男らしいし、女同士正々堂々と渡り合おうと歩み寄った酢飯は勇ましかったし、
セネルを想う者同士互いに譲れないパートナーとしてのポジションを認め合うまでの所は、難しいシナリオだったのによくまとめたなと思った。
これも些細な事は水に流せるＬ世界の清々しい風習？と兄妹による誠意のこもったおせっかいが実を結んだ結果だろう

微妙なヒロインで終わるかと思いきや蓋を開けたら意外なほどの人格者となった酢飯。セネルの保護者卒業の発言も納得

なにが言いたいかって
独特なシナリオ演出に味があって良い作品だね、レジェンディアって

酢飯さんのなにが浮いてるかって、
末っ子なのに頑張りすぎて兄ちゃん姉ちゃん立場がない状態になりがちなところ
もうちょい可愛げの…うーん、あるにはあるし、立場を考えれば大人びるのも仕方ないのかも知れないけど…
なんか末っ子っぽくないなあ〜…と
勝手に思っちゃったり

>>74
＞思慮深く物腰は柔らかい
クロエやジェイに対しては上から目線で偉そーに説教＆暴力でしたよ？

＞積極的におせっかいを焼こうとする姿
＞女同士正々堂々と渡り合おうと歩み寄った酢飯は勇ましかった
それが皆から嫌われる原因になってるんだよな。
もし、あのクロエ編ラストで説教＆暴力じゃ無しに土下座して行かないよー頼み込んたとしたら評価は変わってたでしょーに。
「北風と太陽」って話知ってる？

ビンタも説教もお前が言うなとしか思えない

土下座ってことは謝罪や感謝や服従の意を示す行為になるが、あの時点の酢飯がクロエに対してそれらの意思表示をする理由がないな。一連の事件のパーティに対する責任をクロエが負ってる状況だったからね
クロエはクロエで潔く身を退くつもりで、パーティ内の何人かも納得してたみたいだしそれを尊重する形でも良かったと思うけど
クロエを含め、何人かの未練を汲み取って酢飯は行動に移したわけだ。
気になるのは酢飯ビンタってなんでそんな問題になるかだよな。同じような状況のメインクエのクロエパンチと対になる形で上手い演出だなと思ったんだけど
その時のクロエとセネルの対等な関係と同じように
酢飯もクロエとパーティに迷惑をかけてしまった者同士、対等な関係で必死に気持ちを伝えようとしたようにしか見えない。上から目線なら自分の望みを押し付けるものだが、そうではなくクロエ自身の本当の望みを伝えるように叱咤してるんだから
大人びた(かしこまった？)言葉遣いだから教師っぽいイメージを持ちやすいのかも知れないけど

あとジェイの件についても似たようなものだと思うな、

まあよく出しゃばる子だなシャーリィ
空気読んで何もしない事が、ときに強い後悔を生む結果になるのを身をもって知ったからこそなんだろうけど

先天的な素養で(要は天然で)聖女ポテンシャルを発揮するキャラって結構いそうだけど、
過去と向き合って自覚を持つ形で後天的に聖女ポテンシャルを発揮するようになるキャラは珍しいかな
醜くい部分も含めた描写量が単に違うだけかも知れんが
キャラクエのシャーリィの行動を見る限り、亡くなった姉や親友にはいろいろと影響を受けたっぽいな
落ち着いて物怖じしないようにする姿勢とか世話焼きなところとか

何言っても無駄だろ
ここの住人はセネルとシャーリーが最初の時点からかけがえのない
家族同士であるという根本的な設定すら無視してるからな
そもそもここの考え方で関係性を整理するなら仲間ヅラ
して出しゃばってるのはシャーリー以外全員てことに
ならなきゃおかしいんだよな
みんなそれがいやだから集中的に叩いてんじゃねーの？
最初からそんな考え方やめりゃいいのに

本編での描写がそういった解釈には見えなかった人が多いから
叩かれてるんだと思うけど
というかアンチスレに特攻して長文擁護とかシャーリィ信者も痛いのが多いんだなあ

スレタイも>>1も読めない酢飯信者うぜぇ

>>80
セネルにとって酢飯が家族なのはわかってるぞ？ｗ
ただ、セネルの妹ってだけで仲間面して、本編で散々迷惑かけたくせに偉そうなこいつが嫌いなんだよ
> そもそもここの考え方で関係性を整理するなら仲間ヅラ
> して出しゃばってるのはシャーリー以外全員てことに
> ならなきゃおかしいんだよな
ここの意味が分からないからもっとわかりやすく

そりゃ悪かったな。燃料投下とでも思って長文に付き合ってくれや

シャーリーは最初からセネルの家族
あとからやって来て仲間ヅラする面々
分別も弁えず口出し、説教、暴力
あれ？ここの考えに照らし合わせると全員アンチ対象じゃね？
て言いたかったんだが違うのか？

キャラクエは「仲間に迷惑をかけた兄妹が進行役」として開始したのに
なんで「シャーリーが仲間ヅラしてる」なんて思うんだ？それなら普通逆だろ
もしかして迷惑かけた主人公共々仲間だと思っていたメンバーに対してずっと
仲間ヅラ扱いなのか？
それと本編で迷惑かけたのは事実だが
「そのくせ偉そうにしてる描写」
が見当たらないぞ？説教とかイミフだし
クロエ・・・未練を残さぬ為の説得
ジェイ・・・危機を脱する為の説得
個人の事もパーティ全体の事も良い方向へ向かう様に
努力してるのは伝わるな
大抵は兄と協力してだが、自身の体験から活かせる事は
率先して行ってる

ここの奴らってレジェンディアのキャラ全員が
肌に合わないんじゃないの？
説得するにしろ説教するにしろ誠意を伝える時は暴力上等で
例外なく過去に縛られず図太い神経を披露するからな

>>83
真性乙ｗ
そんな長文書かなくてもシャーリィが反省してる描写が本編にちゃんとあって
説得があんな頭ごなしで偉そうな台詞でなきゃここまで叩かれてないよ
Lで他のキャラはみんな好きだけどシャーリィだけ無理な人が多い理由を考えてみたらいいんじゃない？

んじゃ燃料投下するか

｢反省してる」
過去を振り返り同じ過ちを繰り返さないよう努めるって意味でいいのか？
それならすげー分かりやすく描写されてるな、、、

あと考えられるのは謝罪の言葉を求めてるとか？
レジェンディアって敵対しようが人刺そうが家族をさらおうが
｢謝罪の言葉」は期待するもんじゃないな
それくらいプレイすれば分かるよな？
その後に仲間として貢献する形で借りを返す感じか

逆に｢感謝の言葉｣はよく出るな
シャーリーなんかはそこんとこかなり素直な印象
ほかのメンバーも言う時はきちんと言うようだしな

説得の場面で偉そうとか頭ごなしとか感じる経緯がよく解らないんだが
どの部分でそれがどうしてそう感じたのか、興味あるから教えて欲しい

あと無理な人が多い理由ね、、、
シャーリーだけが無理な理由は解らんけど集団リンチや民族浄化と似た心理が
働けばそういうのはどうでもよくなるんだよな。煽る者がいればいい
あえて言えばみんな頑固なだけじゃないの？
ずっとカビの生えた理屈にしがみついてるだけとか

>>83
信者なら名前間違えるはずないからまさかと思ってたんだけど、魔性だったかｗ
あとsage進行の方が信者の目に止まらなくていいと思うぞ？

> シャーリーは最初からセネルの家族
> あとからやって来て仲間ヅラする面々
> 分別も弁えず口出し、説教、暴力
こんなシーンあったっけ？正直酢飯のせいで二週目とかできないから覚えてないわ

> キャラクエは「仲間に迷惑をかけた兄妹が進行役」として開始したのに
> なんで「シャーリーが仲間ヅラしてる」なんて思うんだ？それなら普通逆だろ
酢飯以外のキャラを仲間だと認識してるからだな
キャラクエ始まるまで仲間にならなかった、操作できなかったキャラとか正直仲間と思えなかったわ

> 「そのくせ偉そうにしてる描写」
> が見当たらないぞ？説教とかイミフだし
そうだな、言い直すわ
「そのくせ自分を顧みて反省することなく、他人の欠点や痛いところだけはしっかり叩く」が正しかったなｗ
すまんねｗ
でも、例にクロエとジェイ書いてるあたり、本当はわかってるだろｗ

あとな、PとオリD以外の据え置き全部プレイ済みなんだが、
酢飯以外でテイルズのパーティキャラ嫌いになったことないわ

そんなにシャーリィが好きなら信者スレでも立てれば良いのに

おっとまたsage忘れだ
まあいいや、燃料投下
86の意見に順にコメントしてみようかな
・まあ興味なきゃ見る事もないし忘れてもしょうがないな
・すげー理屈だな、仲間として受け入れない理由が
仲間になる前は操作出来なかったからとか
仲間として受け入れられるキャラがいないよな、それ
・クロエとジェイへの説得は知ってる。ここでもちょっと前に
挙がってるな。自分を顧みて反省した上での行為であって
他人の痛いところを全く叩いてないね。例を挙げればここの人間みたいに
傷をえぐってないといってもいいな。
ここはもうちょっと細かい経緯を聞ければいいんだが

>>自分を顧みて反省した上での行為

これが分かる具体的なセリフをあげてください
狂信者さん＞＜

信者必死だなぁｗ
アンチスレに特攻して全然擁護になってないオナ論展開したって全く説得力ないのに
まぁ説得力の無さは本尊譲りか
世界滅ぼそうとした奴が暴力説教するなっつーの

なんか盛り上がってるね
酢飯厨として擁護させてもらうなら、世界を滅ぼす云々の流れはメルネスとして生を受けた者の宿命のようなものなんだよな
抗うにしても種族全体の期待を背負う以上、１人の力では限界がある
姉も友も亡くし、限界まで宿命にもがいて、最後は唯一残された家族であるセネルに励まされる形でようやくそれを打ち破るきっかけを掴む事が出来たわけだ。２人の立場で考えるとその時の安堵感は大変なものだったと思う。そのあとに決戦が待ってたわけだけど

補足しとくと
世界破滅(厳密には民族浄化というべきか)を望んだのは滄我であり、その意志に従う人たちで、
それは本来の酢飯のスタンスとは明らかに違う。酢飯自身は純粋に同胞の期待に応えようとしたんだと思うよ。姉や親友の激励が大きかったんじゃないかな
あとは
暴力説教云々の話も、このゲームの作風と酢飯の立場で行動に移る経緯を汲み取って普通に考えれば不自然とは感じなくなると思う
キャラクエ酢飯のスタンスは
相手の純粋な望みを大切にし、それを否定せず、それを調和のとれた形で実現出来るように、自分の出来る事を躊躇わずやっていこうという感じで解釈してる
所々で言葉に出して自分のスタンスを

最後の文章抜けちゃった…
続き→
スタンスを伝えようともしてるね

ただそれでも、人によっては親や同年代以上の兄弟ならいいけど、年下の兄弟に同じ目線で諭されるのが生理的に我慢出来ないというのはあるかもね

メインクエのセネルと酢飯の和解シーンは周りから見れば不謹慎だって思われちゃう部分もあるけど
二人からすれば兄妹の絆を取り戻した事は、それだけ深い安堵感に浸ってしまうほどの出来事だったわけだよな
・・・ホンマええ話や

ここから二人は仙人仙女モードに進化するわけだな

あー信者はなんか観点がずれてるなー
前半のシャーリィは未熟キャラとして描写されてるよね
たとえば世界を混乱させ、みんなに迷惑かけたルークが断髪せず反省のセリフもなく
戻ってきて、信頼関係を築くイベントもなく上から目線で仲間に説教しだしたらどう思う？
今のシャーリィの不人気叩かれキャラっぷりは本編での描写がまずいからだよ
信者の妄想と善意による曲解解釈を誰もがするわけじゃないから

ちゃんと人間的に成長したり、過去を悔いて、だからこそ仲間にもそんな思いを
味わってほしくないって気持ちが伝わる健気な普通のヒロインなら、普通の人気くらいはあっただろうね

曲解という意味では誰も彼もみんな同じなのかもね

世界を混乱させ、みんなに迷惑をかけた酢飯が種族間の架け橋として奔走し、過去の反省を次に活かし、苦しい境遇に沈みかけた仲間を同じ境遇を味わった者として対等な目線で叱咤激励し引き上げ、仲間の家族、家族の仲間という距離から徐々に信頼関係を築いていった
その辺りの描写はほんとによく出来てると思う
先走った妄想への固執と悪意による曲解解釈がなければほんとにほのぼのとしていい作品

かけがえのない家族から勇気を貰い人間として成長(羽化)し
過ちを犯した過去の経験を見つめ、人の誠意が実を結び調和的な世界を築けるように、自分の殻を破り自分のありったけの誠意を出しきった
まさにヒロインの名にふさわしいこの作品世界を象徴する人物

反省とは、ときに後悔という重荷を伴い人が前に進む力を奪う
親しき者の理解、捨てられぬ愚直なまでの信念は子に開き直る力を与えてくれる
なぜ人は人に反省を求めるのだろう、それは人の成長を願ってのことか、それとも人の後悔を願ってのことか、
はたまた、自分を納得させたいだけなのか
他者にあなたを納得させる力はない。あなたにも他者を納得させる力はない。それは自身のルールと自身の心構えで決まるものだから
謝罪の言葉に許される力はない。謝罪とはルールに基ずく儀式の１つ。謝罪による和解も儀式的なものでしかない。誠意のこもった奉仕、それは心からの和解を生む手助けとなる。
あなたに人を許し人に許される力はありますか？
By酢飯厨

レジェンディア世界は全体を通して謝罪ルールが緩いみたいだね。ぶっちゃけ登場人物が羨ましい

曲解酢飯厨の妄想始めます

酢飯は地位は高いけど統率力はあまり高くなさそう
統一を目指し皆を引っ張りながら奔走するＭＱマウリッツみたいな指導者タイプではないっぽいな
どちらかというと
調和を目指し仲介的な立場で住み分けをはかるミュゼットみたいな調停者タイプと思われる
力強い求心力よりも柔らかな安心感があるというか

ふぅ、自己満足完了

燃料として相手してたけど、本当に酢飯厨って気持ち悪いのな
ここがアンチスレだってわかってるのか？信者スレで永遠とアンチ活動しているようなもんだぞ

大体援護すること自体、馬鹿みたい
欠点がないキャラなんていないと思うが、信者は酢飯がそういうキャラだと思ってるのか
ここの人間、というか自分は酢飯の欠点が鼻について仕方ないからアンチなんだよ
痘痕も笑窪、笑窪も痘痕。相容れないんだから、さっさと信者スレたててそこで語ってくれ

アンチスレ特攻とか頭悪すぎる

純粋なシャーリィファンならちゃんといるし、ちゃんとした場所で楽しく語り合うだろうさ
自分はシャーリィファンではないし、その味方でもない
自分は住民の妄想が生んだキチガイ酢飯厨という名の虚像に過ぎない
姿を変え口調を変え、ただ妄想で燃料を投下する存在でしかない
だがそれももう終わりだろう。今回の投下で最後か…ウケればいいが

やっと変な厨が居なくなったか、さて気を取り直してシャーリー叩こうぜ

クロエ編セネル回復後
・一般妹
行かないでお兄ちゃん！もう家族が、お兄ちゃんが傷つくのはいやなの、なんでそこまであの人にこだわるの！？
・Ｌ世界一般妹
心配だからわたしも行くよor…止めることは出来ないよね。うん、わかったいってらっしゃい、わたし信じてるから
・仙人妹
お兄ちゃんは本当にクロエさんの事を…そうだね、今のクロエさんには少しでも多くの助けが必要なんだ。自分の気持ちに縛られてる場合じゃない。わたしも、クロエさんに笑顔でいて欲しい。それは変わらないもの
・ヤンデレ妹
そうだねお兄ちゃん。クロエさんをこのままにはしておけないよ。私達の愛の力で止めようね、息の根を

クロエ編クロエとの離別
・一般妹
ふう、なんとか収拾はついたんだね。お兄ちゃん、無事で良かった。もう、あの人とは会わない方がいいよ
・Ｌ世界一般妹
みんな無事に済んだんだし、心残りもあるけど…これでよかったんだよね、お兄ちゃん
・仙人妹
こんな形じゃいけない。あなたは今自分に責任を感じて苦しんでる。このまま１人で苦しむだけじゃだめ。みんなあなたを責めてなんていないよ。みんなあなたを大切に想ってくれている。あなたを必ず受け入れてくれる。
伝えなきゃ、みんなの想いを
伝えなきゃ、この人の本当の願いを
そのためにも、この人と向き合うんだ
逃げちゃだめ、この気持ちを、思いきってぶつけよう
・ヤンデレ妹
わたしのお兄ちゃんを傷つけといて、勝手に納得してんじゃねえ！死ねカス！ペシッ。なにぃ！効いてないだと！？やべぇ、なんとか取り繕わねーと

ウゼェwwwwwwwwww
ヤンデレババア死ね！！！


ああ、光が見える…あれは、病院の光…
ああ、声が聞こえる…ぼくに語りかけてくる…お前は病気だ、と

こいつのために長いだけのダンジョンまわらされるのがダルすぎてシリーズで唯一2周目突入できなかった
見た目も中身もカスだから助けたいとか思わねーよ

本当に酢飯もアンチスレに特攻する厨も自分勝手だな
ますます嫌いになったよ

酢飯厨って頭おかしいんだな

キャラが糞なら信者も糞

キャラもクソなら信者もクソか

哀れだなきみたちは
シャー理ィは現実じゃないんだぜ

wwww
おまいらわかってないなー
彼女が政治家という観点からどれだけ有能な人物であるかを

政治に携わるには必須の図太さ
己のマニフェストを貫く気丈さ
物事を大局的に捉える視野の広さ
いざとなれば迅速に対応する柔軟さ
真摯に人と向き合う誠実さ
高圧的な態度を控える謙虚さ

イメージ戦略的にマイナスになりそうな
・生真面目過ぎるゆえのユーモアのなさ
・公私混同を控えるも家族への過剰な甘え
・若すぎるゆえの求心力の低さ
・種族間で敵対した時の中心人物だったという経歴
という点もそれぞれ
・仕事に対するひたむきな姿勢
・己を過信せず頼れる者に頼る素直さ
・刻が経てば自然と解消可能
・わだかまりを解消し歩み寄る為に表に立つ覚悟

そもそもおまいらが彼女に強要する反省の仕方は、多くの期待を背負って進もうとする彼女にとって重荷以外の何者でもないぞ
敬礼や謝罪などの礼儀といったものは、もともと闘争心や武力を持つ者が、相手を萎縮させない様に爪を立てず円滑な人間関係を築く為に身につけるスキル、一種の型だからな。
これをマスターする事は騎士や武士などにとって誇るべき事。これは簡単にいえば相手を萎縮させないための技能で自身の性質に合うからこそ自然体で身に付くものだ

ところが彼女の根底にあるものは、闘争心ではなく、分け隔てないいたわり、いわゆる博愛精神だ
型にはまらずとも初めから自然体で他者への敬意を持ちそれを伝える素養がある
上に挙げた礼儀を押し付けられる事は、本来の形と喧嘩になるばかりか、自然体として身につかない為、加減が利かず極端に敬礼や謝罪に凝り固まる恐れがある
そして自分の持ち味を活かせなくなるわけだ
敬礼や謝罪を求めることは、ただルール(なんの為かも分からない)に従えという事しか伝えられない。誠意を見せて欲しいだけなら礼儀を省いたとしても行動だけで事足りる
そうでないならそれ以外のもの、服従や破滅を求めている事になる
彼女はそれを求めないし、求められる事も望まない
彼女に必要なスキルは、立ち止まって後悔しないよう開き直って信念を貫く事だと思う

今日も酢飯と厨は狂っていますｗ

スレ伸ばし乙
読まないけど

毎度お馴染み妄想大好きキチガイ不定形酢飯厨だお

んじゃ燃料投下
なんだかんだで酢飯さん、腹部貫通で死にかけたセネルを火事場の馬鹿力で治しちまうんだから、純粋に家族愛の強い娘なんだな
その後取り乱して暴走する事もなかったし、次代を担う若い世代の中で、人としての安定感が抜きん出てる
多くの注目を集める立場の中で期待に応えようとする気概があるし、大切なものを守るために戦う力も持ってる
そしてそれは出自の特異性があり、過去の過ちがあり、家族の支えがあり、捨てぬ信念があり、周りの理解があり、それが実を結んだからこそ大輪の華として咲かすことが出来た
物語の華として強い部分も弱い部分も丁寧に描写されてる彼女だが
総合的に見たらそのスペックはテイルズヒロイン随一ではないだろうか、多分
あ、いやまあ、他を馬鹿にしたい訳じゃないんだ…
自分ただの酢飯贔屓だし

クレアみたいにパーティに参加しなきゃ良かったのに
キャラクエぇ…

NPCなのにあれだけ仲間面で出しゃばられたら更にウザいけどな
クレアのビンタは酢飯とはわけが違うし

クレアと比べる事もおこがましいゴミキャラ
ここまで人を不快にさせてくれたキャラははじめて

そういえばクレアも非戦闘キャラだったけど
酢飯と違っておおよそ叩く要素がみつからない

クレアは叩く要素がないが、同時に掘り下げて成長させる要素もない
描こうと思えばいくらでも描けて、動かそうと思えばいくらでも動かせる
不可侵の聖女キャラ
その功績はめざましく作品テーマのほぼ全ての課題面において
主人公達の存在意義を奪うほどである
そう、始めから彼女単独で一切の成長描写なくとも事足りたという
主人公達と一切の接点が無くても問題ないというありさま

キャラクエ酢飯にほぼ匹敵する人格者だが
あまりに始めから出来過ぎていて物語の主役として説得力に欠ける

信者本当にきもい
今までアンチスレ乗り込んでくる信者って、信者の振りしたアンチの人間だと思ってたけど、
なんか酢飯の信者って本物っぽい。気持ち悪い

だって酢飯の信者だもの

叩きどころしかない

ちょいと横道に逸れるが
ぶっちゃけクレアってテンプレ通りに最初からよく出来た人として
作られたって印象なんだよな
ストーリーの進行役としてあらゆる状況で活躍出来るが、
キャラとしてのドラマ性が薄く、
良い意味でも悪い意味でも見るべきものがない
似たような例でいえばヴァーツラフやソロンなどの
テンプレ通りの悪役と同じ
こっちは抗争を盛り上げる役に限定されるが

酢飯は作品の世界観とテーマの多くの面に
影響を与える最重要人物だから描写が細かい
初期設定によって彼女の持つ価値観が説得力を持って伝わってるし
その価値観、出自、そして精神的支柱及び経験不足ゆえの未熟さから生じる
周囲との軋轢も手加減なしに描かれてる
それでも生来の自分を失わず生まれ持った心が輝きを放つまで
もがき通す芯の強さには感服せざるを得ない
そして一皮剥けた事でそれまで歩んだ道のりに裏打ちされた彼女の行動は
誰よりも説得力を持ったメッセージとして心に響いてくる
テーマをはっきり定めてる以上、
結局伝わる人には伝わって、伝わらない人には伝わらないわけだが
キャラ作りにしろストーリー作りにしろ、
メッセージを込めた表現活動なんてのは本来そういうもんだよ
万人受けしなくて当たり前
だが、伝わる人には深く心に刻まれるもんだ

結局自分がいいたいのは
酢飯は、メッセージ性を持つ表現作品の中で、掲げられたテーマを
自身の成長と共に見事に体現したヒロインの理想形であるということだ
少なくとも自分の知る中で、
酢飯ほど説得力を持って自然体で成熟した(完璧な人という意味ではない)
ヒロインはいない

シャーリー厨きめぇ
一生不人気キャラの厨やってろ

いよいよ本性を現した妄想大好き無神経で目立ちたがりの
キチガイ不定形酢飯厨だが、
妄想語りってやっぱほかでは浮いちゃうんだよね
なんか自分のいいたいことばかりが先行して
他人の事は基本どうでもよくなるんだよな
もっとアンチっぽく語ってみるか

機能面で徹底的に洗練されたものから得られるのは
少しの粗も許す事のない潔癖なる心
メッセージ性を徹底的に追求したものから得られるのは
自分とは違う価値観と相手からのアプローチを受け取る心構え

洗練されたゲーム性とストーリーで
シリーズ最高傑作と誉れ高いエターニアですら
メッセージ性の強さで遥かに及ばない
それがレジェンディアクオリティ

そしてその中でも
酢飯は強い家族愛で結ばれた主人公のパートナー(主に主人公に支えられる形。
主人公を支えるという意味でのヒロインは別にいるともいえる)であると同時に
作品の語り部として中心的役割も担うスーパーヒロイン

でも不人気wwww
ワロタwwww

マイソロ３購入検討してていろいろ観てたらこいつのカットインきもすぎワロタ

本当にこいつステラと姉妹なのかよ

マイソロ版や漫画版のシャーリィは別物として見てる

随分ここには書き込んだけど
やっぱり殺意持ち前提による書き込みルールじゃ
脈絡もなにもない集団リンチにしかならないし
発展も変化もなくて風通しが悪すぎる
贔屓ばかりする俺はないとして
せめて殺意とまではいかないまでも酢飯嫌いって人ぐらい
気軽に入れる雰囲気にしたほうが良いかもね

ただやっぱり水を差すようで悪いけど
酢飯ってファンサービスの要素を他に譲ってでも
作品テーマの一貫性を守る為に出演して
舞台で力不足だと罵声をあびようが
大切な存在だとチヤホヤされようが
へこたれず驕らず、自身の仕事を大切にして
メッセージを残すことに尽力して
結果を残すまでに成長したキャラってイメージだから
どうも本質的な部分で叩きどころが見つからない

本日の妄想まとめ
サービス面での貢献は少ないが
作品そのものとの親和性が高くて
レジェンディアだからこそ舞台の中で愛され輝けた
シリーズでも指折りの強いメッセージ性をもったキャラクター
それが酢飯クオリティ
でも不人気wwww
ワロクエスwwww

>>127
セネルの中の人的にはステラがヒロインだろうね

妄想ターイム

少年は１つの使命をおび、異邦の姉妹と接触を果たす
姉妹に家族として迎えられた少年、彼の名はセネル
ステラ、酢飯との３人家族
これが彼にとっても、
そして
世界の因果と使命をおび生まれた少女、酢飯にとっても
人と繋がる絆、その出発点となる

異邦の地で初めて触れる事となった家族のぬくもりは
いつしか少年にとって何に代えても守りたいかけがえのないものとなった

だが彼の過去に連なる因果の鎖は彼の平穏が続く事を許しはしなかった
時は経ち起こるべくして起きた悲劇
それは突如暴風の如く吹き荒れ、平穏を引き裂いていく

嵐は過ぎ、尊き家族、頼るべき心の支えを失いながらも
災厄から逃げ延びた二人の子供
生き延びた兄妹は、たどり着いた地で一応の安息を得る
外にも、互いでさえも語れぬ秘密を胸に秘めながら

つ、づ、くらえ

>>130
種死とＬ、どっちが先だっけ？

テイルズオブシリーズで完成度の一番高いヒロインを挙げるとしたら
やっぱりシャーリィ・フェンネスだろうな
同じ作品のクロエ・ヴァレンスも丁寧な描写がされてていいキャラなんだけど
ユーザーへのサービス面が強調されててシナリオでの貢献は目立たないんだよな

不人気っていうけど人気キャラが万人受けする部分を強調されたキャラってだけで
人の成長を考慮した場合、最初から人を満足させるキャラを何人作ったところで
プレイヤーに残せるメッセージはないし、
成熟するまでの葛藤がない善人キャラばかりに慣れ過ぎちゃうと
人の汚れた部分と向き合う経験を積むことが出来ない
シャーリィが叩かれてるのは、成長の過程を見てもらえず未熟な部分を描かれた場面に
執着されてるからなんだろうな
不人気といわれる理由はいろいろあるだろうけど、
ヤンデレじゃないのにヤンデレで押し通したり、結構無茶な人は多いんだよな

なんか、いきなり仲間面して何様だ、て意見もあるけど
他が互いに他人同士だった事を考えれば
主人公の協力者としてシャーリィが一番自然だし、
主人公以外との信頼関係も他のメンバーの時と同じ様に
おせっかいを焼く過程で築かれたもの
協力して戦う動機にしても、
戦う力がなくて友や多くの同胞を失った過去を悔い
今は戦う力を取り戻したからこその決意という
至極まっとうなもの
主人公にとってみれば強引であることに変わりはないが
シャーリィも最初に無理はしないからと譲歩はしてる
妹は兄が自分を大切に思い心配してくれてることを理解し
兄は妹が自分の過去と向き合い信念を頑なに貫こうとする姿勢を認めた上での
コンビ成立という流れ
二人の揺るがぬ信頼関係が上手く描かれてる

みんなヒロインというものをどうとらえてるんだろう

それにメインメンバー全員キャラクエという晴れ舞台が控えてた以上
あまり最初から主人公と酢飯の絆を強くアピールされると
他メンバーへの思い入れを持つ余裕を持ちにくくなって
手広くテーマを扱う作品としての印象を弱めてしまうんじゃないかな

ドラマ性の強い主人公との絆関係
世界観とテーマに深くかかわるキャラ設定
キャラ設定に基づいた容赦ない葛藤
温室育ちから、絆との出会いと別れ、葛藤を経て
同じく葛藤を経た主人公の覚悟を受け取り
今あるかけがえのない絆と共に歩み行く意志を決め
重い宿命を脱し開花した人間性
自身の立場を自覚し、それでも前を向き
守りたいもの、恩人たちに全霊を賭けて奉仕する覚悟
支え支えられる強い信頼関係で結ばれた主人公のパートナー

これでヒロイン失格はないわ
まあ、あまり可愛げないキャラというのは否定しないけど
あれだけ重い立場で人として自立しようとすればあんなもんじゃないかね
どちらかというと
家族には頼れる時に頼り甘えられる時に甘える
健気でやり手のビジネスウーマンて感じだな


主人公が一人苦しむ大切な家族の支えとなって
共に歩む道を選ばなかったら
友の死への後悔という地点からずっと抜け出せなかったかも知れない

酢飯が真の意味で一人立ちしたのは、クロエとの友情を築いた後かな
それまでは少なくとも兄の支えは必要だったと思われる

酢飯はある意味で
幸せを掴みゲームのシナリオを通して人として完結したキャラともいえるから
後日談の後日談があるとすれば
ヒロインというよりは成熟した人間として次代の道しるべ的な役割になりそう
次のヒロインは
キャラクエを経て幸せを掴む為のスタート地点に立ったクロエかも知れない

ソードオブレジェンディアマダー？

By情弱妄想酢飯厨

今思えばレジェンディアが１人プレイ専用であったのも、
皆でわいわいやるよりも１対１で向き合って
落ち着いたところでメッセージを受け取りやすくなるように
という狙いがあったからなのかも

ユーザーの要求を至上の命題として
機能面やコミュニティ性ばかり追求した廃人ゲーはたくさんあるけど
テイルズシリーズは作り手としてのメッセージを
きちんと伝えようという姿勢が強く感じられる
RM３のラザリスなんてかなり実直に語りかけてくるし

スタッフさんは
メッセージ性を大切にする
このシリーズを誇っていいと思う

負けるなスタッフさん
妄想酢飯厨はテイルズオブシリーズの存続を
心より願っておりまするでござる







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャーリィＬＯＶＥ

>>132
ＴＯＬが先だと思う。
鈴村氏も苦笑いだっただろうなｗ

本日の不定形酢飯厨のつぶやき
テイルズオブレジェンディアディレクターズカット・シャーリィサイド
をやってみたいです。
調和へと歩む愛と絆の世界を、懸命に駆け抜けて真の幸福を掴んだ彼女の勇姿を
隅から隅まで身近に堪能出来たら、すごく素敵だと思います。
あと世界観から少し浮き気味で終わってしまったクロエを
主役にした外伝ストーリーもみてみたいです。
彼女がまだ幸福を掴みきってないような気がするのも、
何かのフラグってことですよね？

酢飯の中の人も酢飯を嫌ってたな
酢飯どんだけなんだよｗ

近寄り難いという意味での毛嫌いなら
メルネスという穢れた宿命を持って生まれた時点でアウトだからな
もしセネルのポジションがそういうのを気にする潔癖性なキャラだったら
作品テーマが崩壊するな

でもシャーリィ自身はすごく素敵な人柄だよね
あまりグループの悪ノリについていくことはないけど
人と向き合うべき場面では
真摯に気持ちを受け止めてくれて
落ち着くまで優しく見守ってくれて
物怖じせずに励まし叱ってくれる
奥ゆかしくて幸せそうな笑顔をみてると
落ち込んだ心が自然と癒されそう

しかも
ルールだ社会規範だ俺の為だといった実感の伴わない押し付けではなく
自身の経験を生かして力になりたい一心で
1人1人の気持ちを尊重した上での
解決の手助けとしての叱咤激励だから
自然体を崩すこともなく立ち直る力を取り戻せるし
妙なわだかまりも残らない
シャーリィって素でカウンセラーとしての素養もあるっぽい

カウンセラーが必要な方の書き込みは禁止です

でもこういう躊躇わず書き込める便所の落書き所で
自分の考えをじっくり整理しながら文にしてくのは
自己表現の苦手な身としては結構いい訓練にはなってるんだ
実際、以前よりは気持ちを落ち着けて書き込めるようになったし
今回が、ここではかれこれ３８レス目の妄想か
レジェンディアのシャーリィ・フェンネスも魅力的だけど
妄想の産物の酢飯も設定にまとまりがない割には
妙に味のある面白いキャラだよね

戦う意志の弱さは、身の危険の際、周りの者に負担をかける
大切なものを失った過去により自身を最も悔いた原因。
力を得た彼女はその手綱を自ら引いて戦う意志を決め、
信頼する兄を説得し、その協力者として剣(ペン)をとる。
彼女にとってそれは容易なことではないだろう。
彼女は無意識に生まれる戦意で戦えるわけではない
無意識に何かを失う事を恐れ怯える自分と向き合わなくてはならない
苦難に耐え抜き宿命に打ち勝った自我を誇り
それによって自らを律した上で絞り出した戦意
家族の無償なる信頼と理解によって、それは自信へと繋がっていく

彼女にとって
失いたくないもの、守ってほしいものだった絆
それは明確で自発的な意志を得て
奪われたくないもの、守りたいものとなっていった
人を守りたい心、人を許したい心、人を繋ぎたい心、人を育みたい心
人を守る力、人を許す力、人を繋ぐ力、人を育む力
生まれ持った幸せの原石を守り抜き
支えてくれた家族に、仲間に、隣人に溢れだす愛で応える
やがて絆の力は、世界に向けその手を差しのばす
母なる愛で世界の巣立ちを見届けた時の紡ぎ手は
伝説を見届けたプレイヤー、そして愛すべき子供たちに別れを告げ
舞台の幕は閉じていった

自分としてはレジェンディアは
酢飯がヒロインで
クロエとノーマがマドンナで
カーチスとグリューネが舞台のムードメーカー兼顔役としての挨拶係
て解釈だな
廃人要素を排しても有り余る、個性的で見事な様式美を持った作品だと思う

うーん、酢飯ばかり語ろうとしてもうまくこの感動を表現できないな
他のキャラにもスポットを当てて考察してみようかな

キャラごとにスポットを当てた考察以前に
キャラの動かし方自体がシリーズ中でも風変わりな感じ
やたらとでかいリアクションをしたり、掛け合いに妙な統一感があったりと
その辺が他より強調されてる、ような気がする
キャラ自体が役者で、台本で打ち合わせて観客に見せる事を意識して動いてる
というような印象
その方がストーリーなどへの中毒性も強くはなりにくいだろうし
締めのあいさつも清々しいから終わり方もすっきりさわやか
対話スキルの高いRPGといえるのではないか
だが自分としては、今は酔いしれていたいので、
とりあえず台本なんてなかったんや、と叫んでみる

セネル、酢飯の双方ともシリアスムードこそが似合う役者だと思うけど
本編セネルの場合は周りのポジティブパワーに終始押され気味だったかも
ボケないわツッコミまくるわで酢飯と違う意味で苦労したんだな
酢飯は酢飯で世界観とシナリオと絆がかみ合った事で
最大限の魅力を発揮した役柄だし、兄があっての出会いも大きく関わるから
他で自立したキャラとして動くのは難しい、というか把握しにくいのかな
いわゆる理不尽さにキレてしまう描写が実際にされた事で、
心の支えが必要な段階の溜めこみがちで危うい心の未熟さ
(状況も状況でかなり過酷だったが)が浮き彫りになって
その点の事前、事後のフォローが抜けてしまうと見事にキャラ崩壊だろうな
見本があったのかは分からないけど、
シナリオゲーの花形なだけあって、
この作品でなきゃ出せない魅力が存分に、、、
っと、またやってしまったか
酢飯の事になると、どうも暴走しがちに
なんかセネルについて語り足りない気もするけど

気を取り直して
クロエ、ジェイもシリアスな展開がよく似合うよね
セネルと近い理念を持ってるのはジェイっぽいけど
普段は距離をとって大局的な見方をするという意味で
違う視点持ちだったからそれほど共感はしなかったのかな
だからこそフォローし合える部分もあるんだろうけど
クロエの場合は、セネルと同じく直情型？だろうけど
義を重んじ分別をわきまえるキャラなんだよね
プレイヤー視点で一番安定したかっこよさがある
未熟な段階から多くの絆を学んでいくセネルとは違った意味で
主人公気質だと思う。クレスやアスベル辺りに近いのかな
セネルにとっても自然体から学べる部分はある、と思うんだが
情より義を重んじる姿は彼の印象に合わなそう？
まあでも絆の出発点である兄妹間の強烈な依存関係が
ほどほどの距離を保てるようになったし
まだどう転ぶかわからない、まだ隠れた見どころはあるぞなセネルさん

おっと、もうこんな時間か、
妄想終了。
なんてか視点をかえて妄想するのも楽しいもんだね。

駄目だ
マイソロ３で酢飯が出るたびイライラする

偉そうな事ほざいてるわりには世界を滅ぼそうとした犯罪者だし
姉の死後、速攻でセネルを落としにかかったり
肝心の戦闘も大して役に立たんし
ホントあらゆる意味で最悪な奴だよ酢飯

ほんとにウザイなコイツ。Lは好きだけどコイツだけが邪魔だ…
パーティーにいなくて済むメインストーリーまでは最高だった。
とにかく存在にシラケる。面白いこと言うわけでもないし入って来なくていいからｗ
いい加減暑苦しい防護ヘルメットはずせやカス
金魚の糞のド腐れ酸飯

おお、いらっしゃいだぞ。ここは破壊の美学、統一の美学、自己愛の美学が生んだ妄想の産物、
酢飯について存分に語り合うスレなんだな、しかし
>>147
残念だが今はお互い距離をとった方がいいだろう。他にも話相手はたくさんいるのだ、あまり気に病むな。
もし、それでも彼女について自分を納得させたいならお互い落ち着いた時にしっかり彼女と向き合う事だ
目先の感情に振り回されず冷静に相手を観察していけ
私は彼女の事をよくは知らないが、長く共にいた仲間や家族の意見は参考になるかも知れん
人として信念を定めた者には相容れぬ者との衝突は避けられない
もしどれほど相手を知っても相容れるきっかけを掴めなかったなら
身を引くか、己を賭けて戦うか、あとは自身で考えろ
お前に守りたい絆や信念があるように、別の魂を持った相手にも同じく大切なものがある
そこには絶対の善も悪もない、戦い勝った者にも敗れた者にもそれは同じだ
わたしがいえるのはそれだけだ
>>148
シャーリィが偉そうな事を言ったのか？あいつは自分の気持ちに素直で
譲ろうとしない頑固な部分もあるが、いつだって相手の事、みんなの事を考えてる
悪かったな、あいつは俺の大切な家族だ、あいつへの嘲りを黙って見過ごすつもりはない
お前がいう偉そうな言葉っていうのはな、、、
俺達が普段何気なく使ってる常識を、相手の事情も考えず押しつける言葉をいうんだ
お前はそれを騎士道だ武士道だ常識だ宿命だ言って、押しつけた事による結果に
自分の責任を持とうとはしないんだろ
権威ばかりで責任を負う覚悟を伴わない騎士道や武士道ほど
あいつのような心の優しい人を傷つけ逃げ場を奪うものはない
あいつはその便利さと危うさを知ったから自分の言葉に責任を持って自分の言葉で全力で伝えてるんだ

あと世界を滅ぼそうとしたというのは誤解だ。あいつはそれを望んだことなんて一度もない！
あいつ自身を認めてくれる支えが必要だったのに、あいつの周りではあいつの望まない対立を止めようとしなかった
考えたくもないが、もし、あいつが手を取り合ってくれなかったら
もし、あいつが滄我の願いを躊躇いもなく受け入れていたら
あいつも俺達もいなくなって、残ったやつらに平穏が訪れていたんだろうな

、、、俺を落としにかかった？、、、お前、俺とあいつになにを望んでるんだ？
どっかで聞いた愉快犯ってやつじゃないよな？お前
俺達の絆を踏みにじろうというなら、相応の覚悟はしてもら
ドゴッ！！うぐっ
やめんか馬鹿者！！お前が煽ってどうする！！
客人は丁重に扱えとあれほど、、、だが君も少し言い過ぎだな
シャーリィの姉、ステラさんのことを気遣っての意見かも知れんが
赤の他人がふざけて口を出していいことではない
親しい者同士でもなかなか向き合えない事、想いのすれ違うことはある
いや、親しい者同士だからこそ、その葛藤は避けて通れない
だが向き合わねばいつまでも理解し合えないだろう
君もそれに悩んだことはないのか？この兄妹はそれを乗り越えて今がある。
俺からみれば彼らなら間を取り持つ資格があると思う。
セネルもシャーリィも懸命に家族の大切さを伝えようとしている
こいつは、俺もそうだが、感情が先立って至らないところもある
こいつの妹シャーリィだが、彼女については
今は既に自己実現を果たして成熟した女性だと言っておこう
必ずしも彼女が参考になるわけではないが
共感できる部分があるなら会ってみてもいいかも知れん
ペンを通した語り合いだけなら問題ないだろう

妄想終了〜〜

>>150
ストーリー進めるためのイベントに出てきたからイラついてんだよ
マイソロ２まではこんなストレス感じなくて良かったのに
Ｌのキャラに会いたくなっても酢飯を視界に入れなくてはならないとか勘弁

>>151
視界に入ることにストレスを感じるというのはただごとではないな
彼女は君になにかをしたのか？
それとも君がしたいことと、彼女の考えが衝突しただけなのか？
私には測りかねるので
もともと彼女を避けるようになった理由を
じっくりと整理して正直に話して欲しい
私に出来ることなら力になろう

>>151
キチガイに構うな

>>153
すまんかった

あれ？
記念すべき第一回の雑談会ってもう終わり、、、？
なんか、張り合いがないっていうか、、、う〜ん、
構うも構わないも本人の意思次第なんだから
>>153にはそっと見守っていてほしかったな

ま、でもこういう事もあるか
はい、お土産の寿司パック
いつでも歓迎するからまた来てね〜

、、、、、
「ふぅ、昨日は疲れた、、
ん？シャーリィ、何書いてるんだ？
「あ、お兄ちゃんお帰りなさい
これは、、、妄想キチガイさんという方に頼まれて手紙を書いてるんだけど
「あの妙な男か、、、で誰に宛てた手紙なんだ？
「うん、特に誰に宛てたってわけじゃないんだけど、、、
酢飯スレを訪れた人への挨拶みたいなものかな
「！あの男、、、お前にそんな事を頼んだのか！？一体何考えてるんだ、、、
はっきりいって感じのいい連中じゃなかったぞ、あそこの客は
「お兄ちゃん、、、お客さんと何か問題起こしたでしょ？
「いや、一応ウィルに止められたけどな
だけど、あいつらの言い方はなんか気に食わないんだよな
俺にはただふざけてるようにしか見えない
「そういう人ばかりじゃないと思うよ、、、
スレを訪れる人の中には、ただ酢飯というキャラに興味を持って
覗いてみようとしたりもするはずだし
書き込みのルールが厳しいから
言いたい事が言えなくなっちゃう人もいると思う
それに、、、当の本人から音沙汰がないままだと、
結局誰も気持ちの整理はつけられないもの
「そうか、、、そうだな、もっと風通しをよくして意見交換しながら
お互い尊厳し合える関係を俺達は目指すべきなんだ
「うん、だから、わたしからも少しずつアプローチはしていかないと
、、、わたしが原因で傷ついた人が多いのは事実だから
これは最初の挨拶が一番肝心だよね、もうちょっとじっくり練りたいから
書き終えるのは明日になるかな
「場所が場所なんだから、あまり無理はするなよ、
俺もみんなもフォローはちゃんとするから
「うん、ありがとう、わたしは大丈夫だよ
だからお兄ちゃんも罵り合いになるような言葉は控えて欲しいの
お兄ちゃんの気遣いはすごくうれしいんだけど、
それで話が終わってしまうのは避けたいから
こういうのは、ゆっくり時間をかけて話し合うのがいいと思う
「ああ、大丈夫さ、、、努力はするよ

妄想終了〜

調和のとれた家族愛や隣人愛に美学を求める文系人間の自分としては
テイルズ史上最強コンビは
エド・カーチス＆酢飯
だと思うわけよ
愛の掟を破る者にも自信に満ち堂々と渡り合う逞しさ、レジェ世界の父性の象徴
かたや細やかな気配りで満遍なく愛を行きわたらせる、レジェ世界の母性の象徴の卵
え？グリューネ？
だって、あの方は神様だし、反則でしょアレ、自分としては酢飯贔屓したいし
とにかく酢飯の生き様は性別関係なく自分の目標ともいえる理想像なんだな
これだけは譲れないぜ

ヘルメットキャラは個人的に地雷だな
ときメモの美樹原といい酢飯といいろくなキャラおらん

いくつか気になる意見について妄想酢飯厨なりに解釈をば

・姉の死後、速攻で兄を落としにかかった
＞姉の死から半月、姉の願い、同胞の期待を背負い、
己の使命を第一に努めていたが、
自身が酢飯として過ごす最後の夜に、
親友に背中を押してもらい、
ずっと胸に秘めていた想いを兄に伝えようとした

・世界を滅ぼそうとした
＞世界を滅ぼすという宿命に抗い世界を守ろうとした

・クロエ、ジェイの人格を否定し自分の都合を押しつけた
＞クロエ、ジェイの望みを汲み取り、実現する為に
状況を打破する手助けをした

・クロエにビンタした
＞作品世界の様式美として向き合って誠意を伝える為の行為のひとつ、
及び酢飯の相手と全力で向き合いたいという強い想いの表れ

こんな感じかな、贔屓入ってたりもするが参考になれば
見た目の好みはどうコメントしたらいいんだろう
うーん、前髪を目に掛からない位置まで切りそろえて
耳に掛かる長髪を束ねて乱れにくくする事で
活動をあまり阻害せず、かつ豊かになびく長髪が幸せの象徴みたいで
て、こういうのはよくわからないや、自分でもなにいってんだか
うーん、酢飯厨としてそういうのも考えていくべきなのかな
気になる人は気になるんだろうし

本日の妄想は終わり、ふう、楽しかった

エアリス信者がエアリスはシャーリィみたいなもんって例えてたけど、どういう意味？

体育会系ヒロイン・理系ヒロインを
ティファ、ユフィ、クロエ、ノーマが担当して
文系ヒロインをエアリス、酢飯が担ってるみたいな意味なのかな
なんか微妙な気もするが、
エアリスって意外とハキハキしたキャラって聞くけど
その辺は酢飯と一緒なのか

果たして自分は
心を大切にする文系なのか
文系の尻を追いかけながら理論を追求する理系なのか
理論を駆使して大声で喧嘩を吹っ掛ける体育会系なのか
いまいち自分が分からなくなってきた
どう解釈すればいいんだろうな

愛を大切にしながら展開した理論を駆使して喧嘩を吹っ掛ける体育会系
、、、なのかな
じゃあ自分は理論派カーチスを目指すべきなのか
うーん、どうなんだろう、自己実現はまだまだ先の話だな
自分も武士道や騎士道やスポーツマンシップを
きちんと身につけた方がいいのか
それともバカ正直路線を目指すか
酢飯と違って自分は根源的ないたわりをなくしてしまったっぽいし
自分もそろそろ母親の尻を追いかけるのを辞めて
男として自立すべきなんだろうな

>>160
ふわふわ系と思ってそういったんじゃない？
自分は、エアリスはふわふわって言うより綺麗なお姉さん系だと思ってるけど

エアリスって子はよく聞くけど、知らないキャラだ
ところで酢飯ってふわふわ系なのか？
ふわふわ系って良くも悪くもエステルみたいなのを言うのかと思ってたわ

FFやったことないけど、信者なのにこんな奴と一緒にするとは…

容姿→メット
性格→DQN(世界滅亡を画策するレベル)

テイルズヒロインでも、酢飯より最悪な奴は他にいないと断言できる。

というのは置いといて
酢飯ほど強い勇気と責任感の上で成熟し情緒的に共感できて
かつ人として見習いたいと感じるゲームキャラはいないと断言したい。

もし他にいるというならぜひ教えて欲しい

>>166
テイルズに限らずスクエア三大悪女でも酢飯には敵わんだろうなｗ

>>167
RPGに限らずどれほど人格者と呼ばれるキャラであっても酢飯には敵わないだろうな
というか酢飯以上の人格者って作ろうとしても作りようがないだろ
とりあえずカッコイイ、とりあえず色っぽい、とりあえず達観してるとかの
うわべだけ魅力的なテンプレコピーなら俺でも作れるけど
ここまで作品テーマや世界観との調和がとれた上で
設定が最大限に活かされ、人としての情愛や気高さを捨てずに育む生き様と
心の財産として残せる幸福感を兼ね備えた酢飯のキャラ描写
まさに幸せへの想いが詰まった愛の文学芸術や

なんで酢飯信者って乗り込みが絶えないんでしょうかね
信者スレで語れよ

>170
キチガイに触るなよ…

酢飯のヒロイン度脳内妄想診断

「シナリオ貢献」S
　　シナリオテーマの華として見事に開花し、ストーリーを彩った
「内的葛藤及び成熟」S
　　守り抜いた愛の原石、取り戻した兄妹の絆、過去と向き合い差し伸べ伝える存在へ
「メッセージ性」S
　　彼女が何を見、何を感じ何を考えたか、それは偽りなき彼女の言葉が知っている
「パートナーシップ」A
　　強い信頼関係を築いた壁なき種族違いの兄妹愛
「容姿的魅力」C
　　髪型で嫌われたりしてる、らしい
「属性的魅力」D
　　疑似であっても行き過ぎた兄妹愛は受けにくい？
「先天的気質」D
　　癇癪持ち。頑固で猪突猛進気味、かな
「ユーモアセンス」E
　　飾らない実直さといえば聞こえはいいのだが

全体として設定的に第一印象で損しやすいのが難点だが
大変考察し甲斐があり、内的に得るものが多いヒロインといえる

テイルズでキャラが嫌いになる事はなかったしアンチスレでそんな叩く程じゃないだろうと思ってた

でもこいつだけは受け付けない
メインシナリオで足引っ張る癖にキャラクエで説教って何なんだ
こいつの嫉妬の仕方もうざすぎる
他のキャラはみんな好きなだけに残念

>>173
こいつの嫉妬うんぬんの前に
みんな好きだというなら、
そのみんなの絆を守るために呪われた宿命に抗い
全霊をかけてより強い絆として結びつく手助けをしたこいつに
最低限の敬意は払ったほうがいいんじゃないのか？
それすらできないならこいつの嫉妬に対してとやかく言う資格はないな

ここでは
説教＝己のユーモアセンスで笑いをとって事態を収める行為
　　　社会規範の押し付け、集団行動の管理等の社会的権力の行使
という解釈だったりする？
実の在り無し関係なく蓋をする行為、型にはめて自分達の意向の押し通し

ぶっちゃけこいつのやってるのは説教とはいわないな
個人の責任で行う個人への力添えというべきか
実があり蓋のない行為、ただ相手の意向を実現する為の手助け

それがこいつにとっては過去の経験から確信を持った
手を差しのべ合うきっかけづくりになるんだろう

酢飯が糞すぎるせいでＬの価値は下がってる

>>176
言えてる
ステラがヒロインとして加入してくれれば良かったのに…

酢飯とかグリューネとかカーチスのような実直な愛の伝道師がいなきゃＬは成り立たない
酢飯の価値を破壊してるのはカリスマ的戦闘狂とその盲信者の大声
要は浅はかで落ち着きがなく本能のままに攻撃性を発露する人達だな
この人達は本当にユーモアがあってでパワフル
情緒的な鈍さとタフさは、もはやゾンビの域に達してるといえる
アンチスレ型ゾンビの仲間入りは避けたいし自分をしっかり持って気を抜かないようにしないと

同レベルで喧嘩をするには自分じゃまだ力不足か、精進あるのみ

>>178
RPGに限らずゲーム業界というのは
人間的な対話要素が無視されて
リアルゾンビ育成要素を要求される傾向にあるからな
テイルズシリーズはかなりまともな方だろう
その中でもLは情緒豊かで平和的な解決力や考察力を磨ける理想的な形に仕上がってる
叩いてる者たちは叩く前から既に精神的にゾンビ状態
そのほとんどは手遅れの恐れがあるな
自分はいつまで人でいられるのか、、、
、、、いや、ずっと人でありたいものだ

>>177
セネルの中じゃ完全にヒロインだろ
酢飯なんか玉砕してるし
基本的に酢飯は空気読めないバカなんだなｗ

>>180
その時きちんと向き合えなかったセネルも反省してるんだ
あまり古傷をえぐってやるなよ
酢飯もやっぱり猪突猛進気味な性格だが
葛藤を経てそのコントロールを身に付けたからこそ
落ち着いて空気読んだ上でいざという時に
流れに逆らう勇気も出せるんだよな

空気の流れに逆らえないバカは
結局こういう場所ではゾンビ化して集団リンチしかやることがなくなるわけか

空気を読めないのがバカなのか
空気に逆らえないのがバカなのかは状況による
前者は世間体から隔離されてグループ活動の経験が乏しい間は仕方ないし
後者は自分の身を守る上では経験不足でどうしようもない場合も多い

そういえば、ステラの最期がはじめて酢飯というキャラに疑問を感じた時だったわｗ

なるほど、そこが酢飯という存在の出発点なわけか
いよいよ妄想の原点が解明されそうだな

酢飯は己の欲望＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞肉親への愛情だからな
ケダモノ以下って事だ

酢飯自身、姉に嫉妬する自分に嫌悪感を持ってたりもしたね
実際健全な人でも、多かれ少なかれ攻撃性というものは持ってるものだけど
彼女のように愛情深く極端に傷つけ合いを恐れる人にとっては目を背けたくなる感情だよな
未熟であってもそういった時に自分と向き合う事を優先出来るのはすごいと思う
この正直で誠実な姿勢と独り立ちまで愛し支えて見守ってくれる存在があればこそ
持って生まれたものが醜かろうと己を磨き抜く事が出来たんだな

>>185が言いたいのって
葛藤は醜いだけで時間の無駄だから、心を封じ込めてとっとと型にはめこんじまおう
ってことでいいのか？
欲望とか愛情とか以前に情緒そのものをないがしろにしてないか？
失ったら取り戻すのは困難だしいつまで経っても心が充たされないぜ
そうなると人に提供する程の愛情もストックされないし
強い飢餓感から壊して奪うばかりになっちまう

なぜスタッフが酢飯みたいなDQNをヒロインにしたのか今だにわからない…

>>187
配役で主演女優的なポジションだからではないかと
それよりもなぜ酢飯というヒロインをＤＱＮと判断したかの方が重要だと思う
ＤＱＮじゃないと納得出来ればいちいち気にする必要もなくなるわけだし
その為の協力だったら出来るかも知れない

結局人類みなＤＱＮ理論で万事解決

自分がＤＱＮでありたくない人の行動
奉仕活動(称賛や激励に勇気づけられ活動する
引き籠り(過重な要求やレッテルに道を塞がれ身を潜める
攻撃行動(過剰な要求やレッテルを押しのけるまたは押し付ける
集団行動(リスクを無くす、うまみを吸い尽くす
なんにしろ物質的なり精神的なり自分の利益になるものを人は求めるわけだな

酢飯の場合は、
半分は割り切り、
もう半分は恩返し、自己鍛錬を込めての責任ある自発的な奉仕
って感じか

ちなみに個人に対する集団行動について言わせてもらうと
全く対話にならない上、痛々しくても止める手立てがほとんどなく
上に立つ者以外は集団の役割を守るだけで完全無責任だから
自分は大嫌い
特にグループ外に対して責任を持つ者が不在となるとひどいもんだよ

肉親の情より己の欲望か
ステラは命がけで酢飯やセネルを守ったのに
ステラが可哀想だ

遺族を故人に無理やり縛り付ける赤の他人って恐いんだが、>>190とか
ステラの気持ちを代弁してるつもりだとしたら、もはやギャグだな
こんな人の言いなりにされてしまったら確かに可哀想だ
姉の死を無駄にしないために逃げずに自分と向き合いながら
自分の足で奔走して掴んだ幸せを周りと分かち合えるようになって本当によかったよ

己の欲望が強いなら強いで自力で折り合いをつけられるようにならんと
新しい世代へ示しがつかないんだよな
未熟な子供から自然体で世代を紡げる大人へと成熟するまで
ブレずに丹念に描かれたゲームキャラは酢飯が唯一だろう

命がけで守ってくれた姉の期待を背負って仕事してるじゃん
>>190は一体何が不満なんだよ？
亡くした肉親のために欲望を持っちゃいけないとか
自分以外の人間に対して発していい言葉じゃないと思うんだが
その言葉に一生縛り付けられる身になって考えてみろよ
他所からみたら余計なお世話を通り越して
偉そうなだけで何も実りがない説教にしかならないから

ステラは情のキャラ
酢飯は情けないキャラ

ステラは力と守護のキャラ
酢飯は情と調停のキャラ

きちんと気持ちの整理を済ませた後の本編EDに
兄妹二人での墓参りの描写があるね
親しい人の喪に服するなら安心して眠りについてもらいたいだろうし
今ある大切なものと手を取り合って前へ進む覚悟を持って臨めたことで
本当の意味で過去との折り合いをつけられたと思う
これが覚醒した大人としての歩みの第一歩だろうか

別に一生ステラの死を背負えなんて言ってないしｗｗｗ
酢飯はいまわの際で嫉妬しはじめたからなー
肉親じゃなくても誰かの死に際に嫉妬とか出来ないわーｗ
ホント、さすがですね酢飯さんは！

話は変わるが酢飯厨さん、そろそろコテハンつけてくれませんか？

なんとなく妄想の経緯は分かった気がするな
人の情動を理解できるものとして話を進めるね

要は>>196は嫉妬の感情に不快感を持ってるって事だよね
共感できる感情には凄く敏感になるものだからね
その辺までは酢飯と同じかな
あとは社会規範に則って情を捨て嫉妬する者を共感感知し断罪するか
自分の嫉妬も自身の一部として責任を持って手綱を引くか
の違いだと思う、他人を裁くか自分を磨くか
酢飯のケースで情緒教育を無視してでも社会制裁を行うのは
個人としての平和的な理念、勤勉さ、学習能力を考慮するなら
不適切としかいいようがない
まあ一応勝手な解釈でいわせてもらうと、
いまわの際では彼女の心にとってショックになるようなやり取りが
あったのは確かだし、それに「え！？」と反応する事が断罪の理由ってのは
無理があるかなと、精密機器の検品作業じゃないんだからさ
初っ端から自然な情動に対してもフォローがなしとか
絶対正義を掲げるにしてもやりすぎ
せめて子供と大人では区別した方がいい

>>196
全くだ
いくらメインヒロイン()とはいえ、あんな輩を前にだすなんてスタッフはどうかしている
その所為でTOLは爆死したんじゃないか？

女の人が特定の異性に対して純粋に抱く独占欲って
男の自分からすると女の人の体に抱くのと同じようなものなのかなと思う
それって本当はすごく情熱的で生きる原動力としても自然な感情だから
感じる事そのものを根本的に否定するのはまずいよな
その感情が相手を傷つける行為として発露しないように
セルフコントロールを身につけるのは重要だと思うけど

やっぱりメインヒロインという目立つポジションを張るなら
最初から葛藤が省かれて人格として完成されてる聖女()設定は避けた方がいいよな
いきなり説得力のない理想像だけじゃ人として参考にならないし
オナキャラは嗜好性が千差万別だから自作した方が手っ取り早いし
ちゃんと純粋に理解や共感ができる部分があって
ストーリーの中で得るものを一緒に実感出来るキャラがいいかな

てｓｔ

>>197
コテハンつけてくれてありがとう
本当は即ＮＧにぶち込むつもりだったけど、今回は感謝の意を込めレスするｗ
あと、文章は完結には無理でも、わかりやすくした方がいいよ。正直読みづらかった

嫉妬は誰にでもあるごく当たり前の感情だし、不快感は持ってないよｗ
物語中の断罪も求めてないからｗｗｗ
意外に思うかもしれないが、アンチスレ以外で酢飯叩いたこともないしね！
ステラの”死に際に”ステラの目に入るであろう”目の前で”で嫉妬してるこいつが嫌いだし、理解不能なだけ
だから叩くだけだからｗ

もっと言えば、ここはアンチスレでただ気に入らないってだけでも叩いていい場所なのに
ここで嫌いな理由にケチつけて粘着しているお前の方がやりすぎ
悪いことは言わんから信者スレ立ててそこで語れ

暫くぶりに覗いたら
酢飯信者がしたり顔で居座っててクソワロタ

ダラダラ長文でスレチな事ぬかしてないで
ブログにでも書いてなさい
酢飯自身もイヤだが空気読まない信者はもっとイヤだわ

救いようの馬鹿とはいえ、こういう過疎スレを延ばしてくれるメリットもあるよｗ
アンチの言う酢飯儲がいかにキモいかを体現してくれるしね

>>201が嫉妬について理解しつつも理解不能な解釈をしてしまったのは
ステラの死に際にステラの目の前で
セネルの口から初めて聞いた約束の話にただ驚いた仕草を
無理やり嫉妬してると思い込んだからだというのは分かったよ
まあ、いろいろ気を遣わせてしまって申し訳ないね

そうだな、、、ステラが示した未来を護る為の死の美学というのか
死への情熱に心酔してる人が多いのかな
死によって昇華されたステラの生き様が穢れなく美しいのは分かるけど
生きたい、生きて欲しい、幸せになりたい、幸せになって欲しいといった
生への情熱を全部死者に捧げてしまったら
生きていながら死んでるのと同じになってしまうんじゃないか
セネルを殴り飛ばしたクロエ然り
酢飯を抱き寄せたセネル然り
クロエを引っぱたいた酢飯然り
そういった形を通して、自身も含め生きながら生への情熱を失いかけた人にこそ
生きる情熱を捧げるべきだとレジェンディアという作品は伝えたかったんだと思う
これでもかというくらい死の美学が似合わない酢飯にしたって
蛍火のように儚くも美しく散った姉にも負けないくらい輝こうと
生の美学を貫き未来を精一杯生きる姿を見せてくれたんだ
俺達もゲームキャラなんぞに負けてられないぜ

あ、ちなみに別に死の美学を否定しちゃいないよ
生への執着を持って人は生まれてくるものと自分は思ってるけど
人生から学び心から納得し人に押し付けず自分の懐にしたためる分には
生の美学では得られない強く輝く刹那的な美しさを表現出来るからね
多分俺達はホタルの群れみたいなもんだろ、自前の光でみんな輝こうぜ

酢飯厨のつぶやき

ビジネスメディア誠というニュースサイトで
・身近な人に「すごい！」と言えますか？
という記事を読んだんだけど
アンチスレの意義を見直すのに役立ちそうと思った

正直こいつ人気なくてよかったわ
もし人気キャラだったりしたら、テイルズ追っかけてるうちはこいつの顔見ることになるからなぁ
本当によかった

まぁキャラクエ参戦ってのが救いか…
戦闘キャラとしても使えんが

酢飯には人をひっぱたく権利はない
むしろステラにはたかれたらいいよ

姉の死後すぐにその恋人に手を出そうとする空気の読めなさ
驚くわ
申し訳ないって思わんかったのかね

それとも
もう姉は既にあぼんしていると思って数年過ごしてたから
今更目の前で死んだって何とも思わなかったとか？

どっちにしてもクズ過ぎる

脳内では既にお兄ちゃん()は自分の物のように思っていたから
姉の事を現在進行形で愛してるセネルなんて酢飯の想定外過ぎて
ファビョった挙げ句に告白→更に予想外な展開→メルネス覚醒？

だとしたらコイツ
キモイなんてレベルじゃねーよな…

>>208
まあ、もともと人を引っぱたくのに権利なんざ設ける必要ないからな
でも、はたかれたらいいよだけじゃ意味がないな
そこにきちんと確固たる想いとそれを伝える必要性を添えてくれないと
向き合って想いを届けるための行為と
憂さ晴らし目的のリンチ行為を一緒にするなよ

姉の死後すぐに〜
それとも〜
これらについては>>159の解釈じゃ駄目なのか？
無理やり悪意で捻じ曲げようと考えなければ
こんなもともと無理があって理解に苦しむような解釈をする必要ないじゃん

>>209
セネルが酢飯をどうでもいいと思ってる事前提の話がキモ過ぎるけど、それは置いといて
脳内でお兄ちゃんはお姉ちゃんだけのものと自分に無理やり言い聞かせてたから
兄とは頑なに距離をとろうとしてたな、あのときは結局親友に押し切られたが
兄に想われてる姉を祝福しようにもその姉がいない状況じゃ
心理的に心の整理もつけにくいよな、生きてる人を想うならなおさら

想いを伝える最後の機会に意志疎通が出来ず兄と決別
自身に残されたのは友の支えと同胞の重い期待
闘争に巻き込まれ無力なまま友を失う
話が通じず、なおも人外として容赦のない敵意を向けられる

あの時点で無力なまま同胞を失いたくなかったなら
滄我との同調は止むを得ない選択だったろうな

>>210

通報しますた

>>210
酢飯は人としてクズ、まで読んだ

姉から皆を幸せにして欲しいという想いを託され
友から自分に幸せになって欲しいという願いを受け取り
兄に自身の心からの想いを励まされ勇気をもらい
未来なき死と宿命の呪縛を打ち破り未来への道を切り開いた
本編酢飯を要約するとこんな感じか
託された想いと過去の教訓を胸に後日談では積極的に絆を深め合い
心からの幸福を実現したわけだ

単純に人としてすごく凛々しくて純粋で綺麗
公僕としても種族代表の親善大使の先駆者という
ある意味一国の王より責任重大な役職につき
最高位の神官も兼ね、保安官の助手まで務めて
着実に成果を挙げているのでただただすごいの一言
プライベート面も除々に重い兄妹関係から自立して
寂しい部分もあるが充実してきてるといえる
そしてシナリオヒロインとしてはもはや非の打ちどころなし

信者のふりするならもう少し上手くやれよ

ヘルメットに髪飾りつけるな

こんな使えねーキャラ
本編でパーティーインしなくて良かった

腐った酢飯wwwwwwwww吹いたwwwww

定められたものにしても自ら選び取ったものにしても
背負う使命の重みと背負って歩む距離がひとりケタ外れなんだな
神意を含め誰よりも多くの意志を汲み取って繋いでゆく力を身につけ
両種族の未来を見据えながら、姉や友との約束に人生を捧げる

正直リアラとかミラの生き様が可愛くみえてくる

>>218
コテ付け忘れんじゃねえぞカス

酢飯神聖化の為に他キャラsageまでするクズ信者age

酢飯狂人化の為にシナリオ破壊までするゴミアンチage

羽ペンをケツにねじ込んで海に突き落としてやりたい

シナリオ破壊とかｗ
一体どこのどちら様がそんなすげえ事したんだｗｗｗ

言い掛かりも甚だしい信者テラバカス

平気で凸るし
我が物顔で居座るのはいるし

酢飯厨って基地外ばっかか

ここでいう酢飯厨ってのは俺だけだなｗ

恋愛脳うぜーとかいわれてるけど酢飯すげーいい子じゃんｗｗ
最低限必要だった兄への甘えを糧に猛スパートで自立してったしなｗｗｗ
最終的に己の使命を全うするために兄と友人を応援する立場に落ち着くんじゃね？ｗｗ

結局セネルとクロエ推奨してたんかおまい
素直じゃないな

まともなセネクロ派に多いタイプ
酢飯はあくまで良い子と解釈してやる事を前提としてる
じゃなきゃファビョった真性酢飯厨に凸食らうから

しかしスレチには違いあるまい
ここに張り付くのは程々にして創作活動にでも励んだ方がいいんじゃね

うーん、ファビョった酢飯厨って自分しか見当たらないからそれはちょっと無理が、、、

あ、でもなんか意外な方向に話が弾みそう
セネクロにはあまり興味がないんだけど、実はひっそりフェロ(カーチス)酢飯派なんだ俺
俺が酢飯ごり押しなのには理由があってだな

だってほら、セネルの強い家族愛とそれを糧に酢飯が人として完成する一連の流れがなきゃ
そもそも作品テーマが成り立たないし、シナリオのまとまりがなくなるじゃん
やっぱり主役そして原点としてセネ酢飯(自立までの疑似カップル？)あったからこその
絆の物語であると思うわけよ
ここまで作品テーマにおいて大きな意義を持った主人公ヒロインコンビは稀だし
学ぶ事も含めてやってる事は二人共、至極真っ当なものだしな

あの前髪厚さ５�pはありそうだ

信者諸とも気持ち悪い

バナナマン日村
蛍原徹
昔のふかわりょう
酢飯

こいつらヘルメット族

>>229
酢飯以外のヘルメット結構好きだわ
酢飯なんかと一緒にして欲しくないなぁ

>>229
前三人は別格だろ。一緒にしたら失礼だぜ

一人ヘルメット族、酢飯・フェンなんとか

>>229
南海キャンディーズの山ちゃん抜けてるぞｗ

ヘルメット族は自分も結構好きだな
キモ系キャラだけどなんか憎めない

ただし酢飯
テメーはダメだ
本気でキモイから洒落にならん

ときメモの初代樹之下守こと美樹原愛もヘルメットだ
爆弾処理に２〜３回デートしただけで告ってくる恐ろしい女だぞｗ

ここはルールの明文化がされてないのか…
テンプレも見当たらんし考察にはもってこいの場所だ

>>233
確かに美樹原は怖いが叩くのスレチ…

酢飯に比べりゃ怖くないじゃん
美樹原は世界滅ぼそうとしないだろｗ

美樹原はEDによってはヘルメット治るけど
酢飯はずっとヘルメット

世界滅ぼそうとしたとかw
自分らで生んどいて処置でけへんかったアホな願望押し付けてるだけやん
今更飲み込んで処理せいいわんけど自分らめっちゃ恐いわ〜
そんなもんまで全部受け止めたままイイ言葉残して墓まで持ってくて
なんちゅう健気な子や！！
酢飯いうたか、なんや自分らの大恩人やな

>>237
さすがにそれは違うんじゃ、、、
世界滅ぼす云々の話はただの思い込みと勘違いからだと思う
魔女狩りの大義名分に発展しそうなレベルだから
単なる愚痴として見過ごせる話ではないけど

うっかり設定外れたままここ来たら…
わざとなのか素なのか判断出来んが取り敢えずクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレでナチュラルに大笑いしたの久々だわ


ヘルメット族に山崎邦生も追加
恒例の山ちゃんガキの使い卒業ドッキリで是非気持ち悪い酢飯のコスプレしてもらいたい

正直笑いをとるつもりもなかったけどどっちだろう
物事の判断に必要なのは冷静な観察、倫理的思考、そして直感
あとは自分が物事をどう捉える傾向にあるか知ってる事も重要っぽい
わざとなのか素なのか、ここでその後の理論展開が大きく変わりそうだな




え？その先には興味がない？自分としてはもうちょい考察したいんだが、、、

またローカルあぼーんかよｗ

取り敢えず凸儲が他にもいるようなフリしてたのに
自演バレバレになってしまったバカとはマトモな話は出来ないな

以後コテハン以外で書き込みする凸儲は全部コテハンの自演とみなす

あぼーんで対処は続けるが
これ以上しつこいと然るべきスレに書き込み毎に報告上げるわ

今までテイルズスレ荒らしてたバカ共は悉く２ch永久規制食らってきてるから
同じ運命辿ればいい

>物事の判断に必要なのは冷静な観察、倫理的思考、そして直感(ｷﾘｯ

>あとは自分が物事をどう捉える傾向にあるか知ってる事も重要っぽい(ｷﾘｯ

>わざとなのか素なのか、ここでその後の理論展開が大きく変わりそうだな(ｷﾘﾘｯ



わろたｗｗｗ
自演バレて笑われてんのに
分からんのかコイツｗｗｗ


あーすまん
面白すぎて反応してしまった
以降はスルーします

キャラクエの最初？で、モーゼス避けるのがウザかった
さらわれたの怖かったからとか言うけど、全陸の民から言えば、大沈下しようとしたテメーが一番怖いからな
クロエとジェイへの説教は言わずもがな

少なくともしたり顔で説教出来る立場じゃないよなあ…控え目に言うとかならともかく
自分は人を責められるような人間じゃないと自覚してないから
あんな偉そうな態度なんだな

欠点があるのはいいんだよ。人間なんだし
問題は、自分が全然出来てない人間のくせに、
人に偉そうに説教するとこなんだよ
メインシナリオでは、精神面の弱さがちゃんと描かれていたのに
キャラクエに入ったらいきなり強く優しい完璧ヒロイン様って
扱いになってるから、プレイヤーとしては、ハァ？？ってなる
もう、スタッフはわざととしか思えないんだけどな正直
こんなに鬱陶しいヒロインをよく作れたなと

前半はまだ良かったんだよ。後半がな…
お前は説教できる立場じゃないだろと

他は不自然なテンプレによって大人への幻想を刷り込まれた子供にとっては
避けて通れない葛藤なのは分かるが
いきなり強くて優しい完璧ヒロイン様って扱いのところが違和感
メルネスという立場への自負と絆への執着で
最初から未熟なりに責任感の強さと公共への献身的な姿勢は変わらないし
急に変わったと感じるのは活かせるだけの教訓を得て主体性を身に付けたからだろうな
あといきなり1人でなんでも出来る完璧なキャラではないと思う
そういうキャラは大人への幻想という意味で確かに害悪だけど
普通に仲間に頼るし自分が得た教訓の範囲でしか進んで行動には移せない
騎士道を学んだクロエほど武力を誇れないし義理堅くもない
発掘調査に打ち込んだノーマほど機転に富むわけでもない
しっかりキャラ設定を活かした上で役割分担はされてる

自分を信じて大切にして欲しい
分かち合う絆を大切にして欲しい
そういう確固たる想いを込めて真剣に向き合ってるだけ
説教とはちょい違う

ゲームプレイ時、酢飯にかなりイライラしてたけど
基本的には好きになれないってだけでどうでも良かった
大嫌いになったのはコイツについてる信者が意味不明な擁護してるせい


人に説教すんな
人の顔気軽に叩くな
本編での事反省してるなら説教じゃなくて説得に回っとけ
思い通りの方向に気持ちを向けてくれない人間に手を上げるとかクズのやる事だな
自分の黒化棚上げして聖女ヅラすんなヘルメット

ステラの死に縛られるセネルを
思い通りの方向に気持ちを向けないからって
偉そうに殴って叱咤したクロエ
血気にはやる山賊達の無力を
偉そうに諭したジェイ
自分はそんな過ちは犯しませんよ
といわんばかりのしたり顔で説教しといて
あとになって自分が同じ過ちを犯したって事は
知ったかぶりでご高説をのたまって
点数稼ぎをしたかっただけかよ！！
無駄に演技が上手いから騙されたわ
自分の事棚に上げて知ったかぶりで聖人ヅラすんなエセ騎士エセ忍者
説教するなら自分の教訓を活かせる範囲でやれカス！！死ね！！

って違うやろボケ！！
酢飯はんもクロエはんもジェイはんも何より相手の事を案じて
己に出来る最良の手助けをしただけやろ
自分らの都合だけでテンプレを押し付ける説教と違うわ！！
どれも心からのお節介に決まっとるやろ！！

それもそうか、スマン
ただ自業自得のブーメランに意味不明な擁護をするためだけに
いちいち難癖つけて恩人の酢飯を締め上げるアンチがうるさくて恐い

>>246
そうそう説教できる立場じゃないんだよな
全然親しくないのにいきなりビンタだの貴方は足手まといだの、お前は何様なんだよと

クロエの件については
己の幸福を諦めていた自分を元々親しくもなかったのに
正面から叩いて励ましてくれた親友に恥じないためにも
自分だからこそ分かり、自分だからこそ出来るやり方で
親しいとか関係なくお節介を焼いたんだろ
ジェイの件については
行動を起こす為の説得として後のフォローも考慮するとほぼ完璧だな
ああいう切羽詰まった状況では
偉そうとか立場云々にこだわって立ち往生するくらいなら
強引にでも手を引いて連れ出すべき、たとえ雷落としてでも
多分お前が考える立場的に本来はウィルやジェイが
適任なんだろうけどそれが出来る状況じゃなかったしな
ぶっちゃけ成長した酢飯も充分適任だったわけだが

偉そう、説教、何様？そう思い込んでる時点で
いつまでたっても納得いく答えは出ないよ
求めてる要求が理不尽なだけで倫理的に破綻してるから
別に深く理解しなくても認めようと思えば簡単に妥協できる事柄ばかり
結果よければ全てよしでも充分
不自然な要求さえしなければ本来ならフォローするまでもなく
元々成長キャラとしても自然な形でブレる事なく自己完結してるし
セネルもステラもフェ二モールもいなくてメルネスという立場もなければ
お前にとってもうちょい可愛げのあるヒロインだったのかも知れないが
それじゃとてもヒロインとしての主張が出来ないしな
黙ってキャラ設定とヒロインとしての生き様を受け入れるべきだろ
同調する必要はないし容認すればいいだけ

つくづくレジェンディアはキャラ設定の活かし方が神懸かってると思うわ

偉そうにビンタｗｗ
お前の方が足手まといだよ
たかがファイアボールだけで何でそんなにＴＰ消費激しいんだよカス

本編参戦しないのは使えないカスキャラだからか
ヘルメットヒドイン様の強制戦闘なんかやらされてたらもっと嫌いになってたからありがたかったな
メルネス化したコイツを某ピンク髪ヒロインみたいにボコれるイベント戦闘は欲しかったけどさ

酢飯レベルに達してもまだ足手まといとかｗ
お前の力量分析の未熟さこそ足手まといだわｗ
彼女以上に広い視野を持って絆の修復が出来るキャラはいないからｗ
信頼できる仲間の元に復帰させる事が出来るなら
もともと自分が仲良くなる必要なんてないわけだしなｗビンタ上等ｗ
その上での友情イベントは二人の前向きな生き様が出ててよかったわｗ
結局のところ辛い過去もセネルへの想いも含めてクロエの最高の理解者じゃんｗ
改めて観察するとセネルとクロエの仲をこっそり応援してる節があるよなｗ
戦闘後のノーマの的外れなモノマネがアホ過ぎるｗ
マジでノーマって悪ノリを悪気もなく広めるよなｗ
ノリのいいキャラにノリで賛同する人が多い事を考えると
いわれのないヤンデレ認定とそれによるキャラ改悪のテンプレ化は
１００％コイツが原因ってことかｗ
最悪の糞だな猿ババア

最初から最後まで救いようのないDQN女、マジ基地リンチメーカーのノーマ死ねよ
テメエがいてもパーティの雰囲気を悪化させるだけなんだよカス
モーゼスやグリューネの常人離れした大らかさにどれだけ救われたことか
ジェイはあくまで個人レベルで感情をぶつけてるに過ぎないが
コイツはとにかくプレイヤー含めて集団を狂った方向に煽りまくるからシャレにならん
レジェンディア唯一の汚物だわ

レジェンディア唯一にして最大の汚点である酢飯がなんだって？

レジェンディア唯一にして最大の汚点といわれてた酢飯像が
まさかノーマの広めた妄想の産物だとは思わなかった
凄まじいな…バカ騒ぎ系ムードメーカーとやらの影響力は
いたわり無し無自覚無責任無節操の煽り屋とか最悪にも程がある

というのは半分冗談だがもうちょい建設的な話の方がよかったな
ちなみにノーマ自体は嫌いじゃないよ、好きでもないけど
みんなそれぞれの立場で頑張ってるじゃん

腐った酢飯とか
生ゴミじゃん

酢飯が嫌われる理由を原点からよく考えてみると、やはり普通の感覚持った人にとっては好きになれないキャラかな。こいつ好きな俺の友人は大概キチガイだわ。

酢飯を可愛がってやろうと思えないってのは何となくだがわかるな
とにかく可愛さよりも凛々しさが先に立ってるからな
個人的には人として最大限の敬意を表さずにいられないキャラなんだが
嫌って叩く理由を原点から順序立ててよく考えてみると、とても自分には出来そうにないかな
やっぱり大人への幻想に縛られて自己責任と自己管理の伴わないまだ未熟な人達が
先走って思い込んだままの悪意を連鎖的に広めてリンチを煽ってしまったんだろうか
どれほど過去の自分と向き合い今の自分を磨き前向きに生きて種族間の融和に邁進してても
最初から最後まで根も蓋もないヤンデレ理論の一点張りで殺意にまで発展させる辺り正気の沙汰じゃないな
リンチ行為って止めようと思えば止められるものなのか
それとも始めた時点で自分で止めようと思わなくなるのか
普通の感覚でいうとこれってどういうもんなんだ？楽しかったりするのか？
自分にはどうもそういうノリが理解できないんだけど
出来れば各々が自発的に止める方法を探りたいと思ってる

視点を変えながら考察するにもアンチスレがあるのは助かるんだが
ヒロインというカテゴリを持ち出して云々は
どうも不自然な流れになってばかりだな
シリーズ通して名実共に胸を張って誇れるヒロインっていうと
酢飯を除いたら、あとはせいぜいリアラぐらいだろうし
キャラゲーと称されるテイルズの中でも
シナリオに沿って未熟な部分も含めて設定を最大限に活かされ
成長段階をきちんと踏んで洗練された人格者であると同時に
その生き様に豊富な考察材料と前向きで力強いメッセージが込められた酢飯は
テーマを総括的に担う形でシリーズの代表筆頭キャラにもなれそうだな

>>260

確かに
マトモな感覚ならゲームの酢飯は好きになれない
問題ありと判断されたからこそ
コミック版では色々と改定されてるんだろうな
ゲームもあんな感じの酢飯なら嫌わずに済んだのに…

コミック版ってキャラクエに向けた葛藤もなく
主人公と少しも向き合う事無く終わった
あの薄っぺらいヒロイン？のことか
可愛いとは思うんだが
あの妹さんって結局なにを主張したくて描かれたのかわからん
なんかあれって特に伝えたい事もなく暴力描写の大義名分の為に
適当に継ぎ接ぎされた話に変わっただけなんじゃ

ゲームの酢飯って
考察の主体性を尊重された語りと待ちの絶妙な距離感、
複雑な設定と作風世界観との見事な融和性、自然で幅広い内的な揺らぎと成熟、
出会いと別れが織りなすドラマ性、丹念に描かれた社会性獲得と自立への過程、
個としての説得力を伴った言動、私的公的にブレない誠実な役作り、
ゲームキャラとして極めて稀な激情を自覚共感した自発的コントロールの成功例と
文学的にみても滅多にお目にかかれないような貴重な素材だし
実際にやってる事のどこにも問題なんてないんだから
もっと図々しくアピールしてもよかったんじゃないだろうか
ここでインフレ化した身勝手な要求に屈して作品の本質を見失ったら
今後も媚びへつらった上っ面だけの役作りしか出来なくなると思うんだが

酢飯の当たり前のようですごいところは
周りからどう見られどう評価されようと
自分に責任の持てる範囲を見失わず
最後まで自分の意志と言葉で目の前の責務と向き合う
一貫した正直さと自己管理能力の高さだな
だからこそ無自覚な電波テンプレを頼る事も押し付ける事もなく
シナリオでの教訓も存分に活かされ
情緒豊かで内的に成熟した真に説得力のある大人へと登り詰めたわけだ
自ら大切なものを全て巻き込む宿命の死
その一歩手前まで行き生還した彼女の立ち居振る舞いは
悟りの極致、聖人の域に達してるといっても過言ではないはず

自然な成り行きとしてセネルに兄妹間とは別の感情を持ったのは確かだが
メルネスの使命との葛藤はあっても、その感情を暴走させた事はないからな
もし従来のメルネスの使命が従来の酢飯の望みと同じものであり
同胞の危機に見舞われず、かつ何らかの方法で滄我を説得して力を取り戻したのなら
本編の酢飯の行動は身勝手なヤンデレと捉える事も出来るが
実際の構図は全くの逆だしな、酢飯ヤンデレ理論って無理があり過ぎわろえない
根が正直なもんだから嫉妬心の表現もストレートだけど
互いに気持ちを理解した上で甘えを許してくれた人には素直に甘える事にしただけだろうな
一時無理に自分を抑え込んで身を退こうとした時の反動もあるかも知れないが

酢飯にとっての重要な繋がり
セネル　甘えていたい人(異性の親代わり、心の安らぎ)
ステラ　負けたくない人(同性の親代わり、心のライバル)
この二人については社会性以前に支え合いの為の根源的な絆だったから
当人達の間で整理がついて納得がいったのなら
他所者が恩義だ礼儀だで縛り付けるのは無粋かもな
あとは
フェ二モール　応援してくれた人(大切な約束、もう一つの蛍火)
クロエ　応援したい人(未来に築く新しい絆)

祝１周年
ダブル主人公　セネルシャーリィ
ダブルヒロイン　ステラフェ二モール
ダブルニューヒロイン　クロエテューラ
ダブル宿敵　ヴァーツラフネルフェス
ダブルムードメーカー　カーチスグリューネ
ダブルバカ騒ぎ　モーゼスノーマ
ダブルリーダー　ウィルジェイ
ダブルストーカー　ワルターシュバルツ
ダブルボス　マウリッツミュゼット
おお、意外にうまくまとまった

あとはシナリオ上にいないのも入れて
ダブルマスコット　モフモフミミーも追加
ダブルシリーズでいけるでレジェンディア

スレタイワロス

キャラ考察が進展させづらいスレタイだからな
アンチスレとしても初期の酢飯以上に視野を狭めたような雰囲気だし
いっその事、自由解釈の討論スレとして運用してくべきだろうか

キャラ考察の場所じゃねぇしお前のオナニーの場所じゃねぇんだけど
いい加減信者ウゼェってか気持ち悪いから新しくスレ立ててそこに引きこもってろよ

アンチにとってその対象とその信者がうざくて気持ち悪いのは分かるよ
だからこそアンチする原因を掘り起こして
その不快な感情を根底から解決する為に
とりあえずでも納得のいく解釈を目指すんじゃないか
その為の考察が認められなかったらいつまで経っても
自分で生んだ不快な感情に苦しみ続けるだけじゃん
相手の立場を理解して容認出来るだけの心の余裕とか欲しくはないのかよ

自分で新しくスレ立てれば？

今不快な感情があるのはシャーリィじゃなくてお前のせいなんだけどな
ここがアンチスレな時点でお前の押し付け考察が認められることはないから
アンチとまではいかないがモヤモヤ吐き出そうと思ったら狂信者しかいないとかどんなトラップだよ

腐った酢飯の目的はなんなんだよ、どんだけ酢飯の評判落としたいんだよ

こいつは糞すぎて叩くのもしんどいわ
わざわざ言わなくてもプレイヤーの95割は苛ついただろ

95割w

95割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　

腐った酢飯発狂ｗｗｗ

マジレスするアホがいるんだなさすが酢飯厨

マジレスなんてどこにあるの？

>>282
コテハンの腐れ考察を指して言ってるんじゃない？＞マジレス


ここに粘着してたら
いつか誰かが新スレ立ててくれるとか期待してんだろうか…

プレイヤーの95割が苛つくのも納得

マジレスすると、95割にマジレスしてる人らのこと言ってんじゃないの？
ネタなのに

酢飯ってわざとあんなキャラにしたんじゃないかってくらい酷い
嫌って下さいと言ってるようなもんだろ

そのネタが面白かったから反応してるんじゃないの?

嫌って下さいと言ってるようにはとても見えないけど
クロエやジェイのような意志の堅い人の理不尽を拭うのにとった
相手の意志が堅いからこその作品内では通例ともいえる無礼講が
説得力ある酢飯に限って悪意ある行動と受け止められてるんだよな
誰かの手を汚して人を裁く形式に慣れ過ぎたせいで
己の理不尽を誰の手も汚させないで自前で解消した人を受け入れられない
って事なのか
それともただ単に差別意識が働いてるのか

押し付けは良くても押し付け合いは無理っぽいので
なぜ駄目なのかよく分からんが適当に1人考察の準備を
なぜクロエをビンタしたか
鈍くはなくても頑なな人だったからとか
絶対に引きとめるべきだと思ったからとか
自分の感じる理不尽を同時に払拭したかったからとか
それとは別に表現手法として
肝心のところで及び腰の兄と違って
自分は手加減しませんよという
自立の意志表示を兼ねる意味合いがあったとか
まあいろいろ考えられそう

なぜ酢飯を偉そうだと感じるのか
酢飯を未熟な子供として見下したままだから

ビンタの件をクロエの理不尽を払拭するという意味で捉えると
誰かに裁かれる事によるクロエの正当化として見る事も一応可能なんだな
そういう形に固執する人への配慮が酢飯にまでは行き届かなかったか
作風的に主張部分としてヒロインについては譲れなかっただけかも知れない
酢飯にしろクロエにしろ仲間に迷惑をかけたにしても未熟さと事情を考慮すれば
見下される必要性も裁かれる必要性もなくていいと思うけど

酢飯の必要性も全く感じないけど

必要性もなにも酢飯が作品の主役でいいんじゃないだろうか
シナリオの根幹としての働きはもとより
テーマ部分の主張や作品の色付け的にも
世界観を象徴できるほどによく溶け込んだキャラだと思う

最初から完成されたヒーロー像に頼る事もなく
独特の世界観設定とキャラ設定に見合った未熟さ
その両方を活かした葛藤と成長が描けた事で
この作品だからこその独自性と主張力のある形で
完成度の高いキャラとして仕上がってる

自分的にはレジェンディア世界での酢飯の存在それ自体が
読んで字のごとく芸術(作品)の中の芸術だよ
ヒロインの定義がそもそも曖昧だったりしてややこしいかも知れないので
テーマ上のシンボルという形で捉えればいいのかな

究極的な話が主役のセネル酢飯と顔役のグリューネを除いた他のメンバーが
シリーズ定番の脇を固めるイロモノ担当のポジションになっちゃうんだろうけど
得るものを得た主役二人にとってのおさらいと世話になった恩返しを兼ねたCQ
そのドラマの主賓として描かれた事でそれぞれがテーマの一角を担いつつ
メインキャラとしての存在感が充分に発揮されてる

MQだけじゃ意味不明な協力者とのヒロイン救出劇
CQだけじゃ意味不明な主役が織りなす電波人間ドラマ
二つが合わさってこその絆の物語、それがレジェンディア
なんじゃね？
使われてる素材にしてもそうだが
この一風変わった盛り付け方がまた面白いよな
それでいて主役の成長物語として見事にまとまってるし

このパーティは男性陣だけみると
家族バカの体育会系率がすごい高いな
まさに絆を守る漢同志の集まりって感じで
そして女性陣の方は実に彩り鮮やかだな
文系、理系、体育会系、癒し系と性質的に綺麗にわかれてるっぽいし
女の戦いみたいなノリはようわからんけど普通に仲いい、よね多分
例の二人も讃え合いながら修羅場みたいなの乗り越えちゃったし

腐った酢飯はただの愉快犯


考察もどっかの酢飯厨が書いた長文引用

あれじゃキチガイには通じなかったのか
腐った酢飯の必要性も全く感じないけどって言えば通じるか？

ちょっと叩かれただけで姿消してたくせに人が消えた途端我が物顔で出てくるなっての

酢飯厨ってヘタレなんだなｗ

また叩いてやろうか

ＩＤに気づかないで自演ぶちかましたバカのくせに利口ぶる愚か者腐った酢飯

前に報告スレに上げるって言ってた人来ないかな
さっさと永久規制くらえキチガイ

腐った酢飯は超小心者
どんだけ小心かと言うと
ＩＤが被ってる自演関西弁凸信者を装ったレスを
自ら削除依頼出して消してもらうくらい小心者

とぼけても無駄だぞ
その後に続いてる叩きレスは残ったままだし
お前のバカさ加減は忘れてやらん

あ、悪いｗ
探したら>>237に自演凸信者レスあったわ
消したは言いがかりだったな
キモイからＩＤもあぼんする設定に突っ込んでおいたの忘れてた

>>234と279も腐った酢飯だろ
信者もアンチもお互いのスレに特攻するなは基本なんだが１から10まで言われねぇと分からない程アホなんだな

そして自分が叩かれると感情的になる>>273
口調が変わってますよｗ 根底から解決()
納得いく解釈()
その為の考察()
心の余裕()
とりあえず精神科逝ってこい

うわー
自演してまで凸する儲は自分以外にもいるって思わせたいのか
腐った酢飯って頭おかしいよな……
本気で精神科行った方がいいわ

自分にとっての自演なんてバレたならバレたで構わないただのネタだけど
ただ直接意趣返しをするんでもなければ勝手に誰かを真似たり引用したりして
くだらない誤解を生むのは避けたいけどな

思った事を自由に書き込めて意見交換する議論の場がアンチスレ
空気を読みながら楽しめる人の憩いの場が信者スレ及び総合系スレ
自分はこう解釈してるわけだが
特にここは
どんなに感情的になっても自演で遊んでても全く問題ないような雰囲気だしな
スレタイからして殺意についても認めてるわけだし
酢飯の場合
言動の不自然がなくて苛つく理由も解決の糸口もリアルな視点から探れるキャラだから
自分で自分を苛つかせる内因を解消する練習という意味でも貴重な場だと思う
まあ結局のところは
自立して責任ある立場として生きていく為の自己主張を
受け入れられるかどうかの問題に終始しそうだが

シナリオに譲れない主張部分がある以上
意見の衝突なんて起こって当然なんだよな
もしかしたら理不尽な反対意見が出る事を見越した上で
酢飯が代表者として他の大切な者達の価値を傷つけないために
不満の矛先が全て自分に向かうように仕向けたなんて事もあり得るのか
主張を認めてくれたL世界への彼女なりの恩返しとして

真相は闇の中だが酢飯の言動は本当に奥が深いな

こういうのは意趣返しといえるかな

無力と絶望の中で兄がくれた信頼を糧にして世界破滅の宿命を打開し
生涯をかけて種族間の確執を取り除きながら世界調和に奔走し
シナリオへの不満をも一手に引き受け誰にも愛される事なく
L世界の住民を守り通した強く気高い酢飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞自分の命を犠牲にしてセネルたちや世界を救った心優しく健気なステラ
酢飯が敵化した間もずっと献身的に側で支えてくれ潔く身を引くクロエ
友達のために自分の命を投げだして最後まで気にかけていたフェニモール
自分が汚れ役になってでもパーティーを盛り上げてくれるノーマ

自演がバレたらネタ(笑)
とりあえず自分は馬鹿ですまでは読んだ

お前の都合が良いように解釈すんじゃねーよ
アンチスレはどこも信者お断りなんだが


世界の住民を守り通した(笑)
Ｌって外伝出てましたっけ？
自分のＬは大陸沈めようとしていた女ならいましたが(笑)

実際は大陸沈める使命を帯びて生まれた女が
大切な絆との繋がりを糧にL世界の住民の繋がりを守る為に
親善大使として最前線に立って種族間の融和に生涯を捧げた
が妥当な解釈だろう
つまりは沈めようとしたんじゃなくて沈めない道を選んだってことだな

5日位引きこもると思ったらまた来たんだ
来なくていいのに

考察とか頭良さげに見える言葉は使っているものの結局してることは他ヒロインsageしながら酢飯マンセーだからな

本気で自演して
>>237に向けて>>238でレスしてるくせに今更ネタでしたとか苦しい言い訳してんの？
恥ずかしい奴
普通の神経してたらこんな赤っ恥かいたら二度とスレに来れないよね

腐った酢飯は真性のキチガイだな
マジで病院行けって
そんで鍵付きの病棟に閉じ込められて一生出てくるなよ

>>306
>>309
今腐った酢飯は自尊心を保つのに必死なんだから追い打ちしたら可哀想だろｗｗｗ
>>234みたいにルールがなければなんでもしていいと思ってる阿呆なんだから簡単なルール教えてあげないとｗ



腐った酢飯及びシャーリィ信者立ち入り禁止

日本語の不自由な人立ち入り禁止

他キャラsage禁止

シャーリィ美化禁止

まともに自演も出来ない子立ち入り禁止


最後に教えてあげるがアンチスレは信者以外の人間が書き込む毒吐き場だ
意見交換も議論も腐った酢飯もスレ違いな

まあ本気の自演といえなくもないかもね
結局はバレたからって特に気にするものでもなかったし
バレたら嫌になるような後ろめたい自演はしないよ

酢飯美化禁止はごもっともだよね
ただ他キャラsageなんてお互い様の意趣返しってだけだし
こっちとしては酢飯美化してるんではなくて
sageた分だけ元の基準に戻してるつもりなんで
ただついた汚れを落としてるって事ね
余計な飾り付けとか見苦しいだけだし

使う便所は清潔なほうがいいじゃん
ただでさえ汚しっぱなしなんだから

簡単な日本語すら理解できてないでござる
便所汚してるのはお前ですけどねｗ
飾りゴテゴテ過ぎて本体見えなくなってるぞｗ
そろそろ余裕なくなってきて本性見えてきたなｗ

理解できてないというより例のルールに従う必要性を感じないんだよな
吐かなきゃならない毒なら吐けばいいし
そのあとで吐かれた毒を取り除けばいい
そうする事で汚れも飾りもない本体が見えるって事だし

ルールがないのでアンチスレに特攻→じゃあ信者立ち入り禁止→従う必要ない(ｷﾘｯ)
どっちにしろ居座るつもりならやっぱただの荒らしじゃねーかｗ
姿消したヘタレとか言われたら今度は粘着かよ
今まで信者やアンチの特攻見たがこんな精神異常系ははじめてだわｗ
本体が哀れになってくるレベル

酢飯について個人的に
支えたいとか護りたいという気持ちにはなるけど可愛がろうとかいうふうには見れない
初期の頃とか汚れを拭き取ってあげたくなるような人に対しては言えるんだろうけど
彼女の場合、逃れ得ぬ立場の中で見出した使命を果たさんが為にその汚れを自力で拭いきってるし

はあ？

もう既に何言いたいのか意味不明じゃん
やっぱ誰かの考察文章コピペしてるって本当みたいだな…


アンチスレってどうしてあるのかわからんのかコイツ
本スレや信者スレに迷惑かけないように溜め込んだ毒を吐き出す場所なんだぞ
自己発言しなくても嫌いなキャラの悪口読むだけで溜飲下がる奴は沢山いるんだから
腐った酢飯のやろうとしてるお掃除()とやらは迷惑行為でしかない
お綺麗な発言だの高尚な意見交換だの
アンチスレにはそもそもそんなもんいらねーんだわ

溜まった毒が我慢出来ない、だから綺麗にする！とかスレの主旨理解出来てないにも程があるだろ
信者スレがアンチに占拠されていて我慢出来ないならともかく
元々アンチ用に立てられたスレに勝手に乗り込んで来てそれはないわ

嫌ならみるな、近寄るなは２ちゃんだけじゃなく
一般サイトでも最低限守らなければならないルールだろう
それにすら従いたくないと平気で発言して
自分の荒らし行為を正当化しようとするキチガイはネット自体やったらダメじゃん
上で言われてる通り、鍵付きの病棟に閉じ込められた方がいいと思う

なるほどね
とことん物事の捉え方が自分と合わないけど
とりあえずアンチスレの意義とやらは納得いった
お綺麗な発言だの高尚な意見交換だのはいらないってのも

別に近付くのは嫌じゃないけど、いろいろと迷惑みたいだし
酢飯の立場が見えてる悪口に対しては書き込みを控えるわ

二度と来るな
なんでこいつ上から目線なんだ？
誰もお前の登場なんぞ待ってない
退場なら喜ぶけど
自分の場違いな書き込みでアンチを納得させようってのがそもそも間違い

狂信者のせいでキャラが嫌いになるような話聞いたことあるが本当にあるんだな
キャラの悪い所や欠点まで脳内設定でマンセーするキチガイとは関わりたくないです

なんで上から目線だと思うかって？
見下してる奴に主張されてるからに決まってるじゃん
いくら依存を辞めて自立しようにも
見下されてる方は一人前の主張が出来なきゃ
いつまでも見下されたままなのに
その主張自体が受け入れられないとか
そんな理不尽な事ってあるか？
俺の方もお前を下に見てたなら
ただ偉そうにしゃべってるとしか思わないよ

相手の事情や性格まで脳内設定で改悪して
毒を溜めこむ内因を自分で作ってるっていうのに
そんな理不尽な悪口がすんなり通ったら
自分自身が余計調子に乗るだけだろ
そこまでいったら愚痴とか悪口とか通り越して
一方的なリンチじゃねーか

>>319
訂正
下から２行目は
そこまでいって事情の説明さえ拒まれたら
だな、とりあえずは

そりゃ日本語も理解してなきゃ見下されるわ
お前の居場所なんざここにはねーよ
なに被害者ぶってんのｗ

腐った酢飯は日本語わかんないのかな？

信者がアンチスレに場違いな書き込みするのは勿論
書き込まれた悪口に突っ込んだり
否定のレスもつけちゃだめ
これがアンチスレのルールです

おわかり？
酢飯マンセー意見やら
アンチに対する反対意見は一切求められてないの、ここでは

こんな簡単な事もわからん奴が他人を見下すなど１００年早いわ

シャーリィがうざすぎて二周目やる気起きなかった
他のキャラがどれだけいい奴でも全てを台無しにするヘルメット

本編終了したけど
ヘルメットの悪行三昧を聞かされたせいでキャラクエに進めない…

羽根ペンが武器って聞いたけど魔法の国からやってきた魔女っ子気取りなのか
気持ち悪いな
緊張感なさすぎだろヘルメット

ヘルメットの悪行三昧とやらの内容も自覚してるなら書き込んだ方がいいよ
流石に善悪の判断くらいは中立的な視点が必要だし
自分が何を悪行と捉えてるのかすら解ってないんじゃ善悪を語る以前の問題だから
全くいわれのない難癖で悪人呼ばわりして無用な魔女狩りに発展させるくらいなら
1人1人に事情がある中で感情的にそりが合わなくてただ嫌うだけの方がよっぽどマシ

とりあえずシャーリィ戦闘に入れて走ってみ？
本当に緊張感の欠片もないぜ

テメェは書き込み禁止だろ？
主張が受け入れられない＞＜とか理不尽(>_<)とか調子こくな
お前もこのスレのゴミで必要ないこと位自覚しろよ
お前はの意見は何一ついらねーの

>>298
その報告スレってのは誰でも書き込みおKな場所？

主張云々は主にヘルメットについてな

とりあえず俺がこのスレで必要ないのと同じくらい
このスレでヘルメットに善悪の概念をぶつける必要がないな
善悪論でいったらどう考えても
人類による同胞の危機を脱する為に人類に敵対した罪滅ぼしに
神様と人類の歴史の尻拭いをするヘルメットの敵対者こそが悪だからな

言葉の世界って不完全燃焼ばかりでホンマに疲れるわ、、、
絵描きでも始めた方が気分的に落ち着くっぽいな
元々誰かと好き嫌いを共有しようとか思えないモンだから
空気読まない奴を許すなとかいうノリは納得しようがないんだよな自分は
許せるものを許すなとか意味が分からんし

なんというかいろいろと邪魔して悪かったね

>>328

確か大丈夫の筈
規制議論板に報告スレある

聞いた話だけど
コレットアンチスレとか
ジーニアススレに沸いてたキチガイ荒らしは
報告上げられて規制食らったらしいよ

>元々誰かと好き嫌いを共有しようとか思えないモンだから
空気読まない奴を許すなというノリは納得しようがないんだよな自分は許せるものを許すなとか意味が分からんし

こっちが分からんし
信者がアンチスレに乗り込んできたからお出迎えして思考そのものをお前に合わせろってか？
アンチだって全てを部分を共有してる訳じゃなく個々の毒吐き場として利用してるだけ

思想統一させようとか恐ろしいな

酢飯厨はキチガイという生きた証拠がまた一人増えたかｗ

酢飯厨バカすぎ


>人と好き嫌い共有しようと思わない(ｷﾘｯ


とか言いつつ
一度アンチにすり寄って馴れ合う気満々なレス付けてるの見かけた事あるぞ
思いっきりシカトされてたけど

言ってる事に一貫性なさすぎだろ…
酢飯なんかに傾倒出来るくらいだからマトモじゃないんだろうけど
これはマジ病院行った方がいいレベルだわｗ

オ酢ッ！！
やっぱ自分に都合の良いようにキャラがブレるのは良くないよね
ヘルメットを見習ってやりたい事に一貫性を持たせるように頑張るぜ俺

いや違うか
むしろやりたい事に一貫性を持たせつつ
まずは周囲に気を遣えるだけの余裕を身につけるべきだな
水の民と陸の民と滄我の間に立って
広く空気を読みながら自己実現を果たしたヘルメットのように
その為に最低限支え合う味方が必要だったりするのか
んー、まあ、そのうち何とかなるさ、お酢！
んじゃ、ぼちぼち旅にでも出ようかね

元々そんなに嫌いじゃなかったのに
厨のクロエsageが意外に多いから嫌いになりそうw
全部酢飯の事ですよね？って感じなんだもの

シャーリィは物語のキーキャラだけどヒロインじゃないんだよなぁ
実質ヒロインの役目してたのはステラだった

キーキャラってだけでヒロインならＥあたりはメルディだろうし

一応物語のヒロイン設定じゃなかったっけｗ


けどセネルのヒロインとしての役割がステラって感じに描かれてるから
酢飯厨が嫉妬してギャーギャーキーキー騒いでたイメージ

酢飯自身も自分がステラの位置には決して立てないと思い知り
→自らメルネス化って流れを見ると厨も酢飯自体も大差ない感じ見えるけどね

酢飯メルネス化関連は明らかに描写の順番おかしいっつーか
厨が酢飯擁護でよく言う
親友も殺されて云々一族云々、だから酢飯のメルネス化は当たり前ってのをもっと上手く描けなかったのかね

厨フィルター掛かってないプレイヤーから見れば
あれはセネルに振られてヤケクソになってると取られても文句言えない描写にしか見えなかったわ

ステラは好きだけどヒロインポジではなかったような･･･？
死んじゃったし
クロエは献身的に支えたけど相棒ポジだし
かといって酸飯がヒロインなのかと問われると
こんな自分勝手ヒロインいらんとなるし

まあ酢飯厨の言い訳も
あの説得しにいったシーンでおねえちゃんは???確認の
せいでボロボロじゃね
結局そこなのねという

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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
　　　こんな糞スレ立てたばっかりに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

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>>341
それなんだよ
自分はメルネス化について別にかまわなかったんだ
しかしおねえちゃんは？とセネルのスパイ発覚後の行動についてはどうやっても擁護できんわ
結局嫉妬なのかよと

酸飯さん何が駄目って一番はそこなんだよね
戻った後とか何あれ
あれのせいでアンチがすごい増えたとか
そりゃそうだわとしか

あとないこと取り出してクロエ叩きもやめて頂きたい
酸飯は事実あったことを叩かれてるだけだっつーの

はい

フェニモール殺されてメルネス化やらセネルとステラだけの秘密があったことへの嫉妬やらはいいよ
15歳の女の子なんてそんなもんだ。精神面グラグラでいい
キャラクエになるといきなり出来た人間みたいな扱いになってるから嫌なんだ
人に説教できる立場じゃないだろと

嫉妬自体はいいんだけとその後なぜ大沈下続行に繋がるのかがわからん

396 名前：名無しの報告 投稿日：2011/11/01(火) 05:54:46.24 ID:Wz5s1lU3O
http://c.2ch.net/test/-/gamechara/1287601807/i
ゲームスレですが鑑定よろしくお願いします

399 名前：名無しの報告 投稿日：2011/11/01(火) 17:32:18.70 ID:XMOPYWZ30
>>396
馬鹿は帰れ

誤爆でもしたか？

恋愛の嫉妬で全世界の陸の生き物全滅させる道選んでるから
十五才のこってそんなもんだよねって言えない。若さゆえの過ちにしてはワロエナイレベル

さらにその後普通に主人公側にいて聖女様になって説教いうようになっちゃうんだから
悪役側ならまだしも正ヒロインなのも叩かれる理由だよね
前にシャリがヒロインじゃなくて他の女の子がヒロインだったら
そいつ叩いてた！って言ってたやつがいたが
そんなことないと思う。
す飯さんほど不人気で嫌われてるメインキャラは難しいよ

ステラが亡くなって日がたたない内に傷心のセネルに告白したのがワケわからなかった
もう少し相手の事も考えてやれよ

一応あれから大分月日はたったみたいだけど
描写がなさすぎて､ほんとに数日のうちにやらかしたみたいになってる
フェニが焚きつけたのもあるが（個人的にはフェモもどうかと）
あのイベントほんとに意味がわからなかった
酢飯嫌いの幕開けである

え？あれって
ねーちゃん死んで２週間くらいだとか聞いた事あるけど…

だから叩かれたのと違う？

２週間ぐらいだったから叩かれたはちょっと違うと思う
セネルの事思いやれなかったから叩かれたんだろ

あと姉の死より､姉選ぶなんてショック･･･
にしか見えなかったのもだね

２週間にしか見えない上に
セネルの気持ちより自分の気持ち優先したのが叩かれる要因に含まれてただろ

一々揚げ足取って連投してるやつなんなんだよ
腐った酢飯のアンチなりすましか？

あの告白は蛇足以外の何者でもないわ
それがなければメルネスなるってのもちゃんと役目果たすためだと思えるのに告白失敗のやけっぱちに見えたぞ

>>359
なんか連投の仕方が腐った酢飯に似てるんですけど

>>360
誤爆？だったとはいえ通報されたからビビりまくってるんじゃね？
そもそも誤爆の通報って規制議論板をしらみ潰しに見ていかんと見つけるのも難しいと思うのだが
ここのアンチで通報気にする奴っていったら腐った酢飯しかおらん

>>361

連投の仕方似てるよな
あと他人の意見を必ず否定しないと気が済まないとこ

上の方のレスでやたらと酢飯が嫉妬するのはいいんだ！とか言い張ってるやつと
それに賛同者が続く不自然な流れも自演くさい
ID変えずに『酸飯』と『酢飯』を使い分けて
また何やらしくじってるぽいマヌケなとこも怪しいし

通報されてビビったなら大人しく去ればいいのにホントしつこいよな

>>362
嫉妬云々の>>351は自分だｗ
嫉妬自体は良いって言ったのは平和な時限定だから
書き方が悪かったかな

世界を滅ぼすかどうかの時に個人の嫉妬→大沈下続行はありえないし

酢飯が嫌われる原因は

姉の死後即セネルに告白

説得にも関わらず大沈下続行

大して親しくもないクロエにいきなりビンタ

精神的に追い詰められたジェイに説得ではなく説教

この辺？

つかなんで腐ったす飯扱いされてんのw
月日たってない事よりそっちがよくないって話で
何にも庇ってないんだけどw

前スレ読みなよ…
姉が亡くなって数日でセネルに告白とかKY過ぎるって散々叩かれてたでしょ
日数で叩かれたのは違うとか言い出すからなりすまし疑われるんじゃないの
連投の仕方も腐った酢飯に似てるし
変に必死なとこも似てるし
自業自得だよね

>>365
なんか君､前から必死に意味のわからん煽り方してる人だよね？
絡まれてる人の何がおかしいのかわからんw
とにかく叩きたいだけどいうか
精神病院行ってくれば？
ここはシャーリィをぶっ叩くアンチスレなんですけど

>>364
>>366
腐った酢飯かどうかはともかく携帯とパソコンからの他人のふりはやめた方がいいんじゃね？

>>364=>>366
涙目で自演しないでくれる
精神病院行けって散々言われてたのがよっぽど悔しかったんだね…

脊髄反射の書き込みして自ら正体バラすのが腐った酢飯クォリティ

ログ遡ってわろたｗ

壊れたヘルメットじゃ息切れ起こしちゃうから今度はアンチなりすましに転向したわけか
でもすぐ見破られちゃったんだなｗｗ
相変わらず恥ずかしい奴め


なんかしつこいから規制議論板逝ってくるわ

どうしてこんなに自演が下手くそなんだろうね
…ああ、ネタ(笑)ですか？

多分>>354>>356も腐った酢飯だろ？
腐った酢飯の書き込みはパッと見特徴が２、３つ程見つかるから自演の意味ないよね

お前ら特徴わかってもバラすなよ

まだ自演認定叩き合いやってたのかよ・・・
誰と戦っているんだ

今までの流れ見りゃ戦ってたかはともかく腐った酢飯が相手なくらいわかりそうなもんだけどな
この流れが嫌ならネタ提供した方が早いぜ
今まで腐った酢飯関連で荒れた時ほとんどの人は黙ってそうしてたはずだけど？

すぐ酸飯認定してくれるスレはここですか

ネタって程じゃないけどテイルズ大全に独占欲が強く嫉妬深いとか書かれてるんですけどｗｗｗ
初期からこんな設定だっけ？

正しい記述じゃないか

顔じゃなくて髪の毛に硫酸ブチまけたい
こーはつぞく（笑）

TOLを二週もやりたくなくなるのは戦闘のだるさより酢飯のせいだわ
音楽も他のキャラもいいのにどうしてこうなった

どうして私達は出会ってしまったんだろう


みたいな
切ない恋愛臭漂わせた感じのCMやってなかった？

実際ゲームプレイしたら酢飯の立ち位置が微妙すぎて
あれは何のゲームのCMだったのかな？と思ったわ

酢

漬

あけおめことよろ！
今年初の酢飯氏ね！

久々にプレイしたけどやっぱダメだムカつく…
今メインクエ終盤なんだけど結局セネルは酢飯を女性として見てるのかなと思うとやる気無くすorz

酢飯1人だけがどんだけ評価基準厳しいんだよアホか
・さらわれた時はさらわれるから迷惑
・自力で裏切った仲間を連れ出して脱出したら卑怯者
・同族の恨みを買って身勝手な侵略者との共存の道を切り開いても犯罪者
・主人公の恋人と自分の親友との約束を果たすために
嫉妬深い己を律して仲間の絆を呼び戻すきっかけをつくっても卑怯者
・応援する仲間の嫉妬を代弁したらヤンデレ
・戦闘終了時にムードメーカーの特権でヤンデレ
・何かをしようとすると他の仲間をないがしろにするな
・何もしないでいると仲間として役に立ってない
・意志表示して着実に学んで成長しても電波
こんなのが延々ともうキリがない疲れたよ…
どんだけ他のやつらは贔屓されてんだよ…

そもそも一貫性がないんだから何しても叩かれるのは当たり前
何もしなくても存在がでしゃばってるしよ

つまりいなくなれ

一貫性がないってのは間違っちゃいないが誤解がないように
失敗から学び未踏の領域に順応していくことを悪い意味で一貫性がないとはいわないぜ
本編で断ちたくても断てなかった兄への依存、
それはむしろ種族間の和解の原動力として必要だったし
兄と、兄の恩人との絆を確認した事で吹っ切れたあとは
姉との約束を果たす為、かつて親友から教えられた方法に
自分の経験も取り入れて見事絆を修復して自立を果たし
仲間としてようやく認められたことで親友との約束も果たし
無償で支えてくれた兄の為、孤高の高みへと1人巣立った酢飯
伝説の物語が終わる頃、兄にべったりだった妹の面影はなく
研修期間を終えて一人前に成長した外交官の姿がそこにあった

何度も本気で殺しにかかって来て偉そうに出どころ不明の知恵を使って説教したと思ったら
後になって同じ理由で発狂して迷惑を掛けたままトンズラしようとした女騎士とか
パーティを全滅の危険にさらして偉そうに力不足を指摘したと思ったら
後になって同じ理由で発狂してパーティを裏切った情報屋とか
さんざん絆の大切さを主張しておきながら最終的に温もりの原点であった姉妹との絆を捨て
キチガイ女騎士との電波丸出しなラブロマンスに走った主人公とか
本当はこういう学びを無視したものを一貫性がないっていうんだよ
酢飯と違って萌え要素に一貫性があるのだけは認めるけどな

こんなんでも酢飯1人が勇気ある行動で汚れ役を背負いきった事で
全く欠点の見えない良質なキャラになれたからよかったじゃん
実際酢飯以外のメンバーが叩かれてるところって見た事ないし
自ら泥を被って妬みや僻みから国民の幸福を守る、政治家の鑑だな

いなくなれとか言わないでくれよ、別に酢飯は好きじゃないが支援者は必要じゃん
スケープゴートがいなくなったら化けの皮が剥がれた時に困るし
今後とも出しゃばって叩かれ役として永久に働いてもらわないと

うはー、久々にここで書き込んだら不快極まりない長文になったな
だが、久々にスッキリしたよ、ありがとう酢飯アンチスレ

ここに来てる凸って酢飯そっくりだな
自分が見えてない

相変わらずだな腐った酢飯は
アク禁にビクブルしてたくせに
ラブロマンスに走った主人公ってどこの部分だよ
つくづく信者は他キャラsageないと擁護もできない屑なんだな

すまない、主人公についてはただの妄想だった
これからは他キャラsageしない擁護に努めるよ

とりあえず俺の事は置いといて革命家や開拓者ってのは
道を探るのに神経を注ぐ生き物だから自分を振り返る余裕がない場合も多い
酢飯の場合はある程度自覚が出来てていい支援者に恵まれてるからまだいいほうだな

とりあえずコテハンつけろや

酢飯は革命家でも開拓者でも無い。ただの自己中自己愛恋愛脳の勘違い女
これ常識な

ただのクロエアンチじゃん
本スレにも乗り込んでたろw
酸飯信者は病的で怖いわ

うむ、なぜ酢飯が革命家かっていうと
滄我の意志を代行するというしきたりを破って自らの意志でわだかまりの残る種族同士の間に入って
新たに共存への道を切り開いていったからだな

本来なら同族を危機に陥れた侵略者達になど遠慮せず大沈下を起こしてもよかったのに
自己中自己愛恋愛脳の勘違い出しゃばり主人公達のご都合に合わせて
自らが同族に恨まれながら遺恨を断ち切らざるを得なかった事情もある

結論をいうと
酢飯アンチさんが支持する自己中自己愛恋愛脳の勘違い出しゃばり主人公達の安全を確保しつつ
双方に残る遺恨を流していく大仕事を自己犠牲自己研鑽家族愛の酢飯がほぼ1人でこなしてるわけだ

↑いいからビビリは引っ込んでろ
それといい加減にコテ付けろカス

酢飯の場合、１周目から成長の速さについていくのは難しいけど
酢飯視点を意識して本腰入れて２周目以降を読み込んでくと大物だったんだなって実感出来る
間違いなくレジェンディアの中で一番安心して変化を楽しめるキャラだった

逆に他のキャラは仲良しを無理やりアピールするためなのか
やたら不自然な変化が目立つから初見はともかく２周目以降食傷気味になる
グリューネさんの粋なムード演出で結局中和されてるから全部許せるわけだけど

そしてやっぱりここは静かで落ち着くな

なんか少し前に宮殿でのやり取りで酢飯がお姉ちゃんは？って訊く場面について書かれてたみたいだけど
自分の支えにはなれず姉の元に残るといい残して自分の元を去った人間が再び呼び戻そうとやってきた時に
ああいう風に訊く以外にどうやって自分を納得させれば良かったのか逆に聞きたいな
それとその時の説得失敗は隠してた秘密が暴かれた事でたった今すがろうとした思い出が傷つけられたから
それが霧散してしまわないうちに心の鍵を閉めようとしたんじゃないかな
この辺は告白の件でのセネルの心境に似てるね
どっちも突然の事で心の整理は付けられなかったのも納得
結局は2人とも心の深いところで繋がってて、気持ちを確認し合った上で考える時間が残す事が出来たから
また互いに手を取りあえたんだよな、

あと告白の件でもう少しセネルの事も考えてやれよとかいう意見もあったけど
自分が酢飯のままで話が出来る最後の機会に自分の内に秘めた気持ちをぶつけたいと思うのは自然な事だと思う
それと姉の死後からどれだけ経ったかではなく
姉のために躊躇する時間がなかった方が問題

結局のところセネルに都合の良い解釈だけじゃ酢飯というキャラは理解できないんだよな
逆もまた然り
ある意味それぞれが独立した視点と感性を持ったダブル主人公といえる

いや、視点とか感性とかいう以前に抱えてる事情によるすれ違いを見極められるかどうかの問題か

ついでに告白の件のフェ二モールについて
単純に仲間に恵まれてるセネルよりも
1人で切羽詰まった状況に置かれている酢飯の方が
心配だったからこそのお節介だと思う

クロエ編の酢飯の心境も>>400に近いのかな

あとジェイ編の説教については頑なな人間を説得して危機から救うために
説得する側として考え得る最良の手段をとった酢飯に感服するしかない
よくぞここまで逞しく成長したなと
天にいるステラやフェ二モールも安心できたと思う

嫌われるのはしょうがないしどうでもいい
嫌われることを覚悟して全力で問題解決に取り組んでるからこそ
自分の切り開ける活路の幅を大きく広げてるわけだから

さすがにモーゼス編のノーマやジェイみたいな発想の転換はまだ酢飯には難しいそう

自制心が強いとはいえ本来の酢飯はどちらかというと猪突猛進タイプっぽいからな

コテハンちゃんとつけろヘタレ
なんか腐った酢飯ってフレンおじさんに似てるな
妄想癖や粘着質なところがｗｗｗ

反応するから来るんじゃね？
大百科の酢飯の記事が厨ばかりで気持ち悪いわー
死人が出た直後に告白とか嫉妬して世界を滅ぼそうとするとか
そういうキチガイじみた言動が厨は気にならないのか？

酢飯のような自己中が酢飯視点でしか物事を見て無いから気になるはずがない

>>405
死人が出た直後に告白どころか
姉を気遣って全く主人公と会おうとしないからフェ二モールを心配させた
嫉妬して世界を滅ぼすどころか
勝手に痴情のもつれとか勘違いしてる主人公のために
涙を飲んで過去のわだかまりを断ち切って世界を救った

そのへん分かってる？
主人公たちによる恋愛脳一色のキチガイじみた言動に毒され過ぎたのかな？

いやキチガイじみてるのはお前
コテ付ければあぼーんできるのに未だに付けない構ってちゃん

特に静かの滄我で繰り広げられた大根役者2人による三文芝居は酷かった
あれは根本的に擁護しようがないから困る
なぜ親しい人との離別にある程度整理をつけたウィルやノーマを差し置いてまで
一番説得力のないクロエの電波説教を見せつけられたのか未だに分からん
全く事情の違う酢飯にまで恋愛脳を飛び火させてマジで何がしたかったんだよこいつら

身内の事しか考えない
自己中主人公達と、
護る義理がある身内を含めた侵略者側種族や
護る義務がある同胞たる抵抗者側種族や
自分だけが唯一説得可能な海の意志との間に立って
懸命に奔走する酢飯を、
一緒にしてる時点で>>406とかは物事を見る気がないみたいだな

アンチばかりで気持ち悪い大百科の酢飯記事についてなんか言ってるし
あぼーんしたいからコテつけろとか突然キレてビビり出すし
ここも変なやつが多いな

一番変なのはスレ違いな凸を繰り返すマナー違反の基地だがな

キャラスレでもたてて籠ってろ酢飯レベルのド低能

キャラスレって特定のキャラへの愛を叫ぶスレだろ
愛してる！カワイイ！とか
どうもそういうのには興味沸かないや

むしろ面白い解釈をなさるアンチさん達との邂逅のほうが楽しそうだしな

酢飯擁護聞かされてスゲェ不快だから出て行けって言ってんだよクズ

日本語わからない方や下手な自演する方には興味ありません
きっとコテハン付けたらまた通報されちゃう(>_<)とかビビってんだろ
酢飯擁護＆他キャラ叩きはスレ違いなんだよ
ストーリー語りたかったら本スレいけ

まあまず酢飯擁護以前に
叩き内容のあまりのアホらしさにツッコまずにはいられないんだが

酢飯アンチスレなのに
酢飯についてと思われる書き込みがひとつも見つからないorz

全部酢飯についての書き込みだよ
ここに来て共感出来ないなら酢飯アンチじゃないから来ない方が良い

酢飯
・セネルとの絆を断てずに力を失い生死の境をさ迷った
・セネルが招き入れた軍隊に故郷を滅ぼされた
・セネルの独断によるPT離脱後に追跡者に捕らわれた
・セネルを信じてフェ二モールやワルターの盾となって追跡者の前に赴いた
・セネルとステラの約束を知り、身を引いて同族への献身に努める事を決めた
・心配したフェ二モールの計らいで奇跡的に実現した最後の邂逅で
　セネルの拒絶を受け入れて決別し気持ちの整理をつけた
・自分の盾となって倒れていく同胞を守ろうと我を忘れて凶刃に身を投げ出そうとした
　(無力であろうと大切に思う存在を身をていして守ろうとする酢飯という人間の本質)
・唯一の支えだった友を奪いなおも敵意を向ける侵略者を前に、
　存在意義として残された民を守る責任を果たすべく
　滄我の意志を受け入れ己を捨てて陸の民と敵対する決意をした
・突然セネルが決別前の告白への返答を切り出したために
　かつての意識を呼び戻され、今一度耳を傾けた上で
　妹しての兄や姉への気遣いと、責任者としての決別の意志を伝えようとした
・かつての意識による拒絶のためにセネルとの絆を断てなくなり
　使命を果たせない自分に失望すると共に、セネルがすがる思い出に光明を見出そうとした
・セネルの秘密を聞いて本人からも肯定された事で、始めから信頼関係がなかったと知り
　すがろうとした思い出が不意に根底から崩れ始め、霧散してしまう前に最後の気力を振り絞り
　せめて自分を守り倒れた者達に報いた上で心の奥にしまい蓋をしようとした
　(度重なる不幸による喪失感に加えて思い出すら否定する孤独感に打ちのめされても
　なお立ち上がり、一矢を報いようと奮起する不屈の自制心と責任感)
・拒絶する手を掻い潜って再び自分の元に辿りつき新たな支えとして差し伸べられた手を
　義務でもなく義理でもなく己への明確な意識をもって受け取り、
　その支えを糧に恨み妬みを断ち切って共存の未来への道を自ら切り開いた

「人を怨むも人、人を信じるも人」
人を妬み羨む苦しみ、人に信じてもらえない苦しみを
その身を持って学び活路を見出した酢飯だからこその名言だな
キャラクエ酢飯の説得力があまりに神懸かってて鳥肌が･･･
たかがゲームでここまで言葉に責任を持ったキャラが生まれるとは思わなかった

かつて、闇よりも深き海色に染まった１人の少女がいた
血塗られし大地と共に母なる海に還らんとしたその少女は
やがて
心の波を飲み込み守り抜く盾となり
信じる思いを届けて紡ぐ糸となり
飾ることなくその絆を伝える筆となり
先住民と侵略者の橋渡しとして、そして
セネルを中心とした伝説の絆の支援者として
多大なる貢献を果たす事で、愛と友情が織りなす新たな未来の礎となった

暇だからついでに
本人の事情を一切考慮せず淡々と悪意的解釈を進めるという
ここのやり方でやってみた
クロエ
・独断でセネルに斬りかかった
・セネルに命を救われた
・セネルの恋人に祖国を救われた
・セネルを二度引っぱたいて人でなしと侮辱した
・嫉妬のあまり発狂してセネルを不意打ちで刺してあわや殺しかけた
・気に食わないからと有能な薬剤師の父娘を殺そうとした
・新たな血を求めて逃走を図った
・酢飯の決死の説得で正気を取り戻した
・それまでの愚行の責任を全て酢飯に押しつけた
・無事PTに復帰して以降、醜い嫉妬なども酢飯に代弁させた
・全くの役立たず(ちなみに戦闘ではアクションの醍醐味すら奪うチート性能)
　ながらヒロインその他大勢を踏み台にシリーズでも指折りの人気を獲得した

酢飯アンチよりは絵になると思うんだが、やっててアホらしくなってきた

酢飯
信頼度(儀式前夜)
ステラ…←セネル×←酢飯→←水の民
信頼度(祭壇での対面時)
ステラ…←セネル？×酢飯＝水の民
信頼度(宮殿での対面時)
ステラ＝セネル→？酢飯＝水の民
信頼度(セネルの秘密発覚時)
セネル→×酢飯＝水の民
信頼度(光跡翼での和解時)
セネル→←酢飯→？水の民
信頼度(終幕時)
セネル＝酢飯＝水の民

どれだけの期待と責任を背負っても
最後まで断ち切れなかった根源たる絆
それこそが
身勝手な自己満足のために致命傷を負わせた挙句
その場に放置したクロエの絆との大きな違いか

酢飯って恋愛が絡んだ途端に無駄に空気読み過ぎなところが逆にもどかしい
もっと女として自信を持って自分のために頑張っても良かった気がするな

ゲーム性もストーリー性もメッセージ性も台無しにした
恋愛脳戦闘狂で先出し勝ち逃げのクロエははっきり言ってレジェンディアという作品に邪魔
セネルの望みを聞いたからとはいえ、正直仲間に引き戻すのはどうかと思うぞ、酢飯…

恋愛脳といえばノーマの煽り方もクロエに負けないくらい酷かったな
自分の支持する方を応援するだけならともかく
最も場の空気に影響を与えるムードメーカーの権限を悪用して
対抗馬を蹴落とすための印象作りを嬉々としてやったわけだからな

ヒロイン度
酢飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロエ

ムードメーカー度
グリューネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーマ

他キャラアンチ活動は他でやれ
ここは酢飯 だ け をアンチする場所だ
酢飯にだけアンチスレがあるからって他キャラに嫉妬すんなよ

酢飯をゴミクズにしたのはスタッフの確信犯？

直接的に酢飯をゴミクズにしたのは酢飯アンチだね
酢飯自身は主役としての役作りはもちろん
セネル、クロエというゴミキャラの価値すら
最大限に引き出したりと作品に大きく貢献してくれたよ

なんでこんな足手まといの二人をメインに据えたんだろうね
種族間の抗争を描くのに肝心の主人公とその相棒が
なんの責任も負わない恋愛脳と殺人脳の塊のせいで
ヒロインの立場を完全に誤認されて
相対視点もキャラ相関も崩壊したんだから

成長という概念を持ってるから王道から外れて多少変則的になってるけど
酢飯ほど物語の主人公として完成されたヒロインは他にいないわ
自分の知る限りでは

気質的な欠点としては酢飯には他者を守る為に自身をかえりみず身を投げ出すところがあるな
フェ二モールはもとよりハリエットの場面でも自分が傷を負ったことでウィルを心配させたりと失敗が多い
でもその後のテューラの件では自身の安全も確保して迎撃しつつ逞しい戦意を見せるようになったのが酢飯のすごいところ

まあ、危なっかしい気質ではあるけど
「危ない、コイツめ」で１テンポ以上遅れるセネルやクロエに対して
「危ない」の時点で動ける分、対処が早いという利点があるのも事実
後々の処理が問題になるんだよな

↑まだ生きてたのかよビビリｗ
今更どや顔で荒らしてもなぁｗｗｗ

今更という言葉を聞くと悲しくなってくるな
勝負事とはすべからく先手必勝だというのを思い知らされる
だからせめて特定キャラを扱うスレでくらいは時代を忘れさせてくれよ

気違えたアンチによって始まることなく姿を消したシャーリィの残照が
酢飯という呪詛から逃れて安らげるのはここだけなんだから

>>424
酢飯をゴミクズにしたのはアンチじゃなくてお前なんだがな

神々しいだの不相応な妄想をアンチスレでわめくからマトモなファンも逃げ出してキチガイ信者しか残らなかったんだろーが
一般のファンだってお前と一緒にされたくないだろうし

と、元は酢飯を好意的に見てた自分が言ってみる

>>428
まあ一般のマトモなファンとやらに気を遣う書き込みをアンチスレでやる必要ないから
別にファンの味方になるつもりはないし
死ネタOKの場所で今更何を気にする必要があるのかっていうね
そもそも酢飯がゴミクズになったのは発売から間もない頃だし
自分がアンチスレに書き込み始める以前の話になるんだよね
そして自分以外に酢飯狂信者は見たことがないという

今は衰えたとはいえ
当時の酢飯アンチの声のデカさと行動の早さは尋常じゃなかった

ていうかヤンデレだの足手まといだの不相応な妄想がテンプレ化してる時点で
どこにもマトモな状況なんてないよ

中でもヒロイン失格だからクロエが真のヒロインってのがすごい
無責任な言動に終始したまま
ステラに祖国を救ってもらい
セネルにはフィジカル面で
シャーリィにはメンタル面で
実情に見合わない異常なマンセーをさせた尺取り虫
こんなゴミキャラのどこにヒロイン要素があるんだろう

まず無自覚無責任なゴミキャラ2人分の汚点を押し付けられてるだけの現状で
酢飯がヒロイン失格は正直ないと思うわ
セネルが主人公失格っていうなら普通に納得出来るんだけどな

何はともあれ、酢飯ツイブレ落選ざまおめ！ｗ

>>429
アンチの声がでかかっただけじゃなく信者がいなかったんだろ
とはいえ当時未プレイだったが生首ブーケは自分もドン引きしたがな
自分で狂信者といってる時点でここに居場所がないこといい加減学べば？
関係ない話題出してる時点で迷惑なんだよ
コテハンないからNGにもできないし

だから自分以外に酢飯信者なんていないって言ってるじゃん
アンチが先に動き出したらその抵抗者が信者
信者が先に動きだしたらその抵抗者がアンチ
どっちも後者の存在意義の方がでかいじゃん
狂信者でもない奴が狂ったような死ネタに手を出せないのをいい事に
散々暴れまわってくれたおかげで今の状況が出来上がったわけで
普通のファンを巻き込まないでアンチに会えるここ以外に
狂信者が存在する意義なんてないんだから迷惑とか言われる筋合いはないな
アンチしてる時点で相手側にも言い分がある事をまずは学んだ方がいい

根本的な所から間違えてるにも関わらず自己正当化ができるってある意味すげぇな

頭に狂の付く奴らに存在意義なんてないけどｗ

狂信者の言い分なんか聞く必要はないから
チラシ裏に書いてろ
基地外電波受信中お前はただの粗大ごみ

コテハン付けなければ通報対象にならないと思っているのかね

>>435
それ自分も同じ事が言いたい、酢飯アンチに

>>432
酢飯なんて本編でも糞性能だし
キャラに華が無いから祭ゲーには合わない

これだけ祭ゲーあるのにハブられまくりってのがもうね…
ヒロイン(笑)

マイソロ３のこいつはマシだった
さすがに本編の糞さは不評すぎてなかったことにしたか
秘奥義カットインが気持ち悪くてびびるが

マイソロ３じゃ空気だしな

●くろえ・ヴぁれんす【クロエ・ヴァレンス】
テイルズ・オブ・レジェンディアの登場キャラ。セネルとのフラグイベントの多さ、キャラクターの性格から、2ch、一般問わず、ほぼ万人にとって『真のヒロイン』。
戦闘では、テイルズ主人公伝統の剣技を使いこなし、場合によっては主人公のセネルよりも使いやすい。いろんな意味で『シャーリィ氏ねゴミヒロイン』の意見を加速させた一因かもしれない。
●しゃーりぃ・ふぇんねす【シャーリィ・フェンネス】
2005年夏に発売されたテイルズシリーズ第7作目、テイルズオブレジェンディアのヒロイン。当初、主人公セネルの妹とされていたが、実は義妹。
その素性はTOLの舞台である星の先住民とされる「水の民」の指導者であり、海の意思である「滄我」の代弁者メルネスという超重要な立場なキャラだった。
そのため様々な組織に狙われ、戦いの果てに実の姉は死に、ようやくできた親友も殺された。結果、憎しみに染まった彼女は「陸の民（かつて別の星から来た民族）」を
憎む猛りの滄我を受け入れてメルネスとなり、陸の民であるセネル達と対立していく･･･。
以上が本編における彼女の大まかな説明なのだが、彼女自身は妹キャラに特有というかなんというかで、DQNそのものであった。
アニメーションの前髪の変さも問題だが、とにかくさらわれまくる、お兄ちゃんお兄ちゃんうるさい、イベントでしゃしゃり出すぎ、自分のことを棚に上げて他のキャラに説教しまくる、
親友にほだされたとはいえ、姉の死後たった2週間で姉の恋人だったセネルに告白（＋玉砕）、作中で過剰なまでにマンセーされている、腹黒いとしか思えないなど、
ある意味プレイヤーの心を鷲掴みにし、発売後間もなく【TOL】シャーリィ死ね【ゴミヒロイン】というスレが立てられるほど。
「スタッフは妹ならオタクは何でも萌えるとでも思っていたのか！？」
と憤らずにはいられないキャラクターであった。無論、プレイヤーからヒロインとして認められることはあんまりなく、裏ヒロインであるクロエや
姉のステラのほうが「真のヒロイン」と称されることが多い。

●すてら・てるめす【ステラ・テルメス】
2005年に発売されたテイルズオブシリーズ第7作目、テイルズオブレジェンディアに出てくるシリーズ史上最悪のDQNヒロインとして名高いシャーリィ・フェンネスの実の姉にして、
主人公セネル・クーリッジの恋仲関係であった女性。性格はセネルいわく「明るく穏和な性格で時に勇ましいところを見せる」という
極めてヒロインらしい性格、外見、言動をしていたため、「真のヒロイン」と称されるクロエ・ヴァレンス同様にファンの間では彼女を
ヒロインにしてほしかったという声が多い 。しかし、遺跡船に存在する大量破壊兵器「滄我砲」を止めるべく力を使ってしまい、その代償に（後の展開考えれば）ほとんど無駄死にの形で命を落とすことになる。享年17歳。
本来ならこのシーンは挿入歌「蛍火」によるBGMなどでシリーズ屈指の号泣シーンになるはずだったのだが、
「ステラ」という名前や、鈴村健一氏演じるセネルの「ステラーーー！！」というセリフから、某アニメを知っているプレイヤーが
苦笑するしかない状況になったという声が相次いだという。名前に関しては、単なる偶然の一致だったようである。
補足：前述にあった内容だけ見れば、ヒロインの素質大ありの完璧なキャラに見えるが、「あの」シャーリィを女手一つで育てた（らしい）ところを考えると、
「親の教育」の素質はあんまりなかったようである。
●せねる-くーりっじ【セネル・クーリッジ】
テイルズオブレジェンディアの主人公。 ちなみに主人公では珍しい格闘系であり、新システム「投げ」を使える。さらに、シリーズ最速のスピードで通常攻撃三段がだせる。ふっはっくらえ！
妹であるシャーリィ・フェンネスを大事に思うあまり、他者に対し排他的・冷たいところがある。そのようなある種自己中心的な性格のためか、序盤では仲間の信頼を失うなどの展開も見られたが、
物語が進むにつれ仲間の大切さを知り、人間的にも成長していった。第二部とも言えるキャラクタークエストにおいては、他キャラの人間関係を気にかけ、取り持つことも多かった。
ステラ・クロエ・フェニモール・シャーリィ、ついでにミミーなど、おそらくシリーズ一女性関係が潤っていた人。称号「もてもてセネル」
●ているず-おぶ-れじぇんでぃあ【テイルズオブレジェンディア】
テイルズファンから最も叩かれた悲劇のテイルズ。このゲームの凄いところは発売前から徹底的に叩かれた所である。
基本的にテイルズファンの多くが望むのが、藤島絵師、いのまた絵師の二人なのに対し、初めて中澤絵師が起用されたためである。
前者二名のいずれかの絵師を起用し、無難に今までどおりにすればそれなりに売れる状況にあったのに、あえて中澤絵師だったのは、マンネリな状況への打開策という意味合いもあったのだろう。
しかしテイルズファンから、「あんなキモイ絵師嫌だ！へたくそ！」などとものすごいブーイングを食らった。
(もちろん中澤氏の絵は下手なわけではないが、従来の絵師達とは画風が大きく違う。)
また、発売三日前にテイルズオブジアビスの発表というトドメが刺された。テイルズファンに評判のよい藤島絵師、メイン層の中高生に大人気のバンプが主題歌。
レジェンディアと対極のこのジアビスが話題をかっさらいレジェンディアファンは涙で枕を濡らした。通称「夏の惨劇」である。
発売されてみると戦闘以外は評判がよく、特にストーリー、世界観、音楽は好評である。しかし、シャーリィ（主人公の妹）がうざい、戦闘が糞という理由で、
他のテイルズシリーズのファンからは嫌われている。戦闘は好評で、ストーリーが悪かったリバースとは、対照的な作品とも思える。
以上RPG大辞典より抜粋

●くろえ・ヴぁれんす【クロエ・ヴァレンス】
テイルズオブレジェンディアの登場キャラ。セネルとのフラグイベントの多さから、２ｃｈ一般問わず、ほぼ万人にとって真のヒロイン。
しかしてその実態はテイルズ屈指のシナリオブレイカ―。ステラの死に縛られるセネルを説得するシーンでその真価をいかんなく発揮した。
ウィル、アメリア、ハリエットといったセネルの見本になるものがあるにも関わらず
親しい者の死を乗り越えた事のないクロエがしゃしゃり出た事から全ては始まった。
以下その全容
己の命と祖国を救った恩を仇で返すかのような唐突で意味不明な暴力説教。
プレイヤーはそれを強引にでも納得させるために「シャーリィのために恋を諦めた」
という解釈をする恋愛脳が必要となり、シリーズ史上最悪の印象操作となった。
電波展開でプレイヤーが恋愛脳一色に染まっているとは露知らず
とっくに自分の恋に決着をつけ全く違う事情で苦しむシャーリィを待ち受けていたのは
史上類を見ない理不尽なバッシングの嵐だった。
和平の説得に際して突然セネルが過去の告白への返答を切り出す。
袂を別ったセネルはともかく肉親であるステラが関わる以上
たとえ使命があってもシャーリィ個人として無碍には出来なかった。
「ステラの傍にいてやらないといけない」あの時の決意はどうしたのか
「あなたが私を選ぶならお姉ちゃんはどうする気なのか」と問い真剣に耳を傾ける。
だが肝心のプレイヤーが恋愛脳に洗脳されセネクロマンセー要員化したため
シャーリィの言葉を受け止め事情を聞き入れる余地がなくなっており
話を切り出した側であり、言いたい事をわめくばかりで
相手側の意志を聞く素振りすら見せないセネルを差し置いて、
セネルの言葉を真摯に受け止め真剣に切り返しをしたシャーリィの主張が
悪意によってことごとく書き換えられた
「まだメルネスではなかった頃の自分がずっと欲していた言葉
その言葉を贈ってくれてありがとう。でももうそれには応えられない。
民を守るために力を受け入れた以上、民からの期待を背負う責任があり
昔のように一緒に暮らすことはできないのだから」
その意志が伝わる事はなくシナリオの体裁は完全に失われることとなる
セネル、クロエはシナリオの全てを台無しにして雰囲気イケメン、雰囲気美人の称号を獲得
そのシワ寄せの修正のためにキャラの価値を守るために積み重ねたもの全てを犠牲にし
大切な者達に飛び火しないようアンチの言葉を甘んじて受け入れたシャーリィに残ったのは
ヤンデレ、DQN、恋愛脳といった悪意の残照のみであった

>>442-443はテンプレにしようぜ

そのテンプレは正直つまんない

つまらん…ってか別に酢飯が嫌なだけでクロエが真のヒロインとか思わんし
ここがクロエ信者の集まりだと思われてもな

個人的にとりあえずテンプレは置いた方が見栄えがいいから残して欲しいわ
クロエageが不都合ならそこだけ省けば問題ないし
まあ、さすがに内容が古くてマンネリ気味だから
他にも楽しくて潰し甲斐のあるテンプレを募集したいところけど

>>446
つまらんのはお前が酢飯厨だからだよ
酢へお帰り

大アンチ狂時代に身代わりとなって罵られる道を選んだ酢飯にとっても
自分以外が悪目立ちする状況は本意じゃないんだろうし
>>442-443のような書き方のテンプレが外に置いてあるのは
今更ながらあまりいい状況とは言えないんだよな

>>449
いやまあ、つまらないというか探求心を刺激するような新しい意見が欲しいかなって
じつを言うとここが酢飯狂信者として育った第３の故郷なんだ
いつもうっぷん晴らしに丁度いい環境なんですごく助かるよ

それにしても信者をするというのがこんなに楽しい事だとは思わなかったわ
受け手側の協力があってこそだが、アンチの存在にも感謝しないとな

こんなこと言ってるけど自分はシャーリィ自体ももちろん好きだよ
前向きに生きる使命を見出して草食系から雑食系に転じるキャラっていうのは
聞き手として相当な実力をつけないと成功できないから大変希少だし
先手打ち肉食系キャラ特有の荒々しさとはひと味もふた味も違う凜とした美しさがある

攻めの技術や発想力に関してはノーマとかに幾分劣るのは否めないけど
背負う期待や遺志の総量、アンチの受け皿や絆の修復者としての実績を見れば
守り手としての実力はシリーズ全体でも群を抜いてるんじゃないかな
人外キャラならそんなに驚くことじゃないんだろうけど
失敗を重ね成長する人として描かれてるんだからマジですごい

もう酢飯ネタ切れでしょ
本編は叩き尽くしたし祭ゲーは空気だしキチガイが駐屯するしで次スレ必要か？

シャーリィ・フェンネス／テイルズ・オブ・レジェンディア

　同作のヒロインでありながら、（物語の関係上仕方ないとは言え）性格に難がある、
パーティ加入時期が本編終了後で愛着が沸きにくく、
しかも術技のバリエーションがイマイチで戦闘に参加させ辛い上に、クロエの方が人気があると言った理由から、
ヒロインと銘打っておきながらヒロイン扱いされていない。
特に外伝作品ではそれが頭著に見られ、
ヴェスペリアまでの全シリーズヒロインが出たレディアントマイソロジー2においてはシャーリィを差し置いてクロエが出ているため、
どうも公式でクロエをヒロイン扱いしている節がある。

もしクロエをヒロイン扱いしなかったらと思うとぞっとするな
電波丸出しの出しゃばりで性格に難があって改善の余地がない上に
キチガイを大量に駐屯させるキャラを主戦力として生んだのがそもそもの失敗

無理にでも持ち上げないと何されるかわかったもんじゃなかったから今さら仕方ない話だが

セネルに都合がいいかどうかでしか判断してないなら性格云々以前の問題だな
シャーリィの言動についてどこに問題があったのか具体的に説明がないとなんとも言えんが

戦力になれずパーティ加入は遅かったが彼女なりに間接的に出来る限りパーティを助けてもいた
セネルを崖に落とされたあとの毛細水道で、クロエが足を引っ張ったばかりに訪れた同胞の危機を
まとめて捕まる前にセネル達に後を託して身を投げ出し、救出できたフェ二モール達のおかげで
帰らずの森での危機を脱した
シャーリィがヒロイン扱いされていないなら誰がヒロイン扱いされてるんだ？
それと、セネルって主人公でいいのか？なんか全てヒロインに押し付けて遊び呆けてただけに見えたけど

性格に難があるっていうと
自分の意見を好き勝手に押し通そうとするのに
相手の言い分を聞こうとしないってのが浮かぶけど
これがシャーリィに当てはまるとはとても思えないんだよな

シャーリィのどこに問題があったかと考えても考えても全く答えが見えてこない

出しゃばるなというかと思えばヒロイン扱いされてないというし
このスレでは一体レジェンディアのヒロインはどうあるべきだったんだ？

教えてくれ
なぜセネルでもクロエでもノーマでも鈴村でもなくシャーリィが問題視されるのか
なぜ>>442-443のようなテンプレが残り続けるのか

教えてくれ
どうやってセネルやクロエのようなキチガイキャラがアンチを免れたのか

戦闘での性能面
シャーリィは通常攻撃の発生が早く判定持続時間も長いから
敵の進行をくい止めるのが得意で飛行する敵も落とし易い
特にジャンプ攻撃の性能はシリーズでも屈指の部類
ブリザードやアイスウォールなど術も非常に強力で当て易い
少なくともブレス系の中では一番楽しくて扱い易いと思われる

常にのしかかる「失敗＝裏切り」という重圧
誰かの期待を背負うというのは生半可な気持ちで出来ることじゃない
ましてや拭えぬ過去の罪からも逃げず背負って生き続けることなど

シャーリィは性能がどうとかよりも
戦える事の意義の大きさを実感出来たのがすごく良かった

酢飯は初見であの痛々しい花形サークレット見た瞬間嫌いになったな
あんなの真性ナルしか着けんだろ

酢飯はともかく他の女メンバーは面と向かって接する気も起きないほど気持ち悪い
特にクロエは髪型、服装、態度、リアクションのなにからなにまで鳥肌が立ってしょうがない
流石にノーマのように故意に集団リンチや修羅場作りをして愉しむような悪趣味はないみたいだが
自分が楽しければ周りがどれだけ苦しもうと気にもとめないくせに
都合が悪くなると急にアタシ達とか言って仲間ヅラしてくる真性のDQN
ノーマみたいなキチガイとして成熟して完成された人間が一番危険だな

ノーマとかサイコすぎてマジキチ
粘着質で執拗に憑いてまわるせいで落ち着く暇がないうえ
虫の居所が悪いときはコイツを愉しませるために
大切な仲間に無用な苦痛を与えなければならない
どれだけ苦痛を訴えても悔い改めるどころかまともに聞いてる様子がない
もうコイツのために仲間達の乾いた笑いを見続けるのは疲れた

>>449
>酢へお帰り

誰がうま（ｒｙ ｗｗｗ

クロエの落ち武者ヘアーと全身タイツはマジでキモイ
あんな格好するのは引き籠りの快楽殺人者しかいないだろ
あの電波っぷりにしたってただのギャグで済めばどんなに良かったか
主人公との絡みばかり都合良く狙い過ぎで吐きそうだった
案の条、鈴村を筆頭におびただしい数のキチガイを煽って
ヒロイン潰しを一般にまで強要してきたし

>>468
よく見たらｗ
しかし信者の酢が既に亡くアンチスレだけ残ってるのがもうね
酢飯のダメさが際立つな

酢飯どうこう以前にアンチの怖さがもうね…

>>470
ツイブレでもハブられてたし酢飯厨はいい面の皮だなｗ

確かに
クロエ厨が怖すぎてツイブレでは酢飯をハブらざるをえなかったのが本当に悔やまれるな

>>472
マイソロの健気アピールをツイブレでされてもウザいだけでしょ
祭ゲーに海水苦手要素必要なかったのにな
まああれはわざわざ海方面に行かせるアンジュもどうかと思ったがｗ

確かにそれもそうか…
水の民の指導者という立場あっての酢飯なのに
セネルみたいな頭のネジが外れたキャラとしか関われなくなったら
クロエと同じように電波キャラとしてLアンチに都合良く利用されるだけだよな

マイソロの酢飯は海水苦手なのに戦えるってのが分かって
原作を知る身としては一緒に戦う有難味が薄まったな
唐突な健気アピールも余計だったけど海水苦手設定は確かに謎だった

>>472
賞味期限切れの酸っぱい生ゴミは勿論要らんが
個人的に無双ゲーにはクロエじゃなく中の人が「レッツパーリィ」のキャラが良かったなｗ

忘れた頃にわいてくる酢飯信者(基地害)のお陰で酢飯に対する嫌悪感を忘れずにいられるな
まあ糞キャラの信者なんて基地害以外の何者でもないけど

Lは良作なのに酢飯だけが道を踏み外してるよなー
祭りゲーとかでゴリ押しされないのはスタッフにも好かれてないからなのか

確かに
酢飯が道を踏み外さずに多くの遺志を受け止めてストーリーの軸を支えてくれなかったら
ただただ犬死にを見せつけられるだけの雰囲気詐欺ゲー化するところだったな

セネルしか眼中に入れさせてもらえなかったステラやワルターはほんとに不憫でならない
土にも還せない産廃なんかと関わっても未来に残せるものは生まれないって分かり切ってるのに

Lは良作なんだけどセネルみたいな毒物が邪魔でしょうがないんだよな
これほどシナリオやヒロインの良さを引き出すどころか足を引っ張るだけの主人公さんは
正直あまり必要なかったんじゃないか

守る詐欺、雰囲気詐欺が横行する昨今にあって極めて希少となった
酢飯が持つ生粋の守護者としての力、その大半を
セネルが振り撒く毒素を呑み尽くすのに使ってしまったからな

自分に都合の良い電波を蔓延させるために
関わったキャラの存在価値を根こそぎ消滅させる毒素
酢飯がいなかったらと思うとほんとに恐ろしい

他キャラ叩いたところで酢飯が糞キャラなのは揺るがない

>>476
誰だよｗ

>>477
中の人も酢飯嫌いじゃなかったっけ

かつてこれほど他キャラの価値を食い潰して遊び倒した主人公がいただろうか
かつてこれほど他キャラの価値を引き出して守りきったヒロインがいただろうか
Lは最低の主人公と最高のヒロインが同居するというなんとも不思議なゲーム

>>481
モーゼスだよ

かつてこれほど他キャラの価値を食い潰して遊び倒したヒロインがいただろうか
かつてこれほど他キャラの価値を引き出して守りきった主人公がいただろうか
Lは最高の主人公と最低のヒロインが同居するというなんとも不思議なゲーム


セネルageたい訳じゃないがまだこっちの方が説得力あるわ

>>483
モーゼスか
武器的にもモーゼス欲しかったな
個人的には壺で殴り倒すグー姉さんもいいかも

単純にセネルは対話相手として不適切
・女のケツを追いかけまくって余計な恋愛脳を振り撒く
・相手の意志や事情を汲み取ろうという姿勢が全く見えない
・ヒロインマンセーを隠れ蓑にして遊び放題
・唐突に絆絆わめくだけで実質テーマ回収率ゼロ
・犠牲から得たものなし

セネルはストーリーを読む媒体に向いてない
役立たずどころかむしろ邪魔になる

ラブロマンスに走った主人公はお前の妄想じゃなかったのか？ｗｗｗ

相変わらず鳥頭だな
自分の言ったことすら忘れてらｗ

ついでに酢飯に対する書き込みが見当たらないらしいがそれならここに粘着してる理由はなんだよ

酢飯死ね

セネル死ね

Q：私のお兄ちゃんが冷たいんです。私はこんなにお兄ちゃんのことが好きなのに、どうして？　私が水の民だから？
　　そうじゃない。お姉ちゃんとはあんなに仲が良かった。私覚えてます。三年前お兄ちゃんがお姉ちゃんに膝枕してもらってるのを。
　　それに仲間の女剣士とすごくいい連携なんです。戦闘終了後もすごく仲良さげに会話してる。この前なんて二人で泳ぐ練習をしてました。
　　私だって一緒に泳ぎたいのに。今の私なら海水も平気、そしてメルネスだからサメより早く泳げます。何がいけないの？
　　いけないわけがない。私が間違えるはずはない。私の為すことは正しい私の言うことは正しい
　　私が天下に背こうとも天下が私に背くことは許せない。私以外は全員ミジンコだ。海草でも食っていろ。はいつくばれ！私の下にひざまずけ!
　　汚らわしいブタフナ共が！許されると思うてか！私のために生き私のために動け私に従属しろそうだその顔だいいザマだなこのゾウリム

【セネルスレより抜粋】

セネルのレベルに合わせたらここまでキャラ崩壊させられるのか
こいつの義妹役とか生き地獄もいいとこだな

セネル死ね

＞シャーリィ・フェンネス
ステラの実妹にしてメルネス。　ナージャと言われたり酢飯と言われたりする。アンチが多いことで有名。　ヤンデレと言われているが、多分描写不足でそう見えるだけ
実は隠れＳ。よくなみのりをして仙人スレへやってくる。たまに大沈下させようとする。　フェニモールは最初の親友。　祭ゲームなどで未だに出演依頼がない

【セネルスレより抜粋】

で、酢飯に対する書き込みが見当たらないって言ってんのになんでここに粘着してるん？

アンチが怖いならこなけるばいいのに

セネルスレからも嫌われているのか糞酢飯はｗ
さすが実の姉の死後数日で義兄に告ってフラれるマジキチだけの事はあるｗｗｗ

マトモな人間ならいくら友人に焚き付けられたからってそんなタイミングで告白しない

酢飯にとって
いつ告白するのが良かったんだろうな

>>496
姉の恋人に姉が死んだら速攻で告白って…
酢飯に「喪に服す」という言葉無いんだなｗ
さすがテイルズオブシリーズ��1のDQNなだけの事はある

酢飯ウゼえな…
さすがアンチ最多のテイルズキャラｗ

喪に服せとかあり得ないだろ
未来を託されて懸命に生きる人間を死者に縛り付けるとか
ここの連中イカれすぎ

当の姉からの願いはもとより親友からの応援すら無視して
責任ある立場を放棄してまで生きてる人々から目を背けさせる
そんな事になんの意味があるんだよ
いちいちセネルみたいなキチガイを基準にすんな

セネル死ね

腐った酢飯死ね

セネル死ね

てめえがいると犠牲者が誰も報われないんだよ
くだらないイケメンムードのためになにからなにまでぶち壊して
>>499のような死者と生者双方への冒涜を煽りまくる真性のDQN
セネル死ね

腐った酢飯死ね

火病起こしやがったｗ

そりゃ怒りたくもなるさ
火病を蔓延させてストーリーをめちゃくちゃにして
そのしわ寄せを全て妹に押し付けてまで
兄の威厳に執着するとか正気の沙汰じゃない
セネル死ね

酢飯みたいな前髪直線のダサい髪型に、これまたダサいオクラのサークレットしたダサキャラは二度と祭りゲーに出てほしくないな

>>507
基地害に構うなよ
こういう輩はスルーしてスレ存続の為の肥料(糞)になってもらえば良い

それでも良いが消化に支障がなければスルーはあまり必要ない
スレを伸ばすつもりなら少ない栄養を有効活用するべき
アンチと信者が互いを肥料にできるとしたらこれほどエコな話はない
とりあえずセネル死ね

>>509
あの70〜80年代少女漫画のヒロインを彷彿とさせるような古臭いキャラデザはないわ
初めて見た時、おいおいこんなのがヒロインかよと呆れたもんだが
（もっとも中身はもっと悪かったから、初見で見放して正解だったｗ）

中身が酷かったね
世界の運命を左右する恋愛脳とか見た目が良かったとしても産廃だわ

酢飯が恋愛脳ってどこのことを言ってるんだ？
直前に迫った大仕事に取りかかるにあたって
多感な時期にセネルに監禁されて外との接触を断たれたツケを
ようやく払うことができた告白の件のことか？
全部吐き出すにあたって同じ晩に親友の前で取り乱したりもしたが
翌日以降はそれを引きずることなく仕事に取り組んでただろ

セネルに閉じ込められてこいつ以外の誰とも関われず
しかも当のセネルは女の尻しか見ないキチガイのせいで
まともな信頼関係を築けなかった
こういう本来ならセネルを責めるべき問題を
種族間の問題として見ようとするほど
少しばかり行き過ぎた仕事脳だった時期はあるが
自分の恋愛感情に振り回されたまま世界の運命に関わった描写なんてひとつもねーよ

自分と関わった女の事情をなんでもかんでも恋愛に置き換えなきゃ気が済まない
こんな糞みたいな主人公は邪魔なだけ
セネル死ね

>>512
結局酢飯は自己中なDQNということかｗ
救えない女だな

出しゃばりまくって保護者を騙る兄があれでは普通は救えるもんも救えないわな
よくぞ酢飯はあれほどのキチガイからの呪縛を脱して生きる情熱を育んでくれた
セネル死ね

セネルが蔓延させた恋愛脳による火病の被害も
懸命に育んだ自身の価値を犠牲にして食い止め
そのほとんどを甘んじて呑み尽した酢飯の奮闘もあって
なんとか作品自体が致命傷を受けずに済んだ
酢飯にはどれだけ感謝しても足りないくらいだな
セネル死ね

セネルの行動原理
イケメンやりたいからイケメンになれる雰囲気をよこせ
美女と遊びたいから美女と遊べる機会をよこせ
めんどくさい役どころは全部妹に押し付ければいいや

なんだよこの自己中DQN…ブサイクのひがみとか関係なく頭にくるわ
セネル死ね

今はシャーリィが大切だの一言であっさりメルネスから酢飯に戻りセネルとステラ共通の秘密発覚でメルネス再び覚醒

信じてるよと抱き締められただけで再び酢飯に戻る
んで何事もなかったかのように先ほど殺そうとしてた仲間のところに戻ろうとする

セネル中心にしか頭の回らない自己中恋愛脳女だな

話し合いをしようというセネル自身が
酢飯の頭が自分中心に回らないと気が済まないとでもいうような
人を舐め腐った身勝手な恋愛脳を押し付けて来てたからな
長く監禁されていた人生ではこんなやつでも
個人としてすがる対象にせざるを得なかったんだから困る
酢飯の立場に立って考えてみればわかるよ
その一言に対してメルネスとして応えられることはないから
話の流れに唯一の肉親が関わる以上、酢飯個人として応答するのは当たり前
秘密発覚について酢飯がどう感じたかを酢飯自身が言葉に出して言ってるんだから
まずはそれを受け止めなきゃ話にならないな
背負わない向き合わない学ばない、信じても信じても応えない
こんなゴミ主人公じゃ頼ろうとした自分に失望してもおかしくないわ
信じてるよの一言は崖っぷちの中の最低限の仕事でしかないのに
それだけを糧に本当の望みのために勇気を振り絞れるんだから酢飯は大したもんだよ
戻ろうとするのを拒みたいなら戻るのを望むセネルが死ねばいいよ
そうすれば戻る必要はなくなるから

セネル死ね

そうだな、強いて言えばセネルみたいなキチガイとまで真剣に向き合おうとする酢飯は
無駄に律義過ぎる気はするな
セネル死ね

宮殿にて
セネル
お前は俺の妹だから俺しか眼中にないんだろ？
だったらおれのところに戻ってこいよ
↓
酢飯
かつて自分個人が望んでいた言葉を言ってくれたことには感謝するが
メルネスとして同胞の命を背負った以上、彼らの期待に応えたい
↓
セネル
そんな馬鹿な、ありえない(パニック)

セネルって常時恋愛脳が先行してるっぽいな
相手の女に対して身勝手な妄想を広げておいて
その思い通りにならないとパニックを起こす
そのままの形でプレイヤーまで巻き込むから最悪
一方的に喚いてくるだけで話は通じず対話が成立しないから
結局は優秀な聞き手酢飯にもやもやをぶつけることになるのか
でも元々セネルという耳なしに問題があるわけで
いくら彼女が聞き手として優れていても愚痴の受け皿ぐらいにしかないし
自発的に気持ちを切り替えないと根本的な解消にはならないんだよな
よくもまあこんなイカれた主人公が生まれたもんだ
セネル死ね

自分に関わる女の頭が全て自分中心に回らなければ許せない自己中恋愛脳無責任男
セネル死ね

働く兄をよそに引きこもりのニート酢飯まで読んだ

ところでセネルの恋愛脳は腐った酢飯の妄想で以後他キャラsageは控えるんじゃなかったのｗ
自分の言ったことを忘れる精神異常者は引きこもってろよ

働く妹をよそに妄想ストーキングに精を出すニートセネルな

他キャラsageはちゃんと控えてるよ
セネルとか明らかにsageるまでもなく底辺だし
セネルは擁護した方がいいっていうならやってみてもいいんだが
なんの脈絡もない言動で掴みどころがないから難しいんだよな

せっかく死ネタが扱える場所なんだから結局はセネル死ねでいいや、になる
なんか善い擁護策ってあるんかね

早くスレを消費して次スレに他キャラアンチ・荒らしスルーといった基本LRを作った方がいいな
そうすれば問答無用で通報できるし

荒らしだし今でも十分通報できると思うけどね

TODのルーティースレみたいに酢飯スレ(もしくはセネルアンチスレ)立てて1人で回せば良いのにね

>>528
この腐った酢飯って基地外酢飯厨はただ荒らしたいだけだからネタは何だっていいんだよ
酢飯と酢飯厨は基地外という事を体現してくれる生きた証拠

スレ消費を早めるなら死ネタ下ネタ信者アンチ全部OKの総合Lキャラスレにすればいい
女キャラだけでも
酢飯、グロ絵、黄猿、腐ったメロン、DQN幼女、盗人、双子詐欺クレーマー
薬漬けレズ娘、ミュータント、イボべラ、メンへラニィ、黒ずんだメロン、カビパン
とネタは豊富だしな

まあ、こいつらが束になったところで
主人公セネルの規格外な糞っぷりには敵わないわけだが
セネル死ね

酢飯ナシで普通にステラを助け出す話にすれば良かったのにな

酢飯の有無に関わらず結局ステラは死ぬってのがキツイな
クロエの存在を祖国諸共抹消出来れば大丈夫だとは思うんだが

>>531
酢飯は汚れでステラが実質ヒロインだからなｗ

どっちにしろあそこまで極端にセネルの都合で動かされて人間性を失うくらいなら
いっそセネルに消えてもらった方が話としてスッキリするのは確かか

ハーレム妄想至上主義のセネルと関わりながら対話性を保つことの大変さは
酢飯が身を持って証明してくれたな

>>533
そうそう
で、助けたステラをキャラクエで使えれば良かったなあメインクエ見る限りサポート得意そう

…やっぱり酢飯なんかいらんかったんや！

>>533
キャラクエで聖女様扱いなのに汚れだなんてとんでもない
陸に住む全ての命を奪おうとしたことも忘れてビンタにお説教ですよ

てかシナリオライターは酢飯をどうしたいのかさっぱりわからん

まさに聖女そのものだったな
同胞を侵略から守り、かつ陸に住む全ての命を守り
自分を監禁して人生を狂わせたセネルをサポートしつつ
その仲間の内的な葛藤とも正面から向き合いながら
過去の過ちに学んだ教訓を忘れることなく
自分がどれだけ汚れを背負おうとも
仲間達が説得していく道を切り開き
より強い絆として結び付く手助けに徹した
動乱の時代を生き抜いて、未来へ向ける笑顔を自分にも人々にももたらし
志半ばで散った肉親、親友、同胞たちの魂を救った

個人的にステラがメインヒロインは反対だな
彼女だとセネル以外とまともに関われる気がしない

てかセネルはマジで何をしたかったのかわからん
女の視線を集中させて周囲を巻き込みながら死を引きずるせいで
こいつと一緒にいると生きた心地がしない

セネル以外とまともに関われないというより
セネルの恋愛妄想に完全に取り込まれるというのか
セネル個人の都合だけで完結する陳腐なシナリオに改悪されて
下手したら水の民が見殺しにされそう

TOLにおいて酢飯の存在がひたすらに不快
他キャラが良い人なだけに余計に性格の悪さが際立つ
正直メインクエで助ける気が全く起きない
2周目からはキャラクエから開始可能とかにして欲しかったよ…やる気出なくてメインクエ全然進まねえよ…

なんか白雪姫(ステラ)が死んで魔女(酢飯)が生き残ったような後味の悪さ

いつか前の漫画のシャーリィなら歓迎する

あっちも酢飯の前方不注意でフェニモール死んでるけど

別にメインクエで助ける必要は全くないよ
セネルのストーカー行為に付き合わされるのは不愉快極まりないしな

踏み込むまで強い葛藤はあるだろうが
支援の手がこないのであれば
民を守り民の望みを叶えるために
酢飯がやるべきことは酢飯自身分かってるし

つーか酢飯に性格悪い所なんてあったっけ？
最初の頃は監禁生活の影響から社会生活に不自由だったのは分かるんだが

セネルは近しい人間を自分の付属品みたいに扱うんだもんなあ
酢飯はセネルにとっての良い人にならなくて正解だよ
作中のセネルマンセーはマジでキモ過ぎる

騙しておきながら恋人を気取り監禁しておきながら優しい兄を気取り
詐欺まがいで受けた良い人扱いの恩恵で言いたい放題やりたい放題
そして自分の望み通りにならなければ即発狂、尻を拭って泥を被るのは全て酢飯
セネル死ね

ステラじゃなくて酢飯が死んでくれればスカッとしたのに

>>545
同意
酢飯は本編でラスボスかその前のボス役でセネル達に倒される
ステラはキャラクエでパーティキャラとして加入してくれれば良かった
ついで大陸編もあれば文句無し

その望み通り敵対しようとした酢飯に不満があるってのもおかしな話だな
普通ならその意向を無視して連れ戻そうとするセネルが責を負うはずなのに

まあ、そのセネルがわけのわからん理屈で酢飯を恋愛脳扱いして
それを隠れ蓑に責任逃れするような最悪の主人公だから仕方ないが
あの時ステラの代わりにセネルが死んでくれれば
メルネスの元に和平の使者が来た時も
もう少しまともに話ができたんだろうけどな

酢飯やマウリッツが平然と善人面できる神経が理解できない
酢飯にいたっては説教・ビンタかましてくるし…
本編で世界潰そうとした悪党が偉そうに救世の英雄に説教するなよ
資格すらないだろ

まず彼らの故郷を滅ぼしたセネルが善人面してるのをよく無視できたな
ヴァーツラフ軍の意向だからで済む話なら
陸の民の侵略から始まった確執に対して憤る星の意志
その意向だったからで済む話だとは思わないのか
ちなみにセネルの時は侵略で酢飯やマウリッツの時は抵抗という形だな

一応話を進める前にそれだけは聞いておきたいんだが
>>548は陸の民至上主義なのかセネル至上主義なのか
どうなんだ？

>>548
酢飯の性格なら自分に都合の悪い事はスルーするのは当然
姉の恋人に姉の死後これ幸いとばかりに略奪するようなDQNだぞ
案の定自爆した酢飯は滑稽だったけどなｗスタッフGJ！

説教とか言う話も含めて酢飯側の正当な言い分はもちろんあるが
その前にセネル側に偉そうに説教する資格があったのなら何も問題ないと思うんだが

自爆も何もただ自分の気持ちの整理をつけただけだし
自分を閉じ込めていたセネルの呪縛に縛られたままじゃ
先が思いやられるからな

自分に都合の悪いことはスルーするどころか
説得の際は自らぶり返してでも自分のように間違って欲しくないという気持ちを
はっきりと伝えられるんだから立派なもんだ
本当にセネルとは大違い
この男の説教はとにかく自分を棚に上げることから始まるからな

兄として慕ってるフリしながら恋愛感情丸出しなの勘弁してくれ気持ち悪い
やるならちゃんと取り繕え嫌ならもっと早く言っとけ
｢状況に耐えている健気なワタシ｣に酔ってる感が余計に苛つかせる

>>550
> 姉の恋人に姉の死後これ幸いとばかりに略奪するようなDQNだぞ

確かに…
アレで決定的に酢飯が嫌いになったな
酢飯は肉親に対する愛情が無い冷血動物かと思った

恋愛感情からの反応をどうにかしろって事？
望み通りちゃんと取り繕うようになった酢飯の何が不満なんだ？

流れとしては酢飯が自分の気持ちを打ち明けるタイミングの話でいいのか
引き摺らずに気持ちの切り替えが出来る酢飯のことだから
もっと早くに打ち明ければ良かったというのは確かにあるな
ただそれは監禁者セネルの望む通り兄妹を演じてたから仕方ない
それにメルネスとしての役職に就くまでは足がつけられるポジションが
セネルの妹だけだったことを考えると
ある意味、本編のあの夜が打ち明けられる初めての機会だったんじゃないか
だったら最初で最後の機会に気持ちを伝えるくらい別にいいと思うんだが

>>555
肉親云々というより
好きな男(ただし男の気持ちは慮外)>>>>>(超えられない壁)>>>>>その他
の典型的な恋愛脳って感じ

肉親の死を悲しむ自分ってホントならうまい駆け引き材料になったかもな
…その死んだ肉親が好きな相手の恋人でなければ

>>555
死んだステラが酢飯に望んだのは皆を幸せにすることであって
酢飯自身もそれを望んで叶えるために行動してるからあれでいいんじゃないのか

生者を死者に縛り付けて未来を潰す
そんな冷酷さを平然と煽るセネルにはさすがにゾッとしたな
性別は違えど生きる人と懸命に向き合える酢飯の情熱には共感できる

>>557
ステラの話っぽいな
確かに実際好きな男の気持ちを汲んで身を引いている酢飯と違って
ステラの方は好きな男以外と全く関わらなかったからそう思っても仕方がない
描写不足もいいとこだな、これもセネル都合主義が招いた悲劇か

そういやノーマがセネルの家に泊まろうとしたら酢飯脅してたな

恋人でもなんでもないのにセネルを所有物扱いとかさすが公式で独占欲が強く嫉妬深いと言われるだけあるよな

そもそも振られる事を想定してなかった節もある
何でも思い通りになると思ってるんだろ
何せメルネス様(笑)らしいから

ヒロインは酢飯じゃなければステラでもクロエでもノーマでもグー姉さんでもなんでもいいや
グー姉さんだって記憶失いながらもしっかり自分のやることはキチンとしてたからできないことはないだろう
ちょっと前に協力して自分を助けてくれた人達まで問答無用で殺そうとするヒドインなんて生ゴミだわ

今までずっと協力して自分や祖国を助けてくれた人まで
問答無用で殺しかけたクロエがなんだって？
しかも酢飯のように誰かを守るためでもなく
私情で殺したい人間を殺すのに邪魔だったからという
あまりに身勝手な理由でだ

>>560
はて？
悪ふざけ役がふざけて異性の家に泊まろうって言うんだから
誰かつっこまないと後味悪いと思うんだが
普通にどっちも冗談だって言ってなかったっけ
>>561
振られるというかまさか言わせてすらもらえないとは思わなかったんだろ
結局は全く吐き出せなかった気持ちをフェ二モールに受け止めてもらって
監禁された少女の歪んだ恋を終えることができたんだから
酢飯にとっては結果としてあれでもよかったとは思うけどな
逆にセネルへの不快感は半端なかったが後で事情を聞いて
急には向き合えなかったのも一応は納得できた

酢飯の気持ちに気づいてはいたが
それでも自分はステラの元に行く

酢飯の方はセネルのその想いを確認できて踏ん切りがついたし
セネルから酢飯には別に何もないってことで袂を別ったわけだ
1人は墓守、1人は難民グループの新リーダーとして
それで後になってまた平然と兄気取りで連れ戻そうとするからなセネルは
無責任に他を見捨てろと言わんばかりに

改めて実感したよ、レジェンディア最大の難関は
セネル式恋愛脳の呪縛から脱することなんだな
酢飯の力を借りない限り明らかに無理ゲーだろコレ

きっと昔から甘やかされてたんだろうな
だから振られてもセネルに固執し続ける
いつかは手に入ると思ってるから

あと一緒に行動する期間があまり無いとはいえ、心底どうでもよさそうだよなパーティーメンバーの事

メンバー自身もあくまで酢飯は『仲間の妹』だから協力して助けに来たみたいな認識だからな
酢飯自身も『お兄ちゃんの仲間』程度にしか思ってないだろ

ところで誰だったかは忘れたけどゲーム内に酢飯の髪を綺麗だと誉めてたやついたが綺麗か？
ヘルメット並の厚ぼったいパッツン前髪と後ろ髪はパサパサと言うかボサボサで全然綺麗には見えなかったけど

戦力として信頼してるからかも知れんが命に代えても守りたいとまでは思ってなさそうだな
心底どうでもいいかはともかく少なくとも水の民と同格ではないだろ
外交官として不惑のスタートを切った酢飯にとっては研修第一段階
後れを取り戻すのに一時期世話になるリハビリ相手って感じか

あと私的な部分で兄妹で世話になった恩義を返そうというのもあるな
本編中のメンバーと同じように２人揃って多少厚かましいところもあるが
シュバルツ関連を除けばキャラクエを進める動機は基本それだし

とにかく酢飯は学んで自己改善することに余念がないからな
見守ってるこっちがいつの間にか置いてかれる

あの髪のボリュームは多くの想いを背負い続ける覚悟の顕れだな
自然なままに髪を降ろすことで偽りない誠意を大切にし
それでいて正面をオープンにすることで真剣に向き合う決意を示す
綺麗というか、いかにも酢飯らしい

洗ってないように見えてなんかヤダ
グラがぶっちぎりで可愛くない辺りテキトーなんだろうね

酢飯のヘルメット頭とオクラバンドダサ過ぎｗｗｗ

クロエの落ち武者頭と全身タイツキモ過ぎワロエない

>>571
上でも言われてたが本当に20年前の少女漫画的残念デザインだよなｗ
ああ、酢飯だからああいうデザインにしたのか。
納得ｗ

フェロボンのファッションも５０年は時代を逆行してそうだし
あの世界で地に足をしっかりつけているリーダーは総じて格好が古臭いってことか

>>573
ステラは普段の髪型も良いけどOPデモムービーのちょっとバラけた髪型が無茶苦茶可愛かった

OPムービーの酢飯は前髪がふわふわしてて気持ち悪い

ステラは髪型だけでも好印象持たせないとホントに何もないキャラだからだろうけど
どっちにしろ、ＯＰムービーのは無難にありふれ過ぎてて特別可愛いとは感じない
せいぜいシンフォニアのコレットみたいだなぐらいにしか…
感情表現の乏しさと致命的な描写不足が災いして
容姿が人柄に反映されてるとも思えないし

>>576
ふわふわとか可愛い表現じゃないだろーｗ
自分はウネウネ蠢いてるような感じがして気持ち悪かったぞｗ

ふわっとした表現ならグー姉さんが水撒いてる所がそんな感じ

グリューネの髪は変化がないから形容しようがないな

酢飯にしてもステラにしてもそうだが
水の民が爪術を行使するなど臨戦態勢のときは
髪そのものが生きてるように変化するってことかね

ステラは儚く散るような爆発的な変化だけど
酢飯はその逆で小川の流れのように緩やかな変化だな
ＯＰもそんなイメージに合わせて作られたのかな

髪の躍動感というのか
爆発力に関してはステラだと思うけど
総合的に見ればやっぱり酢飯がすごいよな

ステラは髪型も可愛かったけど、あの儚げな表情が個人的にツボｗ
酢飯は古典的少女漫画チックで見れたもんじゃなかったけど…

ステラのあの表情がツボになるのか…
いわゆる静寂に笑いがこみ上げる現象と同じか

>>581
自分もあのシーンのステラが好きだな。
セネルにとっては一番大事な女性だったんだろうし、お互い支え合う関係がすごく素敵。
やっぱりTOLのヒロインはステラだと思う。

酢飯は災厄なのにオープニングとギャップがあって、いつ見ても吹いてしまうｗ

支え合うどころかセネルはステラに対しても酢飯に対しても
人としての尊厳を奪えるだけ奪って私物化してるだけだからな

ステラに対して何かしてやれた事は当然ないし
最期まで都合に合わせて助けてくれる便利屋扱いで
死後も安らぐことなく主人公プレイヤー双方から
未来を託された人の足枷としてこき使われる
酢飯が汚されたのはあくまでセネルの中の妄想としてだけだからマシな方だが
ステラは本来の魂を汚されたまま死を振り撒く虚像が崇拝され利用されてるからな

主人公に都合良く利用され妹の人生を否定する道具として悪用される
そういう意味では作中最も悲惨なヒロインといえるな

セネルが関わるところ世紀末エログロ展開ばかりで
誰も報われなくてただただ胸糞悪い

レジェンディアのヒロインを張るなら主人公の害悪ぶりから見ても
作中世界への影響力
広く情報を受け取る感受性
テーマ回収を担える構成力
人としての営みを取り戻す成長力
蔓延する死の束縛への抵抗力及び防衛力
主人公の束縛への自立心
これら全てが充分に備わってないと難しいな

あの主人公にとってだけのヒロインになってしまったら
そもそもロールプレイングが出来る気がしない

酢飯には>>585の他にもまだあるな
想いを背負い実現する責任感、向上心及び行動力
自覚と実感を持った武力行使と鍛練の意義

酢飯をパーティーに入れなくとも戦闘に支障をきたさないのは有り難い
つまり要らない子

まあストーリー上でも要らない子だけど(代替案が作れるから)

やっぱステラ加入が自然だよな（物語でもセネルの中の人的にも）
ステラは全体攻撃と全ての回復術を覚える型ブレス系にしてほしい

>>587
狂信者としてはいろいろとツッコむべきなんだろうけど
とりあえず代替案というのがすごく気になる
酢飯を外した時点でステラ加入ってだけじゃストーリーが成り立たないし

>>588
個人的にはゼロクラみたいなアーツ・ブレスのハイブリッドタイプが理想なんだけど…＞ステラ

ゲームで見る限りはテルクェスに特化した体質かも知れないな
酢飯は出力重視のブレス系っぽいから
ステラはそれのガスト系バージョンとか

酢飯(平常時)
系統　　出力　　燃費効率
アーツ　−　　　−
ブレス　Ａ　　　Ｃ
ガスト　Ｄ　　　Ａ

ステラ
系統　　出力　　燃費効率
アーツ　−　　　−
ブレス　−　　　−
ガスト　Ｓ　　　Ｂ
こんな感じのステータス表があったら面白そうだな

ワルター
系統　　出力　　燃費効率
アーツ　Ｂ　　　Ｂ
ブレス　Ｂ　　　Ｂ
ガスト　Ｂ　　　Ｂ
個人的に彼はこんなイメージ

この酢飯野郎が！

俺のイメージ
セネル＝日本人　酢飯＝インド人　ウィル＝ドイツ人　クロエ＝韓国人
ノーマ＝アメリカ人　モーゼス＝ブラジル人　ジェイ＝中国人　グリューネ＝フランス人

自分の中ではクロエのイメージはイギリス人
えーと…ウィルがアメリカ人でノーマがイタリア人の方がしっくりくるかな
んでもってモーゼスがモンゴル人でグリューネはギリシャ人
で、セネルはキャラも立ち位置も掴めずイメージ自体湧かなかったけど
酢飯とジェイについては>>595で納得

あ、ウィルはスイス人でもいいな

ステラもいいが個人的に屁ルメット酢飯を退場させて
金髪ツインテールのフェニモールを加入させてほしかったなぁ…

自分も欲を言えば
酢飯、フェ二、テュラ、ステ、マウ爺、ワルタ、カカシを
メインに据えた建国物語が見てみたかった

セネルも軍に復帰したという形で因縁の宿敵ポジションにすれば
少しはまともなキャラになれるんじゃないかな

>>599
自分も建設に携われるストーリーはすごく良いと思う
演技をするにも明確な目的意識と達成感を共有できる方がやりがいがありそう
でも元々キャラの大半がセネル個人のオナニーに酷使されて意義や主張力を失ってるのが不満なだけで
酢飯がちゃんと主人公として機能してたおかげで各陣営の声も聞き取れたしＬのストーリー自体に不満はないや

>>598
フェニいいねｗ
前衛ツインテは強キャラ揃いだから是非アーツ系で

>>601
じゃあ結局セネルっていらなかったわけか
演じた声優本人すら自キャラの問題点を他キャラにすり換えざるをえないくらいだからな
出来れば勝手に話を妄想ハーレムに持っていく糞主人公には退場してもらって
酢飯を主体にして受容、葛藤、決起、継承の流れが綺麗にまとまったストーリーを前面に出して欲しい

またやっちった

>>602
弓使いツインテは酢飯と同じで使えんしなｗ

プレセアもナナリーも髪が汚いからなんかヤダ
酢飯と違って指摘しても改善とかしてくれそうにない
あの威圧感のせいでストレスが溜まる一方じゃん
ナナリーに至っては愚痴1つが命がけとか…とても付き合ってられない

自演に失敗した恥ずかしさからか別作品キャラまで叩き出してるﾜﾛﾀｗｗｗ

ID以前に自演なんざ最初からバレバレだったけどな

バレない自演とかやりたくもないけどな

コミック版で酢飯のキャラがマシになったってよく聞くんだけど
そのキャラの揺らぎがなくなったせいでテーマ回収が出来なかったんじゃないのか
特にメルネスの覚醒に際しての人格破壊は酷かった
ステラの時、フェ二モールの時と己の無力を悔やみ守るための力を渇望して滄我と契約を交わした
それがなぜか空っぽの器に急に別人格が宿ったような描写のせいで酢飯の意志そのものが否定されてる
せっかくセネルをあれだけフォローできて作品のムードが壊さずに済んだのに
酢飯から原作で与えられた課題をわざわざ奪う意味が分からない
表情を細かく使い分けられる漫画の利点をうまく活かせてるなと最初は思ったけど
それもただ無意味な暴力描写のための雰囲気作りでしかなかったってことか

>>608
全く酢飯と同じで痛い奴等ばっかだよな酢飯厨
わざわざみっともないところを体現してくれるから世話ないよｗ

>>609
つまりステラもフェ二モールも酢飯のせいで死んだって言いたいんだなアンタは
じゃあ酢飯がいなけりゃステラって死ぬ必要なくね？

>>611
つまりはシナリオ上でウィルのために死んだアメリアとかクロエのために死んだ両親とかと基本同じってことだろ？

犠牲の上の生存と継承によって死というものには意義を持たせられたわけだけど
セネルが本人の意志や事情を軽んじて勝手に所有物扱いしたせいで
アンタにとってのステラは生死に関わらず意義そのものを失ったってことでいいのか？

アンタにとってのステラに意義を持たせるにはセネルがどうしようもなく邪魔だな
セネルって結局要らなくね？

うわ、さすがにこれは恥ずかしい

まあこれだけ荒らしだの自演だのしてりゃ通報すれば処理してくれるんじゃね？ｗ

テイルズシリーズでも、これほど害悪なヒロイン()はいないだろうな。

正に人非人

酸っぱいゲロイン
それがシャーリィ・フェンネス

○なんでクロエは皆のところにいる理由がないといって国に帰ろうとしたの？
「セネル」
俺にふられたから
↓
恋愛脳キメェ

「おまいら」
皆のところに居づらいから
↓
はいはい、解決能力のないマニュアル君乙

「酢飯」
いる理由が欲しいから
↓
覚醒者キタ―(゜▽゜)―

○なんでクロエはみんなと居づらいと思ったの？
「セネル」
俺にふられたから
↓
恋愛脳キメェ

「おまいら」
みんなに迷惑かけたから
↓
はいはい、解決能力のないマニュアル君乙

「酢飯」
みんなと居たいから
↓
覚醒者キタ―(゜▽゜)―

>>617
酢飯の祭ゲーのハブ率の高さときたらｗ
さすがに公式も酢飯が失敗キャラだと認識してるんだな

ステラに酢飯を託されたセネルがやったこと
保身のために事実を隠蔽。甘い言葉で酢飯を黙殺、監禁し社会的自立を妨げた。

モフモフにジェイを託された酢飯がやったこと
モフモフ族を巻き込まないための独断で足を引っ張るジェイの危うさを指摘。
自身の過去を教訓として語り自ら仲間を頼るきっかけを作って契約通り孤立から救った。

ステラの真実
信頼して妹を託すも、完全に私物化して偽りの信頼関係に縛り付けるセネルに失望。
恩を売り目の前で死ぬことによって、主人公補正に守られ止めようのない暴君を
亡霊となって束縛し、酢飯の社会的自立への時間稼ぎに徹した
最期の心境
セネルさえいなければ良かったのに、、、

結論が出たな
セネルがヒロインを助けるなどという無茶なシナリオにしなければ
すっきりと本編を終えることが出来たって事だ
最後まで浮ついた傲慢さを改めず>>620のような己が解くべき課題を放置し
結局は妹分に回収してもらう始末、救いようのない主人公だったな

セネルなんかとは違って酢飯の責任感と自制心はほんとに立派なもんだよ
ウィルやノーマだって発狂してもおかしくないような状況に立たされながら
水の民側の代表者としてガドリア側の意志をしっかりと聞き入れる事が出来てたからな

これがセネルだったらモフモフだろうがガドリア騎士だろうが
パーティメンバー以外の言葉は路傍の石くれ扱いで話にならなかっただろうな

通報されに来たんです？

>>624
酢飯と同じで人間としての思考が出来ないヒトモドキだからな
自分が頂点で中心だと思ってるあたり

まあ実際、酢飯は頂点で中心であることを期待されてきたからな

デスティニーのウッドロウみたいな玉座に踏ん反り返って近う寄れやるだけのゴミと違って
ジェイやクロエの時のように信頼出来る仲間がいればきっかけ作りのための汚れ役に徹し
テューラの時のように孤立無援の状況では率先して手を差し伸べる
常に全霊を以って人に尽くす、まさに酢飯は王族の鑑だな

生きてる資格がない
存在するな

生きてる資格があろうとなかろうと
肉親や友人との約束事があるのに変わりはない
それを反故にすべき理由もしたい理由もない
なにより大切な2人が遺したものを次代に受け継がなきゃ
死んでも死にきれない

一度通報されたくらいじゃ懲りないのなこのバカは

生きてる資格がないのは酢飯の事じゃなくてお前の事言ってるんじゃね
酢飯が王族とかどこの夢小説読んできたんだよｗ

基地外の思考を理解(笑)出来るのは基地外だけだからマジ基地の信者しかいないんだな酢飯は

酸っぱい生ゴミ女　シャーリィ・フェンネス

爆age

そういえばシャーリィの問題点って何？
教えてアンチの人

↑みたいなアンチスレに突撃する狂信者を抱えている

日本語が通じるようならこのスレ最初から見ればいいんじゃない？セネルクロエノーマウィル固定の酢飯狂信者さん

そういえば通報って言葉聞くたびに怖くなっていなくなるけどなんでまた粘着してくんの？
いきなり予告なく通報される可能性もあるのに

テイルズ最高のヒロインはレジェンディアのシャーリィで決まりだよね
人を信じ
人を求め
人を妬み
人を恨み
人を疑い
人を労い
人を許した
人の業を背負い
人の愛を背負い
人の輪を学び
人の輪を紡ぎ
人の和に仕えた

この子は間違いなく国宝級
現実の社交界でも通用するヒロイン
もはや最年少ノーベル平和賞レベル
ナイチンゲール()
マザーテレサ()
アウンサンスーチー()

そういや中の人(広橋涼)から“最後まで理解できなかった”と言われたな

中の人からここまで嫌われるの酢飯って…

それはしゃーない
もし自分がシャーリィを演じた場合も
セネルから自分に向けられた負のメッセージに
従えば従うほど自分が分からなくなる

ただ自分の大切な人達との約束事に集中したいだけなのに

>>637
広橋さんも2連続DQN役とはツいてなかったな…

わかるわかる
セネルみたいな考えなしのイケメンＤＱＮが主役に立つと
ＤＱＮプレイヤーから対話相手にかかる圧力ってハンパないよな

>>639
テイルズとは相性悪いのかな？
まぁ初っぱなから酢飯みたいなカス役じゃあな…

そう？
自分はテイルズというかキャラゲーとの相性はすごく良かったと思う
複雑なプロフィールや世界観を無駄にしないで
現場に沿って独自のロールプレイを展開
心情変化も変に媚びがなく、言葉少なながらきちんと手順を踏んでるし
根幹となる意思表示もしっかりしてる
Ｌでのシャーリィの存在は想像力と読解力をバランス良くかき立ててくれる

セネルはカス過ぎた
キャラを誤解させるためのギャグかお邪魔虫として
割り切って運用されてるならまだマシだったんだが
よりにもよってコレがプレイヤーの分身、主人公だからな

>>637
手をさしのべてくれた陸の民や罪もない動植物を巻き込んで虐殺する人間なぞ理解できんわｗ
歴史上大虐殺を行なった奴は理解され認められてたか？
それと同じだｗ

国を守ってくれた水の民を問答無用で大虐殺した陸の民がなんだって？
歴史上大虐殺から仲間を救って認められない奴なんているのかよ
それどころかシャーリィはただ１人種族間の歴史を背負って和解に尽力してるじゃねーか
シャーリィにとって陸の民を介して力を貸してくれた静のソウガに恩義があるのは分かるが
陸の民自体は最初から星の意志に対抗出来てないし
元から和解の役に立ってないだろ

話をまとめると
必要なものを用意して手を差し伸べてくれたのは陸の民じゃなくて静のソウガな
陸の民は虐殺をしただけ

何度でも言うわ
陸の民は虐殺をしてそれを許してもらっただけ
許してもらうよう仲間を裏切ってでも説得したのはシャーリィ
そしてそのための力を与えてくれたのは静のソウガ

陸の民が世界を救った英雄とかなんのギャグだよ…
レジェンディア世界の歴史でそんな描写１つもないじゃん
百歩譲っても大いなるソウガの力でシュバルツ撃退の一端を担ったくらいだろ
これだから妄想癖のクソ主人公は嫌いなんだ

>>644
通報するから基地外に構わないでくれ

>>648
ちょっとまて
基地外にお触りした覚えないぞ
637基地外だったのか？

>>649
おっとスマン
こちらの早とちりだったようだ。スルーしてくれ

取り敢えず通報してきた
後はいつもスルーでよろしく

>>650
了解、乙です

陸「お前ら陸の民を虐殺しようとしただろ」
水「お前ら水の民を虐殺しただろ」
陸「つーか俺らがメルネスを救ってやっただろ」
水「逆にお前らがメルネスに救ってもらっただろ」
陸「は？メルネスを説得したの俺らだぞ」
水「いやいや、お前らメルネスを説得出来てない」
陸「俺らが手を差しのべたじゃねーか」
水「その手に虐殺されてきたんだよ俺らは」
陸「じゃあなんで和解に応じたんだよ」
水「同じ痛みを背負ったシャーリィの説得に応じたからだよ」
陸「だからそのシャーリィを説得したんだよ俺らは」
水「説得出来てないお前らをシャーリィが自分から許して動いたんだよ」
水「俺らは陸の民と手を繋ぐメルネスの手を取っただけだ、それだけでも怖いのに誰がお前らの手なんざ取るかよ」

陸「済まなかった、これからはお互い少しずつ理解を深めていこう」
水「わかった、なるべくこちらも過去に囚われ過ぎないよう努めていくよ」

酢飯って肝心の水の民との繋がりが薄いよな
指導者であるマウリッツや護衛のワルターすら信頼関係になれてない
少なくともワルターと仲良くしてればあの時フェニモール助けてもらえたような気がするんだが

セネルって肝心の水の民との繋がりが薄いよな
共闘したワルター、フェニモール、マウリッツはおろか恩人のステシャリ姉妹すら信頼関係になれてない
少なくともその内の誰か１人とでも仲良くしてればあの時フェニモール助け出すことが出来たような気がするんだが
まあそれは置いといて
フェニモールの死は確かにキツいな、悼む余裕すらなかった状況もそうだが
シャーリィの物語においては長い監禁生活から脱して初めて築いた信頼関係だからな
畏怖されてきた自分からの忠義に恩義としてようやく応えてもらえ
最後に民へ向ける熱意を受け取ってもらうことで心を開いて支え合える関係になれるまさにその直前だったからな

本音を話せる奴がいなかったしな

漫画の方にあったモブの水の民に訴えかけるような描写もないし、ホント薄っぺらい

仲間との信頼関係を作るイベントすら用意されてないヒドイン()

粘着セネルアンチ（腐った酢飯）は随時通報するのでスルー宜しくお願い致します。

一応
フェニモールに陸の民を少しでも認めて欲しい
ワルターに姉を救いたい
同胞にフェニモールを助けてほしい
同胞に陸の民を許したい自分を認めて欲しい
と訴えた事はあるね

本編を経て迷いを振り払ったキャラクエシャーリィは自分の本音にはそれほど執着してないな
仲間内では主に相手が本音を話せるように場に働きかける役割が多い
他の仲間よりも一歩引いた位置取りだけど仲間同士の繋がりを最大限に活かしてる

モブの水の民に対して本音で接しなかったのは
ワルターにとってのメルネスみたいに忠誠心が先んじていたからだと思う
初対面時のフェニモールからも自分を待っていたと聞いたわけだし
まずは待たせていた仕事を成すのを優先したって事だな

ヒロインの中で一番モブ顔

ヒロインの中で一番大人

ID:f4f5g5Q+O
ID:/PgPHt3M0

通報しました
以下スルーでお願いします

酢飯は水の民とちゃんと向き合ってなかったからな

逃げ回ったあげくあの大惨事だし

ヒロインはステラかフェニモールでいいよ
そっちの方が信頼関係もちゃんとあるし、最初こそ毛嫌いしてるけど普通に仲良くなれるしな

確かに
主人公がシャーリィ
ヒロインがステラフェニモールテューラクロエでいい感じだな

まあ個人的にステラフェニモールは師匠ボジも捨てがたいけど

氏ねっていったひとが死ぬんだ。
流星の恵みがあらんことを
じゃ、さらば

セネルきめぇ…きもすぎる

仲間の未来に賭けて戦う妹をヤンデレ呼ばわり
仲間を裏切るまで情につけ込んで付きまとい続けた挙げ句
裏切った途端スイーツ脳扱いして責任転嫁

ヤバすぎだろ…なんだよこの男は

ＤＱＮヒーロー死ね

はぁ…もうこの際誰でもいいから主人公代わってくれ

セネルが成長キャラとかふざけてんのか
仲間｢も｣守るようになったってなんだよ
シャーリィを守るどころか実質飼い殺してる状況を無視かよ

シャーリィを成長することすら認められなくした元凶のくせに
守られる対象として大人しくしてなきゃ裏切り者扱いされるのは
その閉じ込めて守ってやってるという迷惑極まりない大義名分のせいだろうが

死ねよセネル

テメエがいて得するキャラなんざ１人もいねーから

得しないどころか存在意義を失って逆に損するわ

つーかセネル、ヴァーツラフと相討ちの死亡で良かっただろ
生き残っても何の役にも立たねー(むしろ邪魔な)んだから

とりあえずセネルも宿敵倒せれば満足だろ、なあ？
そこから先は種族間の歴史に関わる問題なんで恋愛脳ＤＱＮは消えてくれ
まじ頼むから

酢飯キメェ

セネルくそうぜぇ

ID:F7A3e3TaO
ID:z7OQhXtVO
ID:94By9UbzO
ID:j+6xCGRvO
ID:8EtVtwlBO

通報しました
以下スルーでお願いします

ご苦労様

にしてもダメだ
セネルとの絡みから魅力を感じるキャラが１人もいない
結局コイツの存在意義が分からない
なんでステラやワルターを本来の仲間と絡ませなかったのか
この主人公の出しゃばり方は他キャラの持ち味を殺しすぎ

ヒロインを除けば対応種族のメイン級になってもおかしくないはずが

・ステラ
イケメンに惚れ込んで全てを捧げた女
・ワルター
イケメンを妬んで全てを投げ出した男

にしか見えないという

笑えない…

>>676
お疲れ様です
定期的に通報していけば必ず対応してくれます

しかしここまでの基地害ヒロインも珍しいな＞酢飯
造形も能力も外した感がハンパないｗ

屑なところを箇条書きであげてくれないか

屑なところ
・戦うよりも守り助けることを優先するため救出活動は迅速だが、緊急時に自身の危険を顧みず飛び込むため、余計に仲間を心配させてしまう

一応フォロー
滄我砲やハリエット救出の件を見ても肉体的には非常にタフなため、彼女にとってこれが自然な形なのかも知れない
ステラにも通じるところがあり血は争えない
なおその欠点も徐々に改善され、敵意を逸らしながら迅速な迎撃も出来るようになり
最終的には瞬発力、対応力、事後処理能力と抜群の安定感を見せるまでに成長した

セネルの存在意義がわからない

・主役でありながら秘密主義かつ独善的で情報交換が少なくシナリオ進行のテンポが非常に悪い(テンポの良いヒロインの方が目立たなくなるほど無駄が多い)

・戦う目的は守ってやるという名目でヒロインの誘拐監禁飼い殺し(それを仲間にマンセーさせる)

・ヒロインに関する言動のほぼ全てがヒロインの社会生活への否定(同じく仲間にマンセーさせる)

・ヒロインの家族をヒロインから切り離して独占私物化(私物化の影響で家族の跡を継ぎ仲間と戦うヒロインを恋愛脳扱い)

・自分の意見を押し付けるが相手の意見に聞く耳を持たない(相手の立場も考えられない)

・力の在り方で葛藤するヒロインをよそに、借り物の力で仲間内の集団リンチを愉しむＫＹぶり

・ストーリー上の活躍は、代行者として滄我の力をヒロインに届けたところだけ
(秘密主義に信頼を裏切られたヒロインは本来ならセネル本人を求めていないためこの役は別に誰でも良かった)

・ヒロインの保護者を騙って付きまといながら、何一つ当人に必要なものを提供出来なかった役立たず

レジェンディアの主人公は静の滄我の化身みたいな存在でも良かった気がする

少なくとも私情オンリーのセネルにするよりは人同士の種族抗争も描きやすいだろうし
ステラやワルターなんかも普通に他キャラと関わる機会が増えたと思うな

お兄ちゃんお兄ちゃんうるさい→
返答してあげないとシャーリィシャーリィうるさい。こっちから呼んだ覚えもないし呼ぶ必要もないし構う余裕もない。無茶しないでと言ってもやっぱりうるさいセネル。セネル死ね

姉の死後ここぞとばかりにその恋人に告白玉砕→
恩人の死後ここぞとばかりに俺がいてやらないと、とその存在を私物化宣言し恩を仇で返したカプ厨脳の元凶。姉妹間の継承まで永遠に引き裂いたセネル。セネル死ね

自分を棚に上げてクロエに暴力説教→
自分の問題を先送りにした暴力説教及び、暴力説教した自分を棚に上げた暴走行為をやってのけたクロエ。指摘したら信者逆ギレ。クロエ死ね

自分を棚に上げてジェイに説教→
独断で勝手に動くのは足手まといと偉そうに説教した自分を棚に上げて、独断で勝手に客人を売り渡して危機に陥れた足手まといジェイ。指摘したら信者逆ギレ。ジェイ死ね

キャラクエ冒頭の強制参加以外では戦闘メンバーに入れなかったなー
つーかあんな攻撃方法にするくらいならパーティーキャラにしなくていいだろ苦し過ぎ

フェニモールが庇わなければ早々に退場していたのになぁ…マジ酢飯ｲﾗﾈ

小回りの効く触媒(ペン先)によって速攻且つ超低燃費でテルクェスを射出して瞬発力を補いつつ
余裕があれば高出力の術で一気に勝負を決める
両極端の性質を状況に応じて使いこなすという、実に彼女らしく且つ無駄がない戦術だ

アニヲタwikiのシャーリィ項目に現れて煙たがられた奴ここにいる荒らしと同じ人かな？
論調と主張が完全に一致

あー、アレね
あれは
シャーリィの項目では、セネル側の論調と主張が気持ち悪い上、キャラ解説で明らかに邪魔だったから修正した
大まかな修正の流れは
セネル側の主張
A痴話喧嘩をふっかけられた
B浚われたから助けた
↓
シャーリィ側の主張
A仲間の為の戦いを邪魔された
B仲間の盾となって戦った

それと
クロエのタグでは、元のシャーリィ側のタグの荒れ具合に合わせて荒らしてみた
それについてしっかり修正されたので、シャーリィ側のタグもそれに合わせて修正したら
それがまた荒れたので同じように荒らした
主なやり取り
シャーリィ側
ヘルメット頭、ヒロイン？、ビンタ、説教、ヤンデレ、賛否両論、真の主人公
↑合わせる形で逆輸入
↓合わせる形で追記修正
クロエ側
落ち武者頭、正義？、ビンタ、説教、ヤンデレ、賛否両論、真のヒロイン

なぜシャーリィは宮殿で自分とセネルの出会いを呪うような発言をしたか

それはメルネスであること、水の民の一員であることを何よりも強く望んでいるから
なぜなら、もしそれを望まずセネルの言いなりを選ぶ人間だとしたなら
まず出会いではなく自分の生まれを呪う方が先決だからだ

セネルのシャーリィについての主張があまりに一方的で強引なため誤解を生みやすいが
シャーリィにとって、殺したくないというだけのセネルの存在は
その身を賭けてでも死なせたくない水の民より扱いは下である

あ、監禁された影響で同行者がセネル以外いなかった最序盤は例外だな

セネルが崖下に突き飛ばされるまでは
セネルの都合でその身柄を勝手に管理されてたおかげで
足をつけられるポジションがセネルの同行者しかなかったわけだし

彼女が自分にとって必要な出会いが出来たのはその後の話

やっぱキチガイがやってたのか

自ら認めるとか馬鹿か？(まあ基地だけど)
結局向こうで書き込み禁止食らってたろ
どこ行っても嫌われるゴミクズだな恥ずかしい奴

>>693
まあ仮に嫌われたくないんなら、あんな風通しの悪い場所に意見をしにはいかないな
お前の話によると嫌われるというのは恥ずかしい事らしいが
そもそもお前自身が俺に嫌われてるんだが

それともみんなで嫌えば怖くないのを
みんなで嫌えば恥ずかしくないと勘違いしてるのか

みんなで嫌えば怖くないというのは
みんなで嫌う側は相手からしたら怖い
のを前提にした逆説なわけで

確かにみんなで嫌ってくるヤツの相手をするのは怖いが
みんなに嫌われるからといって自分が恥ずかしいという事はないな

スレチだから消えろよ屑

嫌われる事が恥ずかしいのではなく他人に迷惑をかけている事が恥ずかしい事なのだがな
そんな事も分からない他人を慮る事の出来ない奴だから荒らしなんかやってんだろうけど

もはや迷惑掛けてるのお互い様なのに何を今さら…

個人にしろグループにしろ自分(達)さえ楽しめれば
どれだけ周りが気分を害そうがお構いなしな時点で
気分を害してくる相手を恥ずかしい存在だと思う方がおかしい

ここにわざわざ来て書き込んでるってことはアンチだろ
本当に酢飯信者なら酢飯スレぐらい立てるし

だよな
信者ってかただのレス乞食だもん

元々アンチが引っ込んでたならわざわざ出張る必要もなかったんだろうな

アンチが余所でやりたい放題やってる中で
わざわざ信者スレを建ててどうしろと？
アンチと同レベルに目立つために信者やってるのに

ツッコミたいものに突っ込んだらレス乞食とかそりゃないわ

>>700
だな
乞食はスルーが一番

バカな酢飯厨のおかげでdat落ちを心配しなくて済むわ

>>702-703
07)17:37:27
07)18:19:20
まあ元々のアンチの活動範囲からして
アンチスレがアンチスレとして機能してないけどな

↑負け犬酢飯厨顔真っ赤ｗｗｗ
本尊と同じで叩かれないと存在感を示せないなんて惨めだねぇ…

自演までしだしたか…

>>705
逆説を活用させてもらう

存在感がないのを嫌うとはこれ如何に
まず存在感があるから叩く

んで民を守るのを仕事とする本尊は
保身よりも仲間を守れる存在感を選び、それを公言して実践した
そこから逃げない限り、アンチの八つ当たりが仲間に飛び火することがないのは周知の通り

俺？俺は単にシャーリィアンチより目立ちたいだけね

シャーリィ嫌われ過ぎてワロタｗ

リメイクするときは酢飯を外してくれ

外交官やるならそっちに集中してろ
仲間になるとか中途半端だし意味がないんだよ

アンチする程じゃないけど酢飯嫌いって人も結構いそうだよな

確かに誰がセネルの仲間になっても無意味だな
保安業務自体は、研修なり文化交流なり情報収集なり片手間にやっといて損はないけど

とりあえずリメイクするならセネル消えてくれ
どうせ閉鎖的な仲間意識を煽るくらいなら最初からいらない

一々関係ないのにセネル話題に出すなんて余程大好きなんですね
保安業務を片手間とか言ってる時点でバカ丸出しｗ

欠点が多いし未熟な所もあるけれど好きって人ならみたことあるよ

さすがに酢飯の行動を全てマンセー状態で周りが全て悪いとか言うキチガイはここが初めてだけど

一体誰を比較対象にすればシャーリィが欠点多くて未熟になるのか

可能性として考えられるのは
セネルの願望やら思い込みやらをそのままシャーリィに適用してるケースくらいか？

>>713
片手間だろ
出張先で空いた時間を使って近くの知人を手伝ってるようなもん
別に手を抜いてるわけでもなし

セネルのいう仲間とやらを全員見渡しても
それに当てはまらないのは元々仕事を持ってないやつくらいだし
本業保安官はセネルだけ

酢飯がキモい
アイツほんとにいらないわ

同意
あんな自己中ありえんわ
前髪直線もキモス

前髪パッツンはソフィとかいるし可愛いだろ
キャラの問題だと思うんだぜ

あの前頭部の異様な盛り上がりが可愛くなく見せてるんだと思う
まあルックスにフォローいれてみても中身があれじゃ絶対好きになれんが

ヘルメットは某美樹原を想起させるから生理的に受け付けんわ
性格は問題外だがな

外見については案外具体的な指摘で分かり易いっちゃ分かり易いな

中身とか性格やらの指摘内容は未だに不明だが

キャラスレすらないやつがヒロインとかｗ
マジで酢飯いらないな

昔あったよ
ステラとセットでオマケ扱いだったけどｗｗｗ

誰かとセットじゃないと存在できないヒロインスレｗ

アンチ信者兼用スレにすれば問題ない件

外見をアンチ、中身を信者が担当する形で棲み分けながら
互いの苦手分野を補いつつ定期的に意見交換するキャラスレとか斬新すぎる

さすがに萌えスレとの兼用はニーズに合わないだろうし
そもそも求道者キャラというコンセプト的にも
萌えが誰かとセット前提になるから難しいな

キャラスレあったところで例の基地外1人しか書き込まないんじゃね？ｗ…ルーティスレがそんな感じだが
書き込みしたい程酢飯が好きな人がいなくて需要がないんだろーなー…哀れ

生まれと歴史、人類の期待を背負って生き抜く事を決めた時点で
好かれるための制約で自分を縛る中途半端な生き方はしないだろ

いかに効率よく仕事をこなせるかに知恵を絞り実践し継承したのがシャーリィ
しかもその知恵が全てマニュアル無しの現地調達

彼女って実質ライバル不在なんだよな
どこを見渡しても明らかに格下しかいない

擁護するにもまず他キャラsageないと出来ないからな＞酢飯厨
それだけ酢飯が屑って事かｗ

擁護とかsage以前に
シャーリィと同格以上の人格者が１人もいないという事実があるだけ

そしてその事実を覆すに足る情報がどこにもない…

酢飯ほどの悪人格他にいないからな

早速>>727の指摘通り他キャラ全員disって酢飯擁護しててワロタｗｗｗ

disってないよ
シャーリィの完成度を見る上で、比較対象にできる他キャラが見つからないだけ

>>729
その悪人格を裏付ける情報がないわけで…

>>730
いつもだけど酢飯の欠点を美点に無理矢理変換して擁護のつもりになってるのが笑えるよなｗ
つまり擁護出来てないｗｗｗ

別に他キャラと比較する必要全くないけどな

比較は必要だな
評価に公平性がないとキャラの良し悪しが決まらないから
全体で評価基準を合わせる必要がある

>>732
欠点を美点に変換した覚えはないぞ
欠点を克服していき、その経験を生かして新たな知恵を次代へと継承したのがシャーリィ
それが美点として光ってるというのはある

シャーリィって順位は明確だけど、逆に傑出し過ぎてて偏差値の取得が困難な印象

アイドルマニュアル無しでシナリオに溶け込んだ純正な精進あるのみ系の傑出度は
確かに統計者泣かせではある

類は友を呼ぶ
キチガイの信者はキチガイ
やっぱり酢飯は最悪なキャラだなｗ

そのキチガイな信者を呼んだのはキチガイなアンチであり
つまり類友とはアンチと信者の事だよ

キチガイの信者はキチガイという説は、どうなんだろうね

今回の場合はキチガイなアンチに合わせて信者がキチガイをやってるってケースだから
結局のところ証明しようがないし、別のところで検証した方がいいかもね

>>736
基地外の心理は基地外にしか分からないんだろうなｗ
だが結局基地外だから悪だが

都合が悪いとみんなアンチのせいｗｗｗ
基地外の特徴そのまんまだな

５レスでキチガイ12回か
そろそろ新ネタが欲しくなるな

>>740
相手のやり方に合わせるのは普通じゃん、意見を出したいんだから
その意見まで無駄に合わせてるわけじゃないし何も問題ないべ

今思えばゲーム雑誌で見た時から良い印象がなかった…可愛くないから
実際プレイしたら予想を遥かに上回る気持ち悪さだった
ウザすぎる

可愛くないのはメルネスだからだろうな
可愛くなる余裕も意義もなかったからだね

可愛いからと許されるほど甘い世界を生きてはいないって事だよ

覚悟がなければ進めず、知恵がなければ見出せず、
敵からだろうと仲間からだろうと実力がなければ切り捨てられる世界の住人
それがシャーリィ

そのシャーリィが自分と世界の繋がりを学び
生きる意義を見出して知恵や実力をつけていくのを拒絶するのが
セネルであり、セネルに感化されたアンチだと踏んでるわけよ俺は

いい加減レス乞食にエサやるの止めよーぜ
とりあえず通報が無駄ならしたらばを一時避難所として今度から使うとかどうよ？
最も過疎ってるから次のスレが立つかどうかも怪しいけど

したらばね…
確かフレンスレもキチガイ沸いてそっちに避難してるんだっけ

したらば避難の話題が出た途端バルサン焚いたみたいに一斉に人が居なくなるとかどんだけ自演が多かったんだよｗ

すげぇｗｗｗ

だって書き込みは荒らしへの餌だって言うから

いや、確実に荒らし構ってる奴がいたからソイツに餌やるなと言っただけじゃね？

酢飯叩きの書き込みは問題ないと思うの

[レジェンディアは、もう少しシャーリィについて掘り下げて合ったほうが良かったと思うんですよね。
彼女がセネルに傾倒した理由がもう少し語られてればメルネス化のところもヒドイ感じにならなかったんじゃないでしょうか…。]
こんな話があった

あえて傾倒？する理由を挙げるなら、家族の一員として接していた以外にないな
そもそもシャーリィからはセネルを特別扱いとかしてない
むしろ逆ベクトルが単にセネルの過保護だけで済めばどれだけ良かったか
決めつけや秘密主義、責任転嫁も含めてセネル→シャーリィはヒドイなんてモンじゃない

シャーリィの覚醒は
家族の１人と、自分を含めた仲間全て、どちらが大切か
その迫られた選択と葛藤があってこその流れ。
シャーリィ覚醒でヒドイのは
仲間の危機というシャーリィが戦う真っ当な理由に、セネルが全く理解を示さなかったこと。
そのせいで本編が痴話喧嘩扱いしかされなくなった

それが
読み解く段階で作中全キャラをフォローが可能なシャーリィではなく
身勝手な思い込みに固執してミスリードを連発するセネルを主人公にした弊害

本編をまとめる上で
シャーリィを掘り下げる必要は全くないが、
好き勝手に妄想をぶちまけて、自信たっぷりに雰囲気で誤魔化すセネルを主人公にするなら
セネルからシャーリィへの最低限のフォローは絶対必要

ぶっちゃけ一番望ましいのは
話の腰をへし折るだけのセネルがさっさと消えることだな

どうもセネルって、ハーレムと王子様気分をこっそり味わいたかっただけのムッツリにしか見えないんだよな
問題解決能力が皆無どころか完全にマイナスという、なんちゃって王子様は邪魔でしかない

酢飯がいなければ…いやせめてウザキャラでなければ戦闘が複数プレイ出来ない事以外は不満のないゲームだったんだがなー勿体ないなー

まったくだ

うーむ、
シャーリィにとってセネルがあまりに一方的なウザキャラだってのは分かるんだが

セネル(に感化されたプレイヤー)→シャーリィ
戦うことはおろか仕事も仲間も約束事も許せない
これは、マジでウザい

守ってくれと頼んだ覚えもないのに、守ってやるから俺の管轄外で何もするな、という外道っぷり
ここまで監禁者が板についてくるとさすがに気味が悪いな

もし自分がウザキャラだと知った上で、シャーリィに責任転嫁してるのだとしたら
セネルというキャラは性根から腐ってるとしか思えんな

よくまあ、こんな害虫が主人公になれたもんだ

妹(笑)ポジを最大限に利用してセネルにベッタリなのにその癖1人の異性として見られたいとか無理だろと
嫉妬心執着心マジ勘弁してくれ気持ち悪い
ステラが生きていてくれれば大人しく妹ポジにおさまっていてくれただろうと思うと尚の事ステラの死が悔やまれる

大全見てたんだけどやっぱり嫉妬でメルネスになるんじゃねーかｗ
究極恋愛脳ｗｗｗ

大全編集したの誰？嫉妬できる状況がどこだったのかマジで気になる

>>760
ベッタリ？シャーリィからセネルにベッタリくっついてる印象ないんだけど
本編はセネルに一方的にストーキングされてただけ
キャラクエはセネルの相方を仕事として任されただけ
ストーカーに律儀に対応した本編は多少問題あったかも知れないが
対応の内容自体は相手に合わせたごく自然な形だよな
相手の都合お構いなしのセネルはどう考えても異常だが
キャラクエもやはりセネルが主観を担う以上、同行する場面ばかりが目立つのは当たり前

兄(笑)ポジを最大限に悪用してシャーリィストーキングしといて
いざ同行したらストーキング対象に責任押しつけ
本当に気味悪いなセネルは
俺は悪くなくて当然だろ？って考え方が
俺は悪くねえ！とかの改善の余地を残した必死さも伝わらないから
もう手の施しようがない

酢飯キモすぎｗ
アンチが沢山いるのも心底納得
信者もキチガイばかりだし救いようがないな

言葉が足りなかったな
互いの立場を弁えた上で相手に合わせた自然な形で律儀に対応したのがシャーリィ
互いの立場を無視して自己満足を押し付けた上で責任転嫁して相手に不利益をもたらしたのがセネル

レス乞食がキモいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ステラの死の間際に奇跡の再開と永遠の別れを果たした二人の姿にに入り込む余地なんてないと気づいた。
この想いを閉じ込めよう。もう一度、託宣の儀式を受けよう。

大全から引っ張ってきたが見る限りじゃ水の民のためでもなんでもないな
セネルの所にも似たようなこと書かれてたから恋愛関係でメルネスになる決意をしたのは間違いないｗｗ

少なくとも公式見解はそうなんだろうな＞恋愛関係でメルネスになる決意

｢愛する人の妹｣だから庇護されていたというのに自意識過剰だよ
自分自身に価値があると思ってるんだろうななまじメルネス候補だったりするもんだから

ステラの死の間際に奇跡の再開と永遠の別れを果たした二人の姿に入り込む余地なんてないと気づいた。
この想いを閉じ込めよう。もう一度、託宣の儀式を受けよう。


？なんでこれでメルネスになる決意が恋愛関係になるんだ？聞いた側にとってごく普通の反応じゃんコレ
セネルとステラの関係を知った段階で、他にどう反応しろと？

儀式を選んだのは姉の遺言を守るためだとハッキリ伝えてたと思うんだが
仮に遺言がなくてもずっと待たせてしまっていたのを自覚してる事も儀式中に伝えてるし

>>767
庇護してくれと頼んでもいないのに
庇護してやってる兄とか自意識過剰も良いところだな
こいつ完全に自分に価値があると勘違いしてるっぽいな
｢愛する人｣を見殺し、｢その妹｣を騙して支配し自己満足に浸る
気持ち悪い男だなセネルは

仮に恋愛関係でセネルに未練があって
水の民のために行動してないというのなら
つまり自分の身の安全だけ考えればいいわけで
最初からセネルの勧誘を断る理由がなくなるんだが

実際にシャーリィが選んだのは仲間の身の安全確保
力を受け入れたのも陸の民を無力化したのも
仲間を守る以外に何の理由がある？

説得されてシャーリィの第一声が
「お姉ちゃんは？」
の時点で恋愛脳のアホそのものだったがその後都合よく水の民陸の民持ち出して悲劇のヒロイン気取ってたな

自分の失恋で種族引っ張り出して振り回すとか最低だな
コイツがメルネスじゃなければワルターは死ななかったかもしれんのに

？シャーリィはセネル側を説得したいから話を合わせたんだろ？自分の戦いをするために
先に話を切り出したセネルの恋愛脳を無視するなよ
前後の流れもちゃんと把握してくれ

今を戦ってるシャーリィに対して、よりによって過去は忘れようぜのノリでやってきたセネル一行

極めつけは恋愛脳セネルの唐突な不倫宣言

ステラを選んだ男とは思えない言葉で自分を口説こうとするストーカーに
「お姉ちゃんは？」
以外の切り返しは考えられないな

まさか同胞を率いて決起したリーダーが
同胞であり肉親でもあるステラを
くだらないの一言で片付けるわけにはいかんだろ

まさかセネルは自分がシャーリィにとってステラと同格だと本気で思ってんのか？
｢姉の想い人｣だから庇護してただけなのに自意識過剰過ぎる

ほんとに面倒くさいなセネルは
自分が切り出した恋愛脳の責任を相手に押し付けて知らん顔とか
主人公どころかキャラクターとして完全に破綻してるじゃねーか

あとシャーリィがメルネスじゃなければワルターは死ななかったかも知れないだっけか

そうだな、シャーリィ以外がメルネスなら物語開始時点で陸の民の方は全滅してるだろうし
シャーリィがメルネスで良かったんじゃね？陸の民は
水の民がそう思えるようになるのはもう少し先の話になりそうだけどな

ずっと待たせてしまっていた
これを初めて自覚したのはフェニモールとの口論がきっかけだったな

のちにフェニモールは唯一待つ側ではなくなってシャーリィを気遣ったが

たとえ友を心配させようと、仲間を待たせているという事実から決して逃げない

その覚悟と忠誠心を受け取ってもらい、互いを理解し初めて揺るぎない信頼関係が築かれるはずだったが

それを
シャーリィの主張を全て封殺するセネルの恋愛脳主人公補正は見事にぶち壊してくれたな

なぜ主人公シャーリィ、ヒロインフェニモールにしなかったし

主人公の片割れとして静の創我の意を汲んで力を届ける役目なら
わざわざセネルみたいなゴミクズに任せる必要ないだろ

この男１人のためにどんだけメインシナリオが汚されたと思ってんだ、まったく

777酉

酢飯は戦闘キャラでも使えないし
ストーリーキャラでもキモい

戦闘では主にブレス系チームのオールレンジアタッカーとして使えるな
・モーゼスに次ぐ射程距離に加え隙のない弾幕を展開するジャンプ攻撃
・貫通性能と判定の持続を利用して置きトラップとして機能し空中の敵も足止めできる立ち攻撃
・HP完全回復のキュア
・生存力アップのシェルター
・短い詠唱に安定した命中と高火力、貫通力のアイスウォール
・問答無用の高威力全体攻撃ブリザード
・詠唱阻止のシューティングスター、タイダルウェーブ
・投げ技とのコンビネーションで爆発的な火力を生み出すインディグネイション

純粋術士とは思えないほど、いろんな立ち回りを楽しめるから使ってて飽きない

ウィルはハンマーに気絶効果
ノーマはシャボン玉に毒効果
グリューネは壺にHPかTPの吸収効果
でもつければもう少し豊富な立ち回りが出来たかも

その場合テルクェスに束縛効果が欲しくなるがさすがに強すぎるか

いや、グリューネの壺はランダム効果の方がいいかもしれん
自分回復、敵回復、ガルド取得、アイテム取得、ゲージ上昇
こんなところか

あとは
ウィルは中確率で気絶効果＋ガード破壊
ノーマは高確率で毒効果＋鋼体削り
シャーリィは低確率で束縛効果＋方陣打ち消し
辺りが妥当か

一部はパッシングスルーの追加効果にしても面白そうだな

キャラクエ入った途端腹黒すぎてビビった

これが本性か…

腹黒ってか独占欲が強く嫉妬深いは公式ですぜ
公式コンプリートと大全のセネル←酢飯描写がしつこい
ちなみにセネル→酢飯描写はどこにもないからあくまで恋人の妹扱いのままなんだろうな

つか大全は割とどのキャラも美化されてるはずなのに酢飯だけフォローしきれなかったようですな

うーん、大全は未読だから検証できないけど
公式本でしつこいってのはどこの事だろう
独占欲が強くて恋人とその妹は俺の所有物とか言っちゃうセネルの異常さは充分伝わってくるんだが

腹黒というか腹が据わってるよなシャーリィ
常に捕虜として難しい立ち回りを要求される中、
契約を破ることもなくチームの和を整えるのに幾度となく貢献してる

持ち前の勇敢さが腹の内から鍛えられてて安定感があり
役目に殉じる覚悟を持ってしっかりと地に足がついてる
その上で世俗に溶け込むのも存外早かった

指摘を受ける前に一度だけ口を滑らせたのはご愛嬌だな
次からは改善してるし

嫉妬深いで思い出したけどマイソロ３でもセネル構ってた女キャラに嫉妬の目を向けてたっけ

そういう場面はなかったと思うが
やきもちというと印象に残ったのはイリアだな

>>785
今度の祭ゲーで酢飯がどんか醜態晒すのか楽しみ♪
でもツイブレみたいにハブられたら見られないかｗ

>>787
クロエより人気出たら出してもらえるかもねｗ

…あ〜、醜態晒すのを期待して裏切られたことにキレてたのかアンチは

シャーリィってさ、人類の業を背負う第一人者として神様に直接顔向けする立場だから
醜態見るのを愉しむ廃人のために醜態晒せと言われても難しいんだよな
普通に暇を持て余してるキャラなら問題なかったと思うんだが

24時間体勢でスレ監視してる社会不適合者に廃人呼ばわりされるとは思わんかったわ

>>785
マイソロ3はファンブックのフェイスチャットが酷かったな
アーチェとかに嫉妬剥き出しで最悪だった

マイソロみたいにセネルの妹という立場だけに収まってれは問題ないが
原作で醜態晒せと言われても立て込んでてそれが出来る立場じゃないって事だよ

常に自分の身に危険が伴いそれが社会の危機に直結する境遇に生きてて
同じミスを繰り返すとか自殺行為に等しい
社会適合者()を愉しませる為に社会を危機に陥れるとか本末転倒もいいとこだな

にしてもマイソロのファンブックにフェイスチャットなんてあったのか？
嫉妬むき出しというのがどういう状況なのか気になるな

マイソロのシャーリィはいきなり戦えるという時点でどうも有り難みが薄かった

ステラはメディアへの露出がもっと増えて欲しいという意見があったな

悲しいが元々重要な裏方で非戦闘キャラのステラが表舞台に立つのは難しいと思われる
セネルを思い出に縛ると同時に、シャーリィを使命に駆り立てる生き様を見せる。
セネルをシャーリィから切り離すのはステラの死以外になかったから
役回りが完全に固定されててキャラに遊びが作れないんだよな

ただ遊びが作れないにしたってもう少し同族や敵対者との関わり合いを持たせてキャラ補完して欲しかった
妹のシャーリィとすらまともに関わった描写がないし

どうもセネルはキャラ相関で不自然に出しゃって登場人物の持ち味を殺しすぎてるな

シャーリィがセネルに恋慕を抱いてるのが気に食わないって話があったけど

それってそもそもセネルに隠し事があって初めて成り立つ話で
シャーリィの恋慕がセネルの足を引っ張った事がなく
逆にセネルの支配欲がシャーリィの足を引っ張り過ぎてるんだよな

セネルがシャーリィへの執着を辞めれば何の問題も無くなるのに
なんでわざわざセネルのストーキングを放置して
シャーリィだけに制限をかけようとするんだ？

見た目可愛くない性格悪い性能も良くないその癖必要無い所ででしゃばる
酢飯の良いところ0だわ
あ、強制加入がキャラクエ序盤だけっていうのは評価…いや、スタッフの良心だな
酢飯好きって相手の事を考えず纏わりついて粘着するキャラを｢健気！献身的！何故相手は応えてやらないんだ(逆恨み)！｣と思える奴か｢お兄ちゃん｣と呼ばれれば無条件で陥落する奴だけだろ
俺にはどっちも地雷だが

なんか、シャーリィはセネステとかセネクロとかのカップリングの邪魔をしてるみたいな意見があったけど
邪魔するどころか、ずっとそういう関係については祝福して応援する立場だったはずなんだが

シャーリィにとって恋する気持ちへ向けた叱咤激励は祝福の象徴みたいなもんだし
彼女自身の恋に決着をつけてなきゃ出来なかった事を実際にやってるな

>>795
可愛い見た目が必要ない
性格の悪さを裏付ける描写がない
術士の中で最高の操作性
出しゃばらなかったら主人公は4度死亡、パーティは3度全滅に2度離散、人類はどちらか全滅
役割上唯一可能な爪術の完成に貢献
被迫害種族の立場から和平に歩み出し両種族の後見人として奔走
誰に対しても纏わりついて粘着した描写なし

別のキャラと勘違いしてんじゃねーの？
それともセネル流恋愛脳に毒されて幻覚でも見たか？

セネルがシャーリィについて言ってる言葉は、セネルの保身以外なんの意味も持たない
隠し事を棚に上げて理想の妹像を押し付けるための出任せしかないからな
セネルが責任逃れするためだけに
シャーリィ自身が理解を得る可能性を悉く潰しまくった結果が>>795に繋がると
つまり最初からセネルはステマによる先手必勝
セネルを抑える手段がない以上、シャーリィは常に後手に回らざるを得なかったわけだ

この分だとセネルの頭の中のステラも相当怪しいな
気味悪い亡霊生み出してたし

どこの信者も似たようなもんだが場違いな所でギャンギャン喚くことはする癖に金使うって事は一切しないんだな

言葉もアンチの猿真似しかできないようだしキチガイ好きは頭悪いな

人気もない信者から金も搾取できない酢飯マジ産廃

アンチの猿真似…もとい意趣返しの理由ね
キャラを売り込むための価値を平然と傷つけてアンチが蔓延させた
デタラメな情報の落とし前を他につけようがないからだよ

気持ち悪いんだよ、所構わず全然関係ない話まで恋愛脳を飛び火させてギャーギャー喚くアンチが

メインシナリオ誰のために頑張ったと思ってんだよ
という意見があった

シャーリィが仲間の危機を回避しながら陸の民のために頑張った
としか言いようがないな
セネルはなにかシャーリィの役に立ったっけ？

大沈下起こして全員ぶち殺そうとしたことを「たくさん迷惑をかけた」という言葉であらわすシャーリィさんまじシャーリィさん
こんな意見があった

うーむ、先に手を出した側の暴挙を水に流して和解した者に対して随分舐め腐った言い草だな
許してもらえた陸の民にとっては大沈下を起こそうとしたことより、大沈下を止めてもらったことの方が重要な気がするんだが
迷惑かけたのは確かだが仲間全員がぶち殺されそうになったのがきっかけだし
難ならお互い様でもいいんじゃないのか

一方的に散々仲間をぶち殺しまくっといて｢そんなの関係あるか｣で済ますセネルさんまじセネルさん

うーん、シャーリィは何のために陸の民の分まで頑張ったのか分からなくなってくるな

シャーリィの温情と決意がなかったら、元から陸の民が生きてる道理がないし
シャーリィ個人は実利的な面で静の創我にだいぶ助けられたことにはなるけど
それは陸の民の手柄ってわけじゃないし
プレイヤー含めて陸の民全体が何の対価も払うことなく
二重の温情に甘えて調子に乗ったままなんだな