ヴァンガードプリンセス総合 Part38

格闘ツクール作品「ヴァンガードプリンセス」の総合スレです
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■前スレ
ヴァンガードプリンセス総合 Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1268984513

スレ立て乙

>>1
これは乙じゃなくてｒｙ

乙

このゲーム通常技特殊技で多段ヒットするものがないね
と思ったけどはるかの5Cがそうか

サキかかととか？

　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ノ´￣＼＿＿＿_,. -‐ｧ　
　　　　　　　 ,.. -─''""´￣｀"''-､　　　　 　　　　　　　ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（._
　　　　　　／　,. -''"￣￣￣"''､　-､　　　　　　　　　　イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽへ-、
　　　　　/　　/.,-―''"￣￣"''-、!　ヽ　　　　　　　 /　　rｰ''7（(　　|｝　　 　|　 ',　ヽ
　　　　/　 /　 /　　/ / ハ　　i　　 ヽ,　　　　 　　 .' 　 ｛|　　　`　　'　　　　 } 　 i　　|
　　 　 '　 /　,'　/ｰi-ﾄ､ i　ｉﾊﾘ i　　ｉヽｉ　　　　　　 ,' i　　 ; ＼　　　　　／　　|　| / 　i
　　　　!　,'　|　/ rrｰ‐-!､　　 ｨﾊ‐!　i　　　　　　　 i　 |　.| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / /　 i　　'､
　　　　|　|　ﾊ　i-'T(ﾋ_] ｉ.ー ｛ﾋ_ﾝ ﾊ |　　 　　　　 !　 ）　| "￣ ,＿__, ￣"　| /| 　 |　 　'､　
　　　　|　|　| | ゝ｀ｰ--‐,＿__,｀ｰ‐'ｉ　|　　 　　　　 ヽ /　人　　 ヽ _ﾝ　　　 ヽ　 人　　　'､
　　 　 |　| |　|ヽ.　　 　 ヽ _ﾝ 　 ﾉ | |　　　　　　＿） /　/　＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　　ヽ
　　 　 ﾚ | ﾚ !ﾉヽ＞ ､,,＿__,,. イ|　|/　　　　　　`、ノ/　/ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼

右誰だよ

リリス様

＞台風でもくればいいのに。
(つД｀)ｽｹﾞﾉﾝ……

ジャンプガードの設定いじるよりも
えこ2D系の切り替えしスキルを別スキルにして
ラウンドに一回だけつかえるようにすればいいと思うんだが

ちょうどアルカナフォースとかギルティのバーストみたいな
どう思う？

食らいキャンセルで切り返せるバースト系のシステムって、あれバランス調整放棄してるだけだから
コンボ火力高くても1回は割り込めるからいいでしょっていう
まあ、あればあったでそれを含めた駆け引きも生まれてくるとは思うがヴァンプリではほとんど機能しないと思うよ

ギルティは食らいキャンセルできるんだっけか
俺が言ってるのはコンボ云々って言ってる訳じゃなくて

画面端のジャンプガードサポがうっとおしい問題に対してね
ジャンプガードを弄るんじゃなくて
2D系の切り替えしサポをアルカナフォースみたいにした方がいいんじゃないかという事
ラウンドに一回とかならジャンプ引っ掛けもできなくなるっしょ

アルカナも食らいキャンセルできるんだっけややこしいな
東方の霊撃か？kofのガーキャン？
とにかく食らいキャンセルできないラウンド一回の攻撃にしてしまったらどうかという事

そもそもサポートがいらないんだよね
でも意地になって作者がこのシステム続けてるから無理

パンチラ楽しむだけのゲームなんだよ
サポートある限りガチゲーにはならんよ

前スレで誰かが言ってた怒り爆発がまさにそれだな
ただ、あれはかなりクセの強いシステムだから
そのまま持ち込む訳にはいかんと思うけど

>>13
他のキャラにもしゅごーいのグフィｯクあるみたいなんで
しゅごーいカウンターになるならウェルカム

そんなことよりまず脱衣KOだろう

そんなもんシカトでいい

難しいところだね
発生保障がある限り、出し得ゲーなのは変わらないと思う
いっそサポ消費を全体的に上げて、HIT、ガード時にサポゲージを回収するとかで
適当にばら撒いてるときの回転率を落とすとかね
そうすればぶっぱサポをプロクシで取られると次のサポが出せなくてやべぇ！みたいな状況になるし

>>14
スゲノンが公言してるようにサポートがあってこそのヴァンプリだから
サポがいらないという意見は永久に聞き入れられることはないよ

サポートあってのヴァンプリってのはわかるけれども
現状は個性というより問題点だよね

かなえ無双か

プロキシだけでも強化してほしい　と初心者は思う

>>14はどうせ対戦こなしてないからどうでもいいとして

サポ始動のコンボの補正を大きくするってのはどうだろう
切り替えしサポ>滅忌とかが減らなければひどいとはいえまだマシになる


もちろん喰らい時判定消失や切り替えし系の消費量増加くらいスゲノンも考えてるでしょ
それを踏まえた上での意見ね

考えてるかなあ…
結局サポは現状維持とかなりそうじゃない？

スゲノン判定消失に関しては期待しないでくださいと言ってるけどね
サポート、プロクシの本質的な所変わらないなら、ゲージ効率下げるかサポート使える状況を限定していくしかない

サポートが癌になってこのゲームは絶対に
まともに勝負できるものにはならない
アケの格ゲーマーとして断言してもいいな
まぁおそらくは何回か更新してやはり現状良くならないはずだから
きっと嘆いているお前らを笑いに来ることにするよ
こんな議論をしていたこと自体馬鹿馬鹿しいんだと俺が来た時に分かるさ

KOFがなぜストライカーをやめたのか必死になって考えてみろｗ

アケでもガチってるといえるのは都市部の一握りだけだろ
サポはいいが串はなんとかしてほしい。特にえこは

アケの格ゲーマーいらないよ

えこたんハァハァ

特定のサポ攻撃当てると受身不能時間が延びるのは勘弁して欲しい

あれはなぁ・・・・
地上喰らいでも浮かせるえこ2Dの受身不能時間とじゅりの仰け反りFは考え直して欲しいわ

サポは考えてても格ツクの仕様上どうしようもない部分が多いみたいだから
ある程度は割り切って考えないと仕方ないな
受け身不能時間とか有利F程度なら調整できると思うけど

いい加減僕の考えた僕が勝てるＶＰ話はやめろや
サポが気に食わないならさっさと他ゲーいけ

サポより一部キャラの糞技の方がな

えこのプロクシ受付はいつだかのVerUpで他のサポと同等の長さになってたはず
･･･たしかなってたはず。短かった時はルナのSSメゾの1発目と2発目の間に切れてたけど、いまはちゃんと2段とれる

過去の格ゲーから学ぶなら色々やりようはあるだろｗ
サポの発生保証がどうしようもないなら、それはそれでいくらでもやりようはある
ちょっと「僕が考えたヴァンプリ」になってしまうけどｗ


1.空中ガードの高さ制限
ジャンプがある一定以上の高度にならないと空中ガードできない。
チキガ+サポによる待ちに対して一番手っ取り早い対策はこれ。

2.空中ガード後の再行動不可
ギルティやアルカナのようなコンボゲーならともかく、現状ヴァンプリで空中ガード後に技が出せるのは待ち推奨以外のないものでもない
これを廃止するだけで大分変わる

3.空中カルシウムブレイクは、地上に落ちた後に地上のけぞりになる。
地上でカルシウムブレイクしてフルコン貰うよりは、空中でブレイクしてバウンドダウンの方が追撃が安いという状況もまたおかしい。

4.空中カウンターの導入
やられ判定を残したままダウン、被ダメージ率アップ、などなど。
なんにせよ、地上のカウンターが重要なゲームなのに、空中カウンターがないというのも、
とりあえずジャンプしたモン勝ち、という状況に拍車をかけている。

>>36
2は何とも言えんが、それ以外は悪くないな

あと、4は既に導入されてる。空中カウンターもするし空中は被ダメ130%
それでも追撃困難なおかげで地上カウンターより安くなること多いけど
かと言って、空中被ダメ倍率をあんまり上げるとじゅり2Dのダメとかが大変な事になるんだよなぁ

過去から学ぶとなると脱衣KOしか・・・
あと空中カウンターは普通にある

ジャンプに色々デメリットをつけようとすると、空中ガードそのものを消したほうが早いんじゃないかと思ってしまうｗ

空ガなかったらえりとか終わる

システムはプロクシの効果範囲と
持続をどうにかするだけでいいかな
（ゲージがある限り、成立しなくてもバリアのように張り続けられる

僕の考えるｒｙ

>>26
アーケード業界は数年後には滅びると断言してもいいな
きっと嘆いているお前を笑いに行くことにするよ

ヴァンプリの作者は人の意見を全く聞かないからな
ルナのことにしろサポートのことにしろ、異常だ、いらない、など
何回も出ているのに気にも留めてないようだしね
聞けば昔はカプコンにいたらしいじゃないか
人の話を聞かず自分のやりたいことばかり通そうとしたから
会社に居づらくでもなったんだろうｗ
協調性や人の意見を聞くとか基本だろうに
はいはいと言われたとおりにクソゲー作っておけば勝ち組だったものをｗ

>>44
逆に聞くが、なんでお前ごときの意見なんか聞かなくちゃならんの？

　70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 05:24:53 ID:pZilsSai
　このスレには荒らしとか頭のおかしい奴しかいないのか？
　このスレにはゲームの内容について話してる奴ひとりもいないじゃないかｗ

　ミリオンナイツヴァーミリオンはヴァンガードプリンセスによって潰された
　ヴァンガードプリンセスの作者は�_�_のファンに謝罪するべき
　ヴァンガードプリンセスの公式ホームページ見たんだが
　グラしかとりえのないゴミゲーのクセに調子に乗って新キャラとか…
　俺はこんなゲームの新キャラより�_�_のイヴァンが使いたかった
>>44
前スレでこれ書いてたのお前だろ？
月一ぐらいのペースで作者叩きしてるよな、しかも休日に限って
わかってんだよ同業者だろ？
ヴァンプリが無きゃお前のゲームも、もう少し売れたのにな

世の中って物は黙ってたほうが得なんだよガキにはわからないだろうがな
それでも言うってことはそのほうがいいですよって
アドバイスしてることと同じなんだよ
今まで何回ルナもサポートのことも話題に出たんだよ？何人が話題にした？
その度に「言ってろｗクズがｗｗｗ」って反応だけだろ
それがヴァンプリの作者の人間性なんだよ

なぁ作者さんよｗ

なにこれ面白い

どう見てもいつものアレ

ミリオンナイツヴァーミリオンはいい感じで調整されてきてた
壁打ちコンボとかユーザーの意見を聞くことで調整して
だんだんと対戦ツールになろうとしていた
KOF2000と同レベルのグラだけゲーのヴァンプリとはそもそも格が違う
実際はグラしか見てないガキの評価でヴァンプリが持ち上げられたがな
ミリオンナイツヴァーミリオンのスレがヴァンプリ厨の奴らに
荒らされた様も過去ログ見ればよく分かる

このゲームは作ってる奴も評価してるやつもクズばかりだな

長文書いてる奴は長文書けば皆が共感できるとでも思ってるんだろうかｗ
レスの反応でわかれよｗ

必死になっちゃってｶﾜｲｲ

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 12:17:39 ID:1SNh50hF [1/2]
まあどれだけ他ゲー貶そうが�_�_があらゆる意味で一番のクソだという事実は変わらない

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 13:03:50 ID:ZwOi2YEo
>>486
その糞にわざわざ触りに来るなんて君はよっぽど暇か物好きなんだねｗ
ヴァンプリ信者はさすが頭が悪いｗ
他ゲーを貶さなきゃ宣伝できない糞フリゲー乙ｗ

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 13:39:54 ID:1SNh50hF [2/2]
>>489
・・・え？
ヴァンプリのことなんか一言も書いてないし流れ的にも出てないし何言ってんだ？
どこでヴァンプリ信者なんていう断定したんだ？妄想もたいがいにしとけ
関係者いよいよ頭イカれてきてるな
つかその発言ってヴァンプリへの嫉妬と劣等感丸出しじゃねーかよｗｗ


これの事か
ただの被害妄想だろ
っていうか>>489お前だろ

流れもヴァンプリ信者に荒らされてるなんて流れじゃない
ＡＲＥＳＵ逃亡について延々愚痴ってるだけじゃん

俺もMKV少しやってたが対戦ツールなんてヘソで茶が沸くレベル
ヴァンプリも対戦ツールとしては確かに微妙ではあるが
MKVよりは万倍マシ

流石に身の程わきまえてもらいたい
MKVなんて誰からも忘れられたクソゲーに眼中無いんで
MKVが滅んだのは外部からの干渉や存在が原因ではなく必然的な自滅

ミリオンナイツヴァーミリオンは金を取って売ってたゲームだ。
ヴァンプリ云々関係無しに最後まで調整する「義務」があった。
その義務を途中で放棄したんだから非難されて当然。
他のゲームのせいにするなんて責任転嫁もいいとこ。

連休だっつうのにヴァンプリする暇もない俺を誰か慰めてくれ

>>55
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

>>55
息抜きも必要だぜ
なにちょっとだけならかまやしねえ

そもそも金取ってたゲームのサポート立ち消えを別ゲーに所為にするとか頭おかしいだろ
しかもその別ゲーは金を取ってないフリーゲームだぞ

お前らスルー力って知ってるか

台風でも来ればいいのに

ID:DGF3OPUVかID:Cb5Z2hLtがヴァンガードプリンセスの作者だろうか？
偉そうで人を見下したような人の意見を聞かないスタイルがよく出てる

俺のイメージでは作者は顔真っ赤にして怒るよりはニヤニヤしながら
内心で見下して笑って人の言うことをすべて否定するような人格と見た
他人と協力したり人の言うことを聞いたり真剣に取り組む人間を
バカにしているようなタイプ、おそらく間違っていないだろうし
俺がもっとも人間として嫌いなタイプだ

>>44
ルナは別にいいじゃん
追い詰めれば勝てるしさ

あんなんを使いこなせるのは素直にすげえと思える

ID:iYm5uA6cは自分のことは別に考えるバカだろうか？
偉そうで人を見下したような人の意見を聞かないスタイルがよく出てる

俺のイメージでは>>61は顔真っ赤にして怒るよりはニヤニヤしながら
内心で見下して笑って人の言うことをすべて否定するような人格と見た
他人と協力したり人の言うことを聞いたり真剣に取り組む人間を
バカにしているようなタイプ、おそらく間違っていないだろうし
俺がもっとも人間として嫌いなタイプだ（ｷﾘｯ

スルーしろよ

そもそもルナは対戦機会がなくね？サブ相手とか
はるかもほぼいないが

スゲノさんMUGEN使えばいいのよ
制作ツールとして格ツクより格段に優れてるし

論外
>>1読めｋｓ
ついでに言うと対戦できないだろ

所でwikiどうしちゃったの？

>>61
m9（＾Д＾）ﾌﾟｹﾞﾗ

格ツクで作るよりも、プログラムを覚えたほうが早そうな

>>70
参考までに聞きたいんだが、素人が格ゲーのプログラムを組めるようになるまで
どれ位の期間が必要なんだ？

>>70は責任持って答えろよ
適当なこと言っただけか？このクズが！

普通に2、3年はかかるだろ
いきなり格ゲーみたいな複雑なのが組めるかよ
最初はアクションやシューティング作ってスキルを増やすんだよ

>>72
適当なこと言ってんのはお前もだな
そろそろ目障りなんで消えてくれませんかＡＲＥＳＵさん
もしお前がＡＲＥＳＵじゃないならＡＲＥＳＵに責任持ってキャラサポするように伝えとけよ

NRF（旧RAPID FIRE）総合 被害者3人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1179652097/

ここへ帰れ

ツクールWEBの左メニュー見たら格ツクの名前がなくなってるのだが、
まだヴァンプリの更新が続いてるのに何でこういう事をするのかね。
ＥＢは。

>>75
ＥＢはツクール自体にもう興味が無いんじゃない？
ＤＳででた奴も糞ツールだったし

>>14
確かにサポートシステムはどっちかってーと蛇足的な感じがするし
制作面から見ても労力の無駄遣いって気もするし
これが無ければ製作期間も短くなって発表時期を１年くらいは前倒し出来ただろうし、
そうなればもっと大きなヒット記録を樹立してフィーバー期間も長かったんじゃないかと
思うんだよね‥
昨年でも画期的な人気を博したとは言え、フリゲ人口が減少し続けてる現実と照らし合わせると
ゲームの発表時期とそのファンの数が反比例してるのは事実な訳で、
それらも踏まえるといろんな意味で足を引っ張ってるんじゃないかとは思う。

サポートがヴァンプリの最大特徴であり看板システムであるのは確かなのに、
多くのユーザーが価値を見出してるのは主にビジュアル面という悲劇。

>>77
>確かにサポートシステムはどっちかってーと蛇足的な感じがするし
>サポートがヴァンプリの最大特徴であり看板システムであるのは確かなのに

矛盾してるんだが

はるかわいいよはるかさん

作者的にもユーザー的にもパンツシステムが一番の売りな気が…
というのは置いといて、サポートでいろいろ損してる感はあるね
ライトユーザー層には小難しく、ヘビーユーザー層には物足りないってとこで
まあ個人的にはサポートありきのヴァンプリだと思うけど
サポート分の労力を遠・近通常技とかキャンセルとかに回してスタンダードなシステムにしてれば
また違う評価になってたかもしれんな

パンツガン見とか
ネタじゃなくてマジでやってるやついるのか

ま、半分冗談だけど、実際それで釣られた奴は相当多いだろ
格ゲーに興味がなくても、無料でグラが綺麗でパンツが見れると知ればそりゃ食いつく
描き込みも凄まじく気合入ってる品ｗ

何の変哲もないシステムだったらやり続けてない俺が通りますよ

ブレイブルーやスト�Wがことごとく保守的なシステムになってるんだ
同人が多少の危険を冒してでも独特なゲームを作らなくてどうする

別に同人がなんらかの役割を負わなければならないことはないっしょ
すげのんが作りたいから作ってんでしょ？
俺もちっちゃい子要素が満足だから満足

最近他のフリゲにもちょくちょく手出すようになったけど
商業と同等以上のクオリティのフリゲもあるもんだなー
冠を持つ神の手の完成度とハマり要素がヤベェ

ビジュアル面重視のことを本気で言っているとは思いたくないな、俺も

昨今の格闘ゲームは、既にやりつくしたネタ切れから脱却できず、
>>84の言うとおり、数多くある既存のシステムから取捨選択して組み合わせるという保守的なやり方が中心となっている。

その意味では、２D格闘ゲームにおいて「キャンセルの廃止＆サポート」というシステムはある意味斬新だし、挑戦的。
これがただの1対1でキャンセルのある格ゲーだったら、それはそれで寿命は短かったと思うよ。

サポートのせいで結局ゲーム自体をつまらなくして損してるのが大半の意見っぽいからなぁ
キャンセル廃止も最初はコンボにサポート必要で斬新だったけど
最近のガード、喰らい中に取りあえず何か入れ込んどけって流れが広がってるのもどうかと思うし

サポとの組み合わせで戦い方にも差異が出てくるっていうのは
かなり面白いと思うのだけれどねぇ

確かに喰らい中に、という批判はあるのも分かるし、
個人的に理不尽だなと思うときもあるけれど、
サポカン云々の駆け引きが最近見えてきたんで、
相当面白い部分だとも思う

ありがちなシステムを盛り込んだゲームなら、ライト層は手を出さなかったろう
逆に独自のシステムを持つゲームは、格ゲー初心者と格ゲー上級者を
ほぼ同じスタートラインに立たせるからライト層は入りやすいと思う
　
そもそもヴァンプリは、技を出したりキャラを動かしたりしてるだけで
楽しいし、読み合い云々以前にゲームの根底の部分に面白さがあると思う

独特の読み合いはあるっしょ
サポート空振りとかサポカンとか
サポカン狙える行動がもうちょいあればいいと思う

そういやみんなはガークラについてはどう思ってるんだ？
ガークラできたときのメリットがあまりない気がするからサポカンとかあってもいい気がするんだ

まあガークラ得意なのが大幅有利な気がしてならないんだけど････

>>91
サポート空振りさせたり、サポカン取っても
必ず攻め込んだり崩せるわけじゃないから、あまり美味しくないんだけどね
ってか空振りやサポカン取っても、みんな殆ど攻めないで様子見

現状、実戦レベルでガクラを狙えるのがえりとはるか位しかいない。
逆に言うと、この2キャラにガークラされたらかなりの勢いで死亡級のコンボを貰うことになる。
一番の問題は、空中ガードでガクラするとバウンド状態になって、全然追撃が入らないことだとは思うが。

>>93
サポカンとって攻めたとしても

・チキガ安定
・無敵技ぶっぱ
・リフ

と、何だかんだで守る側に選択肢が多いからな。
サポカンとったからといって迂闊に前に出ることができないシステムになっている

確かに空中ガクラしてもアレだしな･･･
いっその事落ちた拍子にピヨらせるとかはどうかな？ｗ

空中ガークラはあやねの崩震二段CH時のように
その場か画面j端でくるくるまわるようにするとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=9YLQvKX_W6I

やっぱりみんなもサポートいらないと思ってるんだね
発生保障は消せないみたいだしに邪魔なシステムだと俺も思う
せっかく隙見つけたのにサポート仕込み気にして
反撃技入れられないとか悔しすぎるよね

サポート要らないなら別のゲームやればいいのに
最近なら萌え系格ゲーなんて幾らでもあるんだし

なんだろ
ひとつの書き込みをみんなにしてサポいらないが大勢みたいにしないでくれる？

どうしたの？

元気ないよ？


サポートうまく使えないの？

サポなくしたらアルカナか月華みたいなゲームになるしかないじゃん

>月華
ちょっとイイかも・・・

サポートいらないとか言ってる必死な奴がいるな
>>98みたいに無理に同意を求めて総スカン食らってるし、かわいそうにｗ
それにスト�Vだって一作目から面白かったわけじゃない
まだ一年にも満たないんだから長い目で見るべき

リフの入力が3rdのブロッキングと同じになったりら気持ちいいんだろうなあ

別に今と大して変わらんだろｗ
相手の攻撃に合わせてボタンを押すかレバーを入れるかの違いだけだし

初代スト3はいろいろやばかったな。
永久があったし、基盤もアレだったし。

ヴァンプリは基本このままだと面白くなるビジョンが全く見えないという
現状を楽しめる希有な人達にとっては何言ってんのお前？状態なんだろうけど

>>95
チキガは安定ってわけじゃないと思うけどねぇ
そこにリスク負わせるのはどのゲームでもそうだし
リフもあくまで読み合いの範囲だし
無敵技ぶっぱもリスクリターンが、といいたいところなのだけれど、
どうも一部のキャラは出し得技があって、という気はする
昇竜しゃーないと思うけど、ぱなしてコンボスタートです、とかはちょっと

>>106
難易度が全然違うし、ブロは仕込める＝テクニックに大きく依存する
あとリフはめくりも一発で取れるのがかなりヌルい仕様だな
その分ミスったらCHだからリスクリターンは合ってるけど

>>109
待ちゲーと言われている現状について
攻める側が頑張ってサポカンをとったにも関わらず、さらに待つ側にこれだけの選択肢があるってことが問題なんだと思うが。
リフにしろぶっぱにしろ、通ればそれなりのダメージが期待できるわけだし。

>>110
むしろブロは甘えだろ。
レバーを前に入れても、相手が攻撃をしてこなかったら何もないわけだし。
とりあえず仕込む、ということが出来る。
それに対抗するには基本投げしかない。
だから３ｒｄはあんなにも投げが横行するゲームになっているんだ。

その点ヴァンプリのリフや月華の弾きは、ボタンを押した時点で動作に移行するから、外しただけで無防備になる。
被カウンターであろうが無かろうが、専用動作がある時点でリスクがある。

結果月下はクソゲーで今誰もやってなくて
3rdは10年以上やり続けられて全国大会あるけどな

>>113
はぁ？　月華はKOF同様、中国を始めとしたアジア圏でめっちゃウケてるんですがｗ
あと、月華が日本でクソゲーといわれているのは、バグと永久の多さであって、弾きのシステムではないだろｗ

そう思ってアークもガチっていうシステムあるバトルファンタジアっていうゲームだしたけど
結局一年もたなかったぞ

リフは発生自体1Fなんだから無敵はマジでいらんと思うがな、
リフ読んで投げしても無敵でスカるとか本末転倒で意味ないし

>>115
とりあえずさ、なんでバトルファンタジアがコケてブレイブルーが大ヒットになったか考えてみなよ。
システムの話じゃないだろ、それｗ

その論法だと、何でシールドというシステムがあるメルブラがいまだにこんなに人気が根強いんだって話になってしまうｗ

簡単だろブレイブルーはガードにしこめる直ガだったからだろ

俺は日本人だし国外に出ないんで、海外で評価されてるかなんてあまり気にしないなぁ。
それより国内の評価の方がはるかに重要だ。

>>118
じゃあなんでジャストディフェンスのシステムを持つ餓狼MOWはヒットしなかったんですか？

SNKが倒産したからだろ

>>121
じゃあなんで同じシステムを持つKOFNEOWAVEは大コケしたんですか？　これは倒産とは関係ないよねｗ

みんな02かカプエスかギルティやってたからだろ

>>122
それ単純に面白くないんだｺﾚｼﾞｬﾅｲ感もなんかすごいし・・・
単に闘劇が延命させてるだけのタイトルもあるけどね〜
>>119
実は米より日本の方が格ゲーが衰退してるんだよ
http://loda.jp/vanpri/?id=656

そうか〜、で、メルブラがウケている理由の件をまだ答えてないけど、何で？
メルブラはボタンで相手の攻撃を受けるシステムなのに、何でプレイヤーがたくさんいるの？何で？

メルブラとか月厨がやってるキャラゲーだろ
プレイヤーがいっぱいとかどこに住んでんだよ

>>126
まあ、絶対そう言うと思ったｗ
じゃあ、ブレイブルーのヒットも、結局ギルティ厨がそのまま移行しただけであって、直ガのシステムとはなんの関係ないよね。

そうそう、そういえば同じブロッキングのシステムがあったカプコンファイティングジャムは何でコケたの？

ギルティから直ガ受け継いでるのはそのシステムの出来がいいからだろ
カプジャムはクソゲーだからだろ

>>128
カプジャムがクソゲーな理由が書いてないよｗ　ねぇ、なんでクソゲーなの？

格ゲーの知識が中途半端なID:lPAF6LGtが顔真っ赤にして言い訳しているのが面白くて仕方がないなｗ

>>127
うわ〜なつかしいな〜
カプコンファイティングジャム出た当初は期待してたんだけどちょっとデキが悪かったね
地元のゲーセンにもあんまり入れてるところ少なくてそのまま消えちゃった・・・(´・ω・`)

カプジャムとかやったことねーし知らんがな
後お前のほうがID顔真っ赤だぞ

>>131
知らないのにクソゲーとか言ってたんだｗ
さすが、しったかぶりの言うことは違うね〜ｗ

そうそう、メルブラは闘劇に選ばれなかった年は、プレイヤー主導で全国大会が行われている。
関東や関西では根強いプレヤーは多いよｗ

>>131
そういえば、餓狼MOWがコケた理由に「SNKが倒産したから」って言っているけど、
じゃあ何でKOF９８無印はいまだに人気があるの？
会社の倒産とゲームの人気って関係あるの？

自分も話しに乗ってるんであまり言えないんだが
いいかげんにしといた方がいいよ

とりあえず格ゲ板のノリをここに持ち込むのはやめれ、と言いたい

文法で誰なのか一発で判るわ

しえらたんを１体18万円でお持ち帰りしたい

今日大会やるみたいだけどＧＷに人来るの？
予定が一切入らないから出るか迷ってるんだけど

俺は出るぜ！

予定詰まっててちょっと出れそうに無い


とかいって見たい

俺出ると優勝者決まったようなもんだし出ない方が盛り上がるから自粛する

>>141
こういうノリ、大好きだわ

俺ヴァンプリのキャラは全員好きだけど
このゲーム性は大嫌いだわ
サポートのせいで待ち強いし即死するし…
俺は3rdもMOWも月華も大好きだ

サポートなくしてゲーム性だけこれらのゲームにならないかなホント

やめればいいと思うよ

自己中が多くて本当に困る
独りよがりな考えの奴多すぎ･･･
俺は与えられたおもちゃで十分楽しんでいるからいいけど
まあこんなこと言ってる俺も駄目なわけだが

キャラは好きだけどゲーム性は嫌いって人は同人誌でも買うか自分で描けばいいよ
ブレイブルーなんかはグッズやラジオで格ゲー勢以外のライト層も多い訳だし
ゲームの楽しみ方はなにも対戦だけでは無い

サポなくしたらクソゲーか何かの亜流にしかならないでしょ

クラ戦だから大会なんか出られないと思ってたけど
大会スレにはhamachi使えば大丈夫みたいな事書いてあるんだが
MTでホスト出来るようになるのか？
それとも本家るなぽ使ってやるってこと？

3rdをパクッた同人ゲームは大盛況してるよな！！！

ヤタガラス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262503705/l50

無敵格闘娘
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1149351386/l50

本家使うのかもね
本家のVerが今いくつなのかも知らないけど

っつか海外プレイヤー今どのくらいなんだろう・・・

どこにも本家用意しろなんて書いてないんだからいらないんだろーよ

こっちじゃ本家は完全に失速したなぁ
凸板やらでわいわいやってた頃が懐かしい

3rdとか三強ゲーじゃねえかｗ

大佐かわいいよ大佐

411 ：名無しさん：2010/05/04(火) 13:07:44 ID:lf1kE.Ko
ひとつひとつは主観評価でも、それがたくさん集まれば客観評価になるじゃない
ってことでこのスレに移行してから出たランクを集計してみた

集計方法はポイント加算制。一番下のランクが1P、1ランク上がるごとに+1P
例外扱いされてる場合は最上位の1/2として計算
強さについて書いてないランクは除外
結果は↓

リリス…101pts
くるみ…98pts
ゆい…76pts
ルナ…66pts
えり…65pts
かえで…60pts
あやね…55pts
ナタリア…42pts
サキ…38pts
はるか…28pts


これをランクに直すと
S：リリス　くるみ
A：ゆい
B：ルナ　えり　かえで　あやね
C：ナタリア　サキ
D：はるか

ってとこになるね。


ランクスレで結論が出たようだ

ランクスレの終焉でしたらばも終わりだな
攻略スレどころか全くスレが動かん状況でこれか

他の順はともかくサキがナタリア以下は無いだろ

4ポイント差なら誤差の範囲でしょ
明確に数字が出ると説得力あるなあ

サポートをなくすと、制作に費やした労力のおそらく４割近くを切り捨てる事になるから
今更引けに引けない心境になってるんだとは思う。

ビジュアルとオーソドックスなシステム部分が完成した時点でサイト開設、
β版として公開し、そこでサポートを仮導入しユーザーの反響を見ながら
新システムの模索と構築を進めてればこんな事態は避けられたんじゃないかと
今更指摘しても意味が無いのは百も承知とはいえ、つい言いたくなっちゃう。

制作期間は３年半だったらしいけど、2007年の半ば頃に一度β版を出して客観的な意見を
聞きながら制作を進める形にしてれば期間の短縮に伴うリリースの前倒しなども含めて
ヴァンプリの信者層がもっと拡大してたんじゃないかと思えるし
技術は完璧なだけに、プロジェクトの進捗方法に問題点があったせいで
結果的にそれが何時までも足を引っ張ってる形になってるのはファンとしても
ヴァンプリ信者層のコアな発展を願ってる一人としても至極残念。

まあそこまですればもう少し広まったかも知れんけどさ
趣味の自作フリーゲームでそんなことしてたら途中で挫折しちゃうわ

＞サポートをなくすと、制作に費やした労力のおそらく４割近くを切り捨てる事になるから
＞今更引けに引けない心境になってるんだとは思う。
未だに格ツクでやってるのも似たようなものなのかな

>>158
フリーゲームに何を求めてるんすかね？

>>158
どーよ？俺の分析、すごくね？　はもういいから

所詮フリゲーで済ませるのは、スゲノンに対する一番の冒涜じゃないかね

昨日の大会の内容を見る限り、サポートが必要ないという意見自体がアホらしく見えるよ。

ageてしまった…ｽﾏｿ orz

公式更新だよっ

とりあえずリフキャンなくせｗ

新キャラ作成、難航してんのか
それともシステム周りに手を入れたらそれどころじゃなくなったのか
がんばれスゲノン

小出しにしてもいいと思うんだけどなあ
ナタリアの新技早く使いたい

つい買っちまった。
問題は、どう上手に作るかだ・・・orz

http://make.wer.jp/main.htm

完成したらぜひ見せてくれ
作ったことないから知らんがこういうのの顔って自分で描くの？
すげー難しそう

硬直中のしゃがみ喰らい選択とかどうなるのかなぁ
無くなったらえり辺りには凄いプラスになるよね

>>171
>作ったことないから知らんがこういうのの顔って自分で描くの？
自分で描くよ

はるかわいいよはるかさん

>>170
ガンガレ
上手く作れたら画像うｐしていいのよ

海外wikiが様変わりしてるな

海外WIKIがあるのを今知った
ヴァンプリすげーのー

通信対戦ツール作り出したのもＧＡＩＪＩＮだったな
エロは海を越えるんだな

しかしランクスレの議論に決着が付いて、本当にしたらばが止まったな
もっとキャラスレも活用しようぜ、おまいら

やばいぐらいに過疎ったな・・・
生やってる人も増えたはずなのに

色々あったからね

そんな人が減るような事あった？

G.Wが終わった

あったなあ…

海外勢の動画見たいな

>>185
youtube漁ったら出てくるんじゃね

サポートのないバージョンも出せばいいのに
なくす必要なんてないでしょ
2種類出せばいいだけ

Ｄボタン使わなけりゃいいじゃん
バランス云々言うなら自分で作ったほうがいい

人いないからってそのネタはないわ
というかこれでも伸びないんだな

半年以上更新なかったから
飽きて去った人もいそうだ

キャラ調整だけでも更新した方が・・・

追加キャラ来たらまた増えるさ
海外勢といえば以前韓国でも大会開催されたって話あった気がするけど今はどうなってるのかな

サキがダルシムみたいな動き出来たら面白いかも
テレポしまくり

そういうキャラじゃない気もするけど
フェイントとして機能したら面白そうだな、破沙羅の分身みたいな感じで

サキの剣が伸びたり？

>>188
サポートがちょろちょろするから邪魔
画面から消したほうが見やすいし軽い
後背景の人間も消してシンプルな背景にする
キャンセルとチェーン、空ダを入れる

ユーザーの声を聞いて処理が軽いバージョンも作った
ということにすれば作者的にもプライドが守られるだろうし良いと思う

＞キャンセルとチェーン、空ダを入れる
ここは突っ込み所か？

結局おまえがやりたいのはなんとかっていう同人ゲーだろｗｗ

これは酷いガキンチョが沸きましたねｗ

キャンセルなんて無いほうが良い

空ダはさすがにアホすぎる

よくいるんだよなあ
元のゲームシステムに馴染もうとせず
自分の得意なゲームのシステムにしろとか言う人種
その得意なゲームかMUGENでも独りでやってりゃいいのに

だが背景の人間がゴチャゴチャして邪魔なのは同意
解像度下げるとかして背景の要素を強めた方がいい

対戦向きの見やすい軽いステージは作るって本人も明言しているからな。

てか、ネット対戦も含め、ここまで広がるとは本人も思っていなかったようだから、
それに対応する為に色々調整を頑張っているんだろ。
開発初期に導入しようとして断念した対戦時間制限に関して、また導入しようと頑張っているあたりなんか、まさにそうだろうし。

最近の格ゲーは、既存のシステムを組み合わせるだけの、足し算ばかりで引き算のないごった煮ゲームが目立つから
その意味でもヴァンプリは本当に貴重なゲームだと思う。
いまどき２D格ゲーでキャンセルがないとか、大英断にも程があるだろ。

どこが大英断なのか問い詰めたい

差別化という意味で思い切った判断なことは確かだな
もはや2D格ゲーはキャンセルがあって当たり前＝操作が複雑　ってのが固定イメージだし
大英断かどうかは人にもよるから何とも言えん

キャンセルあっても別にそんな操作複雑になるとは思わんが
キャンセル無いせいで暴れるポイントが多くなって、そこの読み合いのほうが
よっぽどプレイヤーに負担掛けてるし、初心者にとって敷居上げてる

今でもガード中サポ動くから連ガだとノーリスクでガード中サポ攻撃ができるぞ
いわばノーゲージのガーキャン弾きだな、そこから２〜３割飛ぶキャラもいるし

まぁ公式更新な
スゲノン・・・無茶しやがって・・・

でもＧＧやＭＢみたいなシステムでヴァンプリキャラを操作してみたいな、とは思う。

そういえば誰かシャイニング除霊は報告したのか？

キャンセルいらないとか言ってる人まさか出来ないの？
空ダもあったほうがいいに決まっている
どうせ地上技はガードできないし接近手段があって
攻めが強くなったほうがおもしろいと思う

攻めや固めのバリエーションが増えてなにがいけないの？
リフや空中ガードがあるのに攻めが弱いと駄目じゃん
まさに今のヴァンプリはそれにアシストまでついた状態
そんなに待つのが好き？積極性のない試合とか見ててもしても
おもしろくないと思う

君ヴァンプリ合ってないよ
他のゲームやりな

>>211
いや煽るのもバカにするのも結構だよ
匿名掲示板でバカにされたからってなんということはない

だれか理論的に反論できる人いないの？

釣り糸が大きすぎて相手する気にもならんなｗ

ここは「ぼくのかんがえたかくげーろん」を披露する場所ではありません。

だから煽りはもういいって…

ストIVをエリアルエリアルのコンボゲーにしろ
とか言っても誰も相手にしてくれないのと同じだな

スト�Wは対戦ゲームとして成立してるから変える必要ない
待つのは強いがそれだけで勝てるわけではない
エリアルコンボゲーというのが何のゲームをさしているのか
知らないのでそれについては意見できない

ヴァンプリは逃げてえこ昇竜しかしてない奴とかいる
しかも大会で結果を残している

>>216
タツカプやマブカプがそうじゃないかｗ

「お茶おいしいね」
「おいしいね」
「俺マヨネーズ好きなんだよwwwマヨ入れたいからたこ焼きの話しようぜwwww」
「いやお茶の味の話を…」
「なんだよマヨネーズ入ってないもんなんて喰えないよwwwお前らマヨネーズ食べたこと無いの？www」
「そういう話は他でやったら？」
「はwww煽りうぜぇwwww」

確かにガン逃げ事故狙いゲーはクソだな
勝ち負け以前にやってて疲れるだけで面白くない

それでも空ダやキャンセルが必要だとは思わないが

スト4をタツカプにしろ→サポートのないゲームをアシストつけてクソにしろ
ヴァンプリのサポート無くせ攻め強化しろ→タツカプをスト�Wにしろ

まったく逆じゃないか

＞どうせ地上技はガードできないし接近手段があって攻めが強くなったほうがおもしろいと思う

さて、名人様が無知蒙昧な我々に下さった文章の中からこのセンテンスを分解してみよう。さしあたり前の
センテンスで一方的パラダイムを設定していることは名人様からのジャブ代わりの挨拶と推測されるので無視しておく。
まず「どうせ」が示す事実やデータが見受けられないが、これは我々に自発的な成長を促す、厳しくもやさしい
愛情の裏返しであろう。次の「接近手段〜ほうが」を見て欲しい、「よって・だから・従って」などと前半部分から受けるのではなく
唐突に論理が飛躍するという現代日本語文法にあるまじき行為しているが、これは物事の本質を見抜く
名人様にとっては朝飯前である。さらに「おもしろいと思う」である。おもしろいの定義とか誰にとって面白いのかとか
定量化しろボケ、とは言ってはならない。むしろ全知全能な名人様こそが絶対の基準であり世界のルールであるという
常識を知らない我々が恥じるべきであろう。しかし名人様は寛大にも最後に「思う」と付けることにより
押しつけがましい意見を尊ぶべき福音として下さっているのである。本来「だ・である・ため」で終わるべき立論が
成り立っていないなどと考えるのは言語道断である。個人の「思う」に対し論理的ないし理論的に反論するのは
思想・良心の自由が保証された日本国では不可能であるし、それ以前に無茶苦茶な日本語を論として
ぶちあげられても困る、などと我々一般市民は考えてしまうかも知れないが、超理論と超詭弁を自在に使いこなす
名人様の手にかかれば秒間１６連打を小指でこなす程度の難しさであろう。

流石に1年近く経つと、暗黙の了解になっている部分を知らない新規の人たちが来て、part１の時みたいな展開になるね。
最近よく見る光景だわ。

しかし調整や新キャラが随分先なのが痛いなぁ。
生活しなきゃいけないから仕事優先とはいえ、ヴァンプリがお金になってない（間接的にはなってるけど）のが優先順位に多少なりとも影響しちゃうよな。
いっその事新キャラ２人くらいじゃなくて、4人くらいでコミケで販売とかそういう形式にしてくれないかなぁ。

新しい同人ゲかと思ってシャイニング除霊ググっちまったよ・・

幼稚な感情論と同等なものに
理論的に反論してくれってバカかこいつは


じゃあ>>210について

＞キャンセルいらないとか言ってる人まさか出来ないの？
なんの話ですか？

＞空ダもあったほうがいいに決まっている
＞どうせ地上技はガードできないし接近手段があって
＞攻めが強くなったほうがおもしろいと思う
全て君の主観と妄想ですね
面白さを君の主観で語られても無意味であり無価値です

仮に君の主張通りにするしましょう
そうすると現状のシステムやバランスが大きく変更するわけですが
君はそれに対応する理論を構築しているんですか？

＞攻めや固めのバリエーションが増えてなにがいけないの？
少なくとも君の幼稚な理論通りになるのはいけない事ですね

＞リフや空中ガードがあるのに攻めが弱いと駄目じゃん
＞まさに今のヴァンプリはそれにアシストまでついた状態
＞そんなに待つのが好き？積極性のない試合とか見ててもしても
＞おもしろくないと思う
全て君の主観と妄想ですね
上で言われてる方々の通り別ゲーやることをオススメします
MUGENがお手頃ではないですか？

>>217にも

＞スト�Wは対戦ゲームとして成立してるから変える必要ない
成立していると断言出来る根拠は？
そして変える必要性がないと断言出来る根拠は？

＞待つのは強いがそれだけで勝てるわけではない
＞エリアルコンボゲーというのが何のゲームをさしているのか
＞知らないのでそれについては意見できない
そうですか

＞ヴァンプリは逃げてえこ昇竜しかしてない奴とかいる
＞しかも大会で結果を残している
一部特定大会の結果を根拠に価値はあるんでしょうか？
それ以前に統計はとってあるんですか？

で、調整は近日中にこなしてもらえればモチベ繋がるんだけどね

って打とうとして誤って書き込んでしまった・・・・。
ｽﾏﾝ

>>224
くるみえこ必殺でくるみ側についた幽霊をヒットの有無に関わらず消せる、だっけか


で、待ちが強いのは分かるがそれを攻めで崩そうとか思わないのか？
見づらい択一は作ろうと思えば作れるし、えこ昇竜は串仕込んで択一すればサポカン取れる
先人が強い強いといった攻めを真似て勝つだけが格ゲーじゃないと思うぞ

じゃあ>>225は今のままでヴァンプリはいいと思ってるんだ
キャラクターとか世界観とかの話じゃないよ格闘ゲームとしてさ

君ちょっと格ゲー板にスレ立てれば？
「ヴァンガードプリンセスはスト4などを超えた最高の格ゲー」とかでさ
はっきり言ってバカじゃないの？>>225は
スト4だってヴァンプリだって全く問題がないわけではないと俺は思う
でもどちらが格ゲーとしてガチで勝負できて攻めが強く見ていて楽しいか
考えればわかることだと思うがスト�Wやったことないの？
大会で逃げえこ昇竜だけで結果残してる奴居るのにそれを認めないとか
どんだけ脳内達人なんだよｗ現実そうなってるんだよ？>>225は
大会優勝常連の有名人かなにかか？

>>222
煽りパネェｗｗｗｗ

>>228
＞じゃあ>>225は今のままでヴァンプリはいいと思ってるんだ
何故君の幼稚な理論を否定すると
今のヴァンプリのままでいいと言う扱いをされるんでしょうか？
まったくの無関係なのですが

>

> ヴァンガードプリンセスはスト4などを超えた最高の格ゲー
なぜそうなる

とりあえずさ、ID:jVbW8gyUはもう相手しなくていいだろ。

キ○ガイ相手にしてスレが伸びもしょうがない。

>>230
じゃあサポートをなくす以外いい考えでもあるの？
そこまで否定するならなんかいい考えでも当然あるんだよね？

どうせガキんちょがファビョって顔真っ赤にしてるのに理論的って言葉を使う事で、
「自分は客観的かつ冷静に判断できてるんだからお前らの考えは間違ってる」って言いたいだけなんだから相手にしちゃ駄目だよｗ
去年の夏に同じ様なのがいっぱい居たんだし、同じ様にスルーでいいじゃないですか。

それによりもスゲノンにお金が入って、ヴァンプリの調整や追加開発が停滞しないようにする方法を考えたいな。
つっても本人がヴァンプリでお金を稼ぐ事は考えてなかったってインタヴューで言ってたから、こっちが思案してもしょうがないんだろうけどさ。

ID:B9yycox0絶対ろくに対戦格ゲーやったことないだろヴァンプリ含めて
格ゲーのアシスト付ゲームはクソゲーの歴史、出るゲームすべてが
クソゲーで流行っていないゲームばかりだというのはアケ格ゲーの歴史が
証明してるのにそれを個人の感覚でサポートありでも良ゲーになるはずで
サポートありでもガチ対戦できると思うのこそ俺から言わせれば
個人的主観で幼稚な理論だと思うね

読みずらい

＞君ちょっと格ゲー板にスレ立てれば？
＞「ヴァンガードプリンセスはスト4などを超えた最高の格ゲー」とかでさ
意味が解りません
俺の発言のどこを汲んでその発言に至ったのですか？

＞はっきり言ってバカじゃないの？>>225は
バカは君です

＞スト4だってヴァンプリだって全く問題がないわけではないと俺は思う
君がどう思おうがこのスレにも今の話題にも俺にも関係ありません

＞でもどちらが格ゲーとしてガチで勝負できて攻めが強く見ていて楽しいか
＞考えればわかることだと思うがスト�Wやったことないの？
考える必要性が感じられません
面白いと思う人は面白いのでしょうし、つまらないと思う人はつまらないでしょう
そしてスト�W経験の有無と今の話の何の関係があるんですか？

＞大会で逃げえこ昇竜だけで結果残してる奴居るのにそれを認めないとか
＞どんだけ脳内達人なんだよｗ現実そうなってるんだよ？>>225は
認める認めないではなく
長いスパンで測定しているわけでもない上に
君は統計を取っていないようだから言っただけですが

＞大会優勝常連の有名人かなにかか？
違います

>>233
＞じゃあサポートをなくす以外いい考えでもあるの？
サポートをなくす前提の話に付き合うと同意した覚えはありません

＞そこまで否定するならなんかいい考えでも当然あるんだよね？
君の幼稚な理論を前提としたお話に付き合うと同意した覚えはありません

＞ID:B9yycox0絶対ろくに対戦格ゲーやったことないだろヴァンプリ含めて
＞格ゲーのアシスト付ゲームはクソゲーの歴史、出るゲームすべてが
＞クソゲーで流行っていないゲームばかりだというのはアケ格ゲーの歴史が
＞証明してるのにそれを個人の感覚でサポートありでも良ゲーになるはずで
＞サポートありでもガチ対戦できると思うのこそ俺から言わせれば
あまりに長いので端的に返しますが
君の自信と君の経歴、どれほどかは存じかねますが
まったくの無意味かつ無価値です、このスレにも俺自身にも


率直に君の人格に対して意見させていただきます
君の中には普遍的な常識が存在しているようですね
それ自体は構わないのです、人として当然です

ですが、それをなんの脈絡もなしに他人の物言いや
全体の話題に対して適用させるのが問題です
一言で言えば
「俺がそう思ってるんだから正しい」
を全ての人間に強要させています

さらにはその理由も語らず自分の考えが絶対正解と思い込んでいるので
他の人からバカにされたり相手にされないわけです
君は一度真摯に>>222さんのレスを受け止めるべきです
それほど君の精神は幼稚かつ未熟で身勝手すぎます
現実世界に支障をきたしていませんか？他人事ながら心配です

てかID:B9yycox0なんなんだよ？
俺は攻めが強いほうが言いという自分の主張をはっきりしている
それなのにID:B9yycox0は自分の意見を出さず人の煽りばかりしている
自分がヴァンプリに対してどう思っているのか主張してみろ
自分の意見を出せない奴が人の批判ばかりするとかおかしいぞ

言いという→良いという

このスレ、スルー耐性なさ杉だろｗｗｗ

>>237
その辺にしておけよ。
ぶっちゃけ真面目に読む気にもならん

こんな馬鹿にまでやさしく説教とはおまいらいい奴だな
jVbW8gyUは感謝しないとな

>>237
あのさ、気持ちは分かるんだけど放置推奨ね。

>>240
俺はスルー推奨してたんだけどねぇｗ
スゲノンにお金が行く話しも思えば結構されてたし、夏に何が出るかとか話した方がいいかな。

違うんだ！リロードをしてなかったんだ！
あの時リロードさえしていれば…クッ！

ID:B9yycox0ははっきりしろよ
俺はサポートがあると待ちが強いし
空ダなどあれば攻め固めが強化されて
積極的に動くほうが強くて楽しいはずという意見を出している

どう思ってるんだよID:B9yycox0は
「僕は今の待ちが強いヴァンプリで勝っているので変えて欲しくないです」
とかでもいいし人の意見を否定したんだから自分の意見を言うべき

お互いに相手の長文レスを読んだ上で反論してるの？
凄いねｗ

いまのとこスゲノンに還元する方法は資料集買う以外無いからなぁ

>>244
ぎるてぃでもやってろ

要は、

キャラは好きだけどシステムは嫌い。
だから俺好みのシステムで作り直せ。

そう言ってるの？ ID:jVbW8gyUは。
……無理にプレイせず対戦動画でも眺めてたら？

そうなんよねぇ。
あとは時たま雑誌に載った時にアンケに一番良かったページは？とかの項目に書いて、次回の依頼へつなげるくらいか。

個人的には追加キャラクター入りverのディスクとかでお金とって貰うのが、ヴァンプリユーザー的にベターだと思うんだよね。
格ツクで販売作品出すのはOKだから、やって貰えると嬉しいなぁ。

またサポート談義かよ‥
かつてアナン事務総長が国際テロの半分はパレスチナ問題に起因する
つまりイスラエルのせいだと言って物議を醸した事があったけど
それと同様にヴァンプリにおける荒れ問題の半分以上はサポートシステムが原因になってるな。

だから、2007年頃にサポート未実装オーソドックスバトルのベータ版を出して
ユーザーの意見を取り入れながら新システムを模索する形で
制作を進めればいいとあれだけ言ったのに。
ストライカーシステムを昇華？させれば面白くなると思ったのがそもそもの間違いだったんだよね。

ID変えてもわかりやすいなお前

どうでも良いが、とりあえずキャンセルが無いのが
大英断っていう具体的な根拠を示してくれんかね。すっかり流されてるが

>キャラは好きだけどシステムは嫌い。
そうだよ。どのキャラも魅力にあふれてるね。すばらしい。

>だから俺好みのシステムで作り直せ。
作者がこの掲示板を見ているわけでもないのにどうなると？
ただ事実や自分の意見をはっきり主張しておきたいだけ

害虫みたいな方ですねｗ

完全オリジナルエンジンでやってもらいたいな
プログラマー雇うにしても金がかかるから結局はお布施必須だけど
どうにも先に進ませづらい状況で困る

>>255
例えオリジナルエンジンで作ったとしても、キャンセルなし+サポートシステムは変わらんだろ。
それがこの作品の個性なんだし。

システムとかその辺関係無しだよ
格ツクってのがどうも拡張性薄くてさ

今でもネット対戦出来るけどそれでもね

本当にお前ら無限でもやってたら？
作者に対する冒涜だと思うが。

>>256
だれがそんなこと決めたの？ソースどこ？
これから先どんなに調整してもクソゲーにしかならないような…
アケ格ゲーでもアシスト付とかインカム的に全滅なのに
個人が格ツクで作ったゲームがアシスト付の内容で良ゲーになるとは思えん

>>258
ら？

ウザっ。

ID:B9yycox0は人の揚げ足ばかり取るゴミ虫君だからな

自分のヴァンプリに対する考えを主張してみろよクズ野郎

で、話は纏まったのか？

元々話なんてしてないよ
いつも通りの通常運行だったらしい

いいやまだだ
ID:B9yycox0はヴァンプリに対する自分の意見を書き込んではいない
他人に対する煽りをするだけで自分の意見が叩かれるのが怖くて
何も言えない精神的弱者にすぎない

それに意味がなかろうが自分の主張だけは俺はするんだ
選挙に毎回行くのと同じようなものか

そういえば、突進技系のリバティで、
えりとナタリアだけ、ジャンプA攻撃＞着地即リバティ、とやると、当たらずにすり抜けるんだよな。

これもバグってことになるんだろうか？

>>266
そういう細かなバグこそスゲノ氏に連絡するべきだと思う
本人気づいて無い可能性高いし

本来なら存在判定が消失してるんかな。
判定出してみて確認してみるといいかも。

サキでもなるな
密着踵落とし即濁流ってやるとめくりになる
たぶん暗転中完全無敵で接触判定も消えてるから起こる現象
実戦に支障があるなら一応報告しといたら？

まぁあと格ツク特有のバグってのもあるからね。
めくり判定とかおかしくなる事から考えても、左右の切り替えがおかしいんだろうし下手すると直らないかもな。
昔えりのリバサのちょっとだけ浮いてる辺りが下の方に存在判定無くて、一部キャラは走ると抜けられるってのがあったけどあれは付け忘れだった。
こいつはそれとは違うっぽいなぁ。

踵落とし＞濁流ってCHなしで繋がるん？

ゴミ虫のID:B9yycox0のヴァンプリに対する意見まだ？

>>271
いや、繋がらない
というかこの現象も相手がレバー後ろに入れてたらめくれないから意味なし
そんなおいしいネタがあったらとっくに実戦投入されてる、と

ああ、確認した。サキの濁流も抜けるね。
ただ、濁流は後ろにも攻撃判定があるから問題なくヒットするけど

でもこの論法でいくと、咲く雷や神速も抜けるはずなんだけど、いくらやっても確認できないな。

>>275
神速は6Bヒット後最速でやったら抜けた事ある
相手はナタリアだったかな・・

踵三段目持続当てなら濁流繋がるよ

すり抜け関係って、ちゃんと対戦モードでやってるか？
トレーニングは被弾復帰直後の一瞬に押し合い判定も被弾判定もすべて消える回復用フレームが入ってるぞ

たまにやってカニパン見るたびに吹く

ID:B9yycox0結局自分の意見言わなかったな
人の意見は否定するくせに自分の意見は言えずか…

本当にゆとりだなクズが

自分の意見を正しいと勘違いしてる人がいると聞いて

自分の意見が間違っているかどうかは
他人の考えを聞かないと分からないだろ
正しい時もあれば間違っている時もあるのが当然だ

だから人の意見を聞きたいんだろ
スゲノ万歳とかは公式でやってればいい
俺は格ゲーとして事実どうなのかをはっきりさせたいだけ

どうして不要に追い詰めるかな。引っ込みつかなくなってるじゃん。

ウメハラだって仕事があるんだから
そんなに試合こなせるわけないだろ
よってgameinnはウメじゃない

ウメ信者まで居たのかこのスレは・・・

>>282
義務も義理もないのに>>210とか言ってる見当違いで傲慢極まりない人間の相手をしろと？
スレ住人が正真正銘のキチガイと太鼓判押すほどの人格異常者の相手を？
内容も「格ゲーとしての事実」とかいうキチガイの主観の答え合わせに付き合えと？
付き合っても付き合った側の人間は何も得しないのに？
頭をさげるような言動もせずただ自分の意見（笑）に反論しろとかいう名人様特有の上から目線なのに？
しかも>>210からどんどんバカさ加減が加速して行くのに？
それで金も貰えないのに？

バカじゃないの？
心情的にも理論的にもお前の遊び相手してやる人間なんていると思うか？
優しい人間がお前に手をさしのべるとでも思ってるのか？
社交性の無いキチガイはとっとと消えろよ
今から朝までスト�W（笑）でもやってろ
二度とここに来るな

みんなスルーしてるよ？

>>286
おまえこそなんでここいるんだ？
２ちゃんに書き込みした所で得ないぞ？
俺は自分のヴァンプリはサポート強い待ちゲーだという感覚が
正しいか、このゲームはキャラゲーで格ゲーとしてはゴミ認定しても
いいか確認したいという目的がある
公式でやらないのは正直な他人の意見が聞きたいから
作者の目を気にして自分の意見を正直に言えない奴も多いと思うしな

てかID:B9yycox0はID変えたかｗ

>>287
さっきからうぜえんだもんこいつ
いつもだったら気分良くこのスレ見れるはずなのに
こんなキチガイが居座ってるおかげで気分台無しだわ
さっきまでスルーしてたのに何時まで経っても消えないからよ

>>288
お前の目的に付き合う人間なんているわけねえだろ
匿名性があってもなくてもお前なんかにだれも付き合わねえよ
とっとと消えろサイコパス野郎

まぁそう熱くなるなｗゴミクズ君

俺のサポートの待ちゲーだという意見を
否定できる理論が出るまでここにいるわ
正直どうでも良くなりかけてたんだが
こんな楽しい奴が現れたら消えるわけにはいかないなｗ
まぁこれからもよろしく頼むよ

はんぱねぇなw
ルール云々言うつもりはないけど、意図的にageてる時点でかまってクンだろ？w
かまって欲しいのはわかるけどコンセプト（出来ることをわざとしてないってことはそこに意図がある）を理解しようとしない意見しか出さず
散々出てきた話題を出して悦に浸るのはどうかと思うが？
はっきり言ってゲームにしてもここでの駄弁りにしても楽しんだ者勝ちだとは思うけど
俺が思うにそれって相手あってのもんだしヴァンプリ好きだからみんなここにいるわけで
のんびり駄弁ってマンセーしようがここはヴァンプリスレだから問題はないだろ？
アンチやこうした方がいいって妄想はしかるべき場所、無ければ作ってやってくださいってね
ネタ的にはお前さんらみたいなのがいたほうが盛り上がることはあるけど
だからと言って結論が出ている話題を何度も出される身にもなってもらいたいもんだ

>>291
結論出てるの？
スレのPartいくつだ？

おいおいこいつ居座るって冗談じゃないぞ

>>290
何年経っても現れねえよサイコパス野郎
あとお前コテつけとけ、NGしてえから

あれー？スルースキルをようやく覚えたと思ってたのになぁ。
どうせ構ってちゃんなんだからスルーしておけば画面の向こうで顔真っ赤になりながら悪態ついて、俺は最強って念仏唱えながら寝るおこちゃまなんだから放っておけばいいのに。

何度も言うのも嫌なんだけどスゲノンの為になる話しようぜ。

複数ID使っておもしろいなｗ
なんかそういうツールがあるらしいな
まぁあとから検索しておくかｗｗｗｗｗ

別に居座るってわけじゃないよ
きちんとした理論が貼られるまでいるってだけさ
仲良くしようなゴミクズどもｗ

珍しく伸びてると思ったら何このクソの役にも立たん流れ

振り込めない詐欺ではないけど
スゲノンの為になる行動がないからさ
最大の見世物であるゲームが無料だからね

設定資料集は俺買ったんだけど
買った故にもうこれ以上のお布施は無理だ
スゲノンの動き次第じゃないかな？
それ次第では何か出来そうなことが生まれるかも

>>296
毛利小五郎も顔真っ赤になるほど恥ずかしい推理してるなｗ
流石サイコパスだわ、基本的に頭の作りが常人とは違うらしい
そういうツールがあるらしいなだとよｗバカ丸出しｗ

>>298
夏コミも申し込んだらしいからその時は買ってあげたまえ。

そうなんよねぇ。
限度があるからなぁ。

なんかベクターって1ダウンロードに付き1円とか入るとか前にスレで見たけど実際どうなんかね。
入るならやった方がいいけど、無駄にDLして工作扱いされるのもスゲノンに悪いしなぁ。
何をやったらいいやら・・・・。

有料にしてしまえばもうちょっと公式なんかでも
話がしやすくなるんだがなぁ

別に5,6千円ぐらい取ってもいい
メルブラなんかあのクソ解像度でアペンドまで揃えたらなるんだ
むしろグラフック的には金を取らないのがおかしいぐらいだ

>>300
物によるとしか
流石にどうでもいいものを買うのは避けたい
スゲノンの作るものだからそうハズレはないと思うけど

グラフックってなんだよ…

>>304
いいから消えろよ真性キチガイのサイコパス野郎ｗ
お前がそんななら親も同じキチガイなんだろ？
介護でもしてろよｗ

まぁまぁその口調をどうにかしろよゴミクズ君
これから長い付き合いになるかもしれないんだ

過去に出た結論とやらが貼られるのまだ？

元々フリーで出してるんだから、
変に気を遣って妙な行動起こされる方が困るんじゃない？

どうしてもって言うんならメールで寄付したいって言ってみたら？
たぶん断られると思うけど。

金払ってるんだから〜とかがウザイからこそのフリーだと思うんだ。
この手の輩はシェアになったとたん手のひら返してネガキャンに走る屑ばっかだし。

>>306
装ってる姿が痛々しすぎて笑いが止まらんｗ
赤っ恥晒しまくって今どんな気持ち？
お前みたいなサイコパス野郎でも恥とか感じるの？

>>308
なにがそんなにおもしろいゴミクズ君？
まぁ生まれつきの頭の障害は直らないものだろうからな
箸が転がってもおもしろいんだろうな
嫌なことばかりのストレス社会にいる俺にはうらやましいね

>>307
意味のない寄付もね
スゲノンのお小遣いになります＾＾じゃ意味が無いんだ
せめて次回作とか新作の足しになるってわかってるなら
寄付も吝かではない

お大事に

>>309
いじめでストレスたまってそうだなお前は
どこ行っても嫌われそうな性格してそうだし
今まさにここで鼻つまみもののぼっちクンだもんなｗ
2chですら嫌われるって生きてる価値ないんじゃねえの？
親に似たのか？ｗ

ID:jVbW8gyUとID:B9yycox0って類友だね。

別にそんなに自分の境遇を恨んでもしょうがないだろ
人間与えられた中で頑張っていくしかないんだ
お前みたいに生まれつき頭の障害がある奴とかが俺の思う人間の底辺かな
豚とかでも出来損ないはすぐ処分されるのに逆にかわいそうだよな

縦読みがスルーされてる>>291（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>314
装ってる余裕もなくなって怒り心頭か？ｗ
仲良くするんだろサイコパス野郎？ｗ
いじめてくれてありがとうございますくらい言えよｗ
抵抗ないんだろ？

すげーな自然な縦だｗ

このスレヴァンガードプリンセスにふさわしい雰囲気になってきたな
サポートガン待ち最強の意地汚い人間が勝つ内容にふさわしい
ID:O6we5tWqの口調とか喋り方など盛り上げてくれますｗ感謝しましょうｗ

>>291ｸｽｯっと来た。
お前、いい奴だな

>>317
言われて突然戻す辺り意識しすぎだろｗ
深呼吸してリラックスしろよｗ

で？俺がなんでサポートガン待ち最強の意地汚い人間になってるわけ？ｗ
一応わかってはいるけどお前の口から聞きたいなあｗ

気づかないヤツ多すぎだろ…

まぁまぁ薬を飲んだか？>>319よ
てんかん起こしたりして両親に心配かけるなよ
一思いに死んでくれたほうが両親は助かるかもしれないがｗ

いや大会とかでもサポートガン待ちはされてるっしょ
逃げえこ昇竜の人もそうだけどそんなのは余りに目立ってるだけで
ほんとはどのプレイヤーも気付かれないように待ちだよｗ
こんなゲーム内容じゃしょうがないさ
待つ奴が悪いんじゃない待ちが強いゲームが悪いんだ

返信も縦で行こうと思ったのに俺の文章力が無いために時間切れ…；；
精進します…orz

>>321
装いすぎて逆に不自然だぞｗ
俺の言う事に返せもしないのかサイコパス野郎ｗ
意図的に避ける辺りお前には無理なんだろうがｗ
ねえ今どんな気持ち？ｗ

で？俺がなんでサポートガン待ち最強の意地汚い人間になってるわけ？ｗ
一応わかってはいるけどお前の口から聞きたいなあｗ

別にお前がだけがそうなんて言ってないだろ
頭の障害がひどいな…病院に連絡しておいたほうがいいぞ
発作が起きる前兆かもしれないし大事なことだ

サポートガン待ちゲーなんだから有名プレイヤーつまり
勝率が高い人間は必然的に全員待ちだろこのゲームなら

>>324
サポートガン待ち最強の意地汚い人間が勝つ内容にふさわしい
ID:O6we5tWqの口調とか喋り方など盛り上げてくれますｗ感謝しましょうｗ

一行目は俺のIDにかかってるわけだけど？
ここで何故俺がそういう扱いになってるのかって聞いてるんだけど？
対象は他にもいるとかそういう問題じゃねえんだよｗ
適当なこと言ってごまかせるとか思ってんのかよｗ

ゴミクズ君と俺の書き込みばっかりになってきてるじゃないかｗ
他の奴らもヴァンプリプレイヤーらしく基地外らしさをもっと出せｗ
ID:O6we5tWq君こんなに頑張ってさらに障害がひどくなってるじゃないか？

お前らガン待ち大好きのヴァンプリプレイヤーだろ？
仲間同士団結力を見せたらどうだ？

サポなんかどうでもいい
初心者乙としか言いようがない
上手い人は串るなり
サポがあたらない接近をするわ

くるみリリスの方が問題だろう

別に俺ガン待ちしないんで
待たれてもイライラするだけで勝てるし

はいごまかし入りましたーｗ
喋れば喋るほどボロが出る辺り相当テンパってるなｗ
ごめんねーいじめすぎちゃってｗでも面白いからさｗ

ってか、「お前ら」とか言っちゃっていいのか？ｗ
その「お前ら」にお前は今助けて欲しいんじゃないのか？ｗ
そいつらをガン待ち大好きとか決めつけるとか
助けてもらえなくなっちゃうよ？ｗ

>>325
いや一行目はヴァンガードプリンセスにかかっている文章だよ

>ID:O6we5tWqの口調とか喋り方など盛り上げてくれますｗ感謝しましょうｗ

これはヴァンガードプリンセスのスレにふさわしいって意味で
お前だけがガン待ちってわけじゃないよ
勝率の高いプレイヤーはみんな待ちだしお前だけって訳じゃない

てか脳内達人乙だな
プロクシとか意味ないしｗ
前でたら追いつくのに時間かかる上に範囲も狭いからよんでも取れねーしｗ
成功しても相手がサポカンになるわけでもねーしｗバカだろ

>>330
どこにもかかってねえよｗ
適当な弁解でごまかせると本気で思ってるのか？ｗ
一行目で思いっきり切れてるだろうが、かかりようがないｗ

ごまかし酷すぎるわお前ｗ
テンパって涙目なんだろうが深呼吸して頭使えよｗ

やめるか
スゲノに直談判かどっちかにしてくれｗ

いや普通だし誤魔化してもいないし？
頭の障害酷いな…お前中学生か？

ヴァンプリのスレ今日はめちゃくちゃ盛り上がってるな

>>334
これがごまかしでないならお前は義務教育からやり直すべきだなｗ
親に似て大した成績だったんだろうなサイコパス野郎はｗ
マジなんで生きてんの？ｗ

仲睦まじいな
ケンカするほどなんとやら・・・
明日は月曜なのにそんなにハッスルしてたら体力もたんぞ

もうそろそろID変わるな…
もう遅いしそろそろ寝たほうがいいぞ
これから今日に限らず明日もあさっても時間はたっぷりあるんだｗ

仲良くしようなID:O6we5tWq君よ
次どんなIDか分からないが君の呼称はゴミクズ君だ
光栄に思うがいいさ

どっかチャットルーム借りて気が済むまでやってきな

>>337
いくら装ったところでお前の味方なんて誰もしねえよｗ
光栄に思うがいいさ、だとよｗバカじゃねえの？ｗ

誰からも相手にされずキチガイ扱いされて
自演推理してものの見事に外れた上に
俺の挑発に乗って余裕を装いつつも顔真っ赤なお前がｗ
光栄に思うがいいさ、だとｗｗｗ
ゴミクズもお前にふさわしいだろｗ
お前自身そう感じないか？ゴミクズのサイコパス野郎ｗ

あっ今回は縦は無しで
いや一つ聞きたいんだけどID:jVbW8gyUはなんでここにいるの？
普通ね、そんなにボロカスに言うゲームのスレには張り付かないと思うんだ
俺的にはさっきも書いたように構って欲しいからこうも批判を受けるようなこと書いてるのかなと思うんだけど
常識云々俺も言えた立場じゃないけどさ
どうしてもその言い方と内容が噛み合わんのよね
意見聞きたいようにみえないっていうか単に煽って楽しんでるだけっていうか
まあ２chぽいダメ人間っぽい発言っていえばそれまでなんだけどね

…ようやく終わった？

あ、ID変わっちまった…orz

というかおめーら、コンビ打ちに気づけ

あーようやく終わった。

>>340
＼乙とか誰か言ってやれよ！

ウメハラおもしろかった

VPをスティックでやったらどうなんだろうな
性的な意味じゃないぞ

>>347
スティックって、レバーのこと？

スルー耐性ないね君たち

>>348
そう
まあパッドでも十分なんだけど
やりやすいのかなと

>>350
俺はレバーだよ、PS3用のRAP
昔からの格闘ゲーマーだから、レバーでないと出来ない。

てか、みんなは何でやってんの？

PSのRAP1に変換機噛ませてやってるけど快適だよ
俺もパッドで格ゲーは無理だ

低ダとか最低空必殺技出しとか無いからパッドで十分って気がする

このゲームはシンプルだから
パッドで十分かな

ストIVとかアルカナなんかはパッドじゃ無理だけど

キーボーダーはいないのか・・・

>>353
攻撃とサポートの同時押しとかずらし押しとかパッドだと辛くないか？
串とリフを同時に入力とか、固定されたコントローラーでないと、とても出来る気がしない

ふつうにRボタンにサポート設定でオーケーだろ
サタパは普通にスティックより快適なわけだが

その辺り個人差あるだろｗ
プレパもRに設定できるし。

レバーの方がいいってのも分かる。
今はRAPがあるからレバーの選択もありだよな。

そういう俺はサタパ勢なんすけどね

月面宙返りとか叫びながら逆立ちでプレイしてる猛者はおらんのか！？

>>359
水魚のポーズなら使ってるぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10671452
あやねが人気No1か

俺はあやねが一番好きだけど、一番人気は違うよね、多分ｗ

でもこの手の紹介動画はあるとないとだと大違いだし、新規さんが入るキッカケにならずとも興味を持ってくれるきっかけになればいいなぁ。

なんだかんだ、さくいかずちーが一番好き

続編で超必の追加とかあるのかな
今あるのはどれも特徴的で良いけど、やっぱ多数のキャラが1つしか持ってないのは
このご時勢ではちょっと寂しい気もする

必殺技？ひとつで十分！

くるみはユニオンもサポ必殺も４種類あるからいいの！

動画あるとないとじゃ全然違うけど見るに至るまでのきっかけが欲しいよな
ＳＮＳで紹介する、とか

>>361
これはGJと言わざるを得ない
ただ人気No1はえりちゃんだろ！

今更始めてみたけど面白いじゃんこれ
熱帯もっと人いればいいのにな・・・

面白いことは面白いんだけど・・・
まぁ色々近づき難い理由があるんだよ、そこらへんは察しやってくれｗ

ぱんｔ

はい
潔癖なお前らにお土産だぞ



979:05/11(火) 14:58 05nmAS5T
このキャラ良いな
ttp://www.youtube.com/watch?v=UZa5Jye5_q4

980:05/11(火) 15:14 05nmAS5T
ここにある
ttp://www.megaupload.com/?d=W2E6NLD0

>>371
>>1

良さがわからん。

直球なところ

>>361
これなんとか人呼べないかな。結構いいと思う

去年の夏が終わるぐらいまではかなり盛況してたけどねー
まあこの時期になってもこれだけ人がいるのは逆にすごいと思うよ
閃サムなんて1ヶ月もしないうちに誰もいなくなったし…

一番人気のキャラって実際誰なの？
「対戦では〜が多いよ」とかじゃなくて、人気投票的な意味の人気ってことで

個人的にネット上での評判を見ると
ルナ、サキ、リリス辺りに人気がある気がするね。

同人関係なんかでは百合カプで、くるみ＆えり、あやね＆ゆいも結構人気がある感じ。

暇だったからpixivで適当に数えたことがあるんだが
えりサキの二強、ついでルナ・リリスだな
ほぼなかったのがはるかで、ゆいもあやねとの絡み以外では少なかった

ネタ的な人気はナタリアさん一強な感があるな。改変AAも豊富だし
そういえば今のしたらばにはAAスレないんだな
旧掲示板に眠らせとくのはもったいないし、立てても良さそうなもんだけど

>>376
新キャラリリースされたら一旦Wikiのアンケートをリセットしても良いかもね
使用サポの項目なんかも、しえら最強時代の投票が残ってたりするし

んだな
使用キャラアンケートと純粋に好きなキャラのアンケートを分けるとなお良し

　　　　　　　　 r-､　_「,ヽ
　　　　　　　　, L=ミユ'＜、
　　　　　　　〃／＞､ヽリﾉ｀ヽ
　　　　　　 /〃 r'´￣´)ﾊ)_,ヽ ｝
　　　　 　 / ｉ!　i　`二、　 ,..」く 　AAは私が最多なのだ！ひれ伏せ！
　　 　 　 /　fベゝ´,,　＿__ ''ヽﾉ
　　　　／　　ゝ-ｭ、 （　　ｿ ノ､＿,.-‐-､
　__.／ ｨ　　　　（　＞≦‐'ｽ ｛　　 ､ひ　j,
　￣ /　 ;'　　_rﾍY r'^＜! /ニ￣ ゞ^ｰぐ_
.　　/__ /　,:'´ﾞ介':.｀^＼　｀⌒ヾﾍ.i´　 ,-､｀ヽ
　　　　￣｛　　｀ 　 ,ｨ!　｀ヽ､__チ-､工ｿ ○二､
.　　　　 ,.ムェｪェ彡^ﾐ、　!　　　　　ヽ_　 ノ─'
　　 　 / 　 !､ｰ-イ､‐�_ノ　　 　 　 　 ｛　冫
　　　　`ｰ-一'" ﾉ､二7　　　　　　　　　｀´
　　　　　　　　 /　　 i
　　　　　　　　｛　　　|
　　　　　　　　 ヽ､__丿

何も言うまい

いお･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

.　 /:::::::::/:::::::::,'::::i::::::: ｉ :: ＼　＼i|:l !::::::＼
　 i:::::::::::|::::::::: |:::: !::i::: ﾄ､ ::: ﾊ　,斗H:::::〉:::::ヽ.
　 | :::::::::| :::::::::|＼l:::ｌ::::|弌:::::::|　r,ﾑ､∨ :: ハﾊ　　　　/⌒）　　　お引き取り下さい！
　 '.::::::::::.!::::::::::!ﾍ,f升仗ト ＼}}　f弐ﾊ}:::::::|ｉ l} }. 　 　/　 /
　　'.:::::::::| ｉ ｉ ::| ::ﾍ,,ｲてﾊ゛　　　弋ﾘ | l:::i:|ﾚ′　　 /　 /
　　 '.::: : | | | ::|ヾ､癶辷ｿ　　　　,　　jｲノﾘl　　　 ノ　 /
　　　}ｉ:::::| | |:::入ﾄﾐｘ.　　　　　　_,　　 从::＼,r＜ 　 /
　　　|| ::|| | ﾄ､＼＼≧=-　ャ'　ノ　／ :: r‐く　　 ヽ｛
　　　ﾘ ::ﾘ:::::::/＼ヽ.ヽ､._ 　 _,．‐=个＝ノ　　　＼　＼
. 　 / :: / :: 厶．ﾉ ﾉ丿三汀≠フフl.イ　　　＼ 　ヽ 　厂￣￣）
　 / :: / ::,．=ｰ一≦　／// 　 { {　　|　 ＼_ 　Y　 ）ノノ￣￣
. / ::: ｉ ::/　　 　 　 ／　〃　　 ', ' ,　 ＼　 ﾏ_ノｰ彡'´
/:::::::::| ::|　　　　 〃　　 {{　　　 ヽ. ＼　｀ｰ=≦三}

御殿屋 サキ（紅　-kurenai-）

昔スレであったおでんやサキちゃんを
微妙に楽しみにしてたのは俺だけでいい

定期船発着場から少し離れた裏路地で、おでんの屋台を引いて歩くサキの姿を見たとき
私は懐かしい顔との再会による喜びよりも、みすぼらしい姿で屋台を引く彼女の姿に
強いショックを受けてしまった。
一通り再会の挨拶を交わした後 「どうして発着場前で商売しないの？」と私が問うとサキは、
「あんな場所で商売してたら知った顔に会っちまうかもしれないだろ」
とスレた喋り方で言い、根元まで吸い尽くしたタバコを地面に捨てて足で火を消した。そして、
「それよりさ、アンタ女は間に合ってるの？　アタシで良かったら安くしとくよ」
と体をクネクネさせながら迫ってきた。
おでん屋なのに、おでんよりも先に自分の体を売ろうとするその姿は、
この数年、サキがどんな生活をしていたかを物語っているようで悲しくなってしまう。
「やめなよ、子供だって居るんだし」
（そう！サキは背中に赤ん坊をおぶって屋台を引いていたのだ！）
と私が言うとサキは、
「いいんだよ、どうせこの子も誰の子か、わかりゃしないんだ」と自虐的に笑った。
正直、もう見てはいられなかった。だけどなんとか気持ちを落ち着かせて、
「ねえ、おでんを食べさせてよ。お腹減っちゃってさ」
と精一杯の笑顔で言うとサキは「ふうん」とどうでも良さそうに鍋のふたを開けた。
様々なおでん種にまぎれ、鍋底に沈んでいるパンティ。これがこのおでんのダシなのか…。
とどめを刺された気分だった――。
私は小銭入れの中のミラを全てカウンターの上に置くと逃げるようにその場から去ったのだった。

wikiのTOPが更新されてて何かと思ったら動画が追加されてたでござる

ロリエロゲ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5DB0zKJB_rE
CV.鈴田美夜子（リトルバスターズ! エクスタシー（能美 クドリャフカ）他）
ttp://www14.atpages.jp/huriru/egao2/src/1273598260470.jpg

他のスレでも見たな。その動画と止め絵しか紹介されないんでどう言うゲームなのか判らなかったが
ノベルゲーじゃねぇか。やらねぇっての。

>>381
ボコボコにしたい(リョナ的な意味で)キャラの格付けも気になるなぁ

ゆいえりの二強とみた
プラクティスであんあん言わせると興奮するぞ

俺はえこちゃんをいいようにいじめたいんだがな！！

俺のかえでは全然話題に出ない
意外と人気ないのかな
あんなにエロいのに…

メガネ割れろ

>>395
なんぞ
鼻毛全部引っこ抜くぞ

かえでさん設定上は一番エロいんだけどな
暗殺ギルドは表向き娼館経営してるし

海外プレイヤーがＭＴに来ていて楽しい。誰か対戦してみた？

なんでも鯖消えたか？

おー、どこからの方？
ラグとか大丈夫だった？

参考にしてみたら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10696716

>>401
これわりと有名なラジオだな。よくとりあげられたな
最近色々上がってるねー

なかなかこのラジオ面白いこといってる
ろっきーさんの解説動画ってこれかな ttp://www.nicovideo.jp/mylist/12694107
数多いしこんな動画は確かにヴァンプリにはないわ

ニコニコでヒガコヶ原合戦の最新のやつだけでも見てみ
ろっきーさんマジで半端じゃないｗ
あそこまでやれる人がいたら心強いだろうけどなあ

公式更新だよっ

６月頭って早いな。スゲノン働きすぎ

>>401
30分は長いと思うので要約
（verアップに向けて新規を取り込むにはどうすればいいか、という問いについて）

・wiki、7分解説、コンボムービー見たけど対戦のイメージがつかめない、対戦と離れていないか
　対戦動画も見たけどインパクトがイマイチ、何をするゲームなのか掴みづらい

・どの層を取り込みたいのか。格闘ゲーム経験者は「勝ちたい」
　そのためのキャラランクや基本戦術・コンボの情報が足りない（わかりづらい）
　例えばBASARAにはろっきー氏による各キャラの解説動画がある

・キャンセルなし＋サポートシステムは特殊で見た目とっつきにくい

・一体どういうプレイヤーを増やしたいのか。ただ触るだけのプレイヤーか、
　自分たちと対等以上に戦っていけるプレイヤーか。後者は北斗でも年に１人増えればいい方

いまだに端的にどういうゲームか言えない不思議ゲームだよな

基本戦術といえばサポ引っ掛け待ちがあるけど
そんなこと解説したら逆にプレイヤーが減る気がする

時間制限実装、ジャンプ予備動作中にガード不可

格闘ゲームでは当たり前のこととはいえ、
この調整は明らかに待ちに対するカウンターだよな。

>>408
サポ引っ掛けゲーであることに問題はないと思う。
問題は、それを狙う為にガン待ちな対戦ばかりになることであって。
それは次の調整である程度軽減されるから大丈夫なんじゃないの？

時間制限は無理って結論では？

ああブログ読んでなかったわ
時間制限出来るのね

そうなるとルナとかどうするんだろうな

規制UZEEEEEEE

DAICHIのラジオに触発されてとりあえずwikiにテクニック解説と
各キャラの特徴箇条書きを追加してみた
書くまでは気付かんかったけど、知ってる側としては当たり前のように使ってたテクも
ちゃんと解説してるとこって無かったんだよなぁ

あとキャラランクもこないだしたらばで説得力があるやつが出てたけど
wikiにページ作っても大丈夫か？

いんじゃない？不評なら変更していきゃいいし

>>411
はるかとルナは1ランク上がるかもな
あやねは変わらない

６月頭はけっこう早いな
更新前にとりあえず現状わかってるバグがあったらサクっとまとめて報告しといたらどうだろうか？

>>412
キャラランクみたいなのは揉める元だからwikiに作るの止めた方が無難じゃね？

>>412
同じく、Wikiにランク張るのは止めといた方が良いと思う

wikiに直接ランクかかずに、ランクスレにリンク張っておけばいいんじゃね
他ゲー勢には必要な情報だし、そうすりゃ当たり障りなく告知できる

分かった。勝手に作らなくて正解だったな
ただランクスレへのリンクっつっても、どこに置けばいいのやら
リンク貼るだけにページ作るのも何だし、トップページに置くのは違う気がするし、
メニューにURL載せるのも変だ

FAQの最強キャラって誰？、どのキャラが人気？、あたりじゃないの
矢鱈目鱈にページ作るのは見辛くなる元だからやめれ

FAQの「最強キャラって誰？ 」は無難だけど、
FAQは項目増えすぎてわかりづらい・見つけづらいんだよな

最強はリリスかくるみだから
何の問題もないな
誰がランク書いてもこのふたりが一番上だし

あー分かった
メニューに「キャラランク」って置いて、クリックするとスレに飛ぶようにすればいいんだな
ダイヤグラムもあるけどほとんど完成してないからいいか

このゲームは暗部とまでは言わんが見せたくない、見せられない部分多いからなぁ・・・
新規の人にガチ対戦見せて詳しく解説しても、殆どの人引くか冷めちゃって去るだろう

見せたくないのは晒しスレのクソどもぐらいだよ
ガチ対戦は本気でやり込むとこうなる、っていうのが分かるからむしろ積極的に上げた方がいい
もちろん分かりやすい解説は必要だけど
それこそ北斗やBASARSAなんて、多数の人が引くような対戦ばっかだろｗ

万遍無く詳しい人いないなねこのゲーム

>>423
ＢＡＳＡＲＡはともかく、北斗は見ていてあれほど面白いゲームはないだろｗ
ラウンド開始直後に小足空振ったら3秒後には殺されているんだぜｗ

見る分には面白いけど自分でやろうとは思わんだろ、普通はｗ
それはそうと日月星辰の大会動画が面白かった
月華2とか極まるとああいう対戦になるんだな

キャラの強弱は頼むからQ＆Aにランクスレへのリンク張るぐらいにしてくれ・・・

初心者や新規の人にヴァンプリの面白さや醍醐味を教えられない限り厳しい気はする
誰かがそこら辺の事を詳しく語ってたり、スレに書かれてた覚えが全く無いけども

実際に「やってきた」人の言う事は説得力あるなあ
３０分が短かったよ

今はニコ生があるからトーク上手い奴が面白くバンプリやってれば自然と増えそうだけどな
その時代にあった方法があるだろ、集めたい層にもよるけどな

>>425
攻略同人が出るぐらいだし全体ならノウハウはあるだろ
動画にするのは大変だからリプレイでもあれば十分と思うけど

> トーク上手い奴が面白く

って簡単に言うけど、それがどんだけ難しいかって話だよｗ
D氏も言うように、露出するなら叩かれる覚悟もしとかなきゃいけないしな…

叩かれなれてはないんだろうな、VPプレイヤーは
今まで見てきた感じだとそういう気がす
>>430
凄くいいアドバイス貰ったよね
が、VPプレイヤーでそれらのアドバイスを生かすことができるかというと、
現状では相当厳しいような気もする

>>423
ガードにサポが仕込めて
サポに相手が引っかかったの見てから3〜5割くらい簡単に飛ばせます

なんて解説したら
ちょっと格ゲー知ってる人ならドン引きだわなw

>>435
北斗やBASARAやMOVが流行らない訳だ

MOWだな

小パン刺さったら即死いけます
もちょっと格ゲー知ってる人ならそう変わらんから安心しろ

大事なのは、そこに至るまでの駆け引きや技術の必要性までちゃんと説明することだな
このゲームは確かにサポが強すぎるっていう問題点はあるが、それを崩す手もちゃんとある
一面だけを見て語るのはロクにやり込んでない証拠

あと、DAICHIの求めてるものとヴァンプリのゲーム性は全然違うから
あまり真に受けすぎない方がいいな
無論格ゲープレイヤーとしてのスキルは高いし、参考になる部分も多いが

その意見は賛成

>>423
隠していいことは何もないと思う。閉鎖的な印象も与える
北斗やBASARAも一見悪いところをさらけ出して認められたわけだ

でも、システムが大きく変わる可能性がある中
詳しいシステム解説、テクニック紹介動画って作りづらいよね

とりあえずコンボだけでいいよ
別にリプレイだけでも

てかこの話を公式にまで持ち出して、どうした方が良い方向に進む可能性〜とか正気かお前ら
ゲーム触っても無い奴が語った事真に受けてやっぱりそうですよね！見たいなのはここだけにしろよ
スゲノンの好きなように作ってもらうのがまず第一だ
失礼だと思ったのに書き込むって何で我慢できないの？
ちょっと有名な奴が喋ったぐらいで発狂しすぎ

あの内容の文章ごときでおおげさだなぁ・・・

まあ公式で出す話じゃないな
こうしたほうがヴァンプリにとって云々〜とか余計なお世話だろうよ

ヴァンプリの強みはフリーであることだと思う
今は闘劇の方に皆興味がいってるかもしれないけど、
終わったタイミングあたりで大きく宣伝すれば触ってみようという人はいるんじゃないかな

作者本人が広げる気がないからなあ
スゲノにもうちょっと欲があれば…

そもそも欲があればフリーで出してないなｗ

フリー製作者にはこだわりがあるんだろうけど
ちゃんと金取って欲しいな
ただでこんなに遊べたらそりゃ世の中に金が回らなくなるわｗ

このレベルで金取ってないのが痛快なのにｗ

有料になったらなったで猛烈にスゲノを叩き始めるだろうな

そんな陰湿な性格してるのはお前だけじゃないかな

とりあえずキャラランクはFAQのとこにだけリンク貼ってみたのぜ
本当に知りたい人はしたらばぐらい調べるだろうし、これで十分かもね

あ

北斗やBASARA勢うせろ

酢豚にパイナップル勢うせろ

チキガ弱体化でえりの時代が再来すると予言してみる

上位が落ちるだろうからえりが上位入りするのは割と現実的だね
スティンガーの無敵は何とかして欲しいところ

だからチキガ弱体化しても、ジャンプ狩ってのリターンが全く取れないから同じだって

サポでの割り込みもあるうえに、そもそも打撃全般のノックバックが長すぎ
＋どの技もHIT、ガード後の硬直差が非常に短いせいで
ジャンプの昇りに引っ掛かる攻撃がほとんど存在しないというね
Aで刻んでB以上の攻撃でジャンプ防止なんてできるのは眼鏡ﾊﾞﾊﾞｧくらいだぜ？
そりゃバッタゲーになるわ

そんなに叩いてばっかりいるなよ
よく調整頑張ってくれているよ
北斗勢とかがこのスレでこうじゃないと駄目だみたいな感じで
書き込んでるの見るとイライラするわ
お前らみたいにタイミングよくレバーとボタンを操作する音ゲーが楽しい
基地外と一緒の感覚なんて持てるかよ
そもそもルナの6Bループをなくした時点でヴァンプリは
永久ハメゲーじゃないよというスタンスの表れだと思うし…

北斗やBASARAのスレに帰れ！二度と来るな！
作者様に与えられたものを黙って楽しんでろクソが
お前らの感性なんて理解したくもない

ソウルスルー

おそらくDAICHIとかいう売名野郎に質問メール送ったのも北斗・BASARAX勢だろうな
ヴァンプリに上から目線で延々と「忠告」「説教」かまして、それを子分達が
「さすがDAICHIさん！」「聞き応えあるわぁ〜」「参考にしようぜ！」と自作自演で褒めている
そこまでして売名して何を狙ってるんだ？DAICHIとかいう売名糞野郎は

まさか公式ブログに書き込むとは思わなかったわ
北斗やBASARA勢って自分のことしか考えてないんだろ
正確に操作すれば勝てるゲームなんだから対戦相手との意思疎通がない
他人とのコミュニケーション能力に欠ける障害者だわ

作者に感謝して素直に楽しめば良し
フリーでこんなすばらしいものを提供してもらっておいて
忠告とかどんだけすばらしい人間様なんだろうな北斗やBASARA勢は

やめようぜ
北斗勢だBASARA勢だとか言っちゃう排他的な空気が人を寄り付かなくさせるんだから
明らかに脳沸いてると思うんだったらスルーしとけばいいじゃん

格ゲーはカプ派とSNK派の言い争いといいほんとに下らないアレが多いよな
ブーム全盛期ならともかく、今は格ゲー自体のプレイヤー数が限られてるんだから
仲良くやればいいのにね

日本人は内部抗争大好きだから無理アルよ

というよりいつもの人だからスルーしとけ

またいつもの人か

>>467
お前の国が言うな

問題視されてる逃げジャンプだけど、逃げながらサポを出せるのが強すぎる訳で
逃げジャンプそのものをホイホイ狩れるゲームって無いと思うよ
大抵のゲームは逃げて画面端に追い詰められる＝不利
っていう図式が成り立つから気にならないだけでそ
ヴァンプリの場合、たとえばバックジャンプ中はサポート不可とかにしても
結局先にサポート入力してからジャンプすれば問題ないから難しいとこなんだけどな

で、実際のとこ参考になったの？ならなかったの？
それとも参考にする以前にユーザー増やす気がないの？

身内臭全開で新規ユーザーいらないならhamachi勢みたく身内だけでやればいいじゃん
増やしたいならそれ相応の活動をすればいいじゃん

身内臭なんてそんなないでしょ

えっ

実際どうかは置いておいても、外からは閉鎖的に見えてる可能性はある
ただでさえ狭い界隈にチャット付きのMTだし
動画や大会スレなんかのノリが気さくなのも裏返せばそう見えるかもしれない

MTにチャット機能が付いてるおかげでみんなMT内で話しちゃうもんなぁ。おかげでBBSが全く進まない

wikiもキャラによって更新具合にえらい差があるよな
いまだに古いバージョンがどうのこうのと書いてるキャラもいるし

リリスとくるみと
プロクシとその他おかしな判定を修正したら
完成な気がするよこれ

>>476
そういうのをみんなで直せばいいと思うよ

したらばが過疎ってるのはやっぱり寂しいよなぁ…

したらば過疎ったのは、書き込んだらプレイヤー少ないせいで
書き込み一発で誰だか分かるという、匿名性がほぼ無くなってしまったのが原因だと思う
あとはプレイヤーに情報教えたり、育成だとかそんな意識がはなから無い人が多い

ん　な　わ　け　な　い

俺は組み合わせがレアだから
したらばには書かないようにしてるわ
一発で特定される

特定されてまずいことでもあるの？

普通そういうのは警戒するだろ
書き込むだけで本当にばれるかは置いといて

>>477
そしたら次はゆいが叩かれる。それの繰り返しだよ。


>>478
俺は自分が使っているキャラは常に更新しているけど、
それは自分がそのキャラが好きだからやれることだし
そのモチベーションを皆にやれというのは酷だと思う。

>そのキャラが好きだからやれる
ほんとそうだよなぁ…

>>485
ゆいは理不尽さは感じないから俺はいいんだけど
叩く人は出るんだろうな

何をするにも遅すぎた感じがなんとも

>>485
なんでゆいが叩かれんの？
なんでそれの繰り返しになるの？


ってか、結局ヴァンプリのシステムをまともに話しあおうとするヤツが少なすぎるんだよな
どいつもこいつも自分の得意なゲームを骨子としてヴァンプリ語るから話にならない
最近の空ダつけろとかジャンキャンつけろとかがいい例だわ
初期のスレとか酷いなんてものじゃなかったし

本当に何をするにも遅すぎたな
ようやく自分の得意なゲームとの比較をやめて
純粋にヴァンプリを見始めたと

どうすれば、どうすればサポートシステムを見直してくれるのか
誰か教えて欲しい。

　　　　　　　 /''⌒＼　　　　　　　　
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　知らんがなーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）　　　　　　　
　　　　 〜"''"""゛"゛""''･、　　　
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

>>489
恐らく、お前は>>485のレスの意味を分かってない
ゆいが弱いと思ってるんなら、まだ頷けるが多分そう言う訳じゃないんだろ？

公式コメ
>>ここを改善できれば、もっと遊んでもらえるゲームになると思いました。

もっと遊んでもらえるゲームに　とか余計なお世話だろ
なんでこういう言い方しか出来んのかね？

出来るのであればもう少しサポの明暗をつけてサポの行動がわかりやすいとプレイしやすいです
だけで十分だろ
サポが見難い等もこいつの主観でしかないのに

わざわざプレイしてあげてるお客様気取りの奴ら多すぎ。

いまさらそんなんスルーしろよ

見るからに子供だろあの書き込みは
放置しとけばいいよ

格ゲー初心者なんだけど、最初はどのキャラが使いやすいとかある？

コンボが簡単なあやねか
お手軽なゆいかな

>>498
ありがとうございます！
あやねとゆいで練習してみて使い易い方メインにしてみます！

サキもおすすめだからあわなかったらやってみ
コンボのイメージがわかなかったら、いってくれればリプレイ作ったげる

各キャラの基本コンボのリプがあると助かる人多いかもな

なんでそこまで面倒見なきゃならんのだ

別に個人に頼んでるわけじゃないだろｗ
作りたい奴が作ればいいじゃん？

リプでのコンボ集は構成とか考えると結構大変そうな気がする
でもバージョン変わったら作ってみるのも面白いかもね

まあ動画を作るよりは簡単だと思う
録画とかエンコードとか大変そうだし、そこそこスペックもいった気がする

公式更新

コンボっつっても魅せコンとか初心者に教えても意味ないんだぜ

>>493
あ、あとサポが見づらいのはこいつの主観〜って書いてるけど
このゲームやったことない奴がはじめて触った時に、おそらく大部分の人間は
サポとメインが混ざって相当見難くなってると思うぞ
はっきりいって大手のゲーム会社の開発に関わってた人間とは思えないくらい素人仕事だ

だがスゲノン自身が、これでも一応暗くしてるし
これ以上は厳しいって明言してる以上、俺らが文句をいう権利はないと思う
技術的な問題ではなく、サポートも補助でありながらメインのキャラとして存在してるから
裏に隠れてしまうのは譲れないというこだわりでもあるんだろうきっと

設定資料集買ってなくてストーリー気になるから全キャラハードやろうと思うんだ
そのついでに動画取って上げようかと思うんだが需要あるか？ないなら作らないけど

着地無敵なくしたら
かなえとかどうなるんだろ

>>ストーリーモードの追加とかは考えてらっしゃいますか？

>>新キャラ追加の時が言いタイミングだと思いますので
>>ストーリー関係はさきになるかと思います。

ん？バランス調整が先に来るのか？

こういっちゃアレだけど、かなえの穴と犬は仕様自体を変えてもいい気がする。
穴は不可視の設置系打撃、ヒットすると穴が開いて落ちる。
犬はボタンホールドで移動＆待機する打撃、みたいな。

着地無敵はツクーツに対しては別としてゲーム自体には全く必要ない蛇足だけど
かなえの穴だけに対しては必要性あるからね、穴の発生を犬並に遅くすれば大丈夫かな
しかし今更だが、どうもみんなの着地硬直の要望とスゲノンの着地硬直の考えがズレてた気もするが

>>そろそろサキあたりも何か変化がほしいかな。

ふおおおおおおほおほおおおお

>>512
択が増えて面白くなったと思うけど
そうでもないか

着地無敵を択一にできるのはごく一部のキャラだけだから
それができないキャラ使いから見ると「なにこのクソシステム」
としか映らないんだろうな

着地無敵はこめっとやえりの2Bの無敵附加よりも
投げでも小足でも着地狩りというもの自体をまったく無碍にしてるのが糞
結果としてそれがバックジャンプ逃げを推奨してるようなもんだし

結構勘違いしてる人が多いけど、別に無敵を付加できてるわけじゃないよ
ただ着地硬直分完全無敵になってるから着地に合わせたつもりで技出してもスカってるだけ
硬直切れたときに合わせて技かぶせてればきちっとつぶせるよ

更新が近いと
ぼくのかんがえた(ryが多くなりますね

新キャラについては特に妄想されないのが寂しいな

そういえばメカキャラがいないね（サポにはいるけど）
魔力で動く殺人メイドロボとか

予想…新キャラはツインテでモミアゲが長い

もうツインテは勘弁だお、ポニテが良いよお

お姉さん系って前言ってた気がするけど

一見ショートなんだけど後ろ髪だけ長いとかモミアゲだけ長いとかほしい

ブログ読んでたら追加キャラはプロレス系な気がしてきた

リリス様が好きすぎて火噴きもけっこう使えなくもないような気がしてきた

>>522
またお前かｗｗｗ
ルナがいるだろｗ

>>508
自分はあったらありがたいです

>>508
動画作成のノウハウは需要ある。あれどうやってつくってるんだ
あと実はwikiに会話集があったりする

たしか、着地無敵はバグを回避する為、しかたなく無敵をつけたって、昔、公式にかいてあったような。

落とし穴対策じゃなかったっけ
違う？

あれって

着地硬直付けたい
↓
打撃振った時にだけ着地硬直をつける事が出来ない
↓
仕方なく何も振らないで着地した時は着地硬直中無敵に

だと思ってたんだけど

いっそ空ジャンも硬直つけちゃえばよくね
穴は「飛び道具」みたいなカテゴリで「穴」をつくって
着地硬直中「穴」無敵みたいにすればおｋじゃないか？
ぼくの(ry　って言われればそれまでだが

起き上がり穴重ねだけ、上いれっぱで抜けられたら問題ない気がする

何故なくしたがるのかわからん

リリス様がやばすぎるからだろ

リリスとか調整しないといけないキャラ筆頭じゃん
弱くすればいいだけ

リリスは今でこそ叩かれてるけど、えるぼー関連のコンボ出来なくなったら
立ち回りの弱さが浮きだって株暴落すると思うんだがな、ってか現状でも徐々にそんな感出てるし

別にエルボーはそのままでかまいやしないが
Cスタナーの後追撃できるのなくしてほしい

普通にやっても十分減るんだし
投げキャラだから別にコンボできなくてもいいだろうに

ゲージの回転率をかえで以下にまで下げれば
コンボ抑制にもなるしいいと思うんだけどな

時間制限がつくならそこらへんも色々変わってくるとおもうが。
下手に弱体すると時間いっぱい逃げ回られて削りダメージすら入れられませんでしたとかなるんじゃねぇの

時間制限付けるなら削りも付けないといろいろ問題あるわなー
その辺はちゃんとやってくれると思うけど

リリスは飛び込みの択を飛ばれて全て拒否られて
ガン逃げガン待ちされたらマジでどうしようもないってのがあるから
今はリリス自体が待つこと出来るけど、時間制限付けられたり
サポートゲージの回転率下げられて、待てなくなったら相当きつくなると思うよ

>>543
リリス使い甘えすぎ
現状それ相当のきつい戦いをリリス戦で他キャラは感じてるって

ひとつひとつの技の判定がクソ強いからな
まあ明らかに最強キャラだから、弱体化はしょうがなかろ

今本当に判定の強い技2Aだけでしょ、他は相当弱体化されたし
6B後の無敵とか、頭突きのCH時間、Cスタナーの追撃なんかは修正されても仕方ないとは思うが
FMBの威力下げろだ、こめっとの性能落せだ、とんでもない要望まで出さないで欲しいわ

リリスはもっとプロレスして良いと思う

魔界一痺れるエルボーとかか

>>538が言ってるように
Cすたなー後の追撃不可でいいかなと思う

Cすたなーの全モーション中サポ不可ぐらいで許してくれよ・・・

投げすかりにサポ動かせるのはなんとかして欲しいな

>>546
2Cも食らい判定薄いわ判定強いわ発生超早いわ見てから対空だわで酷い技だけど
現状他の選択肢が強すぎて使う必要がない5Cも食らい判定後ろに下がるし結構胡散臭い
JBはいわずもがな、あの持続＋足の指先にまで攻撃判定のある超めくりは狂ってる

まぁリリスは基本的に色んなところが強いからな
弱体化したって強いんだから言われるのも仕方ない
別にリリス使いだけじゃないけど、他のキャラ使いもいい加減、
自分のキャラの強弱の判断くらいつけないと

ここまで全部自演自虐
ここからも全部自演自虐

ナタリアかわいいよナタリア

>>553
大体投げキャラのめくり技であんなに判定が強くて持続が長い技なんてかつてあったか？
持続か判定かどっちかにしろって話だ。

>>553
>>552だ、ｽﾏｿ

JBと着地投げの２択強すぎ

更新近いのを見てここぞとばかりにネガキャンかけて来てるな
だいたい判定で言ったら一番酷いのはお前らの大好きなサキちゃんだぞ

とりあえず>>558は2択になってないと思うんだ
着地2Aor投げなら分かるが

>>559
さすがにちょっと無理あるわ、数少ない部分だけぬいて、判定強いとかアホですか
現状なにがどうひっくり返ってもサキ＞リリスにはならんのによく言うわ
リリスは殆どの判定強いのに

こういうネガキャンの軍勢を見ていると
スゲノ氏のスルースキルが高くて良かったと思える

弱くするとしても何らかの新要素入れてくれたりするし

スルースキルが高い？
以前他人のいうこと聞きすぎてゴネ得とまで言われたのに

サキの判定が酷いってショボイっていう意味じゃないのか

昔の5Bは凄かった、リリスに割れる技が無いくらい
今でも5Aと6Bは強い方なのかな
あとは全部、食らい判定＞攻撃判定

まぁサキの強化はぶっちゃけいらんよね
あれはあれで十分だわ

サキ使いお得意の自虐ができなくなるもんねｗ

>>565
ちょっと待て、こんな判定全く把握してない奴がどうこう言ってるのか？
サキの食らい判定＞攻撃判定な通常技は2B、2C、ＪＡだけであとは全くの逆だ
判定で一番恵まれてないのは間違いなくはるかだし、サキは判定より技の後隙のほうが問題

しかしリリスの今の2Cで文句言うなら、未だ初期から弄くられてない
上半身無敵のくるみ5Bと腕と頭の喰らい判定消えてるルナ5Bのほうがよっぽど理不尽だと思うがな

あほか、だから一部分だけで話すんな
全キャラ５Ｂの話とか通常技の話じゃなくて
リリスは必殺技も強いのが多くて通常技も強いのが多いから問題っていってるんだろ
一部分だけで見れば格キャラ強い部分あるに決まってんだろｗ　じゃないとただの弱キャラじゃねーか

飛び込みが強い、対空が強い、コンボが強い、コマ投げが強い、超必が強い
サポゲージ回復が早い、固い

これだけあれば十分だな

えるぼーの無敵を忘れてるぞ

リリスくるみゆい以外は弱体化必要ない？
ゆいも別にいいか

ゆいさんの焔疾風を…

>>568
そう言えば刀使ってる技を計算してなかった
でも2Aは正直……

焔疾風は、動作中サポート使用不可ぐらいでいいよ。

もう2回も手が入っているんだし、作者的には今がベストなんじゃね？
発生とか隙とか、前後のフレームは弄る必要はないと思う。

必要があるかどうかはスゲノが決めること
さすがにリリスくるみは何とかしてくれるだろうけどね

>>575
それはないな
スゲノもまだまだ調整自体は必要だと考えているから
てかこんな状態をベストだなんて逆に失礼だろw

>>577
俺が言ったのは、焔疾風に関しての話だぞｗ
全体のバランスで言うなら、そりゃまだまだ調整が必要だろうよｗ

少なくても焔疾風だけに関して言えば、一度弱体化した後、微強化されて、初期ほどではないがそれに近い仕様に戻された。
それだけでも、作者がゆいをどうしたいかがある程度は予想付くだろ。
今後どうなるかは知らんが、俺はまた弱体化されるとは思えんね

あってサポ削りかカルシウム削りをマイルドにするくらいかな

ああ焔疾風の話ね
確かにあれで完成してるのかもな
ただ正直昔の調整内容はあてにならないと思うわ
調整ペースが速過ぎて皆やりこんで意見出してたとは言いがたいし

裏を返せば期間のあいた今なら皆正しい意見を言えるてことなんだけども
このスレは一々煽り合いになるから困る

高速中段広範囲タイガーニーみたいなもんだよなあれ

焔の性能を維持するなら2Cの追撃判定をCH時限定とかにしないとな
主人公として手軽なのは良いが、あまりに簡単にでかいダメージが入るもんだから
延々二択を押し付けるだけってキャラになっちまってる

疾風はなぁ・・・下段すかしの性能がえるぼーよりはマシといえかなり胡散臭い
あとは相手のコンボミス願って、喰らい中に喰らいキャンセルの如く昇竜入れ込んでる人が最近増えすぎ

固め連係とか目押し系はそれで結構簡単に割り込めちゃうからねー
サキの昇竜ぐらいの性能だとスカって死ねることがあるから安易に入れ込めないんだけど

焔疾風や天雷がツライけど慣れれば対処できるというか、諦めがつくというか
むしろ確定ポイントが多かったりCH倍率が高かったりの咲く雷をどうにかしてほしい
ダメージ５割減とは言わないけど２割、せめて１割くらい減ればなぁ…

あと、もっとパンツが見たいです！

こんどはゆい叩き出したのか
的外れな事ばっかり言ってるしどうしようもないな

えりの2A5A5Bのチェーン、今は5Aが上段、下段どちらのリフでも取れるからまだマシだけど
リフ取れるのが上段だけにされたら、とても耐え切れる自信がありません

>>587
えり使いに言わせれば、２Bと5Aをしゃがみリフで取ろうとする相手には6A使うだけだから、実はあんまり問題ないぞｗ

咲く雷は多段技で最後にでかいダメージが入るから、CH倍率は実質的に関係ないはず…
威力がやたら高いのと確定ポイントがやたら多いのは分かる
オズワルドのJOKERレベルに拾えるとこ多いよね

しかも突進部分がダウン判定あって全段空中ヒットするせいで妙に高威力と

>>583
で？

サキの濁流も確定多いけど

>>588
確反のある6Aなんか撃たないよ
サポート入れ込むのも怖いし、まだ様子見とかのほうが

Wikiにガードさせて有利って書いてたがありゃ嘘か

>>593
有利かどうかはしらんが、今試したら濁流でも反確は取れなかったぞ。

どうせ各キャラどう調整しても色々言われるだろうし
ハイパーファンガードプリンセスにしよう
verUPごとに増える焼き増しキャラ
過去verからも引っ張り出してきて最強決定戦だ

マジで？同キャラ同時ジャンプで試したら不利だった気が。確反はリリスだと思う。リリススレにあったような
リターンも取りづらいし他選択肢が強いから、わざわざ振るほどではないと思って使ってなかった
でもちょっと前の話だし、そう言われると自信はないなあ

>>593
確反ないんじゃね？
目押しで6A＞歩き6A入るとかそんなレベルなのに

調べてみたけどえり6Aはガードさせて11F不利
発生が速い技なら余裕で確反取れる
6Bがガードさせて1F有利だから、wikiのはそれと間違えてるんじゃないの
ま、リフらないとCHは取れないし、実戦であの小さい動作に
必殺技で反応するのはよっぽど狙い澄ましてないと無理だけどね

11Fなら濁流入る筈だよね

余談だけど色々調べてたらサキの5Bもガードで濁流反確だった

立Bサキスレの記述は-6Fだから、ズレがあるってことなのか
まあサキこそ6A使えばいいんだけどね。このこ固めは優秀だ

サキ6Aは8F不利、最後まで被カウンター状態だな
2Fも誤差が出るのは考えにくいしバージョンアップで変わったんじゃないか

悪い、ミスった
5Bが8F不利、6Aが6F有利な

2Aは脅威の10F有利

フレーム的には優秀だがありゃ当たらんのが問題だな

連打まで効くせいで5Aがカタナシだよ
せいぜい当て投げに使うぐらいで。せめて下段なら

2Aは連打効かないよ
目押しで繋がるけど密着でギリギリ2ヒットする程度

　　* ゆい・・・咲く雷の威力を少し下げる
* はるか・・・なし
* リリス・・・サポートの回転率を最低にする　通常技修正
* ルナ・・・なし
* くるみ・・・通常技弱体化
* サキ・・・なし
* かえで・・・なし
* ナタリア・・・なし
* えり・・・スティンガーの初段が空振りするとダウン
* あやね・・・なし

じゅり・・・なし
かなえ・・・犬のゲージ消費アップ
しえら・・・なし
えこ・・・なし

プロクシ・・・とりやすくする

何一つ同意出来ないな

話の種に細かいところをちょっと修正してくれるだけで良い
それより新キャラ早くきて欲しい

プロクシ
→サポがキャラより後方に居た場合は自動でキャラの位置まで移動して発動

ブログ更新ですよ
すげのんがんばるな

なんかオラ、ワクワクしてきちまったぞ

３，４人・・だと・・・？
がんばりすぎだろｗｗ

>スピード系の方が枚数少なくて楽
これは意外だ。何でだろ

３，４人って予想以上過ぎる。
バージョンの数字だけ上げるんじゃなくて、「スーパーヴァンガードプリンセス」にすべきだなｗ

どこのスト�Wだそれはｗｗｗ

>>615
多分、中割りの枚数が少なくて済むから

>>616
体に油塗りたくって戦う娘が追加されるんならそのタイトルも悪くないな

ホントスト2リスペクトなのな、すげのん

はるかわいいよはるかさん

大佐　博士　イズミ　青メイド
のどれか来て欲しいな

ダルシム的なキャラ欲しいので
新キャラの１人はおっぱいを伸ばして遠距離から攻撃出来る女の子を

>>623
富永一郎の絵を思い出してしまった・・・

没キャラからの参戦があるか否かが注目かなぁ。

このゲームの大前提が「誰がなんと言おうとスゲノン自身分の好きなことをやる」だから、
一度切った没キャラが参戦する可能性は薄いっちゃ薄いけど
ヴァンプリファン的には、没キャラも本キャラと同じぐらい魅力的に見えるんだよね。

まあ、何が言いたいかってゆーと、個人的には暴力看護婦と青メイドは是非欲しい…ｗ

追加は2キャラってとこかと思ってたが、とことん想像の上を行くな、すげのん…
前回の資料集みたいなのが出たら全力で支援するぜ

何か、こう、ジト目の似合うような、暗い性格のロリキャラが来て欲しい

サポヒルダ＜

本体が戦わないキャラとか欲しいな
スタンドとかロボット使う奴

んー前々から言われてるモーションの差別化は出来てるのかな
サキを基本として作ってるから、ああなってるんだろうけど

ガイル入れて欲しい
溜めキャラがいない

レバー入れでサポ操作のシステムと溜めキャラは相性悪い気が

溜め分割とか？

ツクールじゃ溜めは難しいって言ってなかったっけ

>>633
作れるには作れますが、ヴァンプリのシステムとの噛みあわせが最悪だから作ってません
的な事言ってたような

ドット絵は描くのが大変なのに頑張る猫の作者

にゃ〜

>>608
一瞬ビビって公式見たが、>>608の妄想でよかった。

リリスからサポート回復とったら、またルナにレイプされる日々に逆戻りじゃねーか。

今はリリス以外がリリスにレイプされてるから、全体のバランスは良くなる

ふぇいすがルナはしゃがんでも当たる時点で十分チャンスあるだろうしね
今verのリリス対くるみよりは勝負になる

ルナとリリスは調整がむずかしい
ちょっと強化すると強くなりすぎるしその逆もありうる

リュウかみたいなキャラは欲しい
ゆいもサキも前置き無しで飛び道具出せないし
全部ボタン順番押しの必殺技のキャラとかいてもおもしろいと思う

ごっついタイガーｂ・・・

リリスはキャラ設定上、サポートゲージ回復は弱体化されないと思うけどな
投げキャラにしては異常なコンボとかやたら性能がいい突進技とか
他に調整すべきところはあるでしょ

個人的には起き攻めとコンボはなるべく残して立ち回りを弱くして欲しいな
耐えて耐えて一発キメて勝つ感じで

本体もいいけど熱帯ツールも更新しないかな
無理だろうけど

とっしー、も再配布していい？

双葉のはやめとけ

100本勝負終了記念

かくいうMTも双葉発だからなんとも・・・

次Verの強キャラ予想

えり、あやね

【Ver】　最新バージョン （現状ver1.05b）
【大会名】　ヴァンガードプリンセス オンライン大会　"ごうたまオンライン"
【日時】 5月22日（土）
【サーバーＩＰ】　当日公開
【開放時間】 20：00〜
【制限人数】 50 （大会定員　32名）

>>649
リリスはゆい→サキくらいのランクダウンしても
まだ強キャラ張れるだけのスペックはあるぞ
次verは抜けるとしてもえりでそれ以外はかなりバランスよくなりそうな予感

新キャラがどんなキャラなのかも発表されてないのに
バランスとかまだ分からんだろｗ

新キャラは次じゃまだ出ないだろ
6月頭のは調整のみのはず

>>649
えりもあやねも防御がゴミという明確な弱点があるから、あんまり抜ける感じはしないけどな。

特にえりは、5回調整が入って、基本弱体化がほとんどだからなぁ。
唯一の強化点がスティンガーの二段目ロック性能。
今はそれがコンボの主流になっているから、スゲノンは本当に良い調整をしていると思うよ。

あやねはそのままでいいです

公式更新。
まさかの炎コマンド化ｗｗｗｗ

やれる事を減らすのではなく、補正を重くしてバランスを取る。
すたなーの調整は、予想通りで妥当な判断やね。

この調子だと、くるみもチェーンの補正が重くなるだけで、やれること自体は変わらないと思われるな。

補正で調整ってのは、結局投げ出したと捉えられかねないのでは・・・
今は新キャラのほう優先で時間無いから構わないだろうけど

まぁ下手に調整してもまた別のキャラが強キャラになるだけだし、現状のランクを維持しつつ抑えるのがベストだと思う。

しかもすたなーにダメージ補正かかるだけなら、気絶値そのままで気絶即死コン無くならないっていう

別に強キャラが入れ替わってもいいと思うが
ナタリアとかシリーズ通してずっと下位だしｶﾜｲｿｽ　ダウン追い討ち投げはノーカン

ナタリア最強時代あったじゃんｗｗｗ

0Fアサルト目茶苦茶強かったなｗ

ということはまぁ、他のキャラの笑えない判定だの発生は弄られないのか
いいのか悪いのか……

ナタリアが弱いと思ってる奴は何鯖でＴと戦ってこいよ
まともに使える人が使うと半端なく強いキャラだぞ

あれは完全にプレイヤー性能だろ　キャラがどうのという問題じゃない

パイルキャンセルの距離とタイミングさえ覚えれば、ナタリアはそう難しいキャラじゃない。
後はサポ仕込でパイルを出し切るか、レバーをグルグル回して投げるかで簡易二択を仕掛けるだけ。
あとはパイルの接近を嫌がって中距離で技を振ってくる相手を強判定の５Bと5Cと２Cで潰していけば良い。

変に細かいことを意識しなくてもも基本火力が高いから、何でもいいから一度ダウンさせれば、パイルキャンセルを使った起き攻めでそのまま殺すことも出来るしね。

Tが誰だか知らんけど、強いと思ったナタリアはいるが
怖いと思ったナタリアはいないなー
やっぱキャラ性能の差はどう頑張っても出てくるよ

お前何者よ

焔コマンド化と残空いじりか
スゲノンここ見てるな

サポートを盾にした引きこもりとかひっかけ狙いが強いのが
修正されてくれればキャラ性能調整よりもうれしいんだが

残空の太刀はリフの表裏対応が出来なくなれば
スパ�UXのバルログのヒョーみたいに使える技になりそう

残空は確かに一括リフ不能にしてちょっと判定強くすれば使える技になりそうだな
しかしKOF13見てるとスゲノンのドット打ち速度がいかに異常かが分かる
もしKOF開発チームに加わってれば…ッ

>>671
加わっていればVPはないｗ

ちょっと判定強くすればって何言ってんだ
残空の判定がどんなもんかも知らんのか？
その上リフ不能にしろとかどんだけだよ

加わっても好きに打たせてもらえないからVP作ったんだよ、きっと！

しかし補正で調整ってのは、結局投げ出したと捉えられかねないのでは・・・
スゲノンの本気ってこんなものだったのか
これでは結局投げ出したと叩かれても仕方ないのでは・・・

でも新キャラ追加して意見聞いた方がいいと思うんだ
とりあえず応急処置みたいな感じで
今は新キャラ＞調整みたいだし
補正だけじゃまずいのも分かってるだろうしね

>>657
>>675

すたなーはコンボ不能になると信じてた人たちは残念でしたねｗ

>>673
いやよく嫁
表裏一括でリフできなくなれば、ってこったよ
判定は中段のくせにしゃがみに当たらない時点でアレだと思うのだけど

そうそう中段なのにしゃがみに当たらないとかおかしいよね
じゃ何に使うの？って感じだよｗ

起き攻めセットプレーとコンボには使える
あとリスク覚悟で端から抜けるのに一応使えなくもない
立ち回りで当てにいくのは自殺行為に近いな

>>660
ナタリアはやれることを増やす方向で調整されてるが
全く強さに結びつかないのが泣ける

ナタリアは追加技次第かな
たぶん特殊技だろうけど、現状尻とパンチでごまかすしかない微妙な間合をカバーできる技なら
それなりに強さに結びつきそうな気もする
今まで±0で調整されてたのが、+1になるかどうかってとこか

いや、今のSNKでKOFにかかわるのは2Dドット絵師にとって間違いなく不幸だろ。

>>681
×起き攻めセットプレーには使える
◯起き攻めをセットプレーにしないと使えない

リリスとかはあまりにもあれなんで
もうちょっと弱くして欲しいな
現状遠距離で待たれたら詰むし

ナタリアの追加技はパイルで突進して画面端から斜めにケツで飛んでくる超必バルキリーターうわなにをｓｇんｋｊｗｋ・・・

大会がじゅりだらけでわろた

まあ、しょうがないよ。現状強さが抜けているもん。

「威力が高い代わりに出が遅い」という特徴付けだけど、
その発生の微妙な遅さがガード崩しに死ぬほど役立つし、
３Dがジャンプで避けにくいとか、密着だと2ヒットするとか、強さが目立ちすぎる。

くるみとクソ相性が良いから目立つのは仕方ないな
同じ上位キャラでもリリスやゆいなんかだとそこまで強さは発揮できんし
逆にナタリアなんかはじゅりで持ってるようなもんだから
サポ自体の性能はそこまで抜けてる訳じゃないと思う
くるみがオカシイだけ

ブラインドになって投げや中段が見えなくなったり
3Dがリフやスカ確潰しに有用だったりはする

ところでこれすごくね？えりの即死コンだけど結構敷居が下がったように見える
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10803658

黄色チアのえりりんはエロカワイイということだけはわかった

>>691
対かえでの前二つなら実戦でも出来るだろうけど
えりとかなえのは1ループでも出来れば凄いと思うよ

>>690
リリスよりくるみじゅりを何とかしてほしい
始動で串できる分リリスが良心的に見えるほどだよ

いや、じゅりは普通に強いサポだと思うけどなぁ
くるみ云々抜きにしても十分だわ
火力と立ち回りを大幅に強化できるわけだし

>>691
実際やって見れば分かると思うよ。
動画だと簡単に拾っているように見えるけど、サポを出すタイミングや拾いの高さに制限が多すぎて、
とてもじゃないが2セット以上を実戦で決める気にはなれない。

あと、画面端で２Bをカウンターで喰らって、えりのサポLVに余裕があるなら、
今の対戦事情なら、まあ即死はともかく、最低でも6〜7割は普通に覚悟しなきゃならない。

えりはこの特化されたコンボ＆ラッシュ力の代わりに失っているものがたくさんあるから、これはこれでしょうがない気もするぞ。

えりは画面端2BCHのコンボよりも
画面端で2Aからのチェーン始動でコンボ喰らうほうがよっぽどやばい
あとはJC→スマッシュ。かえでのJC→爪よりも遥かにヒット確認と当てやすさも容易だし

>>えりはこの特化されたコンボ＆ラッシュ力の代わりに失っているものがたくさんあるから
これは同意

でも即死コンとはまた別の話
難しいといっても慣れて使える奴が出てくる、難しいから即死コンあってもいいとはならないだろ
しかもかなえのコンボはサポゲ２からスタート、十分実用可能なレベルなわけだ
慣れられたらスマッシュくらったら終わりのゲーム、終わらなくても９割減ったらまずそこから巻き返せないでしょ

>>698
そうなったら、それはもう出来るヤツが上手いと言うべきだろ。
キャラ性能ではなくてプレイヤー性能の問題になる。
対かえでの即死以外のループコンボはそれだけの難易度がある

まぁ即死コンがあるのはえりに限った話じゃないし。
それでいて対戦が世紀末状態になってないのだから別に大して問題でもないだろう。少なくとも現状では。

ｻﾎﾟ引っ掛けゲーの方がよっぽど問題だしね現状

うまい人はできるからバランスがおかしい、で調整していくとすごいつまらないゲームになるしね
こういうのはできる人間が少ないうちは放置でプレイヤーのLvが上がって
できる人間が多数を占めてきたときに改めて修正するくらいでいい

初期ルナはプレイヤーが頑張りすぎたせいで即修正されたなｗｗ

弱くするのはいいけど
やることは変えないで欲しい

>>702
うまい人はできるからバランスがおかしい、で調整していくとすごいつまらないゲームになるしね

これ具体的にどんな例があるの？
永久や強すぎるのは修正されたほうが絶対いいと思ってるんだけど？

BBCTのテイガーは社員が強すぎたせいであんな調整になってしまったらしいが
でもこれ発売前の話だし微妙に違うかな

>>704
「御意見無用」が一番いい例だろう。
トップレイヤーの意見を取り入れまくって作ったら、ただのクソゲーになった。

結局、プレイヤーに求めるレベルをどの程度の基準とするかってことだよ。

例えば、ナタリアは弱キャラと認識されているけど、パイルキャンセルを使いこなすと、とても弱キャラとは思えないムーブが可能なキャラになる。
だからといって、「パイルキャンセル強すぎ！修正しろ！」となって、実際にパイルが下方修正されたら、ナタリアは別の意味で糞キャラになる。
動かしていて何が面白いのコイツ？　ってなっちゃうんだよ。

今永久がある現状の状態でもえりは中堅なのに、これ以上彼女からコンボ能力という名の個性を奪ったら、
スピード系コンボキャラという立ち位置にいるえりというキャラの面白みって何？となってしまう。

＞えりは中堅
ねーよ

>>707
全10キャラ中、キャラランクで４〜６位は中堅といわんのか？

S：リリス　くるみ
A：ゆい
B：ルナ　えり　かえで　あやね
C：ナタリア　サキ
D：はるか

ランクの決定版じゃ丁度真ん中だから
そうだね

上位が狂ってるだけな気もするけどなｗ

>>704
使いこなせると強すぎる、でもそれには熟練が必要な場合
使いこなせる人間がほとんどいない状況では理論値だけで無闇に修正するべきではない
できることを潰していくだけでは一番大事なプレイヤーのスキルが育たない

そのキャラを使う人間のほとんどがその強すぎる要素をこなせるようになり
対戦が成り立たないようなら初めてそこで修正をすればいい

たとえいままでできていたことができなくなっても、それを使うために
積み重ねてきたプレイヤーの修練は決して無駄にはならないから

>>708
S：狂
A：超強
B：強
C：中堅
D：弱

他ゲーで例えるなら、KOF2002というゲームに、ヴァネッサってキャラがいてだな。

スピードは速いんだが、リーチが短くて立回りが弱い、無敵技も今ひとつ信用できない
でも、ゲージさえあれば崩しの中段やコンボ始動から永久で一気に殺せる火力を持っている。
それでキャラランクで言うところの中堅、「使いこなせるプレイヤーが使ったら強い」という評価で落ち着いたキャラがいた。

…で、このキャラ、バージョンアップの新作でよりにもよってその永久を奪われて、一気に最弱キャラに転落した。
スピード系コンボキャラというのは、それぐらい難しい。

でもやっぱり永久とか即死はないほうがいいよ
うん

>>712
S：中堅
A：中の下
B：微弱
C：やや弱
D：弱

んな言葉遊びどうでもいいわw

永久ほど初心者殺しもないだろ

ていうかえりは別にいうほど立ち回り弱くない気が

だから、できる人間ばっかりになってから文句いえよ
初心者と同じレベルで対戦する奴がこの永久コンボを安定できるのか

>>719
動画だけ見て文句言うヤツの典型だよな。やれるもんならやってみろって話だｗ

即死なしにするならかえでは削除だな

立ち回りがカスでもコンボ練習しまくってうまい奴だっているだろ

少しでも壊れる可能性があるなら摘み取っていくのも調整って奴じゃないかな
>>702みたいな意見も理解できるけどさ

永久とかあるって知るだけで糞ゲー認定してやらない奴もいるんだし
それだけならまだしも悪評だけばら撒くアホもいるしな
せっかく新キャラ追加でプレイ人口増えそうなんだから新規に引かれるようなのはないほうがいいよ

えり使いからしたら
「こんな使いもしないコンボのせいで変な弱体化されて
既存のコンボに影響がでたらどーすんだ！」
って感じなのかしら

もしこのコンボが完遂しないように潰すとしたらどんな修正をするのだろう
ちょっと考えてみた
(1)リバティゲージ回収力の低下
(2)サポゲージの回復量減もしくは消費量増
(3)（ｱﾏｲﾖｰや裏当て6B後の）A攻撃空中ヒット時の受身不能時間短縮
(4)壁バウンドの受身不能時間短縮
(5)スティンガー初段空中ヒットのきりもみに追撃不可（どうやっても二段目が入らない）
(6)スティンガー後追撃不可

これらの内のどれか…
中にはえり使いが暴動を起こしそうなものもあえて入れてみたｗ

>>723
永久や即死よりも新規に引かれる要素が他に（ｒ

えりクラスは弱くしなくていいんじゃないの
キャラ対考えてプレーすれば問題ないレベルだと思うけど

>>721
かえでェは犠牲になったのだ･･･

>>723
まあスゲノ氏のことだから、結局はなにかしらうまく調整してくれるんじゃないかな
バグとか永久を見落とすことはあっても修正してくれるのは早いし
空中HITと地上HITでフィニッシュ演出を変える、とかのサプライズまでしそうだぜあの人は

永久を認めるわけじゃあないが、練習や研究を否定するような
｢なにか見つけたらすぐに修正される｣ような風潮はよくないと思うんだ

>>723
じゃあ、逆に永久のない格闘ゲームを教えてください。

verうｐ前にみんな血がたぎっておるのう・・・
拙者verうｐは初めてじゃ武者震いがするのう・・・

コンボキャラいないと人あつまらないかもしれないし、多少強くても仕方ないと思う。

強いか弱いかは別として、やることが変わるのはいいことだと思うけどな
そりゃ既存プレイヤーからすれば今まで積み上げてきたものが通用した方が有利だが
保守ばっかりじゃ新規との差は開くばかりだし、新鮮味も無い

初期から全くと言っていいほど変わってないサキなんかはそろそろ何か変化があってもいいし
同じコンボを繰り返すだけの作業ゲーになりつつあるえりも
バリエーションが変わるならそれはそれで歓迎できるんじゃないかね？
繰り返すが、強いか弱いかとはまた別の話

>>731
えりが作業とかそれはギャグで言っているのか？

同じコンボなんて言ったら、ゆいとかどうするんだよ

とりあえず、永久に関しては投稿者のコメントでもあるけど
最後の5Aでスペシャルゲージが溜まっているようにギリギリのところで成り立っていて、
えこ3DとBフェザーを上手く重ならないように当てるのがかなり難しい
目押しに関しては5A後のリバティも難しいけど、練習すれば5割くらいの成功率にはなるんじゃないだろうか

実戦で通用するのん？

かなえの方は、J6Aを当てるタイミングがポイントでこちらも練習次第
ただこのテクニックは恐らくかなえ使いならかなり重要になると思う
当てた感触で3ループいけるか2ループまでかはなんとなく分かるから、少なくともゲージ回収はできそう

実戦ではえこの方は使う人はいないと思う

始動が立ち回りで狙っていけるからコンボパーツしてしてみても
あの動画はかなり参考になると思う
ゲージ回収や永久を考えなければフェザー始動のコンボも伸びたりするんじゃないかな

>>737
永久として全部繋げようとすると難易度が高いから、一部のコンボパーツを実戦レベルで利用するのは充分アリだろうね。

サポートの制限に付いては賛否両論あるだろうが
取り敢えずバクステ中、受け身中のサポート使用は不可にして欲しい
受身取れば着地まで無敵だから、後者はほんと必要無い気がする

壁際が苦手なキャラが危なくなりそうだな・・・

こういうのは読んで串ればいいだけの話じゃないの
違う？

格ツクの仕様上しょうがないとは言え、暗転中やリフられ確認サポは割と問題あるな
空振り誘って差し込んだリバティが後出しで潰されるとか納得いかねー
リバティ出してる側はプロクシ不能だし

いやと言うか、攻撃当てても後隙でかい場合は
下手したら受身→サポで反確とかふざけた事態が生じるしね

コンボ数が増えるとダメージ補正はかかるけど、ゲージ回収は補正かからないのかな？
途中からスティンガー以外ドットダメージなのにゲージ回収しちゃっているから
補正がかかってないと推測できるけど、これはどうにもならんのかな

>>741
ゆいの咲く雷を空ガ可能にしたら、飛び道具系リバティ以外は時間停止中はサポ動かせないで良いんじゃないかな

飛び道具系以外というあたりがご都合主義で大変結構
そうすると犬>アサルトパイルが確定するんだけどね
暗転を遅らせれば突進系リバティも串不可で入るし
他も犬>暗転で犬分は確定ダメ取れるわけだから全然良くないだろ

リバティ中は串しかサポ動かせないでいいんじゃないか？
先に出されてたのはちゃんと出るけどって感じで

まあこんな意見どうでもいいよな

>>745
いろいろ穴だらけの案だったなスマン

>>746
そっちの方がいいかも知れん

>>747
思わずかっとなってスマン　気が立ってたみたい
あまり落ち込まないでね

このゲーム女しかいなくてパンツ見えまくりだから
人に勧めにくいんだよなあ

いや、暗転中のサポは格ツクの都合上無理なんだって
それを承知で書いたんだけど、知らん人多いのな

背景になら男は居るし絶対にパンツ見せてくれないんだがな・・・
よし、背景だけ見てもらう事にしろ！

>>750
普通は知らないし大抵の人はシェア・コンシューマゲームと同じ様に作れると思うのが当然だと思う

>>749
健全なパンチラだからまだいい
アルカナとかいうマジモンのキモゲーよりゃマシだよ

パンチラに健全もクソもないｗ
無駄にドット絵がうまい分こっちのほうがアウトな気がするよ

サポートは常時表示されている飛び道具で、格ツクの飛び道具は
時間停止の影響を受けさせることができないんだよね
んで、スゲノ氏はサポの動きが止まらないことも把握してて、暗転中にプロクシできるように
コマンド受付を本体ではなく飛び道具の分岐コマンドとして作ってる

本体のコマンドにすると停止中にだせないから･･･って、あれ？
プロクシ以外のコマンドを本体に移せば解決するんかな･･･うーむ

考えたけどやっぱ無理だな
本体のコマンドにすると硬直中にだせない、もしくは硬直をキャンセルしてだせるかの
2択でひどいことになるわｗ

暗転/時間停止を無くせば？

北斗+BASARAXプレイヤーの匂いが酷いｗ
また公式にくだらんの書き込んでるしどうにかしてくれ
しかも永久容認とかするのはあんたらだけで普通は嫌に決まってる
>>728とかが特にそうで中野TRFとかにいるようなアホの子そのもので
永久のないゲームのほうがたくさんあるのに自分のやるゲームだけが
ゲームのスタンダードで普通だと思ってる

北斗やBASARAのスレに帰ってくれ
それが嫌ならせめて静かにしておいてくれ
頼むよ

>>757
いや、さすがにそれは言い過ぎだと思うぞ。
即死や永久なんていうのは北斗でなくてもあるし、難易度次第では別にあっても構わない。
あのスト4だって、実践的かどうかはともかく永久自体はあるわけだし。
ようはそれが簡単に出来るかどうか、対戦で機能するか否かが問題なのであって。
即死や永久を容認する人が全部北斗やＢＡＳＡＲＡプレイヤーと決め付けて貶めるのは、さすがに安易すぎるだろ。

書かれてる内容はここも米欄も対して変わらんから気にすんな

少なくともスパ４よりも面白いのは事実

人が何を面白いと思うかは自由だ

これからのverupで変わるだろうし、今永久がどうのこうと言っててもしかたないでしょ

wikiのかえで至天二段目がリフレクト不可に書きかえられてるけど、出来るよね？

至天二段目はリフレクト可能だし、プロクシも可能
たぶんしゃがみリフが不可

少なくともスパ４よりも面白いのは事実(キリッ
よくもまぁ、こんな事を抜け抜けと言うもんだなぁ・・・・

ところでナタリアの5Cって空中リフできるの

箱でVPでたら間違いなく買う
5800円でも買う
オンシステム充実させてくれれば永遠遊べる

>>764
北斗とかBASARAXがおもしろいとおもってる人間なんてその程度でしょ
ネタ的な楽しみ方しか格ゲーを楽しむことが出来ないのよ
相手との読み合いとかほとんどないしトレモで自己完結するかわいそうな人
ウメハラも永久ゲーは本当につまらないと言ってるし
俺たちと理解しあうことは絶対無いだろうな

ここはヴァンプリのスレなんで
他ゲーとの比較とか聞いてないんで
北斗やBASARAはお帰りください

サキ：
・・・そろそろおでん限定じゃ厳しい季節になってきた・・・

今検証してみた
できるけど相当タイミングが厳しい
飛び込みで合わされるとまず負ける

この流れじゃどうでもいいか

ナタリア5C空中リフは
裏周り落葉みたくすり抜ける部分があるな　
失敗するのはそれが溶けた後CHしてる感じ

恐ろしい尻だな・・・

夏こそおでん！
まあみんな仲良くしろし

恐ろ尻

最近ルナ氏ねさんが方向性変えて
北斗・BASARA勢(ってかTRF勢？)叩きに走ってるが
過去に完膚なきまで叩きのめされてでもして、目の敵にしてるのかね
それかTRF動画でいつも皆にフルボッコにされてるアンチさんとか

キの字を分析してどうするんだ？
汝が深淵を覗くとき、深淵もまた汝を覗くのだ、としか言いようが無い

コンボ嫌いな人には「実戦では滅多に長いコンボは決まらない」と思わせ、
コンボ好きな人には「難しいけど練習すれば実は長いコンボがある」思わせて
両方の人種を取り込めたりできないかな…
無理か

月下の技力みたいに片方はGGっぽく空ダとかアリで
もう片方はスト2ばりの高ダメとか

みんな空気呼んでスルーしてるんだから触らないほうがいいよ

大会見て始めようと思ったのですが使ってる方が一番少ないキャラは何ですか？
あとなんで少ないのかも書いていただけると助かります

そういうのはしたらばの方で聞くと良いと思うよ

人口自体が少ないからそんなに数の差は感じないな
サキが多いのはわかるけど

はるか　かえであたりじゃない

しかし中野TRFの人間が自己主張の強すぎるのは確かだ
ニコニコでプレイヤー記事が荒らしみたいにたくさん書いてあって
なんだこれと思ったらぜんぶTRF勢に関する記事だったのには笑ったよ

あいつらは自分をスターか何かと勘違いしてるからね
これからもニコニコのコメで厳しく叩いてやらないと…
それが彼らのためでもある

>>779
ルナとか少ないんじゃないかな
理由は立ち回り、コンボ以前にまずSSを出せるように練習しないといけないからだと思う

そして俺らが当然のことを指摘すると>>774みたいに
ルナ死ね扱いされてしまうとｗ

一部のヴァンプリ勢はほんと敵を設定するの好きだなｗ

いや叩いてるのは一人だから
公式でサキ追加要素についていろいろ書かれてるけど個人的にはたとえ微妙でも新リバティがいいな
妖星烈破とか

残空を崩しに使えるリバティにしてほしい。瞬獄みたいな
ついでに5Aを下段に変更すれば死に技なくなって素敵

一番少ないのははるかかな？
研究も進んでない

サキ：
夏こそおでん！とか言われましたが、暑い中厨房に篭るとか嫌なので、
ならいっそと鍋ごと凍らせてアイスおでんを作ってみました！！

・・・どうやって取り分けるんだろう・・・

>>791
斬空で切り分けるんだろ

>>791
チビ太のおでんスタイルで凍らせればなんとか・・・

水着で調理すればいいよ！
あ、水着は学校指定のでお願いします

だがプールステージは士官学校なので
あの水着は着ません

サキちゃんの新技は氷属性か

>>788
いやそこまで来たんなら妖星乱舞だろ
四楽章まであるぞ

>>793
鍋ごと、汁ごと、凍らせてあります。チビ太のおでんはリクエストが多いので入ってますよ。
>>792
鍋壊すのはさすがに困ります。

凍ってるのが売りなので溶かすとかは問題外です。さてどうしたものか・・・
最近私を見るゆいちゃんの視線が段々憐憫を帯びてきてるような気がして・・・

冷やしおでん、なるシロモノは実際に存在するらしい

>>791
あの歌うアイスクリームショップみたいな感じになるとか。

後、おでんは別に厨房にこもらなくてよくね？

残空リバティは神依の崩灯みたいなのがいいなあ

妖星斬から斬空リバティのみ（ヒット確認で）キャンセル可、C妖星から繋いでダメ280程度+相手密着ダウン
ガード時にやっても隙大きすぎで結局反確

こんな残空リバティを妄想した

死を恐れぬ心也希望
ひとひらに乗っ取られて、響みたいに性格変わるとか

６Aみたいなモーションで砂かけとか
ひるんだ相手がカウンター判定になる

ttp://file.mugenchara.blog.shinobi.jp/Img/1198553713/
カカトの応用で

ってかサキはマジでどうにかしないと不味いと思うが
最近ガン逃げ・ガン待ちばかりの使い手が多くて、ルナ・はるかよりウザキャラ化しかけてるし

このスレの住人精神年齢低すぎ
中学生レベルの妄想ばっかり見苦しいからやめろよ
もう年齢18は超えてるんだろ？実際には
あと他ゲーのキャラみたいにとかはやめてくれ
そんなキャラ誰も知らないっての
グーグルで「神依の崩灯」「死を恐れぬ心也」とか
いちいち調べるのもめんどいし他ゲーの話とかどうでもいいわ

ソウルスルー

>>806
どう考えてもプレイヤーがカスなだけだろｗ
サキのせいにするなよ？あいつはやれることが少ない弱キャラだ
多少見苦しくても勝ちを拾おうとすれば絶対あんなふうになるんだよ

ルナがうざいのは同意、はるかはまともに対戦したことがないから
なんとも言えない、というか強いはるか使いいないと思うんだが

たまに小気味良いラッシュをかけてくるサキ使いもいるけど
結局つまんないプレイスタイルの使い手の方が安定してるという悲しさ

はるかは串できれば簡単に食えるよ

串できない雷の撃ちかたがあるって書いてあったけど、本当にできるのあれ？

サキに多少修正か何かつけてやってもいいのは同意だが
待ち逃げスタイルが悪いかどうかは別の話

仮に手数が多くなっても攻めるのが苦手なプレイヤーは終始そういう行動をとるし
殴り合いだけのゲームにしたら堅いのと火力が高いキャラが最後に立ってるだけで戦略もクソもなくなるわ

少なくともサキに攻めて来いよ！っていってるのがリリス使いとかだったら笑う
制限時間つけば体力減らされたら待つことも出来ないし
体力勝ってれば堂々と待てるからそれで解決

キャラによって攻めたほうが強いキャラと待った方が強いキャラがいるからその辺は仕方ないんじゃね？
ルナはるかに後ろの方で魔法とか銃撃ってないで攻めて来いよって言ってるのとそう変わらないでしょ
逆にあやねとかナタリアは攻めたほうが強いし、だからと言ってなんだこいつ、攻めてくんなよとは言えないだろ

制限時間が全てを解決してくれるとは思わんが、どう変化するかは楽しみだな

バックステップにデメリットなさすぎなのが

最近のガン待ち＆逃げスタイルのサキがウザいのは、やっている側の気持ちもわからんではないが、
やっぱりものすごい勢いでバックステップ連打とかされると、イラっとはする。

試合時間ありやジャンプ予備動作中はガード不可、という基本格闘ゲームではあって当然なものが今までなかった結果、
他ゲーでは考えられないような極端なスタイルが出来上がってしまっていたのも事実。
それが、他ゲーもやっている格闘ゲーマーにとって「ありえないだろ」という反発を買ってしまうのも自然な流れ。

まあ、次のバージョンアップでゲームが変わると思うよ。
少なくても待ち一辺倒のスキルだけでは勝てなくなるのは間違いないんだから。

サキは愛のないキャラだからなｗ
通常技はバージョンアップですべて弱体
（5Bや6B弱体、2Aキャンセル不可に変更など）
残空やカカト落としなど意味のない技多数
リバティは通常必殺の使いまわししかも無敵もほぼなし

見た目がかわいい以外にこのキャラを選ぶ利点がない

だがそれがいい

たぶんサキうざいって言ってる人は駆け引きとか読み合いができてないんだろ
なんでもかんでも攻めりゃ良いってもんじゃない
一度自分も少し待ってみて様子見ればいい
それで互いが攻めないまま何十秒もたつならリプでもあげろ、みんなが判断するだろ

「弱体化＝愛が無い」とか発想が馬鹿の極みだな

>>819
通常技の性能も悪くないしゲージ回転率の良さと濁流の確定ポイントも多いし
今でも使いこなせば強いキャラではあるよ
ただどうしても逃げ主体の立ち回りになっちゃうから
ガン攻めしかできない単細胞さんには向かないと思うけど

逃げ主体になるか？
火力と装甲差で下がるとジリ貧じゃないか
壁を作りながら様子見は増やすが、なんとか端に追い込んでいきたいだろ

>>818
待つ人が増えることは確かだけどね　直接勝ちに結びつくし戦略として成り立つわけだから
少なくとも俺は制限時間ついて勝ってたらガン待ちする　他のゲームでも待ち大好きだし
ヴァージョンうｐ後批判する人が増えませんよーにっと

開発が意図してないバグとか永久を使わなければ、どんな手を使ってでも勝てばいいんだよ
そのルールを提供してるのはスゲノなんだから

ガン待ちと牽制主体とヒットアンドアウェイ戦法って区別付きにくいよね

>>823
技の性能は確かに悪くないけが、バランスが悪い気がする
wikiに上段に強い技は多いが下段や投げに強い技がないって書いてあるけど
まさにその通りだな
各キャラ良いものが揃ってる下段避け技が残空しかないあたり特に

公式更新だよっ

>>825
時間制限なしだと体力が負けてても、待ったほうが展開が有利なら待つ
両者待ちになって試合が終わらないだろ

時間制限があれは負けてるほうは不利でも攻めざるを得ない
攻める側と迎撃する側に分かれるから試合が進行するんだよ

そういや初心者サーバーって人増えたの？
なんでもの方には見ない名前もちょくちょくいるが
verアップや動画の効果はでてるのかね

>>819
カカトは最重要だろｗ

なかなか気になる情報でてるな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10844480
これは酷い

ルナ・えこでリバ1サポ5かぁ実用あるんかこれ？

始動がガンポ弾丸部分生ヒットからじゃなぁ・・・
えこ2D始動ぐらいならまだ使えないことも無いがそれだと即死まで行くかどうか

制限時間ついたら待ってるルナに意地でも攻めなきゃいけないんだろうな
「そっちが待つならこっちだって死ぬまで待っててやる！」って感じで
今までやってきたからすごく腹が立ちそうだ
しょうがないからしかたなく攻めに回ったら相手のえこ2Dから
こんなコンボで8割とか飛ばされた日にはそりゃ相手を殴りたくもなりますよ

>>837
逆じゃね？ルナがライフ勝ってたら相手は攻めなきゃならんが
ルナの対戦相手がライフ勝ってたらもう攻めなくても良いと思うが

ルナってリフキャンなくなったらやばい？

個人的に大変なことになりそうだが
構え中ガードできないんだっけ確か
相手が飛び込んできた時すぐにガードできない気がするけど
どうなんだろうか
サポもあるから大丈夫か？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10856384
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10856796

笑え・・・ないな・・・

いくらお前がニコ動のURL張ろうがルナは弱体化しねぇよ

結局安定して拾えるのはえことかなえだけってことか

というか対戦中にサポLV5溜まる状況が少なくね？

青ルナさんの大会結果まとめ来ないな

貯まりっぱなしならともかく、攻撃ガードするだけで減るし
サポを全く使わない立ち回りがそもそもありえん

うっお―――っ!! くっあ―――っ!! 咲く雷―――っ！
カツオブシの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか？
尻に道具はいらねぇ！魂のはいったぶっぱなら―― どんなサポートでも打ち抜くぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったいメガネ割れねぇから!!
閃光魔術殺法か！自分の手をよごさぬサポ引っ掛けをしかけたてめぇこそ機動魔術使いじゃねぇだろ
魔法少女なら拳ひとつで勝負せんかい！なにがリリス様を怒らせた罰だ てめえの火力はでたらめだよ サニー魔法少女パンチ!!
わたしは許しませんよーっ！こんなプロクシじゃあ飛び道具も殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは剣道部主将じゃねぇ…な…ケ…剣道少女なら…目をつぶって刀を振ったりはし…ねえ…
いったい大佐はなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?サポカンを取られた者がｲﾁﾆﾉｻｰﾝに勝てるわけがない!!
素手でうけたらカルシウムゲージがくだけるからね うっぎゃああっ！やかましい！
すげえ前貼りをもってやがる うげら!!んならホノハヤテ見切ってみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだ紐パンのままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
ザコはきみとかなえにまかせる スゲノンの教えだーっ!!
いったいなんのクマさん人形だよてめ―――っ!! あんな残空を放つわきゃね―――っ!!ババア無理すんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれは痴女じゃねぇ 露出はできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!ヴァンプリの主人公はいったいだれだ!?

全選手入場！！

バルタン殺しは生きていた!!　更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
ウルトラ警備隊!!　幾世あやねだァ――――!!!

全サポート技のリーサル・ウェポンは私の中にある!!
浴びせ蹴りの神様が来たッ　美留町くるみ!!!

バーリ・トゥード（シューティング）ならこいつが怖い!!
賞金稼ぎのピュア・ファイター　ルナ姫木だ!!!

補正の無い追撃がしたいから投げキャラになったのだ!!
魔界のケンカを見せてやる!!リリス!!!

めい土の土産に鉄球とはよく言ったもの!!
切り返しの2Dが今　実戦でバクハツする!!　3Dもあるぞ　じゅりえっと先生だ―――!!!

かつお節は実戦で使えてナンボのモン!!!　超実戦剣術!!
本家日本から忽那ゆいの登場だ!!!

特に理由はないッ　パンチラが嬉しいのは当たりまえ!!
都知事にはないしょだ!!!　トンファー少女!
羽澄えりがきてくれた―――!!!

おでん屋の仕事はどーしたッ　嫉妬の炎　未だ消えずッ!!
萌えも自虐も思いのまま!!　御殿谷サキだ!!!

超一流軍人の超一流のピーチだ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
某国の鋼鉄人!!　ナタリア・グリンカ!!!

若き女王が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　不人気ババァッッ
俺達は君を待っていたッッッ忽那はるかの登場だ――――――――ッ

……ッッ　　どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

なにがなんだか・・・

プロレスの入場シーンみたいだ

バキネタもわからんのか

じゃあ最後の1人は
でかぁぁぁぁぁいッッ!!説明不要ッッ!!
の要員だな。

なぜジュリ

俺のかえでさんディスって（ｒｙ

いい体してるじゃねえか

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 ルナには投げがない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

発生遅いし、威力も無いがあの投げは結構重要

ルナ戦ってこっちが接近する前に蜂の巣にされるか
画面端で殺しきるか
のどっちかであんま面白くないな
ワンパだ

勝ち筋、負け筋がはっきりしてるほうが戦いやすいと思うが

そういうことじゃないんだけど

スジははっきり見えてた方が良いに決まってるだろ！！

なんとスジの通ったことを言う男だ！

ルナは残弾数がない時代から比べれば弱体しただろ
ニコの永久だっていろんな条件が重ならないとできない

ファンプリを超えるフリゲってないの？

ファンプリ…だと？

公式更新なのに冷たいなあお前ら
アイスエイジだよ

おいときどｗ

やっぱスパ4ユーザーが併用してこれもプレイしてるんかね
うめがこれやってたらわらっちゃうだろうけど

時代はスト２０１０だろ！　こらそこ黒歴史とか言わない

ときどがどうかしたのか？

ウメはなんていうか、不確定要素が絡むようなゲームはあんまり好きそうじゃないイメージがある
特にサポの行動遅延は計算高いプレイヤーほどイライラしそうだ

1試合に一度だけサポート攻撃無効バリアを一定時間張れる様にならないかな
ちなみに自分も使えません

一瞬いいかもと思ったけど、そういう消極的なシステムが面白かった試しってあんまないような気もする

初心者向けにシステム解説動画作ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10901137

wikiトップページの動画に載せてもいい？

>>874
解説動画製作乙
コンボがサキしかないのと、サポカン時間に違いが出るって話が入ってなかったのが気になったけど
他の部分の説明はよく出来てたし載せても良いんじゃない

オーケー。サポカン時間は投コメでいれとくよ
でも実は仕様が詳しくはわかってないんだ。wikiにも見当たらないし
5D6D串と3D2Dで違うんだっけ？

コンボはこうやってするってのがわかるから良かったと思うよ
全キャラ全サポの基本コンボなんてやったら大変なことになるし

5D、串、6D~2Dの行動終了後の戻りで約4秒
6D~2Dが約7秒
あとサポート中に投げ、投げぬけした場合
投げた側はサポカンしないが投げぬけした側はサポカンする
例外的な話だから（攻撃受けてないのにサポカン）投米しといたほうがいいかもね

詳しくありがとう、なんとかまとめてみる
全部はかけないかもだけど・・・

公式に６月中旬ってあるのは、単なるバージョンＵＰで、新キャラはそれ以降になるってこと？

元々一周年には間に合わないって言ってるから修正のみでしょ。

>>872
EX必殺技追加でナタリアみたいにサポ攻撃貫通するとか

はるかわいいよはるかさん

>>877
6Dと3D、2Dだとサポカン時間違うぞ

ごめん2通りっていう思い込みがあったみたい
3D2Dは8秒くらいかな？

サポート使うのがうざすぎる
これさえなければ良ゲーなんだが

>>885リリスで串しかサポ使わない人いるから
その人と戦うといいよ

>>877
過去の記事で投げ抜け中のサポカンは仕様と明言されてた筈だけど

くるみリリスかなえ弱体で満足

>>887
されてたな
けど、このゲームの場合は「投げられて抜けた」のと「投げて抜けられた」の差が分かりにくいから
ちょっとした理不尽さを感じるんだと思う

尻を使った新技希望とか言ってるけど、どんけつ以外でどう言う技があるんだろう・・・

尻投げとか
FVのハニーみたいな

尻キャラといえばフリー格ゲーの八つの秘石だな
主役の二人が色々もってるぞ

真剣シリ刃取り

というのを昔奇面組で見たことがあるが…

尻に対するカウンター技なら腐るほど思いつくんだがね

これだな
http://loda.jp/vanpri/?id=517.jpg

古いネタだ

バキャじゃねぇよｗ

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カタリナあたりがケツアタックの追加でこんなんきぼん

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　 /￣￣￣ヽ ((●●)
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　/ /　 ∧　＼(● ●"
`/ /　 /Ｕ＼　＼●ﾉ
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

新バージョンまだかなぁ
次の更新辺りで差し替え申請しましたの日記を期待してるんだが・・・

むしろもっと時間かけてゆっくり作ってほしいわ
この短期間で調整、さらに新キャラとか体がぶっ壊れてもおかしくないレベル
個人的には来年ぐらいになっても全然おｋ

はるかさんじゅうななさい

ほんとスゲノンには足を向けて寝られねえ

結構変わってるんなら、また小出しにアップロードされる形になるんじゃないか
ならいっそ途中で出してくれてもいいんだが
もちろん急がないけどな

格ゲーはいくらアップデートや続編で調整しようと
最初の印象で大まかなイメージが決まるからなぁ
もし新キャラ参戦や宣伝で人が戻ってきても、細部が荒削りだと
「ああ、こういうゲームか」でその後はスルーする人が多くなると思う
アルカナなんかもいまだに最初の世紀末なイメージを引きずってるし

もうドット絵で何回抜いたことか・・・

>>907
よう兄弟

ああ、こういうゲームか

そうだよ

今更

このゲーム、ガード時のお互いの硬直とかを伸ばしたりして
ちょっとゲームスピード落とせば大分良いゲームになりそうな気がする

どう考えてもガード硬直よりもまずサポートに制限
ガード、バクステ、ジャンプ、受身中のサポートなど見直す所いっぱい

今更サポに文句付けてる奴は他ゲーやってろ
次どう変わるか楽しみだな

サポが強すぎるのは誰もが認めるところだからのう
詐欺臭い仕様が改善されれば不満も減ると思うけど、バージョンアップを見守るしかないな

スゲノン自身が警告してるし、結構ゲームかわるん可能性あるんじゃない
その場合は場合でサポートに甘えてた奴らが一転してゲーム叩く事もあると思うがな
ガン逃げしてサポート引っ掛けるのが楽しい的な発言してる奴いるし

サポートで本体の差がかなり補われてる（というかごまかされてる）から
サポートシステムをいじくったらキャラの性能も大幅に刷新する必要がある
そういう方向でいくなら確かにかなりプレイ感変わるだろうね

違う話だけど制限時間ついたらゆいがリードしたとき桜マシンガンで時間稼がれると
遠距離3キャラ以外かなりキツイ気がする　この辺も変わってくるのかな

ゆいに限らず、サポートが今の性能のままなら一度リードを奪ったほうが超有利なゲームになるよ。

どうなることやらねぇ
まぁ、バランスが大幅に崩れたならまた修正すればよかろ
システム調整とキャラバランス調整を一度に完璧にしろなんて無理な話だ

トライアンドエラーっす

公式更新

申請きたぁぁぁぁぁぁ！！

いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい

なんだあのかわいい口調はw

寝てなくて若干壊れた？

すげのんの本体はツインテールの幼女だよ、間違いない。

ふりーむ待ちか

まだか・・手が震えてきた・・

先走りが出た

ちょ、まだ６月は２５日以上あるってのにｗ

新バージョン来たら熱帯参戦したいんだけど
注意しとくことってある？

最初にチャットで初心者ですって言えば大抵のことは平気だろ

チャットってかMTのコメントにでも入れときゃ無問題

>>930
それほど特にないんじゃね。最低限Wikiの通信対戦のとこ読んどけば。

なるほど、ありがと〜!
とりあえずポートとかツールの準備だけして全裸でまつよ！
参戦したらヨロシク！

いくら６月でも全裸だと身体に悪いぞ
半裸にしておくんだ

了解！ありがとね！
んじゃ上だけ羽織っとくよ！

まぁ今回の調整よりもやるべきこたぁ全キャラのバランス調整だったと思うんだけどね
全体的にアッパー性能すぐるのに、時間制限とかつけちゃうと酷いゲームになりそう
サポの補正関係だっていじくらなきゃいけないし、ダメージ関係だって

待ちに明確なメリットとデメリットが出るから時間制限自体は問題ないじゃろ
今のままだとこっちがリードしてるのに動かないリリスとかの相手すんのがマジで鬱

にしても予告してたとはいえ、ちと早すぎる感はあるなあ
調整は大丈夫だろうか

>>938
いやまぁそこには同意なんだけどさ、
根本的に調整しなきゃいけないところは一杯あると思うのよ
時間制限云々言う前にね

そもそも個人製作のフリゲにみんなあまり調整調整言うなよ。
今は新verの到来を素直に喜ぼうじゃないか。

もう公開決まったんだからせめて配布されてプレイしてからいえよｗ
どうなってるかなんて分からないんだからさ

プレイ感が変わったってスゲノ氏も言ってるし
たった数日ぐらいポジティブな妄想をしつつ待とうぜ

早漏ｯｽ

最初はどうせバグあるんだろうし
話はそれからだろ

今のところ確定しているのは

・時間制限実装
・ジャンプ予備動作中ガード不可
・リリスの「すたなー」がコンボ補正の対象になった

…なんか、これだけでも結構充分な気がするぞｗ

>>917
そんなもん矢で撃ち貫くのみ

ふりーむ粘着班今のうちに休んどけ

時間制限実装って格ツクの制限をどう克服したんだろう

タイムアップで負けた時の絵が楽しみだ

熱意です

親身なアドバイス

ふりーむ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ナタリアさん新通常技は確定として、新キャラ実装はあるんだろうか
それともその次なんかな

sage忘れスマン

>>952
過去ログ嫁って。
一周年には間に合わないって言ってただろ？

バグとりはまかせろー

新キャラ追加されてそうかね
あとヒルダがあＰＣ化されたか
これさえあれば神更新だな

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新キャラ追加はまだだと(ry
今回でとりあえず時間制限入れてプレイ状況見ながら新キャラ追い込み
次回、改善点を新キャラと一緒に追加

ってところじゃなかろうか
まぁスゲノンのスピードだと夏〜秋に新キャラかなぁ

コミケの新刊作成もあるだろうから、その考えが妥当じゃないかな。
一ヶ月に3キャラペースって言ってた気がするし、9月って事も考えつつ気長に待ちで。

次バージョンで遊んでいれば3ヶ月くらいあっという間ですよ
だからふりーむさん早くしてくださいお願いします

時間制限実装は、ガン待ち戦法だけで食えていた奴にとっては厳しいことになるだろうな。
今からすげえ楽しみだ。

それ毎回思うんだが、そんなヤツ見たことがないんだが
結構勝負が決まるのも早いし時間切れになることは少ないんじゃね？

>>962
それはお前が見たことないだけだろうが、実際たくさんいるよ。
ひたすらバックダッシュするサキとか、ルナやはるかなんて基本的に前になんて絶対出てこないし。

新規増えそうだから、ガン待ちガン逃げなんてありませんよって嘘ついて印象付けしてるだけじゃない
正直、そんなゲーム性変わる気しないし、相変わらずガン待ちガン逃げが強いままだと思うが

>>964
逃げや待ちが強い分にはいいんだよ。そういうゲームなんだから
ただし、今度からは「リードしたら待てる」と言う条件がつく。
これだけでも全然違う。

現状では、リードされているのに後ろに下がったままなんて奴がいるから良くないわけで。

格闘ゲーム開発ソフトってほかにないのかな？
格ツク2ndの制限の所為でサポートが増やすのは面倒らしいし
アクション数の制限みたいなのも上限が迫ってるって言うし

別に時間制限つけたからって待ちなくなるわけじゃないけどな
むしろ体力リードしたら時間まで粘ればいいわけだから
待ち有利ともいえる

>>966
一般に市販・配布されてる開発ソフトで通信対戦環境があるは今のところ格ツク2nd以外無い

だから、待ちが有利不利とかじゃなくて体力が負けてても関係なく待てる状態が悪いんであって
タイムがつくことにより、攻めないと負けるという状況ができるわけ
これによって攻めと守りのターン分けできるの。お分かり？

>>969
逆に言ってしまえば体力リードしてればガン待ちでガン有利ってことじゃん
現状だと待ち有利なゲームなわけだから、相手にリード取られてると攻めないと負けるけど攻めても負けるっていう最悪の状況になる

タイム導入はようやくスタートラインに立てたって感じで
攻め、待ちの云々はこれからの話じゃないの？

早漏っス

>>970
だから、それを回避するために、いかにしてファーストタッチを取るか、相手より先にリードをとるかってことが大事になる。
初期のスト２やサムスピシリーズを知っていれば、特に問題はないバランスなんだがな。
これを最悪とか言うなら、ヴァンプリに向いてないとしか言いようがない。

ヴァンプリっていうか格ゲーに向いてない･･･
相手も自分も同じ条件ってことを忘れてるだろ？
自分だけ緊急回避とかができて読み負けても食らいキャンセルで逃げれて
最後の最後まで逆転のチャンスがあるのが普通だと思ってない？

まだ新verも来てないのにネガかよ
いろいろ変わってるだろうし今言ってもしかたないだろ

まだかな

ラウンドコール中動けるって事は序盤は攻めキャラ有利
終盤はタイム制で逃げ切れるから待ち戦法有利

待ちは人間性の問題なんでゲーム側ではどうにも出来ません

さすがのスゲノンもプレイヤーの調整はできんからな

お互いが待ちまくってタイムアップ寸前に一発崩して終了ってのも嫌いじゃないぜ

タイムアップ寸前の駆け引きは熱いな
サムスピで逃げ切り直前に一閃で逆転したりすると脳汁出る

攻めも待ちも逃げも対戦の流れにある動きだと思うけど
正直ガン待ちプレイヤーって言われても、浮かぶ名前がないし。待ち気味に立ち回るプレイヤーはいるけど

それは君自身がガン待ち、ガン逃げしてるから、そう感じるんじゃないの

ヴァンプリで待ちが強いとはいわれてるけど
ヴァンプリで強いプレイヤーに待ちが多いというのは都市伝説

単に攻められた時の返しが上手いだけで、積極的に待ってる訳じゃない

>>980
サキで濁流決めるんですね分かります

なんかこのまま惰性でいっちゃいそうだから　次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275653308/

>>985
乙尻

うめハラ

糞ゲー更新まだ？

次スレができて明日は土曜日
そろそろ粘着基地外の来る頃か

なんとなくルナはるか戦がクソゲーになりそうな気がする

根拠は？

1.06ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

きた

来たな

証拠ね
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02302.html

>>996
良ゲーじゃん

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