うみねこのなく頃に part469

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。
Episode 4 "Alliance of the golden witch"及び最新作Episode 5 "End of the golden witch"をクリアしたことが前提のスレです。ネタバレが嫌いな方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』についてのネタバレも多いので、ネタバレが嫌いな方はご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
仮の公式？(dai) ttp://www.geocities.jp/iwamud/
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

■前スレ
うみねこのなく頃に　part468
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250488368/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249943365/
漫画「うみねこのなく頃に」part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1247321733/
うみねこのなく頃に　第52の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1250214992/
うみねこのなく頃に ネタバレスレ 十一杭
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1250056560/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion【竜騎士07】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207782098/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11(12)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250079330/

■よくある質問まとめ 散
ξ(`；３；)Vistaでやってると同じ所で止まる。
Ａ． daiのサイト（ttp://www.geocities.jp/iwamud/）より
＞＜不具合と対処方法のお知らせ＞

＞うみねこのなく頃に散が、一部Vista環境で、インストールが正常に行なえず、
＞ゲームが強制終了する不具合が報告されています。

＞◆不具合
＞雨の薔薇庭園の真里亞のシーンでゲームが強制終了する。

＞◆対応方法
＞１）ゲームディスク(EP5)のアイコンを選び、マウスの右クリックから「開く」を選択して下さい。
＞２）BGMフォルダ（変更無しならC:\Program Files\07th_Expansion\Umineko5\BGM\）を開き、
＞　黄金の影修正版（ラック眼力）.ogg
＞　隣死　mu.ogg
＞　誘い.ogg
＞　螺旋_Choir.ogg
＞　というファイルを探し、コピーして下さい。
＞３）インストール先のBGMフォルダを開き、ペーストして下さい。
　※うまくいかなかったらEP4のBGMフォルダからコピペ推奨

■よくある質問まとめ
ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　”出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズ(Episode 5のみ)扱いになるので注意。

ξ(`・３・)EP5からは解答編なの？
Ａ．蓋を開けてみないとわからないが、竜騎士は「ひぐらしのように出題編一つ一つの答え合わせを
　　するような作り方はしない」と何度も明言している。昔のインタビューでは解答編ではなく”展開編”だとも。
　　なお、EP5のタイトルは「うみねこになく頃に散（ちる）」。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ……常識的に考えて。
Ａ．推理できるならどうしてできるのか、推理できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にテンプレの既出推理集を見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．ただの偶然でそう思えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)このスレ変態が多い…
Ａ．新しい話題がなくてヒマだから変態話で盛り上がってるだけなときも多いので、違う話題のネタがあれば恐れずに書き込んであげてね

ξ(`・３・)戦人が赤字使えるなら、「魔女はいない」でゲーム終了じゃね？
Ａ．ステイルメイト。詳しくはＥＰ３のロノウェの説明を参照。あの時に限り使用を許可されていたという見方もあり。


■推理、考察投下に際しての注意点
文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 5　2009年8月15日（土）　コミックマーケット76
値段：1500円（ショップ価格1750円）
注意：Episode 1〜4は収録されていません

頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm


【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）


■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主。］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男。］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻。］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘。］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女。］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫。］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子。］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男。］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻。］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻・明日夢の息子。］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女。］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘。］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医であり、長年の友人。］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭。］
紗音（しゃのん−Shannon）［若いが年季のある使用人。］
嘉音（かのん−Kanon）［若い使用人。］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人。］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パートタイマーの老女。］
ベアトリーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女。］

■キャラ紹介（経験者用　ネタバレあり）


ベアトリーチェ Beatrice ［無限の魔女］
ベルンカステル Bernkastel［奇跡の魔女］
ラムダデルタ Lambdadelta［絶対の魔女］
ワルギリア Virgilia［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ］
ロノウェ Ronove［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ Gaap［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
エヴァ［無限の魔女。絵羽］
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ［無限の魔女。縁寿］
マリア［原初の魔女。真里亞］
ゴールドスミス Goldsmith［召喚師。金蔵］
長女 傲慢(superbia) ルシファー Lucifer
次女 嫉妬(invidia) レヴィアタン Leviathan
三女 憤怒(ira) サタン Satan
四女 怠惰(acedia) ベルフェゴール Belphegor
五女 強欲(avaritia) マモン Mammon
六女 暴食(gula) ベルゼブブ Beelzebub
七女 色欲(luxuria) アスモデウス Asmodeus
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０ Siesta（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当。当スレの主。］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当。俺の嫁。］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当。］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん Goat-headed Butlers［下級家具。多数、無口、ょぅι゛ょはぁはぁ］

ドラノール・Ａ・ノックス　[]
コーネリア　[]
ガートルード　[]



小此木　鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺　霞（すまでら　かすみ）［須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草　十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條　雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢　鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>800が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？　きひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛。

謹啓、謹んで申し奉る。>>1乙なり。

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　!　　!ヽ ､　､ 　ヽ.　ヽ ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ　　　　
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
.　　　　　　　　 /./ { ／／ ／从. l　!　,=＝､ 　 　＿　　 ! .! ｝ } ∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐' 　>>1乙であります！
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ 　　　　　EP5では出番が少なかったであります･･･
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝､　　　　　　　　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
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　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>1乙デスヨ

>>1乙なさい。片足で。

スレ立て・・・グットです！>>1乙
>>7笑顔で出番少なかったとか言うなよｗ
とうとう悟りを開いたか

謹啓。>>1乙

>>1
立ってください。片足で
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5v8KDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt_UKDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuPUKDA.jpg

>>1さまの、超ハイパーでキュートに可愛い次スレを一緒に乙しましょうよ〜！

　　　　　　，─────────ヽ
　　　　　 ○○　　　　　　　　　　　○○ ）
　　　　　/　 凵凵凵凵凵凵凵凵凵　.| /
　　　　　|　 |　　○　　　　　 ○ 　　|　| |　　　　＜ぶっ飛ばすぞ？
　　　　 ﾉ 　(　　　　　ワ　　　　　　 レ′し
　　　　￣/　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣
　　　 　/ 　.|　　　　縁　　寿　　　 |)　　）
　　　　 L　/| 　　　　　　　　　　 　Σ ／　

「……ただスレがそこに存在するだけで。古戸ヱ
リカはこの程度の>>1乙が可能なのです。……如何でし
ょうか、皆様方？」
　　.,r‐'ｯ、　　　　　 .,l广|ﾞﾞｮ　ﾞﾟ'!ti,,　　,,,,---ｘ,　　　　　　　
　　l′　ﾞＫ .,ｨ'冖'''" ﾞl,, .ﾍ┛　,rrr],.''″　　　 ｽ　　　　　　　
　　l　　 .,r`√　　　　 ﾞ't,.ﾚ┐ ﾞl,,,,ｨｹ　　　　　 ﾞi､　　　　　　
　　］　　ﾅ ,i´　.,l　 .g　　ﾞﾞﾞ!ll!ｍriql″　　　　　 li､　　　　　　
　　.|　　l｀ l　　lﾞ|　 |'l、　 |　 ]、　ﾟ[ﾟ''!i,,　　　　　l、　　　　　
　　.|　 .l′|　 .,|.|_,,l|_]i､,,,,{,,,,,,,l　　 l　 .ﾞト　　　　.ﾞl　　　　　　
　　.|　 .l　 lr･''ﾞ,,″’　 .rlｔ=i,, ﾞk　 .llii､　レ　　　　ト　　　　　
　　.|　 .|　 ﾞlll″.'l　　　 .l、,,,l".ﾀ　 .l.l　 │　　　　.い　　　　
　　.|　 .|　　ﾟｔﾞ‐'”.,i､　　 ﾞ”゜　 .l　　］　 亅　　　　 ﾋ　　　　　
　　.|　 .|　　 li,,　 ｀ .,,,,｡__ 　　　.l　　|, ,,r″　　　　 .k　　　　
　　.|　 .|　　 | ﾞﾟ'ﾍx,,,゛-" 　　　 lr　 .l,,、　　　 .%　　ﾞl　　　　
　　.|　 .|　　 レ,,,m".li,“''''ﾍ--変　　| “''''''･x, |.ﾞl　 │　　　　
　　.|　 .|　　 て゜　　　｀ﾞﾞ･‐'''″|　　.｝　　　 .ﾟ|| ﾞl、 .ﾞL　　　
　　l′ |、　　ﾞl.,r‐n、　 ._,,r'r、 |　　 |　　　　 .|　ﾋ　 .ﾞl　　　
　　l .lＬ.l　　　.|,l　　ﾞl,r,r|゛　 ｝ .|　　 ﾚ　　　　,|　 ト　 'L　　
　 │.|l .ト　　　l′　.l|《_|　　.| .,lﾞ　　,|、　　 .,ﾄ|　 .|　　.l,　　
　 .,i´|.ﾘ む　　,l　　,l｢”ヽ、　ﾚ.l　　 .ﾞ!lrｗ-illl゜ト　.|　　 ﾘ　　
　 |゜ |. 〕,|li､ ,f"%ｖr'］,、 ﾞ《ﾍr「,°　 .,,l″　　|,,lﾞ　 |.,r･'"′　
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EP6は、このゲームの第３の晩から開始なのか、それとも新エピソードなのか
気になる。

>>16
新ＥＰから始まるにしても、生き残りが誰かとか教えてほしいよね。

とりあえず最大のヒントは
「ベアトはEP4までの情報で戦人に謎が解けるつもりで謎を作った」
ってことだな

>>1乙
ようやっとEP5買ってきた！
なっぴーかわいいよなっぴー

戦人の６年前の罪って
何か考えることを放棄したってことじゃないかな？
出題（あからさまではないだろうけど）した相手に対して
適当なことを言っちゃったとか。

竜騎士は今まで女の眼鏡キャラを描いたことは無い！（赤字）
よってドラノールは男の可能性がある！（青字）

>>1乙

そして前スレ>>878
遡りにくかったからこっちに貼っておく

147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 04:13:00 ID:W/+CeNno
ノックの難しさを、赤字の引用を通してまとめつつ、現時点での仮説を書いてみる。

まずはノックの制約について。
・全ての人物は、ノック音を誤認することはない。
・ノック音を誤認しない、ということはつまり。ノック音によく似た他の音を、
　ノック音と勘違いしたりはしない、ということよ。柱を叩くとノックに似た音がする、
　なんてのもアウト。ノック音をカセットテープに録音したとしても、それはもはや
　“ノック音を録音したテープの音”であって、ノック音ではない。だからこれもアウト！
・つまり、実際にあの扉を叩いたノック音を、全員は正確に識別し、絶対に聞き間違えない
　ということよ。あの扉を直接叩く以外のあらゆる音を、ノックと誤解することは絶対に
　ありないということ！！
∴食堂の人間達がノック音を聞いた瞬間、食堂の扉の向こうで、何者かが食堂の扉をノックしていた。

次に、屋敷外の人間についての赤字。
・親族会議以前に、ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、郷田、熊沢は、屋敷より退出し、
　ゲストハウスへ移動した
・屋敷以外の全員は、親族会議開始後、屋敷内にて何を行なうことも不可能
∴彼ら7人はノックの瞬間、屋敷内に居られない。当然ノックできない。

それから、24時時点での屋敷内外の人間についての赤字
・２４時の時点で、２階廊下にいた、蔵臼、夏妃、源次の３人と、食堂にいた全員以外の、
　一切のニンゲンは屋敷内に存在しなかった
・２４時の時点で、屋敷以外に存在するのは、ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、
　郷田、熊沢のみである
∴24時時点で、未知の人間は存在できない。

でもって、ノックしていない人間についての赤字
・２４時の時点で、２階廊下にいた、蔵臼、夏妃、源次の３人と、食堂にいた全員以外の、
　一切のニンゲンは屋敷内に存在しなかった
・蔵臼、夏妃、源次の３人に加え、食堂の全員もまた、ノックしていないこと、申し上げる。
　このノックとは、ノック音を生み出す、直接的、間接的、意図的、無意識的、偶発的な
　全てを含めるものなり。
・つまり、屋敷にいた人物全員が、ノック音の発生源とは成り得ない、という意味デス。
　……そしてこの“全員”とは、誰も把握していない、観測されていない人物であったとしても含みマス。
∴24時時点で屋敷内に居る人間はノックできない。

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 04:33:56 ID:5iZrRfbs
>>225
Xはゲストハウスの人間なら問題ないんじゃない？

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 04:36:26 ID:W/+CeNno
>>249
ん、つまり時系列的には、そのXはどういう動きを取ってたことになるだろう？

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 04:39:35 ID:PimbxI6+
>>259
親族会議がたとえば20時にスタートしたなら、
19時半にゲストハウスへ
19時50分に屋敷内に戻る
ずれた時計が24時をさしたら(たとえば現実には23時半)ノックする
実際の24時前に屋敷から出る

>>20
放棄しただけで大量殺人が起こるような考え事ってなによ？

まぁ新しく最初からなんだろうよ
EP5のゲームマスターは超パーだからな

たぶん無限の魔術師となった戦人は自らの罪にも気づいてるはずだから
その前提でどんなゲームにしてくるか興味あるな

>>18
EP4までの殺人などは全て碑文の解き方のヒントなんだよ
きっと

>>18
戦人は砂浜からビーズを探すような事だと形容してたけど
果たして実際の難易度はどうだろうかってかんじだーね

Die the >>1乙！
Sentence to >>1乙！！
Great equalizer is the >>1乙！！

ラストで、黄金文字でラムダが”理解”してるけど、
あれって、金蔵の死体がニンゲン的な意味合いで完璧に証明されたことを
アイコンタクトやらテレパシーやらで理解したってことでおｋ？

こっちのベアトかわいいな
http://loda.jp/umineko/?id=154.png

ノックの条件をあらためてみると、普通に不可能に見えちゃうなｗ

あとは、じつは猫……とか

19男＝年老いた使用人の親族、または息子
数年前に夏妃がその使用人の夫の墓の前で、罪を告白したときにちょうどその墓の近くにいた。

どうよ？

探偵じゃなかったらヱリカがわざと夏妃のアリバイなくして「推理」で追い込んで復讐完遂ってのもありだけどな
幼い19歳だったらジェシカとあんまかわらんだろうし

EP4>EP1>EP5>EP3>EP2

クリアした
とりあえず、推理できるのは理解したが
なんだろうか、なんか喉に骨がひっかかったかんじであとあじ
なんか納得できないのは

もはや犯人はEP1の時点で既に登場している人物でなければならないはず

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 17:13:57 ID:P5mQfLLR
>>1000なら発想を変えた新説で碑文解ける


お前ら頑張れ

右代宮家で使用人を勤めると
辞めた後も通用するぐらいのステイタスを得る
→右代宮家の後継者4人は全部借金まみれ
→出資されてた福音の家も価値が下がる
→魔女の仕業で事件起こせば右代宮の名前は地に落ちない
→事件起こそう

…なさそうだな

カアサン
じゃなくて
カエサル
って言ってたんじゃないか

「皆さん、も、…もう一度聞きますけど。……こんなの、ありえませんよね？
漂着したニンゲンが3時から朝まで徹夜で聞き耳を立てて、水着でガムテープ封印もしてあるなんて、そんなのあるわけがない…！！
そうでしょう、みんな…？！ましてや、偶然居合わせたニンゲンがここまでするなんてッ！！こんなの推理じゃないッ！！」

EP6、戦人がGMなんだか大層愛の有るお優しい物語になるかと思いきや
超絶鬼畜ぐちゃぐちゃべっちょべっちょひゃぁぁあははははっはははははｈｚはｈああああッ！！
な感じでヱリカが
「た、探偵権限！！探偵権限あるから死ななひいいいいいいいいいいいいい！！！」
ってなってしまうようなゲーム盤になったらどうしよう

前スレ>>979
あそこ見つかった方がマシだった。
夏妃さんは凶器も無ければ返り血も浴びてない。
怪しい人が来たので秀吉さんにクローゼットに隠してもらった、で逃げる事が可能。

>>32年老いた使用人
二人に絞られたな

>>32
「墓の前で告白」がフラグっつーのは、ありかもね
秘密を知る人物が、意外なとこにいる可能性もある、ということだな

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　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ 　　超45ここにッ！
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ　　>>34全く以って同意するわであります
　　　　　　　　　　　}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ　.＿_　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　　　　　　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝　／ 　 ｀ヽ､　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼.＼ヽw, ﾟo｡r ､r ｯoﾟ /ノr く: : : : : : : : :＼ヽ }｝　!l　リ
　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : ｀~^r‐r　　_ゞ‐-'',,,,,´ .ヾ､:｀: : : : : : : : : : ＼.ﾉ　} 　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : ／: EL＿_{:::ヽ-/::::}rrr‐' }: : : : : : : : : : : : : :i｝/ /　'´
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
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　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

赤の真実を使って騙す方法は思いつくけど、黄金の真実に勝るってどんなんだろうな

でも出たら蔵臼殺すって脅されてたしなっぴーに出る選択肢はなかっただろうな

http://loda.jp/umineko/?id=155.jpg
ドラちゃんかわいいよドラちゃん

明日夢の旧姓とか出身が気になるな

こんだけヒント出てるんだからそろそろ碑文とけよおまえら

>>44
鯖吉がこんなところで…

ヱリカの肖像画の右下の手が自在に動いてノックした…とか。

19年前の赤子が男児と断言されてないっつー話があったがなっぴーが「19年前の男」
って発言してるから男で確定かなぁ
電話のみじゃなくて最後の告白で戦人の前でも発言してるし

まさか赤子の性別を実は確認してなかったなんてことはあるまい

前スレ>>966
金文字は「物的証拠に基づいた真実」とかそんな感じじゃないか、と推測してる。
だから「解釈の仕方次第でどうとでも取れる真実」の赤字より強くて弱い、とか。

例えば「これは○○の死体である（赤）」は「○○とは特定人物の事を指さない称号である（赤）」と
組み合わせる事で「読者が金蔵と認識している人物は生存している（青字）」という方向に持っていけるが
「これは○○の死体である（金）」は「これは読者が○○と認識している人物の死体である。故に
他の解釈が入る余地はない」って事になるとか。

源氏に一括される蔵臼と絵羽かわいかったなぁ。
制服絵羽と若臼がああだったのか…

>>49
オブラードがうんたらかんたら

>>40
エリカならやりかねない

ノックス第11条
縁寿はbsikでおK?

>>47
黄金の真実は多分ゲーム開始直前までの覆りようのない真実なんだと思う
だから前提条件にしか使えず事件後に起きることでは使えないってことじゃないかな

カアサン→力亜酸ジュースだと（ｒｙ

いや、なんでもない

>>41
探偵が死ぬ小説くらいあると思うが…
権限で「死なない」は無しじゃね？

とりあえず冬はドラノールのエロ同人誌に期待するわ

ローザが人間ベアトを、夏妃が19年前の赤子を殺害してる辺り何かしら怨恨の類の作用は働いてそうだけど。

>>51
お前も解けよ
せめて江之浦やラプラタ以上の説を出そうぜ

>>20
約束破ったんじゃないのか？
あんだけお前と約束なんか信じるもんかーみたいなこと言ってたんだから。
何の約束か知らないが。

>>35
納得できないのは俺もだ
たぶん碑文、戦人の正体、幻想の謎とかなんらかの解答がほしかったよ

夏妃「もう満足でしょう！？」
戦人「全然駄目だな」
だしなぁ

>>55
物的証拠に基づいた真実ってのは、
それはその物体そのものを示すの？

たしかに金蔵の死体そのものを差し手は言ったが。

死んだはずなのになんで生き返って復讐鬼に？

頑張ったのに；；

19男がベアトの子供なのか霧江の子供なのかはっきりしないなー
愛人殺されるわ愛人の子供殺されかけるわできんぞー☆の子供不審も分からなくはないが

>>68
電話でみんなに紹介したらでて来るよって言って、それだからなぁ

>>68
夏妃「んっ・・・も、もう満足でしょう・・・あんっ・・・！」
戦人「フッ・・・駄目だな、全然駄目だな・・・」

こうですか＞＜わかりません

>>45
つ にんじん

>>49
べアトvsドラノールか

>>45>>71
よ、よくかんがった！

>>71
だってあんまかわいくないもんｗ

EP6では留弗夫だけ悲惨な死に方しそうだなｗ

>>68
実はあれがあの後戦人が新たな推理で全てを解決してなっぴーの冤罪を晴らすフラグだと
いう可能性もなかなか捨て切れなかったが…

３本目の足だけで立ってください

マンガep１の３巻で
戦人がボイラー室から追いかけて出て行って
なっぴーが慰めるシーンがすっごい意味深に見える

戦人は犯人ではないって赤字で出てたっけ

>>62
ベルン「死ぬわよ？」
ヱリカ「え？そ、そんな探偵の私が死んだら事件が解けなく」
ベルン「遺言とか書き残してボトルメールにして流しなさいよ、私が奇跡起して漁師にでも拾わせてあげるから」
ヱリカ「く、くうｩうぅぅうううううううううううううう！？」

こうか

>>40
うん、たまたま居合わせた高校生が名探偵の孫で当人も名探偵だったり
たまたま居合わせた小学生が実は特殊な薬品で子供にされた高校生で名探偵、なんて事もない。

>>66
約束といえばシーユーアゲインハバナイスディだが。

金色の嘲笑は、強制終了という明らかな異常があったから気付いて直して人もたくさんいるだろうが、
誘いと隣死と螺旋についてはただ抜けていただけ

つうことは金色の嘲笑だけ直した俺は、誘いと隣死と螺旋が再生されるはずの場面で無音のまま気付かずに読み進めて立ってわけだ

なんていうか、こういうバグ？はちょっと勘弁してほしいなあ……

しかし新EP発売後のスレの伸びはやべーなｗ
近々ひぐらしのスレ数超えるだろーな

EP6で戦人がヱリカに対して
「女として産まれてきたことを後悔する程グチャグチャのネチョネチョにしてやるよおおおおおおおおおおおお！」
とか言ったら神

>>22
もうここまでくると時計をズラすしか方法ないよね。

EP6の始まりは
戦人「…全然駄目だな」
夏妃「えっなんですかばとらくん」
戦人「……カアサン」
だとうれしい

>>55
俺は赤字は証明する必要はないが
背景として理由が必要である真実
黄金は証明どころか背景、理由すらいらない真実
と解釈した

つまり、今回の場合は
金蔵の死体であると説明できる理由がなかったから赤で言えず
その代わりその説明すらいらない黄金で言った

>>80
戦人が、ドSにしかみえない

>>55
金文字はGMによる保証だと思う
| |.
| ド・A・ノッ
| |. 　|
| |.　人

>>74
みなぎってきた

19年前の男が夏妃に電話をかけてたけど、幻想世界からラムダが掛けてたって描写に
なってたけど、結局、19年前の男っていうのは、ラムダがチェス盤に介入したって事で
いいの？　それとも19年前の男を名乗る18人の中の誰かが本当に電話を掛けてきたの？

ヱリカに比べて縁寿の使えないこと使えないこと・・・ｗｗｗ

>>83
出てるけど「戦人」という人物の解釈がep4の段階で揺らいでるね

>>83
「もちろん戦人君は犯人ではありません」

鯖が言ってた気がするが記憶があいまいみーまいん

>>87
うみねこ買う人の中にはもしかしたらネットをやってない人がいるかと思うと・・・

>>80
俺はむしろそっちだとずっと思ってた。
その直前まで上位裁判→下位って感じでリンクしてて
最後だけ下位→裏茶会って順でリンクしてたのかな〜って

EP5で女は男が思うほど愛なんて信じてないんですよ！のセリフは
霧江か明日夢につながりそうだなと思った

>>68
でも、あれ、戦人とは書いてなくね？

>>72
ベアトの子供or次のベアトかなあ…

「実はベアトは男」というアホな考えが俺の中を駆け巡ってるわけだがどうしよう
楼座が会ったベアトは女装した男性
それが死んだから19年前の赤子を用意
それも死んだから福音の家から見繕った赤子（戦人）を明日夢に預ける

じっさまが衆道になっちまう…！

>>100
しかも公式が落ちてるっていうね

>>100
ネットをやってるところで公式が落ちてる今、２ちゃんを知らない奴はほとんどヤバイと思った方がいい。
その中でdaiのホームページ知ってる人なんてほとんど一握りだろ。

>>74
今回はなんか…
電話でのやりとりといい…、
金蔵×夏妃とかもうｗ
そういういかがわしい展開が多かったですな。

>>99
バトラが一体誰を指すのかが曖昧だな。
その赤字ってEP5の序盤でワルギリアが言ってたんだっけ。

夏妃「ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ」

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿,,..-‐―--､
　　　　　　　　　　_,,. - '''''''"´￣　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
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　　　　　 　 |; -―　　　 　 　 　 i 　!　 ＝='＝　 　 ',
　　　　　　　l;:;　　　　　　　 　　.i　!　　　　　　 　 　 l
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　　　　　　 　 ∨ 　 　 ル　　　 i .,'　　　ハ;　　　 　l
　　　　　 　　　∨　／,　＼　 　', 　 　 /　 ヾ;　　　 l
　　　　　　　　　ヾ ''7､　 　 ヽ,　 　 ／　　　l;;;ヾ .　ﾉ
　　　　　　　　　　ゝ　 ヾ　　　ヽ_ノ　　　_,.-=;;　 ／
　　　　　　　 　　　 ＼　ﾞﾞ''-―==..,,_,,.=´ﾆj,´　／
　　　　　　 　　 　 　　＼　 ￣_≧≦,　 　　／
　　　　　　　　 　　　 　　＼ 　´　　 ｀　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ::;;;;;;;;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ー-´

>>82
あー
カノンは狂言確定か

全てのEPで蔵臼、夏妃、使用人達で金蔵の死を隠蔽してたってことでいいんだよな？
金蔵が焼死体で発見されて、蔵臼、夏妃が第一の晩に殺されたEPってあったっけ？

これいい。
ttp://loda.jp/umineko/?id=156.jpg

>>91
もしそんな展開になったら、どういう茶番で実の父母たる留弗夫霧江を説得するのか楽しみだわさｗ

>>22
まとめると
・人間がドアを叩き、音を出した
・ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、郷田、熊沢は親族会議開始後、屋敷内にて何を行なうことも不可能
・蔵臼、夏妃、源次の３人に加え、食堂の全員もまた、ノックしていない
・屋敷にいた人物はノックしていない



　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

少女時代の楼座の魔女話は実はカマかけなんじゃないか？
だから夏妃は魔法で少女楼座を消したけど、本当は風邪でもひいていた。
赤ん坊の声がないのに気付いて探したら、殺している場面だった。
ローザのお土産紅茶はプレ兄弟会議の時買ったものだし、
紅茶の知識云々って全話通じてどこかに繋がっている。

もしくは死んだ女性使用人が源次の妻ならまた話は変わるかも
第一で死んだ、イトコ+使用人の本当話+楼座の目撃消し、がホワイダニットになる

EP6は今回のゲームの続きからなんだろうね。
下位最後の「駄目だぜ」は？？？で戦人がGM覚醒した後の下位描写だろうから

でも途中でGMが変わったゲームを続行できるのかどうか

>>41
その超鬼畜ゲームかなり見たいなｗｗ
ヱリカの泣きながらの渾身の推理を怒涛の勢いで打ち砕く戦人
でも次回からぼちぼち解答編だしないか…

>>22
まじありがとー。
青字はすでにできてたのね。

>>111
こんな顔してもっこりだなんて……

ええい、結局Ep１嘉音は誰が殺したんだ。
EP１、２，４に限って紗音＝嘉音説はまだ生きてるんだよな！？な！？

>>69
うぃ、現時点ではあくまで妄想だけどね。

こりゃ…、ノックスは人気投票上位に入るな。
ガートルードは圏外だろうが。
個人的にはヱリカはトップ１０には入ってほしくない。
かわいくないし。

>>80
思いつきで一旦罪を被るんじゃないかな

ガートルードとコーネリアの「謹啓。〜奉る。っていう変な口調が大好きなんだけど

>>121
謹啓。絶対に許されることがないことを悔やみ給え

>>123
しかし、いと使いづらく候

こんなんだっけ？

>>115
惨劇の主が代わるとか、今までだって普通にあったような気がしないでもない。

>>1乙申し奉る
は新たな定型文だなｗ

EP５の全然ダメだぜってところでもう２４時になってるから自然災害やら大爆発やらで
もう全滅してると思うけど。

予約しなかったために未だに入手していない
どこで売っているんだろうか…

コーネリアのあのボケってした雰囲気が好きだ

>>121
残念！　間違いなく入りますから！

戦人
ベアトリーチェ
ヱリカ
夏妃
ラムダデルタ
ドラノール
ベルンカステル
ワルギリア
蔵臼
ロノウェ
ガァプ

上位１１人はこんな感じかと

今回のゲームについて、人数ちゃんと赤で宣言されたっけ

　うみねこep6買ってやってるんだけどセーブなりロードしようとするとエラーが出て
強制終了するんだ。そうなってしまう人ほかにいるのかな？HPにも繋がらないので
どうしたらいいかわからない・・・

　vistaでマリアのところで止まってからそうなってしまうんだ。

ノックス条件って1〜4全部通してやっと充足するのかな

そういや漫画とか別媒体の担当の人は真相すべて知ってるのかね？
話のスパンが長いから新事実次第で下手すりゃ辻褄合わなくなったりしそうだが

>>129
大宮メロン、横浜メロンは死んでる。

>>129
普通に同人ショップならどこでも売ってない？

>>116
っていうかヱリカはもう戦人にボコされる未来しか見えないんだが

１　ヱリカ戦人にフルボッコされてベルン本格参戦のカマセに
２　ヱリカ、戦人に寝返って共闘
３　ヱリカ、まさかの下克上
４　ヱリカ、ラムダデルタに鞍替え
１、２以外の可能性あるんだろうか

今終わった
やっとこのスレに戻ってきた

テンプレ読まれ無すぎだろ
赤字で書いた方が良いんじゃないのか

>>102
エリカ「戦人さん、何か言いました？」
「駄目だな」
「ああ、全然駄目だぜ」
なっぴー「戦人…君…？」

簡潔に書くとこんな感じだったわけだが

実はこれがルドルフの発言で、なっぴーが最後に叫んだのは「ルドルフが戦人を殺害した」
なんて考え方も出来なくもないがなあ
自然に考えりゃあれは戦人の発言だろうか？

>>119
ＥＰ１嘉音を殺したのはヱリカ。
これで万事解決。

>>133
よし　俺が買い取ろう
2万でどうだ？

>>133
未来から乙

未知の人物は登場したら駄目なの？

>>133
ごめん　未来人には助言してやれん
EP5ならテンプレ読めばわけるんだけどな

>>133
おまっ未来人か？

>>96
「何かの目的に対して不断の努力をしている（＝ラムダの加護を受けている）誰か」が
電話をしている、と言う比喩と認識。

>>132
宣言されてないが犯人はノックス１条！

>>128
なんかひぐらしにも似た様な話があった気がするんだが

>>121
でも大暴落したキャラが上位ってのもありえる
EP4の楼座みたいに

>>133
>>143
俺だったら１０万出す

>>119
誰も殺せなかった＝生きてる

>>68
そういえばそのシーンって、ＥＰ４の終わり方と似てるな。

ドラゴンのなぞなぞはknightとnightをかけてたのね

砂浜に落ちたビーズのような小さな証拠のカケラを拾う作業の為に、EP1からEP4まで
読み直せか･･･大変だ

>>135
別の人物がゲームマスターになったりできることを考えると
「ベアトのゲーム」っぽく構築するための必要条件があって
それを満たす限りは破綻しなくなってんじゃないのかね

ガァプはねーよｗ

>>67
まぁ心構えだけ説かれたからな〜
そもそもあの後リアル世界でみんながどうなったかもわかんないし

けどそれとは別に・・・うんわかった
この謎は解けますよとかいったけど
今まで謎の装置Xとかへんてこ討論しといて、やっぱ今回もノックス十戒とか引っ張りだしてきてのその続きの屁理屈合戦にしか見えないんだけど

>>132
ノックスの条項云々で、それって言うまでもない問題になってるんじゃないっけ。

>>142
EP１に登場してないだろｗノックス１条！

>>145
犯人じゃないor赤字くぐれればおｋ？

>>155
竜騎士はそれ自体がドラゴンでナイトではないか・・・

>>131
戦人
ベアト
夏妃
が三位独占するのはまあ間違いないだろう
縁寿
ヱリカ
辺りで5位まで埋まるかな？
ジェシカカノンは今回下がりそうだなァ

>>133のEP6を買って、それを竜騎士に渡してEP6を書かせる

となると、EP6の作者は誰になるんだろう

>>90
時計ずらしとノック騙りの二つが考えれられます

EP5やってるけど序盤でもう耐えられん
長男夫婦は長男じゃなかったらずっと幸せだったんだろうに……

店頭だとdaiのHPにある文を張り出してるとこもあるんだけどな

>>164
上位竜騎士が誕生する

ノックルの十戒は謎の要素Xを封じるものだろ

>>151
大暴落なんてしてないよ
楼座さんはEP2の時点で既に『勝って』るんだよ

>>161
登場してマス。
姿こそ現しませんでしたが、使用人達と真里亞は口を揃えてその存在を示唆してイマス。

ノックス十戒はとりあえずひぐらしと同じ流れを潰すためにやったな

>>166
蔵臼が無能だから借金を誤魔化せもせず破綻してたと思いますぅ

>>135
たしか知ってる。
んで、夏海がブログのep4の感想の最後にに「遺伝子ってスゴイ！」とか書いて、
なんだ“遺伝子”って？
ってここで盛り上がった気が……

譲治が第一の晩に頃されたのに、紗音の譲治への思いがいっさい描かれなかったのが気になる

「謹啓。手淫奉る。しかし、いと扱いづらく早漏」

ノックスによりば１７人目のＸとかいう甘い考え方は完全に打ち砕かれたわけだな

>>121
嵐の中スク水姿で必死に工作してる女の子がかわいくないわけがない

〜奉る。だとなんか京極の妖怪物っぽい感じがするｗ

どうでもいいけど、ガートルードもコーネリアも薔薇の名前なんだね

>>166
長男じゃなかったら兄弟の誰よりも悲惨な事になっていたのでは・・・・
彼の先見性は遠大すぎて才能とは言いがたい

EP5って今までやってたチェスのゲームにローカルルール(ヱリカなど)を勝手に追加されたってことでいいんかね
一応絶対と定められたルールは守ってるみたいな口ぶりだったし

>>171
なん……だと……？
か、返せない……！

この俺が屈服だと……？うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉおぉぉ












言ってみたかった。

EP1夏妃部屋の血の悪戯はバトラの仕業っぽいな

戦人の罪によって人が死ぬって事は
黄金、金が絡むと思うから、戦人は自覚があってか無くてか
6年前に黄金郷へ至るヒントとなりえる、もしくは答えを誰かに聞かせてしまう。
そして、そのヒントを得た何者かは一同が揃う親族会議、台風で逃げ出せない
日に独り占めするために大量殺人を決行する？

　　　　　　　 ｜　　 /　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　　 ！　/ 　／　　　　 く
　　　　　　　　　　＼ 　 　 ／　　　　　　　）　　　EP6だっ・・・！
　　　　　　　___ __ _　 _●､　 ‐‐ ‐‐‐　　く
　　 　 　 　 　 　 ／／ ） l　｀丶､　　　　　）
　　　　　　　　　/ /　/ﾄ　|　＼　 ｀　　　　⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
　　 　 　 　 　 / /　/へ、l、
　　　 　 　 　 // ／ ／´ヽヽ　　　　　　　　　　＿ノ＼＿ノ＼
　　　　 　　　 ( r ,. ´　└く ﾉ　　　　　　　　 _ﾉ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 ｀ヽ　　　　　 　く
　　　　　　　　　　 ヽ.＿＿__ﾉ、　　　　　　　）　　 10万以上
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　く　　　　出せる奴・・・・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |､＿＿＿,{　　　　　　 　）
　　　　　　　 　 　 |　　ｌ!　　 ｜　ｌ!　　　　　⌒ヽ
　　 　 　　‖　　 | 　 ‖　 　 |　 ‖　　 ‖　　　⌒ヽ／⌒ヽ
　　‖　　‖　　｜ 　‖　　　| 　 ‖ 　 　‖
　 ‖　　‖　 　|　 　‖　 　｜ 　 ‖　　　‖
　‖　　‖　　｜　　‖　 　｜　 　‖ 　 　 ‖

>>161
ノックス10条
双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ
又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

>>175
愛がないゲームだからさ

今回は戦人はすごいかっこよかった。
それは認めざるを得ない。

ジャンプするところとか最高だった。
文章がまとめられてて読みやすかったこともあるけど。
演出もすばらしい。

いつもは戦人には投票しない俺も今回は一票入れるだろう。

>>173
なんか蔵臼が次男になったら
「姉さん頼むよこの事業は絶対成功するんだよォ」
「そういってあんたにいくら貸してると思ってんのよ！！いい加減にしなさいよォ！！」
って感じになりそうな

>>113
A:「扉がノックされたのは２４時以前だった」
「食堂の人間はノックと同時に起こった大時計の音で「現在は２４時である」と認識した。
その大時計が狂っていれば２４時以前にゲストハウスの人間がノックする事は可能」

>>180
きっとムスカ兄さんはあのままうまく行ってもきっとバブルで堕ちるよね

いくらノックス先生が居ようとも、紗音＝嘉音説、
真・戦人の存在、偽・戦人説は崩せまい？

すまん、EP５のOPってどのあたりではいったっけ？
覚えてる人いない？

>>113
それらの赤字はすべて「24時」という条件が付いてるので「24時以外なら」だれがノックしてもいい。

そしてノックが無くても「ノックが聞こえた」と嘘を騙ってもいい、かれらは探偵役ではないから。

>>173、>>180
訂正しますぅ＞＜
この夫婦は金持ちじゃないほうが幸せだったと思います
2828が止まらんけど蔵臼のばかっぷりは残念すぎるｗ

ノックスのおかげで、未知のウイルスや薬物やオーバーテクノロジーを封殺したのは
ひぐらしと同じ展開はしませんよ宣言と解釈した

>>175
ラムダデルタ的にトミタケ顔の男が自分以外と恋仲とか認められません
という新説を提唱したい

>>138
２　ヱリカ、戦人が寝取って共闘

に見えた

茨城の片田舎だから同人ショップなんてものはない
ああ、都会に住んでいる人が羨ましい

つーかノックに関してはその場にエリカがいなかったから
もはや推理のしようがないな
ノックイベントが幻想の可能性もあるし
何より、エリカとベルンの夏妃を追い詰める様は
EP1の嘉音に対する「誰も嘉音を殺せなかった」「嘉音は自殺ではない」「嘉音は事故死ではない！」
に凄い似てる
要するにノックはされてない、嘉音は生きているっていう論理だよな

>>165
ノックは「聞き間違いは無い」「みんなが聞いた」

・２４時の時点で、屋敷以外に存在するのは、ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、　郷田、熊沢のみである
・蔵臼、夏妃、源次の３人に加え、食堂の全員もまた、ノックしていないこと、申し上げる。

時間をずらし「食堂の全員」の内誰かが抜け出し、ノックをし、24時以前に食堂に戻ってきた　ってことだな

>>193
あなたが犯人です

ごめん。133だけど素で間違えてしまった・・・ep5のことです。

　例の不具合はもう直したんだけど間違ってたのかな・・・ゲームディスクから
コピーしてインストール先のBGMフォルダに貼り付けたんだけど。

コーネリアっていったら「アンドルフさまぁ〜〜〜お許し下さいぃ〜〜〜」しか思い浮かばねえ……

>>182
発狂セリフは言ってみたくなるよなｗ
くそくそひー

　　　これが究極の――
　　　　
　　　　闇　・　R　・　P　・　G　!!

時計ずらしって有効なのかどうかも疑問なんだけど。

遺伝子の力→同じ遺伝子を共有するものを似せる
要するに金蔵-戦人の間の似た者っぷりのことだろうと思っていたが
EP5でますますその思いが強くなった

>｡193
犯人を、あなたです

>>188
あの時バトラは死んだ
そして、隠れていた男がバトラに成りすました

なんてな

>>165
ノック音はダメだけど、不思議装置Xをゲストハウス組の誰かが用意して、
その装置Xで物理的にドアを叩いたら、一応ノック音じゃなくてノックになるのかな
まぁ、これはさすがに美しくない推理だけど。

これ難易度やさしめなってるけど俺はさっぱりだ

>>186
ＥＰ２におけル、ブレザーベアトリーチェは明らかに魔法を騙った手品で飴を復元していまシタ。
この事から、ベアトリーチェ＝ヱリカは多芸者である推測が成り立ちマス。

ちょと無理あるかｗ

>>197
赤字での復唱要求をしたい

>>199
ソフマップとかで売ってる店舗もあるし、
アニメイトも同人だけど例外的に取り扱ってることがある
どうしてもだめなら通販

>>201
まあそういうことになるだろうけど、
あの食堂はなぁ…。

なんか全体を通して大きな仕掛けがあるような気がする。

どっか窓でも開いててドアがゆれるか物がぶつかったからノックになったんだよ

>>203
セーブデータが壊れたんじゃねーの？
曲入れなおした後セーブデータ全部消してやり直せ

>>198
ありえなくはない

時計ってどこにあるんだ？

>>211
ノックとは！人間が戸を叩いて発生させる音である！

そういえばワルギリアの肖像OPに出てきたよな？
あれが出てこなかったってことは・・・

>>132
した

>>197
それうみねこびよりのベアトじゃんｗｗｗ

イングリッシュローズだった＜コーネリア・ガートルード
クリスティもイギリス舞台の話だけど、関係あるのかな

オカルトといえば、英は外せないけどさ

夏妃の好きな季節を当てられたのは
別々の場所に違う季節のカードを隠してあったでFA？

「ノックとは手で扉を叩く行為によって出る音のこと」
それ以外は擬似的だったり偶然だったりと注釈がつく
そういうものではないと既に示されている

>>221
俺には確認できん

どうでもいいけど、赤・青・黄（黄金）の真実って信号みたいになっちまったな

>>221
ヒント；ＥＰ４ジャケ

戦人はずいぶんあっさり真相を知ったものだ
教えろコノヤロ

>>201
アウト
食堂にいた人もノックしていないと赤字できてる
だから>>22のように時計ずらしてゲストハウスの人間動かすか、そもそもノック自体が嘘か

>>216
時間ずらしトリックで片が付いたんじゃないの？

>>228
次は紫が出てくるな
シエスタ的に

そうかー時計ずらしかー
あのイベント、時計の音が印象的だもんね
皆あたまいいな

>>25
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂゥゥゥゥゥ！！！！！！！！！！！

>>200
そうなると、ラムダって結構マヌケだよな？
なんか赤字で墓穴掘ってる感じがする

仮に時計をずらしたとしてその意図は何なんだ？

>>151
さすがにビッチは厳しい

>>225
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂゥゥゥゥゥ！！！！！！！！！！！

>>231
名指ししてたっけ？

>>237
瞬間移動トリックとか・・・なんだろう

まだプレイ中。
第1の晩が終わったあたりなんだけど、既存の推理作家の名前出したり
ノックスの十戒だしたりミステリっぽくしてるけど、
そんな視点で見てるやつまだいるのか？？

既にライトノベル感覚でしか見てないんだけど。

そもそもうみねこ世界のノックスに双子がどーたらなんて書いてないッ！

>>236
なんというか、弾幕シュー的に言うと「弾幕が濃密すぎて隙間がよく見える」って感じらしい。

>>111
このドラ子の口、猫口と表現してた人も多かったけど
おしっこ漏れるのこらえているようにしか見えない。

ノックの時間ずらしてなんか得することあるのか？

>>237
夏妃のアリバイのみ証明出来ないようにするため、とか。

>>237
アリバイ作りとかでは？そのころゲストハウスでは…

そういや今回は離れが全然出てこなかったな

>>237
それまでにもしくは今後それを利用してなにかのアリバイ作ろうとしたとかハメようとしたとか
もしくは偶然時計が壊れててずれてただけで、メタ世界的謎として作っただけとか
前者でも後者でも他のepでも時計ずれてる可能性あるんだよね
でもあそこの時計からむイベントってたしかないよね？

>>239
あっぶねー
今まさにそれを書き込もうと思ってたとこだぜ

>>242
そうだね、プロテインだね。

ヱリカやベルンは本来穏やかで優しく普通に戦人の味方するつもりだったのに
今回のゲームの話の都合で信頼度急降下
つまり今回のゲームはラムダが上位戦人側を内部崩壊させるためだけに仕組んだ茶番劇だったんだよと言ってみる

どー考えてもベルン側が自分らから進んで冤罪迷宮入りコースに直行してるバカコンビなんだもんなぁ

>>229
なんで気づかなかったんだ　ｔｈｘ

>>242
いいから黙って進めろ

なっぴーが状況証拠のみで追い詰められて真実なんて儚いもんだって言うのはアレか、
和歌山の砒素カレー事件の裁判に対する作者の思いなのかなぁ。

>>192
探偵が二人を視認しました

アウト

>>242
冷めてる俺ｶｯｺｲｲね

>>250
真里亞の薔薇探しイベント
二日目夜の幻想パート入りへの合図

そろそろヱリカが推理したみずぼらしいが否定できない真実とやらを考えて見るか。頑張れ>>270

>>253
べつに当初の条件でベアトに勝つのなら今回の指し手で問題はない
夏妃犯人で説明はつくわけだし。魔女抜きで。
じっさいベアトはやられてるわけだしね

>>201
みんなが聞いた　は白字ですよ？

>>202
>>209
ウインクbyろうざ

>>257
今回のゲームのみルールが変更されている可能性がある

>>261
魔女が夏妃は犯人ではないとぶった切ればおしまい

やっと終わったあああああああああああああああああああ
あああああああああああぁぁぁぁドラノールうううううううううううううう
かわいいよおおおおおおおおおおおおおおお
ぺろおおおおおおおおんぺろおおおおおおおおおおおん

>>257
EP５では嘉音＝紗音同一説は崩れた。それは認めよう。
しかし、ヱリカが探偵でなかったEP３でもあったように、嘉音＝紗音同一説は絶対的ではない。
よって、EP１、２、４のみに限って、まだ嘉音＝紗音説は生き残っていると考えられるッ！（青字

>>226
まぁ手品として三文だな
ただし、置ける人物はかなり限られるのが問題。使用人か家族位だし
朱志香が戦人と電話で、軽いノリでやっといて〜なら有り？

今回イトコの退場早かったせいで、ヱリカがＥＰ１のうざい真里亞みたいだった

そもそもが、犯人は夏妃をはめようとしたんだろ？
だったら夏妃のアリバイを不確実にして、
全員のアリバイを確定させる、
その工作段階において屋敷中の時計をいじって空白の時間を作ったんじゃないの？

>>264
ルールの追加はあっても変更はなさそう
ないとは言えないけども

>>259
あったのか
そこが時間変わったら何か変わるのかわからないが後でプレイしてみよう

>>246
ノックの時間をずらすことで、特はだいぶする
例えば、２３時に鳴らしたが、時計は２４時だとすると、
ゲストハウスにいたと言われている人が、
何らかの理由をつけて、ゲストハウスに帰って本当の２４時の帰ると
「○○はその時間にはいた」というなんらかのアリバイが出来る

その時点では多分共犯なんだろうから、事件の犯行は無理って事になるしな

改めてOP見たけど、端々でぞくっとするな
まだ肖子も輝いてたなぁ・・・

ところで、本編でOPは挿入されなかったよね？

毎回新EP出るたびに前回のEPの誤変換等訂正してるけど、EP6見たらまず秀吉確認しちゃうな
生きてりゃ死んだフリ、消えてれば本当に死んだ　って判断ができる

>>263
ちょっと抜いてくる。

夏妃の秋は簡単な手品ネタが使ってあるからそういわれがちだけど
夏妃が夏が好きだった場合におかしいから
紗音が関係してると考えたほうがいいんじゃないの？

TSUBASAの歌詞欲しい人っているかな？

ノックの封筒の中身が金蔵の指輪であった以上、
それを予め入手できる人物＝金蔵の死を知る人物しかない

>>277
頼んま

時間ずらしも聞いて居た誰かが手近な時計（腕時計等）で確認されたら危ういな
まあ共犯者が大多数なら話は別になるけど・・・

現在第一の晩が終わった所なんだが、
まともに推理しようとすると、これEP2並にポカーンだな・・・

>>273
もういいから片足で立ってください。

もうプレイ面倒臭くなってきたから
誰か3行でEP５のあらすじくれ

ドラノールって単語が出てくるたびにポラギノールを連想するから困る

>>273
>>202
もしくはスタート→選択肢まで進める

>>265
「魔女以外で犯行を説明しきる」が人間側勝利条件だから、
あそこまでやればえん罪だろうと人間側の勝ちってことでしょう

しかしなんでこんなにストーリーが変わるんだろうなあ
どこかに分岐点でもあるんだろうか

>>267
同一説じゃなくてもＥＰ1〜ＥＰ5解けるのにそこまで拘らなくても

ベアトが碑文を提示した意味は、解ければ黄金の魔女の証である金塊。
だめなら碑文殺人で魔女の存在のあかしを示す。つまり
Ｘ＝Ｙ＝存在
って思ったんだけどどう？

>>268
ナツヒって自分の部屋に入る時に解錠したっけ？
そういう施錠するのは部屋の中にいるときだけじゃないか？
とすれば、ナツヒが部屋にいないときは誰でも入れたのではないか？

>>273
あーあダブルクリックしてやんのｗ

分かったぞ！どうしてドラの股間がもっこりしているか！
ドラはこんな衣装を着ているにも関わらずスジが浮かぶのを気にしてたんだよ！
だから股間にPADを入れた結果もっこりになってしまったんだ！

郷田×南條のBL本が冬コミで出ることを期待せざるを得ないな…

ってかヴァン・ダインも、ノックスも存在しないってＯＰムービーになかったっけ？
そういう世界観で見てたのにノックスが出てくるってのはちょっと納得行かない。
楽しいからいいんだけど。

>>250
誰も腕時計で確認したりして間違えに気付かなかったのかな。

礼音って誰だ？
恋音なら知ってるが

今日だけでヱリカをオカズに8回も抜いちまったぜ

時間ずらしは５〜１０分ぐらいが限界だろうな。
腕時計でチェックされて５分ぐらいズレてても意識的には「ちょっとズレてる」で済む。

>>283
夏妃は苦労人でカアサン
郷田と紗音がパイタッチ
バトラが真相に辿り着いた

>>265
>>286
そうそう、別に真相を当てろとはいってない
人間で説明しろ！としかいってない

つかなっぴーは犯人じゃないって黄金文字でぶったきればいいのに
つか赤字は真実だから有効じゃないの？
根拠を用意しろって七杭が赤字で死亡した後死体を動かしてないのは通ったじゃん
今一ルールがわからんな・・・

>>273

なんであんなわかりやすいタイミングでクリックしちゃうの？

動揺の論理で秀吉を殺すことは夏妃にしかできなかった、
かつ夏妃は殺してないなら
あの時点で秀吉は死んで無かったで通る
ほかの犠牲者も夏妃にしか殺せないってなら死んで無いで通る
殺されたのは狂言の後って事でいいだろ問題は狂言のつもりが
楼座、真里亞、秀吉、譲治、朱志香は殺されてしまった事だ
しかも源次も殺されて第一の晩完成
そしてそれができるのは第一の晩の後、ゲストハウスの死体がどうこうと揉めた以降に
エリカによってアリバイが証明できない人間だって事だ

カードには”鯖”と書かれていた。その時夏妃は

>>294
あれは出題編だけ
散では正反対の世界観で進みます

ちょっと片足で立ってきます
ごめんなさい

>>274
今回は修正バッチが来るだろうから多分そんなに待たないと思う

>>288
EP１の嘉音を殺した犯人、夏妃を殺した犯人、客間を殺した犯人が。

第一の晩って狂言だったんだろ？
ゲストハウスの連中は基本共犯者じゃないの？

>>286
いや、人間側は赤に逆らえないから無理

>>280>>295
メタ世界ならともかく時計がずれていたってだけでは「あ、そこの時計ずれてますね」とかで終わる話
それこそ5分10分ずれてただけなら>>298みたいにここの時計ずれてるのかって一人で納得して終わるケースのが多いだろうし
ただそうするとさらに時計ずらすメリットはなんだろうって話なんだけどね

>>299
�d
とりあえずパイタッチまでは進める事にする

>>294
あくまで考え方の一つとしてノックスは提示されたんであって絶対視は危険だけどね

頭にNO○○だから
存在しないではなくて存在するとは限らないって意味だったのかも

ヱリカのためなら亀甲縛りの状態で片親指だけで立てる

謎が多すぎてなにから手をつければいいの？
碑文？ノック？犯人？

>>283
………鋭利だ。…相当の刃渡りのものでなければ、ここまでの切り口には出来まい。
わからん。……いずれにせよ、厄介なことになるぞ。ベアトリーチェさまと夏妃さまにご報告申し上げた方がいい。
心得た…！

>>290
夏妃の部屋って何かしらありそうだよね。
ep1でドアに手形ついてたり、
ep2で譲治たちが死んでたり

>262
だね。そこで狂言じゃないかと気づいたわ

>>316
じぶんでかんがえるんだ

てか金蔵さん死亡確定してるのになんでチップスで生きてるんだ？

>>311
そもそも、時計がずれていると思わせなければいいんじゃね？
例えば朝は時計あっていたら、
夜ずれていても、あっていると錯覚するのでは

郷田が上がってこなかったってのが断言出来るのになっぴーが降りていくのがわからなかったってどうなのよ

ヱリカの推理穴だらけじゃね？

そういや真里亞の「ライフイジャケット」も誤字かな
別に真里亞だから気にはならないが

>>273
金蔵が死んだのを隠すあたりに入ってたよ
クリックしすぎて飛ばしたんじゃないのか？

>>310
まあどっちにしろ今回のゲームはGMがラムダだからラムダが納得すればそれでいい

>>267
だからノックス10条はどうすんの

>>300
つまり魔女幻想において後手に回らざるを得ない戦人が先手を打つ方法は、
誰かが殺人を始める前に、自身で殺人を引き起こす事なのだよね。
事実か狂言かはこの際捨て置く。

杭の売値が1本30＄とは、7姉妹ｶﾜｲｿｽ

そもそも、崖で死んだはずの男も、その後病院に運ばれて死んでいる。
つまり夏妃はその死を確認していない。ほんとに死んだかどうかも疑わしい。

>>311
その僅かな時間でゲストハウスに戻って２４時に自分はゲストハウスにいたことをアピールしてアリバイを確保できる。
客間にいた連中はかなり２４時のチャイムに印象を持ったはず。
その時点でゲストハウスに戻った犯人Xは絶対のアリバイを持つことができる。

すまね、ノックは人の手じゃないとだめだよね。
クラウスの右手をちぎって、装置にくみこんだら・・・ふひひひひ

>>237
元々古い時計でずれてたってだけの可能性もあるかもね。
この時計はどのゲーム盤でも誰もいじってないけど、ずれてる。
って可能性で、読み直したらep4までで何か新しい事でてこないかなぁ？

逆に、ep5だけでずれてるなら、手紙を置くためにずらしたんじゃないってことかな。
いくら赤字で、２４時の状況を言われたとしても、そんなのゲーム盤の人間には誰も知覚できないし

やらかしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

戦「おーいロノウェ！カメラ回してくれ」
ロ「仰せのままに」
戦「おーいエリカちゃん笑顔でピースして、お前の主に送るビデオレターだからなしっかりやれよぉ？」
エ「ｳｳｩｩ!!ｸﾞｽｯｸﾞｽ！！」
戦「敗者で用済みの駒は何をすればいいか分るよな？もしかしたらまた舞台に立てるかもしれねえぜ？はい笑顔でピース！」

冬にはこんな感じのお願いします＞＜

嘉音と紗音が一緒にいるｼｰﾝが多すぎる上に探偵と戦人が確認してるせいで
俺の考えていた　嘉音＝紗音＝二人を演じれるＸ、二人はｹﾞｰﾑ直前に死亡して
二人分枠が空く予想が・・・

一本3000円の文鎮って割高だよな

>>321
ep4からすると探偵役の認識の段階に合わせてるんじゃないかな
逆に言うとep5の傷の位置も疑える

EP6も新しいOPが見られるのかなあ

七姉妹一人＝留弗夫30人

ここにくるとさすがスレ住民だって思える
EP5の混乱が治まんないけど推理がんばるよベアト

EP1はボトルメールを元にして作ったゲーム盤で、いわゆるプロトタイプ、
EP2は赤字ルールと上位世界を組み合わせてゲーム性をより高くしてゲーム盤完成。
EP3､4からはゲームのルールに基づいてベアトが自由にゲームストーリーを構築ってかんじなのかしらん。

蔵臼のハピ☆マリが聞けなかったんだけどどのシーン？

時間ずらしについて、盤上の理屈とか必要なのか？
ラムダがベルンに「赤字で追い詰められるのってどんな気持ち？どんな気持ち？」ってやりたかっただけちゃうか

>>333
誤爆しました縫ってくださいorz

>>323
例え穴があろうとも納得させちまえば真実を「作れる」ってのがエリカのいう探偵みたい

>>334
いいねぇ　ムラムラする

ノックの問題だが
ゲストハウス組は、時計ずらしても無理じゃないか？
屋敷以外の全員は、「親族会議開始後」、屋敷内にて何を行なうことも不可能
って書いてあるし…
これが「24時の時点」なら可能性あるが…
未知の人物がずれた時計で24時を指めしたときにノック
そいつが何らかの形で死亡すりゃ…無理か…

しかし、エリカは「現場検証を妨害する容疑者が犯人のミステリーは三流」
とか言ってるけどさ、
ようするにうみねこは三流だと竜ちゃん自身が認めてるってことか？ｗ

>>344
ヱリカ「立ちなさい片足で☆」

>>344
立ってください。片足で

>>277
流れるからロダにうｐ出来ない？欲しい

電話越しの男女不明から１９年前の男、に変わった方が怪しい気もする。
年齢不詳な声ってどんな声なんだろ

>>279
please recollect your crime...
in grief, you keep singing a song that i taught you
(even) when they cry

罪は忘れ去られた
遥か遠い時の檻へ
何も思い出せずに
せめて足掻けよ 永遠に

the blue worlds are breaking your heart
cruel magic is the red wall

たとえ全て失ったとしても
もう一度飛び立つ
あの日の涙抱きながら

もしもそこに愛があれば
視えるはずなき未来が
きっと溢れていた
何も恐れることはない
傍にカケラがあるから

全て壊せこの幻想（世界）を
沢山の涙たちがそれを止めようとしていても
帰る場所を見つけたから
何もかもを忘れて

もう二度とくじけない
折れた翼で飛び立とう

なんでロノウェ総受け本が出ないのかいまだに不思議なんだけど
コミケデ探しまくったのニ

EP4のその場にいた全員が金蔵を認めたって赤字はどういうことなんだ
名前のトリックは無理らしいし
死体なのか？

地元全滅で
大阪日本橋メロンブックスにまた助けられたぜ
しかし店内カオス杉

>>352
乙

>>332
ああ、そうか蔵臼が叩けばいいのか。
夏妃みたく、朱志香を人質に脅されている。

>>327
＞ノックス１０条　手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
　
これかな？……保留で。

>>353
ぷっくくく

ふとEP1の????見てたらベルンが
「…ベアト。そんなに敵意を剥き出しにしなくていいわ。…私は単なる旅の魔女。
あなたの領地のルールを侵しに来たつもりじゃないわ。」
嘘つけｗｗｗｗ

最初になっぴーに10年前の男から電話来たのはいつだっけ？

>>329
ちょっと七杭買ってくる

冒頭の段階だが夏妃はの魅力が2倍増か？

>>308
嘉音一人でもできるね

実際はノックされていない
その場にいる全員の口裏合わせ（幻想表現）
「ノックされた」という赤字はない

と、プレイしていない俺が言ってみる

>>360
なんという社交辞令･･････

しかし、ラムダは今回結構いい奴っぽいなあ。
今までベアトに対してアレだったのは、「絶対に勝つ」という意思が欠けてたからなんだろうか。
努力する子が好きとか小冊子で言ってたし。

>>360
そのときはそのつもりだったんだろう……

もしかしたら鮎は「あゆ」じゃなくて「なまず」とか・・・
碑文アニメで読まれてたっけ

>>321
下位世界では死んだと認識されてないから…と思ったんだが
EP４だと「下位世界では死んだと認識されていない。しかし赤字で保障されているから死んでいる」が通用してるんだよな。

>>360
領地は絶賛強姦中だが、ルールは侵してないはず

>>322
食堂の皆がそこの時計だけに依存してるとは考えにくいのよね。
親族会議も長引いて時間を気にしてる描写もあるけど
腕時計があれば時間確認はそっちを優先するはずではと勝手な憶測をしてみる。

七杭＝30＄＝フィギュア値段フラグ

もう脳が追いつかない、お前ら頑張っテ！

黄金を見つけたら殺人は起きないはずだけど
普通に殺人起こったね
黄金発見を全員に告知しないと駄目なのかな

>>360
展開と発言と腹の内はどうなんだろうな？

結局6年前の罪って何だったんだYO！

まあこのまま戦人犯人ってだけじゃ終わらんだろうけどさ

おまえらがもっこりもっこり言うから消してみた

ttp://loda.jp/umineko/?id=157.png

>>378
わかってねえな

>>378
もの足りねえ

漫画EP1三巻カノン襲撃後の中庭での戦人と夏妃の会話

戦人｢・・・・・何で殺したんだッ人ってのはな殺しちまったら二度と生き返らねぇんだぞ！！？どうして殺すんだよ！？どうして・・・・どうして・・・ッ！！｣
夏妃何かを決意したような顔をする
夏妃「戦人くん・・・あなたは人の心の痛みの分かる優しい子ですね・・・・・・大丈夫です、あなたも譲治くんも真里亜ちゃんも朱志香も私が絶対に守ります。母として・・・・そして右代宮家の代表として・・・！」
戦人を抱きしめて泣く


これは過去の罪に対する贖罪のつもりだったんかなー

>>377
戦人「宇宙旅行に行きてぇ。」
蔵臼「よーし。伯父さん頑張るぞー。」

計画的に人を殺せそうなのはゲンジ、キリエ、カノン。
発作的に人を殺せそうなのはエヴァ、ジョージ、ジェシカ、ローザ。
状況次第で人殺しに加担しそうなのは上記に加えてシャノン、ヒデヨシ。

逆に人殺しが無理っぽいのは
体力的にサバ、ナンジョウ、マリア。
精神的にクラウス、ナツヒ、ルドルフ。
キャラ的にゴーダ。

>>378
かわいいから許す

>>378
こんなメダロットいなかったか

>>351
ニコニコ動画で「両声類」のタグを漁るといいよｗ

>>377
0点のテストを捨てた

ベアト（を名乗る）側としては碑文が解けたらそれでいいという考えがあっても
そこに便乗した奴らが殺人をやめる理由はない
むしろ碑文が解けて黄金の所在が明らかになったことで新たな理由が生まれる

出番出番出番出番出番出番出番無し無し無し無し無し無し
無し無し無し無し無し無し無し無し無し無し無し無し無し無し
無し無し無し無し
ﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼ
ﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼ
http://loda.jp/umineko/?id=158.bmp

とりあえず暴論でもハウダニット示せばいいんでしょ？
この調子で全epの全事件を何通りも解釈つくっていったらフーダニットホワイダニットも無理なく通る話つくれるかもよ

>>383
ゴーダがその気になったら料理に毒混ぜて皆殺しだもんな

ノックス第五条
中国人を登場させてはならない（wiki調べ）
そりゃ失われもするよな

>>371
さすが魔女と言わざるを得ない

>>378
何か物足りない

>>377
マリアと世界に干渉して
幻べアトを発生させた
ラムダニ拾われ幻は魔女となった

そういえばEP１で嘉音は死んだなんて記述はないね

>>378
普通すぎる。
それはともかく、こいつの登場シーン音ってウィンチェスター構える音だよな？

>>392
順番に言わなくてもいい、って台詞でそこ避けてたなｗ

>>379
>>380
こうですね！
http://nyamco.ath.cx/nyamco/files10/1250495822.png

>>389
せめてpngであげてくれ

エタノールの左腕ってやっぱりチェスの駒を意識してデザインしたのかな

>>352
お歌を歌ってなさい、か…＜you keep singing〜

どうでもいいけど、金蔵が死亡しているから実は儀式通りの人数死んでいるね
「二人を分けよ」は生死問わずだから、秀吉でおｋだし（生死を別けた夫婦）

>>367
ラムダは「成功に向かって努力を惜しまない者は善人も悪人も等しく祝福する」と公言してるし。

>>378
画面に合わせたビキニラインだな　竜ちゃん・・・

今EP5やってんだが

　なんだこのバトベア二次創作

>>390
俺はゲームの勝利よりも真相を知りたいｗ

>>405
なにをいまさら（棒）

>>360
ルールは侵してないよ、ルールは…

とんでもない解釈で引っかき回しはするけど、それは穴があるルールの方が悪いｗ

まあベアト消えるからいいじゃんｗ

>>405
それがうざくなれば竜ちゃんの思惑通り

>>392
ちなみにそれ
魔女を登場させてはならない
と同じ意味だから

ベルン復活が見たかったぜぇ･･･

>>405
EP5で、戦人が飛び降りてさらにベアトをキャッチするとこの臭さとか、二次創作意識してんだろうなと思ったｗ
実際、ラムダの二次創作みたいなもんだしね。

>>388
今回の話って、殺人は別のヤツらがやったけど、
死体はベアト陣営が隠したという比喩なのかなあ。

志方あきこが印象に残ったのが愛がなければ視えないなんだろ？
やっぱり鍵になるんじゃないのか

>>360
竜騎士って何か無理にキャラを動かしてないか？
ベルンはあくまで冷静な参謀役だと思ってたんだけどなぁ

>>378
消してみたというからすじを期待したこの気持ちはどこにぶつければいいんだ

え、魔女って中国人だったの

確かに正しく二次創作かｗ
メタ戦人も「えらくカッコよかったなあっちの俺」みたいな感じだったし

>>392
上位戦人はノックス詳しくないんだよな。
下位戦人（中身ベルン）はヱリカを遣り込めるほど博識だったのに。

なんか赤文字の絶対が薄れたような気がした・・・
まぁ片霧烈火がＥＤを歌ったのが一番驚いたかな

ヱリカはどうにもいじめ斃したくなるんだが、お前等ならこの気持ちわかってくれるよな

>>415
そう言えば本編にその台詞が出たのってEP5が初めてだっけ？

>>420
ん？中身ラムダだろ

倫理的にちょっとやばいって子捨てだけ？

しかし夏妃の妄想とか口裏合わせてたら幻想でも存在とか観測者云々とかはちょい残念だった
六軒島症候群でもいいからなんか幻覚を見る理由が欲しかったな。まだわからないけど。

19年前の罪っていうからてっきり蔵臼以外（例えば留弗夫）とセクロスしたのかと･･･

蔵臼が種なしなのが悪いということだと思ってた

>>414
「死体は動いていない」(赤字)
・・・あれ、動かされていないとは言ってないな
実際どうだったっけ？

>>422
当たり前だろ

>>423
他のにも出てなかったか？

>>422
エリカはラムベルにいじめ斃されるのを鑑賞するのがいい

>>418
中国人は魔術を使うと誤解されていた

>>425
金蔵とセックス●疑惑、明らかな冤罪

>>418
英国的に「中国人なら何やらかしてもおかしくない」という認識の時代があったということ

ラムダが腐ってたらEP5はバト金かカノ郷になってたな

愛が〜の初出はEP2のシャノンがカノンに海が何色に見えるか？ってとこじゃね

>>399
どっかのカトリック系女子高のエロ女教師って感じだ。

>>424
ベアトの中身がラムダで、戦人の中身はベルンだよ。
ま、ラムダもベルンもどっちでも同じ事かｗ

>>428
あれ？確かに。どうだっけ…

>>422
わかる、わかるよ。上げて突き落としたいタイプ。
これもひとつの愛の形。

赤青字まとめ作りたいが時間かかりそうだな

>>417
そのぐらい自分で作れ

今回あれだけヒントが出たんだから
頭のいいお前らなら本当はもう碑文の謎わかっているんだろ？
いじわるしないで答えを教えてくれよ

燃えあがっちゃったんだろォ〜その晩とかァ！

>>423
ep2で紗音が何度も言ってなかったっけ

>>422
……ただヱリカがそこに存在するだけで。この程度の虐めたくなる症状がでるのです。……如何でしょうか、皆様方？

EP2でベアトが「無駄よ、金蔵。愛がなければ〜」言ってた

>>436
そこか、情報ｻﾝｸｽ

どう見ても三四なラムダに若干の好感を覚えてしまった自分が憎い

>>438
ヱリカの中身がベルンで他の駒の中身はラムダだろ？

>>432
雑技団とかその手の特殊身体能力持ちがトリックに加担するのはフェアじゃない、じゃなかったかな

>>425
あーそれ俺も気になった。
それとも、明確に書かれていないだけで、ヤバイことが起きてるのかな？

>>399
以前からこのスレでは、竜騎士はなぜ眼鏡っ子を書かないのかと
その原因について激論が交わされてきた。
そしてその決着を、譲治がすべて背負うことで決着がついていた。

しかし今回のこの眼鏡っ子はかわいい…
ううむ…。俺たちの、眼鏡っ子分が足りないという要望をついに叶えてくださったのだな

>>428
「死体は動かされてない」だったような・・・・・・早すぎるんだよね、あそこ。

>>423
え？

>>276
おまいさんは多分手品のタネがよくわかってない
なっぴーがどの季節が好きと答えようと
春夏秋冬４枚のカードがバラバラに隠してあれば
いくらでも後出しで当てられる、って仕掛け

もしエリカがバカになったら
がんばってガムテープとか貼ったりとかするけど結局空回りで
くやしくて顔を真っ赤にしながら泣き崩れる

あんまり普通の状態と変わらんな

倫理的にはギリ大丈夫だけどえぐいよー
じゃなかったっけ？

>>424
「上位戦人にない知識は下位戦人にもない」だから、
実のところ悪魔の証明とかへんぺるの烏とかノックスの十戒とかも
最初から知ってはいたんだろうと思う。それをここで使おうという
意思がなかっただけで。

>>420
上位バトラが中身じゃないからだろ。

「○○の遺体は移動されてないッ！」

○○には第一の晩の犠牲者の名前を好きなようにどうぞ。

エリカがバカがエリカがガバガバに見えた

ちょっと描くか

必死こいて雨の中ゲストハウスの窓にテープ貼り付ける途中で足滑らせるエリカ

>>443
あの解き方は絵羽が辿り着いた勘違いルート。
実際の碑文解きに必要な情報は未だ集まっていないと愚考しまス。

>>454
ああ、そうだっけな
狂言の可能性が高いかな

今回の登場キャラが３８かぁ
全部あわせたら５０超えるんだろうなぁ

そいえばDiscodeの歌詞が歌詞だけみたら絶対歌えない当て字でワロタ

あいがなければみえない
11文字・・・関係ないか

腕時計してる人がいる以上、全員の時計をいじらない限り、時間をずらそうって思わないよね。
ってことは、仮に大時計がずれてるとして、手紙を置いた主は、その時計がずれてる事を知らない。
また、大時計の音に合わせて手紙を置いたって事は、
その２４時は演出的なものな可能性が高くて、偶然２４時に手紙を置いたって事はないと思う。

なら、大時計の時間がずれていたのは、少なくとも手紙の主とは違う人物が何かしらの意図でずらしたか、
最初からずれてたって事になるのかな。

> 　…本当にお館様も罪作りな方でございます…。
> 　ご自身の、ちょっとした気まぐれが、奥様にこれほどまでの劣等感をお与えになるとは、どうして思い至らなかったのでしょう…。
> 　……もちろん奥様とて内心は、あの二人に辛く当たる謂れは何もないことを重々承知してはおります…。
> 　…しかし、それが理屈でわかっているからといって、どうにもならないのが人の心…。
> 　あぁ、おいたわしや…。

ep1の熊沢のセリフだけどこれが養子のことだったのかな
それでその後は福音の家の人間てだけで嫌いになったのか
やっぱ今こそ最初からやり直すべきなのかもな

>>445
譲二とのデートも愛がないと見えないんだろうな

>>454
うーん、じゃあ死体は動かされてない…
死体を動かしてない＝死んだフリ＝ドッキリ
だとすると、今回ガァプで死体を隠したベアト陣営は
「連続殺人事件を演出（ドッキリ）しようとしてるグループ」ということになる？
それに便乗して本当に殺して回ってる犯人もいる、と

>>381
仮に、本当に戦人が19年前の男なら、実はこれ夏妃を糾弾してるよな。

OPもEDもいい歌だとは思った

しかしベルンも随分キャラ変わったような・・・
ベルンすり替えとかないの・・・？

>>457
まあ、元々バカだしな。
でもアレだけ頭が良くて、上流階級の作法を身につけてて、
さらに空気も読めて優しかったりしたら俺はヱリカが嫌いだったに違いない。

ああん、ヱリカぅううう、涙と鼻水垂らしながら主ー！って呼んでくれええええ、ぺろぺろ。

エヴァ様ディスられた...op詐欺じゃん

みんな頭いいなぁ
カードのやつくらいしかみやぶれなかったわ

ツンドラノール

>>461
遺体が移動されてないなら、ゲストハウスは二つある
マリアの薔薇もそれで説明可能

実は戦人か真里亜に中国人の血が入っているんじゃないかと疑っている
第五だけ出ないのも不自然だし
話の設定上中国人ならノックスを民明書房的な意味でフルボッコできるんじゃないだろうか

ＥＰ５で予告されてたエグさって夏妃の冤罪のことかと思った

たしかにあれはエグいよ

>>457
なっぴー以外全部犯人の狂言説が当たりだと
騙されて他の親族に乗せられてる本当にただのバカだからな・・・

＞まあ、元々バカだしな。
＞でもアレだけ頭が良くて、

どっちだよｗ

今全て終わった
ベアトを蘇らせるこができるのか期待
しかし神曲だらけだし意味がわからない推理だな
あｋ文字でなんでもありだからな

>>456
276じゃないが、あの場面の19年前の男の誘導の仕方は
なっぴーの好きな季節は夏以外って振り方だった

>>444
戦人赤字で夏妃おばさんは純潔だっていってなかったけ

>>428
○○は死後、遺体は一切、移動されていない

>>470
それ妄想パート

中国人＝家具、でいいんじゃない？
ホームズとかの時代だと中国人って神秘つーかよく分からんって存在だったし。
特に、欧米系には亜細亜系の顔の区別がつかないのもあるだろｗ

杭姉妹を買ったときって、固定相場だったんじゃないのか？
1973年以前なら、360x30で一万くらいかｗ

>>450
結局空っぽだった戦人の操作権はどっちにあるんだ？
無能なので、中身空っぽのままでした。
お後が宜しいようで〜

今回エリカとベルンが不愉快だったせいか
二人が登場してる時に流れるBGMまで嫌いになっちまった

>>484
頭のいいバカなんて掃いて捨てる程いる

>>467
「未来を支配する者」で「あなた」とか無理だよなｗｗ

>>485
黄金郷に至れば蘇るんじゃないの？

上位ベアバトしか見てない俺としては、下位のベアトがどうなろうと知ったこっちゃないんだが
上位消えちゃったら何も期待できねーじゃねぇか・・・
なんだEp6はバトエリでも見てればいいのか・・・くやしいっ

>>470
片翼の紋章を与えたことじゃないか？
親族でもない紗音、嘉音が付けるの許されて、
親族の夏妃が許されないってのは結構屈辱的かと。

金田一の魔神村だと犯人が魔神から計画を授かったような描写があったけど

その魔神も否定するのがヱ梨花
その魔神が存在してもいいとするのが戦人なんだろうな

>>479
くだらねー書き込み過ぎて吹いた

>>487
それは蔵臼以外には肌を許していない（産婦人科の医者除く）みたいな感じでは

>>475
今回のベルンは無双臭がぷんぷんしてた、その代わりラムダがわりかし公正だったって感じ
基本ラムダは頑張る奴の味方だからそう感じただけだけど

ほとんどの殺人は使用人の口裏あわせで通りそうだな

>>497
だよねｗ
未来を支配する者　と　単純なあなたでは結構受け取り方違うよね。

>>487
純潔＝処女って意味だったらジェシカ生まれんだろｗ
純潔ってのは自分の夫以外とセックスしてない女性って意味でいいんじゃないか。

カードの下りはあまりにも簡単に解けるので
わざと入ってる気がしなくもない
「これ解けた君は凄いね＾＾じゃあ他の謎も解けるよ＾＾」みたいな

>>484
いるじゃん、学歴高いけどバカというか無能な人ってｗ
ヱリカの場合、ミステリにこだわりすぎて他のことが空っぽなとことか。

>>475
実は「ひぐらし」当時から一切変わってないって意見もあってなぁ。
当時っから「魅音とレナが同時に発症してブッ殺しあうカケラとか面白くね？」とか言ってたし
絆だと「圭一、レナ、詩音、沙都子が同時に発症」っていうどー考えても詰んでるカケラ探してきてるし。

>>472
別の場所で死体を見つけて、夏妃には嘘の場所に連れて行った可能性もある。

ドアのノックは人の手によって行ったものって言ってたけど
人間の腕をちぎったものを機械にくっつけてラジコン操作すれば
中の人でもノックできるよね

ジェシカも今回ファビョってたし
秀吉さんもヤクザになってなしいよいよ人殺しなんかしないと思えるキャラがいなくなってきたな

・バトラの罪
１・6年前の約束である。
２・これを覚えているか？知っているか？
そのどちらかの人物にベアトは用があるようだ。

約束をするからには人間なのか？
6年経ってから行動できるからには約束相手は存命している？
縁者の類が実行するにはあまりにも理解不能だが？

バトラの名を持つものが単純に二人いるのか？
忘れているならもう一緒に地獄へGOなのか？

しかしほんと、ラブレターには簡潔に
「好きです！交尾してください！」と書けよなまったく
これだからツンドラは

>>509
それは通るな！ｗ

>>510
ジェシカファビョってたっけ？

>>502
なんじょうと鰤が味方だから、1のカノンはかなり狂言ぽい

今読了
発売前肖子ぅぅぅぅとかいってたけど、どう考えても縁寿のがよかった…

いとこ部屋での殺人、実は全員が24時〜1時の間にいとこ部屋から自分の意思移動した…と
いう手も考えたんだが楼座が1時ジャストにいとこ部屋に移動してるんだよなあ

>>509
細かい説明は避けるけど一般的に連想されるノック以外は全て却下される内容だったはず

ああん、ヱリカぅううう、ペロペロ

>>509
すげー暴論だが通るなｗ
なんでそんな赤字をすり抜けるためだけみたいな工作せにゃならんのかが謎過ぎるがｗ

>>509
暴論心地良しッ！

>>2に書いてある不具合修正なんだが、螺旋だけBGMファイルのどこにもないんだがどうしたらいいんだ

>>513
ヱエイカに喧嘩売りまくり

>>507
逆境がお好きなお方なのよね。
ＲＰＧで例えると縛りプレイでクリアしたがるタイプ。
ラムダはチトでレベル９９にしてからプレイするタイプｗ

>>514
鰤って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち鰯とか鮪とか呼ばれだすんですね

>>508
ほーなるほど。でもそれならそれで、
死体発見者たちはなぜか夏妃には結局
「狂言」してるってことになるのかな。

結局かなりの登場人物が、なんらかの口裏あわせをした上で
嘘ついてるんだよね…「19年前の男」に協力してるってことなのかなあ

鯖ネタなかったな

絶賛サバ落ち中なのにｗ

>>522
あぁ、それか
父さん思いな奴だなとしか見て無かった

ノック音に関してはアレじゃね？ノックなんてなかったんだろ。

戦人が寝た後に楼座+子供達が移動したってのはヱリカは聞き取れるのかなぁ

戦人の罪は真里亞を黄金郷につれていくと約束したのにつれていかなかったこと
ヒントはEP３のベアトより
真里亞こそ戦人には直接言わなかった
でも同じマリアージュ・ソルシエールのベアトはゆるせなくてEP４で戦人に問いかけたが思い出せず失望

>>522
正直、ヱリカがどう朱志香を知的陵辱するのか楽しみだったけど、
朱志香が第一の晩で終了していたというガッカリ展開。

>>524
鯖でも鮎でも鮪でも鰤でも変わんねえから
碑文の謎を解け

>>528
ノックがあったとみんなで嘘をついてるってことか？

第一発見者が親族会議ホスト側(郷田除く)の事件は全て狂言の可能性があると考えたほうがいいね
あれ？そう考えるとほとんど発見者は使用人のような気が・・・・

>>509
発想がキチガイじみてるけど通るなｗ

根本的に全員が最初から間違った部屋だったら、ヱリカ意味なしｗ
はしゃぎすぎたから、じゃ楼座の部屋で寝ようとかｗ

>>523
ラムダはどっちかっつーとちまちまちまちまレベル上げするタイプだろう。しかもアリアハンで。

で、レベル９９になってからおもむろに攻略始めるタイプ。

>>327
思いついたぁ！今こそ返す！

「以前から指摘されているとおり、EP１では嘉音と紗音が一緒に歩いている姿を
　戦人（探偵？）視点からは観測されていない。
　探偵役の客観的視覚は保証されているはず。
　だからここに嘉音＝紗音同一説が生きるはずだ。（青字」

ところで俺はなにしてるんだろうな。

子供部屋→自律移動→殺害された

この間が、気になる。何があったんだろう？

>>526
鯖ネタないから鯖が落ちた事くらい気づけ

>>509
通るなら
>>347
も…

>>509
なるほどその為の金蔵か

>>528
うむ

>>509
凄い発想だけど、通るなｗ

>>537
そんな効率の悪い努力があるかって

19年前の男は霧江と蔵臼の狂言
京都の知り合いが夏姫の金の流れを調べたとき
事件がわかったとか

>>539
寝てたら移動は第三者でも可能。
移動させてはいけないのは死んだあと。

>>533
実際ノック音を聞き間違えないとかノック音がトリックでは出せないという赤字は散々出されてるけど
「ノック音は間違いなく鳴った」という赤字は無いからな。

ノックは無かった…じゃあ手紙も無かった？指輪はどこで？

エリカがゲストハウスの出入り口を封印したのって何時だっけ？
スパイダー状態じゃその間誰が入ってきても分からんよな

>>486
なん……だと……？
なら手品目くらまし紗音本命もある……のか？
確認してくるわ　情報thx

>>538
ノックス第10条
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない

>>509
なんつう怖い事を・・・

んー、EP5はイマイチだったな。途中で眠くなったｗ
とりあえず、EP5はEP6へのプレリュードだと思っとくよ。

>>509
同じ事考えてる奴居るだろうとは思ったが書き込む奴がいるとは思わなかったｗ

>>552
うみねこのTipsのノックス１０条には書かれていないッ！

>>538
シャノンの死亡を秀吉経由で確認してる
秀吉に偽る理由がない
カノンは別途確認されている
つーかバトラが二人を誤認する理由がない

>>509
なんてアダムスファミリー？

ノックの口裏合わせをする動機はあるね。
「正統に戦人が後継者になったよ」ということにしたいため。
ただ、親族たちが指輪をどこで得たかが謎になる

>>539
>>547
午前1時〜午前3時の間に自分の意思で移動した可能性が一番高いのかなあ、やっぱり
戦人が悲鳴を上げたのは血糊か？

紗音が犯人の一味じゃなくても
何かの機会で「そういえば奥様は秋が好きだとおっしゃってました」
みたいな会話があれば

ジェシカは割と切れてるだけ裏がないように
見えるがこれで裏が冷静すぎるくらいクールなら結構怖いかもな

赤文字で金蔵は既に死んでるっつってるのに
くだくだ新キャラ交えて脱出シーン始まってイライラするな

いつも最後までやってもぼんやり煙に巻かれて終わりだし
そろそろスパッと完結してください・・

もはや自らがこのシリーズ楽しめなくなって来ているのだろうか？

>>546
狂言なのか？
夏妃が19男から屋敷内の内線電話を受けたと書いてあった
それで今回のゲームでは金蔵死亡の18人しかいないんじゃなかった？

>>509
推理には伏線が必要みたいなことがあったけど
金蔵ならなんでもやりかねない
からそんな狂気も金蔵が伏線になってると思う

>>552
赤字返しキター
エロいな、おまい

>>559
だからクラウス夫妻がいないときにノックか
こりゃ確実だな

>>560
Gでもいたんじゃねｗ

>>559
絵羽の妄想の可能性もあるけど、EP3では絵羽は黄金部屋で見つけてなかったっけ？
とすると、ヱリカと戦人が入る前に、指輪だけ持ち出した人がいる？

>>563
ep5で折り返しいってるからep8まで続くんだろう
ep7くらいで終わりそうな感じがするけども

>>561
あのときなっぴーはそういう考えにもいたらなかった
つまり疑心暗鬼になっていたんだよ！！

>>509
ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。

はい論破

死んでるのにわざわざあの書斎シーンは逆にあのトリックが使えるからなのかもしれない
書斎篭城時の手紙とか

>>563
確かめたければ批判スレにいくといい
このスレじゃアテにならんと思う

>>561
「夏」妃なのに秋が好きってのは何かの伏線になり得るだろうか。

シャノンはかなりジョージに秘密があるね、しかし

とりあえず「Final Answer」は某クイズ番組のせいでタイトルダサく感じるけど、神曲と言わざるを得ない

ニコ厨っぽくて使いたくない言葉だけど、竜ちゃんが使ってたしいいよね

>>509
正解不正解は兎も角として
この説は竜ちゃんに見せてやりたいわ
竜ちゃん「その発想は変態過ぎますが嫌いではないです・・・笑」とか言いそうだ

>>559
その指輪が>>509
の手にくっついてた

ゲスト組みが棒の先に金蔵つけて屋敷外からノックすればよろし
そのための金蔵ですし

ラジコンは難解な科学装置とは言えないだろう

>>569
前じゃなくても親全員で入った時にこそり発見してこっそり持ち帰ったらいいだけじゃ？

>>572
ラジコンは難解ではないので無効

>>579
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
別に難解な装置ではない

金蔵は1985年の会議の時にすでに死んでいたんだから
1年も経てばとっくに骨になってるよな

なんで同人に拘るんだ？
価格が6000円になったって買うだろ

>>557
もう無理なのはわかってるけどEP５のベアトのゴリ押し並で頑張ってみる。

＞シャノンの死亡を秀吉経由で確認してる
＞秀吉に偽る理由がない

秀吉は探偵でない故に、見間違えた可能性Xが残される。

＞つーかバトラが二人を誤認する理由がない

誤認はしていないから。

指輪はやっぱり黄金郷にあったんじゃないかね

>>575
昨日までの自分が許せないとか

>>573
俺は「ノックスは守るには守っているけれど、これくらいの暴挙はやってますよ」
って意味かと思った。

たがかラジコンが、
＞ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
に当たるか！？

>>569
たしかに…そもそも夏妃たちが金蔵の死体をどうやって保管してるのか
わかんないけど、毎回ゲーム開始後、指輪だけ誰かがどこかに持ち出してるのかも。

ふつーに考えると蔵臼ががっちり保管してそうなもんだけどねえ…

とりあえずさ
エバが3で指輪してるでしょ

12345で序盤誰が指輪管理してたのか検討してみるといいよ

手紙自体が怪しくなってきたなぁ
それより、結局金蔵の死体は何処においてあるんだろ。
リアルに何もなかった訳だし、九羽？

しかし、カスミン再登場フラグが立つとはなｗ

>>587
商業でやるといろいろとめんどくさい

EP4の98年で使用人たちの家に送られた鍵のことを考えたら、
使用人は何かしらの事件の共犯なのは間違いない
だから金蔵生存の口裏合わせ以外に、別の人物とも何か秘密を共有してるはず
もしくは使用人たちが犯人の可能性

そもそも指輪の入った手紙も謎なんだよなぁ。
蝋で封してあるはずけど、それって当主の指輪で印つけてるはずだよな。
まあそういう点とか顧みても手紙とノック周りは信用できない事が多い。

ちょっとずつ高くなるのを4作×2回だからな

今まで出てきた金蔵の焼け焦げた死体…
誰なんだろう

戦人が扉に近づいて普通にノックしたんじゃだめなの？

EP1の金蔵部屋から使用人たちを追い出したけど何か意図あったのかな

>>579
斬新ｗｗｗｗｗ

>>579
金蔵の死体から外して源治が持ってきたって感じは

なんだかep5を進めていると途中で「問題が発生したためプログラムを終了します」つてなって消えたんだけど。
どういうこと？

商業でやろうとすると
まず死体の損壊すら規制がかかるし暴言も殆ど消えるし
何より文章の修正が

金蔵が死んだ後にどこに指輪があったのかだな
もし黄金郷にあるならどのような経路でそこに至ったのか

>>509
その方法はすぐに思いついた
けどその後、赤字でノックは扉の前にたってするみたいな宣言があった気がする

>>601
食堂の人間はノックしてない　　　が赤だったはず

>>600
そもそも誰が用意したんだろうな。

EP１　→　夏妃と使用人
EP２　→　夫婦が一気に死んだため放置
EP３　→　夏妃と蔵臼
EP４　→　EP５と同じ？

http://nyamco.ath.cx/nyamco/files10/1250497676.png
がんばってもこの程度しかできんかったで

指輪の所在って金蔵が死んでるって時点で所在が怪しいからな。
少なくとも金蔵の死を知ってる人間ならどうにでもできる。

>>579
これは感嘆に値するｗ

>>587
どうせPS2とかに移植するんだから2度おいしい

>>587
昔インタビュー読んでて
「二次ではない同人作品の可能性を模索したい・
もっと同人界を発展させたい」
って考えなのかなーって思った。

>>611
亀頭にしかみえない

>>610
6連結の密室構築はクラウス、夏妃の仕業かな

>>579
その発想はなかったわ

>>611
アグネス　「アウトー！」

>>582
うーん、なんかああいう指輪ってさ、碑文を解いた者へのご褒美って感じがするから、
ゲームのダンジョンのキーアイテムのごとくこれみよがしに分かりやすく置いてそうなもんだけどなぁ。
それをヱリカも戦人も気づかずスルーしてるなら、それ以前に持ち出されたと考えたんだ。

いや、まあ、金蔵なら指輪をわかりにくいとこに隠すという事もやりかねないし、
１０Ttの黄金の前だったので、小さな指輪をおもっくそスルーした可能性もあるけどねｗ

商業だとメディアミックスが商業っちゃ商業だしなあ
どのくらいの収入があるのかは気になるよな
でも間違いなく竜ちゃんは人の生涯分を５年くらいで稼いでるから凄いもんだ

>>597
それは説明可能
一億は協力への謝礼
本人が受け取る手はずだったが雛見沢大災害で全滅したためおかしくなった

数字は親族への遺言

>>579
ついでに手紙も握らせておけ

実際の食堂では
紗音嘉音「指輪と封筒とってきましたー」
一同「でかした。戦人につけろ」

見たいな感じなのかな？

人狼だと、
狂人が占いＣＯして夏妃以外全員に○出し
みたいな感じ
占い初日で狼の戦人がカウンターで占い騙り
で、どこに○を出すかどこに●を出すかがep6って感じ。

>>595
屋敷の中は夏妃のベッドの中を除いて無い、
となると最初から死体を出すつもりは無かったんだからもう処分済みじゃね？
EP1、3、4で発見された死体は替え玉かも

もしもWHEN THEY CRYが選択肢ありのゲームだったら、
四年に一作発表で価格が八千円くらいなのかな

今の一本道連載形式だと大体　1500×8=12000 円かかってるのか

>>616
残念　右手だ

あのノックは扉の内側から鳴らされたものなんじゃないの？
食堂には別の部屋に通じる扉があって、そこへ行くために一旦ノックしたとか。

金蔵の遺体ってどうしたんだろうな
ちゃんと葬儀屋とかでなんとかしたのかな

>>600
金蔵を誤認することはないって赤字あるから金蔵なんじゃないか？
まあ死体まで適用されるのかわかんないけど。

ところでそろそろ碑文の謎解けた人おらんのかね

俺にはまだわからんが少なくとも解けるだけのヒントはもう出したようだし
頭いい人誰かできてないか？

てかこの作品本当に答えあるのかな

ノックに関してはあれだろ？
ノックしてから鐘の音が鳴る前にダッシュで屋敷を抜け出したんだろ
よし、俺有能！

>>605
テンプレも読めないカスは書き込むな
氏ね

>>633
マジレスするとスレにかかれなかったことが答え

もう真実の定義さえわからなくなってきた
誰かが強く主張してそれが通れが「真実」になるなんて
実際のところどうなったとかは考えちゃいけないのだろうか…

>>634
お前天才だな

>>633
答えが人の数ほどある状態なんだろう。
竜ちゃんの思い描いた答えにたどり着くことが果たして勝利条件なのだろうか・・・

>>637
それはとてもどうでもいい事。

>>602
真里亞も追い出されたことをお忘れ無く。
夏妃の１９男らしき人物を傍に置いたって可能性があるね
源次・熊沢・南條は一応グル且つ声的に老人だろうし

指輪は実は二つあるんじゃね、結婚指輪なんだよ＜当主指輪ｗ

ノックの真相分かった
いとこ組がトランプ
負けたら罰ゲーム
大事な会議のノックダッシュ
いとこwktk こんな感じだな

>>634
金蔵ならノックしたあと窓から飛び出すことも考えられる

>>642
和んだ

>>633
無かったら赤字に何の効果もないわけだが。

約束は俺的にあの日にふれたくてやactiv pain並に好きな曲なんだけどな

>>625
すげー分かりやすいｗ
ただＥＰ６は、ＥＰ５の続きで戦人ギドラＣＯから始まってほしい。

EP1で片翼の使用人をゲストハウスに隔離した際の理由付けが今回嘘っぱちだとほぼ確定した訳だし、
あの状況で片翼の使用人にゲストハウスでやって欲しい仕事が出来たと考えると、金蔵の死体もゲストハウスにあるとか？

>>642
なかなか楽しい推理だな

>>637
マスコミがたとえばひぐらしのことをある少女が人を殺しまくる物語であるとテレビで放映したとしよう。
それを何も知らない人々が見たらひぐらしとはそういう物語であると信じる。つまり、それが真実になる。

そんなもん。

>>642
それはさぞやスリリングだろうな

>>637
だからあれは二次創作による原作レイプ
作中でヒントが連呼されてる
一番酷いヒントは強姦探偵

>>634
おいおい、ノックがドアを伝わって音となり部屋の中の人間に伝わるまでに逃げ出すなんて
音速で動けても無理だって。

誰かがゲストハウスから腕を伸ばして屋敷のドアをノックしたんだよ。

ごめん>>509の意味がわからないんだけど
つまりこういうこと？
http://loda.jp/umineko/?id=159.jpg

既出だろうけど
指輪が封筒に入ってるならどうやって封蝋したんだ？

>>642
修学旅行かｗ

>>642
罰ゲームならヱリカも犯人に出来るな

>>654
けいおん乙ｗｗｗｗｗ

>>642
すごい納得した

>54
時期当主の養子ならば男であるという思い込みはあるかもな
なんせ三日だし、心情的に
おしめなんか替えてもいないだろう

ついでに金蔵のベアトがらみなら女であってもおかしくない。
逆に男だったからこれで死ぬのなら男だしベアトの魂もない。
と考えるかもしれんが

今思ったけど金蔵死んでるなら南条さんっていつもひとりでチェスいじってる悲しいおっさんじゃね？

>>642
それで起こられるのが怖くて朝死んだ振りをしていたわけか

>>653
悪魔の実があれば余裕だな。至極簡単。

>>654
シュールすぎて笑ったｗ

>>637
『汝は人狼なりや？』ってゲームをやってみるといい。
見学するだけでも真実の脆さが良く分かる。

全ての人物は、ノック音を誤認することはない
がノックを誤認することないならな…
これじゃノックがあったかどうかも分らん

EP5に関しては、明確に下位戦人視点は信用できないことだけは分かった。

>>661
南條「アプサンうめぇぇぇ」

>>650
すげぇ納得した

>>654
うわあ…
実際これにノックされたら、死体見るよりビックリするなｗ

ノックはなかった
食堂の全員が、夏姫夫妻を揺さぶる為に仕込んだ狂言。

実際には手紙と黄金の指輪は、戦人が黄金と一緒に発見していた。
その幻想解釈が金蔵の亡霊と戦人の遭遇。
とかじゃないの？

黄金蝶を見ただとか魔女が居るとか言ってるのはみんな怪しいからね

>>662
２４時のアリバイを作るために時計もズラしたと？
あ、ちょっと待った。ノック音の偽装はわかった。
時報の偽装はできないのか？

つーか人狼はOnlineでプレイ出来るからみんな参加してこい
人狼観点でみ直したら、いいよ

>>642
いいな、それ
懐かしくて和む

でも手紙は？

>>655
俺も>>598で同じ事書いた。そこ謎だよな。気になる。

>>661
泣いた

>>637
今回の真実の解釈は想定通りだったが。
青は個人的主観による真実
赤は六軒島の真実（この世界を六軒島と仮定して、その全体から見た真実）
金は絶対の真実（この世界を宇宙と仮定して、何もかもを含めた状態から見た真実＝物質的な真実、それが間違いか正しいかとは関係のない、事実と同じ意味合いの真実）
だと思う。

解剖すら嫌がってた夏妃が金蔵を丸焼きにするなんてまずありえない

200億円の内100億円戦人が貰うってのは
金蔵と内縁の妻ベアトリーチェの孫だからってのは
どうかな？
母親は楼座に殺されてるんで代襲相続できるよね

死体は人間と言わない（赤字）

がなかったけ？

あったなら、死体の部品でノックはアウト。

>>655
封蝋してあったか？

>>648
ep3も片翼の使用人はゲストハウス勤務になっていたはず。
ep2はどうだったっけ？

人狼の宣伝はやってる身として恥ずかしいからここでするなよな

>>675
実はマリアが18人の中のXに手紙をもらっていた。
それを「誰かが罰ゲームで届けようよ！ノックもつけて」
ということになった。どうよ？

>>642
なかなかすばらしいｗ

まさかさ・・・ノックを外からじゃなくて内側からノックしたという暴論って通過する？

南条と源治はよく死亡隠蔽に加担出来るな
そんなに金が欲しいかね
もはや犯罪だろ

>>679
なっぴーの妄想内で、
家の誇りと名誉を守るためなら何でもするようなことを言ってなかったっけか

>>655
今回の手紙って封蝋されてたっけ。封筒については出てきたきがするけど…

やっとプレイ終わった
縁寿のスルーされっぷりには泣いた
ヱリカは第一の晩前あたりの知的強姦者キャラが一番輝いていたと思ったけど
終わってみたら虐められキャラも悪くない

>>655
>>676
今回の封筒には封蝋云々という記述が無かった
画像では赤い蝋が見えるが、印を押して有るかは不明
別に指輪が封筒のなかにあってもおかしいことは何一つ無い

そういえば楼座はなぜ今回に限って熱を出したのやら。

>>687
食堂の中の人物はノックをしていない（赤字

>>687
みんなが見てる目の前でどうやって気づかれないようにノックすんだよｗ

封蝋されてなくても指輪が入ってればどうだっていいよね
それが証明になるんだから

碑文についてなんだが、
懐かしき故郷に前々から違和感があって、
故郷ってのは古京のことか？って考えてたら今回で出てきたから、
これはネタとして使えなくなったので、

故郷田の略にしてみたら意外と上手くいく。
田に注目することによって、二人が口にするどころか4人になったけど、
黄金が倍になって良い考えなんじゃないでしょうか？
倍率ドンさらに倍。
そこから大橋巨泉さんのクイズダービーが怪しい。
土曜日の19：30からやってたし。

>>685
いや、さすがに真面目な手紙だったら譲治辺りが普通に届けるようにしそう

>>687
どう考えてもノックはされてないか内側ノックの二択だろう。

ep4で戦人は留弗夫の息子って赤字で言われてた？

金蔵なら〜はもうなんか負けた気がする。
金蔵ならあり得すぎｗ確かに孫まで無事な飛び降りは遺伝したがなｗ

実際の死体は本当にどうしたんだろ？埋葬？
＝元気のない薔薇？

>>693
スキル　オーバーヒート
相手に100ダメージ　自分に熱を持つ

ようやく読み終わった
内容自体は想像ほど酷くなかったけど、
こんなに作者の自慰に付き合わされるとは思わなかったってのが正直な感想

>>693
発情したんだよ

>>679
十分に乾燥させた後、擦ってパウダー状にして頭痛薬に混ぜて飲んでたんだよ

南條に贈られた一億が金蔵生存偽装への報酬と仮定すると、07151129という数字を設定したのは誰だ？
さらに、ソルシエール・ベアトの筆跡でたらめな住所で遠回しに送付するという手段を実行したのは誰だ？

なんか気になるよな

手紙を最初に手にし、開封したのはそれぞれ誰だっけ？

>>693
EP2でも序盤は体調不良じゃなかったっけ

>>661
生前の金蔵を懐かしんで、過去の金蔵との対局譜を並べて回想してるならばむしろ
ちょっと良いシーンになる

>>684
やってない身としては恥ずかしくも何ともないんだが、
そうか当人達は恥と思っていたのか・・・自重する。

>>687
ノックは
時間ずらし
内側
狂言
全て有効

>>701
そこでマリアの薔薇＝金蔵の薔薇説ですよ

「全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。
いかなる変装であったとしても、右代宮金蔵を見間違わない！」の赤字が
EP5の薔薇庭園で適用されたように他のEPでも適用されるなら
EP4の食堂なんかは居合わせた全員が意図的にそれを認めたことで説明が付くが
EP2ラストの金蔵の部屋で探偵役のはずの戦人が会った金蔵はどういう扱いになるんだろう

当時の戦人は屈服していたから探偵役とか関係なく問題なし、という判断でいいのかね
あるいはもうあの時点で戦人は探偵役ではなかったとか

>>693
なぜ今回に限って熱をだしたか　では無く
なぜ今回に限って熱があることを告白したか　かもしらんよ

いつもは会議でピリピリしてて、もし「熱がある」なんかいったらエヴァに何言われるかわからんから黙ってたのかも知らん
今回はエリカが来て空気が和んだから言ったのかも知らん

>>703
何で態々我慢してまでやるの？馬鹿なの？

わかった！ノックの音を聞いたんじゃない！
「ノック！ノック！！」って外から誰かが`言`ったんだよ！！！！

>>700
金蔵の孫、縁寿の兄、明日夢の息子ではない、とは言われてた。
だがどの赤字でも血がつながっている、とは言ってないから
養子である可能性もあるかもな

>>716
犯人は横山ノックですね、わかります。

金蔵の隠ぺいで腑に落ちなかったんだけど、
隠蔽する以前に当主の座を餌に親族全員を味方につけるわけにはいかないのかね？

当主云々より、長男一家の場合火の車状態の経済状態をなんとかするのが最善だろうし
蔵臼も夏妃もそれになんで思考がいかないのか不思議だ。

それを言ったら、碑文を解かずに放置したのも不思議だけど。

>>716
ごめん、笑ったｗ

>>706
縁寿の所にも来てたから報酬の線は薄そう
てかEP5でも来る予定でいいのかなー

食堂の中の時計が狂っていなかった　って赤字はもらってないよね
もしかして実際の時間と会議を行っていた時間・手紙を手に入れた時間は違うのかもしれんね

ノック関連しつこすぎてワラタ
他にもっとしつこく言う場所あるだろうってのにあそこだけ極端なのは
ミスリードか

>>710
やってる行為が恥ずかしいんじゃなくて宣伝行為が恥ずかしいって意味だったんだが、
まぁ引っ張る事でもないしいいか

ノックって誰やねん

>>710
恥ずかしくはない
やれ

>>701
でも金蔵の死体なんか埋めたら、しおれるどころか
薔薇もりっもりになりそうだけど

>>654
わろた
竜ちゃんのひねくれた理屈でいけばそれもおｋｗ

トントントン
妹「お兄ちゃんいる〜？」
兄「いないよ〜」
妹「うん、わかった〜」

この原理を応用してノックに説明つけられないだろうか

金蔵襲名とか言ってたのが懐かしいな
単に妄想だったと

そういえば郷田が怪しくないってレスをどっかで見たりして
俺も郷田は空気の読めないトシロー・ゴーダのふんふんふ〜ん♪だと思っていたが
これって空気読めずにポイント稼ぎで誰か手伝ったり親方様のこと言っちゃうからイレギュラーになりうるよね

郷田があの笑顔で知らず知らずのうちに何かやってる場面もありそうだわ

>>719

これまでも散々描写されてきたが、兄弟姉妹間は超険悪。
とてもじゃないが、身内感覚なんて存在してない。

>>655
封をしてから中に入れたんだよきっと

>>715
そりゃいい作品になるかもっていくばくかの期待があるからな
それもなしに賞賛しかしない信者の方が俺には信じられないよ、本気でそう思ってるならともかく

>>727
つーか白骨になるから無効

>>717
「明日夢から産まれた」はNG
「縁寿の兄」はOK

戸籍的な意味で家族なら通るから養子かルドルフが明日夢以外を孕ませて出来た息子とかじゃねえの
個人的には金蔵が明日夢に何らかの理由で福音の家の子供を託したってのもありかと思ったが…

横山ノックはもうこの世の人じゃない

実は食堂の扉の外だけは中庭扱いで屋敷の外だったで通る

EP6の肖像画は戦人になりそうだな・・・

信者（爆笑）

そもそも蔵臼の経済状態から考えれば、一億の送り主は絶対蔵臼じゃないと思うんだけどな。

たかが医者と使用人の為にそこまで費用を使うかという話なんだけどさ

>>734
ファン歓迎の批判スレ行け
皆ファンでも不満はあっちで言ってる

やり終えたばかりで深く崇高できないけど
気になった部分を面白おかしく書き込むこの時期が一番好き

>>712
「この薔薇だけ元気が無くて可哀想」ｗｗ

>>734

完結前にそれを言い出すおまえが、

【自分の主張と矛盾している】（青字）

ことに気付いてほしい。

　　　　　　　　　　　　　　　草の根ベアト

カアサンがカタカナなのも何かの引っ掛けに思える不思議

>>741
実はあれは19年前の養子殺しの口封じのためのお金

>>732
屋敷が売られるとか言えば考えてくれそうだけどな
同時に相当なじられるだろうが。

郷田以外みんなおかしいのだらけだ

>>741
金蔵死亡に関する口裏合わせとしては妥当じゃない？
正直そのネタを他の兄弟に売れば余裕で1億以上手に入ったと思う

ノックの音を聞いて扉を開けて確認したのって誰だっけ？

ノックはあった（あったことにした）
金蔵生死・継承問題の解決の為に長男夫妻を嵌める為に聞いたという時間を時計をずらして工作
↓
ローザは先に子供達と打ち合わせ（事情説明・説得）をする為に帰る
ずらした時計のせいで時間がおかしい
↓
打ち合わせ通りに狂言事件発生
子供３＋ローザは勿論この時点で死んでいない

>>734
「今回微妙だった」って意見が結構多いけどな
お前には賞賛ばっかりに見えるのか

>>732
かといってこのまま事態が進行したら、右代宮グループ全体の恥部になるわけだし
うち明ければ協力せざるを得ないと思うんだけどな。

半ば脅迫、半ば懇願って手もあるんじゃないかなーと素人で金持ちでもない思考なんだがｗ

ノックは野球のノックじゃね？
んでボールに手紙を付けて飛ばしたんだよ

わざわざ誰々は屋敷の外にいたって言ってるんだから誰かしら入れ替わりがありそうだな

>>746
夏＝か＝かーさんってか

>>748

むしろ、刑事訴訟をほのめかされ、絶縁されて途方にくれるだろう？

人間じゃなくて、何でニンゲン表記なんだろう

>>745
完結後に言えたらそりゃ魔女が起こす魔法並みの偉業だろ・・・

>>736

右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。
俺の名は右代宮戦人だ。
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。

俺は、右代宮（から生まれたと宣言できない）

つまり戦人は二人以上いる。

>>755
んでそのボールはどこいったのかな＾＾

そもそも一年以上放置された死体ってどれくらい腐敗が進むもんなんだろ

>>734さん・・もう少し愛想よくはできませんか？

>>757
先に言われたｗｗｗ

今回赤鍵でさされた時はエンドレスナイン状態じゃなかったの？

>>757
ただのあだ名かよｗｗｗｗｗｗ

>>762
ボールに紐かなんか付けておけば手元に引っ張って戻せるよ＾＾

>>763
白骨化

>>749
郷田はオアシスだよな。

やっぱ郷田怪しくね？
ルドルフたちに情報提供してそう

ＧＯＤＡは紗音とパイタッチしてたあたりが一番輝いていたな

Λが意味はないんだからなんて言ったって意味は９だからなんてことは無いよ

どこぞのカケラには、家を差し押さえられて
飲んだくれの蔵臼とお針仕事をするなっぴーと、コギャルのジェシカという悲惨なモノがあってだな・・・

ノックスは絶対視はしていない
そもそも、あんな集団幻想見てるところとかノックス的に考えたらおかしいし

食堂のドアの向こうがゲストハウスなんじゃね？

>>765
一応思いついてたけど
バカバカしくて黙ってた

また人気投票で郷田工作部隊が出動しそうだよな

>>753
いや、我慢云々言いだすもんだから素直な議論も許さない方面の方かと思って
そうじゃないのならごめんね、次からそういう書き方しない方がいいよ

EP5>EP3>EP1>EP2>EP4

>>762
トランプの罰ゲームで取りにいったんだろ

>>752
あ！ローザがゲストハウスに帰った時間あたりの記述、
なんかおかしいと思ってたけど、ノックの時計ずらし工作の余波と考えられるのか

ノックがノックスしたんじゃねもしかして

マモノ仕事しろよ…

19年前の人物はクラウスの自作自演だと思ってたのは俺だけじゃないはず…

ＥＰ１で具合が悪いのは夏妃（頭痛）・朱志香（喘息）
ＥＰ２は楼座（体調が良くない）・朱志香（喘息）
ＥＰ３は絵羽（熱）・朱志香（怪我）
ＥＰ４は朱志香（頭が〜）戦人か（酔っぱらい）

とりあえず、全ＥＰで一番苦しんでるのは朱志香なのかな

金蔵の死体が薔薇庭園に埋まってたってのはどうだ？

真里亞が薔薇を発見→そこをうろつかれると困るから
・薔薇を隠した
・金蔵の遺体を動かした→その時薔薇が折れて風で飛んで行った
このどっちかをしたんじゃないかと思うんだが

微妙だと思ったが推理関連は
面白そうなヒントが沢山あったから来ているって感じだな
今回でノックスが出たおかげで何となく解ってきた部分もあるしな

>>758
それじゃあ結局右代宮の名誉より保身を優先したように見えなくもない。

>>784
…マジすみませんもう片足で立ってます
野球終わるまで閉じときますorz

しかし夏妃自身が決定した自身の懐刀みたいな郷田を隠蔽組に入れないと言うのも分からん話だ。
片翼組との齟齬を恐れたのかな？

>>760

批評や批判は、

【完成後にされるべきもの】（青字）

で、未完成の作品をあーだーこーだ言っても意味はないでそ。
むしろ、途中であれこれ言うのは、バカにしか見えないんだが（評価が覆される可能性が十分残っているから）

ヱリカのやりすぎ捜査＆工作を下位世界の住人が是としてるのは
それこそがベルンとラムダのチェスの駒を投げつけたりする遊び方なわけか
ベアトがゲームマスターのときも
「なんか起こりそうだったので事前に全窓を封印してました。探偵なので」
は原理原則的には禁止ではなかっただろうけど、
ベアトは自分の作ったゲーム盤世界への愛ゆえにそこまではさせなかったと

実は郷田の背中には片翼の刺青が

???でラムダがシエスタ姉妹に「やっておしまい」って言ってたけどep3でも戦人攻撃喰らわなかったのに
今更くらうとでも思っていたのか

EP5終わった
これ……ベアト＝真里亞確定じゃないか……

力・アサン（チカラ・アサン）という名の日系ボルネオ人だな

>>783
それを言うならノックスがノックしたんじゃね？だろ
ぁ、釣られた

>>785
よう俺

>>796

ジェシも忘れないでねｗ

>>785
どうやってやったの？

ノックって外からされたんだっけ？

>>796
伺おう

シンプルに見ると、Mr19は、蔵なんだけどねｗ

ノックスか扉をコンコンしたんじゃね

ガードレールさんの言う通りやりなおし中の人いるの？
俺はインスコしたはいいけどやっぱanswerカコイイで終わっちゃったよ

今回の新BGMのFinal Answerかっこいい

19年前のは使用人がなにかを使って生き延びて子供だったカノンにその話が伝わった
そして復讐のために
ないな

>>792
いや馬鹿にしか見えないって言うならせめて（赤字）にしろよ
別に君を否定はしないよ？って後付けで逃げようとする意図見え見えじゃん・・・

EP5を見て思ったが、薔薇探し中に真里亞は自分で傘を持って来たんじゃないかな

たまたま玄関の外に１本の白い傘があったと言う偶然を、
真里亞が「これはベアトがくれた傘！」と思い込んだらそれが魔法、みたいな


ただの思い付きですごめんなさい

ノックを10回すんだぼけがあああ

>>796
kwsk

>>795
黄金>>>赤鍵>>>エンドレスナイン>>>黄金弓って力関係なのかも

今回指輪の入った手紙のＴＩＰＳがないのは、あそこのシーン全体が作り話だからかね。

>>796
戦人がロリコン野郎だったというわけだな！
で、ｋｗｓｋ

>>776
ノックの真相はそれだ！！

赤字で時間が示された場合の基準って明確にされてるっけ？

>>802
誰も誤認は無い　録音等ではない　○○はノックしていない
とは言われているが、ノックがあったとは言われていない

まぁ一度ノックがあった後、みんなが注目して再度ノックあったから誰かの虚言では無いんだろうけど

ゲーム開始前に金蔵が死亡確定ならＥＰ５以前の島内の１８人の内の枠は
自然と一人空いてるという解釈はＮＧ？１８人てのは赤字じゃなかったか？

>>809

青字使用は、俺個人の事実提示と言う意味だｗ
最初からなｗ
世の中には、未完成品を見て結末まで含めた全てを評価できる人もいるだろうしさｗ

>>810
ありかも。今回、夏妃も1人だったのに幻想で魔女つくってたし。
ただその場合、手紙はどこから？

>>810
悪くないと思う
魔法といってポケットに飴玉をしのばすのと同じ理論だな

　　　　　 ,　-―-、__ 　　
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ 　……ただシュークリームがそこに存在するだけで。
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　羽入はこの程度のあうあうが可能なのです。
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　……如何でしょうか、皆様方？
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

>>782
ちょっと時を進める魔法使ってくる

>>791
金蔵のことよく知らないからとっさの演技とかに対応出来なさそう

>>814
今回碑文すらないわけだが

>>698
譲治ってあの手紙の価値を知ってるのかな？

>>795
あの場所は上位もＫＯ出来る場所だからじゃない？
つーか一回発言権でくらってたがｗ＜シエスタ攻撃

>>823
ああそうだな、帰れよ化け物

>>810
事前に真里亞が、「うー！ベアトに会える魔法〜♪（実態は子供だましのお呪い）」でもしてれば、
ちょっとした偶然をベアトからのイタズラとか助けとか思っても不思議ではないかも。

>>823
この屑がッ！！

>>819
ep1〜ep4の島の人数は17人｡18人目のＸは存在しない
って赤で言われた

>>810
ベアトの手紙と書置き「皆で夕食食べたらこれを読んでね」

これらが一緒にあれば尚良しかね？

薔薇探してたんじゃなくて指輪探してたのかもな

どんな組織もNo2で何とかなるな

碑文や黄金を見つけた所で惨劇は免れましぇん☆
になったせいでその辺は無視した方がいいな

???で戦人は口先の魔術師になったのか

俺もガーターベルトさんが言うように時を遡ってみるかな・・・・
今なら真実が見えてくるかもしれない

>>772
あれは全て幻想
本当は、
紗音「このグズ、まだメシ出来ないのか、だから片翼の紋章も許されないんだよ」
とＧＯＤＡを紗音が罵ってるはず

No2って何？

>>813
なんでだか黄金と赤は時に黄金が強く時に赤が弱いってノックスが言ってなかったか
あれノックスだっけ

今までで一番濃い???だった

>>806
EP1の夏妃殺しが無理っぽい。
夏妃はトラップ無しの他殺、生存者4名（戦人朱志香譲治真里亞）のアリバイはある。
死体の身元は赤字で確定済み。

>>839
幻想も夢みたいにうらやましいな

>>821
うーん、確かに手紙を言われると苦しいが、傘と一緒に置いてあったとかどうだろう

>>823
シュークリーム下さいとどうして素直に言えないんだ！ｗ

>>838
1ヵ月後くらいに来るとガイルVSザンギとかになってそうだな

昨日からずっと推理していた時の疑問なんだが、EP4で何で下位戦人はベアトを見たんだ？
あの時はまだ探偵だったし、なおかつ魔女にも屈服していなかったはずだが

>>838
誰だよそいつｗ
ガードレールの間違いだろｗｗ

???が濃かったのは
ベルンラムダ空間を壊して隔離から突破らった印象がある

最終考察のインタビュー読み直してたんだが、
竜ちゃんが言ってたEP5のエグい仕掛けって何だろな？

ひぐらしの頃から考えてたキャラはドラノールだろうし、
そこらへんはインタビュー見てあーなるほどって感じだけど

>>810
それを「本当は誰にもらったの？」「早く教えなさい！」
みたいな反魔法毒素の大人たちが取り囲んで詰問したりせず
周りが微笑ましく肯定してあげることで魔法が完成するわけだな

しかし真・金蔵は赤字のせいで大分クズい人間認定されちまったなぁ・・・
心に片翼の下りとか好きだったんだが・・・

今回の話で限ったことじゃないが真里亞ってどうやって殺されたんだろうなあ
昔から知ってるあんなちっちゃい子供を
犯人の心情が気になる
ローザがかっとなってついやりすぎて殺してしまったとしか思えん

>>833
書置きと手紙を傘の内側に入れて置いたら
雨降っても濡れなくて済むしね。

「誰が見ても死んでいる」のに「実は死んでいなかった」

どうなってんの？教えてエロい人！ぺろぺろ！

もしも書斎に金蔵の死体があったら、一番乗りで入って留弗夫が長男夫婦の仲間だったとかありえるかな

霧江たちに「上がってこい」といって中庭の人間を取り除いてから、窓から下ろす・落とす

なんとなく思いついただけだけど

>>823
だたそこにあうあうがいるだけでひぐらしに
帰れと思うのです

無能がベアトの願望を理解した件

あの夏妃が話してた金蔵は幻想とか言ってたが
金蔵襲名は有効でないのか？

コンコン
絵羽「戦人君。私が今何をしたかわかる？」
コンコン
戦人「え、あの。・・・ノック？」
絵羽「正解よぉ。あら、扉を開けたらなんと手紙が…」
戦人「え、あの。・・・今ポケットから・・・」
絵羽「え？何？叔母さんきこえな〜いぃ」
秀吉「そんなんめちゃくちゃや〜！」

>>851
死体移動かノックじゃないか？

>>843
俺は嘉音が怪しいと思ってる。
嘉音はあの時点でまだ死んでないんじゃないか？で、
ep1の犯人が夏妃だとすると、唯一犯人の顔を見た嘉音が夏妃を撃つのも妥当。

とりあえず、薔薇園で置き去りは絶対ルートなんだね＜真里亞

そこから何を持ってくるｗかでルートが変わる感じだよね
めっせんじゃー、は”い”る訳だ

このままではガートルードがまずい…。
上の方に連絡だ…。

>>845
それならありかもねえ。結局ベアト役をした誰かがいるってことになるけど、
置き手紙なら、男でも女でもいとこの誰かでも「ベアトのふり」が可能になるしね

19年前の男は、一人称で俺と僕も使うんだな…どうでもいいか。

第一の晩の前のモーニングコールは夏妃の部屋の電話に直接かけられたんだな。
今までは源氏を通してだったのにな・・・

>>856
そもそも見たと言う事実自体がなければその2つは無効化されね

>>851
なっぴいじめ？

>>856
誰が見ても死んでいるけど
誰も見てなきゃ死んでないとか

>>775
盤上の駒達は、集団幻想なんて見てないぜ今のところは。
俺らプレイヤーにはそう脚色して見せてるけど。

ガードレールともう一人ふとましい子がいたけど名前なんていうんだっけ

>>838
ガトーショコラさんの言うとおり、俺も過去を遡りたいが今手元にないわ。

>>797
いやわかったぞ、夏妃は本当は賈 阿桑(カ・アサン)という中国人なんだ
だからノックス5条が無い

オーディオセットの録音の件はどうなったんだろう・・・

>>856
「誰が見ても死んでいる」のは法廷の開かれた二日目の24時時点での赤字
戦人が悲鳴をあげた二日目の朝の時点では「実は死んでいなかった」

>>867
毎回電話を掛けている人物が違うっていう捉え方もできるんじゃない？

>>810
傘だけならあり得るとは思うんだけど、
手紙もあるからなあ
晩餐の籍で読めって指示まで出してることを考えると、
手渡しの可能性が高い気もするんだけど・・・

でもここまでで誰にも実行不能なことは
単なる妄想・虚偽申告で片付くことも多そうだしなあ
EP1の嘉音死亡とかEP5のノックとか

>>872
えーと、コ、コ、・・・コチュジャンだっけ？

黄金の内、25億は各家庭に行くのは確実だとしても、残りの100億はすんなりと戦人の元に行くかな？

もし殺人が起こらず、長男の（成功確立はさすがに低いとは思うが）死亡の隠蔽が出来れば、当主云々でガメる余地はあるかもしれない。
だがバレれば、良くて当主の座剥奪。悪けりゃ黄金すらも兄妹に没収されるかも？かな。

>>872
言っておくがコーネリアたんは俺の嫁だからな

>>800
次スレよろしく

>>881
・へ・

でもよくガートルードを見てほしい。
たしかに太いが癒されるじゃないか。
そこを認めてあげてほしい。

表情パターンは十分に足りてたと思ったんだが
ここに来て増やすか

>>879
コーラリアンだよ

>>785
その辺りの事情を知ってそう、という意味でルドルフの可能性もあるな

明らかにまだ温かすぎる死体を検死した南條先生が戦人を全く疑わないのは、
また買収？されてるからなのかね

どんだけ買収されれば気が済むんだ・・・

戦人「犯人は夏妃叔母さんでもベアトでもなく……

犯人は、僕だ。」

ﾃﾛﾃﾛﾘ-ﾝ

>>851
犯人は夏妃or戦人の二択しか選べない構造じゃね？
まあそんな事無視しまくてるのが、ここにいる我々なのですがｗ

ノックスは人気出るだろうなあ
下手すればベアトが食われるかも・・・

>>842
ＥＰ４ではお茶会が濃かったら、ＥＰ５では裏お茶会が濃くなるとは

ＥＰ４お茶会の２倍くらいあったけどな

なんだコリアンか
確かにbsikだしな

>>800
忘れてた
次スレお願いね

>>884
俺の嫁であることも認めて欲しい

>>800伯母さんｗいるなら、次スレ立ててくれないですかね

源次がいない（か、死んでると知っている）から直内線電話だったんだろ

ep5では結局現実世界があの後どうなったのかよく分かんないよね
バトラが呻きながら駄目だぜとか言った後どうなっちゃったのよ
実は俺が犯人だよーんとかやって夏妃を庇ったとか？

>>863
なるほど、他殺でもない、事故死でもない、自殺でもない＝生きているってわけだな！ありがとん

>>885
曲数と表情数はマジで天井知らずの増加ペースだよなｗ

俺がベアトリーチェだ

そういえばベアトがヱリカに杭突き刺したとき残ったのってレヴィアタンだっけ？

>>888
だが待ってほしい。
使用人や南條がなっぴーに協力するのは
果たして金のためだけなのだろうか。
使用人はともかく、南條はなっぴーに従う明確な理由なんて・・・

ああそうか、暴力的に脅迫されていてもいいのか

ノックについて、誰が叩けたかじゃなくて、誰が黄金の発見を知ってたかも問題だな。
本当にノック音が鳴って手紙があったとすると、それを鳴らせたのは屋敷の外の人間だけ。
でもゲストハウスの使用人と子どもは黄金の発見をしらないはず。
それなら嘉紗以外の使用人の中に黄金を監視してる人物がいたか、
金蔵が生前にドアに細工した可能性がある。
オートロックができるならノック音を鳴らして手紙を落とすくらいできるはず。

>>898
あの続きがep6だったりして。
リザルトがゲーム中断、ってあったし

うんコーネリア苛めたいね(^ρ^

>>883
あぁぁん、コーネリアぅぅうぅぅぅう、ぺろぺろ。

>>796
まあもとから魔女の存在主張してるの真里亞だしな
戦人の罪も魔女の存在の否定とかそういうんだろう
殺人事件が起こってるのを知った真里亞が魔女の存在をみなに知らしめるために魔方陣とかかいてまわったんかね
それを見た大人が便乗殺人を思いつくから死者が増加する=戦人のせいで多くの人が死ぬ
今回実際真里亞が先に死ぬから魔方陣はへたくそなわけね

今縁寿空気だけど
ゲーム盤を取り返さないと縁寿のとこに帰れないのかな？
ベルンラムダが邪魔してるとか
あとベアトいなくなったらマリアージュ・ソルシエールどうなるの？
今マリアにはさくたろいるけどさ
エンジェもいない今、崩壊するよね？

EP4やり直してて思ったけど、
「全員が金蔵の存在を認めた」ってのは、
つまり「金蔵が生きていたことにする」って合意が為されたってことかな

だから何だと言われるとその先がﾜｶﾗﾝけど

>>888
南條とか片翼の使用人は
当主権限を持つ人間に従いそうな気がするな
上位世界のロノウェとかガァプが
GM権限を得た戦人に従ってたのを見てふと思った

EP1の犯人はなっぴーかカノン、EP2の犯人は楼座、EP3の犯人は絵羽が一番しっくりくるな

復讐が目的で19年前の声がバトラならきんぞーの部屋の件で窓から飛びおりて無実を証明したりしないと思う

確かにＥＰ５のその後はどうなったんだろ…
爺様部屋に監禁とか？

残りの人間は生き残ったのか死んだのか、やっぱり猫箱じゃないか

>>897
・そんな程度の絶望じゃまだまだ足りないぜ全然駄目だぜ→戦人が19年前の男説
・伯母さんは犯人なんかじゃねえ！全然駄目だぜヱリカ！→戦人正義説

その後の？？？？世界の展開とリンクしてるなら後者だと思う
どこでひっくり返されるか分からんけど

>>848
そもそも最初から戦人が探偵役なのかどうかわからないぞ。
単にこれまで「探偵役」という駒を置いてなかっただけなんじゃないの。

ガードルードとコーネリウスはどこから来た名前法則？

>>913
・すいません、催してきたのですが・・・→戦人KY説

ヱリカが朱志香のくやしがる顔云々を言っていたから
朱志香が黄金発見で戦人当主！を聞いたらどんな反応するか考えてみた

１：「す、スゲエじゃねえか！や、やっぱ昔からどことなくお前はドデカイことをしでかす奴だと思ってたんだ！」
２：「お、お前が黄金なんか見つけたせいで・・・！畜生！あのいけすかない探偵女に頼んだんだろ！この卑怯者！！！」

うーん想像つかん

パソコンのエラーでEP5を2回インストールしたら序盤の自動で表示されるキャラクター画面(魔女の会話後のOP前あたり)が1回目と2回目のインストール時で違うんだけどこれって概出？

ちなみに1回目はゲストハウス組が死んでて、チップスは空っぽ。ドラノールら上位新キャラの表示なし。

2回目は全キャラ表示(上位新キャラ含む)で死亡表示なし。チップス全部出現。

公式見れないので誰か教えてください

>>902
南條は孫娘が病気だったよな？

ところで南條の孫娘の立ち絵は全く出なかったな。
触れられてもいないけど。

>>848
探偵権限のキャラの主観では幻想描写はない
幻想描写があった＝今回（EP5)は探偵権限がないって論調だったよな。


これは竜ちゃんのミスかな？
ミスでないとするなら答えはかなり限られると思う

・本当にあのカッコをした人物があの時存在した。
・あの時すでに下位戦人は探偵ではなかった

の二択かな。あの時の文章って戦人主観だっけ？

法廷が納得いかない……
なんで、夏妃以外の人物のアリバイが立証されると、魔女幻想も否定されるのだ？　逆な気がするのだが……

>>911

バトラなら「ダメだぜ！　全くダメだぜ！　こんなときは窓からジャンプだ！　ワハハハハハ！」

と脈絡なくやっても、"全く"不思議じゃないんだぜ！ｗ

>>917
朱志香に９割寄与してぇ・・・

>>915
ガードルートは高速道路
コーネリアはFF1からだったと思う

つーか、>>800応答ないなスレ立て誰？>>900？

>>918
さあ、セーブデータあたりに関係あるんじゃないのか

探偵能力の無い駒＝無能

EP1第一の晩はなっぴークラウスと使用人たちの仕業
なっぴー部屋の手形はバトラの仕業
絵羽秀吉のチェーン密室は使用人の口裏あわせ
カノンは死んだフリで篭城中の手紙は使用人となっぴーの茶番
客室の3人死亡はカノンの仕業
なっぴーもカノンの仕業

こんな感じかな

>>925
そうだ、忘れてたすまん

>>800の人気づいてるのかな

>>925
>>900に頼むか

悪いけど>>900お願い　無理だったら安価で指定してね

>>914
いや、ノックスが今までは探偵だった的なことを宣言していたはず
EP5はヱリカが探偵だから例外になってるだけで

普通にep1の犯人は普通になっぴーで
今回はそれのための戒めか戦人がゲーム盤に
近づき魔女が真実を隠すならそうかもしれない

>>927
無能バトラは探偵じゃなかったってことか

俺？
取り合えず試してみる

>>921
要するに夏妃が犯人だと確定すれば同時に魔女幻想も否定されるってことだろ

魔女にしかできないことが残ってない限り

いい加減魔法バトルをはさまずにテキスト読みたい
魔法バトルのせいでテンポ悪すぎ

>>921
「夏妃以外の人物のアリバイが立証されたこと」が魔女否定の根拠ではない
「夏妃なら犯行ができることが結果的に立証されたこと」が魔女の否定

つかおまいらだって10トンの黄金見つけて　それの所有権もそれなりに持ってるんだったら狂喜乱舞だろ？

>>796じゃないけど
EP1の真里亞＝ファンタジーオタク
EP5のエリカ＝ミステリーオタク

二人のポジションは驚くくらいに対照的、二人とも魔女の犯行、人間の犯行、を立証している。
こういう点から　真里亞＝エリカ説から生まれたと思う

＞３）インストール先のBGMフォルダを開き、ペーストして下さい。
この「インストール先のＢＧＭフォルダ」って何？どういう意味？

ﾙ・Ａ・ﾉ　←ドラノール
ｲ・へ・ﾘ　←コーネリア
　　　　←ガードルート？

>>913
でもリンクしてるとしたらバトラ犯人説をぶち上げるしかないよね
俺が犯人の可能性もあるからなっぴーが犯人とは限らねえみたいな
それでみんな納得するだろうか

>>921
その他のアリバイ立証というより、「夏妃ですべての犯行が可能」という
筋の通った説をとなえちゃえれば、「魔女がいなくてもこの事件は実行可能」
となり、魔女幻想を否定できる。ということ。

>>917
朱志香が金蔵がすでに死んでいることを知っているかどうか、それ次第だと思うな
本家にいて隠し通せる問題でもないだろうし、知ってるって考えるほうが自然なんだろうけど

>>911
あそこで夏妃犯人で確定するとしよう。
夏妃監禁される。或いは見張りが付く。
もう誰も殺せないし、夏妃に濡れ衣着せられない。

でもノックは金蔵の可能性もあるかな？
実際チップスで死んでないし。
実は仮死状態でした〜。みたいな

>>922
お前のせいでまたスレ立てが滞ってるわけだが？

>>933
探偵役だけど探偵能力が無いから無能って感じだと想っただけ

>>922
気付いてるよな？

強引に通してたけど19年前の男ってのはノックス的にＯＫなのか？
ＥＰ４までの条件で夏妃が崖から落としたって推理できるものなの？

>>907
魔法陣を書いてるのは真里亞じゃなくて源次の気がするな
EP1とか真里亞が魔法陣を書くのは無理がある

使用人全員死亡のEP3は確か魔法陣が更新されなくなったはず
EP1・2共通で生存しEP3で死んでるのは源次
EP5で下手だった理由も何かありそうだけど

>>913
前者はなんかミスリードな気がしてきたんだよな

800だった、スレたてできなかった、スマン。

(´･ω･｀)ガードレールってエンジェみたいな顔でブサイクだったな・・・

EP5で秀吉を殺害した人って誰なんだろう。
面識はなかった人と見受けられるが・・・。

>>915
どちらもイングリッシュローズ

>>942
犯人は俺さ！俺が19年前の男で、夏妃おばさんを追い詰めたかったのさ！
…で、一応夏妃は救えるかも

>>936
全く以て同意。あとガキンガキンやカコカコカコのエフェクトウザい。

右代宮の当主は高い所からDiveするのが好きなようですね

>>941
ﾙ・Ａ・ﾉ　←ドラノール
ｲ・へ・ﾘ　←コーネリア
」・−・」←ガートルード

>>940
C:\Program Files\07th_Expansion\Umineko5\BGM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インストール先のＢＧＭフォルダ

>>940
うみねこのデータがインストールされた先にある「BGM」というフォルダ
というかそれくらいも分からんでPC同人ゲーなんかに手を出すなと

てかテンプレの魔法勢紹介の
ドラノール
ガートルード
コーネリア
の欄が空白のままなんだけどそろそろ入れないの？

>>958
しかし譲治は空を飛んでゲストハウスから屋敷に移動

>>954
ノックスで考えるならあの中に知らない人物はいないはずだから、狂言殺人
ノックスで考えず、かつ紗音＝嘉音とするなら未知の人物17人目の犯行になる

>>920
EP2・4で戦人は制服ベアトに会ってると思うけどな
探偵権限がそうコロコロ変わるとも思えないし、
EP5はヱリカっていう変わりの探偵がいたからああできたのかと

>>937
んじゃ魔女否定できてるじゃん？

エリカスとベルカスはもう顔も見たくねえ……
漫画での鷹野並の屑にしか見えん

ハンカチ王子か

立てようか？

>>926
レスありがとう
やっぱよくわからないや
同じ現象の人いないかな?

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250504424/
にぇ

>>969
立ってる。

>>952
何について謝ってんだお前は

>>971
900はやる男だと思ってたにぇ

ノックは口裏あわせをしてノックしたことにしたで解決じゃん

うっふふふふ。さぁすが>>971乙〜。

>>971
上出来ッ！

>>931
そこのテキスト正確に頼む。

>>971
乙だぜ！

>>954
俺は逆に捉えたけどなぁ
知らない人間が急に出てきてどうやって入って
来たのか？なんて聞かないだろう

>>810だが、意外と反応あって嬉しかったｗ

やっぱ問題は手紙になるが、ＥＰ５でなっぴーが幻想の金蔵やベアトに色々と入れ知恵？とかしてたみたいに
傘と一緒に置いてあった手紙を見て、真里亞の中でベアトが夕飯時にそれを読めと指示しても違和感ないんじゃないかな

って気がしてきた

・金蔵ならやっても不思議じゃない・・・
・楼座ならやっても不思議じゃない・・・
・ヱリカならやっても不思議じゃない・・・←new!

何せ嵐の夜に建物の壁を縦横無尽に這いまわる蒼いゴキブリのようだとまで言われたからな・・・

>>967

鷹は原作ゲーでも結局クズだったでしょ。
ワタシセイカツニツカレタノ的女性像でｗ

>>963
窓から飛んで右足が地面につく前に左足をあげる
あの爺さんの孫ならそれくらいは「やりかねん」

ｅｐ５　完了。
作者の言い訳がクドイ感じでいまいちな印象だった。
しかし
・エリカの悔し顔
・イエス　ユア　マジェスティ
・本編のラストの引き
あたりはよかった。

考察しようと思いはしたもののｅｐ１〜４までやり直すのはダリー。

正直空気読まずに書き込みしまくってる奴多かったから次スレは間に合わんかと思った
>>971乙

19年前の男が夏妃に復讐する理由が意味不明だな
赤ん坊の頃の殺されかけた記憶なんて持ってるわけがないし
たとえ後で知ったとしても復讐しようなんて普通は考えないだろ

>>971　グッド。

>>956
それこそが必要だった覚悟ッ！
誰も犯人だと疑いたくない。１９人目もいない。ならば自分が犯人になればいいッ！
なった・・・・・・今こそ戦人は黄金の魔女ベアトリーチェの境地に立ったのだ！

>>971
乙

やっぱヱリカは梓と同じゴキブリだったのか

「それではこれにて、当スレは閉廷デス。デス。
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスッ、デスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスッ、デスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデス
デスデス！

　Ｄｉｅ　ｔｈｅ　ｄｅａｔｈ！　Ｓｅｎｔｅｎｃｅ　ｔｏ　ｄｅａｔｈ！！　Ｇｒｅａｔ　ｅｑｕａｌｉｚｅｒ　ｉｓ　ｔｈｅ　ｄｅａｔｈ
ッ！」


　　　　　　　　　　　　,　- ‐‐‐‐-　,_
　　　　　　　　　 ,　'´:::::::::::Ｏ:::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　 /:::::::::::::Ｏ‐十π:::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　,'::::::::::::::::::::::>l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽゝ
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　　　　　　　>" ／　 ヽ-‐‐‐/‐‐‐=イ! ｀ヽ/r‐､Ｖ
.　　　　　　 ,' /, ' ´￣ヾ､ ‖　/x'''''ヽ､ヽ .i:::｀´ノ
.　　　　　　 V/.i´ .〃=ﾐ　　 ／,ィ=ミ､　',',,'::::::::l
　　　　　　　ll l ヽ.｛ (┃l　　　"l ┃.)ヽ. !,':::::::::l
　　　　　　,,,' ゝ .ﾊ ｀ー' ,　　　 ゝ='' '´ ,!i:::::::::::!､
　　　　　 l ,', '´　 l "" ､＿＿＿, "".／ i:::::::::::::! l
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>>982
台所でカサカサ言うので、ゴキブリかと思ったらヱリカだった

>>954
なっぴーが隠れていた時点では秀吉は死んでいない
秀吉が１９男に協力していたとすればあれは夏妃を脅す為の茶番

そもそも秀吉が夏妃のいる部屋にピンポイントで入ってきたこと自体がおかしい

>>971
乙であります。

>>982
しかも水着でだぜ、立ち絵用意しろって感じだな