可哀想なラスボス　part2

前スレ
可哀想なラスボス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182068729/


前スレの集計結果
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　186票
2位.オルステッド（オディオ）　132票
3位.フォウル　51票
次点.ダオス　30票

まさかの2GET

では3GET

とりあえず、投票やったわけでもないのに
集計出すのはKYだと散々言われてたのに
わざわざ載せた暫定TOP3は笑う所だろうか？

相変わらずレス内容の吟味もしてない辺り、ネタだろ
そして、ここが攻略板なのもネタなんだろうな

ヒント・結論を決めてどうこうしない
自分が可哀そうだと思ったラスボスを羅列して雑談するスレ

ではなくて?

デスピサロに一票！

リヒター

本スレには幼稚な自演、印象操作、コピペを繰り返す頭のおかしな人が粘着しています。
香ばしいレスを見かけても無闇に触らず、本スレ、前スレを熟読し、落ち着いて“ピサロ”をNG登録しましょう

じゃあオルステッドに一票

この板にはいらないからとっとと削除依頼出してこいよ

ピサロと他のラスボスと違うところはそのボスに正義があるかどうか。
他のボスは純粋に世界征服や世界の破滅なのにデスピサロは最後まで己の正義を通した。
ピサロに同情してしまう。

ゲームボーイの魔界塔サガだっけか
最後のボス　チェンソー一撃

>>13
核爆弾とか普通に使用してるゲームなんだし何でもありだよ(･∀･)

ピサロはロザリーやられる前から悪事を働いてただろ

オルステッドは可哀想すぎだろ

確かにオルステッドは可哀想だけど、よその世界まで手を出すのはやりすぎだろ。
中世の世界だけを滅ぼして、それで満足するべきだった。

話相手でも欲しかったんじゃね？ｗ
それか憎しみ（オディオ）に打ち勝った連中を潰して自己満足したかったか

でもライブアライブの主人公達って怪物を武力で打倒しただけで
自分の憎しみと向き合ったりとかは全然してないよな。
ポゴやキューブに至っては「憎しみ？　なにそれ美味しいの？」のレベルだし。

最終決戦のシーンが、オルスが一人で突っ走ってるだけに見えてしょうがない。

オルステッドが英雄集めたのは英雄に対しての憎しみでとかは？
自分はなれなかったし逆に憎しみの塊みたいになったんだしさ
それかありきたりだが自分を倒してほしかったとかな

ｵﾃﾞｨｵ「お前らもあいつらと同じだ･･･」

ラスボスにもかかわらずダークドレアムに手も足も出ずフルボッコにされたデスタムーアだろ

ぬこ

ネガ・ファルガイア

エンディングの超展開＞教祖様殺しの濡れ衣着せられて主人公チーム賞金首に
のせいで一瞬で存在を忘れ去られるかわいそうな奴

デスピサロ

折角進化できたのに人間ごときにあっさり殺されて可哀想

オディオってラスボスなのか？
NEVER ENDに限ってはそうかもしれんが

実質デスピサロとオルステッドのスレだな

フォウルの間違いだろ

考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てる。
どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され…正反対の道を歩むことになった二人の対比がまた深い。

>>28
ピサロはロザリーやられる前から
悪いことしてたから自業自得だがな

つーか、ロザリーは、ピサロが人を滅ぼそうとしてることに悲しんでたけど、
モンスター殺しまくってるゆうしゃ達は平然と迎え入れてたよな？　まあ、
エルフって種族的には当然だが。

あの二人って本当に愛し合ってたのか？

天人王

こいつ自体は何も悪いことしてないのに自分の分身（主人公）に
拒絶された挙句問答無用でぶっ殺された被害者

デスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったけれども、
そのいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)とおなじだ」と思ったのは私だけだったろうか？
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、
エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れないと思った。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。

やっぱデスピサロだよな

ロザリー飼ってたのはピサロだから。

デスピーはおなかに顔がくっついたヤツの方だから。

デスピサロって自分で名乗ったんじゃなかったっけ

>>31
むしろ顔グラも死に際の捨て台詞すらなくくたばる魔天王のが可哀想だ

デスピサロはむしろ追加された６章のせいで禊の機会すら無くなって、ただ「憎まれっ子世に憚る」の体現みたくなったのが哀れ。


ファントムキングダムのサロメ。
アホ男に魔力を貢いだ挙句（という事はある意味自業自得なんだが）体壊して、しかもその男は
ルートによってはその事にすら気付かない上に、幼女にあっさり殺されるという……。

第6章ってファミコン時代の可哀想過ぎるロザリー＆ピサロが救われるので、IV本来の無情さとか悲しさは無くなるけど、ドラクエらしい善悪がはっきりした明るさや救いがあって、私は嫌いじゃないです。

ラスボスが主題のスレにリメイクの感想を投下して、一体何を言いたいのやら…

天外魔境３の火の鳥

マザコンの変態に融合されて無理矢理現世に顕現させられたら
訳も分からず主人公パーティにボコボコにされて再封印

だったらFE烈火もそんな感じじゃなかったっけ
うろ覚えだけど、なんか黒幕に竜が召喚されてそれを倒して終わり

始めはもうじき復活するエスタークを崇高の対象として魔族の支配する世界を作ろうとした。
その障害となる勇者の存在を消す為、勇者の住む村ひとつ滅ぼすのは仕方なかった。
だが、消したはずの勇者が現れエスタークが倒されてしてしまった事により世界を支配する為の力を失ってしまった。
やむをえずロザリーと共にひっそりと暮らしていこうと思ったピサロだったがエビプリの策略によりロザリーは人間によって殺されてしまう。
これにキレたピサロは自ら進化の秘宝を使い人間を滅ぼそうとする。
こう考えるとピサロはただロザリーと平和に暮らしたかっただけの悲劇の主人公

シフ編限定でミンサガのサルーイン。
話を聞いてもらえていないから。

マナが枯れそうなのに忠告も聞かない愚かな人間共
自分の星を救いたいだけなのに悪者扱いする愚かな人間共
時空を越えてまでストーキングしてくる変態
隠した家まで見つけて来ちゃうストーカー
あぁ、可哀想なダオスちゃん…

聖剣伝説2の神獣も気の毒だな
人間達のせいで出現させられ
まだ特に何もしてのに無い危険と殺された

ディスガイア２のラスボスかな。
声優若本で魔王神とか言われてたのに実は偽物でテレビで居場所を晒されて色んな世界の魔王にボコられてたｗ
しかも実体は大したことないセコいただの名無しで主人公一行にボコられ、最後本物に攻撃をシカトされゴミのように殺されたｗｗ

ドラクエ5のラスボス
たぶんドラクエ史上もっとも影が薄いラスボスじゃないかな
他のはなんでそいつと戦うことになったのかだいたい思い出せるが
５はめいそうがウザかったことしか思い出せない

シドーだろ

何だかいきなり召喚されてよく分からないまま
破壊神とか言い掛かりつけられて殺されるんだぞ

シドーとか、ＷＡ２のロードブレイザーとか、ＦＥ烈火の火竜とか、放置しておけば危険だというのは
分かっているんだけど、それでもプレイヤーに見える範囲で何も悪事を働いていないのに
出会い頭に殺される連中は可哀想だと思えてしまう。
シドーはハーゴンの置き土産、ロードブレイザーは散々利用された挙句邪険にされて全世界にフルボッコ、
火竜に至っては元々ネルガルの餌食になるはずで、直前で主人公たちに倒されたネルガルが腹いせに
呼び出して放置しました、だし。

ロードブレイザーって過去に世界を滅ぼしかけて封印されたんじゃなかったっけ？

ロードさんに関しては自分から「よっしゃこれで自由になったことだしいっちょ世界をぶっつぶしてやるとすっか！！」とか言い出すから黒だろｗ

ドラクエ４の「デスピサロ」ですね…
そもそも人間がロザリーの涙の宝石を欲しがって、無理に泣かせたり、ついには連れ去ってしまい人間に怒ったピサロは悪となりました。。
ＤＳ版では最後に復活して仲間となり嬉しかったですね。。

防衛システムが最も可哀想

古き神々に造られ、防衛していただけなのにいきなりわけわからん奴に殺されるし

相変わらずデスピサロが人気ですね

単発IDによるコピペ祭りとも言うな

ドラクエ�Wは唯一ラスボスのピサロがただの悪モンじゃないんだよね。
愛するロザリーを人間に殺されたピサロ。
愛する家族（本物じゃないけど）や幼馴染や村の人々をピサロに殺された勇者。
このふたりはよく対比される。

ピサロとダオス以外がなんのラスボスなのかわからん

じゃあ書き込むな

ロザリー死ぬ前から夢の中で「人間滅ぼすわ」って言ってんじゃんピサロ。
ていうか実際5章冒頭で勇者の村壊滅させるし、その前にもサントハイム城の
人間達を消してる。ロザリー生きてても結局は魔王になっただろ。

ＤＱ板でやれ

ＤＱ板でも迷惑だ

やっぱグランロデオだろ

>>59
ピサロの件なら昔からずっとやってる

ピサロとダオス以外がなんのラスボスなのかわからん

やっぱり「ドラゴンクエスト�W」のデスピサロ、かなあ。
当時（１９８９年）シナリオの堀井は、物語を膨らませるため、ボスにも同情できる理由を描いたが、
「かわいそうで攻撃できない」「敵にも事情があると、倒しても爽快感がない」
などという、「子どもっぽい理由」でクレームをつける人が多数いた。
そのため、「�X」ではボスの悪たる理由を描かなかったので、印象が薄い。
昔は、プレイする人も幼稚な面があった。

なんというか美形補正って凄いんだな。

ファイアーエムブレムのラスボスのメディウスは、かっては人を守るために仲間さえも殺したのに
人間によって大切な人達とかも奪われ、同胞すらも皆殺しにされかけた過去から人に対し宣戦布告したという
悲惨としかいえない背景があるのに、人間時の姿がジジイというだけで可哀想扱いされないんだからな。

何故ピサロ擁護（に限らんか）のコピペは必ずageるのだろう。
おかげで一目でコピペネタとばれるのだが……

デスピサロは完全な悪ではなくて、ある意味被害者。
主人公と同じ境遇で、大切なモノを失い、復讐からスタートする。
騙され続けるデスピサロ。
デスピサロを救う為に、同じ境遇の主人公はデスピサロを殺してあげなくてはいけない。
ああ、誰もが被害者。救いは少ない。

＞ 主人公と同じ境遇で、大切なモノを失い、復讐からスタートする。
＞ 騙され続けるデスピサロ。
この部分についてkwsk

>67
コピペ乙、だがとりあえず内容に触れておくか。

>大切なモノを失い、復讐からスタートする。
はいダウト。

ロザリーが生きてる内に彼女に向かって『私は人間を皆滅ぼすことに決めた』と語っているのをお忘れのようで。

>騙され続けるデスピサロ。
ロザリーを殺したのがエビプリの手引きだった、と言う以外に騙されてましたっけ？
真相が語られるとむしろ人間側の責任は軽くなるよね。

>ああ、誰もが被害者。
先制攻撃を仕掛けたピサロはどう見ても加害者。

>>56
オルステッド（オディオ）はLIVEALIVE
シドーはDQ2
後はしらね

でもやっぱ一番はオルステッドだろ

フォウルを忘れて貰っちゃ困る
異世界から不完全な状態で呼び出され、長い眠りが必要なくらい帝国のために尽力し、起きてみれば帝位に執着する現皇帝から追っ手を差し向けられ、逃げ延びた先で見つけたささやかな幸せも無惨に奪われ、そこまでされた相手でも命乞いして来たから情けを掛けてやれば騙し討ち
人間滅ぼしたくなって当然でしょ、コレ

ピサロ、オルステッド、フォウルが三強

その3人だったらオルステッド1強だろ

余裕でオルスデッド
デスピサロに比べて知名度が低いだけで
ライブアライブとドラクエ4が同じ人気なら
投票は話にならない

とりあえずこのスレにあがっているのはダオスしか倒してないけど
何もしていないしする気もないなら別だが何かしているわけだし物はいいようだなと思った
害意はないが生きているだけで人間が死ぬってのもあるけど

ケフカは実験の繰り返しで頭がおかしくなった訳であり、元々は善人だったのかもしれない

BOF４ならフォウルより人類皆殺しENDの際の敵になる主人公パーティのが可哀そうだな

人間のために尽くしたのにその人間に裏切られたフォウルと、同じものを見てきた主人公と袂を分かち敵対する仲間達
どっちも可哀想だと思うけど、ラスボスとして可哀想なのはフォウルだと思う

ピサロとフォウルはなんか似てる気がする。顔じゃなくて境遇が
「ピサロ→魔族の王」「フォウル→神」
んでもってツンデレ（？）
ふたりとも、この女だけっていう彼女がしっかり

【四天王】
ピサロ
オルステッド
ダオス
フォウル

>>79
可哀想なラスボスとして関係ありそうで全く無い相似点を持ち出してフォウルの評価に肖ろうと必死な前スレからのコピペ乙

>>66
その基地外がピサロ擁護者だったか
ピサロ擁護者を基地外にしたい奴がｺﾋﾟﾍﾟしてるんだろう。
今時ピサロがまったく罪のない被害者に見えてるのは馬鹿だよ。
恋人が殺されて可哀想なのと悪い奴だという事はまったく関連性がないにのにな。
確かに可哀想とは言えるだろ。恋人殺されたんだから。
一番可哀想なのはオルステッドだと思うよ。

恋人を人間によって殺された怒りと憎しみによってピサロは理性をなくし、
ただの怪物たる大魔王デスピサロへと変身する。
なんてかわいそうなんだ。
勇者も魔物に村を破壊されているだけに、ピサロへの同情心がくすぐられる。

>>83
つまんないよお前

どう考えてもネオエクスデスだな。
世界が真の姿に戻らなければ崩壊することを知り、自ら悪役をかってでてまで二つの世界を統一させることに成功した。
そして、圧倒的な力を持ちながらも、これからはバッツ達に世界を託すと、宇宙の法則を乱してまで自己を弱体化させ崩御。
なにより可哀相なのは、これらが作中で語られてないこと。

なんじゃそら

>>85
最後1行が悲しすぎるぜ

なんかケフカがセリスの代わりに実験受けて発狂したって位眉唾なのだが
（ケフカが実験で狂ったのは確かだが、身代わりって部分は二時創作）

Wizｴｸｽ2のﾗｽﾎﾞｽ。
あれは可哀想だと思う。

>>85
格好いい設定のハズなのに笑いが込み上げてくるのは何故だw

デスピサロが特に印象的だ。
ラスボスである彼が序盤からストーリーに絡んでくる。
ストーリー終盤に取って付けたようにポッと出てくるような味のないラスボスではない。
そして悲劇的だった。デスピサロは元は絶対悪の存在ではなく人間族の愚行と魔族のたくらみが彼をラスボスに進化させてゆく。
その因縁が哀れで、倒すべき敵でありながら同情してしまう。ピサロ側でプレイしたくなる。

>>91
デスピサロは単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役たからな。
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。

>>91
>>92
自演乙

いくらやってもオルステッドには勝てんよ

>>92
DQ4は正義の名の元に悪を懲らしめるなんて勧善懲悪思想じゃなくて立場の違いで敵味方に分かれていると思う。
人間を苦しめる魔族の脅威から人間を守る為にデスピサロを倒すのが勇者の使命だし魔族の繁栄の為に進化の秘法を完成させたり世界征服を企むのは魔族の王の使命。
DQ4は敵味方を善玉悪玉で分けないほうがいい。敵にも自分の使命を果たそうと必死な奴がいるわけだし。

何もしてないのに使命感で虐殺されたほうはたまったもんじゃないな

>>85
ソースくれよ。
ただプレイした感じでは２つに分かれた世界の狭間に無をあやつる怪物を封じ込めてて
その力をエクスデスが手に入れようとしてたとしか覚えてないんだが？

>>96
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ｶﾒｴｪｪｪｯ!に代表される厨臭い言動で大人気のエクスデスに、そんな格好いい設定あるわけない

>>94
コピペにマジレスするんだけど、
＞魔族の繁栄の為に世界征服を企むのは魔族の王の使命。
これって竜王やゾーマにも当てはまるんじゃないの？
と言うことはこの意見を容れるとドラクエのラスボスはほとんどが可哀相なヤツになっちゃうんじゃないの？
シドーとかは微妙だけど。

竜王やゾーマって親友にこっぴどく裏切られたり恋人を殺されたりしてるような描写がないから可哀想とは言えないんじゃ。
可哀想な例にオルスとピサロを出したけど、
オルスは可哀想な出来事が悪事に密接に関わっててピサロは悪事とは独立した可哀想さを持っている
可哀想と思ってしまうとラスボスや悪役としてはどうかと思うけどそれはまた別の話なんじゃないかと思う

魔族の王が繁栄のために世界征服を企むのはゲームシナリオ・役目上よく使われる手法だ。
悪事を強制・どうしようもない理由でやっている訳でないなら可哀想でもなんでもない。
そんな奴らは役目をきちんと全うして悪役に徹してるのだから素晴らしいと思うよ。

>>94のコピペの「ピサロは使命を全うしようとしただけ」に対する>>98の「使命なら竜王やゾーマも同じだろ」に対して、
竜王やゾーマ個人に悲劇性があったかどうかを問題にするのはおかしくないか？
今の問題は「使命で人類滅ぼそうとした＝可哀想」かどうかじゃね？

把握
98に物申したいから書き込んだんじゃないよ
上三行は無視してもらってかまわんです。

人間とエルフが対立していて人間は科学をエルフは魔法を使って戦争を
している世界設定で

主人公（神）を作り出すための実験体としてエルフに作られる　
→　強大な魔法力と高い知性をもった生物として生まれるが外見は巨大な化物
→　不純な出生と醜い外見から自分の存在意義を見出せず苦しむ
→　主人公（神）が完成したからお払い箱にされる予定だったがその研究所が人間の襲撃を受けて壊滅
→　脱出して魔法で姿を人間に変えて放浪し、人間の家族に拾われ人間としてしばらく平和に過ごす
→　家族と住んでいた村が戦争に巻き込まれ、エルフ側の攻撃で両親が殺される
→　妹が両親の敵を討つために軍に志願したため妹を守るために軍人になる
→　軍上層部に正体を見破られ、妹を人質され兵器の開発をさせられる
→　行方不明だった主人公（神）がエルフ側に付き、人間側は劣勢になる
→　最前線で危険な任務を何度もやらされ精神的に追い詰められる
→　最終決戦のときに主人公（神）の攻撃で妹が死亡
→　ついに発狂して、本当の姿（化物）になってエルフに戦いを挑み、敵を半壊状態にする
→　主人公（神）に戦いを挑む（ラスボス戦）が「神封じの剣」で封印され石にされる

続編
→　封印されていたが意識だけは他の生き物に取り付くことで行動できるようになる
→　最終戦から1000年経過し、人間側は滅ぼされ前作主人公（神）とエルフが平和に暮らしていると知る
→　妹の複製（クローン）を作る
→　自分を封じた「神封じの剣」から神を滅ぼすことができる「神殺しの剣」を作り出す
→　復讐するために周到に準備をして軍を結成する
→　エルフも前作主人公（神）も平和ボケしているために気付かない
→　エルフを襲撃しエルフを虐殺する
→　封印を破って自分の本体と意識を融合し完全に復活する
→　再び前作主人公（神）と戦い、消耗しきるが「神殺しの剣」で前作主人公をついに倒す
→　エルフを最後の力で道連れにして滅ぼす
→　生き残ったのは妹のクローンとエルフの少年（本作主人公）



洋ゲーでこんなラスボスがいたらしい、誰かこのタイトルしらない？

オルスやピサロも可哀相だけどダオスも思いだしてあげて下さい…あとジェクト

名前だけだと知ってる人以外分かんないから、登場作品やどう可哀想なのか説明が欲しいな。特に後者

オルステッドが圧倒的だぜ

全員クリアで真の主人公的なものが出ると雑誌で発表
最終皇帝みたいなカンジでカッケー
本名プレイするか・・・て罠がヨヨ以上に強烈だったぜ

勇者もピサロも共に想い人を魔族、ニンゲンに殺される運命を持った。
どちらも悲恋からくる狂おしいほどの思い。
勇者はデスピサロと変身したピサロを倒す。大団円。
でも、プレイヤーはどうだったろうか… ピサロの運命の哀れさ。ロザリーの思い。
どこか、なにか、釈然としない… あまりにも二人が哀れではないか…

>>106
つ女勇者

勇者は最後死にかけて幻覚を見てるだけという説もあったな＞DQ４のエンディング

何そのドラえもん

過疎ったりするとageで明らかに古臭いピサロの擁護文が書き込まれる→それにそんなことねーよのレス
これの繰り返しが気持ち悪い

ドラクエ�Wの登場人物ってほぼ全員何らかのトラウマを抱えていると思う。
中でも一番印象的なのは第五章のオープニングで村人全員を殺された勇者なんだけど、敵のデスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)と おなじだ」と思った。
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れない。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。
そういった背景がドラクエ�Wに他のシリーズにはない独特の雰囲気というか、ストーリーの重みを持たせているんだと思う。

直前のレスで気持ち悪いと言われてるのに性懲りも無くコピペするとかもうね

ＦＣ版当時からピサロとロザリーのことは悲しくて仕方なかった。
子供心にも二人の関係は切なくて悲しくて。
ＥＤで甦ったシンシアと勇者が抱き合うシーンを見て感動しつつも、
「勇者はこれで幸せになれるけど、じゃあピサロとロザリーは？　救われないままなの？」
ととても胸を痛めていた。
初めての「理由ある悪」だった。
それまでのＤＱやＦＦはただ単に悪いヤツが世界を征服しようとしてたり〜ってのばっか。
そのことがすごく切なかった。

ネテロと王もそんな感じか

それは違う。ネテロは現実に縛られた大人。王は理想論を語るガキ。

ピサロみたいな超ありがちストーリーが何でこんなに評価されるてるかわからん
オルステッドは演出も含めて神だけど

俺の担任

>>113
>>112のすぐ後にこんなコピペを投下するのは故意犯としか思えないな

悲劇のヒーロー勇者と悲劇のダークヒーローピサロ。
方や天界のはみ出しモノにも関わらず愚かな人間に担がれる行き場のない勇者。
方や欲深い人間と同胞の裏切りで恋人を殺され荒れ狂う魔族の王ピサロ。
はみ出しモノは許さない、がいざとなれば何もできずメシア頼み。
権力のためには騙して同士討ちをねらう。
なにやら我々人間の縮図のようで非常におもしろい。

二次創作の設定はしかるべき場所で発表してくださいな。

>>113
コピペに反応するのは自分ではどうかと思うが
りゅうおうはどうなんだ？

ピサロなんてロザリー騙してた詐欺師じゃん。
実際はキモチワリー化け物のくせにイケメンに化けやがって。
化け物の姿ならロザリーに相手にもされてないよ。結局、嘘つきだからバットエンドなのさ。

釣れますか

ピサロごときがランクインするなってことですね、わかります

恋人を守ろうと必死な彼の純粋な感情を利用して自らの利益を得ようと考えたエビプリを見てみると、ピサロに同情をしたくなります。
自分の道徳上、最も許せないのが、このエビプリ系の策略をとる者ですが、「そういう奴が真の敵だ！」 というメッセージを持っている面、リメイク版DQ４は良い作品。
ピサロだって、仲間に加わる時、「真実の敵は人間ではなかったのかもしれない」と悟っているし、
加入後は勇者にキツイ事を言うが、それはプライドを保ったままの、彼の愛情表現とも捉えられますし（笑）、純粋ながら罪を犯した者に対しては、暖かく迎え入れる事が一番。

＞恋人を守ろうと必死な彼の〜
それは単にエビプリ“も”悪かったってだけだろ。

＞ピサロだって〜〜悟っているし
そのわりに「山奥の村を滅ぼしたのは正しい！」って言い放ってるが。

＞純粋ながら罪を犯した者に〜
反省してるならね。
ピサロは反省以前に罪を罪とも思っていない。

ピサロとオルステッドのトップ2は確定だから3位以下を決めましょう

だから投票とか集計とかするスレじゃないだろ、本来は。
大体この集計なんて肯定意見も否定意見もお構いなしに、名前が出た回数をカウントしてるだけだから何の指標にもなってないし。

>>127
ageてる分は全部で1票な




ピサロ厨死ねよ

なぜダオスが居ない

>>125
話までリメイクしなくてよかった
「ピサロは愚かな怪物に成り下がったので退治されました」でいいよ
めでたしめでたし

お前ら落ち着いて>>9を読み直せ

ザ・ボスだな

ビッグボスだな

ボスボロットだな

ブライキングボスの最期がすごくかわいそうと思ったキリヤンが作ったのが映画版キャシャーン
だからブライキングボスが物凄いかわいそうな被害者役になってる

ミトスかな

ピサロやオルステッドは結局個人の感情にすぎんし、全然同情できん
その点ダオスは地球にやさしいecoボス

ダオスのことは全然知らないんだが、どういうことだ？
個人の感情以外に何があるのか、と

ダオスは人間がマナを使いすぎて
このままじゃ世界がほろんでしまうんで
人間を滅ぼそうとして
皆に非難され続けたが
最後まで自分の正義を貫いた

ダオスの行動は地球の環境を慮ってのものじゃなく、滅びかけた自分の世界を救うためだぞ。
一つの世界を背負って立っているわけだから個人感情とは趣を別にするのは本当だけど。

オディオ最強

>>141 早い話が立場が変われば逆にダオスが英雄

世界には少なくとも人間族と魔族が暮らしている。
どちらが善でどちらが悪とかは無しだ。
そー考えると勇者は魔族を殺害しまくる、魔族にとって最悪の悪魔だ。
魔王（ピサロ）が人間にとっての最悪の悪魔とゆーのと同じ。
魔物が人間を殺すからだという話も無し。
そんなこと言ったら魔族の方も、人間が魔物を殺すからだと言い出す。
まさにエッグラ・チキーラ状態に陥る…。

そー考えると人間と魔族の共存は不可能。
そんな時に恋人を人間に殺された魔王が人間を滅ぼすことに全力を尽くそーと考えるのは至極当然。

結局ピサロは、人間から見れば悲しみの悪魔。
魔族から見れば悲しみのヒーロー。
ってことだな。

長文マジレスｽﾏｿ…

>>143＝>>144？
何と言うか、頭の悪さがそっくりなんだが…

上げてる奴は全て同一人物説

やっと気付いたかｗ

>>144はやはりコピペでした。
見る限り一言一句かわってませんw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1212158853/82n

デスピサロと何の関係も無いスレにｲﾐﾌなマジレスw
頭大丈夫かコイツ？

扱い的に哀れな奴ならクーロンズゲートの妖帝。
序盤から名前は出てきてて色々と深いストーリーがありそうだったのに
スタッフが力尽きたのか最後にちょろっと出て来てあっさりやられた。

>>145
お前が言うなｗ

シンシアとロザリー。
勇者とピサロ。
大切なものを奪われる二人。
勇者は、魔族によってシンシアを、ピサロは、欲深い人間によってロザリーを。
そして、その敵のために、魔族を倒そうとする勇者と、人間を根絶やしにしようとするピサロ。
小説で、勇者が「僕とピサロはもしかしたら立場が逆になっていたかも知れない」みたいなことを言うんだけど、いま考えると深い一言だなぁって思う。

コピペ乙
ttp://blog.livedoor.jp/shine_garden1029/archives/437269.html

確かに変な粘着されてる点ではデスピサなんとかが一番可哀想かもな

デスピサロは、勇者の手によって斃れた。
デスピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
勇者は、「天空の武具」の力と仲間との絆で己を強め、
デスピサロは、「進化の秘法」によって己を強めた。
「天空の神」マスタードラゴンの力を得た勇者。
「地獄の帝王」エスタークの力を得ようとしたデスピサロ。
あまりに、あまりに近しいその魂。
己のもっとも近いところにいた男を、勇者は討ち滅ぼした。
もしも、立場が違えば、勇者こそが世界を滅ぼす者だったのかもしれず、
デスピサロこそ世界を救う者だったのかもしれない。
いや、世界樹のエルフやロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだった。

ここまでの集計
可哀想なラスボス 暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ） 245票
2位.オルステッド（オディオ）153票
3位.フォウル 60票
次点.ダオス 43票

>>156
それに意味あんの？

ゲームの知名度の違いからしてまったく参考にならんな

ピサロ厨の出す集計wは知名度以前の問題だろ

>>157
多分無い、一人が勝手にやってるだけだと思うし
そもそも単純に名前が挙がった回数をカウントしてるだけッぽいから
何を目当てに集計してるのかわからない。

>>157の様な、どこからかコピペしてきたドリーム小説まで得票として
カウントしてるとしたらそれこそなんの参考にもならない集計結果だと思う。

今みたらアンカー間違えてた、
下から２行目の方は>>155とするべきでした。
申し訳ない。

紳士度では（ローラを殺さなかった）竜王に劣り
カリスマではゾーマに劣る
それがデスピサロ

天人王と魔天王

もう出てるかもしれんがオルステッドは最後に自嘲というか、過ちに気付いたから不幸だけとは言いきれないよね

かわいそうなのは変わりないけど・・・そろそろリメイクしてほしいな

気付いたからって不幸なことに変わりは無いだろバカ
余計可哀想だろ

寝ている間に殺されるか
寝起きに殺されるかの違いだな

人間の世界救うために戦ってるけど、人間も悪いじゃん？
ピサロの気持ちもわかるじゃん？ロザリーと幸せになってほしかった…
とか、いろいろグルグル考えちゃう今までのエンディングの方が良かったんじゃないかのう？(；`-ω-）

他のラスボスみたいに「世界征服するんじゃああああ」とかだけじゃなくて、悪は悪だが、感情移入しちゃうラスボスだし＞デスピサロ
そこが�Wの良いところだったんだけどなぁ…（´・ω・｀）

>>167コピペ乙、しかも都合のいいところだけトリミングして……
ttp://63029954.at.webry.info/200801/article_34.html

そいつに触れないであげてください

シリーズの歴代ラスボスで腐女子の餌食になった唯一無二のキャラという意味じゃ
まあ間違いなく可哀想なラスボスだとは思いますよピサロさん

他のDQはどれを取っても世界征服を目論む変態を倒そうとする勇者様の完全なる勧善懲悪のお話。
結局明確な絶対悪をぶっ殺してエンド。
だがFC版4はそれとは異なる。
ピサロが人間を滅ぼそうとしたのは人間に対する憎悪故。
勇者の村を発見したピサロが殺害したのは勇者でなく、呪文で勇者に変身した、勇者の恋人。
ピサロは勇者の抹消に失敗しただけでない。勇者を己と同じ境遇に貶めた。
勇者もまた、己の恋人はおろか、今まで生きていた土地を『殺されてしまった』哀れな一人。
そう、つまりこれは、復讐劇。愛する者を亡くした二人の、復讐劇。ピサロは人間全てを。勇者はデスピサロを。
それぞれ愛する者を失った悲哀、憤怒、怨恨、憎悪の赴くまま、互いに復讐を誓う。
やがて勇者は志を共にする、導かれし者達と共に勇者としての自覚を身につけ、
ピサロは志を果たす為、導かれるがままに魔族の王として魔物達を統率する。
近付いていく、人と魔族。互いを滅する為、唯戦う。

>>171
立場は違えど、光と闇、それぞれに同じ境遇の中で絶望から立ち上がり、それぞれの運命へと立ち向かっていくコインの裏表―。
一方は希望を取り戻すために、一方は全てを破壊するために…。
どちらかが、どちらかになっていたのかもしれない。人の一生なんて、どうなるか判らない。
故郷を、愛する人を殺され復讐に燃えていた勇者は、導かれし仲間達との出会いを経て、デスピサロが救われる事を願う。
愛する人を失ったピサロは、怪物となり世界を滅ぼす事を願う。

ピサロには仲間が居なかった。
ただそれだけの違いなのかもしれない。

>>171-172
俺もデスピサロに一票！

コピペ文同士を繋げて会話に見せかける作業って楽しい？
まあ繋がってるようにも見えないけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1212158853/235
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200572296/234

こんな稚拙な物を見せられても「>173も含めて自演なんだな」としか思えないんだけど。

>>170
餌食になったというよりも生贄にされたというのがふさわしい
■は最近腐女層に媚売ってるからな
FC発売当時はそんなに騒がれてなかったけど
大体の作品で美形に描かれたのが悲劇の始まりｗｗｗ
DQ4コマ作家の一部や久美沙織もやたらと美形に描いてるからな

とりあえず俺のランク付け

殿堂入り
オディオ　フォウル
理由：言わずもがな

後半歩
ハーディン、メディウス　ノエル　ワグナス
理由：人の為に頑張っていたのは一緒
　　　問題は上記二人より多少インパクトに欠けるところか…？

後一歩
ケフカ
理由：元は真面目な人間で完全な被害者である。
　　　但し、やったことで此処らへんが妥当

セフィロス
理由：これも元はといえば(ry
　　　悪事がしょぼく被害が少ないが狂う理由が…

ピサロ(FC)
理由：魔族の為という理由もある上
　　　部下にロザリーを殺されて自分も部下の策略に嵌ってしまった。

　　　但し、PS以降は黒歴史な！

ダオス
理由：滅びかけた自分の世界を救うため
　　　迷惑かけすぎだが…

別の意味で

殿堂入り

ジエ様
理由：明らかに前口上の方が長いｗｗ

かみ
理由：チェーンソーつええええええええええぇぇぇぇ

後一歩

ミクトラン
理由：ず☆っ☆と☆お☆れ☆の☆タ☆ー☆ン

シロナ
理由：LV１のむくい鳥が複数と堅い1匹があれば凹られる。

クッパ
理由：世界にイチバン倒されている上飛び越えられたら終わり…
　　　可哀想だろ…？

フォウルは卑怯だわ
リュウとの最後の対話中に何度も村娘のことがフラッシュバックするとか
戦闘終了後の一言とか

ダイアモンドドレイクの陰に隠れて全く話題にならないケツアルクアトル

下手すると欠有るよりファイアー＆シャドーゴーレムの方が知名度高いんじゃないか

>>176
＞ピサロ(FC)
理由：魔族の為という理由もある上

さりげなく嘘をつくなよ。

エルフやホビット族はニンゲンを嫌っていた。
そんな彼らをピサロは保護していたとうかがえるのがロザリーヒル。
彼らからしてみればピサロは彼らの世界の勇者なのかもしれない。
ワルイニンゲンドモを滅ぼして、自分たちの世界を築いてくれる…
勇者はニンゲン界の勇者。どっちが悪で正義か…それはわからない…
つまり二人は光と影…表裏一体。同じなのだ。
同じ苦しみを味わい、同じ運命をたどる。

>>181
妄想設定は二次創作披露の場でお願いね。

>>181
前スレからずっとコピペを繰り返してるのに誰一人として賛同する人が出てこない現実を、いい加減真剣に受け止めたらどう？

ドラクエ４において勇者とピサロは対存在であり、表と裏。
互いに大切なものが誰かに奪われているし、互いに絶望を知っている。
でも、２人の歩んだ『結果』は別物。
勇者は生きて大地に戻り、ピサロは死によって安息を手に入れる。
言ってみれば同じ存在なのに、その結果には大きな違いがある。
勇者は、自分とピサロが同じような存在であり、ピサロが自分の可能性の１つだということを途中で気づいていたと思う。
『自分と同じような存在』ということもあり、ピサロには一種の同属愛情を持っていたとも考えられる。

違うのは結果だけ？
発端も歩んだ道程も全く別物じゃない。

何故か信者さんは「勇者とピサロは表裏一体」という理論が好きだよね、どうやら小説版にそう書かれてたらしいけど。
まあ「コインの裏と表」みたいな表現は「全く正反対」的なニュアンスでも使われるから、間違ってはいないか。

>>167
ピサロとロザリーの物語の結末は悲惨な結末の方がすばらしい結末だと思う。

>>181
確かエスタークの復活は魔族の為だったと思ったが違うかな？
エスタークが復活すると人間が滅びるって言ってなかったけ？

塚、魔族の為じゃないと人間が滅ぼす理由が分からん
まあ、こんなもんに頼るなよと思うがなー

>>184
勇者と同じ事をされてないからそういう事が言えるよなｗｗｗ
そして、自分が傍観者だから言える事だなｗｗ

ｓ
オディオ　フォウル　ジエ　ダークシリーズ

ａ
ハーディン　メディウス　ノエル　ワグナス　かみ　ミクトラン シグマ
シドー　ジェクト　ゼラ・ヴァルマー　時を喰らうもの　スルト　黄金竜

ｂ
クリティック　クッパ ルシファー ラプソーン　ミルドラ　ショパン
ユリウス　ヴィンデル　シゼル　ネレイド　インフェル　マカマカ
間宮夫人

ｃ
ダオス ケフカ セフィロス　デスタムーア　バノッサ ミュール　シュウ
黄川人 　リヒター　ザ・ボス　ネガ・ファルガイア　防衛システム
　　
ｄ
ピサロ　シロナ　ミトス　ギリアム　ポーキー　カメダ　

ところでゆうじ神って直後から出たスレの名前から見ると某大戦の
ユウーゴや某RPGのフリーズガルガエルかな？

FE 聖戦の系譜:ユリウス 元はやんちゃな少年だったのに、邪神に洗脳される。
ブラコンが多い聖戦なのに、こいつが死んでも実の妹は完全スルー。

FE 封印の剣:ゼフィール 優秀なことを実父に妬まれて毒殺されかける。以後は人間不信。
ゲーム進行次第では一応ラスボス。

FE 烈火の剣:火竜 異世界に遊びに来たら袋叩きにされる。

>>186
ピサロは自分の野望の為に世界征服を企んだと明言されてる。
魔族の為だなんて何処にも描写は無い。
ついでに人類根絶だけの為に動いたのはロザリー死後だ、糞信者。

何でデスピサロだけ脳内設定が語られるんだ？

>>187
スルーというか、実は妹のほうも洗脳状態だったりする

ナーガに洗脳されてるってか？
確かレヴィンはフォルセティと同化してたんだっけ

いいかげん余所のスレのコピペと常識持ってくんなよ
狂信者と基地外はこれだから

>>188
すまんが信者じゃあーない記憶が覚えて無くてな
つーか、上見れば尋常じゃないほど、嫌悪しているのが分かるだろうに

一応、ピサロは狂信者込みで評価しているからもしかしたら
明日にも居なくなっていたりしてな！

>>187
そいつら忘れてたor２




ゆうじ神って何者？
結局コオーゴみたいに空気なの？

デスピサロの人間を滅ぼす目的が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスとは違い、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪ではなく、
人間側が圧倒的に悪くとれるような理由でデスピサロが人間を滅ぼそうとしているため、デスピサロ側にも正義があるのに結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話。
なので５からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪になった。

>>193
一番可哀想なのはお前だよバカ

アニメの設定だがミュウツーは結構気の毒なラスボス？

マスターボールで即捕まえられることも多いし

4やってないけど
なんで魔族の反映のために他種族っていうか人間滅ぼす必要があるのかよくわからない

>>194
コピペを相手にしなくて良いよ、原文もFF12を語るついででしかないし
ttp://natyear.blog46.fc2.com/blog-date-200604.html

>>196
どんな生き物でも自分の害になるモノが自身のテリトリーに入った場合
同族にすら牙をむくし、殺したりもする
そんな行動の一種じゃないのかな
例えば人間ですら見た目が受け入れなれないとかの何気ない理由で対象を排除してしまうケースがあるんだから

>>197
コピペは知ってるぜ
そこらへんも含めてのコメントだぜ

つまり今となっては可哀相なのはラスボスじゃなくて
その原文を書いた人だったわけだな


まぁありえないとは思うが、
もし本人がコピペしてるとしたら、もっと可哀相だがｗ

MOTHER2のギーグは可哀相なんだろうってニュアンスはあるけど
ゲーム中では何も語られてないからよく分からないな


しいて言うなら、ラストで主人公達と対峙するまで名前しか出てこなくて
対峙した時には既に精神が崩壊してたって事くらいか

地球征服が目的だったみたいだけど、何故征服しようとしたのかすら分からないし

ピサロは他のシリーズの魔王みたいな絶対悪ではないというのが、興味深い。
悪の帝王を悪の帝王たらしめる理由が描かれているっていう点で秀逸。
ロザリーが殺される瞬間を夢に見るイベントとか、
「デスピサロ」が最後には人間を根絶やしにする以外、何も覚えていなかったりだとか、
今際のきわに「ピサロ」だった時代のグラフィックが垣間見える所なんか、切なくなる。
結局、ピサロが憎しみの権化になってしまったのは人間のせいで、
その人間は「デスピサロ」になってしまったピサロが倒されて喜んでいる。
結局人間は自分達の中に偏在する悪に気付かずに浮かれているだけ。

>悪の帝王を悪の帝王たらしめる理由が描かれているっていう点で秀逸。
発端はまるで描かれてないけどね、ロザリーが殺されたのは終盤だし。

>結局、ピサロが憎しみの権化になってしまったのは人間のせいで、
>その人間は「デスピサロ」になってしまったピサロが倒されて喜んでいる。
ロザリーを虐待した人間も殺害した人間もその場で殺されてるので喜びようも無いだろ。
それともロザリーの件を全人類の罪だと思ってる？

>結局人間は自分達の中に偏在する悪に気付かずに浮かれているだけ。
魔族の悪さに触れてないのはわざと？
ピサロはロザリーと関係なく世界征服のために大勢の人間を傷付けたし
ロザリー殺害事件も、実行犯は人間だけど手引きしたのはエビルプリーストだし。

オルスデットは別のゲームの魔王みたいな絶対悪ではないというのが、興味深い。
悪の魔王を悪の魔王たらしめる理由が描かれているっていう点で秀逸。
アリシアが自害する瞬間を回想するエンディングとか、
「オルステッド」が最後には魔王オディオになる以外しかなかったりだとか、
ピュアオディオになって使う技に「セントアリシア」という技を持っていてなんか、切なくなる。
結局、オルステッドが憎しみの権化になってしまったのは人間のせいで、
その人間は「オディオ」になってしまったオルステッドが倒されて喜んでいる。
結局人間は自分達の中に偏在する悪に気付かずに浮かれているだけ。


>>202
そのコピペしっかりお返ししますｗｗ

>>204
コピペ改変だから所々ツッコミどころがあるけど、それでもピサロよりよっぽどしっくり来るな

俺がFC版の『�W』をプレイしたときに納得がいかなかったのはラストシーンである。
仲間を帰るべき場所へと送り届けたのち自らの故郷に帰った勇者が村の真ん中に立つと
いきなり殺されたはずのシンシアが現れて勇者と抱き合うというあのシーンだ。
この『DQ�W』という物語をものすごく簡単にまとめてしまうと、
「愛するものを失った主人公が愛するものを失って復讐しようとするラスボスに復讐する」という話である。
こうして見てみるとはっきりわかるが、つまり勇者とピサロは似たもの同士なわけだ。「対になるキャラクター」と言い換えてもいい。
似たような動機でぶつかり合ったもの同士、打ち倒された方は失意のままに滅び去り、打ち倒した方は幸せに向かって歩いていく。
こんな不平等が許されていいのだろうか？主人公、勇者という特権はかくも超越的なものなのか？
なんてことを俺は思ってしまうのである。

愛するものを失ったのはデスピサロだけでも勇者だけでもないんだぜ？

俺がライブアライブをプレイしたときに納得がいかなかったのはラストシーンである。
仲間を帰るべき場所帰ったのちオルステッドを攻め立てたルクレチアの住民達などが
戻るというあのシーンだ。
このライブアライブという物語をものすごく簡単にまとめてしまうと、
「何も悪い事をしていない主人公が信じるものを失ない狂って、報われないまま終わる」という話である。
こんな不平等が許されていいのだろうか？なんてことを俺は思ってしまうのである

コピぺ改変しきれんｗｗｗ

>愛するものを失って復讐しようとするラスボスに
ロザリーが殺されたのはストーリーも終盤に入ってから、
デスピサロはそれ以前から人間皆殺しにしようと計画を進めていた。

>こんな不平等が許されていいのだろうか？
>こうして見てみるとはっきりわかるが、つまり勇者とピサロは似たもの同士なわけだ。
自分から世界征服を妄評に人殺しまくっていたところ身内に裏切られたピサロと、
平和に暮らしてただけなのに“ピサロによって”故郷を皆殺しにされて、失意の内に旅立つしか無かった勇者。
二人の発端も境遇も目標も全然同じじゃない。
末路だけ平等にする方がよっぽど不公平だろ。

日本語読めない奴は巣に帰れようっとおしい

俺的に一番可哀想なラスボスは聖戦の系譜のユリウスだ。
彼は暗黒神の血を濃く引いて（自分の両親、祖母のせいで）生まれた時点で既に不幸。
さらにもとの性格は優しい兄だったらしいけど
ある日暗黒神の書を渡されたせいで自分の血の暗黒神が覚醒して
暗黒神の人格に乗っ取られる。
それ以降は暗黒神の人格であらゆる悪事を行い尽くしてラスボスになる。

こいつは生まれから不幸過ぎる。自分の人格を殺されて悪魔に操られた人形同然。
設定だけでも既に不幸過ぎる。

さらに言えばゲーム内でも2回出てくるけど
1回目は見切りを持たないから必殺武器の見せ場扱い。
2回目は実の妹の専用武器のチートっぷりに手も足も出ずに殺される。
ゲーム内でも扱いが悪すぎる。
ここまで設定、ゲーム上の扱いで不幸が重なる奴はいないだろう。

>>208
そんなシーンねぇよｗｗ

>>212
無いけど
確かに喜んでいそうな気がするｗｗ

可哀想なボスランク格付け　

可哀想なラスボスをランク付けをします。
以下にあてはまるラスボスさん達が対象

・頑張ったのに裏切られたり… 　(ストーリー的に)
・滅茶苦茶弱かったり…　　(戦闘能力的に)
・出番が無かったり…　　(空気、ぽっと出)

なお、コピペの連貼りは論外です。

S(殿堂入り)
フォウル(BOF4)　オルスデット(LIVEALIVE)　風間(転生學園幻蒼録)
マナの嬰児(聖剣伝説DS CHILDREN of MANA)　
ワルモンダー(超魔神英雄伝ワタル ANOTHER STEP)
魔王(シルヴァ・サーガ) 　女神ミロワージュ(Valhalla Knights ２)

A(倒せないほど可哀想…)
ジエ・リヴァース(スターオーシャン)　ダークアーク(アークザラット)

B(可哀想…)

C(ちょっと可哀想)

D(微妙に可哀想)

E(可哀想か？)

F(はいはい、可哀想、可哀想)
ピサロ(DQ4)

テンプレみたいな物を作ってみた、どうだろうか？

オルステッドは名前をよく間違えられて可哀想だと思います

214さんだけだと思います

テッドブロイラーが良く間違えられるのと同じか

>>214
>・滅茶苦茶弱かったり…　　(戦闘能力的に)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218360483/

このスレか…

ピサロマニアとピサロアンチはマジで出てけよ

>>219
塚、コピペが五月蝿いから自然に増える
と言った方が正しいかと


でも、どんな事があってもピサロはこのスレでは最下層ぐらいだろうなｗｗ

>>219
そう言うのはまたコピペが貼られてからにしておけ、
でないと呼ばれてると勘違いして現れるかも知れないぞ。

ロマサガ２の七英雄も結構悲惨な感じだけど話題にすらでてないなw

あいつら結局最後に次元の壁越えて復讐に行けたみたいだし別に・・・
無関係な現生人類に八つ当たりしたり結構最低

異次元っぽい所には行ったけど、結局皇帝達に本体を倒されておしまいじゃないの？
クジンシーとボクオーンは典型的な悪党だと思うしワグナスもやることやってるけど、
残り４人はそれほど人間に迷惑かけてないし。

いじめられて世界や人間全てに復讐みたいなのは可哀相と思わない

七英雄は復習の対象自体は古代人だけど
その他の人間はついでに利用してたって感じ

魔物と同化して力を付けたら増長し始めたんじゃなかったっけ七英雄。
ノエルは実際かなり紳士的だが、ワグナスとクジンシーは調子に乗っただろうなぁ。
まぁ頑張ったのに裏切られたって点では可哀想だよな。

>>221
死ね

一口に七英雄と言っても普通に悪者っぽいボクオーンや闘えれば他の事は気にしないダンターグもいるからなぁ。
あいつらは別段可哀相って気はしない

七英雄は人選の段階からすでにおかしいからなぁ。
同化の法開発者のワグナスとノエル、その親族のスービエとロックブーケはいいとして、
あくまで古代人伝だけど「嫌われ者」「狡賢い」「乱暴者」って何なんだか。

現代人と波風立てず真面目に古代人を追ってるのに、こんな奴らと一緒くたにされて
切り捨てる事も（恐らく）出来ないノエルやスービエが結構哀れに見える。

ピサロってロザリーやられる前から
人間滅ぼそうとしてたよな

やったこととかの順番を整理して考えてみると、6章とかこのスレのコピペ厨とかなくても全然可哀想じゃないだろ、ピサロ
フォウルとかオルステッドとは比べものにもならん

>>231-232
コピペの自演乙

彼が人間を根絶やしにしようとしたりそのために手段を選ばなかったことは確かに褒められたものではありません。
しかし、彼をそこまで駆り立てた「人間への憎悪」の根幹には「愛しい者を守りたい」という思いや、
それを傷つけ貶めようとする存在を排斥しようとする気持ちもあったろうと思います。
言ってみれば、「自分や、自分の大事なもののために敵となる存在を倒す」という行動をしていたわけで。
それは勇者や仲間達にも同じことが言えますよね。
我々は無意識のうちに「魔物＝悪」という図式を成立させてかかっていますが、
その魔物、すなわち魔族にだって戦う理由があったのかも知れない。
ひょっとしたら愛する家族を人間によって殺されていたり、
一族の村を追われていたり、あるいは語れないような残虐非道の限りを受けたのかも知れない。
何かのために、それを守るために戦うという行動については、少なくとも善悪など存在しません。
主観者の正義に合致するかしないか、それだけで善と悪は大きく分かたれる。
その意味においては、勇者という存在は「人間にとって」もしくは「天空の神にとって」の勇者であり、
そのために魔族を根絶やしにしようとしている存在として考えてみると、人間達にとって地獄の帝王という存在が脅威であったように
ピサロたち魔族にとってもまた勇者という存在は同じく脅威であったことと思われます。
PS版ではそれに対し倒すべき真の敵を設けることで物語としての解決をみたわけですが、
僕個人はDQ4は第五章までがDQ4だなぁと思います。
確かにピサロとロザリーが幸せに暮らすエンディングもハッピーでいいんですが、
しかしそれでは本当にただの勧善懲悪ストーリーで終わってしまう。
DQ4の真価は「運命が運命ならば、戦う必要の無かったはずの者達」が「最後の死闘を繰り広げなければならない」ということにあるわけで、
「ピサロのことは許せないけど、でも何か憎むこともできないよなぁ」という釈然としない思いをプレイヤーの胸に刻むことこそがDQ4というゲームの役割なのではないかな、
と思ったりするのですが。
第五章のエンディングも非常に大事なんですよね。
サントハイムの人々も戻り、シンシアも生き返り、『人間の世界』は平和になった。
けれどピサロとロザリーはどうだったのだろう？
ピサロはロザリーの亡き骸をあの丘に埋めた時、すでに己の死を覚悟していた。
ピサロはあるいは、ロザリーを失った悲憤と人間への憎悪の中、人間を滅ぼそうとする思いとは裏腹に勇者達に打ち滅ぼされることを心のどこかで願っていたのかも知れません。
この世で結ばれることのない2人が、せめて来世に生まれ変わった時には、必ず――。
けれど、それは幸せと言えるのでしょうか。僕はそうは思いません。
そこには何の救いもありはしない。破滅の先に望む幸せなんて、あるはずがない。
結果としてDQ4のシナリオにおける最大の犠牲者は、ピサロとロザリーなのです。
何からも救われることもなく、何に助けられることもなく、ただ一身に苦しみと哀しみを背負って闇の中に堕ちて行く。
崩れ去ったのは野望ではなく、ただ一つの幸せを願う心。
そういう儚さを秘めた第五章のエンディングは、まさにDQ4の締めくくりとして無くてはならないものであったと僕は思うのです。
ピサロとロザリーが救われた第六章は別の可能性事象というか、
アナザーストーリーとしてこういうのもありますよっていうぐらいで丁度いいと思うわけで。

かみだろ。
かみなのにチェーンソーでバラバラは酷い。

>>234
二次創作を貼られても困る

ＤＱ４の方がＳＯよりも有名なだけで、可哀相さで言えばピサロはジエの足元にも及ばない
ピサロは進化の秘宝を自らの意志で使ったが、ジエは最初から遺伝子操作によって作られた人造生命。
ピサロは人間と争いロザリーを殺され人間を憎んだが、ジエの憎悪は最初から刷り込まれたものだった。
ＦＣ版のＤＱ４しか知らないが、少なくともデスピサロは敵の中で最強だった。
それに対しジエは
前口上の方が長い
手前をうろついている雑魚の方が強い
第一段階は瞬殺だが変形してもやっぱり瞬殺
ジエ編そのものが急に打ち切られた少年漫画みたい
と評される程度の戦闘力。

選択の余地の無かった出自とその代償に得られた戦闘力のバランスを考えるとジエが最も可哀相なラスボスだと思う。

刷り込まれた憎悪なんてＤＱ１の竜王で通過済みだってばよ

>>238
それどこの二次創作？

>>102のゲームの詳細希望

>>239
竜王はＤＱ３の女竜神の息子。卵が盗まれて悪人に育てられたからああなった

>>241
ソース元は？
それに刷り込まれた憎悪とは言えないだろそれ

>>241
どうして小説版の設定をここで出すんだ？

白騎士物語のカーラ（と言っていいのか）
巨人ヒーローに変身して戦ったりするのは面白いんだが本筋が割とgdgdだったのが泣ける
あとあまりにもブツ切りすぎ。ストーリーの方はもう少し考えてよ

魔族の王子でありながら特に人間に危害を加えることなくエルフの里（妖精）でロザリーという少女と暮らしていたのですが、そのロザリーの涙はなんとルビーの涙。
そのルビーの涙を求めて強欲な人間にロザリーはいじめられ、ついには殺されてしまいます。
それを知ったピサロは怒り狂いその場の人間を消炭に。
その後［進化の秘宝］という秘術を使い、最強のモンスターへと変化をとげます。もちろん目的は愚かな人類抹殺です。
それを世界を救うとかいう偽善勇者一向に襲われるのですから、もぅ悲劇のヒーローですよ（ノд｀゜）。
まぁその主人公も↑後のピサロに幼馴染の少女を殺され、村人を全滅させられたのが発端ではありますが･･･
もぅドロドロです、憎しみは新たな憎しみしか生み出さないという･･･
リメイク版では、条件を満たした場合はピサロも仲間に出来るのですが･･･
ふ、深い・・・
人間とそのモンスターのどっちが悪者だか分かりませんね
それじゃ・・・あまりにも可哀想

>>245
なんか不自然な文だと思ったら会話のやり取りを一つにまとめたてのか。
ttps://mp.i-revo.jp/user.php/lqfxrgvz/api/comment/69.html?phtml

デスピサロが忘れられない。
本当の意味で悪役では無かった。
人間が恋人を虐殺したから人間を皆殺しにする事にしたのだし、
しかも実際には人間が悪いのではなく、
エビルプリーストの策略でそう思わされただけだったのだから、
彼には罪が無い。これまでやったRPG中で倒したくないボスNo.1でもある。
出来れば誤解を解き、元のピサロに戻してやりたかった。
恋人であるロザリーを思うデスピサロ……倒した時の落ち着かない気分ときたらなかったな。

ピサ厨ってほんとにいるんだね

ロザリーやられる前から人間滅ぼそうとしてたのにな

名前忘れたけどDQ5のなんか空気な香具師

あぁ、み、みる……

ど、どら…

小説版だとロザリーがエルフ王国の王女で
ピサロたち魔族がエルフを皆殺しにして国滅ぼすって話で笑った
ピサロはロザリー（ロリ）を気に入ってロザリーヒルに軟禁って内容だったな

デスピザロリ

ピ

サ

ロ

リ

コ

マ

つまらないからもう書き込むのやめてくれんか

なぜ行く先々に短パンマンが

ピサロさまへの愛が足りないからだね

大抵ラスボスの目的は理不尽なものが多いですが、ピサロは一線を画しています。
救われないラストは賛否両論があると思いますが、私はあれがいいと思うんですよ。
ピサロと勇者の不幸比べが終わって、村に一人戻ったときはもう勇者には何も残っていないんです。
そこで終わると本当に救われないと思うんですが、仲間がやってきて、旅で生まれた絆があることに気づくんですね。
だからこそ、リメイク版の６章は気に入りません。あれはぶちこわしです

ワンダと巨像のラスボスっていうかボス全員

気の遠くなるほどの時間悪神を封じ続けてたのにDQN主人公のせいで全部パア

半熟英雄のボイルド
産まれて数ヶ月で死ぬ

ライブアライブ

サガフロのティーヴァ
ジョーカー倒せよ！

ピサロは魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。
勇者も、敵であるピサロも、2人とも復讐の闘い。
　-大事な恋人を、欲のためになぶり殺しにした人間への復讐。
　-大事な恋人を、跡形もなく惨殺した魔物への復讐。

FF6のケフカかな
見ててかわいそう

ふぅ‥‥
ttp://kimiope.blog59.fc2.com/blog-entry-535.html

コピペはどうでもいいが>>271のヤツを真面目に語ってる奴はホンキでｲﾀｲ

育ての両親、自分を守ってくれた村人たち、そして何よりも大切な存在だった幼なじみのシンシア。
それらを失った怒りと悲しみの復讐から始まった勇者の旅は、
同じ志を持つ仲間と出会い、ともに旅を続けていくうちに、
いつしか平和な地上世界を取り戻すことへと変わっていきました。
個人的な恨みから戦っていた勇者は、人間、妖精、天空人、そして魔族の未来をも背負って戦うようになりました。

ピサロにも人間の事情を理解するきっかけがあったなら、勇者のように素晴らしい仲間に巡り合えていたなら、
ロザリーと一緒にいられる幸せに気付いていたなら・・・。
そうした些細な環境の違いから、180度全く違う道を歩んでいった勇者とピサロ。

この対照的な二人の人物を思うと、いつも人間の運命や、善悪というものについて考えさせられます。
このドラゴンクエスト４というゲームが、二度もリメイクされ、二十年近く愛されているのは、
そうした誰もが共感できる哲学的命題を含んでいるからというのも、一つの理由だと思うのです。

>>273
魔族の王であるピサロと勇者である彼、あるいは彼女は、その立場がなければ親友と呼べる間柄になっていたのではなかろうか。
わずかに運命の歯車がかみ合わなかっただけで五章の結末になってしまったのでは無いかという、ある種の怒りと諦観そして無力感すら感じました。
だからでしょうか。
たとえご都合主義のようなものだとしてもピサロとロザリーが蘇り、何のためらいもなく邪悪と言える敵を倒せる第六章が私はとても大好きです。

ＦＦ１１のやつ。
味方に無限リレイズかかってるから、絶対に勝つｗ

可哀想と不幸の違いは？

永遠の闇だろ



まぁ本当に可哀想なのはこのスレで名前がでないボスかもな

ジエは当時の最弱候補というインパクトを残せただけマシか
過去も悲惨、実力も悲惨

デスピサロはオルステッドよりマシな方じゃね？ｗ(アリシアとロザリー的な意味で)
ロザリーが悪女じゃなくてよかったわ

堀井雄二は意地悪なことに「最愛の人ロザリーを人間に殺されたピサロ」という敵を設定した。
人に最愛の人を殺されたピサロと魔族に全てを奪われた勇者は表裏の存在であるから、
立場は同じであり、どちらが善でどちらが悪、とは云えない関係にある。
対立する「正義」が並び立つ恰好だ。
こんな葛藤をプレイヤーにさせた故か、『ドラゴンクエスト』の中では4の人気がいまいちだそうだ。
然し敢て堀井雄二は狙ったのだと思う。
クリア後にプレイヤーが釈然としない気持ち、不快感を覚えるように作ったのだ。

つうかピサロってロザリーがうんたら以前に人間を殺る気満々だったやん
同情の余地なし

殺る気満々ってか殺りまくってたな

なんだかんだでロザリーは想ってくれてるからな
親友と恋人に裏切られたオルステッド程救いがない訳じゃないね

そのロザリーが止めるのも聞く耳持たずに
野望に邁進したあげくがご覧の有り様だよ

つまりただのオバカだと

ロザリー「野望を捨てなかった結果がこれ一足早くやめるべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」

ピサロはロザリーに死なないでと泣いてきたがこの世に未練は無かったロザリーは死んでしまった

ところでＤＱ�Wのテーマとは一体なんでしょうか？
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この２人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。

>>287
そのとおり！
ピサロも立派な「被害者」であることが分かる。
ところが心が歪んで物事を斜めからしか見られない悪党派がピサロを一方的な「加害者」に仕立て上げようとしているのです。

サンサーラナーガ2のカオスドラゴン　FF7のセフィロス　
FEのメディウス　TOWのゲーテ　新桃伝のカルラ



どいつもコイツもピサロより可哀想だ…　　

>>289
ゲーテは悲惨だけど邪気眼すぎてちょっと・・・

ここまでの集計
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　290票
2位.オルステッド（オディオ）　165票
3位.フォウル　66票
次点.ダオス　46票

何よりもまず票ではない件について

>>288
コピペに話しかけるとは君は純真な初心者か凄く寂しい人だね、
そもそも自演でなければ、だけど。
ttp://www.uraken.net/hikawa/hikawa_06.html

ピサロは「恋人を殺した人間に復讐する」という動機で人間に立ち向かい、
逆に勇者は「自分の村を滅ぼした魔王への復讐を兼ねて世界を救う」という動機でピサロに立ち向かうため、
本シリーズでは珍しくストーリー的には完全な勧善懲悪とは言えず、
長らくの間ストーリーに関しては賛否両論であった。
しかしリメイクではストーリーが改められ勧善懲悪のストーリーとなっている。

もう、ここはピサロスレ

　　/lr'´`~￣^フ
　 /へ'´N�煤@く
　 {`｡　 ｡´　|.|　 ヽ
　ﾊ ^く　｀ 　|.|）ｸ |
　|.||　＝ 　 |.| ｽﾞ l
　r７７t|ｌ|Ｖ=|.| ）
　っ 俺 〈)＼l　ｌ
　.|l_俺__ｌ|＼ ソ

>>295
とりあえずコピペ張りと集計マニアはスルーで、
俺はいい加減ツッコむのも飽きたし。

ドラゴンクエスト４のストーリーを詳しく知りたいのですが？
デスピサロとお姫様がなんかあるの？
デスピサロとエスタークとか言うのが似てるのは知っていますが。
全くストーリーを知りません。デスピサロは人間なの？

>>298
ピサロの恋人を殺した人間に対する復讐するため、ピサロは世界征服を狙います。
それを阻止するべく、勇者たちは立ち向かうわけです。
エスタークはかつての魔王で、ピサロはエスタークを復活させて人間を殺そうとしました。
ちなみに、ピサロは魔族の王です。

「デスピサロ」なんて名乗るセンスが奇天烈だよね。
普通はいくら恋人を失ったからって「死・山田太郎」とか「死神・佐藤一郎」とか名乗らない。
だって恥ずかしいじゃん。
恋人の仇に「何者だ！」と問われて「俺の名は、死・山田太郎だ！」とか言えないじゃん。
中二病患者でも言わないよ。格好悪いもん。
だけどピサ野郎は平気で名乗る。すごすぎる。或る意味カワイソウ。
ああそうか。
「カワイソーｗ」なんだ。

"カワイソーｗなラスボス"はデスピサロ。
異論はない。

ピサロデスにしなかったばかりにこの結果だよ！！

エクスデスみたいでだせえなそれ

勇「お前がピサロか！？」
ピ「違う！俺はピサロデス！」
勇「だからピサロなんだろ！？」
ピ「違う！俺はピサロではなくピサロデス！！」
勇「ピサロですって言っているだろうが！」
ピ「だから最初からピサロデスって言っているだろう！！」
勇「分からん奴だな、だからお前がピサロなんだろーが！！」
ピ「だ〜か〜ら〜！私の名前はピサロデス！！」

エビルプリ「今日もいい天気だ」
他の仲間「そうだね〜」

んじゃプリチーピサロにすればいいよ

堀口レオだっけ>プリチーピサロ

ピーちゃんでもいいよな

ピサロ厨うぜぇ

もうスレタイにデスピサロ以外と入れとけ

なんというピーちゃんスレ

数年単位で荒し続けてるコピペのやつ
一体何がそんなに駆りたてるんだろうか

あのなぁピー公…

ガノンドロフ

毎回毎回封印される
つーか、風タクでガノンの願いでハイラル復活　→　ハイラルの覇権をかけてリンクと最終決戦
って流れなら神ゲーだったのに

デスタムーア

フェイズ

>>311
ももんじゃ乙







ピー坊じゃないから違うのかな…

>>315
何っ！ピー坊だったか間違えた！！


でもこれは覚えてるぞ

これが…兄ちゃんの言ってたピー助ちゃん？

ももんじゃ　ももんじゃ
どんなももんじゃ
こんなももんじゃ
あんなももんじゃ　あそれ

「デスピサロ」って人間のセンスではダサい名前だけど
モンスターのセンスではカッコいいのかな？
それともピサロのセンスがおかしいだけで、
部下たちは「ピサロ様。それはねぇよｗｗｗ」とか思ってたのかな？

英語版だと「ネクロサロ」「サロ・ザ・マンスレイヤー」って名前なんだが
本名は「サロ」

公式ガイドブックに
「愛する者のために世界を滅ぼさんとする男」と
設定紹介されているから
人類滅亡の動機はロザリーを守るためで正解。
ロザリーヒルのシスターが言っていた
「突然世界性服の野望を抱いた」という発言は、
端から見たら突然行動しだしたように見えただけで、
実際は人間の醜い姿を見続けて我慢できなくなった、が正しい。

ピサロって(俺の夢は世界征服だ)とか言って村を出て行ったヤンキーだぞ

結果その「愛する者」の言う事さえ聞かず半ば放置で、
あっさり部下に出し抜かれて死なせてしまった
悲しい話ですね……

ピサロはドラクエファンの間では評価低いらしいね。勧善懲悪じゃないからな。

「ドラクエ4」は、シリーズの中で唯一"勧善懲悪"じゃないんだよね。
結果として"善vs悪"にはなるんだけど、そこに至った経緯は"人間の強欲、傲慢さ"。
敵である「ピサロ」は魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。

>>323-324
エビルプリーストがけしかけていたと知ったときにはかなり怒った。戦闘自体は楽勝だったが（笑）。
実は偽お姫様を助けるために進化の秘法を渡してしまったり、
ロザリーを守っているピサロナイトを殺したり（ロザリーが殺されるのはその後）、
デスピサロを産む原因を作ったのは主人公たちと言えなくも無い。
そういった、単に勧善懲悪の物語で無いところが、ＤＱの懐の深さ。
ＦＦはなんだかんだで悪を正義が倒すっていう構造だし。

ピサロナイト倒さなくてもどっちにしろロザリーは殺されるけどな

↑？ピサロナイトを倒さなくてもストーリーって進むの？

進むよ、必須イベントじゃないから

その場合でもロザリーが殺されるのは変わらない

ロザリーたん可哀相…

ロザリー誘拐事件は魔族の（多分）ナンバー２であるエビプリが仕組んだ事だぜ、
ピサロナイト一人が生きていたから防げるというものでもない。

珍しくスレが伸びてると思ったら、案の定ピサロ厨の自演コピペか。

自分も何度かは書き込んでるが、自分が書いたのは1ケタで収まるよ

ガキのころにプレイしたときは分からなかったけど、
ピサロと勇者のふたりが、恋人を敵対種族に嬲り殺された者の復讐を共通させながら
世界を滅ぼす者／救う者で結果を対極的に決別させていくあたり、
バランス感覚が効いててしびれる筋立てだよなあ。

可哀想なラスボススレにＤＱ４の感想をコピペするピサロ厨の文盲ぶりには呆れるわ

ピュアオディオ戦の背景凄すぎだろ

このタイミングだと誤爆と思うより先にピサロ厨の成り済ましを疑ってしまうな

「勇者とピサロはコインの裏表」っていうのがすごく萌えた。
勇者はピサロ勢にシンシアを殺されているし、
ピサロは勇者のせいでロザリーを殺されたと思っている
（勇者のせいでロザリーヒルの場所が人間にばれたから）。
しかも、お互いのロザリーもシンシアもエルフの娘。
まさに宿敵。
ただ、二人が決定的に違うのは、勇者には仲間がいたが、ピサロは孤独だったという・・・・・・。

こんな頭の足りてない文しか書けないんならコピペに頼りたくもなるか

実際ここまで粘着出来るのはいっそすげーとすら思うくらい
何年ピサロ様の信者やるつもりなんだ

確かに勇者の町を破壊したりいろいろしたが、それは人間と魔物という種族としての争いから起きたことであって、ピサロ個人の私欲から起こしたものじゃない。
これが問題ならダオスも駄目ってことになる。
ピサロ自身はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。

なら可哀想ですらないな
違う種族との争いならさ

逆にオルスは同じ種族に裏切られて可哀想ってことだなｗ

日本は左側通行の国である。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か？
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
忠実なる日本の国民は、奴らの陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。

>>340
理由があるからと言うがその理由が「先手を打って人間を滅ぼさなければほぼ確実に魔族が滅ぼされる」といったレベルの話でも無い以上
人間を皆殺しにしようという行為は普通に悪じゃないか。

>ピサロ自身はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。
そのロザリーが必死に止めるのも聞かないで野望にこだわった結果がご覧の有り様だよ。
ロザリーを愛していた事を疑う気はないが、ロザリーのためと言いきるには目的も手段もグダグダだ。

今までの流れから推測するに、
結論：「ピサロはあんまり可哀想じゃない」
でFA？

もっと単純に
「ピサロは頭が悪い」でよし

結論


頭が可哀相なラスボス

１位 デスピサロ

シンあたりは入ってないんだな
究極召喚のなれの果てってのは結構救いがないと思うが。
シンになれば自分が守ったものを破壊する側になるわけだし

>>347
ジェクトのみラスボスだけど…
>シンになれば自分が守ったものを破壊する側になるわけだし
これは意志があったらとんでもなく苦悩するね…

後は、スレの名前を不幸なボスでいいと思う。

>>348

なんで自分が立てたスレでもないのに趣旨変えちゃおうとするの？
自己中なの？

デスピサロは本当は戦いたくないんだけどエビプリに操られているだけ
勇者たちと正面衝突したからいけない
ピサロは己の弱い心に打ち勝った時エビプリの束縛から自由になる
ピサロは勇者との一人二役
誰にでも善い心と悪い心があるように
人間のために世界を救う
魔族のために世界を救う
勇者にもピサロにも正義があり勝ったほうが正しい

>>350続き

しかしこれは正義云々の話であって可哀相かどうかという話とは一切関係ない

それ以前にピサロ側の正義って、完全なでっち上げだよな

そうだよなぁピー坊…

エビプリに操られてっつぅが、ピサロが自分で決定したであろう行動が（人類根絶するよ！と思ってたけど恋人生き返らせて貰ったから止めるよ！計画途中で犠牲になった奴らのこと？知らね、ってスタンス）暗君のそれだからなあ

久し振りにレスが付いたと思ったらまたピサロだよ……

＞勇者にもピサロにも正義があり勝ったほうが正しい
じゃあ負けたピサロに正義はないね。

６章を加味すると……
その‘正義’もロザリー一人の命よりはるかに軽い、その程度の物じゃん？
『魔族のために』とか言っても６章では平気でモンスター倒してるし。

てかロザリーが生き返ったせいで主人公が余計可哀相に思える
ロザリーなんかほっといてシンシア生き返すべきだったんじゃね？
って思った



村を滅ぼされ村人全員と幼なじみを殺された(平和に暮らしていた)主人公
恋人を殺された(元々人間を滅ぼすつもりだった)魔族のボス

何故後者の方がストーリー上で優遇されたのか本当に謎
しかも、エンディングで謎の奇跡が起きたから幼なじみが生き返ったとか
主人公側なのに設定が適当で可哀相過ぎる

>>349
ほとんど、オルスとかフォウルのみしかあがらないじゃん

後は勇者というコインの裏(笑)しかあがらんしｗ

逆に言えばオディオとフォウルが双璧を成してるんだろうな
個人的には七英雄のノエルとかもかわいそうではあるが

でもオルスと違ってフォウルは悲しんでるわけじゃないような
いや自分でわかってないだけで悲しんでたのかな？
どっちも人間に絶望したというのは同じだけど

過去に出てるかどうかわからないけど
ヘラクレスの栄光IVのアールモア先生はどうだろう？

神々の怒りに触れたせいでアトランティスは滅亡して自分も殺されて
9000年後に神々の策略で蘇るけれど体は他人で
しかも魔物がとりついているせいで復讐に駆られるまま世界に混乱を招いてしまい
んで、最終的には自分の体に戻ることができるも
取り付いた魔物を封じるために同じ境遇の主人公達に倒されるという
結構アールモア視点だと救いのないストーリーだと思うんだが…

不幸なラスボスといえばRPGで不幸で悲惨なキャラ達にもあがっていた
幻想水滸伝3のルックもかなり不幸だと思う。そのスレでも書かれていたが

出生の秘密がまず「真なる風の紋章」（その世界における大いなる力と不老
を与える神とも呼ばれる存在の化身のひとつ）を宿させるためだけに作られた
ヒクサクのクローンで本来なら肉体に宿るはずのものが魂と同化してしまった
ため失敗作として生まれてすぐに幽閉されていた上、生まれたときから世界の真実
の終末である「灰色の世界」が見え、７歳のとき助け出されるがその後もたった二人しか
いない島で育つ。で、最終的には自分の宿した風を含めた５行（風・火・水・土・雷）の
真の紋章の力で世界を破滅に導く存在の一角である自分の「真なる風の紋章」を砕こうとするが
102人（最大メンバー）に倒される。（漫画版の設定だが戦争を起こしたもうひとつの理由は
近い将来自分が真なる風に取り込まれ世界を破壊するのを止めてもらうためというのもある。）
後はっきりとは描かれていないが台詞の中に「人は灰色の空洞に見える」
「世界に指先を感じない」ということから未来だけでなく今現代も灰色に見えていた可能性もある。

人が死人にみえる

ここまで竜王有り

最凶のラスボスのせいで
名前すら出てこない
バハラグのラスボス

かわいそうだろ？

>>364
そう言えば誰だっけ、やったこと無い俺でもヨヨとパルパレオスは知ってるんだけどなぁ。

神竜王アレクサンダーだな
まあザコだ

ドラクエだとラプソーンが可哀想だな

キモデブで、人気が無くて、しかも弱い

豪鬼が登場してきてからのベガ

テイルズ・オブ・デスティニーのミクトラン
こっちが速攻をかけると完封される弱さに最弱王の敬称をもらった、

何よりコミカライズ「〜神の眼をめぐる野望」では（打ち切りでぶった切られたわけでもないのに）存在を無かったことにされたw

>>369

最弱王を名乗れるのはSO1のジエ様だろ
ラスボスなのに適正レベルパーティーのCPUまかせ(つまりコントローラー放置)でノーダメ勝利できる

>>370
じゃあ天空弱小王とでもしておくかw

弱いと言えばグランディアの２だっけ？
のラスボスも最弱候補だったな。
確かヒロインにハイヒールで踏み踏みされて行動をキャンセルされ
結果完封負けするって言う。

小林幸子

多分関係ないのに多くの人間にラスボス認定されている

右側のぼうえいシステム

>>373
女神にサシで負ける方？

めがみ様強すぎだよな

エボンジュ・・・

ショパンも弱いよな…攻撃速度が大幅ダウン、体力低い、攻撃力防御力共に低い
まぁイベント戦闘みたいな感じだが

天外ZEROのニニギ

かみ

クッパ

デスピサロ

クッパはもう既にマリオと勝負したいだけという気もするw

なんかもう最近は、敵というよりライバルだしなｗ
共闘することも増えてきた

カルラ

>>381
うるさい

デスピサロ、特に6章

デスピサロ

デスピサロ

何が可哀相ってオツムが…

フォティーノ

デスピサロ

ロザリーとの悲恋っぷりが切ない。
ドラクエシリーズで唯一完全悪じゃないっていうか、悲劇の魔王って感じで良い。
ドラクエ史上初の「人間を殺して良い理由」を持つラスボスだったな。
勇者してて後味悪くなる感じ。

元々は対した理由も意味もなく人間を滅ぼすつもりだったのに
ロザリーが人間に殺されたという大義名分(笑)のおかげで
(一部の頭足りない奴から)復讐に燃える悲劇のヒーローみたいな地位を得る(人間は魔物に沢山殺されてるのにｗ)
それに加えてリメイクで美形キャラにされたおかげで更にファンを掴むという幸運
更に、ロザリーが復活するという大義名分が崩れる展開になりながらも
チート並能力で主人公の仲間になるという展開で人間への暴挙は無かった事に

ピサロ様は幸せなラスボスだよ

集計
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　330票
2位.オルステッド（オディオ）　176票
3位.フォウル　69票
次点.ダオス　47票

なりそこないのオーラント

ピサロに関するスレ200以上

デスピサなんとかは変な信者がついて可哀想だな

>>393
ラスボスしょぼいのはフロムの伝統だよなw

シャドウタワーなんかも攻撃しててなんか罪悪感があった

本来は「多少の悲劇を背負った悪役」程度のやつだったのに
痛い狂信者の横車でキャラをねじ曲げられたデスピサロ様(笑)が一番可愛そう

デスピサロは自業自得
オルステッドとフォウルは落ち度がほとんど無いのにあんな悲惨な目に遭ってるのがな

ストレイボウの妬みに気づいていたら、偽魔王を倒してあとに仕掛けやストレイボウの策略に気づいていたら
というのはあるけどアキラじゃないんだから人の心なんか読めねーし
勇者ハッシュの死を悼んでいる最中に仕掛けやらストレイボウに気を向けてもられんわな

フォウルはババデルやマミのような人間が他にもいるはずだと信じ続けられれば……
リュウも人間の汚い部分をたくさん見てきてるけど、やっぱ信じられる仲間がいてこそだな

デスピサロとオルステッドが双璧のようだな

ピサ厨きもすぎ

オルステッドとフォウルが双璧のようだな

DS版DQ4購入者180万人という数字が、そのままピサロ同情票とカウントされる現実から目を逸らしてはならない

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2008-30,GGLG:ja&q=%E2%80%9C%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%81%
BE%E3%81%BE%E3%83%94%E3%82%B5%E3%83%AD%E5%90%8C%E6%83%85%E7%A5%A8%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%
E7%8F%BE%E5%AE%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E7%9B%AE%E3%82%92%E9%80%B8%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84

>>402
PS版、DS版共に購入しているがピサロには同情しなかったよ
被害者気取りうぜぇとしか思わなかった
ただ、八つ当たりで村ごと滅ぼされた主人公には同情した

ピサロを最初に迫害したのは人間側なんだけどな
４は人間が元凶なんだよ
これを無かった事にしてる屑なage厨は困る

人間側の本質的欲への弱さが非常に問題。
不穏なウワサや情報、世界情勢にもかかわらず、例えばボンモールの馬鹿王はエンドールの経済力目当てに戦争をおっぱじめようと準備までするしまつ。
エンドールは、ボンモールでの話し、街並みから非常に豊かな国であろうから、軍事力を考えても、大きな力を持っているはずだ。
このような、不穏な世界情勢の時代。エンドールは大国として、魔物進行の重要なこの地域の防波堤として役割が託すことのできる国だろう。
エンドールに対して、戦争をしかけようとした、ボンモールもそれなりの軍事力はもっているだろう、やはりボンモールもこの地域の安定には欠かせない国だと思われる。
なのに、ボンモールの馬鹿王は戦争をしかけようとしていた。
この大国同士の戦争になれば、この地域の安定は一気に崩れ去るだろうし、魔物が漁夫の利を得るのに格好の状況にさえ成りえた（今回は、両国の姫と王子のご結婚ということで、事なきを得たが）。
この世界では、王でさえもこのような過ちを平気で起こそうとする。
人間自身も極めて危ない生き物で、リスク管理がまったくでたらめ。これでは、いくらなんでも酷すぎる。
魔物が広く暗躍する時代でもこのざまでは、人間自身にピサロが何かを期待することはないだろう。
教会も酷い。教会は、服装と十字の紋で世界的に統一されており
最も巨大な組織だが、なんでもお金を取る。金権主義的だ。
ロザリーヒルで商売をやってる爺さんがいるが、こいつは教会の十字の紋は掲げて
いても、服装はただの服。多分、地方ではこの金権主義を利用した、いんちき牧師が多いのだろう。
町の人間も、それを受け入れて特になにも疑問を感じないらしい。あまりに風紀や権威などが乱れている。
はっきり言って、人間救う価値などほとんど無い。勇者は今すぐ冒険を中断した方が良いと思われることばかり。
勇者の村が襲われ、皆殺しにあったのも、こういう王や教会、その他の欲丸出しの連中が引き起こした、一つの結果。
ピサロ自身も、穏やかな生活を奪われた被害者。
また、ピサロはこのような時代が求めた人間にとっての必要悪。魔物もしかり。
むしろ、見た目や能力の違いが激しいのに、世界的に統率された魔物たちの社会の方がこの時代最も優れているのかもしれない。

デスピサロに一票！

教会が金を取らなかったら生き返らせ放題でゲームバランス崩れるだろうが
そんなことも分からん奴の分析なんて塵芥ほどの価値も無いね

ピサロは狂信者が付き過ぎて可哀相

>>405
は？

>>406はしたり顔で何語っちゃってるの？

非常に豊かな国『であろうから』
大きな力を『持っているはずだ』
防波堤として役割が託すことの『できる国だろう』
ボンモールもそれなりの軍事力は『もっているだろう』
ボンモールもこの地域の安定には欠かせない国『だと思われる』
この地域の安定は一気に『崩れ去るだろうし』、魔物が漁夫の利を得るのに格好の状況にさえ『成りえた』
ここまで全部推測ばっかりの妄想オナニー文だし
毒や麻痺、呪いの一瞬での治療や死者蘇生の謝礼にあの程度の寄付金しか求めないのは金権主義とは程遠い。

>世界的に統率された魔物たちの社会の方がこの時代最も優れているのかもしれない。

そんな統率力の素晴らしい魔族ですら、側近が私欲の為に王の恋人を殺して王を利用する等
人間に劣らない愚かな行為をする訳ですね。

サモンナイトのバノッサも結構可哀想な気がするが、どうよ？

ゲーム内で「ピサロも哀れな男でしたね」
モンスターズで「可哀想な奴だったかもしれないね」
って明言されてるのにそう感じないってことは
ゲーム内容を全く読解できてないってことだ

>>413
お前、学校で友達が誰かを嫌い始めたら
一緒になっていじめたり悪口言ったりするタイプだろ
しかも完全に流されてるだけなのに自分では全く気づいていない、と

ゲーム中でそう言われている、スタッフがそう思わせたがっている、だから受け入れろ
頭の悪い理屈だな

それはそういう考えを持った人間もいるってだけで
そこに共感するか疑問を抱くかは個々のプレイヤーに委ねてるに決まってるだろ

そうじゃなけりゃ、｢魔物＝悪だ｣という内容の発言してるＮＰＣの方が圧倒的に多いという事から結局魔物は悪い存在だという結論になってしまう

そもそも設定上可哀相だって事になってるラスボスなんて腐る程いるんだから
その上でプレイヤーにもより共感されているラスボスを挙げていくべき

日本人はたとえ相手が悪党だろうと哀れむ心を持っていてだな
悪党は悪党だ

>>417
何が言いたいの？

>日本人はたとえ相手が悪党だろうと哀れむ心を持っていてだな
全ての悪に当て嵌まる事ではないだろ？
少なくともデスピサロには哀れみ以上に嫌悪感を抱いてるよ

哀れみをもたれても悪党は悪党なんだから自業自得ってこった
自業自得でない可哀想なラスボス達と違ってな

>>419

>自業自得でない可哀想なラスボス達と違ってな

オルステッドがまさにそれだな

デスピサロは因果応報過ぎる

じゃあとりあえずラスボスたちの悪行を箇条書きにしてみよう

悪行が少ないやつの勝ちということで

オルステッド
幻術により国王を魔王と誤認して殺害
オディオになってからは最後まで自分を信じていてくれた子供含め王国の人間皆殺し
英雄を巻き込む

フォウル
特に無し

オルステッドの一番目のは、オルステッドが悪い訳じゃないから除外すべきか？

>>422
しかもオルステッドが殺した人数より、英雄とされているおぼろ丸が（100人斬り時に）殺した人数の方が圧倒的に多いようだしなｗ
後はハルマゲドンで異世界もろとも吹き飛ばす、を追加してはどうだろうか

デスピサロの罪について改めて考えてみる。
全然思いつかない。
例のスレ読んでみても、敵倒してるだけじゃんで終わってしまう。
やはり、デスピサロが悪党には思えない。

それスレの趣旨と関係なくね？

フォウルは敵を倒してはいるが、ただの正当防衛というか、逆賊を罰してるだけで
悪でも罪でもないし、どちらかというと罪を裁く側の存在で、帝国側も自業自得すぎる
最後に人間を滅ぼそうとしたが、そのために待っていた半身に止められたし…

どう考えてもデスピサロよりオルステッドの方が可哀想なんだが・・・

何故こんなにピサロの名前が挙がるんだろう

ピサロ厨が限りなく低脳だから

ＤＱ限定でも
自身の野望から世界征服をたくらんだピサロより
突然呼び出して何もしてないのにボコられたシドーの方が可哀相

そもそもＤＱ４で可哀相なのはピサロじゃなくロザリー
一緒くたにしちゃいかん

そもそもオルステッドが魔王になったのは、(ストレイボウ達も惑わした)邪心像みたいなのの影響もあったよな

てか、あれさえ無ければストレイボウに陥れられる事にもならなかったし、アリシアに見放される事も無かった

ダークドレアムにフルボッコされた
デスタムーアも可哀想だった

ピサ厨氏ね

魔王像は憎しみを力に変え魔王にするだけで、憎しみの強さや魔王に成るか否かは本人によるものだと思いたい
そうじゃないと魔王像が憎しみを操って憎しみを増大させて〜と全部魔王象の責任にできてしまう
それだとLIVE A EVILのテーマ的にどうかと思うよ

だから一番悪いのはストレイボウだあのド畜生め

普通に考えると
KH358ﾃﾞｲｵｰﾊﾞｰ2
シオンだろ
まだロクサスとアクセルと一緒に過ごしたかったはずなのに

ヒュンケルがアバンストライクさえ使わなければ

フリーザ以上に命を楽しめたはずだけど

なんでドラえもんはあの時も助けなかったんだ？

キラーマシンだって倒せたはずが
俺はユフィと一夜寝たんだ

>>429
確かにお風呂入っているときにいきなり召喚されて破壊×隼でボコられたら可哀想過ぎるなｗ

とりあえず　

ワンダと巨像のラスボスっていうかボス全員

悪いことまったくしてない、気の遠くなる時間悪神を封印し続けていたが自己中主人公のせいで全部パァ

ワンダにも事情があったんだから大目に見てやってください

ピサロを迫害したのは人間側が最初だからな

>>435
シドーｗｗｗｗｗ

>>438
訊き飽きたけど訊く、ソースは？

>>438
呼吸するように嘘を吐く気持ち悪い奴

な、なんだこのスレのボスたちは、不幸すぎるぞｗ

ピサロ様はカリスマあるかもしれないが、悲哀の方が良く出てるあるさま
七英雄とかはただの自己中だしなぁ

>>443
七英雄がああなったのは最終的に
七英雄の力を恐れた人間の性じゃなかった？

「七英雄が恐れた人間の性」に見えた。

なんでスーファミ世代しか挙がらないんだろうな
最近のゲームのラスボスは悪ばっかなのかな
それともただ印象薄いだけか？

クッパ
ドンキーコング

ＲＰＧじゃない
主人公になれるくらい人気
そもそも可哀相じゃない

サガフロのディーヴァ
全く関係ない。別に世界も何も担ってない。破壊神だとか純粋悪でもない。
誰おまえ、というか、何これレベル。
しかも弱い。

ピサ厨はゴミクズ

マザー１のギーグかな？

子供の頃にやったんだけど、女王が「ギーグ、産んであげられなくてごめんね」って言ってたのが可哀想でトラウマになった

>>449
それならＳＯ１のジエ様もだな


ストーリー上で全く絡まずに名前も出て来てないのに
最後の最後にいきなりぱっと出て来て
しかも適正レベルのパーティーで挑んでコントローラー放置の
仲間ＡＩまかせでも１０秒掛からずに倒せるほど弱い

ストーリーの途中で魔界に行って魔王倒したりしてるからそっちの方が印象に残ってるし

Fallout3のオータム大佐

エンクレイブを実質的に統括してる偉い人で最後の敵だが、
兵士ではなく士官という都合もあって側にいるエンクレイブソルジャーより弱い。
しかも主人公の話術で敗北を認めて撤退する展開もあって、
その時に逃げようとする背中へ銃を向ける外道プレイヤーも少なくない。

更にイベントでしか解除できないバリアをすり抜けて忍び込んで来た主人公が
出番待ちしている大佐を襲って身ぐるみ剥ぐ事件も多発する始末。

追加シナリオ・ブロークンスティールで彼の出番はあるのか。

VP1Aエンドのロキ

ドラゴンオーブ使ってるのにその一つ前のブラッドヴェインの方が強いからラスボスって感じじゃない

>>454
それ言うとエニックス系に出てくるイセリアとかいうキモイ奴も弱い

>>455
何それ釣り針？

魔王オディオ

>>449
出てくる時の台詞
「皆気をつけて！上から何か来るわ！」

デスピサロに1票

>>457
ま　た　お　ま　え　か

可哀想なラスボスか
ならFF7のセフィロスに一票

オルステッドに1票

大会で姫との婚権を得るが姫はさらわれ
姫を救う為魔王山に向かうが魔王山で親友を失い
城に戻るが、幻術で魔王に見せかけた王様を殺してしまい
最後まで信じろという言葉を信じ魔王山に向かうが、そこで親友に裏切られた事に気付き
姫にも責められ、姫は自害してしまう

凄く良い青年なのに不幸過ぎる、これじゃ誰だって魔王になっても仕方ないよ

ここまでSO3のルシファーがあんまないな。
自分の作ったゲームからキャラクターが実体化してくるという恐ろしい事象が発生。
しょうがないからバグフィックスをしようとしたら実体化したキャラクターにボコられる。
これこそかわいそう過ぎだろ。

>>462
もっと上手い説明が上にあるぞ


>>463
同意
街規模のテーマパークが出来てるくらい人気のネトゲ(現実で言うと、ディズニー並の知名度・人気を持ったFF11みたいな感じか？)に重大なバグが発生したら
社長としてはバグを取り除くのがごく普通だ
なのに、ゲームのＮＰＣが現実に飛び出してきて阻止しようとするわ
社員の中にゲームＮＰＣの人権(笑)を守る為に会社を裏切る奴出てくるわ
めちゃくちゃだ

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
http://senkyomae.com/
韓国は“なぜ”反日か？
http://web.archive.org/web/20080201173838/http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
７月１０日　ミコスマプロジェクト！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498589
ACE COMBAT6 国民が知らない反日の実態　勝手に改変ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
ミコスマ テレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/

>>464
ただ実体化するならまだしも、トンデモ超能力を持ってるから始末に終えないんだよな

ピサロ厨が死んだおかげで静かになったな

DQ8のラプソーン

淫乱テディベアだから

ボクと魔王のベーロンだろ
自業自得っちゃ自業自得だが
大量殺人を犯したわけでもないただの過保護なお父さんだから…

幻想１、２が可愛いそうだ

やっぱりデスピサロかな

一位はデスピサロで決まりだが二位以下がなかなか決まらないようだな

いや一位はSO3のルシファーだろう。
どう考えてもルシファーは常識的な行動しかしていないぞ。
しかも社員と妹に裏切られてあの結果なんて悲しすぎる。

フォウルって誰だ？何された人？他は大体わかるが。

いやまあルシファー社長のやった事自体は正しいが、ルシファー自身は相当イかれてたろｗｗｗ
お前どんだけエターナルスフィアに恨みあるんだよってくらい色々な意味でゲーム脳だったしｗｗｗ

ピサロって頭は可哀想だが、行動はＤＱＮじゃね？

>>474
BOF4のラスボス
何されたかは>>71、もっと詳しく知りたいならググるなりBOFスレで聞くなりしてくれ

>>477サンクス！474です。>>71って、そうなの？尽力したから眠りについたんだっけ…半身のリュウが未来に召喚されるのを知って、眠りについたんじゃないっけ？

>>476
むしろ
・部下に踊らされてることも気付けず悲劇のヒーローぶっていた
・ファンの暴走で“愛故に狂い悪に走った悲劇の悪役”という間違ったキャラクタを後付けされた

と言う意味で可愛そうな悪役w

>>478
ずいぶん詳しいんだな

>>478知らない振りして書き込んだけど、本当は知ってた！どの位の認知度か知りたかったのよ…ごめん。

結構>>402で票の数は決まってる
ゲーム購入者数と票の割合で見てみたらどうだろう
それでもやはりピサロになりそうだけど俺はフォウル派

>>402を考慮するとか頭おかしい

ＤＱ４買った奴でピサロに同情したやつなんて僅かだろ

普通に考えて、ピサロの復讐劇(笑)で幼なじみと故郷を失った主人公に同情する方が多い

待て待て。
俺もドラクエ４は買ったが、ピサロもロザリーも嫌いだぞ。
勇者は好きだが。

最近はピサロアンチがキチガイにしか見えなくなってきた

客観的に見て、ゲーム買ったってだけで特定のキャラへの感想を決めつける方こそがキチガイな件

やっぱデスピサロに一票だな

悲劇のプリンス（※）デスピサロに一票

※公式設定

またコピペかよ

ピサロ一位はわかりきってるから実質二位以下を決めるスレだな

ピサロは語るに値しないって点では同意だな
明らかに同一人物が騒いでるだけだし

六章を肯定したうえでDS版を購入した180万人超のユーザーvsピサロ悪党部落の変人数名

という対立構図は相変わらずのようだ

>>492
>>486

>>492
その理屈だと、非ドラクエ４購入者の約６０億人はピサロ悪党派になるぞ

>>494
同意
>>492
またコピペですか？毎度ご苦労様です

>>494
圧倒的ワロタｗｗｗ

一度もロザリーに合う事無くイムルの宿屋にも泊まらずエスタークを倒してしまうと
そこで始めてロザリーの存在を間接的に知る事ができる・・・・が、全くロザリーと
接点無しでもクリアーできてしまう。
その場合6章の勇者の行動は？？？？？

世界の創造主なのにゲームの駒ごときにチェーンソーで瞬殺されたあの方が一番可哀想だろ

>>498
ブラックノワールのことかー

サガ2もうすぐだな

今回はそこの所わ直されていると思うが
出来ればそのままにして欲しい、ネタの為に

こんなスレもあったのね。
とりあえずデスピサロに１票

ピサロ、オルス他人間を恨んでるボス

人間恨んでるのに人間に同情されてるとか

>>501
かみは バラバラになった！ は公式だから問題ないっスよ

つーかサガ2にかみ出てない(ry

>>502

初めてこのスレに来たみたいな枕詞つけても
それじゃあいつものピサロ厨だってのはバレバレだよ

こんなスレもあったのな
とりあえずデスピザロに一票

互いに復讐を感じる者にとって、どっちが先に手出ししたか、などということは
鶏が先か卵が先か、という論争と同義である。

エッグラ・チキーラの存在は、勇者とピサロ、どちらに理非があるかという論争の不毛さを暗喩しているといえよう。

デビチルのジャシンとルシファーだろーがこら

>>507
なんでコピペ厨はわざわざageるんだろ

まあ実際はどう考えても先に手出した方が悪いが

おぉ、たまたま覗いてみたらこんなスレがあったんだな
せっかくだしピサロに一票いれておくか

先に手を出したのはエスターク暗殺を謀るため暗殺者（勇者）を育成してた
腹黒い人間達であり、ピサロ様のアジト襲撃は正当防衛である

でも過ぎたことはお互い水に流そうという寛大な見解こそドラクエファンの総意である
ピサロに嫉妬して罪を責任転嫁し続けるブサメンアンチは感謝すべきだろう

ほう、こんなスレがあったとは
俺はデスピサロに一票入れるとしよう

>>511
ピサロ様って……

ベーロンお父様に一票

>>503
逆恨み好きな世の大多数の人間からすれば親近感を得やすいからな

>>516
オルスを逆恨みつーのも気の毒だがな
まあ世界全部はやりすぎだが

まあでもあれで、あの国の国民だけ皆殺しやって本人は自殺or姿を消すとかやってもこれだけの人気は出て無いだろ、
やっぱり逆恨み的に全世界＋全時代＋全次元を消滅させようとした（またはやった）からの人気であって。
本人の不遇への同情というより、個人の憎しみが世界を破滅に追いやるカタルシスにみんな惹かれてるだけで。
通り魔などの大量殺人が起きた時に多くの人間が心情では加害者に同情するのと同じように。

>>518
は？

>>518
お前今まで通り魔事件では加害者側に同情してたのか


危険な奴だな

オルステッドが同情されてるポイントって
・魔王になるまでの過程でオルステッドにこれといった非が無い
・操作キャラだった愛着
・人間讃歌的な話の多い中で人間の負の側面に打ちのめされたキャラ
・明言されてはいないものの裏で糸を引く何者かの存在
辺りが主だろうに
気持ち悪いからピサロ厨はオルステッドに擦り寄ろうとするな

ピサ厨はﾀﾋっちゃお

ボクオーンかわいそう；；

ハセヲ可哀想…

ラスボスと言えるかわからないけどポーキーもかわいそうです

>>523
それラスボスちゃう！

ギーグが断トツかわいそう

可哀相なラスボスならあれだ
ケフカだ
理由はアルテマウェポン二刀流で瞬殺だからだ
可哀相なラスボスだ…

弱さで言うならジエ様だろ

>>529
ヒロインに踏みつけられて完封負けするゼラ様では？

FF2のラスボス

>>530


>>529ではないし、ゼラ様知らんが


ジエ様は標準レベルのパーティでCOM操作のキャラに任せても瞬殺出来るレベル

完封という意味では
ゼラ・ヴァルマーもそうだよ
クリティカルと麻痺で一度もターンが回らないまま終わる
能力は作中最強なのに、本当に何も出来ずに終わる

ジエも実は火力だけなら相当高いよ
その火力を発揮する耐久性がないだけで

グラディウスの脳みそ的立ち位置なだけ

ピサロが悪さしなきゃロザリー死なずに済んだんじゃね？
つうか塔なんかに幽閉してないで城に住ませろよ
クッパみたいに毎回立派な城構えて超絶待遇なのに拒否られるボスも居るってのに

>>535
ピサロの悪事とロザリーの死は無関係じゃないか？
ロザリーはただ金目当ての人間に狙われて、結果殺されただけじゃなかったかな
といっても、それだけで人間全てを滅ぼすという発想になったのならピサロさんは残念な奴だし
ロザリー関係無しでも元々滅ぼすつもりだったのなら(人間にとっては)只の悪だからロザリーの事以外は可哀相でもなんでもないが

どっちが悪いかって結論なんて、出ない作品。
互いの勢力に属する何者かによって傷つけられ、怒って、相入れる余地を失った末の喧嘩。
勝った方が、今後より平和な世界を築く責任を負うって決戦。

ピサロの境遇に同情しつつ、もう倒す以外無いって切なさが、
４が独特の魅力を持つ要因だと思う。

なりそこないオーラント
理由は････言わなくてもわかるよね？

>>537
ヤクザが情婦を殺されたからってヤクザの罪は無くならんぞ

ピサロ厨って昔の任侠映画とか見て本物のヤクザも義理堅いとかかん違いするような連中だろ

DQNも本当は優しいとか言うような奴だろ

どこかのマフィアのボスのごとく、何度も殺されるバラモスかわいそう；；

悲劇の魔王デスタムーア

ロザリーの一人負けだよな完全に

逃げ場の無い塔に幽閉
有事の際を考えてルーラ使いや有翼の飛べる奴を護衛に付けてるかと言うと
実際にはスライムと雑魚の門番だけ
守る気無いじゃん。「おのれぇ」じゃねえだろそれw

ロザリーは俺の女だ。悪いのはピサロ。

だが今では俺とロザリーの子が3人居る。

何を

お願い！ピサ厨は早くﾀﾋって！！！

ピザうめぇ！

サンサーラナーガ2
カオスドラゴン

★ロザリー黒幕説★
イムルで見せられた夢はロザリーの計略で、ロザリーが真の黒幕というのが真実。

ルビーの涙を狙う人間から逃れるためにピサロを利用したが、幽閉されて自由を奪われたため、
今度はピサロから逃れるために人間たちに夢を見せ、勇者の登場を待った。
エビプリの策略により殺されてしまうが、夢を見た勇者たちにはマインドコントロールがかかっていた。
世界樹の花を手に入れた勇者たちは、ロザリーのマインドコントロールによりロザリーを蘇生する。
ピサロより強い存在である勇者たちを味方につけたロザリーにとっては、既にピサロは脅威ではなく、
自分を助けた恩人の一人として、進化の秘法を使って異形の魔物となってしまったピサロの救済を行う。
ロザリーのマインドコントロールの解けない勇者たちは、ピサロの仲間として魔族たちの権力闘争に巻き込まれる。
ロザリー殺害の黒幕でもあるエビプリを倒しピサロが魔族の長として復権すると、
勇者たちは用済みとなりマインドコントロールが解け、ロザリー・ピサロから解き放たれる。
しかし、長いマインドコントロールにより心身が疲弊しきった勇者は故郷で、幻覚に包まれながら息を引き取ったのであった。

ブレス４
フォウル

ドラクエ４
デスピサロ

オルステッドとフォウルが二強だな
自業自得要素が無い
戦闘は（復讐に走るまでは）こちらが正義か正当防衛
国のため仲間のため信じてくれるる者のために戦い、神皇としての契約や義務のために戦い
待っていたのは耐え切れぬほどの人間の醜い部分…

そもそもラスボスとして戦うこと自体悪である証拠じゃないか
悪に理由などないわけだから可哀想でもなんでもないな

ポケモンのライバルも悪だと言いなさるか

>>554
えっ

吉良吉影は静かに暮らしたい

シャドウハーツ２の加藤とか誰も挙げてないんだなぁ。

経緯はよく覚えてないが、１から続いたこの話が２でこの人がラスボスになるとは思っていなかったぜ。
なんで銅鐸呼び出したかよく覚えてないんだけどさ。過去の上司に似せた桜花が死んだから？

エンディングでも誰も触れてくれないからもっと哀れなんだぜ＞加藤

何でここまでエルギオスが挙がっていないんだよ

どう可哀想なのかkwsk
物語的な意味なのか能力的な意味なのかネタ的な意味なのか
全てはそれからだ

ピサロ＝魔族(人間を守る義務はない)
キモす＝天使(人間を守る義務がある)

ピサロ＝愛する人を奪われて復讐
キモす＝自分が傷ついたから復讐

デスピサロに一票

名前は思い出してるくせに「何も思いだせん」と言い、さらにその直後に
「やるべきことはわかっている」と速攻で前言撤回するデスピサロに1票

>ピサロ＝愛する人を奪われて復讐
ちがう、愛する者の言葉にも耳を傾けず人類を絶滅させるという野望をいだき、その彼女を殺され、
実はそれが部下の裏切りとも知らずにぶち切れた

付け加えてみた
ピサロ＝魔族(人間を守る義務はない)
キモす＝天使(人間を守る義務がある)
フォウル＝神(人間を守る義務がある)
オルス＝勇者(人間を守る義務がある)

ピサロ＝愛する人を奪われて復讐
キモす＝自分が傷ついたから復讐
フォウル＝愛する人を奪われて復讐
オルス＝自分が傷ついたから復讐

うん、実に意味の無い比較だ
しかもピサロは明らかな嘘が混じってるし

結局エルギオスはなんでこうなったのかいまいち解らなかったな

＞フォウル＝愛する人を奪われて復讐
それが決定的な理由にはなったが
人間を滅ぼそうと決断したのは、帝国の連中のやり口を見て人間は滅ぶべき邪悪と判断したからじゃね
マミを殺された後とはいえ、命乞いしてきた皇帝なんかは見逃してやろうとしたし（それでまた裏切られるが）

マミやババデルのような例外も存在するが人間全体で判断すれば人間は悪
リュウにもそういう風に同意を求めたはず
リュウにとっても仲間はともかく、人間の大半は汚れていたものだったからな……
それでも人間を信じられるのがリュウの強さか

裏切る方も裏切られる方も、根本的な甘さは一緒だ
ってどっかの刑事さんが言ってた

ブレス４はリュウにとってもフォウルにとっても
仇敵である黒幕のユンナがどんなＥＤでも
のうのうと生き延びてるのがな…

>>565
オルスも愛する人じゃないがウラヌス殺されたりしてるぞ
まあ決定打じゃないけど、というか愛する人に裏切られる

集計
可哀想なラスボス　暫定TOP5

1位.デスピサロ（ピサロ）　388票
2位.オルステッド（オディオ）　196票
3位.フォウル　82票
4位.ダオス　49票
5位.ジエ　10票
次点.七英雄　9票

よっし、いまからボクオーンに380票いれるぜ

まだ集計厨いるのか

ピサロ＝俺
人間＝ゴキブリ
全滅＝バルサン

と置き換えてみたらピサロは全く悪くない。一方的な被害者である
よってピサロに一票

アークライズファンタジアは？
ラスボスだからボスの名前や選んでみた理由をいうのはネタバレになるのかな？

ピサロ＝俺
人間＝>>574
全滅＝バルサン

と置き換えてみたらピサロは全く悪くない。一方的な被害者である
よってピサロに一票

ピサロ＋魔族＝ゴキブリ
人間＝人間

と置き換えてみたら人間は全く悪くない。一方的な被害者である

可哀想なバルボス

デスピサロ、オルステッド、フォウルのトップ3は不動のようだな

だから投票やその集計など別にしてないと

オルスとフォウルに異論はないが、この２人と完全悪のピサロが並べられるのはなぁ

セルかな

2ターンで強制終了のセルはラスボスとは言えないだろ
ラスボスは16号

おや、殺伐としたこの板に似つかわしくない素敵なスレが

折角だからピサロに一票入れておきましょうか

や、別に投票スレじゃ無いんで無意味だよ

チェーンソーでバラバラにされるとかムゴ過ぎると思う

ファミコン版DQ4でのラスボス戦の救いのなさはハンパじゃなかった。
敵のピサロが戦うのも人間どもに嬲り殺された恋人の仇討ちと、勇者側が戦いはじめた理由とさして変わらないのがまた。
DQ4のラスボスは、人間側からは悪と恐れられてても、動物たちからは慕われていたのが普段の勧善懲悪のDQとは違っていたなぁ

敵が固くてバラバラにできなくなったチェーンソーとかムゴ過ぎると思う

いいかげんピサロ厨は黙れ

ドラクエ限定でも９の発売でいちばん気の毒なのはエルギウスになったんだから

シナリオ上はそうでもない気がするんだが、
信者にまで名前間違えられて可哀想なエルギオス（´・ω・｀）

まだ悪いことも何もしてないのに倒されたシドーが一番かわいそうだと思うがどうかデスピサロの不幸さなんか印象の薄さでブッちぎりのミルドラースや、裏ボスにフルボッコされるデスタムーア、その弱さメタボさを常に笑われるラプソーンとどっこい程度だ

ところで、竜王（ＤＱ１）ってどういう理由でローラ姫をさらったんだろう？

ラプソーンはラストダンジョンすらないという不遇っぷりもあるな。

突然呼び出されて、まだ何もして無いのに3人がかりでボコられたシドーの方が
自業自得のデスピサロより可哀相だよな

シドーはパルプンテで逃げ出した後も、戻って襲い掛かってくるほどヤル気満々だから、
ヤッちまっても問題ない。むしろ、男らしいボス。

フォウルは好きだけどオルステッドさんには負けます

ムドーになってた王様かな

トルネコ３
とじこめの壺に閉じ込められるヘルジャスティス
保存の壺から落ちた聖域の巻物に消されることもある
無数にいる兄は仇に寝返る

>>593
クッパと同じ理由なんじゃないか？

>>597
ラスボスじゃねぇ

一番かわいそうなのはＭＯＴＨＥＲ３のクラウス、異論は認めない。

(ｷﾘｯ

思ったんだけど、オルステッドはあの糞姫をやっちゃってもいい

ストレイボウと違って欠片程も後悔していないもんなぁ

やはり、デスピサロでしょ。

オズさまでしょ。

ま、デスピサロだろうな

ファンタシースターオンライン エピソード３のポルックスとカストル

とても仲の良い家族
娘のポルックスとカストルは家族に囲まれ毎日が幸せでした
しかしポルックスとカストルは隠されている
ある秘密をしってしまいます

そう、自分たちがポルックスとカストルのクローンだという事実

ポルックスとカストルの親、レッド（タイエル）は娘を亡くした事に悲劇し
娘であるポルックスとカストルのクローンを作っていたのです

自分たちがクローンである事を知り嘆き研究所を燃やし菌に犯される世界へと飛び出し二人は力尽きました
そしてその体は菌に犯され科学兵器と融合し、生きる兵器として生まれ変わりました
最後にプレイヤーに倒されるわけだけど
無に帰るため滅んでいくその姿が可哀想すぎた

オルステッドの姫様は実は操られていたという裏設定が…

>>607
そんなものはない、ただのファンの妄想だ
酷いのだとストレイボウとアリシアは最初から交際していて
偽魔王さえもストレイボウが作ったものでアリシアと共犯なんてのも見たことがある

偽魔王を倒した後に魔王像の隠し通路を見つけた時の
「抑えていた気持ちが爆発した！」を無視する素晴らしい妄想だった

それにストレイボウもオルステッドも自分の持つ憎しみによって狂ったのでなければ
中世編最終編のテーマが台無しになる
魔王像の力で憎しみが増幅された可能性は否めないが
復讐を選択したのはストレイボウやオルステッド自信の意思だろう

>>608
だが、アリシアがストレイボウによって事実と違う事を刷り込まれていた事は確実

オルス達が力を合わせて助けに来た
↓
婚約者は来てくれず、ストレイボウがたった一人で助けに来てくれた

オルスにとっては良きライバル・親友のストレイボウ
↓
ストレイボウ目線で｢ストレイボウ正義・オルス悪役論｣を語られる

結果オルスに敵意をもったアリシアは｢正義側のストレイボウ｣が殺されたショックもあり感情が爆発、魔王像に魅入られて自殺

オルスの事を一生信じるみたいな事言ったくせにってのはあるけどね

>>609
『誰よりも貴方を信じます』という一言があったからこそ、現状の嫌われ度なんだと思う。

>>606
マイナーすぎ
あの双子は超可愛そうだけどEP3自体が欝展開すぎて可愛そうなキャラが沢山いるからなー
PSOならEP2のダークフロウも超可愛そう
てかあの双子って息絶えたというか自殺したんじゃなかったっけ？
研究所燃やしたの双子の自殺で悲劇したレッドじゃなかった？

結局姫さんは魔王像に操られたんだろ？

>>612
操られたのには違いないが、元を辿れば自業自得

魔王像で悪の心的なモノを増幅された結果あんな結末になっただけで
(勘違いとはいえ)オルスを裏切ったのは自分の意思

>>612
操られてねーよ、ストレイボウの話をガチ信用して勝手に暴走自滅しただけだ

少なくとも、ゲーム中に魔王像云々という話は一切出てこなかったと思う。
操られていた説をあえて取り入れるなら、どちらかというと
（自分が負けたとしてもオルステッドへの復讐を成就できるように）ストレイボウ自身が操ったんじゃないかなぁ。

中世編は「根っからの悪者」や「黒幕」を作りたがる奴が多いのかな…

救いが無い話な上、想像が掻き立てられる仄めかしがあるから分かりやすい悪役が欲しくなる気持ちは分かる
でもそれは本スレでやるべき話だろ

>>615
ストレイボウやアリシアが問題行動を起こす時に、魔王像の目が光るような描写なかったけか？

あったっけ？
オルスがオディオ宣言した後に魔王像の目が光ってたのは覚えてるが…
ストレイボウの場合は憎しみの力で魔王もどきになってるから目を光らせてもおかしくないけど

デスピサロって因果応報？自業自得？どっちかわからんけど、とりあえずあまり不幸にはみえない

デスピサロについて。
１　魔族の王子（エスタークの子息かどうかは不明。知られざる伝説だと子息扱い？）
２　ロザリーヒルで進化の秘宝を使い、馬やネコなどを喋れるようにしている
３　人間に対する鬱屈した感情を持っており、イムルの村に到達時点で『人間を滅ぼすことに決めた』といっている
４　ロザリーを失ったことで（これはエビルプリーストの策略だが）感情を爆発させ、
　　未完成の進化の秘宝を使い、勇者たちと対峙する

１から、とりあえず魔族の王（の後継者）たる能力は持っている。
デスパレスの魔物の話を聞くと、ただ単に恐怖で魔物を押し付けて従わせているわけでもないように思える。
魔族自体は人間を憎んでいる（攻撃対象としている）が、魔族＝悪と断定もできない（エルフやホビットには比較的友好的？）

２では、ロザリーヒルではピサロが慕われていた、というように取れるが、
転じて『ロザリーヒルの動物を進化の秘宝の実験台にしていた』とも取れる（むしろそっちが目的か？）

３。『滅ぼすことに決めた』とは言っていることから、『迷っていた？』とも思える。
この時点ではロザリーは拉致されていないので、人間に対して憎みきれないところもあったか、
あるいはロザリーが諫めていたか。
『人間を滅ぼす手段』は、この時点では『地獄の帝王（エスターク）を復活させる』こと？

４。デスピサロ＝悪、ととらないプレイヤーが多いのは多分ここのせい？
『ロザリーが生きていれば、ピサロは進化の秘宝を使わなくてよかったのではないか』とも取れる。
しかし、これ以前で勇者も大切な人（村やシンシア）を失っており、どちらも互いの憎しみは強いはず。

ＰＳ・ＤＳ版ではロザリーの説得で仲間になるため
『ロザリーが生きていれば〜』という推測が当たったとも取れる。賛否両論あるがこれはこれでいいルートだと思う。
個人的には、ピサロと勇者が組んでマスタードラゴンも倒しちまおう、っていう
日本一ソフトウェアみたいにはっちゃけた展開も見てみたかったなぁ。自分の結論ではデスピサロは可哀相でもない。

スレ違いだが、デスピサロ（リングネーム）が武術大会にいた理由ってなんだろう？
まさかモニカ姫と結婚したかったわけでもあるまいし。

ピサロはロザリーヒルでは慕われてるんだよな
動物に優しいのかとか考えてしまうとなぁ
かわいいスライムとかを倒す勇者の方が極悪人にも思える
ピサロと他のラスボスの違うところは正義があるかどうか

そもそもザオリク使えば済む話し

>>623
コピペ乙

>>623
コピペだろうが、可愛いスライムにじゃれに行って特に理由もなく無慈悲に襲われて殺されてろｗ

博愛主義者かつイケメンなピサロ様に一票

いや、ここは投票する場所じゃないと思うんだが…

前スレからずっと張り付いてる奴だから相手すんな

>>624
一応、PSのＤＱ４で『エルフはザオリクじゃ生き返らない、世界樹の花が必要だ』、って
誰かが言ってたと思う。まぁ、ピサロが世界樹の花探せばよかった、という話だけど。

>>627

主人公の故郷の村を滅ぼして皆殺しにする博愛主義者ｗｗｗｗｗ

＞魔族＝悪と断定もできない（エルフやホビットには比較的友好的？）
世界樹のエルフは明確に魔族と敵対してる
ロザリーヒルの連中だけがピサロ直轄地の為か特別っぽい

猫のマンマンを触ったらふにふにしてたよ、人間の女も同じ？

ネコのマンマン触ったらネコたんは感じてた？
ニャァ…ニャァ…って

鼻息荒くする

まだ生まれて四ヶ月

ＭＩＮＭＩかわいそう

オルステッド最強伝説

オロチ丸

結局は、自分の言葉では何も言えないのな。
スレ見てみたら、無駄にコピペ貼ってひんしゅく買ってるし。

デスピサロ

他のドラクエシリーズのラスボスって
「俺は破壊の神なんじゃあ〜、ぶっ壊すでワレ〜（どっかんどっかん）」とか
「私は大魔王ナリ〜、人間どもよ恐怖しろ〜。ワハハハハ（笑いながらフェードアウト）」とか
とりあえず世界征服を目指してみました。手屁♪的な奴等ばっかりやん？
それ比べてピサロは「惚れた女の為なら命をかけて、人類だって滅ぼすぜ！ゴルア」的な態度に子供心ながらに感銘を受け
結局最後は自分の部下に恋人を（人間の仕業に見せかけて）殺されて自暴破棄になって救いようの無い怪物になっちゃった辺りなんかは子供心に哀しみましたワ
他のドラクエシリーズは勧善懲悪な所があるからちょっとこういうのがあるのが良かったり

あげんなカス

注意ついでにピサロに一票

何この自演
つーかここ投票する場所じゃないんだけど

キモい自演が湧くってのは哀れだが
可哀相ではない

ミスターサタン

IDが違うのに何で自演ってわかるんだ？

>>646
一度や二度じゃないから

デスピサロ、オルステッド、フォウルのトップ3は不動のようだな

まあ上みたいなのももはや恒例で

特に理由も無く最初から人間滅ぼそうとしていたピサロよりも
例え悪になろうとも、自分の生まれた星を守る為に頑張ってたダオスの方が可哀相

他の有名どころの候補が出るまで、トップ３はオルスとフォウルとダオス(仮)って事にしとこうぜ

最終形態になると逆に弱くなる
ＰＳ１版TODのNEOミクトランもかなり可愛そうなんだぜ。別の意味で。

ダオスもやり方が悪いからな
最初に理由説明して、デリスカーラーンの技術提供したりしたら協力して貰えたかも知れんかったのに

強さ的な意味では、大体の場合何も出来ず落ちるジエやゼラも悲惨

>>651
ダオス最終形態もかなり弱いけどな
テクニカルリングつけてジャンプ斬りでハメられるし

とっさに思い浮かぶのはフォウルだなー。「呪砲」の設定がおぞましすぎる。
マミの鈴を見て、彼女が呪いの「材料」にされたことを悟るシーンとか、もはやトラウマの域。

SO3のルシファーでしょ。
常識的な行動しかしてないのに、
妹と社員に造反されて最後死亡。

ネトゲのＮＰＣに独自の文化を築いて成長していくＡＩを搭載した結果１つの地域だけ発展し過ぎてバランスが崩れたから文明レベル下げようとしたら画面から飛び出してきたＮＰＣとＡＩの人権を尊重する自社の社員に襲われて精神崩壊したでござる

>>656
過酷な業務の果てに過労死した社長が、死の直前に見た悪夢みたいな内容だよな
実際にプレイしてないと、そういう内容のドキュメントドラマなのかと

ピサ厨いらね

ピサロ厨なんて実在しません。アンチが見えない敵と戦っているようですが、

それは普通のドラクエファンに噛み付いているだけです。狂人は困りますね。

酷い自演を見た

>>659
何度も何度も嘘だらけのコピペのみを張り続けて
嘘を指摘されても反論せず(出来ず)に別のコピペを張り続けるのみ
こいつがピサロ厨じゃないなら、一体何なの？

真性の基地外だろう、厨よりたちが悪い

>>659
同意

>>661
またコピペですか？毎度ご苦労様です

>>12>>28>>32>>41>>51>>55>>67>>83>>91>>92>>111>>113>>119>>125>>155
>>181>>184>>193>>202>>206>>234>>245>>247>>264>>269>>287>>294>>337>>390>>588>>641
辺りか
基本的に『ピサロが人間を滅ぼそうとしたのはロザリー仇うち』『ピサロと主人公は同じ境遇』だという内容
だけど、実際はロザリーが死ぬ以前から人間を滅ぼそうとしてるから的外れだし
そこを何度指摘されても無視して次のコピペを貼るだけ
因みに>>144>>152>>167>>171>>172に板っては、直後のレスでコピー元のURLを晒されてる
みえない敵(笑)とか言ってる奴の為にわざわざ見えやすいように頑張ってみたけど、コレで見えるか？それともただの盲目か？

>664
おまえさんも暇なやっちゃなぁ…ww

投票スレでもないのに1〜2行レスでピサロに一票入れてる奴と
時々出てくる集計もピサロ厨のしわざだろうな…
投票したかったらココでやらずにちゃんと投票スレ立てりゃいいのに

運命に導かれし者達！彼ら一人一人の夢と信念と勇気が世界を救うのです！
そして･･･この物語の真の姿は、悲劇･･･
悪は初めから悪ではなかった･･･
恋人であるロザリーを人間に殺され復讐の悪魔と化すピサロ。
同様に勇者も、魔物に恋人を殺されているのです。
結果として世界を敵に回したデスピサロが悪と言われるが、
はたして、本当の悪とは何なのだろうか･･･
勇者もピサロも、大切な人を奪われた悲しみを背負っているのです。
同じ辛さを味わっているとしても、
それでも譲れない思いを胸に、彼らは戦ったのです。
なんと辛く切ない物語･･･！

おい！アンチがうるさいから上げるな！


てなわけで、デスピサロに一票

>>667
おいおい、>>664で挙げられたピサロ厨こそ全部上げてるぜ？
それにアンチアンチと批判するなら
ロザリー殺害と関係無しに人間滅ぼしてた非道を
どう正義として解釈したのか説明してから批判しろ馬鹿

つか、ここ別にピサロスレでもないのにアンチとか関係あるんだろうか。

そもそもビッグタイトルの悪役だから有名なだけで、「可哀想」ではない。
悪逆非道の限りを尽くしてた男が、因果応報で恋人の生命を奪われ、転落するというお話だろ。
リメイク版の世界樹の花も、ロザリーじゃなくてシンシアに使われるべきだろ。てっきりそうだと思って故郷の村に行ったよ。
デスピサロの場合、ロザリーのいない地獄に一人で落ちるとか、そういう救済が無い方がまだ同情できた。

>>668
気持ちは分かるが他所のスレではちゃんと頭切り替えようぜ。ピサロ厨みたくスレタイも満足に読めない馬鹿にはなりたくないだろ？
このスレで求めるべきは因果応報の一言で片付けられない位の可哀想要素だろ

友人の家族が無残に殺された　友人が生き残った
友人は狂い、人を大量に虐殺した
友人は、法により死刑と決まった
死に逝く友に心から憎しみ込めて同情もできないクズヤローだ早くしねよ＾＾と
おまいらは罵る事ができるのか？
それを踏まえて考えるとピサロアンチ→ピサロに同情できないんじゃなくピサロが嫌いだから難癖つけてる様にしか思えない

まあピサロも人間に同情されるよりは同情の余地が無い悪者と思われた方が
一度でも頭勤めた魔族としてのプライドが傷つかなくて嬉しいだろうよ

>>671
その虐殺に巻き込まれた人にとっては、ただの八つ当たりなんだし、腐れ外道にしか見えないんじゃね？

というか、友人が外道に落ちそうなら止めてやれよって話だよな
何復讐の為なら他人巻き込んでいいみたいなこと言ってんだか

関係ないけどなんかピサロとべジータがダブって見える
まぁ関係ないけど

>>671
それはいくらなんでも例えが悪い

・ピサロは別に友人じゃない
・そこらへんの人が殺されたのでは無く、主人公にとっては知り合いという知り合いが皆殺しにされた訳だ
帰る場所も無く身内・友人どころか知り合いの一人も居ない
本当の孤立無縁に追いやられた主人公がピサロに同情するとか菩薩通り越して基地外の域

文章追加
もちろんプレイヤー視点でみても、主人公の境遇を思うとピサロには同情なんて出来ない
最初から主人公に感情移入する気なくてピサロまんせーなら違う感情になるかもしれんが

スタオーシリーズは色々可哀相だな

１ 物語終盤にいきなり登場するも(中盤で魔界に行って魔王倒しちゃったりしたもんだから)極めて印象が薄い
しかも適性レベルまで育っていれば仲間COMだけ(プレイヤー傍観)で勝てる

２ 自分達の星の警護の為に自身を含む１０人を人体兵器(十賢者)に改造
最後の一人として自分を改造している時に反乱軍に一人娘を殺される
自我が崩壊→暴走
十賢者の目的を無差別破壊に変更してしまう

３ 自社のネトゲのバランス調整をしてただけなのに
画面から飛び出したゲームキャラ・社員・更には実妹にまで反乱を起こされる
精神が崩壊

>>674
全然、ダブらないが
お前の目ン玉と脳が腐ってるだけだろ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　 ｷﾗｷﾗ 　 　　＿＿＿＿_ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
お前は顔面が腐敗しているけどな…

>>677
やっぱ3の悲惨さが飛び抜けてるな。
ルシファーは日本国の法律に照らしても何も悪いことしてない。

各種ゲームの裏ボス
殺される理由が、存在するから、主人公の腕試し、試し斬り・・・

ラスボスではないが悲恋のボスというと聖剣伝説ＬＯＭの黒竜王アーウィンが思い浮かぶなー

生きてる間は散々な目に遭い続けて
地獄でようやく最愛のマチルダと一緒にいられたはずなのに
何で会わずに行っちゃったんだよ……

FF9のラスボス、最後にしゃしゃり出てきて、主人公に倒される。
居ても居なくても関係ないスライム以下の存在。

可哀想で言うと、フォウルかなバットエンディングを先に見たよ。
ブレス４，５のボスは何か可哀想ですね。

ピサロは元々、人間滅ぼす言ってたし。
まぁ人間達がその思いを加速させましたが、いつかは激突する運命。
ＰＳ版のラストはあれでいいのかと、人間の脅威がそのままかと。

>>682
進行のさせ方によっては、エスカデ・ダナエも含めて全員死亡なんですよね。

ブレス４のバットエンディングのラスト戦、自殺したら（主人公が負けたら）一味違うエンディングが欲しかった。

幻想のジョウイDKNY

DQ4のデスピサロ

年の瀬も近づいてきたのでピサロに一票

フォウルとオルステッドが正統派悲劇ラスボスの二強だな
スターオーシャンの人は方向性が違うが、一般的な普通のお仕事してただけなのに…
なんの非もないのに不幸な目に遭って絶望して暴走したり精神崩壊したりするラスボスはとてもとても可哀想だ


人間皆殺すぜヒャッハー！でもこっちの連中が人間に殺されるのは駄目な！彼女殺された人間は糞だ悪だ死ね！
みたいな自業自得系ラスボスがいるらしいと風の噂に聞いたことがあるぜ

>>688
風と噂話なんかすんなよｗｗｗ
でも、その自業自得ラスボスは、人間の恋人殺しも部下が実は自分の部下が手引きしてましたとか間抜けの極みだよな

今年もデスピサロに一票

エビプリは姑息な策士でいいのに
実力までピサロ以上にしちゃイカン

デスピサロ推してる奴らは（頭が）可哀想なラスボスって言いたいんだろうな

可哀相なラスボスの例

1:人間を滅ぼすために旅に出る
2:旅の途中、人間からかわいいエルフを助け恋仲になる
3:恋人のエルフは人間を滅ぼすのを止めてるのにシカトして、また旅
4:旅をしてる間に反戦派の恋人を、人間全滅賛成派の部下の手引きで人間に殺される
5:暴走して化け物になる

世間ではこういう自業自得をかわいそうなラスボスと言います

他のドラクエの魔王とデスピサロが違う点は、他のシリーズのドラクエでは魔王は人間に害を為すだけの存在で、それを勇者が倒しに行くという点で勧善懲悪の構図が成り立つが、
�Wのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。

>>687とか>>690みたいに自演を開き直るぐらいなら大人しく消えてほしいもんだ
そうすりゃこのスレにおけるデスピサロの評価もうぜえ（マイナス）からどうでもいい（プラマイゼロ）ぐらいには上がるだろうに

い

最近はデスピサロみたいな無駄に深い設定ついてるボスばっかだからめんどくさい

ピサロは全然深くは無いけどね

ピサロはもう一人の主人公にしてダークヒーロー
2つの正義が力を合わせて巨悪エビルプリーストを倒すという、単純なストーリーになっております

悲劇のダークヒーロー　デスピサロに一票

>>699
二つの正義が…？

ピサロの何をみて正義だと判断したんだか

顔だろ、顔。

イケメンとイケメンの最強タッグは無敵
エビプリなんてイチコロだぜ

これ、エビプリがイケメンでピサロがブサだったりしたら、
魔族裏切るピサロが悪いとか、人間滅ぼすのを止めるなんて言い出すロザリーが悪いって意見も出てくるかなぁ

当ったり前だろ
美形じゃなけりゃ擁護なんてしないさ
ピサロ厨はライアンやトルネコの魅力も全然理解してなさそーだよな

没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在として描かれてる。
愛しい人の死に触れて悲しみに打ち沈み、深い絶望から人間を滅ぼそうと企てた彼。
そう言う心の痛みを感じさせる所処が彼の魅力のひとつかと。
決してヴィジュアルだけでは無い。

>>706
待て待て
ピサロは人間絶滅計画をロザリーが死ぬ以前から鋭意活動中だろ

ここしばらくのピサロ擁護コメントは全て過去にこの類のスレッドに貼られたコピペを繰り返し貼ってるだけ
ついでに言うとコピペ元は他のブログとかに書かれてたものでそれを無断転載している

イケメンなだけで叩くキモオタ達もいるしな

その冒険の果てに　僕らは見る
世界を滅ぼす　哀しい愛の姿を…

（公式ＰＶより抜粋。原文ママ）


誰がどう見ても、素直なファンならピサロにどういう思い入れを抱いているかは確定的に明らか。
悪党とか言ってる奴はＫＹにも程があるブサメンキモアンチ。

ロザリーを殺された＝哀しき愛
で、ピサロの人格や行いに＋１点を与えるとしよう
さて、−の点数を与えるとしたらどれだけになるかな？

>>710
ＰＶの煽り文＝ファンの感想とかひでぇ電波だな
それともゲーム本編よりＰＶの煽り文を支持する信者脳の持ち主をお前の脳内では素直なファンと呼ぶのか？

>>705
＞ライアンやトルネコの魅力
馬車を占有する魅力か？

公式設定がコレだと決まってても、実際は多数のプレイヤー達がどう受け取るか次第だろ
もしかして>>710は、FF10のＣＭでも使われた公式キャッチコピー『世界一ピュアなキス』も鵜呑みにしちゃう程純粋なの？
あれがホントに世界一だと思っちゃうの？？？

「生まれた意味を知るRPG」テイルズ オブ ジ アビスで
生まれた意味を知っちゃうの？

「君が生まれ変わるRPG」テイルズ オブ リバースで
ホントに生まれ変わっちゃうの？

デスピサロとは - @PEDIA(アットペディア) より引用

「ドラゴンクエスト�W導かれし者たち」のラストボス。ドラクエ史上初の悲劇の悪役。

ルビーの涙を流すといわれるエルフが、ルビーの涙を目的に人間にいじめられていた所を助け、
そのエルフにピサロ自らが世話となっている村「ロザリーヒル」からロザリーと名付け、
更にはこれ以上危害が加えられないよう、ロザリーヒルに住むように命じた
(実はロザリーのことが好きだった)。

あまりの人間の勝手さに怒りを覚えた彼は、進化の秘法を手に入れ、
その力で人間たちに制裁を加えるためにロザリーヒルを旅立った。
その後、魔物たちに勇者の住む村を襲わせる等人々の希望を悉く打ち砕いた。

しかし、アッテムト鉱山で人間がエスターク神殿を掘り当てたことを知り、
究極の進化を極めたとされるエスタークを何としてもデスパレスへ迎えるため現地へ向かうと、
死んだはずの勇者によって既にエスタークは倒されており、しかも次の瞬間
急いで神殿に来た部下によってロザリーヒルにてロザリーが人間に殺害された事を知り、
この人間が部下のエビルプリーストによって命じられてやったことを知らないピサロは
さらに人間を激しく憎むようになり、自ら究極の進化を遂げた。

PS、DS版では、クリア後に世界樹の花によって生き返ったロザリーのルビーの涙により
進化の秘法がとけ元の姿に戻り、そこで初めてエビルプリーストの謀略に気付いたピサロは
導かれし者と同様に勇者と旅する事になる。そして彼を連れてデスパレスを訪れ、
マスタードラゴン曰く真の巨悪であるエビルプリーストを倒す事により、
真のエンディングをみることが出来る。

引用元も間違ってるね、って言う話ですか？
間違ってるというより行動原理を好意的に解釈するフィルターがかかってると言うべきか

ピサロ信者って、ロザリーの件を盾に人間滅ぼすのを正当化するけど
>>707でも出てる
『ロザリーが人間に襲われる前からピサロは人間を滅ぼそうとしてた』
事を指摘されると黙っちゃうよね

なんで？

とりあえず自分が知ってるのだけ。

可哀想なボスランク格付け　

S(殿堂入り)
該当なし。（又聞きならあの二人だけどやってないので）

A(倒せないほど可哀想…)
ルシファー（SO3）　デバッグしてたら、人が出てきて精神壊されたでござる　の巻
アレク（ラストバイブルIII）　先の戦争で頑張ったのに家族皆殺し。最後はある意味よかったのかね
クラウス（MOTHER3）　連れ去られて魔改造されて、死ぬしかなくなったでござる　の巻　（いや、ネタにしていいかは微妙だが）

B(可哀想…)
ヒューム（リンダキューブ　シナリオA）　狂った時の姿が強烈。実は薬は使ってなかった説を採るなら一気に除外

C(ちょっと可哀想)
黄川人（俺屍）　やられた事は可哀想だけど、やってることが強烈過ぎる。ねーちゃんも同様
ジョウイ（幻想水滸伝2）　自分で選んだ決断だから同情するのはお門違いだろうけど、悲しくはなるよね

D(微妙に可哀想)
ボッシュ（ドラクォ）　境遇を考えれば微妙に可哀想ではある
ベアトリーチェ（WA3）　ファンの共通認識である攻略本を読めば同情できなくもないが、少なくともゲーム上だと難しい

E(可哀想か？)
ギーグ（MOTHER）　1と2通しでやると、なんとも判断に困る。別人説もあるけど。
シドー（DQ2）　起きたらいきなり破壊されたでござる　の巻　（まあ、こいつは破壊神だけど）
ワグナス（ロマサガ２）　逆恨みではないけど、クジンシーとボクオーン引き入れちゃいかんよ。ノエルはDかね
ミュール（アルトネリコ）　同情できる立場なんだろうけど、シナリオがペラ過ぎてそんな気が起きない

F(はいはい、可哀想、可哀想)
ルック（幻想水滸伝3）　漫画版はともかく、ゲーム版のお前は無いわ

欄外
ピサロ(DQ4)　美形に描かれたばかりに、基地外がファンに。そしてそれ以上にアンチが生まれる。
　　　　　　　　　FCのままだったら、牧野や堀口の影響で今でもそれなりの正常なファンはいただろうに。まあどっちもゲーム外の話。

>>717
同意するわ。少なくともロザリーが殺される前から勇者を捜し抹殺しようとしたり(１章５章）、進化の秘宝を使いエスタークを復活させようとしたり(２章４章）
他にも灯台を機能不全にしたりやることはやってる。エスターク復活のみで目的は終了しないだろうしな
確かにロザリーを失った場面は可哀相だと思うけどピサロ厨は美化しすぎだ。

個人的にはTOSのバーローミトスの方が可哀相だと思うけどね。彼なりに世界共存考えてたり数千年レベルの年季の入ったシスコンだったり、敵方の同胞とお友達になろうとしたり最終戦弱かったり
昔世界を救った勇者ミトスは色んな意味で可哀相だな

>>719
ミトスもだが続編のリヒターは更に可哀想だった
世界を救おうと奔走していたらば、世界を乱している元凶に親友殺されて、
親友の復活と復讐＆世界を救う為に元凶を完全抹殺する為に暗躍してる最中に
死んだ親友そっくりな主人公を可愛がってたら、実は親友の姿をパクった元凶でした、
元凶は主人公特権で無罪放免、リヒターは苦痛を伴う人柱として１０００年の間封印に
されるっていう不幸っぷり
大切な人が殺される、って点ではピサロやミトスと同じなのに
対象が男だったばかりに公式ホモ扱いされてる点も含めてｗ

：

ピサロ厨保守

こんなスレがあったとは・・・

デスピサロに一票

お、俺もデスピ…ぐふっ

イザベル王妃　英雄伝説3

自分の世界を救おうとしてたのに。

フェイズに一票

裏ボスの吐息で殺されるデスタムーア

>>727
ラスボスの威厳なくなったからな。あれは本当に可哀相だ

ラスボスじゃなくなったからな

ゾンビにされて戦わされる魔王バラモスといい勝負

ピサロは善行が一切無いから(ロザリーを助けたのは性欲)
俺的全く評価できない

大昔に世界救ってろよカス

eve bursterrorの犯人

まやだったっけ？

>>710
見てきたらマジでビックリした…
リメイクで色々と安いキャラにされてしまったって意味では本当に可哀想だと思う
ＦＣ版じゃそれなりに雰囲気あったのに、リメイクは違和感とか媚びが酷くて嫌だった

通りすがりの者だが、デスピサロに一票

なぜ通りすがりはいつもいつもいつもピサロ以外に投票しないのか

投票もクソも幾らでも自演できるネットで意味ねえだろ
つーかなんで攻略板でやってんの？
ゲサロでも行けば

心配しなくてもこんな「得票数集計」なんて本気にしてるやつはいねーよ
いるとしたらいちいち集計結果を貼ってくる本人だけだろ

通りすがりのキャラバンの代表だが、デスピサロ以外に百票

>>735
どうかと言われればゲームキャラ板向きじゃね？
何にしても完全に板違いだとは思う。

前スレはRPG板だったのにな
>>1は頭おかしすぎだろ

龍如4の新井さんもかわいそうだよな

デスピサロに一票

半熟英雄のボイルド
誕生から程なくして殺される
4ではサナギで初登場してそのまま１日経たせずに殺せる

パロディウスのラスボス

ガイブレイブ２の火星の皇帝かな

龍如4もかわいそうだよな。

Ｄｒ．ワイリー

GW厨が暴れないように、ピサロに一票投じておかねばなるまい

ワイルドアームズ２のロードブレイザー

イベント戦闘で負けるラスボス…

>>710
アンチの言うとおりど畜生じゃん…
だがセフィロスの出来そこないにされてみじめすぎるので
ピサロにいっぴょｗ

今月もデスピサロに一票

ＤＱ９のラスボスに１票

もうピサロはラスボスじゃないだろ
スレチだよ、クソ共

今月“も”って…

ピサロ厨とでも言うのか、この手のキチガイ

んじゃあピサロ・ヤギで

久々にデスピサロに一票

ザ ボスだろ
自国アメに頼まれてソに亡命したふりしたのに 部下がアホなせいで 自国では売国人 ソでは凶人 死ななければミッションが終わらない そして愛した弟子に殺されるんだぜ？

ニーアレプリカントのマオウがぶっちぎりで一位だと思う

>>758
理由も書かずに何言ってんだ阿呆

美形薄命のピサロに一票

悲劇のプリンス デスピサロに一票

神仙　フォーラス
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フォーラス ホテル セゲド プール
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フォーラインラス 売り切れ
http://yadokariya.jp/shop/images/fourline_m.jpg

・生まれた直後に殺された。
・名前すらつけられることはなかった。
・望まれない産まれだった。
・パパとママは殺される様を眺めていた。というか敵（主人公側）の手伝いをしていた。
・「きっと悪事を働くから」という理由で殺された。（何もやってない）
http://www.youtube.com/watch?v=XCuZxRKDpmo

夏厨の季節到来につき、ピサロに一票

<<763
動画見てないからよく分からないけど、これってラスボスだけでなく「ママ」も可哀相だよ。
…「パパ」がちゃんと力になるか支えてあげるべきだった。


てかゲームのことでマジになる俺キメェ。

>>765
ママは全然可哀想じゃないんだが
むしろ子供をぶち殺しにきてくれた主人公たち（パパ含む）に感謝感激状態
一緒になって子供を抹殺してヒャッハーハッピーエンドだー！

ピサロに−１万票

うむ

ここまでの集計
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　466票
2位.オルステッド（オディオ）　213票
3位.フォウル　91票
次点.ダオス　69票

あれ、ピサロマイナスされてないのなｗ

浮上してると思ったらやっぱりか
この集計って少なくとも丸２年は続いてるんだよな？
頭おかしいとしか思えんわ…

エルミナージュのラスボス

ポケモンシリーズ
ラスボスだろうが何だろうが関係無くマスターボールで一撃

>>773
未プレイ者の意見で恐縮だが
野生のポケモンならともかく大会とかでトレーナーと戦うのがラスボスだった場合は
他人のポケモンってことでモンスターボール通用しないんじゃないの？

Wiz#1のワードナ
蛮行を繰り返す狂王から魔除けを奪って立て籠るという、世界の平和に貢献しているとさえ言えるラスボス
なのに、地位や金に目が眩んだ冒険者達に襲われる

その後、主人公として返り咲いたんだからまだ優遇されてる方だろう

イース７のティア
本人の意思関係なく世界を滅ぼさなければならない立場

イースシリーズはある意味主人公が真のボスラス…
なぜ誰かと結婚しないのかアデル

アデル？

OZのバッドエンドでのドロシー

正義のレイシスト、デスピサロに一票

正義のレイシストw
私は差別と黒人が嫌いだ。とか言ってんだろうか

この世に可哀想なラスボスとかいないのだ
悪には理由も無いからな
悪は一切の事情も過去も切り離されたものなのだ

ペプシマンとか貴様がラスボスか！みたいな連中か。

ピサロに１票
理由を並べ立てていくと、
・勇者の村を滅ぼしたのはイケメンだから無罪
・勇者を探すために子供をさらったのはイケメンだから（ｒｙ
・ロザリーが殺される前から人間滅ぼそうとしてたのはイ（ｒｙ
・（ｒｙ
・ロザリーが殺されたのはイケメンだから１００倍かわいそう

ピサロ萌え萌えスレでも立ててそこでやれ

ゆかに一票！

今週もピサロに一票

ピサロ以外に千票

>>788
同意

>>789
またアンチの不正票ですか？毎度ご苦労様です

ピサロ厨必死だな

>>790
不正票もクソも投票する場じゃないんだが
毎度ご苦労様だな

ピサロ、フォウル、オルステッド（順不同）って具合に、既に三強は出そろってるんだから、それ以外の目新しい奴を挙げてこうぜ。

ピサロよりはまだしもダオスだな
あいつもアレな部分は多いが

ＴＯＶのデュークもかわいそうだよね

親友と一緒に人間の為に戦う
　　　　　↓
人間が親友の力を恐れて殺しやがった
　　　　　↓
その上封じ込めてた災厄まで解放した
　　　　　↓
人間なんて生きてても過ちを繰り返すだけだ！
だから全人類の生命力で災厄を討つ！


悪いことするどころか人間の為に戦ったのに裏切られたんだもの
人類滅ぼすのも世界を滅亡させないための選択だし
ユーリ達が別の手段があるって言っても聞かなかったから
やっぱり個人的に人間なんか滅べって思ってたんだろうけどね

ミトス（ＴＯＳ）
報われないなと思った

台風上陸に備え、デスピサロに一票

RPGだけならピサロ
全てのゲームでならザボス

残念ながら、ピサロはラスボスではありませんｗｗｗ
公式に物語がリメイクされてラスボスじゃなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
自分勝手な理由で人間滅ぼそうとしてたら、恋人が殺されたから
後付けで人間滅ぼす大義名分にして悲劇のダークヒーロー気取ってみたけど
そこに付け込まれて自分の部下にいいように利用された残念な中ボスでしたｗｗｗ

というわけでデスピサロに一票

２回ぐらい名前が上がっているが、
サンサーラナーガ２のカオスドラゴン＆アムリタはかわいそうだと思う。

特に理由もなく、世界を滅ぼす存在として生まれ落ちた竜とその飼い主が、
竜使いギルドから指名手配されて逃げる。
↓
何も知らずに追いかけて来たのは弟のような存在の主人公で、
最終的には倒される為に戦う

ゲーム自体が色々残念な出来なので、なかなか最後までプレイして貰えない所もかわいそう。
独特の世界観は、俺のプレイしたＲＰＧの中では一番印象に残っている。

俺もデスピサロに一票入れるわ

スレタイ見ろようんこ
ピサロはラスボスじゃない
終了

一票とか言ってる時点で集計やってるご本人様以外あり得ないんだから言うだけ無駄

>>802
同意

>>803
またコピペですか？毎度ご苦労様です

ピサロ厨のタチの悪さたるや

そりゃ自分でスレ番号捏造したスレ作って
マッチポンプでレス数伸ばして
自分に都合がよければスレタイと違う話題も良しとしている

そんな事でしか喜びを見出せないのって、人間的につまらないんだな、と思う

俺もデスピサロに一票

ワードナだね
マイルフィックの落とした村正で瞬獄殺 だった
ドレインがある分バンパイアロードのほうが
いやらしい

聖剣4は色々可哀想だった。

天国地獄があるならば

オルステッドは情状酌量の余地はあるが地獄行き

フォウルはリュウによってあるべき場所へ還ったのでよし
それを抜きにしても地獄に行くような真似はまったくしてない

デスピサロは何の問題もなく地獄行き
エビルプリーストも何の問題もなく地獄行き

竜王は光の玉の所有権主張とそれを奪い返したのはまあいいとして
ローラ姫をさらったりドムドーラ滅ぼしたりはいただけない残念だが地獄へご案内かな

七英雄は……英雄だった頃の功績もあるし人間を苦しめたのも時代と価値観の違いの問題もあるし
ノエル、ロックブーケ、ワグナス、スービエあたりは情状酌量の余地はあるが難しいところだ
ダンターグは……まあ他所様にあんま迷惑かけてないか地獄に落ちるほどではないな
だが嫌われ者のクジンシーと狡賢いボクオーンは駄目だ地獄に行け

ケフカは倒されて当然だけど、元々シドの実験のせいでおかしくなってしまったから可哀想なラスボスだな。

少女だったセリスで実験されるのを反対して志願した
というのは初期設定だったか没設定だったか裏設定だったか……
狂ったのは事実だが

>>805
自分が貼ったコピペに同意すんなよ健忘症

あげんなサル

仕方ないのでピサロに一票

いいや、ageげるね

デスピサロに一票

>>815、>>816

寝る前に１票、寝起きに１票ですか
流石ですね自演さん

寝起きに一票、寝る前に一票かも知れんぞw

ザ ボス以上にかわいそうなラスボスっているの？

メタルギア３にしても聖剣４にしても
主人公に殺される事を決めているから
愛する人を手にかける主人公の方が可哀想　
VP２のラスボスはいろんな意味で可哀想な奴w

このスレは｢可哀相なラスボス｣を挙げると共に、
｢(頭の中が)可哀相なラスボス｣のみ投票を受け付けております

いや、投票は受け付けていない

例の「〇〇に一票」ってやってる馬鹿への当て付けなんだろ

>>821
了解。
ピサロに１票ｗ

>>811
オルステッドが地獄行きなのは納得できない
もし女キャラだったら天国行きにしてるだろ？

>>825
国ひとつ滅ぼしといてのうのうと天国に行くなんざ女でもありえねーよ

いや、散々悪行を為しても
最後に悔いて反省すれば天国にいけるのが物語

オルス自身が自分の行為は短慮だったと戦闘後言ってるし、彼自身は天国行きなんて決して望まないんじゃないか？
幽白のトグロみたいな感じで

ツンデレ男子、デスピサロに一票

さ

>>829

>>821

悲劇のプリンス、デスピサロに一票

コレひとりのキチガイが延々やってるのかな
なんかいっそすげーな

>>832

>>821

拙者もデスピサロに一票でござる

悲しみの王子デスピサロに一票

恐れ入りますが原則としてお一人様一票までとさせて頂きますご了承下さい

美の化身ピサロ様に一票

？
ここ投票とかするスレなのか？

>>838
>>821に書いてある

今のところ、｢頭の中が可哀相なラスボス｣はピサロしかいないね
他を寄せ付けないくらい頭の中が残念らしいな

>>837
私もピサロさんに一票

>>839
またコピペですか？毎度ご苦労様です

>>840
なんだ、否定もせずに投票してるって事はピサロのおつむがかわいそうなのを認めてるんじゃん
ピサロアンチが工作してるだけかつまんね

麗しの魔王デスピサロ様に一票

まあ、頭っていうか顔は可哀想な事になってるよな。

>>844
ぶっちゃけイケメン(笑)設定なんかいらんかった
デスピサロはラスボス戦の最終形態のあの見た目が一番好きだったわ

腐ったオタクを呼びこういうスレを荒らす元凶にさせられたのは可哀相だけど
それ以前に責任転換と自己中の固まりなのがもうね…

>>844
だからといってロザリーを殺していいということにはならない

ｎ

このスレ見てたらピサロが１番可哀相な奴に思えてきた。
ID変わる度に投票してる変な奴に好かれてるからね
まあピサロが誰だか知らんけど、信者が１番可哀相なラスボスなのはわかった。

　

こんな腐れ信者に纏わり憑かれてホントかあいそうだよな、ピサロって(笑)

つーかこっちに移動してたんだな
削除依頼が出てたからどうなるかとは思ってたが

美の勝利です、ピサロ様。

シナリオ的にはオルステッド
ゲーム中の強さ的にはセーファ・セフィロスかケフカ

>>852
両方兼ね備えたジエが一番か

そうだったｗジエ様忘れてたわｗｗｗ

正直言ってラスボスはみんな可哀想だと思う、基地を作ったり手下を集めたり力を蓄えたり
そういう地道な下準備を長年積み上げてきたのにちょっとモンスター倒しただけで
強くなる勇者一行にあっさり台無しにされちゃうんだから

デスピサロ

クラウス

ニーアの魔王

デスピサロ

破壊するものや暗闇の雲が挙がらない件
単なる自然現象に過ぎないのに人類の都合で害悪扱いされて倒されるんだよ？
現実に例えれば地震や台風みたいなもんだろ


自分の意思で悪行の限りを尽くすような連中とは訳が違うわｗ

地震や台風みたいなものだからこそ、感情移入できなくて可哀想とも思えないんじゃないか？

SFC時代のキャラなのにオルステッドの評価高いな

MGS3のザ・ボスに一票

・「ＭＯＴＨＥＲ３」の仮面の男（クラウス）
　その正体は、序盤で行方不明になった主人公の兄。諸悪の根源ポーキーに
　洗脳・利用された挙句、最後は主人公と一騎討ちし息を引き取る。

・「サモンナイト４」の堕竜ギアン（ギアン）
　父の召喚獣と母の人間のハーフで、祖父に人体実験と称して虐待される。
　自分と母を見殺して異世界へ逃げた（と本人は思い込んでいる）父に復讐
　するために計画を練るが失敗し、最終的に異形の怪物へと変異。
　特定のＥＤで、祖父が彼に伝えた父親の情報は全くの嘘だと判明する。

・「テイルズ　オブ　グレイセス」のラムダ
　本作の舞台の惑星エフィネアと隣り合う惑星フォドラから来た存在。
　フォドラに居た頃、彼の持つ能力故に周囲から危険視され、フォドラから
　脱出の際、唯一の理解者であり育ての親である人物を目の前で殺され、
　逃亡先のエフィネアでも迫害を受け、さらにフォドラからの刺客に遭う。

>>864
初めて開いたこのスレで、書こうとしたギアンの事がいきなりあったんでビックリした

いくつか見た女性エンドも良いが、ギアンエンドを見た時の達成感ったらなかったな

ああいうのは、ゲームやってて最高の醍醐味だ

靴の砂

初めてこのスレに来るがピサロとダオスにマイナスの評価をする
ピサロは勇者の故郷を滅ぼしたことに反省がないので別に可哀想ではない
彼を可哀想だと思うことこそ失礼な気もする

ダオスは少なくとも二人の人間の人生を死ぬまで操っている
これは本当に必要のあったことなのか？
主人公達の星の生物を見下していた故の行為だと思う

>>847
＞ このスレ見てたらピサロが１番可哀相な奴に思えてきた。
＞ ID変わる度に投票してる変な奴に好かれてるからね
＞ まあピサロが誰だか知らんけど、信者が１番可哀相なラスボスなのはわかった。

こんな暴言を当たり前のように吐く輩だからなｗ

デスピサロ考察スレ第七章
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296563021/
804：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/17(木) 21:53:47 ID:PLnjjrbHO
(前略)
>>799
敵対種を皆殺しにして世界支配するって行為を強欲じゃなかったらなんて言えばいいの？
冷酷とか残忍とかそんな言葉しか思い付かないんだけどどうよ？

809：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/17(木) 22:13:58 ID:Jz4Q14TGP
>>804
冷酷でも残忍でもいいんじゃないの。
俺達だって他の生物に対しては極めて冷酷で残忍だろ。
見た目の好みや自分たちの役に立つからや、気まぐれで愛護を気取っている時以外はね。
(後略)

＞俺達だって他の生物に対しては極めて冷酷で残忍だろ。
＞俺達だって他の生物に対しては極めて冷酷で残忍だろ。

>>867
ピサロにしてもダオスにしても自分の意見しか押し通してないからな、むしろこんな奴等を可哀想って言えるってことはそれだけこの時代の作品が過大評価されてるってことだな

ダオスは個人の性格以前に
デリスカーラーンの人選ミスや人材不足を疑うべきレベルだよな

あんなの他の星に派遣すんなとｗ

結局のところダオスがやってることは自分の世界のためなら他人の世界がどうなってもいいみたいなやり方だしな

ダオス達の世界については同情すべき点があるにしてもダオス個人の行動には同情できる部分がないし

一度交渉に失敗してるが
その聞く耳を持たなかった相手にだけ害を加えればいいのであって
後にヴァルハラ戦役と呼ばれるような大侵略を引き起こしたり
非のない人間を操るのはまともな行動ではない

ピサロにしてもダオスにしても「王様だから」ってのがな……
王様が自国民を虐げるのは、そりゃ好きにしたらエエがな、精々恨まれて打倒されろ、と思うが
支配権の及ばない所攻撃するのは「侵略」以外の何物でもないだろ？

正当化しようとするのは自由だが、それはそれもまた支配圏に対してのみ通用するものであって
その外に対しては見苦しく聞き苦しい「言い訳」に過ぎないんだってことを
こいつらは一向に弁えない

一面に騙された信者が増える反面、全体見てのアンチが増えるのも自明の理、ってヤツじゃね？

>>873
自国他国以前に「下等で愚かな人間ども」ってスタンスでしか物見てないからねぇ
虫に刺されるの嫌だから巣ごと撤去しましょう、くらいの感覚なんだろ

ヒトガタしてるから感情移入「されてしまう」ってだけで
実際はBETAやフォーリナー辺りと同じカテゴリーだよ、善悪もヘチマも無い

ジェクトは何で空気なんだろう
究極召喚周りの設定は普通に悲惨だと思うんだが

>>875
ジェクトも悲惨だな

息子夫婦の姿を見届けての大往生だからじゃね（アーロンもそれで成仏したし
DFFで救済されてるのも大きいかも

街を誰よりも愛し、そしてただ男としての野心を追求しただけなのに
被害者ツラしたDQN兄弟や酷い時はパンツ一丁男にボコボコにされた挙句ビルからけり落とされるギース・ハワード氏

ピサロやダオスが挙がっていてＦＥのメディウスがほとんど挙がってこないことに美形補正の凄まじさを感じるな
毎回殺される度に人類に忠告までしてくれているのに

このスレ以前はRPG攻略板にあって、前スレもRPG板だったからSRPGのキャラがあまり挙がってないのは仕方ない

>>879
まさにその通りだな、デスピサロにしてもダオスにしてもシリーズが続いてるから過剰評価されてる感じ

BOF3の女神ミリアはある意味可哀想だな、良かれと思ってやった事が結果的には反発を招いて…って感じで、神と人間の対立って感じが素晴らしかったな

可哀相というか哀れなラスボスならデスピサロ
リメイクでラスボス降格したからｗ
ドレアムにフルボッコされたデスタムーアより哀れ

ラスボス降格だけならともかく、性能や作中評価の優遇っぷりを見ると哀れとは思えねえ
ラスボスは続投でも、ただでさえ少ない出番をゲマに食われたミル何とかさんの方がよっぽど哀愁を感じる

マイナーだからかこのスレでは一度しか名前が出てないみたいだが、ラストバイブル３のアレクかな。
かつての戦争で英雄と呼ばれた特殊部隊の隊長だったが、見てはならない最高機密を見てしまう。
その時点では記憶を消されるだけで済んだんだが、偶然その記憶を取り戻してしまい、結果として

・政府からの刺客に妻子を殺される。
・表向き自分が妻子殺しの犯人ってことにされ、名誉も何もかも奪われる。
・自分も追手に追われた挙句死亡（この世界では強い奴は死後魔界に落ちるので、かつての英雄であるアレクも魔界に落ちた）。
・自分の戦友たちも次々と殺害されて魔界に落ちてくる(記憶を取り戻してない奴も含めてほぼ皆殺し）。
・戦友の息子（主人公）が自分達の仇をとってくれたと思ったら、主人公も戦争で利益を得ようとするやつに殺されて魔界に落ちてくる。
・主人公が政府のお偉いさん（黒幕）を倒した結果、再び人類が戦争を起こしたので、懲りない人類に絶望してラスボス化、地上へ侵攻する。

ダオスとかデスピサロってそう言うラスボスブームの先駆けになっただけで本当に可哀想かって言われるとそうでもないんだよな、シナリオの作りが甘いのもあるけど

三大悲惨ラスボスだとか言われてるけどオルステッドに比べれば自らの奢り高ぶりが招いた結果とも思えなくもない、どっちにしても人間のことを見下してるし

サモンナイト１のバノッサ

ダオスとかは無関係の人間まで殺してる時点で可哀想でもなんでもない気がする

888なら
一番可哀想なのは
デスピサロ

>>879
元々は人類の味方をしてた地竜なんだよな

>>887
哀れっていや哀れだぜ、奴も。

何が哀れかって、タイムワープなんてたいそうな術やモンスター軍団で国を滅ぼさなくても、
バリアーの一言でさっくり目的達成されるこの虚しさ。

まぁ、自分のした事一切合切を他人のせいに出来る奴ぁ楽だわね

デスピサロ

は可哀想なんかじゃ無い

スレチかもしれないけど敵側を可哀想って言うには敵に感情移入出来なきゃ無理な話なんだよな

懐古だとか言われるかもしれないけどライブアライブのオルステッドは主人公としてプレイしたからこそ感情移入が出来るわけでそう言う点ではSFCの時点でこういったブーム(よく言われる絶対悪ではない敵)は完成形を迎えてたのかもしれないな、長文すまん

曹操がいい子面しすぎたためにこの世の悪意を全て押し付けられた魔王孔明

悲劇のプリンス　デスピサロ

>>881
ミリアは人々を自分の箱庭に入れていたとはいえ一応世界を守り続けてたのになぁ
竜族が強すぎるというだけで抹殺したのは最悪だが
肝心のリュウが「竜族やティーポの仇」「世界の自立」とかじゃなく
「竜の力を失ったら自分が自分じゃなくなる気がするから」という理由で神すら殺そうとする有り様……
ある意味竜族を滅ぼそうとしたのは正しかったとも見える皮肉

竜族の恐ろしさは自己のために神すら殺す意志力と、それを実行するだけの戦闘力を兼ね備えているところか

当時はエヴァブーム直後だったからな
世界よりアイデンティティを優先するのがオシャレって感じだった

喜劇の緑色　ピザ郎

ミトスじゃね？

造られて早々に失敗作認定、処分されそうになる

自己を確立すべく試行錯誤を繰り返しながらの放浪生活、その一環でホムンクルスを造ってみる

しかし最期は子供達もろとも皆殺しに遭い一切フォロー無し

あまつさえリメイクでは自身の為に子供達をエサとする三流怪物（兼・大物悪役の前座）に転落


以上デュミナスさんの一生でした

クッパ

ファイアーエムブレム封印の剣のイドゥン
こいつ自身には悪意は持ってはいないが
真の悪に洗脳されたせいで悪になってる

ニーアの魔王

デスピサロ「時折私を可哀想だとかヌかす輩が現れるようだが・・・言って置きたいことがある。
屈辱だ！　私に対する何よりの侮辱であると知れ！　下劣で低俗で矮小な人間風情に同情される謂れはない!!
可哀想だと言う前に少しでも良心の呵責を覚えるなら自殺しろ。そうとも死ね、薄汚い人間ども！
貴様らに哀れまれるくらいなら醜い緑色の化け物に変じたままのほうが遥かにマシだ！」

誰も哀れんでなんかいませんぜ
「可哀想」ってのは人間界じゃ相手を侮蔑する時に使う言葉なんでねウヘヘ…

共感を伴わない「可哀想」は確かに侮蔑だな

物分りが悪い上に自己管理も出来ないバカエルフに世界制覇の野望の足を引っ張られ
身の程知らずの虫ケラどもに滅ぼされたデスピサロ
(最悪、デブの商人に殺される事もありうる)

自己管理ってなんだ
暴漢に襲われるのが自己責任なら
ピサロが勇者に襲われるのも自己責任じゃないか？
何の主張をしたいのかわからないよ

ここまでの集計
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　517票
2位.オルステッド（オディオ）　221票
3位.フォウル　93票
次点.ダオス　82票

ヒーロー戦記でのギリアムさん。ＯＧ世界にいたってなお後悔している。

産みの親に異次元に捨てられて過去の世界に飛ばされる
飛ばされた先でも激しい迫害を受けて何度も壊滅状態に追いやられる
特に３度目の戦いでは死ぬまで14歳の永続ロリという超幸せ者に倒される始末
最後はセックスしてる現場にまで乗り込まれて消滅させられたバイド

ジェクトが空気な時点でこのスレないわ

平和な生活に飽き飽きしたから人の苦しむ姿を見て刺激を感じたいという
一定以上の文化生活を送っている人間なら一番願う事を追求しただけなのに
通りすがりのＤＱＮ４人組みに殺された神

>>914
度が過ぎる

オディオとフォウルはガチで不憫
一応フォウルは片割れと同化できた分幸せかもしれんが

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=33316902
かかってこんかい
埼玉県出身
新座市立第四小学校(卒業)
↓
新座市立第三中学校(卒業)
↓
職人(ｺｰｷﾝｸﾞ.防水.塗装)
↓
歌舞伎町!!

>>914
つ【チェーンソー】

このスレ結構ピサロの声が多いんだな

自演で簡単に増やせるからな…
理由くらい書かないと

×ピサロの声が多いんだな
○ピサロ厨の声が多いんだな

魔王オズワルド
仲間全員に裏切られて魔王に取り憑かれたうえ彼女寝取られた

part3まであと少し