東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part53

ここは『東方緋想天』『東方非想天則』について色々語り合うスレッドです。
・前スレ
東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1288184439/

ネット対戦の対戦相手募集は”東方非想天則ネット対戦スレ”にてよろしくお願いいたします。
該当スレは非常に進行が早いので、同人ゲーム板内を上記キーワードで検索してあげてください。
また、外部板等でも募集がありますのでそちらも参考に。

★開発★
・【黄昏フロンティア】ttp://www.tasofro.net/
・【上海アリス幻樂団】ttp://www16.big.or.jp/~zun/
バグの報告、サポート等は黄昏さんのほうへどうぞ。

★外部板★
・【萃磨選堆　東方緋想天掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44334/
・【萃磨選堆　東方非想天則掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/
・【東方非想天則　対戦掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3867/
こちらの板ではの順に実力によるスレの住み分けを行っています。
レベルはVeryEasy<Easy<Normal<Extra<Hard<Lunatic<Phantasmの順で強くなっています。
ランクはスレタイに明記してあるので自分のレベルにあったスレで対戦しましょう。
キャラ別の攻略もこちらの板でスレが立っていますて宣言してからお願いします。
・【東方非想天則wiki】ttp://th123.glasscore.net/

★緋想天ネット対戦支援ツール AddressUpdater★
ttp://bngper.dip.jp/HisoutenAddressService/
募集中対戦中ホストの色分け表示、Address.txt自動更新、
一行チャット、Tenco!レート表示機能など。
Ver8.7から非想天則に対応。

★有志による東方非想天則ネット対戦のまとめ★
http://touhouhisoutensoku.web.fc2.com/

★おやくそく★
・メール欄に半角小文字で sage と入れて下さい。
・次スレは >>950 が責任を持って立てること。
　規制等で無理だったら他の人にお願いしましょう。代理で立てる方は、必ずスレ立て宣言してからお願いします。
・雑談に利用する際でも愚痴は程々に。

☆Hamachiについて

ポート開放が出来ない（環境的な意味で
ポート開放が出来ない（知識的な意味で
ポートってなんぞ？といった人でも簡単にポート解放無しでNET対戦の出来るツールです

チャットも出来る！
メインウィンドウを見るだけで『そのネットワークに何人入ってるか・オンラインかオフラインか』がわかる！
状態の変更次第で『その人の状況』がわかる！


・Hamachi大会用ウィキ（Hamachi本スレのテンプレ補足等もこちらに！）
ttp://www31.atwiki.jp/hisouten-hanachi/
⇒ここにHamachiやIRCの導入方法について等も記載しております。
⇒重さ軽減の工夫も記載しております。
⇒チャットの利用方法も記載しております。
⇒多人数募集型NWについても記載しております。
⇒テンプレも記載しております。
⇒当たり前ですが、Hamachi系の各大会もここに記載しております。
⇒Q&Aに詳しい情報や役立つ情報も記載されているはずです。

・hamachi
ttps://secure.logmein.com/products/hamachi/vpn.asp?lang=ja
⇒ここから導入して下さい。
・wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hamachi
⇒Hamachiの仕組みについて載っています。
・参考サイト
ttp://clockworks13th.blog.shinobi.jp/Entry/599
ttp://dotstyle.net/jacopen
・設定の為の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3426581
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=3426581 )

・補足
ファイヤーウォール等のセキュリティ関係は『Hamachi』『緋想天』共に外しておいて下さい
Hamachiは右下の△より作成か参加か選んでＮＷ名とパスを入力してネットワークに接続し、ネットワーク上で相手がオンライン状態になっていないと意味がありません。
（NW名ダブクリでオンオフ変更可能）
※対戦・チャット共に、お互いにオンラインになっているネットワークが一つでもあれば可能です。

したらばの現行スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275105245/

☆Hamachiについて

ポート開放が出来ない（環境的な意味で
ポート開放が出来ない（知識的な意味で
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・hamachi
ttps://secure.logmein.com/products/hamachi/vpn.asp?lang=ja
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ttp://clockworks13th.blog.shinobi.jp/Entry/599
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・補足
ファイヤーウォール等のセキュリティ関係は『Hamachi』『緋想天』共に外しておいて下さい
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.　/: : : /: : : : : : :.ｉ:/ ニｪ=ﾆﾐヽ　）: :ﾉ : :.;': : : 丿 : :i
. / : : : ﾉ: : : : :{: ｉ+／にん‐｝ 　/／`ν‐_ﾆレ': : : ;' 　　 ほんとにさっきのＣ芳波は暴発じゃなくて
/: : ハ: : : : : ): ､|　　 Ｙ二ｿ　　'　　　/.い｀Ｖ / ;/
: : :.| " Ｖ: : :.ﾊ　　　 ￣￣` 　　　 、 にり ｲノ丿　　　　 対戦相手を油断させる作戦だったわけで
: : :.ヽ　 ﾊ: : ./　　U　　　　　　　　´　 ｀ヾ. ﾄｙ(: !
: : : /＼/:Y ）}　　　　　　　　　　　　　　　　| Ｘ;);',　 　　　それには敵を欺くにはまず味方からみたいな
: : / /: :.〉:Ｘハ　　　　　　　 ／`ーｬ　　　 .ﾉＹ:ﾉ: ',
: / /: :.〈:.Ｙ:〉| ｀　　　　　　　￣:⌒　　　／ 〉:ハ: i 　　　そんな感じで迫真の演技でぶっぱに見せてたわけで
/:./: : : .〉:y/.ﾉ　　　　　　　　　　　　 ／: |〈メ.ﾉ: : !
: /: : : （: Ｙ）　　　　　　　- ､ ＿.　イ: :ｉ: : |/: X}: :丶　　　とりあえず>>1乙です

おれが思う　たしかなことは　天子！
てめーのつらを　次みた瞬間　オレはたぶん…
プッツンするだろうということだけだぜ

永江 衣玖

黄金夢想曲がクソだったのでまだまだ天則は戦える。

いままで文句ばっかり言ってごめんなしあ＞＜；

衣玖の羽衣はバグ？切り替えしで完全ノーリスクなのは知ってたけどゲージ回収もできるとは

おなじく黄金夢想曲から帰ってきました。これからもよろしく霊夢。

>>8
というか本物のクソってゲームバランス云々に至らないことを知らしめられた。
良く出来てたんだな、このゲーム(´･ω･`)

そもそもこのゲームはかなりバランスいい方だと思うんだが
アーケードの格ゲーでこれよりバランス良いのってそうそう無いだろ
ただ弱体化パッチばかりでだんだん出来ること減ってるから
バランスが良いからと言って超面白いゲームとは言わない

スペカでどうしても納得出来ない技があるんだ聞いてくれ
うどんげの国士無双のコスト３についてなんだが、あれ何で３コスも消費するんだ？薬出して飲んでるだけじゃね？
スタマとかだったら技に使うエネルギー的なものを消費するって感じで納得出来るんだけど、国士無双は持ってたやつ出して飲むだけだよね
それともあれ飲むのに３コス相当の勇気がいるからってことなのか？そんなに味がアレなのか？
その辺りどうなんだうどんげ詳しく頼む
ところで黄金のスレが見つからないのだがまだこっちには立ってないのかな

2コスだったら誰でも積んでるよ

黄金スレは格闘ゲーム板に立ってるから
こっちには立てないんだろ

>>11
そもそもスペカルール自体が「そういう取り決めの元行う遊び」って設定だから
「薬飲むという行為に３枚分のカードコストを取り決めで定めた」ってことで何も問題なくね？

本気の決闘するならそれこそ神主の言うとおり食事に毒盛りゃ１発なんやし

神主そんな事いってんのか怖い

書いたからには一応ソースな↓
ttp://wikiwiki.jp/toho123/?ZUN%A4%CE%B2%F3%C5%FA

＞Ｑ．もし本気で殺す気なら『1ドットも隙間の無い横1列の弾』を撃てばアッサリ事足りてしまうわけですからね（笑
＞Ａ．私なら食事に毒を盛りますよ。

まぁ設定だと破壊とか核エネルギーとか生死を自由に操るようなオーバースペックキャラばかりだし、その気になれば弾幕張るまでも無さそうだ

12コス使って毒盛られてるとかどうなの

空つまんねえけど持ちキャラで一番強いから困る

画面端でのガン待ちを含めるならスイカが最強だと思うよ

それはないわ

ガン待ちってことは隅っこでずっと横になってる
萃香ちゃんの愛らしさが最強と認める。

萃香でガン待ちしても発生速い打撃が2Aしかないからおいしくないだろ
ガン待ちするなら幽々子か衣玖だ

俺の萃香ちゃん霊力ないのに22スキル出そうとして
屈伸みたいになっちまうときがある許してくれ

俺の使用キャラよく決着してるのにカード宣言やっちゃうけど、決して舐めプとかじゃなくカード集めてた初心者時代からの癖が治らないだけなんだ許してくれ…orz

スキル宣言とか九字指しに対して死体殴り云々言う奴はカルシウム足りてなさ杉
そもそもシステム的に事故ったデッキを安全に流すために決着スペカしたり、あえて通常技でオーバーキルしてでもゲージ溜めたりするのが正解のはずなのに、それらやると大体死体殴り云々で顔真っ赤にしてきれてくるしな

雑魚には遠慮無くやるだろｗｗｗｗ
ピキらせて精神ダメージ与えるのも戦略の一つだしな

戦略なら雑魚にやるより同等以上にやった方がいいんじゃね？

あ、ごめんなさい！　決着カード宣言しちゃったのは決して舐めプとかじゃないんです！
対戦があまりにも早く終わっちゃったんで、まだ1R目だったかと勘違いしちゃったんです＞＜；

萃香ちゃん、パチェリに弱いの？
個人的には五分五分くらいの印象だけど、パチェ側が有利でいいのかな？

上位キャラは語りつくされているけど、中間同士の相対関係がよく分からない。

萃香は基本的に苦手はないほうじゃね？
どのキャラでも固められたら基本的に反撃手段がないし、
射撃戦やるには一応どのキャラでも対応できる6Bあるし。

ｗｑ

すいか良キャラだな

上で意味不明なこと書いてごめん。

自分がパチェ側なので萃香の気持ちは分からないんだけど、
基礎コンもできないくせに自分の有利なキャラに入ってくるなとホスト側に言われてちょっとカチンときて聞いてしまった。

大きな差はないみたいだから、有利不利はデッキ次第だよね。

お願い6BをパチェのC射にことごとく潰されてキレてるだけじゃね？

ギャグのレベルだろ。
勝率統計見る限り誤差レベルじゃねーか。49%ｗｗｗ

基礎コンできない奴に負ける時点でキャラ性能差以前の問題だ。

レート奴隷とかランク奴隷には頭おかしいのがいっぱいいるから相手しないほうがいい

諏訪子でも使えば、キャラどうこうで文句言われるのに慣れる

ver1.10以降はケロちゃん結構脅威。
ただ、もう戦いが別ゲーに見えるのは勘弁して欲しい。

どんなゲームでもキャラ愛で選んだキャラが強キャラだったり糞キャラだったり、一転して最弱キャラだったりする俺はもう慣れた

>どのキャラでも対応できる6B
>どのキャラでも対応できる6B
>どのキャラでも対応できる6B

荒らすだけ荒らして1R取れればいいみたいな考えで入ってくるレート乞食みたいなのもいるから
基本コンも出来ない云々とか言いたくなるホストの気持ちもまあわからんでもない
俺なら黙ってNGIPに突っ込むけどな

非クソゲーとかいってごめんよ・・・よっぽどバランス良かったわ
黄金ｗ

黄金夢想曲からの出戻りが多いなｗ
俺もだけど。

黄金を人のところでＣＯＭ戦と対戦を少々させてもらったんだがキャラの反応？動き？が体感と一致しない。
バランスとか以前のような気がした。コマンド投げ吸い込みすぎワロタが感想

非は一応グレイズ打撃弾幕の３すくみになってるから良かったのかなあ

自分のプロフ名でぐぐってヒットしたので見てみると
対戦していてつまらない相手だってorz

自分のプロフでぐぐっても身内wikiと大会登録しかでてこない

黄金夢想曲スレで絶賛されてたから来てみた
楽しい？

今からやるにはちょっと

>>49
そっか、今から参戦しても楽しめないか
ありがとうお邪魔しました

>>50
楽しめないって事はないのかもしれないけどランクスレが機能してないとは聞く

ちょっと待ちたまえ、せっかく来たんだし体験版でもプレイしてみたらいかがか

そういや黄金って評価どうなんだ？

操作をキーボードからパッドにかえたら悲惨なことになった……
なれるまで辛抱……

黄金は全体的に見ると不評
ゲームバランスとかシステム面でつまらないってのもあるけど、熱帯が不安定なのが一番の理由だと思う

>>52
体験版やってみるよ
楽しかったらまた来るわ

>>55
あの入力のシビアさで236236 とか 641236 コマンド入力が求められる上に
熱帯は遅延があってまともに練習してもコンボどころか思ったように技も
出せない事が多いから、不安定以前に格ゲーとして熱帯は論外っしょ。

>>ID:IFPhNbdx
去年11月に始めてやっと今はEXなんて自分も居るですよ
てっぺん目指すとかじゃなけりゃ全然平気かと

しらないｗｗｗなんか色々あったＳＦＣ時代のゲームか

>>59
誤爆

>>58
EXが何かわからないけど居るのね
体験版面白かったから非想天則買ってくるよ

>>61
テンプレにある「東方非想天則　対戦掲示板」ってのを見れば分かる。
要はプレイヤーの強さに合わせてネット対戦募集の場が分かれてて、
Ex=Extraってのはその強さランクの１つ（Normal<Extra<Hard）。

んで>>51の危惧してるのは「下位スレでも平気で上位陣の動きする輩がいるんで
初心者が気軽に対戦募集できる環境にない」って意味かと。
まぁ一部の基地外除けば実感としてはまだちゃんとレベル分けされてる印象だけどね
（実際Normalで全戦全敗喰らった俺がEasyではそこそこ勝ててた）

>>62
すまん掲示板は見てなかった
詳しくありがとう

所謂、初心者狩りという奴か
俺は最初ボロクソに負けるのもありだと思ってるから、そこは大丈夫かも

>>63
所で今更気付いたんだけど
非想天則だけ買ってきても緋なかったら…
さぁ一緒に緋想天も買ってくるんだ

黄金夢想曲やっぱりダメだったのか
スルーしといてよかった

というかそもそも東方よりもキャラ知らないからなぁ・・・

東方とうみねこじゃ総キャラ数が違いすぎるから知らなくて当然だろ

黄金は3回くらいにわけてバランス見つつパッチ出してくれれば化けるって信じてる
日ごろプレイする格ゲの選択肢が多くなってほしいでござるよ

うみねこの格ゲーが出るって聞いて原作のゲーム、アニメ、漫画を全部見たなあ

結局格ゲーはスペックが足りなくてできなかったけど

>>63

>>64を補足しとくと、このゲームは緋想天が『本体』で非想天則はいわゆる『拡張パック』
（一応非想天則だけでもプレイはできるが、使用キャラが少なくなるため、
　対戦相手の募集もままならなくなる）
よってまともに楽しむなら、緋想天、非想天則をダブルで揃えないと意味が無い。


しかしそう考えると、2000円で緋ってのは安かったなぁ。
バージョン低い頃はいろいろ問題あったとは言え、黄金みたいにプレイが苦痛とか
そういう状態じゃなかったし、なんだかんだでVerupもガンガンリリースされたしなぁ。

アリスの人形振起で設置限界数超えてる人形でも
人形が弾発射し終えたあたりで技振ればちゃんと反応してくれる。
これにより人形５体を同時に攻撃させることも可能(だからアリス最強)。

これって既出なのかなぁ

とりあえず人形SPに書き換えて3体出したらカワイーに書き換えるのが最強

>>70
最強かはともかくキャラ攻略Wikiかどこかで見たネタな気はする
それを狙って振起振ったらタイミング合ってなくてアリス敵前で丸裸、相手も一瞬キョトンとなったけどしっかりフルコンおいしいですされました

>>69
ちゃんと両方買ってきたよ
いきなりvery easyスレに行ったらボコられた
楽しいわこのゲーム

何か懐かしい感覚だな
未だに新規の人が熱帯に来てくれるのは嬉しい限り

新規でも結構練習してから来たのか、いきなり上手い人も居るからビビる
間違って行ったっていうExで勝てちゃった人が、新規だからってだけでVEでホスト立てないでおねがい

COMのLunaに勝てたからって、Lunaスレにいった友人ならいたな
「皆強すぎワロタｗｗｗ　勝率2割ギリギリだわｗｗｗ」ってお前5回に1回は勝ててるのかよって
なんで2か月前から始めて、お前にこのゲーム紹介した張本人でもある俺が未だEx止まりなんだよってくぁwせdrftgyふじこlp

センスの問題

このスレの住人って、どのレベルの人達が居るの？
俺はもちろんvery easyなわけですが

自分は現在EX
はやく強制降格条件？があるようなスレに参加したいです

一年程オフラインでやりまくってるんだが
通用するかな

そもそもこのスレにランカーっているの？

>>80
自分の場合はアーケードルナでCPUに圧勝当前なぐらいまでやってから参加で、
Eからでもいいかなと思ったら弱すぎと言われVEに行ったら上に行けと言われる程度だったけど
キャラにもよるのかな？

このゲームのCPUは相当おバカちゃんだからコンボの練習にはなるけど
実戦の立ち回りの練習には全然ならないよ
パチュリーでJCやってりゃ勝手にCPU死ぬし　カード使ってこないし
そのわりには絶対誤ガしなかったりと妙なところで強いし

なので始める人は基本的なシステムとコンボ覚えたらどんどん対人戦するべき
オフで対人戦やりまくってるなら結構いいとこ行くんじゃないだろうか

>コンボの練習にはなる

暴れまくるしガードしないから全く練習にならんぞ
プラでレシピ覚えて実戦でどんどん使ったほうが絶対いい
あとCPU戦は得るものが何一つないからオフラインの経験はあってもなくても大して変わらないと思う

AIと戦ってしまうと超反応で返されるから
「ココは強気に！…行っても返されるな、やめて下がっておこう」
みたいに攻めが萎縮する可能性があるのでちょっと危険
反確は振らなくなりそうだけど

コンボの練習にはなるよ　一応動き回りながら射撃まいてるサンドバッグだから
近づいて地上空中、中央端、CH始動などの色んな場面できちっとコンボ完走する練習は
プラだと「よし今から地上端の相手にDACH始動のコンボを決めるぞ」ってなるけど
実戦では場面にあった適切なコンボを反射的に出せなきゃいけないから
初心者も上級者もやって絶対損はない
某咲夜全一の人もアップはｖｓCOMでやってるらしいしね

ＣＰＵ戦からでも得られるものあると思うよ
そこはプレイヤー次第


といいたいところなんだがｗｗｗ
たしかに非は他ゲーに比べてＣＰＵ戦が役に立ちにくい
そもそも対戦待ちのＣＰＵ戦が存在しないから、「わざわざＣＰＵ戦するの？」ってことになる
まあ>>83の言うとおりだな

途中で文足したから日本語がちょっと変になってしまった
あとこれはあくまでコンボの練習なんで
もちろん立ち回りや固めの練習には全くならない　そこは注意してやる必要があるけど

おお
自分は>>86と同じことが言いたかったけど濁したよｇｂ

>>87
対戦待ちのCPU戦って募集中ってなってる間とかにCPU戦するってこと？

>>90
いやあの・・・普通の格ゲーは乱入されるまではＣＰＵ戦じゃないか
それのことです

すごく盛んなところなら嵐のように人入ってくるからＣＰＵ戦どころじゃないがｗ

>>91
ゲーセンとかってことかな
緋と非以外やったことないんだよね

対戦待ちの間CPU戦できるのなんてスト4くらいしかしらない

そこでAUの自動マッチング機能ですよ。
検索中ならトレモしようがネットサーフィンしようが別ゲーしようが
自由なんだけど、もう誰も使ってない・・・

>>78
意外と幅広い気がする

>>80
そのオフでやってる相手の強さ次第じゃないかな
相手が熱帯やってて強い人なら通用するかも

Ph（）ならいるよ

>>94
AUも手を出してみようかと思ってたんだけど、廃れちゃってるの？

奇遇だな俺もPh（）だ

>>97
AU自体はまだまだ人いるよ
自動マッチングっていうのをやってる人はほとんどいないけど

すまん、VERY EASYで絶望的に勝てないんだ
咲夜でアドバイスくれ

VEで勝てないっていうのはキャラを動かすことに慣れろっていうだけのお話かレイパーかの2択なんじゃないのかって

Nくらいまでだとここで聞くよりもwiki見て基本コンとキャラのコンセプト覚えたほうがいい気がする

さくやさんは覚える事多いから挫折した

>>100
・基礎コンを安定させる
・遠A→6A→射撃　を多用しすぎないこと。（これよくやるのを見るが6A後射撃は割り込みされやすい。）
・対空2Bを使いこなす
・チキガで空戦を逃げる連中を3Aで狩る感覚を養う
・端の固めで最低限射撃かJ2Aの択を絶対に掛けることを心がける
・DA→スカルプは甘えだと心得る
・とりあえずジャンプしてCではなく、相手に向かってJCを徹底する

おお、皆やさしいな
>>101
前者は間違いないけど、後者は判断がつかない

>>102
なるほどまとめサイトか

>>104
詳しくありがたい
スカルプってのは技かな？
デッキ変えてないから入ってない臭い
端の固めはJAから適当に飛び込んでだだけだったわ
ちなみにこのゲームの固めって、パリーンッってするのを狙う感じかな？

助かった
意識してもうちょっとVEスレで頑張ってみるわ

R2400前後だけど久しぶりにPh行ったら勝率9割超えた
2300以上の人に滅多に出会わんね
有頂天とかAUの方が強い人多い

そりゃあ前々から言われてるけど過疎ってるし
上位もわざわざあそこで募集する気置きないでしょ
phっつってもピンキリだしねぇ

>>105
http://wikiwiki.jp/sakuya123/　咲夜wiki
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1278634268/　咲夜攻略スレ
http://wiki.livedoor.jp/tohochu/d/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2　初心者講座

↑あたりを参考にシステム理解するのが最初かな
あとデッキはすごく重要なのでシステム理解したらいじって色々試してみるべき

>>105
DB→スカルプだった。

あと咲夜は霊力管理あまいとすぐガス欠して
逆にガード割られる。
VEで勝てないのはそもそもグレイズ・ガードが
甘いというのもあるだろうな。

そうだな
キャラ云々じゃなくてこのゲームの基本ちゃんとやっていくのが大事


ってのが〜Ｌまでらしい

>>108
初心者講座あったのか！ありがたい
デッキはまだカードの絵柄が覚えられないな・・・

画面の色んなとこみないといけないんだな
上達してこのスレの皆と戦えるのを楽しみにするわ

>>110
そんなことはないよ
基本とか適当でもPhなれちゃうからな・・・

発売されてから時間立ってるし、wikiとかの教材が豊富だしな
AUとかにいる上位咲夜使いの対戦を観戦するのも面白いぞ
気に入ったらリプレイ保存すればいいし、戦い方も参考になるし

大会のリプ見るとかなり高度で面白いな。

>>114
大会のリプレイか それがあったな！
だったら最近始まった非闘劇がオススメかな
あそこが一番強い人集まってて、決勝トーナメントの時点で有名人がほとんどだし
ハズレがないんだよなぁ

Phスレは過疎とかいうけど、Lの勝率満たして初挑戦した際にレート2400近くの方ににパフェをおごってもらったぜ

Phスレはレートで言うと1900〜2000が多すぎて話にならん
無差別の方が強い奴多くて楽しいわ

某キャラオンリーでよく相手してくれる人がPhだっていうんで自分相手の手加減じゃない他キャラとの対戦を見てみたいんだけど、観戦してても見つからないんだよねぇ

誰だよっていう
キャラオンリーとかアリスと衣玖くらいしかやってるイメージないけど

話にならないって言うけど
有頂天みたいなところができれば
当然上位は抜けるし仕方ないよね

IRCってどんな感じなの？
下手くそお断りだったりするとか、難しい話してて初心者はついていけないとか
掲示板と違うからROMって雰囲気つかんでからってわけにもいかないし

>>121
とりあえず入るだけ入ってROMっていう手もあるのよ
一応挨拶だけはしといた方がいいけど

霊夢って人気ないの

人気あるよ、ただ使うなら魔理沙とかでいいやって性能なだけだよ

それを人気ないとｒｙ

1.03ならふつーに初心者にもオススメだったんだがな…
今じゃ魔理沙のがどの面見ても強いし、初心者にも向くし

霊夢は何したらいいか分からんレベル

霊夢はJA振ってれば勝てるよ


霊夢使ったことないけど

>>122
そういうのもアリなんだ？
今度覗いてみようかな


霊夢は座布団やバスターが嫌
といいつつそんなに負けてた記憶はないよーな

緋の頃は、花曇で拡散まきまくったりとか、
いろいろ面白みあったんだけどな。

もともとドット絵で不利しょってるのも辛い。

挨拶とか馴れ馴れしいことしなきゃなんねえのかよ
殺伐と殺り合いたいわ

殺伐とやりたいなら黙ってそうやればどんどん殺伐となるぜ

１ラウンド目で高速屈伸、決着ラウンドでオーバーキルスペカで
ギスギス度マックスになるぜ。

殺伐とした挨拶すればいいんじゃないのか？

殺伐した場を作り上げてもそこで切断されて終わるだろこのゲームの住人だとｗ

ホストなら挨拶なしって一言書いとけばいいだけじゃん

・基礎コンよりもまず一撃いれやすい技を作る
・遠A→6A→射撃　を多用しすぎてOK（VEで安定して割り込む奴はレイパーなので無視）
・対空2Bとか狙わずに正ガを意識
・相手が受身取るかもしれないところでとりあえず3Aを出す癖をつける
・端の固めで適当にJ2A振ればOK
・DB→スカルプは便利なのでガンガン狙う
・とりあえずジャンプしてC、とにかく捕まらないように

VEならこれでいいと思うんだが

>>131
対戦だけなら対戦だけのチャンネルもあるよ

VEがいい感じに荒れてんな

どうせ今VEに残ってるやつなんてよほど病んでるか本当に始めたばっかりかのどっちかだろ
初心者っぽいやつに勝てるなら上いってボコられたほうが良い

病んでるやつはマジで病んでるからな…

それにしても黄金はリプも観戦もないとは
改めて非の良さを認識した

多人数部屋で対戦待ちしている間のみの観戦なら
家庭用格ゲーには標準装備されてきているけど、
非みたいに対戦者に知られず勝手に観戦できるゲームて他にあったかな。

シスカやスペル使わないと固め抜けられなかった時って勝ててもなんか悔しい


自分がNにいた頃勝てなかった人が、N覗いたらまだ残ってたんで思わず凸ったらやっぱり勝てなかった
アンタいつまで上がらない気だw

勝てない人はデッキを思い切って全部変えてみよう

レミリア使ってTencoレート700台ってやっぱ工作に見える？
ガチでやってその値なんだけど・・・

トリスタぶっぱしてれば1500とか行けちゃうから700はちょっとひどすぎるけど、正直レミリアならしょうがない面もあると思う
あの動きは何回やっても慣れないわ

>>146
トリスタぶっぱしようとしても普通に打撃や射撃で止められるからうまく出せないんだぜ・・・
それ以前にC射やサヴァ抜けて突進して来られるだけでプレッシャーかかる始末
落ち着いてグレイズ狩りすりゃいいだけなのに・・・

最近じゃ対戦してレバー握ってるだけで体硬直して掌に冷や汗べっとりかく始末・・・
もう負けの辛さ押し殺して「ありがとうございました＾＾」って書く作業は嫌だお（´・ω・｀）

>147
>もう負けの辛さ押し殺して「ありがとうございました＾＾」って書く作業は嫌だお（´・ω・｀）
その気持ちすごくわかる


てんこのタケノコが嫌すぎなんですけど、ガードしちゃったらやっぱり結界しかない？
さらにプレスとか持たれたら心が折れる…

今のプレスはほぼ死にスキルじゃないか？
質問に対する回答になってないけど竹の子はガードしないのが一番だぜ
たけのこが連ガになるシチュって以外とないしね

ガードしなければならないシチュはいくらでもあるけどな

素人ほど迷ったらガードした方がよかろうね
変に暴れるより素直にガードして割られた方がまだよさそう

んで割られるのが嫌になってきたら結界の練習開始、って感じでいいのかな

>>151
レミである程度やって700ってのは、このゲームの根本があんまり分かってないんじゃないだろうか
>>108の初心者講座でも見て射撃、打撃、グレイズ、グレイズ狩り、ガードの基本の練習をしてみたらどうだろうか
あと落ち着いて出来ないのは負け癖が付いて、自分の行動がうまくいくイメージが出来ないからだろうな
うまい人の動画見て、かっこ良くグレイズ狩りなどを決めてる自分のイメージを持つのも大事

あとトリスタぶっぱって言っても何も無いところでブッパしても駄目だよ・・・
あれは地上打撃ガードさせてからおもむろにブッパするものだ

大体自分がハマる流れは、
タケノコ嫌がってグレイズしようと逃げ回る
J2Cとかに引っ掛かって落ちる
そこにタケノコ飛んできてガードすると端に運ばれ固め開始
タケノコに上結界してもすぐ狩られるようになる
プレス使われる時はタケノコ後によく振らてはたき落されてまた運びor固め
じゃあどう抜ければいいのーとガード続けてるとバリーン
です
そういやうどんげ相手も射撃ガードすると似た流れになる気が…

連ガじゃないって事はどこかで動ける筈って事ですか？
リプとり忘れてたけど今度は残してよく見てみます

>>149
プレスが死にスキルとかありえないです

>>152
恥ずかしながらもう初めて１ヶ月は経つもので・・・
それで基本が手についてないってことは、あんまり才能がないってことなんだろうか

まぁそれ言うと才能云々言う前に練習しろって言われちゃいそうだけど、
正直言ってここまで身についちゃった負け癖って一朝一夕で拭えそうにない・・・
そもそも拭う前に心が折れて非想天則（下手すればこの手の対戦ツール自体）嫌いになってしまいそう

それでも歯食いしばってできるようになるまで練習すべきなんだろうか？
練習するとして、その作業が果たして本当に楽しいって思えるんだろうか？
・・・正直八方ふさがりな感じを受けてます

>>155
1ヶ月くらいまだまだ。発売から3ヶ月くらいストーリーやり続けたけどVEから始まった俺もいるよ
まあ負けた後の心持というか精神状態もある意味才能だよね。つらいだけなら無理してやることはないと思うが

そんなに勝てないのに幽々子や咲夜にキャラ替えしないって事はキャラ愛で使ってるんだろうし、やっぱり練習あるのみだな。
同キャラで上手い人のリプレイを見て参考にするのも結構大事

基礎がしっかりしてるかの確認は魔理沙みたいに癖が無いキャラを一度使ってみるのが手っ取り早い

>>156
とりあえず落ち着いて再考してみます。
こんななりだけど、実戦でコンボ決められたときの達成感とか、
勝てるかどうかわからない相手にぎりぎりで競り勝った喜びとかわからないわけじゃないので

>>157
ぶっちゃけキャラ愛ですｗ＜レミ
魔理沙で基礎確認かぁ・・・考えたこともなかった。検討してみます

射撃に打撃重ねられれば2000とかあっという間

いくらなんでもゲームで歯を食いしばるとか・・・
非は娯楽ではなかったのか
対人で勝ちたいだけならホスト観戦して自分より弱いのを探せ

非は遊びじゃねえんだよ

>>160
700より弱いって見つけるの大変すぎるだろ

ごめん1700だと思ってた。
なら東方知らない初心者引き込んでフルボッコｗ

700ってどの位のレベルなの？

このボタンが打撃で、このボタンがB射・・・だっけ？とか言うレベル

というかレート始めるのはまだはやいんじゃないか　
ランクスレでやるにはレートとかあてにならんし、AUはEx〜Hくらいないときついだろ

レート700の人がどこで対戦してるかにもよるな。
N卒業くらいまではランクスレのほうが、近い相手と戦える確率が増えると思う。

レート差が離れすぎてる相手とやっても虐殺になるだけだしね。
少し上くらいの相手とやるのが一番良い、って誰かが言ってた。

これってネット対戦簡単に出来る？
パソコンと回線のスペックは強いほうだと思う

多分夢想よりは人多いからホスト立てればすぐ対戦出来るよ

>>169
多分どころかNormalスレ一つで黄金より人口多い。

何で黄金夢想曲基準なんだ
この前流れてきた俺が言うことじゃないが

夢想曲はそんなだが緋が出た頃の勢いはやばかったな
夏休みとあいまってか時間帯によっては勢い10k超えてたし（ランク分けされた上で

>>171
夢想曲出る前は非からプレイヤーの流出が心配されてたからそのなごりかと

普段EXスレに居るけど募集カキコして数秒で入ってくるとか普通
時々募集が他のレスに流される事もある程度

Phで30分くらい流れてそっと〆た

レート1800位の実力があればLuna卒業できるけど、
卒業した先が無差別かAUかIRCしか無いもんなあ

>>163
こういうクズがレイパーになるんだろうなぁ・・・

人口はまだまだおおいから熱帯の準備はホストするのにポート開放してFW切るくらい
クラ凸するならソフトだけあればいいが

ポート開放はいいとしてFW切るのは？

>>179
ポート開放はルータの話でFWはPCの設定って意味じゃなイカ？

Win7だと切らなくてもルール細かく送受信までつくれるけどね。

win7は設定いじるのがめんどいんだよな
専用のFWソフトみたいにチャッチャと設定できたらいいのに

>>158
キャラ愛があるのなら、レミ専用wikiにある同キャラ対戦祭（レミの場合はお茶会という隔週開催）
に参加してみるといいかも。ぼこぼこにされるだろうけど、やはり同キャラ戦は得るものが多い。

ちなみに自分も非が出たときに始めたけど、格ゲーは最初見るだけでﾍﾟｯﾍﾟｯ(ﾟДﾟ)っていうくらいのレベルで
（子供の頃スト２でボコられまくっていらい完全に避けてた）本当にキャラ愛だけで始めたけど
１年かけてコツコツ積み重ねて、ようやくExスレにいれるくらいまでになれた。センスある人だと上達早いんだろうけど
まあ自分のペースに合わせてコツコツやるのも楽しいよね。

調べてみたらN〜EXはレートで大体1200〜1500なんだね
Luna卒業が1800以上らしいから上にいた2400って人は相当上位の人か

一体誰なんだ

霊：TR(2550)　ロサ・コシヒカリ(2450)　圧倒的な豚(2400)　たらこガール(2300) mit(2200)
魔：かみじー(2500)　THE MARISA(2450)　杏仁(2350)　acter(2450)　大根の煮付け(2400)
咲：ダニエル松本(2600)　ぬら (2300)　したっぱ(2400)　オキシドール(2450)　Agares(2450)
操：TR(2600)　LosPi(2550)　ウィッチドール(2400)　全主動洗濯機(2300)　明石のたこ焼き(2250)
書：みずのえ(2550)　Joe(2400)　ノイエン (2400)　きゅーえむ(2350)　自重(2350)
妖：旦那(2450)　ごごちゃ(2500)　ゆーと(2300)　てゐ(2300)　背番号(2300)
紅：おーしゃ(2500)　α・アジール(2550)　からしレミィ(2450)　NKLV(2450)　かりすま (2350)
幽：みやびん(2550)　白悠(2500)　猫鼬(2500)　森山(2450)　柏餅(2450)
紫：ザンギエフ (2550)　婚約者(2500)　罪袋少佐(2450)　　dar(2350)　マザーハーロット(2400)　
萃：きゃたぴ−(2400)　ユダえ(2350)　童歌(2300)　エロ担当(2350)　 apple2nd(2300)
兎：左門(2600)　翠うどん(2450)　 BICO(2350)　miluky(2250)　ダグ(2200)
文：TR(2650)　cho(2450)　TKT(2450)　ケイプラス(2300)　くろれら(2500)
町：くび(キサラギ)(2500)モマ(2350)　HEI(2350)　すてら(2250)　 Ago(2250)
雷：のに(2550)　rain(2450)　梨緒(2450)　MDT(2350)　Litly(2350）
天：天気予報士(2450)　奈落ノ紫(2400)　　TR(2850)　かりすま(2300)　tama()
早：M.G(2400) 　ロベルト・バッジョ(2350)　北斗勢(2350)　妖怪天井すべらず (2300)　東京ジェラシィ(2250)
氷：たつころ(2400) 　ほむ(2400)　讃岐(2300)　狐楼(2300)　ゲネラルパウゼ(2300)
中：TR(2650)　baru(2400) ザク以上グフ未満(2350)　ヤーチャイカ(2350)　風呂入る1P(2200)
空：トリック(2550)　じゃがいも(2450)　奥州筆頭(2450)　JAGER(2350)　　ロニ(2350)
蛙：Lent(2350)　bombsoldier(2250)　Ｃ(2350) 　　M.A.T(2150)　番町H(2150)

あれ晒しOKなん？

悪い方面の晒しでもないし
有名勢を語るくらいだったら問題ないんじゃね

とゆーか、レートって相手もTenco入れてないとそもそも上がりも下がりもしないから
したらばだけでやってるとなかなか数値が変動しない感じがするねぇ

特に下位スレになるほど、本当に初心者でTenco導入してる人すくないから
たまに入れてるちょっと上手い人に負けちゃうと下がる一方の気も。
ある程度自分が上手くなるまでは、レートは気にしない方がいいんじゃないかな。

レートとか久しぶりにみたけど最上位のレート上がってきてるな

うまくなるためにはレート気にすると障害になることもあるね
目先の勝敗の結果にとらわれて余裕がなくなって
中長期的に上手くなるためには
どうすればいいかってことが考えられなくなる

自分とかL卒業してからしばらくAUレートで鍛えた口だから
その辺の意見にはなんとも。それにしても
＞霊：TR(2550)
＞操：TR(2600)
＞文：TR(2650)
＞天：TR(2850)
＞中：TR(2650)
化け物ェ・・・

>>187
少しずつレートがあがっていく
それがいいんだ

>>190
神、だからね

>>190
全キャラ2000以上のレート持ってるランダマーってその人だっけ？
一度でいいから試合してボコボコにされたいぜ・・・

>>193
それは多分別の人だね

2000を3タテする2200を3タテする2400をどのキャラ使っても平気で3タテするのがTR氏
ランダマーの方はケ○プラスさんだな。文が特に強い

俺が戦ったら３戦オールパーフェクトで負けるな多分

一点集中でレート2000まで上げて次のキャラに移ってレート2000まで上げて〜なら出来るけど
全キャラ常時2000以上の腕前で使えるってのは化け物だな・・・

萃香
美鈴
諏訪子

キャラ別ランキング1位のレートが2400行ってないキャラ
この3キャラ以外を使えばとりあえず上位いけるっしょｗｗｗ

下２キャラは理解できるがすいかってのびしろがないのか？

攻めが単調というかダメージソースが多少事故に依存してる気はする
まあランキング載ってるようなスイカとやったことないからかもしれんけど

>>198
嘘乙　蛙使いで2400以上二人もいるよ
もしかしたらもっといるかも

リーチのある打撃技が少ない上に技の出が遅いから
微妙なフレーム単位で勝敗が決まるような戦いになってくるとキツイ

>>198
Tenco入れてない人とか曖昧表示にしてる人も考慮してるかい？
例えば上に出ているTR氏なんかはTenco入れてない訳だよ

Tenco無しの推定レート表示って結構誤差あるからな。
Normalで５割切る勝率の俺のてんこが1600ぐらいとかでるし。

萃香はレイマリみたいなDAがあったらヤバイくらい強くなる気がする

アリスにグレイズ攻撃が欲しい
まあそういうキャラじゃないと言われればそれまでだけど

DAで十分だろ

>>201
誰だろう

アリスある程度使ってから他のキャラに移るとグレイズ打撃の的確な運用ができるようになる　　かもしれない

アリスはたいがいのキャラ相手で、近距離張り付かれるとろくな事できなくなるから困る

人形置いてあればカワイーが割と万能だけどな

設置型中距離キャラなんだから近距離までこなせたら万能になっちまうだろ。
それより中距離でもプレッシャーのかかる衣玖さんとか相手にしたときが困る。

今のレートランキング１位って空かよ

まぁリスクリターンおかしいキャラですし

タグがすでにおかしいなｗ
まともな人が上位になることはないのか

昨日のID:XKmfNrAMですが、ご指摘どおり魔理沙使って基礎確認がてらCPUやってみました。
魔理沙が初心者向けと呼ばれる理由がわかったのと同時に、
自分が今までいかに基礎的な部分をおざなりにしていたかを実感致しました・・・

んでCPUで勝ちに行く感覚を掴んでレミに戻りEasyスレに挑んでみましたところ、
昨日までよりだいぶ落ち着いて対戦でき、ある程度ですが勝利も経験できました。
負け癖ってホント怖いわ・・・いつもやってる立ち回りが全部いい加減になっちゃう

皆さん親切にご指導頂き、誠に感謝致します。
スレ汚しがてらご報告まで

初めてこのスレ役に立ったな。胸熱。

ストレスの捌け口としていつもこのスレ役立ってるぜ

愚痴スレのある場所があってだな・・・

ランクスレだとディレイ酷かったりする事が結構あるけど、他所で上手い人とやる時はそういうのがまず無くて快適
やり込んでる人とかはPCや回線なんかの環境が整ってるからかな

>>219
愚痴スレとかもう愚痴吐ける場所じゃねーだろアレ

愚痴ったら叩かれるからな
でも思う存分ゲロ吐いていいのは大きいぞ
表じゃ即アク禁だからな

1位レミに変わったぞ
からしレミィさんTenco持ってたんだな

無差別っぽいとこでパフェをおごってしまうと
次のキャラ選択時変な空気が流れて対応に困る。

初心者のころから無差別に突っ込んでたからそんな空気慣れたわ

このゲームは単純なのがいいところだよな
上限が低いからすぐに皆いい勝負が出来るようになる
その分すぐ飽きるのが難点か

上限低いとかまたまたご冗談を

そういう話題は荒れるからやめ・・・ないでもっとやれｗ
普通ならその手合いは荒れるか、荒れるから止めようで終わっちゃうからさ
せっかくだから>>226の話を詳しく聞きたいぜ
ここならそういうネタも語れる度量があると信じてる

このゲーム今から始めても楽しめる？
格ゲー経験はそこそこあるけどシューティングは超苦手

格ゲーとは違うがシューティングとはもっと違うので問題ない

ネタ振るだけでは何なので自分も意見投下

大体の対人ゲームは以下に大別されると思う
１　初級者(知識・技術・経験全てにおいて触り始め)
２　初級者(↑を一通りやってゲームをしている・・・と錯覚するころ)
３　中級者(↑をもう少しちゃんと積み重ねて、そろそろ「対人戦」になってきているころ)
４　上級者(↑をさらにやりこみ、そのゲームでできることをほぼ引き出せて勝負事になっているころ)
５　　神　　(神･･･もとい達人やら有名人やら)


１→２はゲームには依らないと思うので割愛
このゲーム(非想天則)は４までのたどり着くのが一般の格ゲーより早いと思う
そこらへんが>>226の言う上限が低いように感じる一端なのかなと
でも上記のやりこみに値しないようなクソゲーなら４も５も無いから、そういう意味ではやっぱり良ゲーだと思う

長文ｻｰｾﾝだけどどうかな？

>>229

>>230の言うとおりで問題ないよ
ただ、普通のいかなる普通の格ゲーとも牽制合戦の基本が異なると思う(根幹は同じだと思うが)
上手く例えられないけど、なんというかみんな青ｷｬﾝガンフレイム持っている感じ？
たけどグレイズというシステムがあるっていう・・・まあつまり良し悪しじゃなくてとにかく「射撃」が特徴的
自分はそこの違和感が掴めきれずしばらく２→３で行き詰った(自称３です)


連レス本当にすまない
くどくなったけど面白いから是非ともやってくださいな

>>230 >>232
レスありがとう
ニコ生配信みたんだけどお互い暴れまわって競り合い負けたほうが攻撃食らってるイメージ
ガード固めるゲームではないのかな？
興味はあったし人も多そうだから明日買って来るぜー

その人らがどのくらいの強さかっていうのがわからんからなんともｗ
暴れが結構あるのは確かだと思うけど

>>233
毎度の事だが非想天則だけじゃなくて緋想天も一緒に買うんだぞ
非想天則はいわゆるアペンドディスクみたいなもんだから
非想天則だけでも遊べ無い事もないが使えるキャラが限られたりする

個人的にはこのゲーム、スマブラに近いと思っている

>>235
緋想天から熱帯機能をなくしたようなもんだから
単体ではストーリーとCPU戦しかやることがない
しかも使用可能なキャラが限られてる

初めて非想天則の熱帯やったときは、そのぬるぬる感に正直驚いた。
他の熱帯格ゲーを知らなかったせいもあるのだが（聞いた話じゃメルブラも結構いけるみたいだな）
自分は同期がシビアな格闘ゲームでは、あと5年はほぼラグを感じない熱帯は無理だと思っていたので。
時代は進歩してるんだな・・・


で、非想天則3rd strikeはいつ出ますかね？

ぶっちゃけゲームシステムそのままでいいから、
高スペPC用にドットを1900x1200対応にした
高解像度版アペンド出してくれ。

ドット職人が死ぬな

ALL神主絵化で

神主絵でカラー8色変えられたら絶対キャラ見間違えるわ

スペカのカットインであの絵が出てくるとか誰得

>>243
想像したらなんか吹いたｗ
おかしいな。本編では見慣れてるはずなのに・・・

>>243
萃香や衣玖てんこあたりは冗談抜きで神主絵見てみたいんだぜ

生粋の信者からは叩かれるかもしれないが、緋と非で東方は
（ゲームとしては）ブレイクしたと思う。
Googleのイメージ検索でも、各キャラ検索すると神主絵より、
非のキャラ絵がさっさと出てくるし。

それはZUN絵より需要があるからだろ
弾幕アクション()でブレイクとか寝言･･･ｗ

>>245
スイカはどっかでみたな

>>248
最萌で萃香対フランの時に神主が萃香応援で投下した覚えがある

>>249
ちょｗ作者がそんな贔屓をｗ
しかも相手がフラン…

酒飲み仲間としては譲れないものがあるのだろう

すごく納得した

ふと思ったんだがAIツールをネット対戦で使うことって可能なのか？

決してやってみたいとか思ったわけじゃｒｙ

詳しく知らないが出来ないと聞いたことがある

上位プレイヤーを再現したAIが欲しい
フルボッコにされて遊んでみたい

>>246
ブレイクうんぬんはおいといて、キャラ名いれて画像検索すると、緋の絵というより
有名同人作家のピクシブ絵とかがまずヒットするわな

神主の絵は・・・思い出だからいいんだよッ！

だが逆に神主絵を継承しようと頑張ってるサイトもあるぞ
ぷりんてぃんとか

思い出になってんのかよｗ
つかZUN氏はフラン嫌いなんだろうか
紅以外じゃほぼ出演皆無だし…

出しにくいだけじゃね設定的にも能力的にも

紫なら許せる

天子も衣玖さんも神主絵あるぞ
色塗ってない線画だけど

NHKの番組に出た時だっけ

>>261

EXボスは隠しキャラみたいなもんだからなあ
むしろ二次で出過ぎてるだけじゃね

紫以外も他作品で露出してるし全然そんな感じしないんだが…

だからそれは二次創作のハナシだろ

他作品つっても撮影ゲーだけじゃね

ﾀﾞﾝｺﾝｸﾝが遊んで欲しそうにこちらをみてる、すなあ＾＾

はいはい誤爆誤爆

本当はもこたんも出れるはずだったのに…(´・ω・`)

さっさとうらひそにお帰り

>>255
IRC入れて本人に対戦してくれコールすればいいじゃない

>>272
自分より遥かに強い人を呼びつけて対戦するのはそれなりに話す仲じゃないとやりづらくないか？ｗ
野良で募集してたら別だが

>>266-267
妹紅：儚月抄　諏訪子：地、星、天則とか

ニコ生行けば上位陣結構いるぞ
蒟蒻さんとか最近黄金に浮気してるっぽいけど

良修正パッチ出てもアレだから、黄金はもうそっとしておいてやれよ…

それより今日はアルカナ３発売日らしいな

誤爆したらちゃんと謝りなさい

すいませんさっきのスペカぶっぱはカード回しミスによる誤爆です

使用キャラ明記してるのに
凸ったあとに使用キャラについてネガる奴は
最初から凸んないでほしいよ

>>279
自分の使ってるキャラをネガってる分にはご勝手にって感じなんだがな

そういうのを見て楽しめる心の余裕を持とう

ネガや叩きも含めて対人対戦ゲームだしなぁ
まあ自分がやるのは良くないけどそう思えれば楽しいぜ
俺は昔やたら叩き合いやら疑い合いやらする対人ゲームやってたから
そういうの慣れたな

ネガで思い出したけど、美鈴がアリスに不利っていうのがピンとこない
こっちアリスで、みょんや文なんかより相手しづらい事が多いんだけど
懐に入られたら、というか入られやすさというか

インファイター系キャラとアリスの相性って難しいよな
密着出来れば有利　近づけない様に追い払う立ち回りだとアリス有利
遠距離での立ち回りもアリスの設置とキャラの射撃等がどう噛み合うかで結構変わるしなぁ
近づくためのダッシュが止まれない空や妖夢よりは、美鈴は素直に近付けそうだけど
美鈴はアリスの人形を消したりが出来ないし・・・うむ・・・

>>283
ピンとこないなら自分で美鈴使ってアリスと戦ってみたらいいじゃない
辛さがよく分かるぞ

>>282

…3rd？

めーりんはやる事が極端に少ない感じがする（全キャラに対して）
クラッシュ見えるようになってから負ける気があんまりしない

むしろ中国の射撃の方が噛み合わないというか全般的に射撃のリーチが短い
地龍波来るまでアリスの遠Ａ出してるだけでわりと近づけないかんじになるなぁ

自分のありがちな美鈴戦
人形設置したいけど6C邪魔
6C避けようとかしてる隙に近づいてきた
イカリングやBが邪魔で遠AJ6A振りづらい
懐に入られてずっと美鈴のターン

こんなアリスばかりなら美鈴とかは平和だって？
ごめんね下手くそで
でもなぜか他のキャラは結構追い返せたりする不思議

まぁ東方広く知れ渡ってその分糞も参入してきてるしな
大抵そういうのは金のない糞ガキばっかで居座り続ける

何の話でごじゃるか

もうすぐ1.10から一周年か・・・結局パッチはこなかったな

ニュビは ニュブニュブします

バッチするする詐欺だったな
ブログまで更新してたのに･･･
糞バランスのまま放置したけどブランド力で生き延びてるよな
そろそろアルケミに売り出すんじゃないか

え？

パッチ出すなんて言ってたの？

検討としか書かれてないよね

アルケミ売り渡しはさすがにないだろう。
ひデブをめちゃくちゃにされたし、あんな移植されたら普通は怒る
そもそも神主が首を縦に振らない限りありえない。

神主はノータッチです

ゲームバランスだけならこのゲームかなりいいだろ。
他の格ゲーでこれくらいバランスいいのほとんどないし。

なんとかプリンセスは？

神主はタッチしてるよ
アホか
そもそも東方自体を同人以外で売るなって言ってるんだしねーよ

アニメ化してるしもう関係ないだろ

東方ならアルケみたいな自転車操業会社なんかよりよっぽど良い条件で飛びつくとこあるだろう
…が、神主がそれを許すわけがない。儲けに走ろうと思えばいくらでも手段はあるのに
「美味い酒が飲めればそれで良いです。」って言ってる神主だけにな。

あとメルブラや黄金みたいな、本編とは別に勝手にやってる感じの外伝的な話というより
芋・緋・非は本編ストーリーとより密接に繋がってるしなー

>>303
商業のアニメはまだ無いんじゃないか？

神主はノータッチとかほざくアホは他のレスもバカまるだしだな

いったいなんの話をしてるん・・・？

東方のゲームには興味あるけど二次創作はあまり興味無い俺には何が何だか分からんぞ！

そんなことよりレートくれや

すいません
僕のブログに、東方のコメントをしてください。
このURLです↓
http://ryuta1995.naturum.ne.jp/　お願いします。

>>309
欲しいなら奪ってみせい

レートもいらなきゃ勝率もいらぬ、あたしゃも少し実力が欲しい

センター重視するようなカス大学いくなよ

>>309
俺より弱い奴に会いに行く

こうしてまた馴染みがうらひそから消えて過疎っていくわけか

EasyやVEスレで対戦相手ボコボコにした挙句したり顔でアドバイスかます奴って何なの？
「もう少しグレイズしっかりした方がいいですよ＾＾」って・・・
それが出来んからここにいるんだろうがヴォケ


・・・ご本人見てたらスイマセン。一応謝っとく。
ただ世の中には「わかってても手が動かずに射撃喰らっちゃう」程度の腕の人間も
たくさんいるってことわかってほしい

Ph()でもグレイズミスして射撃くらっちゃう俺みたいなのもいるから安心していい

VEでアドバイスとかする奴いんのかよｗ

昔、ﾉｰﾏﾙで3ﾀﾃされた相手に｢私、いつもはﾊｰﾄﾞでやってますけど、○○さんはEXでも十分やれるんだから上がれ｣
って言われたよ
勝率足りてないんだから放っておいてくれ
しかもあんたに負けて勝率下がったわ

レイパーが混ざるとそいつ基準で考えるから
セカンドレイパーが生まれるんだよなｗ

>>319
そいつは一体何しにきてんだよw

319みたいなのはともかく、アドバイスは素直に嬉しいけどなぁ

しかし明らかにレイパーくさいやつ（１・２戦目フルボッコ）された奴を3戦目で
相手舐めてサブキャラ使用＆相手のカード引きが最悪＆自分が最高の引き＆覚醒状態だったとはいえ、返り討ちにした時は脳汁出まくり
ちなみにその時は決着の文字が出た瞬間にescされたからリプ保存はできなかったけど、しっかり天則観に戦績残ってたｗ

しかも何を考えてたのか、相手も天則観起動してたので後からtencoたどっていったらうらひそで晒されてるまごうことなきレイパーであった。
まあ勝てたのはサブキャラ相手だったから、レート差は５００程度だったが（メイン相手だったら８００は違ってたな）

レート差800程度でレイパー扱いされたらたまったもんじゃねーな

2000対1200じゃ相当違うと思うぞｗ

自分は100違ったら1枚上手って感じだなあ。
流石に800差はワロスだが

500差で勝てるってことはほとんど無いな
どちらもちゃんと報告してて適正レートならば、だけど

レート差500程度なら事故引き起こせる5コスを4枚積みしてぶっぱなせば3回に1回くらいは勝てる
事実俺がそれで負けてるしにたい

それはお前のレートが適正じゃないってことだよ言わせんな

1200と700の試合ならあるんじゃね。
流石に2500対2000とかではありえんだろうが

妖夢咲夜あたりはゲージ回収しやすくてコスト高いスペカ当てやすいから
ワンチャン野郎が多いんだよな
勝ち越しでもレート吸われるから困る

おれのなかのワンチャンキャラはレミリア空だなあ。
アッパーギガフレアとか痛すぎます

>>330
文使っててその手のスペカがすげー羨ましかったわ
まあこっちはこっちでJBやJAからの安定2kコンボが羨ましいって言われたけど
このコンボ安定させるのに何ヶ月掛かったと思ってるんだと

VEとかのスレってどこにあるの？
探しても見つからない

・【東方非想天則　対戦掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3867/

>>1に書いてあるだろ

外部版かよ
最初からそう言えよややこしい

あ、ありがとうございました

なんだこいつ

まあこの程度の頭だからアホな質問するんだろ

>>335-336
ツンデレだな

ちゃんとゲームとして面白いのは±１００ぐらいまでだと思うの
±２００グライになると勝ち越す（負け越す）のは当たり前で
とても運が偏ると勝敗がひっくり返るから気が抜けない
それ以上はもうやっていて楽しくないぐらいに一方的。
たまに勝っても運が良かったなーで終わりだし
負けたらすげー理不尽な思いをする

ホストで対戦中。「相手強いなレートxxxxくらいはあるんじゃないか？」
プロフ名 Tencoでぐぐる
出てきたレートはかなり下orz

とかよくあるんだが　いったいどうなて

そういうときは自分のキャラ対不足か
相手のキャラ対がものすごいかのどちらか
・・・だと思っておくと気が楽だと思うの

「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ･･･　勝つのが好きなんだよォォッ!!!」

氷炎将軍のそれは名台詞だと思うの

自分1200ぐらいで軽く2000超えな人に相手してもらう事あるけど、それはそれで色々と楽しいよ？

空使ってるけど苦手キャラ相手だとレート300下でもころっと負けられる
具体的には衣玖・天子・紫あたりが死ねる
まあここ数ヶ月天則観切ってるから自分が今どのへんなのかさっぱりわからんけど

ギリギリPh空だけど天子衣玖は選ばれた時点で気持ちが半分負けるなｗ
Ex位の衣玖とやる時も、流石に負けはしないけどスゲー辛い

ところでPh表記で募集してるのに何で1500以下の衣玖さんが凸ってくるんですかね…

「俺より強い奴に会いに行く」

>>347
じゃあレート制限しろよ池沼か？

>>349
なんでだよｗ
前はレート書いてたら近い人が入ってくれると思ってたんだけど、レート表記は実質無差別とか言われるし
ランク表記したら流石に同ランクが入ってくるだろと思ったらまた無差別扱いされるしｗｗ
レート書いて±150以内とか書かなきゃ全部無差別扱いとかちょっと酷いと思うの

ていうか±以内表記してもほぼ無差別で凸ってこられるんだけどな！

アホなんだろ
単芝にキャラ不満に見せかけた自慢とかお察しレベル

ところで天則始まって2ヶ月くらいからPhいるけど
未だにうつほ入ってくるとすげー萎えるわｗ
さすが勝率最高お手軽（やることがない）キャラだけあって超判定の3Aぶっぱばっかでスカさせても萎える
普通にパナすだけだから全く楽しく無いなｗ
Phに来る奴ですらどうみてもぶっぱして相打ちか糞判定での勝利狙いくせぇｗ
そこ画面半分以上遠いのに3Aてｗ画面見ろってｗ
あれより範囲狭いAはガード可能なのに3Aはガー不であの判定ってどういう事なんですかね･･･

>>350
マジレスするとランクはスレ内でやったほうがいい
AUとかで募集して上がったなら大体Hardとかのそういう無視した奴らばっかだから
普通のPhの奴とお前じゃすげー差あると思うよ
AUは馬鹿多いの見て分からない？

>>351
3Aは強いけどそこまで気軽にぶんぶんする技じゃ無いとは思うぞｗ
お前ただ単にキャラ叩きたいだけだろｗ

お空3Aがガー不ってなに

>>351
N辺りで挫折したうらひそ民と見た
3Aは空ガ不可な

揚げ足取ってやんなよPh民がかわいそうだろ

>>352
いやランクはスレで測ってたんだけどね　Ph行ったら人が居なくて・・・
AUは人多いのは良いんだけどもうちょい募集文守ってほしいぜ

空だとやっぱワンチャンマンの凸が多くて嫌っていう人もいるから、できるだけホストでやりたいんだけどね

お空で本当に何も考えずに3A振ってるだけでPhなれると思ってる奴は脳みそお花畑だな

お空に3A振らせないような立ち回りしたら文句言われたお…おかしいお…

そうなんだ

ぶっぱって言ってるだけだが
それが何も考えずPhって意見に見えるとか文盲なの？

>>357
つか+−書いても凸られるとか募集文ちゃんとしてんのか
ちゃんとランク外、レート外お断りって書いてんの？書いてないのに愚痴ってんなら氏ね
レート出してるだけなら基本無差別だからな

考えて出す技はぶっぱって言わないと思うの

えっ

まぁまぁ落ち着いてこの三滴でも飲みたまえよ

上に行くほど常識なってない香具師多そうだな

その一言はせめて日付回ってからにするべきだったな

常識のなってないやつがいると聞いて

上に行くほど常識にとらわれないあのキャラは見なくなるな

ツンデレで常識知らずで死語使ってる池沼がいる

>>362
つーかお前格ゲーでいちいち考えてんのか
手癖と慣れだろこんなん
俺は画面見ずにとは言ったが考えずになんて一言も書いてないだろうに

>>364
どころか天則から入ったキャラは根こそぎ居なくなるだろｗ

>>368だった

3滴飲んで寝るか

早苗はせめて6Bかなんかで、速射でも出せれば少しは変わったのかもしれない。

早苗は飛翔をうまく使いこなせるようになるとかなり強いぞ 速射まがいなこともできるし
どっちにしろ、クセが強くって万人向けではないから難しいと思うが・・・

上手い人はホント強い
突だけで死ねる

早苗の速射は6Cがあるじゃん

突と風がつおい
後もう一個なんかあった気がするけどそんなことなかった

>>373-374
Ex超えた当たりから、事故待ちの我慢比べ戦術にならざる得ないし、
固めが出来ないわりに射撃戦でもそこまで制圧力がないからなぁ。

>>375
ゲージ消費してアレはちょっとなぁ。射程も短いし、コンボの〆でつつく程度
でしか有効じゃないし。

早苗のJ2Aほど使えないJ2Aもないわなｗ

J2Cの☆も強くないか。
早苗さん技の単体性能とか悪くなさそうだが、つながりが悪すぎる気がする。
B射のせいかなあ

5B 6B 2Bの札がどれも範囲、威力、拘束、弾速、強度の
全てで平均〜ちょい下程度の性能しかないのが痛い。

実際B組み込んだ実用コンボがないし。

早苗さんは発生の早い射撃がない→固められない
これが致命的すぎる
部分を見れば強いところも多いと感じるけど

ちなみに空のJ2Aも大概だと思います
正直別になくても問題ないとかそういうレベルの存在

早苗のJ2Aはせっかく鶴脚落っぽくしたんだから、上手いことAボタン連打すれば4ヒットくらいするところまで再現すればよかったのにｗ
つながりが悪い気がするのは、B射もC射撃も遅くて、あと斜め方向の射撃がないからかな、と適当な事を

１．　Lv1からジャンプ中おみくじを打ちおろしできるようにする（弾速はそのまま）
２．　Bを後ろからじゃなく、早苗の前に即射出する仕様にして近接Aから連ガ可にする

これだけでも多少変わると思う。

一気に中堅より上になりそうだな

早苗はグレイを固めに使えるようになると
固めかなりやばいよ、霊力3はもっていける
割れなくても大幅有利で削りもかなり高い

まあ23日にパッチ来るかどうかだな
俺は来ないと思うが

中国とチルノが今ひとつなのはなんでだろうなぁ。

特に中国は確かに弱いと感じるんだが、悪質な溜Cとか
高火力スーパーアーマーありのスペカとか、
判定そこそこのジャンプ攻撃とか、結構いいもの持ってる
と思うのだけど、意外に勝ててしまう。

めいりんはなんつーか一部キャラだと無理って投げだしたくなる、その一部以外ならふつーに戦えるんだけどなぁ
�Hは人口の少なさじゃね

えるしってるか　ちるのつかいには　あやつかいもおおい

挙動が素直で扱い易いキャラではあるんだけどな　チルノ
コンボも適当にJC混ぜるだけでそこそこダメージは取れるしチルノ可愛いし
スペル&スキルのソードはかっこいいしつおいし、グレクラは他キャラの５スペカに引けを取らない性能だし
チルノ可愛いしチルノ可愛いし

昇竜コマンドをコンボに組み込むことが多いのを除けば、初心者に勧めれるキャラではあると思う

チルノは固めとスペカよえーからな
うつほはお手軽で簡単だけど爽快感がない
めいりんは飛び込みメインなのに下判定が異様に弱いミスキャラ
さなえはお察し

ある程度コンボできないと火力かなり安いし切り返しも弱いから初心者向けじゃなくね？
てかこのゲームスタンダードキャラがことごとく初心者向けじゃない気がする
初心者に勧めるなら妖夢か西瓜あたりが一番いいんじゃね

チルノがスペカ弱い・・・？グレクラとかガードされても半角なしの切り替えしスペカあるだろ

それ以外に何があるよ・・・　2コスとか泣きたくなる威力だぜ・・・

ソード強いと思うんだが…

冷凍法でやられてるキャラがなんかエロく見える

なんかチルノは全てがもう一回り、いや半回りでも強かったら
魔理沙あたりのポジションのいいキャラになれたと思う
欲しい物はそろってるし使いやすいんだけど全部びみょ〜に足りない

雑魚キャラを無理に取り沙汰さなくていいから

>>390
お空は4A入った時の音と減り具合は爽快感あると思うぞ。立ち回りの事なら同意だが

冷凍レベル4の楽しさは異常

お空は何に爽快感を覚えるかだよね
基礎コンで3ｋ、ちょっと発展で普通に4ｋとか減るからそういう意味では凄い爽快感

対お空はワンミスでひっくり返されるかもという緊張感がたまらない

初心者の時、好きでゆゆ様使ってたらこんな会話になった

俺「初心者ですがよろしくおねがいします」
相手「あー、やっぱり幽々子か（笑）」

レミ幽々子咲夜あたりはしょうがないね・・・
強キャラに人が流れてくから、他キャラ使いから見たらキャラが好きで使ってる人でも
うぎぎ・・・こいつもか・・・って思ってしまう

1.03の時あんだけいた萃香がめっきり減ってレミと咲夜が増えたからな・・・

前バージョンの萃香は誰が使ってもそこそこ強い最強キャラだったからな
俺は使ってなかったからどこが弱くなったのかよく分からないが
戦っててきついと思うことが滅多になくなったから相当な弱体化だったんだろうな

とりあえず密で固め拒否れる上に文より強度あってはやい6B
かつ火力あって台風ロック可能の投げもある

文の上位互換だったね、あの頃のすいか対文は文側何も出来なかったな

何も出来ないってこたねえだろ
レート差500くらいあったら文側でもそこそこ勝てた

>>404は同じ実力者同士での話だろ・・・
なんでレート差500とか実力が違う人同士で当てはめるんだよ

>>405
500でそこそこじゃねーかｗｗｗ
なんかあの頃文側のすいか対策はは高跳びレベルMAX疾風しかねえとか言われてたなｗ

ところで熱帯でわざわざデッキを秘にする意味ってあんの？
身内でも無い限り意味無い気がするわ

このゲームで特に好きなキャラが空ゆゆ妖夢衣玖な俺は何かしら文句を言われるのにはもう慣れてしまった。
元を辿ればキャラゲーなんだし好きなキャラくらい自由に使わせてくれ

ネタをネタとｒｙ

>>399
結構長いこと空使ってるけど1.10パッチ前は正直爽快どころか割と苦痛だった
結界がクソで逃げられないからもう画面見ずに暴れるしかねぇとか
4ゲージ目以降がなぜか溜まりにくくなるからせっかくの高コストスペカが使えないとか
仕様がほとんど向かい風にしか働いてなかった
すいかちゃんが5ゲージ溜まる間にこっち2ゲージすら溜まってませんみたいな……

今はその手の仕様が全部まとめて綺麗に撤廃されたんでそこそこ勝てるし楽しい
クラッシュからのギガフレアとかフィクスト空中ガードさせて3Aとか超楽しい
羽衣の神性能が失われたことくらいしか損したところがない
それも神性能じゃなくなったってだけで、十分実用できる性能だし

スマン、ネット対戦でキャンセル音を鳴らすってどうやるんだ？
調べたらキャンセルボタンを押すと書いてあったが
キャラクター決定（攻撃ボタン）→強射撃ボタンを二回繰り返せばいいってことか？

>>411
普通に選択画面でキャンセルボタン２回でいけるよ
音が鳴るだけで選択画面抜けることはない

キャンセルボタンはキャンセルボタンだってばよ・・・
キャラやデッキ選んでからでもキャンセルできるだろ？そのボタンがそれだ。
ネット対戦ではキャラ選択画面でキャンセル押しても音しか鳴らないから存分に鳴らすといい。

>>412-413
なるほど、分かりやすい説明どうもです
ネット対戦ではキャンセル押しても、対戦画面から抜けないんだな…
ありがとうございました

>>407
デッキ秘はランダムデッキの人多いんじゃね

ﾃﾞｯｷ4つ組んでるけど、その違いが強化するスキカの種類だけなキャラでは秘を選択してるな俺は

明らかにへぼいのに、自キャラの打撃フレームが遅いとか、グレイズ打撃きたねーとかいう知り合いとの対戦が疲れる。
不利な状況になるとC射ぶっぱとか4Aこすり
フレームとか言ってるレベルじゃねーよとはいえねーしなあ

そのキャラを使えるようになって同キャラ戦でわからせてやる

いやーそれ一度やったｗ
しかしコントローラーの調子が悪かったとかノートンがどうとか
言い訳が無限にあることに気づかされただけだった。

そういえばランダムデッキで思い出したけど、ランダムデッキ選択しといて
「途中までデッキの内容が〜」とか言ってるやつがいたな
自分で組んどいてカード構成忘れるとかもとい、どんなに多くても5枚なんだから対応しろよと言いたい

>>417
俺の知り合いにもいたな、衣玖だけHJ時間にガー不があるとか、無敵切り返しが無いとか、打撃の発生が遅いとか
そんなことよりもまずコンボの安定と、期待できない暴れとHJ抜けをするだけで少し変わると思うんだけどねぇ

てんこはHJまでのＦ遅いから
お前の暴れJA潰せないからイライラする、キャラ変える
無敵昇竜っても1Fだけだからｗｗｗ

で？何？っていう
彼は今では立派に違うキャラ使ってます

最後はダイヤグラムがどうこういいだすしな。
確かに相性はあるとおもうが
おれもおまえもダイヤとか関係ないから・・・そういうのキャラ性能引き出した最上位クラスだけだから

てんこ使ってうつほに文句言うのはさすがに恥ずかしいと思うの
でもまあ他のキャラで楽しくやれてるならいいのさ

空は極端に言ったら
上から降りてJAするか横から飛んでJAするかダッシュして４AするかDAするかしかやることない
だから天子だと迎撃方法覚えたら相当楽で、あとは楽しい固めタイムなのにな
無念無想積んだらトカマクとサブタレ無視できるからさらに楽

もちろん空もワンチャンあるキャラだから負けたりもするだろうが
文句言える組み合わせじゃないわな　負けたら反省してる

なんだかんだ言って空が一番Tencoでの勝率高いよね
結局新キャラの暴れキャラが一番狂ってたっていうオチ

天子使ってると空は割とカモいけど
暴れ潰せないキャラや人だとかなりキッツいだろうなー

Tenco統計って今ひとつ謎なんだが　２０００以上統計で
紫が最強だったり咲夜がボロボロだったり
咲夜使いが滅茶苦茶多いってこと考えても、レート２０００以上での統計だし
あの勝率の低さは謎すぎる

自キャラの自分の苦手キャラへの統計が低いと、なんか申し訳なくなる
自分が統計下げてるような気分になって…　ごめんね天子ちゃん…

咲夜は2k以上統計でも、早苗以外の新キャラ４人に勝率が非常に低いんだよな・・・
対早苗だけ49.7%で、特に対美空諏には全て45%を下回っている有様。
55%以上の有利付けてるのがアリスだけで、後は文に51.3だけという・・・

多すぎて対策されまくってるとか、実力が伴ってない人が多いとか。
このゲームに限らず人気があったり、初心者が使いやすいキャラのダイヤはどのレベルでも自然と悪くなるってのもあるけど

>>425
Hardくらいまでならマジ無双
空に折れてゲームやめる人間いるんじゃないかっていうレベル
その代わりLunatic以降はお察し

お察しと言っても、空で高レート保っている人も何人もいるし、
Tenco10%の値では20キャラ中4位、2k以上の統計では、
勝率50%以上付けてるのが15キャラ、その中で55%以上が7キャラもいるんだぜ。

新規参入したばかりでよくわからないんだけど
このゲームのキャラランクどういう感じなの？

ゆゆレミ
衣玖咲夜
空(人による)
魔理沙とか色々(人による)
その他
霊夢美鈴

上位4名以外の評価は人それぞれになりがちなくらいにはキャラ差が無いから自分に合ったの使え

さくや　ゆゆこ　レミ　が満場一致でぶっ壊れてて
れいむ　めいりんが満場一致で雑魚
その他は何かあーだこーだ言われててまちまち

まー俺は萃香とCPU偶にするだけで幸せだけどね
格ゲーとかやるだけ時間の無駄だし

>>432
おー、ありがとう
俺咲夜だから恵まれ組だわ

>>432-433
霊夢って下の方に来るキャラだったのか
霊夢使ってると、自分の周りでよく「霊夢マジ強いわ。ＪＡマジ強いわ。霊夢のスペック高杉」って騒がれてたから自分もそう認識してたが

主にどういう所で他のキャラに劣るのかを尋ねていいですか？

>>436
JAはそこそこ強いけど逆にいうとJA注意してれば他に怖い要素がないからじゃない？

ＪＡ以外にも、２Ａと６Ａが高性能杉とよく言われますね

怖いスペルがないんだよな
八方鬼縛が弱体化受けたし、戦っててプレッシャーがない

霊夢はポイントポイントでは強い技があるけど、見事に器用貧乏を体現してるからな
「特徴がないのが特徴」の悪いほう

>>438
Ex乙
上位の霊夢使いが10からキャラ換えした理由の一つがJAの弱体化
発生遅くなってコンボの択が減らされて今まで使えたコンボもつながらなくなるし
判定が増加して潰されやすくなったことで牽制に使いづらくなるしでお通夜状態だった
2Aは今でも高性能だけど6Aはそもそも結界ポイントだぞ
昇竜との読み合いになるけどその昇竜も弱体化したので振る奴はまずいない
相手が結界せずガードしてた場合確実にフルコンが叩き込まれるリスクは流石にでかすぎる
あとスペカだと明珠の霊力削りがカスになって空固め、空中で割るのが難しくなった
夢想封印の火力が大幅に減らされて強力なスペカがなくなったのも大きい
勝負を決するほどの威力を持ったスペカが夢想転生だけになってしまったので
結果的にコンボでダメージを取っていくしかない
が、前記したとおりJAの弱体化によってコンボ択が減らされ
更に空中打撃やその他射撃のダメージが低くなったのでそれも難しい
緋から非に移ったときも射撃や打撃のダメージが減らされたが
まさかこれ以上火力を下げられるとは思っていなかった
バージョンアップで強化されると期待していただけにショックがでかかった
もう霊夢は使わない

誰か３行で

JA強いと言うのは甘え
総合火力もかなり下がってる
他のキャラのほうがつよい

霊夢は
弱いんで
使いません

スマブラでマリオ使うタイプ

6Aで結界ポイントじゃないキャラなんているの？
顔真っ赤でさも霊夢だけのように言っちゃって恥ずかしい
�Hとか遅すぎて6A使えないですよ＾＾；
早苗にはそもそも固めがないです＾＾；

低レベルすぎて話になってない

>>446
>>438で6Aが強力と言ったから教えただけだが
判定がそこそこ強いが発生の遅い6Aを強いと思うのは何故かと思ったからな
チルノも早苗も弱くていいから落ち着け
レバー打撃は結界、ガー反ポイントなのは当たり前だろう
鬼の首を取ったように喜ぶ前に流れを読んでほしいぞ

>>439-441
説明ありがとうございます！
自分が如何に経験不足・キャラ対策不足なのかがわかる良い機会でした。
確かに6A振った後に結界されれば成すすべなし・・・
恥ずかしながら霊夢のコンボ・スペカあたりの火力不足が大きな影響を与えるものとは思ってませんでした・・・

明確に理由がわかってよかったです。
後は自分の知り合いの霊夢強キャラ叩きを止めさせたい

>>447
十分強い部類の6Aだろうに
6Aみたいな固め組み込むものに発生が弱いから弱いってこのゲームやってないの？
お前が言ってるのはそこから昇竜できないよ当たらないよふぇえええんってだけじゃん
チルノも早苗も弱いがお前は頭が弱い
他のキャラの6Aと比べて考えてみろよ

あとどうでもいいが非で弱くなったってディスるのは浅はかすぎ
殆どのキャラは弱体受けてるんだからお前が無知なだけ
一部の強化された強キャラ見てディスってるだけだからお前は頭が弱いんだ

キャラランクの話になるとロクな流れにならないな

いつも喧嘩腰になっちゃうのはなんでだろうね

俺の持ちキャラがこんなに強いわけがない

>>449
昇竜できないとは言ったつもりないのだが
ネガっていいのは強い奴だけだと個人的に思っている
強くなる努力もせずに文句だけ言う奴は格ゲー向いてないしチラシの裏にでも書けばいいことだ
例えばゲーム分かってる奴がキャラの何が弱いか書くのと
何も分からないレート2000以下の初心者がただネガるのでは違うだろう？
せっかく同じゲームをやっている物同士、煽るより対戦で分からせたほうが早いんじゃないかな
ここなら対戦スレもあることだし3戦程度やっていくか？
ホストも俺がやるから何も心配しなくていいぞ

やるなら初心者の俺のためにリプを上げてくれ

なんか無駄に攻撃的な奴がいるな　月曜の空の３Aガー不Pｈ様か？

>>454
リプはあげてもいいが観戦は不可にさせてもらうぞ
そんなことで重くなったとか言い訳をされても困るからな
というか返事をもらえないと募集も出来ないぞ
1度レスを返してくれたということはもう一度確認する可能性が高いので
もうちょっと待ってみよう

>>453
生憎俺はスパ4勢になって久しいから情報しか武器がない訳だよ
それにお前が日本語を上手く使えてない上に妄想であることと
どちらが実力が上かどうかに何か関係があるのか？あるなら言ってみてくれ

顔真っ赤で勝負挑むのは良いが
その前にお前には霊夢の6Aがどのように弱いか言及して欲しいんだが

ID:UKW55JQK
ID:zwCHlC5N

うらひそでやれ

>>457
これはひどい・・・

>>457
＾＾；
お前のヘタレっぷりにはガッカリだぞ
IDつきのゲームの掲示板で煽ったら対戦に発展することぐらい容易に考えられることだと思うのだが
チキンのうらひそ民には攻雑スレは早すぎるのではないか？
しかも情報しか武器がないのにあそこまで偉そうに解説できるとはナメられたものだ
俺としては6Aは他キャラと大差のない通常技だと思うのだがそれを
>６Ａが高性能杉とよく言われますね
このように言われたから本気で何が強いのか分からなかったわけだ
>6Aを強いと思うのは何故かと思った
俺はこう言ってるのだが
リーチも普通だし判定も他キャラと比べて違いが分からない
弱いとはどこにも書いていないのだが、何か勘違いしていないか？

うらひそってこんな奴らがうじゃうじゃいるんだよな・・・
何が楽しくて非想天則やってるんだろこういう人達

>>461
流れを見れば分かると思うが俺は意味もなく相手を煽るつもりはないぞ
ただゲームの話をするのに煽り煽られはつまらないと思ったから対戦をしたい言ったのだが
どうやら彼は他ゲーに忙しいらしく対戦は出来ないらしい

冒頭に「Ex乙」なんて書きだせば、うらひそのぞいてるのならどうなるか分かりそうなものじゃない
とりあえず見えない敵と戦い過ぎだと思うから、クールダウンするんだ

そうだぞ　ゲームやってない情報勢様の相手なんかしても損するだけだぞ
ニコ動の大会動画とかにもよく現れるよね、情報勢様

>>460
いや、お前が実力晒したいならお前が出てる大会動画でも上げてくれよ
俺は名前バレとか今絶対したくないからな
だがお前はアホほど長文投下できるなら大会でもさぞ活躍したことだろうよ？
それともレート高いだけで野良大会にも出てない初心者狩りのカスかな？
数ヶ月もやってようやくPh届いた雑魚の俺ですら大会呼ばれまくりだったんだから上げるもん沢山あるだろ

>>6Aを強いと思うのは何故かと思った
霊夢の6Aの打撃が遅くて多少判定が強いだけで普通？
俺は他の打撃と比べてみろと言ったんだが文盲なのか
>>463
最初の一行で浅はかさが滲み出てたなｗ
俺が相手をしたくないというのをどうやら逃げたと解釈したくてたまらないらしい
気持ち悪いものを避けているだけなのにな

安価無かったのは悪いと思うが、>>463はおまえさんじゃなくて>>460に宛てたものなんだがな…
やっぱりみんなクールダウンすべき

うらひそ民じゃない俺にはそれが理解できなかった
それだけだ

>>465
俺の動画なんて見たことないぞ
名前バレが嫌なら名前は隠してもいいぞ
元々偽名で対戦する気しかなかったしな

>霊夢の6Aの打撃が遅くて多少判定が強いだけで普通？
>俺は他の打撃と比べてみろと言ったんだが文盲なのか

他の打撃と比べてどうするんだ？
2Aと6Aを比べてどちらが強いとかどっちが発生早いとかバカみたいじゃないか？

なんか荒れてるな
ここでやらずに対戦スレでプロフ名変えて対戦でもしてきたら？勝ったほうが正しいってことで

>>469
交渉中なのだが
中々応えてくれないな

落ち着いて文脈を読んで欲しいものなのだけどもなー
冷静に読めばお前さん宛てじゃないじゃない（Ex乙とも書いてないし、うらひそという単語もそれまで出してない）
話の本筋に触れてるわけじゃないんだから、理解出来ないのなら突っ込まないほうが吉かと
まぁ、重ね重ね、安価指定しなかったのはすまんかったな、話の本筋じゃあないから忘れてくれ

>>469
過疎スレだしちょっと荒れるくらいでいいんじゃない？最近は結構レスが伸びてるけど

>>468
お前が上げられるようなもん何もないことだけは分かった

>他の打撃と比べてどうするんだ？
>2Aと6Aを比べてどちらが強いとかどっちが発生早いとかバカみたいじゃないか？

え･･･？
ああ・・・おう・・・



え？

どうでもいいがID:F3DAtUOXは何がしたいんだ
じゃないじゃない、とか煽るために書き直した後も見られるし
その割りに
俺関係ないから忘れてくれ！忘れてくれ！って･･･黙ってればよくね？

悪かった
キャラランクなんて忘れてくれ

下の方のランクでお空を使ってる奴を全く見かけないんだが
気にせずお空を使っていいよな？

　l＼　　　　　　　　　 　 　 　　　　/!
　〉:::lヽ、　 　　　.ｧ‐-､,o,_ ,.ィ　　 /l::〉
　 >:::|　ﾉヽ,　　　r〉;'　　　　｀ヽ}イ　|::>
　く:::':、　〈＼ ／　,　　　-‐- !､ﾉ　 l::ﾌ
　 i｀ヽ;〉　 ﾉ／　{,}f　　-‐- ,,,__､) 　/ｲ
　'､ﾟ ｡｀／　　 /　　.r'~"ﾉ‐-ヽ)　,ノ｡/
　　 ,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､、ﾟ／
　/　　　　　　＼///（⊂｀-'つ）i-､　　　　　　はい
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼　
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

帰れ

はい

暴れていいってことか
把握した

大体あってる
ランク、ホスト側クラ側関わらず、自分が使いたいキャラじゃんじゃん使えばいいんだよ
ただし諏訪子は自分でホストたててプレイしてくださいお願いします

時間空けて戻ってきてみたんだが
結局対戦する気はないんだな
こういう流れで対戦することは滅多になかったから
実は結構期待していたのだが
最後まで煽るだけの小物だったようだな

久々に戻ってきましたけど帰ります

いや、実力示したいなら勝手にリプ上げてれば？
実績あるから俺は別に名に言われても気にしないし

まだ言ってんのかこいつ

こんな雰囲気でアレですけどホスト立てていいですか？

オッケーイ

>>479
むしろ下のランクの方が居る気がするんだが

例大祭かもうリスト見るだけでしんどいな

ああ誤爆だ
実績持ってるとか言っても人に理解されなければ口だけ野郎
どこの誰かも分からない上に騙りかどうかも分からない
ここまで来ればどう考えてもわざとじゃなければ病気だけれど
全体的に相手を煽る文章で反感を買いすぎ

ホストまだー？観戦したいんだけど

今日は盛り上がってると思ったらまだ盛り上がってない方がマシな糞な流れだった

ふと>>449が目に留まったのだが
ID:zwCHlC5Nは一度「ディスる 意味」でググった方がいいぞ

もう掘り返さないであげて

ドヤ顔で書き込んでるだろうけどID:UKW55JQK も十分にきもいしそろそろこの流れお開きな

さあIPリセットの時間です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから

レート1700くらいの人がレート2000に三戦で二勝一敗の場合ってどんくらいレート上がるもんなの？

これは酷い
ここ対戦板じゃねえから煽って対戦したいならキチガイの巣窟のAUで荒らせばよくね？
こういう輩が一番目障りなんだけどなぁ

結局勝負もしてないのに勝ち誇ってるみたいだしお前は何がしたかったんだと
こっちから見りゃどっちも口だけでリプ上げてない糞に違いないのに･･･
むしろ日付変わるまでずっと粘着してるID:UKW55JQKよりID:zwCHlC5Nのが余裕あるんじゃねえか？と思ってしまうわｗ

あとディスるとかスラングにｇｇｒっておかしい上に使い方も別に間違ってないだろ
ほれ意味↓
「 ディスる 」あるいは「 ＤＩＳる 」とは、侮蔑する、馬鹿にする、批判的に見るといった意味の動詞。日本のヒップホップ界隈で用いられているらしい。

ID変わったらまた元気になったな　もうちょいバレないようにやれよ・・・

なら対戦でって流れがウザいから書き込んだんですけど･･･
前から対戦云々って流れで成功したことあったか？
あの･･･誰だっけ･･･うらひそ晒しでも大人気の奴が一回だけここで対戦したのは見たことあるけど
実際誰も凸らずに結局そいつのリプ叩きの荒れ放題だったじゃねーかｗ

俺がやりたいのは今日のすわこのパンツの色がどうとかそんな雑談なんだよ
ﾜからう？

じゃあなんでまだ引きずってるんだｗ
唐突に諏訪子の〜って言えばよかったじゃない
日付も変わってるんだしそろそろ終わってくれよと

毎回毎回対戦の流れがウザいからやめろと言いたかった
対戦は対戦板とAUでやればいいじゃない
確かに再燃したな。すまぬぇ

今日は特に気になる事もないがちょっと前居たぱちゅりー可愛い可愛いって言う人もう居なくなったんだな

ID:wGU3GPbTみたいな人が早く絶滅しますように

個人的には、結構人がいることがわかって素直に嬉しかったよ

お前らなんだかんだいってこういう流れ好きなんだな

やっぱ週2くらいでやるゲームは最高だな
普段絵描いてるから全く実力上がらんけど好きなキャラ使えるのは楽しい

ゆうかりんが実装されれば最高なんだけどなぁ
天則で絶対来ると思ってただけに悲しい
次の弾幕アクションゲーで来たらいいな
次あるのかしらんけどすげーキャラ増やして欲しい

やっぱIDちょっと表示で多少殺伐とした流れがたまに恋しくなる

そういえばパチュリーの人はいつの間にか見なくなったな

さすがにもうキャラの差別化できないんじゃね
パッチ前の新キャラ勢の悲惨っぷりときたらかなりのもんだったじゃないか
妖夢の下位互換なめーりん、西瓜の下位互換な空、なににつけても中途半端なチルノ、
ドット絵だけは強キャラな早苗さん、論外という言葉ですら生温い唯一神様と……

まあ回顧してても仕方がない
もこたんがダメ出しされた以上期待できるのはにとりと星組だろうなぁ
次があるなら白蓮さんあたりは確実にくるだろう

同人ゲーだしなぁ･･･どうしても限界が
システムとか原作の人気かなり良いと思うから
真面目に作る資金さえあれば凄い物が出来上がりそうなのに
どうも神主にやる気がないんだよなぁ･･･
生み出した本人がここまで意欲ないのも珍しい

詳しくは知らんのだけどね

そんなことよりお前らみすちーってかわいいよな
かわいいって言えカス共が

いやいやもう同人ゲーってレベルじゃない完成度だからねこれ
こんだけ修正パッチとか出して、キャラバランスも比較的良好な天測に文句いっちゃう奴は他の同人ゲーを一度見てきたほうがいいよ

バランス同意
ゲーセンみたく100円玉消費するわけでもないし、気楽に楽しめばいいのに

>むしろ日付変わるまでずっと粘着してるID:UKW55JQKよりID:zwCHlC5Nのが余裕あるんじゃねえか？と思ってしまうわｗ

見てるこっちが恥ずかしくなってくるｗｗｗｗｗ

シスカ、技、スペカってどんな配分がいいの？

>>516
制御棒4　天狗団扇4　身代わり人形4　グリモワール4　三滴4
どのキャラでも使える最強デッキ

>>516使用キャラをかこうね

>>517
霊撃とかは要らないの？
強そうではあるが　ｻﾝｸｽ

>>518
空、うどんげ

空なら霊撃、ガー反を４〜８
スキカを１種なら３か４、２種なら６〜８
あと残りをスペカ
スペカは５コス４コスばっかにしても、ゲージ効率良いキャラでもないし持て余すだけなんで
２コス、３コスあたりもバランスよく入れると対応力が上がる

こんな感じが安定デッキ

>>519
あ、冗談ですよ(´･ω･｀)
戦えなくはないが玄人向き

シスカは欲しいのを入れればいいと思う
切り返しスキカやスペルが少ないキャラは霊撃や羽衣積むとか、霊力切れが多いならグリモワ積むとかね
霊撃は強いけど、頼り過ぎて回避結界が疎かになるかもしれないってデメリットもあるんだよね　ええ、私のことです
銭とか慣れるまで使いづらいけど、慣れると超絶便利だからオヌヌメ

スキカ、スペルまあ使いやすいのを適当に
スキカで同コマンドを複数枚入れる（236系を3枚ずつとか）のはやめといた方がいいよ
後はwikiやキャラ掲示板を見て、LV上げても効果が薄いスキカは1枚にするとか調整するといいかも
スペルも高コスばっか入れてると、デッキが回らずカードが腐りやすいので、計画的に

まああれだ
ここで聞くよりキャラ別の掲示板の方が、的を得た答え返ってくると思うよ！

>>516は配分について聞きたかったのではないか？
まあ>>520が答えているし、>>521も基本的なデッキ構築論を言ってくれていて間違ってはいないが

ただ、キャラに依らないこのゲームの「一般的なカード種類配分比」なんてあれば参考になるよな
例えば、「２：１：１が基本」みたいな
あるのかどうか知らんけど

>>520-522
熟読させて頂きました

大変参考になる・・・
指標があればデッキが非常に組みやすい
自分の作ったデッキがセオリーから外れてると思うと
戦いに自信がなくなるので、再確認の意味でも参考になった
キャラ別掲示板の方にも顔を出したいと思います

ありがとうございました

>>522
あるわけがない
文でスペカ重視なんて人がいるとは思えんし、
逆に空でスキカのみなんて輩も希少だろう

空だったら霊撃は別にいらん気がする
羽衣とダイブだけでもやっていける
問題は3コスト以下のスペカでどれをチョイスするか
フィクスト・バイザー・トカマクが安定なんだが、他も他で使いどころあるし

>>522
デフォデッキが一番安定していると信じてた頃が懐かしい・・・
なんかバランス良く見えたんだよな

買おうと思ってるんだけど長野で買えるところないかな？
オンラインだけなんだろうか

アニメイト長野にでも行ってくれば？
多分置いてあるだろ

むしろもうオンラインでかいなよ

>>510
そこでさとりんの登場ですよ。
まさかの全技受け身。スペカはコピー能力スペカｗ

まあキャラゲーの側面もあるから、下位互換等になってもキャラ数が増えること自体には意味があると思うんだ。

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　　　　|　　　　　 /. 　 　 /　　 　 /　　 　 /　　ヽ.　|　　 |
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　　　　| 　　　　　ヽ.　／. 　 　／. 　 　／. 　 　 /　　　_/
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　　　　 |　| 　／|　 　　|　　　　 　┌─┐ 　　 　/ 　　|　　　　 レ--、　　　し　 .|　　　α 　　 　／ 　　　 レ--、　　　し.　 | 　 / ,-, 　 　α
　　　　/　|／　 |.　 　 /　　　　 　　　　ﾉ 　 　 ／　　 / 　　　　　＿ノ　や　　　ノ.　　　ノ 　 　 　ヽ_ 　　　　＿ノ. や　　　 ノ　ι'　 し'　　ノ
　　　　　　　　/　 　 　 γ⌒ヽ.　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　|　　　　　|　 　 | ─┬─.|　 　 |
　　　　　　　　ヽ.　　　　ヽ___ノ 　 │ 　 ヽ___ノ
── γ⌒ヽ 　　　　　　　　　 　 │ 　　 γ⌒ヽ
── .|　○ | ──＼　 　 　|　─┴──.|　○ |
── .ヽ___ノ 　　　　 ヽ ＿ノ　　　　　　　 ヽ___ノ

殴るところだが
メガチャリはうらひそへかえれー

しかし対戦版よりこっちのほうが勢いあるのな

もう語る話題もないだろうしな
23日にパッチ来るかどうかだけが感心事

日曜だぞ
来るわけがない

23日にパッチ云々ってのは何の情報なのん？

12.3だからか去年の1/23に1.10が来たので、また１年後に来るといいなあ、という願望

そういうことか
てかもう1.10から1年な事に驚いたわ

1/23なんて何の根拠もないのによく騒ぐ気になるよな

なんの根拠もないのに前回騒いでたらパッチきたしね

騒いでるってほど騒いでる感じもしないがｗ
まあ1周年だし、何か期待するくらいいいじゃまいか

黄昏「なつかげ体験版web公開します」

>>537
お前この間の煽り厨じゃねえの？

煽り厨ってなんだｗ

どうせもう対戦もせず雑談しかしない人ばかりだろ
だれかここの対戦板もりあげてやれ。

対戦はAUが便利すぎるからなあ

>>544
AUって俺みたいな空Aからしか魔方陣とれない、
地上コンボは棒立ちの相手でも完走できない、
マスパ撃ちたくてしょうがない、
みたいな魔理沙でもちゃんとケンカになれる？そんな人もいる？

1500未満、もとい1000ちょっともそこそこいるぞ

このゲーム強くなるにはどうすればいいんだ

うまい人の動きをマネする

このゲームに限らずWikiで基本テクニックみたいの覚えて後はやり込むだけ

そんな単純なゲームじゃねえよこれ

じゃあ強キャラ使って押し付けするだけ

正解

なんだ単純なゲームだったな

まずは大会動画のリプで自分の使用キャラと同じのを見まくる
対苦手なキャラとかメチャクチャ参考になるぞ！
立ち回りを真似出来るまで考えながら練習
俺はこれでE〜Nで燻ってた頃から一気にLuna中位まで行った（最終勝率5割程度）
Ph目指してる間にPSP買った上に本編STGにハマってそれ以降勝率測ってないけど

立ち回りがすごく重要だから上手い人の動画がとても参考になるんだなと思った

他人の猿真似ってのはあまり好きじゃない

待てって！
強くなったあとでもどうせ癖なんか残るからやらずに否定すんなって！

自分より上から学ぼうとせずに強くなりたいと？
なら誰もおまえに助言できないよ
独りで唯一神になれ

ではリプレイ見てみます
どうもです

ID:EUspa32Gは初心者装った荒らしだろ
レス見て気付けよ

レス見たけどその発想は無かった

と思ったが、もしかしたら>>547は最上位の人かもしれんな
匿名の場で唐突に短文で強くなりたいと言い出しても、普通は方法論しか来ないしそれは間違っていない

もしも「根源的に強くなりたい」というのであれば、
もっともっとより深くこのゲームを理解して「勝つためには」ということをどこまでも追求していくしかない
加えて、勝負事なんだからゲームという枠組みを越えて「対戦観」を煮詰めていくといい



これは机上の理想論だし、自分はそんなレベルでもない上普通に遊んで楽しかったオワリだけど
>>547が深い意味で強くなりたいならこういう次元の闘いになるんじゃないかな
痛い長文なのでおれのはやとちりなら華麗にスルーしてくれ

Oh･･････夢中で書いていたら既に流れは終わっていたとは
コーヒーでも飲んで頭覚ましてくるわー

そろそろ萃香ちゃんが俺に婿入りするはずの時間

さあ１/２３だ

ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ('A`)

パッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>566
許さねえ…

仮に来るとしても23時間後ぐらいだろうよ

おいおい･･･
マジでパッチ来やがった･･･

こんな時間に一応確認してみるオレマジ素直

何度俺を騙せば気が済むのか

ID:mgEImOQ2・・・(´・ω・`)

1/23ってどこの情報だよ
黄昏にないぜ？

みんなの希望という名の妄想。
なつのかげろうは誰得なんだ

誰もかわねーだろあんなもん
ひぐらしと東方に寄生してたから売れたのに
勘違いして調子乗っちゃったっぽい

最近になって非やり初めてんだけど、先行入力なくなってて操作に戸惑ったな。
緋じゃHardスレで結構熱帯やってたけど非の対戦スレで
09/12/03
最近、中・上位プレイヤーの技術が煮詰まり（ry
ってあったけど1年前だし平気かなーって思って復帰のリハビリでEasyで募集かけたら
普通に結界コンボするわ固めするわで本当にEasyかと思ったよ(´・ω・`)
程なくして操作に慣れたからEasyからExに行ったら対戦者のランクがEasyとほぼ変わらない
もしくはEasyより少しテクがある程度な感じだった

あっちの板でのランク基準は今どうなってるの？
Hardからエゲツナイ程のPSの人がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいて自分に合うランクがない(´・ω・`)
Exだと大体６〜７割は勝てて　Hardだと２〜４割勝てる程度の勝率

よくわからないが（ひぐらし＋バイオハザード）÷２って感じなのか
スクリーンショットの娘の胸がでかすぎで吹いた。
FPSのオンライン対戦があればワンチャンあるかなあ

>>575
あれだけ有名なサークルのゲームにもかかわらず
体験版出してからだいぶたつのにプレイ動画の1つも上がらない時点でお察しおすし

>>576
節子、それEasy民やない。ただのレイパーや・・・

>>576　したらば・・・ランクなんて崩壊してるよ。
よく冗談でEXはレート1000〜2200とかいわれてるし
hardでえげつないというのがよくわからんがレイパーだったりして

>>576
AUで対戦するといいんじゃないかね

レイパーは消える所か増えてる状況なのね・・・・
ちゃんとランクにあった人が居ないと楽しめないし腕も磨けないから困ったものだね

まあ全部が全部レイパーってわけでもないが。
1年前よりは煮詰まってるのは確かだし。
無差別とかで実力近そうなホスト探すとか

Luna以上になれば安心だから頑張って強くなるんだ

Lunaとか初心者なんで

Nで最初の壁
EXで多少苦戦して、Hで二度目の壁
無差別での修業を経てLに昇格し何度か勝率6割に達した気もするが
Phに挑戦することなく現在に至る

>>576
それならHにいればいいよ
降格要件が勝率2割5分だからまあ問題ない
Hでやっていけるくらいなら無差別でもそこそこ楽しめると思うけど

VEスレにレート1900がやってくるこんな世の中じゃ・・・

レイパーの興味が移ることを期待されていた黄金夢想がお通夜状態だから
また戻ってきたのだろうか。まあEasyの状況は昔からか。


>>577
ひぐらし＋ぼくのなつやすみかと思われていたら
いつのまにかSIRENに方向転換されていたというオチ
明らかに初期の方針はぼくなつ方式の自由な行動選択だったはずなのにどうしてこうなったｗ

黄金やばそうだな
ちょっと手を出してみたい衝動に駆られていたんだが様子見か

同人格ゲーなんてキャラ動かして楽しけりゃ基本充分

最近始めてみたはいいものの、やっぱり格ゲーは難しいね
STGはパターン覚えて弾避けることだけ考えればよかったけどこっちはコンボだの技だの立ち回りだのと覚える事や気にする事がいろいろあってプレイ中混乱しまくる
とりあえずwiki見ながらレミリア練習してるけど、弾幕抜けに必須と思われるデーモンロードウォークがいくら練習しても全く入力出来なくて困った

このゲームではPhの俺でも
シューティングの方はノーマルをボム多用でギリ越せるくらい
要は慣れなんじゃないでしょうか

本編は、神主の思考を読み取る必要がある
天則は、相手プレーヤーの思考を読み取る必要がある

本編はテクニックっていうよりも覚えゲーというかパターン化ゲーというかそんな感じだからな

格ゲーでパターンすると読まれるしな

そもそも、相手がこうきたらこうかわす、
こうきたらこう捌くと言ってるようでは、護身術としては下の下！

もうレミゆゆ咲夜使うぜ・・・
変なプライドなんてスッパリ捨ててやるぜバカヤロー！
ああそうだよ！勝てればいいんだよ！

ﾌﾟｰｸｽｰ

強キャラ使っても勝てません！

>>596
ズブの素人だと本気でその方が精神衛生上よいかと思われる。
変に強キャラ外しにこだわって微妙キャラ使った挙句投げ出すよりよほど健全

とはいえ蛙除きゃそこまで極端に戦えないキャラもいないか今作

レミは飛翔が奇抜すぎてめんどくせえ
ゆゆこさくやでいいぽ

手っ取り早く勝ちたいならうつほ使いなさいよ
簡単なコンボ4つくらい覚えればそれで戦えるから

まあ問題は>>596のレベル帯がどこかにもよるな

勝てません！
→「下位ランクならお空使え」→上位ランクなんです
→「ならレミリア使え」→飛翔ｲﾐﾌ
→「だったらゆゆ咲使え」

ていうか空ってそんな簡単なキャラじゃなくね
火力高いけど触りに行くまでが難しい

そこでA擦りですよ

へったくそなお空はグレイズつき打撃ぶんぶんしてると勝手に死んでく
もしくはストレスがマッハになって切断する

別にお空が「A擦ってりゃ最高ランクまで上がれるゆとりキャラ」とか言ってるわけじゃないぞｗ
上がれば上がるほど通用しなくなるが、ある程度下の方だとキャラ対が分かって無い人を結構食えたりしてたし

>>602
2000前後の霊夢使いだったんだがもう心折れた
レミのワンコンスペカ込み4000前後ダメージや、ゆゆギャスドリの２コスとは思えんダメージと理不尽な中下段。
咲夜のダウンからの凶悪な固めとガードしてもろくに反確取れないクロース・・・あと3Aorz
もう嫌だ！俺もこっちに逃げる！レート維持するのも疲れたてんこもアンインストールするぜorz

維持しようとしなくてもいいんじゃない？
俺も2000だったけど今は1600くらい
でも勝ち負けなんて気にしてないから対戦がすごく楽しい

俺も>>576と同じような状況でどうしていいかまったくわからねえ
Hard上がったら凄まじい操作性もった人達ばかりでまったく勝てん…。

霊夢で2000前後とかむちゃくちゃ強ぇじゃんかよｗｗｗｗ
そこまで辿り着いたならもう何使っても許されるでしょ

つか俺にレミの極意教えて下さいお願いします

勝ちにこだわるというか、レートにこだわりすぎてるね
どうしてもレートを見ちゃうAUを投げ捨てて無差別スレあたりでのんびり対戦するのが良いと思うよ

俺もここ半年レート見てないな
Lまでいって降格しない程度には勝ってるし別にもういいんじゃねっていう

無差別の平均ってどれくらいなんだろうな
たまに行くと勝ったり負けたりしてるけど

キャラ愛で使ってるんで強さとかどうでもいいです

レート奴隷ェ・・・

霊夢で2000ある人ってほとんどいないんじゃないか

好みの関係でレミリアでやり始めたせいで他のキャラが全く使えないし使う気も起きない
というかCOMが弱すぎて対人の練習に全く使えないのは対人に割ける時間の少ない身としては困るなぁ
超反応でガチガチに固めろとは言わないけど、ルナですら単発ハートブレイクぶっぱを普通に被弾するのはどうかと思った
そしてやっぱりデーモンロードウォークの入力が安定しない

COM戦する暇はあるのに対人できないってどういうこと・・・？
学校や職場でやってるんだろうか

ここはチラシの裏じゃないぞ？
他のキャラが全く使えないし使う気も起きないのは最近始めたばかりだからだろ
それに三行目が何を言っているかよくわからない
誤爆か？

>>603
咲夜ってそんな凶キャラなの？
２週間前に始めて、今Nスレで１割も勝てんのだが

>>619
強キャラだよ
だから安心して練習と実戦を重ねるといい

咲夜はお手軽強キャラじゃないな
けっこう練習が必要

咲夜は火力低めだからコンボ連携がしっかりしてないと暴れ負ける
レミリアはイクは挙動のクセが強い

ということでゆゆ様おすすめ
相手が誰だろうがストレス溜まらないのはこいつくらいだ

強キャラの中では使いやすいほうなんじゃない
レミは別ゲーだしゆゆいくは素直に動かしにくそうだし
固め覚えて割ったら起き攻めにドールプラベでNあたりなら勝てそうだけど

ドールプラベとかNじゃ使いこなせないよ、特にドールはむずい
ルナでもキャラ別にちゃんと連携組めてる人は少ない

ゲージは全て露骨なDBからのスカルプに使うのが低ランク帯じゃ安定

スカルプ光ったらDBブンブンとかもう鉄板だなｗ

ま、でもＤＢから以外もできるようになった方がい
って言ってもほとんどの状況からスカルプいけるんだけどね

まぁ実際そうなんだろうね。Nあたりならダメージレースに勝つってのが大事か
ゆゆなら火力あるし2コス切り替えしもあるし最高だな

ギャストリ爆発しろが合言葉だったあの頃
今ほとんど見ないけどさ
俺からすると今でも4枚積み余裕な印象があるが

>>616
ウォークなんてほとんど見ないけどな
リバサクレイドルの練習でもした方が建設的じゃね

ウォークほとんど見ないって正気か
書き換えるだけでも舐めプだというのに

ウォークは糞技だからな
というかレミリアとか強キャラは立ち回り変えるほど強いスキカ持ちすぎ

クロウはいいとしてトリスタも見えないんだけど
見え見えの宣言からならガードできるけど運び中なんかに出されても反応できんちゅうに
んでなんとかガードできたと思ったら入れ込みグングで割られてあぼんぬ。俺の反射神経が悪いの？

その通り

>>631
というかトレモよーくＢ版とＣ版のトリスタ見てみな
最初の挙動とガード方向は一貫性があるから
警戒していればいける

それでも臭いタイミングや距離で打たれるとキツイし
トリスタに意識持っていかれるという点でもまあキツイわな

単純にBでめくられるだけで死ぬんだよ
クラッシュも無理だし大鎌めくりなんかも反応できん
上位は見えてんのかなぁ

トリスタからのグングニル先生はマジ理不尽

しかしグングニル先生は最近の研究によると3段目に結界可能らしいな
舞＞夢の舞結界と似た感じで実戦だときついみたいだけど

そしてパッチはこなかったという･･･ふふふ。分かっていたさ(ﾟДﾟ)

トリスタばかり使ってるとNあたりで壁にあたるな。
それでしかダメージ取れないから空中に逃げられるか（所詮は地上技）
射撃撒かれるか（ウォークという優秀なグレイズ打撃がなくなるから）で頭打ちになる。
自分はトリスタ使ってて行き詰ったから縛って他のダメージソース探したわ。

判定も糞でかいので着地にJAかわして殴れるしな

>>636
Nとかそんな低レベルじゃキャラとか関係ないからね･･･？

>>638
ＯＳＳ

>>639
え、こんなんに説明いるか？
低ランクは満遍なくキャラが居るからって言えば分かるかね･･･
高ランクで漸く強キャラばっかに偏るようになる

どのゲームにも言えることだが、キャラの性能を引き出せていない低中ランク帯ではキャラ差なんてものは存在しない
ただし操作が簡単で強めのキャラが低ランク帯では大活躍する
そして作業が強め(操作難易度は問わない)のキャラが中ランク帯で活躍する

矛盾してるｗｗｗ

いやキャラ性能を引き出せてないから操作が簡単な（コンボが簡単な）キャラは
操作してる人が下手糞だからそのレベル帯では強くなるが、
後半はそうじゃないって事だろ

キャラ差という表現がまずかったな
ダイヤ、なら納得するか？
まあつまり所謂「キャラ差」なり「ダイヤグラム」なりは上級者くらい性能を引き出せてからやっと通用する
上級者戦では頭打ちだが初心者中級者同士では無双したりするキャラを強キャラとは呼ばないだろ

>>643
そうそうそんな感じ



どうでもいいやね
とりあえず上級者でもない限りキャラ差云々でネガってるよりやることあるよねって話だ

上級者にもやることあるでしょ

まさに非は遊びじゃない。
でも確かにネガってるよりやることはあるはず。

パッチなんてなかった
寝よう

ですが、出来ることの差はあるって事でありますの事なのよ？
つまりガチ勢は遊びでも本気を出してるんだ！（ｷﾘｯ
ひぐらしの赤坂さんみたいなんだろう、性格も性癖もな

ところで関係ないんだけど東方ってキャラの特徴っぽい口調ってあんまないよなそういや
有名なセリフとかはあるけども
口調だとルーミアが舌っ足らずっぽいのしか思いつかんわ

と、ここまで書いてから最近のアニメ、漫画はそういうガンス！とかでゲス！とかない事に気が付いた
つまり、イカちゃんの面白さの原因は新時代の幕開けへの快楽ではなく、前時代への回帰への羨望ということか
その事から考察するにイカ娘は前時代をリスペクトしているのかもしれないな
というのも、もう一つ気になることがあるからなのでございますのことよ

それはイカ娘、または脇役キャラの私服が基本的に変更されない、という事だ。
最近の他のものと比べるとこのスタイルを貫いているイカ娘が如何に異端か分かると思う。イカだけにな。
つまりキャラクターに個性として、そのスタイルとして衣服を着せる。
簡単に言うと服もキャラクターの一部だと言う事だ。
日常系漫画にも関わらず、だ。
ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ちびまるこ、などがその手法が顕著に現れているな。
作者の安部氏は絵はプロレベルだがキャラデザもプロレベルだと言う事だ、前時代ならばな。
それを踏まえイカちゃんのデザインを見てみようではなイカ。

大まかにイカちゃんの容姿の人間とは違う特徴を捉えると
頭に正三角形からその２辺の部分に沿うように三角形が二つ付随している頭巾のようなものを被っている。
これはイカちゃんの頭から離れたことはない（肉体の一部であると考えられる）。
更にイカちゃんはこれを似せて作ったものを同族と呼んでいた事から個々を判別するものと認識していると予想される。
つまりこれはイカちゃんの種族内では個人を特定できるほど特徴付ける何か、なのである。
その事から更にこの頭巾は非常に重要なものであると考える事が出来る。
三角形はトライアングル、それに海のトライアングルと言えば、
やはり大半の人はバミューダ・トライアングルを連想すると思う。
『通過中の船舶や飛行機が突如何の痕跡も残さず消息を絶つ』
魔の海域として恐れられているこの三角形がイカちゃんとどのように関係しているのであろうか･･･。
この魔の海域の原因には宇宙人説、メタンハイドレート説、亜空間（ブラックホール）説、マイクロバースト説、タイムスリップ説が挙げられているが、
原作にイカちゃんが宇宙人かもしれないと研究に来る研究員達が登場することからも
安部氏がデザインする際に想定したと考えるしかない。

そして、この頭巾を被ることによってこの頭巾は円錐の形状を取る。
円錐には西洋儀式や魔女術において魔術的要素として力の集まる頂点、パワースポットとしての意味合いを持つという事があるのは
魔女のとんがり帽子からもご存知のことであろうと思う。
そこにも安部氏の何かしらの意思を感じる。

『イカ娘』は果たして『宇宙人』なのか、『未来人』、それとも『魔女』なのか。
『海からの侵略者』たるイカ娘の正体が如何様なものなのか、イカだけに。
その事は、今後『イカ娘』の続巻にて明らかにされると思う。

そしてここまで記述して私は君達が
全く読まずにこういうであろう事が簡単に予想できる。
『関係ないのに長なげぇ。』と。

なんぞこれｗ新手のコピペか・・・逆によんでしまったぞ。
マリサのだぜは違うのか。あとお主がイカ娘が好きなことは伝わった。
長文乙

口調っつーか語尾？
文ちゃんは一応相手によって口調変わるが…

取りあえず
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー！！！　置いておきますね

　 　　_,........,_
　　, ´,.-=＝ ,ヽ
　　i　(ﾉﾉλﾉ)リ
　　ﾙｲ) ﾟ ヮﾟﾉ)　ちゃりすでちゃりんす
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

　　　_,........,_
　 , ´,.-=＝⌒￣￣｀ヽ、―ニ 　
　 i　(ﾉﾉ /　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　 ﾙｲ)*ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　く_,｀}.　　...|　 /! 　　　うらひそでやれ
　　　＼つー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　 しi--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　 ＼　　　　命からがら… やっとの思いで…
　 ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　 ＼　　1年間… パッチを待ち続けていたのに…
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､ 　 　 　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　黄昏っ…！
　　 　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼奴がもぎ取ってしまった……！
　　　　　 ＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　 ｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　非想天則プレイヤーの
　　 　 　 ｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　未来…希望…
　　 　 　 _|　　　|/|　|　 ＼＿|_|,. く.　＼
　　　 　 ハ.＿__ハ　　　 　>､　＼ ＼ 　＼　　　　　　人生を……！

ずっと放置してたプロフィールが800戦から200戦減って推定2550から推定2750いってたw
どういう理由で上がるんだろう…

クレイドルの練習してて気付いた
アナログスティックだと入力方向の区別が曖昧だからか623が高確率で236に化ける
やっぱりアケコンなり方向キー使えるパッドなり買うべきなのかな？

>>656
ＰＳ１コンおすすめ
中古屋のワゴンで安く買えるだろう

>>657
やっぱりあれが一番無難なのかな
PS2コンはあるから変換器買ってくるか
今使ってるコントローラは握りやすさはピカイチだけどスティックが滑らかすぎるし方向キーは四方向入力ですら誤爆しまくるからなぁ
コマンド入力系のゲームなんてこれまでやったこと無かったから気付かなかったよ

アナログ無いPS1コンは握る部分が長いやつと短いやつがあるから気をつけてね

ごめん、必要なのは変換器だったな

天則って一年たったのにこんなに人いるってすごいよなぁ…
オフ会の方も増えてきたし、ちかじか仙台と滋賀でオフ会有るみたいだね

ちかぢか　な

何でそんな微妙な場所がチョイスされたのか気になるな

ただそこらへんの住民が集まるだけだろ

仙台は大きいから分かるけど、滋賀はローカルの香りがするね
ローカルはローカルでゲーセンの交流みたいでいいねぇ

体験版で嵌って今度かって来ようと思うんだけどなんか初心者に注意とかある?
あとジョイパッドないから安めのお勧めとか
PS系は無い

緋想天と非想天則をセットで買うんだぞ

何か短気な人多いから基本的に何言われてもスルーできる力が必要

便乗して聞きたいんだけどアケコンとかPSコンってやりやすいのか？
キーボードでも対戦していて困ったことほとんどないんだけど
2363回とかはきついからもし楽なら今からでも買おうと思う

>>665
キーボードオヌヌメ
ここじゃ馬鹿にされてるけどLスレくらいならいけるよ
ランカー目指すのなら知らん

電器屋行けばファミコン型・スーファミ型・PS型とかいろいろあるから良さそうなの買えばいい
俺はPS1コン使ってるけど

やっぱり耐久力が全然違う

何だかんだでPS1コンって頑丈だよね
PS2コンとも何か違う

即買えることが前提なら、パッドはLogicoolのGPX系を勧めたいけど、安いのがなくなっちゃったから
十字とかが同じ系統のGamepad F310ってのが俺は勧めてみたい
ただそこそこに最近出たから、Logicoolの泣き所の耐久性の報告をあまり見てないから不安な面もある
耐久力を求めるならPS系+コンバータが安定、コンバータをしっかり選べばコスパ最高

ELECOMとかの1000円近辺もあることにはあるけど、反応が悪かったり指が痛くなったりであまり勧めない
（スーファミコンを模した復刻モデルとかは除く）


>>668
要は慣れだから自分がよければ何でもいいんじゃない？キーボードで特に困ったことは聞かないし
あと、わざわざプロフとか募集分でで＠キーボードとか主張する人が槍玉にあがるだけで
キーボード自体は別に馬鹿にされてないと思うよ

PS2コンは投げると割れるけどPSコンは超頑丈
キーボードは叩き壊すと悲しいけどPSコンならまぁまた中古買って来るか、で済む

>>668
こっちはネットブックなんだけど、どのキーに設定してもキーボードの同時入力制限に引っ掛かって斜め入力がどっかしら不可能になる事が分かったからなぁ
とりあえずサヴァとウォークは落ち着いていれば狙って出せるようになったけど、実際に対戦しながらだとパニクってダメだ
場数踏めばもっと冷静になれるもんなんだろうか、てか上級者の方々って623とか瞬時に入力しちゃったりするの？
下から前に滑らすだけの236でも正しく入力しようとすると入力開始からBorCまでに体感で0.5秒くらいかかるんだけど

>>671 そうだな･･･結局慣れが一番か
馬鹿にされて〜のくだりはLスレにかかってます
まぎらわしくてごめんね

入力はそれなりに安定したけどクロウ3段とかが途中でhj余裕ですた＾＾で泣いた

キャラの特徴が掴めていなかったら
普通にVEでも負けるな

VEとかいったことないけれど
普通のCPU戦に勝てないレベルなのか？

>>676
個人的な感覚ではCPUルナアーケードをぎりぎり全勝できるかできんかくらい
・・・まぁ中には安定して勝てるって人もいるかも

VEのクラは強いぞ！

そりゃレイ・・・

パーでんねん

東方Project人気投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamepc/1000000001/

ロジのF310は個人的にはお勧めしない
L2R2がトリガーになっていて咄嗟に押しにくい
十字キーもGPXに較べて反応が鈍い様に思える
あくまでも個人の感想だけどね

天則で毛利っていったら何の事なの？

ランク表記Phって殆ど意味ないよな
Phってレートで言うと1800-2700の900くらい幅あるし
900の幅はVE〜Lunaくらい違う。相手の強さが全然分からん

>>683
毛利ってBASARAの？　い、いやあそんなぶっ壊れたキャラはいないと思うよ・・・？

俺が真面目にやってたころはＰｈは大体2100↑だったんだが
そこまで幅広くなってんのか

しらたばのスレはレートじゃなくて勝率だからな

したらばのPhはピンキリだけど
無差別で強さ10とかAUでPh募集はぶっとんでる奴が多い気がする

ＡＵとかあんましらんけど
実際はＩＲＣの募集が一番強いと思うけどな
大会上位者が普通に毎日募集しとった
今はどうなってるか知らないけども

IRCつってもchいっぱいあるし
有頂天の事なら少し過疎いけど普通に全一クラスが募集してたりするな
他は、なんというか地方のゲーセンみたいな感じで各chで固まってる
そのchでしか会えない上位とかもいるしね

有頂天って過疎ってるのかー
観戦しようと思ってたけどまだch入れてないな
観戦だけなら特に挨拶とかいらないよね？

有頂天で対戦後挨拶以外で挨拶してる人見たことない
そういや有頂天って一応無差別なのに下位の人見たことないな

>>690
いつ埋まったか分からんからある程度実力無いと間違えて入ったらボコられるだけになるぞ
あと、観戦だけなら繰り返し見れる大会リプとかの方がいい
両方上級だからすげー参考になるはず

対戦しますか？でキャンセル押せばいいだけだと思うが

あれ、ＩＰ入力したら自動マッチングじゃなかったっけ
最近色々やってるから曖昧になってるわ
まぁ観戦だけならリプのがおすすめなのはマジ

大会のリプは全一クラスでさえ焦って変な行動を取ることがままある
良く上位が野試合で立て続けに数十戦してたりするから
そっちのリプ取った方が、
お互いどう対策取ってどう動きを変えるかまで分かって参考になるぞ

PSコンなんか用意する必要無かった…
クレイドルが出なかったのはスティックを放さずに入力してたせいで623ではなく6323になってたからだ
意識して6、23と入力してみたら一発で出たわ
まあ236は相変わらず曖昧でウォークのつもりが6入れ損ねてしゃがみ射撃に化けたり9まで入って跳ねちゃったりするけど

このゲームやたら空中戦で負けると思ったら

ちょい押し飛翔と二回方向キーは別物だったのかよ

そこに気づくまで俺は下位を彷徨っていた・・・

俺も最初分からんかったなぁｗ

初めから知ってたけどダッシュとか指疲れるから使ってないや

この感覚･･･こいつレミリア使い･･･！

だってレミリアかっこよくてかわいくて最高でないか、毎日一回は紅起動して会いに行ってる
地上ダッシュの仕様に未だに慣れなかったりアロー乱発癖が消えなかったりと強くなるにはまだ道のりが長そうだけどね

え？何？二回押しとちょい飛翔は別物なの？
じゃあ、レミリアはビュンビュンビュンってできちゃうわけ？

風雨時のレミリアのテンションの高さは以上

>>703
空中飛翔と、空中ダッシュあわせて2回しかできないはず

風雨時限定ならレミリア1強でもいいと思う
適当な射撃を空中前結界して急速接近とか楽しい

>>705
そうなのか。ありがとう

風雨でJ2A当てようとしてスポーンと飛んでいくのどうにかならないんですかレミリアさん

飛翔と空ダでキャンセル移行FとかガードFとか攻撃Fとか霊力の消費とか色々違うから
ちゃんと使い分けた方が
ここに移動とか起き上がりの詳細フレーム
ttp://happyhome.sakura.ne.jp/hisoutensoku/
こっちに細かいフレームデータがあるから目通した方がいい
ttp://www2.atwiki.jp/bulletaction/

なあなあ、その場起き上がりと移動起き上がりって
どうやって見極めてんの？

画面見てできるだけ早く反応する。無理なら勘

上のURLの起き上がりフレームデータの項目の下の方に
その場起きと移動起きの判別可能タイミングのメモ
ってのがあるよん

正直お空の起き上がりは視える気しない
グダグダしてたら相手によっては暴れられるし

初めて非想天則でネット対戦したお！
勝てる気がしないお

初めはそんなもんでござる

風雨時のレミリアさんHJってなんかエヴァのＯＰで手間に飛んでくる初号機のカット思い出してしまう
俺だけ？

>>716
手間>手前で

お前だけ

流石にレミィとエヴァじゃ全然繋がんないなあｗ

この時期でも熱帯始める人まだいるんだなぁ
かくいう自分も遅かったけど驚きだ

>>719
いや、キャラがじゃなくて、空中で一回転しながら飛んでくるあの動きが･･･いやすんません戯言です。

文ちゃんも一回転してるが・・・

カービィも一回転してるな･･･

空中で回転なんて割と多くのキャラがするような、回転の向きとかはともかく

なんか新しい非公式パッチ出たの？

その話題は別の所で・・・な？

おっと失礼、了解ー

非・公式、なんと分かりづらい

バニシングエブリシングがかっこよすぎてハマりそう

まぁ改造だしなぁ･･･

ボイスパッチじゃなくてバランス改変したパッチがあるのか？

改造とかチートの話題だからうらひそでやれ

てす

昨日から始めたんだけどどうしたらいいの?
今お空使うことに決めてそいつだけほとんどカード集め終わった
デッキもとりあえず作ってA,AA、6A、2Cみたいな簡単なコンボだけはできるようになった
格ゲーははじめて

ネット対戦行く前にあとどんなことしたらいいんでしょうか

折れない心

あとは実戦で少しずつ覚えていけばいいよ
試しにしたらばのvery easyスレでどこかのホストに入ってみてはいかが

レミィ使いになると決めて一週間やってるのに未だにAAAA2A2C以外のコンボが覚えられない以前にプラクティスですら成功しない、アケのルナは二、三戦目あたりでゆゆ様にボコられて敗退するようなヘタクソだけどネット対戦行くと腕を磨く間もなく叩き潰されそうで怖い

そういうオナニー自虐要らないから
向いてないと思ったらさっさとやめろ
それでも続けたいならこんなところでほざいてないでプラでもやれ屑

>>737
よぉ２ヶ月前の俺
意外と練習してりゃすぐeasyくらいまでは行くぜ

>>737
どっかのリプでも見てコンボ覚えると良いよ

幽々子厨キャラすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適当に使ってるだけで勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IP出せや

まったくその通りだよなｗｗｗｗｗｗ
適当でも超強いぞｗｗｗｗｗｗ

センスの無い俺には自由飛翔はともかく、キャラ特性は慣れんな

Cを撒いて上からJ2Aするだけの簡単なお仕事です。未経験者歓迎！

まあ>>741さんの幽は普通に見てみたいな

遠距離は上手い上手いと褒められるが、いまいち勝てない僕の咲夜さん
中距離の牽制が上手くできないお

使い古されたネタすぎてあおりにもなってない

お前らたまには紫とかチルノの話もしろよ

チルノ使いなんて絶滅危惧種だろ。
紫は中堅上位（ｷﾘｯ

チルノ使ってるとバクステが癖になるから困る

>>749
昨日電車に弾かれたお

紫は2000以上限定なら最強というデータが出ているからな・・・

紫で強い人こそ絶滅危惧種だと思うわ

ロシアの人と婚約者ってまだ非やってるの？

婚約者じゃなくなってるのは確か

それはプロフを変えたってことなのか
俺の知ってる婚約者じゃないってことなのか

ロシアの人は元々メルブラガチ勢だからメルブラに帰った
婚約者はレート見ると2300割っちゃってるなぁ何があった

ロシアの人はメルブラの天才とか言われてた超有名人だっけ

う〜ん、勝てない
したらばのイージースレで勝率4割きってしまいそうだ

ノーマルスタートで130戦17％の俺がいるんだから気にするな

NよりEXでやった方が勝てるという謎

俺なんぞ最近Ｅで95連敗から脱出したばっかだぞ
そのうちどうにかなるって

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜. □□雹■■. ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　決着　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿●＿＿( 　＿)　　俺が勝てないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣|　.┻ RAP(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ￣￣￣￣　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　代わりに相手が勝つ気分を味わえる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

チルノのPF根元当てンギモヂイィィィィ

VEで勝率5%あるか怪しい俺は多分ヘタクソ

ここで勝てる程度の動きが身について初めて思い通りにキャラが動くようになるんだろうなぁ
物覚えが悪くてなかなか思い通りに動いてくれないや

リプ見て動き真似る練習してみそ
大会の人と似た立ち回りが出来るようになったらLuna↑がすぐだ
がんｂれ

>>766
俺は各キャラのモーションが可愛くて始めた口だけど最初は勝率なんて飾りじゃね？

チルノのストーリーやったけどチルノのモーション可愛いな。そしてアリスさんって実は優しい？

三滴の効果発動→相手も三滴の効果発動
これが今日だけで3回あってワロタ
レート脳だったけど少しだけ和んだよ

咲夜使ってて萃香に勝てないから、wikiのキャラ対策を覗いて見たらお葬式状態だった
低身長には優しい咲夜さんマジパーフェクトメイド

スレ見てNで勝率１７％で落ち込んでた俺はちょっと楽になったわ

>>770
諏訪子wikiのキャラ対策見てみろ
ほとんどお葬式状態だから

咲夜wikiは…いや何でもない

wikiは誰でも編集できる・・・
つまりその時点で情報戦は始まっているんだ。

咲夜wikiって･･･ああ、まあ･･･
正直wikiのキャラ対ほど意味のないものはないと思うな、全キャラwiki見た感じ
wikiで信じていいのはフレームデータと削りくらいのもん、それすら間違ってた事もどっかであったか

>>768
実はもなにも結構素でお人よしじゃないのかアリスは
ちょうどゴリアテを見せびらかしたいところだっただけかもしれんが

文句言う人の大半は消費するだけで
情報を文字に起こしもしないし提供もしない良い方向へは影響しない
やらない善よりやる偽善とかそんな感じ

ちょっと何言ってるかわかんないですね

本気で強くなりたいんならIRCのキャラchで指導してもらったほうがいい

情報が何も無いよりマシだよ
固めやコンボは重宝するよ
まだ4つしかコンボ覚えてないけど

今日格ゲー始めて三日目だけど昨日からVE突撃してる

>>779
咲夜で萃香の低身長気にするのは、まともに立ち回りや固めが出来始めるEx〜Hardあたり行ってからで良い
Luna行ったら咲夜使って他キャラに愚痴言うと冷たい目で見られるのに気付くはず

今は変な苦手意識持ったりせずに、咲夜の基本をどんどん身につけて行ったほうが良いよ

萃香とか位置に寄るが着地JAで結構1結界安定で
AAでも1結界ほぼ安定で
J6Aで6結界してやったらLunaくらいまでは手も足も出せずに死んでくれるよ
Phくらいから偶に地霊密してくるけど
ほぼJ6Aガード結界した時点でこっちの勝ち

動き速いキャラでの話ですけどね☆ミ

>>781
ルナなんて行くこと無いだろうなぁ
とりあえず3HSを早く覚えたいお

早苗使ってるとガン逃げガン拒否でも
文句言われない。精神的に楽。

というか逆に言えば
大体どんなキャラでも文句言われるんだから気にしないほうがいい

強キャラ→「強キャラうぜぇ」
弱キャラ→「舐めんなうぜぇ」
「暴れキャラうぜぇ」「6C泡姫うぜぇ」「高跳びうぜぇ」「蛙うぜぇ」

どんなキャラでも文句言われるのは対戦ゲームの宿命だよな。「俺が勝てないキャラは厨キャラ！」な奴も最近多いし

レミに関しちゃ勝てないし何かがおかしいと思うから愚痴たれもするが、蛙は別次元のうざさ
そういう俺は天子ちゃん使われ、A,2A,3A,J6A,J8A,たけのこ,2C,石柱,六震あたりは色々言われるな、納得できるが

立ち回りの参考に大会のリプとか見てみたいんだけど、どこに行けば見られるかな？
wiki見たけどそれらしいリンクは見当たらなかったし…

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17462013
リプじゃないけど大会動画

格上の人と対戦してて思うんだが、上手い人は立ち回り、防御面が上手だな。
extraとかhardとかは派手なんだけど付け入る隙がかなりあったから
勝ってこられたけど、それ以上は一戦一戦がしんどい。

週一プレイになってきたからこの辺が限界かな・・・
皆がどのくらいの頻度で遊んでいるか気になる

自分も最近は回数が少なくなってきたなぁ、
その日の気分によってはプラクティスでコンボ練習して終わりなんて日があるようになってしまった

俺は始めたばっかりだから、かなりの頻度で遊んでる
回避結界が難しくて泣ける。9割方バクステの回避結界になってしまう

飛翔スレに誤爆した人、正直に手を挙げなさい

ヒラコースレに誤爆なら

3ヶ月に一回の俺が通りますよ

一週間くらいやる⇒飽きて一週間くらい触らない⇒また一週間くらいやる
の繰り返しになってるな･･･おかげで2000戦以上してるのにレート1600割ってるわ、一時期1700くらいあったのに

こういうのって毎日やらないと上達しないよねえ

スポーツみたいなもんだしな
一週間以上空くと動き鈍くなってるのが分かる

家庭用アルカナ３と平行していたら、操作系統がぐちゃぐちゃになっちまった。

初心者は2キャラ使うの避けたほうがいいの?
コンボがわかんなくなりそう

格ゲーは一個に絞らないとどうしようもなくなるぞ

初心者はな
ただまあ「どうせお遊びだしー」くらいで軽く普通に楽しむなら１キャラに絞らなければならないなんてルールはない
好きに楽しめばいいし楽しんだもの勝ちだ



格ゲーってお遊びじゃないの？って突っ込みは無しだぞｗ

ああ、違うんだキャラじゃなくて
格闘ゲームを一個に絞らないとって事ナ

って、間にレスが入ってたの気づかんかった
>>799に向けてだったんだ

>>803
それはいくらなんでもガチ過ぎないか？
というかガチ勢でも色んなゲームやるし

そして初心者ならそれこそガチどころじゃないからゲーム自体を絞る(ガチ思考)という発想にもならないんじゃないかな

>>787
てんこちゃんのウザさは、技性能がどーとかじゃなくて操作不能時間が長いことじゃね
レミなんかにも言えることだが
永劫斬なんかも、最後落ちてくるまでの溜めがなくなるだけで食らったときのストレスはかなり減ると思う

そう思うならそうなんだろうな･･･
ガチ過ぎやしないか？のあとにガチ勢でも色んなゲームって･･･まぁいいか
ガチ勢にも色々あるって言いたいんだろ？
そういう事だよ

ま、ガチ勢なら別ゲーは遊び程度だと思うけどね

てんこはタケノコの固めが凶悪だからNormal〜Ex当たりまでは猛威をふるうが
Hardあたりから結界余裕、最速で繋げてないとグレイズ反撃余裕でまた
ちょっと変わってくるからなぁ。

だがレミリアてめーはダメだ

それはその天子の固めが下手なだけでは

>>807
おおう、表現が下手だったようだな
すまない
まあそういうことです


>>803の言うように、マジで強くなりたいなら絞った方がいい
初心者とかなんだとか限らずにな
少なくとも期間的に集中する
そしてテキトーに遊ぶんなら好きにテキトーにやればいい
妙な話題だからこの辺にしておこう

永劫食らってストレス溜まるって1.02じゃあるまいし

何かイージースレには、この程度の腕じゃノーマルでやっていけないな的な考えてる奴が多いんじゃないだろうか
固めやら挙動がかなり安定してる人と結構当たる

もしかして: レイパー

>>813
レイパーも混じってるかもしれないけど、画面上で受け身とってバウンス餌食になってる人はレイパーじゃないと思うの

>>811
1.02とかみょん選ばれるだけでストレス溜まるバージョンじゃないですか

最初に１キャラばっか使ってたけど、２キャラ目に手を出そうとしたら挙動がおかしすぎた・・・
だから最初に２キャラ使うのもありじゃね？まあ俺の持論でね

すわこと他１キャラとか極端じゃなければこのゲームキャラ動かすのそこまで難しくなくね

触れてからが結構個性あると思う
レバー打撃が結界ポイントという共通性はあるけど

レミリアと幽々子は明らかに反則キャラだからな
使ってる奴もそのへん分かってるだろう

衣玖と空もいれとけ

咲夜もな

とても特徴があるキャラの使い方するので対戦相手の反応が２パターン
１、スゲー面白かった　もっと対戦したかった　何この別ゲー
２、ストレスたまる　つまらん　試合時間長ぇ
対戦したことある人にはコレだけで特定されそうな予感

ルナスレの小町なら特定した

イージースレだと衣久さん見ないな

お空はそこまで強いと感じないのは、やっぱキャラ間で有利不利あるからか
魔理沙とか文とかのほうがﾋｭﾝﾋｭﾝ飛び回られて面倒すぎる、まだゲームになるし楽しいからいいけど

○○は反則とか言ってるのって釣りか荒らしの類なのか？
正直キャラ間の得手不得手以上の差はないと思うんだが

>>824
もし強キャラ選ぶなら使いやすいゆゆ咲使うし、それに初心者が一目で分かりづらい部分が強いからだろうな。
結構コンボは簡単だから使ってみると楽しいはずなんだが

切り返しも少ないから防御面が上手くないと強くなれないしねえ衣玖さん
袖押し付けるにしても技術がいる

逆だろ、初心者でもすぐノーマル以上に行くからイージーでいないん

風雨のレミリアは凄く楽しそう
昨日、風雨極光(風雨)風雨ってきた時は地獄だった

それよりロイヤルフレアがイカサマすぎるｗｗｗ
避けられないガー確技とか作るなよｗ

ｸﾏｰ

はいはいごめんね。もうロイフレ使いませんよっと

ロイヤルフレア握られたらどうしするの、　っと

三粒待ちでガン逃げする

上下飛翔でグレイズしきる

ロイフレよりも個人的にセレナのがキツイな
切り返しで喰らったときのあの「頑張れば避けられたのに」感は異常

ロイフレはもう完全にぶっ壊れてるんで逆に諦めがつく

画面全体とか腋臭さんみたいだよな

ロイフレよりアビスノヴァがヤバい
ロイフレは撃たれてもガードしてれば最低限ですむけど
アビスノヴァはガード不可。グレイズしても摩耗。どうすりゃいいんだよ

始動する前に倒すしかないな

アビスノヴァは空の機動力と固めの弱さを考えると、確定で当てる状況は作りにくいし、
分からん殺しの域を出ないような

ロイフレも立ち回り制限されるけど確定状況は少ないからあんまり怖いと思うことはないなぁ

ロイフレより咲夜の世界がヤバい
ロイフレは霊力管理すればいいけど
世界は起き上がりに重ねられてガードすればビタ割からフルコン
ジャンプすれば3Aからフルコン、バクステしても無敵時間終了からフルコン
マジどうしようもない

その場起きと移動起きで時間差あるだろ
それはお前が対応出来てなくて読まれてるだけ

只今こうどなじょうほうせんが行われています

ダウンする方が悪い

移動起きに合わせられたらその場起きでも結果は一緒じゃね？
その場起きに合わせるが馬鹿いるのか？

読み合いのレベルが高すぎて何がなんだか

>>846
各キャラ起き上がりと移動起き上がりのフレーム差でも探して来い
そっから見りゃ分かるが見てからその場起きＨＪor移動起きしただけで抜けられる糞スペカ
要は対応できるか出来ないかだけ

あとその場起きＨＪ相手に確定で世界出すのは位置限
そしてロイフレと違って霊力へのプレッシャーも全く無い
威力も糞なので最後の最後一撃くらいにしか需要が無い
使われる時点で舐めプされてるから実力がそもそも違うんだと思うよ

さくよは強いがあのスペカは間違いなく糞スペカ

俺が悪かった

俺も悪かった
マリさんが死んで気が立ってた

他にも強いカードが多いしわざわざ使う意味がないからな

咲夜さん使っても弱い俺が世界使ったらどうなるのっと

情報戦レベル高すぎだろ
どれがマジレスだか全然判別つかねーぞ

なんだこの流れｗｗｗ

まぁ起き上がりに時間差あることで回避されても
結局咲夜は設置射撃も優秀だから咲夜側がよっぽどヘマしない限り潰せるよ

レミゆゆ衣玖空咲夜→反則
ロイフレ→イカサマ
アビスノヴァ→ぶっ壊れ
世界→どうしようもない

…(＾ω＾；)

安心しろ、楽園の素敵な巫女棒があるじゃないか

コミケなのはブースの情報戦に負けない情報戦だな

赤口様が広範囲ガ不で強すぎる

何で巫女棒ってあんなに高性能なの？
幻想郷の最高神でも味方についてんの

用意してるのは香霖だぞ

電車発動前の紫のドヤ顔にムカつきました。
でも感じちゃう

しかし全盛期の棒に比べるととんでもなく劣化しているという事実

劣化というか折れた

攻撃判定は変わってないんじゃなかったっけ。
霊夢本体がデブって発生も遅くなった。

棒は折れたらしいな、大分前に

というか壊れスペカとかの話でドールプラベや吐息、遊泳弾あたりが出ないのは当たり前すぎて誰も言わないだけなのか？
まあドールプラベは起き上がり移動距離長かったりするキャラには多少通じにくいが

>>859
判定一回だから身代わりの何かぶつければいいんじゃなかったっけ

遊泳弾はあれでもだいぶ弱体化食らってるからな
以前を知っているともういまさら過ぎるし
無念無想も以前は使用中にカード溜まる仕様が変わって多少弱くなった･･･…し
人間禁制とかかなりうざくなったと思う

禁制とか飛んでりゃええねん、無念無想そり遥かに短いんだぞ

禁制は確かに上いってガードしてりゃ大分ましにはなるな、多少のダメージは大体免れないから詰めで撃たれるとあれだが
ドMはえぐいな、自分で使っててもえぐい、というかバフ系のスペカは大体やばい、ウニとかトカマクとか空羽衣とかドMとか、MPPも入るかな
ミレニアムは微妙なんだけどな･･･ほかに何かあったっけ

妖夢使われの俺としては
無念無想されたらちょっとヤバいと思ったような感じに逃げてから
慈航斬でm9(^Д^)するのが楽しいから無念無想は許す

禁制はパなし見てから永劫余裕でしたしたら最終段が盛大にスカったから許さない

即日とか国士とかウニやMPPよりよっぽど強化系なスペカを忘れんなよ

無念は投げとかブレイジングスターとか単発ダメージ系のカード持っていると使いづらく
ライフ減ってると使えないからまだましな気がしなくもない
使うほうだからよく分からんけどな
空羽衣とかはもう正直普通に相手するのもしんどいのに使われると(＾＾：ってなる

まあドMはモーゼやら男投げやら遊泳弾とかが光ってる時に使うもんじゃないしな

>>872
国士は完全に忘れてたが、文のほうのはそもそも知らなかったわ

関係ないけどドラクレって無敵なしかい！！
てっきり無敵ありかと思って出したらレミの3Aに止められたわ・・・

こんなレベルの知識でNormal上がった俺を誰かなじって

安心しろ、Ｎ〜Ｌまで大差ないから

流石にそれは無い

まあ5回やればEXで4回かってハードで3回勝ってルナで2回勝つくらいだよ

それＬｕｎａ残留できるんじゃ
勝率覚えて無いけど

調べてみたけど２割以下で降格だから>>878の条件ならL残留できるねｗ

そんなレベルまで上がれる気が全くせんわ・・・
まぁNレベルでも戦ってて楽しいからいいけど

Exだと7割勝ててもHだと5割が限界だわ、時間帯によって変わると思うけど
流石にNにいる人には負けないと思うわ･･･レイパーはしらん

レイパーじゃないけど、格上ランクの奴は稀によくいる

大会動画見てると小町が強キャラな気がしてならないが
いったい何が足りないんだろう。
やっぱり尖っている部分が無いからかねぇ。

使いやすいスペカじゃね、いや小町使ったことないけど

連ガ

いや、私も使ったことなくて。
未知な部分が多いと強いと思い込んじゃうのかな。
被固めとか見てると脆いからやっぱり切り返しスペカがないのが痛いのかな。

使ったら分かるけどすげー辛いよ
立ち回りが糞重要なキャラ
地上の攻撃一発外したら取り返しつかないほど硬直あるしね

尖ってるやん
主に鎌の先端が

微妙な距離での牽制が重要で
射撃との連続ガードの構成に欠け、なかなか打撃だけでは割れない
相手の動きを縛って、動き出しを刈るキャラ

そうなんだ。いつも遠AとかJ6Aとかガードさせられるから
気づかなかった。

咲夜さんとか幽々子は、ほどよく尖っててむしろ丸みを感じるよ

ちょっとエッチぃですね////

咲夜さんはむしろ・・・な気もするが（笑）

これ以上はスレ違いだから辞めておこうｗ

てんこは尖りすぎてるんだが胸が･･･何でもない、忘れてくれ

紫はシワシワで先端が干しブドウみたいだったよ

AU死んでる？

貧乳と巨乳の境界を操れる紫にとってそのような議論は展開するだけ無駄なのだよ
紫はそれぞれのプレイヤーの好みにあわせて自身の胸を変化させているのだ
お主にそう見えたのであれば、お主は即ちタレ乳好きと紫が判断したのであろう
私のキャラ選択画面にはそれはもうふっくらぷにぷにな胸の紫がいるぞ？

お、おう

空羽衣はなんで摩耗くらいついてないんだよって思う
正直衣玖ってだけでもしんどいのにこれ積まれてたらもうめんどくささがすごい

>>896
香霖堂verこそ至高

何この流れ…と思って時間帯見たら納得した

日限は速度上昇が風雨と重なるようにして、ついでに緋時代の打撃キャンセルも付加して
JA当てて裏回りからのJA以下ループで劣化風靡とかできたら使う

納得していい・・・のか？

>>899
香霖堂verだと全員ロリじゃないですかやだー；；

ロリコンは正義

体調悪いし今日は対戦を控えてコンボ練習するお
ところで咲夜の世界で一番ダメージ出るのって何なの？

>>848
移動起き上がり優秀なキャラ使ってるのはよくわかった

おれの家の周りが白玉楼と化してる。
庭師に除雪させたい

>>903
ドールとPスクを1回ずつ使った方が強いよ

雰囲気として分からなくはない表現だけれど
白玉楼の意味分かって使ってるんだろうか

緋想天のストーリーで雪降ってるじゃん

白玉楼の意味分かって使ってるんだろうか

そういえば白玉楼の元ネタってなに？

元ネタは中国の故事だな

どうでもよすぎるな

文人や歌人が行くといわれる一種の霊界というか死後の世界

なぜここまで白玉楼にこだわるのか。

そうとうな幽々子好きなのだろう
対戦しましょう！

幽々子にC撃たれたら負けかなって思ってる

最初ボコって後から幽々子出してくる奴はダサイ

>>917
涙拭けよ

いまだに幽々子使ってる奴は人間のクズだと思う

>>919
さすがにそれはお前がｒｙ

Suica本当に見なくなったな

Tenco入れてない人ってレートどうやって調べるの？
まさか自分で計算？

紙に書く

>>922
推定レートでｸﾞｸﾞれ

>>919
勝てないよりは100倍マシです＞＜

オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ・・・勝つのが好きなんだよォッ！

よくわかんないけど黄金夢想曲と緋想天則ってなんで比べられてんの？
まあすでに黄金のほうはオワコン化っぽいけど

同じ人気同人作品の同人格ゲーだからじゃね？

今何回「同」って文字書いたかｒｙ

発売日に仕上げられずに出した駄作だったな
グラとかは良いのに調整メチャクチャで即終了

>>921
Au天子でホスト立ててるけど10人きたら一人は萃香ってくらいは来るわ、厳密にはかったわけじゃないけど
むしろ見ないのは早苗チルノ諏訪子あたりだわ、俺は

それはもともと数が居ない

てんこホストにはレミリアがたくさんくるものよ

>>925
フレイザード様乙です

苦手キャラのキャラ対したくても一向に凸してくれない
だからいつまで経っても苦手なままに…
使用者の絶対数が少ないってことはまずないキャラだから
クラからしたら相性のいい相手のところに入るのは気が引けるんだろうか

下位スレみたいに気兼ねせず入ってくれんかなぁ

>>933
AUくれば？というかスレだと時間帯によっては相手選ぶ暇なんぞないと思うんだが･･･

>>934
ランクスレに慣れちゃったからAUとかは何となく面倒なイメージがあるんだよね
一度入れてしまえば寧ろ楽なんだろうけど

導入後はどっちも大して変わらないとは思うけど、したらばのほうが
相手さん凸とかホストの回転がとか加味して手っ取り早く遊べるから分からなくもない

俺もしたらばに慣れすぎてるせいでAU導入したけど、ついしたらばに行ってしまうよ

AUは頭の悪い餓鬼が暴言吐いてるのが居たりキチガイに粘着されたりしてイライラする

そういうのを楽しめるようになるか、チャット欄しまうかの二択だな
まあAUだと対戦まで結構時間がかかるのがあれかな、スレだとマジですぐ来るからな･･･
でもtenco導入してるとやっぱAU主体が便利

>>937
どっちもどっちじゃない？インターフェース的に募集分読まないのはAUのほうが多いとは感じるけど

したらばNGIDできるから構わないけど、AUのチャットフィルターってのは発言見えなく出来ないんかな？

>>938
いや、粘着ってのは立てたら一瞬で入ってきて放置されるって事な
暴言はNGいれりゃあ良いから別にどうってこと無いが
IP抜いてBANしたけど無差別で誰でも募集だと結構ひねくれた奴が多い

あと対戦まで時間かかるか？強キャラ高ランクでも無い限り入れ食いだと思うが
深夜とかは知らんけど

AUはクラよりホストのほうが多いイメージ
数分以上凸待ちすることも多いし

大体8時から12時にかけてホスト立ててるけど、長いときだと2，3分待っても来ないなんてことがあるな
レート帯制限かけて募集してるけど、今のところ変な奴にはあったことないな･･･立ち回りおかしいのは俺含めいくらでもいるが

銭って入れたほうがいいの

近距離相手には有効
JAから連ガなのとめたり出来るからね
例えば萃香ならAに銭したらAA繋がらなくなるから固めがものっそい限られてくる

結界なしのノーコストで画面中央での打撃固め拒否れるのはおいしいよね＜銭

まぁまだ使いこなせないんだけど

銭は使いどころがわかってれば強いけど
わかってない奴は勝手に霊力消費して死んでいく
そんなイメージ。というか銭結界が熱帯だと安定しないんだけど悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今見たけど銭って霊力１使うのね・・・無知でスマソ
霊力残量見て結界か銭か選ぶって感じか

初心者空使いだけど固められたらどうしたらいいの・・・
格上相手だと手持ちの切り返しシスカ使い切っちゃう

どうもせんでええ
そのまま死んどけ
お前の負けによって誰かが勝てる
それでいいじゃない

相手が射撃撃ってくる直前に結界する

EとかNなら適当に暴れときゃどうにでもなるんじゃね

>>948
うつほを使うならまず固められないように頑張って立ち回るのが前提だ
あと移動起き上がりしろ
端でダウン食らっても移動起き上がりからリバサバクステすれば大概は脱出できる
他はともかくバクステの性能だけは間違いなく全キャラ中でもトップクラスなので
これを使いこなせるようになればかなり余裕が出る

つまり一体どういうことだってばよ？！

打たれる前に打つを昇華すること
つまり殺られる前に殺る

スマブラXのウルフを非想天則のキャラに置き換えるなら誰になる？

お空が切り返しスキル持ってたらと思ったら使い手側なのに恐怖した

6B意識して出してけ
まずはそこ

Lv2以上のロケットは射撃判定の発生5Fだから切り返しっぽく使えないこともない
まあ俺には無理だったが

そういやリバサロケダイしてくるキチガイゴリラがいたなー

Lｖ２から発生５Fの射撃判定が追加されるから
有りといえば有り

>>933
なんで自分が凸しないの

あまりにも偏ったキャラしか入ってこねえもんだから最近ずっと凸だわ

対戦回数自由にして、多キャラ使いやランダマーが来たら向こうが飽きるまで延々続けるのがマイブーム

>>955
銃キャラなのと、そこそこ強めの攻撃判定を考えると鈴仙あたりかな？
それと射撃反射はできないけどUSBがウルフのリフレクターっぽい

いや例えるとか無理だろ
なにいってんの

>>964
ありがとう
うどんげの横スマとメテオでルナまで登りつめるわ

レミリアはメタ、ゆゆこはスネーク

酔ってる時にやったらぶっぱしまくりでたのしーな

レミで凸してくる人って何考えてるの＾ｐ＾

逆に考えてレミゆゆで凸ってきて勝てない雑魚はなんなの？

レミさくやは人口が多すぎる・・・連続で凸られると飽きる
ホストやっててくれ

おいこのささくればっちぃぞ！

>>972
急にどうした

うらひその誤爆か？

うらひそとここじゃ雰囲気というか、名前欄の色とかいろいろ違う気もするが

>>950そろそろ次スレよろ

980辺りでいいじゃない

980でも早い気がするが

早いのはイヤ

なかなかの過疎っぷりだな、感動的だ
1時間てんこちゃんとかしても余裕で通りそうだ

んんん？

>>980が立ててくれると聞いて

すこしまえに段位戦があるという噂を聞いたんだけど
結局どうなったんだ？

>>982
やってるよ
ttp://wikiwiki.jp/th123_grade/

あ、>>980踏んでたか･･･でもスレたてとかわからん、すまん
>>990あたり代わりにやってくれ、頼む

>>981
むむむ

じゃあ立ててみる
この板の現行スレも追加していい？

なんでもない

>>983
滅茶苦茶つまらなそうだな、おい

立てました

東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296747180/

>>988
乙
後は適当に埋めるか

>>983の先にある動画見ようと思ったけれど声が入っていたので即切り余裕でした

実況ぐらい聞けよ

お断りです

ウメ昇天突

フレアアップじゃーい

ゆゆこ弱体化されろ

もう来ないパッチを期待するのはやめるんだ･･･！

レミリアの弱体化してほしい部分書こうと思ったけど
多すぎて書ききれなかった
つまり爆発しろ

熱帯だとレミリアの攻撃見てからじゃ、何もかもが間に合わない

オフならできんの・・・？

できるよ

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