うみねこのなく頃に part1095

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>930を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のファンジター作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

うみねこのなく頃に part1094
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297006170/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295887820/
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/
漫画「うみねこのなく頃に」part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1294198532/
うみねこのなく頃に 第112の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1292571865/
【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295536590/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295186759/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293111537/
うみねこのなく頃にinシベリア　25駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1295793751/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
終了　【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284199164/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1294597164/
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296306576/
【黄金郷】うみねこのなく頃に　信者限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁じます】

【現時点でのデータ】
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円）

頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円）

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！

ξ(`・３・) ケーキって全部にアーモンド入ってるんじゃね？
Ａ．今ＥＰのおま天。

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろ。(猫箱ん中ではな）

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．ファンジターです。
( ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%BC )

『ひぐらしは許せた』という方の為のひぐらしとうみねこの見分け方 

●誰かがついてくるのがひぐらし。誰もついていけないのがうみねこ。 
●奇跡を信じるのがひぐらし。鬼籍は信用できないのがうみねこ。 
●爪を剥ぐのがひぐらし。メッキが剥げたのがうみねこ。 
●おはぎがひぐらし。ハンバーグがうみねこ。 
●オチがあうあうなのがひぐらし。何から何までアウアウなのがうみねこ。 
●作品内でも鳴きまくるのがひぐらし。作品ごと鳴かず飛ばずがうみねこ。 
●キチガイが手紙を書くのがひぐらし。キチガイがサウンドノベル書いたのがうみねこ。 
●惨劇を打ち破るのがひぐらし。作劇がブチ壊れてるのがうみねこ。 
●惨劇なんてなかったのがひぐらし。真相なんてなかったのがうみねこ。 
●空気投げだったのがひぐらし。丸投げだったのがうみねこ。 
●やまいぬが悪いのがひぐらし。やまひつじが悪いのがうみねこ。 
●ババを押し付けないのがひぐらし。ババァが押し付けがましいのがうみねこ。 
●悔いの残らない結末を迎えたのがひぐらし。最低七つはクイがあるのがうみねこ。 
●カナカナがひぐらし。カネカネがうみねこ。 
●神ﾔﾊﾞｲ！だったのがひぐらし。詐欺まがいだったのがうみねこ 

>>1乙えばぁ

　　　　　 　 　 　 /　　　 /　　　　/　　 ／　{　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 /　 ／　　　|　|　　　　 ＼　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 /　　　　 |　　　 /　　―─-　|　|　　　　　　ヽ　　　　'
.　　　　 　 　 /　　　／^|　　　　 /　＿___　 八｛＼　　　　　　:.　　　 i
.　　　　 　 　 　 　 / '⌒|　　　�W .ィ介て¨ミ　 ヽ.　＼　　　　/〉| 　 │
　　　　　　　′　 ｛　（:.小: .　 | 　 i|ﾄJ:::..7　　 　 ＼　＼⌒://l/〉: :ｉ│
　　　　　　 ′／　 ヽ ヽ|: : : : :{　 弋うン　　　　　　　x=ミく/://| : ﾊ:|
　　`ー=ﾆ二....__ ／　＼|: : :i＼:'.　　　　　　　　　 　 んJハ/く: :|: :　ｉ|　　>>1乙よ
　　　　　/　: : :　　. : :/│ : |　:::＼:::::::　　　 　 　 　 {:.ﾝ' /: / ∨:/　ﾘ　　それから超妹好きな私でも
　　　　　　　　　. : : : : :│ : |　　　　　　　　　　　　,　　　: :/　 :}/　　　　　　　　縁寿は流石にないわ〜
　　 ／　　 　 . : : : : : : │ : |　　　　　　　　　　　 ´　::::/: :|　／
. ／　　 　 　 : : : : : : : :∧ 八＼　　　　 　 c:ｭ　 　 　 ' : : |
　　　　　　　　 : : : : : :/=ﾍ:　 ＼丶、　　　　 　 　. イi: : 　|
　　　　　　　　 : : : : :/　⌒＼:　 ＼_＞ .__ . . :＜} 　八 　∧
　　　　　　　. : : : : :/　　´￣￣｀＼＼ : : : : :／/　/ 　!/　 |
　　　　 　 . : : : : ／　 　 　 　 　 　 ＼＼:／　/　/　　|:　　|

本拠地、東京ビッグサイトで迎えたC79
07thExpansionの物販が終了するが、盛り上がりはいまいちだった
会場内に響くため息、どこからか聞こえる「竜騎士は終わったな」の声
無言で帰り始める人達の中、竜騎士は独り泣いていた
ひぐらしのなく頃にで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるメンバー・・・
それを今のうみねこで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」竜騎士は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、竜騎士ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい机の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って新しく執筆をしなくちゃな」竜騎士は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、竜騎士はふと気付いた

「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
竜騎士が目にしたのは、会場内最後方まで埋めつくさんばかりの顧客だった
千切れそうなほどに手が振られ、地鳴りのような歓声が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする竜騎士の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「竜騎士、いよいよだ、早く行くぞ」声の方に振り返った竜騎士は目を疑った
「や・・・八咫桜？」 　「どうした竜騎士、居眠りでもしてたのか？」
「び・・・BTさん？亡くなられたんじゃ・・・」 　「何言ってんだ竜騎士、寝ぼけてるのか？」
「時火・・・」 　竜騎士は半分パニックになりながら周囲を見渡した
脚本・グラフィック：竜騎士07　演出・スクリプト：八咫桜　システム・スクリプト・管理運営：BT　画像・テキスト加工：時火
暫時、唖然としていた竜騎士だったが、全てを理解した時、もはや禿の頭には髪ひとつ無かった
「いくぞ竜ちゃん！！」
BTからEp8を受け取り、物販スペースへ全力疾走する竜騎士、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、部屋で冷たくなっている竜騎士が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

　 ,, -― 、　　　　　　　　　　　　　∩ｲ⌒(&∩　　
　 l::」:::」:」:」　　　　　　　　　　　　//（||L||L||Ｒ ﾜｹﾈｪﾀﾞﾗｧｧｧ!!　　　
　 |::l ﾟーﾟﾉl　　　　　　　　　　　　 |||q|| ﾟдﾟ ||||　　　
　√､lυl )、　　　　　　　　　　　 |（ ）ﾘEXﾖﾘこつ　　　（`Д´）ｳｰ
　mﾉ､_ﾊ.ゝd　　　　　　　　　　　 |i( )彡Aミミ||　　　　　　┼
　∠ﾍ/ ｿiゝ　　　　　　　　　　　∠UEEEEE入　　　　　　人
　 　し' ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 |ｘ||ｘ|　　　　
　　U　U　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　

♪あなた〜のアナルに狙いを決〜めて



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ｲ⌒(&∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //（||L||L||Ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||q|| ﾟдﾟ ||||　はぅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |（ ）ﾘEXﾖﾘこつ　　　（`Д´）ｳ
　　　（　　　　　　　　　　　　　Σ |i( )彡Aミミ||　　　　 　 ┼
　　（（　　＝＝＝＝＝＝＝＝⇒∠UEEEEE入　　　　　人
　　　（　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾎﾞ |ｘ||ｘ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
♪便・ザ・ブロック！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ｲ⌒(&∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //（||L||L||Ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||q|| ﾟдﾟ ||||　
カゼ、早く治そ☆　>>1乙

>>1
糞スレ立てんなカス

>>1乱されちゃって思春期☆

>>1乙
南條のおっぱいをもみもみする権利を与えよう

前スレ>>993
俺一度もアンチに批判スレ行けとか言ってないからね？
言った奴がいるのは見たことあるけど

>>1乙やでぇ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
: : : : : : :l: : : : l-‐!'"￣￣l__,l｀_ヽ::ﾄ､ ヽ::!　ヽ:l:::::: : : : : :/ l::: :!l::: : :i: : : ::l : : : ::!
: : : : : : l : : : :l::::l !: ::l ,／ヽ lﾕミ､､､｀ ヾヽ､_ l:::::: : : : :/　l:: / l::: :/: : : : !: : : :::|　　　熟
: : : : : :/::: : : :l::::l ヽ: lヽ､　|/lﾟrｯ |ヽヽ　ヽ　 i:::::: : ::／　 !:/　 l: /::: : : /:/ : : ::!
: : : : : l:::::::: : :ヽ:::! ヽ:l............￣￣...........　　　l:::::::／´￣〃￣/:/::::: : :/:/: : l: ::!
: : : : :/::ヽ:::::::::::ヽヽ　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i::／　 ´l「｡｀ヾヾ/ l::: : :/:/:: : /l:::l＿＿＿∧,､＿＿＿
: : :／ ヽ:::::ヽ:::::::ヽヾ 　 ｀　　　　　　　　　　　 　 ',:::::::｀ヾ､ﾉ//‖:::/: /:::: /　!/￣￣￣'`'`￣￣￣　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　|::::|:::::::::||::::: |:|::::::::::::|:|:::||:::/　 ｜| ／_:!::::￣::::::::i:::::|　〉 ||::::|
　　　　　女　　　　　　　　 ||:: |:::::::::||＿Ц＿ __|:|_:ﾊ -―‐-ィ￣.......;;;;;;;;;_;;:::|::::ト<　||::::!
　　　　　　　　　　　　　　　||::！:::::::||::::::| |ｌ -ー‐ ` ::::::::::::::::::::iir==弋Oｿ;:::::|::::|>/ /:Y|＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿　|:|::::|:::::::::::!___!　:::::;;;;;;;;;;::::、:::::::::::::”　　…"”　　 |:::レ /:::::|￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　 |�U::Ｌ＿__ﾄ::::ィ'”弋Oｿ;:::ヽ 　　　 　　　　　　　 l::::loY:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ'ﾚ┴ー〜＼　 ””´ 　　　|　　　　　　　　　　　ｌ:::|oﾉ:::::::ｌ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 　 　 l.:.:.l:l.:.:.:.:.:.:.:l:.:|.:.:.:.:.:l.:.|.:.:.:.:.:.:..|ヾ.:.:.:.:.:.:.:ヽヽl.:.:.:.:.lヽ:l.:|.:.:.|
　　　　　　　l.:.:.:l.l.:.:.:.:.:.:.:l.:|.:.:.:.:.:|.:.|＿_;:::-┘ヽ二フ亠　ﾘ〉＼l.:.ﾘ.:l.:.:l.|　　　　　　　の　　　
＿＿＿＿＿|.:.:.l:l.:.:.:.:.:.:.:.|lー＝二＿､　　､ﾞ‐'ﾝてb￣ﾌ　|/.:.:.:.:|:.:.:.|.:.:l.|＿＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣|.:.:.|:|.:.:.:.／.:|　／てb > ヽ　　´　｀ ￣　´　/./.:.:.:l.:.:l.:.l.:.:.ﾘ￣￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ￣ //.:.:.l.:.:.|　ヽ‐｀　　　　　　　　　　　 /./.:.:.:.:/.:.:.|:.:.l:.:.l
　　　　　　　　 //.:.:..:|.:.:i.| 　 　 　 　 　 |　　　 　　 //.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l.:.:.l.:.:.',
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　,' ;　 　 /　 /　　 /l　|　/　l　/　／イ,. ヘ∨丿l　 l 　 |　ｌ　 |│ ||
　　>>1乙！！.　　　 │ｌ　││　|　　/　lノ|/　　|/,.彳, イ ｡ヽ　 乂　ｌ　l　　l　l／⌒ヽ||
＿＿＿＿＿＿∧,､＿│|　││　|∠ﾆ =‐-ﾄ　｀≦　 ハ、ヽ-'　イ　　 ﾚ'|　 / /ｌ/⌒ヽ ||＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣'`'`￣　', l、││　|　, ＞, ‐､｀ヽ　　　　 ´ ￣ 　 　 　 　 l　/ /　ヽ _ﾉ　ﾘ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　',l ∨ │　∨/　ヽﾞノ／l　　　　　　　　　　 　 　 ｌ/／　八イ ノ′
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 | 、　', ｀ ｰ　´　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 ′ 　 ﾚ'´／/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

明日夢も生きてたら熟女なのか
なんか想像できない

>>1乙

結局アンチと信者の定義がさっぱりだから平行線だねぇ
アンチと信者しか居ない訳じゃないだろうに

ゼノギアスのオススメのＢＧＭ教えて

うみねこ

>>1乙

>>16
定義いらないだろ？批判に見えたら批判だし、信者と思ったら信者なんだよ
ただ、概ね批判的な人間は自分が批判手と理解してるのに対し、信者は自分が「普通」だと思い込んでるな

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

散歩から帰ったら、幾子たんがフェザリーヌになっていた
幾子たんが『私の魔法でぇ、十八を虜にしちゃうわぁ♪』って言うから、
俺は『俺はずっと前から幾たんの虜だよ』って言ったんだ

そしたら幾たんが『ちょっとぉ、それじゃ魔法の意味がないじゃなぁい』って怒るから、
俺が『幾たん敗れたり〜』って、幾子たんを抱き締めてあげたら、
幾子たんが『あぁん♪、捕らわれた魔女は、監禁された上、レ○プされちゃうのねぇ♪』って嬉しそうに言うんだ

俺が『レ○プされるのに嬉しそうな顔したらロジックエラーだよ？』って言ったら、
幾子たんも『黄金郷の中での出来事は全て幻なのよぉ♪』って俺にキスしてくれたよ
もちろんその夜は、幾子たんの反魂の魔法で、俺のさくたろうが何度も蘇っちゃったんだけどね

>>20
毎日毎日真里亞に殴られてるなぁ、あんた

>>19
結局批判＝アンチなの？

力士が携帯提出しないために機種変したりぶっ壊したりしているのに竜ときたら

何かもっと知的で面白い議題は無いわけ？

ベルンやラムダも全部ヤスの妄想なの？
ってことはひぐらしも全部ヤスの妄想と幾子の作品のなかのお話でしかなかったって事？
これでどうやってなく頃シリーズ続いていくの？

>>26
別にシリーズじゃなくて良いんじゃない?
うみねこだってひぐらしと繋がっていることが望まれていたとは思えないし

>>25
七杭のバストサイズ比較

>>25
EP1の鍵とEP2の扉の謎について解け

>>29
どれ？

うみねこアンチの被害妄想は異常

復唱要求！男はみんなスケベ

>>19
お前はそうなのかもしれないが
「こんな糞ゲーやる奴は頭のおかしい信者だけ」とかいう奴いるぞ
そしてそういう奴がアンチ
批判の対義が信者なんじゃなくて批判の対義は肯定、信者の対義がアンチでいいと思う
勿論日本語的な意味でなくな

>>17
やっぱ『風が呼ぶ、蒼穹のシェバト』かな
光田お得意の対位法をめいいっぱい使った非常に幻想的にスケール感のある楽曲だと思うね
特にメインのフルート音とアルペジオを奏でるベルのリバーブの効き方が素晴らしいね
自分の身体が空高く舞い上がっているような感覚を呼び起こす、珠玉の名曲だと思うよ
光田曲ではクロノトリガーの時の回廊も似た構造で良曲だ
まぁ有名だから知ってると思うけどな
バーイセンキュッ！

>>1おっぱい

>>34
あの曲はいいよね
心に響く

マリア可愛いし

えっ

>>33
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 11:02:58 ID:7wXEcJlF
>>150
アンチの決定的な勘違いはうみねこを面白いかつまらないかを論点にしてしまっているところ
面白さなんて万人が共感できるものじゃないんだから面白いと思ってる奴にどんな理論武装（笑）しても納得させられる訳がない
ていうかそもそもさせる必要性がない
いわゆる狂信者の痛いところはうみねこ興味ない奴にその価値観を押し付ける事だってのに、アンチは逆の立場で同じことしてるだけだし
ゲームが面白いかつまらないかで喧嘩するのは中学生までにしとけよ

必死チェッカーもどき 同人ゲーム > 2011年02月08日 > 7wXEcJlF　書き込み順位＆時間帯一覧 2 位/1123 ID中
http://hissi.org/read.php/gameama/20110208/N3dYRWNKbEY.html

批判側で面白いかつまらないかを論点にしている人っていたっけ？

ヤスは金塊を30億くらい換金したみたいだけど
金蔵は全く換金しなかったのかな？
ビーチェとの記念品みたいなものだし

>>38
過去ログ嫁よ

>>40
OK、スレとレス番を指定してくれ

本スレは信者もアンチも両方許容できる人の集まりだから
自分と逆の意見は絶対排除って人は信者スレかアンチスレに行けばよし

信者とアンチの区分やらの話も飽きた
知的な話題が無いなら、あと20分でID変わるし何か変態的なことを思い切り叫ぼう

信者とかアンチとかどうでもいいし、アスモ可愛い

ｴｳﾞｧさまのケープ洗濯して色落ちさせたいぃぃ

ルシファーのお股に生えてるチョロゲを小櫛ですいてあげたい

クレルが山羊達に犯されるシーンを録画したい
幼女ベアトのタイツをビリビリ破いて泣かせたい
ワルギリアを裸にして外に追い出して反応を見たい

>>46
生々しすぎでしょｗ

なんか必死だな、お前ら
なんでこうなったんだろうね

※せんとくんの成れの果てが書いたオリジナルキャラクターです！
もしくは
※その人は既に死んでいます

>>45
そんなことさせない！

じゃあわかった、俺がおまえらに核心を突いた質問をしてやる
おまえら誰なら下半身毛むくじゃらでもむしろよりいっそう興奮できる？

ビーチェにシエスタの制服を着せて
「金蔵…これは日本の民族衣装なの……？」って困惑させたい

>>39
バブル前でその金額だと金相場に即影響出そうだな

>>52
ガァプ

霧江さん毛深い

金蔵
どれかは好きなのを選べ

若い頃の金蔵は好きだよ

ホントすっげぇどうでもいいんだけどさ、
光田で思いだしたけどクロノクロスのED曲かなんかだったと思うけど
『RADICAL DREAMERS〜盗めない宝石〜』って曲って
なんか志方さんがうみねこ用に書いてもおかしくない感じの曲だよな

>>38
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 03:01:02 ID:pws7EWEO
駄作が明らかになった途端に、何の擁護も出来なくなった
無能の分際で何を言ってるやらｗ

まず一人

000000やで

>>38
無くもないけど、「真相は出さなくてもいいけど」せめて面白ければ許せた、とか
「トリックはくだらなくても」話が面白ければまだ許せた、みたいな話の流れの中でだな
いつもの如く、自分の主張したいところ以外は記憶から消えてるんじゃね？
面倒なのでスレもレス番も調べない

部分部分を抜き出してみれば面白かったよ
自分はそれでじゅうぶん

けっこうすごいことを発見したんだけど
あと１０分くらいしたら発表するわ

>>64
寝ようと思ったけど待ってるわ

>>64
kitai age

>>64
とかいって猫箱の中に逃げ込むつもりだろ！
もうだまされないぞ！！！！！！！！！！！！！

日曜日に偽書公表するって言ってた奴も消えたっぽいしなぁ

>>59
ぜーんぜん

>>64
はやくしろ風邪引いてしまうで

>>17
なんたらと悔恨の檻にて

>>6
それってvipに投下するってやつ？気になるよなあ

でもニュースになって一番面白いのはゼパルだよな
○×日未明、東京都××区○○町在住のゼパルさん宅に強盗が押し入り･･･
とか報道されたら笑える

>>68
なんかもう恒例だよな

10分後
「でも、この期待した10分間は楽しかっただろ？ｗ」

>>59
良い曲だけど志方さんぽくはない

うみねこってfateからパクリすぎじゃね？
山羊の群れが沸いて世界が壊れる
ズボンはいてないキャラ

>>6じゃなくて>>68ね

誰の演奏かしらんが結構うまいんでこれでいいや

悔恨と安らぎの檻にて
http://www.youtube.com/watch?v=a9wJoO3cUv4

>>60
面白いかつまらないかと駄作かどうかは別の話では？
どんな作品でも面白いと言うのは好みの問題だろうし（内心まで言及されてるならおかしいけど）。
前スレの「信じる」と「信憑性」の話でもそうだったけど、混同しすぎじゃないか？

>>62
ありがとう。アンチと言うより肯定派っぽい意見だね

何だよ、ゲーム音楽の話か？
バトル曲の最高傑作はヴァルキリープロファイルのぽいずんぶろぅ♪のボス曲だよな
あれに敵うバトル曲はねぇッ！

志方さん大好きだ
花帰葬の曲は全部大好きだ

>>64
10分たったでー

ゲーム音楽なら逆転裁判の核心って曲がオススメやー

>>77
あぁ、ホロウとは懐かしいなｗｗ
シロウ→せんとくん
ｱｰﾁｬｰ→白髪のせんとくん
遠坂　→縁寿
カレン→はいてないキャラ
山羊　→hollowの魔獣
あと何がいる？

花帰葬の曲いいよねhttp://www.youtube.com/watch?v=KsUu_kUqCg0

志方さんが一個のゲームの音楽を丸々担当するなんて二度と無いだろうなぁ

南條もふもふ

南條の孫娘は登場しなかったな

ゼパルの3日風呂に入ってない酸っぱくなってる金玉口に含んでコロコロしたい

>>85
カレンの声もあみすけなんだぜ！

ゼノギアスといえば夜空一杯の星を集めて、海と炎の絆、神無月の人魚、光の階段らへんが好き

>>90が男か女かで印象が大きく変わる

エカテリ〜ナ＝佐倉かなえ＝猫桜＝鷹野三四＝ラムダデルタ　説

えかてりーな→えか＊＊＊な→かなえ→佐倉かなえ→か苗桜→猫桜

ひぐらし出題編より　　音楽・効果音担当　エカテリ〜ナ
ひぐらしスタッフロール、ひぐらし皆殺し編、祭囃し編スタッフロールよりお庭番　エカテリ〜ナ

■お庭番
エカテリ〜ナ
Chan to kottino kakkoii houni onamae wo nosemasita.
demo, oniwabande iino? motto kakkoiinonisiyouka?
ちゃんとこっちの格好いい方にお名前を載せました。
でもお庭番でいいの？もっとカッコいいのにしようか？

うみねこ第一話スタッフロール　背景　猫桜
（ひぐらしに猫桜なし、うみねこ第一話にエカテリ〜ナなし＝同一人物のヒント）

「では続けて参りましょう！
『ひぐらしのなく頃に』の超初期から細々といろんな細部をお手伝い下さった、エカテリ〜ナさーん！」
「＝ｗ＝）＜うにゃん☆　エカテリ〜ナです。」
「エカテリ〜ナさんも、いつも土壇場でヤバげな仕事をいろいろとありがとうございます。これからもウチのサークルのお庭番でいて下さい…。と、いうわけでコメントどうぞ。」
「もうすぐ残影覚えます〜！　指弾強いよ面白いよ〜！
　窓手で死んでたらリザしてね〜！　うにゃん！　＞ｗ＜ｂ」
「………全然ひぐらしと関係ないコメントにゃりね。これまたオンラインゲーム恐るべしにゃり。」

問．エカテリーナが最近、パンヤを始めたらしく、パヤ〜〜ン☆とか、
トマバックミスった〜〜（＞ｗ＜；）などとわけのわからないことを口走るのだが、
これの理解を深めるためにパンヤのアカウントを取っても良いのか。


＞ｗ＜はエカテリーナを意味する顔文字か。
祭囃し編の鷹野三四も、ラムダデルタ卿の小冊子も、＞ｗ＜を使用。
よって、鷹野三四、ラムダデルタ卿のモデルはエカテリーナ。
声優がスタジオに来たラムダみたいな女だれよ？　と証言、それは猫桜だった。との噂あり。


猫桜さんはこれまでの修羅場でも応援してもらいましたが、今回からはメインとしていきなり大仕事の数々をお願いしました。
監修系の仕事を分担し、また、デバッグを演出面から見直して下さったことは、とても大きいことでした。
難解なシーンに対し、こうした方がわかりやすくなるという指摘は、本当に参考になりました！

そして、ＢＴさん。あなたがこの日のためにじっくりと組み上げてきたデバッグシステム。これがなければ、今回のクオリティをこの期間で制作することは不可能でした。
私のわがままな要望の全てを取り入れたデバッグシステムは完璧でした。
いえ、いつだってＢＴさんの力があればこその『うみねこ』でした。
『うみねこ』という作品が生み出せたのは、あなたがいてくれたからこそです。本当にありがとう！


ひぐらしの初期からお庭番として影から見守ってきたエカテリ〜ナ＝猫桜が
ＢＴがぶっ倒れたんで、急遽、メインスタッフ入りしたってことだろ。

お前らが推理推理とかいって、惨劇の黒幕推理してたけど
ひぐらしの頃から、うみねこの現在にいたるまで、事件の黒幕は
鷹野三四＝ラムダデルタ＝お庭番であるエカテリ〜ナ＝猫桜だったってこと。


はい、おまえら完全敗北。

テルマサ→マサユキだから
南條の孫娘はユキエとかそんな名前のイメージ

版権モノ直接張るのは控えろ

>>95
いや、雅子とかだろ
それにしても思わせぶりなキャラだったな南條孫

>>85
ベアトの髪型はセイバーがうんたら
まぁ俺はこのスレ見て最近fate見始めたクチだが。

あと補足だけど

エカテリーナというのはロシアの女性名
男性のスタッフはエカテリーナという名前はあまりつかわないんだわ

あとヱリカというキャラの過去に口出ししていたのも猫桜
ヱリカとエカテリーナは語感が似てるから、裏で何かあったというのはわかるだろ
猫桜もヱリカプッシュだったしな

色々気になるけどとりあえず
本編と関係なくね？

>>94
何が言いたいんだかさっぱりわからない

>>101
ひぐらしもうみねこも
ぜんぶ猫桜ヨイショのための、竜騎士の茶番だったってことだ

そんな事より誰が一番毛深いか議論しようぜ

>>6
毎回桐乃に否定されてる縁寿カワイソスｗ

>>102
馬鹿じゃないの
作品と現実分けて考えろｗ
行き過ぎたら若干キモイにせよ、身近なところからネタ取り入れるなんて普通のはなし

ひぐらしでは最終的に鷹野が犯人として大活躍
うみねこでも最終的にラムダデルタが大活躍

これらの活躍ならびにストーリーラインは
ひぐらしの初期からお庭番として関わってきたエカテリ〜ナ＝猫桜　という女性スタッフを
竜騎士０７がヨイショするためにつくられた茶番に過ぎなかったってこと

ミステリーとかファンタジーとか惨劇とか関係ない
すべては猫桜をヨイショするためのお話だったってこと

お前らとか竜騎士はどうでもいいってことだ

猫桜入ってから糞になったんじゃなくて
実は最初から居て元々糞だったってことだろ

>>106
まさしくＯＳＳ

そうだな
真相はあなたの心の中に

>>106
じゃあ今回はよいしょ大失敗ってことか

作品と現実わけて考えろとかいってるやつ

作品と現実を一番わけて考えられてないのは竜騎士だってことは
数々の状況証拠が指し示してるだろ

まあ、お前らも数日したら、現実をうけいれるようになるよ
ひぐらしの初期から、すべては猫桜ヨイショのためにつくられた話だったんだな、って


こうして竜騎士０７とそのサークルは終焉をむかえるわけで

お前らいままで乙、おやすみ〜（´∀｀）

プルピコ以来の衝撃

そんなことよりEP8本編半ばプレイ中のオレの目の前で
おつかれさま会がはじまったんだがどういうことなの

>>94
＞えかてりーな→えか＊＊＊な→かなえ

この辺無茶ありすぎだろ

>>113
プルピコプヨ！

YG「楼座無双しろよ、おう早くしろよ」
RZ「すればネタキャラ扱いやめてもらえるんですね」
YG「おう考えてやるよ」

おまえらよくそんな下らない事を真剣に議論できるな
俺はもうゼパルの金玉くらいしか興味出ないわ

猫桜だからクソってより、BT亡くなったからクソになった派
一応どっちも成り立つけどさ

消えたてりーはどこに・・・？
ハッ！ドラゴンクエストモンスターズ・・・！！

エリカもまじってるな

竜騎士は基本的にBTに楽しんでもらうために作品書いてたようなもんなんだろうな
ファンに楽しんで貰うのはおまけみたいなもんで

過去
猫桜「こんなネタ考えました♪」
竜「いいね♪組み込んじゃおう♪」
ＢＴ「つまんね。却下。お前らまじめにやれ＾＾」

現在
猫桜「こんなネタ・・・」
竜「いいね♪」
ＢＴ「(誰か・・・誰かあいつらを止めろ！)」

かえりてーな　にもなるな

うみねこに悪魔やら魔女やらは出たけど死神は出なかったな

流れをぶったぎるけど、「ヤスの一なる真実」ってオリスクを見てep8を急に恐ろしく感じてきた。
簡潔にまとめると、狂言殺人説肯定、ep7お茶会準拠、現実世界ヤス視点進行のオリスクなんだけど、なかなか鋭く食い込んでる気がするんだよな。
十八戦人犯人説と対をなすような形だけどあれは個人的に好きではなかったから新たな可能性を見つけて少しテンション上がった

楼座は許された巫女

>>125
ＯＳＳ

ヱリカは鎌持ってたし死神かもな

食い込むべき真相が、スポンジどころか蜃気楼なのに
鋭く食い込むもクソもないよｗ

Ｏ(オリ)Ｓ(スク)Ｓ(サイコー！)

真相は胡散の実とともに隠されたよ

食い込むべきパンティはルシファーのパンティオンリーなのに
鋭く食い込むもクソもないよｗ

何だかよく分かんないけど2ちゃんにアクセスしはじめてからアルファベット恐怖症になったからもうしゃべりません…ごめんなさい

花帰葬って女性向けゲームなんか
男がしても大丈夫かね・・・・
オカマに目覚めちゃったりする？

お義父さん！５５６さんを僕にください！！

>>134
オカマって言うよりホモじゃないかな？

executionerと鎌の印象でベルンが死神のイメージになってしまった

>>136
あ　女の子主人公なんだと思った

>>134
BL系だな
まぁ自分は男だが楽しめた

返事がないと言うことはいいということだな
やったよ！これで５５６と結婚できる

へんじがない、ただのしかばねのようだ

>>125
OSS
だが確かに面白いよねあれ

>>140
頭部が破壊されてるけどなｗ

５５６は俺のザオリクでとっくの昔に蘇ったぜ

>>111ってたぶん女の子なんだよなぁ・・・
なんでこうズレてんだか・・・

>>139
そうなんだ
女性主役の方がまだやりやすい気も

>>144
魔法なんて存在しない

>>146
戦人「ああ、魔法なんて存在しないぜ！だが超能力は存在する！マガーレ」

EP8が面白かったとか感動したとか言う奴が心底羨ましい
作者の大言に乗らずに素直に読めるんだろうな


俺は煽りに乗って推理しながら読んでたからEP8は読み進めていく内にどんどん冷めていったよ
黄金郷バトルからクライマックスにかけてなんて最高潮にどうでもよくて冷めた
バトラとベアトが海に沈む所なんてもうアクビで涙が止まらなかった


いまだにキャラ萌え出来る奴がホント羨ましいわ

そういう作品だったってことだ。
うみねこなんか忘れてちゃんとした推理小説でも読んだ方がいいぞ！

結局、楽しんだ者勝ちなんだよ
俺は楽しかった

山羊「コレマデアンナニ期待シテタノニ・・・絶対ニユルサレナイ・・奴ハ報復ヲウケルベキ」

ウンコ美味いって奴も世の中にはいるからな。
どんな糞ゲーでも楽しいっていう奴は必ずいるｗ

「音楽は良い」とよく言われるよな
いや何についてとは言わないけど

本当に楽しくて言ってるのか、楽しいと言い続けないと不安で仕方がないからそう言ってるのかは
本人にも証明不能だからなｗ

ＡＩＲも聖剣ＬＯＭも、音楽が良いのでたまにＢＧＭを軽く聞くと無性にやりたくなるんだけど
いざやってみると数行読むだけで吐きそうになるから困る
うみねこもそんな作品

聖剣４よりはマシだと思え！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、キリ！　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、　　　　　　　/　そ　そ　わ　＼
　　　　　　　　　　r'´:/:::::::,ｲ:::::::::: |::jﾊ;:::::::::ヽ:::::::::::＼　　　　 　 / 　 う　う　 た　　|
　　　　　　　　　　|::/::::::::/│::::::::::|:|,　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',　　　　 /　 　い　思　し
　　　　　　　　　　!:ｌ:::::::/＼|::::::::://　／|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ､　l 　 　 う　う　 が
　　　　　　　　　 ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::::::.i　|.　　　こ　ん
　　　　　　　　　.!:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::::::::|　|.　　　と　だ
　　　　　　　　　/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/:::::/:::::::::::|　 ヽ　　だ　か
　　　　　　　　　|:::::::: ′xx　　　　　　　xx/:::::::「｀)ｲ::::::::::::::|　　ゝ　　　　ら
　　　　　　　　　|:::::::小、　　　ー-　　　　/::::::::::r'´|:::::::::::::::|　／
　　　　　　　　　|∧:::| l::＞　.._　　　　　.ｲ::::::::::/　 |:::::::::::::::|／　　　 わ・
　　　　　　　　　ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　　|:::::::::::::::|　　で　 た ・
　　　　　　　　　　　　|:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::::|　　は　 し ・
　　　　　　　　　　　　|::/　r')ﾍ　　 んr'´ノ´　　　ヽ:::::::::::::::|　　な　 ん ・
　　　　　　　　　　　　l;'　/　　｀⌒´　　( {､　　　　|::::::::::::::::|　　　　　中　　/
　　　　　　　　　　　/　/￣￣￣￣￣ ヽ }! 　 　　|::::::::::::::::|＼＿＿＿＿／

まぁ自分の価値観が世間の常識って奴もいるからな。
信者にしろアンチにしろ。

うみねこはカルト宗教

山羊のコスプレしたい
ロノウェと服ほぼ同じとかカッコイイじゃん
背が高くないと似合わないだろうけど

そろそろ全裸でアニメ2期待機する頃じゃないか

>>155
ふざけんなLOMは名作だっつーの

そういやPS3版買ったけどやってないんだよな〜
なかなかやる気力が出ないわ

LOMなんて聖剣4やったら神作品に見えてくるぜ

うみねこを心底楽しめたって人は
何も考えないで与えられたものを素直に受け入れるタイプだよね
竜ちゃんからしたらこんなに楽なことはない
適当にそれっぽいシーン入れておけば絶賛してくれるんだから

>>165
あんまり勝手なことほざかないでほしいな
しょぼいシーンはしょぼいよ　十分提示されてるとも思わないしな

でも自分からすると単にお前が
この作品のテーマやメッセージを受け取りきれなかったって話でしかない

>>163
積みゲが増えたね

なんだ、いつもの俺には分かった教団の人か
どうせいつも通り、何を受け取ったのか説明できずに逃げるんだろう

>>166
この作品のテーマやメッセージって何？
今まで具体的に説明した人を見たことがない

>>166
そういって具体的にテーマやメッセージを説明した人見たことないぜ

>>167
やったねたえちゃん

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「でも自分からすると単にお前がこの作品のテーマやメッセージを受け取りきれなかったって話でしかない」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>166
その御大層なテーマやメッセージとやらを無知蒙昧なワタクシめにご教授願えますかねぇ？

無論、それが本文中のそれが示されている部分と一緒に

>>166
煽りに負けないでマジで作品のテーマやメッセージの解説お願い
もしかしたら救われるかもしれない

「腐り姫」ってやった事ある人いる？
エロゲ？らしいけど謎解きホラーテイストの雰囲気でOPが超良かった

>>166
別にＯＳＳだってかまわない
OSSにしかならないのは百も承知だから
でも楽しめるものなら楽しんでみたい
そんなきもちなんだよみんな

めんどくさいな
克己とか不確実性不確定性に満ち溢れている世界におけるいい意味でのＯＳＳとかいろいろあっだろ

受け取れないやつは受け取れないでいいと思うぜ

メッセージを受けとるのと、電波を受信するのは別ねｗ
作品から受け取ったことなら、作品の内容とセットで説明してｗ

>>172
………

なんかつまんない奴らばっかりになっちゃったな

>>177
難しそうな言葉を使って煙に巻けると思うだなんて竜ちゃんと同レベルじゃないですか！
がっかりだよ〜
克己と不確定性はどういう意味で仰られたんですか？
作品のテーマとどのような関係があるんでしょうか？説明してください！

克己
→してないよね欲望のままに全力で都合のいい幸せな妄想に逃げたよね
不確実性不確定性
→きちんとオチをつけた作品で「キャラの幸せな世界は想像にお任せします」ならともかく、
　物語としてオチをつけることすら放棄したこの作品においてはオチつけられなかった事に対する
　自己弁護に過ぎず、それをメッセージというのは無理があるよね

克己ってどこの部分？
不確実性不確定性に満ち溢れている世界におけるいい意味でのＯＳＳというのはどこのへん？
どっちがテーマでどっちがいろいろあったメッセージ？

>>175
しゃぶり姫の方が面白いぜ

>>175
上手く言えないけどそこはかとなく絵柄に竜ちゃんと似たテイストを感じる

そこまでしてやる義理もないわ
国語の先生じゃあるまいし・・

はーい説明できません宣言でましたー

わかった気になってただけの人か、ショボ・・・

人それぞれだから説明した所でわからん人間にはわからんよ

しかしさ、思うのは擁護派の意見の筋の通らなさが異常だよな
もしかしてEP8って擁護できる箇所が皆無なんじゃないかと思えてくる
普通は擁護派の意見にももっともだと言える部分、少しはあるだろ

なんや君たち何がわからんねん。俺が答えてやろう

楽しめなかった人は負け組
楽しんだ人は勝ち組
それでいいじゃない

バトル中でしたか
これは失礼

>>189
節子、それただのロールシャッハテストや

残念なひとたちだな君ら

>>186
ID:qT9lHWvLは自分の使った言葉の意味も説明できないのか…本当に竜騎士状態でがっかり。
克己の言葉を当てはめるような話もなかったし（自己正当化ばかりでしたね）
後期クイーン的問題の話も、後付けの言い訳に使ってるだけで、竜騎士07自身が何かを示せた訳ではなかった。

さすがにこれを作品のメッセージとして受け止めるのは難しいっすわ〜ｗ


そろそろこれをテンプレに入れるべき

ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

>>194
ロールシャッハテストとか懐かしいな
でもそういうことなんだと思うんだよな
それぞれ感じ方が違うから、それぞれ求めるものも見えるものも違うよ
っていうのがうみねこのテーマの一つな気がする

>>190
１．おっしゃる通り、うみねこは褒める箇所のない物語である
２．擁護してるのは、国語的に理解力表現力が乏しい人である
３．そもそも擁護する気はなく、単にわかったわかった言って荒らしたいだけの人である
どれだろう

>>195
理屈で語れなくなったら人格批判すか＾＾
テンプレっすね

うみねこに対して単一の評価を下そうというのがそもそもの間違い
うみねこ→糞
ラムダちゃん→かわいい
飛翔→神
七杭→ルシファーしか覚えられない

>>198
４．否定側が頑固
これも入れて

答えてやろうといってるのに

クラナドは人生
fateは文学
うみねこは克己←new!

>>177
俺にも分かるってばよ・・

大多数は駄作という評価をしているという評価

珍しく盛り上がってんな

犯人は譲治、

なんかさぁ、論理的に筋が通ってる擁護を聞きたいんだがホントに無いんだよな
否定派は「あれだけ推理させといて真相を猫箱に入れるなんて今までの積み重ねが無意味だ」という一意見だけでも
非常に納得できるし同情もできる
ところがどうだ、擁護派ときたら「わからん奴にはわからん」だの相対的な意見ばかりなんだよな
なんだよ不確定性ってアホかと思うな
そんなもんそれこそおまえがそう思ってるだけじゃねぇかって話だ
もっと論理的に擁護しろよ

事実が事実である証明って、世の中のすべてのことについて、ないんだよ。
歴史しかり映像描写記録とにかくなんでも。

あんたが直接見たというような事柄ですら
あなたの主観を通したものでしかなく、普遍的なものではまるでない
単なるあなたにとっての事実

このことを言い方を変えると
つまりお前の主観と、お前が見た白昼夢、
これらは他者の立場からいうと「イコール」



お前の真実は事実は心は気持ちは
誰にも否定することが出来ないものであり同時にお前にしか主張することができない


白昼夢のような幻想のような世の中のすべてを少しでも信じることが出来るのはなぜか

>>201
擁護派が筋の通った話の出来ない理由についてだぞ？
こんな所で、国語力の無さを証明しなくても良いのに・・・

>>190
挑発的な擁護派は俺もどうかと思うけど、実際皮肉でなくＯＳＳだろ
＞普通は擁護派の意見にももっともだと言える部分、少しはあるだろ
否定派だって同じ
反対の意見なんだからそりゃ筋通って見えないだろうさ、お互いな

>>209
聞き手にも問題がある可能性もあると考える
お前こそ理解力の無さを証明するなよ

どう筋が通ってないのか論理的に言えよｗｗｗ

>>208
そんなもん4年もかけてやる事じゃねぇし、今まで積み重ねさせる事自体意味が無い
積み重ねさせたら、それが説かれない事によるストレスしかたまらんし、
独我論的な観念なんてすっとばされるのは自明だろ
それを理解させたきゃ1エピソードもしくは2エピソードで事足りる
もしくはショーペンハウアー並に論理的に突き詰めて言語化しろって話だ

残りレスしなくていいよ

>>211
それを裏返すと、聞き手が受け入れる気になると、擁護側が筋の通る説明が出来ることになるぞ？
なんで聞き手の姿勢が変わると、言い手の能力が上がるんだ？
頭大丈夫か？

>.>210
こっちは少なくとも作中で実際に書かれているものを前提に置いてるのに
信者ちゃんはありもしない行間を読みだすんだもの
これで「どっちもどっち」とは言い難いですぜ旦那

>>214
同じ事を言って、受け入れるか受け入れないかって話だよ
お前は擁護側がどんな説明をしても筋なんか通らないって言って受け入れないだろ
でも俺は筋の通る説明だと思って受け入れる
これが聞き手の差って事
あとさっきからやたら挑発しようとしてくるが、程度が低いのが透けて見えるのでやめた方がいいよ

内容について言いたいことがあるならそれを言えば良いのに、
反対意見の人間が如何に愚かかとかを議論し始めるから話がゴチャゴチャになるんでない

>>213
そういう意見こそOSSだな

話の筋が通ってないって事が問題になってるんだから、聞き手が受け入れるかどうかは関係ない

>>216
＞あとさっきからやたら挑発しようとしてくるが、程度が低いのが透けて見えるのでやめた方がいいよ

これが余計すぎる
擁護派は結局このての個人批判で話が終わるのもいつもの事だな

>>197
4年で2万以上かけて唯一解があるように煽り続けておいて
結果がロールシャッハとか竜騎士07先生マジパネェっすね
しこたま儲けたんでしょうね

>>208
その話なら不確定性や不完全性の話とは関係ないな
すべて妄想と同じなんです！で片付けるなら議論なんて成り立たないし。
歴史の検証はだからこそ史料に基づいた調査をするのに
最初から「人それぞれです！主観です！」が結論なら、
メッセージを受け取るかどうかなんて言い出すこと自体がおかしいって話になる。

>>213
お前はまず作品への感想と自分の気持ちを分けて考えた方がいいな

あと君が言ってんの本で読んだ知識と実体験の知識同等に扱うような愚かな話だから
「無知の知」ってどういうことか、辞書ひいてわかると言ってるような

うみねこは書であるが体験に近い形で味あわせてくれるような側面がある作品と思うよ

>>222
結局ご自身でおっしゃってた「克己」はどこに消えたんですかー？ｗｗ

もう九年選手になったヒトの結実だったんだな、これ
良かれ悪かれさ
いま紫の真実とか出て来たけど黄金辺りが一番盛り上がってた気がするな

>>220
頭大丈夫かとか言ってきた奴にも同じ言葉をかけてやってね

かん‐そう〔‐サウ〕【感想】
物事について、心に感じたことや思ったこと。所感。「―を述べる」「読書―文」

まぁ、気持ちだわな

>>222
お前の方が辞書引いた方がいいと思われ

>>215
いや、作中に書かれてるってどれだ？
山羊とか豚とかか？
で、それが読者を馬鹿にしてるって奴か？
違ったならすまん
もしそれだとしたならそれこそありもしない行間読んでるだろ
で、それを「誰の目から見ても明らか」と言うならそれくらい擁護派と否定派の価値観は離れてるんだよ

まあお前とかの言うとおり完全に知ったかな擁護派は確かにいるがな
でもそういうマトモじゃないのはアンチちゃんにもいるだろ？

>>221
浅すぎる

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>qT9lHWvL
妙なコテつけてるけどこれは何か意味あんの？
四分割して書き込むと言う訳でもないようだが

>>227
知ったかアンチについては本人にあったとき直接言えば？
見知らぬ赤の他人の責任を>>215に求めるのは見当違いも甚だしいぞ

次回ではうみねこは無かったことにされひぐらしの続編になるに3000ペリカ

>>217
「理解しない奴が愚か」って意見は確かに馬鹿だと思う
でも擁護派が全員そういう意見というのは話を聞かなさ過ぎではないか

>>226
内容でなくそんな重箱の隅ほじくったって


まあがんばれ
俺はお前たちを論破や納得させたって別に何もうれしくない
最初から書いてるだろ。わかんないならわかんないでいいって

>>222
おまえ>>208みたいな事言っておいてそれはないんじゃね？ｗ
おまえ実は自分が言ってる事一番理解してないんじゃね？
作品への感想と自分の気持ち、これに違いがあるなら>>208は了承できないだろ

>>222
そういうのはご自身の体験と合わせて書かないと
単に思わせぶりなことを書いて逃げてるだけになってしまうよ？

うみねこは具体的に物事を説明できないけど、賢そうに振る舞いたい人間にとって都合のいい道具なんだな
東とか太田あたりの臭いがする

朝鮮人「日本は韓国領ニダ！日本の主張はOSSだから韓国の主張も成り立つニダ！！」
これと同じ論理を放棄したアホが使う常套句

>>227
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 01:47:36 ID:qT9lHWvL [13/19]
>>165
あんまり勝手なことほざかないでほしいな
しょぼいシーンはしょぼいよ　十分提示されてるとも思わないしな

でも自分からすると単にお前が
この作品のテーマやメッセージを受け取りきれなかったって話でしかない

すくなくともこの場（もしくは作品構造・テーマ性）においては
信者ちゃんが『テーマがある』って言い張って、
じゃあどんなのって聞いたら肩すかしってのが定番になってる気がするけど
僕は『山羊呼ばわりは読者批判！』とか言ってませんしおすし

>>230
意味あるのはつけた一個目だけ
2ｃｈ閲覧ツールでコテハン記憶設定にしてて
コテ外してなかっただけ

あれは書いた文量の大体1/4だけ投稿した

浅すぎるワロタｗｗｗｗ

そりゃはるか深みにハマってる人からすればそうだよなｗｗｗｗ

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

>>239
ねぇねぇ克己はどこいったんですか？＾＾

>>239
何で全部投下しないの？

全てのEPにおいて、フェリーの床がなかったために、
冒頭にて登場人物の大半が溺死している可能性がある

ぶちゃけわかんないやつに教えたくもないからね

寝るわ、おやすみ

>>231
いやまさしくお前の言うとおりで俺も一緒にしないで欲しいって言ってるの
別に責任を求めてないがそう聞こえたのなら悪かった

ちなみに俺も>>234とかはどうかと思えてきた
意見自体は同意見なんだがそれをわざわざ挑発的に言う時点で全然ＯＳＳでなくて言い負かす気満々じゃないか

俺は全部答えるぞ！トリックだけな！

>>242
めんどくせえな
紗音嘉音とかのはなしだよ主に

寝るぞうっぜえ

自分で分かってないことは説明出来ないよね

おやすみ

逃げｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

狂信者は二度と本スレに帰って来るなよｗｗｗ
信者スレか公式でシコシコ慰めあってろｗｗｗｗｗ

>>248
具体的にどうぞ

何だいつものやつなのね
ご苦労様でした
良い夢を

はーいあらためて敗北宣言来ましたー
うみねこの本編（山羊のあたり？）とこの惨状を合わせて得られる教訓はあれだね
どんなに凄いことを知ったつもりになってもそれをきちんと表現できなければ
それは存在しないのと一緒のゴミカスとして扱われるってことっすね
こわいわー竜ちゃんの才能に嫉妬するわー

おまえら生き生きしてんなぁｗ

しりたきゃ10万くらいよこせ
じゃあな

>>238
「作中に書かれてる事」を聞いてるんだが
あとさっきも言ったがその意見は俺もどうかと思うので一緒にはしないで欲しい

凄まじいなこの人ｗｗｗｗ

そりゃぁ香ばしい狂信者なら突いて遊ぶのが2chだしなｗ

必ずでてくるねこのネタ
｢俺は全てに至った！｣
｢だが教えん｣
｢貴様らは愚か｣
｢寝むいのでねます。こどもナノデ｣的な

パンツと同じでもはやテンプレだなｗ

面白くないと思うのは個人の勝手だし別にそれでいいと思うけど
面白かったって言ってる人間の人格否定をしてくるのが
自分が楽しめなかったって事への腹いせに見えるのがなぁ…
別にいいじゃん、面白い人は面白かったし、面白くなかった人は面白くなかったで

ひぐらしでは「みんなに相談しよう」とか「協力し合おう」とか非常に実利的なテーマがあって共感もできた
でも「世の中には知らない方が良いこともある」とか「主観は主観でしかない」みたいな観念的なテーマは
実生活には何の役にも立たず、人生の指針にもならない
この差だろうな、うみねことひぐらしの差は
マルコムXがニーチェ、カント、ショーペンハウアーを「大して重要でないことを議論するのに時間をかけすぎている」と切って捨てたのを思い出すわ

か…克巳

日付変わるといつも荒れるな

あれ、ホントに寝ちゃった？
もうちょっと盛り上げたかったのにな･･･
またゼパルの酸っぱい金玉ハムハムする日々が始まるのか･･･

>>260
へぇ、「面白くなかったって言ってる人間の人格批判」は許されるんですかぁ〜＾＾
頭湧いてるのではないのでしょうか？ｗ

>>255
何しに出てきたんだ、一体ｗ

>>265
他の奴がどうかは知らんが、俺はお前みたいに自ら率先して批判した事ないよ

>>260
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:20:02 ID:2RX4P78d [3/9]
楽しめなかった人は負け組
楽しんだ人は勝ち組
それでいいじゃない

これは人格批判じゃないの？何がいいのかは知らんけど
さっきから中立ぶってるけど明らかに擁護側のポジションに立ってるよね？

だれも面白いと言ったことを否定してるんじゃなく、
面白い所を説明出来なかったことをおかしいって指摘してるんだけど
それすら理解出来てないんだろう
小学生でももう少しまともな受け答えが出来るだろうに

>>256
俺がいつもやってんのはテーマ・物語構造についてだからそれについてだけで勘弁さしてもらうけど
まぁ終章のはずのep8の『現実パート』ですら赤字でてきたりヱリカでてきたりで信用できなかったり
そもそも出題編をまるまる「ああ、あれ偽書っすよ」で済ませてるからep8の内容も『デタラメ』ではない
保障がなかったりで何一つ確定していることがない作品な訳で
とまあここまでが主張の根拠
そんな読んでも読まなくても変わらないような作品にテーマ・真相は設定し得ないだろうってのがこっちの主張

>>267
【レス抽出】
対象スレ：うみねこのなく頃に part1095
キーワード：2RX4P78d

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 01:22:47 ID:2RX4P78d [1/10]
結局、楽しんだ者勝ちなんだよ
俺は楽しかった

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:18:02 ID:2RX4P78d [2/10]
人それぞれだから説明した所でわからん人間にはわからんよ

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:20:02 ID:2RX4P78d [3/10]
楽しめなかった人は負け組
楽しんだ人は勝ち組
それでいいじゃない

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:22:26 ID:2RX4P78d [4/10]
>>194
ロールシャッハテストとか懐かしいな
でもそういうことなんだと思うんだよな
それぞれ感じ方が違うから、それぞれ求めるものも見えるものも違うよ
っていうのがうみねこのテーマの一つな気がする

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:24:33 ID:2RX4P78d [5/10]
>>198
４．否定側が頑固
これも入れて

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:32:09 ID:2RX4P78d [6/10]
>>209
聞き手にも問題がある可能性もあると考える
お前こそ理解力の無さを証明するなよ

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:37:26 ID:2RX4P78d [7/10]
>>214
同じ事を言って、受け入れるか受け入れないかって話だよ
お前は擁護側がどんな説明をしても筋なんか通らないって言って受け入れないだろ
でも俺は筋の通る説明だと思って受け入れる
これが聞き手の差って事
あとさっきからやたら挑発しようとしてくるが、程度が低いのが透けて見えるのでやめた方がいいよ

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:41:14 ID:2RX4P78d [8/10]
>>220
頭大丈夫かとか言ってきた奴にも同じ言葉をかけてやってね

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 02:56:03 ID:2RX4P78d [9/10]
面白くないと思うのは個人の勝手だし別にそれでいいと思うけど
面白かったって言ってる人間の人格否定をしてくるのが
自分が楽しめなかったって事への腹いせに見えるのがなぁ…
別にいいじゃん、面白い人は面白かったし、面白くなかった人は面白くなかったで

267 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:00:23 ID:2RX4P78d [10/10]
>>265
他の奴がどうかは知らんが、俺はお前みたいに自ら率先して批判した事ないよ



どの口がｗｗｗｗｗ

楽しめたら勝ち、楽しめなかったら負け！
ってどこででもよく見るし、真理だと思うけど。

この論を推す奴の、自分への言い聞かせ感がパない。

本当に人それぞれの物語なら竜騎士07の意向なんて気にしなくていいはずなんだけどね
作品じゃなくて竜騎士を擁護する人はそれを認めないからダブスタになるんだよな。

まあ楽しめたならおめでとう
で、どこが楽しめたのか教えてくれ
勝ち組ならではの勝利の美酒をおすそ分けしてくれよ

>>265
普通にどっちも許されないだろ

>>269
さっき寝落ちした奴は論外だけど、面白くないって言ってる奴に面白いところを説明しろと言われても
「俺は甘いものが大嫌いだけどこのケーキどこが美味いのか教えて」と言われても出来なくはないけど嫌だろ

>>272
それを言い出すと今このスレにおいて最高の勝ち組は俺になっちまうしな

>>272
自分がそれで納得してたら、口外する必要のない言葉だからね
外に向かって唱えること自体が当人の中での不足感の証明

>>271
お前流石にしつこ過ぎ
あとレス元読んでみたがああいう言い方されればそりゃ言葉も荒くなるだろ

>>276
このスレにおいてはそうかもなｗｗｗ

まぁ、うみねこを１ミリも知らん奴が真の勝ち組だよ……
無関心は時に無敵や……

おら早く下ネタで流せよ

>>277
お前それ言っちゃここに書き込んでる奴信者アンチそれ以外全部含めちまうぞ

>>275
俺はカプ厨妄想で泣けた深夜にガクガク震えながら泣いた
楽しかった最高だったってやついたけど
別にそれはそれでありだと思ったぜ

>>275
とりあえず、擁護派のおかしな奴は例外扱いしながら、否定意見は極端な奴を
基準にあげつらってたら、中立ぽく理性的に振る舞ってるつもりでいるのが完全に無意味だよ

ルシファーの陰毛って、なんていうかこう･･･伯爵のヒゲの先っぽみたいだよね

>>275
楽しみ方自体に批判は入るだろうけど、誰も否定まではしないと思うよ
OSSって言われるのは、たいてい主語の大きい人だけだから。

>>277
真理過ぎるｗ

なぜにルシ陰毛に固執するのかｗ

「海に沈んでゆく二人を見て号泣しながらモニターに手を延ばした。一緒に連れていって…」

「しりたきゃ10万くらいよこせ」←new!

>>282
お前はいい奴だ
だけどここでその発言したら絶対「カプ厨乙ｗｗｗ泣くとかどんだけｗｗｗ」って奴いるだろ
だから言えんよ
挑発的な信者は見下したいから言わないし、そうでない奴は見下されたくないから言わない

俺はさ、
ＧＵＮ道武蔵についてみんなでツッコミを入れたように喧々諤々したかっただけなんだ……
だから今日は久しぶりに大盛況で幸せ
だけどそうじゃない人もいるのかな？
好きな作品は完璧美人じゃないと嫌な人もいるのかな

>>289
ガクガク泣いた奴は猛者だったんだな
俺はそうだからいいんだ
他のやつは違うのも分ってるって開き直ってたぜ

>>283
どっちも例外だと思ってるよｗ
どういやいいんだよｗ
>>285
その主語の大きい人が擁護派の皆は嫌な訳ですよ、多分ね
でも嫌じゃない一部の擁護派で語ってる奴もいるだろ
俺は嫌だけど

要するに…
楽しいか楽しくないかだ！
それがこのスレの判断基準！

　　　　　　　　　　　　　　　_, -　─ ､
　　　　　　　　　　　　　　（　 l　/　／｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　//' ‐-‐'⌒ヽ　',
　　　　　　　　　　　　　 〈│‐-　 -‐　〉　l
　　　　　　　　　　　　 　 Ｖ| こ,　'こ､└､｣
　　　　　　　　　　　　　　　 、 ､_,､　_ﾉ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　´ ー ｀/ ﾚ､_ -ﾍ__　___
　　　　　　　　　　　　　　　_,,ゝ-二ﾆ-‐''´ i .|´ヽ ｀''‐- ､,_
　　　　　　　　　　　 　 /Ｔ´　i |　　　_,,､-┴┤ !　　　　　 ﾞ'‐- ､,
　　　　　　　　　　　　/ __ヽ　r┴ ' '"　　 .iコ |　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /'´　｀ヽ !　/￣｀ヽ　 iコ i　r'´￣￣￣｀ヽ　　 ＼
　カタカタカタカタ ,ｲi （◎） } ! {　 ◯　}　　　 ! |　　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/　ヽ 二.ノ! ! `ｰ--‐'---､_　!_|　　　　　　　　 ヽ、 　 ＼
　　　　　　　　　 / -‐r┴┴rｧ |　　　　　　 ◯ i |　　　　　　　　　　＼　　 ヽ
　　　　　　　　　 i　　 |　_二)ヽ ! ﾛ ﾛ __,､ -─''"~!　　　　　　 　 　 　 ヽ　_,,.」
┌‐────┐ !　　ヽ___,ノ　ヽ`‐ '"´　　　　　　!　 　 　 　 　 　 　 　 Ｙ´　ヽ
｜クマサワ　 | 　`ー─┘　　　 i　　　　　　　　　 !　　　　　　 　　　　 / 　 　 i
├───‐─┴────────────────────────
│オバチャンは戦人さまよりウィっちゃんの方が好きだからネェ
└─────────────────────────────‐

>>293
トリックの話しても良いのよ？

要するにルシファーのチョロッと生えた陰毛をティモテした後お口でフーフーしてあげながら小櫛でとかしてあげられれば俺は満足なんだよ

>>290
俺は激甘採点の人間だから、最後まで付き合った作品は全部と言っていい程好きになる
ダメな点が5個あっても良い点が1個あったら好評価しちゃうし・・

そんな俺がいい所見つけられなかったのがうみねこでした。
ひぐらしは好きだよ？念のため

どんなに辻褄があっていても結局OSSなんだよな。
スレ住民が全員納得する推理だとしてもOSS。
山羊とか魔法とか関係なく、書き手が全てを明かさない以上、何年・何十年経てもOSS。
書き手として作品を完成できなくて恥ずかしくないのかと。
書き手と読み手、どっちが思考停止しているのか、それすらわからないんだろうな竜騎士は。

ところでOSSってなんか味気ないから

O お前が
S そう思うなら
S そうなんだろう
O お前の中ではな
N ……なーんちゃって！☆♪

の「おっそん」は如何か

>>297
うみねこってさ
「キャラに一貫性が無くてダメだった」
「真相が隠されてダメだった」
「読み物として面白くなくてダメだった」
「舞台装置がダメだった」
「作者の姿勢がダメだった」
と、誰にとってもどこかしら「ここがダメだったから失敗作」となる部分があるんだよね
それって有る意味稀少だと思うわ
そうなるともう、執筆以前、構想以前の根っこの部分から間違ってるんだと思う

>>299
おっそん可愛くて良いな
どうでも良いけど「おまえがそう思うんなら〜」の元ネタはすごく好きな台詞なのに
なんか暴力的な使われ方をされがちなのが切ない

うみねこが物語の体を成してないことは黄金の真実だろ
プレイヤーの９９％が物語の構成すら理解できなかったんだからなｗ

入水とかラストとか一部分だけのシーンで泣いた感動した一緒に連れてってとか言われても
それは物語としてのうみねこの評価じゃないだろ、と
それでも自分は（ｒｙで語ってもいいけど基地外扱いされることは受け入れろよ

>>300
どんな作品でもあると思うけど

>>301
あ、元ネタあるんだ？
使い方で優しくも悲しくも見えるすごい名文だよな

>>300
具体的に

>>305はミス

>>303
具体的に挙げてみてくれ

>>304
少女ファイトっていう漫画だよー
うんうん、元ネタだと優しくて悲しい

>>302
>>285
よう、主語の大きい人

>>304
少女ファイト
姉の死をチームメイトのせいと言った主人公に幼馴染が言った言葉
突き放してはいるが、確かにここまで暴力的じゃないわな

>>303
嫌だよｗ
なんでうみねこスレで別の作品の悪口言わなきゃならないんだよｗ
どうしても挙げないといけないならお前が失敗作だと思うもの挙げてくれ
俺が好きだろうと嫌いだろうと知ってれば付き合うから

>>307-308
ググってみたらあーた、日本橋さんやないか！
俺でも知ってるぞ！

サンキュー、今度満喫で読んでみる！

ていうか２ヶ月以上経っても未だにＯＳＳ！本当のキャラの性格が分からないからペロペロできない！って
言ってる人が居るのが凄い
俺もＥＰ８クリアして１週間くらいはこのスレに張り付いていたけど、
ここ一ヶ月１週間に１回くらいスレ覗くくらいなのに

結末からたどるチャート
１、ヒャッハー！読者をおいてオチを投げやがった！クソゲーだぁ　(真相どこ？最上位どこ？そもそも確定事項ないんじゃね？)
２、そもそもなんで真相を隠したがるのか　（一なる真実含めたキャラの心的パラダイムがちゃんと描写されてないな）
３、コイツ（無能など）こんな本来こんなこと言うやつだっけ？(あまりにもキャラがブレすぎじゃ……)
４、これ、『キャラの思考』じゃなくて竜騎士の言いたいことか！(突然ミステリ談義とかオチを投げる前振りのような恣意的な知ること談義とか)
５、となると問題は竜騎士か……

なるべく>>300にそってみた

>>309
うみねこほどの失敗作は幸運な事に踏んで無いわー
挙げられないってことはうみねこが最低って事でFAですね＾＾

俺も間違えた
>>309は>>306な
で、言っといてすまんが明日仕事なんでそろそろ寝るかもしれん
答えられなかったら勘弁

>>309
横からだけど全部あてはまるのは流石にレアｗ

山羊山羊・・・でふと久しぶりに山羊王のテーマ聞きたくなってYoutube検索してみた
これは視聴版だけど、なんかさくたろうさんみたいなのいるしｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Wb7RWENatJ8&feature=related

それにしてもこの曲ええなぁ
荒んだ心が癒されるよ

>>313
なんだただの荒らしか
まともに取り合って損したわ

>>317
レッテル張りｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>313
馬鹿やろうお前、竜ちゃんの次回作に期待しろよ！
今の最低がうみねこでも、竜ちゃんなら必ず塗り替えてくれるよ！

>>315
＞と、誰にとってもどこかしら「ここがダメだったから失敗作」となる部分があるんだよね
＞それって有る意味稀少だと思うわ
ここに対して言ってるんであって、つまり同じ箇所である必要はないんだが
複数の人間から失敗作と扱われる作品は「ここがダメだったから失敗作」となる部分がどれでもあるだろと言ってる

ちなみに誰にとってもじゃないね、失敗作と思った人にとってだ

>>318
じゃあ挙げろよ
別に嫌いな作品でなくてもいいよどんな作品でも嫌いな奴はいるんだから
具体的に挙げろと言ったんだからまずお前から示せっての

>>311
俺も2週間ぶりに来たよ＾＾

>>321
お前日本語大丈夫か？ｗｗｗ

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:30:54 ID:N43+xaUX [17/17]
>>297
うみねこってさ
「キャラに一貫性が無くてダメだった」
「真相が隠されてダメだった」
「読み物として面白くなくてダメだった」
「舞台装置がダメだった」
「作者の姿勢がダメだった」
と、誰にとってもどこかしら「ここがダメだったから失敗作」となる部分があるんだよね
それって有る意味稀少だと思うわ
そうなるともう、執筆以前、構想以前の根っこの部分から間違ってるんだと思う

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:34:33 ID:eDZd9u4n [11/17]
>>300
どんな作品でもあると思うけど

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:36:48 ID:IgsPq4SG [12/14]
>>305はミス

>>303
具体的に挙げてみてくれ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:40:47 ID:eDZd9u4n [13/17]
>>303
嫌だよｗ
なんでうみねこスレで別の作品の悪口言わなきゃならないんだよｗ
どうしても挙げないといけないならお前が失敗作だと思うもの挙げてくれ
俺が好きだろうと嫌いだろうと知ってれば付き合うから


313 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:45:13 ID:IgsPq4SG [13/14]
>>309
うみねこほどの失敗作は幸運な事に踏んで無いわー
挙げられないってことはうみねこが最低って事でFAですね＾＾

317 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:46:32 ID:eDZd9u4n [15/17]
>>313
なんだただの荒らしか
まともに取り合って損したわ

318 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:47:17 ID:IgsPq4SG [14/14]
>>317
レッテル張りｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!


321 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 03:52:51 ID:eDZd9u4n [17/17]
>>318
じゃあ挙げろよ
別に嫌いな作品でなくてもいいよどんな作品でも嫌いな奴はいるんだから
具体的に挙げろと言ったんだからまずお前から示せっての

どんな作品にもあるって　お　前　が　言い出したんだろｗｗｗｗ

僕は信者だから毎日来てるけど>>311みたいに久々に来たって自称する子ほぼ毎日来るねｗ

今夜はアンチが元気だな
何か良いことあったのかい？

今気付いたんだけどさ
ルシファーの陰毛っていうと普通程度の興奮で済むけど
ルシファーのチン毛っていうともの凄く興奮しない？

まあいつもの流れですよ
信者さんがちょっと相手してくれてるから
うれしくなっって元気が出ちゃっただけです

気持ち悪いと思ったら>>271と同一人物かよ
常識的に考えてうみねこスレで他所の作品の悪口とか言えないだろ

>>326
ルシファーの尻毛はどうだい？

>>327
なるほど
つまりは俺が悪かったということだね
心から反省して寝るわ

>>328
テンプレ人格批判乙ｗｗｗｗｗ
信者は都合が悪くなるとそれしか言えないのなｗ
別に2chだから言ってよしｗ許可するｗｗｗｗほら言ってみｗｗｗｗ

正直信者も批判者もどっちもどっちだわ
少しでも否定的だったらアンチ、少しでも肯定的だったら信者って互いにレッテル貼って
自分だけが絶対正しいって思ってやがるｗｗ　　　少し肩の力抜けよｗ

ルシファーが下痢をしたとして
排便直後で水状のウンコが滴る尻毛を想像すると興奮するな
ぺろりんちょしてあげたい

最近は基準を一気に下げて「全部に同じ事が言えるよね」って言うのが流行ってるの？

>>300読んで思ったけど、作品の内容について具体的に言及されない作品っていうのも珍しいよな
山羊と豚とファンジターとFXくらいじゃないか？

俺思ったんだけどさ
ガァプに協力してもらってルシファーの直腸にワープホールを作って、その出口を俺の大腸に繋げる
そうすれば俺はルシファーのウンコを排便できるんだよ
夢のようじゃね？

>>332
レッテル貼られたらそりゃぁ貼り返すだろｗ
少しでも肯定的だったら信者ってレスがもしあるなら抽出してみ？大体その前にレッテル貼られてるからｗ

>>332
そのとおりだわ、すまんかったな、おやすみ

>>330
アンチとか言い出して煽るバカがいるから余計に荒れるのがわかんねーのかよ
そこまで言うならアンチも黙るようなネタの一つも披露しろ
それができねーんならもう来なくていいからとっとと氏ね

実際問題
「作者の姿勢がダメだった」「読み物として面白くなくてダメだった」
は作家の作品全体の問題としてどうしようもないからおいといて、
「キャラに一貫性が無くてダメだった」「真相が隠されてダメだった」「舞台装置がダメだった」
この三つは、物語の基本構造である
状況Ａ→それにたいするアクションX→変化した状況Ａ’
アクションＢ→状況Ｙ→状況によって変化したアクションＢ’
の連続を根本から破壊するから、これらの要素が一つでも内在していたら
よっぽど他の部分で取り返せないかぎりは駄作になるんだよね
うみねこは全部入りなのが凄いけど

「発売前は前作からのファンも多数、期待する人も結構いた」
「インタビューで大ボラ」
「発売してみたら？？？な人多数」
「作者自ら登場してアンチに喧嘩売るような言動」
「ゲームと現実をリンクさせるようなメタ構造」
「最後は投げっぱなし、あげく読者に責任転嫁するオチ」
「結局ＣＳから同人に逃げて商売」

某クソゲーとやっぱ似てる部分多いよなぁ

でも両方とも予約して買ってしまった俺・・・痛い、痛すぎるｏｒｚ

結局逃げか

>>340
それ何のゲーム？

>>339>>341
お前ら凄いな
この3時間足らずで15レス以上書き込んでるぞw
しかも全部汚い暴言

>>340
言わずと知れたキングオブクソゲーオブザイヤー

思えば糞だ糞だと思いつつ、全シナリオ埋めを頑張る
２ｃｈの四八スレで情報交換しながらの苦行
でも、最後の一つがどうしても埋まらない
結論「シナリオコンプできないのは仕様です」

推理してあげくのＯＳＳ、最後の肩透かし感もコレに近いもんがあるなｗ

ああ確かに匹敵するものがあるかもしれない
俺たちはすごいゲームをやってたんだなあ
竜ちゃん天才

そんな事いったら俺なんてここ1時間ルシファーの陰毛についてしか書き込んでないぞ

>>346
お前の努力は認めるよｗ

>>344
ああ、ありがとう
同人に行ったは良いものの毎回同じような焼き直しを新作として売り続けてついにコミケも落選したあの人なw

おはようキチガイ

おはよう七杭
昨日は激しかったにぇ

おはよう朱志香たん
今日のパンツはピンクなんだねぺろぺろ

>>348
あれでも…SFC版は良ゲーだったんだぜ…

おほようクレルちゃん
今日も真っ白だね

ガートルードさんちゅっちゆ

>>21はコピペ？
朝からツボ入ったわ。お前馬鹿だろｗ

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

おはようルシファー、今日も陰毛フサフサだね

おはよう楼座さん。えっ朝から、そんな・・・んっ・・・

テーマを説明しろって言われたら、自分が感じてるままを
レスすればいいのに、なんで難しい言葉使って頭よさそうアピールするのかね。
スレをざっと読んで感じたのは、上から目線のかぶせあい。単なるそれ。

アンチっていうか、作品批判する連中だって、作品の面白さが人それぞれで
どういう部分でテーマがあって個人個人の心に響いたかなんて、
それこそ人それぞれだって分かってるんだよな？そこは否定しないだろ？
うみねこはそういうテーマを乱発しまくって、結局回収したのは「愛」とかそういう
どうでもいい人にとってはどうでもいい部分だけだったから腹立ってるだけだよな？

>>359
ＯＳＳ









ばーかｗｗｗ

え？あれ回収したの？

もう、うみねこでは、たとえどんな感想や考察を持ったとしても、
広がりをみせることなくOSSで片付けられてしまうんだろうよ
公式で、そういう事にしてしまったんじゃあ、仕方ないけどな…

>>359
愛っつっても竜の語る愛は偏ってるしね
ほとんど"恋愛"限定｡それも歪んだ愛
EP4辺りから胡散臭いなぁって思ってた部分をまたEP8で濃厚にやられた感じ
9歳児に至ったね(ｷﾘｯとか言わせるのは別に構わないんだが
縁寿は怪しい宗教か何かに至ったのかと

>>352
ＢＵＲＡＩやＯＮＩなんかは
名作だったんだぜ・・・・・

うみねこはまじで音楽よすぎる・・・
あと世界観も素晴らしすぎる・・・

>>275
なぁにが論外だ
てめえみたいに暇人じゃねえんだよボケが

6時間も前のレス発掘してわざわざレスするなんて随分暇だな

発売してから一ヶ月たつのにまだぐちぐち批判してるのが凄い
不満を持った作品によく粘着し続けられるよ

>>368
信じることができない可哀想な人が多いようですね
じぶんが面白くなければ他人も面白くないとか思ってるのでしょうか
やはり批判ばかりしてては真相に至ることはできないと思います
しかも一方的な批判ばかりで本当に悲しいです
ねこ大好き

まあ要するに長期間へばりついているからには皆楽しんでいるんだよ

>>364
ＢＵＲＡＩはジジイ良かったな
よく覚えていないけど、ジジイが千と千尋に出てくるハクみたいな美男子の養父で
実はハク似の美男子の実親を殺したってストーリーだった気がするんだが
ギャグやら色々あって面白かった
獣人の兄妹が世界が平和になったら乞食になって活躍するのも面白かった

ＢＵＲＡＩが面白かったから次に出たＫＩＧＥＮ（？）ってゲームも買ったら
超作業ゲー糞ゲーだった記憶があるわ
ＢＵＲＡＩはギャグ、シリアス満載で難しかったけど面白かった気がするんだが、
ＫＩＧＥＮはギャグもシリアスもないお使いゲーだった記憶がある

>>369
また5行か
進歩しないお方だ

時々急に佐倉かなえの歌声って聞きたくなるよね

つーかあの2人
暴れるだけ暴れて
早速と消えたのな

>>366
おはよう。あんまり噛み付くなよ。
おまえさんに一つ言いたいのは、肯定したからって否定する意見を潰す必要はないし、
否定している気持ちと肯定している気持ちは同時に存在してもいいじゃんってこと。
「わからん奴はわからんでいい」ってスタイルじゃ色んな意見が出る場所じゃ馬鹿にされるだけだぞ。

>>374

わかる。怖いもの見たさに近い感覚だな。

はやく、解決編出ないかな

おはようお前ら
腹壊して下痢パネエ

おはよう００今日も凛々しいよ００

>>364
ＢＵＲＡＩとＯＮＩやってるなら、抜忍伝説やラストハルマゲドンもやっとけよ。
この頃はめちゃくちゃ才能ある人だと思ってたのになぁ・・・

・・・ってここ、飯島スレじゃねえよな。

ところでepisode8が実は最終章じゃなかったとか、最終章に見せかけた壮大な
釣りだったって事は無いかな？
以前「うみねこは全何章にするか決めてません」とか言ってたような気がするし・・・

でも、あんな豪華なパッケージで出しておいて最終章じゃありませんでしたは
流石に無いか。

>>369
やる気あんのか

うみねこのテーマは愛といっても自己愛だけどな
それもかなり歪んだ

全てを終わりにする為のエピローグ的な内容ですと作者は日記で言っていたのでそれはないかと
それ以前のエピソードでベアトの魔女幻想や実際の推理的な部分の終わりを描いた、
というようなことを日記に書いてたので、実質的にはep7が最終章的な扱いで
ep8はオマケなので好き放題やらせていただきました、という解釈でいいだろう

すまぬ
>>385は>>382に対するレスです

>>374
明日の夢聴き過ぎてあの曲だけ好きになってきたんだぜ
dai＆佐倉の何が良くないって、ボーカルに声量無いのに音入れ過ぎだと思うんだ
特に歌と同じ音で伴奏してる曲は歌がまったく聞こえなくて酷い
こればっかりはdaiもどんな判断だと

うみねこのテーマは「被害者遺族の気持ちを考えましょう」でしょww？
俺はEP8やる前までは、「家族愛」かと思ってたけど、違ってたな。

一番いただけないのはep7ラストで絶対絶命だったウィル＆理御がのほほんと現れて｢実はラムダデルタ卿に助けられていたんだ！｣だったことだな
お前らはソードマスターヤマトの両親かと

>>389
それも戦人の創作だと思えばまあ・・・納得はしないでも理解はできる
てかEP8は最初から気持ち悪いシーンを見せ続けられて不快感ばかりだったが

ラムダの勇気が世界を救うと信じて…！ご愛読ありがとうございました！
竜騎士07先生の次回作に乞うご期待下さい！

大人の良さを見せるとは何だったのか

うみねこのＢＧＭってレベル高すぎだろ
１つ１つがテーマ曲にできるくらいすばらしい

大人の良さとは言っても大半が幻想シーンですしおすし

全部終わって一番ましなのがＥＰ１なのがｗ

>>374
さくらかなえって猫桜をもじった名前だろ？
桜　オ苗
さくら　か　苗

ましとは言っても答えがあると信じてたときのことだろ？
今となってはどれも同じぐらいひどいと思うが

この程度の内容ならループはいらなかったんだよなぁ

次回作に望むことは何よ？
俺は下手にミステリーだ謎解きだと言わなきゃそれでいいや
そもそも買うかどうか分からんが

なんだかんだでｅｐ７までは楽しかったし全てよし

なんだかんだここ数年で一番楽しかった時間はうみねこをプレイしていた半年に一度の数時間だった
一応次回作も割と楽しみにしてるし、ジャンルなんて竜の好きにすれば良いけど、
ホラー＆サスペンスか、えげつない悲劇か、スレでだべるための考察要素は欲しい･･････

ざっくりＥＰ1まとめてみた

・真里亞への手紙
紗音がベアトリーチェを騙り手紙を差し出した
過去に隠された黄金を暴いたため、当主の指輪を所持している

・園芸倉庫の密室殺人
留弗夫らが蔵臼を倉庫内に拉致
紗音が倉庫内に集った人間を、薬を混入した紅茶などで毒殺
その後、ウィンチェスターで顔面を損壊
絵羽と秀吉を黄金で買収、死亡アリバイを生み出す共犯者を作る
早朝、鍵を使用人室へ取りに行ったのは嘉音。前の晩からずっと持っていただけ

・密室の書斎から消えた金蔵
最初から金蔵はいなかっただけ

・チェーン施錠の客室密室
狂言殺人の計画により、死んだふりをする絵羽と秀吉
嘉音がチェーン切断後、二名を射殺
銃創に杭をねじ込む
源次、熊沢が共犯

・ボイラー室の殺人
狂言殺人
杭は抜いたのではなく、最初から刺さっていない

・書斎密室に現れた手紙
源次、熊沢、南條は紗音の共犯者
最初から、書斎外に出ることを目的とした手紙

・客間の密室殺人
殺害方法は第一の晩と同様
真里亞の歌声が録音されたテープを別の部屋から、電話で流す

・夏妃の自殺
客間の扉に細工
犯人が殺害後、銃を取り替える

マジで考察はもういいよ…正直言って考察を煽る売り方はやめたほうがいい
それよりもしっかりしたものを書くだけの時間を取って構想からきちんと練って欲しい

投げっぱなしジャーマンといえば……

無印→目的が明確で快活な男子高校生の主人公、でも自分も知らないワケアリの秘密があります
無印になんか漢字一文字ついた→消えてしまった女の残した場所を守って主人公が年とるのやめました
今月迎えたその最終回→いきなり100年後（ぇ
という漫画がががｇ

ものっそい既視感
うみねこじゃないのにめっちゃうみねこ感
こんなん２連発食らわされて俺涙目

>>404
なにその漫画、読んでみたい。

>>405
元同人のビッグネームだよ
07thの大先輩やね
月マガでぐぐるよろし
ちなみに、今月のSQで新連載

これ以上はスレチなので控える

さやかが声充てた奴か

yes

次回作も話自体はミステリ風ファンジターでいいよ。
ただ、魔法だ幻想だの描写をやめて人物描写を掘り下げてほしい。
あと、もう少し日常を感じられる舞台にしてほしい。
ひぐらしとの差別化はかりたいなら、BADENDしかなくてもいいと思う

>>406
なんと孫六？

りゅうちゃん謝罪まだー

あれそんな風に終わったのか…
ドラマCDか何かで竜ちゃんがシナリオ書いたよな

>>402
夏妃がいないことで絵羽が冷静に思考できる
だからルド夫妻でなく絵羽が倉庫まで誘導したって感じのほうがいいな

絵羽夫妻が第２夜に選ばれたのは、譲治の指輪が原因って方向でうまく創作できないかな？

自分が七姉妹と同じクラスにいたら・・・

>>413
絵羽主導なのは、そうかもな
基本的にＥＰ５と同じでいい

犠牲者の選出に私的な感情はないと思いたいところ

>>382
俺もその線考えたんだが日記確認したらな…
あとは後期クイーン！とかいいつつ礼でやらかすくらいしか考えられない

!ninja

!samurai

うみねこep3（小説版）上巻に、これぞ推理合戦！って書いてあってお茶吹いた
推理合戦って言われたら二人の探偵が論を戦わせるようなものを想像しないか？
幻想描写でよくわからない水増しをされたウミガメのスープとは誰も想像するまい

!bushidoh

しかもそれ自体無意味だったって言うｗ

続巻の見出しに注目だなｗ

本屋でお茶吹き出すなよ
本が濡れるだろ

そもそも本売れてるのか？
音楽も無いわけだしただでさえ寒い幻想バトルが
文章だけになったらよけい寒くなるだけだと思うんだが

おちんこでベアトがごくごく自然に童貞とか言ってたけど
なんでうみねこのアニメは「ケツの青い童貞のクソガキ」カットされたんだろ
大原さやかだと良くて小清水だと駄目なのか

大石って惨劇に巻き込まれるやつに接触して疑心暗鬼をあおるとあるけど
いま思えばＧＭ側にうごかされる意志のない駒だったんだな

圭一が共有駒で
レナ＋真里亞＋アウアウが竜騎士０７駒
魅音＋詩音＋ベアトリーチェがＢＴ駒（ミステリー担当）だろう

＞おちんこでベアトがごくごく
なにそれひわい

>>427
つまりBT亡き今竜騎士の幻想魔法無双状態ということか

お○ち。ん○こ となんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!か

おちんこでベアトがごくごく自然に童貞

どういう意味？

>>429
ひぐらしでミステリーで比較的まともだった
魅音詩音ふたごトリックはＢＴが考えてたんだろう
うみねこもＢＴが頑張ったんだろう
そう思うとＢＴなきあとのクソさにも納得がいく
最後にベアトに捧ぐドーンみたいのはあれＢＴに捧ぐっていみだろう

ＣＳ版の隠語でもできたのか

荒れてるなぁ

アスモは股間をちょっと弄っただけですぐ濡れる淫乱だにぇ

ID:c9PNfv7L


この人は馬鹿か何かなの？自分で荒れるように仕向けてるけど

少なくとも賢くは無いよ

荒れてるなぁは爆釣の魔法だろ

アンチがウィルの推理を丸々コピペして貼りだした時は笑えたなｗ

竜騎士の文はだいたいどこ貼ってもEP8が出た今なら失笑できるだろうな

こういう小競り合いしか起きない現状こそ今回のＥＰの評価を表してる

信者がモニターに手を伸ばして一緒に連れてって…って言い出した時は笑えたなｗ

おちんこでベアトがごくごく自然に童貞

そりゃ作者自体が作中で人を罵ったりバカにしたり値踏みしたり選別したり
2ちゃんのログみたいな文章書いてるからな

だからファンも自然と同じような性格の奴が残っていくんだろうな
キチガイみたいに見せてるバンドにリスカするようなクズファンが集まるのと同じ

しかし偉そうにKAGEROU馬鹿にしたような話書いてたけど売上が足元にも及ばないから
銭ゲバの竜騎士じゃあ嫉妬にしか見えないな
じっさい水嶋ヒロ目の前にしたら目すら合わせられず帽子の一つも脱げないだろうにダサいったら無いわ

>>442
論点ずれてるのは解ってるが
二人きりにしてやれよ、と思う

つーか、それってこのスレ発祥だったっけ？

童貞のおちんこでベアトが自然にごくごく

>>444
見た目も性格も才能も負けてるくせに良くもああ言えたもんだわなｗ

まぁ、水嶋ヒロ相手じゃほとんどの人間太刀打ちできんけどさｗ
天の道を往き、全てを司るのは伊達じゃねえわ・・・

作品の為の批判、賛唱
↓
信者、アンチ牽制のための批判、賛唱
↓
信者、アンチを攻撃するための直接的なレス


世紀末だな

作中の水嶋ヒロの揶揄は笑えたし痛快だったな
例の件で水嶋ヒロ嫌いだからだけど

水嶋ヒロはあれだけイケメンなのに、土管がドカーンとか考えている

帰国子女なのに英訳した時の事とか考えなかったのかね
まぁ読んで無いから実際どんなのか知らんけど

禿ははやくハッピーマリアの歌詞ばらせよ

水島ヒロの見てて思ったけどやっぱ髭っていいな
本の広告の写真にはもう髭無かったけど、魅力半減してる感じがする
つまり髭は神

ハゲ太郎先生の謝罪はまだですか？

ep8で出題編の犯人とかトリックとか明かされても正直くどいだけだと思う

しかし個人的に最低限明かして欲しかったのは
・ヤスの空白の二年間(なぜ86年でなければならないのか)
・出題偏ベアトの目的
・古戸エリカの正体
・最上位にいるのは魔女(ﾌｪｻﾞﾘｰﾇ)か人間(八条ﾅﾝﾄｶ)か六軒島の真実か

まあ多様な解釈ができるよな
自分は満足した方だ

でも黄金郷攻防戦、ベルラムの戦闘をクライマックスに持ってきたのは失敗だった
盛り上がり要素はあるし泣けもしたが
勢いだけで中身がない感じ。
無くても話は続くようなシーンを長々と読む気にはなれん


うみねこを忘れた頃に礼をプレイするか

PS3版の実況をニコニコでみてるけど、最初のほうの雰囲気はやっぱ良かったな
EP8だけ黒歴史・・・

EP5から黒だろ、真っ黒だよ
いや、EP4からかな。戦人が確認出来ない事を良い事に幻想描写酷過ぎて推理ってレベルじゃねーし

話の進行が崩れ始めたのはep6あたりからかな、と思ってる
ep5まではまだ舵が取れてた気がするよ

EP7まではそこそこ楽しめたよ

ep7は結構な量の伏線を回収したし、面白くもあったから良かった
クレルのハラワタだけは余計だったな
竜的には読者に揺さぶりかけてやんぜーみたいなつもりだったらしいが

疑問なのはEP7であれだけヤスの動機、ウィルリオの顛末、金蔵の真実等の壮大な『フリ』を展開しておきながら
何故EP8ではそれに一切触れなかったのかという点だ
金蔵の真実なんてEP8に至っては戦人が「本当は優しい祖父様だった」とかさらに良い人論展開するから何がなんだかさっぱりわからん
EP8ではただでさえ縁寿の気持ちが行ったり来たりでこんがらがってるのに
これは制作中の竜騎士本人がこんがらがってたって事なのかね？

448みたいなやつとっとと水島ヒロスレに移動しろよｗｗ

ep7は割と面白かった
ヤスと元祖ベアト（ガァプ）の鍵を隠すところとか、
魔法って地味な苦労を伴うことが改めて分かった

>>100あたりからの流れがひどい
お前ら死ぬほど性格悪いな

>>402
真里亞の手紙を渡したのは紗音ではなくベアトだろ
園芸倉庫の紗音は死亡している

>>465
　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　/ ／　　　　　　､a乂）
　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}
　　 l　l　 / _j___{＿__ﾑ_>　|(
　　 l　| |'´! --- 　-- l　|　|｀ヽ　　　よく言われます
　　 l　| l　|" 　､＿, 　ﾙ |　|
　　 l　| l　|ト　_　 _ イ ﾉ.|　|
　　 l　|ヽ⌒　＜.ｏ＞ヽ. |　|
　　 l　|.〈＿〉 _/∧ヽ_）〉|　|
　　ﾉ__|　|　|> ￣￣〈 |　ヽ_ゝ

おちんこでベアトがごくごく自然に童貞

これ結局何なのよ？

>>465
ここで一つ、性格の良いレスをお願いします＾＾

>>466
秀吉グルで紗音が死んでるって供述しただけだろ

ヤスルール的には死んだと見せかけた時点で
その人格は敗退・死亡扱いで使えないんじゃないか？

>>468
おくすり＝pixiv
おちんこ＝？

しかし>>402のチェーン施錠の客室密室とかさ
銃声はどうしたんだろうなｗ
ウィンチェスターとか発砲音かなりデカイぞｗ

>>464
地味な苦労を許容できるなら、魔法とかなんとか寝ぼけたイタズラに頼らず
まともに正面から人間関係改善する努力をすれば良いのにとしか

楼座「だから！おちんこって何なのよ！はっきりしなさいよ！」

ハイパーおちんちんタイムと聞いて駆けつけました

>>470
嘉音がベアトリーチェ役すりゃいいだろ

>>472
ボウガンみたいので直接杭で頃してるなら問題ない

>>476
だったら作中でボウガンの存在を想起させる描写が必要になるな

思ったよりハイパーじゃないみたいなんで帰りますね。

>>478
いてもいいのよ？でも帰るなら気をつけて帰れよ

>>476
＞嘉音がベアトリーチェ役すりゃいいだろ

うん、そういうことが言いたかった
紗音・嘉音が死亡扱いになってもベアトリーチェが動けるしね

ゲームの趣旨がガラっと変わったのはEP4からだよなあ。
戦人とベアトの確執が中心になっちゃった。
「謎解きゲーム」から「ドラマ」にシフトした印象。
本当はゲーム盤の中身だけで物語として勝負したかったんだろうけど、
下位世界のメンツだけで面白い話を書き続ける自信がなかったんだと思う。
最初からあのカオスな上位世界の構想があったとも思えないし。

>>480
ベアトリーチェいるじゃねえか

陰毛
ルシ→ボーボー
レヴィア→うっすら
サタン→普通
ベルフェ→ない
マモン→少なめ
ベルゼ→多め
アスモ→ほんのり

>>477
ノックスって凶器の存在も手掛かりなしじゃ駄目なんだっけ？
詳しくないんだけどウィンチェスター用のサイレンサーって無いの？

>>482
あくまで演じてるだけだからおｋ

>>468
今期のアニメ

>>484
もし無理矢理サイレンサー付けたとしてもウィンチェスターは銃口から発射時のガスが漏れるわけじゃないから
サイレンサー付けても消音効果は殆ど望めないと思う
そもそもサイレンサー付ける銃じゃないけどね

客間から客室まで距離あるんじゃね？
雨も降ってるから聞こえないとか

ノックスで禁止されてるのは謎の小型爆弾だの謎の毒薬だので
未発見で描写も無い凶器を使う事は禁止されてねーだろ

>>487
無理だな
ショットガンの銃声なめない方がいい
ツーバイフォーのかなり防音聞いてる屋敷でも普通に銃声聞こえる、つかビックリする

>>488
それだと8条に抵触するな

ってことは、屋敷の外で〆てから運び込んだ方が現実的なんかね

提示されない手掛かりが駄目なんであって提示されない凶器が駄目ってことはないだろう
提示されない凶器＝状況により推測される推理だぞ。これ禁止されたら話進まないわ
睡眠薬、毒薬(ただし現実的なもの)がその作品に出てないからと言って否定される事はない。ボウガンは現実的にありえる代物

>>490
屋敷からかなり離れてないと普通に聞こえるだろうな
ビックリはせずとも「ん？銃声？」と銃声を聞いたことない奴でも銃声だと思うような音がする
豪雨で音がかききえたとして、豪雨の中死体二つを部屋まで運んだら部屋は水浸し、死体も水浸しだろうな

ウィンチェスターとかも幻想なのか
もうなんでもありだな

ボウガンは頭じゃないと撃ち殺すのは難しいだろうし

絵羽も秀吉も頭抉られて死んでるからな

て言うかもし凶器がウィンチェスターだったとしたら傷が綺麗過ぎ

火薬がしこたまあったくらいなんだから南部式やら何やらの日本軍の兵器と
イタリア軍の兵器がそのまま残ってたんじゃね？
つまり旧式ではあるが各種銃が使い放題

>>495
ヤスさんは金持ちだから最新式のも買えるよ

>>496
確かにルートさえ確保できれば買えるな
なんだ竜ちゃん式ミステリでならなんでも手に入るじゃないか

金蔵ってビーチェを南條に預けた後、軍に報告したんだよな？
どう報告したんだろう？

>>494
ボウガンは殺傷能力が低いし、狙いをつけるのも難しい。
頭蓋をえぐって即死させるなら、よっぽど至近距離からじゃないと無理

竜騎士ルールならなんでもありの魔法でどうにかなるだろうけど

ま、ノックスが忠実に守られてるとは思えないしな、この作品
そもそもノックスを忠実に守るとかなりきっちりかっちりした作品になって
犯人は一人しか導き出せないからな

前スレ読んで思った

性格がいいのもエロイのも可愛いのも朱志香が一番だ！！！！

性格がいいのもエロイのも可愛いのも朱志香がワースト１
あくまでも、個人的な感想である

守ってる、というより守ってるつもりでいるって感じかね
作者の意識が向いてるところでは「どうだ！反則みたいに見えても実はノックスは守ってるもんネー」
としつこくアピールしてるけど
意識の及んでない所では綻びまくり穴だらけっていう

性別不明、誰のお尻も抓られるで２度
おいしい理御をさしおくとは

>>502
死ねks

>>499
つっても確か傷は頭蓋貫通してなかったはずだから
銃だと説明付かないんだよ

EP1の最後のなっぴーもどうなるんだ？
ウィンチェスターで自害だったら顔吹っ飛ぶだろ

ルール守ってますアピールはすごいよね。
後付けの超展開しかできないのに、開き直ることもできないのかな。

>>506
ボウガンだと貫通しないどころか頭蓋に刺さるのも難しいと思うよ
矢と違って杭状のものなら余計に。

竜騎士先生なら音もせず狙いも外れず凶器の痕跡も残らない
魔法のような銃かボウガンを用意してくれるんじゃないか
ていうか絵羽夫妻の真相はロングチェーンなんでしょ？

>>507
あれ自害じゃなくてヤスが撃ったんだよ

>>507
なつひが自害したのは赤字で否定されてるし死因もなつひが持ってたウィンチェスターではないと否定されてる
ベアトリーチェの衣装着た『嘉音』が撃ち殺した

>>508
ロングチェーンなんて部屋が存在するとは想像し難いし、戦人が気づかないのもおかしい
源次、熊沢、南條が共犯なのは間違いないからアリバイは忘れたけど実行出来る人間複数で押入ればなんだって出来るだろ。ボウガンのような装置すら要らないかもな

625 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/10/13 14:12 ID:nj45rD21
>>622
女だけど僕って言うの･･･・・変ですか？
小さい頃から言ってるので、僕としてはもう癖になっちゃってて・・・・
ダ・・・ダメかな・・？

626 名前：三式歩兵　自衛隊板から出撃中 投稿日：03/10/13 14:14 ID:Rr5dgRfX
>>625
ぐううううおおおおああああ！！！
ぼ、僕って、言ってみろ！！もう一回自己紹介してみろ！！

628 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/10/13 14:18 ID:nj45rD21
>>626
ど、どうしたんですか！？
ぼ、僕ですか？僕は兵庫産まれの東京育ちの現役女子大生です・・・・・。

629 名前：三式歩兵　自衛隊板から出撃中 投稿日：03/10/13 14:21 ID:Rr5dgRfX
>>628
ぎゃあああああああああ、中沢上官んぁあぁああああ
俺ぁあああ幸せだああああ、だがあああ限界だああああああ
俺ぁもうダメだぁあああ護国とか言ってる以前に萌え死ぬぬううううう、僕女天国ﾆｯﾎﾟｰﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲｷﾞｬｰｰｰｰ

>>510
ベアトリーチェが撃ったんでもいいんじゃないの？

ベアトリーチェなる存在は六軒島にいちゃいけない事になってるからな

>>509-510
いやだから何で撃ったのかという
ヤスはトカレフでも持ち込んでたの？
全編通して拳銃で撃たれたと思しき死体チラホラ出てくるし

>>514
いけないんだっけ？
11月29日にベアトリーチェを継承してるからベアトリーチェは居るんだと思ってた
真里亞もベアト人格を認識してるし

>>404-412
＞また、13巻の初回限定版には竜騎士07と大川七瀬の脚本によるオリジナルドラマCDが付いて
竜ちゃんェ…

>>516
存在して良いのは18人から金蔵を除いた17人だけ

>>515
どっかから調達した拳銃だろ

>>511
共犯者が複数人いるならもはやミステリですらないよｗ
（「源次、熊沢、南條が共犯なのは間違いない」をどうやって証明するのか知らんけど）
ロングチェーンと同じくらいぶっ飛んでる設定なのわかってる？

複数人の実行グループが可能なら誰だって犯人になり得るね。
「戦人が気づかないのがおかしい」すら確たるものではないし。

>>512
竜ちゃんこんなとこにいたのね…

>>518
紗音・嘉音の人格が消えてる間はベアトも存在していいんじゃ？

>誰だって犯人になり得る
ってＥＰ７で解答されてたはずなんだけど

>>519
＞共犯者が複数人いるならもはやミステリですらないよｗ
そんな設定どこにも無いしノックスにも抵触しなければヴァンダインだって共犯者は1人しか認めないとは言っていない。俺ルール乙としか言いようがない
源次、熊沢、南條はヤスの正体知ってなきゃおかしいから共犯者じゃなきゃヤスを止めてる

>>521
と言ってもそもそも「ベアトリーチェ」人格が存在したとしても何が変わるってワケでもないんだよね

お前らまだそんな浅い事言ってるのかよｗ
だからうみねこ理解できないんだよｗ

>>404
ホリックそんな終わり方したんかー

「夏妃は他殺である！ 身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある」
夏妃の赤字はどうなったの？
結局「とは限らない」で言い逃れるのかな

>>520
大日本萌え萌えキュン帝国万歳＼(^o^)／

って言いながらﾊｱﾊｱしてる竜ちゃんならアキバでみたよ

>>523
＞と言ってもそもそも「ベアトリーチェ」人格が存在したとしても何が変わるってワケでもないんだよね

そう？
紗音と嘉音が死んで駒として退場した後でもベアトリーチェが殺して回れるじゃん

>>526
赤字の発言のタイミングで生存者の意味を変えてある

>>404
要求されたページは存在しません

>>528
あくまでEP1においてだけど
紗音は偽証により死んだことにしても嘉音が他の殺人実行出来るし
嘉音は南條熊沢がグルならこれも偽証で死んだことにすれば良いだけだから結局「ヤス」が死んだふりで色々やったって事には変わらないんだよ

>>531
ヤスのルールでは紗音も嘉音も死亡後は動けない扱いじゃないのか？
確かにヤスが死んだふりで色々やってるわけだが
ep1は嘉音死亡後の犯行は「ヤス」か「ベアトリーチェ」がやってるんだと思う

>>532
>>529

赤字で「○○の時点で確かに死んだ」と言われない限り、例えｴｸｽｷｭｰﾄ状態になろうが戦人が死んだと思おうがどうにでもなるよ

>>523
屋敷の使用人全員が共犯者でしたーが言い訳になるなら
使用人以外のグループも容疑グループにできるし、そもそもの主犯すら誰でも当てはまることになるけど？

>>522が言う通り、誰だって犯人になり得ることが理解できてるならいいけど、たぶんそうじゃないよね。
単なるID:zkuWCi+Nの脳内設定なら突っ込む必要もないんだけど。

留弗夫１３
今までにセックスした女の数は１３×１３

>>533
うーん
533の考えてる駒の動かし方と、自分が考えてる駒の動かし方のルールがずれてる気がする
自分は、一度死亡扱いにした人間は基本的には動かさないと思うんだよね
確かに「赤で死亡を語られてない。死んだふりしてた奴が実は生きてて犯行を行った」って手は使えるだろうけど
ヤスルールはもうちょっとフェアな気がする

ヤスだったら犯人は物語の最初から存在してる人物〜でアウトじゃね
ベアトリーチェはどうだろ

>>535
169人か……ごくり

>>537
ベアトリーチェはep2で登場してるからオッケーだな

>>529
まさか「死んでない人間を生存者だと言う必要はありません」とか言い出すの？
さすがにそれは会話にならないだろ…

>>534
使用人ズ以外が犯人でも良いよ。ちゃんと青の真実もって来れるならだけど

>>536
フェアなワケねぇだらぁ・・・
ヤスのゲーム以前に禿ちゃんのゲームやでぇ・・・

>>537
あくまで嘉音と紗音でやってるんだから問題無いだろ

死んだことになってりゃアリバイはあるだろ

>>539
生存者が誰とは指定していない
EP1のゲームにおいて、夏妃が殺された時の「生存者」は戦人譲治ジェシカマリアだけ

＞あくまで嘉音と紗音でやってるんだから問題無いだろ

紗音・嘉音死亡後はヤスベアトの犯行だって

>>543
妾はこれまで、この島には19人以上の人間は存在しないと宣言してきた。それを、金蔵の分、1人減らす！！
この島には18人以上の人間は存在しない！！以上とはつまり18人目を含めるぞ。つまり、18人目のＸは存在しないッ！！　これは全ゲームに共通することである！！！

ベアトリーチェ人格が存在するならこの赤字に抵触するから無理

留弗夫１３
一番セックスした回数の多い女は明日夢ではなく霧江でもなく実は福音のベルフェ似の女の子

>>540
自分的には死んだフリな紗音嘉音が犯人で全く問題ないんだけど
>>536とかで死亡後は動かない扱いのヤスルールって言ってるからさ
それだと間違いなくノックスに抵触するよねって話

>>544
紗音と嘉音とベアトは1人とカウントして
本当は16人なんじゃないの？

その「○○人」っていう赤字が人格なのか人体なのか場合によって解釈が異なるから
その辺の議論無意味だろ

>>546
死亡後は動かないヤスルールを使っても、ベアトが動けるから殺せるよ
ベアトはep2で下位に登場してるしノックスに違反しない

>>544
嘉音紗音の人格が死んだ後に
ベアトが現れれば問題ない

というかはじめの犠牲者が出た後に
ベアト登場でもいいくらい
第一体は1つだから
ゲーム開始時でも16人

>>541-542
うわぁ…結局、政治家の答弁みたいな言い逃れをしないとダメなんだ
ロングチェーンも酷かったけど、酷さを自覚してない分、出題編も無茶苦茶だったんだな……

>>546
そもそもヤスルールなんて存在しないからな

>>547
まぁ赤字で17人を名指しで指定されてるわけじゃないから可能っちゃ可能なんだけどな
結局事実としては変わらないからもうどうでも良いや。赤字の言葉遊びなんて議論してもしゃーないしな

出題編の地点でロジックエラーに陥っていたのかもな

>>551
全員が死んだと認識してる→アリバイがある
って、そんなに可笑しいか？

竜騎士は初心に戻った方がいいと思いますの

>>533
いや普通に考えて、夏妃は他殺でしょ？んで生存者に全部アリバイがあるんだから
時間をいじるしか残ってないやん

ヤスルールは自分の造語だけど
どの人格を残すかルーレット回してたヤスが「やっぱ生きてたから」とやるとは思えない
まぁ根拠はそれくらいしか無いんだけどね

>>539
俺はそんな考え方はしてないよ。
"赤字には発言のタイミングで時間が設定されている"と考えてるだけ
それはＥＰ３の戦人の青字推理にもあった。
南條殺しにも同じトリックを使う

今のうちにルシファーを頂いていきますね

>>557
ルーレットなんて物は存在しない
あくまで碑文の儀式に見立てた殺人を遂行するに当たって都合の良い人物を殺してただけだろ

>>556
だから、偽装死の嘉音が夏妃を殺したんだろ？

>>560
ヤスの気持ちもちょっと考えてやれよ
一応ヤスちゃん的にはルーレットなんだよ

ゼパルとフルフルは言いました
運命のルーレットを再度回すのも自由だと

推理可能と分かった瞬間ファビョりだすアンチｗ
いいぞｗもっとやれｗｗｗ

>>562
ベアト「戦人が出たらもっかいな！」

レヴィアタンも頂いていきますね

>>564
やりそうｗ

殺人(しかもキチガイレベルの殺害数＆方法)犯す人間の気持ちなんてわからねーっす

ヤス「ルーレットを回すとは言ったがサマをしないとは言っていない」

>>560
違う
俺はベアトだと思ってる。
夏妃を殺害後犯人は自殺しないといけないので、
死ねない嘉音が夏妃殺害のトリックに関わることはない

>>554
「〜と思われているから○○と言えます。しかし実際には○○ではありませんでした」
これが通用するなら謎解きでもなんでもないよ……
EP8で赤字撤回があったし、赤字に証拠能力がない以上、追求しても意味ないけどさ

>>558
時間をずらしても無理じゃない？
アリバイのある人間なら殺せないし、殺せるならアリバイが嘘になるし

>>569
死亡者が死亡しているとは限らないなんてベルンのゲームで証明されましたやん
死亡者は死亡者であり生存者ではないけど。けど生きている

ただうみねこが存在するだけで。このようなとんでも推理が可能です

郷田さんがポロっとしちゃったときは、ごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗと思ったけど
その後の戦闘で一切出てこなかったのが悲しかった
せめて「わたしのせいですみません…」とか言うシーンでもあれば活躍できそうだったのに
同時に死亡フラグが立つわけだけど

>>570
赤字が夏妃時ぴったりのものだったらそうだけど、
それより少し後なら可能アリバイのない人間が死ねばいいだけだ
つまり赤字の時間設定のタイミングというのがこのトリックを可能にしている

サタン頂き〜

自分が気にくわない流れだからっていちいち断ち切ろうとするのは流石に違う
まして誰からも相手されないからって連投とかアホか

毎回うみねこプレイし終わった後はこのスレきてるけど、いつも荒れてるな
信者とアンチと自治厨と自己厨の戦争だ
まあ、俺もその一人だけど

>>571
あのね、これが夏妃死亡時ぴったりの赤字だったらかなりやばい。
そうなると相撃ちかなあ？
でもＥＰ１の戦人が最後ベアトらしき人物を見ているので相撃ちは無いような気がするんだが

>>577
だから、EP1の夏妃殺害時のtips時点で死亡扱いの人間がイコール死亡者で
生存扱いの人間がイコール生存者ってだけじゃないのって事
つまりカノンは死亡者であり生存者ではない。けど｢生きて｣いるんじゃないのって話

しっかし同じヤスが夏妃を殺したって主張なのになんで争ってしまってるんだろう
これが魔法か・・・・・・・

真里亞の心のなかでは事件開始前に楼座は殺されていた
　　　そして真里亞もまた殺されていたのだ…
六軒島に来ていたのはただの亡霊…
ということで楼座と真里亞の赤字全部回避できるＮＥ！

【身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！】

これ、いつの時点での話なのか不明瞭だよねぇ

けっきょくウィラードがただのバカだったってのが

「幻は幻に！（ｷﾘｯ」「正解です」

「ベルンに攻撃が通用しない！」（↑でクレルとよく話あって真相解明すれば何とかなった）

ラムダに助けられる。

「ＦＸもうかったー」

実は死んでませんでした〜とか、この時間について言ったものじゃありません〜が使える以上は
何をどう取り繕うがトンデモでしかないから、全部OSSの真実なんでしょう。

>>577
>>580
アリバイ＝現場不在なので夏妃死亡時ぴったりの時点での話

夏妃殺しはファンジターさんがわざわざスルーしてんだから純粋に竜騎士のミスでいいだろ

指輪のシーンは結局幻想だったのか秀吉の演技だったのかわからんな
紗音がこの世に存在しない幻想だとすると秀吉が紗音の存在を知っていた意味もわからんし
そこら辺が猫箱だか何だかで曖昧にされたが

>>583
なんでそうなるのか、何度聞いてもわからんね

>>586
「アリバイ」でググれ

ファンジターさんって何か謎解きしたっけ？
なんかポエム吐いてたのは覚えてるけど

>>587
いやそんなもんはどうでもいい
アリバイ＝現場不在
なので
夏妃死亡時
なのでがわからん

なあ、ハゲ騎士なんか反応した？

>>580
アリバイってのは実際に生きているかどうかではなく周囲がどう認知しているかじゃないの？
だから実際は中庭に逃亡していても「ボイラー室で死にました」と周囲が認知すれば十分「アリバイ」になりうるわけ

>>586
そのルールを守っておかないと、ミステリでもファンタジーでもないただの駄文になるからだけど？
ミステリにおけるアリバイってことばそのものが持ってる「犯行不可能性」を否定して
アリバイを偽証するとかじゃなく『アリバイはあったけど犯行可能でした＾＾』とか言っちゃうとそれは只のゴミクズです
ましてやこれはＧＭの発言

>>588
ほら、各殺人に一言ポエム添えてたときになっぴー殺しと南條殺しはスルーされてたんだよ

ファンジターさんはコミュ力無い

ひぐらしだったら…

ファンジター「幻は幻に」詩音「ウキャー！」
惨劇発生
詩音「けっきょくファンジター君が何をいっていたのかよくわからなかったよ…」

ファンジター「土は土に」レナ「ウキャー！」
営林署爆破
レナ「ファンジター君は何をいいたかったんだろう」

>>592
赤字には時間設定があるといってるだけだけど、
それは認めているわけですか？

認める認めないもないんだけどなｗ
提示されている手掛かりだし

まき散らされた赤字なんて言うミスリードの材料を乗り越えて、不明点をどんだけ細かく検証しても
最終的に「矛盾点はこれ作中作だから作中の筆者がミスしてたんっすよｗ
いえ、竜騎士じゃなくて作中の筆者のミスですｗ」って逃げ道を確保してるから空しいな

>>589
一般的にアリバイ＝被害者の死亡時刻にこいつは別の場所に居たんで犯行は無理です
という意味を持つ単語だから死亡時ぴったりになる

最近喉が痒くてついつい掻きむしってしまう・・・
上司にイライラしてついつい攻撃的な口調になってしまう・・・

>>598雛見沢症候群Lv3くらいか

作者から「ゴミではありませんよ」という明確な説明があれば
見方をかえることができるかもしれないけど

現状、ゴミを皆でみて「これはゴミじゃない！」「いいやゴミだ！」と争っている状態

作者は説明しないで逃げた、と。
こんな虚しい話はないな。

あんまり竜騎士のことを買いかぶっても仕方ないと思うよ。うみねこはゴミ。

今のうみねこに関する議論を見てると
ムダな事に時間をかけて言い合ってるって印象受けるよな
この言い合いが決着しても、実生活になんら意味がない
作品から与えられたストレスを解消できるってだけの話だ
ひぐらしみたいに「信じる」「相談する」みたいな人生の指針を与えられるわけでもないしな

あんまり生産的じゃないと思うんだよね。

論理的に破綻したゲームをみて
「これは論理的にただしい可能性がある！」とかいいはって自分をなぐさめるのって。

そんなことをしている暇があったら、
そのエネルギーで破綻していないほかの作者のほかの作品を探したほうが
よっぽど人生にとって有用だと思うが？

そんなに作品が破綻していることを認めたく無いの？　作者ですら逃げたゴミゲームなのに。

信者思考をふりまわしているヒマがあったら、
こんなゴミを投げ捨てて他の作者の作品をさがしたほうがいいよ

>>602
おすすめある？

無駄があるから、人生楽しいんじゃないですか？

>>600
もちろん作者が矛盾を起こしてる事も理解した上で、あえて掌の上に乗って
「矛盾というガーターのある論理ゲーム」として考えてる人もいるけど
たまにそれを全く考慮しないで、盲信して「解ける」こと前提で話してる人がいるからね
世間一般の書物ではその認識で通じるけど、うみねこではねぇ

>>603
古野まほろ　天帝シリーズ
出版社とトラブって全部絶版にされちゃったから、ネットの中古で探してね。

ばっかおめえ、クソゲーはクソだってわかってからが本番だろうが
今はジャンラインで言うと亜空カンが再現性あるか検証して、どうしてそうなるのか考えてるあたり

うみねこは答えが明かされないから辛いというよりは
論理的に破綻していそうだから辛いってのはあるな

ちゃんとした謎ならこれだけ大勢が考えれば普通答えが出てきそうなものだしな

解けると思ってやってる方が楽しいだろ？
どうせゲームなんだから

>>600
ゴミかどうか判断する価値観に個人差があるからその例えは不適当
うみねこはウンコ

>>597
ならないってｗ
あらためて夏妃死亡時とかって言ってるならまだしもね。
生存者のアリバイって言い方じゃんか
だから保証されているのは夏妃殺害時の、(赤字発言時における)生存者のアリバイでしょ？

アリバイっていう言葉は夏妃死亡時のものでいいよ、だけど生存者の意味と、赤字の設定時間が違うっちゅーこと

解けると思わせるものが無いからこの惨状

>>609
石油が出ると思って家の前でも掘ってくれば？

赤字で言ったことがデタラメだったり
主語や時間をごまかして嘘を言えるなら、ルールの意味がないよね
そのあたりのダブスタがどう処理されてるのか気になる
竜騎士先生の言うことだから矛盾があっても正しいんだ！って事なのかな

>>613
リアルとゲームを混同しちゃ駄目だ

>>615
え、ゲームって現実の人間が作って現実に販売されてる物と思ってたけど
違ったんですか？

クァミグァミノタソガレ・・・・

>>614
竜騎士の存在そのものが矛盾ということですね、わかります

>>611
日本語にそんな文法存在しませんが
あなたのうみねこは何語で書かれているのでしょうか？

赤字を守りつつ夏妃を殺そうとすると後付け運用せざるを得ない
↓
ＧＭが恣意的な運用をできるルールは意味をなさずルールとして破綻する
↓
破綻した赤字をウリに掲げているうみねこの推理要素はゴミカスに

>>616
これに限っては
架空のキャラ「ベアト」の作ったみたいな屁理屈で反論出来ちゃう

>>606
ありがとう、機会があったら読んでみる

ここの人達はうみねこに謎解きしか求めてないの？
キャラ萌えカプ萌えで楽しめた自分は勝ち組か

バカ野郎ッ！リアルとゲームを混同してるってのは俺みたいな事を言うんだッ！
今日だってずっとルシファーの陰毛ハムハムしてたんだッ！

キャラ萌えカプ萌えとかいっても
次の回には性格コロコロかわるし、その根拠が矛盾し破綻した何かだし
中学生までならキャラ萌えカプ萌えできるんじゃないの

ミステリおよびミステリもどきは
事件の真相と物語の結末
二つのオチで楽しさ二倍なのがウリのはずなのに、どっちも破綻してるんですもの

性格変わったっていうか、別の一面が見られた、って思ってたからなあ
矛盾とか破綻とか思わなかった

>>614
結局、だまし討ちとインチキでやりこめないと優位性を保てない人なんだよね
うみねこの「魔法」なんて、TRICKに出てくる新興宗教のやり口と変わらん

推理は自分にとっておまけのようなもので
キャラ萌えがあるからこそＥＰ５が微妙でも追いかけてきたけど
正直もう限界だ
本編がダメなら二次創作だけでも楽しもうと思ったけど
好きなサイトの管理人もモチベ下がっているし

ルシファーの陰毛を指でつまんでクルクルしてこよりのようにして
鼻に突っ込んでくしゃみするとすっごい気持ちイイ

>>619
意味がわからないか？
例えば赤字で
【俺は６時に目が覚めた】というじゃん
これも赤字の設定時間が６時である必要は無いんだよ。

>>628
バレンタインにはきっと何か更新してくれるさ

おしり抓り虫

>>621
うみねこ内の屁理屈なんて、現実で持ち出したら頭おかしい人になるだけだからやめとけ

結局竜騎士のやりたかった事は
「あの子たちはバカ共からラピュタを守ったんだよ･･･」
だったんだ
だがそのバカ共にプレイヤーを当てはめた上に
守った所でプレイヤーに達成感が無いという悲しい末路を辿ったわけだ

バレンタインデーには竜騎士センセイからみんなへ甘〜いチョコレートのようなプレゼントが！！



( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

【夏妃殺害時】、とか【朱志香死亡時】とかね。
改めて定められていなければ、赤字の設定時間ってのは
基本自由だろうけど、基本的には合間にでてくる時計に従ってると思うよ。

過去のうみねこが好きだったからこそ今が辛い。
発売日が楽しみで、直前に嘘バレ投下したりして楽しんだ日々が幻のようだ。

うみねこに限っては、キャラの魅力というか期待感？は初登場時が最盛期なパターンが多い気がする
ep1ベアトしかり肖像画エヴァしかりep3縁寿しかり肖子しかりイトミミズしかり
キャラが描かれることで魅力増したっぽいのは楼座とかかな
まあそれは一応、竜騎士にそれまで多くのキャラを立たせてきた実績があったからだが

ここで議論したり馬鹿話するのは楽しかった

>>633
このスレだけでやるように自重するわ

＞基本自由だろうけど、基本的には合間にでてくる時計に従ってると思うよ。 
相反する「基本」を２つ持ち出してる時点で、破綻してる

あれだ、そろそろ卒業式でもやらないか？

「みんなでやった」

「「「楼座無双」」」

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 14:11:22 ID:9VglgKCC [2/2]
EP1第二の晩の青
《犯人には、アリバイのない人間を想定する。それは死者だ！
　最初の６人の死体の中には、顔面粉砕による身元不明死体が含まれる。
　これが実は偽装死体で、犠牲者のふりをして姿をくらました犯人Ｘが二人を殺したとの仮説は可能だ！
　そして犯人は密室殺人構築後、ベッドの下に隠れ、俺たち全員をやり過ごしたんだ！！》

それに続いた嘉音殺しの赤
【全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！
　つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！】

ここからこの辺の論戦で使われてる「死者」の定義がわかるね
「死者」とは“生命活動の停止した人間”に限ったことではなく、“死んだフリをしてやりすごしたアリバイのない人間”も含まれる
わざわざベアトが赤で付け加えていることからも解る（普通に考えたら死者に殺人ができるわけないだろｊｋ）
これなら生存者全員にアリバイがあっても「死者が殺した」で抜けられる

みんな魔法少女になればいいんスよ

>>642
ダメな点がうみねことかぶりまくってる某アニメ思い出すからやめろｗ

>>641
破綻してないよ。だって目的は人間でトリックを解明することじゃん
赤字の時間設定を見抜くというのは特定に至らずともトリックを解明することはできる。
だから何時何分まで見抜く必要なないのよ

禿カス謝罪したー？

>>645
ぼくと契約して魔法少女になってよ！

僕達！私たちはこの物語を卒業します！！

むしろ竜騎士に作家を卒業させてやってくれ

ベアトのバレンタインチョコをもらうまでは卒業しない

楼座の中の人も巫女になって許されたから、お前らも竜ちゃん許してやれよ。

戦人が18人に悪い人はいないといっていたが本当だったな
悪いのは竜ちゃんだった

きんぞうはわるいひとだよ

＞それでも１８０記事／週くらいでしたか。
＞１月以降、藤井系スレッドで５０％〜６０％を占めていた書き込み数が、
＞今週（先週水曜日から今朝まで）は４０％に減りました。

公式掲示板は半分がねいのの私物なわけだが…

＞掲示板の現状を見るに、やはり「みんな来なくなった」というのが第一印象ですしねぇ。
＞それこそ推理メインで「本戦」等だけに来ていた方は半分以上が書き込みをされなくなった
＞（おそらく掲示板も見ていないのではないかと）わけです。推理に区切りがついてしまったのでしょう。
＞結論を手に入れたかどうかは別にして。なので、やはり「やむを得ない」のかなぁ、と。
＞私自身も、だいぶ気持ちが落ち着いてしまっていまして・・・人気投票が終わったらかなり
＞出現率も落ちると思います。そもそも、レスをするべき書き込みが少ないですし。
＞『自分にとっての「うみねこ」はもう終わった』
＞そんな人はかなり多いでしょうね。そして、私もそれに近いんでしょうな・・・

ねいのにとっても人気投票を最後に、うみねこ終わコン
すなわち、うみねこ公式ＢＢＳ終わコン＾＾

荒れてるなぁ

黒ＩＤがしきってんじゃねえよｗ

＞『自分にとっての「うみねこ」はもう終わった』
＞私もそれに近いんでしょうな・・・

ねいのにこんなこと言われちゃっちゃ
まだうみねこオモローとかいってるのって、ねいの以上の異常者ってことだな

きしょくてうざい赤IDさんありがとうございました
書き込み数すごかったです

>>630
だから何？
>>651
別に作家は続けてもいいんじゃないかな
同人さえ卒業してくれれば

　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　　　　　縁寿の顔がブッサイク！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　( ･へ･)･ヮ･) ･へ･)･ヮ･)　　縁寿の顔
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　ブッサイクだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ブッサイクだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ブッサイクだよどーしてくれんだ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士07！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　縁　寿　が　ブ　ッ　サ　イ　ク　だ　よ　ブ　ッ　サ　イ　ク　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 09:43:48 ID:MqMLhmbM
>>270
>そのときには白字や動機を考えて
>定義の推測をした方がいいだろう、ってことしか言ってないが。

そんなのどこまでも当たり前の話で、今更する話じゃないってだけだ

前後の文脈を無視して赤字だけ取り出して辞書的単語の意味で考えたら
意味が全然わからなくなった！　すげぇ！　赤字信頼できねぇ！
って言われてるだけだもの。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 13:11:36 ID:WmMlXYS9 [1/7]
>>272
＞そんなのどこまでも当たり前の話で、今更する話じゃないってだけだ
だよなあ。俺もそう読むのが普通だと思ってたので、反対されるのが不思議だった。

整理すると、ＥＰ１の夏妃殺人には大体３つの解釈ができる。
１：「犯人は生存者に含まない」>>57
２：「引き金を弾いたときのアリバイはカウントしないで、死亡時をカウントする」>>62
３：「アリバイは絶対的な保証ではないので覆せる」>>58>>197
これらは、どれも読者の立場からみると、明らかに矛盾しているので、そのままだと解決不能。
１は嘉音殺害の文脈が次でも継続できるか不明だし、少なくとも読者に対して
あきらかな嘘をついてることになる(>>138)。２はそういう伏線がないし、常識にも反する。
３はアリバイという意味を分かってない。

そういう矛盾が存在することを受け入れた上で、OSSで済ませるんじゃなく、このゲームがベアトと戦人のゲームで
あることを前提に置く。すると、ベアトの意志からして３の解釈はおかしい。
覆せるのが前提のアリバイなんて赤字で発言する意味が無い。
１と２は同じくらいうさん臭いが、伏線がある分、１の解釈（>>163）がまし。要するに戦人が無能で、
ゲームマスターのベアトが明らかにおかしな定義で進めてるんだけど、結果的に当人らの間で誤解がまかり通ってる。
赤字は戦人とベアトの間でしか効力を持たないので、読者に取っては意味不明だが、作中ではそれでも良いとされている。

真っ赤なＩＤがしきってんじゃねえよｗ

3日風呂に入って無くておっさんみたいな匂いがするルシファーの襟足の部分をペロペロしたい

しかも誰かとおもったら御高説ブチ上げるのに失敗して寝落ち逃げなさった方というｗ

>>665
竜騎士センセイみたいな臭いがしますよ
あなた信者ですね

おまえら今日も数万円くらいは稼いだりしてんの？

考察スレですら最終的に「どうしても矛盾するから作者のミス」
になった問題で頑張っても分が悪いと思うぞ・・・

まだ本気で考察とか頑張っちゃってる人は多分次回作も買っちゃうんだろうな

はい。

批判スレ伸びなさすぎワロタ
アンチは本スレ必死に伸ばして何がしたいのやらｗ

考察を途中でぶん投げてペロペロしてた奴が勝利者か

>>644
「実は生きていましたが死んだと思われていたので死者扱いにはなりません〜」
結局、この屁理屈で逃げるのかぁ…
どこまでもOSSで、矛盾だらけでも自己肯定すれば
それが真実なんだろう、お前の中ではなって話でしかなかったんですね

モニタに手を伸ばしただか何だかの元ネタ何？

むしろ考察することで不備が明らかになり今までの発言も踏まえての失望感で買わなくなんじゃないの
考察するってことはまだ作品に未練があるってことだしそれが断ち切られるかも

人格を「１人」と数える
ヤスと十八先生の必死さを認めてやれよ
あの人たち自分のアイデンティティがかかってるんだぞ

>>672
アンチがどこに居るのかね
君は信者スレを伸ばしてきたまえ

>>669
ＥＰ１夏妃殺しの話？それはいつの話だ？　今の「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 39」では
そんな流れにはなってなかったと思うけど

>>672
君は誰？
うみねこのなく頃にに於ける誰？

>>671
うそこけ

>>678
解けないことを証明しようとしてる人間＝アンチ
何故作者もミスをすると思わないのかは不明
ましてあちこちでとんちんかんなこと言ってるのに

さくたろうは真里亞お姉ちゃんの大切なお友達でしょ
っていったらＥＰ４の黄金郷がぶっ壊れちゃったんで

シエスタ５５６は真里亞卿の大切な護衛でしょっていえば
ＥＰ８の黄金郷ぶっ壊れ

人格を一人の人間と捉えるかは重大な倫理的問題だな
こりゃ2千年前にタイムスリップしてキリスト様に意見を仰ぐしかないな

>>679
もっかい読み直して来いよ

多くの読者に向けて挑戦する以上
多くの読者がしそうな思考パターンってか一般的な推理法が使えるよう設定すべきで
世間一般の意味とは違った作品内独自の用語を道具として推理しろってのは
やっぱり違うと思う。

言葉にはノイズがあるからどうたら
ＥＰ１の台詞だっけ

そういや、knightとnightのクイズってなんかのヒントになったのか？

竜騎士はちょっとはしゃべるべきだと思うな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>661
赤字の設定時間ってのは、改めて宣言がなければ言葉には縛られないということさ

>>689
喋りすぎた結果こうなったのでは
目立ち過ぎたんやで

>>689
逆だろ

>>685
もうＯＳＳとしか・・・

>>692
それはあるかも
Ep6戦人のロジックエラー的な感じで

でも今どういうこと考えてるのかとか知りたいわ

>>695
竜騎士「そこまでしてやる義理もないわ 
国語の先生じゃあるまいし・・ 」

余計な煽りだけは饒舌なくせにごめんなさいは絶対言えない人だからなあ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　O　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 O ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 S　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 S 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　　ｌ　 S　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　 |　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ＯＳＳは姉貴を脱がす魔法の言葉

>>696
作家じゃないすか

>>688
碑文の「黄金の郷」の郷と京とか

>>642-643
けいおん！！！連載だってね
竜ちゃんの夜のオカズになるのかな

>>701
ああー
まるっと忘れてた

>>700
元ネタの人かｗ

>>702
なんで俺がけいおん本スレに入り浸ってる事知ってんだよ

>>705
もしかして澪の絵文字どうとかの人？

>>669
ID:XUi1SBCCは自分の出してきたレスも、矛盾を解消するものではない事をわかってないっぽい人だから
（というより余計に、ベアトのルールと発言の証拠能力自体まで無力化させている）
まともに相手しない方がいいと思う。

>>694
しゃーない分かりやすく書いてやろうか
あんたが貼った説を考えると、

まず犯人Xは生きてるってのが事実
そしてベアトはそれを知っていながら戦人の勘違いに乗っかった
つまり件の赤字は事実でもなく、ベアト主観の真実でもない

Xは生存者でないという戦人の思い込み
さらにそれが本心だというベアトの思い込み
（ひょっとしたら戦人がカマかけてた可能性がある）

そんな曖昧なものをベアトが　真実を語る赤字　で宣言したってことだ
これは最も根本のルールを忘れさったのが竜のミスか
"真実"の言葉の定義が壊れてるというOSS説のどちらかになる

うみねこ終わったな…

今でもキャラは好きだけどうみねこの何に惹かれてたのか思い出せない

＞"真実"の言葉の定義が壊れてるというOSS説

うみねこで使われている“真実”という言葉自体世間一般の定義と異なるなら
どんな嘘八百も赤字で宣言できるな

>>706
>>705は違う人だよ

>>708
戦人の思い込みというか、「そう思わせてる」ことを前提に話すのは
わりとフェアな言葉遊びだろ

１８人から省かれた金蔵祖父ちゃんの赤字の時点で明白だし

結局縁寿は飛び降りて死んだのかどうなのか
誰かわかる？
もしやエピソードごとに結果が違う？

>>712
「事実と違いますが、あなたがそう思っているなら（事実と違いますが）真実です」
それならやっぱり、赤字なんて意味がないだけですよね。
というか、OSS説なら会話する必要すらない…

>>709
現実にお帰りなさい

>>708
元々赤字ルールは屁理屈なぞなぞ遊びみたいな感覚で考えるものじゃないの？
「絶対の真実」なんて設定の赤字だけど、ほとんどが曖昧性あふれるものじゃん。

こんな内容でよくまだ考える気になるな
もうアホらしくなったわ

良いか幾子、お前はもう選り好みできる歳じゃない。

周りは２X歳じゃまだまだ、と言うかもしれない。
でもな、男は３０過ぎの女はおばさん、２８だって焦ってるね･･･と思ってる。
後２回バレンタインデーを終えたら３０だ、３０女のチョコなんて 怖くて受取れないぞ。

同級生を見てみろ、近所の○子ちゃんも、○美ちゃんも結婚した。
１人身お前だけじゃないか、将来の夢はお嫁さんと言うのは嘘か？

授業参観やＰＴＡを考えてみろ３０代に囲まれタメ口をきかれる
４０女の悲惨なことはない。子供だって虐められるかもしれない。

独身の先輩も居るって？じゃあ、その先輩をどう思うんだ。
同じになりたいか？後２年もすれば、その仲間入りだ。

『焦ることない』って言ってた後輩はもう子持ちだったな。
女が女に優しい時を考えろ、自分より下に見てる場合だけだ。

後輩はお前を見て『まだ大丈夫』と安心できるからだ
先輩は『私の仲間』として優しいだけ、勘違いするな。

お前は顔も普通だし公務員みたいに産休とって一生稼げる仕事でもない。
洗濯はボタン押して干すだけ、掃除だって週２回もすれば十分だ
家事をありがたがる男はもういない。

結婚しないというのも良いだろう。
でもな、男と違って女の独身は更に悲惨だ。

『 誰 と も 結 婚 で き ま せ ん で し た 』と宣伝して生きてるようなもんだ。
寝入りばなに不安に思うことがあるだろう？

普通はこうなるけど こうならすり抜けられるよ

ってそんなにおかしいかな？
ベルンゲームの｢6人殺した。(でも食堂の6人とは限らないぞ☆ミ)｣
とかみたいなもんで

まあおかしいならおかしいで別に

>>716
収拾つかなくてOSSだろ
→じゃあOSS省いて考えようぜ（あんたの貼ったレス
→結局OSSかミスかよ・・・（その後の突っ込み
→元々屁理屈だし（最初に戻る
っていうループはもう向こうのスレで見飽きました

>>714
普通に他人と会話してる時の感覚でいいんじゃないの？
文字だから、妙に絶対性を期待するのかね

そういえば、うみねこ本編のラムダってどの辺が「絶対」の魔女だったんだろ…

まあ
昨日の夜の会話に対する自分へのレスポンスっぽいもので
一番考えさせられたレスは　>>384的なものなんだよな

いい意味でのＯＳＳってのは決して独善的なものでもないと思うんだが
俺の姿勢はそうとられても仕方ないかもね

でもねー今の世の中そう思うのって大変なことだと思うんだよね
周りに合わせることばっか要求されてるわけで
んで自分を肯定する強さが持てないから、草食化だの引きこもりだの
そういったものが増産さてちゃってると思うわけよ
だからいいこと示唆してると思うんだけどね

ほんと俺はこの作品でここまでがっかりしてる人が多いのは
ちょっとよくわからん。

あー

今、EP６まで終えたが酷い内容だな
人間側があくまでミステリーで解けるのがルールなはずなのに
魔法でしか説明できない反則みたいな内容でエリカ抹殺とか条件違反じゃないの？
そもそも元々戦人とエリカの勝負だったのに、ベアトがケリつけるってどういう事だよ
敗北して密室に閉じ込められた戦人自身が解決しないと無意味だろ
何で終わりよければ全て良しみたいな展開なんだよ禿げは

いや、終わりも悪かっただろ

>>723
ちょっとズレた意見だと思うけど、この先もっと酷くなるから覚悟した方がいいよ
特に最後の一行みたいに思うなら尚更

？？

逆転検事はおもしろいのに何でうみねこはつまらないのか

>>721
本当の事を話しますって言っておきながら嘘を吐く人は信用できないな
屁理屈ですから〜で責任放棄するなら尚更。
正当化のしかたといい、話を逸らして誤魔化したりするのって、詐欺の手法ですよね。

ＥＰ８はやりたいことはわかる（ＯＳＳ）し、咀嚼するものわりと楽しいし
猫箱も不満はないんだけど、包装がちょっと雑だったというか
情報を出すところと箱に入れる分のバランスか
曖昧さゆえのカタルシスのなさというか、その辺がちょっと

下位世界の現実にいた人たちの駒＝幻想化とかね
テーマ的には好きだけど、ドラマ的には残念というか

閑古鳥のなく頃に

夏コミではそうなるかもね
その前に、コミケから追い出される可能性もあるけど

こないだここで、「もやもやしてたけどうみねこオリスクの“ヤスの一なる真実”を読んだら結構すっきりした」って書き込み見たから
今俺も見てみたんだけど、確かによかったな。
少なくとも、ずっとぼんやりしてたヤスのことが少し理解できたような気がする。
っつーか泣いた。あのEP5のラストとかけてるとことか。

ついでに見た「あいのないおはなし」も、こっちは手品ENDの続きだったんだが
もうコレ公式でいいんじゃねって出来だった。すごい。
考えてみりゃ、手品選んだからってお茶会も「？？？？」(裏お茶)も無いって酷い話だよな。(ついでにMusic Boxも出ないとかｗ涙目ｗ)
明らかに魔法END選んだ方が優遇されてる感があるっていうか、「無粋な手品選んだんだから幸せそうな結末も与えねーよ」ってまざまざと見せつけられた感じ。

でも出来のいいオリスクのおかげでいい感じに補完出来て、うみねこのこと嫌いにならずに済みそう…かも。
うみねこファンはいつも本当にクオリティ高くてすごいなあと思ってる。感謝。
だからこそ原作者チームのクオリティが残念でならないのだが。

>>727
むしろなんで逆転検事が面白いとうみねこも面白くなると思ったの？

>>724
そうでもないぞ？
EP8をやってからだと無意味にしか思えないが
予め情報なく読んだ場合どこが酷いのか判断しかねる構成で
作品の出来はともかく読者を食い繋がせる手段としては大成功してると言える。

>>732
それもOSSだがな

>>734
え？発売当時からおかしかったよ

>>720
ＯＳＳってか一つの説に集約しないのは、作者の意向なんじゃないの。
「パンはパンでも食べられないパンはな〜んだ？」に対していろんな変な解答があってもいいじゃないか。
この設問だけではフライパンに確定しないから作者のミス、腐ったパンやルパンという解答はＯＳＳなんて言ってどうするよ。

まあ「オチは後で！」でえんえん続けてきたからな

普通の人はハナから踏み倒すつもりで借金をしてるとは思わん

>>737
それも向こうで書かれてただろ
なぞなぞは答えを用意してこそだと
つーかホントに一回読み直してこいよ２度手間ってレベルじゃねーよ

>>728
責任の放棄ではなくゲームだと思うが
貴方がゲームに乗らないのならそれはそれでいいんじゃなかろうか
赤字など支離滅裂と切り捨てればいいよ
屁理屈で特に不満がない人間といる人間が居るというだけの話

>>737
はじめから終いまで読んで
物語世界の中ですら何一つ変化しない何一つ確定しない
そんなしろものが『物語』を『作品』を名乗るのはおこがましいと思わないの？

オリスクね、みてみっか

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>740
普通に人と話すときはゲーム感覚で話はしないよ
もし見知らぬ他人と会話するときに、嘘や屁理屈で誤魔化して
「ゲーム感覚でいいじゃん〜へへへ〜」なんて言ってたら、人格疑われるのは当然

おまえらがさ、これは最高だとか思えるような作品ってどんなのなの？

幾子がイク

>>737
“パン”の定義とか“食べられない”とはどういう状態を指すのか
について議論してるように見えるんだが

>>740
会話なの？ゲームなの？
言うことが竜騎士さんみたいにコロコロ変わるのは困るなぁ はっきりさせてほしい。
ゲームのルールなら、余計に屁理屈で誤魔化すのはフェアじゃないでしょう。

>>744
普通に話す＝語句の曖昧さ
ゲーム感覚＝言葉遊び、のつもりで書いてたんだが分かりにくかったなごめん
作中では最初から魔女とのゲームの中で出てきたんで「自分は」違和感無かった
そっちはもうちょっと厳密な何かでプレイしてたってことか

最終的にゲシュタルト崩壊するよね
で、崩壊しきってぺろぺろスレに至ると・・・

今って多彩な意見がありそうで
実はほとんど全てステレオタイプ以上じゃないっていう時代かもな

>>749
つっこまれるたびに自分に都合良くコロコロ解釈変えるのはやめような

粗探しが趣味で

南條もふもふ

普段ミステリーなんかほとんど読まないからうみねこがミステリーとしてどれほど酷いのか良く分からない俺に
一般的なミステリーの規範を将棋のルールと見立てた場合うみねこはどれほど酷いのか教えてくれ

ネット上にすべて真実があると思ってて

>>737
この設問だけは信用できなくてもいいじゃないと擁護するのに
他の設問に対しては無条件で信用できるっていうのはダブルスタンダードだよね。
信用に足る根拠があるなら、提出してから正当化してくれないと。
でないとID:XUi1SBCCの主張はOSSでしかない

というか、OSSは竜騎士の手腕によって達成されたんじゃなくて
竜騎士の発言に信用がない・竜騎士に知識がないからOSSにならざるを得ないだけ。

>>755
珍しく建設的な提案だな！

駒の動き方が全部竜騎士の考えた動きに変更されて、
それでもがんばって詰んだら「王を取る奴は無粋！」って言われたナリ

>>755
二歩等の反則を『お前この局で禁止とは言ってないよな』とほざいてやりまくった挙句
それでも負けそうになったら盤ごとひっくりかえして棋譜燃やして
『はーいこれでどっちが勝ったかはわかりませーん！』って言い張っちゃうレベル

>>752
変えてるつもりはないんだがな
ちゃんと伝えようと思っても会話は難しいわ

いま、本編の戦人とベアトは本当に愛し合った対話だったなあと実感してる

>>755
竜騎士の王は3回踏まないと倒せない

ＯＳＳ
Ｏ（オリ）Ｓ（スク）Ｓ（サイコー！）

ってことにして、すげー考察思いついたらみんなまとめてオリスク
作ればいいと思うよ。
どらえもん最終回とかオリスクの極みだろ？

一応竜騎士と勝負してるつもりになってたんだな君ら
でも君らってたぶん株とかだと大負けしてあげく自己肯定しちゃうタイプだよ

>>763
日本語で話して下さい

無理

テーマ論争で大負けして自己肯定に走っちゃう人は言うことが違いますね

無限の魔女を量産するのがうみねこの目的だったんだよ！
そういえば黄金郷＝二次創作説というのをどこかで見た

>>760
自分の考えすらちゃんと伝えられないほど主張が整理されてないのに
本文の表現は正しく理解出来てると思ってるんだ？よほど自信家なんだねぇ

皆自分の言ってることは間違ってないと思ってるから
いつまでも続きそうだな
ところで、結局うみねこはどんな話だったんだ

朱志香たんのおしりくんかくんか

仲良くしなはれ

>>755
将棋も理解できていない人間が、目隠し将棋で喧嘩売り続けた挙げ句
自分で動かした駒の在処すらわからなくなって、誤魔化すために棋譜を燃やして逃げた。
聴衆からは一人頭2万円＋関連書籍の代金を払わせていたから、今頃ほくそ笑んでるんじゃないかな

ソフトインストールするときに使用するときの規約とかでちゃうけど
あれみんな読まないよな　読まず同意してインスコする

でもああいった規約全て必要なのがこの世の中なんだよな
それくらい曖昧でいい加減で定まったものがないの

みんな社会やらいろんあもんの手のひらで踊ってるだけだね

>>769
愛がなければ視えない

オリスクつまらない　正直

>>768
本編の赤字の内容を言葉遊び（そちらで言うところでは詐欺なんだろうが）で読んでて
ロジックエラーになってないだけですよ
自信ではなくＯＳＳ

ところでリザインを「相手の説を崩すのをあきらめる」という意味だと取ると
そろそろいいかな、リザインしても？

>>776
言葉で綴られた物を言語化出来ないなら、それはただの脳内にしか存在しない思い込み

ID:qT9lHWvL先生は賢そうなことを言いたがるけど、
中身がないから具体的な事は言えないんだよね。
結局、無限後退に逃げるしかなくなってる

賢そうなことですらないな
中身のない言葉を延々同義反復して字数を稼いでいるだけだ……あれ？

>>778
具体的なことの定義　は？

つまらん作品は今までいくつもあったけど不愉快にさせるという意味では
うみねこは一番かも

具体的なことに定義も糞もないだろｗ

>>739
いや、竜騎士は正答のフライパンにあたる真相はどうやら「紗音（嘉音）or嘉音犯人説」と想定しているようだぞって考え方はあるじゃない。
赤字のアリバイのほうの定義いじったって生存者従兄弟４人には夏妃殺しは難しそうだし。もちろんどんな答えもＯＳＳになるけどさ。

>>741
無責任かどうかはともかく名乗ってもいいんじゃないの。このスレで何度か出たドグラ・マグラとかいう作品もあるみたいだし。
ミステリーに詳しくないから他にこれと似たような「何一つ確定しない」オチの作品がどれだけあるかは知らんけど。

>>747
ああ、ちょっと例えが悪かったか。フライパンはパン「bread」じゃないから矛盾があるみたいな議論だったな。

俺は>>234のようなスタンスなので　（つまらないだろうねｗ）
暇つぶし兼ねてダラダラ書き込みしてるけど

愛がなければ視えない
って言うけど、竜ちゃんが一番(ファンへの)愛がなかったよな

いや、ここの書き込み見ててわかるように、愛せないでしょ
ファンですらないじゃん

出題編＝愛がなければ視えないミステリー
展開編は、はたして
愛が視えるファンジターなのか
愛が視えないファンジターなのか

自分から『作者と読者の信頼関係』を口にしておいて
見放さずに呼んできた読者に対して『物語・ミステリとして決着をつけずに逃げる』という形で応えた
愛なんて赤字とかといっしょで都合よく捻じ曲げることを前提にした俺ルールだよ

「あんなに頑張って考えたのに…（泣」
とリアルにorzみたいな格好を4年付いてきたファンにさせたってことはわかっておいてほしい
まぁベアトと縁寿が可愛いのは永遠不滅の真実なのでそこはいい

竜ちゃんを愛してたのに裏切られたんだよ
EP5で作家と読者の信頼関係を恋愛に例えてたじゃない
ちゃんと真面目に推理してきたのに猫箱ENDだもの

竜ちゃん「(俺への)愛がないと視えない」

>>791
蹴り飛ばしたいwww

結局読者のことを何も分かってなかったってことでしょ
ミステリー読者についてもおかしなこと言ってるし、
ミステリーに詳しくない自分のファンも置き去りにした

ファンですらなくなったのは竜ちゃんに愛がなかったからでしょ？ｗ

>>783
ドグラマグラと同列に語るなよ…
裏打ちされた知識に基づいて描かれていて、読者を世界に引き込むエンターテイメント小説と
真相があるかのように吹聴しておきながら、自爆して丸投げする事しかできなかった竜騎士の駄文じゃ
比べものにもならないのに

はぁ〜チャカポコチャカポコ
ルシファーの、陰毛ふさふさ気持ちいい
それチャカポコチャカポコ

>>795のような人は結局自分で何も発見できない人なんだと思う
あれだけ記述していて、丸投げしてるように見えるってのは
作品が完全でないことは認めざるを得ないんだろうけどね

上の半分も読めてないわ
チャカポコ部分が長いんだよあれ

丸投げしてないように見えるならウダウダ煽ってないで推理しろよｗ

ガートルードさんの圧倒的美しさに乾杯

ほんと人格批判好きだな

ルシファーに、金玉あったらうれしいな
それチャカポコチャカポコ
ルシファーが、3日お風呂に入らねば、ケツ毛の味が、更に美味なり
はぁチャカポコチャカポコ

至ってしまったようだね

>>797
先生！　はやくうみねこのテーマを具体的に述べてくださいよｗ
克己()と不確定性不確実性()でしたっけｗ　もちろん意味わかって使ってるんですよね？

>>803
そーだね
まあ精神年齢の違いかもしれんね

古文パートだけは斜め読みだったなあ

>>801
作品を褒める　←　出来なくなる
批判を追い出す　←　出来なくなる
批判を批判する　←　出来なくなる
批判者を攻撃する　← now！!

テーマっていうか多分やりたかったであろうことの一部
・業界一極端なツンデレキャラを書きたかった。（実際はデレ期が長すぎてツンの印象が残らず。）
・メインヒロインの性別が不明って革新的じゃないかと考えた。
・真相を明かして批判されたから真相を明かさない結末にしようと考えた。
・ひぐらしの時にアンチが主張していた「ミステリーのルール」を茶化したかった。
・とにかくアンチを罵倒したかった。

まさに>>690

>>807
それで作品が面白くなるならともかく……ねぇ？

作中でも触れられてたけど、ノックスヴァンダインを厳守せずとも面白い作品は存在する
竜騎士はそこで思考停止しちゃって、それらの作品がなぜ面白いのかまでには至れなかったんだろうな

俺は自分から見て宝物があってそれに誰も気づいてないで素通りしてるような状態だとうれしくなる奴なんだ
だから積極的に説明なんてしたくないんだよ

物事の価値、言葉で証明したいと思っていないし

いいじゃんもうはっきり俺はお前らと違うお前らは馬鹿って言いなよ

>>810
オナニーはブログか公式でやれよカス＾＾

思ってないし
おれのスレみたくなってるんで、以下レスは控えますね

>>807
とりあえず
・愛が無いと見えるものも見えなくなる
・知らない方が良いこともある
辺りなんじゃないかと思うな、一番のテーマは
でも正直、全部どうでも良いことだよな
愛がありすぎて盲目になる事の方が世の中には多いし
知らないでいるより知った方が良い事の方が圧倒的に多いし

>>812
ここでしょ？
名前もなしにオナニーだらけなのは

悪魔の証明
まずは「ある」ことを証明できない限りは御大層な「宝物」とやらもただのゴミカスです
まあその証明すらうまくいかずに突っ込まれてごらんのあり様ですが


>>814
現実は
『Ｉ(自我)』を捨てなければ見えない
だったけどな

>>815
じゃあそんなオナニー会場に何しに来たの？

正直俺はヤスの動機はどうでもいいや
トリック説明とかも事前に無いって言ってたし諦めてたし
一番アホかと思ったのはウィルリオの顛末だな
ウィルリオ厨では無いがEP7であれだけ盛り上げて終わっておいてラムダの保護てｗｗ
EP8では終始三下モブ扱い
理御の幸せどうなったｗ

悔しくないんだよなお前らの煽り

>>818
ウィルやリオンこそがむしろ予定外の形だったんだと思うよ
ご都合主義的キャラだと感じたもの

まずは使い捨てじゃなかったキャラの数を数えた方が色々捗るぞ
一瞬で終わるし

悔しい悔しくないでしかレス見れないんだからどうしようもない

>>819
予定外って何の？
ご都合主義的ってのも違うと思う、なんの都合にもなってないし

>>618
だよなーリオンが真っ当に幸せになることが、257万人だかのヤスの願いじゃなかったのかよって話だな
あとヴァンダインの二十の楔のいらない子っぷりはヒドイ

何かほんと適当だったよな。色々と

基地外信者が昨日から生息してるみたいだな

>>822
話をまとめるための
完全に戦人が脇役になってたよね

>>816
お前らに証明する必要まったくないんだよ
むしろしてるうちに宝物が腐る

ミス >>618→>>818

リオンはコンセプト自体は興味深いんだけど、そのコンセプトだけで終わっちゃったっていうか
本当に出しただけ。出すこと自体に意味があるともいえるが

まだ0時だと思ってたらもう一時間経ってた…

>>827
その程度の価値しかない宝物なんざ捨てちまえ。
捨ててさっさと晒してくれ。じゃなきゃ死ね

ウィルたちに関しては礼か何かで補完されそうな気もするけどね

まあウィルはなんだかんだでかっこうよかったしな

やりたいシーンを点で考えることはできても、
それをお話として線でつなげられないんだろうな
だからそのつどキャラを増やして使い捨てざるをえなくなるし
継続して使われるキャラは一貫性がなくブレブレになる
ついでにいうと偽書みたいな都合のいいリセット用の装置も必要になる

基地外信者なのでNG推奨
ID:TaDeh5x7

>>830
お前が死ねｗ　安い煽り

みんな仲良く

>>826
話をまとめるための予定外？
話をまとめるためのご都合主義？
まぁどっちでもいいけど、俺にとって問題なのは話をまとめるどころか理御という存在で拡げておいて
EP8でまとめなかった事だな
理御さえ幸せならクレルは幸せだ、という条件をご都合主義的と捉えたとしても
理御が現実世界で救われてない以上ご都合もクソもなくなってしまっている
一体何のつもりでウィルリオを出したのかと竜騎士に問い詰めたい
俺の予想はこうだ、やりたい描写を書いてたら理御の事を忘れてしまった
EP8であそこまで放置されるともはやそうとしか思えない

理御が幸せでもヤスは幸せになんないんだよな
よく小説とかに｢○○が幸せなら私はそうじゃなくていい｣って人いるけど
心が狭いからか、それでいいのか？って思っちゃう

>>834
普段は俺もこんなこと書かんのだがね、場のノリってやつ？
ほんとに言いたいのは、言葉にしてくれなきゃ伝わらんってこと。
煽る部分は必要なかったね

で、その宝物とやらに関してちょっと語っていただきたい

>>832
だから「一緒に連れてって…」みたいな何も読んでないけどシーンだけ見て
雰囲気に釣られて感動出来ちゃうような連中が支持するんだろうな
それならそれで、そういう読み捨て本として割り切って書けばいいのに
ありもしない価値を出したがり、アンチミステリーｖｓアンチファンタジーみたいな
自分でも何言ってるかわかってないお題目をぶちかますから支離滅裂になるという

７までは滅茶苦茶面白かったと絶賛できる俺だけど、
８はやっぱり期待外れだったと認めるね

最終作がその作品のすべてという考え方もありだから、
そうするとうみねこは残念な作品ってことになるかもね

なんか竜騎士の頭とか筆がハードルを超えられなかったというよりは、
なにかとんでもない方向に突っ走ってしまった結果のように受け取れる

話が上手く着地できなかったというよりは、どっか飛んでったまま帰って来なかったというか

これで納得する読者が何％いるのかなあ、と

答え合わせを楽しみにして推理合戦してた数々の謎は９割以上放置だし、
群像劇もイマイチ消化不良だし

２〜４あたりを見ればそういうのをちゃんと書く腕はあるように見えるんだけどね
なんで変なこと考えちゃったのか

ま、竜ちゃんに期待しすぎたってのもあるんだよな
竜ちゃんが論理思考が苦手なのはヘンペルのカラスの下りで明らかだし
山積した問題を一つずつ理詰めで解決できるタイプの人間じゃ無いんだよな

>>841
ま、EP2で赤字とか出し始めたときから破綻するだろうと予想してたから
EP3以降は期待と言うより、観察モードだったな
ここまで擁護の余地無くダメになったのだけは予想以上たけど

煽りに反応している時点で当人はその煽りを安いと認識してはいない

二次創作的な短編書きには向いてるんだろうな、とは思う。
ただ、思いつきとやりたいシーン優先で進めちゃうから
連作にするときはリードしてくれる相方が必須なタイプ。
ひぐらしは各編ごとに原則としてリセットかけられたからこそ
綱渡りに成功したように感じられるというか。
（それでも出題・解答の対応では危うい部分があったから
　繋げようとする能力的には本来その辺りが限界なのかも）

例を挙げると、霧江の実の息子が戦人だったとかさ
そういう要素はさ、もちろん意味のある物だったとは思うんだ

今までのゲームの楽屋裏では、この要素によって色々あったんだろうってのはわかる
だけどそれを隠したまんまじゃ、何の意味があったかなんてわからないだろう
推測できても確かめられないから永遠に消化不良

あんなとってつけたように明かされるなら、それこそやんなくてよかったかもとも思える

正解に至った人なら確信できるっていうけど、「嘉音不在説」ですらEP6後に意見が別れたんだぜ
そんなん無理だって

>>836
ご都合の方
ep8でもう一度軌道修正していると思う
でも意図的な変更の様に見えるから礼で補完あるかもと

>>837
でも生まれから呪う必要がなくなる

生きてるヤス自身の救いではないかもな、
霊にでもなってる状態のヤスにとっては確実になるだろうけど

>>838
安っぽくいうと作品から勇気を与えられました　みたいな話だよ
分かんない奴に説明なんざできんし、したいとも思わない

>>843
そうでもない

戦人の出生がクイズのおまけ扱いにされたのは心底がっかりした

出題編もクライマックスになって
もうひとりの戦人だとかアスムは母じゃないとか本物の戦人なら罪を忘れないはずとか言い出すから
どれだけ重要事なのかと思ったら･･････
戦人偽物説とか懐かしい

さておやすみ
このＩＤの間もう一度もレスをしないことを宣言する

レス控えるつってから8レスか
アスペか何かか

>>839
うみねことケータイ小説の違い
うみねことロールシャッハテストの違い

この二つを質問されたらどうしようと夜も眠れないんだけど、
どう答えたらいいと思う？

EP8は話の展開自体が明らかに水準以下だったからな

ベアトが夏妃を許すくだりとか、
真里亞が縁寿を許すくだりとか、
戦人の出生とかは、
まるまる一章くらい割いて締めるべき部分だろうに

縁寿が飛び降りた後に復帰したのが「偶然見つけた」的な展開だったり、
ヱリカ勢の一斉砲撃でベアト勢の大半が退場したり、ベアトもいつのまにか負けてたり、
ドラノールが些かの躊躇もなくヱリカを殺しにかかってたり、
シエスタ＆アイゼルネがさも当然のように戦人＆ベアトの味方になってたのもちょい違和感
ラムダが死んでからのバトルパートはなんか「んん……？」って感じだったし
裏お茶会なんかはもう「は？」としかリアクションが取れなかったし

ベルンのゲーム→留弗夫一家犯人説→ヱリカの再登場とか、
十夜が記憶をフラッシュバックするところとか、
記者たちの前で八城が赤字を使うところとか、
魔法と手品の選択とか、
魔法ルートのエンドロールとか、
悪くない部分もたくさんあったけどね、
それでもね

やっと屑が消えたか

>>848
ぜってーEP5以降、予定と違うもん書いたの間違いないとわかるよなｗ

>>846
なんだ、ちゃんとかいつまんで伝えられるじゃない。
逆にそういう安っぽい言い方の方が馴染む人間だから助かった。
確かにうみねこでそういった部分を伝えたいんだろうな、って感じる箇所は
少なからずあったんだけど、個人的な感性としてそれらはすごく歪んでるように見えて
素直に受け入れられなかったから、自分には宝物として見ることができなかった。
別にそちらの見解の是非がどうとかより、ただ聞きたかっただけ。付き合わせてごめんね。

>>851
眠いからと言って、また今度にして貰え
そしてまた眠れぬ夜を過ごすといい

洋館が舞台なのに炎上しないで爆発してみんな死ぬのがうみねこ

土管が爆発したドカーン！が水嶋ヒロ先生

犯人とかどうでもよくなってドカバキギャーがケータイ小説

作者がイケメンで稼ぎまくってるのが水嶋ヒロ先生
作者が詐欺で稼ぎまくってるのがうみねこ

ガッシ！ボカ！がケータイ小説
ガキンガキン！がうみねこ

冗談抜きで、ひぐらし・うみねこってケータイ小説によく似てるよね。
作者（話者）が読者との意思疎通に失敗したケースになると思う。

ケータイ小説も最初から「泣ける」「感動する」を全面的に出してマーケティングしてたら
最後はひぐらし・うみねこみたいに叩かれてたんじゃないかな。
ケータイ小説も、私小説としての文化だったからこそ、ご都合主義でも広まっていった訳だし。

うみねこ二次やってる人間としては
本編がああいう終わりだったからこそ、自分の書きたい物を書いてやるって気分にもなった
多分二次やってる人はそういう人もチラホラ居るんでないかな

一見イミフなテストで意外なことがわかるのがロールシャッハ
一見イミフなシナリオで意外もなにもわからないのがうみねこ

て言うか完全にケータイ小説と同レベルのことしか書けてない
表現も下手だし

ケータイ小説って読んだことないけどそんなひどいのか？

ケータイ小説はあの画面の中で物語を展開しなければならないっていう
ある意味ハード的な制約もあってああいう簡略な表現だったり
ティーンの少女層を中心にねらってるから内容も納得はしないけど理解はできる

立ち絵ＢＧＭがついて情報量も読者層も違う筈のうみねこが同じような仕上がりなのは非常に興味深い

>>860
二次書きにも色々いるからな
自分は本編に対する脳内補完をまんま二次作品にする感じだから、
まあいわゆる隙だらけっつーか、そういう作品のがやりやすいってのはある
ときに完成度の際だって高い作品はあんまり同人屋が集まらなかったりすることってあるよな

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。 コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。 多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？ そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」

>>865
確かに多少の隙はあった方がいいけどさあ…
うみねこレベルにスカスカだともはや二次創作で補完する気力もないっていうか

>>863
主な二作品
ttp://red.ap.teacup.com/shiumachi/85.html
ttp://2ch-copipe.sblo.jp/article/17700395.html

竜ちゃんはさ、うみねこは児童向けファンタジーとして作ったんだよ
お前らはその児童向けファンタジーの粗を探して喜んでる正に知的強姦者
ドラえもんの道具にあるわけねーだろｗｗｗみたいな

竜ちゃんが計算外だったのは児童向けなのに大きいお友達がいっぱい釣れちゃったことだよ
子供達は面白かったって言ってるわけだしね

>>866
司馬遼太郎でクソワロタｗ
このコピペいいなｗ

仕事帰りに久々覗いてみたら、昨日今日とカリスマがいるね！

「俺はお前らとは違う。世の中の事象に絡められる視野の広さも持っている」
「俺の意見は神聖だからお前らには分からない」
中学生対象にアンケ取るとガチでこんなコが学年に1〜2人いるよ笑

暇人ではないらしいが、夜中まで2ちゃん・朝起きて2ちゃん・夜もまた2ちゃん・・・
本当に中学生だったらかわいいわな

児童向けファンタジーで残虐殺人はねーよｗ

>>866
矢口と京極、振り返ってすらいねえ…とか思ってたら
池上彰ちゃんと振り返っててﾜﾛﾀ

このコピペの原型って2007年からあるのか・・・
なんで今頃になって掘り出されて改良されたんだろ・・・

>>866
いつもこれ系で思うが荒木のテンションはどうにかならんのかｗｗｗ

「うおおおおおおおお」が入ってない文章なんて竜騎士らしくない

>>870
司馬先生は1行書くのに(資料集めや取材で)3年かかることもあると豪語されていたそうな
資料取材一切無しの竜騎士先生ェ…

ケータイ小説についてアンサイクロとウィキペディア見たら吹いた

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%B0%8F%E8%AA%AC_(%E7%AC%91)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%B0%8F%E8%AA%AC#.E8.A9.95.E4.BE.A1
＞特にリアル系ケータイ小説では悲劇的な出来事が矢継ぎ早に主人公の少女に襲い掛かるものが多い。
＞その悲劇的な出来事として、ゲームクリエイターの米光一成は「いじめ、裏切り、レイプ（輪姦）、妊娠、流産、薬物、病気、恋人の死、自殺未遂、リストカット」を挙げている[42]。
＞本田透は、リアル系ケータイ小説でしばしば題材として描かれる売春（援助交際）・レイプ・妊娠・薬物・不治の病（エイズや癌）・自殺・真実の愛の7つをケータイ小説七つの大罪と呼んでいる[43]。
＞実際、ケータイ小説がヒットするきっかけとなったYoshiの『Deep Love』では、これらの大罪全てが描かれている[44]。「

>>868
ひでえなｗ

>>877
ザ☆ネットスター！に部屋が出た時全然資料っぽいものなかったよな

そしてドヤ顔でなんか難しい事言ったと思ったら矛盾っぽくなる

後ろで大きな爆発音がしたと…　それに、気付いて欲しいと戦人は願ってる。
赤き真実という、ゲームのルールで真実を押し付けても、何の意味もないのだ。

爆弾｢うおおおおおおおおおおおおぉおおお振り向けよおおおおおおおおおおぉおぉおッ！！｣

フリージングってアニメのスレで見かけたんだがヒロインの扱いヒドスｗ
本名禁止の女王2(フリージング)
・アナライザー先輩・サテライト先輩・サセ子先輩・ブリッ子先輩・ダブライザー先輩
・ステライザー先輩・アナルシャメ先輩・サテライトノクズ先輩・写メライザー先輩
・さてらい沢先輩・アナルライザー先輩・オーライザー先輩・サテラビュー先輩
・バドワイザー先輩・メガネナイザー先輩・イラコイザー先輩・トランキライザー先輩
・トランザムライザー先輩・ランダマイザ先輩・オッパイザー先輩・スターゲイザー先輩
・2getズザー先輩・シンセサイザー先輩・バドワイザー先輩・オーガナイザー先輩
・オナライザー先輩・乙テライザーキャノン先輩・パイズリザー先輩・佐寺井沢先輩

戦人はここまで間違えられてないよな…？

多分それよりインなんとかさんの方が酷い

酷すぎわろた
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%8B

犯人は譲治

>>878
ケータイ小説ってのはそもそも文章力もない奴が主人公に起きる事件を
つらつら書き綴るだけだから衝撃的()な事柄じゃないと盛り上げられない
デストルドーやリビトー的な題材は思春期の子供達にウケるし

取って付けたような心中シーンとか生還とかﾗｽﾄｴﾝﾄﾞﾀｲﾀﾆｯｸなんて手法はプロの仕事ではない

取ってつけたような心中→ベアトと戦人の入水
生還→八城十八

ふむ

インで始まる単語並べてるだけで全然面白くない。
インデックスと語感が近い単語だけに絞るならともかく。

ちなみにインデックスのアクセントの場所は正しくはイな。

らすとえんどこんだくたー？

おはよう５５６

おはミャモン

煽るだけで放置で謎解きだけでなくストーリーもスカスカで終わっちゃったなぁ

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

（始）ep1→ep2→ep3→ep4→ep6→ep7（終）

ただこれだと打ち切りエンドっぽい

ひぐらしは作者も答えを考えていない謎とか伏線をばらまいてもプレイヤーが収拾してくれたんだ

うみねこは同じように謎と伏線をばらまいたけど

１．登場人物が多かったので誰々がやった、とか答えがまとまらず収束しなかった
２．赤字でがんじがらめになったので矛盾が明らかになってしまいプレイヤーにもどうしようもなかった

という２つの点で失敗したために、作品の失敗がリカバーしきれなくなってしまったんだな

大相撲力士「ケータイが壊れた。海に落とした。妻に踏まれた」
竜騎士「ＰＣが壊れた。メールが見れない」


力士なみの黒だなこりゃ

たかが"推理サスペンスもどき"なのに、「推理は可能か不可能か」なんて煽ってる時点で違和感があったんだ

愛が足りないよ

EP5以降やっぱ空気違ったよなぁ。
EP1-4を書いた作者が書くとは思えない展開が多かった。
散は面白かったし何度もやりなおしたいけど
作品全体にある違和感のようなものは拭えないな。

2月１０日はニートの日

お前らおはよう

>>900
あんたの言う愛ってひたすら論拠なく作者を擁護することですか

>>663をアンカまで含めて真面目に読むとすごい面白いｗ

>>900
最初は愛はあったさ
ひぐらしで面白い作品を書いてくれたんだから、次回作も読まなきゃとね
でも、愛はそこまで。作品自体に魅力がなくなれば他作品同様に切るさ
だいたい将来を誓い合った恋人同士ならともかく、
見ず知らずのオッサンの印税ライフの為にそこまで付き合えるかよ

>>905
あ。今貴方言っちゃいけない事言ったよ？
何が見ず知らずのオッサンだよ。貴方ひぐらしとかうみねこ読んだんでしょ？
なら一生懸命ひたすら俺らの為に文章書いてくれた人は恋人とは行かなくとも恋人みたいに大切だろ
そういう筋の通ってない批判は辞めた方がいい。頭おかしい様に見えるから

あ
何
な
た
そ

>>906
釣り針でけーよｗ

割ってやってた俺から言わせて貰えば真面目に買ってやってた奴全員アホだわ
たかが同人のゲームだぞ？
しかもそれが竜騎士とくるなら尚更買う必要なんてないわ
ハゲの書いた作品大体読んでるけど、ひぐらし含め全部金払う価値ない
だってそうでしょ？ハゲの書く文章見てみろよ、ガキくせぇ・・・
あんなの誰でも書ける、というか誰も書かないわｗ
レビュー見てても皆それを分かってるんだろうな、9割がた酷評であと信者が1割って感じ

こりゃみんな作品へのケジメがつけられないからスレで愚痴ってるだけだな。
本当はもううみねこのことなんか忘れたいんだけど、
もしかしたら礼が出るかも、もしかしたらアニメ二期で結末変わるかも、
マンガなんかで補足されるかも、竜がインタビューで何か言うかも・・・
なんて思いがあるから悪態を付きながらもスレに居るんだろうなあ。

>>909
読書家みたいな人達とたまに話すけど、竜のこと悪くいう人あんまいないぞ。
もちろん心の中じゃ糞味噌に思ってるのかもしれんけど。

>>909
金払ってないのになんでお前ここにいるの？

金払ったとか払ってないとかどうでもいいんだよカス
youtubeで一度でも音楽聴いたり（＝違法ダウンロード）した経験ある奴は黙ってろ

>>909
割
た
し
ハ
だ
あ
レ
鈍感肌の俺だが、最近水仕事でユースキン愛用中

>>909
おもしろいこと言うな
はっきり言いえば愚痴が言いたい、そのとおりさ
だからいまだにスレを覗いてる
大人げないことは分かってるけど、
切るときは切る。つまらん作品なんて読み続ける義務はない
ニンゲンだもの、愛があればいつかは報われるときも来るさ

俺はこれから竜騎士がどう堕ちていくのかが一番興味がある

名前忘れたけど今度のエロゲか何かはどうなるかねぇ

そろそろねこ大好きな俺の出番か…

肌あれじゃねぇよはだぁれだよくそくそくそひいいいいいいい！

遅刻プレイでさっき終わらせてココ覗きにきたら凄い有様だｗ

俺ep8も結構面白いと思ったんだがなぁ
お前ら厳しいな…ｗ
やっぱ一なる真実が明かされなかったのがダメだった？

>>918
次は「ぁ」を小さく書く事を勧める

>>919
豚くせぇから消えろ

>>919
逆に聞こう
どこが面白いと感じた？

>>919
ミステリー、ファンタジー以前に物語の設定、真相を明示していない

>>912
してねぇよ
不可抗力で耳に入ったことはあるが少なくとも故意に探したことは一度もねぇよ

変な疑問だけど竜騎士の支持する思想が掴めない。
全体的に右派ってイメージだけど、ひぐらしもこれもたまに「日本軍が悪」みたいな
描写があるから混乱する・・・

なっぴーのおっぱいに顔を埋めたい

俺は作品の中身だけなら結構面白いと思ったｙ。
八城と縁寿の物語を締めようって動きは結構好き。
考察や妄想全体への当て付けがはじまったのには苦笑したけどねｗ
苦笑っても悔しいとかフザケンナとかじゃなくて、単純におもしれーなｗって思った。

このスレでの批判も大抵は竜騎士の態度とか含めてのもんだし、
読み物としてうみねこどうでした？って聞かれたら、「まぁまぁ」って答えると思うわ。

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　ＥＰ８で一番好きなのは裏お茶
　　しー し─Ｊ

>>922
んー最初に言っとくと俺は全然コアなファンでないし
うろ覚えで軽い感じで読んでたから…
全部ボトメなんでしょ？って感じでトリックとか興味なかったしね
まぁそんな人の感想ってことで

・取り敢えずテンション高いまま最後まで走ってて飽きなかった
・ラムダごっつんこと黄金郷崩壊は絵が無いのに目に浮かぶくらいキマるかっこよさ
・話的にもそんなに筋が通らない訳じゃない…と思ったが俺が細かいトコ忘れてるだけかもね

>>923
明示されては無いんだけど、なんとなくこんなんなんだろなーって補完出来るようになってない？
俺は竜ちゃんが 猫箱だからそれでいいのよって意志でやったんだろなと思ったんだが

>>925
日本軍を悪役にしたら左というわけではないだろうww
日本軍”だから”悪役だなんてところはなかったろ
それぞれ自分の利害に忠実だっただけなように思えるが
戦争状態や軍隊なんてギミックは物語に使いやすいしな
魅音の人間缶詰もイタリア兵襲撃の悪行も撤回っぽいことになったし

単純に面白い場合は苦笑って言わねーから
うみねこ面白いよー<◎><◎>とか言ってる阿呆の頭なんて所詮こんなものだろうな

なるほど、つまり右寄りか。

>>919
真相は特に期待してなかったけど話として普通につまらなかった
印象に残ったのはバトベア入水シーンぐらい

色々言いたいことはあるけど
>取り敢えずテンション高いまま最後まで走ってて飽きなかった
・・・・・・ああ、そうなんだ
人の感性はそれぞれだから文句言うつもりはないけどね

>>931
はぁ？ｗ
「単純におもしれーなｗ」と「単純に面白い」が同じ意味に見えるのぉ？ｗ
その意見おもしれーなｗｗｗｗｗｗｗ

こんなかんじで苦笑してました。

>>925
右派＝軍国主義礼賛じゃねーぞアホｗ
お勉強し直せ

>>930
次スレお願いね。