うみねこのなく頃に part451

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。
最新作Episode 4 "Alliance of the golden witch"までをクリアしたことが前提のスレです。ネタバレが嫌いな方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』についてのネタバレも多いので、ネタバレが嫌いな方はご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

■前スレ
うみねこのなく頃に part450
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250069098/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234394031/
漫画「うみねこのなく頃に」part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1247321733/
うみねこのなく頃に 第50の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1249803590/
うみねこのなく頃に ネタバレスレ 十杭
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1249547574/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion【竜騎士07】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207782098/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249136765/

EP1の頃から割れ厨いれワロタｗｗｗｗｗｗ


20 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/17(金) 15:41:00 ID:4ekg11c7

このゲーム、インストールするのにシリアル番号入れるのね

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：Episode 1と2と3も収録されます
＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm


【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう)


■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主。］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男。］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻。］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘。］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女。］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫。］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子。］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男。］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻。］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻・明日夢の息子。］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女。］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘。］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医であり、長年の友人。］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭。］
紗音（しゃのん−Shannon）［若いが年季のある使用人。］
嘉音（かのん−Kanon）［若い使用人。］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人。］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パートタイマーの老女。］
ベアトリーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女。］

■よくある質問まとめ
ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　”出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5（2009年8月16日発売予定）からは別のシリーズ扱いになるので注意。

ξ(`・３・)EP5からは解答編なの？
Ａ．蓋を開けてみないとわからないが、竜騎士は「ひぐらしのように出題編一つ一つの答え合わせを
　　するような作り方はしない」と何度も明言している。 昔のインタビューでは解答編ではなく”展開編”だとも。
　　なお、EP5からのタイトルは「うみねこになく頃に散（ちる）」。

ξ(`・３・)ひぐらしと合わせると「解散じゃね？」
Ａ．そうだね。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ……常識的に考えて。
Ａ．推理できるならどうしてできるのか、推理できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にテンプレの既出推理集を見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)テンプレの考察wikiが死んでるみたいなんだけど…。
Ａ．繋がりにくいだけらしい。更新ボタンと戦っていればいつかは行けるよ。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．ただの偶然でそう思えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)最終考察買ったよぉー。
Ａ．そうだね。

ξ(`・３・)このスレ変態が多い…
Ａ．新しい話題がなくてヒマだから変態話で盛り上がってるだけなときも多いので、違う話題のネタがあれば恐れずに書き込んであげてね


■よくある質問まとめ（ネタバレあり）

ξ(`・３・)戦人が赤字使えるなら、「魔女はいない」でゲーム終了じゃね？
Ａ．ステイルメイト。詳しくはＥＰ３のロノウェの説明を参照。あの時に限り使用を許可されていたという見方もあり。

■推理、考察投下に際しての注意点
文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めしま

　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
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●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？　きひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛。

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＞■ご連絡
＞只今、07th ExpansionのHPが表示されない件につきまして

＞大変ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
＞現在07th ExpansionのHPが表示できなくなっております。
＞スタッフが復旧につとめておりますが、サーバの管理会社が盆休みに入っている関係もあり、
＞復旧まではもう暫くかかってしまう可能性があります。
＞申し訳ございませんが、もうしばらくお待ち頂けましたら幸いです。

ttp://www.geocities.jp/iwamud/



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レンタル鯖屋は17日までお休みの様子


＞　　　　夏期休業のお知らせ


＞　日頃は格別のお引き立てをいただき厚くお礼申し上げます。
＞　勝手ながら、以下の期間について、営業を休ませていただきます。
＞　ご迷惑をおかけしますが、ご容赦くださいますようお願いいたします。

＞ 夏期休業期間 ： 2009年8月12日(水) - 2009年8月14日(金)
＞ (土日祝日休業、2009年8月17日(月)より通常営業となります)

ttp://www.sakura.ad.jp/news/archives/20090729-007.news

スピードラーニングおわた

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碑文は大体、３つのパーツに分けることができる。
最初の２行だけで、何かの提示が成立する。はっきりと“川”が特定ができる。“鮎の川”は何かの比喩で、水の流れる“川”ではない。
鮎はシャケと同じく淡水魚で、生まれてすぐは海に出る魚。大きくなると川に戻ってきて生活し、そこに産卵して生涯を終える。
一度は家を出るが、大きくなって戻ってきて卵を産むという辺りは、一族繁栄的なイメージがある。
楼座は鮎の川のイメージから、家系図を疑ったことがある。家系図を下ってくと見付かる“里”は、真里亞の名に含まれる“里”の字。
金蔵はかつて真里亞に全然違う名前をつけるように言っていた。それを楼座が勝手に真里亞にした。
その経緯を考えると、大切な碑文に真里亞の名を引用するとはとても思えない。
金蔵と真里亞の接点。両者にオカルト趣味はあるが、まったく交流はなかった。
金蔵にとって右代宮家の当主となることが不本意だったなら、小田原を懐かしんだりしない。
“懐かしき”は金蔵にとってとても大切な思い出深い場所を示している。
川を下ればやがて里あり、からの３行は鮎の川の２行に連結してる。鮎の川の正体がわかれば、自然と意味が繋がる。
鮎の川は魚が泳いでる川、あるいは流れ、下るもの、上るもの、そのくらいの抽象的なイメージで考えられる。
３つの区分というのは間違い。正確には４つの区分。“鮎の川を下り”、“黄金郷の鍵を見つけ”、“黄金郷へ旅立つ”、“そして黄金郷の宝”。
“鮎の川”が水の流れる川とは限らないように、その“鍵”もまた、本当に鍵の形状をしたものなのか、疑わしい。
鍵は、鍵穴に差すものではない。第一の晩に６人の生贄を選ぶためにある。
この鍵が、ある特定の６つを指し示す。例えばアナグラム、文字遊び。
家系図で真里亞の名前に里が含まれている、という話の時から考えてる。
懐かしき故郷という単語から地形的・座標的なものを想定しそうだけど、そうではない。これはなぞなぞ、文字遊び。
真里亞のなぞなぞブックにタヌキの手紙というものがある。
タの文字がいっぱい混じった暗号みたいな手紙があり、“タ”の文字を“抜く”と、そこに正しい文章が浮かび上がる。
その“抜く”、というのが、“殺す”に転じる？黄金郷の鍵は６文字の単語かもしれない。つまり、タヌキの手紙の“タ”が、６文字ある。
しかし“何から”６文字を殺すのかの提示がない。
第二の晩に、“残されし者は”とある。つまり、その“何か”は有限の文字数。そこから６文字を抜いて残った文字で話を進めろと読み解ける。
他は“黄金郷”なのに、なぜか第十の晩だけ“黄金の郷”。わざわざ“の”が一文字混じる。
“懐かしき故郷”は、絵羽の想像をきっと裏切らない。金蔵が唯一懐かしむ過去は少年時代だけ。
“鮎の川”は水の流れる川かどうか、わからない。鮎という言葉がそんなにもややこしいなら忘れてしまえ。
“家系図”という連想は悪くない。その要領で他に川から連想するものは？
川じゃなかったら鮎は泳げない。でも鮎が泳げるってことは海まで繋がってる。川魚だけど海に出る。
気付く。でもうろ覚え。書庫で調べれば確認できる。それが“鮎の川”なら、鍵は６文字の単語かもしれないなら。
鍵が本当にその川に眠ってる？とにかく地図帳を調べなければ。しかし“何から”６文字を間引くかがわかってない。
碑文の謎は子どものなぞなぞだと思いなさい。真里亞が船の中で突然出してくるような下らなくて低脳ななぞなぞ遊びだと。
なぞなぞ。下らない低脳な。あれは確か私の記憶が違っていないなら、多分あれは。それもきっと書庫で調べればすぐにわかる。
もう答えに気付いてる。後はそれが正しいか調べるだけ。
書庫には百科事典全巻みたいな硬いものばかり、調べ物がしたい絵羽にはとても好都合。
あった。これになら載ってる？その本を抜き出すと、ばらばらとページを捲る。これ“鮎の川”？鮎の川の意味を理解する。
さらに調る。川を下ればやがて里あり。里は町や村の意味？人口密集地だから、いくらでもある。
里とはどういう意味？“川”を下ると里なんてある？里を見つける。その里にて、二人が口にし岸を探れ。“岸”を見つける。
本当にこれが答えでいいの？答えに間違いないと断言できるけど、これは全然６文字に満たない。
それを６文字で読める方法を考えなさい。思いつかないなら調べなさい。
６文字、見つけた。これが、黄金郷へ鍵。その鍵を挿す鍵穴は、あそこしかない。生贄に捧げるのは、きっとあれ。
楼座は絵羽にヒントをあげた。鮎の川に悩みすぎた。鮎なんて大した意味ない。　そんなことない立派なヒントだった。
確かに、鮎である必要はなかった。でも、鮎が海に出る魚だと聞いてそれで気付いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　Π
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犯人は譲治

と見せかけて

,!;ｺ7;;!; !,!1!1;：;,;.l,!;;;ｷ!1ﾆ;!;ﾆ;;;;;;ﾊ;.l.|ニ!,!,!;;;;;;;;,; !;;;;;;!,!;l;.l.lヱﾕ;;;;;;,；ﾆ;;;;; !>;;ﾊ;ﾞl
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li,　｀ﾞ:､`;;;;;;;r;彡　　　　　　‥--,;;;;;‐　　´　　　　　　　　　　|lllllllllllllllll!
lllll　　｀＼｀'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿;ll!;;;;;llllllllll゜　　　＿
llllll:、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:、.,‐　　　　 ﾉ´,ii!:::::llllll;´　_,r;;!"　　　　|,
llllllllll_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　_,ｨ＿/´,!,llllllll｢_,r;ｒ'"　　＿r;;;;;ll>>1は本当に乙だなぁきひひひひひじひひひひひひ
ll;:::::lllll,.　　　　　　　-､　　　　　　　　　　　　　　＿,,ィ´　　＿゛llllllll/',, ´　　,,r'ﾞ_r;;;;;llll
ll_`く;;;;;lli:、　　　　　　｀''ミ‐ｰ--,,-----, --:‐‐ﾘ:;l彳　　　|l:、lllll!ﾞ,ｒ'"　|,r广,,l;;;;;|:::::::l
l"ﾞ'"｀' ,~ﾞ;;;;;,_　　　　　　　￣‐!'ﾆ,こ: ￣_）ご-‐'´　　　_,iilllllli,,l;;;;;!.l,jl;g'´_,ｬ:l:ｆ_,,illliillllll
li:、　　　ﾞ'h,,,￣'ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,glllllllllll;;;;;llllliil!;;;gilllllilllllilllllllllllllll|
lll:、　　　　｀ﾞ;;;;;iiiｪ､__　　　　　　　　　　　　　　　 ,gllllllllll!!ﾞ-ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;ご~ﾞﾞﾞﾞﾞ!llllllllllllllllllll
!"ﾍ　　　　　　　｀ﾞ!!lllllllliiiiｪ､＿　　　　　　　　＿il!!;;;;;;;r,,iilllllllllllllllllllllllll‐　,illllll!!:::::lllllll
　　|　　　　　　　　　｀ﾞﾞ!!llllllllllllllllli;ﾞ'ｰ--,_,,,gi:::::llllll!;;;;;;lllllllllllllllllllllll!!ﾞ_,g:::::!ﾞ;;;;;lllllllllllll
　　ﾍ　　　　　　　　　,iilllllllllllllllllllllll:、　.,lllllllllllllll",illlllllllllllllllllll:::::iiillllllllll;,illlll!:::::illllllllll
　　　|　　　　＿r;,:::::lllllllllllllllllllllllllllll:、　｀:::::!;!”,i:::::lllllllllllllllllllllllllll!!;;;;;;_iiiii;;ﾊllllllllllllllll
　　 /l＿,- '゛_,illlllllllllllllll!!jlllll.lllllllllllllllli,_　.,/ン;, -:::::llllllllllllllllll:;;,,,:::::l:::::lllll!!_llllllllllllllll
．,,-冖´　　｀'ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!’.l!!!!!.|!!!!!"~~￣＿',ィ´.ﾍ'ｰ.l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!

犯人はプレイヤーだった!!

前スレであったEP2発売前後のログ見直してみたら
>>842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 13:13:58 ID:nxFy7h/a
>>親連中にスポットを当てるとなると、それにばかり尺を取られる訳にもいかんし、
>>子供連中が最初の犠牲者になるって展開になりそうだな（別に使用人全滅でもいいけど）
>>いきなりバトラが死んで、クリア自体が序盤から絶望（上位バトラは「ちょっｗおまｗｗ」とか言いつつ退場）
>>後はヒントを振りまきつつ自滅していく親連中を眺めるのみというシナリオ構成。
>>どちらかというと暇つぶし編みたいね。

とかEP3(使用人全滅)予想やEP5でありそうな展開（子供組死亡？)を書いてる人いるね。

>>688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 10:00:29 ID:OKLPq7vU
>>EP1の時点で充分楼座は黒っぽかったけどなｗ
>>黒いってよりDQNっぽいというか・・・
>>「元来た地獄が生温かった事を教えてやるよ」とか
>>「見せてやるよ黄金の夢ってヤツをぉぉぉ！」あたりで笑ってしまったｗ
>>なんか楼座は詩音並みにネタキャラにされそうだｗｗ

EP2といえば、今だと「うぉおおおおおお」が思い浮かぶけど意外に無双を言及してる人はいなかった（というか発売前後２スレではうぉおおすらログになかった）

どういう経緯であんなに祭りになったんだっけ？

犯人は特殊部隊海猫に決まってる

>>2は一体なんなの

>>24
ただのNG対象

肖子ちゃんの言う「犯人」は何かしょーもない事件の犯人
殺人とかそんな大袈裟なものじゃないもっとチャチなやつ

あ、いちおつ

>>25
IDが34・・・だと・・・!?

>>22
楼座の山羊倒した攻撃って格ゲーのコンボみたいじゃね？ｗ
そういやあのインゴットの重さは（ｒｙ

というような感じだったような・・・
忘れてしまったな

すまんまだep5通販予約出来るとこあってあるだろうか
何故かすっかり忘れてた…

>>1乙。

鯖の件あとから貼ってくれたんだね。ありがとう。
しかしまあレス番が１３とはよく出来た話だ。

犯人はヤス

と思いきや

>>30
他のひとが貼ってくれたお。
無能ですまんかった。

犯人はせむしの男

>>22
発売後2スレだと、時間経過的にはごく短いから、流れは掴めないと思う。
日付にして1週間ぶんくらいのログを見れば、普通に出て来るんじゃないかな。たぶん。

Wikipediaのときは10回くらい言ったのにｽﾙｰされたな

風は嵐となり、高波が荒れ狂う
高鳴る海は千年の魔女を呼び覚ます
私はこの日を待ちわび、恐れもした
運命よ、お前は誰を祝福するのか
ああ、魔女よ　お前は私に何を告げるのか

残酷なる魔女ベアトリーチェ
その美しさは何物にも代え難い
ああ、ベアトリーチェ
愛しいお前は移り気だ
お前の魔法が私を縛り続ける
この苦悩に終りがないのならば、
せめてもの憐憫を抱きたまえ

>>22
どうだっけ？
読むのに2日ぐらいかかったと思うし、そのときはスレはうおおおおおおおおだったし
俺の気持ちもうおおおおおだった、幻想説は一週間以内には出てたと思う

犯人は船乗りのオッサン

わかった。
犯人はベアトリーチェだ。

ベルン郷(田)

俺もわかった。
俺のハートを盗んだ犯人は楼座様だ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0317/solid01.jpg
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ID:zt4GFlUS は魔女の存在を認め、黄金郷へ招かれました。
うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。

誤爆した・・・

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　!　　!ヽ ､　､ 　ヽ.　ヽ ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ　　　　YUーNO過ぎてごめんあそばせ♪
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
.　　　　　　　　 /./ { ／／ ／从. l　!　,=＝､ 　 　＿　　 ! .! ｝ } ∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝､　　　　　　　　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

orz<いけえええぇ

しかも４５踏んでしまった・・・ごめんねシエスタ４５

>>46
無能な家具め

>>46
はいはい、さくたろの刑さくたろの刑

>>45
許さない
>>46
かわいそうにぇ

>>46
この無能！無能！！無能！！！

>>46
　 　 ＿＿／￣ノ⌒)─┐
　 　 | 　 ＞'´￣Ｏ｀ヽ、└┐
　　 / ／　　 ＿ 　 　 ヽ _ノ　　うりゅ！うりゅ〜
　 ,-Ｖ　　　/o、 ヽ　　　',　ヽ 　
　人ﾉ Ｏ　 ヽ__ヽノ　　　 l_／ 　
　〉　l　　　　　　　　　　　 ￣二)
　ヽ　ヽ　　 　 　 　 　　　　| 　 　
　　￣| ＞ 　　　　　　　　　|
　 　　 　 ＼ 　 　 　 　 　　|　　ｳﾞｨｨｨｨｨｲｲｲﾝ!!ｳﾞｨｨｨｨｨｲｲｲｲﾝ!!!　　　

裂く太郎か…

>>48
別に良いけど
ひとつ聞いて良いか






どうして今すぐに死なないんだ？

>>55
おくすりのめたね

>>46 この無能うさぎが

誤爆した…ごめんね４５←New!

アニメ見てて思い出したんだけど、ベアトがローザに渡した手紙ってどうなったんだっけ？

>>59
もしEP1で真里亞が読んだ手紙と同じ文面だとしたら、
第一の晩発覚後に礼拝堂で戦人達が見つけて読む。

おやすみ、真里亞…あ痛＞＜

>>47
………で、お前は何してんだ？

全てバトラの幻想。

さくたろう「無能なウサギさんはヴィイイイイイイイイイイン！の刑だよ？」
４５「ヴィイイイイイイイイン！！ヴィイイイイイイイイイイン！！！
ほ、放熱出来ない……CPUが熱暴走してしまうでありますっ！」

「うりゅ。今夜は４５？途中で気絶しちゃだめだよ。」

六軒島には六軒の屋敷がある

最近空を見上げると雲が俺のことを「無職！ごくつぶし！死んでしまえ！」って罵ってくるんだけど
これって魔法？

｢あ、気絶なんかさせないよ？1晩中シて骨抜きにしてあげるからね、うりゅ｣

サタンに足をはわれたよ…。
叩きつぶせなかったぜ。

>38
そうなんだよね。
俺もEP2読み終えスレみたら無双雄たけびのログを必死に追いかけてた覚えしかない。
おかげでEP2といえば「無双」が真っ先にきちゃう。

ところで、今日worldend-dominatorを一曲リピードして車走らせて気づいたら隣の県まで（ｒｙ

一方その頃、サタンはスカートの裾を噛みしめながら二人を柱の影から見つめていた
「愚者どもが…………っ！昨日は私がモフモフしてヴィイインされてたのよ……っ！許さない、ウサギ風情が………」

>>67
紛れもない現実。

>>71
紛れもない現実。

>>71
そいつサたんじゃなくてレヴィアだろ
思いっきり嫉妬してますがな

そうか…現実か…だれか俺を殺してくれないかな…

従姉は巨乳、使用人は巨乳、義母は巨乳、叔母たちも巨乳
ついでに敵の魔女軍団も巨乳
戦人はすでに黄金郷に招かれてるんだよ

戦わなきゃ

>>71
ロノウェの拳で我慢してくれ。

アニメから生還してきた。

アニメ礼拝堂で「魔女の存在を認める」まで
ちょうサクサクでした

今日のうみねこ
・楼座が犯人にしか見えない
・しょっぱなから楼座無双

アニメ組の楼座の印象は最悪だろうよ

>>69
俺なんか目覚めのスキンシップされた事あるぜ
俺の腕に手なんか添えちゃってさ…

でも恥ずかしかったんだろうな
俺が起き上がるとタンスの影に隠れちゃったよ＾＾

>>75
そりゃ無理だよ。
俺たち人間には人ならざる者は殺せないんだから。

郷田あああああああ

>>75
ちょっと疲れてるんだよ
この季節だから島にでも行くか、空気のきれいな田舎へでも行って静養しておいで
ちょっとうみねことかひぐらしの鳴き声がうるさいかもしれないけど…

アニメ上位世界の演出がEP4冒頭の縁寿とベルンだった

ありがとう。ハローワークでもう一度自分の人生を見つめなおしてくる

>>76
そうか、EP2で楼座が黄金郷へ招かれなかったのは…そういうことだったのか…

さくさくはいつものこと
ハロウィンさえちゃんとやってくれれば問題無い
>>71
スカートの裾を噛むって露出狂かよ

ハローワークは死亡フラグ

今回のうみねこ
▼郷田の逆襲

郷田ァ！！

７話で朱志香と熊沢がちんこ連呼してた

>>81
本当今更ながら楼座の行動不自然すぎるよなｗ
何なのよ

サタンが部屋をとんでるぅううううううひぃいいいぃいいい
かわいいいぃいいいい

>>94
人じゃないからな。仕方ない。

>>95
これが・・・魔法なのね・・・

>>75
一緒に行こうぜ…
俺なんか最近このスレにも居場所が無い気がして来て
正直なんで生きてるんだろうからなんで生まれて来たんだろうにシフトしつつあるこの現状

>>98
そんな落ち込むなよ…ちょっとスナイプが上手くいかないくらいなんてことないさ…

生まれてきてごめんなさい

留弗夫が譲治の指輪を目撃したのは重要ってことか？
だとしたら紗音の死体に指輪をはめたのは留弗夫って可能性もあるよね。

>>81
原作でも無双まで楼座の印象は良くはなかっただろうし、いんじゃない？
マシュマロ踏みにじるわ使用人疑うわだし。

今日は第一の晩までいかないのね
それより、なぜ提供は郷田ばっかだったんだｗ

前スレ
http://jiwakowa.web.fc2.com/umineko/01html/001-100/065_1199109613.html
ざっと読んだけど、楼座無双なんて初期プレイヤーは完全にスルーだったんだな。

ああ！真里亞は何でこんなにも可愛らしいのだろう！！
ころころしてて子猫みたい
ああ！真里亞！真里亞！！真里亞！！！真里亞！！！！
一緒に布団の中でくっついてるとすごく幸せだよぉぉぉおおおお
あひぃぃいいいいいいいいいんんッ
くんかくんかふもふもはむはむさわさわなでなで
ちゅぱちゅぱうひょぉぉおおおおおおおおおおおお

真里亞虐待されて可哀そうです＞＜

ハロウィンハロウィン言ってる真理亞可愛かったです？
教えてくれないです？

今アニメどこ？楼座無双やった？

ちょっとくらいレス遡れよヴォケ

ttp://dec.2chan.net:81/18/src/1250094852442.jpg
ttp://dec.2chan.net:81/18/src/1250094858899.jpg
どう見ても癒し系の常識人じゃない

もうやだこのスレ
狂っている現状の中どさくさにまぎれて楼座さんの太ももチュッチュしちゃうぞ☆

>>109
夏だからな……

>>110
さりげに娘の発育チェックしてるｗｗｗ

>>111
それ指

>>111は黄金郷へと招かれました

>>110
乳揉んでる

>>110
アニメはアニメでやっぱり真里亞は可愛いなぁもう！！
やっぱりやっぱり真里亞は可愛いなぁ！！
やっぱりやっぱりやっぱり真里亞は可愛いなぁ！！
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱり真里亞は可愛いなぁ！！
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱりやっぱり真里亞は可愛いなぁ！！

空気投げもスルーされたからローザ夢想もスルーされそう

真里亞は５話がピーク
上位世界は１回だけ、ザ・ワールドな感じだった

>>118
そんなことになったら俺は自爆してしまうよ。

>>118
ｲﾟーﾟﾘ一緒にすんな

七杭は・・・？

ぷしゅぅぅううううううううううううううううううう

>>118
今回は原作組への配慮を結構ちゃんとしてるから全カットはないだろ
赤字は次回で出るかな？

アニメの霧江さんて賢さがまるででてないな

>>110
なんかここのシーン無駄にアニメーションが滑らかだった気がする
スタッフに愛されてるね流石癒し系の常識人だ…

そろそろ夏コミ準備始めるか。

うみねこ委託分を新宿で買おうとしてるやつ、とらよりZINの方が空いてると思うから
うまく利用すると時間が節約できるぞ。コミケ後は混むからな。

>>125
原作フィルターはずすとアニメみたやつらは各キャラにどういう印象持ってるのが気になるなぁ

>>126
下位ベアトなんか正面の静止画でも作画崩壊してたのにな･･･
なんてか、媚びちゃ駄目な方面に媚び過ぎな力の入れ方すぎるｗ

来週はもう大人組いないんだよな
出番終了早ぇな

あきばおーで予約したけど16日に届くなんてないよなぁ・・・はぁ。
くっそおおおおおおおおおお！！１楼座さんの恥骨コンコンしたいよおおおおおおお！！

吉祥寺とらがなくなったのが残念でならない
コミケ帰りでも余裕で買い物できたのに

>>130
楼座「大人組！？」

>>130
次男夫婦はEP2までで3回しか出ないのか…なんという空気

>>131
16日に届くならいいじゃん

いままで迷惑かけたなお前ら
誰か45の事を可愛がってやってくれよ

>>135
よく読め。

>>136
連れて行ってやれ。

>>136
バーロー！
お前が死んだらお前の部屋のサたん達の面倒は誰が見るんだよ！

>>135
大人組キャスト見ると次男夫婦が一番大物というか犯人っぽいのにな
これから大活躍してもアニメはＥＰ４で終わるだろうからちょっと寂しいね。

>>139
保健所…

>>140
ジャックバウアーと草薙素子とかどうみてもヤバイね

EP2で、大人組は何を見せられてあそこまで魔女を信じたのかってのも推理の一つなんだよな…
ここは魔女バトルのような「考えなくてもいい事柄」じゃないよな？


アニメ？勿論見てたよ

>>136
喜べ。さくたろうが面倒見てくれるそうだ。
壊れるまで可愛がってくれるそうだ。良かったな。

あああああああやっぱりハロウィンパーティーまでいかなかったよおおおおおお

悪魔を証明しちまったって何を見たんだろうか

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
ドキドキが止まらないよ楼座

>>137
委託は16日からだろ？

無いことを証明したってことは・・・金蔵はもういないって事を証明したんじゃないか？

>>148
予約した？それともコミケ行くの？
俺はあきばおーで予約したけど、最速で届くとしたら16日に届くのかな

>>148
１６日に届くなんてないって言ってるから通販組じゃね？

>>149
悪魔を証明したってのは常識的にありえないものをあると証明したことかなと俺は思った。

ここでネタバレ

<FONT COLOR="RED">
竜ちゃんははげてない！
</FONT>

ッ！あ…赤が、赤がつかえねぇよぉぉおおお

>>149
それだと金蔵の死体を出したのかな？
けど長男夫妻も屈服してるんだよなあ…うーん

>>153
髪の毛なんて飾りに過ぎんのです。禿にはそれがわからんのです。

結構あっさり……っていうか投げやりな感じだったよね＞礼拝堂
あと、EP2のベアトはやっぱりエロイしはしたないな。ﾓｴｽ

悪魔の証明方法

１、深く帽子を被る
２、竜ちゃんの前に立つ
３、竜ちゃんに"自分の帽子を取って"深く会釈
４、竜ちゃんも帽ｓ

16日に同人ショップへ買いに行くってのは少数派みたいだな
俺なんだけど

>>154
単なる思い付きだけど金蔵が二人いたとかならどうかな？

>>149
黄金が積んであっただろ

>>150
ごめん、何か勘違いしてた
16日に届くとしたら遅い、じゃなくて16日に届くといいなってことね
最速なら16だろうけど、メロンが遅れるってことは他も遅れるのかなどうなんだろ

悪魔を証明しちまったは、現実的には調べ上げることが不可能な事象を、
さも調べ上げたように証明したということだろうが、それが何につながるのかよくわからねぇ

あー……竜騎士さんの帽子ぺろーんってめくりたい……

金蔵の黄金伝説が実際にあった事だと証明したんだろ

>>158
そうなのか？
そのわりには毎回行列すごいけど。

昨日から公式につながらないんだがなんかあった？

おまいら、EP2のベアトとEP3、EP4のベアトどっち好き？

魔女のカリスマ性としてはEP2だろうけど
ベアトの本性は、EP3から垣間見れると思ってる

つまり俺はEP3,4のションボリーチェとかガンバリーチェがすきなんだｗ

他にも通販組いるだろう？
俺みたいに通販でネタバレ怖くて（ｋｒなんｔループ

その間にスレ10くらい進んでると思うと怖いな

大人たちが魔女を認めたのは何を表してるんだろ？
あと楼座があの場にいるのが気になる。幻想と片付けられればそれでおしまいだけど。

>>166
>>13

>>165
でもここじゃ通販組の方が多い気がするぜ

俺は店舗組だぜ
当日は朝一番で行く

>>170
�d

会社なら管理者半分くらい残しとけよ
無能な管理会社だな

とらは整理券配ってたからそんなに並ばなかった気がする

>>171
俺も店頭で買うよ。予約はしてあるけど

>>172
俺もだぜ！

だれかネナイコダレダ張って

有明特攻組すくねーな

　　　　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
.　　　 ,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
.　　 l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
.　　l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l
.　　l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i　　　　　寝ない子ダレダ？
　　　 　 　　 ｀丶　　' -:::::::_,,.- 'ﾍ　 :::::::::/::::i:,'
　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
,,　　　　　　　　　　　　｀ '' - ..., _,. ' rヵ'ﾜﾘ､ ::d
｀ﾞﾞ =､- .._　　　　　＿ｒ-／'''' -' .'.ゝ_ -､　く_　 i、
:.:.:.:.:.:｀''-二,r-''''´:.:.:.ｙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::｀｀ﾞﾞﾞ'''' ─ - .:::::.._
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　',　　 ヽ:.:.:..:....:::::::::ヽ、＿::,ィ'''ﾌ;;i　....:::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::...ヽゝ､_丶ｰ'
.　ヽ　 ..:::ヽ、::::::::::::::_;;::ノi　 ｀''' ノ:::::::::::::::::::｀''-t ､;;_ヽ--:::::_,ノ　i
　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'　 ∧

委託店に予約だから15かな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7915502
なかなか面白い動画見つけた。考察組どうぞ

>>179
マジで怖い
それは夜中に見ちゃ駄目

もう４１０もふりながら寝るしかない

>>169
EP2は楼座が犯人。

・全EPで楼座は黄金のありかを知っている。
・過去に兄姉を殺すほどの恨みをもっている。
・インゴットを3つ並べたことで当主と認めた。
・最後は他のEPと同じく戦人に殺される。

>>179
サンクス

>>181
意外と建物はなれてるんだな。ってか、ローザもちゃんと書いてるとか、細かすぎだろｗｗｗ
いや、なんていうか、このアニメの評価できるところは一つ一つが細かく描写されてることだな。

そういえば楼座は碑文解読に必死じゃないことを絵羽に指摘されたけど
あれは単に楼座は答えを知ってたと考えることもできるな。

俺はローザはゲーム盤開始前に碑文が解けているということを前提に推理している。

桜座さんは記憶を呼び戻すのに時間かかっただけだと思うよ
ほら　像とか大きい生物は動作が鈍いだろう？

実は楼座って親族会議の前から使用人と繋がってたんじゃね？
碑文も楼座が考えたのかもしれない

>>185
仮に知ってたとしてではなぜ毎度答えを発表しようとしないのか。
なぜep3では見に行ったのか。

楼座は旅行で碑文の謎を解いているのかもな
だから島に来てすぐに碑文が解けた

ローザは一番下だから、解けても上の兄弟にとられると思ってたんじゃね？
Ｅｐ2は最初に兄弟みんな死んでしまったから、無双したとか

>>187
像と聞いてワウバンコを思い出した。

そうしたらやっぱりep3の楼座の行動について考えたい。
絵羽が見に行って
楼座「え？もしかして解いちゃった？」って確認のためついて行ったって考えるのが普通か。

>>189
何らかの恨みで殺人計画をたてていたとか。

EP3では絵羽の行動が怪しいので解いたのではないか
と思い殺すつもりで銃を持って行ったんじゃない？

楼座は当主になりたくないんじゃないかな
だから毎回黄金をいくつかちょろまかしている

楼座は蔵臼と通じてる説あるけど
俺は蔵臼も薔薇庭園関係とかですでに碑文の答えを知ってると思うんだよね。
ここから楼座は碑文の答えを知った気がする。
何でこの人たちが隠してるかは知らん。

>>195
それはあるかもな
当主なんかになったら他の兄妹から恨み買いそうだし
特に絵羽

そういえば銃ってどこに置いてあるんだっけ

>>196
薔薇庭園とゲストハウスの下には何か埋まっていそうだよな。

>>194
でも殺さなかった。魔女のルールのせいか。（リスクうんぬん）

楼座を犯人にしたらいろんな意味で辻褄があうから困る

>>198金蔵の部屋じゃないのか？

金蔵の部屋って鍵掛かってるんだよな
ていうことは銃を持っている人間は金蔵の死を知っていて、さらに使用人からキーを借りているって事？

アニメベアトの作画やべぇ

EP1は源次にもらってる
EP2は源次紗音が先に部屋にいることになってる
EP3はたしか蔵臼だったかな。がもってきた

銃持ち出すのってボイラーの前だっけ？

そのうち一人一丁体制になったら楽しそうなのに

ボイラー前ってなんだ？
金蔵ボイラー発覚前かってことか？
EP1は第一の晩後
EP2も礼拝堂から帰ってきて、すぐだったし第二の晩前だな
EP3も第二前かな？てか全部第二前っぽいな

密室の殺人とか、壁に自動で隠れる銃のようなもので全部説明つく。
壁とか床をひっぺ返したりしてないし。

トラップXですね

黄金の蝶とか、ガァプとか七姉妹とかep４で出た金蔵とかも、全て金蔵が作らせた殺人マシーン

EP2は銃を本人から直接借りてきた様な描写だったけど
遺言を書いてるか書いた後での状況で金蔵が果たして取り乱すのだろうか
源次と紗音と金蔵が部屋にいるのは前の段階で分かるんだけど
桜座さんが部屋に行った時の描写無いからどうなんだろうな
部屋の前でどなられて源次か紗音が持ち出したんだろうか

EP4のドラマCD聴いて来た・・・
これアニメ版の声よりよくね！？特に金蔵！あとベアトも中々！

これくらいアニメでやってほしいなぁ・・・

今のところ密室で引っかかってはないかな。
まあ、違うかもしれんけどｗ

真里亞の薔薇の目印がちょうど地下への入り口だった
ってのを思いついたがどうか

ヒント:アニメの声優陣は無能(ry


つか、井上なんてスキップビートにしか聞こえないんだがｗ

プロに対して評価が異常に厳しくて素人に対して評価が糖尿になるぐらい甘いだけだよ

>>212
ボイスドラマ企画の奴のこと？

戦人とベアトは普通にアニメ版一択だなぁ俺は
ボイスドラマの戦人ってなんか声かわいすぎて誰ﾃﾒｪ感が
ベアトもどっちかっていうとアニメの低めのが好み

まだ、アニメのベアトに慣れてないんだよな・・俺
もうちょっと若くても・・（ry

EP3頃のかぁわいいベアトを演じてくれるかだ

これはひどい
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1045

今話アニメのメタ世界描写で確信・・・！
やっぱりベアト＝真里亞の別人格説
人格の変化によって体格が変化
うーうーは別人格と会話する際のコール音

やっぱりこれしか考えられんな

アニメスレには原作厨しかおらず、
原作スレには原作未読者だらけの謎。

声優は普通にアニメ版の方がいいと思うが…
なんでそこまで素人には甘いんだ
ただ、最近の紗音はときどき声が変わるのが気になる

ボイスドラマはもうがっつりカットせずに原作ほぼそのままでやってくれたのがうれしいな
一部分だけとは言えど

それに比べてカノンの声の安定感ときたら

あぁサタンを獣姦したいなー

アニメ版より良くね？
なんて聞かれたら
どこがだよとしか

( -人-).｡oO15日に散をげｔできますように

素人がやったにしてはうまい、とか
まだ音声化されてないので刷り込みされた、とか
声ヲタがいる、とか
色々あるんじゃないかな。

ドラマＣＤっていうと、真っ先にひぐらしのクオリティを思い浮かべるので全然聞く気にならないが……。
ていうか、真里亞のきひひとか、ほっちゃん以上なんかね？

真里亞＝ベアトなんて誰もが思いつくような真相で
正答率0％を謳われてもなあと思う

>>218
何この素晴らしい安定感

http://hisagi.sakura.ne.jp/
ここで聴けるから聴いてみなよ

>>227
おっと、てんたまの批判はそこま(ry

で、さっき録画したアニメみてきたんだが…ハロウィン飴って複数あるのな
売店で複数購入してたって事は…魔法で直すも糞もねぇじゃねえかｗ

なぁお前達
ここの>>1も読めない豚以下の恥垢野郎ばっかなの今起きてるのって？
アニメの話や声優の話はここでやるべきじゃ無いって事も分からない、分別も付かないほど頭やられちゃってるの？

いやいや、中々の演技だと思うぞ
しかもフリーであそこまでは・・

棒の部分もあるけど、燃えるシーンは迫力あるしな

また君か

あれ、レス1個はさまった
まあいいか、どっちにも当てはまるしｗ

ここで話すのは場違いだったなスマン
ただ、聞いた後でテンション上がってたんでｗｗｗ

EP5あともう少しか
ベアトの髪下ろしはベアトの過去のかね？
もしくは、人間化するとか・・ねーか

荒らしてるのはお前らの方だから

ベアトは戦人の本当の母親と予想

>>236
そういえばどういう状況で髪下ろしになるのか分からんな

あれだよ、斬りあっててよくあるじゃんそういうの

ちょっとジャレてたんだろ……。
リア充死ね。

>>231
原作だって複数持ってただろー。
途中下車していくつか買ってきて、みんなに分けてた。

嘉音が楼座に踏まれたヤツを見て、交換しようか？って持ちかけたけど
真里亞の飴はこれだから…って言って断ったシーンがあったはず。
うろ覚えだけど。

>>242
だから、その現場にいた誰かがコソーリ購入し懐に忍ばせておいて
粉砕された飴と「魔法(笑)」で摩り替えた
もしくは購入した飴を第三者に渡し、それを摩り替えさせた

って言いたい訳だが。

本気で分からないんだけど
どうして木曜日の深夜になると
アニメの話ばっかりするようになるんだ？
何のために>>1で「サウンドノベルのうみねこ」って書いてあるのか
どうしてアニメ版のURLが貼ってあるのか
どうしてネタバレありのアニメスレがわざわざ立てられたのか

少し考えればわかる筈の事なのに
なんで毎週毎週同じ馬鹿を繰り返してるんだ？いや繰り返せるんだ？
まじで一回死んで来いよお前ら
アニメ見ないやつだっている事分かってんのかよ

はやくローザ無双がみたいのう

>>238
むしろ戦人が母親で

アニメ的に言うと、どこでキャンディーを買ったかはあんまり関係ない、と。

あーまだ見てないけどアニメも楽しみだなー

>>244
あんまり熱くなんな
お体お大事にな？

ミルキーはママの味

EP5前に神が知恵を授けてくれた！ルールっぽいのわかったてか
ガイシュツかもしれないけどこのルールが適用されてば
全て筋通るわｗかなりインチキだけどｗ

本気で分からないんだけど
どうして木曜日の深夜になると
ID:a8YpB5Flみたいなやつが湧いてくるんだ？
何のために>>1で「推理は、可能か不可能か」って書いてあるのか
どうしてアンチスレが貼ってあるのか
どうしてネタバレトークありのこのスレが存在しているのか

少し考えればわかる筈の事なのに
なんで毎週毎週同じ馬鹿を繰り返してるんだ？いや繰り返せるんだ？
まじで一回○んで来いよID:a8YpB5Fl
推理する為アニメ視聴するやつも居るって事分かってんのかよ

>>250
そういうのどんどん書いちゃおうよ。
今のこの自由に物考えられる状態は、あと数日で終わるんだし。

>>250
産業でどうぞ

>>250
かなりインチキなら大体可能だわなｗ

>>251
いやそこは俺も認めてるよ
アニメからしか得られない情報
漫画からしか得られない情報
そういう話が多くを占めてるなら何も言わないさ
けどもう一度上を見てみろよ
ベアトリーチェの声が慣れないから何なのさ
ベアトリーチェの作画が崩れるとどうなるんだよ
そかっら推理を展開させてくれよ

IDが変わった？
何なの一体

>>255
サタン獣姦したらどう展開するの？

ベアトの声おれはあってると思うけどなぁ

サタンは獣じゃないやい

>>257
…ごめん
可愛かったからつい

>>260
なら仕方ない

>>260
ベアトの作画　→　ひどかったからつい
ベアトの声　　 →　慣れないからつい

>>253
EP１
は
EP０

そういえば黄金郷と黄金の郷の違いって誰か分かった人いないの？

>>262
調子にのんなよ屑
お前らは土俵が違う事に早く気づいて
自分の書くべき場所を考えてから言え

>>263
EP1だけ他のとはルールがちがうってこと？
ごめんよくわからん

>>266
ゲームに該当しないという風に捉えた

ＥＰ１の嘉音だけ１９８６年でも名乗ってるから
例外的だというのはあり得る

つまりEP1の金蔵は生きているって事？

>>266
いや難しく考えすぎ。
もっと簡単なことよ。
EP1だけ明らかに他のEPと違うとこあるじゃない。

金蔵生存は赤字で無理っしょ

>>270
お茶会までベアトでてこ無いこと、つまりEP1の物語からベアトが誕生した＝EP1＝EP0

ということ？

また情報小出し系か…
ラプラタ様か？

思わせぶりは全スルー。
忘れた頃の後出しじゃんけんか逃亡確実。

>>264
第十の晩だけ黄金郷ではなく「黄金の郷に至るだろう。」
「の」の字が一文字余分に入ってる

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
「懐かしき」と「故郷」の間に「、」が一文字余分に入ってる

故郷＝郷なら、懐かしき＝黄金って考えられる
金蔵が唯一懐かしむものは、「黄金」と「少年時代」から連想できる何かだろうよ

情報小出し系というかあまりにも単純なことで言うのが恥ずかしくなってきた系ｗ
ここまでみてなんかみんなすごい細かいこと言ってるから言うに言えなくなってきたｗ

>>271
金蔵の赤字って全ゲームの開始前に死亡だよね？
ゲームの解釈が戦人とベアトの推理バトルだとしたら
EP1はそれには該当しない可能性が

>>277
なっぴー派歓喜じゃねえか

真里亞＝ベアト、ベアトと戦人は親子って書き込み見て
真里亞＝ベアトで戦人＝楼座で親子愛の物語だったらどうしよう
とか思ってしまった

>>273
俺は最近はひっそり生きてるんだ
無駄なものは小出しにしない

>>280
え、マジにラプラタ卿？

>>280
嘘はいけないよ

>>276
リザインです答えをおしえてくだしあ

ゲーム開始してないよって言いたいのだろうけど、
さんざん第一のゲームとしてメタ世界でやってるしなｗ

うわぁ
EP3完全に引っかかった・・・

楼座ぅぅぅ太もも触らせ・・て・・・！
ちょっとなぞるだけでいい・・から・・・！
嫌ならちょっと嫌がった顔していいから・・・！
後生だ・・・太ももから・・・・恥骨を・・・

>>283
EP1だけ赤字がない…なんつってね。なんかごめんね。
自己援護しまくると赤字がまったくないEP１という白紙が整ってからゲーム盤がスタート。
そういう意味でEP０。こっからEP２からのストーリーで赤字で確定事項を作っていく。
そうやってひとつのストーリーを作ってるお話なんじゃないかなぁって。
広げすぎた謎てかたぶん作者自体EP1の時点で解答用意されてないと思うんだよね。
だからおいらは碑文やらトリックやら今の時点では絶対解けないと思う。
正解率０パーって言ってるし０パーなんて言ったら答えありませんよとか後だしですよっていってるようなもんだしｗ
なんかごめんね。

とけないトリックってどれだよ

>>287いえいえありがとう
でもさすがに正解は用意してあると思う・・・

>>287
2つほど突っ込み所があると思う。

まず、daiや志方や漫画家はEP1の時点で真相を聞いてると言ってるから、
彼らが全員嘘をついている、と考えない限り、真相は決まってる。
加えて、アニメのプロットやら背景画まで、真相と矛盾の無いようにチェックしている、
というコメントも全部嘘だとしなきゃならないけど、そこはそんな頑張るトコじゃないだろう、
ってのが正直な印象。

それと、なく頃にシリーズの謎というのは、ある真相から個別の物語を生み出していくタイプで、
これは真相を知っている側からすると、何話作っても「謎は広がらない」。
ていうか「謎」は広がるものではないよ。広がるのはサブプロット。
よく「風呂敷を広げ過ぎる」という表現があるけど、それはサブプロットを多方面に展開させることで、
それらすべてにケリを付ける一本の良い展開を見出しにくくなることを指す。
その点このシリーズは、ケリを付けたいサブプロットが増えたなら、解答用のEPを
一つ増やせばいいだけで、そういう意味の難しさっていうのは、実は殆ど無いんだよ。
いま竜ちゃんが悩むとしたら、単純に「面白い話を考える」ことに尽きるだろうね。

Ep5の真相解明読本買えって事だよな...

ああああもうep5楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねむれねええええええええええええええええええええええええええ

おはよう、真里亞
真里亞はもうちょっと寝てて良いからね…ぺろちゅぱ

他はともかく、碑文の謎は流石に後出ししないとは思うが
あの部分はパズル的要素が強いし

まあ、きんぞー☆の故郷が後出しで決められたらその限りではないだろうけど

まあひぐらしの前例もあるし途中でよりおもしろい展開や解答が浮かんだら
変更するってことはあるかもね。

>>287
回答後付け系の推理はこれまでも何度か出てきたけどまあいわゆる一つのタブーだよね
そんなこと言ったら推理も糞もなくなるから
だから俺もその可能性があることを頭の片隅に置く程度にしてる

>>488
ep1の第六〜八の晩
ep1の第九の晩
これだけは18人目を使うしかない、と考えてる

>>288だった

EP2の幻想嘉音の動く死体を見た後の郷田の反応が分からん
郷田は犯人側じゃないと思うんだけど、なんか源治とかが言ってることを肯定してるしなぁ…

>>297
嘉音もしくは紗音生存で切り抜けられると思うが

>>297
EP1嘉音生きてるだろたぶん

嘉音が生きてた…確かにそれで抜けられるな
あれ？じゃあ今んとこ全部解けたのかな？
つかエヴァのやつはあんなに早々と解かれると思わなかった

>>300-302
だったら今度はEP1の「そして、真里亞が飛びつくのは、…………肖像画の、…人物。　　嘘だ、……馬鹿な、ありえねぇ…。」
EP2の「その魔女とは、……初対面のはずだった。　しかし、…俺はこの魔女を知っている。　初対面なのに、…肖像画の中で、……知っている……！」
EP4の魔女との対面、を幻想なしで解決してくれ。
EP1とEP2のが凶悪なんだ、共通する容疑者がゼロ人て。

>>303
トリックじゃなくない？

EP1EP2は24時越えて普通に幻想じゃね？金蔵生きてるし
EP4は変装で

>>303
昨夜貼ったものの、別の流れに巻き込まれて殆どスルーだった長文があるんだけど、
もし良かったら読んでみて。長いから、時間と気力があったらでいいんだけど。
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1036

「○○は死んでいる」系の赤字は全部時間軸で切り抜けられるからな。
赤字の前提条件として、（その事件時には）が付与される。

>>304 それ言うならep1の第六〜八の晩もトリックかどうかは微妙じゃない？

>>305 金蔵は死んでいてもあの演出は可能。金蔵は後ろ姿だけでチェスを一手も進めてないのでマネキンで可能。
戦人への言葉も「沈黙せよ」「えええぇいやかましいッ！！」だけでテープに録音したもので可能。
ベアトリーチェとの会話も同様。
蝶も黄色い蝶に金色の粉まぶすか塗料塗れば抜けれる。
あとちなみにEP1もEP2もベアトリーチェに会ったのは24時前。

>>306 長いんであとで読む。待ってて

>>303
島にきている嘉音と紗音が同一人物でもう１人入れた
もしくは
信じることで幻覚がみえる六軒島症候群があった

そんなん１月に答えでてるぞ

>>308
EP1は24時過ぎてからだろ。
EP2は屈服しちゃって24時になる前にゲームオーバー。

>>301-302
いや、EP2の第２の晩に朱志香の部屋で嘉音が殺されたのは確定、ただ赤字発言は・・・
・彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
誤認はしないであって、偽証しないではないな。
単純にココはステイルメイト、死んだ嘉音を見たなどと言う証言は切捨ててもいいかも。

>>308
いや直接事件に関わるトリックについて話してたんだと思ってたんだけど…
もしかして叙述トリックとかも含めてるのか？

>>311
第二の晩に殺されたとは誰もいってないだろ
１０月１日くらいに朱志香の部屋で殺されて
あとは嘉音の双子が島に来てたということもありうる

幻想描写が現実を元にしてるってのは、じゃああの魔女バトルなんだよと言われると苦しいからなあ

行われた事実を元にしたにしてもあれじゃもはやわからん

EP1.2は24時で幻想だろうな。EP2は意見分かれるけど
23：30から始まるシーンで戦人は泥酔してるし、そのまま寝ちゃって24時を迎えてると思う
EP4の金蔵はなんだろうね。幻想なのは幻想だけど、真里亞があったのも金蔵になってるし、ちょっと毛色が違う
EP5での赤字まちだ。
EP1、第一の晩の身元不明死体は生きていれば抜けれる、嘉音は生きてそう
EP2の第一の晩も赤字は人数だけだから、死体をまぜれば一人生きれる。
死体の出てない金蔵、嘉音が怪しい。嘉音の場合、あらかじめ死んでるからカノシャノ説になる

>>313
第２の晩は単に殺人の名称で日付じゃないよ。

まあEP２は酒のんでよっぱらってたから全部幻想、ですませられるな確かに

>>306
おもしれええええ

が、長いな

ゆっくり読んでみるわ

EP4も酒かもしれん
というか酒に何か含まれてたりして

EP1で戦人の前に「ベアトリーチェ」が現れるのは、0時より前だよ。
念には念を入れて、たった今ゲーム起動して確認したから、間違いない。
そのあと真里亞と一緒に笑い出すところで、0時の鐘が鳴る。

あとEP2の泥酔シーンについては、もし戦人の一人称を本当に信じるのであれば、
源次の言葉を聞いて「俺の酔いが全て吹っ飛ぶ」って語ってるのも信じないとダメかも。

嘉音は最初から死んでいて島の人数は１７人じゃなく16人じゃないかと思ってたんだが、
EP4の「嘉音は死亡している。　霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。」
で、分からなくなって来た。
ただ、金蔵が死亡していることを考慮すれば１０人目、または８人のうちの誰か一人が生きていて殺害犯ってことになるはず。

>>320
アニメで２４時以降にわざわざ直したね。
EP2も直すかも。

「24時過ぎたら幻想と疑っていい」っていう論理展開してる人をたまに見かけるが全然根拠がわからん

>>320
そうなんだけど、アニメは24時以降に変えられてる。
原作のほうも、24時は0時とかの文章が意味深に書かれてたり、直前に見た時計は24時前だけど
24時丁度の鐘のなると同時に26日を迎えてることになり、0時丁度で何かにより下位が戦人が死ぬなら鐘とともに蝶でも幻想と言えなくないと思う。

>>322
あんまり24時とか重要じゃないだろ。
一応そのあたりが区切になってるだけで

とりあえずどれが解けてないんだ？
物理的に無理な事件は存在してないと思ってたんだけど。
第三のゲームの第九の晩かな？

>>326
碑文かな

>>322
>>324
ただ、原作とアニメでは起きることが違うからね。
原作ではベアト？の登場、アニメでは黄金蝶の分裂。
この二つは、発動条件が違っているのかもしれない。

いや大時計がなった、ってだけでEP6あたりで朱志香が
「この大時計は実際の時間とは１０分ずれてるぜ。テレビと違うし」
とかいったら仮定が全部ふっとぶ

>>329
ってわけでもないよ。時間によって発動するモノにとって大事なのは、
正確な現在時刻ではなくて、ソレが参照している時刻だから。

たとえばの話、正午に爆破テロやろうとしてるテロリストの腕時計が5分遅れてたら、
12時5分に事件が起きる。
この場合は、それが大時計かもしれないし、まぁ色々考えられるよ。

まあでも幻想とか創作とかいったフィクション説を使わないと説明できないことも多すぎる
ただそれは何か実際にあった出来事を元にしたものであるはず

>>331
手段はどうあれ、この条件でこいつを殺すことは不可能ってのは一個もないよね？
問題はEP4の金蔵とか、そういう描写の解釈だけで。
殺人 → 移動手段 → 描写 の順に片を付けていくのがいい。
碑文は具体性が求められるから例外として。

>>323
論理じゃなくて、時間切れ（戦人の負け）が24時だろうってただの予測とEP4までの経験則
断定はできないけど否定もできない

>>332
うん、殺人のトリックに関してはもうこのスレで出きったんじゃないかな？
移動手段ってなんぞ？

しかし次は何から始まるんだろうな
普通にEp5からなのか
お茶会の続きからなのか

お前らが酒酒うるさいから飲みたくなってきた

背後関係と碑文はまあ妄想の域を出ないけど、
実際の殺害は赤字があるおかげでだいぶ絞れてると思う。
まあ、EP4は赤字が少ないので自由に解釈できる余地が多いけどね。

>>308 戦人がベアトリーチェに会ったのも十分直接事件に関わるんじゃない？

>>309
戦人視点の描写さえ幻想かもと疑い始めるとなんでもありになるからあんまり信じてないもんで。幻想なしの前提だとすると皆どう考えてるのかな、と
紗音嘉音同一人物説についてはスレが荒れるような考え持ってるんで「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する３」に書く。良ければ

>>333
だったら逆じゃないの？
普通の脳みそなら「ゲーム盤の時間内なら幻想でもおかしくない」って考えると思うが
未来描写も全部幻想扱いでいいわけ？あと過去も幻想？

あれだ、嘉音は特定の○○を行う人物の呼び名で誰でもなれるとかじゃないか？
襲名説に近いが。日替わりとか可能な感じでその時点でその役職名みたいな。
特定の人物の呼称ではないとか。金蔵の世話役だったり、薔薇の世話担当役だったりをそう呼ぶとか。
だから郷田＝嘉音だったり、桜座＝嘉音足り得るし時間がたったら替わるとか。

アニメみたけどお菓子なおすシーンでワロタ

真里亞からもらった潰れたおかしをどっかに放りすてて
その前に真里亞からもらった綺麗なお菓子を返しただけじゃんｗｗ

そりゃ楼座が「そんな…」とか言い出すのも無理はないな

>>329
それ面白いな

文章で見るとわかりづらいトリックも
映像で見ると一発だな

しまったアニメ見てないわ
昼までにビッグローブで六話見なきゃ

それより真里亞を８回も連続ビンタしたのにワロタ



ごめん嘘。泣いた

>>334
EP3の譲治とか。
別に解決してないという意味じゃなくて、
謎として用意されてるって意味ね。

>>338
スレが荒れるのは言い方であって、考えでスレが荒れることってあまり無いよ。
普通に書けばいいと思う。
普通に書くことができないっていう事情があるなら、まぁそれは残念だけど控えたほうがいいかも。

>>340
異なる人間が名乗ることは出来ない（赤字）
じゃなかったっけか

>>339
> あと過去も幻想？
まぁ普通は、ベアトが紗音とお茶して、そのあとテーブルから何から
全部蝶になって消えるアレを、現実とは見なさないと思う。

>>340,>>348
「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！ 」
「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！ 」
だな。

>>323
EP４で1986年10月5日24：00がゲーム終了時っていってたろ？

今日から初めて16日までに4作とも読み終えるのって可能ですかね
ep5からはリアルタイムで参加したいです

最終考察で竜ちゃんが
「カノンの疑いを晴らす」とか言ってたけど
エピソード1でカノン生存説を否定されたら
もうお手上げなんだけど

>>339
揚げ足取りたいのはわかるけど、不毛な議論はやめた方がいいよ
分かってないの君だけだからさ

批判したいならもっと意味のある批判にしたら？

ふぅ、真面目に議論してたら真里亞が起きて来ちゃったよ
ちょうど良いから真里亞に朝ご飯作ってくる
ああん、真里亞、ころちゅぱ

>>350
別に同一人物説を唱えてるわけじゃないけど
個体としては2人いるけど、実は2人はクローンで名乗ることは出来るとか

>>353
そしたら紗音、嘉音、秀吉が全員グルで紗音生存説だ

>>352
ギリギリ間に合うよ
相当睡眠時間削ることになるが

>>353
カノン＝シャノン説でカノン死亡ならシャノン生存にすればいいんじゃね？

>>352
こうして回答を待つのも勿体ない、みたいなギリギリ度かも。

>>353
地獄より蘇りし楼座説があるじゃないか

同一人物説はないと思う
いくらなんでも戦人が気づくだろう
第一そんなことする意味がない

>>356
オーバーテクノロジーは魔法として扱うべきだと思うｗ

>>354
ていうか24時過ぎたあとの戦人視点の描写って全エピソードあわせて計五分もないし、特に幻想っぽい描写もないぞ？
EP1もEP2もベアトリーチェに会うのは24時前だし、EP3以降は２４時以降特に変なことは起こってない
２４時以降幻想と仮定してなんの謎が解決するんだ？

ブラックボックスだけど紗音＝嘉音はEP3に関しては苦しいだろ
霧江と楼座以外の親世代はみんなクロになるんだし

>>352
13日…EP1・EP2
14日…EP3
15日…EP4
16日…EP5入手

がんばれ。

そういや本編中で全く会話を交わしてない人たちっているよな

郷田と南條とか
絵羽とかのんとか

会話描写がないということは逆に濃厚な関係にあることを隠してるのでは？

エピソード1の第二の晩の真相は
かのんにたらしこまれた絵羽と
しゃのんにたらしこまれた秀吉が
殺し合った結果だったりしてな

>>363
ひぐらしでもあの時代に無かった技術とかあったからあり得なくはないんだけどね…
個人的にはあまり使って欲しくない
あとクローンって異なる人物にはならないのかな？

>>362
俺の>>306とその前身の考察が同一人物説を採ってるから
言うわけじゃないけど、
戦人が気付くのは必然どころか、気付くほうが難しいと思う。

ひゃっはーアニメ録画し忘れてたぜェ
さて黄金郷行って来るか

>>352
今日の予定
8時〜：ep1
10分休憩
14時10分〜：ep2
10分休憩
20時20分〜：ep3
10分休憩
26時30分〜：ep4

今からやれば32時間30分後くらいには終わってるよ＾＾

>>367
郷田と南條の濃厚な関係…ｺﾞｸﾘ

>>368
解釈によるだろうけど、ヒトクローンなら呼べるかもしれん。
しかし、ホントにそれだとなんとか症候群に匹敵するなｗ

地震ｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲ

>>367
絵羽と嘉音は、EP1のレシートの件で会話したはず。
でも確かに、絡みの少ない二人ではあるね。

待てよエピソード1をカノン主犯として考えると
第二の晩は番線カッターでチェーンを切断して
侵入したカノンの犯行で説明がつくな

食事に睡眠薬を入れてたから秀吉はシャワー浴びながら爆睡、
絵羽も靴も脱げないくらい急に眠たくなった
と考えればいい

双子という天然クローンがあるじゃないか。
同一人物として育てられた、とか。必然性がないけれど。

>>371
やめて

しかしあと4日で発売か
ワクワクするぜ！

伊豆諸島を中心に地震来た
六軒島＼(^o^)／ｵﾜﾀ

地震多いな最近

>>364
さあ？相応の価値があるからその人はそう考えるんだろう
嘘ついてまで批判しようとすることに俺は意味を見いだせないけど

新島のあたりは震度3だって。

南條「ヒヒヒ、やはり成熟して引き締まった御仁の肉体とは素晴らしいものですな」
郷田「うぅっ、南條先生、あまり乱暴にされてはすぐに果ててしまいます…！く…」
南條「こんな時くらい輝正と呼んで下され、俊朗さん…」

こうですか？

>>381
嘘？俺に言ってんの？
何が嘘？

夏妃「当主さまに愛人などという汚らわしい存在が〜」

こりゃなっぴーが愛人だな

毎回魔方陣は誰が何の目的で書いてるんだろう
あと杭もわざわざ刺す必要がないよーな
どのエピソードも同じ犯人か、源治あたりが金蔵の遺言かなんかで死体見つけるたびに刺してたのか

>>383
こんなときってどんなときだよ
うぎゃああああ

嘉音(という役職・肩書き)の名を名乗ることが出来るのは(その時間においてその役職・肩書きである)本人のみ！　(その時間においてその役職・肩書きにない)異なる人間が名乗ることは出来ない！
彼らは(その時間においてその役職・肩書きにない)異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！

苦しいなｗ　ｱｸﾏﾔ、ｱｸﾏﾉｼﾜｻﾞﾔ

>>384
よく分からんならまず自分の頭で考えろ
少なくともお呼びでない

手紙書いてるのはきっと源次だよな
魔方陣とハッピーハロウィンと杭だけはわからん

みんな仲良くちてー

>>388
俺も前そういう括弧付きの赤字説を出したがバッサリ切られたような…ｗ
それだと何でもありになっちゃうしね

そもそも杭ってどこに置いてあるんだろうな

>>388
使用人室に現われたのは嘉音。別に死んで無かった。
あの後のいつか、嘉音は朱志香の部屋で殺された。でいいじゃん。
嘉音犯人説は否定してないけど、少なくても無理な現象ではない。

>>393
俺の隣で(ry

まあ、嘉音がいつ殺されたかはいってないしな。
死亡している。ってんなら、もう死亡しているととるのが打倒だけど
嘉音はこの部屋で殺された（赤字）だろ

これから１０時間後に、嘉音はこの部屋で殺された

かもしれんわけだからな

>>393
普通に考えて金蔵の部屋、か？
ゲーム開始前に誰かが入ったかは不明だけど
呪具系があっておかしくないのはそのあたりだよな。でなきゃ自前でなきゃ無理。

>>394
>>396
でも「死亡している」系の赤字のときは、宣言されたその時点を基準にするじゃん？
それなら、「嘉音はこの部屋で殺された」という赤字も、その時点を基準にしなきゃ合わないけど、
過去形に対してそれをするということは、死んでなかったという抜け道は無理なんじゃないかな。

もし赤字を、いつ、どこから見ての赤字なのかを自由に考えられるものとするなら、
これはもう嘉音云々ではなくて、大抵の解釈が可能になっちゃう。
「蔵臼は死亡している」というのは、「蔵臼は西暦2112年9月3日時点では死亡している」という意味だ、とか。

もう全員で金蔵の部屋あさりまくって
銃、杭、蠍のお守り、夏妃の鏡でフル装備になれば誰も死なずにハッピーエンドじゃね

>>398
いや「○○は死亡している」は現時点。
「○○で殺された」は、その事件全体の中の事実なだけで、時間軸表現はないだろう。
日本語の曖昧表現にも問題あるが。

>>396
屁理屈を言うなら
この部屋で致命傷を負ったあと、
別の部屋で殺人を実行して息絶えた場合でも
「この部屋で殺された」ことにはなるしな

今更だけど、EP1のパケ絵の譲治まじで気持ち悪いな
キモいじゃなくて気持ち悪い

>>400
うーん、その「使い分け」は変だと思うなぁ。
というのも、時制というのは常に、「いつの時間から」「いつの時間を」見るのか、
っていうのが大事だよね。
で、「死亡している」というのは、「○○から○○を見ている」ものなわけだけど、
こういう場合うみねこでは、いわば見る場所のデフォルトとして、宣言時点を採用しているよね。
それなら、「殺された」という「○○から過去を見ている」見方も、デフォルトの扱いは
同じにしなきゃ、物の運び方として合ってないんじゃないかと思う。

>>398
紗音嘉音同一人物説の問題、ep2で「嘉音は殺された」宣言にも関わらずまだ紗音の生存が確認されてる事態を解決するためにどんな仮定を想定してるの？
>>306読んだけど書いてない気がした

>>400
過去形殺された、は過去形の文章。だから「嘉音はこの部屋で（未来）殺された」てことにならないか？
だったらep3の「楼座と真里亞は死亡した。」はあの時点ではまだ生きてる可能性有りなの？

そもそも赤字を使っている上位世界と誰かが「殺された」下位世界を同一の時間軸で捉えて良いものかという疑問が出てくるわけだが…
それこそ無駄な考えだよな

>>405
そりゃ、ゲーム盤と称してるんだから同一時間軸なんだろうよ。
未来視点ならゲーム盤じゃなく棋譜だよ。

>>403
うん。
だから、「意図的に変な使い分けができる」ってこと。
ID:IB4UVhPxの言ってることは正論だと思うよ。
ただ、日本語にはそういう解釈の抜け道があるよねってこと。

「○は、死んだ」は、生か死の状態が論点。
「○は、殺された」は、他殺かそれ以外かが論点。
真実のベクトルが違う、とも取れちゃうわけだ。

>>405
個人的には、「キリが無い」というのは、「論理的に怪しい」という以上に
除外する強い理由になると思うｗ

blueとredのサントラ通販やってねぇくそう

>>404
よう>>364

普通に考えて「ハンバーガー食べられた。」
だと、もうハンバーガーの生存は絶望的だけどな。

>>410
間に合わなかったにぇ

>>404
いや、そこはむしろ俺の中では一番肝心な部分だから、
割と念入りに書いてたと思うなぁ。前回の文章にも。

俺の中では、赤字で嘉音と言ったら、えーとどう言えばいいかな、
要するに「正真正銘の」嘉音のことで、紗音というのも「正真正銘の」紗音のこと。
EP2の場合、嘉音が死んでいて、紗音は生きている。そのまんま文字通りだと解釈してる。

>>413
同一人物なら嘉音だけをどうやったら殺せるんだ

唐突だが第三の晩と第九の晩ってなんなんだろうな
第九の晩は毎回起きてるわけでもないようだし

>>414
そりゃ本物のかのんが過去に殺されたんだろ
カノシャノ同一人物説ではかなりポピュラーじゃん

>>407
下段の例はその通りだと思うよ。っていうか割と大事かも・・・。

ただ、現在形と過去形で、時制の「立ち位置」のデフォルトを変えるとなると、
何が日本語として正しいかという以前に、赤字の中にデフォルトが二種類
あることになっちゃうんで、俺はココがいかんと思う。
日本語は少々崩れててもいいけど（まぁよくはないけどさ）、赤字同士の
ダブスタはちょっと、っていう。

>>414
ごめん、このスレ内の話題はともかく、貼った長文の内容については、
そっち読んでからコメントしてると有難い。
すごく長いから、読めと強く言えないんだけど、そっちの内容の話をする時は
それ無しではちょっと・・・。

別に「死んだ」でもいいんだよ。
「○○は死んだ」状態を説明。重要なのは「死んだ」の部分。
「○○で死んだ」場所を説明。重要なのは「○○で」の部分。

でもね。ぶっちゃけ無自覚だと思ってる。
理由はEP4ラスト。
「お前を殺す」
言えちゃダメだろｗ

>>416
過去っていつだ？
ゲーム開始前？

>>419
それってこの話題よりは、「跪け」とかのほうに属すると思う。
「お前を殺す」はまだしも背景画面としての存在だったけど、「跪け」はテキストだしね。

　　　　　　　.＿　_............._
　　　　　,ｨｼﾝ''" 　¨¨　ヽ、ヽ、
　　　 　〈;;ﾒ´　　,,.　ｨ ｊ!　 ヽ__,>、
　　　　　/　i .i ./| .ｆ.ｊ .ｊi .|i　ﾚ//|　あなたを殺します・・・・・！
　　　　　!　.i k‐ﾄLｊ〈 ﾑ-ﾋ_.ｊV//ｊ　あなたを殺しますが
　　　　　ﾄ| | i「じ>: : :.く.じ.' ﾘレ′　今回　まだ　その時と場所の
.　ヾ、　　　八.　　ｔ‐‐ィ　ｒﾂ′　　指定まではしていない
.　　 ＼､_　{{　＞-.｀.-.'.＜!
　　　 ゞ!i:ﾄ､__ノﾉ::ﾉ凡ｆ::'.;:';ヽ　　そのことを
　　　 　l l:l:::::::::::.（!::::!::::i;ﾊ';';::ｊ、　　どうか諸君らも
　　　 　ヾヾ:::::::::ﾉi:::i::::儿_〉:::::ﾍ、　　　思い出していただきたい
　　　 　　ヾ ｙ'´::〈;:ｨ:､ｨ:乂;::::::::::ﾊ
　　　　　　./::;;:::::::,i::i::.i､ヾ｀ﾄャ=彳　　つまり････
　　　　 　/:'´::::,,ノ.ﾊヾヽヾヽヾﾊ　　　　我々がその気になれば
　　　　　ｊﾞ,ｒ:::::ﾉﾉ"::::',::ﾍ::ゝヾヽ.ﾊ　　　　ばとら殺害は
　　　　ノﾉ::,､シ::::;､:::::`:､`ｰ､ヽ､八　　　１０年後　２０年後も
　　,.イ:::::彡"`''´::::`ｰ´"~ﾍ､`ｰ.ニ＼　　可能だろう・・・・・・・・・ということ・・・・・！
　　 ﾞ''''''"ｰ---‐--‐--ｰ‐ ｰ.＝---‐′

>421
だから、EP2のラストも曖昧なんだよ。
意志と行為が混在してる。
そして、赤字には、そういう曖昧さが許容されているってこと。

>>422
・・・・・・・・・右代宮戦人。「今から」私が、あなたを殺します。

紗音になりすませる人物が2人いれば良い。
嘉音,Ｘ→紗音
ゲーム前に紗音は死亡、死体を隠しておく。
ゲーム中は嘉音＝紗音かＸ＝紗音
嘉音が死んだらＸ＝紗音で矛盾が無くなる。

>>420
いつでもいいんじゃない？
親族の認識の問題とかあるから、俺はゲーム開始以前かせいぜいぎりぎりがいいと思うけど

今からあとの時間で殺すって意味だろ

>>423
単純にその意志が真実なんじゃないのかな。
それに、意志と行為が混在しているといっても、行為のようで実は意志とか、
意志のようで実は行為とか、これって行為？　意志？　って悩む箇所は無かったし。

>>406
世の中にはリプレイというものが存在する。

パーティーで知り合ったバツ一で娘さんがいる癒し系の30代女性と深く強く交わってきます

>>423
別に殺すと言ってもよくね？
未来での事実を赤字で言うならそういう表現にもなるんじゃ

もっとも、「殺す」と言ってもこれが意志なのか事実なのかって解釈はありだと思う
「人は生きるため家畜を殺します」って言ったら多分これ事実よね

>>430
「この中古品！」と言ってやれば癒し系30代の女性が黄金郷へ連れていってくれます

真相を知りたいからちょっと０７ｔｈの仲間に加えてもらいに行って来る

イーリ楼座チェック
あと二日だからってうかれてるんじゃねえぞ
糞野郎ども

>>424
人とは生きているのでなく死に続ける生き物である。
ゆえに「今から」「１０年後２０年後まで」「殺し続ける」事も可能。
現に絵羽は１２年間かけて殺して見せたではないか。

>>426
そもそも島にいる人間を１７人から１６人に減らしたいから
同一人物説を考えてるんだろ

EP4の
嘉音は死亡している。
霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。
の赤字と矛盾しないか？

今更気づいたけどBVerのOPにベアトの立ち絵出てるんだな

>>428
だからさ。もう何度も言ってるけど、それは曖昧表現でしょ？
「そう判断できた」ってだけの話であって。それと同じだよ。
ステイルメイト。あとはプレイヤーのスタンスの問題。

カノンかシャノンが事前に死んでる可能性はある
ＥＰごとに違うかも

でもカノシャノ同一はねえわ

>>438
いや、そもそもこの話が何のために展開されているのか、よくわかってないんだけど・・・。
俺が言ってるのは、作中で「とあるデフォルト」を当たり前のように使って
既に話を進めているのに、見る対象が「現在」から「過去」になった途端に
突然「別のデフォルト」を持ち出すのは違うんじゃないか、ということだから。

>>434
sage忘れ

そうそう各EP毎に変わってる可能性は大いにあるよね
ベルンの手紙にもそんなこと書いてあったし

>>436
別に全エピソードで同一人物説を導入する必要ないよ

>>438
ちょっと極論すぎない？
自分で日本語の曖昧さって分かってるのに、それじゃ赤字で日本語使うなってのと同じじゃん

嘉音は実は女ってのはあり得る。
ジェシカをフったのも男として見られてるから。
本名をおしえないのはすっげー女の子らしい名前だからとか。

そもそも日本語の曖昧さですらないんだけどな
英語でも何語でも文脈で読む意味は当然あるし

あの時、あの島で何が起こっていたのか。全ては偶然起きてしまった惨劇なのです。
その日、某国が秘密裏に飛ばしていた爆撃機が六軒島の上空を通過しようとしていた。
日本の地理に詳しいパイロットの一人が

「OH!! "ROKKEN TO"」（見てみろよ！ろっけんとうだぜ）
と仲間のパイロットに言った。このパイロットは六軒島の読みを「ろっけんじま」ではなく「ろっけんとう」と勘違いしていた。
当時の通信機は性能がそれほどよくなかった。ましてや高速で飛び轟音を放つ機内で会った。通信を聞いた仲間のパイロットが
「Did you say "ROCK ON, GO?"」（なんだって？爆撃しろって今言ったのか？）
「YES, This island ,,, ROKKEN TO!!!」（そうだよ、この島は・・・ろっけんとうだ！）
「Rock on, Go!!OK!!!」（わかった、爆撃する！）

この事件は某国の完全なミスであったが、当時の日本国首相はこれを政治の材料にし、黙認することと引き換えに外交を有利に迫るように言い寄ったという。
これが六軒島大量殺人事件の真相です。

>>440
＞何のために展開されているのか
いや、それはさすがに分かってようよｗ
そもそもの発端は「EP2で嘉音が死んだのはいつか？」の解釈論だよ。
この答えが全然違ってくるわけだ。

過去形・現在進行形はあんまり問題じゃない。
デフォルト云々も問題だと考えていない。
解釈の余地があると判断したものを、否定されたから、
それは意見として正しいと思うけど、この場合俺はそう思わないという説明をひたすらしてるだけ。

そして、スタンスが違うことも別に良いと思う。
俺はこの考えに従って考察してるよってだけだからね。
他人に強要するつもりはない。

>>306
ざっと読んだ。つまりこういうこと？
�@各EPごとにゲーム開始時の生存者が違い、�A「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ」にも関わらず紗音は嘉音に変装でき、
�B上位戦人含む全登場人物は紗音の変装と本物の嘉音を見分けられず、�C上位戦人含む全登場人物は嘉音の変装と本物の紗音を見分けられない
（EP2での嘉音は紗音の変装、EP1での嘉音は自己紹介してるため嘉音本人で、紗音は嘉音の変装）

>>447
>>407読む限り、「楼座と真里亞は死亡した」だと二人はその時点で既に死んでいる、「嘉音はこの部屋で殺された」だとその時点ではまだ生きてうる、ってこと？
なんというダブルスタンダード

うみねこのなく頃に　最終話「希望を胸に」

すべてを終わらせる時…！

うみねこのなく頃にアニメ化は、未定です。　竜騎士07

バトラ「チクショオオオオ！くらえベアトリーチェ卿！新必殺音速火炎バトラ斬り！」
ベアト「さあ来いバトラアアア！妾は実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
ベアト「グアアアア！こ　このザ・こせがれと呼ばれる右代宮家の小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
ベアト「グアアアア」
ノロウェ「ベアトリーチェ卿がやられたようだな…」
ベルンカステル卿「フフフ…奴は数多くいる魔女の中でも最弱…」
エヴァ・ベアトリーチェ卿「右代宮戦人ごときに負けるとは黄金の魔女の名折れよ…」
バトラ「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
バトラ「やった…ついに魔黒魔女団を倒したぞ…これで黄金郷の扉が開かれる！！」
ワルギリア「よく来たなチェスマスターバトラ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
バトラ「こ…ここが黄金郷だったのか…！ 感じる…ワルギリアの魔力を…」
ワルギリア「バトラよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『愛の力』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
バトラ「な　何だって！？」
ワルギリア「そして右代宮家の一族はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
バトラ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに隠された設定があるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ワルギリア「そうか」
バトラ「ウオオオいくぞオオオ！」
ワルギリア「さあ来いバトラ！」
バトラの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

大量殺人のきっかけか元凶が戦人帰還なら
しょっぱなで戦人死んじゃったら
そっから後の殺人が起きないのかが気になるとこだが……

捨てゲームって出来んのかね
下位戦人にゲーム開始前の親族を全員皆殺しによる島無理矢理脱出作戦をだめもとでやらせるとか

>>446
ひぐらしのことを考えたら
それくらい斜め上でもおかしくない
とか納得してしまいそうになる俺がいる

>>437
うそ？
いま見たけどわからんかった

>>448
いや、正しいと主張してるわけじゃないし、
ダブルスタンダードも自覚してるよ。
ただ、切り捨てて、万が一そうである可能性を無くしたいから、切り捨てないだけ。
別に答えをひとつに絞ろうってわけじゃないんだし。
もちろん、嘉音が既に死んでいると仮定した上で考える気もある。

>>448
よう>>364

>>447
いや出発点が何だったかがわからないのではなくて、
その出発点を考えるために、何故話題がここへ来ているのかが
わからない、という意味ね。

俺としては、そこを上手く捉える上で重要なのは日本語の曖昧さではなくて、
その曖昧さをこの物語がどう使っているかという例が「既にある」ということなんだよね。
そしてその「既にある」使い方を、見る対象の現在過去の違いで変えていい
上手いロジックが、ちょっと思いつかない、っていう話。

日本語はあいまいだよ。
お前を殺す（と(私は)言った）とか言わないとか彼が言ったとか言わない
とか語尾でどうにでもなるし、省略できるのが日本語。
主語つけないで状況で通じるのも日本語の特徴。
あいまいさ回避のために国連ではフランス語を使ってた気がする。

うみねこの場合は厳密にすると定義やら説明が多くなりすぎて
話のテンポが悪くなるから、ある程度許容する必要があると思う。

逆に海外組での翻訳している人はどうしているんだろう。
相当悩ましいと思う。特に赤字の翻訳。

>>452
本当にごめん
Aだった…

だよね。日本人同士でもこれだけ喧々囂々してんのにｗ

>>448
気を悪くしたらゴメン。先に謝った上で言うんだけど、
>>408もこれも、本当に読んでくれたのかちょっと怪しい。
まったく違います。

ニッポン人は議論好きだからな

>>459の「>>408」は、>>404の間違い。スマン。

最近スレ進むの速くてついていけねぇ…

>>460
日本語は曖昧は聞くが議論好きは聞かないぞｗ

議論観戦しているけど面白い。
普段の変態も嫌いじゃないが、こういうのを待っていた。

そもそも言語での完璧な意思疎通をしようってのが無理な話
そう、こんなことは>>408が言ってるようにキリのない話ではあるな

会社に会議が好きなおじさんが多いからそんな気がして。

あと、新聞だと社説、ニュースでも論点をきちんと明確にして話を重ねないと
気がすまないように思える。ニホンとはかくあるべきか、みたいにさ。

機能今日と推理合戦はげしいな。

>>464
まったくだ、やはりうみねこスレはこうでないとね

変態達の賢者モード

抜いてないって

>>459
じゃあ解説しろハゲ
誤読するような回りくどさが原因だ

かくいう俺もまだ>>306は半分も読めてないが

>>462
頑張れ。これからもっと速くなるんだぞ。
今から泣き言言ってどうすんだよ。

親組が殺された場所って、ベアトを認めた場所と別なのか？

>>461
こちらこそスマン。
紗音は嘉音と共に、ゲーム開始前にどちらかが殺害される。
と書いてたからそうだと思ったけど違ったのか。
01-12のうちどこに書いてある？

ID:PuF4vfECをNGIDに登録した

>>471
まあまあ、>>306を読むのを強制してるわけではないんだし読んだ人で突っ込むところがあれば突っ込めば良い

間違いから目を背ければいいんだから幸せだよな

>>468
言いたい事はわかるんだが説得力に欠けるのは俺の気のせいではないはずだ。

魔法ってのはイヤなことから目を背け、自分だけが居心地のよい閉塞されたセカイを作り上げる行為だからな

>>476
ようクソムシ

>>478
　　　あるﾄﾞｸｵは賭けにでた。


　　　　　　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　　　　　　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　　　　　　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　　　　　　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　　　　　　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　　　　　　 ||:　 　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　　　　　　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　　　　　　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　　　　　　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　　　　　　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

つまりこれが「魔法」か・・・

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/72078

うみねこの舞台は1986年だけど、現に1986年に伊豆諸島で溶岩流の発生した火山災害が起こってたんだな。

>480
なんか冗談じゃなく、真犯人の動機ってそれっぽいんだよね

>>455
だから、そう考えるのは否定しないよ。
そうは考えない人間もいるから、それを否定しなくてもいいよねってだけ。
つまり、『>>455で言う「既にある例」とは例外を許さない存在である』と思わない。
これは、あくまで俺の意見であって、人に同意を求めるものでも強要を促すものでもない。

そもそも、「どうしてそう思ったか分からない」という疑問に対して、
「こういう理屈で考えたんだ」って説明しただけだよ。

提案した考察のひとつが、ある人には通って、ある人には通らなくなるから、
ちゃんと詳しく書かなきゃねと思っただけ。
どう言えば伝わるんだろう。
なんか語弊があるかも。悪意はないんだ。

>>482
真犯人っていうか金蔵の動機っぽい気がするがｗ

なんつーか赤字は数学の十分条件と必要条件みたいな感じな気がする。
大抵の場合プレイヤーが求めてる赤字は十分条件で、復唱されてるのは必要条件だけみたいな。
両者が合致してると言える場合もあればそういえ言えない場合もあるとか。


十分条件：嘉音はいかなる状況でもプレイヤーが認識する唯一の人物のみを指し、霧江たち5人の中で最初に死亡し、
　　　　　死亡時間も観ていたものと誤差はなくゲーム開始からにおける9人目の犠牲者。(プレイヤー側の解釈)

必要条件：嘉音は霧江たち５人の中で、一番最初に死亡。９人目の犠牲者。(実際の赤字の言えること)


まぁ可能性とスタンスの話だから別に違う意見でも問題ないんじゃないか、答え出るまでどっちでもあり得るわけだし。
それこそ箱の中の猫が生きてるかだろｗ

戦人「……ん〜、縁寿が心配だから俺今回は一緒に留守番してるわ。あとよろ」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うみねこのなく頃に　-完-

>>484
試しに譲治を当てはめてみたら可哀想に思えてきた…

まあ誰とまでは言わないけどさぁ、あそこまで歳いった人に処女じゃなきゃ嫌、中古は死ねっていうのもどうかと思うわけだよ
あの歳なら寝るまでもなく経験済みってのは予想つくわけだしね

親族全員「……ん〜、台風が心配だから俺今回は家で留守番してるわ。あとよろ」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うみねこのなく頃に　-完-

おは縁寿ぅ
今日は白熱してるねまた

試しに金蔵の前に全員ベアトの仮装して出て行ったらどうなるのか？

>>479
いけしゃあしゃあと適当なこと真面目ぶって言われるのは昔から気に入らなくてねー
自分が競技討論とかで日常的に嘘使ってるとますますそう思う

下げ忘れゴメンorz

散ってたしか１話収録の割に高いんだよな。2000くらいだったかな→1750円？！なんか安く感じる！不思議！

>>491
殺人事件以外の惨劇が起こる

>>492
お前「クソムシ」からどんだけ読み取ったんだよ……

>>496
今起きた俺には日本語は奥深いということだけわかった

うみねこの　ないた頃には　生き残りなし

楼座
心の俳句

>>496
150レス前くらいまで辿ってみれば分かる

うみねこがッ　なくまでッ　※すのを　やめないッ

ジョージ★ジョースター

このスレの流れは読めないわ

戦人「……っていう夢を見てさぁ。」

親族全員「あはは、戦人君ったら。」

桜座「……無双は’い’るけどね。」

戦人「えっ？　なんか言った？」

桜座「……ううん、なんでもないの。」


うみねこのなく頃に　-完- 　竜騎士先生の次回作にご期待下さい！

>>502
だぁかぁらぁあああああ！！！桜座じゃないって言ってんでしょぉぉぉおぉおおおおぉぉおおおおおお！！！！！？！？！？？！！！！！

物語のメタ部分が事件の描写に入り込んでいることで構造がわかりにくくなっているけど、細かいことを抜きにしておおざっぱに流れを見ると…

1. 六軒島で殺人事件 (殺人かどうかはともかく、とにかく死にまくり)
2. オカルト文書やマリア名義のボトルメッセージ発見
3. 魔女にからめたオカルト的な伝説の流布
4. 事件から12年後にそれらをエンジェが検証

と言うことなので、事件の流れは伝説として流れている内容で、メタバトラとメタベアトは事件の真相に迫ろうとするエンジェと魔女伝説の対立を擬人化したものと見ることができる。
事件が繰替えしているのではなくて、多数の伝説をそれぞれ検証しているという意味なんでは？
赤の真実はその時点では知りえない後の検証で確定した事柄じゃなかろうか。
幻想描写はマリアの空想っていう説があるみたいだけど、前半であからさまな表現があるのは誘導っぽい気がする。

ちょっと細かいことを抜きにしすぎな意見だが。

>>503
桜座はいるんです。普通の人にはそれがわからんのです。

聾坐の夫ってこのままずっと出てこないのかな
せいぜい聾坐の回想に出てくるくらいしか想像できねぇ
物語の重要人物になるんだろうか

>>506
読めねえよｗ

>>486
クソワロタ

無双の名前はその字よりも「漏座」の方が(ry


マリアとローザがぷしゃあぁぁぁぁあぁぁぁ。

>>506
なにそのテニヌ的なｗ

エンジェはマリアの幻想

スレがまた幻想に侵食される…

>>509
静まれ変態。
今はそんな流れじゃない。

スーパー真里亞のさくらんぼぺろぺろタイム

Low挫

考えることをやめたら、そこでぺろぺろだよ

>>514 の幻想も検証しようぜ

>>514
だから残念、それは私のおいなりさんだよ

もうやだこのスレ

おい、もう真面目な流れは終わりかよ

折角だからルールについても考察しようぜ！
…って思ったがルールはどうにもなぁ
魔女一人一人がルールと考えたこともあったけれども、漠然としたものしかルール内容が思い浮かばない

愛し炉魅夜淨児

無限に物語を作れる猫箱ってのがすでにルールな気がする。
何気なく説明されたけどこのルールの擬人化が無限の魔女ベアトじゃね？

じゃあ、源次がちょっとあれだが、これなかなか面白そうじゃん
霧江がもっと絡んできそうな気がするけど

>23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 18:20:40 ID:qZ7i4XMw
>煮詰まった。もう日もないので投下。
>wikiはざっと目を通したけど人工授精説的なのってもう既出？
>心臓説を考察してたら何となく行き着いた。
>
>図で申し訳ないがこんな感じ。
>http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1024.jpg

あぁん、朱志香ぺろぺろ

>>520
毎回起きてる譲治の紗音に対する求婚はどうなんだ
あれだけ第一の晩の前に時報のように決まって発生するのはおかしい

いまだにえｐ３のホムンクルスがどうたらこうたらが気になってるけど
あれ全部フェイクなのかな

さくたろうってたぶん抱き枕だよね。
となると相当デカいよね。
真里亞がリュックに入れたら、身長1.5倍くらいになるよね。
それは遠目から見たら大人にしか見えないよね。
つまり、夜出歩いてる真里亞のさくらんぼいじっても合法ってことだろ。
さくたろうの声も次第に艶っぽく。
ほら、もう謎なんてねーじゃん。

EP５〜〜〜〜ぺろぺろ

じゃない！！べろべろっ！

ルールX（疑心暗鬼による暴走）
ルールY（強い意志と目的をもって行われる金蔵殺害と紗音に対する求婚）
ルールZ（右代宮の「ベアトリーチェの伝説」を容認する土壌）

魔王…

>>524
俺は幻想だと思ってる。
明確な根拠はないが譲治は紗音をきっかけに第三者的に真相に近づけた人間だと思ってる。

譲治「今から親族皆殺しにするけど、付いてきてくれるかな？」
紗音「いいともー♪」

>>531
暑苦しいカップルだな
妬けるぜ

>>531
ナマスに刻んでやりたい

>>531
ほんとにありそうで嫌だなｗ

考察じゃないけどさ
結局のところEP4のベアトのわたしはだぁれ？っていう問いかけさ

災害とか地震とか火山噴火とか土砂崩れとか台風とかあるけど
そのどれを答えで出されてもなんかしっくりこないし納得できない

やっぱベタだけどEP1のベルンが言ってたとおりでベアト＝ルールの擬人化
とかで、ベアトは全員がすでに死んでいることの運命の擬人化みたいな感じかと

この島にはあなたしかいません。今からあなたを殺しますってとこも
結局みんな死亡してるという運命があるので時間切れになったゲーム板の
人物は最後には死亡しますみたいな解釈かなぁと思うんだが

>>522
それが正解な気がする。それプラス箱を開けたら全員死んでましたという
結果つきなんじゃないかと俺は思ってるけど

老座…老いたローザ
労座…働き者のローザ
廊座…遅刻して廊下に正座させられてるローザ(後に担任が変死)
蝋座…借金返済のためSMの女王様をするローザ(客の頭を金塊で叩き割るほどの激しいプレイが話題)
牢座…客を叩き割ってお縄になったローザ(ただしすぐに脱獄)
浪座…脱獄してあてもなくさすらうローザ
籠座…学校籠城事件を起こして「おいで鉈女」と挑発されるローザ

ルールX（金蔵の遺言から端を発した、源次、南條、嘉音、紗音による金蔵死亡の秘匿と福音の里維持計画）
ルールY（明日夢から実在ベアトリーチェを継いだ紗音、熊沢、真里亞によるベアトリーチェ実在証明悪戯）
ルールZ（親たちによる、施設「六軒島」の秘密暴露計画）

実はエンジェは最初のビル飛び降りで死亡している

ルールYに朱志香忘れた

>>539
愛がないから

>>535
金蔵の妄執だろ、あのベアトは
金蔵の歪んだ愛が屋敷に爆弾をセットさせた
それが爆発したんじゃないか

>>535
戦人が結局最後まで生き残ってるし
犯人はあなた（戦人）じゃないですか？
的な問いかけかと思ってる。

>>538
実はバトラは最初の「落ちるー！」っで本当に落ちて死んでいる

カノンとシャノンは双子じゃないのに女装したってばれるに決まってる

実は縁寿は不細工

>>545
よかろう。赤字で裏づけしてやる。

実は南條は死んでいる

エンジェが須磨寺を魔法で撃退した描写って
実際にはボコスカ殴られて気を失ってるところを
天草に救出されたとか、そういうことだろうな、
なんて思う。

考えてみれば洋館なのに最後に炎上しないのはおかしい

欲求不満人妻・夏妃っていうビデオきぼんぬ

ルールX（戦人が6年前の罪により全員を殺す）
ルールY（朱志香が嘉音に振られた腹いせに全員殺す）
ルールZ（譲治が紗音と結婚するために全員殺す）

紗音と嘉音は２人で一つの心臓を共有していて、
片方が生きているときはもう片方は死んでいるというとんでも説を提唱する。

どうしたんだ今日は…
まじめに考察なんかしやがって…

>>553
変態の出番は終わったという事だ。

実はエンジェが犯人

>>553
ルールX(気に入られなきゃ金髪のチチも揉めない)

あれだけ待ち遠しかった発売がもう明後日だしな

>>524
紗音（なんだとこの富竹が！私には迎えに来てくれる白馬の王子様がいるのよ！）
これがきっかけでで大量殺人開始
戦人の罪は約束したのに迎えに来なかったこととか

>>553
EP5とそれに伴う一時退避前に折角だしEP4までの考察でもやっとこう、みたいな

>>553
今の内に推理しときたいんだよ。
畜生・・・メロンめ

多分天草が真戦人なんだよね

え
なにそれこわい

戦人の漢字の読みが違うって説はアニメで判明しちゃうな。
その頃には真相出てるのかも知れないけど。

>>544
顔なんて飾り
紗音は胸だけ、つまり胸＝紗音

絆云々の能書きはさておき「縁寿は俺の妹だ」って赤字で言えたし、
メタ戦人は霧江の息子でほぼ確定だろ。
となると、須磨寺ヘアーの天草＝戦人説は消える。

戦人君はゆるキャラ

>>564
穴さえあいてりゃ…

>>561
立ち絵あるし、それぐらい関わりないとなんだったの？って気はするよな。
それで行くとやはり抹茶が黒幕だな。

嘉音「胸なんて飾りです。戦人様にはそれが分からんのです！」

ぶっちゃけ杭の穴でもいいよね。

>>570
無茶言うな

俺の南條熊沢同一人物説が火を吹くぜ

そもそもルールはXYZだけなのかどうかすら分からんからな
ベルンと相性が悪いということで、ep毎にとあるルールが適用されていることもあったり、されてないこともあったりしそうだし

>>558
白馬がいないからだろう。

>>567
紗音を乳姦するとは変態だな

名前の継承　ってとこが　もう　うさんくさくて　うさんくさくて

ベアトは戦人の家具だけど、メタ戦人が本物じゃないことを知りがっかり＝彼に存在を認められても本物じゃないのでいみない(勝ちがない)

ってとこまで妄想した

>>576
名前継承してたら、話の展開上、家督の指輪もっている
継承金蔵がベアトだしな。

>>572
つ【全員同一人物説(一人芝居)】
真里亞の「うー」発言は柳沢慎吾の『一人で甲子園』を示唆していた

楼座の奥義を継承した真里亞に敵はいなかった。

青字：全ての事件はトリックXにより人間の仕業であると証明できる。悪魔の証明云々！(ｷﾘｯ
に対して反論不可能だろ。

ベアトはルールだっていっときながら名前を継承すれば同一人物回避ってそりゃねーだろと
金蔵殺しておく意味にしたってこじつけひどい

漫画版EP1の3巻読んでるんだけど
何度読んでも絵羽の死体を見たときの譲治が胡散臭い。
駆けつけてすぐ泣き出したからそう見えるかもしれないけど・・・
これ意図的にそういう風に書いてるのか？

ステルスメイトとステールメイトとスティールメイトって
どう違うん

>>582
うみねこのルールで一番やっかいなのはどんなトンデモ説でも『竜騎士ならやりかねん』で通ってしまう事だ。

ルールZ（うみねこファンの「竜騎士ならやりかねん」を容認する土壌）

≡ 　＿ハ_　 　　　†
≡ ξ(`･3･)⊃ ;;;)`ﾛ`）
≡　/つ/　 ⊂ ⊂ノ

>>584
ステルスメイト：迷彩のお友達
ステールメイト：1立方メートルの体積を持つお友達
スティールメイト：泥棒のお友達

悪魔と魔女は人数に含まれない（※ただし殺人は人間に限る）

作中の推理はあくまでルール云々関係なく
劇中の人間がベアトであるという事を基準とした戦人の推理(意見)だと思ってるから
ベルンの意見とは矛盾してても問題無いと思ってる。

宇治抹茶（小豆入り）アイスうめぇー

真里亞の豆うめぇー

ひぐらしだって結局ファンタジー物だったし
全くファンタジーが絡まないってわけでも無さそうじゃね
何か人間説ばっかだけどあえてファンタジーがあってもいいんじゃないかと思えてきた

ep4のテストのシーンはネタってよく言われるけどどこまでがネタなの？
譲治が達人級だったのもネタ描写？

http://img188.imageshack.us/img188/1919/umiz.jpg

>>525
自分はいまだにベアトは元ベアトのクローンで
それを育てる施設が九羽鳥庵だと思ってる

>>593
それがラムダの罠だったような…

>>593
「謎」自体には一切ファンタジー要素は介入しない
それ以外の部分で奇跡だ魔法だ言ってるのは寝言と同レベルだから好きに言ってろ

って状態であって、ファンタジーではない

>>596
脳死者を死者に含めるかどうかが微妙。
脳死ベアトが'い'た場合、人数に死者を含めず、脳死者を死者として
含めないと存在可能になる。ので、本人でも可。

≡ 　＿ハ_　 　　　ｻｸ ﾋﾅ ﾘﾝ
≡ ξ(`･3･)⊃ ;;;)`ﾛ`)`ﾛ`)`ﾛ`)∴ﾌﾞﾌｧ
≡　/つ/　 ⊂⊂ノ⊂⊂ﾉ⊂⊂

>>593
ひぐらしは全部を人間説で語る解釈も存在するけどね。
すべてを妄想と偶然といってしまえば何の問題もない
賽殺しだって「夢オチだよ」といえばファンタジーは完全否定。
作品としてそれがつまらないオチだとしても、人間説のためなら作品の質なんて二の次。
そういう態度の人って祭囃子以降はそこそこいたんだよな

竜騎士はEP5の”人間側最大の刺客”である新キャラについて
「ひぐらしの感想で自分が思ってもいない方向性のものが結構あったので、それを今回とりいいれてみた」
って言ってたけど、もしかしてこのことかと思う

つまり、作中の下位世界で「これは夢です」って言っちゃって全く何も認めないキャラ。
コミュニケーションの完全否定。
これが魔女にとっての最大の敵と思う

いや正直、某症候群はファンタジーだったろｗ

>>602
ミステリー作品にも未知の病原菌とか使ってる作品はある

>>595
何これ
ネタじゃなけりゃ逆に割れてくださいっていってるようなもんじゃん

>>602
いや、ホルモンバランスを崩せば疑心暗鬼を生む程度のことはありえる。
それが土地から離れることで発祥したり、女王感染者のことについては
作中でも疑わしい旨が書かれているのでファンタジー的でない説明は可能。

この物語はどうせ幻想に決まってます
実在する如何なる個人、団体、地名、事件とも
関係あるはずもありません

冒頭で予防線はってるけどｗ、違うと思いたい（願望）

でも症候群がファンタジーなら、このゲームでいうところの箱猫ってもっとファンタジーだよな

アニメスレの原作厨と呼ばれる人には箱猫を本気で「物理的にありえること」みたいに考えてる人がいるように見えるんだが
そこらへんどう思ってるんだろう

ちんちんしゅっしゅ

え？アニメスレ？

綿流しでは梨花ちゃま死んだ後も普通に村人生活してたしね、女王感染者が居なくなると村人が発症して云々〜はそれで否定されてる

>>602
正直そこはあまり弁護したくない
>>607
猫箱の何が？
ただ猫箱と言われても、何のことだか

あ、規制解除されてた

>>607
量子力学をかじってみることをお勧めするよ。

Ｔウイルス感染が強く疑われるキャラとかいるもんな。

>>609
ここ（本スレ）じゃ、シュレーディンガ−の猫で魔法が可能になるなんて「ファンタジー乙ｗｗｗ」ってことで創作説や電脳世界説（これもSFだが）なんかの比喩以上にはほとんど使われないんじゃない？

>>607
検証が不確かな以上はどんな可能性もある。
どちらかと言うと哲学の分野だよ。
それを量子論の逸話をもちだすから胡散くさくなるだけ。

>>612
お前、以前も同じ事してたよなｗ

症候群は疑心暗鬼による暴発の極端な描き方ってレベルなんじゃね？
近年は精神鑑定だの責任能力たのとグダグダやってるやつ。

ひぐらしだと完全に物語の前提になってるオヤシロパワーによる連コインの方が・・・

>>613
いや、シュレーディンガーの猫は「観測で世界が変わるなんてありえない」ことを示すためのパラドックスなんだが…
「量子の位置」を示す量子力学をニュートン力学のマクロの世界にそのまま持ち込むことへの批判という側面もある。
そもそも猫の生死の概念が魔法か科学かにわかれるところがおかしいだろｐ
量子力学で不確定なのは電子が座標Xにあるか座標Yにあるかであって、魔法があるかないかじゃないよ。
つまり、このゲームの猫の箱の理論を「比喩」でなく文字通りのものとすると。
六軒島には「電子が座標Yにあると魔法が発動する機械」がないとならないことになる
この時点でファンタジーになるだろ

シュレーディンガーの猫箱がどうかしたかね
まぁこれ矛盾を指摘するための理論らしいけど。

犯人は譲治
ep4

　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._
　　　　　　　　　　　　　　.／　 　　　　　　　　` .
　　　　　　　　　　　　 ／）.　 ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ＼
　　　　　　　　　　　／／／）イ　 |　|　.|　 !　|　|　 }
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／.　|ノ ＼　ノ__　／ ノ／　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ.ｲ._T_i`　　 .r≦l| .| 　＞　　細かいことはいいのよッ！！ 　＜
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃!　!' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' | .|
　　　/　 　　ﾉ　　　 i　|　|　.l　ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 ﾊ |
　　　　　　i⌒_⌒_⌒iﾐミｼノ{ﾆ三}＞ヽ.. ィ ＜ﾐ{ 　|_
　　　　　/:::::::::::::::::::/ミシ::::::{ 三}::::|ヽ/,,ﾍl:::::::::ヽﾐｼ

>>616
まあそういうことだよね。
俺はあの胡散臭さこそが疑似科学とかオカルトに近くてうみねこらしいと思ってるが
なんかあの説明を哲学的比ゆでなく「魔法を科学的現象で説明してる」みたいに鵜呑みにしてる人が多くてさ
魔女に踊らされすぎというか

>>607
もともとの猫箱は例えば超微粒子の場所を確認（測定）するために
電子を当てたら超微粒子も動いちゃうからあった場所が確率的にしか
分からない。しかし元あった場所も測定しないと分からない。
のように物理の話だと思うが。

うみねこの猫箱は、例えば過去の事件について
証拠がなければ（観測されるまで）真実として存在できるという
感じになっている。
実際に起きた事件であれば、事実は1つ。
ただ解釈は多様。
検証が不能ならば解釈は真実として存在できる。
※この検証が可能という点がうみねこの謎でもあると思う。
　じゃないと戦人勝てないし。戦人説、ベアト説ともにありで終わる。

現実には証拠など関係なく過去の事件に好きなことを言っている
世界に生きているけどね。

頭が半壊してもよみがえる六軒島症候群の存在が ep5 で明らかに

あぁん、縁寿ぅぅペロペロ・・

結局のところ、推理する上で問題とすべきなのは『作中で起こった事件』だけであって
上位だ下位だ幻想だ魔法だいうのは、推理じゃなくて解釈だろ
そこごっちゃにすると訳分からん

まあ作中ほとんど白昼夢だからな
幻想表現とやら

なんか今日はいい意味で白熱してるな

>>619
別に電子じゃなくても放射性元素一原子を箱に入れたっていいんだが
問題なのは箱を開けてみないとわからん→じゃあ箱の中では可能性世界が広がってるんだね！
な解釈をしちゃうところだろう

つい最近まったく同じことを書きこんだ気がする

>>628
その幻想は作中の誰かのものだろう。
だから、無視できるものでもないはずなんだ。

なんか猫箱は聞けば聞く程に屁理屈だなあｗ
母「あんた頂き物のケーキ全部食べちゃったでしょっ！」
子「ま、魔法使いがやってきてケーキを消した可能性は否定出来ないッ！！よって（ｒｙ」

間違いなく殴られる。

>>624
そこなんだけどさ、
検証が不可能だから魔法説がありえるってのは、実際には大じかけが必要だと思うんだよ
だって、おれたちの世界の検証不可能な事件があって魔法だなんて思いこめるか？
魔法説を信憑性ある形で広める語り手が箱の外にいないとならない。
それって誰だ？　メッセージボトルだけだと魔法説が信じられるというのもちょっと微妙に思える
ＥＰ４でラムダが言ってた「ベアトがもつ奥の手」って、この未来において魔法説を信じさせる語り手の存在じゃないかと思ってる

検証できるかできないかは無関係に魔法はあるならある、ないならないだろうがな

姑穫鳥の夏でも読んでろ

未来人が超科学で殺人を起こした
未来にどんな科学があるのかは検証不能なので説明はできない
証明終了。

書いてみたかっただけ

>>632
ぶっちゃけ猫箱のパラドックスを説明するのに多層世界をでっちあげたエヴェレットという人物は、ベアトリーチェ以上の魔法使いだと思う
ある程度の人間に、多層世界というそれまでファンタジーでしかないものが現実的にあるように思わせてしまったんだから
そして多層世界がわれわれに観測できなくても、それがないとは証明できないという屁理屈めいたことを量子力学という「科学と認められているもの」で説明しきってるし

>>631
そもそも
「密室で人が死んだ。何故だ？」
って謎掛けを
「密室で人が死んだ。魔法です」
に言い換えてるだけだから、幻想の解釈を突き詰めてもしょうがない

>>631
もちろん無視なんかできない
けどなんというかもっとややこしいと思ってるｗ
キャラ達がどんな白昼夢を見ているのかは愛がなければ見えないｗ

そうだね、事実は一つしかないけど真実はいくつもあるものなんだよね
どこかのバーローとは全く逆だけど

>>637
いや、それは説明できてないだろ
可能性でしか記述できないのと可能性すら予測不能なのはまったく異なる

あといーくつねーるーとー
えぴーそーどー５−

ファンタジー要素が入ってくるのを否定してるわけじゃないけど、
ファンタジー設定が関わってくるのは、ほぼ間違いないだろｗ

この場合のファンタジーは、京極、森、西尾などファウスト系作家のミステリも含む。

>>638
何故そこで魔法と入れ替わってしまうのか？
魔法と主張しているの誰が、何故、どのようにして？

など色々考えることがある

>>638
作品の多くを占める幻想に対して、それが何を比喩してるのかの作中ルールが全くないってのは推理可能不可能以前に
作品としての面白味というかカタルシスがないと思うのよ

だから、幻想の解釈にはある程度の法則性があってほしいな。願望としては。

EP4ではオマケ扱い程度だった杭って犯人と同一人物が置いたんだろうか
銃創に杭突き立てるだけならマリアでも出来るし

そもそも科学というのが万能であるように思われているのが原因だろう。
それがわかりやすいのが物理だ。
矛盾なく理論を組み立てても現実の振舞いと異れば理論の方を変更せざるを得ない。
公理が但しいかどうかなんて証明できないし。

>>643
例えばどんなファンタジー要素が関連してくると思う？

>>632
それ以前の問題だ
冷蔵庫を開けてみるまでその中に頂き物のケーキが存在しているかどうか分からない

事件の謎にちょっとでも魔法やトンデモが絡めば竜騎士の屈服ということでおｋ？

>>644
それは物語の解釈であって、謎の推理じゃない
考えるにしても、同一線上に並べて語ることに意味がない

>>645
見てる本人にとって都合の良い、更に都合の悪い描写は省かれてる
この辺は共通項なんじゃないかねぇ

>>645
真剣に探してないからわからないけど、あるのかもしれないね
赤字の文で、読点が赤いものと赤くないものがあるように
なんらかの気付きにくいような法則を作中に取り入れていたりすることはあるかもしれないｗ
ちょっと前にあった、「バトラの一人称は全て事実」だとかなんとか、そういった具合ｗ

探す気になれないのだが

EP５もう確実に間に合うの？
落ちてるってことはないの？

>>633
未来に置いて魔法説を信じさせる語り手かあ。
それこそがボトルメール所持者なんじゃないかと考えたことがあるな。
いや、俺の場合は「魔法説が信じられるかは別として、面白がられるよう盛り立ててる語り手」なんだが。

ボトルメールそれぞれには普通の推理小説として犯人や動機が書かれている。
しかし所持者はそれらを引き抜き、さらに幻想で加筆したものを世間に広める。
赤字は、公開されてない文章からヒントとして、謎解きに参加したものに提示される。
けど、それだと説明出来ないものも多いんだよね。6年前の戦人の罪云々の赤字とか。

>>654
残念でしたァ☆

EP5が落ちてたら死ぬわ

>>654
お前過去からの使者か?

>>654
もうマスターアップしたんだけどね

>>648
「なぜ、お主は事件の当事者であるはずなのに、事実すら知らんのだ。
　毎回異なる順番異なる密室で殺されている。
　こんなことはなかった、証人は俺だ、と証明終了してしまえば良かろう。
　それが事実なら妾は否定できぬぞ
　復唱要求。”右代宮戦人は六軒島連続殺人事件の現場にいた”」

これに関わる部分。

>>645
法則性やルールがあってもひぐらし見たいに後付けで変更されたらたまんないけどな

>>646
ただ殺したい人と魔女の仕業にしたい人に分かれてるってこと？

>>633
ミームと同じ。
現実の各宗教と同じように信じさせる語り手はいると思う。
しかし現実に各宗教の神はいないとか戦ったら多分殺されるねｗ

>>650
だけど魔法やトンデモが全くなかったらそれはそれでつまらんという声もあるからなぁ

ID:VfcTnCBO
お前、さっきから煽ってるだけだな
あとsageろ

しかし、量子テレポーテーションに成功とかのニュースを見ると
魔法かよと思ってしまう

>>663
幻想は怖いなぁ。
口裂け女程度の幻想でもちょっとした社会現象を引き起こす事が可能だしね。

>>661
ひぐらしってルールが後付けで変わってるのか？
症候群の存在や大災害が起こる条件については鬼隠しから厳密に物語にかかわってたと思うけど

>>665
スマン

>>668
そのあたりは変わってるとか騒がれてるけど
鷹野が黒幕だったりとかそういう根本は変わってないんだけどな

>>662
分かれてると思うけどなー
殺す動機や手段はいくらでもあるし誰にでもできるけど
魔女の仕業に見せ掛ける動機や手段は限られてるだろうし

ただ後者が殺人を煽ってる、所謂黒幕とも限らないが

>>670
ん？黒幕候補者も最初イリーとかじゃなかったっけ

>>662
魔女のせいにしたいかとか動機までは分からんけど
見立て殺人というひとつの枠の中で複数の理由で惨劇が起こってるんじゃないのかな、と


誰がやってるんだ？といわれても答えられませんけどね
どっかの推理物で見た気がしたんだよ、そういうの

魔女のせいにしたい理由は「悲惨」だからだとおもうわぁ

>>672
それ都市伝説っぽいけど本当かなあ

六軒島事件の幻想を未来に残すには、六軒島事件の模倣みたいなのが起こる必要がある気がする。
魔女伝説が現在にまで生き残りたいなら、「魔女はキミのすぐそばにもいるかもしれない・・・」てな学校の怪談ぽさが必要だと思うのよな
六軒島事件ですべてが終わってしまうと伝説は後世に伝わりにくい。
魔女伝説が未来に続くには、未来の人間も魔女伝説に飲み込まれる怖さが語れれる必要があるというか
エリア５１の宇宙人の都市伝説は、今もアメリカが何かやってて去年も新たな被害者としてアリゾナ州のジョン・スミスさんがアブダクションされてうんぬん、とか現在進行形で伝説が語れれるから生き残れてると思うし
ケネディ暗殺の陰謀論だって、あの結果で現代社会にフリーメーソンがかかわっててそれが金融危機を引き起こしたのだ、ケネディが暗殺されてなければこうはならなかった、みたいな「現在とのつながり」がいろいろ語られるから伝説として根強く生き残ってる。

つまり、「トイレのベアトリーチェさん」とかが映画化でもすべき

>>672
綿流し編で魅音が犯人だったけど目明し編では違う結末だっただろ？
そしてさらに皆殺し編ではまた違っただろ？

ひぐらしって黒幕は当てなくてもルールを当ててれば読者の勝ちって感じがしたな。

>>675
祟編のエンドロールでイリーが後に悪役になるっぽい竜ちゃんの文章あるよ。
たぶん鷹野の仲間で改心とかそういうこと一切無しの予定だったんだと思う。

>>677
おまえは　なにを　いっているのだ

>>672
>>679
作者の構想と物語内における真相とは自ずと違ってるだろ
ひぐらしの問題編と解答編の間には指摘してるほどの矛盾は存在してない

>>677
え？

>>677
えっ

>>677
いや、綿流しも犯人は詩音だろ？
これ以上行ったらスレリになるけど

>>677
？？

>>677
「そもそも何の犯人か分かってる？」

>>677
叙述だろアホか
ちゃんと入れ替わりの伏線とかいれてるだろ

>>677
綿流しの時点で「魅音の死亡推定時刻から考えて圭一を刺せたはずはない」って大石が言ってるでしょ・・・
あと未だわかってない人結構いると思うんだけど、綿流しと目明しは同じ出来事を別視点で見た物ではないよ

なんという>>677無双

縁寿のふととも！

さて、土曜は夏コミか
直接買いたいとこだけどやっぱテレビ効果で即時売り切れかな？
昼頃まで残ってればいいんだけど

公式に繋がらないデス

>>692
週明けまで落ちっぱだそうです

エンジェも幻想

>>677
人気者になる方法を教えてくれてありがとう

> 実際、『ひぐらしのなく頃に』の「綿流し編」でも、このジレンマをモチーフにしてい
> る箇所があります。実際、「目明し編」を発表するまで、「綿流し編」の犯人をほぼ全て
> の読者が誤解していたはずです。
> 　なぜなら「綿流し編」単体では、レナの推理を犯人が認めたと描かれているのですから、
> その推理は“完結”しています。つまり、○○が犯人で“その時点の推理は正しい”ので
> す。
>
> 　にもかかわらず「目明し編」では、「綿流し編」の時点では知り得ない数々の新情報が
> 明かされ、その結果、別の人物が本当の犯人であったことが明かされます。
> 　「目明し編」までを終えた読者には納得の行く答えでしょうが、「綿流し編」の時点で
> はそれは推理不可能です。しかしだからといって「綿流し編」の時点での推理構築は“誤
> りではない”。誤った犯人に至ったとしても、その推理は“その時点”では正しいのです。
> その時点で存在する材料を全て構築して至った“本格的な”答えなのだから。
> 　でも、紛れもなく。「綿流し編」の段階での犯人特定は間違えているのです。
>
>

あれこの話をしてるつもりだったんだけど
ちょっと黄金興に導かれてくる

>>679
そもそも、祟り殺しの時点のエンドロールでそういうネタバレ書くのが理解できん。
さすがにフェイクなら手法として最悪すぎるし

普通にフェイクだったと思ってるけどな。
あんなもん信じるほうがお人好し。

>>692
>>693
よくわかんないけど、プロバか鯖かなんかの調子悪いの？

あんなもん読者に分かるように書く訳ないだろ、ｊｋ

>>696
どういうことだよ

>>696
これが例の後期クイーン問題のやつか

>>693
ありがとう

>>13を読めば良かったんですね・・すみません

>>698
そう考えると
「フェイクがあるかもしれないぜぇ？」
って魔女も作者もはじめっから言ってくれてるうみねこはすさまじく親切

>>697
ネタバレって言っても超小さい上にローマ字で書いてるから普通は気づかん。
それに｢そうしようかなぁ｣程度の書き方だったはず。

>>696
>「綿流し編」の段階での犯人特定は間違えているのです。
って書いてるだろ。
綿流しの時点での物語上犯人（＝魅音）というのは間違いで、本当の犯人は詩音
犯人自体が変わったわけではない

縁寿のふともも！

>>707
何回言うんだｗ

>>696
こうは言うけどさ、綿流しの時点ではまだ魅音の死亡時刻とかいろいろ謎が残ってるわけだから完結はできてないよね
目明しが別世界であるとはいえそこでその謎を解いてたわけだからやっぱりこの二つは対になって一つの物語だと思う

>>703
やっべｵﾚもよく見てなかった
>>693すまん

というか綿流しの時点で素直に魅音犯人だと思う人なんていないだろｗ
双子入れ替わりなんて散々使い古されたネタだからみんな疑ったけど
魅音でも詩音でも矛盾が生じるからみんな悩んだわけで。

>>696
ここで書いてあるのは「探偵が犯人を推理できたかどうかにおいての正解」
事実としての犯人は大石の台詞からも明らかなように変わってない
だけど詩音が犯人と綿流しの時点で言うのは（想像であって）推理ではないってだけ

氷川透の「後ろから二番めの真実」にこれについての完璧な模範例が書いてあるから読め
探偵Aが知り得た事実に基づく完璧な推理と、
探偵Bがそこに加えてもう一つ知った新しい事実による完璧な推理のふたつがちゃんと提示される

真相を誰か教えてくれえええええええ

禁断症状が出そうだ

ほんとは魅音が詩音で詩音が魅音な件ｗ

ノドカキムシールがな……。

最近殺人が起る
│
├　1．魔女のせいにする
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、話が終わってしまうのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の理由を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたトリックでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．人間のせいにする

　　　　　　[せいかい]

生まれた時の名前の話ねｗ　（>>714）

最近殺人が起る
│
├　1．人間のせいにする
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 現実的な方法ではありますが、証拠がないのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の理由を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした魔法でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．魔女のせいにする

　　　　　　[せいかい]

生まれたときに詩音が魅音だったんだから、赤字で「そなたは魅音である。」…って言えるのかな

とりあえず、みねこATOK辞書やるよ。全部カバーしてるわけじゃないけどな。
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1047.txt
話題変えようぜｗ

>>13
竜ちゃんはネームサーバー変えるスキルもないのか　それとも新たにレン鯖を借りる金もないのか

>>713
犯人はヤス

>>719
「複数の名前を持つ人物」に該当するんじゃないかな
戸籍上では紗代だけど「紗音」が赤字で言えるように、
戸籍上では詩音だけど「魅音」も赤字で言えるはずだ。

>>722
ヤスって誰だよｗ

うざい

>>724
えっ

>>724
船長さん

>>715
マンションから飛び降りる薬があるんだからノドカキムシールがあってもいいじゃないという気に最近なってきた。

>>724
ＥＰ5に登場する新キャラで
戦人をサポートする役割を持つ魔女の眷族

>>723
やっぱりそうか
…もしひぐらしに赤字があったのなら、大変なことになっていただろうな

>>724
史上最大のネタバレ

野郎ども、うみねこに話を戻すぞ

うみねこってみゃーみゃー鳴いて可愛いけど、顔付きは結構猛禽類チックなかんじだよね

>>725
えっ

うみねこが犯人

山羊子ぺろぺろしてたら爆発した

魔女幻想が手を出す前に新キャラが皆殺しして、
「わしがやった」とすれば確実にｶﾂﾙな

>>736
お前楼座だろ

「えっ」ていう返しにもそろそろ飽きてきたな
レスしてるくせにコミュニケーションを放棄してる感じがする

>>735
犯人を言えばいいってもんじゃないだろ wwwww

>>740
今、酷い自演を見た。

>>739
なんかめんどくせーんだよ

>>741
オマエモナー

>>741
エビフライの刑な

>>740
マジかよ…

もう俺が犯人ってことでいいよ　って魔女がいってた

あいつスルーな

暇だったからアニメ7話までみたけど噂どおりの酷さだなこれ

>>737
「魔女幻想を打ち破るためにやった。推理が上手くいかなくてムシャクシャしてた。反省してる」

魔女「という風に魔法で操った。魔女の仕業だ」

>>745
安価ミス
×>>740
○>>741

>>749
もうおてあげだなそれｗｗ

黒幕はかなりの確率で『譲治・朱志香・楼座』の中にいるだろう


譲治が本命かな

>>751
sageじゃなくなってるよ

>>753
ごみんまちがえた

白寿の次は縁寿

>>752
メディアミックスしづらいから身内から犯人は出さないだろ

>>756
メディアミックスに気を使うならお腹にお菓子を入れてハロウィンパーティしたりしないと思います

ですよねー

犯人は郷田（マジカルシェフ的な意味で

アニメのカノンブレードは来週辺り?

>>756
じゃあ使用人？
ひぐらしとは事情が違ってクローズドサークルだからいきなり他から誰か来るってのは無しだぞ

>>752
そもそも何の黒幕だね？

>>759
それだけはない

>>757
ワロタ

赤字とかも完全にアニメのこと虫だ紋名

戦人は早くホコラ行けよ。
ちゃんと記憶継承してる奴らはホコラに隠れてるのに。

>>761
EP5は嵐で船が遭難した何者かが島にやってくる予定ですが。

>>765
それはクロスチャンネルだろおおおおおおおおお

>>766
そいつが今までの事件の犯人か!!

>>761
肖子…

マジカル☆肖子ちゃん！！（どーん）

なっぴーの鏡があれば別のカケラと話ができる

マジカル六軒魔女ヘソ噛みエヴァトちゃん

>>771
それ、なんてファンタジー?

スレの過疎化もはなはだしいな

　　　　　　　_,±
　ξ（ `・３）・ー) )) < うーうー　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって,こんな糞ｽﾚ誰も来ねえぜ
　(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　　し∪ ∪
　　　　　　　　_, ±
Σξ（`・３・）・ー・)
　　　/　　つ　つ
　　 (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　　し∪ ∪
　　　　　　　　_, ±
　 ξ（`・３・）・ー・)
　　　/　　つ　つ
　(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　　し∪ ∪

もう嘘バレ画像は出尽くしたのかな

ep5また新キャラなのか…

>>774
今昼だぞ？
大半は仕事だぞ？

>>776
15日に一斉放出するためにストックされているに一票

勘違いも甚だしい(なのです☆)

コミケ行ったら竜に会える？
帽子はちゃんと脱いでる？

新キャラの二次創作がこのスレで生まれることを祈願する。

>>781
脱いでなかったら

脱がせばいい

肖子ってナツヒ・ベアトリーチェだろ
キリエ・ベアトリーチェもEP7辺りで出てくるよきっと

>>784
ローザ・ベアトは？

アニメの次回予告みたら

山羊さんが１体じゃなくて８体くらい召還されてたｗｗｗｗ

これは、かのん＼(^o^)／オワタ

>>781
あなたが観測するまで脱いでいる可能性と脱いでいない可能性は重なりあっています。

ローザ・ベアトリーチェはep6あたりで出てくると思う。

愛があれば視えるはず

　　　　ｺ ｽ ﾌﾟ ﾚ ﾊﾟ - ﾃｨ
戦人「右代宮親族会議が10月とか誰が決めたんだよ（ひらひらのドレスをたなびかせながら）」

肖子はまじエロい

山羊さんはよく数えたら８匹じゃなくて９匹召還されてた
これ、いちどに戦ったら嘉音に勝ち目ないだろ…　目の前に召還されちゃってるし…

ハンデで山羊１匹VS嘉音にしてくれるのかな？　ベアトやさしいなー(；∀；)=3

>>778
うわあああああ

肖子は水樹奈々（フェイト風味で）という電波を今受信した

>>762
六軒島の事件なんか比べものにならないくらいの世界的な規模の陰謀の黒幕なら楼座。

膜とか黒膜とかエロいな

>>792
それはつまり、もし9匹の山羊をすべて撃破したら
雑魚返上ということにもなるな

>>796
膜が張ってるのに黒ずんでるとはこれ如何に

あ、ごきげんように肖子がでてる

肖子は外見的に、ベルンと縁寿の合成だろ
ということはだ、中に体調を崩した小さい縁寿が入って操縦してるんだ
外っ側は空気入れて膨らます式のハリボテか何かで
それが浮き輪代わりになって無事六軒島に漂着したと
どうよこの隙のない推理

肖子は純粋無垢な幼女と信じているけどどうせ本編では
「なぁに言ってるのぉ！！？？あんた馬鹿ぁ、きゃははははっ！！」とか
「ほらあんたは犬なんだから、お尻を私に向けてワンワン言いながらフリフリしてみなさいよぉ？？」
とか言うんだろうなぁ。

山羊９匹＜嘉音＜七杭
なんだか嘉音が強そうだぞ！

>>798
1人でしすぎた

>>801
それだとエヴァの二番煎じだからな

言動は普通だけど行動が性悪になると予想

殺人をする側には回らないと思うな

つまりEP5での新キャラとは別に既にこのスレで肖子という固有の別キャラ像が創られてしまっているというわけですね

あれ、ヤギは最大６体と思ってたんだが・・・・
人間側、幻想側がそれぞれ１６人説を考えてたから、実際に幻想シーンででてくるヤギの数には限りがあると思ってたんだがなぁ

次回予告
「山羊９人×嘉音くん」

http://animatetv.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=117
予告ぱねえええええ
かっこよすぎ、神予告

サブタイトルが豪快にスペルミスｗｗｗｗｗ

>>804
×「言動は普通だけど行動が性悪になると予想」

○「言葉は普通だけど行動が性悪になると予想 」

どっきゅん☆どっきゅん！！

>>808
戦人だぜ！！におもっくそ吹いたんだがｗ

>>806
というか駒そのものが16個超えたらダメだろ。
要するにチェス通りなら。
七杭、ベアト、ロノウェ、シエスタx3、ガァプ、ワル、で14人。
山羊の解釈を一人と考えれば、あともう一人出てこられるが。

アスモの登場の仕方格好いいな
サたんも楽しみだぜわくてか

あるいはもう出てるか。

山羊＝郷田が一番有力
俺の中で

お前らは９月の中旬に入ったころ、われらがエヴァ様の降臨に歓喜をするだろう。

>>817
そんなに長生きしてない

>>813
ということはエヴァトとベアトは一つだと考えるの？

>>818
アンタいくつだよｗ

>>818
金蔵乙

ひぐらしの化身

予告ｗｗｗ
バトラひょうきん族みてんじゃねえよｗ

>>813
＞山羊の解釈を一人と考えれば

！！！
なるほど、そういう考え方があったか！

俺も　ガァプ＝ローザ、山羊＝郷田　かなと思う

予告見たが、dread-of〜のアレンジが気に食わない。
なんか軽くて重厚感がない・・・。
台詞重ねるから、仕方ないとは思うんだけどね・・・

>>819
そっか。解釈難しいな。
肖子でこの解釈に決着つけてくれるといいけど。

ガァプ＝シャノン
山羊　＝郷田
ローザ＝七杭の誰か

>714
不思議な不思議な園崎家、詩音が魅音で魅音が詩音

山羊は英語でゴートだよな
郷田、ごうだ、ゴーダ…

そうか、山羊の正体はタケちゃんマンだ！

よーし、今日は真里亞の為にお仕事頑張っちゃうぞ

>>830
間のジャイアンが抜けてるぞ！ｗ

そもそもエヴァトはベアト側の駒かというと違うようなという感じ

・・・・将棋と考えたほうがわかりやすいんだよなぁ
とられた戦人側の駒が敵に利用されてるみたいな

エヴァさんはΛ�凾ﾌ駒じゃないかね

>>833
それチェスの前提だだ崩れだぞｗ
俺は、人間側に幻想一人いると考えてるから
15人以上出てこられると困る。

ガイシュツしてくる
戻ってくるまでには新スレにいっておくように

>>834
だろうね
使用人がぶっ殺されるとラムダが暴走するのだ

>>833
あの異常な空気の中で暴発したのがエヴァトって感じ？
北風と太陽作戦とかあったけど、ちょっとベアトとしてもコントロール仕切れてない感がある

縁寿のふとももん！

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116611.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116612.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116613.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116614.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116616.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116615.jpg

>>834
三人でチェスやってんのかよｗｗｗ


・・・・って、三人用チェスってのも存在するんだな
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/3_15.html

縁寿かわいいよ縁寿ぅぅぅ

縁寿が留弗夫＆霧江に飼われてる猫ってないかな
犬でも豚でもいいんだけどそういうペット的な何か

やる気ださないでいいところでやる気だしちゃう
結局トカゲのしっぽきりに合うかわいそうな派遣社員がｴｳﾞｧト様。

>>841
めちゃ面白そう

で、結局えんじぇぅぅうううなのかえんじゅぅぅうううなのかどっちなんだ

アニメ見てると制服ベアト＝ジェシカにしか見えない
譲治と嘉音が上手く行ってるのを見たのと
6年前バトラがどっか行ったのをきっかけに
過去ベアトの代わりをさせられてた自分の境遇とを比べて頭に来たとか

何一点の？えんじぇ以外は全部間違いにきまってんだろ…

>>841そんなつもりは無かったんだがこんなのあるんだな・・・
Λの相手はベルンでベルンの駒は戦人

>>845
英語のangelの発音をしてる

>>840
次回予告？

俺はアニメみてこりゃジェシカベアトはねーわって思った

>>840
立ち絵についてた魔方陣も何らかの形で再現してほしいな

次回のうみねこのなく頃には
プレス屋×竜ママ〜禁じられた逢瀬〜
黒服×かすみん〜陵辱編〜
エヴァ様の家具×エヴァ様
の三本でお送りします

>841
はて、俺の知っている３人チェスとはだいぶ違うな
http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/03/63/d0007663_6141745.jpg

縁汁ぅぅぅううう郷田シェフきまぐれ風味

次回予告見てテンション上がった。
やっと山羊と煉獄の七姉妹の登場です。

>>854
節子、それ３人チェスじゃなくてダイヤモンドゲームや！

>>828
ローザと七杭の位置逆にすんなwww

今年も海に行かなかったけどうみねこに出てくる海を本当の海だと信じる事で

予告見て原作だと杭＞山羊だったのにアニメだと杭＜山羊になった

かっこよさの話です

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116611.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116612.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116613.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116614.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116616.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116615.jpg

>>861
これが豊崎さんの声で喋るのか

>>846
これで良いの？

譲治「嘉音くん、しゃぶって、これは命令だよ？」
嘉音「…はい、譲治様…ん、ちゅぷじゅぷじゅぽじょうじちゅぱ」

　　　　　/
　　⌒○⌒
　　　　V
　　　　| |

>>864
おおｗなんかすげえｗ

>>864
imiga wakaran

>>864
>>863で反応した子に見えた

>>867 と同じに見えたなんて口が裂けても言えるか

　　⌒○⌒
　　　　vv
　　　　| |

>>864と>>869の意味がわからん

>>870
アスモデウスのAA

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116616.jpg
多分これのことだよね

>>870
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116616.jpg

>>871

　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045105.jpg
新キャラのスクショ来たぜ

>>875
服色変えてるじゃねーかｗｗｗｗ

よお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し
よしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよし
とってもとってもとってもとっても
とってもとってもとってもとっても
きゃわィィイイねェェェェエエエよんじゅうごおおぉぉおおぉおぉおおぉ！
よく出来たッ！！

>>871-873
おｋ。理解した

>>875
中国製のパチモノみたいな配色だな

>>875
こっちのが色は好きだな
だがお前のID………竜ちゃん！？？

>>875
名前がwwwww

　　　 　＿＿　　　　　　／
　　　／　　　　　　　○　
　 ／　　　　　　　　＼
　゜　　　　　　　　　　　/└
　　　　　　　　　　　　/

いま原作読み返してるんだけど
真里亞の着替えシーンがどのへんだったか
わかる人いたら教えてくだしあ

>>875
よくみたらマリアの名前がアナルｗｗｗｗｗぶーぶーに拭いちまったｗｗｗｗ

>>883
魔女の姿になるところ？

Weak square ウィーク・スクゥエア コントロールしていないマスで、敵の駒が効果的に配置されることのできるマス

やっぱり週じゃなくて弱いだよな・・・おいおいタイトル誤字なんて勘弁してくれ

>>885
それっす
えｐ３か４だったと思うんだけど
わかればお願いします

特定のシーンを探すのって難しすぎる…

アニメ見てきた。
ママの言うことを(ry!!!この子私より胸が!!!!バシッ!バシッ!に見えた

マリア魔女化はEP4じゃなかったっけ

>>887
さくらたろ登場と同じときだったと思うからＥＰ４じゃなかったっけ？

羽入が出てきそうな予感がするわあ・・・

>>891
姿は出てこなさそうだけどベルンが「知り合いの神〜」みたいな文のみで出しそう

>>887
ＥＰ４のさくたろうが、ぬいぐるみから人間になる場面です。
タイトル→ＥＰ４→魔法を使用する→縁寿の回想の順番で見つけれます。

縁寿の回想の後半だったかと

訂正
>>892
姿は出てこなさそうだけどベルンが「知り合いの神〜」みたいなこと言って文のみで出しそう

>>887
EP4の楼座を殺しまくるとこじゃ無かったっけ？

そういや縁寿の出番ってもうないのかな・・・

>>889-890
さんくす
見つかった
もうちょっとこまめにセーブしとけばよかったぜぃ

>>896
あれほどの美少女が使い捨てなわけないじゃないぷーくっくっく

>>896
ロリ縁寿ならEP8くらいに出てきそうだけど
あんまりすぐに再登場はしてほしくないなあ

二人の関係はおしまいなのかァ―――ッ！！
答えろ45ォォォォォォォ――――ッ！！

縁寿はぶっさいく　ぶっさいくだよ

>>898

　　　　　　　　　　　　　　 _,,　-‐‐‐-　､
　　　　　　　　　　　　 , -‐ '"""''　‐ ､ : ｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 ／／ : : : : : : : : : : ヽ: : : ヽ
　　　　　　　　　　/: / : : /: : : : : : : : : : : : : : ::ヽ
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.　　　　　　　　　{: :l : : : ::! : : : : ::} : ::i : : : : : : : }
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　　　　　　　　　i: ::Yf.　 ｀ﾞゝ ‐‐テ苛ﾐ! : : :l : : :iﾊ
　　　　　　　　　l: : :l: i.´""ｿ 　 ｀ゞ-''.l : : : !: : : l:ﾊ
　　　　　　　　　!: : :l: !""　　 　 """"l: : : ::!: :l : i:lﾊ
　　　　　　　　 .i: : : l: ゝ　　t‐‐､　 　 !: : : :l: : !: i}:iﾘ
　　　　　　　　 i: : : :l : ::｀. ､. ￣　_, ‐'!: : : :!: : !::ﾘﾙ
.　　　　　　　　 !: : : ヽ: : ヽ-｀ '"´　 ﾉ: : ::/: ::/ﾉノ
　　　　　　　　　ヽ､: : ヽ､;_:｀-ｯ 　 ノ: : ノ: :ノ: : ＞z ､_
　　　　　　　　 _,､''ミー-‐''"三ラノ; ィ'-‐'´, -ﾆ-'"／::｀ヽ
　　　　　　　／::;::ヽヽ､＼､ !::::::::::∠=＝三,, -,／:::::::::::::::::!
　　　　 　 /::::::::::!::::::＼｀ヽ､ヽ::／-‐'''"　,, ‐'"::::::::::::::::::::::::i
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　　　　 /::::::::::::::::::!:::::::::::::::{,,,,,,,,,,,}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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今ふと思ったが戦人不在説ってありえる？

>>903
戦人幽霊説なんてものもある

説がありえるかというとありえるわな。

>>903
>>660
俺一押し。

縁寿は女キャラで一番かわいいと思うんだ


異議は認める

>>907
異議あり!

戦人不在だとEP3の絵羽が戦人の監視下にあったという赤字はどうなるんだ？

>>909
戦人という名の別人。
つまり正確にはメタ戦人不在説。

縁寿は天地乖離す開闢のbsik

>>907
復唱要求!! 「縁寿は女キャラで一番かわいい!!」

>>904
幽霊説は聞いたことなかったｗ

>>909
誰かが戦人を名乗っているとか？

>>907
一番可愛いのは夏妃さんだよ

うみねこのなく頃に part452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250141303/

45が一番可愛いと赤字で言える方のみ歓迎いたします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紺碧の魔女　サバキチーチェ

>>912
縁寿は女キャラで一ｂ・・・うっ、ぐ・・・！

>>915
乙

赤：絵羽はあなたとずっと一緒に居たわ。だから犯行は不可能。もちろん戦人くんは犯人じゃないわ。
あららｗ
本人の知らない情報ですら赤字使えるし、これは消えるか。

やっぱり自分が犯人なのU＞ω＜)ﾉ ｼｯ!!テルからまじょを否定しようとしてるようにしか見えないせんと

>>915
45が縁寿の次に可愛い（赤っぽい字）

>>886
ウィークスクエア、チェス用語
でぐぐって出てきたサイトがWeekと書いてあった
スタッフもそこを見たのかもしれん

>>915
スレ立て乙

チェス盤をひっくり返すと
>>907が一番かわいいと思っているキャラは男

EP2第二の晩のべあとはやっぱりドレスだったｎ

縁寿はかわいい、そう思っていた時期が俺にもありませんでした

>>915
シエスタ45が一番かわいい！（赤字）乙

>>915
乙

うみねこで一番可愛いのは蔵臼（赤文字）

>>915乙

時計に描かれてる木って何の木？
これに対する考察ってあんまり無いような

　　　　　　　, -='"v-‐''''''''ヽ､
　　　　　　//´　　　　　　　　ヽ'､
　　　　　 !/　　　　 　 ,　　　　!｀.i
　　　　　!!　　　　　 /　　　 　 i　 !
　　　　　!!　＿＼　!　　＿,,,_　j __l
　　　　　,!.'ーrtj-ﾊ､_ィ'tjフ,.｀ !{　）
　　　　 .ヽ,!.//''´/i! ヽ｀'‐i !　 !} r'　　　　　　　もう一度ベアトリーチェに会いたいお…
　　　　　　!,.!!　_,_´　__,__ .i !,v'j-'
　　　　　　r!ｭ./_r｀ﾆ"=､_}｀r' / ﾄ-､_
　　　　r''"iﾊ ヾ､ゞ-=-='"ノ /ノ::::V:::i
　　　ノ::::::l:::::ヽi,_｀´　｀´,xノ"ノ::::/::::;::｀:ヽ.､_
,-‐'"::::::::::ﾊ:::::::::＼w‐'‐"<三シ/:::::/,､)::r-､::｀::ヽ､

　　　　　　　　　　 , = '" v -─ヽ､
　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　ヾ.i
　　　　　　　　!! 　　 ﾉ 　.i　　　　　i'　l
　　　　　　　　!. ,,,,＿_ ､ ､｀____　　 }　 !
　　　　　　　 {ﾊ´,ｯ‐-　｀ -─､ﾞヽ i'r‐<
　　　　　　 　 V.!i｀´/ / ヽ ー!!'　j ! ノ　　　　　　でも魔女は生贄を捧げないと現れてくれないお…
　　　　　　　　 i,!!　_,､:::__,､_　!i ,,/ ﾚ'
　　　　　　　　,r.k {,,n─‐r､_}ﾞ'v! / j''r-､
　　　　　　 /":i::ﾊヽ､｀ニ二､ﾉ ノ／::::}::::ヽ_
　　　　 , ‐"::::::!:::::'.､,｀　 ",,,／'"／::/:::::j､::::｀:‐....._
　 ,...-'":::::::::::::ﾊ::::::::::｀ヽ',‐'"<彡シ/::::/r､)::i''‐ ､::::｀ヽ､

　　　　　　　　　 , -='"ヽ--─-ヽ
　　　　　　　　, ', "　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　.//　　　　　　　　　　 rﾞ i
　　　　　　　!i　　　　 　 ／　　　　iﾞ　 !
　　　　　　　!!. __　ヽ　 /　　　__　　i　.|
　　　　　　 ,-!.￣rtj-}.､__,,=fjﾆ, ｀ r',-'､
　　　　　　 ヽ/ ｀‐￣,/ ヽ｀￣_ノ　!.!　ﾉ　　　　　　　　だから孫殺すお！
　　　　　　　 .i.　　 ' .': : ::｀.　　　/ !_!´
　　　　　　　 .ヽ､./"ヽ,,,‐'｀‐､　,j'' /l､_
　　　　　　,,／!ﾊiﾞ"!_(二二!j".j　/ ﾉ i:＞,
　　　　　 /:::::{::::ﾊ｀ー''"ヽノ''"ノ‐"ﾉ }':::::｀-..､
　 　 ,..‐'"::::::::i:::::::｀Vv,,,､,,,ノ‐"彡ｼ::/::::/ゝ､:::::｀:‐-､


金蔵可愛すぎだろ・・・

>>893と>>895もありがとう
見つかりました

>>929
金蔵に萌えたｗ

なんかもうすぐep5プレイできることを考えてたら急に興奮してきた

>>929
だから孫殺すお！(ｷﾘｯ
じゃねぇよｗ

>>928
正直、なんか描かれてたっけ？ってレベルなんですがはい

>>928
いちじくとかだと相応しい気がするがしかし

オリーブの木がいいなぁ。平和だし。

原作だとジョージ声だしてないのかと思ってたけど
トイレでゆびわわたす練習してるとこルドルフに完全に聞かれてた。

朱志香にどっぴゅんしたい

ちょっと引いた

朱志香の経血ごっくんしたい

正直きんぞー☆は好きになれない
たった一人の女の為に一族殺すのは・・・恋の狂気といえばそうなんだろうけどさ
まぁ、本編のきんぞー☆はきんぞー☆じゃないだろうから
本人は実際良い人だったりしてねｗ

>>826
ひぐらしの空気BGMに比べたら嬉しすぎて涙がでるBGMだよ

>>940
ふつうの人は血液を飲むと吐きます

>>937
尺不足なのにあんなどうでもよさげなシーン入れるなんてなにか大事な意味でもあるのかな？

葉っぱの形がとがってるね。月桂樹かな、よくモチーフにされるし。

アニメで描写されたから重要かもしれない



というノイズ



かもしれないというノイズ

お前らアニメ重要視しすぎじゃねｗ

アニメHPのベアト、巨乳すぎだろ・・・
おっぱいソムリエ対策か？

>>943
俺が吐かずにごっくんすれば悪魔が証明できるんですね

>>947
ひぐらしと違って竜ちゃんが見てるから・・・

>>937
ジョージはこの時点では親族の誰にもあかしていないはず。
ルドルフが事前に知っていたということになれば、
なんらかの行動の動機になるかもしれない。

ひぐらしアニメでも必要な描写や伏線削られてただろ？
つまりはそういうことだ

六軒島に辿りついてからのことしか考えてなかったけど、
こうなると道のりも無視できんな。

>>949
ひぐらしのときは竜ちゃんは見てなかったと？

>>947
ノイズが減ってるから

>>947
復習に持ってこい

≡ 　＿ハ_　>>915乙だぜ
≡ ξ(`･3･)⊃ ;;;)`ﾛ`)
≡　/つ/　 ⊂⊂ノ

しかしアニメは叙述っーか心情描写が全くねぇのな。
台詞だけで済ませるにはあまりにも動きが少ないしカットしすぎ

>>956
今千秋　「尺が足りません。。。。(´・ω・｀)」

>>954
確かにそうっちゃそうだろうけど
アニメで○○だったから××説は有力になったなぁならまだしも
○○だったから××説は無しだなーっていうのよく見かけるからさ
アニメが最終判断材料みたくなってるし、時々本当にそんな感じでいいのかなぁと思うわけよ
まぁどうでもいいことだけどね

ちょっとだけでもいいから全部載せるぐらいの勢いだったらどうなるのかね
毎週ソードマスターヤマトみたいなノリが２０分以上続くのかｗ

逆に、１クール１エピソードで進めたら第一の晩が６話目くらいになっちまうからな

足りないのは尺じゃなくテメェの(略

ＥＰ２の第一の晩ってトリックはおいといて
スジとしては親が全員魔女を認めなかったから死亡ならわかるけど
全員認めてるのに死んでるって変な話。
ローザだけが魔女を認めて、他の６人が認めなかったと考えたほうが自然。

まだ公式繋がらないのか

>>963
夏コミが終わるまでつながりません。

>>944
たぶんあれをルドルフに聞かれたことがかなり大きな意味あるんだと思う
ルドルフが絵羽にちくるのかも知れないし、もっと他のなにかかも

>>963
鯖側がお盆休みだからね

せめて化物語みたいに新房監督だったらなぁ
あの人メタ演出うまいし。

>>956
まぁ潔いわな
あそこまでないと

今回のアニメ最後のベアトの笑い声原作に似てて良いな

新房きらい

未だに新房とか行ってるのかよ・・・
イラっとする

>>967
原作も糞もないワンパターンな似非オサレアニメになるからやめてくれ
っていうかアニメ板でやれ

>>928
石榴とかどうだ、若干魔術関係でもあるし

>>967
あの人は文字演出は上手いけど何でも新房作品になっちゃうイメージが

>>969
ベアトの笑い声良かったよな
正直アニメはいろいろ端折りすぎで、原作を映像化したおまけ作品みたいなつもりで見てるけど、あそこだけは良かった

EP5…楽しみだなぁ。

結局買ってきた最終考察１ページも読んでねぇなぁ・・・

>>973
監督としては好きだけどうみねこをやられても困るなぁ

エアトリーチェのEp２の見どころは紗音に対してのスーパー暴言タイムですよ

>>965
聞いてしまった→殺されるかも
という流れだったりするのかな

>>8話予告
>>お前どこの自宅警備員だよ！！

≡ 　＿ハ_　うぜーぜ！！！！！！
≡ ξ(`･3･)⊃ ;;;)`ﾛ`)
≡　/つ/　 ⊂⊂ノ