【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part48
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ
[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
[基本ガイドライン]
1.次のスレッドを建てるのは
>>980を踏んだ方。
2.重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
3.最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
4.sage進行でマターリ語りましょう。
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
6.マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。
[よくある質問]
Q.左側通行になりません><
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
優先順位は前者<後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。
Q. SAVEフォルダが見つかりません><
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。
スレで質問する前に 日本語Wiki (
http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。
いちおつ!
>>1 乙
このスレが埋まるまでに外車アドオン作るぞ!
過去スレ削ってもいいんじゃね?
>>11 wikiに一覧あるしね
次はpart40〜でいいんじゃね?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:22:38.86 ID:yMArxMH0
しかしアドオン作者に文句付けるなんて
飛んだ罰当たりだな
アドオン作者を神格化するのも問題だがな
凄い物が作れるからと言って横暴な態度を取って良いわけでは無い
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:28:02.59 ID:yMArxMH0
じゃぁ、その悪し様に罵ったユーザー様の発言を貼り付けておいてやるよ。
どっちが横暴かよく考えたらいいw
988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 07:17:19.80 ID:oR/QhzX0
どうやらここでこの話があってからwikiに更新があったからryumaがここを見ているようなので言わせてもらう。
あんたのような身勝手な人間がいるからほかの善意ある人間に迷惑がかかるんだ。
正直、更新後のページを見させてもらったが反省が感じられない。特にAddon128/Ships、自分が何故叩かれているのかを全く理解してない。
他人に迷惑しかかけれないような事しかできないのならwikiを正直利用してほしくない。
もうこれ以上、直す気も反省する気も無いのなら自分のサイトでも作ってそこで好きかってやってくれ、ただ二度とwikiには来るな。
もうその話題は蒸し返すな
だからもめごとはwikiのBBSでやってくれよ
暗黙の了解を新参者に強要するのはおかしいだろ
新参者に強要するならルールとして明記すべきだし、無いなら守れるわけが無い
糞みたいな物でも作ればアドオン作者様だからな
お前らみたいな素材も作れないユーザーは文句垂れんじゃねえよ
>>20 初投稿から約半年あれだけの投稿をしておいて新参と言えるのだろうか?
少なくとも半年もあればサイズ規制の表記ぐらい見る余裕は十分あるからこれは黒だろ
>>21 そういうあんたはその糞な物でも作って公開してるのかな?ユーザー様w
公開してるならそれを晒していただきたい。
自分の作ってる物すら晒せないような自称アドオン職人ユーザー様は文句なんか言うんじゃねえよ
画像採寸に感しては間違いだったんだろ?
しかも書いてる所はわかり難いから見逃したとしても無理は無いし、
半年前から投稿しているからと言って全て見られる訳じゃ無い
最近のアドオンは精神的に未熟な工房が主に投稿してるから仕方ないだろ
もまえら優しく指導しるw
新作でたらダウソしておかないと、叩かれて自らアドオン消す香具師が現れるから困るのだが
色々文句垂れてる奴って、どんな被害を受けたん?
画像サイズ規制を守るようになったし、
説明欄で長々と元ネタを語るってこともなくなったみたいだし、
もうここで蒸し返さんでもいいだろう
以上キチガイがお送りいたしました
アドオンが無いと作れって言う
アドオンが少ないともっと作れっていう
アドオンが沢山できると出来が悪いって言う
アドオンが充実してくると最近の作者はなっとらんと言う
アドオンを修正したらしたで文句垂れる
輝け
>>24 日野ポンチョ2代目その人消しちゃったから困ってる・・・
作らなくてもいいよ
なんか流れぶった切ってしまって申し訳無いんだが…
チューズシグナルで悩んでいる。
A駅□□□1プレ━┳選→)(━選→┳プレ□□□1
□□□2 プレ━┻ )( ┻プレ□□□2B駅
こういう風に単線でホームで交換する様に線路を配置したんだが、
なぜかB駅のチューズシグナルが機能しない。
全部の列車をB駅2番線にスケジュールしているんだけど、
2番線に列車が居ると駅に居る車両をB駅に居る車両を停車させず、
B駅の車両発車を待ってA駅から車両出発する様になる。
結局A駅でしか交換できないという良く分からない感じで悩んでいる…
ちゃんと両駅で交換させるには何処を改良すれば良いだろうか?
そして説明が上手く出来ていない気がする。分かりにくくてすまない。。
A駅□□□1選━┳━━)(━━━┳選□□□1
.□□□2選.━┻ )(. .┻選□□□2B駅
)(の間に何もなければ、こうでいいと思うの。
プレシグナルからチューズシグナルに通すと、
チューズシグナルがプレシグナルの働きをしてしまうよ。
バスと接続しない単独駅 でもないかぎり低容量のシンプルな構造は実現できないな・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:44:43.38 ID:06X/Lihl
MAPの真ん中に大きな海があるMAPで遊んでるんですけど
順調に対岸同士を船で結んだり、隣同士の都市を鉄道や道路で結んだりして全都市を移動できるようになった
人の移動は良いんだけど、産業のサプライキェーン網でエライ目に遭ってますw
人と同じく対岸同士を貨物船で輸送してると、あっちこっちの産業施設がストックヤード化して意図しない流通網が構築
もうわけわからん状態の縦横な流通網が完成しちゃいました・・・・
これって当たり前の状態かな?^^;;
はい
この世界の貨物は遠回りでも目的地に行ける可能性があるなら
予想もしてなかったルートも辿ろうとする
駅到着時に貨物を積まないオプションがあればせっかくのターミナルを分割したり市内ですむんだけど
スクショだと思って開いたらワロタ
いやもちろん理にはかなっているんだけどねw
自動車の追い越し機能のついたバージョンを探してるんだけど、何処にあるのかな?
128な人さんの使ってた追越せるバージョンが102.2.2になってたけれど、110.0.2ですら付いてない。
海運プレイで船積み拠点の集約は基本だろ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:34:20.14 ID:06X/Lihl
>>35 うれしい可能性のルート探索って見て良いのかなw
>>36 物流センターみたいなの作るって発想無かったなw
ちょっと流通網再構築してみます
>>38 少なくとも110.0.1pak64では追い越せるよ。
ただ、追突した時に毎回追い越すわけではないから、追い越してほしい時に全然抜いてくれなかったりする。
道路を円くつないで、50km/hと100km/hくらいの自動車を流して、追い越せるか確かめてみたら?
>>41 勘違いだったみたい。
毎回じゃないのか。ありがとう。
追い越された後、すぐにまた速度の速い車が来たりすると追い越されないことが多い気がする
止まってる自動車も追い越してくれたらなぁ…
横断歩道前は追い越し禁止だZO!w
>>32 ありがとう。
>プレシグナルからチューズシグナルに通すと、
チューズシグナルがプレシグナルの働きをしてしまうよ。
というと…?
チューズシグナルが2つ先の信号まで予約しようとするという解釈で合ってる?
>>31で言うなら、AからBに向かう時、A駅のチューズシグナルが
B駅のプレシグナルまで予約しようとする…という事?
連投すまぬ。
チューズシグナルってもしかして次の停車駅もしくは次のチューズシグナルまで予約するのか…?
bキーで信号の予約の仕方みればわかる
産業の需要と供給に合った車両数,速度,距離,工場の生産効率を計算して
滞貨なく貨物運用してたらムズすぎてワロタ
貨物輸送でそういう計画性は大事だよな
バランスが悪いと過供給で生産停止に陥ったり、気付いたらマップ中大混乱になってたり・・・
貨客の比率を考えてわざと生産量低くするとか
しかし1ヶ月(1日)の長さが悩みどころだよね。
単線でもある程度の列車本数を確保できるように長くするか、
1マス50m換算での移動距離を優先するか。
ちなみにキハ110系で実験したところ、64初期設定では1時間で約50マス動ける模様。
これだと1マス125mになってしまうので、50mと思いたい人はさらに1ヶ月を縮めるといいのかも。
複線なのに1日12往復程度しかできない路線とか生まれちゃうけど・・・
手っ取り早く開発したいなら新役所、じっくり攻めたいのなら周囲の市域を広げる方向で。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:43:41.97 ID:JQamKbrN
真ん中にハブ物流センター設置して放射状に流通網を構築するとか
見た感じでは、バス停の集客エリアを考慮しての道路敷設してる感じでもないね
各都市間の人の流れは鉄道網で完了してるみたいだから、各駅前から都市内交通を
>>47-48 end of choose trackも飛び越えて長々と予約したでござる
通過駅にはやっぱり使えないんだね・・・
スクショ上げて相談したいんだが、みんなスクショをうpするときどんなソフトを使ってるの?
普通のままだとファイル形式ではじかれるんだが
それは設定が悪いんじゃないのか
>56
なるほど! しかし中継点は直感的に位置を把握しにくいのが難点・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:22:57.20 ID:WjMPtkSu
>>57 そもそも、どこにあげようとしてるの?
>>2の予備アップローダなら、jpg,pngでいけるはずだけど。
沿線に隙間ない建物、自然な曲線、リストがカオスにならないよう1つ1つ広く取られた都市・・
これらを全て満たすのって難しいねえ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:39:36.55 ID:msgHxm8i
すんません、教えて厨なんですがー
輸送距離で貨物の売上げが決まると思うんですがー
この輸送距離って、電車の走行距離ですかー?それとも、対象施設2点間の距離ですかー?
仮に、輸送距離なら、マップをらせん状にグルグル回して、目的地につければ、売上げ鬼増ですかー?
>>67 Simuconfの設定による
詳しくはwikiみれ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 14:20:55.48 ID:msgHxm8i
ありがてぇありがてぇ
一通り見たはずなのだけど、初心者には見るだけで難しかったんだぜ
>>66 街路に接しないと建物立たんから、自動発展で目指すと
京都ばりの碁盤の目になってまうんでねか?
自然な感じを出そうとしたらどうしても人力に頼らざるを得ん気がする
>>71 それは仕方ないことだね
だから、編集ツールがある訳だし・・
箱庭をやる立場からしたらありがたい機能ですね
多少の碁盤はキニシナイというか・・・建物揃ってきたら斜め道路取り入れつつ建て替えしますw
山林をどーんと作っちゃうのもいい
極端な話バスや市電のルートさえ確保できれば、どんなカオス市道でもいいんだよなあ
>>72 うちのマップはほんと編集ツール様々だわ
ただ自分で設置してると街並みデジャヴの都市が増えるのが難点。
現実世界でも地方都市なんか割とそうだけど
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:57:14.20 ID:s4XOiGEx
おまえら、アドオン職人は誰が好き?
city rule とかいじくれば接道なしでも市街拡張は可能なはず
難しくて手に負えないけど
>>77 接道無し(建物から建物が派生する感じ)にすると、
市街地が延々広がっていつまで建っても高層化しない感じになっちゃう。
それはそれで楽しいけどw
一回A列車っぽく駅を中心に発展するようにしてみて失敗したんよね。
アドオン入れるときにいちいち職人の名前までチェックしてない
ETさんの建物は豊富で好きだな。
waさんの丁寧な仕上げもいいし、仙台人なもんでひばりさんの車両にもよくお世話になってる。
しーさいどさんはネタ建築からそれっぽい便利車両まで揃ってて素敵だ。
>>74 東北住みだと低地でも雪降らせちゃうんです・・・
>>78 なにそれ楽しそう。
cityruleは3x3に挑んで敗退してから
いじる気力が失せてしもーた。
cityruleって3*3がデフォじゃね?
俺は初期大都市にもバス走らせやすいように2*2取り入れたけど
大体3×3でグリッド作って、1ブロックあたり2〜3マスの緑道を敷くのが自分の定石になってきて、
どこの都市も似たり寄ったりに…
pak128 for 110-0-1 の市道が気にくわないので前の物に戻したいのですが
どうすればいいでしょう?該当pakは削除してみたのですが・・・
2*2が4つ集まったら中央の十字路を撤去し並木道やペデストリアンデッキを置くのが定石になってきて
道扱いの建物とかあったら、いい感じに市街地が伸びそう
ただ、道と接続しないようにする必要があるけど…
>>80 なんというか屯田兵が開拓した土地に見えた
>>86 良いアイディアだと思ったんだけど道路ぐいーって伸ばすと中間部分の画像は全部一緒になるよね。
それなら3マスずつだけ敷けばいい、ってなるけどそうなるとその市街地にアクセスしにくくなっちゃうんだよね。
残念。
鉄道・モノレール・運河などの属性のアレ。
ああいうのがもっと増えれば、田舎町の演出とかに便利だよね。
需要をもたらさない偽田畑・偽住宅に偽公園。
何言ってるのかさっぱり
崖際の駅・バス停に向かって橋をかけると駅を交差点に出来ることに気付いた
な、なんだってー!?
SLやめれば屯田兵っぽさ抜けるだろうか・・・いや田畑が悪いのかなw
役所が増えすぎるのもアレだが、広い市域で高層化進めるとそこら中都庁になりかねないわけで
外見と需要を揃えるのは本当に難しい。
passenger_factor=1で見えないところを貨物コンビナート化し、過剰な旅客線を維持するのが一番か
128の役所って外見変えられるっけ?
64にはあるみたいだけど・・・
もちろん可能だけど、そもそも役所アドオンが少ない
pak64のEF510はレッドサンダーしかないのですか?
色変更すれば走らせますか?
>>100 本当だ、気付かなかった・・・
ありがとう、これでやっと建物を日本風に統一できるよ。
市域が人工的に広げて他の町と干渉しない限界まで来たのにまだまだ人口が増えまくって止まらない死にたい
>>102 つ□町を発展させる
そういうのを求めているわけじゃないのはわかるんだが…。
発展との戦いってのはこのゲームの宿命だし。
目的地に到達できなかった場合人口が減る機能やっぱ欲しいなぁ。
>>103 発展させても既存の市域を超えて広がらずに浮浪者がたまるだけだった
増えまくって死にたいってのは人口が増えるから死にたいんじゃなくて
増えるのは大歓迎だけど
増えたのに市域が限界まで来て広がらず浮浪者が増えるから死にたい
じゃあもう勝手に死ねばいいじゃん
死ねる覚悟なんて全くない癖に死にたいとか軽々しく言うな
建物解体して再建築させてもいいのよ
初期の市役所の出現条件が分からない
市役所を1種類にして登場、廃止年(1400〜1900)を設定する
1400年以前…ゲームを開始できない
1900年以降…街が作成されない
ここまでは良いけど
2種類A(1400〜1900)、B(1850〜2100)の市役所を作る
で例えば1950年開始にすると何故かAの市役所も出現してしまう
開始時に出る施設は、開始年までに作られる可能性のある物全てになっていると思う。
2種類ってのは関係ないと思うけど。
市役所で確かめたわけじゃないから、間違ってたら失礼
トン
年代別にアドオン分けるしかないのかなorz
112 :
Simutrans終了のお知らせ:2011/06/15(水) 23:15:17.39 ID:gclr4G6m
あさって16日に衆議院法務委員会で採決予定です。是非、議員にメールやファックスで意見を伝えて欲しいです。
RT @maruru2178: コンピューター監視法案 今日、明日が山場。
今からでも遅くはないので、是非、地元国会議員や各政党、IT業界等に電話やメールで反対意見をお願いします。
難しい事書く必要は無いです。
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案に断固反対します」という意思があればOK。
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
http://www.pjnews.net/news/909/20110526_3 『コンピューター監視法案』の簡単な訳文
第百六十八条の二 ソフト利用者本来の目的以外で下記の動作をするプログラムを書いたプログラマ、
及びそのプログラムを提供したベンダーは、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金。
一 ソフト利用者がその目的に沿う動作をせず、又は意図しない動作をするプログラム
二 前号に掲げるもののほか、同号の不正なコード(プログラム)を記述したソフトウェア
2 正当な理由がないのに、前項第一号に掲げるプログラムを提供したベンダーも同様とする。
3 前項の罪の未遂は、罰する。 (←冤罪で非難される事を恐れた警察が、言い掛かりをつけて所持している複数の
プログラムのソースコードを「未遂の証拠」とする可能性がある。)
江田法務大臣の答弁
ただ、一部に、もし仮に、バグが、機器の機能を麻痺させる、容易に回復しない
ような状態に至らしめる重要なものであって、そのことを十分知りながら、
故意犯として、そうしたものが付いているソフトを提供するということになると、
それは見逃せないということも起こりうる
はいはいマルチ乙
その法律、ドイツまで効果及ばないからw
割と死活問題だけどね。
バグを一個でも残したら犯罪って
どれだけ丁寧に試験してもバグを完全に取り去るのは不可能っていうのが常識なのに
ソフト作って売るなって言ってる様なもん。
中小のソフトウェア系企業全滅ですよ
というか日本本拠地の大手も終わるけど
製品中に希に黒いつぶつぶに見える物が混入していますが、
これは意図的に挿入した仕様ですので意図しない結果が得られても使用には問題ありません。
バグが必然だというのなら、ソフトの目的に組み込んでしまえばいい
SE「バグ?いいえ、イースターエッグです」
simutrans.exeを停止するイースターエッグ
>>113 日本でDLができる様にした+首謀者という事で事情聴取されますが何か?
日本が世界中の全てのフリーソフトサイトから締め出される日も。そう遠くありませんよ。
よそでやれ
あと明日ちゃんと病院行け
今更だが前スレの阪神電車セットに期待せざるを得ない
>>121 あれ、俺こんな書き込みしたっけ。
ところで、単純な質問なんだけど、マップウィンドウで表示種別を「貨物」にしたときの色分けって、
相対評価だよね?過密マップの通勤路線が黄色なのに、過疎マップのゆとり路線が赤色になってるし。
文字通り貨物が一杯通ってるのか旅客が太いのかわかりにくいw
花輪、木曽福島方面へ町を新しく作りながら延伸していけばいいかと。
>>124 福岡から北東方面に延伸して、江守、菱川(?)を経由し境港方面へ
青谷から北へ延伸し、井田川、中野東を経由し、福岡から延伸してきた線路と合流し、境港方面へ
あとは発展度合いを加味して随時空白地帯へ延伸を進めていく
北東を別会社で開発してみて最終的に井田川につなげる
梅ヶ瀬からも船を出そう
境港から梶屋敷と門島を結ぶ境港電鉄も必要だろう
ここまで広いのなら経営がある程度軌道に乗ったところで航空機に切り替えたほうがいいかもね。
船でやってるとそのうち港がパンクすると思われ。
敢えて鷹取or駒ヶ根〜青谷〜軍畑の路線を作って船の客を減らすとかw
私ならこう通す
【中期目標】
・玖村を西のターミナルとして和田岬,木曽福島,贄川方面の3幹線を整備
・駒ヶ根を東のターミナルとして梅ヶ瀬,野辺山,新川方面の3幹線を整備
・玖村〜長田〜駒ヶ根を複々線化してターミナル間の連絡能力を強化
・幹線に属さない地域への貨物輸送力補完のため,駒ヶ根を拠点として
山科航路,中野東・贄川航路,淵垣航路,梅ヶ瀬・博労航路を整備
【長期目標】
・支線の整備による全都市の接続
・駒ヶ根〜玖村について,長田経由と芝浦経由を一体化させて旅客環状線を形成
・山科〜福岡〜贄川〜井田川〜淵垣〜軍畑〜博労の
幹線・支線を直通する貨物大環状線を形成
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709307.jpg
みんな意外とバラバラなんだな
これは面白い
俺はあまり方針なんて考えないなあ。
産業施設が出現するごとに貨物や通勤客用の路線を
敷いてるうちに自然につながっていく感じ。
だからいろいろ意見が出るのを見て、他の人はそうやっているのかと
ちょっと不思議に思った。
産業自動だと路線密度が上がりすぎて好きじゃない・・・
とりあえず航路は梅ヶ瀬一本化がいいんじゃないかな
みんな結構自分で都市建てたりするのね
如何にして都市同士を繋げるかをプレイの目標にしてる俺には
都市建設はチートしてるような感覚がしてしまう
乗り換えポイントに駅だけってのも寂しいものがある
>>137 大前提は昔からある都市まで結ぶ路線だけど、
駅間距離が長すぎるところには適度に駅を設置して、そこに新たな街を作る
私鉄会社がよくやる沿線開発と同じようなもんだ
いつも役場の近くに駅建てて町にはその駅1つってのが多いんだけどこれってどうなんだろう
ほんとは役場がなくても市街にちょこちょこ駅とか作るべきな気がするんだけど
集客範囲がデフォだと客の取りこぼしが多発して厳しい。集客範囲最大なら町がある程度発展しても駅ひとつで事足りるから維持費、建設費削減にもなる。
バス路線作る&管理するのはマンドクセ
都市建設どころか公共事業使いまくってるw
>140
25の停留所でカバーする都市、卍型のフィーダー路線を引いて中心駅以外に、端っこ4つを外環線と乗り換えるサブコア駅にしてる
>141
最大といわず6ぐらいで十分かな十字路交点隣のバス停が、5*5の市街を4つカバーしてくれるからね。
都市の駅数はプレイヤーの都市と縮尺のイメージ次第でね?
田舎や欧州の地方都市のイメージなら1都市1駅でも様になるし、
東京や大阪みたいにスプロール化して延々市街が続いてるイメージなら
対応して駅数も増えるだろうし
えっ
>>145 最近の市域は斜めにもなるのか(笑)
高圧線に決まってるだろ馬鹿^^;
あぁ高圧線か…
産業をゼロにして街作って久しいから全然わからんかった
ちなみに街を囲むように引いてあるのは何か意味が?
市域がこれ以上広がらないようにっていう感じで引いてるんじゃないかな
あぁ高圧線ってそういう効果もあるんだ
線路属性のやつを引いて囲ってたわ
平均人口100くらいではじめてんのかこれ。
序盤きつそうだな。
昔は高圧線でやってたが、道路が突破しちゃうしたまに線路・モノレールの方が安いこともある
>151
役所差し替えると最低500人はいるよww
また1990年くらいになったら路線図見て見たいな。
頻繁だとアレだけど
いまさらはじめたけど
面白いねこれ
列車のこととかほとんど分からないけど
実際の自分の町が小さい町だから
名前変えてそこにわざわざターミナル作ったりしてにやにやしてる
全ての町を繋いだ辺りで飽きてくるから大きめに作ったほうがいいのかな
飽きたらマップ拡張すればいいのよ
マップ拡張したら落ちた俺は涙目。
ナイトリー最新版って乗客の発生が近距離優先になったのか?
離れた大都市より近隣の街の方が旅客発生するような?
建設時にctrl押しながらドラッグすると固まるけど
安定版は産業で調整するしかないよな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:47:45.36 ID:hTgO9uO/
小さな町が自分で引いた砂道に沿って
少しずつ広がって行くのを眺めるプレイをしてる。
でもすごい時間かかるんだよなぁ((((゚ □ ゚ ) ゚ □ ゚))))ソワソワ
久しぶりにやってみようと思って最新版にverUPしたら
起動が超早くなっててビックリ
何をすればいいんだこのゲーム
早送りして木の成長を見守る一種のライフゲーム
>>162 駅の定員オーバーを解消するために苦悩し続けるゲーム。
定員オーバー→機能増強→一時的に赤字→発展して定員オーバー→機能増強…
という現実の鉄道と同じジレンマを味わえる。
よくわからんがいろいろ試してみる
自家用車が自分の予測した街に着くまで追いかけるゲームだろ?
まあ最近始めた楽しみ方だけどな
COMが滅茶苦茶にバス路線を引きまくるのを笑いながら温かく見守るゲーム。
適当なところで公共事業で町をつぶしてCOMを破産させる
マジレスすると
>>164
wikiの近畿地方マップみたいな起伏の激しすぎる地形のど真ん中にある町をどうにかしようと悪戦苦闘するゲーム
>>164 赤字なんてならないよ? ゆ と り ア ド オ ン だ か ら な
pay for all distanceがオンでも・・・俺の投資が小出しすぎるだけでしょうか。
既存設備がギリギリになってからちまちま増結や高速化したって埒が明かないんだよね〜
簡易線→95km運転→電化→複線化→増結→120km運転→新幹線の導入
細かすぎるだろうか・・・
>168
広島最強説
>>162 自分の好きな街や地方を再現して
ニヤニヤするゲーム
そのうち足りないモノを自作するようになるw
質問です
都心を囲むように環状線を開通させ、内回りは普通に運行できているのですが
外回りだけ、試しに回送として走らせてみたところ途中で「ルートがありません」と表示されます
架線・線路を確認してみましたが正しくつながっています
この場合、どのような原因が考えられるのでしょうか?
ご教授お願い致します
正しく繋がっているように見えて繋がっていない
つまりあんたがバカ
信号の向き確認したか?
ルートが無いのが原因だと思われ
>>172 私はそのような答えは求めておりません お引き取り下さい
>>173 ATCをつけていますので今一度確認してみます
お引き取り下さい()
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:45:18.23 ID:PnALsZ3R
仕様
どんなに遠回りでも輸送する手段が整ってたらそのルートを使って貨物を輸送する
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:52:02.10 ID:PnALsZ3R
調べてみたら、油田から直接その目的地に行く列車の設定もしてあるんだよな
とりあえず今新しく路線作って輸送中
まあ黒字だからいいけど
気付いてるとは思うけど、平塚海上油田じゃなくて違うところの石油が運ばれてるんよ
貨物ターミナルみたいなものを各所に作ればある程度は解消できるとは思うが
途中から作るとだるいんだよな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 03:04:11.58 ID:PnALsZ3R
そうそう。別の海上油田からの列車が到着すると少しづつ数字増えていってたわ
つまり100%化学工場用の輸送にならないから産業効率が悪くなる
>>162 朝夕のラッシュを再現するゲーム
…になって欲しい
時間帯によって渋滞の方向が違うのは見ていて飽きない
まがいなりにも時間の概念があるんだからもう少し停車時間を自由に設定できるようにならんものか
化学工場前がそのターミナルの役割を持ってしまっちゃってるんだな
経路のスケジュールで空荷を強制できればいいんだけど
>>183 いちよう公式に永遠と要望しつずけてみたらどおですか(棒
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:10:22.41 ID:ANWZ/RWL
>>162 終わらぬ乗客の戦いの中から旅客流動を学ぶゲーム
わざとせき止めて京急ばりの逝っとけを考えるゲーム
発車時刻とか設定できるに越した事は無いけど、何年か先には実装されるんじゃないかと思って
まったりやるですよ。
発車時刻の概念があるのは日本だけとかなんやらかんやら
そういえば分割併合ってsimutransでも完全には再現できないんだよね…
A列車といいFreetrainといい、プログラムを作るのが難しいのかな…
512×512で開発してたら、1/4・6万マスくらい開発したところでいよいよ重くなってきた
最初から256×256にしとけば達成感持って次のマップに移れたのに…(´・ω・`)
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:31:22.15 ID:MWEILaO8
>>194 オフウフwww接写も512*512でござるwwwwある程度育てたけど256*256に切り替えるでござるよwwwwコポォww
すんません、どなたかデフォの車両の登場年とか速度とかまとまってるサイト知りませんでしょうか?
何が何年から出るのかぐらい知っておきたいでござるです
>>191 偽装貨車のグラフィック変化で併結部分が生えれば良いんじゃね
新庄発のつばさが福島で何か積む(東京に需要がある)
東京で折り返すときやまびこ部分が消えると困るので、同属性の貨物が東京から福島から流れるようにする
といいんじゃないかな〜・・・難しいけど
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:30:08.58 ID:ANWZ/RWL
Simutransには、重たい荷物を乗せると遅くなるという仕様があるからなあ。
これを捨てなきゃダイヤの実装しようがないな。
ダイヤってのはそういうのも考慮して組むもんなんだよ
ダイヤ組めなくてもいいから停止時間をもっと細かく設定したい
1時間刻みくらいでもいいから
>重たい荷物を乗せると遅くなるという仕様
編成出力が充分でないとそうなるのは、実物通りです。
何この神ゲーやばいんだけど
貨物列車に?
アドオンから強力な機関車を選べば?
ただし輸送コストは跳ね上がる
あの列車は何時何分どこそこ発車みたいな完璧なダイヤはハナから諦めても
普通二本行かせた後に快速通すといった簡易っぽいダイヤを夢見てた時期が私にもありました
出来ないことはなかったけど何かの拍子に少しでも順番がズレると逝っとけ発動でそれはそれは残念なことに
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:45:35.77 ID:ip6a2OT2
漁業のやり方を教えてください
漁場に船突っ込ませるだけじゃイカんのか?
シムトラ漁船はトロールでは無いようで、漁船で一旦止めなきゃ漁しない
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:08:38.14 ID:MWEILaO8
むしろあれは漁船って名の冷凍船だしなぁ。
月の長さがpakセットで違ったり設定で変えられたりするから時刻指定での発着は難しいんじゃない?
どう実装するか次第じゃない?
どうしたいか→どう実装するか→実装→commit
>>191 1から作り直すのは簡単
ただし経路探査が不完全になるので、ユーザー側が気をつけないと迷子が発生する。
もう一つ
発車時間を指定してダイヤをタイトに組めるようにしないといけない
>>207 [漁場]----船----[港]----鉄道orトラック----[水産加工場or缶詰工場]
というルートを予め作っておかないとダメ。もちろん工場で需要があることが前提。
特に難しいことは無いはずだけどなぁ。
>>215 見た目が他の施設と違ってるし、駅舎不要だったりするけど
実は他の産業系の駅と全く一緒の扱いだってことに気付かないと、妙な勘違いしちゃうのかも
やりはじめのころは需要と供給もピンと来てないだろうから混乱に拍車がかかるだろうし
先に海上油田やってると同じだって気づくんだけど試行錯誤必要だからねえ
昔のほうがシンプルで初心者に優しかったのは確か
それでも最低1回は破産するけどね
つまり、漁場という名の『駅』から水産加工場などに行きたいという『旅客』(低温貨物扱い)が発生すると思って、
漁船やらなんやらを乗り継いで行ける経路を作ってやればいい。
そういや低温貨物用タンカーで漁業ってのも違和感があるよな
ここで海底トンネル、橋で漁場にダイレクトに接続
地引網
橋で漁するのはありそうな気もするがが海底トンネルからとなると・・・
まあそんな事言ったら橋の上から魚獲るってのもちょっと異様だし気にしたら負けか。
シムトラで一番経路が複雑な産業はなんだろう
面倒だから自動車と石油と原子力産業しか動かしたことない
>>225 PAK64しかやってないけど、間違いなくコンクリートだと思う
産業でアレが出て来たらすぐさま公共使って消すレベル
>>225 プラスチック+鉄鋼+ガラスの家電製品かな
自動車も大概めんどくさいと思うけど
石&石炭→セメント、セメント&石&砂→コンクリ、のコンクリ産業より
石炭&鉄鉱石→鉄、石油→プラ、鉄&プラ→自動車、の自動車産業のほうが複雑だと思う
他に複雑なのは書店や缶詰(pak64food)かな。
新産業セットを入れたら複雑になりすぎたから消しちゃったよ
鉄もプラも他に使えるけど、石も砂もセメントも他に流用できないからなぁ・・・。
どんなに経路が複雑でも売上になればそれでよし
むしろ単純でも原料の消費率が半端なのには手を出さない
期間を指定して発展度の勝負でもせんもんかね?
例えば、256X256で都市1・1000人から期間10年とか初期条件設定して
発展度勝負もいいけど、
同じマップをベースに、自由に育てたのを見てみたい。
>>232,233
pak64のシナリオマップならもうすぐ20年目に突入するぜ
刺身屋じゃんw
いや、シャリは持ち込みかもしれない
農学校あるじゃん
シャリはチネって作ります
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:27:40.09 ID:VJ0trJSo
なんか話がそれてる気が(ry
単線で交通量100近くというのは危険なのであろうか
複線換算で片方向50とみてもそれでも厳しい
むしろ複々線を
あれって月ごとの通過数だろ
設定次第でやばいかやばくないかなんてわからんとおもうが
朝夕ラッシュによる需要方向の偏りが再現できない 続行運転も出来ない
という点がSimutransでのロングブロックシグナル運用を難しくしていると思う
>>243 単線で月100はやばい
単行を大量に動かしたりしているのかどうか
>>242 新幹線以外で15両編成とかで無い限り複々線は必要ない
単線はやばい
複々線が必要なレベルって、2系統以上の路線を1つの路線に乗り入れさせたときに、
乗り入れ先がパンクしてしまうので仕方なく複々線にするのが普通だろう
1系統しか無いのにで複々線はかえって効率が悪いと思う。
それよりも、線路の高規格化や信号間隔を短くするとかの方が効果はあると思う。
緩急分離や高速列車と低速列車の分離は効果あるよ。
三線はしたことあるけど、複々線はある程度需要が無いと過剰投資になるからなあ。
>>245 川とほかの鉄道路線に挟まれてる部分が単線区間
大幹線で10種別ぐらい走っている区間
たった15マスだけどダイヤ上ネックです
(案の定毎日大渋滞orz)
そこだけ高架にしてみてはどうだろう
わざと線路混ませて無理やり裁くのが楽しい
>>251無理です
高架もあるし地下にも路線がある
逃げ場がないんだなこれが
スクショうぷ
川を潰・・・増結とかバス並行とか
新津田沼〜京成津田沼みたいなもんか
JR飯田線と名鉄の豊橋付近みたいに他の鉄道路線と共用にすればいいじゃん
さあ、流路変更工事をするんだw
暗渠化に1票
一マス手前に線路を引いてホームを移設するに一票
多層高架化に一票
川に船を走らせるに一票
川の方を迂回化に一票
1.川を潰して2面4線
2.高架化
3.手前側に1マスずらして3面4線
まあ、1かなぁ…
問題のホームの手前から線路を下にもぐらせて、複線化して、
ついでに隣の路線のホームを増やしたらいいんじゃないかな・・・
この下にも路線はあるのかな?
できれば、さらに下のSSも見せてほしいのだが・・・
もし潜らせるのが無理なら、ホームのかなり手前から高層高架にするのも
いいかもね。
高架化に一票。ターミナルの屋根を一部壊して通す。
深度2〜3が空いてるなら、手前の鉄道か川を地下にしてもいいかな
>>259 上の方編成両数伸ばせないの?
まぁ別に今のままほっといていいと思うけど
斜面にある赤い建物壊して、そこを高架で登らせる。
そして三複線区間のポイントの上空を横断して、教会の所で合流。
少々見栄えに難があるが…
手前側にトンネルをほって東海道線左行きを地下化。
元左行きホームを右行き、右行きを小田急左行き、元小田急双方向を小田急右行きに変更。
周辺には何の影響も無くネック解消。景観も維持出来る。
混雑自慢って再現云々ホーム数・編成増やさない云々
で
それが原因なのに直さないのが悪いと思うんだが
どうなんだ
最低限の設備で最大限の列車を捌くのが腕の見せ所なんだから仕方ないww
ゆるめの経営を景観施設に回し、色々な路線を再現するゲームだと思っている
需要はある
但し絵が小さいので大きくして欲しい
>>275 船で捌かなきゃいけないくらいに自動車の流通量が多くないんだけど、みんなは違うの?
それはともかくアドオンが増えるのはいいと思うよ
海運プレーヤーの俺は(128なら)いくらでも欲しい
原料がうまく流れると、アホみたいに自動車造りまくる事がある。
>>259 川いるんやったら高架の土台と一緒に一マス上に移築したらいいやん
>>282 そら(列車を流す効率だけ考えたら)そう(地平ホームの上を通す高架化が最適解)よ
ってことでしょ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 13:28:16.82 ID:IECc0ned
米と肉と魚と食品工場の冷食、醸造所のビール、
それからingingさんのすかいらーくの絵を合わせて
産業としてのすかいらーくを作りたいのだけど
誰かスーパーマーケットのDATの内容をご存じないですか?
参考にしたいのですが…
斜め線路を避けたいんだけど、斜め最長を決める方法ないかな。
あとサーバーって需要ある?
>>282 本人じゃないから何とも言えないけど箱積み駅舎使ってるから難しい気がする
>>287 多人数プレイ用のことなら需要あると思うな
>>288 箱積み駅舎だと何が難しいのかわからん・・・
どう難しい可能性があるのか具体的に説明してくれ
>>291 箱積みで無くとも、手前側に2本ホームを増設する場合は地面を削る必要がある。
削る部分には駅舎があるからそれをどうにかしなきゃならんという話。
多路線が乗り入れる多忙駅をずっと眺めていたら日曜日が終わった件
高架下には、線路属性のダミー橋脚でも敷いとけばいいじゃない。
建物表示しない設定にする
高架下を全部用地買収して高架脚をつくれ
4.気にしない
>>295,297
基本粘菌プレイなので需要が減るのが寂しいのよねん(ボンビー風で)
>>296,298
普段は線路敷いてることが多いので表示しない状態なんけど
久しぶりに街並みを見て呆然と
でもまあ気にしないのが一番かな
現在の福島を再現して、復興をせめてPC上で実現したいんだが
瓦礫とか、どう再現したらいいものか
あと自然エネルギ関係の施設とか、防波堤とかも考えると、ちょちょっとアドオン作ってどうなるもんでもないか
>>291 3Fには箱積み駅舎の駅舎部分があるんだから3Fにホーム作るなら撤去しないと
>>300 ground_objで瓦礫アドオンを作ってみたら?
出現頻度多めにして
304 :
287:2011/06/27(月) 17:44:51.89 ID:M2qmRRIB
斜めはドラッグで引くことで解決。いつの間にドラッグで引けるようになってるの…9x以来だから色々とびっくり。
オンラインでやるのってNetSimutransって言うのか
ファイルサーバー持て余してるから余裕で建てれるんだけどPakって適当に入れたら良いのかな?
>>300 乗客0・郵便0・撤去に多大な費用のかかる観光名所
不謹慎厨が来るぞー
307 :
300:2011/06/27(月) 23:08:53.66 ID:pet31B/l
不謹慎になるのか?
だったらやめとくよ
他人の感情は動きがよめない、万一simutransに迷惑がかかったら困る
>>307 個人でやるなら問題ないでしょ
それに復興目指すプレイなのに不謹慎って事もないと思うよ
まあそういうとこも気にするならしょうがないけど
個人でやるならレスするなって事だろ
不謹慎じゃないとかどんだけぼけてんだか
シムシティのシナリオみたいでいいと思うけどな
pak64と128ってゲームバランスが違うってるけど、64イージー/128ハードみたいなかんじ?
あとどっちがアドオン充実してますか?
教えてくだしゃんせ
>>309 レスしなきゃどう再現していいかわかんないじゃん
たかがフリーゲームでそんな事いってたら何も出来なくなっちゃうじゃん
平時ならともかくも、如何せん現在進行形で一段落すらしてない状態やからなぁ
ここは一つ自重というところが一番無難でないかい
まあそれもそうか
言葉が荒いから
少しイラっと来たのかもしれん
遊びは遊びなんだけど、自分の住んでる町を再現するのと同じで、こうなったらいいな、なってくれっていう祈りに近い気持ちだ
自宅の最寄り駅は現実じゃあ鈍行のみだが、再現では急行どころか新幹線まで引っ張ってきたり
空き物件ばかりのシャッター通りを高層ビル群にしていたり
>>300 瓦礫を低レベル市内建築として作る
↓
氷雪気候・時代設定などで自然発生を抑止する
↓
最初に置きまくる
↓
発展すると普通の建物
俺に出来ることは町置いた時に被災地の地名がでたら頑張って開発する事ぐらいだわ
>>309に同意
>>300の「皆で意見出し合って震災をネタにしたゲームで楽しもうと思ってる」って身の回りの家族や友達に言ったらどんな対応されるか、少し考えれば分かるだろうに
その言い方なら、「皆で意見出し合」わずに一人でやると言っても、汚物をみるようにみられるんじゃねーの
ただ、黙ってそういうゲーム画面を見てどう思うかは、人によりけりだろうな
話題にもしないほうが無難、という結論に至った
西部開拓時みたいなアドオンって、もうあるっけ?
なければ、挑んでみようかと思うんだが
ここまでキチガイ不謹慎厨がお送りしました
そんな脳内災害復興がしたいならSimCityでやれ。
ここはsimtransのスレだ、ゲーム内容に関係ない話を出すんじゃねえ
復興ごっこする暇があるなら、現実の復興の手伝いに行けって話だな。
ここに何書こうが個人でどんな遊び方しようが被災地には影響ないからな
不謹慎不謹慎言っても何の意味もない
>>304 バトルシムトランスで検索すれば関連ページと現在進行中のNSが見れます
バトルと別にまったり自由参加の鯖があってもいいんでない?
>>304 負荷の小さくなるpak64が良さげ
でもね
不謹慎なレスに不謹慎って言うのは自由だぞここ
不謹慎なレスに不謹慎って言う奴に不謹慎厨うぜぇっていうのも自由ですよね
くだらね
東京行きですから
とりあえず落ち着けw
以下2011年夏のSSうp祭開催
言いだしっぺからどうぞ
とりあえず神田を発展させきる
線路敷きがいある地形だな
酷道作り放題だなw
島の神田が一番でかい街っていいなぁ。
最初はそこから船で各町に繋げたい。
維持費きっついけどなぁ。
自分は東京っぽくいつも放射状に敷いちゃうんだよね
地下鉄とかは会社を分けて
うわあ
ハァーイのBATか?
最近Sim4スレみなくなっちゃったからわからんが、
なんでもかんでも不謹慎って言えばいいもんじゃねぇよな。
自分が不謹慎だと思っても、1歩引いて本当にそうなのか考えてみればいい。
その逆もだけど。
どちらにせよ自己満足でしかない。
まあな。有無をいわさない感じがあるよな「不謹慎」の一言で責めるのは
今流れまくってる「アイラブユベイベー」が「応援」で「復興ゲーム」は「不謹慎」
あと「ケータイ八景亡者の戯れ」の誤報の多い緊急地震速報ネタとか
一時期は
有料特急電車で通勤する事が不謹慎
なんて言われてたんだぜ・・・
わけわかんね
桃太郎電鉄もマップに仙台があるからって発売中止だもんな
大災害時に不謹慎厨が湧くのって日本だけの現象なんだろうか
BVEで4.25を再現した俺こそ不謹慎の塊
多分ネットで流れてるやつとは違うけどな。というかSS見たことないし。
アメリカでも9.11で色々自粛が起こってるから日本だけじゃないぞ
向こうじゃ精神的被害で懲罰的賠償の裁判起こされるかもしれないしな
米人は頭おかしいからな
>>350 自粛で頭おかしいとか言ったら色々自粛した日本人も頭おかしいってなるぞ?
アメリカさんは、自粛以外でも色々やってくれるじゃん。
とりあえずなんか話題がシムトラから逸れている気がする。
このままだとシムトラスレじゃなくなるぞ…
お前ら,人口自慢をしてください
ホントの所
>>300はこのスレを復興したかったのかもしれないが、逸れた話題に頼るほど寂れちゃいないぞww
>356
役所ヴィジュアル的に無理やり増やさな・・・都市数多いのも見づらいので・・・
128japanって後からマップのサイズ変えられないんでしょうか?
wikiにのってるアイコンがないんですが…
すみません、なんとか自己解決しました
しかしjapanとあったのでやってみたのですがちょっとアレですね
嫌なら使わなければいいじゃない
必要なのに表示されてないアイコンは、自分で弄って出せばいい。わしゃ90度回転とかは
滅多に使わないから、ショートカットキーで済ませるけど。
128japanは、足りないものを128から持ってきたり自作したりするつもりでやった方が幸せ。
3時間ぐらいひたすらバス整備したら、
フリーズしちゃったよ
さすがに六つの会社に200くらいの路線は無茶があったか
364 :
have:2011/06/30(木) 19:24:55.72 ID:VVBAwQNh
ゲームを始める前の設定でマップ全体の地面を
すべて同じ高さにすることはできますか? 64版
まあまずは起動してみなよ。そしたら気候の設定ってとこをいじくるんだ。
すぐに答えが見えて来るよ。
バス停の名前を付けるのも考えるのもめんどいです
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 19:59:29.52 ID:VVBAwQNh
冬になると雪が積もったみたいに地面に雪が積もるんですがその表示を
なくし常に同じ地面にしておくことはできますか?
そういえば折角気候設定があるんだから、乗り物にも寒冷・極寒地対応、非対応を設定出来たら面白そうだよな。
>>369 寒冷非対応車両が乗り入れで寒冷地域に来たらどういったペナルティ(最高速度が低くなる コストが高くなるetc・・・)
が科せられるんだろうか…
滑ってバス停を通り過ぎる
>>370 無難に乗り入れ不可だけでいいと思うけど?
列車に乗ってた乗客がどんどん減っていく
>>370 「冬季、頻繁に故障する。」でいいじゃない。暖かいうちは、その仕様は関係無いんだし。
youtubeでsimutransの動画を見たが海外の投稿動画は優雅なBGMが多いのに
日本の動画はなんて気持ち悪いBGMばかり…
こりゃ日本の恥だな
このスレ見てたら分かるけどBGMに負けず劣らず気持ち悪い奴しかプレイしてないからな
鉄ヲタ兼アニヲタにまともな奴がいるわけがない
アニヲタでは無いけど、アニソンBGMには目を瞑ることにしてる
アニヲタじゃなきゃアニメBGMだとは気付かないもんな。
>>366 このゲームの作業の大半はバス停の名称変更です。
順番に「仙台第12停→中那覇停→東久留米停→仙台第13停」だったりするから直さないわけには行かないし。
>>378 目を瞠(みは)るって読んでしまったwwww
アニソンは特に、知ってる人と知らない人で受ける印象が全く違うからな。
キモいかは置いといて、雰囲気の合った無名の曲のほうが良さげだな
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:35:10.16 ID:LU9sbjv7
そもそも直流専用車と交流専用車が同じ線路を走れる時点で
気持ち悪いアニソン流れてきただけで見る気が失せる。
さらに投稿主の気持ち悪い文章で二度とそいつのは見なくなる。
simutransを動画で見る意味がわからん
他人の作ったマップを簡単に見れるから
>>363 調べたら一つの会社に111系統あった。
しかも一系統あたり700台
地下鉄化しようかな
>>384 他人の開発を見てみたりするのが目的
連コメスミマセン
定期的にでるよねこの話題
文句があるなら見るなとしか言いようがないな
つかこのスレ民はどこいってもスルースキルの低さを晒すんだな・・・俺を含めて
嫌いならなんでアニソンって分かるんだよ
>>382 架線の速度制限がディーゼルカーにまで影響するしなw
付帯設備にまで速度制限付ける意味なんて無いと思うのになんでいちいち付いてるんだろ
アニソンだろうがアニソンじゃなかろうが気持ち悪いのが駄目なんだよ
アニメ嫌いな奴に言わせると気持ち悪い曲は全部アニソンなんだよ
気持ち悪いBGMが嫌だったら、
その動画の音量0にして、別のタブで好きな曲を聴けば
解決する話だと思うけどな。
うp主の文章が気持ち悪くても気にしなければいい話。
BGMがアニソンかオーケストラかっていうのなんて関係ないじゃん。
大切なのは開発の仕方や状況でしょ?
それさえみれればBGMなんて気にする必要はないはず。
そこまでリクエスト付けられるうp主達も可哀想に・・・
なんでわざわざこっちで曲流したりするんだよw
見ないのが正解
だいたい動画サイトなんて
>>394 個人としての問題はそれで解決するかもしれないけど、
“アニソンのような気持ち悪いのを動画のBGMに使うのは日本の恥だからやめろ”
ということをここで主張して世論を形成しようとしている人には意味が無いかと。
つかここでアニソンがあーだこーだ議論しても意味ない気がするんだ
どうせここで擁護してる連中もその気持ち悪い連中と同じなんだよ。
ああ、そっかその気持ち悪い奴らだから、擁護するんかwwe
だから、お前の好きなカッコイイ曲(笑)を脳内再生して見りゃいいじゃん。
223系日立IGBTの走行音聴きながらのシムトランスは最高
おまえらせっかく「Simutrans Main Theme」という迷曲がデフォで入ってるんだからそれ聞きながらやれよ。
いわゆる同族嫌悪ってやつかな?
>>402 俺は結構好きだ〜 >迷曲
俺は08-The-journey-homeのほうがいいと思うんだ
重くなるからデフォサウンド全部削除しちゃったな
デフォの曲はコード進行やメロディーが独特な雰囲気だよね
Midnight Express2なんかはとっつきやすい気がする。
久しぶりに全部イントロだけ再生してみたら、最後のStranger Echoesだけ聞いたことない曲でビビったwww
>>406 ゲーム内で再生しても音がならないんだよな
music.tab覗いてみたら綴り間違えてた
mainthemaもいいけどrunawayが好きだな
俺はSimupolitan Swingが好きだ
>>401 つべで発メロ
路線の敷設が多すぎて泣けそうな時にやる気が出てくる
アニヲタやギャルゲヲタの何が嫌かって、
自分が好きな物 = みんなが好きな物
と勘違いしていることだよな。
そんなオタ見たことないが
むしろ日本の恥だとか言ってる連中のほうがそういう節がある気がするけどな
終わった話題を蒸し返す人は嫌いです。
蒸し返す奴には蒸し返す奴なりに
蒸し返さねばならない理由があるんだろうけどなあ
時に滑稽、時に邪魔だよな
シムトラデフォルトBGMが好きです
・・・アニソンゲーソンも好きだけどな!!
------------切り取り線---------------------
はい、政治厨入りましたー
線路の下に地下水がたまってたか
沈下するまえに見つかってよかったな
新バージョンになって、1つの産業施設に1つの変電所しか置けなくなったり、
送電量表示が出るようになったのな。
1890年から始めたんだが1930年になってRuntime errorで進まなくなったorz
変なアドオンでも入れちゃったのかなぁ…一気にいろんなの入れたからもう原因すら分からん。
朝からやっていて512×512のマップを半分ぐらい開発したら、
Simutransが止まってほぼ一日を無駄にしちゃたよ
夢中になってるとセーブ忘れるよね
simcityでもやらかしたというのに…
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:03:12.38 ID:joqlhmID
>>427 大阪駅の再現かなんかでも見たけど、
どうやって斜めを再現してあるんだ?
>>428 船舶の所を探すとグレーの四角いのがあるはず
それを使ってスロープツールであげてるわけ
見当違いだったらすまん
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:43:53.72 ID:joqlhmID
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:01:10.45 ID:joqlhmID
>>431につけたし
駅舎の一部として駅ビルなら考えてた
連レススマソ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:45:36.71 ID:joqlhmID
>>433 俺も元々そうだった
ただもっと単純なな駅しか作れなかった
箱積み駅舎と互換のパーツをいろいろ作ったらさらに表現の幅が広がるんだろうけどなー
構想はあるけど作ってる暇がねー
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 22:28:59.40 ID:joqlhmID
>>435 俺もほしいけど作り方知らないし時間もないという…
四角い奴(運河ツールの)筋交い付は橋に使えるとか
案ならたくさん出てくるんだがな
>>424 とりあえずTNの横に建物立てておけばいいんじゃね?
よくわからんけど
SUGEEEEEE
参考になるなあ
俺の碁盤都市とは大違いだぜ
箱積みで名鉄バスセンターとか西鉄バスターミナルを再現したのを見てみたい
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:17:50.17 ID:joqlhmID
>>438 すげーな
橋ネタ俺より前にもっとスゲーの出てたってことかorz
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:30:35.26 ID:joqlhmID
>>442 ああ空港はやったことある
あと滑走路3マスor4マスの着陸用と離陸用の二車線を並べていって
一本の長い滑走路っぽく見せるのはいいよね。これもよくやってますw
64マジ裏山
あれ拡大しただけだからギザギザしてて見た目悪いんだよね
ギザギザを無くそうとしてみるけど全然終わらないorz
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 00:57:54.30 ID:ZMW2Hugg
戦前風の街並みを作りたいんだけどどういうアドオン入れるといいかな
いまいちビルが近代的でしっくりこないし、64だと省線電車少ないし…
>>446 アウトラインを2ドット刻みから1ドット刻みに直せば誤魔化せるかと思ったけど、
中もある程度修正しないと見た目が良くならないんだよね。一から作るよりは
楽だけど、延々ドット打ちってのは目も精神も疲れる。
>>437 d粘菌プレイしてるから気づかなかった
>>449 一から作れば?必要なものだけなら少なくて済むから気楽では?
粘菌プレイ・・・とはなんですか
年金で生活しながらプレイしているんでしょ
イグノーベル交通計画賞の奴か
>>449 一人が全部やろうとするから大変なので、
複数人で少しずつupしていけば、最後にはできるかも?
>>455 そんな事出来れば、今頃ここで新しいpakセットが出来てる。
「みんなでやろう」みたいなこと書きこむ奴は大抵厨房だってばっちゃが
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:36:17.01 ID:8iRYZGuv
なんかものすごく面白そうだけどものすごく難しそう・・・
スレをざっとみると、戦前風とか西部開拓風とかやりたがってるヤシがいるみたいだが
どうなの?
現時点ではなにが足りないの?
市街建築物が絶望的に足りない
えーっと、つまりはまずはしこしこドット絵を描けばいいのか?
このスレで何かが持ち上がっても大抵は口だけで終わるからな
批判されたからやる気なくなったとか言い訳したり
毎度そうなるのわかってんだからマジでなんか作ってる奴は完成するまで書きこむなと
別に完成させなくても構わない
金もらってるわけでないし
したいようにする。それだけ
するもしないも勝手だけど途中で投げ出すくらいなら最初からやめとけって
造幣局とか、浅草12階とか、あんなイメージの建物絵を描くところからはじまるのか?
おれも昭和初期はやりたいぞ
途中まででもちやほやされたいんだろう
だいたい128*128の建物ひとつだって4,5hはかかるしな
ちなみに機関車はあるよー
そういえばSimutransの関連スレてっないのかな?
最近始めたんですが、船系のシステムって不具合多かったりしますか?
wikiの該当しそうなところ全部見たつもりですが、デフォのpakなのに造船所や港のグラが欠けて表示されてたり、航路が引けなかったりします。
グラフィックが欠ける
→Shift+2
航路が引けない
→引けないところに引こうとしている
アドオン作る時は、128サイズで作ってからresizeobjでリサイズする
こうすれば128ユーザーも64ユーザーも使える
>>470 たぶんどっちもバグ。
経路が見つからない時は、マップを一度回転させるか、ゲームを保存して読み込みなおせば直るはず。
64ユーザーがわざわざ余計に時間がかかる128で作るメリットなんかないし
128をリサイズすると色やディテールがおかしくなる場合もあるから修正が必要
アドオン開発は労力的には128のほうが不利だな
だから結局数が少ない
>>471>>473ありがとうございます
473の方法でグラ欠けも航路も解決しました!
これwikiにあった方が…
64は64でセンスいるけどな。128は結局労力でどうにかなるけど
SimutransってSolarisでプレイできるの?
configureかけたらコンパイルできるかね?
>>477 無理
Solaris対応Simutransを開発するか、おとなしくWindowsやMacなどの各OS版で遊ぶべし
ソース公開されてるんだから聞く前に試してみればいいのに
空港でグルグル立ち往生が生じるので滑走路を3本、駐機場を5つに増やしたのですが
空いている方へ分かれて使うようにさせるにはどうすればよいのでしょうか?
滑走路Aには駐機場1,2
滑走路Bには駐機場3,4・・・
といったように分けて、相互に行き来できないような構造にする
あるいは滑走路や誘導路への中継点の設定
管制塔があるとチューズシグナル替わりで滑走路とか駐機場をうまく振り分けるみたいなのがあればいいのに
流れぶった切って悪いが、鉄道の車両基地ってみんなどうしてる?そもそも作るの?
作るなら見栄えのいい作り方教えて・・・。
俺、作るつもりだけどやる時間ないのでやってない。
やる場合は、関東人なら田町や田端が参考になるだろう。
ホームは客貨属性のない物を使用。100%積みで任意の時間待機。
これで始終発駅との回送が再現される。
経路設定を誤ると巨大乗換えターミナルになるので注意。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 00:08:10.90 ID:ZTwLUJWM
車両基地作って待機させるほど車両を走らせたことがない
車両基地ではないが、京急品川みたいなのを作ったな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 00:50:19.69 ID:XAulHuXr
>>483 何のための車両基地?
景観のために車両をおいておくだけなら、駅をつくって中間地点と結んで駅に時間無制限で待機設定すればずっと車両を留め置ける。
その場合レイアウトはどうとでも好きなように組める。
経路の一部として扱うなら、それなりにコツが有るとは思うけど。
ニコ動に車両基地を作っている動画があるから見ると参考になるかもしれない。
航空は常時チューズシグナルだし
乗り物は全く興味ないから不足気味な建物アドを作りまくってるわ
ワンパターンでない町並みが発展してくのが楽しい
府中本町みたいな方式ならいいかなとは思ったけど、あれは車両基地ではないか…
正しく例えるならむさしの号・しもうさ号の大宮折り返しみたいなものかな
等間隔運行厨の自分は本数が少なくても車両基地・留置線で常に間隔を一定に保とうとしてる
留置線の列車がいなくなる前に次の列車が留置線の前まで帰ってくるようにして、
留置線100%1/16月待機とかすれば常に1/16月+α間隔で運行できる。
(α:留置線の列車の出庫にかかる時間+次の列車の入線にかかる時間)
さらに
車両基地→留置線A┬留置線C→出庫 とつないで、
車両基地→留置線B┘
鈍行はA1/8月待機→C1/16月待機→出庫
急行はB1/8月待機→C1/16月待機→出庫、みたいにすると緩急の間隔も自動調整してくれる。
これで毎回同じ駅で接続・追い越ししてくれるはず
長文失礼しました。これより単純な方法あるのかな…
過去スレに車両基地っぽいSS上がってなかったっけ?
車両製造して幾つか車庫分けて出発させたのに凄く偏ってて。
自力で間隔弄っても何時の間にか戻ってたりトラブルで詰まって偏って全然そんな事やった事ないわ・・・
車庫は作るけど、どっちかというと経営上の制約にしてるな
車庫拡張出来ないと増備出来ないとか
実用性のある車両基地を作ろうと頑張ったけど
乗換が発生しちゃうから諦めた
本線で
>>494方式をやってる
末端の一区間を単線にして終着駅で停車時間設定
501 :
483:2011/07/08(金) 01:00:54.51 ID:lqePaqDD
489は俺だ
間違いまくってる
しつれいしました
>>499 旅客、郵便、貨物のどの属性もついてないのを使えばいいんじゃない?
64ならwaさんの車庫セットとか
>>503 その属性は集客に関する物
乗換えには無関係
基地に着いた時点で何も載ってないように経路をくまなければならない
>>504 乗換えは発生しないと思うよ。
具体的には、旅客や貨物が車両基地で一旦降りて、他の列車に乗るというのは起こらないはず。
『基地に着いた時点で何も載ってないように経路をくまなければならない』ってのはその通りだけどね
基本的に車両基地の直近の駅に全車停車すれば発生しないけど
脳内回送とかをちょっと手前の駅から直接基地に送り込むと発生しそうな気はする
ジオマラプレイだと特に発生しそう
いつぞやの旅客が短距離志向になるってのはどうなっちゃったの
あとそのとき上げてた地図生成のなんか作った人良かったら上げてほしいな
>>507 これの事?>地形生成
part44より
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 14:05:09 ID:7VQmkCAp [3/4]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259619.zip.html Greenfish Relief Map Generator 1.4用の設定ファイル 解凍してできたファイルを読み込ませればOK
操作自体は感覚的に理解できると思う
広さを大きくした場合simutransの方の海面水位の設定は-2でも大丈夫だった
128×128ぐらいの小さいマップの場合海面水位は-4から-6ぐらいがちょうどいいかも
>>510 サンクス!
なんとか実験版導入できたけどすげーな
ただ見た目以外の違いがまだ分からん こっちやってる人いないのかな
>>506 これはおいらのやり方なんだけど、無駄に車両基地を広げて、実際に
滞留するところを半分ぐらいにすると集客エリア内に線路しか無いから、
少し遠目の回送だって問題なく出来てる感じはあるかなぁ〜
手が付けられなくなってきたから再開発しようと思って全部消そうとしてるけどそれすら終わりそうにない
役場ごと消すのに一票
シムトランスで(景観プレイ以外で)回送の列車出すメリットって何かある?
車庫個数制限プレー中に遠くの路線に車両を運ぶときに役立つよ。
通常ダイヤの合間を縫っていくのがたまらん。
だいたいダンゴになるんだけど。
>>514 町は残す・・・w
実験版落ちまくって使い物にならなかった
古い車両をとことん使い倒すドけちプレイのときはよく回送使う
>>515 編成数とか弄る時回送にして全部降車させないと客が車庫で消えるじゃん
>>519 たしかにおれも律儀に回送使って空車にしてから車庫入れしてるけど
数十万人の乗客をさばいてるうちの何百人か消えてもどうでもいいだろと思うときがある
かくして神隠しは発生する
前に、トイレに入ってたかなんかで車庫まで連れて行かれた話があったような。
シムトラの場合、運行中にスケジュールいじっても、積載物が消えるよな。
炭鉱あぶねぇw
>>523 とりあえずこだわりを捨てて滑走路を短く汁
タキシングの距離を短くする
発着する滑走路を指定する
みなさん貨物はやってます?
車両が多くなって景観がいまいちになるのが・・・
最初は発電燃料の輸送から始めて、次に鉄鋼、今はビールに取り組んでる
初期投資はでかいが、今後莫大な利益を生む
貨物はやるべきだよ。車両が多いと賑やかだし
公共事業で産業作りまくって工業団地作ってるよ
港には船で輸入された原料が大量に到着し
トラックは工業団地内で資材を運んだり、製品を出荷して高速道路に乗り、縦横無尽に走り回り
パレット荷物、ばら荷、液体、長物様々な貨車が混結された貨物列車が何本も発着し積み荷を降ろし一旦引き上げ線に引き上げ、今度は積み込みホームで貨物を積み込み発車してゆく
空港には遠く離れた都市へ荷物を運ぶために大型貨物機が発着し工業団地の空を飛んでいる。
その空港から周辺都市を結ぶ列車が出ており、ライバル会社の高速バスと競争を繰り広げられている
そんな私ははるか上空それを眺める
ああ幸せww
よかったね
>>529 スクショかデータ一式うpしてください。
色々と参考になりそうなので
俺は発展するに従って勝手に出来る産業を結ぶのに徹してるな
いくつか貨物拠点作ってひたすらそこに集めるように路線を組む
しょっちゅうなんでこんなところに出来るんだよ…ってなるけどそれもご愛嬌
実験版カーブ糞遅すぎwwwww
map上の木を全て一度に伐採する方法とかないかな?
>>534 樹木のpakファイルを全消しした状態で開く→データ保存→樹木ファイルを戻して開く
でいけると思われ。自分では試していないから保証はできないけど。
ところでさ、車両のウィンドウで
100 旅客 > (A駅経由)
50 旅客 > (B駅経由)
みたいに表示されていて、そのままA駅で乗り降りしたのち
48 旅客 > (B駅経由)
てな感じで神隠しが発生するんだけどこれって何かの不具合?それとも乗客の気が変わったの?
バージョンは128の 102.2.2
>>535 A駅に着く前に二人の目的地の駅やらバス停が撤去されたんじゃないの
毎回発生するならシラネ
>>535 もしくは新路線や新種別を作ったせいで乗客の気が変わってA駅経由になったとか
行き先の建物が消滅した時も消えるのかな。
確かめたこと無いけど。
>>539 確か建物を撤去してもお客様は消えなかったはず。
少なくとも産業施設では消えない。
何日もかけてやっとたどり着いたと思ったら目的地が原っぱになってたとか怖い
だがリニアに乗ってコンビニに買い物に行ったらオフィスビルで仕事をしていたりすることは良くある。
新幹線通勤の延長みたいなもんか。
飛行機に乗って北海道でラーメン食って帰ってくる人もいるし。
東京へ通勤していました
軽井沢で買い物していました
どこで割り切るかの問題なんだよな
言い換えると楽しんだもの勝ち
>>535 建物と住民にそれぞれ情報を割り当ててリンクしてないから、あまり神経質になることはない。
ぬるぽ
ガッ
あら、残念。
役所の建て替えって人口以外になんの条件で発生するの?
線路敷設予定線上に役所があって、うまく移転してくれりゃいいんだけど
人口20万とかになっても田舎町役場のままだったりすることがあるんで
実験版日本語で解説してるサイトが全然なくてなかなか手が付けられない
普通のに戻ろうかなと思うも同じマップが使えない
なんであんなに新幹線が遅いんだろう
線路ry架線ry
またはギア比が低く設定されてるE2だったかE4だったか
表示上300kmって出てるのに横走ってる110kmの通勤車抜かれていく
重量制限は全線に亘って対応しとかないといけないのかなぁ
車庫から出したときから速度表示バーが中途半端なところでとまってた
再起動したらバーはMAXまで達したものの実測は変わらず 何が原因なのかさっぱり
軌道は300kmに対応してるの?
>速度表示バーが中途半端なところでとまってた
これって300km/h出てないって事じゃね
pak64でE655系と夢空間を作ってくださいお願いします。
>>553-554 数字は300km/hになってる
軌道も架線も対応してる
単にプログラム不良なのか普通のにはない何らかの要素があるのか検討がつかない
しかし横走ってる在来線は上手いこといってるからなぁ
>>556 走行中のSS(詳細表示状態)を見せてもらえないことには、
みんな何とも言えないよね
>>555 自分で作れ、それぐらいの努力ぐらいしろ餓鬼が
栃木生きてんの?
誤爆サーセンした
>>549 役場の建て替わりは人口だけだと思う。
それと、役場の種類ごとに登場年が違って、登場以前に人口が増えちゃうとその後
いつまでたっても建て替わらない。うちも古くから発展した町は、1万人越えても
町役場のままだったりしてる。
>>564 同時期に同じように人口が増えていってる町同士でも、なったりならなかったりするし
そもそも年代設定オフってるんですわ
市域の広さとかでもなさそうだし、謎ですね
安定版じゃなくて実験版なら単なる不具合だろ
ともあれ日本語版解説はやはり欲しいな
特殊建築物が自動で建たないようにするにはどうしたらいいんだろう
空港を作り、滑走路も左側から/右側から用として2本用意したのですが、
2つとも一方からの離着陸のみになってしまいます。
両方からの離着陸をできるようにするにはどうすればいいのでしょうか?
中継点を設定する
>>569 常に一方向から風が吹いてるんだと思い込む
>>569 wikiに基本的に滑走路が横向きなら左から着陸して右へ離陸
縦向きなら下から着陸して上に向かって離陸するって書いてあったと思う。
仕様って事なんじゃないかね?
仕様だろうね
個人的にスポットの振り分けをもう少し細かくしたい
羽田の1タミ2タミ国際線みたいに
この流れは空港SS祭りあるでっ
言いだしっぺの(ry
好きなようにすりゃいいじゃん
なんでそんな事人に聞く
>>578 何か嫌なことでもあったのか?
おぢさんに言ってごらん?全部聞き流してあげるよ?
攻略助言スレじゃないよ
このゲームに攻略なんてあるの?
油田-精油所-ガソリンスタンドが儲かるとか?
でも初期費用高いし128だと確実じゃないんだよな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 16:06:51.59 ID:Pa5zRHgL
>>576 いっそ右下の鏡石と下市間も路線引いたら?
北武〜三春間にも新路線敷設だな
なぜ水俣駅はそんな状態に…
なんか旅客待機数が京を通り越しているんだよねー…
かといって駅範囲拡大しているから撤去も面倒→放置
貨物輸送で得た資金を元手に10両編成以上の列車が行き交う大都会(ビル建設は公共事業)を作ろうと思い
環状線から作りはじめていたんだけど、途中並行路線の為のいくつか大型駅を作ったら資産を確認していなかったために破産してしまい、あろうことか「資産が全て清算されました。」と言われ自分の会社の資産が全て消滅しましたw
幸い、ちょっと前(といっても既に赤字)のバックアップが残っており、清算も破産時にランダムに起こるようで何とか赤字を切り抜けようとしています。
ですが今の財政は維持費が収入の倍あり、さすがに資産撤去も撤去費用がかかりすぎてしまいます。
この先生きのこるにはどうしたら良いでしょうか?
>>588 フリープレイならシムトラ政府が援助(破産しない)してくれるよ
>>587 いやまて、一京人溜まるには1000年プレイしたとしても年10兆人ペース、10000年プレイしたとしても
年1兆人ペースで増えていなきゃいけないぞ?あれか、1024×1024くらいのマップが高層ビルで埋め
尽くされているのか?
あれ、俺釣られた?
>>576 古賀-三春間の盆地か直島の北の平野部&河内までの湖畔に都市誘致+鉄道敷設がいいと思う
にしてもマップ広いな…2048*2048かな?
>>590 多分自作のアドオンが原因かなと思ってたり…
初期に旅客が全くないときに旅客度1000000000000のアドオン作って五個置いてたから
しかもまだ残ってる
>>585 こういう状態になりがちだし、公園とかの景観系アドオンもっと充実すると良いなぁ
よくわかんないけどシムトラの数字って64bitで扱ってんの?
32bit=1677万じゃないの?
64だとしたら無駄じゃね?
あれ
じゃ俺のシムトラは表示がバグっているのか…?
だからありえないような数字を出している…?
表示内容によって違うって見た記憶があるが
大きな数値を扱うのなら64bitが普通だろ
>>596 64bitだと1677万の二乗だぜ、でかすぎるだろ
駅数が増えたらメモリは足りなくなりそうだし、セーブデータは膨れ上がるだろうし
見かけ上1兆や1京でも、実際は1677万でカットされてるとかじゃねーのか?
>>577 貨物の事まで教えてもらってありがとうございます。
1本目を幹線扱い、2本目を地方線ぽく開発していこうと思います。
人口が増えてきたら2本目は田園都市線に似せてやってみます。
>>591 マップサイズは、3200*1920です。
湖畔開発も人口増加による郊外開発か田園風景の地方路線ぽい感じで作ってみる。
ほくほく線とか、地下鉄直通路線とか色々思いついてきた。
みなさんありがとうございました。
>>589 サンクスです
会社更生手続きしてきます
600 :
597:2011/07/17(日) 20:29:31.79 ID:hqUl6Mlh
ちがった
1677万は24bitだった
32bitだと42億、64bitなら1844京だと
どっちみち1677万以上は無駄だろ
そうなのかー…
とりあえず駅破壊して旅客抹殺します。
いろいろとありがとうございました。
公共事業の赤字をどうにかしてあげたい
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:25:51.06 ID:QCCtpxO8
>>602 初心者モードにでもしない限り無理じゃないか?
維持費マイナスのアドオンを設置するとあら不思議と教えてもらった
ほう
遊園地みたいに入場料収入で黒字になるようなものは維持費マイナスでもいいか
自社から金とって維持費マイナスとか同時にやればなんか税金かかる施設みたいにできていいんだけどな
高圧線の機能を兼ね備えた道路や線路って作れるのかな?
総人口3000万の大規模マップを作りたいんだが、
やはり高スペックPCでないと重たくなるのかな?
駅の有効範囲を広くしてバスを少なめにすればまあなんとかなる。
>>608 通常のsimutransのアドオンでできる範囲では無理っぽい?
高架化で擬似的に対応できそうかなと一瞬思ったけど、
system_type=1 も waytype=power では機能しないみたいだし…
無理矢理やるとしたら、高圧線橋の長さ制限をとっぱらったアドオン作ってどうにかするしかないかな?
直線のみでしかも両端に2マスずつ必要になるけど。
>>608 >>611 @道路のひとつ脇にあるマスから道路の上へと高圧線を引く。
高圧線は道路上にであれば橋脚なしで引くことができる。
A脇のマスの高圧線を撤去する。
B直線の道路の全てのマスでこれをすれば、見た目はつながっていないが電気を送ることはできる。
線路でも同じ。
ただし欠点は、見た目が悪い、交差点や曲がり角に引くときには一度道路を撤去して直線にしなければいけない、等々。
いろいろと試してみたけど道路と高圧線が同居できる詳しい条件はよくわからなかった。
>>612 じゃあ東西と南北の画像逆にしたアドオン作ってだなry
>>612 確かにそれで電気通じた!
作成時のパターンは踏切作成の挙動と基本的に似てるけど、
電気は線路と違って方向とか関係なく通じるのな…
踏切と同様の作成ルールだから、道路が直線であっても端だと重ねられない、
下の道路を曲げるのも可能だけど道路の端からは直接曲げられないから一度T字に高圧線付き道路引いてから余分な分を消す必要がある、
みたいな感じで多少手間はかかるね
>>613の言うとおり、Diagonal[NE]とDiagonal[SE]を逆にしたら普通につながってるように見えるのが作れた
曲がり角ではつながってくれないけどw
曲がり角をきちんと繋がってるように見せるには他に2つ(もしかしたら4つになるかも)アドオン作らないとダメっぽいね
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0642.png 試しにデフォルトの高圧線改造して、
>>612に教えてもらった方法で配置する道路上用高圧線等を作ってみた。
…は良いけど、カーブ以外は表示に問題はないんだけど、回転するとカーブの表示が崩れる。
カーブ架線が直線の道路の上の場合はDiagonal[SE]とDiagonal[NE]とが90度回転するごとに交互に表示されて、
曲がり角や交差点の上の場合は常にDiagonal[SE]が表示されてしまう。
これじゃ表示をあわせる方法が思いつかない。
なんかいい落とし所無いかな…
up.fun-it.comは重くて朝方くらいしか繋がらないのだが
四六時中問題なく繋がる人はいるのか?
それとも専用のツールでもあるのか?
回転表示は仕方ないと思うよ。回転するとおかしくなるアドオンなんて他にもあるし
しかし高圧線が枝分かれや交差した場合も含めると、全部で6〜11種類のアドオンを作る必要がありそう。
いっそ全部Image[NSEW]に相当する画像で置き換えたほうが無難かなと。
計算違ってたらごめん
128でも作ってくれないと神じゃない
128で作れば64向けに変換できるからみんな幸せになれる
128には128の神がいるのだ
まだ降臨していないだけで
obj=building
name=souko
copyright=nikuyasan
intro_year=1970
intro_month=1
Type=cur
Passengers=50
Build_Time=1000
Location=city
Chance=20
何処を変更すれば駅になりますか?どうやってもランドマークにしかなりません。
アイコンも製作しないと無理なんでしょうか?宜しくお願いします。
wikiでもみてろ
>>615>>622 やっと画像見れるようになったが、これはいいな。何の違和感もない。
製作者はなぜ道路上にひけないようにしたんだろう・・・。トロリーとか路面電車の架線と被るからかな?
トローリー!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:49:55.42 ID:V1icUN7V
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:50:34.03 ID:V1icUN7V
拡大(pak64→pak128)
>>630 将来的には拡大時に自動で補正されるようになると期待
拡大だけでも十分ありがたいけど
それは無理やわ
久々に遊びたくなって最新版入れてpak128で起動したら建物の上が消えてるのあるんだけど、何これ?
ググれカス?
>>634 Shift+2を押してみ?
もしくは表示設定の樹木を隠すの下の三角を押す
>>627 あなたが神か
この送電線いいなぁホントに新金線みたいだ
アドオン作り初心者です
テストでマグロの魚影みたいな移動物作ったら
water指定だと何故か出てすらこない。空は飛べるのに・・・
>>638 で、なに?
何をどう設定したのかも書かずに解決法を期待してるの?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 18:56:24.48 ID:btK0GoXh
そうくると思った
お前らって初心者とかそういう単語に反応して
弱いものと見るやいなや攻撃しようとするよな
ほんとに矮小だな
datの内容でもさらせば満足かい?
解決してくれなどとは一言も言ってないが?
じゃあなぜ書き込んだんだと
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:19:23.80 ID:btK0GoXh
>>642 はぁ・・・
何故ねえ・・・
理由がなきゃ書き込んじゃだめかね?
ならもう来ないけど
>>643 とりあえず落ち着いたらどうかな?
空飛ぶ漁船を作りたいならそのまま喧嘩腰でもいいけど…。
空飛ぶ漁船と聞いて
底引き網引いて疾走するエクラノプランが思い浮かんだ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:40:17.17 ID:lEn6zuUk
エクラノプランをSimutrans化したら飛行機と船どっちになるんだろう?
個人的には船の方が見た目やシステム的にいいと思うけど
>>644 いちいち聞き方どうこうくだらないこという人には聞きたくないな
ちなみに漁船じゃなくてまぐろね
>>646 やっとまともな人来た!
climatesとwaytypeの2箇所waterです
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:55:35.09 ID:lEn6zuUk
とするとmakeobjのバージョンかな・・・
wikiだと100.0 makeobj49以降となってるけど
俺が細かく言わなくても俺の知りたい情報察して教えるのがまともな人なのね
もちろん教えてくださいなんて頭下げるようなマネはしねえぜ
お人好しの646みてえなのがいることだしな
>>643で言ってる通り来るな、二度とな
>>649 うーん、110.1のmakeobj51なんですが
>>650 はいはい
俺はいいけど他の人まで叩くのは違うんじゃないの?
ところで君の日本語はどこか変だね、わかりずらい
人と話してて何言ってるかわかんないって言われない?
そもそも話さないかな?
なんという夏の風物詩
もう駄目猫の人
猫の人ー!
早く来てくれー!
自分が悪く言われるなんて許せないッ!(キリッ)
よほどちやほやされて生きて来たと見える
お前ら釣られすぎだろwこんな頭おかしいやつがほんとにいるわけねー
たぶん。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 20:34:27.13 ID:lEn6zuUk
>>651 そっか〜・・・
wikiのdatの♯は何の意味があるのだろう・・・
あと言いたいことがあって今こうして一緒に考えてるけど
>>640が言ったように設定
とか最初に示してくれたらもっと上級の人が教えてくれてたかもしれないし無用な争
いは避けられたかもよ。「理由がなきゃ書き込んじゃだめかね」って言ってるけど結
局そのアドオンがどうしてできないのか知りたいんだよね。最初から素直にアドオンを作
っててうまくいかないのでご教授いただけませんかってかいて状況を書き込めばもっ
と建設的だったと思うよ。
乱文、長文失礼致しました。
ここに書くって事は人に見せるって事だから、当然それを考慮しないとね。
独り言だったら、ここに限らず自分ちの庭以外には書いちゃ駄目に決まってる。
# はその行に書かれたことを無効化すると思われ。
simuconf.tabやja.tabにも使われてるし
遅くなったが
>>627乙! ありがたく頂いときました
>>657 おっしゃるとおりです、すみません・・・
>>658 すみません、安易な気持ちで書き込んだことお詫びします
自分が頭おかしいのも理解しました
皆さんご迷惑をおかけしました
自分の発言で不快な思いをされた方、申し訳ありませんでした
自分のような輩はやはり二度と来ないほうがいいようですね・・・
極端だなぁ。そこまで言うくらいなら最初から言うなよ。
>>661 ですよね、もう遅いですが
冷静になって考えると自分でも怖いです
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 21:58:20.33 ID:lEn6zuUk
>>662 しばらくはアドオン作りに専念してみたら。その魚影のアドオンの着想は
良いと思うから、できたら必ずアップしてほしい。
どうしてもわからなかったらここで同じ過ちを犯さないように聞いたらいろんな人が
教えてくれるかもよ。
>>659 ありがとう
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < 一回しか言わないからよく聞けよ? >
/ ヽ < >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\
/ (・) (・) |
| ○ |
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) |
| ●_● |
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
書き込みの姿勢がどうとかはさておき…
自分も水上ground_obj試してみたけどやっぱりでないね
確率の問題も検討したけど、画面が鳥や羊で埋め尽くされるくらいにまでsimuconfやdatの数値いじってもダメだった
なんかバグでもあるのかなぁ?
表示順列の問題かもしれんね。
その場合どうにもできん。
バグっぽいですね。報告してみますか。
たしか最初のころは、海のど真ん中には出ないけれど、海岸や河川にはでたはず。
>>662 別におかしくもなんともないから気にしない方が良いよ
非難されたらイラつくのが人間
ということで出来たら見せてくれ。いやお願いします。
そうやって職人を神格化するからこんな輩が出てくるんだよ。
ちょw
しばらく来ないうちに高圧線セットとかw
こ う い う の が ず っ と 欲 し か っ た ん だ !
>>627 あなたは神w
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:39:13.59 ID:Ydg7TRcx
FATAL ERROR
obj_reader?t::resolve_xrefs
cannot resolve
'GOOD-genmai'
PRESS ANY KEY
と出る・・・
どうすれば・・・
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:40:25.94 ID:Ydg7TRcx
>>663,668ありがとうございます
もっとボロクソ言われてるのを覚悟してました
一応報告します
おそらく
>>665-667の見解が正しいかと思われます
obj=ground_obj
name=maguro
distributionweight=3
seasons=1
speed=100
climates=arctic, rocky, tundra, temperate, mediterran, tropic, desert, water
waytype=air
cost=-1000000
Image[S][0]=maguro.0.0
Image[E][0]=maguro.0.1
Image[SE][0]=maguro.0.2
Image[SW][0]=maguro.0.3
Image[N][0]=maguro.0.4
Image[W][0]=maguro.0.5
Image[NW][0]=maguro.0.6
Image[NE][0]=maguro.0.7
↑これだと空飛ぶマグロ魚影になりますが
waytypeをwaterにした途端だめです
>>665でもあるとおり本体設定ではsimuconfの
random_grounds_probability、random_wildlife_probabilityで出現率をいじってもだめ
water_animation_msで海面のアニメーションを止めてもだめでした
その他関連しそうな設定は見当たらないと思います
さらに海上を飛んでいても海面のグラフィックが被ってきます
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1330.png 同じ画像で船舶では正常でした
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1331.png waterの場合では出現してはいるものの海面が被って見えてないのかもしれません
長文失礼いたしました
>>671 何かアドオンのpakを入れた際に一緒に入れねばならないpakがあるようです
その"GOOD-genmai"というpakもしくはそれが統合されたpakを入れなければ起動しないということだと思います
起動しなくなる直前になにかpakを追加しましたか?それがヒントになるかと
128に128japanの貨車か何かを突っ込んだんじゃないかな。
必要なpak不足で軌道すらしなくなるのは
貨物車や工場が必要とする貨物の種類を定義するgood.*.pak
が足りない場合と、
トンネルが必要とする線路や道路がないパターンが多いね
要するに玄米の貨物属性を定義するpakがないんだろ
GOOD genmaiってまんまの意味じゃないか
質問です。
公共事業の赤字垂れ流しが気になるので、送電線以外に収入になる方法があれば良いなと思っています
駅・バス停はすべて公共事業で作っています(すべて2社以上乗入ている為)
公共事業が所有するする駅・バス停に対し、乗入する会社が利用料を払う仕組みがあれば面白そうですが、現状では出来ないと思います
そこで駅・バス停の維持費をマイナスの数字に設定して、家賃収入を擬似的に再現することは可能でしょうか?
ためしにsimuconf.tabのmaintenance_buildingをマイナスの数字にしてみましたが、収入は増えませんでした
なにか方法はありますでしょうか?
いい発想だな
技術的なことは知らないから何ともだけど、今のところ
公共事業で利益といったら送電線敷くか市営と割り切ってバスなり列車なり運行させるしかないんじゃ…
ヒント:公共で車庫は建てられない
バスや列車が運行できたら赤字垂れ流しになんかなるわけが…
>>680 おっとそうだった・・・使ってもいない人間が物を言うべきじゃなかったな、失礼した。
やっぱり、黒字出している会社が黒字額に応じて法人税を納入して、赤字企業に補助金が支給
されるような仕組みがあっていいと思う。大して処理が重くなるわけじゃないし、もうかり過ぎてゲーム
性が失われるのもある程度回避できるし。
>>678 設定後新規で始めるとマイナス有効でしたよ
そのかわり建物の維持費の表示がデタラメになりやりずらいです
cost_maintain_transformerで変圧所の維持費もマイナスにできますが同じく新規のみのようです
ちなみに維持費は±86,000,000Crくらいで上限下限になるようです
それを超えるとプラマイが逆転するので注意です
110.0.1のpak128japanで産業建設されないようにしたくて
/config/simuconf.tabと/pak128.japan/config/の
cityrules.tabとsimuconf.tabで
industry_increase_every = 0を入れたんだけどやっぱり2000人で産業出来ちゃうんですけど
何か失敗してます?新しくやり直さないとダメなんですかね?
新しくやり直さないとダメです
マグロはええええええw
低速鉄道やモノレール属性で維持費マイナスの擬似集落や田畑を作るのはどうだろう
市域外が原野にならなくなるし、公共事業も支えられる
配置が面倒
建築費がかかる
>>689 町と町の間の幹線道路の脇とかによさそうだな
擬似集落
692 :
678:2011/07/24(日) 18:07:35.43 ID:bHGf9srw
>>684 新規なら出来るのですね、情報ありがとうございます
>>687さんの方法もよさそうですね
いろいろテストしてみようと思います
みなさんありがとうございました
シティカーが発生しないと街が発展しない仕組みならもっと面白いのにな。
道路の渋滞解消すればロードサイト系の大型店が出来て、また街が発展してシティカーが増えて渋滞して…の繰り返し。
今の仕組みではシティカーはただの邪魔にしかなってないし。
邪魔な時はシティーカーホイホイの出番ですよ
街と街を行き来する車を追いかけて行ったら、行き着いたところにポンと家が・・・
想像するだけでわくわくするな
シティカー追跡機能が欲しい
ランダムに走る車を追ってマップを観光できたら楽しいだろうな
>>696 1 /4 旅客 乗車中
1 旅客 > 商店 (市役所前経由)
これだとシティーカーというよりはタクシーみたいだな…
>>697 pak128japanで1等旅客のフィーダーにタクシー使ったらめんどくさすぎたのを思い出したわw
シティカーとほぼ競合しないのでバスの輸送力がありすぎる
車と干渉しないので路面電車の輸送力もありすぎる
まあ1マスですれ違えないので相対的にバスの方が運べ過ぎかな・・・
トロリーバス属性の擬似トラムは速度・定員的にバスに負けがち
シティカーの入れない擬似路地を増やして交通量上げ続け、
トラックも投入すればバスとの干渉も見られる?
それよりも車で追い越しができるなら2車線の一方通行がほしい。
せっかく4車線道路を作っても片側はガラガラなのは寂しい
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 15:13:03.10 ID:4LbXimqb
>>701 2車線道路を片側通行にして、上下2本にしたら?
片側にすれば、速度差のある車同士で渋滞なければ追い越ししない?
ナイトリ-だけかな?あの機能(^-^;
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:37:28.99 ID:zk1jtz+/
64でコンクリ工場がやたら多く建つのはなんでだろう
セメント工場は少ないのに
>>697 それをするとバカな旅客がシティカーに群がるぞ…!
>>705 モータリゼーションの波が押し寄せ、路面電車やバスそして閑散ローカル鉄道が廃止に追い込まれるのか。
>>702 郊外の高速道路ならそれでいいんだけど
市内に入ると場所とり以外の何にでもない
左折する車は左側を走るとか右折する車は右側を走るとかそんな感じ
というか市内は渋滞しすぎる
鉄道と同じで1マスに2台入れたらすっきりすると思ったり
右折禁止標識とかで円滑になるかなと思ったり
つまんないかも知れないが俺式渋滞解決法
「地下にバイパスを作る」
それでもいっぱいになったら?
「さらに地下に。。」
地下→地下で完結するならそれでもいいんだけど、地上と合流させると合流ポイントが大変なことになるんだよな
もうバスの代わりに船走らせたほうが早い気がする
トラックのデータを書き換えて5台で1組分にしてる
本当に宣伝乙だよ
>>709 地上と合流させなければいいだけ
AとBが混んでたら、AB間に同じ階層でバイパスを敷設する
貨物も旅客も郵便も、基本的には全部これで行けるオールマイティ戦法。
だが…
簡単に解決しすぎて、つまんないのが最大の欠点w
でかいな、前景が想像すら出来ん。
四国に行きたくなった
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:43:32.61 ID:J/PpoThQ
>>712 すげえ
近所の再現で手一杯の俺もいつか……
初歩的な質問ですいません
橋を撤去する勢いで川まで撤去して(?)平地になってしまいました
戻すにはどうすれば良いのでしょうか?
プレイヤーを公共事業に変更するとマップ編集ツールから川が引けるから後は道路引く要領で適当に復元
64だと復元できないから気をつけてね
64でも自分で川のアドオンを作れば見た目復元は可能だけどな
画像はsourceforgeにあるし
自分は128のを色味弄って64対応にしてたりするけど、
やっぱりあの砂利河原のが魅力的なので欲しい…
拡大して眺めると128もいいなあ
ずっと64ユーザーだったが並行してやるかな
無事復元できました
ありがとうございました
結論:96pxがちょうどいいサイズ
>>730 しかし96pxは車両集めが大変という罠。
車種気にしないなら問題ないけど…
128をうまく縮小させればいけるんじゃね?
やったことないけど
今更ながら、安定板て今最新が110.1なんだね。
>>712 すげー。
残念なのは、その路線をよく知らないことだ‥。
うどん喰いに香川いったとき、1回乗ったことあるかなぁ。
今、どのあたりの範囲まで実現できてるの?
最新のNightly版で鉄道車両が車庫から連続出庫できるようになっていた…
楽になったなぁ
このゲーム久々にやるとハマるから困る
単線非電化→複線電化→一部高架化→バイパス路線建設って変えてくのが楽しい
sourceforgeからうまく見つけられなかった・・・
>736
なんか増強タイミングが難しいから、需要を激減させて好きな路線規模でグルグルがいいかも。
車両基地作ってパターンダイヤ目指したり。
新幹線が通勤車両並に混雑します
上からフィルターみたいなの被せるだけで良いから
天候の違いを再現できたら良いのに
雨とか霧とか
今日本再現やってるけど近畿と中国地方でもう死にそう
長距離特急に人集まり過ぎワロエナイ
>>740 寝台特急だけは作るなよ!いいか、絶対だぞ!
THX もう普通の運河として改変しちゃえばいいのかなw
マップ編集ツールに追加はややこしそうだし
地下鉄作ったらターミナル駅からの利用客数が段落ちすぎてワラタ
市役所前3万人→名所の前の駅3000人→産業の前の駅600人とか
列車本数の設定に悩むぜw
武蔵野線的なの作ったら超混雑路線になった
旅客が乗り換え回数しか考慮してくれないのがつらい
プログラム的に乗り換え回数で探索打ち切りってのが妥当なのは理解できるけど。。。
もう、何ヶ月新バージョン出てないんだろ…
次から次えと新バージョンが出てた昔が懐かしい…
3ヶ月だが。
>>747 Simutransも充実してきたしね・・・
交通システムとかが特殊な日本のユーザーからすれば
足りないところもたくさんあるかもしれないけど、
本国の人からすればこれでほぼ十分なんじゃないのかな?
BVE5先輩や舎弟のA列車で行こう9に比べればこんなの
アドオンの制作も活発だった頃に比べたらだいぶさみしくなったしな。
そろそろかなあ
開発したい人が続ければいんでないの?
>>748 3月に安定板出てるんだよなw
その後も淡々と開発進んでるし、そろそろ新機能のSSぐらい上がるかも?
乗客の乗り換えアルゴリズムの変更
列車の運行ダイヤ実装
無いだろうなー
シムシティなどと同じくシミュレーションを名乗りつつも実際はゲームだしな
現実をありのまま再現するのではなく適宜意匠化し、ゲームならではのバランスを
取ってる。
鉄オタじゃない俺にとっては他に考えなきゃならない事が山ほどあるのに
この列車は何時出発だのいちいち決めてられるかっつーのという感想しか
出ないしな
branchればいいんでないの
昔の信号の動作にもどせないかなー、昔の方がやりやすかった。
まあ、次の駅/中継点までの予約って動作をなくして次の信号までの予約、って動作に変えれば旧システムとまったく一緒なんだが…
てかこれを何で変えたのか未だに理解できない
あとchoosesignalを昔みたいにスケジュール指定ホーム以外のホームで予約したさいの進行表示の画像を別の画像で使用できないようにならないかな?
まあ、これも旧システム時代にできてた事だけど…
>>755 鉄オタにとってみればそれが重要だから仕方がない
それに意味自体は一応あるしな
緩急接続とかは完全に趣味の世界だろうが
わりと簡単に経費削減できると思う
まあ同人だからプレーヤーの趣味とか関係ないし
経費も金余りまくりみたいなとこあるが
鉄オタじゃないがPAK英国の蒸気機関車はカッコいいと思うw
>>757 確か、旧システムだと解消不能なバグが残るからとかそんな感じじゃなかった?
旧版ならソースがあるだろうから、そっから引っ張ってきたのをマージしてコンパイルすりゃいいじゃん
757みたいなレス時々湧くね
99.17.1から入った俺からすれば、そんなに良いシステムなのか?と、とても気になる
そんなに過去のシステムが良かったならば過去のバージョン使ってれば良いだろ
>>758 経費余ってくれないと景観路線とか作れないじゃんww
旧システム信号は渡り線に信号を設置しないと、一部列車折り返し駅の場合、列車がすれ違えなくなるのが困ってた
現システムだと都市部の過密ダイヤでも
降車ホーム→電留線→乗車ホームが使えてかなり楽に折り返せる
>>763 信号システム以外の機能は使いたいんだろう
ところでSourceForgeに88.10.5が上がってたけど、どういうことなんだろうか
新Verに期待するとすれば、早く邪魔な高圧線なくして欲しい
産業にしか電力供給しないってそもそも意味分からんし
ガソリンスタンドなんて、そもそも高圧線不要だろw
高層マンションやオフィスビルは、全部スーパークールビズかよw
ブランチかなんかで、高圧線なしのVerが出てるって昔あったけど、本線には取り込まれないのかね?
使わなければいいと思うのは気のせいか
高圧線無しでどうやって産業回すんだよ
需要と供給を綿密に計算して公共事業で建てる
アドオンやりゃ解決するのに他人任せで文句だけいうカス
こんなアジアの片隅の掲示板にご意見ご要望を書くカス
こんなアジアの片隅の掲示板に駄文を書くお前が一番カスに見えるぞ
意見=駄文、という思考。
>>711 アジアの片隅の掲示板で愚痴しか書けないカスが一番のカスだよ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:36:34.23 ID:h61bSUzk
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:37:11.46 ID:h61bSUzk
sage忘れ
sage忘れと言っておきながらまた忘れている件について
地下高圧線のアドオンってあったような・・・
いわれのない非難を受ける
>>711のためにそっと涙する俺
プレイヤーカラー変更のところに同じ色が2列あるけど右の列は何の色が変わるの?
それは2つ目のプレイヤーカラー。その色を利用するpakが稀にある。例えばpak64の高架軌道セットにある高架駅の入り口・壁とか
夏厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>782-783 俺もずっと前から気になってた。
なんかすごくスッキリした気分。
サンキュー
>>711は要望や意見は直接開発者にメールするなり本家の掲示板に英語やドイツ語で書けってことだろ
「トラックのデータを5台で1組分にしてクダサーイ」って本家に書くべきだってか?
本気でいってんのかおまえw
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 08:58:37.23 ID:BadAM01P
初心者で失礼します。
車両センターを作るにはどうすれば良いのでしょうか。
お願いします。
まずモデルを探します
そして服を脱ぎます
PCを窓の外に投げたら
Simutransを起動します
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 16:42:49.05 ID:637IedYs
>>790-793 ありがとうございます。手順通りにやってみたところ
PCが起動しなくなったのですがどうすれば良いでしょうか。
お願いします。
まずIDを元に戻します
次に服を着ます
PCを部屋に戻したら
simutrans.exeをゴミ箱に入れ、完全に削除します
それからタイムマシンを使って12時間ほど過去へさかのぼってください
自演乙
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 22:27:53.95 ID:vSbumEo6
少し前に始めてみたけどSSのようなきれいな鉄道が引けない・・・
なんかコツとかあったら教えてください
ctrlキー押しながらやると直線的な鉄道が引ける。もっときれいにしたければアドオンに頼るしか無い
実在の鉄道を参考にしたり、いきあたりばったりな開発をやめる
>>802 具体的なアドバイスが欲しければまず自分のSSを上げるんだ!
理想・・・?90度カーブの何が良いか解らない
その「理想」とやらは直角カーブ&ぐちゃぐちゃのポイントのオンパレードじゃねえかw
手本が悪いぞ手本が。
もっと自然な線形と機能的な配線を目指すべし。
こういうのばっかだからなあ
最近はじめたけど
128よりも64の方がポイントが綺麗な気がするのは気のせい?
マップが寂しいっていうなら、金が余ったら都市部に都市誘致を繰り返しながらとりあえず続けてみればいいと思うよ
そのうち旅客も貨物も捌くのに苦労し出して、嫌でも高架化or地下化になる。
しかし0646.pngは明らかに計画都市だから、道路引いた上に公共事業でどんどん都市誘致したほうが早そうだね
俺も直角の方が好き
斜めとか見た目が糞すぎてwww
>>806 最初は誰でも1枚目みたいのになる(いきなり乱開発する人もいるが)
金や需要が限られる以上必然的にそうなるから気にすることではない
2枚目のはもっとお金に余裕が出来てからか、最初から目指して作るもの
それにただ都市を結ぶ路線でも面白いのを作る事は不可能では無い。何が出来るかは自分しだい
直角カーブ多用は見た目的にもゲーム的にもおすすめしない
駅や道路との交差を考えると、斜めの路線は引きづらい…
基本縦横で、カーブの前後を少しだけ斜めにしてる
斜めに1マスずつ線路が敷ければいいんだけどね。
まあそうすると両隣のマスの建造物と線路が被るんだろうけど、それさえ解決すればなあ・・・
個人的には、長めの河川に沿って単線のローカル線を敷くのが好み。
渓谷の中をグネグネと曲がって右岸と左岸を行ったり来たりしながらトロトロと走る気動車は結構癒されるw
収益性は低いけど。
みだりに碁盤の目にしないのが俺のテーマ
河川沿いに道を一本引いて町を誘致するといい感じに渓谷の集落が出来てくれる
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 17:09:02.02 ID:D4hoj97U
>>806 とりあえずバス停の名前変えろ
リアリティーのない名前ばかりじゃないか
まさかの命令形
なんか
>>818が不憫
>>806は自動設置された都市を結ぶやり方より
更地に好きなように線路引いてから沿線に都市を作る方が合ってるんでねか
若しくは手間暇かかるが好みの風景が造れる景観プレイか
806投稿後も精進を重ねた
>>818なら、
もっと素敵なSSを晒してくれるにちがいないっ。
えっ…
自分が景観プレイであることに気付けた今日という日に記念パピコ
目標は、一つの街を512*512ギリギリまで大きくすることであります
826 :
sage:2011/08/05(金) 15:29:10.78 ID:Xllv1egF
テスト
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:56:19.80 ID:9+f6GklO
825
>>512*512の街は出かいなwww
そこまで成長するのはかなり時間と手間がかかりそうだ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:57:04.36 ID:9+f6GklO
上ミスった
ついでにsageてね
Wikiとアドオンリンク集見る限り、pak128用のトンネル内ポイント軌道のアドオンってないのかな?
60*60ぐらいの街は作ったことあるよ
60*60くらい余裕だろって思ってセーブデータみてみたら50*50もなかった
離島に村を作ってたら役場が本土へ移転して……
>>833 それよくある。俺の場合役場が都庁になったときによく移転する。
都庁って?
日本風役場最上級は、2万5000人ぐらいで4*4の役場に建てかえられるの。
そこらじゅう市内建築だらけにしておかないと移転しちゃうの
最初に建つ教会が邪魔なんだよな
あれのおかげで思いもよらないところに移転しやがる
役場の移転ってあるの?
いままで建替えしか起ってない。
確かデフォルトのpak64・128は役場の占有するマスが同じなので建て替えしか起こらなかった気がする…
役場ファイルを差し替えたりして建て替え時に占有するマスのサイズが変わるようになると移転することがある。
1*1から2*2に改築される時に適切な広さがないと移転する
>>837の言ってる教会がってのは
教会が最初の役場のすぐ近くに立ってると2*2の空き地を確保できなくて移転してしまう
都市内の観光名所は役所に一番近い道路沿いに出来るから仕方ない
日本風役場はバグがあるから使ってない
京急的な意味での二重退避ってシムじゃできんのかな・・・。
転線退避とかは出来たけど二重退避はシステム上できん
>>843 こんな感じにホームを設置してAとBに停車するように設定したら出来ない?
下手したら1駅の幅がすごいことになるけど
------- 本線ホーム
--- --- 待避線ホーム
A B
って退避目的だと何が先に来るかわからんから
進行方向が左として
Aに止まる設定にしておいて、Bの手前にチューズシグナルか
京急的なやつなら横浜や黄金町での待避は再現しやすいな
線路上に中継点置いて折り返し転線するだけ
ホーム長めにして真ん中に信号建てれば信号待ちでホーム上に停車するでしょ。
停車位置変更も勝手にしてくれるぞ。
緩急比2:1とかで威力を発揮しそう
Wikiの原発アドオンを128japanに入れて貨物を走らせてみたのですが、全く儲かりません。
鉱山→工場→原発の順に運んでいるのですが、japan版では動かないのでしょうか。
↑
×全く儲かりません
○需要がありません
しかしほんとに職人いなくなったねえ…
もうこのゲームの日本での峠は越えちまったかな?
A:需要のありそうなアドオンは出尽くした
B:職人はいるがwikiやここまで来ない
どっちだろう
今の職人のレベルが相対的に高くなって新人が参入しづらい
かも
自分で作らないくせに文句ばかり一人前のお客様多いもんな、ここ
いまは自分でアドオン作っても公開せずに自分だけでプレイする人が多いんだろ
あれが欲しい、と言えば乞食
何が欲しい、ときけばかまって
そりゃ需給の調整つかないわ
ヲタ相手は疲れるですぅ
>>856 wikiに上げてる作者にも文句言ってるしな。そりゃ職人も減るわな。
鉄模板みたいに次スレ立った後キボンヌ祭りやればいい
>>858 だからって文句言っちゃいけないってルールは無いんだがな。
そんなルールがあったらこの前の首都圏みたいな輩が現れる
そこが難しいんだよな・・・、文句言うと職人が減る。ただ言わないと首都圏みたいな輩がまた出る・・・。
スルーすれば良いだけの話
居座られたら厄介だし
弘前駅周辺を模して路線を設定したら、大鰐線にあたる路線が大盛況でワラタ
細かすぎて鉄ヲタ以外には伝わらないだろうけど
>>864 大鰐線って弘前駅には乗り入れてない方だっけ?
発展有りで再現プレイすると、田舎のローカル私鉄があっという間に
旅客過多でパンクする。何とも言えないこの気持ち
>>862 そうやってほっとくと類は類を呼び、同じような奴が集まり出す。
そうしてそいつらが好き勝手暴れだし、モラルが崩壊していく。
静観は必ずも得策じゃ無いんだよ。
それで荒らしてりゃ世話ないわな
>>865 そうそう。
繁華街側というか、弘前城や市役所、弘前大学に近いほうにぽつんとあるほう
現実なら、JR弘前駅から徒歩やバスなんだけど、
simutrans民は大鰐温泉駅から大鰐線を乗りとおすという。。。
途中駅で分断しないと、やっぱり旅客過多になるよね・・・
まあ自分の場合は路線網を真似ただけで景観はマネしてないから、
どうしても無理だったら複線化してしまおうと思ってるけどね。
今日から初めてみることにします
なんか難しそうだ・・・
>>869 コツさえつかめばあとは簡単だと思う
序盤は資金繰りが辛いけど乗り越えればなんでも出来るようになる
わからないことがあったら、wiki見る。それでも分からなかったら
ここで質問すればよろし
>>869 コツさえつかめば簡単。
難しそうなら設定変えて難易度下げてやるもよし
資金繰りは序盤さえ乗り越えればなんとかなるけど、
同時に駅に貯まる乗客をなんとかするという問題が
実際の交通システムとかに詳しいとクオリティ高い都市作れそうだよなあ
何か入門向けなサイトや書籍ないかね
鉄道に凝りたいなら、「配線略図で広がる鉄の世界」はいいかもしれない。
Google booksで中身けっこう見られるし。
これだから鉄ヲタは……
>>874 おおなかなか良さげ。ありがとう。
道路交通についても知りたいな。
道路交通は簡単だから猿でも出来る
俺猿だけど出来るよ
俺チキンだけど出来るよ
俺人間だけど出来ないよ
俺男とは出来ないよ
都市発展してくるとたまってくる旅客との戦いになる…
複線で交通量100超え始めると列車が常に連結しているような状態…
三複線にしても暫く立つと同じ状況…
どうすりゃいいんだorz
飽きっぽいから複線すら飽和したことがない
そんな状況がうらやましい
貨客分離複々線はやったことあるけど、混雑が酷くて複々線はしたことがないなあ
高架化、地下鉄化だな
広軌別線で拡張っていう設定
本線の高規格バイパス線建設(新幹線でもおk)
並行して高速バスを運転→大増発
長距離なら飛行機(大型機)も就航→大増発
他社直通があるなら他社直通をやめて乗り換え接続化→開いた直通分の空きを使って限界まで増発。
といった具合に交通機関別に遠近分離、鈍行は短区間に区切って速達や他の交通機関へ誘導。
鉄道は同じ線路を走る列車で最高速度と停車駅を極力統一(退避はホームなどで実施)
信号間隔を2マス単位にする。
分岐は立体交差を使い、本線横断はさせない。
あとは魔改造や自社開発とかいう名目で旅客容量とスピードが反則級のアドオンを作って導入。(画像データは最悪豆腐で済ませる)
対策はこれぐらいかな
反則豆腐に頼るぐらいならpassenger_factorをガタ落ちさせた方がいいと思うの
これで1000万都市でも地下鉄とモノレールさえあればなんとかなっちゃう・・・のか?
100,000,000人都市だと?
どんだけやったらそこまで発展するんだ。。
passenger_factor下げると序盤が苦しい
1000万都市とか憧れるけど300万都市でPC落ちるレベルのスペックでは夢のまた夢だな
マルチスレッド対応してくれないかな…
かなり難しいであろう事が推察できるけども。
と思ってたら101.0で実装してたんだな。
効果は微々たるものだけど。
>890
つ貨物
寝台列車ってみんな走らせてる?
>>895 んなもん走らせた日にゃ客捌きで首回らなくなる
routecost使ってると有料特急車の出番がまるで無い
臨時寝台普通
他の手段でフォローできる大都市間なら寝台列車走らせられるけど
出雲とか紀伊みたいな地方都市直通運転は客がパンクするから出来んなぁ
寝台列車専用ホームを別駅扱いで作れば、乗り換え客が殺到することは無くなるよ。
まぁ、寝台専用ホームが「最寄り駅」となる住民にとっては不便極まりないけど…
passenger_factorよりもpassenger_multiplierを下げたほうが
旅客輸送による都市発展度が低くなるから
運べば運ぶほど旅客が沸いてくるという状態は避けられるとおもう
経営はシビアになるけど
上野あたりなんて6複線だっけ? なんだから
どんどん複線を増やしていけばいいのさ
>>899 大量に走らせて出雲30号wwwとかやるのはどうだろう
限界まできたら新幹線最寄で打ち切り、とか
同一区間に快速か何か設定しておいてバンバン走らせて、
その中に一本か二本停車駅減らした特急を設定すればいい。
>>905 飛行機増えてきたら大変そうだな…
滑走路離着陸分離してないし
まあ、ハブ空港でなければいいんだけどね…
pak128のFPSが30にも満たないのは仕様でしょうか
OSはWin7
CPUはi7-2600
GPUはGTX550Ti
です
>>907 新しいマップ→高度な設定→frames_per_secondを変更
>>905 空港いいなぁ
うちの所は距離感ミスったせいで空港置けなくて
直線で2500マス離れた都市を列車で結んでる状況だ
緩急貨の3複線大陸横断鉄道とかいいじゃん
>>908 ありがとうございます
25fpsが限界なんですね
せいぜい512^2とかでやってるから1000マスでも超長距離な俺
逆に10fpsでやったら快適すぎてワロタw
前は10だったけどカクカクしてる感じが嫌で15にしてるよ。
常時7FPSの俺ェ・・・
64版だけどスペインのサイトに航空系のアドオンあるね
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:51:34.96 ID:VwHWqTSx
>>900 最寄民想像してワロタ
朝となり駅の学校行くのに夜まで寝台列車待って、わざわざわけの分からないまま遠くの街
まで行って、そこから普通乗り継いで学校ェ…
寝台で寝たら家いらねえな
寝台に住むとかすごいよなw
市道の50キロ制限にむかついてきたんだがどうやったら変更できる?
way.city_road.pakを差し替えればいいのかな
無理。
てかドイツでは市街地の道路は問答無用で50km/h制限だし、
変更されることは無いと思う。
日本だって一般道で50以上のとこはそう多くないぞ
市域が広がって制限速度も気になりだす今日この頃
街々を駆け回る郵便車のために高速道路やらバイパス的なもの試しに作ってみたらこれがもう捗る捗る
街中にアウトバーン通したら勝手に市道になった
料金所通らない抜け穴がいっぱいw
そういう時は道路を敷く部分だけスロープツールで1段低くして
高架道路を建設するようにしてる。そうすれば市道化しない。
ただその高架下に家とかが建つことがあるので、下にフェンス必須
>>921 60km/h制限の市道を作って差し替えたのに自動で伸びた分は50km/h制限になってたのは、そういう仕様だからなのか。
標高1だとできないし、家の前かっ飛ばしてるのは変って人もいる・・・
田畑だけ置いて買収すれば建てかえられないから、バイパスが維持できるよ
標高1でも出来るぞ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 17:58:13.07 ID:+Ixn854Q
まだそんなとこまで行ってないお
総人口100kちょい
主要幹線は複線&電化なう
郵便事業手つかず
高速を敷設する理由が初心者には理解できないお
郵便を輸送したいけどかなりの輸送を飛行機に頼ってたら、
郵便を運べる日本機がなかった・・・
これは作れという神の啓示だろうか
datだけ差し替えちゃいなyo
>>931 あー、それ、自分も困った。
鉄道以外のアドオンって、どうしても数が少ないよね。時代設定していると尚更。
高速敷設理由
・新幹線などの代用
・貨物トラックや郵便の増強
・景観
完全に見た目のためだな
俺はトラック輸送を多用しているから高速は必須だなぁ。
上でも話題になってたけど、市道の最高速度が制限されてるから、
序盤は郊外に敷いたアスファルト道路なりコンクリート道路なりでいけるけど、
市域が広がる後半になると、バイパス敷いたそばから市道になるもんだから
高速が無いと速度が出ない出ないw
市道になる=好き放題飛ばせるほど道路が空いていない都市部である
という脳内設定をしている俺
>>936 最初はリフレッシュ工事とか言いながら、通行止めにして
コンクリート道路等を引きなおすんだけど、
人口の増加速度が速くなると追いつかなくなって
高架の新バイパス道路をつくることになるw
それがまた楽しいんだw
ぶっちゃけ高速アドオンって高規格線路より高いしなww
盛り土や掘割もいいが、囲うのめんどくさいお・・・
そうか市道の間の市街地を2マスずつ潰して掘割高速にすればいいんだ 高架+橋脚でもいいけど
なんか面倒なことしてんのな
市道の上に高架で高速道路引けばいいじゃん
>>925 その方法だと後に地下鉄敷くときも楽でいいな
5日くらい前にsimutrans始めた初心者です。
質問があります。
一面平らな土地にしようと思い、いろいろ探して平らにすることはできたのですが
完璧な更地にしたいのです。景観物(花や動物)がたくさんありますが、設定で消すことは可能でしょうか?
よろしくおねがいします
携帯ゲーム機でsimutransできたらいいなーと言うぼやきです
iphoneでできるよw
>>943 random_grounds_probability=0
948 :
931:2011/08/13(土) 17:49:06.93 ID:vr0Txd7y
空港とモノレールプレイって初めて見たかも。
郵便やるなら128版の飛行機を縮小して使ってみるのはどうかな。
>>948 船みたく貨物addon作ってジェット機に載せてみるとか?(貨物室積んでると脳内変換)
郵便はSRC郵便車改造で間に合わせてるから出来るか分からないけど。
ば、バイクならグレーゾーンってことで・・・
952 :
931:2011/08/13(土) 19:55:52.54 ID:vr0Txd7y
とりあえずANACargoの767だけ作ってみる
お前らのマップの主要駅を見せてくれないか
954 :
931:2011/08/13(土) 21:50:00.80 ID:vr0Txd7y
955 :
931:2011/08/13(土) 22:04:42.02 ID:vr0Txd7y
8階建てをまたぐとかどんだけ高いとこ通してんだよw
>>946 数値を変えましたが、ダメでしたのでいろいろ試してみます。
ありがとうございました。
旅行で普段乗らない列車に乗ったら、ゲームで再現したくならない?
列車やバスを数本運行させると、
いつもまとまって?発車させるせいか
1時間で5本到着し
その後23時間1本も到着しない様な状態になってしまう・・・
これの解決法ってある?初心者でスマン
終起点駅とか途中の主要駅で積むまで待機を60%で1/32とかにすれば割とばらける。
ただ、匙加減は試行錯誤するしかない。失敗すると折り返し駅が破たんしたり…
信号の間隔をものすごく長くすれば良い。
遺伝的アルゴリズムとか使って最適なルートや待機設定計算できないかな…
停車場が一つのバス停に振り分け信号置いたら空くまで待機してくれるから
それである程度間隔保てる
60%なんてできるっけ
まあ鍵は積むまで待機。
車両基地もお好みでどうぞ。
終点到着後に留置線とか車両基地に引上げさせて間隔調整してるなぁ
あと長編成少数より短編成多数の方が、列車が偏って走ってるように見えにくくて良い
>>966 積む量は自由に設定できる
待機時間はできない
小さな郵便用の飛行機でいいのないかな?
767Fや747Fは作ったけど、地方空港への郵便輸送も
したいんだよな
970 :
969:2011/08/14(日) 19:18:15.39 ID:2nXdu5EQ
とりあえず今まで作った貨物機のセットをうpしたいのだが、
wikiの編集できなかった・・・orz
添付ファイルは上げた(JCargo)の二種なので誰かうpしてくれると
それはとっても嬉しいなって
?
なんで編集出来ないの?
何か前科持ち?
972 :
969:2011/08/14(日) 19:47:09.70 ID:2nXdu5EQ
初めてだからうまくできないんだ・・・
>967
でも駅間短いと、片道3割は車両基地までのルートで占められちゃったり・・・
駅間5〜10マスじゃまずいかね
974 :
969:2011/08/14(日) 20:03:01.64 ID:2nXdu5EQ
アップロードしてあるのにプレビューすると添付ファイルが
ないと言われちゃう・・・どうしろと
>>973 うちの所の駅間は大手私鉄30〜40、国鉄50〜70マスぐらいだなぁ
5〜10は市電とか極小私鉄ぐらいかな
うちはバスなしで駅でカバーするから10マスおきくらいだな…
マップが狭いからあんまりはなすと10駅くらいしかできないし
初カキコ…ども…
綺麗にリメイクされた128版箱積み駅舎、ありますかってねーか、はは
今日のsimutrans
待合室に5万人 とか ズームアウトすると架線が汚い とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は128版の町を見て、呟くんすわ
it’a unpopular wolrd.無駄な道路?それ、バスロータリーね。
好きな産業 炭鉱
尊敬する交通機関 ロメンデンシャ(経路ナシはNO)
なんつってる間に破産しました。(笑) あ〜あ、freeplayの辛いとこね、これ
20〜40くらいかな
新幹線はかなり離れてる
>>976 ナカーマ
しかしそれだとカーブ作るのがきつい罠(特に複線)
最近は24マスぐらいを狙ってるのだが・・・
基本的に町一つに一駅、産業に隣接して一駅くらいだから距離はまちまちだな
団子は先行列車の乗車人数が多くて後続か少なくなる状態が続くのが主要因。乗客が先行列車に集中しないように分散させる対策か有効。信号間隔、待機時間調整、本数増やすとか。複数路線設定してるなら停車駅調整も有効かも。
自分は待機は100%以外は使わないけど、使えるかな?前は使ってたけどコントロールしづらいのでつかわなくなった。
>>982 人間1人=85s
クハ103でも満載時は約12tの増加だもんな…
>>982は「高出力車両使え」とは言ってないので、そういう話じゃないと思うw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 13:55:15.61 ID:LllQqKgT
質問です。
缶詰工場で出来た缶詰をトラックが運んでくれません。
経路は缶詰工場-インターチェンジ=(高速道路)=インターチェンジ-スーパーマーケット-インターチェンジ=(高速道路)=インターチェンジ
です。トラックは公式アドオンの冷凍トラックです。アドバイスお願いします。
缶詰は混載貨物では?
988 :
986:2011/08/15(月) 15:10:23.22 ID:cwdL3nAp
混載のトラックにしてもダメでした。
駅の情報->詳細->
- 接続されている産業
- 付近の産業で需要のある物資
- ここから運行されている駅・停留所・港->混載貨物
そのスーパーはその缶詰工場から仕入れてないのでは?
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