やり込めるフリーゲーム紹介スレ　Part19

やり込みを楽しめるフリーゲームを紹介したり攻略したり語ったりするスレです。
このスレで扱うやり込みは具体的には以下のようなプレイを指すことが多いです。
・アイテムや隠し要素を収集する
・ストーリーやステージを何度もプレイする etc.
※Caution※
・専用スレがあるゲームの話題が長引くようであれば専用スレに誘導しましょう
・紹介する場合は客観的に。URL張り捨て、宣伝、作者叩きは完全放置でお願いします
・ウディコン、ランダン、その他もろもろの糞ゲーは専門スレで

やり込めるフリーゲームまとめwiki
http://www1.atwiki.jp/yarikomeru/
前スレ
やり込めるフリーゲーム紹介スレ　Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1320021222/
■関連スレ
フリーゲーム紹介依頼スレ Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1320674841/
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart207
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1322702964/
つまらないフリーソフトレビュー攻略質問スレPart13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1319245438/

【Mystic Egg】ミスティエッグ 1F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1323365707/

はいよ
テンプレはらんダンスレからパクった

■専スレ

オヴェルスの翼　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317108824/


■関連スレ

・ゲ製板
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
オヴェルスの翼が最高です　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1295737101/
学歴低いですがゲーム作れるようになりたいです　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275508850/
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part15）-　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302891592/

・同人板
タナ中とオヴェルスの翼を崇めるスレッド　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291720455/
サガベがツクールで神作品を目指すスレ17本目　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284719470/
素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/
【ぬ】素っ人がツクールで神作品を目指すスレ九発目　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/
やり込めるフリーゲーム紹介スレ　Part17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316429420/

やり込みスレの三巨頭。オヴェルスハクスラドラゴニア。テストに出るよ

■ドラゴニア
ドラゴニア http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313772433/
■ハクスラ
【red pixy...】 ハクスラ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318698913/
■オヴェルス
オヴェルスの翼 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317108824/
サガベがツクールで神作品を目指すスレ17本目 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284719470/
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
素人がツクールで神作品目指すスレ２７本目 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1317885455/

オヴェルススレ乱立しすぎだろいくらなんでも

崇めるスレッドはもうdat落ちしたね

とりあえずアイコン冒険隊、最後の塔はクリアした。
まだアイコンは191/256

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1320070542/489
結局鎌鰻

http://www.4gamer.net/words/001/W00176/　インディーズゲームの小部屋
http://www.freegameclassic.com/index.php 「free game classic（フリーゲームクラシック）」
http://freegames-review.blog.so-net.ne.jp/　フリーゲームレビュー
http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー
http://www.forest.impress.co.jp/article/shumatsu.html　窓の杜
http://www.tokusen-omosiro-game.info/index.html　特選面白いフリーゲーム紹介所
http://gensenfg.blog76.fc2.com/ フリーゲーム超厳選レビュー
http://freegame.on.arena.ne.jp/ リニューアル版フリーゲーム夢現
http://frgm.jp/ フリーソフトで面白いゲーム　まとめ（新）
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ 　フリーソフトで面白いゲーム まとめ(旧）　 　
http://www1.atwiki.jp/yarikomeru/　やり込めるフリーゲームのまとめ
http://www.freem.ne.jp/　ふりーむ
http://chibicon.net/ 無料ゲーム総合サイト
http://f-game.jp/ フリーゲーム総合サイト
http://freegamejp.com/ 　 100%ふりげストア
http://pokegame.cool.ne.jp/ 　POKE GAME
http://www.s-girl.info/ サニーガール
http://www18.atpages.jp/cgp3rd/ クローンゲーム

オベルス完成まだ？

紅白RPG作品展示場
http://usui.moo.jp/kohaku_tohyo/enq.cgi

>>8
その書き込みした奴はアホだと思うけど事実だと思うわ

>>11
そこの箱庭物語2が地味に面白いな

>>13
作者乙

紅白で他に語れるのないの？

ありません

パッとやった感じ箱庭、あすなな、イデヤ、バトルドッジあたりは面白かったけど、
このスレ向けってわけではないかな
強いて言えばAdventurersがそれっぽいか？

体験版って書いてあるから手だしてないなぁ

>>7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2364568.png
アイコン花屋と違って、合成が下位 → 上位のみだったので、
合成レシピ探しをしなくて済むのは楽だった。

ここのはインターフェイスさえ良くなれば…と思うものの、
いつになってもそこが変わらないなｗ

今回のは放置ゲーだったので、ゲームとしては今ひとつといった感じ。
ライトに収集を楽しむのには良いかもしれない。

前スレで新しいやりこみゲーム紹介された？
久々に来たから分からん

ありません

まさかまたオヴェルスとドラゴニアだけでスレ埋まったのか

>>20
ミスティエッグ
専用スレもある

>>20
Element earth ＜４つの宝珠＞
専用スレもある
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318937404/

>>24
スレに誘導してくれたおかげで、ググってＤＬせずに済んだわｗ

逆に>>24がまだDLできる事に驚いたｗ

アイコン冒険隊で沼地まで行けるようになったけどこれ味方の回復も防御値で軽減されるの？
戦士に対しての回復が最低値しか出ないからじわじわ削り殺されちゃう

その辺りって君主キトラを前衛にして２・３番手が至福してれば突破できたと思うが
基本的にレベル上げゲーなんで、1つ前のマップで限界まで稼いだほうがいい

ミスティの戦闘つまんなすぎてやる気しない

RPGの戦闘がつまらんならRPGからちょっと離れた方がいい

装備箇所とかカスタム要素が多すぎると、
かえって面倒になってゴリ押ししてしまうな。
らんダンやイストみたいな耐性パズルでがちゃがちゃやってるほうが楽しい。

RPGの戦闘がつまらんとは言ってないんじゃないのか
＞ミスティの戦闘つまんなすぎて

どっちかといえば普通なほうじゃね？
改造しすぎで失敗するよりは好感持てるかな

耐性パズルとかないからゴリ押しだけだしな

いちいち擁護が涌くとこを見ると作者が監視してるようだなｗ

むしろあの耐性バズルを楽しめる方が余程何かの才能を必要とするだろ
ああいうのは難しいって言わん

>>32
他のジャンルでも同じようなことが多いが、RPGのシステムの根本が同じだからね
特に戦闘は特色でもなければ一番変わらない部分

満足感の問題だよ
目の前の敵に合わせて装備を考えるゲームと比べて、
ザコでもボスでもひたすら同じ装備、同じ戦法でゴリ押しできるミスティは作業感が強い

逆に耐性パズルに重点置いてるゲームだと装備のパターンを強要されてるともとれるよ
ジャンルはRPGで同じだけど方向性が違うものだから余り比べる必要も無いんじゃない？
好きなほうを選んで遊べば良い

装備でどうにかなる耐性パズルはぬるい方だからな
それも1人だけ残っていれば全滅じゃないならメガテンよりははるかに楽だったり

まあらんダンも、ヤバイ異常を埋めた固定装備でオートで放置するだけ
なんですけどね

ねーよ。普通に推奨レベル以下まで下げてドーピングとかほどほどで
作者の想定通りのバランスでプレイしてるわ。
オート放置とかもはやゲームじゃないだろ。

耐性パズルゲーってそういうもんなのよ
パズルさえ完成してしまえばオートでも余裕なんだもの
ねーよとか言われても俺はらんダンをそうやってクリアしたから文句言われても
こまるわー

つまりらんダンは色んな楽しみ方ができる良作ってことだろ。
ミスティはボスに推奨レベルが設定されてないから良作とはいえない。

目の前の敵にあわせて装備変えるにしても一回全滅ありきだしなぁ
攻略見て装備変えるようなアホなら知らんが、
横スクロールアクションじゃあるまいし、RPGで一々死んで覚えなきゃならんとかアホらしいにも程がある
ゲームをより深く知ってそれによる対処ができるならまだしも、そういうのは一切なし
死んでその敵の攻撃覚えろ、それだけ。らんダンがクソなのはそれが理由

らんダンやったことないだろ。
ボス戦の前には必ず説明があって、敵の属性や弱点など、
プレイヤーに必要な情報はきちんと与えられてるんだが。
難癖にも程があるわ。
戦闘中も、絶対に倒せない敵には（無敵）とかきちんと表記してある。
プレイヤーに対するフェアさではらんダン以上のゲームはない。
らんダンの人気に嫉妬するのもほどほどにしとけ。

らんダン信者はんぱねええええええええええ

＞ボス戦の前には必ず説明があって、敵の属性や弱点など、
＞プレイヤーに必要な情報はきちんと与えられてるんだが。

なにこれこんなんあったか？
道ふさいでるボスではあった記憶があるが全部？必ず？
しかも属性や弱点じゃ何耐性付ければいいかわかんねー
これマジレス禁止な流れなのか？あのクソゲーがフェアとかどんなギャグだよ

>>38
>>42
>>44
までは良かったのに、>>46 の最後の行でがっかりしたｗ

そういや戦闘中に装備変更できるゲームって意外とすくないよね

マジレスすると普通のゲームだと死んで覚えるのが当たり前なのだが･･･
市販ゲームやってない奴のマッチポンプええ加減にせえよｗ

戦闘中に装備変更出来るんなららんダン認めてたかもしれんわ
まぁFF11ばりに着替えゲームになるのはやっぱ面倒くさいだけでクソなんだろうけど

まぁやりこめるようなゲームではなかったな

>>50
30匹ボスがいたら30回死んでその都度ボスに対応した装備変更するのがバカバカしい
というお話
ちまちま十分以上かけて装備変更し終わったらもうボス戦はもう消化したも同じだしな、らんダン

>>53
んなもんメガテンがクソって言ってるようなもんだと思うが
そのメガテンでも全ボス特定の仲魔でガチガチに固めないといけない、なんてことはないし

なんでこの話の流れでメガテンの話になってんのか全然わからないので寝ますね
ちなみにらんダンの特定のアイテムとったあとのイベントは好きで楽しみだったよ
シリアスと終盤のゲーム性は呆れるくらいうんこでした、おやすみ

＞ミスティはボスに推奨レベルが設定されてないから良作とはいえない。

この理屈がようわからんのだが…
レベル低くても戦略次第で勝てる方が面白いだろ

コンシューマーゲームなら一回や２回理不尽な死に方しても我慢して続ける。
メガテンやWIZ系列ならそういうもんだと思ってるから４回か５回くらいは我慢する。
フリゲで一回理不尽な死に方したら即アンスコ。

メガテンはともかくWizで4、5回我慢てアホとしかいいようがないな
やってないからわからんだろうけど

>>56
俺もそう思うよ
ミスティの悪いところは、装備品の強化とか成長要素とか片っ端から詰め込んでる割に、
敵が弱すぎて張り合いがないってことだな。
あと、基本的に通常攻撃連打ゲーで、世界樹のようなスキルゲーじゃない
っていうのもマンネリ感を強くしている。

黄昏の世界のほうが面白かった。

後半の強ボスとかやってなさそうだな
てかいつものやつか

なんか会話が成り立ってないな
そもそも通常攻撃連打ゲーなのって序盤だけだと思うんだが

>>46
らんダン信者きめぇーｗｗｗ

>>61
序盤しかプレイしてないのに、全部語っちゃうようなやつなんだろｗ
言わせんな恥ずかしい

ミスティはストーリークリアだけなら簡単だから、ライトゲームーも普通にプレイできる
何度だし、ver1.05からハードモード追加されたし、アイテムダンジョンの高LVは
難易度高いので、やりこみしたい人も楽しめる
とはいっても現状じゃ未完成・未調整な部分も多々あるけど
作者が頻繁に更新してるから、今後に期待

ランダンもミスティもフリーゲーとしてはかなりおもしろい
これでいいじゃないか

全員が全員スキルありき装備パズルありきのめんどくさいゲームが好きだと思うなよ

だかららんダンの主人公がひげモジャむさ苦しい男臭いドワーフ３人だったらやったって言ったろ
なにが悲しくて全員女固定のメルヘンオタゲーやらなきゃいかんの

序盤でゴミ箱行きのゲームなんだから仕方が無い

らんダンはゴリ押しで進めると思ったら
途中から耐性パズル()とか使わないと先に進めないと知ってやめたわ
アイテム集めゲーにそんなめんどくさい要素いらねえよ
おっさん or dieを見習え

少しでもまともなゲームがあると
完全に埋もれるオベルス哀れw
信者も擁護できないレベルwww

体験版が公開中止になったからね。君みたいなアンチの工作活動で

らんダン信者も卵信者も巣にお帰りください(・∀・)

お断りします＾＾

紅白RPGでミスティエッグに次ぐ投票数のエターナルカブーム、どこがおもしろいの？
感想掲示板を見たら０件じゃん、感想も自分で書き込まないと恥ずかしいぞ。

荒らしのエサになるようなゲームは消えてもらった方が嬉しいね

他はどんぐりの背比べだから別にいいじゃん

>>72
前スレでも言われてたけど、作者がなんか悪い意味か良い意味かは知らんが話題になってる人物らしくて
ネタで投票されてるらしい

商品あるイベントでこういうの辞めてほしいな

これはアイテムを集めるゲームです
圧倒的な力を持った敵が居ます
さあ、アイテムとレベルを上げて立ち向かいましょう

やり込みゲーなんてそれでいいじゃん
思考巡らせる高難易度の知略戦がやりたいときは別ゲーで縛りプレイすりゃいいし
やっとの思いで手に入れた超レア装備を耐性が優れてるだけっていう屑レアに付け替える必要があるとだれる

では、今おすすめのやりこみゲーは？
UNDERWORLD
HACK&SLASH
バベル2
ネフェ
moongodess
マゾゲー
はやってみました。
どれも面白かったです。

>>77
次は前人未踏のElement earth ＜４つの宝珠＞に挑戦するんだ

>>78
自分の２つの宝珠触ってたほうがマシ

>>79
あんたの手酸いわ〜〜〜

つまり４つの宝珠はホモゲーか

>>23
亀田がthx

亀田「ありがとうやで」

戦闘で頭使うのが面倒臭いとかやり込みゲースレで見るとは思わなかったわｗ

作業ゲーが好きだって層も一定数いるだろう

別に作業ゲーが好きなわけじゃねぇよ
やってることの本質は作業だが、ゲームの様々な要素がそれを上手く隠してくれて
いい感じに無双感とか収集欲を刺激してくれるバランスが好きなんだ

ひのきのぼう〜ひのきのぼう+10000をランダムで落とすスライムをずっと叩き続けるゲームとかやりたくないわｗ

ひのきのぼう10000本コンプとか逆に凄い達成感だな

10000本じゃなくて強さの意味だろ
それに全部集めたら10001本

完璧主義者にはランダムゲーは合わないだろ
今より強いのが出たらラッキー程度の気持ちで遊ぶもんだよ

>>60
後半の強ボスってどれだよ。全部雑魚だったぞ

>>90
オドンとかデスとかの隠しボスじゃねーの？
てか死都の雑魚とかでも十分強いと思うけど

やってねーヤツに何言っても無駄じゃね

FH-R
http://fh.alakan.jp/fhr/

個人的に箱庭物語2はオススメ
スレチだが、これぞ同人という感じだ。
これは市販じゃだせないな(表現上の理由で)
タオルケット2より好きかもしれん。
同人の強みは表現の自由にもある。

死ぬまで輪姦された少女の身体に付着したザーメンのひどい匂いでおなかいっぱい
これでムラムラしたりドン引きしたりしたらゴミ箱に捨てるのが正解

メンヘラゲーかよ
携帯小説読んで喜んでるスイーツと同レベルだな
でどのへんがやりこみなんだ？

なんだやり込みじゃなくてもエロけりゃ手を出したのに

メンヘラゲーとおもいきや、
主人公どもが不幸になるのを楽しむゲームｗ

やり込みで何でもないのに不自然な振りだなと思ったら
こんな所で臼井紅白参加者の自演宣伝か

>>93
似たようなゲーム前にやったけどいきなり告知無しにHP閉じてた事あったな。

ナイトメアスフィアや包丁少女みたいなスタイリッシュアクションで面白いのあったら教えてくれ

面白いのいくつかあるけどここで紹介すると荒れるからなぁ・・・
自分で探してくれ

>>102
作者乙

>>101
悪趣味乙

>>102
俺も面白いの見つけたらここには書かないようにしてるｗ

じゃあ、俺は書くわ。
SEAL FOREST
http://blog.goo.ne.jp/stonestone_2010

もうすぐ公開されるから楽しみにしようぜ。

>>106
ふりーむでとっくに公開済みの不人気作者乙

そいつはもともとあっちでテストプレイしてたから紹介せずとも皆知ってる
こっちでも公開時紹介されたし今更だよ

>>106
書き込み乙

知ってる人はスルーすればいいじゃん
いちいち文句しか書かないやつってなんなの？
今更だろうが情報を提供してくれる人はありがたい
別に作者が宣伝で書き込んでもいいだろうし

来年は
おもしろくて、やりこみできて、かんどうできて、グラはきれいで、
市販以上のクオリティのゲームたくさん頼むよ

オベルスの翼が面白いってさ
その業界では噂になっていて
クリエイターがみんな面白いって言ってる

オベルスの翼っているタイトルらしい
だれかURL貼って

>>109
いや、既出だすなって話じゃなくて
この流れだと面白いのみつけたって事だろ？
それだったらもう出てるよって指摘しただけだよ

皆が過去スレ見られる訳じゃないからこのスレで既出でなければ良いんじゃない？
フリゲだから宣伝しても面白くなければ放り出せるしさ

>>109
そんな神ゲー、一個でいいから来年出ますように

市販以上のクオリティとかいうけど、
表現の自由度は同人のほうがつよい。
尖った作品を生み出すポテンシャルがある。

上辺の表現（シナリオだの演出だのキャラだの）なんてどうでも良いが、楽しめるシステムの物がいいな。

拙い厨二要素が検閲されずに吐き出されるだけだろ

シナリオや演出をうわべの表現と切って捨てるのはともかく
楽しめるシステムを重視した作品を作ってもらえるといいなというのには同意

やり込みスレでシナリオだの演出だのを聞くことになるとは

他の部分を叩いて自分の好きな要素を持ち上げるのやめなよ
かっこ悪いよ

誰か野球かサッカーのやり込みゲー作ってよ

つネトゲ

スポーツってのはやり込みゲームの題材には向いていない気がする。

スポーツの性質上、必ずユニットが世代交代をする事になる。
ここで一度データがリセットされるのが普通。

逆にそれを無視してデータを備蓄（累加）していくとした場合、
ドラゴンボールの戦闘のように天井知らずで強さが上がっていく事になる。
まあ、敵もそうなら良いという話になったとしても、最終的には球速 1,000km/h なんて事にも。
これがスポーツゲームとして一般的に受けるかどうかが微妙。

試合をトレーディングカード戦のようにしたスポーツゲームなら可能かもしれないが…？

なるほど、グリーだかモバゲだかでやってるあれですね

>>121
くにおくんのスポーツ系とかバトルドッジボールとか
昔はそれっぽいのはあったなぁ
くにおくんは育成できないっけ

>>119
高校野球シミュレーション　42校目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1308355788/
ペナントシミュレーション
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294971975/

アクション要素あるやつやサッカーは、知らん

モンスターファームみたいな育成ゲームはなんかない？

>>123
SFCのはできたと思った
というか121はそういうゲームは大抵1キャラ別に限界が設定されてるの知らないで語ってるんですかね･･･
多分いつものだろうけど

>>125
モンスターファームみたいといわれても主要素がわからないが。
重要なところを成分として抽出してみてはどうかな。
たとえば、キャラが3D画像として動くとか、寿命があるとか。

>>125
都市と力

フリゲ2011 あなたが選ぶ今年のベストフリーゲーム
http://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best2011/vote.cgi

巡り廻るがただ今2位。
1位が東方自然癒とかいう無名のオタゲー；；

「東方自然癒」 を含むイラストを検索しました：55Hit
「巡り廻る。」 を含むイラストを検索しました：31Hit
「Moon Whistle XP」 を含むイラストを検索しました：1Hit
「天使のうつわ」 を含むイラストを検索しました：62Hit
「Grimoire Hearts」 を含むイラストを検索しました：41Hit

他所じゃ「巡り廻る。」よりは有名みたいだけどな

>>124
その二つはもうやってるんだよね。
それ以外の新しいの無いかな〜って。

>>129-130
初めて聞いた
「東方」だからじゃないかなあ

ここでやんややんや言われているゲームがねえなw

東方ってだけで強烈な偏見によってやる気がなくなるわ
誰か抵抗無い人いたら、ゲームとしてどうなのかレビューして

良ゲーだったとしても東方な時点でやらないから関係ない

誰にも期待できねぇなｗｗ

俺もやらんけど、純粋にゲームとして優れているならその部分は認めてやろうではないか

まぁ、本音を言えば、何処にでもあるベタなゲームでしたって報告を見て
ああやっぱりねってニンマリしたいんだが

つかそもそも別にやりこみではないんじゃね？

自然癒はやり込みって言うほどのやり込み要素無い
強いて言えばドロップ率1〜3%のレアアイテムを集めることくらいしかない
このスレで話すようなゲームでは無いな

>>128見てウディタトップ10作品落としたから少しやってみる
お前らもやろうず

ネトゲのWizardry Online始めたが面白い
パーティ組まないでソロプレイが手強くて楽しい
課金なしでも普通に遊べるっぽいから、当分これだけでいいや

あれソロできるの最初だけだよ
5つ目のダンジョンくらいから完全なフルPT必須ゲー

>>141
課金しないと不便だから嫌い

自然癒は東方といいつつオリキャラ主役にしているあたり
どの客層を狙っているのかさっぱりわからんな
一応クリアまではやったけど、おまけはまだ製作途中とかだし
シナリオは苦痛だった。

東方自然癒やってみたぞ。
シナリオを無くして、東方関係なくやればけっこうな良作になっただろう作品だった。
戦闘システムとかダンジョンの構成とかはそれなりだったし、スペルとかのシステム周りも
悪くはなかったから。

オヴェを萌えさして和風にしてサイドビューにした感じだな

>>146
つまりクソってこと?

>>141
オンゲは何だかんだ言って程よく課金していかなきゃストレスフルになっていくからなぁ
そもそも同人ゲームが遊びたいからここに居るわけでして

>>130
今気が付いたが何でイラストの検索なんだ

キャラクター重視のゲームに限ればある種の指針にはなるかもしれないが、
ゲームには色々なベクトルがあるのであまり評価の指針としては相応しくない。

テレポー塔プラス
ハナノパズル
ペナントシミュレーション

こういった物のイラストが多数あったら逆におかしい。

専スレが伸びるゲームは良ゲーと言うよりキャラゲーだしな

大抵の場合良ゲーだからキャラまで話題に上るようになるだけだろ
イラストに関しては150と同意見だけどどちらにしろクソゲーだったら作者以外絵なんて描こうとしない

作者乙

自然癒はやったな
細かくまとまってて一応ちゃんと遊べた辺り
東方界隈の二次創作では良作の部類ではあると思うよ
ただこのスレ向きのゲームでは間違ってもない
やり込みって言えるような要素ほとんど無いし
東方ってだけで噛み付きたい奴は知らん

> 東方界隈の二次創作では良作

まるで、エロゲーにしては良作　みたいなもので、要するに駄目って事だろうかｗ

東方のなかでは良作って、全然やったことない人から見ると
クソゲーしかないから良作に見えるのか、他の良ゲーに並ぶほど出来が良いのかで意味合いが変わるよな

前にココで紹介されてたと思うんだけど
キャラを自分で作れるSRPG
（最初に姫とその兵士だけ…ではじまったと思う）なんだっけ？

>>152
グランジスの事だな。
pixiv見たら作者必死でワロタw

>>157
俺の屍を越えてゆけだろ

鎌鰻君は市販ゲームと比較する前にまず内容を知ってください

>>11
紅白っていうから時期的なこともあっててっきりVIPかと思ったら違うんだな
なんかツクールXPとVX作品が多くてごく一部にウディタ作品があるとかそんな印象を受ける

>>49
確かにそうだな…俺の知ってる限りではノクターンくらいしか知らないが、他にあるか？
あとはキャラの入れ替えが可能なフリゲもあるが、武器は入れ替え可能じゃないな

>>106
悪いが>>107に同意するぞ　そもそもアドレス見ろよ　2010って書いてあんだろソレ
でもゲームはやったことあるが個人的には楽しめたんだがやりこみ要素あるわけでもないし
武器の作成だか何だかで付属されるスキルが同じのばっかで作る楽しみがなかった印象だけはある

>>144
版権スパロボやったら全然知らないアニメの作品がいくつかあったと思いきやオリジナルだったとかのレベル

>>156
東方ゲーは俺も興味ないからやったことはないが、動画とかで内容見る辺り
殆どがツクールXPやVXのデフォ戦ゲーと、フラッシュで作成できそうなしょぼいゲームばかりで
それに比べたら自然癒はツクールXPだけど一応自作戦闘だから　「東方は好きだけど
東方以外のフリゲーは手出したことない」　ってヤツらから見れば十分票を得られる要素はあると思う

>>161
君は一体、普段どんな Flash ゲームを見ているんだ。
今や MMO の多くまでもが Flash で作られているご時世。
見た目だけを言っても、よほどツクール製だのより優れたゲームが多い。

Flashで見た目ツクール以下とかそれこそ産廃だろ
ブラウザゲーなんて見た目だけ変えたコピーゲーばっかりじゃねーか
モバゲーとほとんど変わらんぞ
そもそもFlashゲーはここでは扱わないからよそ行ってくれ

「劇空間ペナントレース」は、数値を振り分けて試合をする野球ゲームです。
チームを登録して8日間（140試合）のリーグ戦に参加してください。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~k-game/game/gekipenna/gekipawa.cgi

で、VIPRPG紅白でやり込めるのあった？

atta

>>165-166
自演乙

自演じゃないので教えてくれ

VIPは一通りやるゲー触ってみたけどやり込みゲーはなかった。

面白いかどうかだけでいうならば、
ふしぎの城のヘレンがとても良かった。
戦闘をやってみてフロートランドのおとぎばなしを思い出した。
まあアレは同一コマンド(カード)は戦闘内で1度きりだが、
基本的にはそれとほとんど同じだ。

VIPゲースレにお帰り下さい

フォーリンラブ、オマケメン＠5ステージでクリア
レベルもうすぐ1億いくわ・・・

フォーリンラブはマクロ組んで適当にクリアした

>>173
俺も使おうと思ったが漫画読みながらポチポチすることにした。

来年はやりこめるゲームが出ますように・・・

来年はやりこめるゲームが出ますように・・・

2013かよｗ

もしもンクエストモンスターズが結構やり込めた
というか、元ネタの丸パクリだから全く同じ感覚でプレイ出来るな
面白さ以前にツクール２ｋでここまで再現出来るのにびびった
？？？？系コンプ目指すだけでだいぶ時間かかるぞこれ

vipかよ

やり込めて面白けりゃ何処産でも別にいい

vipはたまに凄まじいクオリティの物が出てきたりするから油断できない。


あまり表で薦める気にはならないけどな…

VIPという括りで見ないで作品単体で評価すればいいんだよね

音楽が原作ぶっこ抜きで素晴らしい

VIPゲースレにお帰り下さい

>>181
周回プレイできるわけじゃないけどツクール2kでスパロボ作ってたやつもいたよな

おいお前ら今年こそルールは守れよ
東方とVIPは禁止だからな

今時ツクール2000かよ

>>186
そんなルールはどこにもない。
いっそツクール製は全て禁止、その方が良いな。

VIPはツクール製率99%だからそれでもよろしい

windows7でプレイできない時点でツクール2000は終わってる

32bitならプレイできるじゃん

64bitでもできるぞ

>>190はただの私怨だろ

もしツクール禁止にするならウディタも禁止にしないと不公平だな

ツクールウディタ禁止にしたら敷居が高くなりすぎないかｗ

論点がずれててワロタ

いまどきツクール２ｋかよとかいうやつは
いまどきファミコンかよとか言って往年の名作を見れないＦＦ脳

往年の名作（笑）

ツクール本体が何であろうと良いが、ツクール2000RTPがっちがちなんてのは時代遅れも甚だしい。
かといってVXやらAceのRTPなら良いかといえばそれも全く駄目。

ツクール2000は使えるボタンが少ないし、レベル50とか数の制限も多い
往年の名作はともかく新作にわざわざ使うもんじゃないだろ

別に2000デフォでもそれを感じさせないくらい面白ければ良いけどな
ただそんなあゲームは見当たらないけど

イストとかネフェとかガチガチの2000デフォだが
今でも面白いと思うぞ。俺はイスト５周したぐらいだし

イストとかネフェしかやってなかったら面白いかもな
幾千の2000デフォ戦クソゲーをプレイしていたらruinaですらゴミ箱に捨てたくなる

>>200
自分もそんな感じだな、デフォ戦は嫌いではない
ＡＴＢとかサイドビューにしたりとかは個人的には蛇足にしかみえない
フロントビューのターン制が好きでデフォ嫌いの人ってどれくらいいるんだろう

俺も嫌いじゃないんだけど・・・
同じインターフェイス同じシステムばっかりやってると確かに飽きる
デフォ戦の範囲内でバトルイベント弄って耐性とか弄って頑張ってるのもあるけど
限界あるからやっぱり飽きる

レベル上限があるのが嫌いだな
50とかすぐだろ

>>205
そりゃお仕着せのシステムを使っているからだろう。
デフォ戦と同じで作者の手抜きでしかない。

最近PSPのディスガイア最初からやり始めたけど面白すぎる。
キャラメイクにやり込み度。ストーリーも良いし。やっぱ最高だわ、うん。
そんなゲームをお待ちしております、フリゲ作者の皆さま。

ディスガイアをぱくったゲームなかったっけ
ダメージ１億超え、レベルMAX9999で転生もできる奴

>>199>>205
お前らがデフォルトの2kゲームにしか手出したことないようなにわかということだけはわかった
2kは弄り次第で上限レベルは100やそれ以上にできる　ただしレベルの概念すらない作品もあるが

２１世紀☆超競馬伝説�U
競馬やりこみ。
データ出力できるから自由に対戦できる。

ツクール２ｋでも基準のＲＰＧ要素とは別に完全自作でレベルとかの管理方式作れば
レベル上限９９９９とか出来るけどな
最近やったゲームでレベル１００以上上がるのあったし

久しぶりに来たが、このスレもようやく復興したね

代わりに面白いフリゲスレが死んだけどね

ここで言うやり込みゲーってどんなものだ？
図鑑コンプリート系？ キャラ育成系？

RPGに限らなくていいんだよね。

またやり込み定義議論か

そういえば最近オベやドラの名前を聞いてないな

わりとどうでもいい

でも完全自作するならあえて制約の多い2000でやる必要は無いんだよね
無料が良いならウディタだってあるし

解像度低いからこそ粗が目立ち難いこともあるし
使い慣れたツール以外に興味ないって奴も多いんじゃね

VIPは2000でやらなきゃいけないみたいな強迫観念に囚われている

2000中心なのは無料体験版で完成品が作れた頃の名残だろうな
確か今は作っても保存できなくなってるし

XPやVXが2000並みの値段で買えるようになったら考える

XPバリュー「あの…っ！」

まーた、ツクラーがボウフラのように湧いている。

>>210
それ競馬ゲーだと最低限の機能だぞ

>>208
あったね。操作性が糞杉て速攻止めたな。

>>208
ああ、あのウンコゲーか

グランジスはやり込みゲーを作るツールを間違えた
あんなゲーム未満のクソツールで何百時間もプレイし続けるとか苦痛以外の何者でもないわ

あのゲーム自体がクソなんだよ
ツールのせいにするなよｗｗｗ

あのツールで神ゲーと呼ばれる物が一つもないのが何よりの証拠だろ
とりあえず全否定しとけばカッコイイと思ってる厨二病乙ｗｗｗ

SRCは確かに糞だが、特に不評だったのは確かだなぁ
まあ作者が自爆してたのもあるが

製作ツール、製作ツールって何の話かと思えば SRC か…。
あれは確かにひどい。ゲームの出来云々以前にやる気が失せる。

Windows 3.1 〜 Windows 95 辺りで（主に）国内メーカーは
Windows GUI を用いたゲームを多数リリースしたが、
ゲームには合わない Windows の GUI インターフェイスをそのまま利用していた為、
操作性、見た目が非常に悪く、ゲームを楽しむ以前の問題だった。

SRC は思いっきりその影響下にある。簡単に言えば時代遅れ。
結局、ゲームは DirectX を用いて独自のインターフェイスを作る方向となって今に至る。

ここに出たのが不思議なくらいのクソゲー

翼を失ったこのスレは飛び立てなくなってしまった

SRCつったら作者と信者も糞すぎて、
糞な罵り合いで1日で数スレ消費して2chすら追い出された糞だろ

導入の煩わしさ　起動後のこれゲームじゃない感　静止オンリーのキャラ絵
いちいち閉じて開くウインドウ　極悪なテンポの悪さ

↑ＳＲＣの悪い所　↓グランジスの悪いところ
作者の自画自賛っぷり　元ネタを上手くパクれてない　デモがつまらない
ギャグがだだ滑り　バランス滅茶苦茶　全体的に楽しさよりめんどくささが際立つ

グランジスはコンセプトだけは素晴らしいと思う
ただ本家の中毒性を全く理解しないで形しか反映出来てないから、ただの糞の塊になってる

昔はＳＲＣでも遊べたけど
今やろうとするとやっぱり遊びにくさが際立っててどうにも集中して遊べないんだよなぁ
貴重なＳＲＰＧツールではあるんだが・・・

ＳＲＣ自体は微妙だけど、クールー見聞録はそれを差し引いても良いゲームだった

ZNだけはそこそこ遊べた

俺ロボットダンジョンを100時間くらい遊んだけど・・・

グランジスの作者続編製作再開だってよ

あのうんこ製造機の作者はどうでもいいからデモンクルセイドの作者帰ってこねーかな…

折角なので、今回の話題を期にSRCのランタイムを削除した。

SRCの「おもしろい」は全く参考にならないからなー。
いや他のフリゲもそうかもしれないけど。
序盤の時点で駄目だ。やりこみ以前の段階で続かない。

SRCは2000年前後が最盛期だったと思う
もともと「ぼくの考えたスパロボ」を再現出来るようなのがコンセプトだったけど
版権midiの一斉警告やらいろんな派閥やらがあって変に縮こまってしまった感じ

BM98やツクール2000の不謹慎ゲーと同じで
いろいろとフリーダムだった時代だから発展したツールな気がするわ

なんていうかＳＲＣって昔のドラクエみたいに
任意の方向を向いて話す、階段を調べる、みたいなコンピュータの一番原始的なコマンドをやらされてる感じがするんだよね
上手く表現出来てないけど言ってることはわかると思う

むしろそれよりもさらに面倒臭い何か

SRCはベタなテキストのデータを読み込んで動作する形式だったと思うけど、
動作の早いまどもな互換プログラムって誰も作らなかったのか？

もう10年以上前の小学校の頃にSRC一式落としてきて一番人気ってシナリオ動かして見たけど、
敵ターンのCPU思考待ちでマジ2分以上画面が止まったのは覚えてる
親父のPCだったけど出たばかりの新しいデスクトップで最新CPUだったにも関わらず
あとセーブした場合の待ち時間も同じようなものだった

SRCは今のPCでもやりこみ系をやるとロード時間がヤバイ
ゲームの画面的には解像度が小さいのとメッセージがポップアップなのぐらいしか改善方法はないだろうな

ファーレントゥーガは容量の多いシナリオをやるとエラーで強制終了するしかなくなる場合がある
別の言語で開発してるopenfarenは開発は続けてるみたいだけど更新が1年以上ない
どっちにしろ今更ゲームでVBはダメだな

SRCで盛り上がりすぎだろｗｗｗ

星夜雪さんには、まじで帰ってきてほしい

OV

久しぶりに名前見てやろうと思ったのに
もうＺＮダウンロード出来ないのか

まあ一度落としたものを消すのは情弱ってこった
いつ落とせなくなるか分からないからな

SRCは最早オリジナルシナリオ作りたい作者のオナニー場と化しているから
面白いシナリオとかはもう出ないんだろうな

お前らいい加減スレチの話続けるのやめる気ないわけ？
SRCについていつまでも話していたいならそういうスレいけよ

SRC住民はいつもこうだ

ＺＮも星夜雪氏のシナリオもやりこみ系じゃん

ゲ製作技術板の雑談か質問辺りのスレッドを、SRC関係者同士の訳の分からない論争で埋められた事は覚えてる。

ぶっちゃけ、ここにグランジスとかいうウンコゲーの話題出したやつが悪い。

で、今年に入ってから投稿されたやり込みゲー無いの？

２１世紀☆超競馬伝説�U
SRC

シューティングは、ここでいいのかな？

シューティングは全部やり込みみたいなものだしいいんじゃないの
わからんけど

同人シューティング総合�X
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313498958/

スレ見て無いからどんな様子かは知らんけど
一応あるみたいだぞ

>>263
そういう事を言っているのではないような。
そのスレは分家で、本家は下記。

PCで出来る2Dシューティング総合スレ82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1322983138/

シューティングでやり込みというのはちょっと分からないな。
アチーブ（実績）の収集要素くらいで、後はスコアアタック？
そういうのはここで言われるやり込みには該当しなさそう。

育成要素のあるシューティングは好きだよ

ムーンゴッデスやバベル2みたいな、
俺はこんなに強くなった！を実感できるものをお教え下さい。

闇ノクターンとマゾ、ひよこ侍はプレイ済みです
ネフェシエルは途中で力尽きました。

スレタイ見ろｋｓ

>>266
オヴェルスの翼
もう2度とこのスレでこんな質問をするんじゃないぞ

>>267
むしろ、スレタイのみ見て書いた結果だと思うがｗ

んだかんだでオベルス期待されているんだな

久しぶりにガチのストーリー物やりたいからオベルスは期待してる
でも完成するまではいらん

インストールしてパソコン壊れないか心配しなきゃいけないゲームなんて誰がやるんだよ

まーたオヴェ糞病が始まったか

>>272
作者がウィルス仕込んでるんだっけ？

作者は厨二なだけだけど、技術協力がアドウェア仕込んだ実績のあるサガベ＞オルヴェス

>>275
そういうことだったのか、thx

サガベはもうたずさわってない

>>272-275
ﾂクールには基本的にインストールは無いよ
壊れるだけなら悪意がすぐにわかるし、そのPC一台が駄目になって終わるだけだからマシ
サガベが仕込んだのはアドウェア（広告）なんていう生易しいもんじゃなくスパイウェア
そのPCか無断でデータを自分が指定したサーバーに送信する、いわゆるトロイの木馬
感染力が無く自らユーザーが自らクリックして起動したソフトなので挙動的にウイルスにならず
ワクチンソフトにも引っかからない

オヴェルスに疑惑がかかって暗号化解除の要求が上がったが、いまでもずーっと拒否を続けて
スクリプトを一切開示していない


>>277
今現在携わっていなくても、組み込まれたらタナ中自体がスクリプトの知識ゼロなので
未だスパイウェア疑惑は放置されたまま、入った可能性があるものを配布しつづけてる
それにもう携わっていないかどうかは当人のサガベとタナ中以外には判らないことなんだが

サガベやタナがもうたずさわってないって言った言葉を鵜呑みにできるなら別だが
そんな馬鹿いないだろ

神作品スレにsagabaseってアドレスで素材投下されてるけど

あれ素材なのか？

フォーリンラブでオマケメンステージ12で3つ目の敵に負けて終了して
2つレシピ貰ったと思ったんだが、そのレシピ（封魔針と霊夢の服）が無い。俺の勘違いだったのか？

何かと思ったら東方かよ
気持ち悪くてやる気しない

東方と言うより作者が気持ち悪い

登場キャラにひるんでてゲームが出来るか！

登場キャラと言うより信者が気持ち悪い
あ、キャラも気持ち悪いけどね、もちろん

キャラだのストーリーだの設定だのなんて全く気にしない。

ゲーム的に面白ければ東方でもアニメネタでも何でも良い。
どうせ知らなくて分からない事に違いはない。

但し、スキップできない語りだとかボイスだとかは勘弁してもらいたい。

>>285
信者が気持ち悪いからゲームしないとかぶっとんでるな
登場キャラの信者にひるんでてゲームができるか！

また東方のステマか
朝からご苦労様です

ステマ（笑）

一瞬東方なだけにスキマかと思った

東方もvipも似ている.
どちらもキャラ設定に融通が利くという点が.

省エネとはたとえばこのようなことを意味する.
東方のやりこみゲームが存在していたとすれば,
それはそういう意味で合理的であるのは確か.

東方フルボッコなんかはそうだな
あれはオリジナルキャラで一から作ろうとすると大変だが
東方キャラをつかえばキャラづけやスキルを考える手間が
はぶける

東方アンチを切り捨ててでも
制作の負担を減らして同時に人気を得るためならメリットのほうが大きい
本当は作者も東方キャラなんて好きじゃない

FURUBOKKO IN GENSOKYO は個人的に好きだった(チラシ裏)

そんなことどうでもいいから>>281に答えろや

東方厨は巣に還れ(・∀・)

>>296
東方しらねーし、お前の糞レスなんかお呼びでねーし

紹介スレなんであって攻略に関する質問スレじゃない上に
誰もそのゲームやってないんじゃね

フォーリンラブはキャラクターが東方なんだろうけども、
アンディーメンテの二次創作と言われても不思議ではないようなゲームだった。
そういう世界観というか、何だろう、東方ってこういうもんなの？

一度の戦闘が 2.5 秒位で終わる。
ひたすらレシピと材料を集めるのでやり込みと言えばそれっぽいものの、
「これはゲームなのか？」という感じを受けてしまった。

デフォルトでは使いもしない曲 (これも東方のテーマ？) が多数含まれていて、
それだけで 50 MB も使ってるのがなんかちょっと。

取りあえず、連射機能付きのパッドなりなんなり推奨。

フォーリンラブで、戦闘に入る度に画面が真っ黒になってしまうようになった。
どうやらセーブデータが壊れたらしい。

セーブデータが壊れるほどやり込んでくれて作者もさぞ嬉しかろう

>>298

> やり込めるフリーゲーム紹介スレ　Part19
> 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:45:04.18 ID:1ZkcIQHj
> やり込みを楽しめるフリーゲームを紹介したり攻略したり語ったりするスレです。

> 紹介したり/攻略したり/語ったりする/スレです。

オベルスまだ？

もしかしたらストーリーの進行上、わざとそうなっているのかもしれない。
何せストーリーだのは全て読み飛ばしているので分からないｗ

一応、もう一度最初からやり直し中。

ぐぐってみたら
進展してた
ttp://img.www5.hp-ez.com/img/tanatana/b_194197_1.png

超絶クオリティじゃん
期待大！！！

前スレではランキング貼ってたヤツ、オベオベ暴れてたヤツとドラなんたらのコテが全く現れなくなったな

サガフロ2丸パクリじゃねーか

>>305
作者による絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2523052.png
ゲーム内容もこのレベル。

見た目でゲームが面白くなるなら、プレイヤー側も面白いゲームを探すのに苦労しない。

たしかに
どんなもんかとググったらHPがでてきて
このCGが貼ってあったから期待したんだが
サガフロに似てるなぁw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2523072.jpg
こういう構図を指示するのは作者だよね
なんかに感銘をうけて、それを真似ようとしてんのかな

プロフィールでF●7やバハ●ートラグーンが好きだとあったからああそうなのかと思った

フリゲ界なんて好きなゲームのオマージュしてる作者が殆どな件
別にオヴェルスをフォローしたいわけじゃないけど

>>305
剣の先、地面に刺さってなくてね？

>>312
柄がゆがんでる方が気になる。

舞っている羽の質感もいまいち
まあ、5000円の絵らしいから

作者が嫌いだからって絵までボロクソ言うなよw

ロゴはどっかで見たことがある感じがしてカッコイイな

地平線がきれいにつながっていてカッコイイな

真面目な話をすればロゴと背景が合ってない
単体で見れば両方ともいいんだろうが組み合わせたせいでまずくなってる
ロゴに合わせるんなら背景はもっと彩度高め、明度低めにするべきだし
背景に合わせるんだったらパステル調のロゴにするべき

正直このロゴだったら単なる黒背景のほうがかっこよくなるよ
材料はいいけど料理人が悪かった典型的な例

おい、評論家さまがそうおっしゃってるんだ、清聴しろクズども

材料（絵）はいいけど料理人（ツクールを使う作者）が悪かった典型的な例　→　汚物の翼

ロゴはタイトル画面から取ったヤツだし
この背景に組み合わせたのはタナの趣味だからねえ

>>312
剣の先がちょ〜細長〜くなってんだよ、おまえのチンポみてーによ
この童貞野郎が！

サガフロ２という神ゲーを汚すのやめてくれ

もはや単なる言いがかりじゃねえかw

うむ、しかし過去ログを見るにこれらの事象は全て作者が己で播いたタネが花を咲かせた結果とも。良くも悪くもだか

>>323
まともにクリアできないクソゲーですけどね

市販のゲームだからといってフリゲームより上とは限らない
例えばグラフィック、ストーリーがいくら練ってあっても
システムがありきたりならばそれは金太郎飴みたいなものだ

あ〜、俺もそう思うよ
企業として営利目的であれこれ駒揃えて企画練って作ってるんだろうけど
クリエイティブな世界に至っては、それが仇になってる
個人の作るフリゲは、作る人の数だけ、縛られない発想と世界観がある
当然、遊び手もそこで合う合わないがあるだろうが、それは当然で気にする必要なんてない
俺はフリゲやり始めてから、市販ゲームも過去の作品をエミュで遊ぼうとも思わなくなったね

なんか金太郎飴がすごくディスられた気がする

フリゲはクソゲー掴んでも痛くないってのが大きいと思う
ゴミ箱にポイして消去するだけでいい
作者も採算性を無視できるから万人向けとはかけ離れた
とことん寄りまくりなニッチゲーを作れる＝好みが合致した熱烈なファンが付く
作品の規模、グラみたいなマンパワーが必要な部分は圧倒的に劣るけど自由度は上だよね

フリーゲームやってる奴のスレで何も批判されてないのにフリーゲームの利点を説く愚考

長文は書けてもスレタイは読めない残念な人達だから仕方ない

>>327-329
おまえらもう末期的だな・・・
フリゲなんて9割9分市販ゲーパクって固めた土台の上に趣味嗜好を盛り付けてあるだけだろ

パクリでも上位互換(グラとか除いて)は存在しうるし,
残り1分もフリゲだから見つけやすいという利点がある.

やりこめるフリゲって今年入ってからでてるか？

ォなら6~9月のあいだにはできるそうよ

もはや話を続けたいから対立意見立てて自演してるだけで理論や展開がおかしい
どっちが上かで対立することはないから
スレタイが読めないどころかそれで対立させようという感覚がまず変

>>332と同じことを書こうと思ったがめんどくさいので書かなかった
市販ゲーのほうが尖ったゲームいっぱいあるんだけどな

スレチ君は巣にお帰り下さい

>>335
誰も聞いてないです

tes

東方　VIP　ツクール　ウディタ　SRC　は禁止

話題の大半が消えるな

大丈夫だ、問題無い。

>>341
HSPも追加で

まだアンディー・メンテがあるさ

白い大根の天下がやってまいりましたか

>>341
自治厨ウザぃでちゅ

>>347
そういうのは自治とは言わない。
ただの住人の一意見でしかない。

しかし、ツクール製が駄目なのはフリーゲームプレイヤーの誰もが理解している事だろう。

してねーよ
やり込めて面白けりゃなんだっていい

オヴェルスの翼

のことだなw

>>348
自分が嫌いだからほかの人もそうに決まってる(ｷﾘｯ
コイツこそただの住人の一意見でしかない事を自覚するべきだなｗ

フリゲスレ荒らしてるいつもの奴だろ
相手するだけ無駄

スレを自分のコントロール下に置こうとするのは理系荒らしの悪癖だな

フリーゲームスレッドを荒らしているのはツクラー連合。
ツクールに関わるとろくな事がない。

そんなことよりやりこめるフリゲの紹介はよ

キーワード【 作者 ゲー オヴェルス フリゲ ツクール 東方 ゲーム 】

東方とオヴェルスとツクールが人気のようです

海外じゃフリゲ製作者に対して募金なんてこともチラホラあるんだが
日本じゃまったくねえからな。
消費者はサービスしてもらって当たり前だと思ってやがる

日本でもWebマネーの募金募ってる人居るじゃない
無料娯楽作品に募金制度はあまり健全じゃない気がするよ
ならば有料にしてしまえと思う

ただし、無料ゲームは細々とサポートしてやる義理も無いし
ユーザーの利益は考えなくて良いし
機能や要望も聞きたくなきゃ聞かなくて良いとは思う
やりたい範囲でやって付いて来れる人とだけ仲良くしていれば問題ない


海外が羨ましければWeb国境はないから英語版を作って
海外に配信すればいい、米にはアマチュアのフリゲ付くスポンサーすらある
ただ海外海外言うやつが居るが世界中でアメリカくらいじゃないのか？

自分の趣味のために献金してくれなんて日本人の感覚じゃ普通言えないしな

募金してもいいと思うほどの作品の作者はたいてい募金募ってないんだよな。
ゴミゲー作者のサイトではよく見かけるんだが

海外はゲームに対する社会の理解が違うからなあ
日本では基本的に悪とされているし

>>361
アメリカがゲームに対する理解が違うんじゃなく
向こうは成功者はその業界を目指す若者のため基金制度設立する習慣が社会の基盤にあるだけ
さらに将来金になりそうなものに投資する人間が多い国でもある
日本でベンチャーが育ちにくく、アメリカで育ちやすいのと同じ

ゲーム自体に対する子供持つ親の見解は日本と似たような者だし
ロックミュージックなんかだと日本より悲惨だぞ、キリスト教が強くて未だに婦人団体から悪魔の音楽とか言われてる
子供がギターを始めたから何とかしたいとか教会に相談に来る母親が年間数千人いるとか

海外海外と言うが世の中にはゲーム作るのに悪劣菜環境の国の方が実際は多いんだよ
基本的にネット環境がある程度自由に引けて、ネットで配布自由、海外へのアクセスも自由
自国語にローカライズされた多量のソフトウェア、フリーソフトすらかなりの数存在する

そんなに羨ましければアメリカなら数年兵役やれば市民権がもらえるぞ

募金制別に悪くないと思うけどなぁ
払いたい人間が払いたいだけ払う
払いたくなければ払わなければ良い
誰も損しない仕組みだよね

勝手にカンパ募るのは自由だが

日本は基金制度が無いとか、海外は理解があるだのぶーたれて
その癖自ら英語を勉強してシェアを広げる努力する気が無い
海外にも日本より劣悪な環境は多いのに極一部の恵まれた環境だけ取り出して無い物ねだり
っていうのが頂けないんだよな

>>362
別に市民権をもらう必要はないと思うよ
Webに国境はないから英語版を作って海外に配信すればいい

知らんだけでLA-MULANAとかあるだろ
flashゲーム作ってるとこは仕事の実績書いてあるところが結構ある

どうせ例の荒らしだろうが要は1度フリーゲーム作ったら後の人生全部タダ働きしろって言いたいんだろ？

>>357
Paypal が普及しているので寄付しやすい。自分もたまにやる。

また、昔から日本に比べて海外はゲームプレイヤーの平均年齢が高い。

今でこそ多少は状況が変わってきたものの、
日本のゲームプレイヤーの中心層 = 6 〜 15 歳がだったのに対し、
向こうでは成人した者がゲームプレイヤーの中心層だった為。
ハードを買う為の収入が必要な趣味だからね。

結果的にゲームプレイヤー = クレジットカード持ちが当たり前になっていて、
寄付なんかを募りやすい文化ができている。

>>358
海外では多少の不具合でバグ・バグ騒いでるキチガイを見た事がない。
何故にして日本のフリーゲームプレイヤーは、わざわざ普通やらないような行動をしてまでバグだと騒ぐのだろう。
そしてさも重大な問題であるかのように騒ぎ立てる。傍から見ていてクレーマー気質が多いという印象。

フリーゲームに限った事じゃない。FF8 だったかの時にもそれを思った。
何かしてどうにかすると進行不能になるんだったか、セーブデータが壊れるんだったか、
そんなん騒いでる暇があったらやり直した方が早いだろうとｗ

アメリカってのは第二次大戦前間まではただの底辺国で日本とドイツの技術と思想と
情報網を乗っ取って強くなった。
知識人や学者やスポーツ選手とか移民や外国人ばっか。
アメリカにはとにくかく才能あるやつがいないから外から連れてくるという発想がある。

優秀なやつを連れてきて自国の宣伝をする。宣伝して優秀なやつにアピールする。

>>367
＞そんなん騒いでる暇があったらやり直した方が早いだろうとｗ
騒ぎが継続されてるからって連中全員24時間フリーの時間なわけないのに何言ってんだ？
文化がどうとか言う前に普通の生活を分かれよ

フリゲならやり直さなきゃいけない程の致命的なバグがあったら間違いなく投げるな

>>367
いやいや、ＦＦ８のは時間制限ダンジョンで時間切れのときに起きるっていう
通常のプレイの範囲内で普通に起きかねないものだから
それプラスセーブ破壊の要素があったから問題だったんよ
べつにセーブ破壊無ければそれこそそれほど問題じゃなかっただろうけど

まあ普通のプレイ範囲外でのバグまで全部探すプレイなんてそもそもやらないしな
ドラクエのカジノのコインの特定の数字のとかまずやろうとするやついないだろうし

懐かしいなFF8のバグ
全国紙やNHKのニュースでバグ回避法が紹介されてたっけ
当時の新聞記事まだ持ってるわ

海外のアマチュア製ゲームで思いだしたけども、最近こういうのが流行りつつある。
下記は一例。

Indie Royale
http://www.indieroyale.com/

何かというと、アマチュア製ゲームを 5 本セットとかで売る。
相場よりも高い値段で買うと一気に値下がりし、逆に相場以下で買うと値上がりしていく。
値段がリアルタイムに表示されているので、好きな時に買えば良い仕組み。

平均すると大体 $4 (\350) 位で買える。
で、 いつも 5 日間で 30,000 本くらい売れるので、毎回 1,000 万円相当の売上。凄いよね。
買う側も嬉しいし、売る側も嬉しいという素敵な仕組みだと思う。

日本でもこういうの出てくれば、作者側も売りやすいんじゃないかな。
（洞窟物語＋もこのタイプのやり方で売られた事がある）

↑ステマもしくはアフィもしくはステマ

>>371
そういや、結構致命的なFF5の薬師バグは通常プレイの範囲内にもかかわらず
「やろうとする奴が居ない」おかげで発売後10年ぐらいは見つからなかったんだよなw

>>374
こんな所まで外人がステマやアフィを貼りに来るとはずいぶんこのスレも有名になったもんだw

フリゲ批評家「フリゲ作者ごときが得をするのは許さん」

金銭求めるようになったら
フリゲじゃなく販売枠いけばいいだけだしな

で、やりこめるゲームまーだー？

つか,全国新聞にFF8のバグ回避法が載るとかどんだけ池沼国だよ
FF8はksgだ.市販のゲームでおもしろいものの例を挙げよ.

市販でいいのか？
挙げればキリがないけど

>>373
文章に単語や数字にスペース挟んでるからよく分かるけども
知ったかしといて批判食らったらID変えてスルーか
反省もせず間違った可能性のある情報をひけらかすのやめてくんねーか

ＳＲＣとかは今後改良されることねーのかな
インターフェイスだけでもまともになったら面白そうなゲーム多いんだが
スクエニダンジョンとかZNなんかは昔結構やったし

挙げればキリがないのなら
適当に3つほど選出してくれ

以下、SRC禁止

どうせなら”やり込める”って限定した方がいいんじゃね
フリゲじゃない時点でアウトかもしれんけど、やり込みゲーを作る作者がここ見て何か参考にしてくかもしれんし

>>380
ゲームごときで大騒ぎしている君のようなクレーマーの方が問題だな。
ゲームで頭がいっぱいで他の事を考えるいとまもないのだろう。

クレーマーとは何か？
クソな部分は修正されたほうが綺麗になるだろ
本質的にはバグ取りに貢献しているだけ

うわークレーマーだー

>>385
クレーマー以前にリアルの時間でタイムリミットがきたらやめなきゃいかん場合もあるしセーブできずにやめることもあるわけで、そうなれば時間が勿体無いと思うだろ
ゲームやってりゃほぼ遭遇することなのにそこの感情をすっ飛ばせるのがおかしいんだが
騒ぐ騒がない以前に論点をすり替えなさんな

はやく紹介しろカスども

スレの住人をやり込めてやり込めるゲームとして紹介するスレ

山田くんサブトン全部持って行きなさい

日本人って誰かが得するのが嫌いなんだよ。
だからこの程度のことでめちゃ敏感に反応する。
まとめサイト叩きだって同じだろ。

貧乏人の僻みと言うんだよ

わざと話題ループさせないでやり込めるフリゲはよ

>>392
マジレスするとまとめサイト叩きは当時から多くの人間から荒らしと認識されてたから叩いてた奴が日本人ではない事になるが

ttp://blog.goo.ne.jp/stonestone_2010
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/32/4b4816b2ce9fbb98fa3ff1296de61d80.png
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/41/50bb25354101f02f0a168a3ac00e8c1c.png

クソな部分を指摘するのもいいことなのに
なぜクレーマーという言葉があるのか

意見は発展性を与えうる
クレーマーという言葉は
まるで消費者を豚のようにみなしている言葉だとおもわれ
クレーマーという言葉を使わずに別の言葉で表現すべき
さもないとこれは単なるレッテル貼りとみなされても仕方ない

うるせえよクレーマー

クリーマー

クローマー

指摘してやってるんだから感謝しろよって感覚がクレーマー
指摘するだけならスペシャルサンクス

まず貴重な時間を割いてプレイしてもらったことに感謝するべき
なおかつアドバイスや不備の指摘までしてもらったのなら謝礼の品でも贈るべき

露骨過ぎるｗ

確かに露骨に他人との付き合いがなさそうだな…
住所知らなきゃ送れんがな

最近は個人での販売ルートも敷居下がってフリーってのは減ってきたかも
もうアマチュア＝フリーゲームって時代じゃないし乞食じゃなければフリーに限定する意味ないな

ソリティア良いよ

マインスイーパーこそ至高

FREEJIA〜回帰の果てに〜
長編フルボイス・ファンタジーRPG
膨大な量のやりこみ要素を取り入れた長編ファンタジーRPGです。
ベクターにてダウンロード可能

この世にあってはならない罪、それは・・・

あははっ、何とかフラグっていうの？ 今から・・・

お前らｗｗｗ

例えば身近で運良く超優良企業に就職して２０代で年収８００万とか
宝くじ１０００万当たっただとかの話聞いたとするとハラワタが煮えくり返りそうになるだろ？
それは日本が典型的な競争社会で、社会の管理システムが優秀な人材以外は切り捨てる体制を取ってるからなんだよな
フリゲとかコピペブログのカンパやアフィに過剰反応するのもその影響
一生のレールを努力一本に絞って生きている人間が大半な民族性に、他人が得した話は火に油

アマチュア同人活動で食って行こうとするとユーザーが鬼の首取ったように騒ぎ立てて刈り取る
昔のフリーゲーム黄金期はこうじゃなかったんだけどな　シェアも結構売れてたようだし
現在は個人でシェアを作っても叩かれて炎上して終わり　
でもゲームを作りたいって人間だけはいるが、努力する価値がないから手軽に作れるツクールなんかが大流行
自分でプログラムを１から作った意欲作がほとんど出てこない、だから今はクソだらけ

私はバカですまで読んだ

最初から言ってることがメチャクチャだが
それにしたって切れるところが日本人どころか地球人の感性じゃないなｗ
こんなのバイトもできんで

＞日本が典型的な競争社会

外れ。

もし本当に競争社会なら総理があんなアホなわけがない。

長文の割りに何が言いたいのか分からんｗ
俺がアホなのか・・・。

オリサガの作者が新作出したな

てす

＞ハラワタが煮えくり返りそうになるだろ？

別にならない
へぇ、そうなんだーって感じるだけ

また糞スレになってんな
思いついたように意味不明なレスするのやめろ

ツイッタ―転載荒らしがいないだけまだ平和

そしてこの反応を見る限り、自分達の確信を付いた相手を叩きのめしたくなる
俺に同意して俺が賞賛されるのが「羨ましい」からだ
少しでも自分よりも優位にいる人間を作らないように集団教育をされたこの国では
才能あるアマチュア製作者がアマチュアのまま若い芽を詰まれて、挑戦することに怯えて
ツクール製しか生み出されないだろう

羨ましい体、まで読んだ

アマチュアのママまでは読めよ

＞日本が典型的な競争社会
＞少しでも自分よりも優位にいる人間を作らないように集団教育をされたこの国では
どこの国にいるつもりなんですかねえ･･･

キチガイ過ぎワロタwww

>>422がかわいそうなヤツだということは良くわかった
ココは君がいるべき場所ではないので、もう書き込まないほうが良いよ

才能あったらどこかしらから引き抜かれてるだろｗ

るす

同人でゲーム作ってる暇人はそろそろ本格的なRTS作れや。
Glest超えろや。

やだ

RTSは日本じゃ合わないから海外に目を向けないとやってらんないだろ

RTSは日本人強いけどな
ガイジンが強いと感じるのは単にプレイヤー数の問題だ

そりゃ人数増えれば弱い奴も増えるからな
まるでツクール制作の駄作のように

ツクールのおかげで何の訓練もしていない小学生みたいなのが
大量に戦場に出て兵士になったつもりでいる。

ド素人のくせにプロになった気分で選手にダメ出しするウザイ観戦者みたいな連中だな

ゲーム製作者は牧場や育成で
プレーヤーは馬主みたいなもんだから全然違うのよね
一緒にしてる時点で物事がわかってない

釣り針多すぎだな

長文野郎はまず日本語から勉強しろってことだな

ベクターで色々と新作が上がってるけどほとんどSSも無いとか舐めてんのか？

お前のゲーム紹介されるまで待てよ

巡りまわるっておもしれーな。
もっと早くやってればよかったは:D

そうだよね:-)

くコ:彡

>>440
レビューつき大手サイトはせめてＳＳぐらいはつけて欲しいよな

ショボいSSつけるとDLされない→そうだ！つけなきゃいいんだ！！

>>444
イカ可愛いなｗ

SS出してるゲームの大半がデフォゲー
ほとんどツールのデフォですって書いておけば済んじゃうものが多いよな

昔のゲームだけど、キルタイムってウディタ製のやつ面白かった

紹介はよ

都市網の人久々に復活してるじゃん！！！

http://www.f3.dion.ne.jp/~sato_t/index.html
http://citywebgame.blogspot.com/

>>449-451
ステマ乙

>>452

紹介はよ

はよはよ言ってる暇があるなら自分で探せよハゲ

ttp://petitrare.com/blog/wp-content/uploads/2012/01/Image62-300x225.png

>>454
>>453がハゲってどうやって分かるんだ？おまいさんもしやエスパーか？

楽園計画のエンディング教えてくれ
saveデータが飛んでやる気が起こらん・・・

そんな聞いた事の無い古いゲーム持ち出して、おぬしさては作者だな

日本は競争社会じゃないし弱肉競争社会でもないと思う。
平等ではあるけど公平じゃない。

アメリカ行けば分かるけどアフリカのジャングルみたいに弱肉強食。
体鍛えたりもそうだし超学歴社会でもあるし。体か脳か。
人より何かが優れてないとダメ。謙虚にしてたり自己卑下したり謝るなんて
絶対にしではいけない。なぜなら付け込まれるから。

日本の自己卑下や謙虚は俺は大嫌い。だからと言って無礼者を好きではないけど。

お、おう・・・

すごい強烈な誤爆が来たなｗ

　　　　　　 　 ,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ

このスレであがってるゲームって大抵やり込めるゲームじゃなくて
ただの作業要素が多いマゾゲーなんだよなー・・・
そういうの除外してこそのやり込みスレだと思うんだが
所詮こういうスレに居つく住民って
いくらやっても飽きない作業好きゲーマーだからどうしようもないんだよな・・・

お前の望む真のやり込みゲー（）のスレでも立てて消えろよ

>>463
除外すると単独スレとして成り立たないと思うよ
そういうゲーム見つけたら紹介すれば済む事だし

>>463
俺は作業ゲーで良いと思ってる
大体やり込みゲーなんてほとんど作業ゲーだろ
ディスガイアとかスパロボとか

>>463
ここはやりこみゲー（作業ゲー）のスレであって
やり込みプレイ紹介スレではないだろう

>>465-466
まあそれもそうか

>>467
やり込みは作業する事じゃないだろ
素材3個でアイテム生成、でアイテムの種類が多くある
ようなのはやり込みだけど
素材それぞれ10個ずつ集めてアイテム生成みたいなのは
ただの作業ゲー
おっさんとかはそれがさらに10個必要とかだからな
俺がダレやすいってか、飽き性なだけだけど

>>466
グランジスの作者乙

>>469
あんな糞ゲの作者認定すんなやks

作者乙とかいわれるのいやだから紹介しないの
お前ら勝手にベクターとかふりーむとか夢幻探して回れ

>>468
素材集めが作業なら組み合わせ探しも作業だろ
両方否定するのはまだ分かるが片方だけ否定するのは意味が分からん
飽き性対策は数こなす以外にないっしょ
それこそ作業的だとは思うけれど

アイテム集めスキル上げ自由度高いのない？
人生ネトゲelona以外で　作者でもいいから教えて　
フリーじゃなくてもいいです　ただし同人ゲー

RPGのアイテム集めのやり込みってトレカの要素だからね
ゲーム上最強目指すなら数種類だけでいいのも同じ
頭を使うかキャラの成長で補うかとか対人戦メインかどうかが違うぐらいで

そういうわけでカードゲームとかやればいいんじゃないかと思うが
残念なのはネット対戦のカードゲームでフリーのやつは最初から全部カード揃ってるのが多いんだよなあ
1人用のやつは集めていく要素あるのもあるが

バトルライｎ…は別にやり込み要素無いか

>>473
作者自演前フリ乙

>>474
Elements をやれば問題無い。
二年やっていても全部なんて集まらない。

>>473
有名だけどアールエスはやった？

>>478
RSやったけど駄目だった
世界観に溶け込めなくて

プレイングスペルは楽しかったかな。ドラフトまであるし
Soul Gateは更新されるんだろーかｗ　一応ずっと待ってるんだぜ
つーかフリーのカードゲームが少なすぎる

作業ならばやりこみであるとおもうが
やりこみならば作業とはいわないだろう

（；＾ω＾）・・・？

なるほど（？）

お、おう

>>472
組み合わせや探しを楽しめなかったらRPGなんてできないと思うんだがな
逆に素材集めって要素が多いんじゃなくて、繰り返しを多くやらないといけないだけじゃん
裏ボスがいっぱいいたり、伝説の武器がいっぱいあるような要素が多いのはやり込み
ただ数字を多くしただけのが作業
作業とやり込みは全く別ジャンルの話だと思う

まあしょうがないって事で諦めてるし、定義の話みたいになるからやめようぜ

>>471
ホントは紹介したくて仕方ないくせにｗ
あれか？
>>466じゃないならあんたこそ例の作者か？ｗ

自分で勝手にくだらん定義持ち出しといて
なにが　定義の話みたいになるからやめようぜ だよｗ
最初からでてくんな

はいはい、ちょうどIDも変わるしここで終了しよう

>>486
なんで>>466と>>471が同一人物になるんだよ
妄想もいい加減にしろよks

Soul Gate

オベルスの翼って完成したの？

情報求む

作者のサイトに行けばわかる

>>491
今夏の完成を予定しています

ゼノブレイドみたいに戦闘中の掛け合いが沢山あるRPGってありますかい？
アーッ！（クリティカル）→凄いじゃない、カイン！→任せろ…フリージア！
アッ！（被クリ）→おくすりを使うんだ、フリージア！
みたいな

作者乙

そういうのはあんまりこのスレの趣旨とはマッチしないから
他所で聞いた方がいいと思うよ。

やり込んでる最中にそんなもん流れたらテンポ悪くてｲﾗｯってするからな
棒読みだったりしたら更に

リョナゲーから探すといい
毒になったり麻痺する度に敵とどうでもいい掛け合いを始める

あざーす
リョナゲーから探してみまーす

リョナゲーはグロいのが嫌だ
傷つけるのは服だけにしてくれよ

そうなったらただのエロゲじゃないかｗ

http://creava.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/pae-4719.html

PAEまさかの更新　まだ開発してたのかｗ

>>502
個人的には嬉しいけど、次はいつになることやら・・・

よし！おれが最高のやつをつくってやるよ

最高の定義って何だ？

>>504
まってる ずっとまってる！

>>505
このスレ的に「超やりこみ系」ってことでいいんじゃないかなｗ

今どき超高速設定(またはオート)ぐらいあるべき.
それがないゲームは合理的でないといえるかもしれない.
ゲームの定義とは結果がすぐに視覚的に反映されるもの全般をいう
したがってゲーム自体をいくらでもリーズナブルに加速できるのは
そういう意味で理にかなっているといえるであろう.

最近のオートは無駄に賢いからなぁ
オートでレベルあげてオートでボス倒して図鑑埋めてハァハァとか
そんなクソゲーはお腹いっぱいなんじゃ。オートなんて全員が通常攻撃で
突っ込むくらいでええんじゃよ。

仲間はオートで動いて欲しいんだよね
入力めんどくさいし
ただし操作キャラ以外が馬鹿なことして死んでも俺のせいじゃないから

個数制限とか時期限定アイテムとかｌｖカンストがないRS
パーティー編成やクラスチェンジができるおっさん
デスペナが緩く、成長限界を撤廃して１キャラをのんびり育て続けられる変愚

このあたりのどれか(或いはいいとこ取り)があれば自分的には最高のやりこみゲー

ガッチガチの制限の中でってのも面白いと思うが、って思ったらここでする話じゃなかった

>>511
RS は素晴らしい。サントラも買った。
キーボード入力（数字を入力すると直接その敵を攻撃する）に対応してくれたのは嬉しかった。
あれだけ戦闘の回数が増えると、いちいちマウスでなんてやっていられない。

お、おう

う、うｎ・・

RSは取り逃し要素があるって聞いてやってないんだが

ラブリーポリス・トリクーガは合うんだけど、RS、ライスタが合わない

結局何やればいいんだよ
RSはグラが残念、おっさんはホモゲー、月夜にうんたらは中二くさすぎ

わしが今からこしらえるゲーム

>>516
特定のタイミングで特定の場所にいかなければならない、
っていうタイプの取り逃がしはないよ
もし完璧なやりこみをするなら、アイテムの入手率とは別に
所持率があるから、限定アイテムを持つボスで全滅プレイが必要
そもそもコンプするには相当な年月が必要だから、
あまり気にしないで良いと思うけど

>>518
RSのグラフィックは良い方だと思うけど…？

>>518
RSとおっさん逆じゃね？

>>520
最初のダンジョンだけクリアで消えちゃうから特定タイミングに該当するかもしれない
デスペナもあるからボス全滅が凄く手間なんだよなぁ・・

>>522
最初の方の秘宝取った事無いから忘れてた
まぁ、100%を求める人には不親切な作りかもね

巡り廻るやってるわこらクソ

戦えば戦うほどいいわけじゃないっていうゲーム苦手なんだよなぁ
巡り回るはそこだけが苦手というか個人的に駄目

なかなか自分好みのゲームって無いよな
俺はelonaの税金やエーテル病とプラチナコイン無くしたようなのやりたいけど無いんだよな

僕はらんダンちゃん！

>>525
だよな
中々面白いと思うけどレベル上げはメリットしかないほうが嬉しい

フリーRPGエリートの諸兄に教えてほしいんだが、
コンシューマで言うなら『初代セブンスドラゴンに世界樹のUIと難易度』みたいなRPGないかな？

具体的に言うと

・キャラメイクできる。最低でも職・性別・名前は自分で決めれる。種族とか星座とか他にもあるなら尚良し。
・職がちゃんと差別化できてて、それなりのバリエーションの職スキルがある。世界樹みたいなスキルツリー製なら最上。転職はなしか、転職してもスキル引継ぎはなし。
・自作でなくて良いからグラフィックがショボ過ぎない。古いがRuina辺りのキャラチップレベル以上なら。
・notローグライク（シレンみたいなの）。普通？のRPGで。2D3Dは気にしない。
・やり込み度はほどほど。ディスガイアみたいなレベルは簡便。

ぐらいで。高望みし過ぎかな？

市販でもねえだろそんなの。あるならそれやれ

そんなんあったら信者がうざいぐらい宣伝してるから、無い

例の二つは両方しらんけど
SEAL FORESTは世界樹っぽいって言われてた気がするな
キャラメイクは不満有るとおもうが

>>529
>・やり込み度はほどほど。ディスガイアみたいなレベルは簡便。
なんでこのスレで聞くのかさっぱり分からないけど紹介依頼スレってのがあるからそこで聞けばいいんじゃね
ここはやりこみしまくれるようなゲームを語る場所だからほどほどとか言われても困るわ
とりあえず世界樹っぽいSEAL FORESTとかArcanum Knightsの体験版でもやってればいいんじゃね

なんだかんだ言って教えてくれるお前さん方が大好きだ。
ちょっとプレイしてくる。

そういえば世界樹４はずっと待ってるけどまだだよね

変愚は勝利後の100階以降がめんどい。

SEAL FORESTの作者が潜伏してるのか

うん

自分好みのゲームは自分で作るのが一番手っ取り早いよ。

いえてる〜

拘りあるのか知らんけど変なキャラグラ使ってるの多過ぎでしょ…頼むからデフォにしてくれ…

らんダンが汚されるだろ

そもそも具体的にどんなシステムがいいんだおまえら

ファンタシースターオンラインみたいなのでお願いします

まあ確かにMMORPGってやり込みゲーの極地だよね

elonaや廻り巡るだろうなぁ。何百時間単位で時間を削られる。

elonaは戦闘がつまらないのと世界がカオスすぎてのめり込めない
廻り巡るは戦闘すればするほど面倒臭くなったりするのが嫌
でもこの二つほどよくできたフリゲは無い素晴らしい

elonaはシステムが浅すぎて萎える
巡り廻るは面倒くさすぎる
多分10時間くらいやってれば面白くなってくるんだろうけど…

>>543
結構皆が望んでいるのは、装備品ランダムドロップ＋ランダムエンチャントじゃないかなと。
これが有ると無いとではやり込みにかける意気込みが変わってくる。
Diablo しかり、Elona しかり。

でも、どういう訳かあまりないらしい。
逆説的に言えば、これがあればよほどのクソゲーでない限りは結構延命できるかもね。
みんな採用しだしたら飽きるかもしれないけどさｗ

>>549
ランダム要素が無いと長持ちしねーんだよな
逆に装備にランダム要素があると良いの出るまで先進まないとかあるから一つのゲームが長持ちする

ランダムエンチャントはゴミアイテム増えすぎるのをなんとかできりゃいいんだけどな
よりよいアイテムを求める楽しさでいえば、別にランダムエンチャントでなくてもいい。ってか、ランダムエンチャントってのは大量のアイテムを開発側がラクに用意する手法のような。

そういうのやりたきゃネトゲやれってのが現実だし、フリゲでやる意味は
あんまないからな

>>551
一般ベース装備とユニーク用意したら下手なゲームより膨大になるよ？

ランダムエンチャントは延命には向いてるけど、
完全ランダムで延々とドロップ粘る作業自体は
面白さとあんまり関係ないと思う・・・

素材集めて合成するタイプのほうが
コツコツ溜める実感と使い道を選ぶ余地がある分好きだ
ザコ敵に条件ドロップが設定されてて条件を満たすのが困難なら尚いい

別にネトゲならではの要素でもないけどな

>>553
うん

要素は複合すればよい

素材合成もできるし,ランダムエンチャントシステムも導入する.
合成のときにランダムエンチャントも勘定されるようにする.

こういうシステムがあまりないのは
導入するにわたって,バランスを取るのが難しくなるからだろう.
じゃあ微妙なエンチャントばかりにすればいいとなるが
そしたらそれ自体のありがたみが薄れる.

しかしながら個人的には極端なものも除いて
バランスは2の次でいいとおもう

あとは素材にもならないゴミアイテムは
鬱ポイントに変換できるようにする

elonaはプラチナ集めがめんどい事意外はかなりよかったな・・・・・
似てるものやりたくてローグライク系やってみると流石に色々古すぎて困る　操作性最悪だし
なにかいいのはないかねえ

elonaは入りやす過ぎた
elonaからやると他ローグライクが苦痛に感じることもややある気もする

ぜんぜん違うゲームだろ
比べんな

elona厨は本スレに帰れよｗ

elonaのプラチナと疫病と税金をチートで無くせば理想のゲームになるんじゃねｗ

>>549
自動戦闘（手動でもサクサクだとおｋ）
装備品にランダムエンチャント（マイソロ風）
転職（数百種類・技引継ぎ）
転生機能
取り逃がし要素無し
アイテム・モンス図鑑
レベルステ上限∞
>>558

もう自分で作れよ
自分がやる時の事考えると自分で作ったゲームほどつまらんものは無いが

システムだけ作ってシナリオやゲームバランスはユーザーが弄れるようにするのが最近の流行りじゃね。
よっぽど良いシステムじゃないと相手にされないけど

>>565
いや普通におもしろいよ

俺は街作り要素があるゲームが好きだけど
需要ありそうだが作る人いないんだよな
まぁただの願望だけど

自分の拠点を発展させてくのいいよね。

PSの幻想水滸伝とか楽しかったわ

そんな最強クラスのゲームもってこられると敷居上がりすぎて困る

幻想水滸伝２なんてプロの小説家ですら認める名作じゃないですか
シナリオ凄まじいっす　戦闘激温だけど

ネトゲーは人付き合いめんどいんだよなー
やったことないけど

やり込みゲーにシナリオなんぞ要らん！

・・・と思ってたけど、スパイス程度にあった方がやる気になるかも
とRSやって俺は思った

全くないのも味気なさすぎるからな
かと言ってくだらんシナリオぐだぐだやられてもやる気が起きない

幻想水滸伝とか おっさんよりずっと下だろ
このスレ的に

RunUOとか違法性が低いからエミュにアレルギーがなければ遊べるんじゃないの
ただ鯖に一人しか居ないMMOとかちょっと寂しいかもしれんが

よく、本物の作者乙な本人が
「じゃあこれより面白いゲーム作れよ」って言うの見かけるけど、
あれかね、映画評論家は全員映画を作れるし作るのが好きとでも思ってんのかね？

やり込みゲーマーの極地に達すると、
ストーリー進行によって熱が冷めないうちにゲームがエンディングを迎えることが怖いの
フリーシナリオとかなら問題ないんだけどな

シナリオのあるRS3年くらい続けてまだ終わりが見えないから問題ない

一日5分しかやってないのか？

つまりエンディング後の隠し要素がキモと

RSはシナリオ全部見終わるまでがチュートリアルだから仕方がない

シナリオはおっさんくらいの分かりやすさでいいわ
RSは何言ってるかわからん
何も言ってないのかもしれんが

オッサンはシナリオもキャラもキモいのが難点だな
そういうのが好きな人にはいいんだろうけど100時間位で冷めちまった
システムはかなり上位だと思うけど

あれおっさんねじ込んだストーリーじゃなきゃもっとのめり込めるんだよな
どれだけ極めてもおっさんって切ない

最初やった時はナオンとか何だか分からんかったからな
なんであんなキモイシナリオにしたのか理解できんわ

Elonaも巡りまわるにも言えるんだがどうせパソコンでやるからには
MMORPGみたいにマウスで遊べるようにしてほしいな。
戦闘はMMOみたいな単純クリックゲーじゃ嫌だが。

きもいのわかってて作ってるんだろあの作者は

キモくないフリゲなんてねえよ
個人製作が主だからな

そういう意味じゃないってのを解った上であえて釣ってるんだよな？

>>578
リアルでも評論家の言うことはあてにならんし

おっさんはおっさんであることが長所でもあり短所でもある
キャラに愛着がわかなければやりこむ気になれない俺には合わなかった

おっさんじゃなければ、と思うけど
おっさんだからあそこまで作り上げられたのだろうか

セイクリッドキャットのWikiがなんかアレなことになってるな

そんなどうでもいいことを報告すること自体がアレだな

おっさんがキモいのは厨避けにきまってるやないか

厨避けに効果的

・萌え系要素排除
・有料化
・英語化

配布しないのが一番効果的だろ

いっそ有料化した方が気楽な気はするわ
ただ飯食らいに料理の味を駄目出しされるほどムカつくこともないのに貧乏人ほど小姑のようによく騒ぐ

作りたいもの作れよ。

お前らいい加減ゲーム紹介しろ

そんなものは
ない

フ　リ　ー　ゲ　ー　ム　は　「　大　魔　導　大　戦　グ　ラ　ン　ジ　ス　」　で　、　商　用　ゲ　ー　ム　を　超　え　る　。

世　界　最　高　フ　リ　ー　ゲ　ー　ム　、「　大　魔　導　大　戦　グ　ラ　ン　ジ　ス　」


かつてフリーゲームは、何度も商用ゲームというものを目指した。
しかし、それは実際には、商用ゲームを真似ただけの「商用ゲーム以下」のものでしかなかった。
だが、ついにフリーゲームが、商用ゲームをも超える時が来たと確信する。

このフリーゲーム界の名作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるゲームの頂点に、１本フリーゲームが降り立つのである。

PCという現行機でありながら、ドット絵を駆使した味のあるグラフィック。
多数のクリエイターが手がけたすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのフリーゲームは、史上最高のフリーゲーム・・いや、至高のゲームになるだろう。

超絶インフレＳＲＰＧ大魔導大戦グランジス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

なんかやっぱ紹介しなくていいわ…

増えないのか

（(；゜Д゜)ガクガクブルブル

本当にこのスレはクズしかいないな

同人ゲーじゃなくてフリーゲーってのが

美少女 or die

美少女が死んじゃうなんて考えられない
死ぬなら自惚れた馬鹿作者にしてくれ

美少女　or dieだから「美少女を。そうでないなら死を選ぶ」って意味じゃね
だからこんな感じだろ↓

あるニートは賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールが
「ばかばかばか！どうしてそんなことするのよぉ〜｣と
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

腕が無いと作れないから、そういうの作れる人はプロになってしまう

すっごい更新し忘れてたよ
街づくり系のお話へのレス

>>61
どっちにしろすぐエンディングじゃねえか

すっげーレス進んでると思ったら・・・

>>611
玄関が見当たらないが…

つか手前の壁が無いからいつまでたっても一酸化炭素は部屋に充満せんのでわ？

おっさんが解凍できないんだけど

ご縁がなかったということで…

>>616
いわゆるアスペというやつか

>>616
視点の問題ではｗ

>>619
アスペとなんの関係があるんだｗ
最近はすぐアスペとか言い出す輩がいるのおｗ

些細なことにこだわって、話の重要なとこじゃないとこ指摘してコミュニケーションがうまくいかないのはアスペの特徴らしいけどね

アスペは1つの言葉とか物事に異常に執着するのが特徴。

やり込めるゲームに執着してる俺らって実は・・・

アスペルガー診断見たら俺アスペルガーっぽくてワロタ
対人恐怖症的な部分ないけど

あとelonaはやり込みゲーな

おっさんは最初っから「鬱非モテRPG」つってるんだから、明るい要素を
求めるほうが筋違い。タイトル画像のぼったメイドの豚を見るような冷たい視線
だけでも十分ご褒美じゃないか。

そんな終わったゲームの話どうでもいいからいいの紹介しろ

乞食してねーでお前も紹介しろやｋｓ

紹介しなくていいんじゃなかったのかよｗｗｗ

Elonaと巡り廻る。とらんだむダンジョン以外微妙なゲームしかないな。
ミスティエッグは序盤は面白かったけど上級職の強さが偏りすぎ。
SealForestはマップが酔う。でもまだ更新するみたいだし期待。
あとブラウザゲーのクムドールの塔５が育成好きにはお奨め。
VXの面白いゲームはよ紹介しろやあああああああああああああああああああああ

あとイグドラビリンスの作者はさっさと完成させろ

微妙ゲー作者ステマ乙

マーケティングじゃないだろｗ

本来の使い方してる奴なんて殆ど居ないし
使う奴は頭悪いからステマはNGワードに入れとくといいぞ

SMしてんじゃねぇよ糞！みたいにSMって略すと興奮する

お前のチンコ感度良すぎだろ

すましてんじゃねえよ！
って普通に読んでしまった

まじか、俺自分でやりたいからゲームつくってんだが

自分用は好きなシステム突っ込みすぎのカオスでとても公開できない

よしいい機会だ
ユーたち公開しちゃいなよ

やり込みゲーマーが作る側にまわると
とことんやり込み要素を詰め込んでしまうから、エターなる率も相当高そうだな
おれも今やり込みゲー作ってるから、今月中に仕上げてベクターにでも投げるわー

ああ・・・永遠の未完だぜ・・・
町、施設育成は構造考えただけで萎えた
移民の町みたいに条件揃ったらマップごと入れ替えちゃうなんてのなら楽だろうけど
ここに居るような奴は自分含めてそんなんじゃ物足りないだろうな

自分のやりたいゲームを作ってるなら公開しても徹底的にユーザーは無視するべし。
ユーザーの言う事や批判を一々聞いてたらストレス溜まってエターなる。

町は機能さえあればマップなんていらない
武器屋と道具屋と宿屋が別の建物だったりしたらそれだけでアンスコする理由になる。

ある程度技術を持ってる作者のやりこみできそうなゲームって要望とかどれくらいあるんだろうなぁ
ここに住んでるようなのが色々意見出してるのかと思うと大変そうだわ

coinboxは やりこみゲームの最小携帯の1つだろう
1mapだけでやりこみゲームとして完結している

いくら技術があってもストーリーがうんこなら萎える

勝手に萎えててください、次↓

>>637
俺も

システム作るのに自信あるんだったらMOD作ってくれ

やり込みゲームを作るのなら、主人公は大勇者様とか美少女ｸﾞﾗとかにしてくれ
おっさんとか街の人ｸﾞﾗで何時間もﾌﾟﾚｰして愛着が沸く訳ないだろう
即ゴミ箱だよ

オヴェルスでもやってろ

ゲーム以前にいつも同じこと書き込んでる方がどうかしてる
同じこと延々と書き込んだところで得るものは何もない

>>650
キャラ厨は帰ってよし

キャラメイクあるゲームでおk

大魔導大戦グランジスの出番だな

>>655
作者いいかげんにしろ。
死ね

待てそれは作者を装って作者の評判を悪くするアンチの仕業と見せかけた作者の仕業かもしれんいい加減にしろ糞作者

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 23:51:23.74 ID:a0E8SMWo
大魔導大戦グランジスの出番だな

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:50:37.34 ID:6NujG0gO
>>655
作者いいかげんにしろ。
死ね



644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:07:27.88 ID:KSxcGN0r
>>640
ウェディングドレスファイター

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:53:21.29 ID:6NujG0gO
>>641
作者火消しに必死だなw

糞レスいい加減にしろ

糞スレ終了しようぜ

糞板も終了しちゃおうか

グランジス何てやるならディスガイアやるわ

何年も平日の昼間から同じ内容の書き込みしかできない時点で人生終了してるようなもんだろ
しかも思考停止してるから議論の形とってても同じ展開繰り返しRPGの話ばかりで範囲が狭い

バランスは２の次(あとで調整すればよろし)
重要なのはシステムに対する純粋なアイデアのみ

そのアイディアを実現する力と根気も必要だから問題なんだけどな

>>662
それ、逆に作者が喜ぶぞ。
ディスガイア買ってください！みたいなことほざいてたからな

フリゲでディスガイアが出たらやるわ

ディスガイアもう飽きた　２以降手つけてないわ
Elonaのもっとやりやすい世界観＋スキルもっといっぱい＋戦闘がローグライクじゃないやつ頼んだ

>>668
そんなのが出てきたら体験版レベルだろうとここで話題に出てるよ
巡り廻るあたりで妥協するかさいたまオフラインでもやってろ

実際にはやったことがないので内容には触れられないのね
黙ってりゃいいのに自分の好みを押し付けずにいられないからやってなくてもつい見栄を張ってしまうのだろうね
延々と好みを説いてる時点で自分語り的な内容になってるわ

お前はなんの話してるんだ

見えてるんだろ。敵が。

フリゲでディスガイアは知らんが良作のＳＲＰＧなんて結構あるだろ

ディスガイアよりもアルマゲストのほうがやり込んだなぁ。
特に北朝鮮っぽい星のおっさん主人公は弱い上に理不尽すぎてハマった。

x-com系は日本じゃはやらないのかなぁ

>>673
フリゲでやり込み出来る良作のSRPGなんて聞いた事無いわ
あるなら紹介してよ

SRPGで市販フリーとわず高速オートがついているのある？

まずＳＲＰＧとか意味わからん

シュミレーションRPG？
エロゲで言うと神採りみたいな感じのやつか？

シュ（ry

一番SRPGという名称に近いのはグローランサーとかガガーブ以降の英雄伝説辺りじゃね

俺はパクって欲しいシステムはカオスシードだなあ

主人公がダンジョン作りつつ侵入してくる敵を撃退
物資やらエネルギーやらを仲間モンスターに運ばせたり
今だと撃退したモンスのアイテムドロップから装備作ったりレアモンス捕獲したりとかにもなるのかね

hex(マス目)移動のターン制RPGのことをSRPGというならば
(たとえば,有名すぎる卑近な例だと FFT,TO,FE,..)
この手のゲームは1つの戦闘(?)に時間がかかるのが難点かもしれない.
しかしながら戦略を楽しむ要素を重視するとすれば,
たとえば高速オートなぞ実装する必要性がみえないのかもしれない.

シミューレションＲＰＧでオート機能付きか…
グローランサーぐらいしか思い浮かばない…

オートでプレイしたらもうSRPGの意味がなくね

>>683
必ずしもそうとは思わないですね...
オートでSRPG戦闘が行われているのを視覚的に楽しむことができます
装備や編成などを変更することで変化に介入することができますし。

そういや、FFT、FFTA、タクティクスオウガ、これらはかなりやり込んだな。

しかしながら、アマチュア製の物はインターフェイスがクソ過ぎてやる気になれない。
元（製作ツール）が駄目だと言うのだろうけど、プレイヤーから見てゲームがクソな事に変わりはない。

まあそこだよな

視覚的に楽しむのを否定はしないが、やり込むなら
オートより高速化の方がポイント高い

>>684
眺めてるのが楽しいならもうニコ動でも見てろ

>>688
データに介入できるできないの違いがあります.
映画鑑賞などとはそこの部分に違いがあります.

ゲームとは何か.

「データに意図的に干渉できる視覚変化の著しい媒体」

本日のNGID:7Ct58873

オートでやるんなら、SRPGじゃなくて普通のRPGでいいやん

一時停止できるRTSだろ

>>690
それじゃ画像編集もゲームになるわな。定義なんてすでに考えられてるんだから引用くらいしたら。

視覚を一切使わないゲームもあるしな
恥ずかしい奴ｗ

今日もまた一人やり込めたぞ

風のリグレットは爆死しただろw
つうかオートでやるならSRPGじゃなくていいって理屈はよくわからん
TOにだってオート戦闘あったしな

日本のゲーマーはRTSにアレルギーがあるから手がだせなくて、SRPGでオート
とかわけのわからんプレイスタイルになるなw

SRPGの楽しさはオートに無いと思うけど・・・
一手一手慎重に最善手を考えるのが楽しいゲームだと思う
作業が楽になるっちゃなるけど眺めるだけとかすごく虚しくなりそう
というかマップに推奨クリアレベルとかあって難易度を提示してくれるタイプがいい
そもそも作業が必要なのはあんまり・・・
あ、RTSって意味ならオート系は必須だと思うｗ

自分が楽しめないからって他人もそうだとかわけわからんって結論になるのはちょっと視野狭いねw
プレイスタイルに美学を持つのは自由だと思うがそういうのは他人にまで求めるようなものじゃないだろ

>>698
シチュさえ変えれば日本でも受けると思うけどな
資材を集めて学園を大きくしよう
美少女兵士を雇って悪魔の進行を阻止
城主（プレイヤー）と美少女兵士の恋愛要素
ほら、人気でそうじゃん

もちろん色んな考え方はあると思うよ
俺は俺の考え方を言っただけで押し付ける気はさらさら無いよ

実質シンボルエンカウントRPGになるぐらい
戦闘がオート化されてないSRPGってどのぐらいあるんだろうか

戦闘RTSのやつは結構あるんでね？
グローランサーとクヴァディス２かな

↑はSRPGで戦闘RTSだけど
純粋なRTSだとバンプレストのバトルコマンダーかな

割りと早くからあったけど
オートというよりスパロボの演出に負けたって感じ

キャラおしの日本でもカヴァーできないくらいRTSって絵にならないんだよねw

バトルコマンダーとかまた懐かしいなｗ
やっぱり忙しすぎて落ち着かないのかも。狩猟民族と農耕民族の差じゃないか

グリムグリモア面白いと思うけど対戦できないのがなー
RTSって言ったら対人だけど、このスレのやり込みとは主旨ズレてるかなｗ

ぶっちゃけコンシューマのコントローラー主体の日本には合わないしね

PCでゲーム自体割とめずらしい部類に入るんじゃない？
RTSの新作って何か出た？

最近だと一昨日発売のJagged Alliance: Back in Actionとか。というかMMORPGもある意味RTSじゃね。自キャラと召喚NPC限定のRTSというかなんというか。

どっちかというと生産とかを排除してるDota系に近いかな・・・
でも競技性が少ないから、やっぱりMMORPGはMMORPGというジャンルなんだと思うｗ

>>698
ヴァーレンみたいに萌え化したら流行りそうなんだがな
まぁ残念ながらチョン製のFPSのおかげで日本でもFPSが流行ったのと同じように
チョン製のオンラインゲームが本格的にそっちの方に進出しないと難しいだろうな

韓国がやったのは基本無料のオンラインゲーム化ってだけで、韓国オリジナルのゲーム要素は皆無に等しいから別にそうでもない。

スレタイ読める？＾＾；
企業ゲーのカスゲーの話してるやつらはでていけよ＾＾；
基本無料（）おも課金のmmoも死ねよ＾＾；；；；；

^^;

SLGのどのジャンルに入るかはよくわからんが
マイナーセブンはやり込んだな

>>676
お前にとっての良作ではないかもしれん

>>679
お前はその言語について疑問に思ったことはないか？まずｇｇｒｋｓ

シミュレーションゲームの１つにRPGがあるのにシミュレーションRPGって・・・・・。

>>718
そうは言っても、古くはファミコン時代からそういうジャンル分けがされているのだから仕方がない。

頭脳戦艦ガルもRPGだしな

大分類と小分類を混同してどうする

移動がターン制だと一緒くたにSRPG扱いされる事が多い

大昔にも本来RPGとAVGはジャンルが逆だなんて言う奴がいたが
こういうのはユーザーに分類をわかりやすく把握させる為のものだって理解しろよ

へーそれってどういう理屈なんだろ？

俺へのレス？
ロールプレイは役割を演じるって意味だからデジタルだとADVの方が内容は近い
アドベンチャー冒険モノって意味だからデジタルだとRPGの方が内容は近い
うろ覚えだけどこんな感じの理屈

雑談スレ行けよ

なるほどさんくす
一理あるかもね

確かに雑談スレに行くのは一理かも知れない
サンクス

そんなバンバン作品でるもんじゃないからなぁ

言葉は生き物
使用者によって時代で意味が変わるのが常識。

WIZやドラクエがでてTRPGとコンピューターRPGの
ユーザー比率が1:10000以上差になってもRPGとは役割を〜とか言っているのは

本気で天皇は天照大神の直系子孫だっつーくらい現実と乖離している。

RPGって役割を演じながらやるのが楽しいよね

俺は戦士だ！勇者だ！遊び人だ！！

脳内妄想の醍醐味ですわw

ゼルダの伝説はアクションRPGではなくてアクションアドベンチャー
これを考えれば何がRPGなのか分かるだろう

>>732
敵を倒して経験稼ぎしてレベルアップするかどうかってことだな
つまり頭脳戦艦ガルはRPG

そこらへんの分類は分類する人によるんじゃ。ジャンル名は会社が勝手につけてるし、本やwebサイト、配信管理ソフトとかみんなそれぞれ勝手に分類してる

ロールって言葉知らないんだろうな・・・

http://images.keizai.biz/akiba_keizai/headline/1262775696_photo.jpg

>>730
天皇は天照大神の直系子孫だっつーの
何しれっと適当なこと書いてるんだよ

天皇の祖先は神様でしたってのを信じるのは今時無理があるかと

神道ってのは昔の偉人とかを神様として扱うから全くおかしくない

天照大神って昔の偉人とかなの？

知らん

繰り返すことで、プレイヤーが視認できるデータの数値が変化し、
繰り返し作業それ自体が効率化する。
さらにその一連の作業は思考停止であることがおおい
まとめると思考停止型の繰り返し作業の効率化のための
繰り返し作業がシステムの中核に組み込まれているならRPGに近い気がする

こういうことをいうと、頭をつかうボス戦ぽいものが存在するのでは？
という人がいるかもしれないが はたしてそれはメインなのだろうか。
わたしがおもうに雑魚戦に消費している時間のほうが遥かにウェイトが大きい。
(ケースバイケースだがあくまで割合的な話をしているのである)

はい、お大事にー。次の方どうぞー

では例えばレミュオールの錬金術師はＲＰＧなのだろうか？

僕はそうは思わない。
シミュレーションという大枠の中にRPGが含まれているに過ぎないとおもう。

考えながら喋るのではなく、考えてから喋ってください

どうでもいいからちゃっちゃとタイトル挙げろ

RPG()のフォーリンラブやろうぜ

>>747
たまにやってる。
今、合計８時間位。

紹介しろカスども

ジャンル議論なんていらないからはよやりこめるゲーム紹介汁カス共

>>749-750
乞食乙

ネタ切れじゃね。そんなしょっちゅう作られるもんでもないし

まあ少し待て

確かに上の議論は意味なんてないがいかんせんネタが切れている
だがしかし！ここの住人が作った今の時点でのっ！やりこみ集大成がっ！
1カ月ちょいで出来上がるからしばし待たれいっ！

やり込み披露？(・∀・)ｲｲﾈ!!

そんなに暇なら伝説のクソゲー、大魔導大戦グランジスでもやってろ

定期的に長文野郎が湧くなｗ
同じ奴だろうけど。

ここの住民が今作成してるゲームには期待してるが出てくるまで間が持たん
少しの雑談は許しておくれな

そして永遠へ・・・

最近公開された、もしくは最近更新されたもの教えてくれー

年単位で放置しても落ちない過疎板で間を持たせる必要なんか無いだろｗｗ

>>759
大魔導大戦グランジス

同じSRCならZNとかスクエニダンジョンやった方がはるかにマシ
ただしSRCなのでどうよって感じはする

今PSPのスパロボZの1週目終盤。
4週はする予定だから5週目入る前には何か一つやり込みゲー頼むな。

SRCは本体がオープンソースになるらしいが、外部から人連れてこない限りそのままだろね
プログラマ気質の人がいれば既になんかやってるだろうし、大半の作品からはそういうのが感じられない
システム的には、劣化犬と猫のギルドマスターの作者が作ったSRC作品が相対的に凝ってるように見えてしまうぐらいだから

プラットフォームとして Visual Basic 5 を選んだ時点で運の尽き。
Visual Basic は作りが複雑になるほど、保守性が累加的に下がっていく。
あの規模の物を他人が改変するなら、いっそ最初から作り直した方が手っ取り早い。
その上、既に終わった言語だと言っても過言ではない。

オープンソースにするの遅すぎたな

そーっすか

そういえば>>761の作者もプログラマやってたが、作品がウケなくて発狂してSRCから逃げたっけかｗ
プログラマ気質の人ならまだ内部に何人か居るからまあ大丈夫だろ。

>>764
作品名教えて

SRCうんぬんよりも作者がダメだから良作品が出来ないんだよ。それをSRCのせいにしてちゃダメ。
音楽業界が衰退を違法ダウンロードのせいにしてるようなもん。

その通りだと思うがここでする話じゃない

わりとどうでもいい

違法ダウンロードは業界関係なく間違いなく害悪なんだけどなw

つーか窃盗で纏めてしまえば明らかなのに
いつまでネットやデータを非リアル的な位置づけにしとくのだろうね

法律知らずにわかったようなこと言うのやめれ

法律知らんでも日本語を知ってれば違法の意味はわかるだろw

たわしたん、自分自身を棚に上げて何を言ってんだ？

窃盗で纏める意味はわからん

現代とか近未来風味で面白いのない？
ファンタジーには秋田

おっさん

UFO：AIとかX-COMのクローンゲームやってみるといいんじゃね。
異星人の地球侵略に備えて防衛基地を運営。迎撃ミサイルや戦闘機でUFO撃墜したら、輸送機で兵士を派遣。墜落現場でフロントミッション風の戦闘。
戦闘後にUFOの残骸と、異星人の遺体や装備、捕虜を回収して研究員にそれらを分析させる。そんで異星人の武器を使えるようにしたり異星人の弱点をつく新兵器開発。
工場で武器弾薬を生産して以後繰り返し。やりこみゲーとは言いがたいけどなかなか面白いよ

SFだったらEvils worldシリーズじゃないかかなり凝ってる。
が、謎解きとかの理不尽さがすごい。

>>781
なんかゲーム画面が怖いｗｗ狂気を感じる

ワーネバみたいなフリゲはよう

ワーネバプルトの後出る出ない騒動あったけどPSPで出てたんだな
ゲーム雑誌にPS2で出るとか載ったり載らなかったりしてたけど

内容も狂気じみてるから安心しろ

あっはっは　それなんていうの

作業ゲースレできたし、おっさんとかRSみたいな作業ゲーはそっちに移動しないか？
やっぱりやり込みを求めてきてる人に単調作業は糞ゲーにしかならないと思うんだ・・・
ランダム能力のアイテム掘りが楽しいとか、スキルツリーにｗｋｔｋできるとか刺激が無い限り
だから作業好きと普通のやり込み好きは住み分けた方がいいと思う

作業ゲー紹介スレ Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313888770/

極めて稀少な★を探すゲームは作業ゲーで
良質の☆を探すゲームがやりこみゲーとな


てめーのやりこみ定義なんかしらねーよ

定義とかじゃなくて作業感が強いものはどうなのかって話だよ

作業感の強さの基準てなんだよ


てめーのやりこみ定義なんかしらねーよ

>>788
引っ込めブス

ID変えてご苦労なこって・・・
頭が悪いのか見当違いな事言ってるし

馬鹿は無視して異論がなければ住み分けって事でいいかな？
まともな作業ゲー派の人がいたら提案お願いします

>>791
おまえ一人で行ってろ

そして二度と戻ってくるなアホ

よしわかった。
大魔導大戦グランジスはここでよいな？

>>791
元々そのつもりだけど、該当するようなゲームが無いので使っていないだけ。

本当にのめり込めるようなやり込み（作業）ゲームなんて、年に１作出てくれば良い方。
下手したら後二年経っても出てこないかもしれない。
それどころかフリーではもうそんなものは出てこない可能性だってある。

それにしても、

> やり込みを求めてきてる人に単調作業は糞ゲー

そうは言っても、皆そういうゲームばかり求めているように見えるけど。
記録を伸ばしてどうこうするようなやり込み、そんなのが語られていた試しは無いよ。

作業ゲーとやり込みゲーの定義が不明な以上住み分けなんてできないだろ。

>>794
違う違う、記録を伸ばしてどうこうじゃなくて
二週目で裏ダンジョンが出たり、本編とは無関係に各所に散らばった魔法を集めたり
っていう本来の意味でのやり込みを求めてきてるのに
蓋をあけてみれば作業するだけのゲームばっかりだから一見して帰っちゃってるんだと思う
おっさんとかRSみたいな作業要素の強いゲームを除外して
一般ゲーマーが楽しめるゲームを扱っていったほうがいいと思うんだよね
今のままだと作業ゲーとごっちゃになってるから
普通のやり込みゲーを探そうと思っても探しようがない

本来の意味でのやりこみ(笑)

おっさんだってアイテムコレクションしたりできるじゃん

馬鹿は無視して本来の流れに戻そうぜ

というわけで
>>791
大魔導大戦グランジス作者乙

>>796
「本来」とか「普通」とか何を基準にして言ってるんだ。自分の物差しじゃないのか。

爆釣だな
暇潰しならVIPでも行っとけ

>>800
分かりやすいように差別化する言葉として使っただけ
基準とか関係なしにね

＞二週目で裏ダンジョンが出たり、本編とは無関係に各所に散らばった魔法を集めたり
コレも作業ゲーだろ？おっさんとかＲＳが作業ゲーに入るなら

要するに反復作業が嫌いなんだろ

>>796
あなたの言うやり込みというのは
あらかじめ製作者によってゴールが用意されたやり込み

あなたが作業と称しているのは
プレイヤー側が好き勝手におこなうゴールの無いやり込み

要するに実績（アチーブ）集めがある物をやり込みゲームだと思っているみたいだけど、
それを普通のやり込みだと言っている人は初めて目にした気がするよ。
ここにいる人達はむしろそういうのは望んでいない気がするんだけどもｗ

最近じゃやり込み＝図鑑ゲーばっかで飽きてはいるな

>>803
作業を感じさせるかさせないかの問題
>>805
世間一般で言うやり込みってそういうもんだよ
定義の話になんて決着つかないからどっちでもいいんだけど

次スレから住み分けて、テンプレに誘導貼るって感じでどうかな？

やり込みゲーの中でも作業要素が強いものはこちら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313888770/

って感じで

何こいつ気持ち悪い

>>807
>定義の話になんて決着つかないからどっちでもいいんだけど
だったら住み分けなんてどーでもいいじゃん

おまえはいい加減向こうから出てくるなよ

俺達に必要なのはスレ分けではなくやり込むゲームなんだよな
閑古鳥とかだと泣ける

>>807
おっさんにはコンプするにはSO4よりも遥かに厳しい
数百以上の実績項目があって、漠然とプレイしているだけでは
埋まらない物も多いんだが、そういうのも作業だと思ってるんだろうな

そもそもＲＳが作業ゲーだと思ってる時点でお察しだろ

試しに「普通のやりこみゲー」だと思ってるゲームの例を
いくつか上げてみてくれないか？

お前の言うやりこみゲーの例をあげろ
作者乙してやるから

>>806
だよな
無駄にアイテムが多いだけのゲームは俺には合わないわ
>>810
住み分けすればやり込みスレの方は一般ゲーマーがきて盛り上がると思う
現状もフリゲスレでは書き込み多い方だし、閑古鳥にはならないんじゃないかな

>>813
一般ゲーなら既に面白いフリーゲーム紹介スレがあるじゃん

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

バカやろう俺の腹筋が我慢の限界超えるわｗ

作者乙厨さんがこんな面白かったなんて

とりあえず紹介する人がやりこみゲーだと思うもの紹介してけばいいんじゃね。ただでさえ数が少ないんだし細かいこと気にしないほうがいいんじゃ。

そうだなあ、やり込みの定義や好みなんてそれぞれだし
そいつが思ったやり込みポイントなんかを添えつつ紹介されると最高だ

ここは住人をやり込めるためのスレ(ｷﾘｯ　とか言ってた奴がいたのをふと思い出した

wikiに名前が挙がってたから聞くけど
オリエンタルサガで鍛錬無しクリアって可能？
ラスボスが強くて挫けそうなんだが

つーか、やりこみ＝作業だろ
ゲーム寿命と自己満足ラインの差の大きさが違うだけだ

なんでもいいから紹介しろ

エックスジャイロ紹介
http://www.youtube.com/watch?v=-ey-xoV8-dc

(　ﾟдﾟ)　ウオオオゥゥー *・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.

>>823
大魔導大戦グランジス

なんかごめん
他当たるわ

単調作業はやりこみの基調である
我々は数値やグラフィックが変化する様をみて楽しんでいる
それ自体がゲームを特徴付ける大きな要素でもある

ランダム要素が多ければ多いほど、優れたやりこみゲーと言える

ネトゲでやってるようなゲームをオフラインでやりたいって感じなんだろうな

いくらなんでも図鑑集めをやりこみは違うわ

やり込み＝作業とか言ってる馬鹿はマジでこのスレから消えて欲しいな
今までさんざん作業嫌いのやり込み好きがブーブー言ってたというのに

一言でいえばローグライクじゃないElonaがやりたい
アイテムの収集方法はそのまんま地面に置いてあるの拾うタイプ
戦闘はフロントでもサイドでもテンポがよければOK

これでたのむわ

要はやりこみ要素があるだけじゃなくて
ちゃんとゲームとして面白く無いと駄目ということか
ハードル高いね
作者は頑張ってください

定期的に俺の押し付けやり込み定義(ｷﾘｯ 野郎が湧いてるなｗ

>>832
同じ奴が粘着し続けてブーブー言ってるだけだろ
喚き方がいつも一緒だからわかるわ

通常RPGやSRPGのやり込みって飽きるまでの段階を水増ししてるだけ
周回なんて俺tueeできて当たり前だし
ココシミュとかはいなくなるキャラはわかっても入ってくるキャラのスペックがわからんしけが人もいつ出るかわからんからやりくりに多少頭を使う

RPGなんかは入手するものにランダム要素はあっても別にアイテムもキャラもなくならんから同じことやってるだけでよく
どれやってもほとんど同じ
そういう意味では経営部分があるのに金の縛りが少ないゲームも同じようなことしてるだけで終わりってのもあるが
基本同じことしてりゃおｋだから作業なんだわ

結局何が言いたいんだよ

そもそも作業ゲー紹介スレなんて数ヶ月も前にできてるからコピペだろうけどな
それに間が持たないから別の話をしてもいいよねって
そらお前が他人に迷惑かけない暇のつぶし方見つけろやって話だろうに荒らし宣言並の発言よ

>>838
つまりRPG系のやり込み要素というのは、
ほとんどがラスボス倒したら目的終わりじゃなくさせるためだけの水増し要素
2週目たって大して変わらんどころか、相手が強くなってる弱くなってる程度の変化しかないので同じゲームをずっとやらされてるだけ
攻略法覚えていれば何も変わらん
RPG系のやり込みにはほぼ全てにそれが当てはまる
ローグの場合は基本的には死んだら全部失って最初からだから多少は違うのだが、SRPGのやり込み要素も普通のRPGと似たようなものだったりする

ゲームなんてクリアしたら明後日には忘れて何も残らないもんな
人生の無駄遣いに気がついたのに他の事で努力できない可哀想な奴

戦闘でやることを考えると、ゲーム的には2週目3週目と周回こなすごとに俺tueeできる確率が上がるだけ
レベル上限がほとんどない的なのも強い敵作らにゃ敵が弱くなるだけで、
レベル上げるごとに敵の強さも上がるようなシステムでも、その敵の特徴は変わらんから、やっぱり何も変わらん
RPG系統のやり込みは、ゲーム的には最強装備とってラスボス倒せば終わりなのを、消化試合増やしただけ的なのが大半というのが結論

>>841
それは逆で何も残らん奴の方がヤバイが
覚えない奴こそ何をやっても身にならないし、楽しいことすら覚えないなら楽しいことが全て無駄になるからな

>>842
それは他のゲームにも言えるよ
クリアへのハードルはそんな高くできないから
そこを基準にすればほとんどのやりこみは蛇足的なものになる
というかそういう蛇足的な作業がやり込みと呼ばれてるのだ

RPG系のやり込みの欠陥は
・基本的にレベルは上がるだけで最強の装備するだけなので拾ったアイテムによる戦力の低下を考えなくていい
・欠員、増員はキャラもタイミングも決まっている（自由にパーティチェンジが出来るのも同様）
・戦闘は相手の特徴が決まっているので、知ってさえすれば全く同じメンバーによる全く同じ行動で勝てる
だからやり込めばやり込むほど作業になる

>>844
運営系SLGはゲームクリアとゲームクリア時のレベルをずっと維持できるかどうかは全く別物だよ
クリアレベルの運営を簡単に維持できるのも多くなってるけど
レベル上げたら押し切れるRPG系統よりは少なくとも頭は使う

レベルキャップがあって、レベルキャップに到達した程度の知識
だけではクリアできなくて
敵の特徴や行動パターンにあわせた、パーティメンバーの編成、
スキル、装備の構成を構築しないと攻略できない
ダンジョンやボスが大量に用意されてる
RPGがいいってこと？

ランダム要素が無限大に大きいRPGは、
毎日全く違うゲーム内容になるので、
何千年プレイしても飽きない

はい論破

スポーツ系統の運営のやつは大抵はキャラの引退があるので補わないといけない要素もある
強キャラで固められるやつでも、ずっとそのレベルで維持できるかどうかも頭に入れないといかんし、
金の概念があれば強キャラの給料が上がりまくって強キャラだけ持っておくのは不可能ってこともできるしな

>>847
そもそも捉え方が間違ってるが
RPGは上記にあげたものとかできないから無理
金が0になろうが何もペナルティないし

>>848
戦闘メンバーや行動が敵味方ほとんど同じのRPGは、そもそもランダム要素は少ないですな
雑魚戦後にはほぼ確実に立て直しも効くので、行動にギャンブルな物が求められるわけでもない

長文垂れ流してるけど要はRPGは俺のやり込みの定義に反するから紹介するなってことだろ
このスレで紹介されるフリゲの大半はRPGだから他のスレ探せ

まあ、RPGってのは勝ち続けなけりゃいけないのが一つの壁だと思う
勝ち続けないといけないので計算が立たなくなったらRPGとしては成り立たないから
戦闘中のイベントは特殊な場合を除いて発生しない（普通の戦闘の場合せいぜいクリティカル程度）

>>851
やり込みの定義と言うよりもそもそもやり込み要素自体がやり込みではない物が多い
ただアイテムコンプさせるだけ系は特にそんな感じ
アイテムがランダムに出るからといって、何のペナルティもなく敵と戦わんでも宝箱が復活するので
ランダムに出た部分で何か変化がつくわけでもなく、普通のRPGと何ら本質的に変わったわけでもない
アイテムコンプにプレーヤーのモチベを持たせただけ
これでやり込みになるんなら全部のRPGが元からやり込みだったということになる

プレーヤー側から縛りとかやり込み挑戦の目標を立てるのは別の話になるがね

「俺の」やり込みの定義ってのが見えて無いんかねぇ
やり込みでは無い、つってもお前がそう思うんならそうなんだろう、としか
お前が言ってるような意見はもう何度も見ていて飽き飽きなんだよ

朝から何を連投してるのかと思ったらこれだよ
ゲサロにでも行け

なんだ
要するにゲーム内時間（それに類するもの）の進行に応じて
マイナス要素が発生するゲームが「 ID:tSY39XhJは」好き
ってだけの話だったんだな

そんな話はそれこそ10年以上も前からそこらじゅうで行われてることだし、
やりこみスレとはたいして関係もないじゃないか
雑談スレにでも投下してきたらどうだ？
ゲーム全般のスレがどこにあるかは知らないが

一つだけ同意するなら
「全部のRPGが元からやりこみだった」
というのは間違ってないぞ？

ゲームによってやりこみできる比重が違うだけで
このスレはその比重の高いゲームを扱うスレだ
どこからを高いと見るかは個人差があるけどな

だから、やり込みと作業は全然別次元の話だってのに分かってない馬鹿はなんなんだｗ
作業ゲーがやりたいだけなら、いつまでも喚いてないでこのスレから消え失せろ
お前が好きそうなゲームだったらいくらでも作れそうだわｗ
アイテムの名前考えるだけでいいんだから
ついでにレベルの上限とレベル間の必要経験値も増やしておくか
馬鹿を隔離するためにもｗ

作業がやり込みじゃない君は、

・Almagest -Overture-
・ペナントシミュレーション

をやり込みゲームだと言いたい事は分かった。
ぶっちゃけ、上記をやり込みゲームだとは思えないんだけどな。

>>857
確かに
ただ、同じもんばかりじゃ食傷気味になるだけなんだよな
そして誰も装備しないような役立たずアイテム増やしまくってやり込みですって売るのはなんか違う
へぼいアイテムでも代用品含めてほとんどのアイテムになんか使い道があるのが普通のアイテム集めやり込みゲーだし
かといって普通のRPGが何でも装備できる以上、レア装備は1キャラ1個までとかのシステムにしちゃうとやりたくないだろうしな

正直、やり込み要素あるRPGでも大半はレベルを上げて物理で殴ってりゃどうにかなる（つまり某クソゲーと変わりない）から
RPGに関して言えばやり込み要素の有無なんてさほど関係ないのよな
やることが1つ増えた（といっても従来にあるものに気がつかなかった）だけの話で、そら元からRPG好きなら満足だろうけど

結局、言ってることは難易度の問題だな。
RPGに限らず、経営シミュレーションゲームでも何でも同じ。
正しい攻略法を意識的に選ばなければ詰んでしまうようなゲームを
作ることも出来るが、あえて作らない作者が多いというだけのこと。

>>859
almagestはやり込みじゃないだろ
ペナシミュがやり込みじゃないと思うのは謎だが
とはいえペナシミュも年俸払う概念がまだないから簡単に俺tueeできてしまうけど

RPGやSRPGはどんなに頑張っても最強装備や最強メンバー決まっててほぼ同じステになるから、クリアとコンプ以外では
自分でやり込み目的設定しない限り自慢も自己満もできない

個人的な意見だけど>>847みたいなゲームが一番嫌い
その時の構成や制限された要素があるだけでテンポ悪くなるし

シヴィライゼーション４みたいな感じにしてほしいわけ

やり込みの定義が明らかに違ってる。
そういうゲームが好きならどこか他のスレに移動した方がいいよ。

>>864
それじゃRPGのやり込み以外やり込みと認めないってことじゃん

>>857でFA
蛇足で加えるなら、FFでアイテムコンプも、ADVで全ルートクリアも、やりこむ事に変わりない
単に程度の問題でしかない

だから、アバウトな批判よりも、特定のゲームの特徴(やりこみ要素)について語ろうぜ

やり込めるフリーゲーム紹介スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1141904388/ で挙げられたゲーム
-----------------------------------------------------------------------
*band / Ahriman's Prophecy / Almagest -Overture- Second edition / CardWirth /
COLLETOR'S TOWER / Cook どぅどる堂 / DarkLord's Saga 3rd / DestructionDesire /
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無個性戦隊○○レンジャー / 名もなき島 / 迷宮少年

いや、やり込みに制限があるのとないのでは全然違うぞ
RPGは負けることが許されない代わりにゲームオーバーにならない強さは常に担保されてるわけだからな
ジャンル的にどうしようもないんだけど

犬と猫のゲーム　というゲーム名ではないのが残ってたｗ
他にも変なのあるかも、存在しないゲーム名ではないのとか。

仕様として
制限要素のあるゲームが好きか
制限要素のないゲームが好きか
の「個人的な好み」の違いの話をしてるだけだな

やりこみとは何の関係もない
ゲサロ向きの話題だな
話してることがかなりずれてるぞ

>>865
君はさっきから「やりこみ」の話を全然していない

んん〜〜〜

やっぱり

オベルスの翼

かなw

やりこみの定義とかじゃなくて、全てをやりこみゲーとした上で
作業感の強いゲームは一部の人間にしか好まれないって事だろ
この一部の人間がやりこみ＝作業とか意味不明な事言い出すせいで問題が起きる
それこそ昨日言われてた作業ゲースレに移住するのが一番前向きな解決法

>>870
846程度の読解力でずれてると言われても話についていけてないとしか思えないんだが
RPG容認しろって層はなんでもいいから話からRPGが除外されなければいいってだけやん
作業ゲースレ自体もほぼ全てのRPGが作業ゲーだろうし、RPGスレなんかがあったなら不必要だと思う
逆に言えばRPGの範疇でしか物事を語れないのが異様に多いんだが

アスペが同時に二人も湧くとかどうなってるんだよこのスレ

>>863
クリア後の隠しボスならまだしも、通常プレイで要求されるのは嫌がらせレベルだな

>>875
やっぱそうなのか
ゲーム作ったこともなければ知識も乏しいのでプレイする側の都合だけ言ってるんだけどさ
色んなゲームやったけどそういうの作るのってすごい難しいんだろうね

ＥＷ２が>>847系のやり込みゲーだったけど、アレはアレで面白かったな

いいから自分が面白いと感じたやりこみゲー紹介しろ。
作業ゲーってのは単純作業の繰り返しなわけで、同じ作業でも、単純作業と感じるかそうでないか苦痛と感じるか楽しいと感じるかは人それぞれだから議論するだけ無駄。
他人に自分の定義押し付けて紹介させるんじゃなくて、他人が紹介したゲームが自分にあうかどうか、あったらラッキーでいいだろただでさえ数少ないんだし。

>>878
それがトンデモ理論だってなぜ分からないかね
なんでもかんでも無駄だって言ってたら全てが無駄になる、このスレさえもな
個人個人が意識して作業ゲーを区別するから意味があるんだよ
面白いゲームスレで面白いの価値観なんて人それぞれだから
そんなスレタイにするなって言ってるのと同じだぞ

たしかに
それとスレで1回でも紹介されたゲームは紹介しなくていい

>>880は>>878に向けてのたしかにな
やりこみについて語り出すキチガイはタンスの角に小指でもぶつけてろ

個人的には
１つのことをずっとするのが作業ゲーで
いろいろなことができるのがやりこみゲーだと思ってる。
レミュオールの錬金術師は作業ゲーで
Elonaはやりこみゲーみたいな。

だから？

あ？勝負すっか？

ファイッ！

おまえつまんねーから

レスしなくていいぞ＾＾；

まだやり込み定義中が暴れてるのか。
だったら文句ばかり言ってないで、
あんたが言うやり込みっていうものを１レスできちんとまとめて説明なさい。

定義うんぬんは、定義して区別することによるメリット・デメリットを考えてないんじゃない？
あと個人の感性に依存した定義を考えてるうちは自分の考えを押し付けてるのといっしょ。定義の意味ない。

お前らが構ってくれるから嬉しくて居ついちゃっただろうが
反省しろ

普通に考えれば要点はRPGが排除されるか否かだけだと思うぞ

>>882
レミュ金は自動入荷できるせいで作業ゲーだな
あれのおかげで儲けられる商品ある程度売ったら一生利益上げられるから

>>882
レミュ金は俺的には作業じゃないなー
考えながらひたすらどうやるのが効率がいいのかを突き詰めていくゲームだから

>>890
作業ゲではない
あれはやり込んでいくゲームだよ

>>890
他人に押し付けるなら、自分が考えるやり込みゲーと作業ゲーを区別する定義を明確にしとけ。

またスレ伸びてると思ったら長文マジぱねぇーッス

定期的に長文読めない文盲野郎が湧くなｗ
同じ奴だろうけど。

>>895
読ませるだけの文章力がない、もしくは自惚れが強すぎて他人の批判を理解できてない可能性もあるけどな

紹介スレでURLも書いて無い長文読む方が池沼だろ

>>896
お前の場合は理解力が足りないだけだけどなｗ

>>895
俺が言ってるのはID:tSY39XhJな。
お前がそいつだったらスマンｗ

もう９００

ざっと見た感じ、まだやり込めるゲームが出てないのは分かった

伸びてるけどどうせいつもの話題なんだろうなと思ったら案の定
ここはやりこみの定義を語るスレじゃないから

まあバカが不毛な議論を繰り返す場所だし

>>891
そんなん確か初期にカンストした人もいたはずだしもう終わってる
同一商品100個だか200個売れば自動購入あるし効率いい商品も決まってる
>>892
そういうわけで自動購入すれば作業になってしまう
あんた方本当にやったことあるんか？

オベツバとか言ってる奴構うなよ

オベルスの翼は
このスレの希望の光だからな
誰にも止められんよ

オべルスの翼

これが正式名称？

>>821
運が良ければ芭蕉扇で勝てる
変身後の溜め攻撃は軽減スキルで耐えたほうが良いかも

お前らの思うやり込みの要素を箇条書きで書いてみないか
・図鑑コンプリート要素
・ランダムの宝箱
・マルチエンディング

こんな感じに羅列して書いときゃ、誰かが”あぁ、それをやり込みだと感じるのか”
と感じて意外なゲームを紹介して貰えるかもしれんし

全部埋める
1番良い乱数を引く
1番良いプレイをする

ちょっと変えただけだけど、大別すれば全部これに入るかな？

ガチャゲー好きな奴とプレイヤースキル無双が好きな奴の意見が合うはずがない

ざっと斜め読みしただけだが、RPGが不満な奴は怒首領蜂大往生のデスレーベルでもやればいいんじゃね？
素人からなら10年はやり込めると思うよ

>>912
１０年どころか１００年でもクリアできる気がしねぇ。

そして薦めるなら同じＳＴＧでもフリゲの鳥竜の弾幕殺人事件モードにしとけｗ

27年位で妥協してCOLLECTOR'S TOWERはどうだろう

>>908
レス付くと思ってなかったわサンクス
でも長丁場に耐えられる気がしないから縛り緩くするわ
アドバイスもらったのにすまんな

俺は「らじおぞんで」すらクリアできる気がしないぞｗ

やりこみ要素はレアアイテム収集に尽きるかな
たくさんあればもっと良い。図鑑があればさらに良い
なんというか、こう・・・レアで埋まった図鑑を眺めるのが好きだぜ

アイテム収集出来るゲームって
アイテムを手に入れた時点で図鑑なりに登録されるタイプと
該当アイテムを1つ消費して登録するタイプ（シレン64とかルーンファクトリー）があるじゃん
おれは前者の方が面倒くさくなくていいんだけど、後者の方に遣り甲斐を感じる人もいるの？

>>917
それなら俺は後者がいいな
なぜなら自動的に追加されて行くタイプだとわざわざ図鑑みてニヤニヤなんてしないから
自分で登録するタイプなら記憶に残りやすいしコレクションしてる実感が沸く

いつもの定義厨がただRPGの話がしたいだけで適当に物事を考えてるのがよく分かるな
STGはクリア自体がやり込みじゃなくて、やり込みの類で言えばクリアは当たり前でハイスコア競うもんだろうに

あと、よくあるやり込みのRPGにおけるランダム宝箱はアイテムテーブル内で手に入るものが違うだけなんだが
無戦闘で開けられて無戦闘で復活するからゲーム的にはランダムにしてる意味がないんだよ
ネトゲのガチャをただでやってるだけなもんでな

そんなお前はどんなやり込みゲーが好きなの？
やり込みゲーとしてオススメのフリーゲームを教えてくれ

ゲームを熟知してないと達成困難な、FF9の12時間以内にラストダンジョン到達隠しアイテム入手とか、バイオハザードのナイフのみクリアはここでいうやりこみとは違うのかしら。

>>919
大量のアイテムを固定配置にすると開発者側が面倒だぞ。要するにランダム宝箱は大量のアイテムを実装するために必要な仕組み。

ID変えて話はぐらかすだけかいな
RPGのことしか反論こねーし

>>921
そういうことを言ってるんじゃない
テーブル内で一番いいやつを引けるまでやり続けられるからその中の弱いアイテムの存在が実質意味がないってことだ

まあつまりネトゲのガチャは金さえあればいいのを引けるがすぐ復活するランダム宝箱はそれが時間に変わっただけ
引けるものは唯一無二ではなくずっとゲームをプレイしていれば誰でも引ける
図鑑があると言うのは逆に言えば（ゲーム中という意味でなく、自動生成的に）唯一無二のものは一切ない

>>922
レアアイテム引けるまでやらない人にとっては意味があるわな。なんつーか自分基準に考えすぎじゃない？

923のはゲーム中じゃなくてゲーム内だった

もうお前らのやりこみ談義は聞き飽きたからさ
作業ゲースレで思う存分議論して、結果が出たら簡潔に結論だけ報告してくれ。

>>924
レアアイテム引けるまでやらなかったら普通のRPGと変わりないやんけ
むしろ内容的には薄くなる

やり込めそうなゲーム（俺がやり込んだ＝プレイ時間が長い順）

・Elona（およそ200時間）
・Ruina
・巡り廻る
・カードコマンダー
・もしも魔法具現体のマスターになれるのなら perfection
・らんダン
・もしもンクエストモンスターズ
・天使のうつわ
・月夜に響くノクターンRebirth
・ヴァイロンの塔
・Hack&Slash
・ギルド・マスター
・レミュ錬
・魔王物語物語
・シル幻
・ふしぎの城のヘレン
・リトルサマナー
・イグドラ
・ミスティエッグ
・だいちのかけら
・少年と、竜（およそ20時間）

>>927
パズル好きなのかな？ランダム入手した今あるアイテムでボスに挑むアドリブ効かせた楽しみ方もあるのに。ディアブロとかランダム大量アイテムだからこその面白さだと思うけどなー

>>928
何だか分からないけど、あなたがやってる物をチョイスしておけば自身の好みにも合いそう。
いくつか知らないのもあるけど、それに加えるならLast Graceをかなりやった。100時間超え。

>>928
Hack&Slash作者乙

>>909
・アイテム装備は多種多様　装備品はランダム生成が理想、ごく稀に強力なユニークなんてあったら嬉しい
　数が多いだけってのはダメ
・アイテムの強化改造が出来るもの　欲を言うと合成もほしい　＋が延々ふえてくだけなのはダメ
・キャラ育成重視　行動が影響するSaGaタイプやスキル制が理想　店売りドーピングの薬中はダメ
・ストーリークリア時点では到底攻略できないボスやマップがある

elona、RS、おっさん辺りは楽しめたかな
ミスティエッグは物足りない感があったけど作者の今後には期待
ゲームとしてはootgに期待してる

図鑑はついてたら、当たり前と思ってしまうな、やり込み要素としての図鑑なら１ページ埋めるごとにご褒美欲しい

>>931
Hack&Slashは未完じゃなければいいんだけどな
Ruinaみたいなゲームブック風なとこが気にいってる作者はアレだけどさ

>>932
すげえ自分の好みに近いわ
ミスティが物足りないってのや図鑑への解釈まで同じだｗ

ありきたりだな
もはやついてくるのが当たり前の要素になっちゃってるし

でもそれ以上のものがないっていう

>>928
大魔導大戦グランジスが入ってないぞw

>>936
知ってるものがそれしかないなら当たり前だろ
知らなければシステムをパクろうにもパクれない

なんじゃそりゃ

スーパータワーディフェンスウォーズってやり込めるフリーゲームに該当するかな？
一応レベルアップ要素あるし

>>940
見た目的にはしょぼいけど、内容的には良くできてる感じだね。

指揮官による戦略変更というのは面白い試みだと思う。
ボーナスタイルというのも一風変わったグレードアップ法。
最初は一度オープンしたらやり直しできずにおかしな事したかと思ったけどね。

強いて難点を言えば、若干ウェーブが長すぎるような感じがする。
ここがもう少し短くなると、リトライを繰り返してのスコアタックもやる気が出そう。

>>938
言いたいことはわかるけどなんで他人を見下すのやら

　DIABLO+ELONA+おっさんorDIE+FURUBOKKO IN GENSOKYO = 神ゲー　

　

>>929
俺もBOY-KENとは同意見
ランダム性は排除すればするほどパズルに近づく
ランダム要素があればあるほど
(それにﾌﾟﾚｲﾔｰが納得できるならば)
ゲーム性に富む可能性がでてくる

>>922
言っていることは一理あるけど改善のしようはある

まず最強のアイテムという概念はないほうがいいかもしれない
とんでもなくカオスなランダムエンチャント式にして、
現実的には"最強"が存在しないようにすればいいとか。
(十分なランダムネスとパターンを用意できれば
確率的に最強に近いものすらほぼ入手不可能にできる)
そうすれば適当なところで妥協せざるをえない。

ゴミアイテムは鬱ポイントに変換できればいい
その際にゴミアイテムの性能(?)が参照されればいいかもしれない

ランダムネスについていえばelonaですら甘い

まず一度に最大14,15個(?)ぐらいしかエンチャントがつかない
これはたとえば最大100個までついたとしたらどうなるか
もちろんそうするとエンチャントの種類自体も増やしたほうがいい
強度についてはすでに連続的(内部の数値)であるから問題ない
(もうちょっと強度の幅があってもいいかもしれないが)

いい品がなにか判定できなくなるぐらいの
ランダム生成式にすれば面白くなりそう。
もっともそんなゲームの例を私は知らないが
(バランスを取るのがほぼ不可能になるからか)

>>943
FURUBOKKO IN GENSOKYO、これは面白いだろうか…？
試しに一時間ほどやってみたけど、多分に東方補正が入っているような気が。

単体のツクール製だったら多くの人がデフォ戦ゲーとして捨てていそう。
独自の（なのかな？）オート戦闘コマンドは便利っぽいけどね。

良いアイテムとは、強敵を打ち倒し、先に進むためのもの。
障害を乗り越える手段だからこそ価値があるのだ。
最強装備を集めて弱い敵をフルボッコにするゲームは、
良質なやりこみゲーには決して成り得ない。

>>947
そのゲームは"試み"としては面白いかもしれない

まずPT人数に制限がない
60人PTとかで同時に総攻撃できる
コマンド式RPGでこの仕様はこのゲームしか知らない
さらに超加速機能がついていて
0.5秒未満で戦闘を終了したりできる
数値に関していうと桁数の上限がおおきいのも特徴
この3点がそのゲームの特徴かな
面白いかどうかはともかくとしてｗ

>>949
あれってそんなに同時に参加するメンバーが増えるんだ。
妙にパーティー上限増やす為の値段が安いとは思ったんだけど、
さすがに10人くらいで打ち止めになると思ってた。

超加速は便利だね。もう少しやってみようかな。

>>950
加速機能で60人の攻撃が一瞬でできるからね
きちがいすぎる
60人分の装備をそろえるのもキチガイ

>>928
いいね
そこに挙げてあるのは8割はプレイ済みだが
そこに無いものでそこそこやったのを少し挙げると

マッドプリンセス(パズルに近い?装備品の種類だけみるとやり込み深度は低い.
ゲームをやりこんだ分だけステータスポイントが上昇する実績システムがある.
実績システムでしかレベルがあがらないため,クリアするためには
必然的にゲームシステムを広く利用しなくてはならない)

フォーリンラブ(やり込みというよりネタゲーム.一応合成システムがあり,
いろんな意味でインフレしていく.ネタといったのはアイテム入手の演出.
意味不明な効果音とともに一瞬で大量のアイテムがゲットできるところが特徴.
ラウンジのツクールゲー「かねをかせぐ」に近いところがある)

霧留待夢(インフレアクションRPG.アクションといっても操作は単純すぎる.
やりこみ要素はいくつかの取り返しのつかない有限リソースの使い道と
それに伴う職業選択だろうか)

>>909
・成長が任意
・戦闘が任意
・PT編成が任意

らんだむダンジョンってクソゲーだよな
宿屋にとまるたび3〜5割くらいの確立できんもいイベント（笑）
急にイベントダンジョン始まってくっさいシリアス（）みせられたりレベ上げ強要させられたり　

イベント中は、普通のダンジョンいくの拘束されて強制村の一部の機能が停止するときもある
（野菜つくりまくってるときに急にイベントはじまって農場停止したり）
自由度なさすぎ　こんなん神ゲーとかいってるのは信者だけだわ


スキップくらいさせろよ　作者とか信者はあれがおもしろいとおもってんのか？

はい

>>955
はいじゃねーよらんダン厨か？ｗｗｗ
きもいから死ねよｗｗｗｗ

おいｗｗｗｗｗｗｗ
きいてんのからんダン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できなくて涙目ってかｗｗｗｗｗｗ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界樹4の発売が決まったからそれどころじゃない
世界樹は全やりこみゲーム作者の憧れだからな

そかw

>>958-959
おまえららんダン厨か？死ねよｗ

いいえ
オベルスの翼です

ID:FRdymfJC

そろそろ　らんダン厨　がうざくなってきた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294543194/

こちらで好きなだけどうぞ

>>961
嘘乙ｗｗまさかおまえオベルス信者のふりをしてオベルスの評価を下げたいらんダン厨だなｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ
>>962
らんダン厨乙ｗｗｗ　自分たちは他ゲーは叩くせに「らんだんを叩くのは許せない！離脱しろアンチ！」ですか
クズすなぁｗｗｗｗｗ

ここって別にRPG限定ってわけじゃないんだよな？

もちろん
ただRPG以外のやりこみゲーって結構少ない

>>942
判で押したような仕様しか持って来れないなら、見下されるというか挙げる意味がないんだから馬鹿にされても当然だろう

考えるだけなら
世代交代にして個々の成長限界以上は成長できないとか
世代交代のキャラメイクも俺屍とか色々あるし手がないわけでもない
させる方法は絶対ロマサガ2のルドン送りみたいのが出てきそうだがｗ

他にもスキル継承や変化するシステムもメガテン参考にするとか
1人が持てるスキルを制限する代わりにパーティ内の所持者同士で特定の組み合わせがあると効果を上げることができるとか
他ジャンルから持ってきてもいいし想像だけなら色々思いつけるわな

逆にデフォ仕様しか思いつけないのがおかしいと思うわ
フリーゲームやり込みRPGのやり込み仕様しか知らないってまずありえん

同人フリゲーに求める物を履き違えてるんじゃないかい
いい加減自分で作れってなるぞ

どんなシステムにもメリット・デメリットがあるのに、デメリット指摘して得意げになってるようなやつはデメリット気にし過ぎて何も作れないよ

>>966
奇抜なシステムと面白いシステムは別だよ。ついでにいえば「そういうのも考えたけど個人的に好きじゃないから挙げなかった」って可能性を無視して批判しちゃだめしょん

何このながれ？
やり込みゲーに求める項目あげるんだからああなるのは仕方ないよ
変わったシステム上げろっていうなら
ＨＰ制度廃止（見えないＨＰではない）したＲＰＧやってみたいかなぁ、ただ、やり込みゲーに求める事ではないんだわ

しょせん暇つぶしですからね

>>970
首が落とされたら即死、心臓を刺されたら即死、
腕を落とされたら攻撃不能、足を落とされたら移動不能、
不能にならなくてもその部位を使う行動に制限、みたいな？

PHANTASIEという昔のゲームはそういう風になっていて、意外と普通にゲームになっていたよ。
別に不評でもなかったし、やり方によっては上手く作れるかもね。
ただ、単純化が好まれるフロントビュー（＆真横サイドビュー）のゲームには向いていないと思う。

メタルマックスで装甲タイル禁止プレイをするようなもんか

>>972
そうそう、そんな感じの、例のゲームは知らなかったなぁ
やってみたいけど、やり込みゲーでそんな要素入れられたら多分イライラするｗ

>>966
俺屍はあんまり合わなかったんだよな
行動に制限時間のあるゲームはダメ　そもそも世代交代とかキャラ育成重視に思い切り反してる
合体技はメインで持ってくるシステムじゃなくて作者がサブとして取り入れる物だと思うんだよな（図鑑と同じような位置かな）
組み合わせを強制されるっていう制約が発生しちゃうからね
個人的にはやり込みゲーにおいて制限を与えてくるのはマイナス要素だと思ってる

行動に時間制限があるゲームは確かに嫌だな

俺屍は確かにピンとこなかった
世代を重ねて一族ひたすら強くするっていうのは確かにやり込みの領域だし
健康度だの寿命だののシビアな要素は好きなはずなんだけど
肝心の戦闘に全然魅力感じなかったからかな・・・？デフォ戦と対して変わらん
あと何となく下品

ああこの流れ見てると
RPGを別スレに移したかったキチガイの気持ちがわかってきたわ

でも流れの原因はたぶんそいつ　ID昨日と違うから確証はないけど

俺の子供を産んでくれってゲームが最近出てきてな
ぱくりな上にストレートすぎるだろうと

俺の屍はヒルコ超えしようとすると作業ゲーになりかわる

rpgなんて俺tueeeeeeeeeするゲームなんだし
限られた装備・能力で（笑）とか失笑物
そういうものは自分で縛ってやってくれ　作る側が用意するべきではない
難易度高くしてもいいが、最低限レベ上げで突破できるようにしろ
つまりレベル上げで難易度上がるらんダン（笑）はクソゲ　雑魚戦でウンゲーとかどんだけだよクソゲーにもほどがある死ね
おまえらは手っ取り早くロックマンとかのアクションゲームやってろよ
お前らの求めてるものがあるぜ　まさに限られたもので強敵を倒すができるじゃん

自分の知ってるRPG要素だけがやり込みって認識の奴はなんでその狭い範囲で雑談を続けたがるのか
都合のいいような感じで書いてない部分も入れるような解釈勝手にしとるし

らんダンに親でも殺されたのか

都合のいいような感じで→否定するのに都合のいいような感じで

レベル上げて物理で殺すのがやりこみなんだよいい加減にしろ
そういうの求めるなら自分で縛れ。トルネコシレンウィザードリでもやってろｗｗ
普通のrpgもってきてそれをやりこみといわれても困るねｗｗｗ

まちがえた
普通のrpgもってきてそれをやりこみといわれても困るねｗｗｗ

普通のrpgにもってきてそれをやりこみといわれても困るねｗｗｗｗｗ

>>982
らんダン厨に見せかけた対立厨でしょこれ

>>981
RPG好きだからRPG要素のやり込み話してるんじゃねーの？他人の好みにまでいちいち突っかかるなよ。

ID:FRdymfJCが何気にらんダンの良さを語ってくれてて嬉しい。

らんダンアンチって「らんダンはただのキャラゲー。ゲームとしてはつまらない」
とか言うばっかりで話にならない人が多いからな・・・。
装備談義とか低レベル攻略もすごく盛り上がるゲームなのに。

ID:FRdymfJCはちゃんとゲームとしてのらんダンを見てくれてる。

ごり押ししかできない小学生が喚いてるようだな

>>987
別に入れろとは言ってないこと入れるような感じで否定して語られる方がよっぽどケチつけてるっての
普通は「でもこれはいらんよね」で済む話なのに全部入れたいんだろ的な流れで全否定ｗ
作為的過ぎやしませんか

俺年齢的には小学26年生だけど、本当に小学生として小学校に通いたいです

>>990
そりゃお前さんが>>935>>938>>966で他人を見下してるからそうなるわな。「ありきたりだな」とか偉そうにいったわりに挙げたのが俺屍要素だし自業自得。

>>992
何で誰一人として俺屍以外に書いたことには突っ込まないんですかね？

>>993
シリーズ化してるメガテンのほうがメジャーだから俺屍よりありきたりじゃね。

というか>>981で偉そうなこと言ってるくせに自分が挙げてるのもメジャーなRPG作品の要素っていう

>>994
じゃあそっちに突っ込むよね、普通は
最初からメジャーじゃんて
一つ否定できるものがあったから全否定しただけやん
取ってつけた言い訳だね
今更メジャーとか言ってもメジャーとおっしゃる割には内容知らんというか俺屍の方調べて完結のつもりだったから突っ込まなかっただけだと思うんだがｗ

>>996
めんどくせえな。長文読むの面倒だから最初のヤツで否定しただけ。最後まで読まなかった俺にも非があるけど、
「内容知らんというか俺屍の方調べて完結のつもり」ではないよ。どっちもプレイ済み。俺屍はPS版のみ、メガテンは真１と真３マニアクス、P2〜P4、デビサバ１，２
とりあえず他人を過小評価して馬鹿にするのはやめとけ。

人間1人を否定したいから1つ否定できる部分見つけて1個だけ反論して全否定したから終了
こんなん人と会話できるレベルか？と思うわ
RPGは基本的に敵味方しかないから極端な二元論以外は苦手になるのだろうか？

>>997
場所が場所ならペルソナは女神転生じゃないぞ、と突っ込まれそうだな

ぼくはげーむがへたくそなので
ぼたんれんだだけでらくにくりあできるふりげじゃなきゃいやです


まで読んだ

>>998
１個ずつ否定して最終的に全部否定したと思うよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。