はちみつくまさんpart179

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最新関連スレ

>>2
乙

そういえば最近ロドニーさんのブログで返事もらって嬉しかった

はちくまゲーってちいさなメダル系の要素はなかったよな
マリオRPGのカエルコインにちなんで「けろぴーコイン」を一定枚数集めると名雪からアイテムがもらえるとか面白そう

>>4
オリアダを一定数集めるとアイテムと交換してもらえる

ちと違うか

今のはちくま側がそういうおまけとか息抜き要素を作るとは思えない、脳筋戦闘ＲＰＧしか作ってないし
SFC版ドラクエ３を見習ってほしいわ、最後のすごろく場をゴールドパスで延々と遊べるぞ

ほんとのおまけ要素ならチョコと竹があったな、あれ期間限定やめてなんかいいのと交換できたらよかったんだが

ミニゲームに限らず、戦闘中にアイテムを使えなくなったし、店は基本１、２軒になったし、
RPGというジャンルから余計な要素をどれだけ省けるかにチャレンジしてるみたい

バラエティ・パーマネント・クイックの区別なくす宣言もあったな

そのうち、宝箱も消えてダンジョンも消えて戦闘くり返すゲームが至高ってなりそうだな

ついでにボス戦も無くなってくれたらいいんだが

フランって４９５歳の時点でロリなのにたった千年ぽっちで老婆の姿になるもんなんですかね

まずワールドマップも街無もないからな
DQやロマサガ信奉してる割には不思議だ

結局いつもの如くドット貸してるだけで出すのは神奈川ｗ
何も作ってないのにはちくまの開発力ｗｗｗ
とりあえず前にRPG作ってる言ってたのは大嘘確定ｗ
わかってたけど、何でこうも平気で嘘つけるんだろうか

今となっては嘘ついた分自らの首が絞まっただけだし
もはやなんとも思わなくなったな
狼少年と一緒

坊主含めてゲームも手抜きばっかだしあんま期待しないで
他ゲーでもやりながらのんびり待てばいいさ

斉藤「出番が俺を呼んでいる、扉の伝説が俺を呼んでいる」
スピアード「よし、決まりだな、扉の伝説に殴り込みだ」

>>14
ググってみたけど複雑なフラグ管理による重厚なストーリーとか容赦ない欝展開とか、
基本的に一本道かつギャグ死して復活が基本のはちくまゲーとはとことん合わなそうだと思った

風のつばさで殴り倒されて「あわびゅ」とかいうネタはあったりしたけどな
熱い展開という点ではどことなくはちくまに影響されてる気はするが

ツクール2000のフリゲーといえばセラフィックブルー
冥異伝の「混沌の海」はおそらくこのゲームの「滅びの海」が元ネタ

この動画の7分あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254837

なんつーか、いかにもな手抜きゲームっぽくて悲しくなるな……
パッケージイラストがキレイ？　そんなの外注だから金次第

苺も同じ匂いだしな
せめてどっちか本命出して欲しかった

予想通りの神奈川製名前だけはちくま
苺坊主の方がはちくまか

代わり映えしないアクションゲーくささ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3750507.jpg
取得経験値999999をあとたったの1000回と考えれば楽勝なわけねえな

なんか久々に書き込む気がする・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19609014

TOKメドレー作ってるんで暇なときにでも聞いてくれ
っていってもBGMフォルダから再生すれば早いか・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19623058
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19623845
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19625665

一応いまうｐってる奴載せておく
ピンチ！が二回入ってるのは気にするな

RPGの方は宣伝に力を注いでる一方アクションは値段すら出てない現状

はぢきせの後半戦闘の最初のメロディが「エロ本買ったらその場で〜読む〜　それが〜俺のファンタジー」
になって大変困る

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19625665
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19637913
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19637957
htp://www.nicovideo.jp/watch/sm19639393
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19656226
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19656279

これにて完了・・・

冥異伝のセーブができない
win7だとセーブできないとかあったっけ？ＸＰでは問題ないんだが

セーブできないの意味がわからない、セーブしようとするとどうなるんだよ
ぶっちゃけ、インストール先が悪いとかじゃないの？

マップからセーブでスロットを選んでＯＫしてもセーブされないんだ
インストール先も問題があるようには見えないんだけどなあ

自己解決した
どうやらインストール先変えたらいけた
vista以降programfile以下にセーブデーター保存できないの知らなかったわ

苺坊主の新作がはちくまモンスタ−メインで東方信者が発狂で草生える

はちくまモンスターなんて魔人ぐらいっしょ、メインにせずとも進めるでしょ

本来の作風から外れたゲームでいつまでロドニーさんを酷使するつもりだ
いいかげん南森とか村田とかのドットを打たせてあげて欲しい

だったらロドニーが辞めればいいだけ
二度と描かせる予定なんて無いだろうし
でもロドニーもはちくまからの金で生活してるんだろ今は
趣味ではなくもはや仕事なんだし

>>32
坊主のRPG自体大体はちくまモンスターが雑魚じゃないか
そもそも東方的なモンスターっていってもバケバケぐらいしか思い付かん

妖精がいっぱいいるだろうが、ふざけんな

妖精はモンスター扱いでいいんかw

旧作の雑魚はWin版よりずっとバラエティ豊かだよ
冥異伝EXに出てきたデビルミラーとかドリル魔女とか全部そうだからね
坊主作品に実在の戦車とか出すくらいならふらわ〜戦車出せばいいものを

高槻先生さん

ID…
553399(γ) プレミアム会員
性別…
男性
生年月日…
1984年04月02日
お住いの地域…
広島県


じょうよわｗｗｗ

だからなんでいちいちメンバーの生活について熟知してる奴いるんだよここの住人はｗ
ロドニーの生活知られすぎだろ、生活費の出どころまで知られてるってよほどのアイドルレベルだぞ
良かったなはちくま、扱いがメジャーレベルじゃねえか

そもそも、東方に出てくる連中なんて、
モンスター同然の奴ばっかりだというのに。

はちくまのスタッフが金もらってるなんて今さら過ぎるだろ
専業同人なんて何処もそうよ
アイドル並とかネタでも寒い

それが生活を支えてるとか、そういうことまで知ってるってのはちょっと普通ではないな
身近な人間かストーカーでもなければ、他人の私生活まで探り回るようなことはしねーよ
客観的に言って相当に気味悪い

「仕事の対価として金をもらってる」のは普通だろ

あれだけの量こなすのを本職やりながらなんて不可能だろそりゃ

そうか？

ToK斉藤って
Aというスキルを何番目かに覚えていて
Aを使えるモンスターにまた変身し
別のモンスターに変身しAを引き継いだ場合
変身を繰り返しスキル覧の何番目かの位置にあるAを忘れた場合
そのスキルAは本来の位置に戻り、また引き継いだときのAを忘れるまでは使えるのですか?

そんな感じのスキル調整もあった気がするけど実際に試さないとわからん

継承済みのスキルを新たに継承した場合、その回のスキル継承は無かったことにされる
上書きされるとかではなく、単純にその回のスキル継承そのものがキャンセルされてる

ただし、キャンセルされてるのはスキル継承だけで、
ステータス補正の為の変身履歴はちゃんと更新されてる

ギャー、マジかよ

久々にはぢきせやってるが良い戦闘バランスだな
仕掛けが元に戻るのもそこまで面倒でも無い気がしてきた

麻痺してるだけだな

素材は復活狩りで稼げると判明した今ならそこまで厳しいゲームでもない

wiki非推奨だが逆にwiki推奨ゲームだったな

俺も結構というかかなりはじきせは良かったんじゃないかと思う
ただ青箱ランダムだけはいただけない

青箱はあくまでも救済用の補助で、そういう要素を使わない前提のデザインをしてる気がする

ロドニーさんのサイトの画像見るに、
ヘイアンの四聖獣とは別に強化版四聖獣がいる予定だったっぽいな
つくづくEXが出ないのが悔やまれる

今回程度の規模でいいからはぢきせＥＸはやりたいところ
まあ、封印の間で稼ぎまくったアイテムどうするのよって問題はあるけど・・・

はちくまはもう葉鍵で北斗やら星矢やらのパロネタRPG作らないのかな…

パロネタRPGが今後あるかどうかも怪しいのに
ほぼ息してないし、スタッフ全然興味なさげな葉鍵とかありえねえ

職業同人で葉鍵は無理だろ
取り敢えずはちくまの方でRPGなんか出せ

>>61
サッカーからこっち、あんま事情詳しくないんだけど
スタッフが全員東方被れに入れ替わったりしたの？
それとも単純に飽きたか、廃れた葉鍵キャラを使う必要が無くなったか

クラナドが遅すぎたんや・・・

葉鍵の勢い自体が過去の物だからな・・
リトバスやＡＢにグリリバ斉藤が出てきたときは、
昔のはちくまが見たら喜んだんだろうな・・・と、しばし感傷的になったものだ

KANONとかAirだって何年前だよ
Kanon(PC)が1999年、Airが2000年でアニメが2006年位だから流石にもう見てない人ってのが主流になってるんじゃないだろうかねw
10数年もこの移り変わりが激しい時代に同じ作品を愛し続けるのは難しそうだ。

リトバスとかリライトとかABとかCLANNADを昔のノリでRPGにしたら面白そうではあるが。
仮想世界、幻想世界、死後世界にガーディアン(クレイドル)とガイア(魔神)が乱れて世界の鍵を巡る戦いとかで。

でも今のノリでやると恭介とかゆりとか瑚太郎が適当に大げさに話を進めて敵はあいつだ(よ)！違った！次はあいつだ！にしかなりそうにないけど。

黒観鈴が死後の学園にやってきてSSSを利用しつつ何とか現世に戻ろうとするプロローグとか妄想したことあります

SSSメンバーが現世に来たらあゆと同じくアンデッド扱い、とか

クラナド以降の作品をメインにToKみたいなほぼオリのパロディRPG作って欲しいが
はちくまのモチベが上がらないなら仕方ない…が、やっぱ惜しい
フリゲ漁り始めた頃にKanonRPGと出会ったときはマジ衝撃的だったんだよ…

鍵はAirで終わったメーカーと化してるから今更相手されんよ
過去の栄光、現在は限りなく空気

鍵もはちくまももうあきらめよう

なんで諦める必要あるんですか（正論）

黒観鈴とペアになってたもうひとりのゆっきーはまだ出てないんだよなぁ・・・

ぱらら絵時代のゆっきーがそうだったんだよ

お前らが一人100本ずつ買うなら出してくれるよ
真面目にやる気もないはちくまシナリオなんて真剣語るようなのなんてほんとに数えるほどだろ

はぢきせでＬＶ９８のキャラがメタル復活狩りで９００万の経験値を得たらＬＶ１００になるかどうか
試す気は無いが

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3826848.jpg
龍鱗が没アイテムっぽいのって冥異伝だったっけ

没っぽいというよりミスっぽい

イベント価格1000円で計算するとして100で一人頭10万か。
足りないんじゃね？　正直。複数の人間を何か月も拘束できる金額集まるかなぁ。

何でお前がそんな経営状態まで心配してやるの？ジャニオタやａｋｂオタでもそんなこと気にせんわ
本物過ぎるストーカーがいるな

金ないから手抜きゲー作ってるんでしょ
拘束時間もそんなにないはず

はちくまにあんま期待せずに他のゲームでもやってりゃいいんだよ
出るときゃ出るし潰れる時は潰れるさ

なんかいってるじゃんよかったね

ストーカーさまさまやで

@hachikumasan
RPGみたいなゲームを（当選すれば）例大祭で発表予定だ。はちくまキャラを出来るだけ登場させたい。斉藤とか。

とか言ってるみたいだが本当に作ってるとは思えないな
苺坊主で出してたミニRPGまんま流用してたりしてなｗ

プログラマーがインド旅行中とか意味分からんな

プログラマーが人間だってわかってて発言してるなら病院行ったほうがいいよ

何か気持ち悪いのが突っかかってきてるな

こんなもん出さないための言い訳作りに決まってるだろ
今まで何度騙されたんだ？

>>84
流石に、出します詐欺を三回（？）も繰り返されたら狼少年状態だし、愛想も尽きるわな

久しぶりにToKでも最初から始めるか

サークルは二つあってもスタッフの体は一つしかないからどうにもならんねそもそもはちくまキャラが望まれてるんじゃなくて
話完結されろってのがここの極少数残ってる信者の意見だろ

なんでおいらがストーカーだの言われなあかんのだ……。
久々に来てレスみて冷静に考えてそれでも無理だろうって言っただけなのに。
ジャニーズオタとかAKBうんぬんとか本気で凹む……。

アホが勝手にストーカーとか言ってるだけだから気にすんなって
そもそもジャニとかAKBなんか潰れる気配ないから経営状態なんか
気にする奴がいないのは当然だし

ＴｏＫ2周目のゆきとは武神流も方術も両方覚えるというけど
これって何か条件あるの？

着替えイベント時に腕力＞知力なら武神流　逆なら方術だから
一週目に選ばなかった方を選べば両方覚えられる

いっそのことはちくまキャラで格ゲーとかできないのか

格ゲーとかさらにドット絵師が死ぬな

>>95
>>94じゃないけど横�d
性能は武神流のが使い易いけど、見た目は方術の方が格好いいんだよなぁ

どうしても銃が使いたいとかじゃなければ方術の方が使いやすいと思う

退魔塔神tokのcompacteditionかFinaleditionってさ
もう手に入らない？
ネットみても完全版しかないんだよなあ

ごめん、DL販売してたわ

tokって斉藤の技は迷うな
銃技だとレイジーエイトorミラージュスナイパー
弓技だとスターライトアローor神殺弓
あと各英雄の技やホワイトウィンドに加え瞬間回復も必要かどうかとか

あと南斗水鳥拳か光速拳とかも迷う

【悲報】はぢきせのコズミックライナー特化魔法科が労力に見合わない微妙な火力

でも、連続魔法が毎ターン発動したら・・・？

メガフレアLv10とどっちが報われないのだろう・・・

魔攻２００のコズミック１０でラスダンの適当な敵にダメージ約１３００
解析付きのメガストローク５でヤースグリペンに約３０００

状況に左右されない（震え声）

そんな無駄なことしないで歩兵作って殴ろう

魔法科はどう育てようが最終的な火力で物理職に勝てないのが辛い
同じ地雷職育てるなら一発のある武士道やミサ研のほうがマシかもしれん

歩兵科って序盤は鈍器一択だけど
終盤は槍の方が有用なんじゃないかと思う
「硬い敵」には役立たずだけど「物理耐性が高い敵」には相対的に一番ダメージを出せるからな
ノーライフキングとか

物理耐性が高い敵に物理攻撃はしないという・・・

ロマカノVer1.5ってダウンロード販売してたんだな
ちょっと買ってみっか
浩平ってそんなにやばいの？　人修羅並み？

勝つために必要な事は決まってるから
パターン組んであとは運ゲーくらいの気持ちで人修羅に勝てる人ならそんな大げさな強さでもない
ただパラ振りを適当にやるとゲーム最初からやりなおし必須というのは本当

>>113
攻略情報を調べるか、ツクールで内部見てないとかなり厳しい
逆に、攻略方さえ知ってれば、簡単確実に勝てる相手。
運ゲーだとか、確実に倒すのにHP計算が必要と言う人もいるが、別にそんな事もない。

ポイントは、サンクチュアリが使える祐一かみちるの速を50まで上げ、
滑馬蹄というアイテムを装備させること。
そうすれば、浩平から呪歌を食らっても確実に先制して回復できるようになる。
あとは、目覚まし時計を使えるキャラ（みちるか名雪）と、
魔属性が使える攻撃役を二人（舞、あゆ、銃特化の北川など）を用意する。
これで難易度ルナだろうが簡単に勝てる。

>>114
そっかあ
いやまあ人修羅戦は動画で見ただけなんですがね
そういやこのゲーム某世界樹みたいに休養して振り直しとかなかったな
攻略情報なしでプレイしたら最初からとかになりそうｗ
前やった時はWドラゴンブリザードやギャラクシアンエクスプロージョンがきつくて栞の体力上げ気味にしたっけなー

>>115
うお、詳細にありがとう
祐一にサンクチュアリ…？　才型で行けるのかな？　あ、みちるもいるのか
対策を立てれば勝てないというわけでもなさそうだね
ToK1周目で勇次郎倒せたんならなんとかなるのかな

ToKやったの何年前だっけな
ﾋｬｯﾊｰ!　久しぶりにはちくまRPGやってくるぜー

あ、そうそう、祐一をサンクチュアリ使いにするなら、
宿星は慈母星、国語にしておいた方が良いよ
何よりも一番重要なステータスは抵抗、次いでHPだから

サンクチュアリ祐一の最大の欠点はナース服固定なとこ

ルナとハードだと難易度どれくらい違うんだ？
ハードだと浩平戦のメンバーにある程度融通効くよね

あれ？浩平って電卓２刀流しなくてもよくなったの？
それとも確実に月と同時に倒す方法があるの？

魔法科自体が死に部活だから

ルナだと栞のHPが800くらいまでしか上がらないからみちる禁止だと地獄

みちるとか普通に強過ぎるからな
ジョジョのペットショップみたいなもんだ

メドローアがラーニングできないのはEXで魔法科の上位スキルとして習得できるからだと思ってました

>>120
浩平さえ倒してしまえば楽勝だろ
赤い月の速度は0だし、元々HPも2000しかない
浩平を倒した次のターンは丸々貰えるわけだし
全員で魔属性攻撃すれば楽々押し切れる

一時間ぐらいスロット回してるけど守護星座が獅子座にならねぇ

桜並木で空中歩行できてワロタ
治ってなかったのかよ

冥異伝あたりから離れてたんだけど、蒼神縁起や幻想魔録やら気になってるんだけど
クリアまでどのくらいかかる？あと雑魚戦あいかわらずめんどくさいの？

他のサークルさんのゲームはスレ違いです
したらばの幻想板の方でどうぞ

蒼神が一番雑魚戦硬くてめんどいんじゃね、魔録はチェイス＆ラスエレ無双でいったのが修正されてるからわからんな
冥は一戦ごとは楽なんだけど戦闘数が多くなるのがきついんだよね
やっぱToK辺りがいいな

脱東方して欲しいけど無理なんだろうか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3866194.jpg
コズミックライナーとはいったい何だったのか

ZUNが制作やめてバーでも開き、東方に代わる同規模の作品が出るまでお待ちください

ぶっちゃけた話はちくまゲーなんてほとんどが最終的に物理＞魔法ジャン

ラメンタブルって即死の成功判定が出た時だけ異常なダメージが出るよね
無意味だけど

そうか？

>>130
どうも幻想魔録買ってくるわ

魔録は魔法＞物理だったけどな

はぢきせの青箱縛りやってて思ったけど
桜並木の百鬼斎藤がかなり深刻なレベルでウザ強い

魔録はってボスが魔法一発で沈むイメージしかない

>>131
というか東方が悪い意味で大きくなり過ぎた
本家は今では手抜きでイライラ棒の糞ゲーなのに
人気だけ異様にあって他のサークルがいくらいいもの作っても基本的に見向きもされないんじゃ…

東方こそゲーム部分だけでも他のサークルに任せてもいいと思う
俺だって東方が評価出来るのは紅妖永までだと思うし

かと言ってはぢきせ作っても売れないし
しょうがないね

個人的にはオリジナルRPG作ってくれたら嬉しいけど

今の業界では「東方じゃない」だけで売れ行きが落ちるのは仕方が無いところはあるな。
かの黄昏フロンティアでさえ、東方から外れたオリジナル作った瞬間に話題に上らなくなった。

いやかげろうはその…
2Dドットゲーなら人気出たんじゃないかな（適当）

はぢきせは純粋につまらなかったから売れないわ
冥も不親切極まりないゲームで、それまでのはちくまゲーにも増して一部にしかウケない作りだしあの2作は自業自得

ま、今みたいに東方厨に媚びてた方が安全だわな

はちきせつまらない言ってる奴が今更はちくまRPGを求めてもしょうがない
そもそもオリジナルなんて今までもねーけど
全部クローンゲームだろ

冥は糞だったけど
Tokやはじきせは楽しかったわ

冥はデッキ保存とボス前での装備組み換えさえできれば・・

何週目かのはぢきせやってるんだが小野須佐に普通に勝てなくてびっくりした
氷室の盾をアメフトに持たせてフロントシールドを使っても効果が出てないっぽいし

百鬼斉藤ってフィールド上書きしないで勝てる？

川口さんメインヒロインで
イチャイチャできるオリジナルRPGこいよ

川口さんには姉様がいますので
鬼角とランシアとサイヤがいいです

>>150
勝てなくはないけど普通は書き換える
もしくは雑魚シンボルと接触退却を繰り返してメタルが出るまで粘って
経験値とプラチナ鉱石を稼ぎまくって前列暗殺３人で秒殺すれば上書き不要

>>151
要らなすぎる
さすがにインドで行方不明とは言わなかったか
3面記事レベルだからなそんなの

外国で行方不明とか不謹慎ですし
で、例大祭に間に合いそうとか結局東方じゃん

実は姉さまメインのゲームが存在するんだぜ？

>>153
前衛3人って、火力の無駄遣いじゃね
はじきせの戦闘では攻撃役は多くても二人、下手すれば一人でも十分なくらい
ワンゲル、保体、秘密辺りで支援掛けまくった方が断然効率良いというか、斉藤程度なら一撃で即死だし
それぞれハンターシフトと瞬間剛力、腕力強化、背水の陣とウエポンブレス辺りに絞れば、
途中で加入させた低レベルキャラでも即戦力ってのも便利

雑魚戦考えたら前３人とか普通じゃないか、暗殺３人はやり過ぎだが。
補助役の保体や秘密が前衛に居ることも珍しくない

また東方か

ぶっちゃけ出るかもまだ疑わしいが出ても三姉妹やアンラみたいなのが久瀬や斉藤になるぐらいの違いだろうな出ても
シナリオは飾りって言ってるようにはぢきせや坊主作品は余りにも会話量が少なすぎるな
キャラゲーとしてもあれじゃ物足りないんじゃないか？
カードモンスターズなんて有名らしい人にシナリオ依頼した意味あんのあの量で、名前借りに近いな
出ないとわかっててもTOKのようなゲームをどうしても追い求めてしまう
そういう意味では東方キャラ｢も｣紅魔系は出てほしいが

はぢきせですらコケたのに、それから数年後の今なんてはちくまキャラの価値なぞ無いに等しいからな
このスレの極少数くらいだろ求めてるの
ま、出すって言ってるだけマシなんじゃないですかね
東方のオマケだろうけど

そもそも出すって言葉自体余り期待してない

求めてないのに価値を見出すことなど出来ようはずがない
価値とは欲するものが決めるもの
ならば私が欲しいと思えばそこに価値が生ずるのだ

…ですらって、何のどことどういう比較したら、そんないかにもはちくまの虎の子的な扱いになるんですかね
個人的にはツボな部位もあるが、PV時点で地雷臭言われてたし実際の評判も酷いもんだし
最低限ここの住民だけでもはじきせが世に認められないのはどー考えてもお前らが悪い！くらい
言いきれる環境でもなきゃそこまで持ち上げられるもんではないでしょ
それとも自称最高傑作が爆死したこと(という認定)だけで完結なのか？
少なくとも自分の認識ははじきせだからこそコケたとしか言えない

そもそもはぢきせはここの人間に求められたゲームじゃないでしょ
求められてるのはTOKの流れを組むゲーム
別に久瀬や斉藤が出ればいいもんじゃないし
それならはぢだまだって売れる
だからはぢきせは売れなくても当然なんだよ

久瀬や斎藤いらんけど
はぢきせは面白かったわ

久瀬斎藤他が全く不要かというと微妙なポジション

もしこれが(オリキャラ各位は適当に挿げ替えて)有名でも無名でも他サークルから出たものなら
珍妙ではあるが1つのゲームとして頭空っぽにして笑い飛ばせていたかもしれん
そもはちくま以外にこんな馬鹿ゲー作らんとかいうツッコミはなしで

往年のプレイヤーの１人としては、他の人も大なり小なり自身の考えるはちくま色
というものを持ってるんじゃないかと思うが、そういうTOK型を望む層の人らにとって
長年のスタイルから迷走し過ぎ＆シナリオは投げ捨てる物でもいくらなんでも薄め過ぎと
久瀬斎藤がいるからといってもなんかコレジャナイ感が前面に出てこざるを得ない
はじきせの方向性も久瀬も単独なら悪くないが従来の設定各種を引っ張って来て
無理に関連性を出そうとしたのがいけなかったんじゃないかと思ってる

東方一色にするならするで良いけども
演出とか手法はそのままに新シリーズ展開ができればよかったんだがな
坊主がその役目に合致してるかというとそうでもないのがまた何とも

設定は割ととうでもいいけどはちくまにはタイル型マップを捨てないでほしい
苺のＲＰＧだとジャンプブーツとハンマーとブロック投げのパズルダンジョンは作れないし

KanonRPGで基礎を作ってAirRPGで方向性決めて、ToKが集大成って感じだったのに
今まで培ってきたもの投げ捨てたに等しいからな

長文兄貴くさい（確信）
よく平気で「爆死」なんて下劣なワードを、それも同人ゲーム板で口にできるよね
恥ずかしいとか思わないの？

はぢめてのEX製作中止

またAirG・TOKくらいシンプルなのが遊びたいな
はぢきせはシンプルなようでシンプルじゃなかった

ロマカノも高難度とか言われてたけど、ステ振りおかしな事しなければそこまででもないしシンプルで遊びやすい
冥はぢきせの高難度もどきはただのプレイしにくさだからなあ、そういう意味でもToKまでのものを投げ捨ててる

そのはぢきせのプレイしにくさの部分を説明してほしい
仕掛けリセット以外で

クラス毎の強弱差、突然の赤敵、ランダム宝箱、超空間での分割PT　
とか色々あると思うけど

部活の差は公式でも地雷職があるって言ってるじゃん
赤敵の配置も割と考えられてると思うよ

全滅時のアイテム破棄は良く言えば緊張感が出るが、悪く言うと面倒なだけか

個人的には生産品の少なさだな
少ないうえに対策装備作れるの大体必要なD越した後だし

袋やめたけろはもうちょっと出現頻度あってもよかったと思うな
あとはレベル上げるのが結構しんどいせいで、複数のキャラ育てるのが面倒

袋持ちの復活タイミングがイベント時なんで箱や袋からしか出ない装備はゲームクリアまで有限なんだっけ？
良い物手に入れば良いけどリアルアックオワタだときつそうだよなあ
あと超空間のためだけに第二PTを育成は苦痛でしかなかった

とりあえず全滅でアイテム持ち帰れないのはいいんだけど
逃げられない赤に当たった瞬間アウトってのがちょっとなーって感じ
どうせ2Tくらいで死ぬんだけど逃げるくらいの抵抗は許してくれよって思う

雑魚復活システムとLPシステムとも合わさってストレスがマッハ

>>178
分割は中途加入の高レベルキャラが居なきゃ苦痛だな

分割って不評だよね
おれは色々キャラ育てる方だから
分割結構好きなんだが

既存キャラの分割と新規に5人つくってLV1から育てろは全然違うとしかいいようがない

クラス毎の強さを均一化　赤敵は移動しない　ランダム宝箱廃止
分割ダンジョン廃止　死んでもアイテム持ち帰れる　素材いっぱい出る
袋とめたけろいっぱい出る　パーティ内で最高レベルまでのキャラを加入できる

なんかコンセプトが蒼神週末に似てるな

はぢきせ二周目始めたが保体なしに早くも限界を感じ始めた
範囲銃でねーし暗殺を一度リストラするか

暗剣殺って一通り主要スキル覚えてから取るもんだろ

暗殺を即死特化で育てようとして初期メンバーに入れるのはよくあること

とりあえず初期メンバーに突っ込んでおこう
＞攻撃スキル取ったけど前衛に置いたら即死する
＞遠距離武器持って後ろに置こう、暗剣殺も取ろう

まっさきに回避と攻撃スキル目指せばよかったかな
とりあえず初期メンバー向きじゃないのは実感した、超空間までに範囲銃くらい出るといいな

暗殺は列車か桜並木あたりから欲しい

即死しかできない銃暗殺は厳しい
効率厨でいいならラストマーダー１０→マンスローター１０で一応の完成
あとはゼロスカフォードやカタストルもしくはＳＴＲブースト

>>191
しかし世界樹を過ぎる頃には、保体が月の雫を使えるようになっていたり、
鬼丸が手に入ったりで、イマイチ有り難みの少ない存在になっているという

>>189

一番のストレス要素は仕掛けと雑魚でガンガン削られるのにLP減ると最大HP減る謎仕様

でもHP減少じゃなくてLP0で昏睡やキャラロストだったら帰る頻度が上がって余計だるいんだろうな

Tokでさ佐祐理のラーニングスキルって
どの技つかっても武器の強打乗らないの？

？属性の物理系スキルなら乗るんじゃね

まじか、なんかダメ低い気がしたのは
ただ火力なかっただけか

翔の輪ド安定

上手く良スキルラーニング出来れば強みを出せるんだけどね…
だいたい同じ成長方式のパチュが良い感じの固有技持ちだからそっち使っちゃう

人間強すぎだからそれ以外を使っていくのには愛がいる

川口さんには愛などいらぬ！

翔の輪とか実況で間空けてまで取られてもその後つまんないなあと思ったり
その時点で切った

ラーニング技って何使ってたっけな…
卜部の剣技や、大地斬、メラゾーマベギラゴンマヒャドくらいだったかな

2週目佐祐理ならラスボス倒すまではオールマイティキャラだぞ、効率よく育てると
人間なんていい武器つけるために力あげる、重くて遅いから速さあげる、MP切れるから魔才あげるってやってると
終盤までイマイチになりがちだ
まあ2週目なら川口さんが大正義になるが

川口さん、斉藤のステのび具合がひどくなる2週目

一周目でも十分酷いのに

Tokの川口さん可愛くて強くていつでも使いたいんだが
あんまり育てなくていいから、他のキャラを優先的に使ってしまう

そういやはぢきせで1.24だとレア箱持ち帰るバグ修正されてる？
ヘイアンの例の場所でなんか良いの出ないかなと粘ってるけど発生しないなーと思って

あ、持ち帰ってないのにメディテーション3が作れるようになってる
こっちのバグの発生条件もいまいちわからんなー、単純にリセット使うだけじゃ登録されないのは確かだし

属性付与以外は仮入手した時点で魔法付与に登録されてるはず
属性付与は確定入手した時に登録される

TOKの川口さんの何がかわいいのかわからん
なんか底が浅くなってつまんないキャラになったと思ったな

はじめてのだんまくの右上のＣＧと＋の一話までの行き方が解らないんだが誰か教えてくれないか。

TOKの最初で１時間悩んでて進まねえ

星座と往人の育成方針だけで数時間は悩めるよな

悪魔弓蟹座とかよくわからん構成になったから悩まないほうがいいぞ！
槍魔法ときてそろそろ剣やろうと思いながらこれだよ

最初の星座選びによって苦労するなんてまずないし

>>178
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3904205.jpg
実際きつい
レベル６０〜７０辺りでクリアできるかは知らん

アルカナ系モンスターと十二宮系モンスターをいまのロドニードットで見てみたいな

３８時間でどうやってそこまでレベル上げたのか気になるわ

超空間はダンジョンが楽しかった記憶しかない。
冥からの新参だけど、はちくまゲーで超空間が一番好き
一軍以外の五人は秘密を3人ぐらい突っ込んだかな？
レベルも二軍は一軍の半分ぐらいだったか。

超空間のダンジョンギミックについては認める
ただしLv1から二軍育成テメーはダメだ

世界樹ボスまで来て超空間が近づいてきたけど今回は帰宅がいるんでおやぢレベリング少しは楽かなあ

楽しかったダンジョンっていうとTOKの最終迷宮が思いつく
新規加入2人にパーティ上限人数が+1、さらにレアドロップが一杯で一気に戦力が増すのも好き

エリュシオンの強敵ドロップはテンション上がる
特にブリューナクは槍ゆきとなら最終装備候補だし

TOKはグランドクルス役が一人いればそれだけで無双出来ちゃうから分割も殆ど影響しないよな
川口さんや斉藤みたいなお助けキャラもいるし
はじきせは耐性持ちの敵が多いから、無双出来る職と言えば帰宅くらい
それも保体やワンゲルの支援があっての話だから、気軽に分割は出来んわな

秘密×5の二軍パーティー作って、アイテム集めをしながらゲーム進めた場合なんかは、
単に凝ってて面白いだけのダンジョンなんだけどな、超空間も

超空間の人数合わせにアメフト部を育てたらクルセイドがえらく強くて感心したわ
別の部活を使いましょうっていう提案かもしれんな

>>219
ラスダンでメタルの集団が出るまで退却ループしてメタキンを養殖すれば３０分で５０匹は狩れる
青箱禁止だとＭＰ再生が入手できないから複数の異教か保体でＭＰを補充しあう…のがめんどいからパッシブ継承バグを利用した

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3912306.jpg
経験値獲得率を200%以上にして狩りすぎると負の経験を積む模様

パッシブ継承バグってどんなの？
過去スレ検索したけどわからん

ニコ生の冥異伝で教官様とか名乗るすごいくっせえのがいた
ああはなりたくないな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3913259.jpg
説明するとややこしいけど実際やれば理屈はわかるはず

なるほど分からん
分からんがとりあえずメタル狩りをすればいいことだけ分かった

まあ要は位置入れ替えしたときに、一部効果が消えずに残ってしまうってことか
簡単操作でお手軽だな

・どこかのサークルがRPGを作りたいという時に
ストーリーはそのサークルのものでゲーム部分の調整ははちくまがアドバイスするなどでタッグを組む

・斉藤を他のサークルのキャラなんかに変身させる

・今流行のものでRPGをつくってみる
例えばまどマギのRPGを作るとかさ・・・、仲間が5人+斉藤+スピアードとかならやってみたいわ

いろいろ柔軟に考えることはできないのだろうか

柔軟に考えた結果が東方以外はダメ、なんだろ？

いっそ東方が潰れれば同人界隈も風通しが良くなるな
原作はつまらない糞ゲーの癖に過大評価され、二次はやりたい放題
何か創作しようにも東方でないと評価すらしてもらえないこんな状況では・・・

評価の場に立ったはぢきせがショップでアレな状況だったからねー

>>229
再現できた、ありがとう

コミケ直後ははぢきせはまともに陳列すらしてもらえなかったけどね
東方優先で
しばらくしてDL売れてためろんがやっと販売してくれたが

はぢきせ普通にコミケ翌日から売ってたよ、当日お店行っても無いもんだから仕方なく新幹線まで使って会場行って買ったけど他が列作ってる中並ばずに買えたよ

神将軍団戦でABPキャラなしの限界を感じた
ステの限界とアビリティが辛すぎる
周回ブーストあればいけるんだろうか

二週目だと斎藤と川口さんのステータス上昇頭おかしくなるからなぁ
まあそれと比較しても負けない人間4人がおかしいんだけど

そもそも人数足りてねえのも問題なんだがな
川口さんはアビとステの兼ね合いが難しすぎる
アルとさゆりはほぼ役目決まってるし斉藤を調整かな
もうちょっとくそゲーがんばるわ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3922531.png

なんか1.24の超空間でおかしなことになった
扉ブロック四つ集めて道を開くところで茶色組の扉ブロックが気付いたら消えてた
もちろん元の置き場な左のマップにもない
緑の時に？うっかり穴にブロック落としてリセツト使ったような記憶があるんだけど原因それかな

扉バグが起こったら一度超空間から出るしかない
片方のルートの扉ブロックを埋めて赤い扉が出る際にマップ内の（実質もう片方のルートの）扉ブロックが消える
みたいな感じだったと思う
とりあえず赤い扉は外に出てもそのままだから今度来る時に別のルートの扉ブロックを埋めればいい

>>238
新幹線で会場って秋葉じゃないだろそれ

魔神空間のグレンデルにミョウオウザンを出すと反射されるという謎の現象に遭遇

>>244
そりゃ地方から行ったからな
ついでに秋葉のメロンには当然当日には置いてなかったが代わりにプロモーションビデオが置いてあるという良待遇だったよ

>>241
クルセイダーに変身した斉藤ならいけるんじゃないか
アル使えるならバルザイで退魔付与できるし
回避999なら、怖いのはレミリアフラン高槻だけだ

光×だから葉子さん怖そう

アルで銃もってアトランティス結構いいなこれ

アメフトのイージス・シールドウォールってもしかして地雷？
理想：かばうダメージ全てに盾を発動させてにおうだちより生存能力段違い
現実：自分に飛んできた分だけ盾で受けてあとは肉盾するんでシールド発動率100%が息してない？

スキルポイントと消費MPと遅延のわりにあんまりじゃ

イージスは雑魚戦で絶対に後衛守りたい時に使ってるかなぁ
ボスでも耐性を集中できると考えたら割と良い守りするんじゃないかね

単体なら安心して受けてくれて全体が来たらアメフトは死んでも他は助かる、そう使うのはわかる
ただシールドがほぼ無意味なら消費と遅延とスキルポイント的ににおうだちだけ取っておけばよくね？と

SKP余ってたから先にイージスから取ってorz

アメフトはクルセイドとオーバージャスティスとホーリーエリアとＨＰブーストだけで完成
目立たないけどホーリーエリアの効果が異常に強い

それじゃただつっ立って聖属性付与してるだけじゃん！

>>242の条件は「緑ルートの扉ブロックを埋めるとマップ内のピースブロックが全て消える」かもしれない
とりあえず茶ルートを先に埋めるのが安全

見事なまでに新作が期待されてないな
まあ過去のはちくまの行動、開発期間の短さ、発売が例大祭
期待しようがないか

本当に作ってるのかすらもわからないからな

アメフトのクルセイドTUEEEを体験しつつ
あんま効いてない気がする機械族とゴーレム属の耐性を見て驚く
本当にお前らと来たら耐性優秀すぎんだろちくしょう

そもそも例大祭には「告知」って記載だけで発売するとは言ってないし

この界隈だと発売に違和感

アメフトのMPが月の雫でもメディテーションでも回復しなくなったんだが現在MPが0なのが関係あるのか？
封印の間攻略中だけに宿屋には泊まりたくないし困ったな

確かMP0の時は何故か回復しないはず

そうなのか…
アメフトのMPはどうしても必要って感じでもないから諦めるか

パッシブ継承バグやばいな

ゴッドハンドとか五回くらい見てるのにハイりぼんが出てくる気配がないから困る

ゴッドハンドはレアの中ではかなり出るイメージが有るな
そもそも武器を引きやすいのかもしれんが、銃マシンガンは一度も引いたことないわ

はちくまモンスター 久瀬・斉藤
はちくまエムブレム
(葉鍵、東方、はちくま、その他サークル)

こういうの作れば面白そうなのに

何言ってんのかわかりません

そもそも葉なんて月島と柳川と千鶴ぐらいしかまともに出てない

はちくまモンスターはポケモンのはちくま版で
ポケモンのルールではちくまのモンスターが戦い
モンスターの耐性に加え装備やアビリティをカスタマイズできるゲーム

はちくまエムブレムは文字通りファイアーエムブレムのはちくま版で
中世ファンタジーの世界観で葉鍵キャラが戦うゲーム
葉はto heart、white album、雫、痕、こみパ、まじアン、うたわれ、 Routes、 天使のいない12月
Tears to Tiara、鎖、ToHeart2、white album2
これだけ出せるし鍵もkanon、air、clannad、LB、AB
ここまで出せば十分エムブレムになる
当然死んだキャラは生き返らない

どちらのゲームも神霊結界と退魔の要素がある

そこまで言うならお前が作ればいいだろうに

>>269
そもそもそれ以外にバトル向きの連中がいない

バトル向きなんか言い出したら鍵キャラなんか大半バトルに向いてねーよｗ

葉はバトルできるキャラはいっぱいいるだろ
鍵は月をいれるかどうかってのもあるがリライト以外だと戦える作品はほぼ皆無だな
鍵や東方と違って葉は別にはちくまのメインではない
アリスとかニトロも

同作品で見ても
耕一＞柳川
楓＞千鶴
祐介＞月島なんだけどな
アトラクの方の初音もアリスじゃかなり弱い部類だし
デモベのないアルもニトロ内でも弱い
もっともまともにデモベ出したら話にならないが

>>270
何故メギドと星の王子くん抜いたし

姉様はたしかにあまり強くないがはちくまのは2代目だから正確にはわからん。
でも、姉様の魅力はなんつーか・・・カリスマ。

はちくまに智代信者や杏厨がいれば違う作品が出ただろうな

WAの2人とかRPGなら歌でサポートとかありそうだな

サイバーダンジョンとトラップハウス両方出す方法なかったっけ
どうもうまくいかない
勘違いかパッチでできなくなったか

昔は出せた覚えあるが
シナリオ上では本来ありえないから修正されたんじゃね

囲碁将棋の耐性系が黄色以上にさっぱり入らんなーとwikiの耐性のページを見て悲しみに包まれた
ボスはまあ通るまでリセットしてもいいけどなんだかなあ、黄色とかイフィート通る前に死ぬわ

あ、リバーサルは別耐性なんでこっち使えば良いのか

ecoみたいに再振り無課金で何回もできるなら
全員強制再振りもいいんだけどね

ごば

ぶぅぶぅなにやってんだ

再振りってそれ専用の単語だったんか
何気なく使ってたからネトゲ全般で通じると思ってた

リバーサルするほどの耐性ない相手に
ひたすらイフィートとコラップス(成功しない)を繰り返すだけ
過去スレでなんかTUEEEEって言われてるんだけど昔は耐性もっと低かったのか？
黄色相手に振り飛車でAGI下げたらあとはやることなくてすげえ微妙な気がしてきた

はぢきせの過去情報は誇大やガセが多いよ
イフィートとコラップスは攻略に不要なスキルだと思っていい
雑魚戦以外で囲碁を運用するなら

無限万日手：城の砲台や超空間のＨＤＤにも効く
リバーサル：黄色や赤にとりあえず使っておけば大抵有利になる
大局観：赤精霊の専用技にも有効
振り飛車：効くならＳＴＲ低下が強い

強敵相手だとやることなくて置物化とか稀に良くある
かといって過激派やワンゲルと組んだら合法チート化するしなぁ

ハチクマTOK前編の久瀬のBGMって○弘のサイトにないのな
久々に聞きたかったんだが

TOKインストールすればいいじゃない

前編インストールするぐらいしかないだろうな

それはちょっとな・・・
当時はニートだったから時間があったけど今はきつい
諦めるか

インストールするのとニートなことがなぜ関わってくるのだろうか

手元にないから、あるかどうかもわからん物を捜索して購入しなきゃいけないことに
時間割く暇ないってことじゃね？

駿河屋で探すと送料のほうが高いぞ、今時ネットでほしいもの探すのに忙しいってことは無いと思うなあ

まあ仕事ないこともあるけどリバーサルは刺さると確かに強い
過激派はなすりつけだろうけどワンゲルとなんかコンボある？

大会バトル（前編）はサイトで聞けるんだけどねー
そういやMusicフォルダにあるToK084・085って何のために入ってるんだろう

>>298
84・85は俺のフォルダに入ってないけど（FinalEdition）
昔のバージョンにはあるの？

>>299
CompleteEdition(DL版)だと入ってた
内容は両方ともFF2の通常戦闘曲

そんなの入ってるんだ。
元々入れようとしていた曲がボツになっちゃのかね。

昔から良くボツ絵、ボツ曲は入ってるからね

TOKにも実際はでてこないキャラの立ち絵とかあったと思うよ

ソード・アート・オンラインみたいな作品でも
はちくまがそれなりに作ればそこそこ面白いものができそう

はちくまに作品を昇華させるような技量はないだろ

はちくまにできるのは切り貼りコピペ、ちゃんとオリジナル混ぜて上手くやったのはえあGくらい
ToKの頃でも元がマシな作品だったからまともに見えるね、って程度
冥異伝以降はもうコピペ元もはちくまの技量もどちらもどうしようもないくらい酷い

東方はそれ以上に酷いな
劣化コピペな上にコピペ元をけなしてるからな
はちくまがかわいく見えるくらいだ

AirGもオリジナルなんて別に混ざっちゃいないだろ
全部パロ

漫画の首から上だけすげ替えたようなコラだろ

北斗だけでなく原哲夫からやたら広く拾ってたよな

AirGもTokもいろんな作品のシナリオを混ぜてるんだが
冥異伝と違って状況に合わせてある程度加工してるから違和感が少ない
冥異伝は口調と単語置き換えた程度(口調すら変えてない場合も)でまんまやったから違和感が凄かった

まあ冥には冥で良い部分もある
ボスに個別のアレンジBGMが付いてるとことか

冥のアレンジBGMとか全く心に残らなかったわ、無い方がマシなくらい
汎用ボス曲がちゃんとできてるロマカノやToKの方が好きだわ
冥の曲でまともに覚えてるのなんて魔神戦くらいしかない

戦闘曲は全般的に冥の方が圧倒的によかったな、東方知らないからかもしれんが

AirGとロマカノのバトルしか記憶にないな

Tokの闇騎戦が好きだな

今回のみん決めは悲愴がそれなりに票あった記憶があるぞ

あんなどうでもいい場末の投票なんか参考にならんし

酷い信者の順位を決める投票がどうしたって？

>>312
個人CDからの切り出しいっぱいあったけどな
逆に後々フル作ったのもあるけど

冥よりサッカーの方がアレンジ曲はよかった

>>320
CDからってことは、先に曲が発表されて後でゲームに使われたってこと？
例えばどの曲？

Tokの久瀬バトル最強

ToKのアルはもしかして究極の称号は覚えられない仕様？

たしか無理

今更過ぎる話なんだけど
TOK人形バグ直すのってツクール無いと無理？

ヤバイものが消えたならスポイラーでいじるのが楽
そういう意味じゃなくて気分悪いから直したいとかならツクールがいると思う

変なところいじらなければ2000体験版でも2003を修正できたりする

>>326って
>コモンイベント１２３で

> ◆条件分岐：スイッチ[0340:-]がOFF [条件に当てはまらない場合の処理内容も設定する:×]
> ◆変数の操作：[0051:-]加算, 500
> ◆スイッチの操作：[V[0051:-]]をONにする
> ◆変数の操作：[0051:-]加算, 4800
> ◆変数の操作：[V[0051:-]]代入, 1

> という部分がありますが変数51が雑魚敵との接触以外で初期化されないため
> 闘技場での戦闘で変数51に５３０１〜５３４０の値が代入された状態で上の処理が行われるために
> １０６０１〜１０６４０の変数に１を代入することになり人形が増殖してしまいます

> 修正方法は変数51が４１以上の時は処理を中断するか
> ◆変数の操作：[V[0051:-]]代入, 1の次に
> ◆変数の操作：[0051:-]代入, 1を書き足せば良いと思われます

これのことか
実際に試してみたという報告は無いから人柱がんばれ

TOK今やってるんだけど
なんか味方のディスペルや凍てつく波動って効きにくくない?
もしかして死にスキル?

一部のボスでしか使わないけど死にスキルじゃないぞ

みんなで決める〜のまとめサイトで検索したけどえあGなんて影も形もなかったぞ
>>317はどのランキングのこと言ってるの？

Windows7でToKのセーブデータってどこにあるの？

save.lsdがゲームフォルダ内に直接ないときは大体マイドキュのどっかにある

って偉い方々が仰っておられる

はちくまのツクール作品は基本マイドキュメントだなセーブ

冥異伝のカードスプリットとミラークラッシュって本来は
「符化・鏡化状態で喰らうと即死」みたいな効果なんだろうけど、
たぶん実装されてないよね　まともに決まったのを見たことない

(2013/3/25)
４／１に何か発表します！！



４／１…（察し）

クラナドRPG→コードハチクマみたいな微妙なネタじゃなくて、
らきすたRPG、土山セクロス系の突拍子もない嘘企画が見たい

はじだまRPGだな

例大祭でゲーム出すとか言ってるしいつもの嘘企画だな
他に作品作る余裕なんかないだろうし

発売されるまで信用できないはちくま

発売されてからもしばらくは信用できないはちくま
じゃあいつ信用するの

http://www.gensoukyou.org/genmu/
はいはい坊主坊主、もう完全に見捨てられたね

別にサークル名変えただけだし

はちくまの方は4月バカ確定だな

例大祭に出すってやつも無期限延期しました^^になるだろうな

ぶっちゃけRPG以外でも作れるだろはちくまは
ACT、STGとかやってもそこそこいけるんじゃないのか

坊主の方で手一杯でやってる暇なんてないだろ

はぢきせくるじゃんよかったね

地味に面白いわ反応に困る

少しだけ笑ってしまった自分が悲しい・・・ｗ
というかあのデブ誰だよｗｗｗ

無駄に画像いっぱいあんのな

もう髭はこいつの画像でいいよ

今までの中では一番おもしろいかもしれん

で、みんな信じるの？

全部しっかり読めよ

過去の4月馬鹿は一部真実があったからそういう意味でだ

このストーリーで２学期を作るのはいいと思う

本当にくだらーねと思いつつ全部読んで少し笑った自分が憎い…

この年でこんなもんにひとしきり爆笑した自分が憎い・・

ついつい全部見てしまった
しかしこのままはぢきせ2のストーリーに使えそうだな

部活動一覧、アニメネタばっかりだな

久々にはちくまのネタで笑ったわ。
このバカバカしさをゲームにも活かしてほしい。

test

なお次も苺坊主です

完全に麻雀オフ告知サークル

久々にToKの音楽聴いてるがやっぱりオーケストラいいな・・・

はちくまはtokまで
それ以降はゴミ

公式更新されたようだが一応本当に作ってたのか

パッシブ継承バグってもう画像見られないしwikiにも載ってないけど
別の部活のスキルを引き継いだりできるの？最強キャラ作れる？

>370
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165055.jpg
勝手に転載してみた
自分では試してないんで、質問には答えられないけども

サンクス
なんか思ってたのと違うけどやってみたらピラミッドパワーを２キャラで共有できてすげええええ
と思ったらレベルアップか何かですぐ効果切れるのな
あんま実用的じゃなさそうだ

稼ぎ用パッシブを全員に継承ってそういう事か…
やばいなこれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19529051
これがそれっぽくて気にはなってたけど、どんくらい入手できてんだろ

ドロップ率↑五人で一時間くらいメタキン狩りすればメタルの王冠もそこそこ出る感じだった

その動画前に見た時は無駄な入れ替えしてないでさっさと戦闘しろとか思ってたけど
秘密結社にエクスカリバー＋割烹着＋マナとか露骨だった

わからん奴が見たら意味不明な動画だけど何やってるのかわかると極めて効率的な内容だなw
バグの弱点であるレベルアップの度に効果切れるのがうまく回避されてる

公式に対するスルーっぷりが凄いな
まあ出ても信用できないのがはちくまだからな

バグといえば蒼神縁起でもパッチ更新が止まった頃にアイテム増殖という最大級のバグ技が投稿されたな
はぢきせ２でも有利なバグをしばらく潜伏させる人が出るかもしれん

はじきせ2とか何で断言してるんだ

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　はじきせは復活するんだ。
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ。
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　君は輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出す時が来たんだ。
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

はぢきせ久しぶりにやろうと思ったんだけどキャラメイク２人目で限界、アレ一々拘るので厄介
かと言って、ランダムにしようとしても微妙なのばっかで精神衛生上よろしくないのなんの

はぢきせ俺も連休でずっとやってたわｗ
秘密結社に世界樹の棒持たせてパッシブ継承バグやってみたんだが
世界樹のメディテは継承されてるのに秘密結社の追加パッチが継承されてる気がしねえ

一人の秘密結社を５人に継承した時は
追加パッチの乱数判定が一人分*５になっているため、乱数が１桁だったりすると実質ドロップ率が上がらない的な仮説
（普通に秘密結社５人で戦闘した場合は５回判定してそれぞれを足すため極端に偏ったりしない）

なるほど
やり方は動画見て真似ただけなんで何かミスってるかとも思ったが
メディテだけ継承出来て追加パッチが継承出来ないなんて普通は無いわな
有難う、試行回数を増やしてみるわ

中盤のブラスターハンド超優秀やなあ
追加属性魔ってのがでかいんだろうか

超空間、参考動画見ながら進んでも詰まって困ってたんだが
ダンジョンに入りなおすことで出現したパネルが二箇所あった
なんで最初に来たときにパネルが無かったのかは不明

片方の扉を完成させるともう片方も全部消えるとかそんなんじゃなかったか
まぁ一回外でれば解決するわけだが

魔神空間に突入する前に草薙でも作るか
→ダイヤ精錬＋魔３付加なら出来るな
→必要金額５０００万以上

えっ何その桁

終盤の精錬関係は明らかに調整して無いよね

元々使わない前提の救済のつもりなんじゃないの
稼がなきゃ金も鉱石も足らないし

例大祭で何か出すらしいけど
まだ何も情報出てないが大丈夫か？

週末前くらいには更新してそうな予感がする

もう3日ぐらい前なのにいまだ発表しないって
やる気0だな
ろくなの出ないのが見え見え

まず出るからすら怪しい

例大祭なら東方ものだろうし、しかもＲＰＧ「っぽい」ゲームらしいからどちらにせよ出来には期待できなかったか
さすがに例大祭には間に合わないけど坊主では縁起シリーズ完結作作ってるみたいだし今年も相変わらず何も出そうにないね

別に東方ものの必要はないぞ
一品でも東方物出せばいいわけだから
Tokみたいなのもありだしな
普通の東方物なら坊主で出した方がいいだろうし

とはいえもう出す予定すらあるのかすら怪しいがこれでは

いつもの嘘でしょ、もう慣れたよ
今頃坊主のゲーム作ってるよ

はちくまの名前だけで島取れるなんて笑えない話だな
後二日なのに情報一切なしって

いつもの事だがギリギリまで情報出し渋るのやめて欲しいわ
予定がギリギリまで組めないと同じだからな、イベント前なんだからやる気も見せてほしいわ

ギリギリまで情報出し渋っても首絞めるのははちくまなんだから別にいいけどな

落としたってよ
知ってた

単にギリギリまで発表できるまでのものになってないから遅いだけだし
さすがにここまで遅いのは初めて
予想通り落として本当に作ってるのかすら疑わしい

冥異伝FEﾜﾛﾀ
出すなら追加要素とかバグ取りとか色々して出せよ
ほんとクズだな

はぢきせ完全版出せよ、冥とか4種類も持っとるわ

ドラクエなんてやってるからじゃボケ

別に開発とかしてないけど、ちょっとテキスト書くだけで絶賛開発中！

斉藤のドットが完全にナギリの使い回しで笑えない
もうファンだった一人として見てて辛くなるから、看板降ろせよ……

また落としたとかクオリティアップするとか有りもしないこと書いて
ばっかじゃねーの

冥異伝FinalEdition　長らく絶版だったが、この機に再販が決定した。
１００時間どころか２００時間遊べるＲＰＧなんで、苺坊主の生ヌルイＲＰＧよりもおもしろいよ！

どの面下げてこんなことを

夏も出ないんだろうな

というかねもっと物理的に考えて、坊主に取り掛かってるのに
マンパワーが足りるわけねぇだろ
こう言う事実があるからどうやっても新作作ってる
なんてのは100％嘘だと嫌でもわかるわけで・・・

わかってることをよくぐだぐだ言えるな…

ここはツンデレの巣窟なんだよ言わせんな恥ずかしい

>>397
東方ものの作品が１品あれば他の同人作品は東方以外でもＯＫ
東方キャラが登場していればごった煮作品でもＯＫ
ってことなのかな？

この動いてる斉藤GIFから嫌な予感しかしないんだけど…
安心できなくて変な笑い出てくるわ

活動停止するとサントラとかミニゲームで資金稼ぎできないから

わかってねー奴のほうが圧倒的に多いだろうがｗ
いまだにはちくまと坊主が完全別サークルだと信じてる馬鹿がいるくらいだしなｗ

はちくまの中身も変化してる

今のはちくまに坊主じゃない中身とか居るのかね
少なくともゲーム開発担当では一切居なそうだが

新作期待できそうにないし
4/1の企画であったはぢきせ2でも出してくれ
あのオッサンを着せ替えするわ

例大祭に出すつもりで間に合わなかったなら完成してなくても開発概要のページぐらいは作れるだろうに
坊主側もあるわけだからこれじゃあ信用もできないし
作ってるとしても誰得なのかわからない類いになりそうだ発言合わせてみるに

坊主も無しみたいだな

明日ぐらいにはカウンターが１千万になりそうだね
ずっと前から何かするって言ってたからこっちに望みを託す

うわードン引きなの出して来たな

新作出るのか。ちゃんと出てもいつも通りバグまみれの予感だから坊主ゲー終わらせてから始めてちょうどいい感じかな
とかいいつつはちくまからやりますけどね

1000万ついにいったかアクセス

ダミーに完全移行したサークルのサイトが1000万行ったからといって何も起きんわな

はちくま関連の絵描いてる人珍しい
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=522361

もう斉藤とか出さんでいいよ、えあGの時はあいついたおかげで北斗と鍵世界がうまく融合したけど
東方キャラなんてみんな個人でバトルできるしキャラ立ちしてるから別に不要だろ
仮に冥異伝で斉藤いなかったとしても三菱戦盛り上がりそうだし

それ以前にかのＧから何年経ってるんだって話
ToKの頃からですらもう8年ぐらいになるし
さっさと話完結させとけば良かったんだよ
過去の遺産にいつまでも頼る必要もあるまい

はちくまのストーリーとか作品ごとの関連性とか全く気にしてないが久瀬やら斉藤が身内で出てくる作品がが気に入らん
特にはぢきせでの久瀬のアレっぷりなんなん？斉藤が敵だった分最低の久瀬の扱いやぞ、キャラのポテンシャル活かせと
プレイヤーキャラの活躍とかそこそこでいいのに、毎回ボスで脇役潰して踏み台にしていくとかアホかと、戦う機会すら無いと

TOKまでの久瀬らが聖闘士星矢なら、
冥異伝とかにでてくる久瀬はΩとかエピGって感じ

こんな所で派生作品貶めっすか

後AirGなんかも味方だったんですがそれは

今度は夏か

今更だけどタピオカシャツって何よ、wikiの元ネタ見ても意味不明だし
そもそも単なるデフォ装備なんだからただのシャツとかぬののふくとかでいいじゃねえか
なぜタピオカをつける

アレは初音ミクの衣装だよ
名前の元ネタは初音ミクにキーボードクラッシャーの音声を組み合わせたニコ動の動画だと思う
「タピオカパン」っていう空耳があるから

坊主が冬に延期でこっち出すんか
何がしたいのかよくわからんな

バッカ、夏にはちくまと言いつつ実際次に出るのは冬の坊主に決まってんだろ。
夏に坊主かと思いきや、はちくまでした。
ところがそれすらダミーで冬まで時間を稼ぐ二重フェイクって寸法よ。

夏は週末みたいに魔録のＳＢだろう

まあほんとに出すとしてもはちくまゲーなのにちゃんとした東方もの言ってる時点でなあ
Tokみたいなのは期待できない

冥異伝の攻略動画は多数あるけど永遠亭勢を活用してるのはなかなか無いな
てゐのエンシェントデューパーの漏洩とか輝夜の魔法反射＋リレイズとか地味だけど永琳の高能力＋連続攻撃とか
上手い人が使えば強そうだけどどうなんだろう
小町の全体化なんかも凄そうだけど開幕サムライソウルみたいなのしか実践的な使い道が思いつかない

鈴仙も使ってあげて…
優秀なスペルとか中々の耐性＆HPがあるからけっこう幅広く使える後衛だと思う

うどんげはスーパー月兎人以降のスペルは優秀だから結構使ってた

使いにくいキャラを無理に使わなくても使いやすくて強いのがいるからな
尖った技や能力がないとあの人数じゃ生き残れない

未だに新仕様が判明するくらいだし
FF5のバーサーカー縛りに通じるような無茶な縛りが出てきてもおかしくはない

うどんげは固有は強いんだよ固有は

無駄にキャラだけは多かったな
あらゆる面で贅肉だらけのゲームだった

>>438
何がしたいってそりゃ金稼ぎだろ

何年も過去の遺産で食い潰している壁サークルがあるらしい

アクアの悪口はやめろ

同時にするから間違えるんだよ

ツイッターの奴が「まいったぁ！」連呼してるけど、これ(シュトロハイム)斉藤のセリフじゃないよな

>>453
｢まいったぁ！｣はどっちかってと斉藤じゃなくて高槻先生の台詞じゃなかったっけ？

だよな。自サークルのキャラの得意口調間違えるとか、広報としてありえん

>>455
まぁ、はちくまの斉藤の本質は｢千変万化｣にある訳だから、
ある意味では｢斉藤固有の特徴｣ってものが無いと言える分、
あぁいうのもネタとしてはアリっちゃアリなんでね？

ネタとしてはありかもしれんが、何年前のクソ古いネタ使っとるんだ
ごめんくさいとか新婚さんいらっしゃーいとかみたいにアイツまだ同じ事言ってんのかよと呆れるわ

実際古いまま停止してるサークルなんだから仕方ない
ネタが古いのではなくはちくま自体が古い、はぢきせで停止してる名前だけの存在

最近のゲームはって威勢は良かったんだけど
その後が続かなかったしね

夏コミ新作

解散

まあ買うけどまあやらなそう

ニンテンドーダイレクトの真似かねぇ

FE買ったんだけど敵の攻撃でフリーズしまくってイライラがぱない

>>463
Windows7以降でやってるなら互換モードのWindows98／Windows meで起動してみ
100％とはいかないが滅多にフリーズしなくなる

大体パクりとパロで生活費を稼いでる同人に
最近のゲームとか言って何か言う資格なんてなかったしな

東方とコンシューマで売れた物でオタクに媚びてるだけと言う末路

>>465
おっ（頭）大丈夫か、大丈夫か？

>>466の書き方が何か気持ち悪い

馬鹿なオタクや作者はパクりで稼ぐゴロと言う事実を言われると
>>466みたいな痴態を晒すんだよな

で、今度のよくわかんねーのははなんのパロなん

この粘着アンチさんいつまで居座るの
幻想板でやれ

嫌です

はちくまの新作RPGだぞ
ほら泣けよ

出る出る詐欺のほうがまだましだな

いつもの神奈川ゲーじゃん
ま、苺坊主に移行した抜け殻サークルがゲーム作れるわけないわな

たまにきて言うことがほぼ一緒すぎるな

長編RPGしたいなら苺坊主のをやってくださいには吹いた
そりゃそうだわな

結局東方で、しかもRPG(棒)とか…w
東方もその他の作品の一つみたいな扱いで、ごった煮クロスオーバーモノ作れよおい

…もうはちくまはTok時代には戻れないんだな

装備品の名称やらはToK時代とあまり変わってないような気もするけどな
最上級装備ばかり充実しても…

名前やら斎藤やらRPG詐欺で釣りたいんだろうな
スルーだが

だって東方じゃなかったらお前ら買わないじゃん

まあ普通にオリだと店においてもらえないとかあるみたいだけどな
でもネット販売すりゃいいじゃんって思うぞ
面白かったら後からでも十分売れるとは思う

今回のは必須環境からしてcoreiシリーズとかなめてるし
割れのせいで売れないんだとばかりインストールはネット環境必須という

結局利益の事しか頭にないんだよね

利益しか頭にない？
単に考えなしなだけだろ

流れ豚斬りで悪いがTOKの川口さんの耐性装備は何がいいですか
○将のハスニかゴッドか飛龍、究極のシャヒ、超怪力の黄金は決まりで他で耐性補いたい
戦車装甲＋ハイリボン、ライブラシールド、キメラ２あたりか思い切ってレガリア＋何か
他何かいい組み合わせ在りませぬか、言うまでも無く川口さんは殴り役だ

どんな構成にしてるっけって思って確認したら
アルテマウェポン
謎ぢゃむの瓶
バーサスの剣
管理者権限
夢の帽子

だったのですが参考になるでしょうか？

ごめんなさい、５人組装備は強すぎるから使ってないんです
あとアルテマ使うんならレガリアで決定でしょうなあ、残り一つで何でもというとそれしかない
マグナムイェーガーは○だけで心もとないし

地下を制覇した後で何と戦うつもりだと身も蓋もない事を言えばそれまでだけどシャヒーン２があれば後は適当でいい
２周目で攻撃力が十分に高ければアルテマウエポンも必要ない

遊戯王好きのスタッフいるみたいだし、
ザコ敵に霊使いシリーズ出してくれないかな

東方クエストとレイダーズ相互特典キャラがあるとのこと
レイダーズ→クエストは斎藤

そう・・・（無関心）

どんな魔神出たかだけ教えて

ノヴァ、カオス、ムーン、ゾデｨアック、クリア後に異界閣下
久瀬もクリア後に戦えるステージ追加

>>491
ゾディアック派の魔神が勢揃いなのは久々だなｗ

東方クエスト方の連動特典での斉藤はツリーによってシュトロハイム・サイトウハジメ・黒騎士にキャラが変わる
やたら凝った仕様になってるな
サイトウハジメと黒騎士が妖夢の上位互換化しててワロス

何だキャラも使い回しか
しかも本来なら死亡中の奴ら本筋とは一切関係なさそうやな

>>494
はぢきせ側の世界線ならまだ誰も死んでなくね？＜ゾディアック派の魔神

>>494
咲夜がオーディンサファイアを盗んだせいでゾディアック派の魔神が復活したとかそんな話だよ

>>495
はぢきせはかのGより前
>>496
オーディンサファイヤが無くなったから復活したの？
オーディンサファイヤの力でとかならまだわかるが

>>497
っ※但し、はぢきせとかのGは世界線(ルート)が異なる
だから、>>496の｢PAD長が(ｒｙ｣って説明的に、はぢきせ側とは異なる世界線での話なのは確定なんでないの？＜レイダーズ

そのただし〜の文は作中？

雨水氏が参加しなきゃ意味がない
少なくとも「東方サッカー」の名は冠できない
名前借りた方が売れるんだろうけどな

おっと誤爆失礼

行けるステージなくなったし、エンディングっぽいのも流れたし、
レイダースクリア、かな？

総ステージ数104
ゾディ、異界、久瀬は見なかったよ
変わりにラスボスで懐かしい人が出てたけど（なぜか魔神呼ばわりで）
後半曲ははちくま過去作のアレンジばかりでなかなか良かった

しかし、メディ+お燐はほんとゲームバランスを崩壊させるなぁ

>>491
みたいに平気な顔してガセ書き込む奴なんなの
寒いんだけど

はぢきせEXガセネタの時も思ったけどいいかげんにしろよホント

>>503
で、あんたは勝ってクリアしたの？

>>502
俺も今終わったとこだけど蘇生自爆アホみたいに強いよね
敵の一波壊滅させてあのクールタイムは……ゲーム自体が話題にならなすぎて修正もされなさそう

レミリアのゆっくり化がラスボスに効いてハメ殺せて、
何よりそんな致命的なバグがあるのにパッチ出さないのがもう、死ぬほどやる気ないんだなってのが判る
そんなに真面目にゲーム作りたくないなら無理に出さなくていいだろｗｗｗ

レイダーの配信見てたけど、ゆっくりハメはどうかと思ったが、
ハメないとほとんどどうしようもないクソボスでもあったな
ゆっくりナシで倒してたけど、結局別のハメだったし

神奈川ってよくわからんが技術サークルかなんかなのかね
売ることを目的にしてるようには見えないが

ラスボスは即死で倒すもんだろ

>>508
売り物は良作じゃなければいけない、ってのは素人考えなのだろう
東方サッカーの名前があれば売れるのはわかってる。真東方無双みたいなもんだ。

良作云々なんて言ってないし何言ってるんだ？

どうでもいいけどハメ殺しってバグ扱いなん？

どうでもいいなら聞くなよ

（お前の話は）どうでもいいけど

あのラスボス、そのへん効いたんだ
倒れない囮作って延々とたたいてたよ

えあGのラスト面倒だな、定期的にPTバラけたりしてる時点で予想は出来ていたけども

a

ビルダルたん可愛い

冥異伝で感電コンボだけが目立ってたけどハッピートリガーとにくたいびのあくまもデビサマが元か
はぢきせのダンタリアンの外見もデビサマだしこだわりがあったりするのかも

戦国乙女の織田ノブナガってカスピに似てるな

んー

ビルダルたんペロペロ

久瀬も斎藤も東方もいらん
はちくまはビルダルたんが主人公のRPGを作ってくれ

>>516一応特定のキャラをかなり鍛えて装備充実させればラスボス戦だけ戦って他は全負けでもいけるらしい
守備半減と固定ダメージ、復活できるキャラ必須のようだ、俺は詳しく知らんが

何も考えずにレベル４０辺りまで上げれば前哨戦はキャラと装備が適当でも割りと勝てる
入念な耐性パズルは最後だけでいい

バトルレイダースあぷでしたら画面右上の玉があったけどなにあれ？

ビルダルたん

先にヤマジュンネタを振ったのは斉藤なのに
何故かビルダルの方がホモ扱いされるという不条理

えあGのラストはレベル20もあれば3戦目まで勝てるから途中2軍落としたメンバーと途中加入使えば結構余裕あるけどな
一番の敵は全員分の装備を揃える手間

全創作物でビルダルたんが一番萌えキャラ

ビルダルは神

はちくまゲーで一番評価されたのはビルダル神がいるTOK

なんなのだこのビルダルageはｯ！？
新手の荒らしか何かかｗ

ビルダルたん世界で一番可愛いから当然だろ
TOKどころかはちくま坊主作品の好評な部分の99％がビルダルたんのおかげ

えあGの榛名金剛と大して姿が違わない手抜きキャラでしょ

ビルダルたんペロペロ

8年ぶりくらいにtok再プレイしてバッドエンド見たけど、これ本編じゃわからないこと一杯わかるな
ゆきとに幻滅せずに（幻滅しても）残ったのがしおり、さゆりさん二人だけというのも心に来た。アルは一人で何も告げずにみすずを倒しに行ったようなところとか
正規ストーリーよりも好みな展開だ

魔将軍クラスを瞬殺してるし、バッドEDゆっきーのレベルは千単位なんだろうか

その更に上を行くグランドマスターが怖い

地下100の５人ってレベルいくつなんだろう・・・？

初級魔法使ってきたりスペカ無い人とかいたりまだまだ本気モードありそうだよねあれ

秋子さんは本気出してないからな
本気出したら目が紅くなるから

仮に耐性完璧、ステカンスト、結界障壁緊急回避その他もろもろカンストでもバーザスのカウンターで即死だよな？
だから本気とか本気じゃないとかいう話でもない気がする
こっちのHPが9999でカンストじゃなければ耐えれたんだが

回避カンストしてりゃ行動不能で無い限り100%避けれるよ
無理なのはテスタメントオブクゼレベル4と5かな

物理攻撃しかけるとしてくる回避不能のカウンター攻撃の事だろ

いや、あのカウンターは普段撃ってくる全体攻撃のレベル5のやつで命中999なだけで回避999あれば避けれるよ

まじで！知らんかった
知ったかしてスマソ

ToK(技のほう)ってくらうと全員死ぬから久瀬を即効で狙ってた記憶
耐えたりできるんだろうか

あれはゲームオーバーになるための技だから耐えれたら修正されそうｗ

ToKは久瀬のHPが低くなると技レベルが上がって威力が増えるはず
レベル3は精神半減させれば耐えれるけど4以上は確定全滅だっけ？
そういえば瀕死になって技レベルが上がるとダメージが0になる技とかあった気がする

え？あのカウンターって避けれるのか。初めて知った
じゃあ一応テスタメントオブクゼが最強の技になるのか・・・

TOKはビルダルたん以外価値ない
ビルダルたんが出てくる場面は最高

ビルダル攻撃のダメージは無量大数以上の威力

なぜ伏字で

ビルダルなぞ滓。
スピアード様こそが至高。

渡辺製作所に頼んでQOH（Queen Of Hatikuma）出してもらおう
ビルダルもカスピ様も自由自在に操れる格闘ゲームの登場だ

本気出したビルダルたんは全ステータス無限で全てのステータス以上無効

tok世界では回避999超えたら魔法対策するのが究極防御ってことか
バーザスの攻撃にレベルなんてもんあったのか
TOKは久瀬のHPで変わること知ってたけど、他の人バルゴ葉子、グレートホーン、高槻の技とか変化しないよな

ビルダルたん萌え

愛国ビホルダーって何だと思ったらアイオブ（ザ）ビホルダーをもじってるのか今気づいた

ビルダルたん最高

斉藤が主人公なRPGが欲しい
たくさんのキャラに変身して欲しい

斉藤のアトリエ 〜超肉体の錬金術士〜

斎藤とかいらん
ビルダルたんRPGが欲しいわ

ハンカチ王子と呼ばれていた時期もありましたね
今は見るも無残だけど

コラコラコラコラ〜ッ！(`o´)

苺坊主新作の舞台がどうみても神楽市なんですがそれは･･･
はちくま時代のモノを坊主でリスタートする方針なのかね

ビルダル市を舞台にしてビルダルたんを主人公にしろよ

>>566
はじだまもか…

ビルダルシティ

ただのネタギレだろ

ToKの時代にいくらか味方を作っておければよかったものを
せっかくオールスターと言うにふさわしい内容なんだから
あの時期ならスグリやティルキッスをToKに登場させるとか
伺かやひぐらしも出せばよかった

味方がいてもどうなんだろうな
旧作から何年経ってるのって話もあるし
完結させときゃ良かったと思うけどね

全方位の信者に喧嘩を売ることしか出来ないはちくまが
東方に媚びることでしか生き残れなくなった末路が苺

ビルダルたんを全面に出せばはちくまゲーは全人類に売れる

「出せばよかった」って中の人たちがプレイしてるかどうか分からんモノを挙げられても・・・
そんな何でもかんでも網羅できないでしょ
特にりんばらは趣味に偏りありそうだし

ToKの頃って代表ゆー子じゃなかったっけ？

完全に廃墟化してる

東方バトルなんとかって新作RPGニコニコで検索してもプレイ動画ないし
WIKIみたら総アクセス600とかどういう事なの？
糞ゲーを超越した糞ゲーなの？

すまぬ

いつもの神奈川ゲーとしか言いようがない

新作出すとか言っておきながらこれだからなー
もう誰も期待してなかっただろうけど微塵は期待してたよ

TOKの久瀬ってカラーリング変えれば東映版久瀬に見えるくらい面影残ってるんな
茶髪、グラサン、制服魔改造でグレた東映版久瀬という感じ

はちくまもいろんなRPGからネタ取れよと言いたい
ポケモンやmotherやファイアーエムブレムとかからはなんでネタを取らないんだろう？
あと意外なところで魔導物語とか

冥異伝のゲップーやスターマンを知らないのか・・・

取り敢えずRPG作れよ

どうでもいいけどはちくまRPGに出るスターバーストってロマサガ３じゃなくてM&M３のソーサラー魔法の方だよね

M&Mのスターバーストは3だけじゃないぞ
同シリーズのお約束魔法だ

>>584
スターマンは覚えてるがゲップーいたっけ？

>>584
はちくまはTOKまでしかやってないわ
つーかぶっちゃけはちくまってTOKまででしょ？
東方は紅妖永までとかいわれるように

冥も糞ゲーではぢきせも糞ゲーで終わったからな
ToKでメインストーリー完結したと思えば冥以降でグダグダしてるのも忘れていい

元々、当時はTOKで完結とか言ってなかった？

>>571
スグリとか出て来たらはちくまキャラも東方キャラもその他も全員いらなくなるなw
ティルキッスはスピアードか東方キャラの誰かに瞬殺されて終了

つくづく思うんだけど斉藤が変身するキャラって
原作者に許可取ってるの？

二次創作で原作者の許可取ってるもんなんて稀だろ

親告罪にはなるけどそんなのにいちいち目くじら立てる例はほぼない
まあマリグナの例があるから絶対でもないが
あれも販売停止勧告であって訴えたわけじゃないが

闘神都市２リメイクするらしいですね

冥でインスパイヤに執着したり激レアドロップ狙いで今でも楽しんでるわ
度々話題になるTOKが良作のようだが何とかして手に入れる価値がある程なのだろうか

何とかしてもクソもメロンのDLショップで普通にうってるし
出来は結構良いよ

艦これの影響ではぢきせではゴミ素材だったボーキサイトが玄夢で陽の目を見る事になる予感

「飛行甲板シールド」とか錬金出来るようになるの？
どうせなら本家でやって欲しいけども

>>598
出来結構いいのか
冥異伝それなりに堪能したらDLショップで購入してみるよ

TOKは未完成っぽさやなんか足りない感みたいなのが無いから安心
高難度モードも初心者救済スキルもある

冥の永琳が酷過ぎ…冥の駄目な部分である属性ありすぎな点がもろに出てる
補えな切れない上に主要の射の防御特性増やせるのが少ない
何より恐ろしいまでの割合ダメージのアポロ13がどうしようもねぇ…全体回復持ちは�H選んだからいねぇ

ＥＸあるからこれでもまだまだなんだろうな。これまでのボスの中で投げたくなるくらいな圧倒的な絶望感を味わってる
息抜きでＴＯＫを購入しちゃおうかな

冥はレベル差縮めるなり盾使うなりすると大分被ダメ減るぞ
耐性揃えられないなら素直にレベル上げとけ

全ルート雑魚禁ボス撃破が達成されてるぐらいだしなんとかなるって頑張れ

レベル＝全耐性

本編永琳はむしろ冥異伝の正攻法バトル部分の醍醐味がよく出てると思う
属性ありすぎな点が駄目な部分かどうかはSBまでクリアしてから判断してほしい

そんなんで絶望感味わうならなんで息抜きに同じはちくまゲー買おうとするのか

攻略なしでSBまでクリアしたら普通にはちくま廃人だよw

あと冥の全体回復とかネタにもならんゴミばかりだから考えにいれるな、ハイパーエリクサーとラストエリクサーは別だが

冥異伝は発売日に買ってスレで楽しむ人用のゲームだと思うよ
攻略無しとかくっっそだるいだけだし投げるのが普通

マゾっつーか苦痛だからな、ゲームでストレスとか息抜きの意味がない
修正来た後の本編永琳は射をなるべく上げて全体魔法盾でアポロ含めて軽減、発狂近くなったら総攻撃

永琳ってレバ剣で灼熱＋物理対策すればいいんじゃないっけ
現verの攻略情報無し初見プレイってどんな感じになるんだろうか、地獄だろうな

まともな撃ち合いで押し負ける敵には状態異常を疑えって覚えとけばなんとか
そこまであれもこれも試すのがめんどいけどな
後は盾によるピンポイント防御を意識するべき時期だなあのあたりからは

確か灼熱はキック連打で構成次第ではかえって危ないんじゃなかったか
とりあえず前衛全員にエクセルシールドとかからだな

あらゆる意味でTOKで終わっていたサークル
形だけだとしても今こうして存続してるのが不思議なくらいに
途中から難しいと面倒くさいを勘違いしてしてたからなぁ

>>614
盾が凄く役に立ったよ。今までネクロノミコンしか使ってなかったから一皮向けた感じ
フランで灼熱にすると恐ろしいキック連打来るから魔貴族の盾とネクロノミコンで
魔法を何とかしつつHP半分辺りから4キャラ総攻撃でいけた

はぢきせよりはTOKのほうが面倒だとおもうわ

TOKは魔女系と斉藤ぐらいしか複雑な要素ないだろ

TOKは情報全く無しだとスキルやステ振りが結構辛いと思うな
地下とか考えると特に
はぢきせは留学か最悪育て直せばいいし
元のレベルに戻すのが凄い辛いけどね

はぢきせが面倒なのは雑魚がやたら強いくせに仕掛けが初期化される糞仕様のせい(どこぞのスタッフはバグと言ってたけど)
道中が面倒な割にボスは大して強くないから面白くない事この上ない

冥の宝箱戦って間に戦闘なり挟まない限り乱数固定？
ボスと違ってゲージも初回の行動も固定されてるような
だとしたら混沌の機械竜からインスパって普通のインスパとは違ってただ挑むだけじゃ無駄っぽい

亀だけどえーりんって割合無効の山田いれてフランちゃんがレバ剣で灼熱しながら槍妖夢がロンギﾁｸﾁｸだけで終わった気がするんだが

エアＧとロマカノは面白かったな懐かしい

ここのはもう随分前から以前の方がよかったになってるから

>>597
無いよ
つか二次ネタが多い同人ゲームなんて出た時が旬で
オタクがネットで馬鹿言い合いながらやるから遊べる程度の物になるんだから

スピアード強さランキング
最強：りんばら補正全開スピアード
神：本気ザーグ　覚醒スピアード
SSS：ルシファー　主人公スピアード　チートやりたい放題高槻
SS：バハムート　リヴァイアサン　インフレしたスピアード　塔が壊れるなら私だけで受け止める名雪
　　　　　　　　〜第一階級魔神の壁〜
S：本気秋子さん　あのお方　父親超えしたスピアード　本気出したらSSクラスU-1
AAA：バーザス　マスターG　秋子さん　銀　親子対決スピアード　奇跡全開あゆ　地下100階TOKパーティ
AA＋：救世英雄を使いこなした久瀬　魔王下位　　はちくま最終作スピアード　秋子さんだった設定の郁美　　　　　
　　　　　　　　　〜第二階級魔神の壁〜
AA：神将久瀬　コクシムソウを使いこなしたスピアード　最終TOKパーティ連携
A：神将葉子　マルスの仮面白騎士　魔将軍最上位　完全版神奈　コクシムソウ発動スピアード　月闇　角羅　
A−：神将七瀬　神将レミフラ　神将柳也　白騎士　魔将姉様　黒観鈴　スリーダイヤ　バッドエンドゆっきー　兄妹対決スピアード
BBB：スピアード　その他神将　魔将　魔将軍下位　紀伊虹川三姉妹　サンマ人憑依月島　味噌汁エンドスピアード
　　　　　　　　　　〜第三階級魔神の壁〜
BB＋：冥久瀬　ムーンカオス取り込みゾディアック　新幹線に乗って自重しようとするスピアード　SBラスボス　天死者SSの志貴
BB：葉子　運命の輪　ゾディアック　ロイヤルデューク　箱シオン　弱体化スリーダイヤ　冥異伝レベルMAXスピアード　三巨頭　
BB−：闘神久瀬　冥レベル500スピアード　TOKパーティ単独　ジーメンス　スサノオ　ロマカノ久瀬　パチュリーから逃げるスピアード
B＋：ライトニングバロン　サンシャイン　柳川　冥レベル300スピアード　三魔神取り込みドーン　地下で型月ファンに若干気を使おうとするスピアード
B：千鶴さん　ノヴァ　カオスクィーン　ムーンライト　三位一体クルップ達　東方キャラ最上位　えあGEX川口さん　美鈴相手に一瞬自重をやめようとしたスピアード
　　　　　　　　　　　〜第四階級魔神の壁〜
B−：クルップ達　三女神　二形態目アンラ　東方キャラ上位　冥EXスピアード　霊夢を吹き飛ばしたスピアード
CCC：自重スピアード　七瀬　東方態キャラ中位　　アンラ　秋刀魚厨　ゴルゴン三姉妹
CC：少年　デビル　金山スピアード　

最弱：アンチに叩かれまくったスピアード　銃で撃たれて倒れたスピアード

そういや秋子さんは何で大人気なく葉子ごとき雑魚に本気出したんだ

秋子さんやたいやき屋のおやじ兄なら単独で瞬時にFARGO殲滅できたろ
つーか、えあGの時の柳川や葉子は増長しまくってるが
自慢の軽気功も硬気功とエルクゥの装甲もドラゴンの装甲すら紙扱いで
神将同士の闘いは惑星吹っ飛ぶと言う光速で動けるおやじ兄の前にはカスレベルなのが笑える
TOKならおやじ兄に勝てるだろうがえあGの段階では何であれほど増長してたんだろうか一介の主婦やたいやき屋の前には無力なのに
物理無効の芳樹と総帥以外のFARGOの連中は一瞬でまとめてタイヤキホーンで吹き飛ぶ

VSスピアード議論

VS霊夢：自重してただけである程度力を出せば余裕でスピ様勝利
VSパチュリー；上に同じ
VS中国；上に同じ
VSその他東方キャラ：同上
VSスリーダイヤ：魔神形態にならんなければ余裕。魔神形態になってもコクシムソウで倒せる
VS魔将連中：セイバー相手に調子に乗って力を使い果たしただけで万全なら白騎士が居なくても
　　　　　　余裕で全員一人で倒せる
VS神将：バットEDでの白騎士の月闇を狙える発言により神将等全員と戦ってもスピアードは勝てる
VS久瀬：コクシムソウ＞救世英雄なので圧倒的にスピアードが強い
VSランシア：Gガンネタでも刃牙ネタ的にも負けるが兄より優れた妹は居ないのでスピアードの勝ち
VSバーザス：刃牙ネタ的に勝てないがGガンネタ的にはバーザスはライゾウ・カッシュポジなので
　　　　　　シュバルツポジのスピアードの勝ち
VSあのお方：名前的に超が付く勇者＞ただの魔王なのでスピ様の余裕勝ち
VSザーグ：どんな設定であれスタッフのオリキャラと代表のオリキャラとでは格が違う
　　　　　スピアードの快勝
VSゴルゴーン三姉妹：スピアードの前には所詮ギャルゲのヒロインレベルの強さ
VSアンラ三魔柱：同上
VS最強議論最上位レベル：はちくま作品に出ればスピ様の踏み台にしか過ぎないのでスピ様の勝ち
VS僕の考えた最強キャラ達：同上

結論：スピアードは全ジャンル最強キャラ

スピアードの強さ

攻撃力：如何なるキャラでも設定ごと破壊出来る
　　　　自重により0〜無限以上の威力に調節可能
　　　　コクシムソウの力を開放する事で製作者すら上回る強さを発揮する
防御力：どんなキャラの攻撃も設定も無効化
　　　　やられた様に見せかける事も可能
速度：何よりもどんな設定のキャラよりも早い
　　　無限の速度だろうと時間を超えていようと先制可能だろうと
　　　全てスピアードが優先される
　　　任意で自身の速度を調節出来る
能力：全ての作品のキャラの能力を上回る
　　　はちくま作品補正により全ての作品のキャラクターを踏み台に出来る

なにこれ

スピアンチの考えたさいきょうのすぴあーど

ビルダルたんこそ最強最萌

スピは最強かは兎も角えあGの頃の増長しまくってる葉子や柳川を一撃で瞬殺可能な強さではあるな
えあGの葉子と柳川はメンタル的に部をわきまえてる南森や村田の方が遥かにマシなレベル
月光と同じ井の中の蛙なのがえあGの葉子と柳川
秋子さんがその気でおやじが兄ならゴミのように瞬殺されていた
はぢきせとかやった後にえあGやると何でコイツ等雑魚の癖に最強ぶってドヤ顔してるのと失笑できる

数人程度の分身で斉藤に技の本質を学べとドヤ顔で言う葉子
光速のおやじや秋子さんなら数万人以上に分身出来る
葉子こそ技の本質を基礎からやりなおせ

まあToK地下ではお世話になりました
自由に成長できるのは大きい

　　　　　　　　　　､.、　　 　 レi
　　　　　　　-=.-､ ヾ}　　　　レi
　　　　　　 _,. -ヽ ｿ ケヽ.　　レi
　 　 ー=ニ／/　　　　､　ヽ　レ|─┐
　　　_ｆ二ｧ|　l {　　 ヽ　ヽ　}ｉｨ　|　　|
　　 ｛rアｲﾊ　l､ヽ ﾄ､∠　ゝヽ片ｌ　　|　
　　　7 斤l　l ﾄｯﾃl べﾝN j_,ﾉ/ ﾘ＼ |　　　　　　　　　 　　 　 俺は　同人界最強だ！
　 　 |-l ﾚヽ ﾊ¨　r-､､j从ン ／　　}l‐‐- ､　　　 　　 　　 　　 どんな強いキャラが来ても　0.2秒で瞬殺することができるんだ
　　 「ﾄ､_{　lｨ/＞┴ '´てこヽ＿ _,.イ__i　　 ヽ　　　　　　　　 　武器はもちろん　コクシムソウだ！
　　 |j　　|　lZ...ィ´ｒ　　　￣ }＼　 ￣￣｀¬┴-- ､__　　　　　しかし強すぎるってのもつらいもんだぜ
　　 |　　 |　 !　 ＼ヽ＿,.--､j　 }ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　　俺が強すぎるばかりに日本中の東方厨月厨から逆恨みされてるんだ
　　　＼__|　 |＿＿＿　--／ヽﾉ　 ヽ　　　　　　　　　　 ヽ　　あんなことになっちまって・・・
　　　　　 |　　l　　├ ､　　　　{　　　 ヽ　　　　　　　　 　 |　　もうはちくまにはいられない
　　　 　 ル 　 Ｌ..斤　 }　,---コ　　　　ヽ　　　　　　　　/ 　　厨がこないところにげだすしかないな
　　　　/　 |　　l／ 了丁j　￣　ヽ　　　　 i　　　　 　 　 |
　　 　 {　　|　　l　／　ﾑ{　　　　__＼　　　 i　　　　　　　＼　 にくい！この俺の力が！
　　 　 ヽ ヽ| 　 |　 ,.イ　 ＼ ニニ　　>　 　 l　　　　　　 　 l　 このおれのおそろしい力が！
　　　　,ィ￣|　　ﾚ'　 ト､　　 ＼＿rこ　　　　|　　　　　　 　 |
　　　　ぃ-ｪ|　 /　　 {　　　　　　 　 >､＿／|　　　　　　 　 |
　　　　　￣ レ′　　ヽ　　　　　 ／＿}　　 j　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　| r　}　_ヽ./　　＿___／
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　　　　　　 　 　 　 　 └==ニL... r┤＿/

>>636
てか、スピアードのAAなんてあったのかｗ

Tok昔色々自分好みに改造してたなぁ、変数に注釈が一切無いから苦労したけど
でも改造するだけで飽きて止めたっけ

最近のゲームは云々→スクエニが勘違いする→FF１３クソゲーへ

スラッシュバスター買ったんだがGoldEditionと何か違うの？
スラッシュバスターの最終が3.1.2でGoldEditionの方が3.5.1だから
やっぱり別物？
ＧＯＬＤ ＥＤＩＴＩＯＮが気になってなかなか進められない。

>>640
>>1

いつまでばればれの違うサークルアピールするんだろ
自サークル向けを提供とか笑わせる
もう自分ところのサークルが何年作品作ってないか

SRSよりもツクールでそこそこやってるサークルあるし
シリアル認証システム使ったけど苺坊主爆死しちゃったし
認証システムなんかいらんでしょ

まだ爆死かどうかはわからんだろ、シリアル認証あると売り上げ変わらないのに変なのが減ってサポートが楽とはどっかが言ってたな

アクアだな

坊主が爆死したら何ではちくまに戻らないのかという話に

それは既に超爆死したからだろう

爆死なんて煽りキーワード使われてもなぁ

世間的にもはちくま的にも鍵は終わって、東方は坊主でいいし
はちくまオリジナルは大失敗したし
今更はちくまに戻る意味って何？仮に坊主が失敗したなら次のダミーサークル作ればいいだけ

代表も替わってるしなぁ

なら次のダミーサークルができてから爆死言い出せよ

大会編の久瀬は修正されて致死毒とか入らなくなってる、とか聞いていたけど
メロンで買ったDL版では効果が有って驚いた、そのお陰で比較的あっさり勝てて残念な気持ちになったが

久しぶりにきたら苺の方も死んでるんだなｗ
東方だから売れてはないって事は無いんだろうけど明らかに「プレイしてる人」は減ってるみたいだなｗ
公式でニコニコとかでコミュニティ広げようとか宣伝してるし新しくなるにつれてどんどんプレイ動画減ってるしなｗ

>>644
企業でも同人でも売り上げ落ちましたなんて絶対に言わないから下がってても

エロ同人なんかだと認証入れて売り上げ下がったのか外すところ結構あるからな
アクアの方も売り上げは下がってるでしょ多分に

東方ゲーだしまぁ売れてるだろｗ単なるコレクションとして買ってるだけなんだろうけどなｗ
ゲームは簡単になってるのにプレイしてもらえないってｗ

おもしろくないんだもんｗ

はちくまは今年こそ新作をだな

糸月と鬼角とランシアとサイヤの再登場を是非
貴重な女オリキャラなんだし

>>658
でも、鬼角と糸月は斉藤あってこそのキャラって側面もあるからなぁ…
…異聞録のオチを知らなければ憚り無く｢斉藤モゲろ｣と言えるんだが…

win7で冥異伝やった人いる？
互換モードでもMAやメニュー開閉がえらく反応悪い気がするんだけどどうしようもないのかな

>>636
同人キャラ最強は橙汁のスグリじゃないのかｗｗ
つーかそのサークルのキャラを「オリキャラ」っていうのはよくないよな
はちくまキャラとか橙汁キャラと呼ぶべきでしょ

そこのサークルで作ったゲームの中にそのゲームのキャラとして
他人が考え付いたキャラをねじ込むのがオリキャラだろ

知名度低い奴探せば全次元より上位世界とかで全知全能以上とかいそうだけどな同人最強キャラ

本気出したスピアード様が全商業同人作品でブッチギリで最強
コクシムソウの前には全能とかカスみたいなもん

ライブラの武器より弱いのは黙ってください

【東方クエスト】苺坊主総合攻略雑談スレ【玄夢妖譚】 Part796
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1386485297/l50

またガワだけちょっとだけ変わったいつもの坊主のゲームか
書き込みも前の作品と似たような感じだし全然やりたいと思えない

蒼神がピークで後は盛り下がってると言う
オリキャラ嫌いは蒼神以降は買わないだろうし

蒼神本編は面白かったよ
EXは冥はぢきせ並につまらんかったが

今回はボス戦がいいから自分の評価では結構上にくるな

普通に楽しんでる俺が間違いなく勝ち組

これロマサガみたいに技からの派生閃きってあるの？

思ったより評判いいのか？　なんだかんだ言ってはちくま製のRPGやりたいんだよな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4779857.png
ラスダンまだ作ってないことが発覚
最新verなのにこの先に進むには最新パッチ当ててくださいとか言われる
これはひどい

進めないから作ってないとは限らんけどな、瓦礫の城みたいなもんかもしれん

オリ主偽装や東方キャラのドッペルをイベントなしで宝箱で処理
更にラスダン未完成とか今回はちくま時代の悪い所が出てきすぎ

落ちぶれて盛り上がらないから炎上商法に走ったのか

幻想板じゃ相当勢いある方に見えるが

そりゃ一応大手サークルだしやってる奴はそこそこいるだろう
でもかつての勢いはもはや無いわな
サントラやグッズに特典つける抱き合わせ商法でなんとか生き残ってる感じ

いつものイベント直後の阿鼻感興がないからか盛り上がりに欠けてるな
バグが少ないのはいいことだがサッカーだかでもやった不具合がまた出てるのがな
やっぱはちくま名作品みたいに燃える男キャラもほしいわ、東方の世界だと無理だろうが

>>677
そもそも昔と比べて幻想板全体が勢い無いし
幻想板の坊主ズレもニコの方も蒼神の時に比べればも明らかに勢いが落ちてる

他所のキャラの外見や台詞をパロっただけの存在を燃える男キャラとするのはちょっと無理がある

斉藤の一部とか西域先生とかなんも無理はないと思うが

まあパロもギャグもない真面目に作りましたってのが苺作品だからな
イベントテキスト読んでるとうんざりしてくるが今はそれがウケるんだろう

いやうけてたらもっとスレ加速してるでしょ
やっぱ女だけは糞つまらんよ

つーかシナリオは評価されてないし苺作品
はちくま時代と比べパロ成分を無くしオリキャラを女に変え
踏み台要素を薄めた程度の違いしか無い
糞な要素は少ないがつまらないレベル

テキストもそうなんだけど寸劇もクッソつまらないから敵だけが言いたいこと言って戦闘開始でもいいレベル
バストアップ廃止した結果ツクール時代より劣化してると言ってもいい茶番が苦痛

ようやくTOKクリア
神奈戦は楽しいな、怨念とペルセが交互に飛んできて意気消沈して数十分間放置したけど
それでも諦めずに蘇生して攻勢かけたら撃破とか、中々に燃える流れだった

くっそつまらないのは変わらないからどうでもいいやん

BGMいいのが救い、サントラ購入不可避

ところで質問がありますが
ToKの人形増殖バグを直したいのですが
コモンイベントの何番を見ればいいのでしょうか

はちくまのBBSも消えているみたいです

サントラ2000円でしょ
コンシューマと枚数あたり同じ値段だしそれならそっち買うわ

癖がなくなってマイルドになったが味もなくなった

過去に何度もやってるやん

http://www59.atwiki.jp/touhou_genmu/pages/53.html
玄夢妖譚の閃きスキル数多いなｗ
ロマサガ２好きには嬉しいんじゃ無かろうか

縁起が少なすぎたってのはあるけど正直閃いても嬉しくなかったな
ロマサガの閃きは他の手段に乏しく技を大事に使っていこうって気になるけど
坊主のは式神とかドッペルいるからありがたみが薄れるんだよね

むしろ技と術の関係そのままで、あまり差は無いと思う

今回のは物理攻撃がほとんど閃き技頼りだからだいぶ必須
ドッペルの攻撃はほとんどが魔法なんで

苺坊主の話題はスレ違だろ
まあ同サークルだけどｗ

幻想坂に行くのが嫌にしてもこの板だって坊主のスレ立ってるんだからそっちで話すのが筋だな

苺坊主part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1278743907/

もうこのスレ終わりにしても良いかもね
こっちで新作出す気ないだろ

苺新作やりたいけどどうせ完全版がまた出るだろうからそれまで待つ

>>700
まあ懐古が旧作話するだけのスレだし
たまにはちくま側の新作とかはちくまに戻るとか言い出す現実見えてない人が湧くのが笑えるけど

スマン、ちっと教えてくれ。
昨日買ってきたんだが画面が小さい。
全画面ってどうやればいいの。
ホント初心者以下の質問ですまないが頼む。

f5おせ

>>704
ありがとう、マジ感謝です。
これで俺も楽しめるよ。

>>702
これでホントにはちくま製作に戻ったらこいつはゴメンナサイするのかねぇ？

そもそも何回も戻ってるじゃないか

こんな抜け殻サークルでも毎日300人程度はアクセス来てるとか
新作RPGなんてもう二度と出ないというのに

少しでもｶｷｺあると定期的に同じようなこと言うためだけにアクセス人数までチェックしてるお前は何なんだと問いたい

それに一々突っかかってるお前もな

まあまあえあGでもやろうぜ

去年あたりは毎日５００近くだったから確実にアクセスは減っている
復帰する可能性も合わせて減っている

TOPもそうだが他のページも更新止まってるのが

幻想魔録ー祭始めたんだけど主人公霊夢って微妙なのかな
幽香と被るっぽいし

こういうシステムにするならDQ4みたいにするべきだと思うんだがなぜこうしたし

ここで言うのはスレチ
まあ元々は主人公ごとに開始位置などが違って、時系列も違う予定だったらしい
開発が間に合わなくて統一された

ごめん、誤爆しちまった
開発伸ばしても良かったからそっちが良かったな(小声)

>>714
魔録の台詞なんてせいぜい「くすくす（ｼｬｷｰﾝ）」くらいだから気にする必要なし
初プレイで効率を突き詰めるわけでもないなら主人公は誰でもいい（効率厨なら白蓮がいい）

>>717
サンクス
折角だし霊夢で回ってみる

ついにToKもDLsiteにきたか
魔録の霊夢は主人公だと最強になるからその選択で正解かな

もう古いゲームなんだから値段下げて売ればいいのに
当時の定価とか強気だな

ZILは何かと抱き合わせ販売にした方が知名度上がると思うのになあ

当時の定価を知ってる奴がいるの？

後は｢特定イベント限定｣っつー物凄くニッチな販路だったかのG改がDL販売に出てくればRPGは大体揃う事になるんでね？

>>721
アレは単品売りだとちょっと厳しいだろうしねー＜ZIL
…まぁ、抱き合わせだと、キャラがゲスト出演してるToKか冥異伝辺りと組ませるのが妥当かね？

大体がイベント会場価格に消費税入った値段になってるから安い設定にはなってるっぽいな
かのG改はイベント自体に着てる人もそんな多くなかったから持ってる人少なそうだね

かのｇ改って何よ
栞が最終メンバーに加わるverのこと？それなら知ってるがいろいろverがあって全部どれがどれと把握しとらんなあ

>>725
地方のオンリーイベント(※但し、○周年記念系イベントなんで規模は相応)でのみ販売された｢グラが完全リファインされたかのG｣の事＜かのG改

改と言っても歩行グラフィックとBGMが新しくなってるくらいだけどな
敵シンボルもRTPのダークエルフからけろびーになってる

>>670
楽しんでる人は「普通に」とかつけない
つまらない物をやってるか仕事で書き込む奴が
楽しんでる部分がない物を惰性でやってる奴とか
仕事だからプレイすらせずに持ち上げる時に「普通に」とかつけるんだよ

何だどうしたそんな昔のレスにコメ返されてもどうすりゃいいんだよ
反応速度ISDNってレベルじゃねえぞ、火星とか月あたりから書き込んでるのか

よーしじゃあこれから俺の趣味は全部頭に「普通に」ってつけよう！

ためしに使ってみるか
>>730は普通にきもい

>>731も普通にキモいｗ

バトルレイダーズむずすぎ
今ステージ５で緑のクソ魔法使いに圧殺される

薬装備しても開始すると消えてるし意味わからん

なんか最近DL販売しだしてるのな
はぢきせ持ってないからこないかなー

>>730
>>731
>>732
こう言う馬鹿なキモオタが普通にを使うって分かっただろう

その亀レスで煽りはかなりみっともないぞ

キモオタとは失礼な
貴公子と言ってくれたまえ

お前ら話題もなく暇ならこれでも遊べよ
かのG、えあGと来て、おねGはと言われたらってのがコンセプトとのこと
ttp://d.hatena.ne.jp/redberet/20141230

>>739
赤帽大佐とは懐かしいなｗ
…つか、大佐の話題って割と真面目に｢実は影ではちくまととっくに和解してましたーｗ｣って以降無かったよｎ(ｒｙ

すっげー久々にみたな赤帽

これ元のverは結構なバランス崩壊ゲーだったな
大佐が調整したみたいだけど

ToKでクルップ倒した辺りから猛烈にメニューが開きにくくなったんだが
これはどうやって解決したらいいんだ

元のver持ってる人いる？
そっちも見てみたい

つーか本当にこのゲーム存在したんだw
なんか昔に話題になってたような気がした、公園の5人とやらが強すぎて倒せないとか

スレ違いだろ
つかこれのサークル用のスレ無かったか

スレは昔に無くなったんじゃないかな
新しい話題がずっと皆無の死に体のスレだし
ちょっとぐらいの脱線は別にいいでしょ
それメインで話し出すようになったらスレチでいいと思うが

話題がないからってスレチの話題するならもうここも沈めろよ・・・
今後話題が出来る可能性も極めて低いし

坊主みたいのでもないし完全に別だからね、大佐関連で話せるのはアレぐらいかね

はちみつの危機
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/66635855.html

農水省はＥＵの動きもどこ吹く風だ。
農薬対策室の楠川雅史課長補佐は「大量死の原因は不明だ。
今のところ（ネオニコ系農薬の）規制は考えていない」と素っ気ない。

それにしても色々と惜しいわはちくまは
どこかのサークルがRPGを作る時に
ストーリーはそこのサークルでもゲーム面での協力ははちくまとかできたはずだ

あとは東方厨のクズどもの声など完全に耳を塞いどけばよかったんだよ
ネットでバカどもが騒いでいやがると指をさして笑ってやればよかったのだ
自由に作りたい物を作るのが同人だろうが

金が絡むと「作りたい物」という自由が失われるんだよ。
かといって金を使わないで製作が出来るかっていうと、
豪華なスタッフを揃えて製作を進める、冥以降のやつは無理になる

内容がしっかりしてればある程度は自由はきくよ
はちくまは安易に東方の力で金儲けしようとして手抜きしたから
どんどん信用失っていった

むしろ声のでかい東方厨に押され過ぎたのはあると思う

内容はしっかりして自由とか、えらく矛盾してるな

自由にやった結果はぢきせで自爆して、EXも投げ出して自殺したわけだが

作り手のオナニーでしょはぢきせは
買いたいと思わせる要素に乏しかった
自由にやるにしてもやり方が悪かっただけの話

はぢきせはあれでもうちょいビギナーでもサクサク進められたら
良かったような気がしないでもない
高難易度が売りのサークルとはいえ、ハードルを色々とあげすぎた

結局自由にやるのを嫌い高難易度も嫌だということか

留学のレベル-5は-1でいい
ノーマル宝箱から出る鉱石は一律でまとめて精錬一回分の個数でいい
一部の技は強力な代わりに必殺が出ないとかいう意味不明な要素は不要
帰宅部のラーニングに必要キャラレベルもレベル上昇による習得率低下も不要

ちょっとソースの数値を変えるだけで良ゲーになりそうなんだけどな

はぢきせはあれはあれで結構面白かったけどな
ＥＸが出ないから悪いところが永久に改善されないだけで

はぢきせはポテンシャルだけなら断トツなんだが如何せんシナリオがアレ過ぎてウケが悪いのと
投げっぱなしの要素が目立つんだよなあ、あと寸劇は立ち絵込みに戻ってくれればいい

昔みたいに立ち絵の方がいいよな
寸劇はなんかこそばい感じがして駄目だ

投げっぱなしで思い出したが、東方クエストの最後の防具って結局未実装のまんま？

>>758
お前みたいなカルトや作者が
自由を理不尽、なげっぱ、調整放棄の言い訳にするから駄目なんだけどな

>>764
作る自由の話で調整の話じゃねえよ

良いから新作出せよ

むしろ自由になんてやれてなかったと思うけどな
本当に自由にやれてるなら
スピアードが思う存分暴れ回り、もっといろいろなところからキャラを引っ張り出してきたりと
やりたい放題の展開があったはず
ToKですらいろいろなところからキャラを出すのを自重してる気がする

だからそういうオナニーゲーはフリーの同人でやればいいだけ
はちくまは同人で飯を食うという事にしたから
売り上げ無視のやりたい放題は無理になったわけ
副業でバイトでもしとけば別に売上なくても生きていく事はできるわけで
あえてそういう道を選んだのだから仕方ない

フリー関係なくね？

かのGとか元はフリーだったし関係なくはない

>>798
だからと言って
葉キャラをもっと出したりマイナー同人キャラをいろんなところから
ToKや冥に引っ張って来たからと言って売り上げが落ちたとは思えない

売り上げ重視とあんたは言うが
はぢきせなんかはむしろ売り上げ無視にも見える

>>770
オナニーゲーならフリーの意味がわからんだけなんだけど
そういう信条なら仕方ないけど

http://dl1.getuploader.com/g/3%7Cakaiup/1478/ャ.JPG
最新の糞ゲー大丈夫なの？初めてはちくまRPGで手をつけなかったけど

http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cakaiup/1479/4.JPG
あ

はじきせｪ…

現在のTokとか他サークルのゲームも並べれば傾向が見えてきそうなそうでもないような

>>765
そうやって適当な製作と中身を自由度いって誤魔化すのが作者とカルト信者なんだよね
パクり、著作権侵害行為も最近だと表現の表現とか屑さに拍車かかってるか

めいいでんの完全サントラ買ったけど本編でちょっとだけ流れる歌つきのED収録されてないのな

あれはCD買うしかなさそうだね

東方人気も角○の工作がかんこれに移って落ちてるけど
苺も次の寄生先としてかんこれ作る気がするんだよな

突っ込むのも何だが

>>677
勢いが参考になるとか思ってるのか？5人も居れば相当の勢いを出せるのに
最近だと金銭目的で人気を演出する為にスレの勢い伸ばしとか多いぞ
それにしたらばは管理側と身内が自演で好き勝手やってるパターンが多い板だしな

艦これでRPGやるのはNG

ゲームは狙い撃ちのように禁止されてたからね。
公式のゲームが同人レベルだからしょうがないよね。

>>780
全然参考になるよ

冥異伝　無印　4ヶ月28スレ
冥異伝　零　　 4ヶ月33スレ
冥異伝　SB　　4ヶ月13スレ
ごみきせ　　　　4ヶ月13スレ
蒼神　　　　　　　4ヶ月37スレ

最新の糞ゲーRPG　もうすぐ４ヶ月４〜５スレ

スレの伸びがそのままGoogleトレンドになってる感じでﾜﾛﾀ
蒼神もExで伸び落ちたし

まあ冥異伝の頃の初期は10人で500レスとかあったしな
今が勢い無いのはまあ当然の流れにしても

冥異伝零の東京でたら即分割ダンジョンは殺す気満々すぎて

ニコ動でプシュケーって削除対象だったのか・・・

はちくまもスレも瀕死になのになんで今更頭の病気の人が沸くようになったのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4947107.jpg

こういうの調べていくと色々元ネタわかって面白い
艦船名を冠した装備はえあGの頃からあったんだよな

元ネタは最初の頃は面白かったんだよな
でも作品を出すにつれてまた同じ名前の装備使いまわしかよってなるんだよな
敵とかも使いまわしだしな
新鮮味がなくなるというか

定番ネタはまだいいよ
敵にしろ武器にしろいつもの仕様でいつも存在するだけで安心感が違う
問題なのは定番ネタを越えて新しく開拓されるネタだろう
とりあえず前作最強クラスの敵やら武器はワンランク落として採用すべき

オルレアンラピュセルとか

魔録で揃いも揃って上位武器が出てきたときはちょっと驚いたわ

エイプリルネタはなんもなしか

実質死んでるのにエイプリルフール更新とか来たらホラーだろ

今年は何もしないという嘘

そ　れ　は　嘘　で　は　あ　り　ま　せ　ん

今も苺坊主が動いてるんだから、今年は何もしないという現実だわな

妖譚EXとは別になんか作ってるみたいだしこっちの活動はなさそうか

5年近く活動してないしもう諦めろとしか

ば、バトルレイダーズあるしはちくまキャラ出てるし…

冥異伝ってWin7の64bitでも問題なく動く？

エフェクトオンにするとフリーズするから切ってるって人を何人か見た
そういう場合はサッカーでもあったコーデックを関連いじるようなことをすればなんとかなるかも
まあ自分のパソコンとの相性だから動くかどうかは運かな

運か…
下手するともう遊べないかも知れんとはなあ
サンクス

超肉体大原則の元ネタのリューナイトって
・地属性の巨漢
・水属性の紅一点
・闇を背負った剣士
・マスクの人
ってな具合に久瀬四天王の互換先にピッタリなキャラが一通り揃ってるんだよね
風属性は知らん

うわらば

もう乱とかいうの出すのか製作期間短すぎてよっぽど売れてないのか
資金回収目的なんだろうけどそういう売り方したってついてくる奴はいないんだってば
使いまわし手抜きRPGとか作ってるのが悪いのよ

ほんとに駄目なら無期限延期になってるだろうからそこまでではないのでは
しかし乱やら宴やらなんとかセブンやらで忙しいだろうけどそろそろこっちの方の更新をですね

>>807
神奈川ゲーが出ます、更新がそんなに欲しいか

どこをどう見たら売れていないという判断になったのか・・・

玄夢のシナリオが良いとか感動出来るとか言うのがあるが
正直、お涙頂戴やってるだけでそこいらのSSクラスの並レベルのシナリオだろ
蒼やら魔録みたいな並以下のシナリオや冥本編みたいなアレなシナリオに
比べれば相対的に上等な部類で感動出来る内容になるけど

さぞかし優秀なお涙頂戴ではない感動できるゲームをプレイされてきたんでしょうなぁ
ま、100％ゲーム名は出さないんですけどねｗｗｗ

はちくまスレでストーリーがダメとかEX出すまでの期間短すぎとか全部ブーメランなんだよな
一向にはちくまに戻らないことに対してストレスが溜まってるんだろうことはわかるが

シナリオはたーぼーが戻ってきてくれればなぁ
はちくま坊主系でシナリオが一番良いのは平安だし
しかし、はぢだまはノベルでシナリオ重視のはずなのに
何でああなったんだか

>>812
お前にブーメランが突き刺さってるけどな

？

天まで好奇心

>>815
ストレス溜まってるのはお前みたいな奴って事だよ

ビルダルたんは最強の萌えキャラ

「？」を使った奴はストレスが溜まっているらしいぞ
とんでもねぇ発見だなおい

ビルダルたんが宇宙一の最萌キャラの方がとんでもない発見

>>819
ID見ろよ

図星のID:+Y0KkN2Tが逆ギレしてるってことはよくわかった

そもそも>>812のブーメランの使い方が間違ってる気がするんだが

ブーメランと言っておけばカウンターしたつもりになってるんでしょ
いつものしょうもないはちくま叩きにムキになる信者の図だわな

同じものにブーメランもなにも無いのにな

発端の>>806がしょうもない叩きなんですがそれは

正直、ビルダルたんの事を語る以外は全てしょうもない

ビルダル最高

ビルダルは神

ビルダルたんは全てのフィクションのキャラの中で一番の最萌キャラ

はちくまは本気でストーリーを書けば
感動できるものや燃える展開も十分書けると思う

ただ死んでも生き返ったり、誰も死にませんでしたとか最後で終わり方をぼかすのは
どうやっても無理がある、納得するわけないだろ

死んだやつは生き返らずストーリーではその後出てこないようにする
敵側と味方側でいろいろ考えをめぐらせたり
世界の汚い部分を存分に描くなどしてガチ展開を描く
扉の伝説・風のつばさをやって考えろと言いたい
当然東方のキャラでも普通に死んでそのストーリーで二度と出てこないようにする位して欲しいわ

本気をだしても駄目だったから東方ゴロになったんだろう

おま、超肉体全否定w

その理論だと成功してる奴は絶対に東方に入ってこなかったはずなんですがねぇ

坊主もそろそろ終わりそうだし新たなジャンルへ行くのも悪くないかもな

>>833
斉藤は1回も死なないが
その分斉藤がピンチをいかにして切り抜けるかを描くことはできる

ビルダルたんが大活躍すれば究極の傑作シナリオになる

>>834
本当に成功してる奴は東方以前に同人活動、特に二次創作なんてしない

そして創作能力が低い落ちこぼれの中でも更に酷い落ちこぼれが
金稼ぎに東方二次に後からやってきて作るパターンが多い。
二次オタ向けに受けるキャラテンプレが用意されてるから
まあその手のタイプは東方も人気落ちてるから次が出てくればそっちに移ると思うけど

それで？

>>839
くっさ

いいにおい

東方冥異伝で質問があるんだけど
例えばやけど、系統「武器」と「突撃」が違うだけで
他、使用回数以外全て能力が同じスペルがあったとすると
戦闘で使った時の威力は一緒になるの？

はい

ついでにキャラやデッキの固有能力に「武器」や「突撃」の威力をアップみたいなのはなかったはず

ありがとう。
俺も もっと昔からはちくまに出会っていればな〜とか
思ったりもする今日このごろ
時間がいくらあっても足りん

冥異伝、色々周回したり引き継ぎをしても
本編プレイする際は、どんな状況であろうと
東方キャラの手に入るタイミングは初回本編と一緒なの？
それとも、引き継ぎなどした以降は
本編であっても、早く仲間が加わったりする？

そういうのは無い
本編の最初からフランちゃん単騎攻略とかは出来ない

レスありがとう
ということは 本編は多分後半の方とEXは知らないけど
あとSBだけか 東方キャラの選択肢が広いのは

スマン ageてしまった

東方冥異伝GEで
戦闘中に味方キャラの掛かってる補助とか見るには
味方対象のスペル選ぶ以外には
基本、同士討ちのLボタンしか方法ないの？
無印のPDF読んだけど
調べるがなくなってるみたいなので

坊主の次のゲームは艦これブームに便乗のエロ同人か

東方みたいに閉鎖的でもなければ潔癖でも無いからこっちの方がいつものノリに近くなりそう。

艦これ公式側に知られたら潰されそうだなこれ
あそこ同人ゲーアウトだし

公式見ても何も載ってないけど乗り換えるの？

ttp://big-seven.net/
これが坊主のゲーム
乗り換えるかはこれの売上次第かと

もうはちくまに戻ってくる事はなさそうだな

東方より艦これの方が流行りだからそっちにシフトか
そういう考え方ならはちくまに戻るとか論外だわな、商業同人だし

戦艦ものだけど艦これ関係なくね？
あからさまに影響は受けてるだろうし二次ゲー禁止じゃなかったら普通に艦これにしてたと思うけど

おいおいおい同人界では全ての兵器擬人化少女は
艦これが起源っていう認識になっちゃったの？

縁起から入って魔録やって冥って大丈夫だろうか？嫁無双したいだけなんだが
ルーミアてゐ弱いしレベルで能力変わらないって・・
スラッシュは何か主人公知らんし
最新のスタンド付け替えゲーのほうが嫁無双できるかな

無双どころか縛りプレイの領域

あじかよやっぱり縛りなのか
STRで重量限界決まってレベルで成長しないってもう無双できないよね
縁起以上にパズルゲーだったか

嫁とかキモ過ぎ

どの範囲までをパズルゲーと称するかにもよるけど
冥異伝は解法が一つに定まっているようなパズル戦闘ではない
EXまでクリアした頃にやっと正攻法以外の工夫の仕方が見えてくるくらい深い

>>862
ビルダルたんは嫁とか超越した最高存在

てゐとか趣味キャラとしては十分強くないか？

ツクール2000の「ニコニコの迷宮」がはちくまを継いでくれると思ってたけど、
アレももう１年以上エターナってるんだよなあ

著作権侵害で集団生活ができるんだから日本は犯罪者に有利だよな

RPGの続報が無いから次のイベントも東方ミニゲームだろうけど
どこかで見たようなパロゲーよりもVs＆Vesの企画を流用して出さないかな

秋子さん：指一本で宇宙爆発で第二階級瞬殺
シュナイゼル：第二階級魔神で指定した空間を破壊する能力でユニバースより強い
西域先生、バーザス：戦えば星を吹き飛ばすくらいの神将を赤子扱いの強さでユニバースより強い
ユニバース：第二階級魔神で無限の数の空間や多元宇宙を内包する全知全能以上の魔神
12神将集結TOK：ビッグバンの52億倍の威力
12神将集結時：銀河を吹き飛ばすレベルでスリーダイヤより遥かに強い
スリーダイヤ：銀河団破壊のDDB以上の強さで閣下より遥かに強い
ロイヤル閣下：国一つ滅ぼす強さでクルップより遥かに強い
クルップ：太陽系吹き飛ばせる魔理沙より強い

上から強い順だが表現のインフレとデフレ繰り返し過ぎ

はぢきせって青箱無くてもクリアできるんだな

中盤から火力不足で詰まない？防具も黄龍の鎧までろくなもんないし

最近あがってたあの動画かな？
火山洞奥でめっさレベル上げてたあたりまでしか見てないけど

あれ最後のクリアタイム笑った
10時間58分て

ＲＰＧツクールのはちくまなら　今後　画像素材の枯渇が死活だろうし、
無限に湧き出る潤沢な画像素材の油田があれば　他のツクラーにも影響が及んで　使いたくなるだろうと
天下五十年の計で　はぢきせならいけるかと思ったが　（画像は良いと思っているのに反して）　なぜかスルーされている

１０時間５８分おつ

ビルダルたんが居れば後は要らない

ふしだんも３か

はぢきせの動画見たけど暗殺強すぎるっつーか歩兵も帰宅もいらないじゃん
僕はクリアまでやってませんけど（小声）

はちくまも18禁のRPGでも出せばいいのに

ニトロの二次創作ガイドラインってデモベキャラが出てるToKにも適用されるのかな
もうますます聖戦関連のシナリオが絶望的になるな

正直ここの雑魚敵は性的なのでGALZOOアイランド的なＲＰＧオナシャス

>>874
画像云々はともかくとして
タイル床のパズルアクションがこれで終わりと思うとちょっと勿体無い

はぢきせEasy が出てこないのが謎

はぢきせって実際青箱の有り無しでどれくらい難易度変わるの？
自分でやったことないけど実況見るとゴッドハンドと作成武器？の草薙の剣が大差ないように見える

青箱が無くても袋持ちを倒せばレア装備は入手できるからそんなでもない
袋持ちも縛るなら耐性装備が足らないし強化用の鉱石も少ないから無理じゃね
実況とかはちょっと見る気しない

やっとラスボスクリアしてwikiみたら浩平パッチなんてあるのか…これってもう手に入らないのかね？

倒すのには電卓でHP計算いるめんどいボスな上に
倒したからといって何も無いから別に戦えなくても問題ないと思う

東方冥異伝、win8.1の64bitで
ffdshowをインストールしたらエラー起きたりしなくなった
mpeg1だけを入れた。音声コーデックは入れず
互換モードは外した

>>884
はぐれ狩りの方法が確立されたから鉱石不足は過去の話なんだよなあ…
細胞のスライムから野良はぐれを出して過激派・異教徒・囲碁・ワンゲルで狩れる

>>885見て浩平を倒せず積んでたのを思い出した、結局全員の最終ステ振りってどうしたらいいんだ？

割と自由度はある
魔才祐一と力魔舞あたりが居ればあとはみちるでカバーできるんじゃないか

>>890
とりあえず最初から初めて魔才祐一と力魔舞育ててる、ありがとう。
しかし難易度ルナだからか蜥蜴斎藤が異常に強いな…銃撃2倍なのに力30の北川でも10ダメしかいかんし…
攻略サイトによると低下100%らしいけど普通にミスるし致死毒も機能してない気がするし(2ターン致死毒入れて碁石で確認済)1.58は修正が入ったのかね…
両刀さゆりんにしたせいで風耐性配れないしで稲妻の感電で運ゲーするしかないかこれ…