【現時点でのデータ】
頒布履歴:Episode 5 2009年8月15日(土) コミックマーケット76
値段:1500円(ショップ価格1750円)
注意:Episode 1〜4は収録されていません
頒布履歴:Episode 4 2008年12月29日(月) コミックマーケット75
ジャンル:ノベルゲーム
値段:2500円(ショップ価格2625円)
注意:Episode 1〜3も収録されています
*Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm 【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です)
(Vistaではc:\以外にインストールしましょう)
■キャラ紹介
右代宮金蔵(うしろみや きんぞう−Kinzo)[右代宮家の老当主。]
右代宮蔵臼(くらうす−Krauss)[金蔵の第1子、長男。]
右代宮夏妃(なつひ−Natsuhi)[蔵臼の妻。]
右代宮朱志香(じぇしか−Jessica)[蔵臼と夏妃の娘。]
右代宮絵羽(えば−Eva)[金蔵の第2子、長女。]
右代宮秀吉(ひでよし−Hideyoshi)[絵羽の夫。]
右代宮譲治(じょうじ−George)[絵羽と秀吉の息子。]
右代宮留弗夫(るどるふ−Rudolf)[金蔵の第3子、次男。]
右代宮霧江(きりえ−Kyrie)[留弗夫の妻。]
右代宮戦人(ばとら−Battler)[留弗夫と前妻・明日夢の息子。]
右代宮楼座(ろーざ−Rosa)[金蔵の第4子、次女。]
右代宮真里亞(まりあ−Maria)[楼座の娘。]
南條輝正(なんじょう てるまさ−Nanjo)[金蔵の主治医であり、長年の友人。]
呂ノ上源次(ろのうえ げんじ−Genji)[右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭。]
紗音(しゃのん−Shannon)[若いが年季のある使用人。]
嘉音(かのん−Kanon)[若い使用人。]
郷田俊朗(ごうだ としろう−Gohda)[料理人として雇われた使用人。]
熊沢チヨ(くまさわ−Kumasawa)[パートタイマーの老女。]
ベアトリーチェ(Beatrice)[六軒島に住んでいるとされている魔女。]
■よくある質問まとめ 散
ξ(`;3;)Vistaでやってると同じ所で止まる。
A. daiのサイト(
ttp://www.geocities.jp/iwamud/ )より
><不具合と対処方法のお知らせ>
>うみねこのなく頃に散が、一部Vista環境で、インストールが正常に行なえず、
>ゲームが強制終了する不具合が報告されています。
>◆不具合
>雨の薔薇庭園の真里亞のシーンでゲームが強制終了する。
>◆対応方法
>1)ゲームディスク(EP5)のアイコンを選び、マウスの右クリックから「開く」を選択して下さい。
>2)BGMフォルダ(変更無しならC:\Program Files\07th_Expansion\Umineko5\BGM\)を開き、
> 黄金の影修正版(ラック眼力).ogg
> 隣死 mu.ogg
> 誘い.ogg
> 螺旋_Choir.ogg
> というファイルを探し、コピーして下さい。
>3)インストール先のBGMフォルダを開き、ペーストして下さい。
※うまくいかなかったらEP4のBGMフォルダからコピペ推奨
■よくある質問まとめ
ξ(`・3・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A.新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
”出題編”の最終作(Episode 4)さえ買えば一つのシリーズ(Episode 1〜4)が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズ(Episode 5のみ)扱いになるので注意。
ξ(`・3・)EP5からは解答編なの?
A.蓋を開けてみないとわからないが、竜騎士は「ひぐらしのように出題編一つ一つの答え合わせを
するような作り方はしない」と何度も明言している。昔のインタビューでは解答編ではなく”展開編”だとも。
なお、EP5のタイトルは「うみねこになく頃に散(ちる)」。
ξ(`・3・)推理なんてできるわけないだろ……常識的に考えて。
A.推理できるならどうしてできるのか、推理できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。
ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい?
A.投下する前にテンプレの既出推理集を見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.ただの偶然でそう思えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。
ξ(`・3・)このスレ変態が多い…
A.新しい話題がなくてヒマだから変態話で盛り上がってるだけなときも多いので、違う話題のネタがあれば恐れずに書き込んであげてね
ξ(`・3・)戦人が赤字使えるなら、「魔女はいない」でゲーム終了じゃね?
A.ステイルメイト。詳しくはEP3のロノウェの説明を参照。あの時に限り使用を許可されていたという見方もあり。
■推理、考察投下に際しての注意点
文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
M
〃 `ヽ
lミ从从从 リ
W ゚ 〜゚ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
ソリ|| || lつ
し///ハ
しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ? きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ? きひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ? きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ
>>800 が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ? きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ? きひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ? きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛。
■キャラ紹介(経験者用 ネタバレあり) ベアトリーチェ Beatrice [無限の魔女] ベルンカステル Bernkastel[奇跡の魔女] ラムダデルタ Lambdadelta[絶対の魔女] ワルギリア Virgilia[ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ] ロノウェ Ronove[72柱の悪魔の1人。執事、家具頭] ガァプ Gaap[72柱の悪魔の1人。ベアトリーチェの友人] エヴァ[無限の魔女。絵羽] 右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在] エンジェ[無限の魔女。縁寿] マリア[原初の魔女。真里亞] ゴールドスミス Goldsmith[召喚師。金蔵] 長女 傲慢(superbia) ルシファー Lucifer 次女 嫉妬(invidia) レヴィアタン Leviathan 三女 憤怒(ira) サタン Satan 四女 怠惰(acedia) ベルフェゴール Belphegor 五女 強欲(avaritia) マモン Mammon 六女 暴食(gula) ベルゼブブ Beelzebub 七女 色欲(luxuria) アスモデウス Asmodeus さくたろう[マリアの家具] シエスタ410 Siesta(ヨンイチマル)[シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当。当スレの主。] シエスタ45(ヨンジューゴ)[シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当。俺の嫁。] シエスタ00(ダブルオー)[シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当。] シエスタ556(ゴーゴーロク)[シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当] 山羊の皆さん Goat-headed Butlers[下級家具。多数、無口、ょぅι゛ょはぁはぁ] ドラノール・A・ノックス [] コーネリア [] ガートルード [] 小此木 鉄郎(おこのぎ てつろう)[右代宮グループの重鎮] 須磨寺 霞(すまでら かすみ)[須磨寺家の娘。霧江の実妹] 天草 十三(あまくさ じゅうざ)[縁寿の護衛] 大月教授(おおつききょうじゅ)[某大学の教授] 南條 雅行(なんじょう まさゆき)[南條の息子] 熊沢 鯖吉(くまさわ さばきち)[熊沢の息子] 川畑船長(かわばたせんちょう)[往復船の元船長]
>>1 乙
ねぇねぇ、悔しい?せっかく領主になれたのに
いきなり剥奪って今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ エリカ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ラムダヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
http://loda.jp/umineko/?id=146
古戸ヱリカはこの程度のスレ立てが可能です!
>>1 乙デス。
デス。
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスッ、
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスッ、
デスデスデスデスデスデス
デスデスデスデス
デスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデス
デスデスデス
デスデスデス
デスデスデスデスデスデス!
Die the death!
Sentence to death!!
Great equalizer is the deathッ!!
12時間ぶっ続けで今終わった 疲れた・・・ 感想 ・ベルン顔芸がんばりすぎ ・ドラノールかわいいよドラノール。でもへそ・・・ あと、tipsのメガネ姿最高! ・なっぴーもかわいいよなっぴー ・???の挿入曲はないと思った ・「金蔵さんならやりかねない」は笑った ・前半に、戦人犯人じゃないって赤字で言ってたはずなのに 戦人は自分が犯人って青字・・・どういうこと・・・ ・なっぴーの「秋」好きの謎だけど、簡単じゃね? 秋なら時計見ろ。冬ならテーブルの裏見ろ・・・とかやりたい放題
ただ
>>1 がそこに存在するだけで。
古戸ヱリカはこの程度の乙が可能です。
___ _ _ ___ _ _-‐''"‐-- ..... ヽ ( __ ` \ \-v-v-v-v-vイ~Y^ミ ` \ 〉 Ξ:Ξ:Ξ:〉《@》巛_ ) まだ私はプレイしてないんだけど、 |^|^^ |^^^|^^《ミミ彡イソ/ この私の出番はどのくらいあったのかしらぁ? | |_ |_ | |ィ::::iイヘ | ||'て) 'て)| |:::::| @i | || | |:::::| U i | ヽ ▽ . | |:::::| 丿リ ヾ ミミ トy- .= | |:::::|'リノ /| >@< レ|:::::|イイト 、 / ≪ __介__ ア |人/ ヽ / ( 》)~~|《 ) i i (《 フ ト》 ) イ i
>>14 青字を使った彼が本当にバトラかどうか、分かってないのでおk
不細工なぼかし方による露骨な答え隠し(金蔵の故郷等)、 盤上の進行は尻切れトンボ(???で進行させてEND、次回はまた新たなゲーム開始と明言しちゃっている) 復活劇が待ってることが見え見えすぎて白けモード全開の茶番劇裁判(冗長な演出) 推理考察する上での情報提供という意味ではプレイする価値あるが、 純粋にep5単体モノの読み物としては過去最低のクオリティだったと思う
やっと終わった とりあえず6に期待
>>14 秋に関してはなっぴーの好みを言い当てたということより、自分の侵入を証拠づける意味合いが強かったのかなあ
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
r‐'":uu:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::uu:::::`‐、
ゝvv:::u:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::vvノ
Vv::::::::il||||li::::::::::::il||||li:::::::vV
>>1 乙
Vv::::::::::::::::::::::::::::::::::::vV
.. / ) V::::::::::::::::::::::::::::uu::V
./_/ V::::::::::::::::::::::::::::::::V
// 二二二)/|W::::::il||||li::::::rW ,|\
/'´r -―一::::::::|\!:::::::::::::::::::::|/ !:::::::ト、
/ // 广¨‐‐:::::ト、 W::::::::::::::W_, -i:::::‐┴--,‐-- 、_
ノ ' / ノ::::::::::::::::::| `‐Y`'"`'ソ'" l:::::ァュr彡::/:::::::::::::}ヽ
_/`丶 / ::l::::::::::.:::::::| ゝ-r' l::::l.r-‐'::::/:::::::::::::/::::|
/ /::::|::::l::::::::::::::::|\ l:::::::l ../l::::{.}:::::::::/:::::::::::::/::::::|
>>16 縁寿さんも一緒に弔ってやってください・・・
今プレイ終わった。
正直
>>18 が言った様に読み物としては最悪だったと思うw
最後らへん訳が分からなかった。
結局、戦人が犯人で終わったみたいだけれど
ep1〜4では犯人では無いよな?(1〜4では戦人は探偵役なので)
でもそう考えると探偵役が他の人を脅して犯人に仕立て上げていくって事になるし…。
そしてその事について態々推理したりしてる事になって、余計意味が分からない。
ep5は特殊な話だったのか?全く納得出来ない点が多すぎる
>>16 やめろぉ!
>>16 の幻想を汚すなァ!プレイするんじゃねぇええええええ!!!
エヴァ様はきっと出る、それでいいじゃねえかよぉ!!やめろやめろ
>>16 の信じる可能性を、無慈悲なEP5で消したりする権利なんて誰も・・・・・・!!
う、くぅううぅうぅううううううううううううううううううう!!!糞糞糞糞ひぃぃいぃいいいいいいぃぃいい!!!
>>27 どこまでの範囲でかは忘れたけど、
前半で戦人は犯人ではないって赤字出てたね
犯人の定義はなされてないけどな
反響を受けてep3をヒント多くいれて難易度下げ、 ep4で金蔵死亡の事実確定等、前倒しでネタを出しちゃっていた分のしわ寄せが今作に来た感じ。 1ep1ゲーム、という括りであれば今作中に戦人の出生ネタもルドルフから説明も受けて衝撃END、が妥当だったのではないか 下位世界がバトラ覚醒を受けて出生の秘密ネタばらしに絡むわけだから。
前スレ
>>985 えーっと型付のなんて奴が元ネタだっけと出てきた瞬間一瞬考えた
>>1000 くううううううぅぅぅぅぅぅぅぅううううううううううううう・・・・・・。
1000は最高
戦人になりすました何者か
ちまちま読み返してる途中なんだけどああああああヱリカuzeeeeeeeeeeeeeee
実はep5と6で前後編!みたいな脳内補完が必要かな、今回は流石に
碑文超期待 「その里にて二人が口にし岸を探れ」 があまりにしっくりくる 台湾説しかない思ってただけに期待は高まる
>>32 いやイメージ的になんであの服?と
思った
>>27 特にバトラがEP1-4において犯人ではないってのに
食って掛かるつもりは無い。
でも、今回は探偵役として現れたエリカがいたことによって
発生したこともある。
直接的でも間接的でもない事件への干渉方法は大きいよ。
エリカがいなければバトラはおそらく謎は解かなかっただろうし
それによって発生しなかった殺人事件もあるわけで
逆にエリカがいなければなっちゃんがどう動いたかもわからない。
今回のエリカの行動が探偵としての行動だとすれば
EP1-4のバトラが探偵役でありつつも
殺人を引き起こすトリガーを引いている(脅迫等)としても
矛盾はないとおおもう。
やっと終わった 今回の曲で良かったのはfarのアレンジっぽい リザレクテッドリプレイヤーかな
前スレ
>>1000 の幻想は禿の魔女によって具現化されるであろう
ヱリカのせいで胸が苦しい これがトキメキってヤツか
>42 あの徹底した股間のデザイン使いまわしはなんなんだろうな
ノックスを女化して直接出してくるとはな 次はヴァン・ダインか
バトラの甘えってのはつまりちゃんと文章を読んでわかることをスルーしてきたってことかな。 アスムの実の子じゃないとかわかりきってるものね。 あとEP1の最後のアレはなんかおぞましいダイイングメッセージか何か発見したとかではないかと思ってる。 死んでても痕跡は何か残せるだろうと
前スレ
>>1000 むしろフルボッコにされない展開のほうがあり得ないだろうw
ノックスちゃん聖職者なのになんでハイレグなんだろう パンツじゃないからはずかしくないのかな?
まあEP5は、ひぐらしで云うところの暇潰し編みたいなもんだろう 今は意味不明でも最終的に必要なカケラになっているはずだ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 03:56:13 ID:lwMQEGxK
マリアが振り向くとこで 何回やってもとまる・・・ 俺だけか?
次はGMになったバトラにベルンとバトラが共同で食ってかかるという感じなのだろうか。
>>47 なんというか
竜ちゃんの趣味だしなぁってかんじだが
まずep4の私はだあれ?が全くわからんが
つうかさ、九羽鳥庵まであのエリカとか言う探偵役の女は捜したの? あれも一応ノックスの定義その3の「秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。」に引っかかると思うんだけど
次回の戦人GMも楽しみだけど 今回と役割逆でラムダが探偵役でベルンがGMな話しも見てみたかった気がする
わかったぞ!! エリカ=新一
ヱリカフルボッコ以外でありそうなのが、ヱリカベルンから寝返って幻想戦人ハーレム入りなんだよな・・・・・・ ヱリカは、絶対に勝てなァい! って魔女が言わないのがおかしいレベル
下痢に過剰反応する罪を犯したジェシカが次回マシュマロ水飴の刑に処されますように
そういや秀吉は杭被害者なんだよな…今回唯一の
熊沢さんはどうやってヱリカの封印を突破して、源次を起こしにいったの?
台湾で思い出したけど 台湾か中国のうみねこWikiがカオスすぎる 紗音が歌舞伎町の女王とか妊婦とか
ヱリカってなんか可愛いよな。 性格極悪だけど、一晩中いとこ部屋に聞き耳立てたりと主人のベルンカステルだけには健気に尽くしてて、 ベルンに褒められると舞い上がっちゃうとことかいじらしいというかいじましいというか。 楼座とヱリカは俺の嫁
あ? あれ? 微妙……かな?w
>>39 quadrillionthが厳しく思えるw
終わった 次が楽しみすぎる、戦人無双に期待だがそんな事竜ちゃんがしないか それよりエリカうざすぎ
>>41 里と同時に岸が「岸」という文字のままで見つかるのはヘンじゃない?
でも今回は赤字のとんでもない展開ってのが無かった気がしたなあ。 「マジかよ・・・・」っていうの。 EP3では住人の数と南条殺し(これはすぐわかるが) EP4では、金蔵の死亡、バトラを殺す〜私はだぁれ 19人目の男関係で赤字がほしかったなあ。
どう考えてもノックスが一番可愛いくて凄いのに 予想外に書き込み少なくて残念だ
19年前の死んだはずの子供が戦人だったら EP1の夏妃が母として戦人達を守るみたいなセリフが皮肉でいいなと思ったけど 可能性としは低いのか?
ヱリカはホントはラムダの駒なんじゃないかと疑いたくなる
っていうか戦人もう敵いねえよと思うんだけどどうすんの
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 04:02:02 ID:Sag9k/WS
解答編なんだし あとは謎を解いていくだけでしょ
>>71 単純にプログラムまで組んだって所に本気度を感じた
確かに英単語のアナグラムはロバート・ラングドンじゃないとむりだわな
>>76 解決(?)されちゃったけど、魔女裁判でのあの詰めはマジかよ・・・って思ったよ
パッと見なっぴー以外ありえなかったし
>>77 表情パターンがなぁ・・・
無表情な感じの系統とクワッっ感じのしかないから
ヱリカの苦痛にもだえる表情は抜ける つか竜騎士絵のサトコと羽入ですでに抜いた俺に死角は無かった
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 04:02:59 ID:WdqmIppB
結局隠し通路はアリなの?無しなの? 無しならEP1絵羽秀吉のチェーン密室は使用人の口裏あわせかな
>>82 そもそも犯人ならベアトと謎解き対決してるが変じゃね?
戦人が何でベアトの正体に気がついて、全ての謎が行き成り解けたのか謎。 誰か分かる奴いない?
深読みしたら「全部わかった」からなんだ?って自分の疑問に通じるんだよね
そういえばEP4までの戦人が探偵だとは誰も赤字では言ってないんだよな というか白字でもほとんど明言されてないような
ル・A・ノッ
隠してない抜け道ならありだと思う 描写してるけど読者には気付きにくいようにミスリードされてるとか
前回盛り上がってた紗音嘉音同一説はほぼ消滅したって見ていいの?
ヱリカと45なら竜騎士絵でも100回は抜ける
>>89 隠れ屋敷があるなら、隠し通路もあるだろうという伏線がまかり通るならあり
>>79 なんかやたらと権限振りかざしたり、封印して回ったり
意地でも夏妃犯人にしようとしたりで
俺もベルンよりはラムダっぽいキャラな印象受けた
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 04:05:29 ID:rG+//hzt
>>93 戦人は殺してないって赤字で言ってたじゃん
>>81 ヱリカ倒す
↓
ベルンラムダが直接ゲーム盤に降りてくる
↓
ベアトごと存在を消す
じゃね
次回はわざとベルンラムダを誘い込む展開にするんじゃないかと予想
>>103 確かにヱリカは努力する子だからラムダの駒っぽくはあるな。
ベルン好き好き病もそれで説明できる。
戦人が犯人じゃないって赤は 殺人を行っている戦人はうしろみや戦人じゃなくて 本当の名前の戦人だと考えられるからじゃね
ノックは赤字で24時にいた場所が特定されただけじゃなかったけ? 時計の時間をずらすか、鐘の音を録音してたかでノックの時間を24時以外に出来る
ラムダはベルンが言ってたベアトそのものだよな どんなサイの目が出ても彼女は楽しめる〜とか言ってたけど、ラムダもそうじゃん
>>99 状況によってどっちかがどっちかのフリしたり
入れ替わったりとかならともかく
一緒にいるのをヱリカや戦人含めたみんなに見られてるし
二人が別の個人としているのはまず間違いない
今回は夏妃以外の下位世界の誰も魔法を目撃してないってのも何か理由があるんだろうかねえ
おれに赤字青字で戦わせろって思ってるやついっぱいいるんだろうな みててもどかしいとこ多いし
>>107 routhから井戸を連想するのか?
もしできたら説明頼む
>>103 >>79 これらの事象から、青き真実を紡ぎだすッ!!
『ヱリカはラムダデルタとベルンカステルの間に生まれた子どもッ!!
ベルンカステルが魔女を譲り与えようとしたのもッ!
あえてヱリカのEP6での続投を決めたのは、二人の愛の結晶だから!!
ラムダデルタは獅子の子を谷に落とすつもりで厳しく当たっている!!!(青字)』
紗音嘉音同一人物説で推理してた人はこっからどう切り返してくか期待
ヱリカはチート探偵っぷりがベルンの駒らしかったよ
今まだ電話でなっぴーが脅されてる最中なんだが、「夫と娘にばらされてもいいのか?」「やめて!夫と娘にだけは!」の展開がどっかの官能小説で写真撮られて脅されてる奥様のテンプレみたいで吹きっぱなしだぜwwww
マトリックスでキアヌが世界理解してめちゃくちゃ強くなったけど とんとん拍子で物事が進んだ訳じゃないからな バトラが真相暴いてもそうそううまくいくとは思えない。ツンドラだし
>>110 おれも思った
時計がずれてればいいじゃんと
でも時計はなんでずれてたの?って思ってやめた
>>110 なるほど、みんなは鐘の音とあそこの時計をもって24時を認識したならまかり通る
ラムダって永遠の引き分けが目的だったはずなのに、 今回あっさり人間側に勝たせてるけど、よかったのか
ep5はお茶会終了時これ正直微妙だと思ったんだよ ひぐらし解みたいになにかの解が提示されるのを期待してたけどあんまりなかったし でも???からエンディングまでの流れで巻き返した とくにエンディングはニコ動のアレンジを逆輸入しててそれを知ってた俺は感涙した
まあベルンの碑文の謎解明もチートだからなぁw
嘉音の死体問題があるから紗嘉同一人物説を条件つきで採ってるんだけど 指摘されたように魅詩音の同じなんだよね、それだと
しかしガートルードとコーネリアの胡散臭い古語何とかならんのかw
アナグラムだけど、英単語とは限らないんでは?
秋のカードについてだけど 赤字で語られたのは「しゃのんにしかこの事は話していない」っていうだけで しゃのんが誰に話した可能性もあるよね? いやまあ手品ネタでも犯人がしゃのん、或いはしゃのんから伝え聞いてて知ってたとしても大して意味に違いは無いんだけど
>>75 EP3の絵羽の喋りには矛盾してないように感じたんだ。
「d」が「c」と「l」が寄り添う二人っていうのに鳥肌ものだったけど、
確かに否定されると弱いなw
ちなみに台湾説に書かれてたけど、
その里にて二人が口にし岸を探れ。
↓
其の里にて二人が口にし岸を探れ。
↓
『其』『里』の二人が口にした岸
↓
●哩岸駅 ※●は口偏に其
>>98 教会レリーフ周辺のどこかとしか……。
自信なくなってきたぞw
>>130 そこに気づかないのがなっぴーくおりてぃ。
>>71 dをcとlに引き裂くのが一番強引だと思った
>>130 あれは種はともかく仕込めたことの方が重要だよな
電話が妄想じゃないなら少なくとも共犯者は身近にいるのは確定
ノ ./ / ./ .l / / イ ./ .l ___ /´ ,ノ彡`‐、‐--r--<´ l´ `ヽ l__ _,, -‐/// ̄ / ` ‐、_ 人. ヽ  ̄ /// /// ./ l ヽ7 ヽ 、. ヽ . // ././ / ./ l ! !ヽ 、 、 ヽ. ヽ ヽ ヽ . /// ./ / / ./ ! ./! l .!.ヽヽ. ヽハ ヽ. i ヽ ヽ . // / /{/.{ ! , -‐‐-、 , -‐‐-、 ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ. ヽヽ . /./ { // /从. l ! ,==、 _ ! .! } } ∧ ヽ ヽ ヽヽ` 、 {/ // / / ゝ、 ゝ ´ ̄ヾ l / .レ ヽヽ ヽ ヽ` ミ=‐' 先生!遅刻しましたぁ!! ヽ//rn //l/. ゝ、ミ"" 、 """ リ//./ ヽヽ ヽ. ヽ {/// } / ヽ、 ゝ F==ァ ,ノノ//. ヽヽ ヽ ヽ //}/ァ !l \. `ー''´ _,, ィ" ノ. ヽ.ヽ ヽ. !ヽ . / / ノ/ゝ、ゝ r `‐--='",,,,,/=、 ヽiヽ. ヽ ! ヽ . / ノ /.!. __, -‐‐‐三{:::::::jl lロロ::::::::::::::jL,,_ ヽ }} !l リ ,-‐/ }ノヽ_,//  ̄` ̄ ̄´ r7'" ))"r=、フ"::}、((コ ‐ 、__ .ノ !ノ } リ /::::{{ ノ }=-'"´ ` _ -‐ _ ノrr-'"-‐'":::::::// ` ‐ラ=‐、`ヽ-‐ノ}}/ / '´ /ノ::::::ヽ` ̄ノ::ノ / _,///:::::::::::::::::::::// ,‐////  ̄ヽヽ、ノノノ /ノ:::::::::::::: ̄::::::} / ./ラ//ハ、;;::::::::r、:://‐'"/// / .l l }/ノ {ヽ、:::::::::::::::ノノ __{ __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡//// / l l { `ヽ、二二∠-‐''"" ノrr''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-//// l l l_l l__ ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ、l , ‐'"l l::::::l l` i /-}:::::::::::{ニ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐} /__j:::::::::::l l::::::::::::o:l l::::::::::}ヽ! ! ̄ ヾ/:::;; -‐ 、::::l=ヽ
>>124 俺もそれが不思議だが、もう飽きたからと言われたらそれまで
>>113 今回魔法描写少なかったのは探偵役がやたらと行動的だったおかげじゃないか
正直、ep2の戦人とかやる気無さ過ぎだったしw
あれ?まてよ? 戦人が寝て、次の日に4人が殺されてたんでしょ? で、ep5って戦人の復讐劇って事で幕を閉じたけど。 戦人が眠る時にはまだ、戦人の生まれについては留弗夫からは聞かされてなくね? って事は、戦人の復讐劇なら、戦人が起きた時に殺されているのはおかしくね? なんか混乱してきた
>>133 ごめ、戦人復活するまでの話ね
戦人復活しなかったらそのまま終わってただろうし、
ラムダは戦人が復活するのをわかってた・・・?
シャノンから聞かなくても 四箇所に春夏秋冬それぞれのカード隠しておいて 対応する場所調べさせればなんの問題もない
金蔵は生きている事にしよう、っていうなっぴーチームの仲間内でのみ存在できるんだよね? 何でEP4では普通に出てこれたんだろう
ヱリカのニヤケ顔をどっかでみたとおもったらあずにゃんだった ドラなんたらもどこかでみたとおもったらローゼンの不人気だった
ノックの難しさを、赤字の引用を通してまとめつつ、現時点での仮説を書いてみる。 まずはノックの制約について。 ・全ての人物は、ノック音を誤認することはない。 ・ノック音を誤認しない、ということはつまり。ノック音によく似た他の音を、 ノック音と勘違いしたりはしない、ということよ。柱を叩くとノックに似た音がする、 なんてのもアウト。ノック音をカセットテープに録音したとしても、それはもはや “ノック音を録音したテープの音”であって、ノック音ではない。だからこれもアウト! ・つまり、実際にあの扉を叩いたノック音を、全員は正確に識別し、絶対に聞き間違えない ということよ。あの扉を直接叩く以外のあらゆる音を、ノックと誤解することは絶対に ありないということ!! ∴食堂の人間達がノック音を聞いた瞬間、食堂の扉の向こうで、何者かが食堂の扉をノックしていた。 次に、屋敷外の人間についての赤字。 ・親族会議以前に、ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、郷田、熊沢は、屋敷より退出し、 ゲストハウスへ移動した ・屋敷以外の全員は、親族会議開始後、屋敷内にて何を行なうことも不可能 ∴彼ら7人はノックの瞬間、屋敷内に居られない。当然ノックできない。 それから、24時時点での屋敷内外の人間についての赤字 ・24時の時点で、2階廊下にいた、蔵臼、夏妃、源次の3人と、食堂にいた全員以外の、 一切のニンゲンは屋敷内に存在しなかった ・24時の時点で、屋敷以外に存在するのは、ヱリカ、譲治、朱志香、真里亞、南條、 郷田、熊沢のみである ∴24時時点で、未知の人間は存在できない。 でもって、ノックしていない人間についての赤字 ・24時の時点で、2階廊下にいた、蔵臼、夏妃、源次の3人と、食堂にいた全員以外の、 一切のニンゲンは屋敷内に存在しなかった ・蔵臼、夏妃、源次の3人に加え、食堂の全員もまた、ノックしていないこと、申し上げる。 このノックとは、ノック音を生み出す、直接的、間接的、意図的、無意識的、偶発的な 全てを含めるものなり。 ・つまり、屋敷にいた人物全員が、ノック音の発生源とは成り得ない、という意味デス。 ……そしてこの“全員”とは、誰も把握していない、観測されていない人物であったとしても含みマス。 ∴24時時点で屋敷内に居る人間はノックできない。 とりあえず、今の俺に思いつく方法は一つ。 「制服ベアト(人間)がホールの大時計を早め、“この大時計が”24時を指す瞬間に食堂の扉をノックし、 本当の24時が来る前に死亡した。そして島の人数の問題は、紗音と嘉音の同一人物説で通す」 別にこの説が好きとか嫌いとかいう話ではないし、何故死ぬんだとか、考えることは山ほどあるのだけど、 とにもかくにもまずは今、赤字を通り抜けようとして思いつけるのはこれ。
>>135 逆だよー。
ゼンパーオーパーの、道が作る『里』の文字も自信あったけど、
説得力足りないし、もう一歩踏み込めてないのかなぁ?
>>127 今回の件で死んでる時間はどうでもいいことが分かったからカノンの死体が動き回る問題は解決したと思う
>>141 すでに知っていてもいいし
ルドルフから聞くシーンが意図的に削られていてもおかしくはない
>>145 EP4のあれは、金蔵の真実が看破されたってことじゃないか?
知り奉れって日本語として正しいのかなw 謙譲語?
郷田あたりはなっぴーに気があるっぽいし、紗音からそれとなく「料理のテーマの参考に奥様の嗜好を知りたい」なんて言ってるかもしれない 料理中は郷田も紗音と分け隔て無く接してたし まあ手品オチでしょうけどね
>>142 ・復活するのがわかってたor期待してた
・もうこのゲーム盤には期待できないしまた追いかければいいや
・その他
好きなので解釈するしか
>>151 でも、確か回想シーンで「明日話す」見たいな事言ってなかったっけ?
明らかに寝た時点じゃあ聞いて無いと思うんだけど
>>141 眠ってるときはそもそもあの四人生きてたしね
>>130 正直、あんな些細な会話なんて
普通に紗音忘れててもおかしくない程度の内容だけどね
>>153 普通尊敬語になるから、知り給えが正しいと思う
>>152 どうなんだろね
でも何か皆認めてたっぽいし看破されたようには……
てか赤字矛盾多すぎ(´・ω・`)
>>131 描写的にはバラ園のどこかにスイッチがあると思うんだよね……
源次とかは管理上絶対知ってたはずだし、見やすいところ、うろついて不振でないところに
>>147 俺は食堂にいた人間に言及しないのが気になった。
むしろ、そのためだけにシャノンとカノンを食堂に入れたんじゃないのかとも思う。
食堂に未知のXがいたとしたら通る
しかし、EP5の犯行の筋書きを生み出したのはラムダなのに、 なんでベルンの間違った推理を真実にしちゃったんだろうな。
>>156 まあ、今回の戦人の回想やら独白やら視点なんざあんまり信用できないし
「秋」については、あんな誰でも思いつくネタを竜がわざわざ引っ張ってくるとは思えないんだけどなあ
>>147 有り難ぇ 人間(ニンゲン)以外はノック禁止だったか
今回の戦人は駒だから 今までの幻想描写みたいに ホントは全く違う行動取ってることも多いと考えていい
>>166 でも今回の下界戦人って
団体行動or探偵と一緒にいるからなぁ
もう人間に可能って言うんだし、強引にep1〜ep5までの流れを推理しちまおうかなとか思ってる 無論ノックスの定義に基づいて
>>163 ラムダに真実を真実にする必要性なんてないだろ
だらだら遊べればいいし
それが無理なら暇つぶしができればおk
>>143 いやだからその事を手品ネタと称してるんだが
まあ自分で言ってる事だけど違いに大して意味はないからどうでもいい突っ込みか
どの道共犯、或いは犯人は身近な人間だと言う事だし(犯人は無いと思うが)
夏妃さんあんまり頭良くないっての 散々描写してたし 焦ってるから引っかかると思う
>>160 >てか赤字矛盾多すぎ(´・ω・`)
具体的には?
EP6タイトルは『Birth of the golden Wizard』なのかなやっぱ
ep4の探偵役は縁寿の可能性が高いことをここに表明します。
>>163 目的が正しい真実を示すことじゃなくて
ベアトイジメなんだからアイツら的にはあれでオッケーなんだろ
>>173 体感部分も含まれるんだが今回一番思ったのはノックス関連かなぁ
何か戦人に対してはガンガン使う割にはエリカには全然使わんかったし
後細かいところではそもそも赤が青で反証されてる時点でおかしいんじゃないかと
やっと不具合から脱出、 なるほどベルンの分身だから古手梨花の偽物ぽい名前なのかw
終わった!! 介入魔女共うぜえええええええ ベアトが持ち上げられてる割には空気で残念。 あんなあからさまに悲劇のヒロイン扱いされてもどうしたらいいのか… 縁寿の立場ねえな… なんか全体的にEP4との繋がりが綺麗じゃないなあ。 まあ面白かったけど。 ベルンの新表情が好きだわ。
>>174 Resurrection of Golden WitchかもEP7かもしれんが
そりゃノックスと十戒はミステリサイドの切り札なんだから 探偵に使わないよ
右代宮の血縁は蔵白一家以外は基本的に頭良さそうだな……
>>177 赤は確定事項だし、青で反証なんて一切されてないぞ
>>147 親族会議以前にゲストハウスに行ったXが、親族会議開始前に屋敷に戻ったってのはどうだろう
そういえば、なっぴーのホワイダニットを探るからヱリカが部屋を探偵能力で調べてるんだよね? 手品ならタネもその時発見出来たんじゃないのかね… 手品のタネを回収するタイミングってあったかな? まあ、ヱリカがワザと惚けた、事件に関係ないと切り捨てた可能性もあるが
3kでルシファー買ってくるわ
>>173 ノック関連の赤字で、死亡宣言がなされていない金蔵の存在が全く無視されていたことは気になった
そりゃあれだけの文量を一人で書いてるんだから間違いもするっしょ
>>185 一瞬わからんかったww
プレイ中も普通に流してたw
>>186 最後の最後金色使う辺りであやふやになってなかった?
そもそも赤を赤で上塗りみたいな事結構あると思うんだが
誤字というか脱字はあったね
おいおい、いくら魔女の駒だからといってもなんも起こってない 状態で他人の家の窓に封印するなんてマジに異常だろ 古畑さんでする事が起きてから行動するというのに・・・ ノックスなんちゃら言ってた割りにこの行動はなんなんだよ 意義あり!こんな行動は認められん!
>>194 俺馬鹿なので、具体的に言ってくれないとわからないよ・・・
誤字脱字に関してはひぐらしも酷いもんだ 何度も重版してるんだから直せばいいのに・・・
>>194 赤を赤で上塗りってのは
定義を拡張したり、わかりやすくしたりするときだけで
赤を否定したことは一度もなかったと思うが
ところで、お前らサイバーコップとかご存知かしら?
ていうか誤字めっちゃあったような気がする… いつもあるのかもしれないけど、今回はぱっと目に付くのが多かった。 仮説一覧の「可能性なのか」とか
>>194 上塗りって情報の追加とかって意味?
それは矛盾とは言わないと思うよ
>>184 子供まで長男夫婦のが今のところ一番パッとしないしね
(ノ∀`) アチャー これは恥ずかしいな俺 布団に潜って枕バンバンするレベル
>>188 その着眼点良いね
ただ手品では無いっていう逃げ道もあるからばっさり斬られる可能性もある
逆にやっぱり手品でそのネタを何時回収したのかっていう所を見つけられれば何かの手がかりになるかも
>>208 EP3の方が目に付いたな、俺は
今回は気付いたの2,3個だった
>>194 いや、赤を赤で上塗りなんて無い
ある赤がある赤を内包してる事はある
金字もなんら矛盾はない
赤字で言うなと言われたからゲームマスター権限の金字を使ったっていう
スーパーサイヤ人方式を使っただけ
そういえば不可能を不能と略してたとこもあったな、
というか、やっぱりEPごとに犯人(殺人)は違う、でいいんだよな・・・? 混乱してきた。 探偵役も犯人も今回変わってるっぽいし。 EP1バトラも19年前赤ん坊バトラなんだよな? でもEP1では探偵役だから犯人ではない?
ノックは親族会議中にゲストハウスの誰かが屋敷に戻った、てのはダメなんだっけ?
>>211 それぐらい気づきにくい誤字ってことだよ
>>147 親族会議以前に退出した後エリカ以外の誰かさんは親族会議以前に屋敷に戻った
時計の針は実際の時間とはずれていてその誰かさんはノックした後24時以前に屋敷から出た
未知のX使わなくてもこれでよくね?
ガートルードは「〜給え」でコーネリアは「〜奉れ」で使い分けてるかと思ったが別にそんなことはなかったぜ
>>208 可能性なのかってのはわざとで何かの言葉遊びなのかと一瞬疑っちまったよ俺はw
あまりにも目立つ誤字だから普通気づくだろって
時に君達 このスレは3:30頃に立てられた訳だが なんで勢いが4000超えてるのかね? 納得のいく説明説明を要求するっ!! どう考えてもおかしいだろwww
>>216 戦人は犯人ではないはEP1〜5共通
ただし作中の戦人=戦人とは限らない
ノックは、全員がそういうことにした、でも通るね、何故かは知らんが
>>187 Xを親族会議中に屋敷に置く方法は、特に考える必要ないと思うよ。
ほとんど何の制約もなく居られる。
問題は、Xには24時時点でこの世から消えてもらわなくちゃいけないっぽいことと、
人数制限と、あとはEP1-4との整合性だね。
うーむ……赤の大安売りで大分こんがらがってたようだ(´・ω・`) というか赤の上位互換出ちゃった今赤の意義って……
整理できてないのもあるんで間違えていたら申し訳ないが ノックスや魔女の赤が過去のEPの赤で否定されてたのはあった気がする
土方くんに夢が広がりんぐ⊂二二二( ^ω^)二⊃
戦人は犯人ではない ってのはEP4までの赤であって EP5で犯人でも別に矛盾しないんじゃないの
>>226 上位互換じゃないって言ってたろーが
お前ホントにプレイしたのか
>>224 赤字を完全無視するなら通るけど・・・。
>>103 えー、山犬動員できると解ったら不良に因縁付けたり、逃げられないと解ったら諦めて飲んだくれてたり、
100年自分殺しの犯人捜しても「毎回毎回都合よく自分が保護されていない時に殺されている以上、
自分を保護している人間が犯人」っていう結論に辿り着けなかったり、なにがなんでも園崎を
犯人にしようとしたり、どー考えてもロクデナシの梨花そのまんまやん。
赤字は全ep共通では無いっぽいな その場合は敢えて強調して言ってるし
やっとおわた 今回は句読点だけ白がなかった気がするわ 今までのはなんだったんだ
>>231 まぁ実際赤が上回るときもある、っていうがじゃあそれってどんな時よ?
>>226 真実の黄金に関しては余り気にしなくていいと思う
不安になったのは観測されてない事実は赤字として意味をなさい的なの
GMであったベアトの赤字は正しいのだろうけど
>>226 上位互換じゃないだろ。時に劣るって言ってるじゃん。
要するにゲームマスター権限でこのゲーム盤はこうじゃないとおかしいんだって言ってるんだろ?
でもそれよりもっともらしい赤なら力は上回る、みたいな。
>>226 赤さんの存在意義…かァ…。勝てねェなァ…。
>>222 ただ謎が存在するだけで。
名無しはこの程度の夜更かしが可能です。
なんの犯人か書かれてないからな、だいたい殺人の犯人と思ってしまうが。 すべてを知ってて夏妃を誘導しただけの場合は犯人とするのかねぇ・・・
EP5全部読み終わった。 言いたい事はいろいろあるが、とりあえずなっぴー大活躍でよかった。 ところで、既出かどうか分からないけど、 ヱリカがなっぴーの日記を暴露した際、 「愛なんて赤字や証拠が無ければ信じられない」と言った後に 一瞬だけ泣き顔になるんだけど、過去に男で失敗でもしたのかな? 「男は女の『愛してる』を真に受けない」とも言ってるし。 それとも、主たるベルンカステルは自分に対して 真実の信頼や愛を注いでくれないかもしれない、 という恐怖や不安があったのだろうか?
>>223 でも作中戦人は探偵役ですよね…?
EP1〜4。
それか探偵役なし?
>>226 上位互換とは言ってないでしょ?
劣ることもあるし、勝ることもあると書いてあったよ
>>228 間違いは誰でもあるから別にいいと思うけど、「気がする」はやめてよ。
そのものズバリの引用をしてくらはい。
>>237 そんなの作中で説明されてないんだから俺にもできるわけない
>>225 Xはゲストハウスの人間なら問題ないんじゃない?
>>243 あーそれ漏れも気になった。スクリプトのミスかなと流したけど。
どう見ても「罪滅し〜皆殺し」のロクデナシ時代の梨花そのまんま〜だ。失礼。
>>232 誰かが確かにノックしたなんて赤字あったっけ?
>>226 赤は赤で確実
金字は「赤で言うな」と言われたから赤に変わる手段として使っただけ、という考えてでいいんじゃね
「おまえ今度の天下一武闘会ではスーパーサイヤ人禁止な」
「わかった、オラ大猿でがんばるぞ!」
って事だよ
>>235 きんぞーを見間違える事は無いという赤字はEP4だが、今回使われてるんだが
TIPSでマリアをExecuteすると 首切られてる向きが他の4人と逆なんだけど なんか関係あるの?
すまんな、まだ解いたばかりでテキスト引用できる環境じゃないのよ
>>245 探偵役って宣言されてないからなぁ、何とも言えん
ノックスがEP1〜4に適応されるかも解らんし(探偵役は犯人であってはならない、ね
>>243 カスの愛がほしいけど愛してるって言われてもしんじらんないよねーってことじゃね。
ラムダの駒っていうレスあったけどラムダ母でカス父ならそんな感じで通るw
>>249 ん、つまり時系列的には、そのXはどういう動きを取ってたことになるだろう?
赤字はep毎に違ったり共通だったりでややこしいな 状況によって変わりそうなもの(死亡時刻など)はep限定で、 変化しないであろう前提条件、能力的なもの(ノックを聞き間違わないなど)はep共通でいいのかな 今後のepで耳がいかれたとかきたら知らないw
探偵役が熊沢さんという可能性すらあるだろ 家政婦は見た。いいじゃない あと探偵役が一人とも限らん
そもそもノックは本当に鳴ったのか 食堂にいるニンゲン全員がそういうことにしただけなんじゃ 蔵臼と源次が見たのは指輪だけだろ確か 紗音か嘉音があらかじめ指輪を拾ってて、大金と引換に指輪を渡すと取引 全員で口裏合わせてベアトリーチェから手紙が届いたことにした ってのでいけるんじゃね
言ったモン勝ち それが絶対なるるーるd(´・ω・`)b
というか、時間を信じれなくなったら、全てが崩壊するよな…
>>243 エリカ自身が抱えてるベルンカステルへの愛を否定してしまうからじゃないの?
そう思ったけど。
>>255 Ep1第一の晩の紗音・蔵臼が左右対称でその綺麗な顔を吹っ飛ばしてやる!
されたのとリンクしてるって、さっき楼座おばさんが言ってた
ノックスさんは刃物じゃなくて 特徴的な左で握殺とかパイルバンカーすべきだったよな 先兵のケツプリンさん的に考えて… あとアップキープにミストバイン出して谷を覇権するっス
>>263 ただレスが存在するだけで。
レスを返すことすら可能です。
赤はなんでもかんでも確定する絶対真実だけど 黄金は多分ゲームの中で起こったこと以外には使えないと思う その代わりノックスの2みたいな状況でも使える
赤字は各エピソードでの死亡確定とか死者のものは個々だろうが 金蔵死亡や誤認しないといった生存者の能力に由来するものは共通するんだろ
>>243 エリカ→ベルン 証拠で愛(忠誠)を示す
ベルン→エリカ 赤で愛(恩)を示す
と解釈した
実際「ノックなんてなかった!(青字)」「なん……だと……?」で通りそうな気がするから困る 碑文は地図帳ってのがばっちり出たわけだけど、当時と地名が変わってるなんてことはあるまいな。 さすがに1986年以前の地図帳を探し出して調べるってのは誰にでも手に入る情報として弱いと思うんだが
>>260 そのへん出来れば、色分けして欲しかったよな
>>244 どうなっても知らないぞ♥
先に言っておくが俺は男によってケツ穴に手を入れられたことがある!!!(赤字)
>>259 親族会議がたとえば20時にスタートしたなら、
19時半にゲストハウスへ
19時50分に屋敷内に戻る
ずれた時計が24時をさしたら(たとえば現実には23時半)ノックする
実際の24時前に屋敷から出る
>>259 219と同じ
23時くらいにゲストハウスから屋敷に戻ってきて時計の時間をずらす
24時前にノックしてゲストハウスに戻る
>>278 その男は医者である!
診察行為ならばアッーにはならない!(青字)
24時っていうのはグリニッジ標準時でのことです^^ って言われたらどうする
>>266 さんざん南條グルで死亡推定時刻嘘っぱちとか言ってたから今更平気
ノックとか、あのクソ魔女二人がこっちを混乱させるために不必要に複雑化させてるように見える あれだけ赤が多いと、逆に真相は単純なんじゃないか
最初の頃のスレに「クローズドサークル物で医者と使用人抱きこんでりゃ好き放題できるよな、そりゃ」ってのがあったなぁ。懐かしい
>>276 ノック音を聞き間違えないって赤で宣言してる所あったはずだから
ノック音を聞き間違えない=聞き間違えないノック音は存在するっても取れることになるからムリじゃね?
>>275 戦人がゲストハウス組は翌朝では死んでないと言ってたことから合わせると
マリア・クラウスとジェシカ・ローザ・ジョージで死ぬ時間帯が違っていると受け取れるよな
赤「という夢を見ていました」
ノックス十戒の言う中国人って ようするに100mを9秒台で走るような超人のことだよね
>>279-280 なるほど出入りがどっちも24時前ってことね。
ちょっと赤字チェックしてみる・・・たぶん大丈夫じゃないかな。
紗音嘉音同一人物説も「完全に」潰えた訳じゃないよな 確か同時に出てきたときは戦人視点だったような
はぁーー一日かけて読破したぜ 肖子があんな奴だったとは 予期しなかった新キャラドラノール可愛い 魔女裁判の時なっぴー可哀想で泣きそうだった てっきり回答編と思ってたけどとんだ問題編の延長だったぜ……
ノックを聞き間違えないとはあったが 確実に聞いたとはなかったからな・・・
>>281 いや、医療行為を行う際に情欲を持って行ったとしたらアッーな行為であることを否定できないッ!
>>284 ゲームの終了条件である二日目の24時の条件は実質無制限になったな
>>292 しかし、動機は意味不明だな
時間を偽ることで、下位世界の住人にどんな特があるのか……
>>287 いや、南條が検視を誤る事は無いが検視を偽ることはできるとバトラも言及してるから
それは通る論理だと思う
>>287 金蔵絡みと同じで、「聞き間違える」のと「意図的に聞いたと嘘をつく」のは
まったく別の概念として存在していると思う。
>>298 夜更かししたいマリアのイタズラでした、てへ!
やっぱり南條のせいでややこしくなってるよね
>>298 そうなんだよね
下位世界の住人は赤字でここまで悩ませることができるなんて知らないし
このためにではなくたまたま時計はずれていた、もしくは時計がずれていたことにさらに何か意味があるのかもしれない
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 04:46:55 ID:z3NeGiEC
蔵臼<メロディーランドで近藤くんと握手! なっぴー<やめてぇ!お爺ちゃんの遺産食い荒らさないでぇ! 蔵臼<土方くんに夢が広がりんぐwwwwww⊂二二二( ^ω^)二⊃ なっぴー<あ、あなた・・・ 蔵臼<土方くんを侮辱することは許さない絶対にだ
307 :
243 :2009/08/17(月) 04:47:06 ID:AKrU85pX
レスくれた人たちありがと。色んな解釈があるね。 なっぴーが言ったように、心から人を愛したり愛されたりしたことが 無いのかもしれんね・・・。
>>298 ヱリカがあんな早い段階で事件を「解決」していなかったら、
後々活きてくるアリバイ工作だったのかも。
というか、あいつ等誰一人腕時計付けてないんかいと突っ込みたい
>>300 ヱリカが一緒にいたとしても戦人視点だから無問題じゃない?
その時ヱリカにとっては一人しか見えて無かったかもしれない
全員が揃ったシーンの冒頭で > “俺”はぐるりと客間の人間を見回す。 とわざわざ俺を強調してるのはヒントなのか誘導なのか
金蔵(何か幻想でノってる分現実だけ見ると凄く池沼キャラじゃね俺)
>>298 ホワイダニットがこれまでも全然わからん。 ひぐらし的に動機など考えるだけ無駄なのかな。これはもう語ってもらうしかないし。
語るべきでないことを語り始める……とか、笑っていいのかホラー的で怖がっていいのかわからんかったw
この意味としてはバトラにベアトのお墨付きを与えて指輪を送ったんだよな。
指輪は誰が持ってたんだ金蔵死んだ後
24時の定義か… 穴がみつかんないしなぁ
>>298 確かに上位世界の赤字崩しの為のトリックだもんな
実際にそこまでの手間をかけてやる理由がわからないな
夏妃に濡れ衣着せたいだけならもっと楽に出来るだろうし
やり終わったけど巫女なっぴーでないじゃん 毟るぞハゲ
時にまとめWikiおかしくない?開けないページばっかりなんだけど
そういえば俺はvista使ってるんだけど
>>3 のBGM4つに加えて
「Requiem.ogg」と「踊る煙官.ogg」も無くて手動でコピった
俺だけ?
碑文を解くことはベアトにメリットは無いって赤字は ベアトの目的はバトラと碑文の謎解きを楽しみたいって事なのかな ラムダの難しくないと意味が無いってセリフにも楽しい時間を増やしたいって事で 戦人、白馬の王子説のベアト(ジェシカorシャノン)だとしっくりくるような
>>314 指輪の所在は確かに謎だ
ep3の描写信じるならたしかあの時は黄金と一緒にあったよな?
今回はなかったしすでに碑文といてる人間がいたりするのか
ところでさくたろうってどこいったの
>>310 それなりに地位のある大人があれだけいて
腕時計付けてないなんて考えられないし、旅行なんて時間みるのになおさらだしな
そこが時計ずらしのトリックの苦しいところだね
>>325 さくたろうなんて”なかった”
ま、布団屋にでも居るんだろうな
>>325 おれの横で寝てるよ
抱きまくら気持ちいい
>>325 この流れでいけば、多分次が楼座回だからそこである程度活躍するだろ多分
でも、戦人がGMなんだよなぁ
>>315 日付変更線があるじゃない
ひょうたん島の可能生だってあるじゃないか
ブラッカブロッコ島を思い出すんよ!!
結局死体は消えてなかった(赤字)んだから 死体が消えたと証言した連中はみんなグルだってことか そうなるとクローゼットの場面で秀吉が生きていたという可能性があるな ヱリカは死体をよく確認してないし、誰も明確に死亡判定していない ノックは部屋の中の誰かが内側から扉をノックしたとかじゃね
>>319 紗音あるいは嘉音が最初から“いなかった”のかもしれない
・・・やっぱり厳しいな
ドラノール・A・ノックスの顔文字 「ル・A・ノ」でいいよね ル・A・ノ <済み済み済み済み済み済みぃいいいい!!!!!
>>323 碑文を解くことにも殺人にもメリットが無いってことは
逆に魔女は殺人にも碑文にも関与していないっていう魔女否定の要素だと考えたわ
>>310 腕時計は付けてるでしょ、EP4でもそういう描写あったし。
なんで付けてないと思ったの?
EP4であれだけ時間をかけたの”なかった”とは(´・ω・`) 全然関係ないけど魔女裁判終盤時の「なっぴーは犯人じゃないもん(赤)」をエンジェが ステンドグラス割りながら宣言してくれるとか妄想してた
最初のあれは死体じゃなかったんでしょ
>>332 死体になる前に移動したとしたら?
ジェシカ達が死んだふりor眠らされてて、移動した後に殺されればその赤字はクリア
>>321 同じシーンで「俺は戦人だ。」と自己紹介してる
なんか物足りないなんか物足りないと引っかかってたんだが、その正体にようやく気がついたよ! 戦人「ひいいいいいぃぃぃ!」←コレ
「死体」は移動してないと赤字で出てるがそれが=部屋から消えていないじゃない つまり4人は生きて自らの足で部屋を出たんだろう
絵羽とかが首ぱっくり死体見てるし 全部死んだフリにするのは厳しいと思う
ようやく終わった。 ヱリカちゃん可愛いよヱリカちゃん このスレの速さ程度でEP5は面白かったということが推理可能です
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 04:55:54 ID:+7rSUCYu
碑文台湾説が有力になってるみたいだけど、台湾ってどうなんだろ・・・ 台湾はWW2で米軍の上陸を受けていないし、空襲があっただけだから、そこまで徹底して破壊されていない。 しかも80年代の台湾はまだ国民党独裁・戒厳令時代で「めざましく復興した」とは言えないと思う。 今までのヒントで考える限り、ドイツの方がしっくりくる。
>>336 いま出た時間ずらしノック理論だと腕時計してれば時間ずれてることに気づかれる
もしかしたらほんとにたまたまずれててあの後誰かが突っ込んでたりまあどうでもいいかとスルーしてたりするかもだが
そもそもグルだったりね
>>341 もうヘタレ戦人は帰ってこないんじゃないか……?w
今回でこれ以上ないほどに覚醒しちまったし
なっぴーがファビョって戦人がだめだぜつって終わったけど, このあとどうなったんだろう・・・ これ以上なっぴーいじめる展開だったら抗議するわっ
>>341 次のEPでヱリカが二日目24時に問答無用で死ぬときの絶叫が楽しみ
いや次こそは素直に黄金の魔女になって殺人の標的にされるのかも
>>347 新EPになると何事もなかったようにヘタレるのが戦人だからな
というかEP5の世界に銃は無いのかね
推理とは無関係な話題だけど うみねこは後何話で終わるのかが気になる スレ住人的には残り2話ぐらいって大体纏まってたと思うけど 竜ちゃんのこれまでの傾向(悪癖と言ってもいい)では、キャラの内面を必要以上にほじくり返すから 残りの主要キャラを見てみるとまだまだ長続きしそうな気がする いや続いてくれても一向に構わんのだけどね 竜騎士が言うには大体8.9話を想定してるんだっけ?
>>345 災害とか遇った後も「復興」という言葉は使うぜ それが台湾とかに適応されるのかはしらんが
>>321 正確にはメタ戦人。
> “俺”はぐるりと客間の人間を見回す。
> 客人の古戸ヱリカ。そして、その後には熊沢さんと紗音ちゃん。その傍らには源次さん。
> 蔵臼伯父さんと夏妃伯母さんが客人を歓迎する。
> 郷田さんが、さっそくアピールを開始し、嘉音くんは相変わらず淡白そうな表情で愛想がない。
> そして、親父に霧江さん。絵羽伯母さんに秀吉伯父さん。楼座叔母さんに真里亞。それに、南条先生。
> そして俺の左右には、譲治の兄貴と、朱志香…。
> これが、全員。現在の本当の島の人数……。
最後の行は、下位の戦人には語れない内容。
つまり、メタ戦人が下位の自分とその周囲を見回してる、という文脈を強調したかったんじゃないかと。
でも、無残な姿を あんまり見ないようにって 遠ざけようとしてたよね
次が発売するのが…12月末…だと… 長い…長すぎるッ
そういえば、鋭利な刃物を使う眷属って話のときに、 ガァプ辺りが、「まさか、あいつ?」みたいなこと言ってたけど、誰のことだろう
>>351 下位バトラはなにも蓄積・経験せずにリセットされてるからしょうがない
次のエピにはTIPSにあるノックス以上とか言われてるらしい 「魔術師狩りのライト」とやらが出るんだろうか 今回のエピで探偵役以外のキャラの全ての場面が信憑性無くなったから困る 前までもそうだったんだろうが、これ読者が混乱するだけだと思うんだよなあ…
>>327 というか、使用人達なんか仕事中だぜ?
見回りの時間確かめるのに毎回食堂の時計しかみてないならもう知らん
といっても時間を確かめる描写は一切無いし、まして赤字なんか有るはずもない
まかり通るがこれが真実なら残念極まりない
>>363 EP7終了時
「そうだ、俺は今回GMという立場に溺れ、事件と真に向かい合っていなかったんだ……」
>>358 12月→8月
8月→12月
こうして見るとどうなんだろう、って感じだなぁ
>>343 戦人が死んだ振りして親族を驚かせようとか提案
絵羽の譲二の死体への接近具合から譲二は殺害
残り3人を睡眠薬で昏倒状態、後楼座を脅迫して2人をどこかへ運ばせたとかどうよ
>>347 今回も本人が操作してない駒のうちは碑文といたり
三階から脱出してベアトお姫様抱っこしたりやたらとカッコ良かったのに
本人がゲーム盤に戻ったとたん裁判で惨敗してたけどねw
>>361 愛がなければ見えない
の意味が今回であきらかになったのに
まだそんなことを
>>346 もちろん、腕時計をしている面々を相手に時間ずらしをするのは一種の賭けになるけど、
でも「普通は」どう振る舞うだろう?
大時計が鳴り出したときに、本当にそうなのかどうか、わざわざ自分の腕時計で確かめるかな?
また、何の気無しに確かめたとして、自分の腕時計のほうに絶対の自信を持ったりするかな?
最初に言ったように「賭け」の要素はあるけど、でも
「腕時計を持っていたら確認するのが普通だし、確認して時刻が違ったら大時計を疑うのが普通」
とは言えないと思う。
>>359 ガァプの拠り代が誰なのかを特定できれば結構絞れそうなのにねえ
>>346 時計の鐘(?の音がしたら普通「あ、0時か」と思うだけで自分の腕時計確認するのも不自然なんだけどなw
その辺は猫箱になっちまうから自分に都合よく解釈してもいいんじゃないか
>>343 いや、探偵役のエリカが直接見てないかぎり幻想である可能性は捨てきれない
>>366 譲二の死体は移動していない(赤字)があった筈だが
どうあがいてもテレビが受信できるなら時間ずらしなんて不可能だよね。 腕時計で十分だとは思うけど。鐘が鳴ったときに自分の腕時計見られたら時間ずらしは失敗だし。 ゲストハウスに行って戻ってくるって行動に説得力があるのはやっぱジェシカか。 夏妃に仕えるとか言ってるのもジェシカ的な感じだし。いやでもあっさりと殺されてるわけで…… 制服ベアトとか出てきてないし
死体が動いてないなら逆に考えるんだ 館が走って逃げたんだ
>>370 ベアトならその考えもありかもしれないが、今回はラムダだしなぁ・・・
ラムダなりにベアトを解釈したなら通るか・・・?
四年で完結なんて、同じバトルに一年以上かける少年漫画に比べたら良心的だよね
>>362 >>370 にも書いたけど、あの文脈は、彼らが「腕時計を見るに決まってる」文脈とは
とても言えないと思うけど・・・。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 05:04:16 ID:TRVwRSMA
今オワタ・・・ ぶっつづけはきつかったが、面白かったことは間違いない。 しかし、最後の展開がややケムにまかれた感がある。 もっかいやるしかない。自分の馬鹿さかげんに腹が立つ。寝る。 てか、序盤の黄金発見時の秀吉が性格悪いとこが 一番ショックだった件。寝る。
>>369 ああゴメン、今回のエピ見てても何か今イチよく分からない事が多くて
俺自身がめっちゃ混乱してる
>>377 こんな時間に、いやこんな時間だからだろうか
めちゃくちゃ笑った
>>381 あんたじゃ話にならん!
さっさと寝んかぁぁぁ!
>>373 俺なら時間を示す事柄が合ったら反射的に腕時計見てしまうw
結局、上位戦人というか、メタ世界の面々はどういう存在なんだ ベアト=戦人の罪に関する問題を出題し、どうしたい? 戦人=魔女の否定が大目標、しかしこいつがどういう存在なのか不明 そもそも、下位戦人とは関係ない可能性? 六軒島の物語は全てボトルメールの内容とするならば ベアト=外部にて、物語を魔法で解釈しようとする存在? 例えば、オカルトマニアとか そうすると、黄金伝説や碑文の儀式はオカルトの箔が付く? 戦人=外部にて、物語を現実的要素で解釈しようとする存在? 例えば、残された遺族とか さっぱりまとまらねぇ……
カノンとシャノンは親族会議のなかでゲンジは不振な電話の取次ぎ中ってのも怪しいな
>>381 「お前らじゃ話にならへん!!!!お父さんを呼んでこんかいッ!!!!」ってとこだな
これが…魔法なのね…
探偵役ヱリカもいとこ部屋で遺族が嘆き悲しむ姿を観測してる訳だから 4人が実は生きてましたというのは、 全部ヱリカへのドッキリでしたくらいのオチになってしまうんだよな
>>370 そのへんは時計がどの位の間ズラされてたかによるな
普通に腕時計付けてる人間て部屋に時計あっても腕時計で確認したりするし
>>375 4人分の赤字があったな…
となると4人全員が移動させるのに
死の恐怖と言った要因もなく自発的にいなくならせるのは何だ…
メタ世界のベアトバトラは同一人物の葛藤 とっくにわかっている自分と、今の自分可愛さにわかってないフリをする自分が何度もせめぎあってる EP5でようやく受け入れる覚悟完了、みたいな
>>381 霧絵も怖かった、京都のヤーさんの事なのかねあれ・・・
あとルドルフのミス把握してたっぽいし
>>370 >>373 おれなら気にしないしなw
じゃあ時計が壊れてたとかじゃつまらないしずれてたことの意味考えてみるか
>>309 の言うようにこれまでか今後に使うアリバイ工作ってのが自然かね
今までのepでなにか関係することあったっけ?
まぁこの説が正しかったらっていうのと他のepでも仕組まれてるって仮定ありきだが
>>385 俺はその時計が合ってると思い込んじまう性質だからなw 作中のなっぴーばりに秋のカードでガクブルするだろうなぁ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 05:08:17 ID:+7rSUCYu
縁寿が出ないとつまらん
>>387 確実なのは自室にいる夏妃に電話があったってことだけ(ベルンが赤で提示)
源次が取り次いだとかはもはや全て信じられない
>>397 俺だったら秋のカードは季節が当たった云々よりそもそも時計の裏にトランプが仕込んであるという
事実自体にgkbrだなw
>>390 第三者であるヱリカに対してそういう演技をすることでなっぴーを陥れようとする絵羽の策略の可能性
封印も持ちかけたのは絵羽だし
>>380 俺も
>>385 と同じで始業ベルが鳴ったら無意識に腕時計みるからな
まあ、人それぞれって言われたらおしまいだし、時間の定義が無い以上水掛か
>>391 仮にこれが下位世界で意味を持つアリバイ工作ではなく、大時計のズレを使った、
メタ世界から見た時に初めて意味を持つ「アリバイ工作」なんだとすると、
1分要らないかな。
ポイントは、「下位世界では」24時時点でうんたらかんたら、なんて話は
まったく展開してないことだね。
あれ?外が明るい
だいたい源次が取り次ぐのがおかしいだろ。 それなりに根拠のあることを言わないとじゃあ取り次ごう、とはならんだろ。 大富豪にイタ電する人間が多いのかどうかは知らんけど、やっぱバトラあたりでないとまず電話が通らない
戦人が19年前の子供だとして 夏妃に電話してるはずだよね そんな時間あったっけ
実はベルンはやっぱりいい奴で バトラとベアトに発破かけてるだけって幻想を捨て切れてないのは俺だけかな
ノックスでググったら、いつの間にかノックスの十戒が一番上に来るようになってるんだが 俺がプレイしていたときは、せいぜい五番目くらいだったのに お前らのせいか
ノックスの十戒は半分冗談みたいな感じもするけど、 ヴァンダインは全部本気っぽいあたり、ライトがノックスより強力とか言われてる由縁だろうね 召使いが犯人じゃダメのあたりとか、完全に使用人達が犯人から外れちゃうけど・・・。
うみねこのなく頃になってきたな
じゃあもう源次がイタ電してたでいいじゃん
郷田ってよく見たら19歳くらいに見えない?
>>391 たしかに30分とかずれてたら気になって指摘するかも
ただあのタイミングはノックがあってその後大騒ぎだから細かい時間はチェックしないと思う
>>403 一応ゲストハウスの人間もしくは未知の人物は24時時点で屋敷内にいられないから2〜3分は必要だと思う
どうでもいいつっこみだけどw
>>398 (´・ω・`)あんなの役立たずで根暗で可愛げのない挽き肉だし
>>409 ノックスの十戒は原則論みたいな範疇だけど、
ヴァンダインは「これテンプレすぎるからやめれw」っていうイチャモン臭が漂うなw
じゃあもう源次となっぴーでダイヤルQ2してたでいいじゃん
もうだめだ寝る。みんなの意見が聞けて楽しかったぜ!
>>415 まぁ確かに、変にダッシュして足音聞かれちゃアウトだし、
1分では屋敷を脱出できる保証は薄いか・・・余裕もって2〜3分あけるってのは
いい数字かもね。
>>417 というかノックスもヴァンダインも守ってない小説発表してるんだけどね
>>411 4人以外が全員一緒に行動してる時にそれが伝えられるとは考えにくい
仮に置手紙だったとしても楼座がいるし、何より死体と誤認させた以上
4人の首には何らかの痕跡がある以上、落ち着いて黄金を見に行こう!とはなりにくいぜ
俺としてはもう一度 小此木さんのご尊顔を最終話までに拝見したい
ドラノール(Dlanor)はロナルド(Ronald)の逆さ読みか
月野定規がなっぴー本描いてくれないかなと思う今日この頃
>>417 「この戦争が終わったら結婚するんだ」とかもうやめろよ、みたいな事言ってるよねw
>>422 じゃあ、今度もきっとまた娘だか息子だか孫だかに殺されてるな
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 05:15:59 ID:TRVwRSMA
>>384 >>388 なんか腹たって寝れねえええええええええええええええええええええええええええよ
ヱリカという最凶悪狂人キャラがいながら、最後の最後まで秀吉が一番むかついた。
みんなの推理をろむって学ばせていただきます。
>>422 戒とか則とかの訳が当てられてる理由が良くわかるよな。
そんな縛りから考えてったらそりゃ作劇も難しくなるわ。
話として面白くないものはミステリー以前の問題だし
>>414 何分間ズラしたかじゃなくて
ズラしてからどの位経ってるかってことね
この期間が長い程、ボロが出る危険性高まるだろうし
肖子の正体に正解を出した人いたっけ? ベルンの手下だと。
ジョーカーというミステリー小説がありましてね……
幻想パートは結局萌えキャラ少なすぎんだろって苦情に応えたかったんだろうな・・・ 竜ちゃんなりに・・・
そんな苦情が本当にあったのだろうか 竜ちゃんの趣味でただ出したかったという可能性が否定できない
このスレはなっぴー萌えが今も昔も多く顕現してるので問題ない
こいつはトンチだったんだ!うみねこ版ノックス十戒には第5条がないッ! ……つまり、つまりッ ノックはまたコイツの仕業だったんだ!! , -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| {;;;;| { _ ∠ノ |;;;/ ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
ひとまずep5の事件部分は ・時間ずらしノック ・狂言殺人(後に実際殺害) で赤字すり抜けでいいなら難易度は確かに優しめか 相変わらず動機とか一切わからんが 碑文はわかりそうもないしep1〜4まで読み解く作業がはじまるお…
ノックスは可愛い コーネリアも可愛い ガードレールさんは…その、縁寿系だよね
5条がないのを突くなら 犯人は中国人だろ
>>434 「いや、竜騎士さんならありえますな。」
「竜ちゃんならやりかねねぇ。」
「竜騎士07だものねぇ……。」
「武勇伝の多いお人や。それくらいじゃ驚きもせんで。」
さすがに落ち着いたな… 今日は読み返しつつ、地図でも見るか。
だって5条持ち出すと魔女そのものと言うかファンタジーvsっていう大前提がひっくり返るから・・・ まあノックス持ち出す時点で実も蓋も無いけど
ガードレールさん本名なんだっけ 本気で覚えられない
だが待って欲しい、ドラノールは男ではないのか 股間の膨らみ具合といい、何より女とは言っているが赤字で明言はされてないからだ!
結局今回の犯人は戦人で合ってるのか? ジョージ達が死んだふりをする意味が分からん・・・
>>310 ミスタ、「自宅」or「実家」で腕時計付けるかい?
クリア後???で使われる「約束」ってヴォーカルの息遣いがイライラするんだけど俺だけ? こっちは真剣に読んでるに歌う前にハァー!ハァー!ハァー!って聞こえて集中できねえよ!!! しかも良い展開な時なのに台無しだよ・・・。
Ep4の狂った速度に比べりゃ今回は遅いな
また中国に金を回すのが最終的に動機か
身内で醜く争ってるから お灸を据えてやろうぜみたいなこと言って 死んだフリとか
みんなベアトコスのなっぴーの顕現に集中してるんだ
息遣いに興奮できるようになるまで聞きなさい 俺はもう至りました
>>447 ああ、あれブレス入りまくってたな
俺も気持ち悪く感じたw
>>444 薔薇庭園で男一人に女三人、話題は恋愛って部分があった
・・・いや・・・これも幻想なのか・・・
>>451 早く偉大な召喚士が降臨してほしいもんだ
>>444 有効です。
俺は、彼を、男だと信じた
故にそれが真実
妄想と否定されようとも俺は信じ続ける…ッ
あんな可愛い子が女の子なわけない
>>447 ああいう手法も珍しくはないよ
ただブレス以前にあのシーンであのBGMはまったく合ってなかった
>>430 確かにそこは微妙な問題だね。
右代宮家が(というか夏妃が)大時計のズレを長期間放置するとは思えないし、
今だけずらしたとなると、今度は紗音や嘉音が腕時計を見た時に
「あれ? こんなにずれてたっけ?」
みたいに違和感を持つ可能性がある・・・
とここまで書いてて、その紗音や嘉音が一枚噛んでるならアリかなと思った。
で、他に食堂にいた面々は客人だから「いつもの大時計」を知らない。
だから仮に大時計が鳴ったときに自分の腕時計を見てたとしても
「あれ、ずれてるんだな、あの大時計」で終わる。
19年前どういうことなの? 楼座もなっぴーも崖から突き落とすなんて
あんまり言いたくないけど率直に言うとあの人歌そんなに上手くないよね
約束は曲自体悪くない。使う気持ちも理解できる。 でも、さぁここで感動しろ的な演出意図が鼻について仕方ないw
確かにいきなりド下手な歌が流れてしょんぼりしたな
同人系な歌手は基本聞かないな 東方も歌全く聞かないし
>>451 制服ベアトみたいな制服着せて赤面してる夏妃を見て
ニヤニヤしながら郷田の料理に舌鼓をうちたい
>>451 シエスタ式は具現化出来るようになった
俺の身体を通して出る力を穴の空くほど見てくれ
好き嫌いの個人差はあるが総じてクドい 今のところep5はこんな評価が多い気がする
音切ってたから歌に気づかなかった
>>463 のめり込むとBGMは脳内で自動的にオフボーカルになるから問題ない
ベアトの子供がバトラなのだ!! しかしベアトが死んでしまったためにナツヒに育てさせようとした!!
discodeが曲の挿入タイミングや雰囲気がバッチリすぎて あのレベルを求めてしまう自分がいるな あそこまでバッチリなのは今後無いと思う
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 05:32:02 ID:nqE47exb
>>470 首切ってたから
に見えて焦った…もう寝よう
バトルフェイズは特にクドい 竜騎士の悪い病気だよあれは そういうのがやりたいんだろうな・・・って凄くわかるけど やりすぎはよくないよ竜ちゃん ひぐらしの頃からそうだったからもう慣れたし竜騎士が変える気もないみたいだけど
ただいまー!Ep5やったぜ! もう何が謎で何が解決したかわからんけど(´・ω・`)
>>469 さっきも書いたけど、法廷以降が全体の30%くらいあるからね。
そこがもうちょっとスッキリまとまってても良かったんじゃないかとは思う。
逆に序盤はかなりスピーディーで、なるほど後半戦だけあると思ったんだけども。
そういえばやけに推してるBGMがあったよな なっぴーが最初に19年前の男と話した時に初めて流れた曲 随所で流れてきて吹いた 作り手達側の渾身の出来だったんだろうなぁ
解決あんまりしなかったよね でも既存の推理はだいぶ潰されたから 絞られてきた
>>477 ノック
狂言殺人
がEp5議論の中心だぜ
かまいたちの夜をオマージュしたような曲もあったなあw あれは明らかに意識してるでしょ
>>479 俺はエリカのテーマ曲?の多用が気になった、大好きだからいいけど。
笑み亡きソワレ
次作は戦人がGMなるから GMの権限またはGMでも不可能な事が解ればいい
終わらせた余熱はだいぶ冷めてきたからな。次は碑文とノックが目下の課題やねぇ
こりゃあ迷宮入りだな
碑文解読の諸説は今回で相当淘汰されたんじゃないかな…
後出しやお涙ちょうだいその他諸々含めても今回の回は最終的に俺は面白かった
>>477 地味なところでは、EP1で絵羽がレシートなんか挟んだ理由と、
> 「………さっきのレシートの件も、あそこまでは言い過ぎやで。」
> 「……だってぇ。あそこで言わなかったら、もう言うタイミングがないんだもん…。」
の意味がわかった。
決して気紛れなんかではなく、でも確信した上で何か作戦を練ってたわけでもなく、
流れで「これは仕掛けるチャンス!」と絵羽は思い、秀吉にもその行為の意図が理解できていたと。
>>481 ノックのことなんて忘れてたわw
狂言殺人って何だっけ?第一の晩のやつかな?
あと、紗音=嘉音説ってなんかもうどこ吹く風だね。
EP5はエロかったよ 楼座バトラ、郷田紗音、ベアト山羊、金蔵夏妃、クラウス夏妃 とかみんなセックスしすぎだよな
暗にひぐらしをボロカスに言ってたけど うみねこは批判に対する意趣返しで作ってんのかな
ってか今回、えらい勢いで生き残ったな。 もしこれ爆弾説or自然災害説があってたら、 24:00まで探偵ごっこやってた18人全員死亡ってことになるんかな?
>>492 というか今回はミステリ的解決をする作品ってことかと。
EP6ではバトラがゴールドクロスにコスチュームチェンジします
EP5のおかげでアニメの録画(EP2)見ててもスイスイなっぴーの言ってることがわかったわ 確かに先生と郷田以外の使用人は完全な味方だったな
戦人が19年前の子供で復讐のためにやった ってのはあの場を切り抜けるための嘘、というか赤字の解釈のひとつだよね? なんかスレ読んでると子供とか犯人とか出てくるけどどこか読み飛ばしてたかな
>>497 まぁ、怪しいっちゃ怪しいが正直、適当なでっち上げ。。。とも言える。イーブンな気がしないでもない。
うみねこが終わったら竜騎士どうするんだろ 次回作はどうやってもひぐらし、うみねこより落ちると思うんだけど ひょっとして原点回帰して始終部活パートみたいなkeyを意識したギャルゲでもつくるつもりなんじゃあ…
クリア なっぴー可哀想過ぎる… もう戦人はベアトと結婚しちゃえよ
解散するんじゃないの?
>>499 竜騎士絵の普通のギャルゲとか禿以外の誰か得するんだよ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 05:43:32 ID:87A/uQbI
>>495 肩アーマーに右とか戦とか書いといてくれ
本編オワタ 夏妃レイプすぎるっていうかなんじゃこりゃあああああああああああああああ
>>493 今回みたいにノックスさん大活躍じゃあその説も無理そうだよな
ドラゴンハゲはこれからも同人の方は続けるんだだろうか 俺はもっとハゲ帽子と信頼関係したいぜ
てか19年前の子供が復讐でやったとしても全員殺す動機としてどうなの? みんな動機として納得できるの?
>>489 それも含めてだけど
絵羽側に長男夫婦に隙あらばつけこむって意思があるのは明確になったね
なんか流れ的に次で締めそうな雰囲気があるんだけど EP6で終わりとか言ってたりする? もう引っ張るネタあんまり残ってないだろ。
>>39 の碑文解読は途中まであってるような気がしてならん
口其 哩岸駅ねぇ・・・口其口里山厂干馬尺
んで、鍵の6文字を抜くときた・・・
んんんん
>>39 の解釈よりも単純なやつが答えのような気がするのだが、うまくいかんね
チラ裏ですた
>>506 まず、爆弾は4条でアウト。
自然災害についても、8条でアウトか。
いや、8条はEp4で行けるか?
次回は戦人も使い魔召還しそうだな
あれ、ちょっと待って。 GMになったけど、戦人はまだ完璧な真実をあの場で公表してないってことか?
>>513 ついに魔王べリアル召喚するかもしれんぞ
黄金はないかもしれないって言う論も潰されたなぁ。。
>>499 うみねこがまだ世に出ていない 予告だけだった段階で
ひぐらしより劣るとか 絶対こけるだろ とか散々だった事を考えれば次回策にも期待できると思わない?
戦人は犯人ではないってワルギリアが赤で提示してるはずだけど 黄金の魔男の初戦はまたしてもお情け勝利なの?
>>510 ep6でヱリカ倒してベアト復活
ep7とep8は戦人とベアトが延々イチャイチャし続けます
>>513 次回こそ黒髪長髪ロリ貧乳くるで
ルシファー涙目や!
>>508 本編でも言ってたが本人を殺すんじゃなく
周りを殺していってお前を苦しめてから…ってやつじゃないか
真実知っても元の世界に帰れないし、どうしたらいんだと まぁ、ハーレム捨ててあんな妹のとこなんて帰りたくないよな
>>515 それだったらペンドラゴンだろ シエスタ達の言葉で何度も出てきてるし
そういやep4発売後のインタビューで「残りの二年」みたいな発言してなかったっけか
>>493 今回、金蔵の死亡を失踪扱いにするとかいう話もようやくでたし
やっぱり最期にみんなを殺すのは法律かもしれんな
>>518 戦人は戦人であると赤字で。。
いや、もう疲れた。
>>512 でもそもそも、第十の晩はこの作品における「殺人」にあたるのかな?
いや、そりゃ厳密にいえば、この作品内での殺人は殺人だろうけど、
話の構成として、トリックを問う、いわゆる謎をかけられた殺人、と言われると
なんか違和感もあって。
>>525 やっとEP4ラストの私=法律論が再浮上しましたね(`・ω・´)
いや今回凄く解決したようで 金蔵死亡確定と夏妃犯人説が薄まっただけで むしろ他が引き延ばしにされたという ノックスが出たからそう見えないが
うみねこはひぐらしの魅音みたいなキャラが居ないからな 楼座様の暴言で癒されるというおかしな事態になってるし
>>527 殺人じゃなくてもいいんじゃない?全滅してれば
金蔵の死亡はep5でも絶対のものだろ
楼座の出番はないとはどういうことでスカ?
>>530 どう読み違えたら金蔵死亡を疑えるのか聞きたい
結局ベアトは何がしたかったのかと
>金蔵死亡確定と夏妃犯人説が薄まっただけで 流石にそれは
竜騎士のキャラはキチガイが多いからな。 キャラの裏表が激しすぎる。 ひぐらしやった時も目明し編で詩音キチガイ過ぎたからな
やったけど言葉遊びばっかで意味不明すぎました
不細工なぼかし方による露骨な答え隠し(金蔵の故郷等)、 盤上の進行は尻切れトンボ(???で進行させてEND、次回はまた新たなゲーム開始と明言しちゃっている) 復活劇が待ってることが見え見えすぎて白けモード全開の茶番劇裁判(冗長な演出) 推理考察する上での情報提供という意味ではプレイする価値あるが、 純粋にep5単体モノの読み物としては過去最低のクオリティだったと思う
そういえば夏妃を脅迫してた19年前の男の存在は ep5に限った話なのかね?
えっと、名前忘れたけどあのヱリカに拷問されてた無表情姉妹がラスト戦人に、 今物語を遡れば真実が視えるよ(`・ω・´) って言ってたが俺も今やれば真実がわかるのかねぇ。。
戦人ゲーム盤作ってどうする気だよ・・・ どこepをベースにするか知らないが惨劇無しって事は無理だろうしな
結局蔵臼叔父さんが何処でどうやって殺されたのかは分からないままなのな
>>547 自分が犯人ということを基盤にして、探偵役をヱリカにしてもう一回やり直すんじゃね?
誰得か知らんが。
今プレイ終わった ちんぷんかんぷんなのは俺も同じなんだが 何よりも竜騎士の言ってた「酷い騙し」が理解できなかった エピソード選択の時の「今更あなたが何に騙されるというのでしょう」とかいうのも煽りにしか見えなかったのに やっぱ既に俺騙されてるんだろうな
>>545 脅迫の事実はep5限定で、使用人と子供を突き落としたのは全EP共通って感じじゃない
夕方から始めてさっき終わった 挿入歌の約束が自分的には神だったけど、あんまり評価高くないみたいで驚き
Ep1ラスの夏妃が見た手紙って脅迫関連か?
アイゼルネ・ユングフラウにしても異端審問官にしてもコーネリア&ガードレールさんにしても、もうちょい呼びやすくならんかね
EP5みると正解者がいないんだろうね ヒントだすから早くといてくれって感じに思えた 正解者でるまでうみねこずっとつづくんじゃない? なんかベアトのゲームみたい
>>548 それについてはゲストハウスの他の死体も似たような境遇だね。
っていうか結構あっさり死体(あるいは死体と思われている人達)が消失するけど、
結構ホネだよね、人を物理的に移動させるのって。
そういえば蔵臼のゲーム盤での空気っぷりには驚いた
竜騎士はひぐらしみたく出題編それぞれに解答編を対応させないと言ってたけど プレイ終わってみたらEP1の解におもえちゃうよねえ・・・ これが騙しなんだろうか
>>554 だとしたら、EP1夏妃殺害の最有力候補の嘉音が脅迫者の可能性が高くなるな
>>556 そうだとするなら俺は竜騎士の毛髪が全て抜け落ちようともこのゲームをやめる気はないぞ
>>560 あれ、俺てっきり戦人を疑ったよ。
対峙した相手?何それ?
嘉音は共犯の1人って線はこれで強まった 全epに関わってきそうだしな
嘉音くんは19歳だったのか 事故で成長おくれちゃったのか
>>554 しかし脅迫者に対してベアトリーチェとか叫ぶ必要性がわからないな
>>559 かなりヒントになってたとは思う
特に狂言殺人とかチェーン密室の作り方とか
>>557 そういや七姉妹曰く死体は動かされてないんだよな
でも死体は消えてるとかわけわかめ
どこか忘れたが羊と狼のパズルが 参考になりそうな箇所があったようだが情報量多すぎて思いだせない
今思うと従兄弟をほとんど一晩で全滅させるなんて戦人なかなかやるな。 いや、まだ確定じゃないんですけどね。
>>559 でもまぁ実際のところ、ひぐらしも別にそんなきっちり
一対一で対応してるわけじゃなかったよね。
たとえば祟殺しでいうなら、「魅音」の電話の謎は目明し、
死体消失の謎は罪滅し、沙都子の件の解決と大災害の謎は皆殺し、
橋の上での沙都子の独り言の謎は祭囃し、っていう風に分けて説明されたし。
>>570 やっぱり死体発見時にまだ皆死んでなくて
皆が移動した後に別の場所で殺されたって事なんだろうか
探偵役のエリカは死体を観測してなかったよね?確か
>>567 EP1のラストの夏妃の事?
幻想でいいじゃない
読破したぜイヤッホォォォォウウ!! これで流れについて行ける…!
>>576 あそこで幻想ってエグっちぃよなww
いや、別に夏妃探偵でもなんでもないからいいんだけど。
>>576 それを言ったら手紙自体がマリアの証言のみで発見されてないからなぁ
>>570 死体を認識すると腹が裂けて汁をぶちまける伝染病なんだろ
きひひひのトピックスやボトルメールが マリアではなく戦人が書いた物と一瞬考えたら笑えてきた
>>567 今回で過去のEpの戦人は探偵役(赤・ノックス)となったから
頭に穴空けて死んだ夏妃や真里亞を抱くように現れた「何か」は事実
逆に夏妃がベアトリーチェと叫んだ場にはいないので事実の確証はない
>>575 だろうな
俺もプレイ中、プレイ後ともにそれしか検討つかなかった
「死後移動されてないのにそこに居ない」を疑うって事は
「生前移動してるからそこに居ない」にたどり着くのは道理だわな
>>557 ノック関連もだけど今回は今までほど大それたことしないで
シンプルに複雑で実にラムダデルタ的な感じがした
ノックスに基づいた推理との穴さえ見つければ 真相がほとんど解けそう
正直今更死亡宣言時刻とか死んだふりとかのツッコミで対エリカ戦フィニッシュしてる辺り まじでネタ切れっぽいなと思ってしまった
ってか、やっぱり誰かの固定視点がすべて真実と保証されるのはかなり嬉しい。 確かに難易度は「やさしめ」だな。 でもノックが解けないよママン
>>581 「俺は多分、今夜ノックスに切り刻まれるだろうな・・・」
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 06:09:00 ID:sFmcvGE3
今本編おわったぞオオオオオオオオオベアトリーチェええええぇぇぇええ!!! これから出勤なのにどうしてくれるううううううう。。 まだお茶会がのこってるのに…
>>580 もう手紙も探偵バトラの前に提示されてないのはなーんも信用できないわ
EP5もバトラの前で紗音、嘉音、鯖がベアトリーチェ様がどうこう言ってたから
なんで今更ベアトのせいにしてるんだろうと思ってたら
探偵権限はエリカに移動されててなるほどと納得した
>>589 ノックスを利用して、戦人の視点は完璧に信用できないことを証明したときは鳥肌が立ってしまった。
とりあえずEP1をまたやるしかないな ミステリならば、一応EP1だけで犯人がわからなくもないらしいから
バトラがゲームマスターになったら 連続殺人は小型爆弾で次々爆死していく展開なんだろうな。
俺はバトラが I can fly の場面でもうネタも尽きたのかなと思ったよ。
ちなみに秀吉の場面はこのスレ的にどういう解釈になってる?
>>596 竜ちゃんがEP1で解ける様に設定してあるかが問題だけどね
出題なのか話膨らます為の導入なのかって。
EP5やっと終了 ベアト母親説も 主人公=プレイヤーじゃない説も大当たりだったんじゃ?
これだけプレイヤーがいて誰も真相にたどり着けないってのも凄いわ
>>596 ベアトはEP4までで伝えたい事は全部伝えたらしいから
もしかすると全部わかるようにできてるのかもな
>>598 それすら幻想だからな、探偵以外は信用できん
ノックスに基づくと 前スレか前前スレで出てたep1のみで推理した時の方が 犯人はわかりそうだな
青鬼の実況動画観てた影響で 秀吉の場面で絶対クローゼットの隙間から犯人が覗いてくるとビクビクしてた
えーと、とりあえずは過去を遡るべきなのかな…読みなおしか。
戦人がGMでも、流れ的には次は楼座回? 楼座-真里亞関係の伏線ガン無視だったからなぁ、今回
>>607 お前は俺かwwwwwwww青鬼動画ってのはちょっとわからんけど。
>>598 あそこは実際にいない金蔵の存在のこじつけだったから多少は仕方ない気が
もしかして戦人がGMになる次回はあんなのばっかになるかもなw
死体確認しないとか無能すぎるだろエリカ
クローゼットは絶対開かれると思ってた…ビクビクしとった(汗
>>609 なん……だと……?
ノックス8条的に行けるか?
とりあえず、これからep5が終わったって奴は
まず
>>7 を読んでくるんだ、それが全てだ
終わったーーー うみねこさいこーすぎんぜ!! が、しかし死んでた人間が生き返ってるところを発見しちまったぜ。 きっと既出なんだろうけどw スレ遡る旅に出るかな・・・
>>616 俺なんて手で顔を覆って指の隙間からゲーム画面見てたぜ。。。
俺も視点はなっぴーと一緒と言う。
>>619 秀吉?俺の気のせいかもしれないけど・・・
>>606 死体発見時の死体が本人の死体であるかよくわからんから
誰にアリバイがあって誰にないのか特定するのが難しいんだよな
全ての身元不明死体の身元を保証する、じゃ
死体発見時に本当に死んでいるかどうかは保証されないからな
EP1の第一の晩なんてアリバイ誰にも無いときてるし
EP5終了。 幻想視点苦手な俺は今回ちょっと苦痛気味だったな。 現実パートあそこで終わっちゃうの?あの続きは次のゲーム盤ではかたられないんだよね・・・? しかし、過去のEPでも物語が解ける、というのは伝わったけど、 ノックスが前提かはわからないって意味ありげな事いってたし、ノックスを使っていいのか怪しいもんだな。 実際裏お茶で、ノックスが出した制約を黄文字で返してるあたりあまり信用性が高くない法則なんだろう
>>620 ‘目’並のびっくり演出がくるのかとびくびくするよなw
>>601 確かに金蔵ならやりそうな気はする。ただ無事に着地は無理だろうw
小学生の時に学校の3階から飛び降りた事あるけど俺の脚が360℃になったんだぜ?
秀吉生き返ってたよね…えっと確かヱリカが夏妃の部屋に踏み込んだ時。
>>612 むしろ、メイン回がない霧江、紗音、ジェシカあたりの方がありそう
>>623 そうそう。最後のナツヒの部屋に入った跡に死んでたはずの秀吉が・・・
これが真実に至る道かもしれない。
単なる竜ちゃんのミスかもしれないw
ってか、数日前だったか、という相当前に「死体じゃなきゃ余裕で捏造可能だよね」 っていう書き込みが正解だったのを思い出してこのスレ住民すげえwと思った。
ジョージジェシカの 幻想破壊回はドロドロな物になりそう 愛がありすぎて見えないとか
次回 普通の魔法使いジェシさま登場ww
>>630 え、ちょっと詳しく?
ラストヱリカが部屋まわってた時も怖くてやや読み飛ばしてた。
祟殺し的に考えて追い詰められ視点は緊張感あって面白いけど変な汗がでて疲れるw
そもそもバトラが金蔵生存説に協力してたのもおかしいな 幻想を否定する立場なのに
新たな竜騎士ノイズの可能性が…>秀吉が夏妃の部屋に
>>633 やはり既出だったかw
???まで見るとミスじゃない気もしてくるから困る・・・
>>512 ボイラー爆発は?
これなら「ボイラーはまだ使える」って情報が提示されてるから引っかからない
でもうみねこはホラー要素は少なくね? ひぐらしは伝説の名曲でででんでんでんでででんでんでんのせいで 凄いホラーしてたけど
俺以外に謎は解かせんっていってたやん
>>638 「可能性」を示しただけじゃない?
あとあそこで夏妃が疑われると「脅迫者」戦人としても面白くない。
>>638 上位バトラが介入できたのは裁判以降でそれまではラムダによる操作
だからラムダが優位に働かないように介在した
ガァプがいうほど活躍しなかった件について
>>642 変な臭いとかで不調みたいな感じか。なるほど。
いまEP1を読み返してみると、 夏妃が最後に金蔵絡みの秘密を共有してる3人を まとめて客間送りにしてたりとか、その辺も色々考えてしまうな。
魔法が真実を隠したのは妄想部分と 身内同士の殺し合いってのは確かだろうな・・他殺なら余計に
>>638 今回はベルンが魔女幻想否定仕切って
ベアトを敗北させて消し去るのが目的だったから
俺とベアトのゲームで好き勝手させねぇぜってことで
幻想の入り込む余地のある推理してた
ベアト>>>>>>親族・挽き肉になった妹な戦人なら仕方ない
ヱリカ… 「お箸はいいですよっ。これ一膳あれば…」の頃はよかった いや、最後の方もアレはアレで味があってよかったけど
金蔵の死体は何処に消えたんだ 何時でも焼けるようボイラーの中で二年間放置したんかな
縁寿とはいったいなんだったのか
肖子とエリカは別キャラですから
ベルンもep1でにぱー☆とかやってたのが信じられないな
縁寿ぅって誰だっけ
ベルンがリカ見たら叩き潰したい衝動に 駆られるんだろうなと思えた
なんかその内伝説の天界大法院長クリスティとか出てきそうで怖いわ
面白かった。面白かったが・・・ 縁寿の扱いだけは納得できなかった。日和すぎだろ、戦人。最後はかっこよかったが
んー…そういやアニメワンで五話まで無料視聴できたな、いまなら ep1を振り返る良い機会だし、俺も旅に出るかな
pixivでヱリカの絵を沢山描きまくったわけだけど、プレイ後は印象が変わったなぁ 画風も変わるんだろうなぁ…
ノックス以外に探偵モノの法律的なものってあったよね?なんだっけあれ。ダインだっけ?
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 06:28:37 ID:xIkksDls
第一の晩までしかやってないってことは ラムダデルタだと第一の晩しかできないってこと?
>>655 ・・・ベアド(ヒロイン)の引き立て役?
6年前の約束?って楼座&真里亞絡みなんじゃないかって思うんだけどどう?
>>654 平時は郷田とか事情を知らない使用人が何人かいたからそれはないんじゃないか?
どこか森の中に埋めてたっぽいが
>>647 でも結構クールに仕事こなすキャラだった思うよ。
人間性(人間じゃないけど)もなんかいい感じだし。
>夏妃叔母さんは純潔 (赤字) そう!ここ大事だよな!アニメでもやるよ!
ガァプは前から「死体を薔薇園に隠した」事だと思ってるんだけど それ自体はそんなに意味無いんだよなぁ 問題はそこまで至る過程な訳で
探偵物の法律というと、ヴァン・ダイン?
ガァプは痴女から姉御に進化した感じ
>>657 人気投票で2位とったんで竜騎士がこれはまずいと方向転換したんだろうな
>>670 ジェシカが存在する以上夏妃叔母さんは純潔ではない(青字)
>>675 あざーっす。それってノックスとは違うの?
>>676 2000年前にマリアという聖女がおってだな…………
>>677 いくつか被ってる
でも蛇足的なもんが加わってる感じ
恋愛要素あんま入れんなとかw
ヴァン・ダインの タバコの吸殻と〜 は思いっきりep3であったなノックスもヴァンも当初から出す予定っぽかった気がする
>>665 ラムダだからというよりベルンが速攻しかけたからって言うのと
意図的に夏妃を犯人にしたて上げられるシチュを作ったからじゃないかな
もしかしたら戦人の乗り物嫌いも何かの伏線なのかも
>>680 な、なるほど。ググるわ。
あと黄金の真実って何?神なる真実だから時をも支配できるってことかな?
例えば、佐藤裕也は童貞である!(黄金文字)を佐藤裕也が使ったら佐藤裕也は永遠に童貞みたいな?
戦人「喰らいやがれェッ!!デウス・エクス・マキナ(約束された勝利)!!!」 となっても驚きはもうしない。髪は毟りにいくが
純潔なのはなっぴーとマリアだけか・・・ シャノンは泣いて土下座したら一発ぐらいやらせてくれそうだし・・・
・烈海王を登場させてはいけない。
碑文はカシオペア説(二人が口にし里はカシオペア座のこと)で、答えは鳥居のあと だというのを完全に正解だと思ってるんだけど これって、否定する理由あるかな
ところで何でノックス則に途中から準拠しまくってるのか良く分からないんだけど・・・ 「ベアトはバトラに謎を解かせたい」って事からの希望的観測以外にノックス則に法る根拠ってあったかな?
>>687 ノックス!!何故私に機会(ジーフィ)を与えないのですかッッ!!
っつーか裏お茶会以後の現実世界見せてくれよ。 なっぴーは一体どうしたんだ。狂った戦人に皆殺しでもされたか。
>>690 あの空気の中ノックスなんて信じないって言うわけにはいかないから仕方ない
福音2人他ゴウダ以外の 使用人は戦人の出生の事知っている奴いそうだな
探偵役が脅迫などの手段で他者を犯行に向かうように誘導するのは ノックスの十戒的にはおkなのかな?
バトラの初恋って紗音のことなんだろうか ジョージに取られちまったし
>>693 戦人はあの後何を言ったのか気になって仕方ない
当分ゲーム買いにいけない俺に説明ください 爆弾説がノックス4項に抵触するって話だけど調べた限り >これまでに発見されていない毒物や巻末に長い科学的説明を必要とするような器具は用いられてはならない これが4条なんだよな?爆弾なら毒薬じゃないし長い説明必要な器具じゃないよな? 爆弾説が自説で重要なポジション占めてるからここ破られると痛いんで詳しく知りたい。まぁボイラー説とか出てるのが救いだが・・
殺人教唆は主犯扱い
>>703 爆弾を使った焦げ目やらの証拠がでてないからアウトじゃ?
十戒は本来ならベアトの味方だよね 今回十戒を破らず、かつ夏妃のアリバイが成立すれば魔女以外には成し得ないとなるし
>>700 戦人が推理で陵辱したからもう処女じゃない
>>703 うみねこのノックス十戒なんて厳格に適用できるもんじゃない
>>703 今まで話題にも上がっていない凶器だから
そういう意味では8項「読者の知らない手がかりによって解決してはいけない」
もある。
結局うみねこって探偵視点と赤字だけ拾えばいいんだよな。 その他は妄想かもしれないから情報として意味が無いと解釈したけど。
今回こそ下位世界の続きが気になった事は無い お茶会や???で見せてくれるかとおもいきや戦人魔術師へだったからな
>>702 全然分かってないぜって言ったんだろうか
>>703 ノックスをちゃんと読んだらわかると思うけどそういうことじゃないんだよ
爆弾みたいに規模が大きいものなら爆弾の伏線が必要
逆に言えば、どこかに伏線があれば有効だけどね
>>707 その理論だとなっぴーが純潔じゃ無くなるだろ
ヱリカも竜騎士的には引き立て役として用意していたが、 BTの趣味で大量の表情差分と活躍シーン、更にはEP6での続投権まで与えられた。 というのが、EP5の俺の推理の全て。
>>276 実は魔方陣が道路の形と思っていた時期もありました
里の道路の形はマジ逸脱だったな
>>712 あの後って上位バトラ的に考えて「俺がやりました。」って展開なのかなって思ってた
そして無双へ・・・
今回の名BGM Final Answer Tomorrow 少女たちの魔女狩り 蒼色の冷笑 ACi-L resurrectedreplayer トラウマBGM 命のパン discolor 他のも当然だけど、やっぱ名曲揃いだな
>>690 とりあえず、一つの指針としてノックスで考えてみようってことじゃないの
チェス盤思考にしろ他人の受け売りを得意げに披露するのが戦人じゃん
>>714 EP1初期からだんだんこっちに向かってくる時計は時限爆弾の象徴って話なかった?
紗音、嘉音同一人物(入れ替わり)説もノックスの十戒からするとアウトか (双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない)
>>725 必ずしもノックスに則ってるとは限らないっていう逃げ場は常にあるんだけどね
>>725 それなんだがうみねこTipsだとそこは削られてるんだ
双子説は否定できない
>>723 あーそういう話だったね
ドラノールは思考を補助してくれるキャラクターとして登場したのか
ベルンの 「どこが? 無様この上ないわ。・・・・・・でも許し てあげる。あんたのその顔と推理が、とっても情 けなくて笑えるからッ。くっすくすくすくすくす くすくすくすくすくすくすくす!!!」 でエリカがマゾキャラに固定されてしまったのは俺だけだろうかw
>>725 紗音、嘉音同一人物(入れ替わり)説は、伏線があればいいって話なら、
EP1〜EP4の探偵役の戦人に観測されてないって伏線があるんじゃなかったか?
俺はその説嫌いだけど。
>>725 KEIYA「名前に音が二人共入っているの点が伏線だったのは盲点でした」
竜騎士「ひぐらしを潜り抜けてきたプレーヤーだからこそ陥りやすい罠とはここでした。これはEp1の段階でメールで(ry
19年前モードと乳魔人の二重人格を持つバトラが犯人。
>>730 ベルンはSかもしれんがエリカはどう見ても嫌がってるのでMじゃないだろ
てかEP5のカケラって縁寿の家族が誰一人欠けずに帰ってくる理想のカケラが実現しちゃってね?
戦人の裏も見せているようで見せてなかったな カアサンの主が戦人だとすると結構頭切れるな
バトラ=プレイヤーじゃない EP4のバトラ死亡は自殺〜じゃないかねえ? 自殺もアウトだったっけか?
>>735 ゲーム的に放棄されたから描写がないだけで
実際のところは時間切れの時点でいつもの運命を辿ってる気がしないでもない
やっと終わった よくわからないけどこれってエンジェの所に帰れるからhappy endじゃないのかな?
>>733 戦人がおっぱいソムリエとなったのは何故か…
幼少の頃、母となるべき者に捨てられ、殺されたかけたトラウマ。喪失した母性を求めての行動だったんだよッ!!
赤字でてるな
>>735 上位世界に基づいて
戦人=犯人だとすると最悪のカケラで帰ってくる
兄が身内殺しの犯人で縁寿発狂
エリカ可愛いな 悔しくて半泣きの顔とか
ドSのエリカが貶されのは こう、胸にグッと来るね
登場人物の一部を除いて全員年齢性別不詳
エロシーンがないから年齢なくても有効ww
難易度の高い謎でなきゃ、"意味がないんだから"。 どういうヒントなのかさっぱり解らんわー
>>739 戦人「縁寿なんて関係ねぇ、これは俺とベアトのゲームだ
誰にも邪魔はさせねぇ!」
色々とレスくれてサンクス
>>714 例えば、EP4のラストで島に戦人以外いないのに殺せるってのが爆発EDの示唆に当たる、ってのも
爆発ENDを全EP共通とするならEP1の時点で示唆されてなければいけないってこと?
ちょっと考えたが、最後のボトルメールで死体の一部が奇跡的に見つかるぐらい凄まじい死に方なのが示唆に当たるってのはどうだろう。
8項に当てはまるかも知れんが読者の知らない手がかりによって解決してはいけない、ってのが良く分からない
爆発ENDに行き着くための手がかり、って話ならボトルメールのみたいに出てきてるし
ベアトについて考えてる奴いないの?
こんなところにDOESUノートが…
>>742 それって縁寿的にはどうでもいいことじゃね?
「ひぐらし」と共通のルールが適用されるなら「殺人者は絶対に幸福になれない」けど
>>750 物語中に爆音 焼け焦げた後が出てないため
ノックスの手がかりが出てないで無効じゃ?
バトラが19年前の子供なら ベアト=バトラが一番ありえる
>>753 すげぇ・・・楼座の名前で埋め尽くされてる・・・
>>752 碑文を解いても徳がない
ベアトはバトラが解いて意外だった
から母親説 バトラが母親殺した説〜じゃ?
竜騎士はハゲではない←赤字でいえない。
金蔵はいない=見えてるのは全部ウソ ってのはわかったけど いないはずのエリカについてはどうなんだ
楼座優しすぎる流石 性欲の方が上くる人
青「竜騎士は毛をむしられたとネットで証言されているww」
スレの流れはええええwwwww とりあえずEp5終わったじぇ。裏お茶会でのラムダの言葉がカッコよかったわ。やっぱ絶対の魔女だな。 ・A・タンも良かった。 最初から最後まで殆どクライマックスだったなぁ。
しかし早くも戦人が全ての真相に到達しちゃったみたいだがep8か9かまで間が持つのかね
>>747 解けない謎を解いてしまった場合の注目度とか重みだと思う
きんぞー☆的に言えばリスク
なっちゃんがベアトの服着て金蔵誘惑してる場面を見たい
つかお前ら戦人より無能だな。 いい加減、そんな推理したって無駄って事に気付けよ。 いろんなサイト回って呆れてここならって期待したけど、所詮ゆとりの巣窟か
お前ら一体いつ睡眠とってんだw
遭難してきて海を泳いできた上に碑文解きや会話で相当疲れてるはずなのに すべての窓にガムテ貼って朝まで壁に耳当ててバトラの寝息を聞いてたヱリカは褒められるべき
バトラのアリバイ証明が寝息ってのがどうもあやしいよな
>>771 ヱリカは本来の役割以上に優遇されてるよなw
色んな意味で。
>>769 推理ものは考察が楽しいんじゃないか
萌えと笑いを求めているなら別のゲームに手を出せ・・・
>>756 えー・・・爆音やら焦げ後とかも必要とかマジですか・・・
それだとそもそもEP1で奇跡的に死体の一部が見つかるぐらい酷い死に方ってどんなのが考えられるんだ・・・
動物に食い殺されたとかアウト、自然災害もアウト、考え付く殺し方全てがアウトなんだが・・・
ユリカどこの特殊部隊だ 音を立てずに仕掛けをし一睡もせずに壁に耳を当てて確認 これが・・・探偵権限
>>770 ただ謎が存在するだけで。
名無しはこの程度の夜更かしが可能です。
ただうみねこスレが存在するだけで
>>769 はこの程度の煽りが可能です
途中でさ、推理小説では主人公が犯人がわかったっていう時点で読者にも推理可能 となってるとヱリカ様がおっしゃってたけどまだうみねこはその段階じゃないんだよね?
ああ、幻想法廷はまさに「魔女裁判」なんだな なっぴーに罪を着せるための裁判
>>771 いちいち強権を発動する割には肝心の死体を一切確認してなかったり
ベルンカステルの駒というより竜騎士の駒だと思った
なっぴー潔白って赤で言っちゃってなかった?
>>750 園芸倉庫が出てきたから爆弾は作れるとか思ってそうだな竜岸
>>780 うみねこはEP4までで推理可能ってインタビューでいってきがする
>>780 戦人が謎を完全に解いたかつ、ベアトが出すべき謎はep4までに全て出した
ということから既に推理することは可能だと思う
ごめんなさいくらい言えば良かったのにな 夏妃の自己弁護は酷すぎる
縁寿ぅうううはやっぱいらない子だったのか・・・・ EP4でイレギュラーの駒として出てきたに過ぎないのかねぇ。
>>784 それなら爆弾を作ったっていうフラグがないと・・・
>>719 天体の知識はないけど、非常にキレイだね。
・なぜ日本語とギリシャ文字?が呼応するのか?
・なぜ生贄の文字を特定できたのか?
がちょっと理解出来ないけど。
あと、EP3絵羽の会話、EP5エリカ戦人含む親族の会話、EP5メタ世界戦人ベルンの会話からは、
どうしても整合性がとれない……。
俺も調べてみようかな。
>>781 そのあと殺人おこんなかったら
ハッピーエンドじゃね?縁寿的に考えて
うみねこ終わったぜ… ヱリカの泣き顔が不愉快だったけど なっぴーの泣き顔が可愛かった
>>782 ベルンが死亡自体は赤字でどうとでもできるから
アリバイの確保が優先という考えだったとか本編になかったか?
秀吉は何目的であの部屋きたんだ? 単に泣きたいだけ??そうなると犯人は偶然殺したのかね。 俺は秀吉と絵羽のあれが始まるんじゃないかとハァハァしましたよ。
碑文は地図帳みるんでしょ 天体はもうないよ
>>771 エリカは疑いたくない、やる気なしの戦人の1000倍努力してるよw
あれで閃き型ならともかく
足で稼ぐタイプの探偵だから憎みきれんわ
>>780 今回が一編丸々使っての壮大な「読者への挑戦」みたい感じだから、
恐らくこの時点で全ての推理材料は揃ってるのだと思う
>>790 確か、その推理、mixiにも投稿されてたよ。
かなりズタボロに否定されてたけど。
バトラが来なければ殺人は起こらなかったって言われてるから へたれればハッピーエンドじゃ?ww
ローザがなっぴー系の立場で法廷にきたら ep4を越えるすさまじい名言が来そうで楽しみです
昨日仕事終えてから夜通しやってやっとこさ終わったお とりあえず竜ちゃんには恋してません>< やだ推理する資格がないわ
秀吉は実は嬉し泣きだった、って展開を期待してる
>>788 今思えば七姉妹とマリア楼座の引き立てとして役に立ったはず
ローザがなっぴー系の立場で 法廷きたらやぎのみなさんが死亡フラグ
竜「俺を好きになってくれー(赤)」 金「お断りします」
>>803 「これから楽しいクッキングだ」
に一瞬見えたので、そろそろ寝た方がいい気がしてきた
>>804 そういう引き立て役だったのかな・・・・。
EP4ってのはEP5やると、若干おまけ的な要素強い気がするな
今回若い子達バトラ以外ぜんぜん空気だったな 長男一家がヱリカにボコボコだったし
しかし今回の人気投票は全く読めないな。 維持:戦人、ベアト 上昇:夏妃、ガァプ 降下:ベルン、ラムダ 新キャラ ノックス:7位くらい? ヱリカ:9位くらい? まともに活躍したキャラが少なかった気がする。
>>794 偶然目撃した秀吉と絵羽の情事に思わずムラムラしてしまった
夏妃は自分の秘所に指を・・・・っての方が興奮します
あーだめだ、後は他の人に任せた・・・十戒に抵触せずに以下の話を説明できる殺し方を・・・ EP1の子供たちの死 警察ですら事件性が見当たらないと結論付けたEP3の事件(爆弾で殺害の証拠粉微塵かと思ってたが・・・) EP4の私はだぁれ? きつすぎる・・・
アニメでシエスタ556でるかなあ・・・(^^;
>>796 今回のバトラ見てると努力を鼻で笑う天才ってのはまんまバトラの方なんだよな
総勢何十人になるんだろうかと思う アフレコ現場が楽しみです
バトラが真実を知る直前の回想シーンが全て意味ある画像だったりしたら燃える
>>812 まさにその展開を希望してましたよ。
別のかけらにはそんな世界があるはずと信じてます。
こんな十戒で自ら縛っちゃう人多そうだな
>>817 そうじゃないと流れ的にいい加減じゃないか?
何度もループさせてSSそろえてくれw
>>811 自己弁護、自己正当化が酷すぎる夏妃が上がるとは思えんが
19年前の事についても一言も心からの謝罪はないわ、ほしいのは金?とかこいつも大概だぞ
>>817 むしろ無かったら毟られるぞw あの演出は
リセで他と比べて大量にあまる夏妃w
縁寿はここまで出番が無いと下がるかな ローザは微下がるか安定しそう 見せ場は少なかったが萌えポイントはあった お師匠様は上がってくるだろうな
犯人は譲治、
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 07:15:21 ID:nqE47exb
全て遠き理想郷とか出て来そうだな。
クラウスは最下位
全て遠き黄金郷
>>821 今までとは違うファン層がつく気がするんだ
竜騎士自身は髪が欲しいと思っている(金字)
>>821 あと、「夫以外に体を許したことがない」発言もNTRスキーな俺にはマイナスポイントだったな
さて、購入からの祭りはおしまいだ。
>>800 は次スレね
自分はラムダって案外慈悲深いヤツだと思ったけどなぁ。 梨花ちゃまファンだとやっぱベルンのあれはショックなのかねw ただエリカ様は悪いがその場で楼座無双並に張り倒したいと思った。
>>803 コラなのに本編的にあながち間違いで無いというねw
>>817 無双やアスモのシーンが有ったねそーいや
>>831 ひぐらしと違って
純正?推理物だしねえw
蔵臼の長所である先見性について大きく揺らいだわ・・・
>>829 そうだな、よく考えたらラムダは上がりそうだ。
さすがに出てないキャラは下がるだろうね、
エヴァとか縁寿とか、天草やカスミンとか。
赤字と金字の区別がつかん 赤字は自分が真実だと確信してるもので金字はそのまんま100%真実のものでいいのか?
リカの元はあまり変わってない気がするが?
赤は条件付きの真実 金は全てを通じての真実
>>817 nscripterの画像解凍して、
Kakera_memory1〜10がそれだよ。
>>839 ラムダの最終目標を考えると一概にそうとも言えない気がするんだけど
ただ今回でベアトが消えたから今度は戦人とエリカを抜け殻にする方向で行くのかね
>>839 慈悲深いというかどう考えても面白がってるだけだろ
ベルンは素で応援するキャラだと人気で過ぎちゃうからあーするのは仕方なかったんじゃないかな
以前のベルンが人気2位の再来とか竜騎士的には避けたいだろうし
850 :
803 :2009/08/17(月) 07:21:07 ID:RY5zW966
やっぱコラか… ナチュラル過ぎて隠しにでもあるのかと思ってしまった。 レスくれた人ありがとう。
>>839 つーか、これってまんま竜ちゃんの目論見どおりなんだろうけど、
ベルンってひぐらしのときからあんな奴だったのか
それともそこからのうみねこ開始まででそうなったのか
つい気になってしまう
>>839 ラムダのゲーム自体は冒頭の方でロノウェ達が言うほど
愛がないとは感じなかったよね
ヱリカの存在はベルンによるものだし
>>842 いくらなんでも宇宙旅行はねーよなwww
>>815 戦人の何処が天才なんだよw
ヱリカが戦人に嫌われるのは単に嫌なやつだからであって、直情型の戦人としては正しい反応じゃないか。
それと、他人の家の窓に記しつけて回ったり自分の部屋を一晩中監視したり人の薬物勝手に持ち出したりは、
努力なんて奇麗な言葉で済ませられるレベルを超えた暴挙だと思うぜ。
>>854 法廷で弁護士が「俺が犯人だぁああああああああ!!」は天才にしかできないだろ
エリカの亡き顔がトイレ我慢してるようにしか見えなかったよ
ホームズのラストってたしかホームズ自身が犯人の完全犯罪だったでしょ? そのノリじゃ?
>>853 今は現実になってるじゃん
先見性がありすぎたんだ・・・
おまんこ
もう一個たててソレは一時放置ってのも手だと思うが? すぐ埋まるだろうし
>>854 領主になったとこ見れば天才でにしか見えないと思うが
エリカは無茶苦茶だが結局は足で稼ぐタイプの延長の行為をしてるだけ
>>855 あの時点での戦人はゲームのルールを全て理解した魔術師なんだから、何言ってもおかしくは無いよ
>>862 足で稼ぐというより探偵行為をデフォルメ化した何かに見える
>>659 だからわざわざ52個目のカケラまで探してきて「賽殺し」の世界を作ったんじゃないかw
あれはベルンのための嫌がらせだったのかww
そういや無双の悩殺ウィンクについて誰も何も言わないのはおかしいな
屋敷の内外に金蔵がいないことを完璧に証明しつつも、ベッドの中に金蔵がいたかは調べない、って…馬鹿ですか? ミスリードのために「ベットの中だけ調べない」なんてのは探偵行為ですらない そんな越権行為に逆らわず同調する駒ども…意味が分からない そもそもどうやって屋敷外に金蔵がいないことを、限られた時間内で完璧に証明したのか、割愛せずに見せて欲しいね 探偵は超自然的能力を使用できない。探偵が出した結論の裏には必ず現実に行った探偵作業があるはず 現状じゃ未知の薬品「キンゾーノショサイ」でごまかしてるのと同じ
探偵行為というかドラクエの主人公にしか見えなかった
あれだけで深奥に至ったとか戦人の閃きは半端じゃねえよ 地道な捜査で詰めるエリカ(しかも結果は的外れ)とは比べ物にならんくらいの天才だ
>>867 いやなんか話題にしたら呪われそうだし
でも今回楼座が活躍したのそこだけなんだよな
>>870 足らなかったのが
19年前の子供=バトラだけだったからじゃ?
ベルンもそれに関係したことを思い出してくれなかったから拗ねたわけだし
赤 そのエピソードに限り真実 金 すべてのエピソードで通じる真実 でいいの?
>>862 領主になるシーンって、「そして俺は知る」の辺りの事だったら、カケラを覗き込む描写が続いてるから
ベルンが碑文を解いたのtと同じ様に同じ世界を延々と覗き続けてたんだと思ったけど?
つまり、あのシーンからバトル開始までには、戦人内では100回位EP1〜EP4まで繰り返す位の時間がたってて、ようやく全部を理解したって事なんじゃないかと。
なんで戦人にカケラつむぎが出来たのかは知らんけど。
ウインクだけで脳を(物理的に)破壊できる楼座さんマジパネェ
エリカもうちょいなんとかしてくれよ というかEP6だと何とかなってるんだろうな、竜ちゃん的に考えて。
↑ 今から法廷のなっぴーを脳内で汚す作業 ↓ 今からEP6発売までオナ禁
>>874 赤 全てのエピソードに通じるが変な言葉遊びやらが入る
金 絶対
なんだかもうホラー的な怖さや不気味さは微塵もなくなっちゃったな ミステリーよりもそっちの方を求めてた俺としてはなんともさびしい 推理する気最初からなかったしなあ 関係ないけどヱリカの肖像画が可愛い
>>847 みたいに見れちゃうし、ワザワザ直球答えは無いだろう
>>817 七杭二人でさくたろ取り合い
ベアトを庇う金蔵
無双
ルーレットの0に俺はなる!
クラウスが源治に「親父殿がお呼びだ」
親族会議抜けたい無双
殺人は起きた=密室ではない!
やさしくおわらせて あ げ る
ジェシカ目隠しプレイ
EP4のキリエ&ジェシの電話内容回想
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/17(月) 07:33:31 ID:BBs2wP3G
これ、ゲームの戦人が解けるようになってるんだよな? メタ戦人はボトルメールとかさくたろうとか知らないんだよな?
今回って上位世界の出来事が下位世界に干渉しすぎなきがする。 今までは上位世界で赤文字で提示されたことを証拠に下位世界で推理することはなかったけど 今回は下位では知るよしもない赤文字ありきの推理を下位世界の住人が信じすぎている。 ヱリカが一晩寝ずに聴き耳たててたってのも証拠もないのに皆信じてそれ前提で進んで行ってるの納得いかなかったわ。 魔女裁判のシーンは上位世界なんで赤字前提で追い詰めていったが下位世界ではどういう論法で夏妃を追い詰めたんだ?
終了 全くあの無能は 完全敗北かと思って冷や冷やしたぞ!!
>>851 どの世界のどの欠片においてでもベルンカスの本性はアレだろ。
この期に及んでもまだ「梨花ちゃま〜」とか言って人気投票でベルンカスに入れる連中が居るのが公式クオリティーw
>>884 死んだと思ってた野郎がもんすごいパワーアップして復活はよくあることです
バトラってどこに向かってるの? GMなって何したいんだ? GMってことは自分がやりましたって事ではないのか? エリカに謎解かせて何がしたい っつーか黄金の真実って何だよ。 赤で言えない時に使える真実ってそれ赤で無理を通すのとどう違うわけ? 気づいたって自分がEP5の犯人だってわかったから黄金使えたってこと?
エリカちゃんかわいすぎる。
全ての謎が解けた=金使用可能 俺意外にベアトの謎を解かせるかボケェ=GM
>>883 エリカは夏妃に対する詰めの段階で下位世界でも赤がどうとかいってたな
最後の戦人は 某宗教漫画のなんたらカンターレ状態だと思った
今回は戦人が犯人視点だから、ヱリカが嫌な奴に描かれてるだけだよな? 仮に縁寿が登場してたら、やはり無神経で傲慢なキャラとしての登場になったんだろうか?
エリカは結局EP6から戦う相手になんのかねぇ。 ベアトは散ってしまったしなぁ・・・・
縁寿が出番なしで残念だった
竜はbsikよりロリ探偵の方がいいんだと 言う事を言いたかったんだな
魔女事件時 縁寿はマリア以下の年齢だろう・・・
>>883 >今回は下位では知るよしもない赤文字ありきの推理を下位世界の住人が信じすぎている。
ポォから金田一少年、コナンに至るまで探偵ってのはそーいうもんだろう?
二時間で一スレとか笑えねえ早さだなおい
エリカをもっといじめてほしいなぁ ベルンのド鬼畜っぷりに期待
>>896 竜よりもBTからの猛烈PUSHがあったと推測する
>>895 でてきたじゃん、おもにハンバーグ製造過程が
>>893 犯人として全然追い詰められてないんだから
別に嫌な奴に感じることないじゃん。
>>890 意味が・・・じゃあエリカの真実を黄金で斬れよ
自分の都合のいい事は黄金でやっといて
多用の真実もありだと思うとか矛盾してないか。
つーか謎が全て解けたなら黄金で斬るんじゃなくて
青で説明すればいいのにと思うんだ
つーかさ、謎をファンタジー無しで説明できれば魔女幻想を否定できるんだよな? 「全ての謎が解けた」=ゲームクリアじゃないの? これどうすれば終わるの?
ベルンカスと古戸ヱ梨花は場違いの屑だから竜騎士はEP6でちゃんと退場させろ。
とりあえず魔女二人とエリカ黙らせて 答え合わせじゃ?
リカ フレデリカ ベルンカステル カケラの魔女 エリカ リカだけでゲーム作れそうなくらい派生増えてるな
笑み亡きソワレが個人的に一番ヒットした。聴いてるとガチで推理小説読みたくなるw ラック眼力さん流石だ。
時間の描写が多いが、ゲストハウスと屋敷で時計がずらされていた可能性はないか? 「もうこんな時間」みたいな台詞があった気がする
>>905 すでに戦人自身が無限の魔女にしてゲームマスターですがなにか?
>>908 そこでなぜGMになるのか理解ができない。
別に黙らせるのにEP6のGMになる意味ないと思うけど。
また親族殺すのか?っていう
EP3であったが 赤か青で言って「これより魔女は存在しない」って言わないと終わらないし
>>905 戦人の落としどころはよくわからんけど
プレイヤー対作品に関しては何の解決にもなってないからまだまだ続くよ
もう真実見れる(みえる?)から 他の盤など戦人には不要ってか
>>905 ゲームの終わりは戦人が魔女の存在をとことん否定した上で、魔女を認めることだと思う
つまりツンデレ
赤字だとか青字だとかやってるけど なんだかミスリードやレトリックの応酬って感じで萎えるなあ ミステリーってそんなもんなの?
EP5からが反撃編ってささやかれてたけどぶっちゃけEP6からだな
>>914 とりあえずエリカの推理完全否定しないと
エリカに魔女説を打ち破られることになるから
魔女幻想を全否定した先に待ってるのが自称探偵によるこじつけ冤罪じゃ、魔女幻想の方がマシ。
殺人の動機? そんなもの・・・ 楼座「ひゃぁ、もうがまんできねぇ」
>>918 譲治の兄貴に拠れば、そういうのツンドラっていうらしい
>>852 EP5の最大の冒涜は
ベルンがメアリー・スーを送り込んだことだとは思うんだけど、
それ以上に夏妃個人を追い詰める流れが最初からできてた点じゃないかな
今までのEPで、あそこまで個人攻撃に徹した話はなかったと思うし、
夏妃の過去をあそこまで暴露しちゃうあたりも趣味が悪い
>>854 ヱリカは「理想的な探偵」という概念そのものでしょ
戦人が第二の解釈を持ち込まなければ、夏妃犯人で確定だったわけだけど、
それは六軒島が猫箱になっているからってだけで、
他の舞台であれば真相として充分通用するんだろうし(二時間ドラマ並だけど)
だから戦人個人から見て、真実を一つに決めてしまう「探偵」は
傲慢にしか見えないんじゃないかと思う
>>918 (*`ー´)y―┛~~「戦人は妾のナイトだ」
>>921 ああ、俺は重大な勘違いをしてたかもしれないわ
GM=上位世界での犯人 じゃないのか?
じゃあGMってなんだったの?つか黄金使えるのって何でバトラだけなんだ?
ベルンもラムダも謎の全貌を知ってるんじゃないのか?じゃないと赤出せないよね
わかんねーわかんねーでもたのしいいいいいいいい
>>925 そりゃ「ツンツンしてるけどドラノールかわいいよな」の略だ
ベアバトが好きじゃない俺は今回の展開は苦痛だった
ラムダの目的がバトラの思考停止 ベルンの目的がゲームの勝利 ダレも真実を知らないがなっぴーに罪擦り付けて勝てば両得って 流れだっただろうアレは
EP5の犯人と、今までの犯人は共通なのか? それなら、次回EPで、バトラの俺が犯人(夏妃じゃない)VSヱリカの夏妃犯人が成り立つと思うけど。 犯人が毎回違うならEP6でのバトラが何をするのか想像できねぇ。
ヱリカのどこが「理想的な探偵」だw むしろ理想的なRPGの主人公だよ。
イベントの小冊子って全部出た? まだなら、今頑張ってぽちぽち打ち込んでんだが
本編最後の「ダメだぜ・・・」は、なっぴーがちゃんと謝ったから自白したんだと思う 家族に紹介したら云々とか言ってたし だがそんなのはどうでもいい 早く続きを!6ヵ月後の続きをぉぉぉぉぉ!
一日で町中を探索しつくせる まさにエリカはRPGの主人公だww ドラちゃんの中身はデレッデレにお見受けしたがw
>>912 いくら話が盛り上がったとはいえ、あの南條が午前三時まで起きていたというのが
最初信じられなかった(南條なら朝の早い郷田に気を使うんじゃないかと思った)んだが、
屋敷とゲストハウスの時計が進められていた云々があれば、時間に気づかなくても
しょうがない…のかな。
次回からは赤字を金字で斬る超展開な予感
なんで2ギガもあるんだ?4話分やん ドラなんとかをなんどもクリックしてるとたまにめがねになるね ネクストバックのほうが出やすい気がする
>>931 ラムダの根本的な目的はベルンをあの世界に閉じ込める事なはずだけど
今回の流れだとその辺は放棄するつもりだったと判断していいのかね
いや・・・金で切りすぎると真実にたどり着いちゃうでしょう EP6は一応バトラがベアトの位置につくんだし
>>940 ウン
今起きたからポチポチやってんだけど、もう出てるなら無意味かなって
>>943 バトラが金字の出し惜しみしてヱリカが悶絶するのか・・・
バトラ→エリカの拷問だな、なにこのエロゲ
バトラが思考停止→ゲームから取り除かれると戻れない ベアトも思考停止済み 結果ラムダは楽しい
そういやMusicBoxを開いたらエラーになるんだけど同じ症状の人いる?
ところでよ ミステリーである必要あったのけ?アンチファンタジーでええやん あと石の中岩の中捜索ずみかどういうこっちゃ 窓から出てないって赤字(不発)もニンゲン世界でどうやって納得させるのか
ベルンよりラムダの方がどうやっても 得するんなこれ最後楽しかったよバイバイ的になりそうな感じもあるし
これからやろうと思っているんだが クリアには何時間くらいかかる?
>>942 そのへん「面白けりゃどーでもいい」って事でしょ。
>>948 アンチファンタジーでダメだからノックスがでたんじゃん
>>949 >あと石の中岩の中捜索ずみかどういうこっちゃ
マロールに失敗して全滅してるかもしれないだろ
>>949 マロールで一々石の中座標指定したんだろう
>>950 最後ラムダがベルン置いて逃げてベルンが「裏切ったな貴様」な展開になるような気がしてならない
ヱリカはベルンの分身だから100年分くらいのゲームには耐えられる。 2日を100年分っておい、何万回だ。
宝箱を開けるときは注意しなきゃ
>>947 まだ、誰かが打ち込み済みとかじゃないって事かえ?
前回とかもやったけど、俺がやった時にはもう誰かが打ち込み済だったのかな?
赤字…誰も否定できるソースを持っていない、例えば殺人が起こって本当は殺したのに裁判で証拠不十分(誰も証明できない)で無罪になった時の社会一般での無罪が真実となる 金字…実際に起こった事実そのもの こんな感じじゃないかと 個人的には赤字=真っ赤なウソ説を推したい
>>945 戦人「駄目だぜ、全然駄目だぜ!お前は無能なドMだ!(金字)」
ヱ梨花「灰色の脳細胞の私が…くうぅぅぅぅ」
こうですか?
>>953 だからさ、なんで唐突にノックスに有効性が出たのかなって
ミステリーのことなんか知るか!って無効化できるんじゃないかと
まあそれじゃ解けなくて自滅だが
>>960 ウソでもバトラはEP1〜EP4の情報のみで金字にたどり着いたってことは推理可能ってことだよな
EP5 ラムダVSリカコンビ EP6 バトラVSリカコンビ EP7 バトラVSラムダ EP8 バトラとベアトの答え合わせ じゃないか?
どう考えても、 誰かが誰かを殺して、また誰かが誰かを殺して・・・ っていう「悲しい物語」オチな気がする
次のepじゃ下位はまた 無かった事のようになっぴーとかケロってしているんだろうか
>>962 EP3>言えない赤は口に出せない
よってベアトの謎はノックスに元ずいている
きんぞーの窓割ったとこだけどあと何時間でクリアかな
ep5の本当の真相も探さないとな 戦人黒幕説ははじめの方でワルキリアが赤字で否定してるし
>>969 何時間か進み時間でかわるが今大体半分ぐらいの地点だよ
ノックスは竜騎士的絶対領域が入っているからこれからも活躍しそうな気がする
ノックスとひぐらしを照らし合わせると少し笑えてくるな うみねこでやりたかった事が大分見えた
>>967 逆に記憶持ち越しの覚醒圭一状態になられてもw
>>949 アンチファンタジーだと謎の特殊部隊や未知の病原菌が原因とかになっちゃうから・・・
ノックス=悪魔の証明の無効化だからねえw活躍するだろう
>>973 愛のなかったミステリー派読者に対する復讐か
金字が出てきたことで赤字の信憑性が怪しいんだが 次は黒字とかでてくるんじゃないだろうなあ
うはwwあと22スレかww
まあとりあえず、今後のエピソードでSSVDのナイトさんが出てくると仮定して ルールについて考えてみたわ。ウィキより重要そうなの 不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。 ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、 恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。 →ジョーシャノとジェシカノが不必要なラブロマンスに該当するかどうかが焦点になるはず。 まあ不必要っぽいけどな。 探偵小説には、必ず探偵役が登場して、その人物の捜査と一貫した推理によって 事件を解決しなければならない。 →これによって、EP1からEP4においても探偵役が登場していることが保障されそう。 つまり探偵役はだれか、が焦点となるはじ 探偵役は一人が望ましい。ひとつの事件に複数の探偵が協力し合って解決するのは 推理の脈絡を分断するばかりでなく、読者に対して公平を欠く。それはまるで読者を リレーチームと競争させるようなものである。 →これによって、探偵が1人であることが保障されるはず。 端役の使用人等を犯人にするのは安易な解決策である。その程度の人物が犯す 犯罪ならわざわざ本に書くほどの事はない。 →これによって、使用人が犯人であることは否定されるはず。 いくつ殺人事件があっても、真の犯人は一人でなければならない。 但し端役の共犯者がいてもよい。 →これにより、使用人等は端役に該当することから、使用人は共犯であってもいい。 冒険小説やスパイ小説なら構わないが、探偵小説では秘密結社やマフィアなどの 組織に属する人物を犯人にしてはいけない。彼らは非合法な組織の保護を受けられる のでアンフェアである。 →犯人は秘密結社やマフィアに属する人物ではない。ただし秘密結社やマフィアを 否定するわけではなさそう。
黄金の魔女の謎の真実=金だから もう出ないだろう
>>977 だってミステリー派がひぐらしで竜ちゃんと愛を育めるか?
エリカも推理に赤字使ってノックス抵触してるよね つか、エリカが真相に辿り着く前にバトラが真相ぶちまければ バトラが魔女幻想否定してゲームクリアじゃないの? もうわけわかりますん
この作品は愛が無ければ見えない事が多すぎる。
そういえば譲治と朱志香死んでもシャノカノコメント無かったな
わか
犯人はノックスより18人の内って決定されてる 秘密結社やマフィアの登場はありえない
まとめると竜ちゃんが僕を愛して!って叫んでるわけか
愛があるミステリーも愛がないファンタジーもあるのになぁ… あこまでミステリー厨は悪かのように描くとは…
ミステリーと竜騎士は、 それはもうNTRと処女厨がごとき相性の悪さだったもんな。
ひぐらしでボロクソに言われたからこんどは逆に最初からファンタジー色だしまくるけどちゃんとしたミステリーだよばーかwぷぎゃーwみたいな感じかね、うみねこはw そうか、うみねこは竜騎士の復讐物語だったのか
>>986 なっぴぃの一件でジョジシャノもジェシカノもゲロカス妄想にしか見えなくなってきた
1000いけるか?
インストールしようとしたら応答なしになるんだが・・・ ちなみにOSはvista
>>868 お話的に
犯人が分かってる奴視点で断言できる事実を曲げて提示することで
お馬鹿すぎるバトラにウソの解答を認めさせようとした ってことじゃないの
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