うみねこのなく頃に　part423

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th-Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
スレの流れが速いと判断された場合は、重複防止のため>>900を踏んだ人が次スレを立てるようにしてください。
規制などの理由により立てられなかった場合は、代わりにスレ立てをするレス番を指定してください。
最新作Episode4までをクリアしたことが前提のスレです。ネタバレが存在しますので、まだプレイしていない方やクリアしていない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』についてのネタバレも存在しますので、まだプレイしていない方やクリアしていない方はご注意ください。

■関連リンク
公式HP　ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki　ttp://umineco.info/
Witch Hunt　ttp://witch-hunt.com/
避難所　ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ　ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
旧ロダ　ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

■前スレ
うみねこのなく頃に part422
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248441197/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234394031/
漫画「うみねこのなく頃に」part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1247321733/
うみねこのなく頃に　第33の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1248173270/
うみねこのなく頃に ネタバレスレ　五杭
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1247795837/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion【竜騎士07】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207782098/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248348180/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：Episode 1と2と3も収録されます
＊EP1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう)



■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主。］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男。］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻。］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘。］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女。］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫。］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子。］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男。］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻。］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻・明日夢の息子。］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女。］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘。］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医であり、長年の友人。］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭。］
紗音（しゃのん−Shannon）［若いが年季のある使用人。］
嘉音（かのん−Kanon）［若い使用人。］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人。］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パートタイマーの老女。］
ベアトリーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女。］

■よくある質問まとめ（未プレイの人へ）
ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、”出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5（2009年8月16日発売予定）からは別のシリーズ扱いになるので注意。

ξ(`・３・)EP5からは解答編なの？
Ａ．蓋を開けてみないとわからないが、竜騎士は「ひぐらしのように出題編一つ一つの答え合わせをするような作り方はしない」と何度も明言している。
　　昔のインタビューでは解答編ではなく”展開編”だとも。
　　なお、EP5からのタイトルは「うみねこのなく頃に散（ちる）」。


■よくある質問まとめ（ネタバレあり)↓↓







ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ……常識的に考えて。
Ａ．推理できるならどうしてできるのか、推理できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にテンプレの既出推理集を見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．ただの偶然でそう思えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ．今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座自身がさくたろを修復したものという説もある。有力な説募集中。

ξ(`・３・)５５６つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ．悪い魔女に破壊された５５６など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であるという説が有力。ミスリードの可能性も高い。

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ．天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　にひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？　きひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛。

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ttp://www.toranoana.jp/info/dojin/090816_07thexpansion/

・キャラクタースレ
【うみねこ】右代宮 戦人スレ【おっぱいソムリエ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246966938/
【うみねこ】右代宮　朱志香スレ【うぜぇぜ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246956827/
【うみねこ】右代宮 真里亞だよ、きひひ【うー！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246434728/
【うみねこ】右代宮 夏妃スレ【なっぴー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246189658/
【うみねこ】右代宮　絵羽スレ 【このピーッが！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246714645/
【うみねこ】右代宮 霧江スレ【チェス盤返し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246927866/
【うみねこ】右代宮 楼座スレ【癒し系の常識人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246358709/
【うみねこ】紗音たんに萌えるスレ【幼馴染メイド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247109464/
【うみねこ】嘉音スレ【…家具ですから】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247148766/
【うみねこ】ベアトリーチェ【黄金の魔女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247402687/
【うみねこ】戦人とﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪを語るｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247487443/
【うみねこ】 エヴァ　ベアトリーチェ 【エヴァ様】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246702520/
魔女っ子エヴァちゃん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232286604/
うみねこのなく頃に　縁マモ支援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1225531717/

>>1
乙

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　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::｀ヽ､ヽヾツ　　　""""" 　 !::::::::::l::::l:::::l:::::::::l::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::}:::ヽ "" ､　　　　　　 　 !:::::::::::|::::::/|:::::::::l:::::::!
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　 V /　　　　　　ヽ 　 /:::/､::::::::o::/　 }:::::::::::::::::l:::o::::::::::::::::::::::::{::::::::l ヾ=='ﾉ|::::::|　 !!
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.　i.:.:.:.:l.:.:.:|',.:.:.:',ヽ:.:.:ﾊ.:.ﾊヾ　　 ./　i .i ./| .ｆ.ｊ .ｊi .|i　ﾚ//|　く￣ﾄ v'"　／＼ ! 　レ'|ｊ
.　|.:.:.:.ﾊ-r'' ｰ‐ ' ￣　ｊi..:.:ﾊ. 　　!　.i k‐ﾄLｊ〈 ﾑ-ﾋ_.ｊV//ｊ　　 Ｙ　.,斗'′ .,krk.　 　l
.　|:.:.::|;:.:.ト-‐'　　 ｀¨´ｊ-┘　　　ﾄ| | i「じ>: : :.く.じ.' ﾘレ′ 　.|;ｘ;|ﾋ:り.　 弋:ツ .|ｘﾘ
.　|:.:;;:|.';:::',.＿ , 二､ィ!::!　ヾ、　　　八.　　ｔ‐‐ィ　ｒﾂ′ 　 　　',. 'iﾞ¨´.ｒ−.､'''.! ,l ./
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　i!:ﾊ:i:i.:.:.:.:ゝ-,.ﾍﾞ〈::Ｕ.ﾘ　　　　ヾヾ:::::::::ﾉi:::i::::儿_〉:::::ﾍ、　　 ヾﾐ:､.}∽ ({l}){,ｨ'ﾞ;:ィ′
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　 ゞ.ド､''７~´.!.　 ',`ﾞ.`、　　　　　 ./::;;:::::::,i::i::.i､ヾ｀ﾄャ=彳　　 ,仆､ー--‐'シくヽ
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..,､.,ﾀ′.,t--|｀ﾞｔ--k´　　　　　　ｊﾞ,ｒ:::::ﾉﾉ"::::',::ﾍ::ゝヾヽ.ﾊ　　.| ,.ィﾞ|.,,､|　`､''`､＼!.',
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〈_ｊ ﾄ-'.　 ｀､.|.　 ﾍ l　　　　,.イ:::::彡"`''´::::`ｰ´"~ﾍ､`ｰ.ニ＼ ゝ-､__,ﾞ､ﾍ_,､､_ヽ''ｒ'′
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　　　　>>1乙よ　　　　　　　　　　　　>>1乙だぞ　　　　　　　　　>>1Zね

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以下の方法で岸まで辿り着いたけど、鍵の選んだ６文字が導き出せない。　誰か助けて。

始めに使うヒントはEP3で公開されたこの３つ。
【お父様が唯一懐かしむ過去は少年時代だけ】　【鮎が泳げるってことは海まで繋がってる】　【川魚だけど、海に出る】

これらのヒントから“汽水魚”が幼年期、若齢期など一生のうちの一時期を過ごす“汽水域”を貫く川の
ことを『懐かしき、故郷を貫く鮎の川。』とする。　両側回遊魚の鮎も“汽水魚”の一種。
“汽水域”は淡水と海水がまじりあった塩分の少ない水がある区域のことで
一般には川が海に淡水を注ぎ入れている河口部がこれにあたる。
河口部が“汽水域”の川はいくつもあるけど、この説では多摩川を下る。

川を下れば、やがて里あり。
多摩川の下流部は六郷川（ろくごうがわ）とも呼ばれる。
ここで楼座のヒントが使える。　【第十の晩だけ“黄金郷”ではなく“黄金の郷”】

六郷川＝里と考えると、二人が口にし岸が近くにあるはず。
しかし川の岸は両側にあり、このままではどちらのことかわからない。
なので少し、なぞなぞ的な連想をする。
“二人が口にし”は口づけ（接吻）を連想させる。
口づけといえばキスのことで、もっと別の表現だと“チュウ”とも言える。

六郷川の両岸に“チュウ”があるか探す。
すると北側に仲六郷（なかろくごう）という地名を見つけられる。
仲（なか）は“チュウ”と読むことができ、さらに二人を連想させる。

次に岸を探す。　岸と言ってもそのままの意味ではないはず。　岸から連想するものは何か？
まず岸は川の岸なので河岸を連想させる。
河岸にあるものといえば堤防。　堤防は土手とも言う。
仲六郷にて土手を探すと、六郷土手駅（ろくごうどてえき）が見つかる。

そして六郷土手駅の歴史について調べた結果、以下の二つが六郷説と本編の情報に一致する。
1906年に開業された当時は京浜電気鉄道の六郷堤駅という名前だった。
そのため、現在の名称になる以前から“岸”の連想が可能。
1945年の太平洋戦争による京浜空襲は親兄弟達の話に一致する。
【町並みは当時と完全に変わってる】　【戦争を挟んでいる】　【あちらさんもずいぶん目覚しく復興したという話】

ここで詰まってる。　鍵の選んだ６文字が解らない。

>>1
乙

>>1
≧d｀ー´)「ああ乙だ全然乙だぜ！！！」

>>1乙

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=725.png
なんかできた

話つづけるけど、もともと米軍下の海洋調査施設とかがあったんじゃなかったっけ？
その前？からは悪食島と呼ばれてるし、その辺が何か絡んでるくると思うんだけど

>>1乙
早く日記行進来い！

>>13
かっけえｗ

>>13
なにこれかっこいい

>>13
色々組み合わさってて何が何だかｗ

>>13
目がかっこいいな　右目は誰？

: : : : |: : : :─|──./─-|-|: :. l .: : :|: : :| : : : : : : : }.|＿.. -l--‐!──.:|─一 : : :
: : : : |: : : : : :|: : : :/　 　 |: lニ |‐-､.|: : :| : : : : : : //| : : :./! ./ | : : : ./! : : : : :.} :
: : : : |: :: : : : |: : : | 　 ＿二! ヽ| |: :.:|`:.:.| : : : : : //-|二/Ｌ|＿.:|: : :./ .! : : : : / :
: : : : ﾄ､: : : :.:|ヽ:.:.|／´＿_　￣ヽヽ: |＼.| : : : : //　./ ´ ＿　 ｀＼/　/ : : : :/: : :>>1乙
: : : : |: :､: : ::.|　〃　ィ::::::::｀ヽ　 ` ヽ|　 .|: : : ://　 /　ｨ´:::::::｀ヽ/　∨: : : : /: : } :
: : : : | : :ヽ: 才 { 　{O:::::::::::｝ !　 ! 　 　 .ｌ.:.／　　　!　{ (Ｏ:::::::}:. } 　 }｀ヽ､/: : :/ :
: : : : |: : : :＼ 八　 い､;;;:ノ リ 　! 　 　 ／ヽ 　 　 l 　い､;;;::ノ リ　 /: :／: : :/ } :
: : : : |: : : : : :＼ ヽ 弋こ＿ノ　 ﾉ　　 　 　 　 　 　 ヽ弋こ＿..ノ　/.／ : : : / / : :
: : : : |: : : : : : : |＼ヽ､＿＿　　'　　　　　　　　　　 　 ､＿＿　 ノ／} : : : :/ノ : : :
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>>1
しまった先に乙が先立った　やばいやばい
乙おつおととつおつおうおつおうとう乙！！！！！

真実だけを記したボトルメッセージもありそうなんだよなー。

先に計画？に気づいた誰かによって
真実が書かれたボトルメッセージを流されて


それに感づいた黒幕が大量にニセモノを流したんじゃないかとか思う。


たぶん真実のボトルメッセージは大量の嘘にうもれるか
どこにもたどりつくことなく永遠に海に浮いている

とか

>>13
クールｗ

土石流説については全スレ参照。
今、大量コピペできない状況だから誰か代理してくれるとありがたい。

引き続き、異論反論どうぞ

>>19
００

基本００とサタンだけだぜ
あとマリア卿のステッキ

第423の板に、残されし者は誉れ高き>>1を乙せよ。

>>24
俺も昨日食べ過ぎて
お腹から土石流があふれてきてるわ

土石流説の人に聞きたいんだが、
ようするに儀式殺人の痕跡などが消え去るほどの破壊が起こった、
それは警察が事故と断定しうるもので、なおかつ九羽鳥庵に逃げれば助かるもの、と言いたいんだろ？

ならわざわざ土石流という言葉を使う必要はない、というか以前から数多くある考え方だよな
大地震やら津波やら火山噴火やら時限爆弾やら竜巻やら隕石やら

しかし金蔵がその危険性を察知していて、避難方法に碑文の解答を置いたというのは少々無理があると思うぞ
それなら土石流などの自然災害より時限爆弾などの人為的なものの方がずっと説得力ある

>>22
その説面白い。それなら犯人の気まぐれ以外の理由で複数のボトルメールに説明つくね。

土石流モドキって雛見沢大災害のように東京によるカモフラージュだろ

>>27
下痢ですね

土石流ってとらぶりゅうみたいでかっこいいな

>>28
ただし時限爆弾とかだとEP３のときに「不幸な事故」って言われてた説明がつかなくなるのよ
さすがに時限爆弾だとばれるし
やはり自然災害じゃね？
ああでも自然災害も「事故」とは言わないか

ああわからなくなってきた

前スレの758見て思ったんだが、
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 17:47:00 ID:cmnsL7lR
>>739
似たこと考えたことある
EP3で楼座が、碑文の第十だけ、どうして、の、が入ってるのかみたいな事言ってたから
それによって第九と文字数を同じにしたんじゃって思って比べたら第二と第三、第九と第十が同じだった。それで

　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。 ←ここで折り返して重ねると暗号が浮かぶんじゃ？
　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

と考えた
********************************
↑これ、屋敷かなにかの見取り図で、「黄金」の部分に黄金が「郷」の部分に入り口があるんじゃね。
既出？

>>1乙だにぇ

アンサイクロペディアのうみねこの記事んとこ編集した奴表出ろｗ

>>24
わざわざ第2のトンネル作る必要があったのか？
井戸の鉄格子切れば済む話じゃなかったのか？
あと親族たちが九羽鳥庵が安全って知らなければ井戸が使えなかろうが関係ない気がするんだが。
しかも井戸が九羽鳥庵に繋がってるって親族は知らないし。

>>22
だったらどれが本物かわからない内容の物を流すはず

詳細な計画犯行と魔女幻想のどっちを信じるかといえば前者に決まってる

>>24
土石流だったら真里亞の遺品ごと消滅するよね

>>1
（・ε・）乙
これは乙じゃなくて（ｒｙ

>>14
悪食か。何でも食べてしまう、つまり何でも飲み込む、ってことかなあ
地盤沈下や陥没が起きやすい島だから〜とかかだろうか

事件に関係するという視点でそれをもとに考えると、
米軍や金蔵のなんやかやで地盤はとりあえず均衡がとれた状態になった
しかし蔵臼が無理矢理開発したせいでその均衡が崩壊
事件の日についに館周辺が崩壊した。ゆえにこれは人災であり人間という要素がからんでいる。
また島のリゾート開発を蔵臼が思い立った原因は、六年前の戦人のなんらかの発言だった。
なんてのなら妄想できなくもない

>>33
おお　それ新しいな

>>22
それは充分にありうるな。支持するぜ。

>>22
筆跡が違う真のメッセージが一つだけ・・・
あるいは、協力者がいたら別だけど、そもそもEP1とEP2の筆跡って一致したっけか

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　　　　　　　　　　|,',,/rﾝ;|l,/;;;´,,!;´　　｀`;;;;;; "" 　'　＿_""""　　|',ン,!″　　　　　｀ﾞ',ﾍlｪ､｀`､　|,!┐
　　　　　　　　　＿!ｸﾝ´,ｊ;;',,:´ｊ;' !;:、　　　　｀'' ,`'　　!'｀'''ﾞﾞ:、　∵'ア＿/　　　　　　　　｀':ﾊﾊ　-（_1',ﾊ.
　　　　　　　　_,ｒﾟナ／ｧ_(7.,ｨ;´　``'　　　　　￣'-､.ﾞｰ-,-″__-',:´　　　　　　　　　　　　｀';`､ゝ､ﾊ!|｀ﾞ;ぇ
　　　　　　　,, ´_,ィ´,,ｲ,ｆ;,!　|ﾞl廴　　　　　　　　ｊlﾆ;;「ゝ-rｮ主,,,,;,."ﾞl:、　　　　　　　　　　　｀;_','ﾍ　ﾞl|　,;|!
　　　　　　,,:´　　,,ィ´,,/,:´jｊ;;ｙゝ-　＿-,--,;j;;;;;　　 /|.| !!ｊ1　　　　　|__　　　　　　　　　　　,7,ﾞ;,!;,　|＿,:´
　　　　_,r‐,!　　　‖,r;;´┐i;ﾆ冖￣`ﾞ!￣￣￣´｀ﾆ:l彳;-‐'‐;―ゥ‐-,ｲ〔'ﾊ-,,_　　　　|=r;;;;;p,.||l!,!｝,｝
　　　,:´　|;´　　　|r'' ,;;;;;广´ ﾞ'ｰ　　　！＿　　｀ﾞ;;;;;,,;,,:´_つ￣　　|,."ﾍc;,,,,,,,↑-＿　　.,l;,´ /ﾞ!ｊ,j;´
　　|:、　`､'-,,,,-‐;´,;´　　　　　　　＿‐゜　　|`､,. -‐‐'´　　　　　_ﾉ.|´　　　｀　у'ｰﾐ',-:彳　|!‐;;,:´
　,,!;´　　　ﾞﾞ--‐'" /　　　　　　　／　　 _,,＜__　　　　　　　　　,/,:´　　　　../　　　　|;;ﾞ' ,　　|√
　|'"　　　　　　　＿　　　　　　,,´　　　,´‐;;,."'ｰ;;;;;;ゝ､_.　,l‐ｊ.,<;´　　　　　ﾉ　　　　 / !,fL　　　　うごごごごごごごごごご
‐' ,:､_　　　　　＿,,:´　　＿_,,,,,,;:、＿-ﾊl彳τ---‐-こ;;;;;;;;:;彳　　　　　 !゜　　　　 ｛f ｛;
　｀ﾞ'!c,_）ﾆﾆ-;;;;;-‐''''￣´　　　|;;;;;,."　　　　Λ 　　　｀ﾞｊ;¬-ﾆゝ-、　　　亅　　　　｀.||　|┤
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>>28
地震や噴火や竜巻その他云々だったら、島全体に被害が及ぶ
そんなことが起きたら九羽鳥庵もただじゃあすまないよ
恐らく、九羽鳥庵も徹底的に破壊される。

時限爆弾も跡が残る。警察が捜査を続けない訳がない。


申し訳ないがまた、いったん離れる。
いつ戻れるかはわからん。

>>42
一致してた
だから両方本物だって考えられた

結局、誰が犯人なんだよ

さあ
行け>>45

あっ45ごめん…

>>32
さあ、例えばボイラー室の動作異常による爆発事故、なんてこともあったかもしれない
それが薔薇庭園のあたりまで含む屋敷全体を巻き込む爆発を引き起こすかどうかはわからないが、
あくまで例としてね

別に俺が時限爆弾説に拘ってるわけじゃなくて、あくまで土石流に限定するのはよくない、と言いたかっただけ

あと>>1乙

>>49
理解

>>24
土石流があったと仮定すると……
大月教授とかウィッチハンターが全員トンデモ本を書いているトンデモさんになってしまうな。
しかし、魔女の手紙などからすると事前に何かが起きる事が判っていたみたいだ。
土石流は事前に知る事は無理だろう。

碑文と親族の鷲は関係あると思う
鷲配置したのは金ちゃんだと信じたい…

>>34　どうした？

>>45
やはり「一人」で大量に書いたのか・・・

複数の筆跡があれば、
たとえば金蔵が福音の子供を集めて思い思いに書かせたとかな？それはないか・・・

碑文の晩が一〜十なのも、なんらかの意味があるんだろうけど
十の段階があるということと何か一致するものがあればいいのだが

>>44
九羽鳥庵の構造がどうなってるかなんて誰にわかるのさ
もしかしたらあらゆる災害に耐えうるシェルターのようになっているかもしれない

そもそも土石流ならよくてそれらはよくないという根拠が提示されていない

時限爆弾はあくまで例え
人為的な爆発を引き起こして事故に見せかけるなら、
たとえばボイラー室の動作異常に見せかけるとか戦時中の米軍の不発弾が云々とかに理由付けができるかもしれない

>>53
そこで源次説ですよ

またかよ…
絶対最近44-45間の速度がおかしい
人外の力を感じる…

犯人は譲治

>>56
源次さん意外とメンヘルだな

>>46
ベアトの敗北は確定済みなので、魔女以外の“ナニか”だな

>>47
おせーよ馬鹿

>>33
金蔵の部屋とか？
屋敷を上から見たらちょっと似てるかも

>>57
うごごごごごごごごごご

>>52
いやあまりにもなっぴーの扱いがアレすぎてｗ
面白いからいいんだけどさ

>>56
源次が一晩でやってくれました

4コマ買い忘れたああああああああああああああ
次買いに行けるのいつだろう...........

もしかたら物語の重大な真相に気づいてしまったかもしれない…
朱志香は霧江の娘なんじゃないだろうか
なっぴーはなかなか産まれなかったし譲治が産まれた事によって焦り一刻も子どもを手に入れようと
ルドルフは蔵臼に霧江さんとの関係で脅されたんじゃないだろうか
ルドルフにとってもその方が都合が良かった
自分の子を強制的に取られた事を霧江は流産と例えた

>>66
今から行けよ

>>65
源氏だとできそうな雰囲気があるんだよなｗ

>>67
氏ねって言いたくなるくらい既出

>>67
それは新しいな
確かにバトラとジェシカは同い年だもんなあ
07151129と関係してるかな？

つうか正直07151129が本当にただの暗証番号でしかないとしたら
竜ちゃんには俺たちの時間を返してほしいと思う

>>２２
今思いついてる範囲では

誰かが真実のボトルを流す
↓
黒幕がそれに気づいて嘘のボトルを作っては順次流していく
↓
真実のボトルより先に嘘のボトルが外部の人間によって回収される
しかも複数の話を流してあるので同じ時期に複数の嘘ボトルが日本の各地で回収され、
そのミステリっぽさもあり世間で話題となる、
↓
話題となったせいで日本中で、素人がねつ造し海に流した
ニセモノのボトルメールが見つかるという騒動がおこる。
この時期に真実のボトルも回収されてしまい。
ウィッチハンターから筆跡が違うからニセモノと切り捨てられる
↓
その後も真実のボトルは筆跡も違い、誰からも見向きされることはなかった



こんな感じ

しかし上位世界では赤字が使える。
その真実のボトルメールを発見することができるかもしれない。
誰からも見向きされない真実のボトルメール。

うーん、誰からも見向きされないというフレーズ的にこれがベアトってのもあるかもｗ


誰からも見向きされず。真実を知っていて。
自分を見つけて欲しい。


・・・・マジでベアトか？

>>64 マジかw なんか入れないから後で見に行ってみる
俺的には源次のにんじゃはっとりくんに噴いたわww

>>72
その説だと最終回は真実のボトルメールを縁寿が発見しておしまいかもな

アンサイクロペディア重過ぎる

>>66
ア○メイトもう閉まってる

アニメ4話最後のBGMなんだっけ・・

>>33
もしこれが礼拝堂の見取り図なら、金蔵が礼拝堂に近づく事を禁止したのもうなづけるんだけどな

アニメスレにあったんだがゴールドエディションの特典が

・特製ナイトグッズ：第二の晩「紗音」（ピローカバー予定）
・特製ナイトグッズ：第三の晩「朱志香」（シーツ予定）
・特製ナイトグッズ：第四の晩「真里亞」（ピローカバー予定）
・特製ナイトグッズ：第五の晩「紗音」（シーツ予定）

ttp://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/4115088

なんだとよ
買う気失せた

>>76
近所の本屋に行けお
２３時くらいまでやってるとこあるだら

>>79
どういう方向性で売りたいのか一目瞭然だなｗ

>>79
いらねええええええええ

だいたいオタクがみんな抱き枕やシーツ欲しがると思うなよ
あんなの欲しいのは特殊な人々だろう

彼女とか親に見られたくないだろこんなもの

>>72
それだと「無限」のワードから離れる気はするんだよな・・・
逆はどうだろう？大量の偽ボトルがベアトで、真ボトルこそがラムダデルタ

ラムダがいるからこそ、ベアトは存在し
ラムダにベアトは勝てない

>>79
あれ、俺のなっぴーと楼座は？

エヴァ様のシーツほしかったのにいいいいいいっ

抱き枕特典考えたアホウは毎日ちゃんと使ってんだろうなこの野郎バカ野郎って気分になる

郷田とチヨが二人きりで何をしゃべっていたのか

気になるところである

>>84
つ　需要と供給

>>79
熟女いないのかよ

>>80
近くの本屋には4コマというものが置いてないのさ
潰れてしまえ

ジェシーのだけ買うわ

>>79
００絶望的じゃまいか

>>79
俺たち３０歳前後のおっさんが
二次元とはいえ９歳の女の子の枕カバーをつけて寝れないだろ
もうちょっと考えておくれ
シャノンのおっぱいマウスパッドとか
ベルンカステルの使用済みパンツとかラムダデルタのデルタ地帯とか

２日であれ書けってのは無理がある
というかあの２日の中で書く必要はない

流すのはいつだっていいんだから、
事件の後に落ち着いてから書いて流してもいいし、一応事件の前でもいいんだけど

あのボトルの真意について考えると、
やはり人間じゃなくて魔女の仕業ということにしたい誰かが書いて流したのかなあ、と

世間が人間の仕業だと考えるということは、自分が疑われる（リストの中に入っている）ということに等しい
ならば島の外に遺族がいる人間にとっては、流す価値があったかもしれない

たとえば留弗夫や霧江が実行犯だとして、縁寿に自分の親が人殺しなんだということを悟らせたくないために、
魔女幻想で塗り潰した“真相”を書いて流した
“真相”のパターンはいくつもあって、その内の２つが発見された
奇しくも２人が絶対に疑われないケースだったのは気になるがまあ置いといて

しかしベアト（＝留弗夫または霧江あるいは両方）の遊び心というかリスクを楽しむ要素として、
そのボトルメールによって真犯人を探り当てることが可能になってる、ということかもしれない

>>84
絵羽と夏妃は人妻だから倫理的に駄目なだけなんだ
そうだそうに決まって


あれ？楼座は？

>>93
おいたわしや…

>>93
主語がでかいな

>>81
その割にはキャラチョイスが微妙だと思わんか
なんで真里亞と紗音が二つずつあるんだよ
そんなんだったらなっぴと楼座入れた方がいいと思うが

>>79
一応女キャラ全員だせるな
第6の晩夏妃
第7の晩絵羽
第8の晩霧江
第9の晩楼座
第10の晩熊沢

真里亞が原作絵か夏海絵なら買った
アニメ真里亞可愛くない

>>90
マジで
日本一の田舎、鳥取の俺の家の隣にある本屋ですら売ってるのに
さらに近所のビデオ屋でうみねこ本編まで取り扱っているというのに

>>79
つうかなんでシャノン２枠なの？くぎゅだからなの？？

>>79
こんなの欲しがるような層は熟女ファンと魔女ファンだけだろ
失敗だな

犯人が自身の流したボトルメール拾って近くにいた子供に「あそこにいるおじさんに渡してきてくれるかな」って言って終わり

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=726.jpg

>>98
いやシャノンだけだ二つあるのは
なんだこのシャノン優遇っぷりは
七杭やベアトの特典を二つにしろ

黄昏新作また東方かよ
うみねこつくれよ・・

多分1〜6までは人間側少女で7〜13が魔女側キャラなんじゃね？

>>79
紗音二回もだして、もしEP5以降で紗音が実は男だったとかなったら
買った人は相当悲惨だよね

>>105
ああああそれうんたらかんたら

>>79
あーあ・・・やっちゃったね
これは売れんわ

>>99
鯖の抱き枕とか誰が買うんだよｗｗｗ

>>88
いや、需要あるぞ。人気投票みれば一目瞭然！

まぁ、ＦＷの思惑はわかるけどね。それよりＥＰ２以後ベアトプッシュが来ると思ってたが意外だな

>>106
第一の晩は真里亞のシーツだから真里亞も二つだろ

ベアトは若いイメージがないからなー
なんか中年オバサンのイメージ

楼座無双のボトルメールを書き終えたときの心境を是非伺いたい

アニメの声もおばさんだしな

>>79
ディーンは完全に間違っている
せめて幻想組が出てきてからやれ

昨日EP3やり直してたんだけど、
エヴァトをして「私なんか足下にも及ばないほど残酷な魔女」と言わしめるベアトが
弱弱ヒロインのまま終わらないんじゃないかなーと思った。
やっぱり根っこに残酷な部分はあると思う。
EP3のショック再びになるのは流石にトラウマになりそうだけどｗ

それと、クワドリベアトは金蔵の事「良き友であり父である」と思っていて
そういう会話を実際にしていたという赤字があったけど
でも金蔵はベアトを軟禁して暴力も振るってベッドに首輪で繋いだりもしてるんだよな。
クワドリベアトは純真無垢で世間知らずだから、そこまでしなくても逃げたりしなそうだから
性的関係は実はなかった、とかもあり得るのだろうか。
無垢すぎて自分が何をされてるのかわからないレベルだったのかもしれないけど。


あと、最後に、EP3での最後でベアトは本当に赤字で魔女否定をしたのか？
戦人も言ってたけど、あれが本当なら、犯人人間説で説明できるっていったも同然だから
これちょっとあやしいなあと思った。

とりあえず、クワドリベアトかわいすぎたので、EP5のベアトの過去超期待。

>>99
オチつけるなｗｗｗｗ

俺なら
DVD１巻：ラムダの使用済みパンツ
２巻：ベルンの使用済みPAD
３巻：七杭の使用済みエンジェルモート制服（全７種）
４巻：楼座の使用済み肉便器
５巻：ガァプの使用済みコスチューム
６巻：ベアトの使用済みキセル（唾液つき）
７巻：ベアトの使用済みブレザー
８巻：縁寿の使用済みスカート
９巻：縁寿になんかもう使用済みにされたいボロボロにされたい
１０巻：ああん、使用済み縁寿かわいいよぺろぺろ

>>79はやっぱり碑文に対応した惨殺体の絵なのか？
需要はあるのかな

ベアトは熟女よりちょっといい感じの扱いくらいかも
それより七杭の時代来るね！

>>94に追記すると、真犯人＝ボトルメールの筆者は、
ある程度この惨劇の流れというか構造を把握しており、
すべてのパターンの分を書いて流したんじゃないかと

その中のＥＰ３のパターンを辿ることになったのはいくつかの可能性の中からそれに決まっただけで、
すべてのパターンのボトルメールの執筆中にはどうなるかわからなかった、という可能性があったかもしれない
だから現実がＥＰ１やＥＰ２、ＥＰ４、まだ見ぬＥＰＸのパターンになる可能性はあったかもしれない

なんとなくの思い付きだけど

ベアトってイメージでも年齢不詳だからな

紗音とか一番いらねーだろｗｗ

EDが金蔵のイメージになったのはスタッフからの指示らしいけど、
片翼のカップリングが七姉妹なのも同様なんだろうか

７杭は全編通してセリフ全然すくないやつとかギャラどうするんだ

そもそも抱き枕って需要あるのか

>>79
多分六は朱志香のピローだな
なぜこの面子なんだ…

>>121
カバーを裏返すと真里亞や紗音がExecuteするんだな

>>127
一文字１００円

>>22>>72

>>74
上位戦人がこれからの赤字と青字を使う戦いで
ある程度の真実を知っていけば。

いつか真実のボトルメールを見たとき、上位バトラだけが
このボトルメールには真実が書いてある事が確信できるんだろうな


この場合のベアトリーチェが救われる展開があるとすれば
下位世界において
ニセモノのボトルメールをけちらし
真実のボトルメールが真実だと世間に認識される事とかになるんだろう。


ただ、ベアトはバトラに自分そのもの（真実のボトルメール）を見つけてもらっただけで喜ぶだろうな。


赤字のない下位世界でしかも六軒島に証拠が残ってない状態となってしまったら
巧みに蒔かれた大量の嘘の中で
真実の書いたボトルメールが認められる事はほとんど不可能だろうし



赤字が絶対に真実であるという前提がくつがえるとしたら
それもこの瞬間になるんだな。
その瞬間に赤字は誰かがこれは真実であると確証を持って
書いたものになるだろうから


なぜ書き手がその確証を持つにいたり、
ボトルメールを流すことになったかって話になってきそう。


ラスボス出そうと思えばここからさらに未知のラスボスが出せるなｗ。


推理的にどう詰めていったらいいかは全然わからんが
展開的にはなかなか悪くないと思う。

ベルフェのシーンカットされたら訴えるで

今EP1終わったけどアニメなんかとは比較にならないほど緊張感があって面白いな、空気感がまるで違う
本編後のお茶会と裏お茶会はちょっと意味不明だったけど、あれが上位世界ってやつか
ベルンカステル様の容姿には懐かしさで笑ってしまったがｗ

>>115
ベアトの正体は奥様説もあるしな

アニメには何も期待してないんでさっさとPS2版出してくれよ
原作のテキストで声付きでやりたい

なぜ縁寿のキャストが発表されないのか
まさかアニメ版には”い”ないのか・・・？

七で一番セリフ少ない奴って誰だろ。
取り合えずルシファーとマモンは多いほう。

偽物のボトルメールを流すことで
犯人に利益は生まれたのかなぁ
真相に辿り着くリスクしか生まれないんじゃないのかな

本当に熟女抱き枕出したよｗｗｗ　と、まず見たかった
楼座無双収録の巻で特典が楼座とかだったら買ってたかもな

>>133
なぜ秀吉風なんだよ

>>137
まだ早いだろｗ

>>134
これだけは知っておけ

3話のベアトは全て演技
金蔵はゲーム開始時点ですでに死亡している

あいも変わらず進行速度パネェ。まあでもだいぶましになったか。

しかし実際登場人物増えすぎたな

大槻教授
鯖吉
南條息子
小此木

あたりはキャラそのものをカットしてしまってよいのではないか

>>143
ネタばれとか●ねよ。

ＦＷ的には
朱志香・紗音・真里亞>ベアト>ベルン・３４>熟女組>杭・その他>>>鯖　ぐらいの扱いなんだろ

>>139
リスクがないと魔力が産まれないっていってんじゃん

アニメでも推理可能って竜騎士が明言したから

アニメでカットされてることは推理には必要ない
アニメで描写されてることがすべて重要

>>145
はっはっはっは。それを言っちゃ（ｒｙ

>>79
一巻が真里亞のシーツ
二巻が紗音のピローカバー
三巻が朱志香のシーツ
四巻が真里亞のピローカバー
五巻が紗音のシーツ
だから六巻は朱志香のピローカバーあたりか？
幻想側以外のキャラのグッズなんて激しく要らない

>>149
ttp://dec.2chan.net:81/may/b/src/1248524063151.gif
これはヒントだな！

>>145
小此木はギリギリ出るか出ないかだろうけど、上三人は高確率でカットだろうなｗ

真里亞の同人誌どこにありますか

第六の晩が朱志香のピローカバーで、
第七の晩がベアトのシーツらしい
そこから先は不明
そして謎構成

>>149
そういわれると鯖缶が超重要な気がしてくる。
だってあれ推理に必要ないならいらない描写だよな。

>>146
このスレにきてる時点でネタバレは覚悟のうちだ
こんな面白い作品ならもっと早くやってればよかったわ

>>152
嘉音でけえｗｗｗ
あの楼座と同じくらいあんじゃね？ｗｗ

>>149
推理は可能ですが、謎が全て解けるとは限りません
とか言いそう

>>94
ボトルメール流された時期って、ＥＰ４の警察の調べで
事件前だってはっきりしてたはずだけど。
そして誰もいなくなったの印象が強いせいで事件後って思われがちだな。

事件直前に流したら、それを事件発覚前に拾って、
全部読んで、さらに偽物書くだけの時間ないと思うが。

>>145
いや教授は必要だろ

人間側に萌えさすのは全く意味ないよな
幻想側に魔女認めてもいいかなって思わせるくらいモエモエにしないと

真里亞「うー、魔女はiｌｌぅー！」

もし土石流説なら…
金蔵が土石流を誘発させるため、日程を調節し、
台風が来やすい季節に親族会議を決行。
土石流で全員殺害、金蔵は九羽鳥庵に避難する計画。
結局、土石流が起こる前に金蔵は死んだわけだが。

動機は
１．儀式的なもの
２．遺産がらみ
1の場合狂人の妄執でしかない
2の場合誰かに遺産を残すためだろうか、隠し子かな？

源次など一部の使用人が共犯として考えられ、
罪滅ぼしのため遺族に手紙を送ったんじゃなかろうか。
07151129は絵羽がメモしていたがはてさて？
しかし手紙が届いたのは事件の後だったか？

この辺の説明が付くと土石流説は真実味を増すんだが…？

>>156
夏妃が鯖缶を机に置く描写とかな

アニメ見て思ったけどやっぱエピ１のチェーンロックのトリックは
扉の魔方陣で注目させて錯覚させただけで実際は隣の部屋でＦＡだと思うな

>>145
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ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=362.jpg
大体アニメは身長設定自体がおかしい

>>22>>72>>132

>>83
誰からも見向きされない存在になってしまった真実のボトルメール
の状態をはまだ魔女と認証されていなベアトリーチェってのはどうか。

ラムダの言う元はみすぼらしい存在ってのにもまぁ反しないし。

それを見つけたラムダ卿が
魔女と認証してやる時に
上位の存在ベアトリーチェになって
嘘ボトルの全てをチェス盤にみたてて遊ぶことができる存在となった


とか？


ただこれでも無限の魔女、黄金の魔女というのにはピンとこないから
もっと多層的に色んな六軒島の何かと融合してそう

まだ幻想組が出てないから朱志香たちをプッシュしてんのかと思ったけど、違ったんだな
一体何を考えているのか…

教授は確実に削除だろ
ウィッチハントとか大筋に必要ないし

>>160
ああ、事件前に流されたって確定してたっけな

最後の二行はよくわからないけど
事件後に拾って読んで偽物を流す必要があるなんて言ってないぞ

事件にパターンがあって、
どうなるかわからない段階ですべてのパターンを書いて流した可能性がある、
と言いたかったんだけど

うみねこすら場違いな萌えで売ろうとするあのクソ会社はさっさと潰れてくれ

幻想特典
×巻　ベアト製の首輪
×巻　ワルギリアの尻パッド
×巻　エヴァ特製のリンゴ焼きとタン塩
×巻　緑寿味ハンバーグ

>>173
そうすると生徒会の一存オタが怒ります

ベアトは全巻購入特典だな

98年組みで出るとしたら
天草◎
霞◎
小此木○
教授△
雅之×
鯖吉×
川畑○
こんなとこかな。船長はでてほしい

家具になったら額にしるしを入れられるとかあると、グッズにしやすいんだろうが

というか、女キャラばっかじゃなくて男キャラのシーツもつくれよ！
戦人とか戦人とか戦人とか
紗音よりはよっぽど需要あると思うんだが

>>168
足元の位置があってないとか遠近感とかそんな問題じゃＮＥＥＥＥＥＥＥ

萌えで売る→バッシング
エロで売る→みんな幸せ
だけどこのゲームのプレイヤー男女比がほぼ五分五分ぐらいだから
どっちのエロにすればいいか困る

>>169
幻想を剥がすと、真ボトル発見者＝ラムダとも考えられるかな
ベルンやラムダをもう少し現実的な角度から見てみる価値はあるな

いまだに世間ではひぐらしとうみねこの原作がエロゲだと思われてるからなｗ

うみねこPS2版はひぐらし雀の人に書いて欲しいな
あの絵すごく合ってる

>>181
表が女キャラで裏が男キャラでいいんじゃね？

>>179
表面　戦人が指さしてる
裏面　戦人が泣いてる

なんだかなぁ。仕方ないとはいえ、朱志香・紗音・真里亞は
プッシュされすぎだ。熟女の良さがスタッフにはわからんのか！
主人公だって人気あるのに。人気投票1位だぜ。

表を紗音にして裏を嘉音にするとか
表を絵羽にして裏をエヴァにするとか
表をワルギリアにして裏を熊沢にするなどと工夫して
いろんな層に配慮して欲しかったぜ。

まぁ紗音辺りのキャラよりは戦人の方がまだうけなくもなさそうな気がする

>>181
・戦人・譲治・さくたろ系特典　・朱志香・紗音・真里亞系特典　・熟女系特典　・魔女・家具系特典

この４つで回せばみな幸せ

ついでに南條の抱き枕つくればルシファーも大喜び

ジェシー紗音真里亞には罪は無い
悪いのはスタッフだ

DVDの巻数的にEP2まではグッズ関連も下の世界押しで
EP3から幻想組を押していくんじゃないかな

さっさと楼座無双と光速霧江がアニメで見たい

>>193
下位世界押すにしてももう少し選び方があると思う

>>183
戦人「くそくそくそひぃいいいいいい。もう出ねえ！　もう出ねえよ！　ひぃいいいいい」
ベアト「残念でしたァ☆　魔女はァ妊娠しませェん☆」
ワルギリア「そこは触っちゃらめええええええ」
エヴァ「３擦り半って死んじゃえばぁ？」
エンジェ「お兄ちゃん！（赤字）」
マリア「戦人が十八歳以上って信じない！　全員”十八歳以上”なんだよ？　きひひひひ」
ロノウェ「ビーエルのカラス有効です。ぷっくっく」

>>22>>72>>132>>169

>>182
なるほどなぁ。真実のボトルメールを発見している誰かが
「世捨て人」とか、
「自分だけ真実を知っていればいいというウィッチハンター。」

みたいな奴なら無関心からくる絶対か、過度な執着からくる絶対によって
真実のボトルメールが世間に出ることはないな。



真実のボトルメール、嘘のボトルメールの書き手は
真実に気づいた奴と黒幕ではなく


金蔵と源治ってのも良いかもしれない。
金蔵の奇跡は数値的なギャンブルらしいし。

金蔵自身が書いたものが真実のボトルメールで
金蔵が大量に創作し源治に代筆させたのが嘘のボトルメール。
↓
それらを一斉に流す
↓
先に真実のボトルメールが発見され、
先にそれが世間で話題になれば
それが金蔵の筆跡である事が話題となり、
六軒島事件の全てを事前に予言していたという話になる。
↓
金蔵「俺超かっこいい」



意味がわからんが金蔵の言うギャンブル的奇跡らしいとは思う。

ただ後から発見された時に誰も見向きされなくなるには
金蔵の筆跡というのはちょっと無理があるかなぁ

金蔵が何がしたいかはﾜｶﾗﾝ。

金蔵は二日間より何年も前の時間で梨花みたいにﾙｰﾌﾟしてて
自分が勝つまで開放されないとか？？

愛がなければ見えない
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d605378.jpg

>>196
だめだギャグにしか見えない

>>194
俺はむしろ見たくないな
あの場面は竜騎士＋あの音楽だからテンションが上がるんだと思う。

アニメは第三者視点でやるんだろうし
かなりシュールな事になりそう
少なくとも燃える展開にはならないだろうな

>>198
マジで馬鹿じゃねーの

>>193
あぁ、そうかもな
そうすると現時点で除外されたキャラの扱いは決定的なわけだが
竜ちゃんもサブキャラって明言しちゃってるからなぁ…

>>172
あぁ、すまん。何か別の書き込みと混同してた。
ついでに絵羽と筆跡が一致しないことも確定してたと思った。

ボトルメールが色んなパターンの犯行計画書っていうのはかなり同意。

でも流した本人が死んでるよね…
死んでもいいやって気持ちで流したんだろうが。

>>198
金蔵と秀吉ｗｗｗｗ

>>188
他にも家具いるし・・・

シルファー「抱き枕化するから2人組み作ってー」
マモン「1人余るじゃん（赤字）」

ＥＰ１から戦人言ってるけど犯人が何をしたいかわかんないんだよな
ＥＰ２第１の晩とかチェス盤ひっくり返しても何も見えない

いまさらだけどマモンの中の人ってかなり役得だなｗ　EP4からだけど

>>206
シルファー・・・？

>>206
汁ファーですねわかりまｓ

>>198
復唱要求！
”この写真はうみねこキャラのコスプレである！”言ってみろ！

間違えたルシファー

あまるのはサタンだろな…
なんとなくだが

>>198
やっぱり戦人の髪型って再現難しいのかね

>>213
きっとレヴィアタンだろ・・・

>>198
なんすかこの微妙なモザイク処理はｗ

実際事故が起きてみんな死んだ（消えた）、事故以外の殺人はない、と仮定した場合
事故が起きなかったときに

・ボトルメールが流された結果どうなるか
・貸金庫にまつわる手紙はどうなったか
・金蔵の死はその後も隠されたのか

人類の夢やらなんたらかんたら

>>213
マモンはエンジェとだろ

>>214
髪の分はアゴの長さでカバーしている。

>>206
煉獄の七枕ｗ

>>220
くそっ笑っちまった

うみねこぽっぴっぽー見るとベアトの太ももにタトゥあるんだけど、
これはもう紗音=ベアトに決定じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=OcTYc5OXd_o&feature=related&fmt=18

本館が何らかの原因で跡形もなくなったってことにすると
密室うんぬんも警察とか後から事件知った人たちにとっては
関知できないから実は密室トリックは考えるだけ無駄ってことには
ならないよな？

流石にこんなオチは無いと信じたいが・・・

巨乳・幼女・ミニスカ・未成年
ならオタクはなんでも喜んで飛びつくと思ってるのが見え見えだなぁ頭わり。
DVDなんてもんまで買うようなにわかじゃない真のうみねこファンは、
どんなグッズを特典にすれば金に糸目をつけず買ってくれるのか。
真面目にリサーチすれば絶対売上伸びるのに。
裏表で全キャラ出すのが一番妥当だろ。ほんとバカ。…ぐすっ

メイト見てたら気になった
http://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/4114350/backURL/http%28++www.animate-shop.jp+ws+main

朱志香と真里亞と紗音も展開編以降でいらない子の汚名返上できたらいいんだが

>>224
なんだかんだ言って赤字に沿って考えれば概ね大丈夫だと思う

>>224
俺もそれは心配だ
密室殺人なんてなかったとか言い出しそうで

>>206
縁寿「……私と一緒じゃいや?」

せっかく密室の赤字を掻い潜って魔女否定してるんだから
最後まで意味のあるものでいたい

これで最終的にベアト倒せたら痛快なんだけどＥＰ４みてるとどうなんだろと思う

>>22>>72>>132>>169>>197

シャノンが鏡を割るのが関係あるのかな。あの時に
真実のボトルメールが海流で島に戻ってきたのを拾って
中身を読んだ上でやぶいて捨てちゃったとか？


たとえ金蔵の筆跡で書かれていたとしても
発見者がやぶいて抹消してしまったなら
確かに絶対に金蔵は勝利できない


しかもそれによって後の嘘ボトルによる六軒島事件は盛り上がり
魔女ベアトリーチェの復活も100パーセント確定する。

土石流説に反論するためだけに考えてみたｗ

＞最後に、EP1〜4で全てオチが違うという説。
これは“when they cry”シリーズのルール全体に違反する。
碑文を解けば惨劇が回避されるのだから、その場合は碑文に4通りの答えが必要になる。
こういう碑文の答えは１つしかないというのがそもそもの前提だから、
これが破られたらミステリーに対する冒涜として俺は断固抗議する。

チェス盤をひっくりかえすぜ！

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

これらがEPの終わり方を表しているのだとしたらどう？
・一つは、黄金郷の全ての黄金。
EP3エヴァ。

・一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
逆に生者が死んで、死者に逢える。
と、考えてみた。

・一つは、失った愛すらも蘇らせる。
ローザがマリアへの愛情を復活させた。

・一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。
EP4ベアト。







と、考えたが碑文が解かれてないのに適応されねーよなｗｗｗ

EP3で懐柔しかけた相手を「お前を殺す。」「やってみろよｺﾞﾗｧ！！」って
EP4ではきっちり明確な敵として認識できたしちゃんとベアトは倒されるよ

子どもメインで大人はサブって竜ちゃん言ってるけど
戦人真里亞はともかく譲治朱志香がこれからメインになるにはこいつら犯行にかかわってないといけない気がしてきた

>>224
密室トリックってボーナス問題みたいなもんだって
竜騎士が言ってなかったっけ？

密室殺人が実際はなかったとしても、ボトルメールに書かれた内容が
ただの「小説」ではなく「脚本」だったのなら、
人間の手による答えは、一応用意されてるんじゃないか？

真相の一端に触れた気がする…
"南條と熊沢は恋仲の関係である"
南條が金蔵に呆れて離れない理由は島に来ることで熊沢に合う機会を少しでも増やすため
熊沢は高齢なのと高給なのとで使用人を止める気はない
ep1：南條と熊沢と源次は第６〜８の晩に選ばれる
ep2：南條と熊沢は第４〜５の晩に選ばれる
ep4：南條（と熊沢）が共同して他の人達を殺した？
　　 南條のと熊沢の子孫が登場
そして人間としてのベアトリーチェは二人の隠し子！！

ベアトリーチェの正体は火ってことはないかな？金色の蝶は火の粉なり火花なりで
0時になるとベアトリーチェの勝ちになるのは火事なり爆発なり噴火なりで屋敷が破壊されるから、とか
EP2ラストで楼座が海を目指してたのも火や煙から逃げるためとか

>>233
碑文の答えが一通りでも、４つの結末に対応していれば可だ。

密室のトリックはちゃんと作ったって
インタビューで再三いってるから解いてほしいんだろうなぁｗｗｗ
解いてやらんと禿が可哀想だぞ！

密室トリックなんてなかったんじゃんバカみてえ、ってのは
要するにひぐらしで言うところの「今回は失敗したから死んじゃえばいいじゃんバカみてえ」って事なんだろう

密室トリックは実際にあろうがなかろうが誰かが考えて実行可能だったトリックなんだから解くべき
もし自分が虚構と現実の区別が付かない病気になったらどうするかって言われたら
すべて現実だと思って真剣に取り組むしかないんだ

W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜うーうーうまうま

連鎖密室は特に自信あるらしいね。
ここでは密室じゃないじゃんｗってよく言われるが。

密室トリックはグレーの部分があるからな
連鎖密室にしたってベアトリーチェの密室定義が適応されているのは最初の３部屋だけで、
あとは明言されてないからな
チェーントリックにしたってチェーンの材質によればどうにかなるし

ていうかミステリーってたくさんの冒涜とお約束を楽しむジャンルでもあるのにな。
キーッってヒステリーおこす奴に限って
偏ったミステリーばっかり読んでるんだよ

>>245
おれはひぐらしうみねこの影響でミステリー＝本格の考えを改めることができた。

なあ、忍者屋敷みたいに壁がクルッと回るっていうのはダメか？

とあるミステリーなんて心理遺伝というトンデモファンタジーで本人に意志無く殺人起こしたりするしね。
まさかうみねこもｒｙ

ミスオタへの釣りはほどほどにしとけ
火病られたらたまったもんじゃないぞ

最終考察の話題は、出しておｋ？
スレ的にも、ネタバレ解禁的にも

>>249
おまえが一番釣ってるんだよ

>>245
そうだね。
まずは作者が楽しんで、それを読者がどう楽しむか。
コレが醍醐味。

もうひぐらしで慣れたけどな

>>250
絞殺本にこのスレで書いちゃいけないネタばれはないからいいでしょ。

土石流みたいな災害で死ぬと事故死って言うんだっけ？
事故死なら人為的な原因じゃなくね？

>>254
なにその本こわい

カノン先生トばしすぎ
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/umistg/umistg.htm
っていうゲーム昔あったよな

最近もう一回やってんだけど
偶然コマンドでベアトの技が使えたんだけど
あれって隠し技だよな？
どうやったら手に入るの？教えて

そういえば金蔵よく焼かれるけど本編始まるまでに死んでるんだよな？
やっぱボイラー室の近くに保管しているだろうか。

>>258
誰がどのタイミングで焼いたかが重要だよな
EP２では焼かれていなかった

ということはEP２で早期退場した親たちの中に実行犯がいるはずだ

多分夏妃が焼いてたと思う

>>259
俺は紗音が焼いてると思うな。夏妃は白だよ。愛がなｋ(ry

>>254
おｋ、一応発売日は昨日だしね。


最終考察の人すげーなー、まだ途中で、自分がプレイした時のことを考えながら読んでるけど、
よくこの段階でここまで考えられるなーって思った。
特に、このスレだとみんなのアイドル郷田さんが、この人にかかるとここまで真っ黒になるのかーと
感心した。
あとベアトリーチェの北風と太陽作戦にモロに引っかかって泣いた上に、ラストのどんでん返しに
「俺の涙を返せ」と言ってたのに萌えた。

>>260
それだとEP２のみ焼かれていなかった説明がつかんばい

厨房じゃね、ふつー

>>260
お前は1キャラにしか愛がないせいで余計なものが視えるタイプ

>>261
北風と太陽についてファーストプレイの時点で疑問は持ってたのにね
「バトラが魔女を信じる方向に話を持っていくのか」とまで最初の時点で気づいてるのに

まんまと騙されてるｗｗｗ萌えｗｗｗ

>>258
金蔵の死体の保管場所ね
その視点はなかったな

1、金蔵の部屋そのもの。異臭は死体を隠すため
2、九羽鳥庵。源次、鯖あたりなら知っててもおかしくはない？
3、礼拝堂。普段人が入らんということで

まあ屋敷自体にどんだけ隠し部屋があってもおかしくないんだがｗ

今やってるけど、もう全く付いていけんわ・・・。
バトラと一緒に涙流してるよ。
もう無茶苦茶じゃ

金蔵の死体隠すのに一番都合のいいのは金蔵部屋だろうな。
においをごまかしやすいし親族でさえなかなか入れてもらえないし。

>>266
はじめからボイラーの中という説もある

まあ死後何日経っていたかが重要だが

死後1ヶ月だとさすがに隠しきれない気がする

それとも使用人全員にジェシカまで金蔵死亡を知っていた？隠す必要がない？まさか

>>267
どこをやっているの

最終考察売ってねえな
読本とか売ってる本屋だから余裕で買えるだろと思ってたら

ep1に限って言えば、紗音が園芸倉庫にいなくて、その間に金蔵を燃やすって考えてるけど・・・

その他は・・・でもッでもなっぴーは白いんだぁぁぁ！！

>>266
もう、金蔵の死体がカーネルサンダースに見えて来た、扱い酷すぎて。

>>261
ファーストプレイメモは自分との姿勢の違いとか
自分のときはこうだったとか思い出すから面白いな。

総合考察は総合考察でおもしろいし。

金蔵の死体保管場所は厨房の冷蔵庫ってのが一番面白かったな
郷田が死んだ後にしか金蔵の死体が出てこないからってやつ
ずっと冷蔵庫に入れとくわけにもいかないから、元々は金蔵部屋か？

>>275
アブサンで死体の臭いを誤魔化してる？

>>273
道頓堀の無残なカーネルを思い出した

>>257
俺も前に偶然1回だけ出た
そのあと色々試したけどできなかった

夏妃「こ…これは……、ケンタくん人形ですッ！…皆さんには関係のないものですッ！！」

普段からボイラーに入れて置いて、誤って火入れたら異臭騒ぎになるからな。

>>278
マジか
気になるよな

そもそも普段からボイラーに入れておいたらボイラー使えないしな

みんなのアイドル郷田さんには白でいてもらいたいけど、
でも確かに怪しいっちゃ怪しんだよな
ＥＰ２の偽嘉音出現とかＥＰ４のはっちゃけ金蔵さんとか、
魔女側の現象を戦人の耳に入れてるのは両方郷田さんだし

>>282
そうだな
ボイラーとか言ってた馬鹿は死ぬべき

ホールの甲冑の中とかだったら笑える

>>283
黒幕という器ではないから
何か利用されてるんじゃないか

殺人はやってないと思う

金蔵の部屋だとタイミング的に運ぶの難しいじゃないかな。
長期的な保管なら問題ないだろうが、本編でも異臭がするって発覚したしな。

ボイラー使えない。

だから原作で誰も風呂に入らなかったのか！！

>>288
秀吉を忘れるんじゃねえッ

考察本買っちゃったよ。ぼったくり価格むかつくけど。

>>285
まさにホラー

家具「お、お願い･･･やめて･･･」
魔女「どいつもこいつも、命乞いばかりしやがる。貴様！ そんなに死にたくないか？」
家具「は、はい･･･。見逃してもらえるのでしたら、な‥‥なんでもいたします」
魔女「そうか‥‥‥それならブタの真似をしてみろ」
家具「え････。」
魔女「ブタの真似をしてみろと言ったんだ！！」
家具「は、はいっ！！！ブーブー････」
魔女「ふ‥‥ふはははは！！ おもしろいな‥‥」
家具「じゃ、じゃあ･･」
魔女「豚は死ね！！！！」

EP1からEP4の考察本でさえ大手本屋にいってもおいてないっていう…
最終考察も無理だったわ

対談で、ｗｉｋｉは誰でも書き換えられるから信じるな、みたいなこといってたらしい
くらいしか情報ないわ

礼拝堂の十字架にはりつけになってたりしてな

>>289
ああ、そうだった。

いやしかし、あの秀吉はぬれた体を誤魔化すためじゃないのか・・・？
後、何で絵羽さんは靴はいてたんだ・・・？

あの密室に書いてあった魔方陣の意味的に、それが解ると他の密室も解きやすくなるんだろうか。

保存場所としては、金蔵の部屋以外だと臭いと偶然発見されるリスクが問題だ
当日燃やす時には、金蔵部屋からボイラー室への運搬が問題

>>286
だが、郷田が黒幕だったら一番驚くな

いままで出た本の中では推理には一番役に立つな。

>>293
うみねこウィ気のことじゃなくて知識一般な

つうか考察本マジでないのな
大阪にたまたま出張行ってたから買えたが
地元はマジで置いてないわ

地元のスーパーの本屋に入荷してたぞおれんとこは

>>294
ひょうきんぞくかよｗ

ごめんなさいごめんなさい。

実姉の所持する七杭衣装を今日オナニーにつかってごめんなさいごめんなさい。

>>300
スーパーすげえ

>>296
やっぱりベッドの下に入れて置いて、後で窓から投げ捨てたんだな・・・・・・夏妃が。

>>302
ｋｗｓｋ

>>288>>289
そこの関連気になる。
普段からのボイラーの不調と秀吉の死体のシャワーと直後に見つかる焼却炉の中の金蔵
何か関係あるのか？何も思いつかないけど…
EP1では焼却炉から死体が出たって書いてあるのに
他のEPでは普通にボイラーの中になってるし。
焼却炉＝ボイラーなのか、あるいは別物なのか…

金蔵の部屋とボイラー室がつながってれば問題ない
これなら我が名を称えよの手紙も実は生きてた嘉音で説明できるかもしれない

>>302
俺にも使わせろよ

>>304
もし金蔵の死体がベットの下に隠してあったら面白いな。
戦人の推理は間違ってはいないことになる。皮肉だが。

>>302
お前かっ！？アゴの長い戦人はっ！

なっぴーは白いの！！うーうー！！

なっぴーが入る前に、紗音が金蔵の鍵を使って運び出しておけば問題ない！！なっぴーが見たのは金蔵の遺書だ！！

>>296
翼持ちの使用人が普段は食事の運搬に使っている台車で運んだのでは

書斎とボイラー室がダストシュートになってるの想像したら吹いた

逆になぜ郷田をそこまで白だと思い込むのか常々不思議だったり。
あそこまで素人くさく描かれてて、そんでその通り真っ白でした、なんて
竜ちゃんに限ってあるわけがない。全ての存在に二面性があるはず。
そもそも郷田はオレのアイドルじゃないからな。愛はないんだ

実姉がなぜ七杭衣装を持っている
つうかどんなオナニーよｗ
普通ねえちゃんの洋服なんか萎えるだろ

>>279
ワロタ、なっぴーかわええ

郷田さんは小市民だからこそ犯人に利用されたり脅されたりしてなんかやってても不思議じゃない。

>>302
許せないッ！！ まだまだ全然許せないッ！！>>302は有罪だ、有罪有罪有罪、許せないッ！


でも、姉が着用してる写真をうｐすれば執行猶予がつくかも…

>>306
待てよ
秀吉が風呂に入ることでボイラーに火が入り金蔵が発火したのか？
つうかボイラーってそんな仕組みなのか？
実物のボイラーの内部構造がわからん

>>315
愛がなければ、抜けない

お湯使う時いつでも点くだろ。

>>315
家族には欲情できんよな

１０ｔの黄金を妄信する男性・・・そんな人に自分は黄金の魔女だ、
なんて言ったら彼は喜んでその存在をうのみにするんじゃない？

>>321
ガスでいいじゃないか、ガスで。

萌えてる途中のボイラーを開けてるけど
それって危なくないか？

>>325
アニメ見ている限りだと、かなり大型のようだから大丈夫そう。

>>326
そうなのか
まだ見れてないんだよなー

なっぴーは俺の心のボイラーを萌やし続けている

金蔵の描写は嘘しかないから
黄金を本当に盲信してたかも怪しい。

普通に商売して普通にとてつもない才能があって
凡人がどうやって儲けるのとか聞いてくるから
説明するのもメンドクサい。みたいな
陳腐な理由で

テキトーに魔法書とかハコ買いして、
まるで狂ったように見せていただけかもしれん。

>>302の応答がない

>>325
燃えてるがデフォで萌えてるで変換される男の人って・・・・

と思ったら俺もだった。

>>292
ルカ様！ルカ様ではありませぬか！！

>>329
ごめん>>323の俺に言ってるなら金蔵じゃなくて郷田のことなんだ

>>330
黄金郷に…

>>325
詳しくないけど、ボイラーと焼却炉って別物じゃないの

把握

>>334
姉が書き込みを発見したんだよ。

アニメと漫画で違う部分はどっちを信じればいいんだ？
杭の形状とかさ
それとも、そういうとこはそんなに重要じゃないからどうでもいいのか

>>338
アニメと漫画じゃおっぱいの形状も違うし
そこは気にしなくていいんじゃないか

原作に明確に形状が記されてないとメディア化でバラバラになるな

>>335
普通は別物だと思うけど、単に登場人物が勘違いしてたor竜ちゃんが区別してないという可能性もある。
勿論本当に別物って可能性もある。
金蔵の死体はEP1では"焼却炉の中"EP3,EP4では"ボイラーの中"にあったことになってる。

>>327
ボイラーを適当に4枚ほどキャプって来た。小さくて見づらいけど簡便な。
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=727

>>335
焼却炉で出た熱をボイラーにまわす事もあるらしい
近くにある＝ほぼ同じ物と考えてもいいかもしれない

絵羽に信用されている人物でかつあの時点でアリバイが無い人物か……
この条件にはまりそうな人物は……譲治はアリバイがあるか。
朱志香か嘉音……嘉音は微妙な気がするなぁ。
んー恐らく絵羽が犯人を自ら招き入れたと考えた方が無難だと思うんだよな。
犯行後、出る時にどうやって密室を作ったのかは後で考えるとして。
……んー？

まさかあの時点では生きていたなんて事は無いよな……
譲治の行動がおかしすぎる。

>>341
マジで
どこに書いてあった？

>>342
足だけ出てて焼けてないのかなーと思ってたけど全焼なのね。

>>342
サンキュー
ってグロおおおおおおおおおお
これ放送されたのか

>>342
金蔵のオーブン焼きと言っても通じそうな形だな

>>344
だからぁ！紗音はぁ！あの時点で生きてたのぉ！犯人は紗音！メガネざまぁ！

夏妃狂信者がいると聞いて

>>345
しょうがないからパシリ気質の俺がコピペって来たよ！


EP1
………あのこの世のものと思えない悪臭の正体は、
……焼却炉で焼かれていた、
死体を焦がす臭いだったのだ……。

EP3についてEP4での言及
そこで、何らかの工作を行なう最中に事故死して、
ボイラーで焼け死んだと仮定した。

EP4
ボイラーの燃え盛る炎の中に、誰かの死体が詰め込まれていたのだ……。

>>351
パシリ気質ワロタ
サンキューな

つうかどこからこぴってきたの
すげえな

ep1は"ボイラーの焼却炉"って意味じゃないか？

アニメの竜騎士監修ってさ
その気になればさくたろうの声優俺な、とかできるの？

>>352
すごい気になってたからメモってたんだ

>>353
たぶんそうだと思う
同じ物なんだろうな

>>354
その質問に何の意味があるｗｗｗｗｗ

EP2を再プレイする度にひっかるんだが・・・この部分
ちょっと、台詞を書き出してみた

朱「ちぇ。･･･せっかく6年ぶりにいとこが揃ったってのによ。こいつ、今回の親族会議の
　　主賓だって自覚、全然ねぇなぁ？」
戦人「･･･違うぜ、そういう意味じゃない。（略）
　　　出番じゃねぇんだよ。こいつがお芝居だったならさ、俺の出番じゃねぇってことなんだよ。
　　　････だったらさ、舞台袖で大人しくしてるに限るってわけさ。」

朱「自分の人生は、いつだって自分が主人公だろ？そんな脇役根性でどうすんだよ。
　　･･･自分から進んで舞台に上がらなきゃ。」
戦人「そういう意味じゃねぇ。今は俺の出番じゃねぇって言いたいのさ･･･。（略）」

朱「････まだ、君の出番じゃなかったてことなのかよ。･･･じゃあ、･･････いつ君は、
　　舞台に上がるんだよ････････。」
なら、この舞台の主人公は誰だって言うんだ･････。



ここら辺のやりとりが、すごく怪しい････特にジェシカ
なにかヒントなんだろうか？やっぱ、ジェシカは何か犯人の一人？戦人も？

EP1
その階段は地下のボイラー室へ通じるものだった。
屋敷のボイラーは古く、このところ調子も悪い。
二人も何度かボイラーの不調に立ち会ったことがあるが、このような臭いを噴出す不調は初めての経験だった。

>>357
あやしぃいいいいいいいい

何で君って呼んでるのよジェシカああああ

犯人は譲治

>>359
あの「君」は嘉音のことだと思ってたんだけど、違うのか
窓が映ってたから、窓から外を眺めて嘉音のことを考えて喋ってると解釈したんだけど

最後の君は嘉音だね

戦人とジェシカが共犯か・・・・？

ジェシカは、戦人に舞台に上がってほしいらしい
そこらへんがよくわからねぇｗｗｗ

>>357
俺は、戦人は、メタ戦人と通じてるもんだと思ってった。
今はベアトのターンだから出番じゃないって意味で言ってるもんだと。

・・・確かに何か変だな。

>>357
その辺は最終考察でも言及してあったな。

>>361-362
そうなのか
サンキュー
ちょっとやり直してくる

>>357
たしかに意味深だけど深読みしてもしょうがないと思ってた

そろそろ無能タイム

まだゲーム盤が用意されてない時点の会話なんで、あっさりスルーしたんだよなぁー

確かに深読みしても仕方ない気がする
引っ掛かるけどな…出番って言葉が使われてるのはほとんど幻想パートだし

>>357
それ普通に後半戦人じゃなくて嘉音のこと考えてると思った

ep2って第一の晩の6人が死んでないって説出てる？

そうか・・深読みしすぎたのか

ただ、「親族会議の主賓」って部分もちょっとひっかかるんだよな・・・

>>288
残念でしたァ、魔女はァ、お風呂なんか入りませェん☆

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
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　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li　　００が0時をお知らせするであります。
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
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　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

　　　　　　 ｼ　　　　＼　　　　　/　　　　　ﾍ　　 　ヾ
　　　　　　/　　　　|.　 ＼　-‐　￣　　‐-'"´ﾊ　　　 ヾ
　　　　　 /　　　　iﾞ､ , '"　　 ヽ ヽ　　　　　ヽ ﾂ　　　 〉
　　　　 /ﾞ　　　 　〉 '　‖　ヽ　　ヽ ヽ　､　　.ﾊ i,,　　 ノﾞ
　　　　i　　　　 .ﾐ/ii 　 ||　　 ヽ　　ヽ ヽ ヽ ﾊ　i ﾞﾞ-v"　シエスタ６６６、ここにッ！
　　　　"､　　／. | ||　 | |　 　 ヾ　　 ヽ. i　i　|　|
　　　　　 ﾞvvﾞ　　| ||.　 | |　　　　／.-ｧ ┘ |　| |　「６６６データ受領！　スレを捕捉！
　　　　　　　　　　l ||＿_|｣- .､／ィ :::ﾉ　|　 |　|.| 　 時間誤差修正！　レス内容形成、　　　　　　/ 　 / ヽ　 八　 ヽ
.　　　　　　　　　　l ヽﾍ ﾔｭﾌ　　 ￣ ""|　 |　||. 　 制御点補正完了！　００へデータリンク！」 .ヽ＿/＼_,,ゝＬ__ゝ､__｝
　　　　　　　　　　 |　 |. ヽ 　' 　 　_,　　|　.|. ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 ヽヽヽ
　　　　　　　　　　/l　 l　 ﾍ　　￣　　 ｯ　 l--､| 　　「００、発言選択４８発、個別選抜Ｆ＆Ｆ。＼ 　　/ /__l＿l＿l_l　 lﾊ
.　　　　　　　　　 l ヽ　ヽ ヽ　}__‐-イ／ /´ /ﾌ-､.　　集束誘導語、準備完了。」　　　　　　　 ／.　　.|　l(三)　‐‐‐|　.| |l
　　　　　　 _,.．‐'"＼ヽ-､_ヽ }=◎)/／_|　 ﾚ′/ﾌ- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/７　l　　＿　" !　| |l
　　_,. -‐''"　　　 rt=|_,.}､ﾊ｀i.}ﾉﾘ‐'i iゝ -ヽﾆ/ /''ﾝ ﾞ‐ ﾞ､､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //.l 　|ゝ､ ＿ , ｲ　.| |l
　 l l　　　　 ＼　 ｿ　　 ヾ　 ﾘ./､ ___ゝﾆﾆl'ﾝヽ ﾞｰ ゝ　 || .}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム/　　!-┴O┴l　　| |l
.　 | |　　 ｌ ⌒''"‐-ﾞﾞ_;;;//"=//ヾ===_ヾ-‐/// ,￣.　　 ||　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. { 　 　!ﾅﾅ:��::l 　　l ll
　　＼__ﾞﾞﾞﾞ::;;;;;,,　､＼＼ﾞﾞ;;;;;,,/::::::::::〈〈:::::////､ l　　 ,,. -‐--.､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ノ//::::::8:ゝ _ノノ
　　　　 ￣　　ﾞﾞ;;;;,,,　ゝ.＼ﾞﾞﾞﾞ;;;;;;,,,::::|.|:::::||::,|| ≫､-'"___‖ ||＝}
　　　　　　　　　　ﾞ/__ﾞ;;;;,, ゝ...　ﾞﾞﾞ;;;;;,,,::::ヾ ||　　ヽ= _ -‐,　 i=ヽ　　「６６６、通告準備完了！集束誘導発言、通告ッ！」
　　　　　　　　　　 iiiii:::::::ﾞﾞﾞ;;;;;;;,,,,　.....ﾞﾞ.;;;;;;,,ヾ､＿_|::::::::::_ヾ--､/
.　　　　　　　　　　 ﾞﾞi::::::::::::iiiiii::ﾞﾞﾞ;;;;;;;;,,,,,, ﾞﾞﾞ;;;;;,,,==| ‐'"　 ‖ l　　　　　　　　　『『00:00:00をお知らせ！』』
　　　　　　　　　 ＿,i｀ﾞ ;;;::::::::ゝ::::ﾟ::||::ﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,ﾊ　　／　＼
　　　　 __,. -‐''"_,,.-‐ゝ__￣|:::::::::ﾟ::i￣　_,,..　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;,, /　　Ｏ　ヽ
　　　 ゝ- '",　･　　／　./ T:::::::::::ﾟ::l-‐'"､　ヽ　　 ヽ 〈　　　 Ｏ　ヾ
　　-'´　 ／　　 ／　　/　 |;;;;;;;;;;;;ﾟ;;;ヽ　　ヽ　　ヽ　 　 i　　　 　 　i
　　ヽ ／　　 ／　 　 /　　|ヽ:::::::::::::::ﾊ　　 ヽ　　 ヾ 　 |　　　　　 .|
　　　ヽ　 ／,　　 　//　　.|　　ｰ, イ　 i　　　ヾ　　　ヾ　ゝ---‐‐､'

.　　　　 {::l:::l:::::ヽ::::::::::::::::ヽヾヽ_,,,,,､::::::::::::ヽ::::l l:::::i::::::::l::l:::}
.　　　　 {:::!::ヽ::::::ヽ:::::::::::::;;>,ィ;;;;;| ! ＼:::::::::ヽ:::l l::::l::::::::l::!::}　　　　しっかり屋さんのサムライポニーが0時をお知らせする。
.　　　　 |::::ヽ:::ヽ､,,,,,,,,,,_ノ　´-ﾞ'''"´　　!:::::::::::l::::lj::::l:::::::::l::::{　　　　
　　　　　!::::::｀ヽ､ヽヾツ　　　""""" 　 !::::::::::l::::l:::::l:::::::::l::::::l　　　
　　　　　|:::::::::::}:::ヽ "" ､　　　　　　 　 !:::::::::::|::::::/|:::::::::l:::::::!　　　 最近周りが有能すぎるな。もっと怠惰でなくてはならない
.　　　　　!::::::::::l:::::ﾊ　　　　-‐'''　 　 ／!:::::::::::|／/|:::::::::::!:::::::!

.　　　　l::l/i:::::::::::/　/:l:/::::::::::｀ﾆ‐ ､_ ／:::::::::::::::::::/::::l:::l::i
.　　　　l::!::l::::::::i::l　/::/::::::::::/　Tf｡ ﾐ｀ヽ､::::::::::::／:::::/::i:::l.
　　　　 }::::l::::::::l:::l i::::i::::::::::/　　 ゞｼ_ ヽヽ::::::＿__:::ノ:::/:::l.　　　　 しかしサーバの関係で時間がずれるのは怠惰とは言いがたいけどな
　　　　/::::l:::::::::!::! !:::!::::::::::!　 """　　　 　 /シ＞｀ｚ-':::::i.　　　　
　　　　!:::::l:::::::::lｉ:::!:::!:::::::::::! 　　　 　　 　 ,　｀´ , '´l:::::::::::!　　　
.　　　/::::::!:::::::::|ヽヽl:::::::::::!ヽ 　 　ヽ､__　　 ""ﾉ::::::l::::::::::!.　　　 　 怠惰の時刻は絶タイダ
　　　i::::::::!:::::::::| 　ヽl::::::::::::l_｀ヽ､　　　　 _,, ィ´::::::::l:::::::/

考えれば考えるほどわけがわからなくなるし
こういうときは寝る！

>>374
そら戦人も対戦拒絶する

>>374
それはそれでエロいな
ぺろぺろしたい

>>373
そこも六年振りに来たからってだけかと
まぁ、何か意味があるかもしれないけどね

>>373
深読みすると譲治が真里亞にセクハラしたんじゃないかとかろくな事がない
多分、竜ちゃんは深読みの斜め上を行く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'、′・　(　（´;^｀⌒)　"　；　'、′・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､" ）⌒:｀．・
　　　　　ｲ ﾟーﾟﾘ　　　　　　　　　　　　゜+°、::>>375-377　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　Ｃ／　　　　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
￣￣し−し−Ｊ ￣￣￣´￣￣￣´￣´´´´,;;"　.　.　　　;;　｀｀｀｀￣￣ﾞ￣

昨日までの有能っぷりはどうしたんだ

>>382
なぜセクハラｗｗ

右代宮金蔵を誰かに継がせたあとも金蔵は右代宮金蔵って名前のままなのか？
もし違うなら彼は「右代宮金蔵は死んでいる」に引っかからないよな？

　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　 ,.　'"´　　　 　 ｀　､
　　　 　 !＼ '´　　　＿_　　 　 _　　丶
　　　　 ,{..:..:.ヽ､_／　 　 ｀ ーくr' ､　　 ＼
　 ＿_ /r'-､.:.／　　,／ 　 i＼└┼‐r-、 丶
　 ＼..:.｀`.く/　 ,　 / 　 　 ,!　 ヽ　>く)'´　　 〉
　　　lヽ..:..:.! //　/ 　 　 ,ハ 　 丶` ' l.　　 ,′
　　　{　l`r'| l !　i　, ｲ,　/ ｰヽ' ＿i 　 | 　 /
　　　 ヽ二{ l !　|`ﾅﾌ／ 　 -rテ､7!×l.　/
　　　　 ＼从{ヽ{/rrテ、　　弋zﾀ ﾊ.　ヽ′　　　>>376>>377
　　　　　./ｲ`l　 { 代zﾀ　 .　　 　 !'ﾘ　 ｉi　　　　　最近だらしねぇな。
　　　　　　 Ｖ / , `ヽ. 　 ‐= '　,.ｲ / !　,ﾘ　　　
　　　　　 　 ! |　ｌ/Ｎ ｉ`, t -‐' ! /lノ}／　　　　　・・・人のこと言えないわね
　　 　 　 　 ヽ!ヽ!`ｰr`i-i　　　ﾌ`'t┬ '⌒ヽ
　　　　 　 ／　 　 l. 「｀ヽ[>・<],. ┴i　l.　　 丶
　　　　　/ 　 　 l　|　〉..:..:｀○´..:..:〈　 ! l　　　ヽ

>>373
そこや
出番じゃねえ発言も引っかかるのは確かだね。そういう意見もよく聞くし思う
てかそういうの結構あるよね
絵羽の男の孫は譲二一人発言
縁寿がいないのに全員そろったところで発言
あと何かあったかな

片腹大激痛

>>388
ジェシカは縁寿のことを従兄弟と認めていないってこと？

ナツヒーチェの活躍が楽しみどぅすー

やっぱ、解答編を静かに待つしかないなｗｗ

ただ、戦人は怪しい！ジェシカと兄貴も怪しい！

金蔵の旧名＝戦人っていう説もあるよん。

ＥＰ２はお昼過ぎ頃から雨降ってて外に遊びに行かないんだよな
そのためか分かんないけど真里亞もバラのことでぐずらないし
お守りも戦人と朱志香にあげてない？

>>389
杭ささってるぞ

つうかルドルフってあすむが死んで速攻霧江を妊娠させたのか
待てよ６年前にあすむが死んで、６年前に縁寿が生まれてるから
あすむが死ぬ前に既に仕込みは終わっていたのか

ひでえな　俺の親父みてえだ
かあちゃんと離婚した翌月に浮気相手が出産していた

>>392
というか、18人は全員怪しいけどな
怪しくない人物がいない

>>388
じゃあ戦人自体が幻想で実際は縁寿が島に来ていたとか…
家族全員は留弗夫、霧江、縁寿で縁寿＝戦人…駄目だ意味が分からなくなってきた

>>394
つうかまりあ、譲治にはお守りあげないのかよｗｗｗｗっていう

>>394
確かに、戦人と朱志香にあげてるんだよな・・・・お守り

あぁあああ深く考えてしまうｗｗｗｗｗｗ

土石流説を否定しきれる材料はないけど
「全ての話において土石流は必ず起こることである」というのは揺るがしがたい事実。
は言い過ぎじゃね？　て思う。

前スレでは背理法（ヘンペルのカラス？）でそれを説明していたけど、
嵐が過ぎたあと絵羽が屋敷を放火した場合、間違いなく事件と判断されるかは証明不能。
死体はそこで発見されるだろうが、間違いなく銃殺と判断されるかも証明不可能。
（未来で危難失踪といってたから少なくとも金蔵の死体が見つかっていては困るけど）
つまり言いたいことは、箱の中の猫を殺さないであげて

土石流説で疑問が生じる点
・絵羽は土石流で屋敷が壊れると知っていた可能性が高いが、どうやって知ったのか
・EP1後、捜査の結果身体の一部が多数発見されたのは犯人が死体を砕き屋敷の外に撒いたからである可能性が高いが
　なぜ嵐の中でそんなことをやったのか
・土石流が起こったのなら未来の縁寿は島で「その丘からの急な下り坂は、１２年間の風雨で土砂が崩れてしまったのかもしれない」
　なんて考えないのでは

>>400
どういうこと？

>>390
誰が言ったかうろ覚えだけど、戦人かな？
留弗夫が死ぬかもって言ったところで、今なら家族全員いるぜみたいな事を言う。霧江だったかもしれん

>>399
数が足りないんだよ
あと譲治はベアト馬鹿にしてないから

土石流って水がたまるような場所がないとだめなんじゃない？

譲治は魔女はいるって真里亞に言ったけど、戦人、朱志香は魔女はいないといった。その違いじゃね？

唯一の男孫発言って不思議だったけどその時は戦人籍抜けてたのか

>>385
ＥＰ１
真里亞は譲治に抱きついて撫でてもらうとバッと離れた。表情は戻っていた。
↓
深読みしてみる
何故、真里亞は撫でられて急に離れたのか？
譲治はどこを撫でたのか？
譲治は何をしたのか？
譲治は何か言ったのではないか？
↓
譲治ロリコン疑惑

>>375-377
エビフライの刑な

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　!　　!ヽ ､　､ 　ヽ.　ヽ ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
.　　　　　　　　 /./ { ／／ ／从. l　!　,=＝､ 　 　＿　　 ! .! ｝ } ∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝､　　　　　　　　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´ 　　　　　【データ収集開始…】　　
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ 　　　　　　　　　標的を補足　地形誤差修正
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ 　　　　　　　　　【射撃曲線形成中…】
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛ 　　　　　　　　　　　【射撃準備完了】
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__ 　　　　　　　　　【命中率97.89％】
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i 　　　　　　　　　45　射撃準備完了　弾種選定　装填
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝

>>407
そうじゃない？
確かそのときは出て行ってたし

唯一の男孫発言漫画でもナビＣＤでもあるらしいから少なくともノイズじゃなさそう？

>>410
いい笑顔だ

土砂流説だとSIRENのパクりにしか思えない
SIRENを同じネタならＥＰ１〜ＥＰ４でそれぞれ違う結果になってるのも
ＥＰ３の絵羽だけ助かったのも説明できる

>>408
巨乳フェチだと思ってたけどロリも行けるとは

>>407
ああ、そっか
やっと謎が解けたわ

>>412
ナビCDってなに？

あと>>302は早く報告するように（命令）

>>410
45かわええ

・・・という事は、次男夫婦に戦人を嫌う動機が生まれたわけだな。怪しい・・・

　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　,　　 ､　　　　 ,　　　　　　 ,　,
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　l　　　ヽ　　　{　　　　　　 / .j
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　　ヾ""-l　　　___,,,／ ./
.　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 ハ__,,,,,,,__,＞‐'''｝ﾆ"´　　　 /
.　　　　　　　　　　 /　　　　　　/／　////　　/ハヽ｀ヽ､､_イ ｀､ 仕事しろ！バカ野郎！
　　　　　　　　　　｛　　　　　／ //　// {｛　　
　　　　　　　　　　 {　　　.／　 / ｛　{ ﾊ{.｛　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
.　　　　　　　　　　 ｀‐''"´　　ﾉl　 ヽ　__,ノ　／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　　　　　　　　　　　//ﾊ.　　l´rr.｡､　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､｛{ヽハゝゝ''　.}　　...|　 /!
　　　　　　　　　　 ,rｎ　　　　｀ヽヽ｀ヾ､""､ }｀ー‐し'ゝL _
　　　　　　　　　 /// ｝　　　　　 ゝゝ ゝ　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　　　／／}/ｧ　　　　　　　　｀ヽ､　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
.　　　　　　 / ／　ﾉ/　　　　　　　　　　 r=｀‐--‐'",,,,,/-‐､
.　　　　　 /　　 ノ ./　　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_
　　　 ,-‐/　　　｝ノ　_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>407
あれ？戦人の籍が抜けてたってＥＰ２序盤過去回想だよな
つーことは今は籍は戻ってるのか

SIRENのループ構造は正しい結末に辿り着くまで何度も時間が巻き戻るだから、
ひぐらしのループ構造に近いと思う。

>>420
おいてめえ俺の４１０に何をするんだ

譲治「どうしたんだよ真里亞…
お前頭をなでられるの嫌いだったっけか…？」
真里亞「……」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>420
ふざけんな、410を殴るんじゃねぇよ

　　　　　　　　　　_／　　　 /　　　　　　 ヽ___l　　 ヽ　　　　 ヾヽﾐ
　　　　　　　　　_／　　　 ./｀""'ヽ､　　 ,　-': :｀''''' ‐-｀ヽ､　　　ヾﾐ
　　　　　　　　　/　　　　‖　　　.／-'" : / : : : : : : : : : :ヽ｀‐､､､_ﾐ
　　　　　　　　 ‖　　　‖　　　/ : : / : :/ : : l : : :ヽ::ヽ : : ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　,,/　　　 ‖ : ‖: : l : : : !: : : :ヽ:ヽ : : : :!: :ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ"　　　　 l: : : :l l : : l : :､ l:l : : : l＿l : : : :l : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : ::L!___,ノ　,ゝ‐-- ,,__ .|: : : : l : : :!
　　　　　　　　　　　　　　　　 l : : : l-≦‐.／　, -─,-､ | : : : ::l : : l　　くっ…やってしまったであります…
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　　　　　　　　　　 // l　　　‖: : : : l^""　､:::　　"""　 !: : : : : ! : : :lヽ
　　　　　　　　　／/ .ﾉ　　 .‖: : : : λ　　=-‐‐＝　 , ｲ: : : : : :l: : : :l :ヽ
　　　　　　　 ／／ ﾌ /　　//: : : : : : l＞ ､　　　 ,　' ‖ : : : : : :!: : : :l: :ヽ
　　　　　　 /　 '´,ノ / 　 /:/: : : : : : l l__lー≧≦＝=/: : : : : : !: !: : : : !: :ヽ
　　　　　,,,‖　　l　ﾉ 　 / /: : : : : : : l l-ゝ---l--- // : : : : : l : l : : : : !: : ヽ
　　　 ／::/　　 /,ｲ-‐'"‐‖ : : : : : : ::!: !　((__ﾉﾉ__,//: : : : : : ::l : l‐- ､ : !: : :ヽ
　　 /:::::::ゝー‐'"ﾉﾉ´　　‖: : : : : : : : !: ! //'"´:::/:/: : : : : : : ::!: :l‐‐ヽ､: :!: : : i
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　 ｛､:::::::::::::::::::::ノﾉ　　　l: :l: : : : : : : : :! !/ヽミミi: :i : : : : : : : : : !: l　　‖ l: !: :/
　　＼｀ ー‐ '"∠ -‐ 'i"l : :l: : : : : : : ::!/::::｀ ー.l: :!: : : : : : : : : :l :l　　ヾ　 l l:/
　　　 ｀￣￣´　　　　 ヽヽ: :ヽ: : : : : :‖:::::::::::::::l: l : : : : : : : : :/ /, ‐'"l￣l l｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ: :ヽ : : : ‖::::::::::::::::∧ヽ: : : : : : ::/:/:::; -‐'　　｀ーl
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　　　　　　　　　　　　　　/777::::｀ヽゝ=}::::::::::::l l:::::::::): ／ヽ:ﾉ: :ﾚ"::::::::::::::l___!:::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴｳﾞｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝ

譲治は真里亞をおんぶすると積極的に申し出、
結果紗音の胸も二の腕で堪能するといった羨むべき存在

ep1で紗音の死亡偽装を秀吉が行ったとしたら、部屋の中に紗音を入れて、その後の計画を練っていたんじゃないか？

で、結局紗音に殺されてしまうと。

アニメで、絵羽の死体に縋りつくところは監督の悪意があると思った。

>>403
でもそれって戦人が起きてたら今夜話があるってことだから
今現在島にいる家族はって意味でいいんじゃないのか？

>>372
赤字で発見時に死亡確定済み

>>424
状況が似過ぎるww
まぁ、ロリコン説は冗談だとして譲治は割と真里亞に信用されてる節があるから譲治が犯人なら真里亞を利用しやすい

真里亞が各EPで死亡順が最後の方なのは犯人にとって真里亞を利用したい
何らかの目的があるんだろうか

>>421
６年前、戦人家出＆右代宮の籍を抜けて明日夢の旧姓を名乗る
今回、明日夢の両親が亡くなり、籍を右代宮に戻す

ep3の第一の晩
子ども軍団が客間に飛び込んでいったと思うんだが、そのときに紗音の死体が見つかってないのが分けわかめ

そもそも譲治が嫌い、もしくは譲治不信な奴って誰もいないよな
普段空気な譲治だがあの惨劇の場で声をあげればみんな賛同してついていくはず

ちょっとみんなageすぎじゃない？
確かに下がりすぎるのは良くないことだけど
もう少しオブラートに包んだsageをしてあげると住人も柔和になってくれると思うよ。

譲治は富竹みたいな売り方をしたいのだろうか？＞アニメ
富竹はともかく譲治は変にネタキャラに仕立て上げようとしていて痛いのだが。
ネタキャラってのはファンが育てるものだろ？楼座みたいに。

>>433
なんかいつも魔女だベアトだ！って騒いでくれるし、不気味に魔方陣解説してくれるし
精神的に追い込めると共に、真里亞を犯人の一味だと思わせ自分から目を背けさせることもできたりするね

>>433
その論証としては、EP4で他の死体とは扱いの違うことの方がずっと重要だと思う。

>>431
それは6人がで個人名でてるところなくね？
6人が発見時に他殺で死んでるんだけどルドルフ本人とかは言ってない
顔は割れちゃってるけど何らかの理由（ep4で言う試練)みたいなので子供たち騙そうとか
親族会議の時ローザがいったん離れた時にキリエが私たちだけで話しましょうって言ってるから
その6人がグルになって死んだってやってるのかと思った

>>434
明日夢の家の姓知りたいな…
つかEP5早くでねーかな

真里亞「戦人はウソ？　譲治お兄ちゃんは本当？」
譲治「うん、そうだよ」

譲治は真里亞を何らかに利用してる可能性は高い

ところでエンドレスナインて終わり無いん？

>>430
うん。
挙げたのは引っかかるって意見がよく出る箇所

>>441
つまりあの６人の死体は替え玉だっていいたいの？

たしかにあの６人が生きていれば色々と説明のつくことは多いけど

>>444
そうだね。桁数が無限って意味だからね。きっと終わりはないと思うよ。

>>440
俺が気になったのはぐちゃぐちゃ死体じゃないのに第十の晩に死亡ってなってることだな
0時からおこる「事故」が第十の晩かと思ってたんだけど

>>442
必要だったら今後出てくるんだろうな
つか、明日夢の旧姓が「天草」で
戦人は六年間「天草戦人」だったんじゃないかと疑った事もありました…

このゲームってカリバリズムとかあるんだろうか。

>>447
なんで9なんだろ
ずっと続くなら1でも2でもいいと思うんだけど

>>357
なんか…犯人ジェシカが戦人に協力するよう頼んでて、
対して戦人は｢協力はしないけど邪魔もしない｣って言ってるみたいでこぇぇぇ……

>>446
赤字で名前挙げて死んでるって言われたら信じるしかないんだけど、6人って言ってるから替え玉って思っておきたい
赤字のシステムが出る前に、白文字で｢間違いなく父親たちが殺されたことを｣って言ってたから
その時点で赤文字のシステムがあって全員個人名挙げてれば信じたんだけど

犯人は戦人
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=728.png

>>451
99.9999・・・≒ほぼ100％みたいな感じだからじゃない
11.111・・・とか22.222・・・とか言われても別に凄くない

>>440
そのEP4の殺し方が真里亞だけ違うからずっと引っかかってるんだよね、犯人は他の人間は
残虐な殺し方は出来ても、真里亞には残虐な殺し方が出来なかった、だから真里亞に特別な
感情を持ってる人間と読んでるんだけど

>>454
それってなつひが殺されてときの？

>>396
リアル戦人乙
まぁ……強く生きてくれ。

>>428
あぁ、その線も有るなぁ……
正確には絵羽が招き入れて、紗音が殺害。
で、二人を殺した後で部屋を出るか。

……待てよ、戦人の推理有っていたのかもな。
戦人は絵羽に金蔵がベットの下に居た可能性は否定できないと言っていたが、
第二の晩も同じ事が言えなくね？
嘉音が開けた後なら普通の鍵だけだろうし、簡単に出られるだろう。
後は嘉音が共犯で源次が色弱なら、先に魔法陣を書いて置けるし。

>>454
あぁ
こりゃ犯人だ

>>454
すごい悪人顔だな

>>450
カニバリズム？
それだったらなかっと思うが

>>433
十中八九そうだろうな
個人的には犯人にある少しの優しさが真里亞を最後に殺すとか真里亞を穏やかに殺すとか、そっちのがいいけどね

>>454
これ思い出したｗ
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=679.jpg

さて、土石流説提唱の俺が頭を冷やして戻ってきましたよ

確かに、土石流説はいろいろ穴があって断定はできないかもしれない。
でも、少なくともこの謎は解決できると思う。

クローズドサークルであった六軒島で、唯一生き残った絵羽。
彼女には何故、警察の捜査が及ばなかったのか？

EP4で小此木が「警察が調べても、何も事件性が見当たらなかった」と言っているので、
・本館や礼拝堂は消えていた
・爆発や火事など、少しでも人的な原因を匂わせる要素がなかった
・死体が消えてもおかしくない状況だった
と思われる。

ご意見欲しいです。。。

>>453
たしかに赤字は抜けられるけどね

でも６人分の、顔がそっくりの死体を用意するなんてとても現実的とは思えないけどな

>>461
あぁ、それだ。カニバリズム。

嘉音はぁ、食 べ ら れ て し ま い ま し た　とかないのかなぁ・・・と思ったんだ。

>>454
指火傷するだろ

>>455
　　　　　．
じゃあ10

>>450
死体は腹の中に隠したってか

火山が爆発してとかもうｗ
想像したら笑えるんだけどっｗ

>>456
でも、心の中じゃ誰が真里亞に特別な感情を持ってるかなんて分からないから結局犯人は絞れないな

>>450
朱志香「ｶﾉﾝｸﾝうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ＥＰ２第2の晩は朱志香がカノンを食べたから死体が消えたとかあったよなｗ

むかしデブの犯人が実は痩せてて死体をバラバラにしてシャツでかくして・・・

>>467
10は一桁じゃないだろ

>>465
ep4で孫達に試練受けさせてて、親たちが金蔵に殺されたよーって熊沢と郷田が言ったのを嘘だと考えてるんだけど
そういうのと同じで騙してなんかやるためにどっかの誰かを整形させて殺したのかなーと
ただそこまでやる手間と金が金策しないといけねーこいつらが出来るかどうか・・・んー辛い・・・

>>473
あったあったｗ
お腹に首を隠してたとか…バーロー

>>434
ありがとう

なーんかやっぱそこらへんが気になるんだよなー…
留弗夫が殺されるかもって言ったのもそこらへんな気がする
わざわざベアトが籍だのなんだの言い出したしな
本筋とは全く関係ないけど大変な誤解がある気がするんだ

カノンは猫だったって説もあったよ

カノンの狐
あうー

>>476
バーローといえばバーローのゲームでお化け屋敷の３つ生首が本物って事件があったな
犯人は３つ生首の中の一人で実は生首が置いてあった台座部分に体を入れて首だけ出して生首にみせてたっていう

>>453
替え玉ときいてラーメン食べたくなってきた

>>475
当主テストなんかのために、そこまでのことをするなんてありえない
使用人と電話を使って狂言で呼び出すのとはわけがちがう
南條しか見て調べてないならともかく、この件は戦人や譲治がしっかり確認してたはず

右代宮家ならやりかねない、なんて考え方はあまり同調できないな

やはり赤字を無理やりに抜けるだけじゃなくて、もうちょっと現実的に無理のない推理が求められてる段階だと思うな

>>480
素でこええよ…そんな話あったのか
まあ生首じゃなくて胴がついてるだけマシかな…いやどうだろう…

>>482
確かに手間と金がかかるとかそういうレベルじゃないヤバさ

カニバリズムは面白いけど無理がある
例えば長期的な事件で嘉音が行方不明になるけど死体が見つからなくて
実は朱志香が嘉音を殺してバラバラにして冷蔵庫に保存して少しずつ食べていくなんてのも有りだけども
二日間の事件じゃあなぁ

>>451
エンドレスナインは、終わりがないというだけでなく「限りなく最大」って感じ

たとえ無限に桁を増やせたとしても、
11111…＜22222…＜33333…＜略＜99999…だろ

んーやっぱ手間やべーか、てかやる意味もそこまでねーもんな・・・
ep3とかだと個人名挙げて殺してるから6人って括りには違和感感じたんだ

戦人「ベアト、このゲームは何回目なんだ？」
ベアト「今回が１５５６７回目に該当する」

一人で食うのが無理あるなら

全員で食えばいい

今週のバーローのダイイングメッセージみたいに碑文もあっさり解ければいいのに……

カニバリズムしたら骨残るぞ
骨の処理どーすんだ？骨も喰うのか？

揚げてボリボリ喰うとか、お前は何処のトリコかと

郷田が調理しておいて親族会議の時に振舞えばいい

薔薇のソースはカノンくんのソースでしたと

カノンは鯖だったのか

まさに悪食島

>>486
名前が言われてないことはたぶん意味はあるんだろう
「確かに真実であるにもかかわらず、いかに曲解させるか？」
が赤字のポイントらしいから

>>488
お前賢いなｗｗｗ
なんだ、じゃあ金蔵も本館の皆で食べてしまえば良かったのにな。郷田に料理させれば美味かろう
やはり金蔵の死体を見せる必要があったのか

骨なら砕いて肥料か土の原料にしちゃえばぁ？

絞殺本によると赤で言えるけど争点ではない赤字もあるらしい。

>>492
ベアト印の嘉音ゴールデンドロップですか？

>>495
たとえば留弗夫の死体だと思ったら金蔵の死体でした！　留弗夫は生きてる！
みたいなね

この例は無理があるけど、こんな感じのことはあってもよさそう

ようするに親世代にも紗音・嘉音同一説のように誰かと入れ替わることのできる人物がいるかどうか

朱「カノンって人のブレードは食っちゃった」

>>497
骨は土に還らないぞ
風化はするけど、10年20年じゃしないし

>>497
埋める場所が足りないから薔薇園を拡張したんですね

ＥＰ５でジェシカノンはどこまで進展するかのう

>>480
懐かしいな
発見した胴体と首の数が合わないっていうのが解決の糸口の替え玉殺人だったよな
女性陣とかだったら有かもしれない

そうい絵羽生首の死体は今のところないね

>>506
そういうこと言うと竜ちゃんが書きたくなっちゃうからヤメテヤメテ

ところでアニメの描写から館の各部屋の間取りを解析した人いないの？

アニメの描写は参考にしていいのやら
金ちゃんの書斎のドアが想像してたよりショボいのはなんだかなーって感じだった

>>504
朱「か・・・嘉音君のあるはずのブレートが・・・無い・・・！」
嘉「・・・///」
朱「ち・・・ﾁｷｼｮーーー！！あんたの子供孕ませてよ！！クソクソ！ひぃぃぃぃぃぃいい！！」

そうだな、頭が半分吹き飛ぶよりも生首の方が確実に身元が分かるじゃないか
確実に死亡が確定するし

>>485
なんてゆーか
無限に続くって事に自身が無い感じがするんだよ9だと
変な言い方かもしれないけど
「多分絶対にこの数字は無限に続くと思うけどもし続かなかった時のために保険として全部9にしておこう」
見たいな魂胆？

この名前付けた奴には絶対ラムダは微笑まないだろうな

>>510
ブレード言うなｗ

考察本によると幻想シーンは真里亞の願望が強いらしいけど
あまり真里亞に共感できないから少し萎えるなぁ・・・

>>509
ひぐらしでは『どうぞご自由に』ってとこもあったけど今回はかなり厳しく監修してるってさ

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　そのうーうー言うのをやめなさい！
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ うーうー言うのをやめなさいって、何度言ったらわかるの！
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 この子が小学校で何て言われてるか知ってるのっ！？
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) だからやめなさいって言ってるでしょ！
　( ／
　／ く

紗音が男だったらブレードが・・・
まさかシールドというのは処女ま・・・
ってことはep2でシールドが破られたというのは・・・

>>515
つまりさくたろうの声優俺な、とかできるわけだな

>>517
譲治なのか郷田なのか…

>>517
あれそういうシーンだったのか

>>517
あのシーンそういう意味だったのか

うー…おじちゃん達痛い…うーうー…

>>517
じゃあロノウェは・・・

ep5でここでチェス盤をひっくり返すぜ！ってやってほしいな
チェス盤思考がきかないのは分かってるんだが…

>>517
譲治シールドはなに？サバリアーは？

>>512
別にそんな哲学的な意味じゃない
例えば2桁まで表示できる体重計があるとする
すると99キロ以上は全部99キロって表示される
200キロだろうが300キロだろうが同じ99。
この場合は9ケタなんで単に対魔法抵抗力が999,999,999を超えたら全部の桁が9になる
そんで数値が∞ならいくら桁を増やしても全部の桁が9になる

もう話についていけませんです

「そのにぱー☆ってのをやめろって言ってんでしょおおおおおおおお？！」

>>525
ゴムとかか？
だとするとガァプはエイズとか・・・

>>525
戦人「野郎のシールドはまだわからないがサバリアーはもちろん鯖が・・・
何！？鯖には息子がいるだって！？チェ・・・チェス盤をひっくり返す！！！」

>>526
お前賢いな
東大生か

>>525
ガァプはたくさん穴掘ってたよね

>>532
アッー！

紗音が男なら、今流行の男の娘か、竜騎士も流行を取り入れるのだな

>>528
怒ったねこさんが何か勘違いしてるのですよ〜
かわいそかわいそなのです
にぱ〜☆

六軒島中のシールドが危ない！！！

>>470
楼座

俺の持つ、
何物をも貫かぬ”不殺”の槍を見よ！

>>538
まほｒｙ

>>526
成る程
つまりは測定不能な莫大な力ってな意味なんだ

10^n-1だよ

しかし伸びないね
発売直前っていつもこんなもんだっけか、勢い

皆眠いんだろ。

このスレは深夜あんまりのびないよｗ

この前400達成したと思ったら、もう500まで1/4を消化しようとしている
早すぎるわ

深夜はどいつもこいつも変な話するからな

>>540
楼座の体じゅ

嘉音が朱志香に夜這いをかけないだろうか

十分流れ早いぞｗｗ

まぁ、昼間とか、夕方に比べたらゆったりだが

それよりももっと酷い時期があったんだぜ・・・・・スレがまったくつかない時期が・・
あれは何時だったか・・？

>>546
お前が言うか

十分流れ早いぞｗｗ

まぁ、昼間とか、夕方に比べたらゆったりだが

それよりももっと酷い時期があったんだぜ・・・・・スレがまったくつかない時期が・・
あれは何時だったか・・？

>>551
なぜ二回言った

(＾o＾)>　うーうーうー　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　うーうーうー
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　真里亞のバラー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　＼　　　　
　(／o^)　　さがすー
　( ／
　／ く
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
うーうーうー　真里亞のバラー　うーうー　　　うーうー
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　 ＼＼　　　　三
うーうー　　　　　さがすー　ひとりでさがすー　　　うーうーうー
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
真里亞のバラー　うーうーうー　真里亞のバラさがすー

すまん・・・間違えたorz

大事なことなので二回書き込んだと思っておいてくれ・・・

>>541
いやだからそれは違うって

駄目だ・・・ΛΔって小顔だからあんまり表情いじれない・・・

これが俺の実力か・・・！！クソッ！！

>>553
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まじめな話、紗音の盾ってなんだろう？
嘉音は鉈がしっくりくる

>>558
心の壁

>>559
それなんてATF

>>558
お盆

郷田だったら中華鍋でよかった

お盆で戦うってかなり萌えないか

上位戦人ってどの程度まで物語に介入できるんだ？
事件が起きてるのをフィルター越しにただ見守って推理するだけ？
下位戦人は完全に別人だと割り切っていいんだよな

>>562
なんで中華のイメージなんだよｗ
華麗な西洋料理ふるまってたのにｗｗｗ
でも確かにあの顔は中華の料理人だよなｗ

「お前に食わせるタンメンはねぇ！」（郷田）

あまりにも展開が早すぎとコメディがなくて愛着が湧かない てか冠かぶった幼女きめー 厨２病かよ

EP4の???でラムダとベルンがベアトを絶対に勝たせないとか言って、最後にやたらを
悪い顔になったけど、ラムダとベアトは徒党を組んで、ベアトを陥れているって認識で
いいの？

あと源次とか紗音の初期スペックの問題って何なのか気になる
というか嘉音くんが申し分ないスペックってのが到底納得できない

>>561
お盆かーーーー？
でも円筒状って説明がある
しかしノロウェ、鯖鳥も似たのだしてたし、お盆もありかな。使用人が使いそうなもので他にないかな

>>566
お前はアニメスレへ帰れ
さもなくば体験版をやれ

>>562
郷田がガードに道具を使うわけがない
完璧なマワシ受けでおｋ

>>571
相撲のマワシを連想した
郷田が力士体型なせいだ

譲治怪しいよね
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=729.jpg
この流れで
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=730.jpg
この顔ですよ、何か知ってる顔だぜぇ

郷田はああ見えてマッスルボディ
学生時代はラグビー部でした

郷田は学生時代にボクシング部だった
期待されていた一年生だったが、当時三年生だった蔵臼にボコボコにされ復讐を決意
以後数十年に渡り入念な大量殺人を計画する

実は、郷田＝ビリー・ヘリントン

>>573
紗音を思い出してるだけじゃないの？

>>573
べつにそれだけ見ると怪しくはみえないけど

>>573
紗音のこと考えてるのでは？

郷田＝山羊の皆さんか

qRkuQMZyがかわいそうだろｗ

>>573
まさかかのんくんて喘息の薬を擬人化したもの？

ラムダってひぐらしプレイ中なのかｗ　犯人おめーだよ

熊沢さんは処女なの？

>>582
じゃあカノンブレードってあのL字型のシュッってする奴？

鯖吉・・・

>>584
鯖吉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんてこった・・・

>>480
懐かしいなｗｗｗｗ
地下遊園地の奴だろ？

>>564は結局不明ってことか

夫の連れ子かもしれない

ID:kxj/HKaFの説ってまんまwikiの説じゃん、既出。
■考察投稿抜粋/赤字看破と魔女の正体
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E8%B5%A4%E5%AD%97%E7%9C%8B%E7%A0%B4%E3%81%A8%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93

鯖吉「俺は誰の子なんだよ……」

仮に鯖が処女だとしても、誰が得するんでしょうかねぇ

>>593
・・・真戦人？！

金蔵ってベアトベアトいってるわりには四人も仕込んでるんだよな
跡継ぎなら蔵臼一人作れば十分だろ
百歩譲ってルドルフまでは跡継ぎのスペアが欲しかったって事にしても
歳のはなれた楼座はいいわけできまい
全然一途じゃないじゃん　ただのエロジジイじゃん

熊沢が処女だとしたら、鯖吉は処女受胎で生まれた子供か……。
処女受胎といえば聖母マリア。
つまり、熊沢＝マリア＝真里亞……！

精液は何時間くらい妊娠能力を持つの？

そういえば楼座って歳離れすぎだよな
実は孫なんじゃね

>>596
いまさらだがその「歳の離れた」ってのただの設定じゃないように見えてきた

4兄弟で金蔵の血を引くものは1人もいなかったりして。
そうだとしても推理にはあまり関係なさそうだけど。

クラウス達って金蔵と血がつながってるのは確定してたっけ？

昔は魔法が使えた＝嫁をベアト化させることも十分可能

ぬこは好きだｗｗ
でも奴らトカゲ襲うから一緒にはしないけどなー

すまん、誤爆した

生け贄の頭数揃えるためにこさえたんだよ

くりんなっぷ
くりんなっぷず
くりんなっぷど
くりんなっぴんぐ
くりんなっぷめんと
くりんなっぴりー
くりんなっぴー

クリンナップって動詞だったんだな

犯人は譲治

楼座が六軒島に来るまでの十数年のラグってなんなんだろ
とっくに屋敷は出来てたし、生まれて数年は本土でってならわかるけどなんか長過ぎるような。

ジョージの兄貴は２３　中１，２なら孕ませることも可能？

無限の魔女と黄金の魔女、二つをあわせた新たな称号？
無金の魔女？

>>611
それは冗談としてもそこを考えてみるのはよいと思う

修羅場でdaiが壊れかかってやがる

ところでキャラクターＴｉｐｓの、写真枠のキャラってなんで枠ついてんだろうな？
考えやすいところで「本筋には関わらない脇キャラってのが確定されてる」ってのがありそうだけど

たしかに四兄弟年離れ過ぎ。
実は全員母親が違うとかありそう。

「お母様」で名前も出てないもんな
「明日夢お母さん」も伏線？

>>614
全身像を書き上げる時間がなかったんだろう

作業員としてのdaiもいないと
今のクオリティにはならなかったんだろうな

「うみねこ修羅場よ、マスターアップする前に一つ言っておくことがある
お前はマスターアップするのに適度な休憩が必要だと思っているようだが
別になくてもマスターアップできる」

「そしてお前の納期が近づいてきたので　栄養ドリンクを集めておいた
あとは徹夜で作業するだけだな　クックック…」

「フ…上等だ…　オレも一つ言っておくことがある
このオレに7月中旬にマスターアップという目標があった気がしていたが　別にそんなことはなかったぜ」

「そうか」

「ウオオオいくぞオオオ！」
「さあ来いマスターディスク！」


……dai

>>619
何これクソワロタ

>>619
ほんとに書いてあって二度ﾜﾛﾀ

>>619
daiが心配だ

daiが精神的にdieしないことを祈る

こんな改変を考えて遊んでる程度の余裕はあるとも採れる

ベルンの立ち絵、書き直ししないかなぁ　女性陣で一番ブサイクだよね
面倒なら首だけ梨花と挿げ替えればいいのに

>>625
一番ブサイクはエンジュだよ

>>626
ちょっと薔薇庭園で語り合おうか

>>623
だれうまｗｗ

しかしdaiは竜ちゃんと違ってこういう発言が
心配になってくる…キャラが違うぜ的な…

エンジュは女性陣じゃねえし

女性陣じゃないならなんなのよ

ぶひぃいいい

「前回」の記憶あるのってベアトだけ？
EP3で前回イジメすぎたから紗音が達観したとか言ってるが

ぶっちゃけ、この一連の流れ自体がフェイクの可能性高いけど

ひぐらしのレナや詩音みたいに、記憶はないけど成長してるみたいな感じじゃね

>>633
本当に前回があったならその可能性高いかもな
皆殺し編だと皆無自覚に経験積んでたし

魔女、魔法の一切も否定するってことは
ベアトのメタ発言も上位世界？で戦人と指しあってるのも否定するってことだからなぁ
どこまで信用すればいいのかわからん
極端な話だと赤字以外は一切信用しなくていいんだろうけど

黄金郷
黄→？
金→金蔵
郷→郷田

つまり黄金の郷とは金蔵の舌を唸らせる程の腕を持つ郷田さんだったんだよ！！

碑文さっぱり分からねぇ

ＥＰ５のＯＰが神曲すぎる件。おまえらもちろん買うよな？

>>635
時期的に碑文の為に郷田を雇った可能性ってのはあるかも案外

>>637
郷田を採用したのって夏妃じゃなかったっけ？

夏妃と郷田の不倫


あると思います

かのんに馬乗りになった朱志香とか見たいなあ〜

>>639
物陰から熊沢が見ているわけだな

夏妃と朱志香と紗音を首輪プレイしながら屋敷内を歩き回る金蔵が見てみたいです。

もうーもっとカキコしてよー

最終考察とどいたぞー＼（＾o＾）／
分厚いなあ

この人すごいわ

398 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 03:17:07 ID:OXMc3Alr0
嘉音の斜め後ろから映写機で黄金蝶を写すと
ボイラー室に充満した焼死体の煙がスクリーン代わりになる
嘉音が長話してるうちにフィルムが終わってカタカタ鳴った
驚いて振り返ったところを犯人がプスっと
爺様の焼死体を見ると腕と足と腰が曲がっており座った体勢
つまり自室の椅子で死んで死後硬直した数時間後焼いた
死後硬直は12時間で全身が固まり30時間で徐々に解ける
夏妃が見た爺様は別人であった可能性が高い
それまで散らかっていた机の上が綺麗に片付けられていたし

403　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 　2009/07/26(日) 03:32:32 ID:dtSeFoJC0 (PC)

人間を焼くとエビみたいに曲がるぜ


404　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 　2009/07/26(日) 03:36:25 ID:r4ZiIHJ00 (PC)

人間を焼くとボクサーのファイティングポーズようなポーズをとる
法医学的に割と有名な現象なんだぜ
人間の筋肉は、伸ばす方より曲げる方の筋肉が強いから
熱変性して筋肉が収縮すると関節は曲がる

はだしのゲン思い出した

やっと今ＥＰ３終わった
スレのほうで教えてもらったんだけど、改心したベアトやワルギリアが実は演技だったことにびっくりしたｗ
すっかり騙されてたよ
ＥＰ４では新キャラの縁寿も活躍するみたいだからどうなるかすごい楽しみだｗ

それにしても本当に犯人が分からないなぁ
怪しすぎるから絵羽ではないだろうし・・・
それとベアトリーチェは魔女の名前じゃなくて右代宮当主を指す名前なのかな

だから全部終わるまでスレに来るなと何度言えば

あ、ごめんなさい、退散します

>>648
EP４行ってから来い
あやうくネタバレするところだったわｗ

>>649
言っても無駄無駄
ネタバレ上等ってカンジだし
話題遅れの俺実況ならチラシに書け、とは思うけどな

>>540
エンドレスナインについては、EP3後半の上位世界でのエヴァVS戦人の時に
シエスタ４５がちゃんと説明してるので読み直してみたら？

うみねこの世界の神話級の魔法攻撃（序盤の魔法合戦とか？）でも
シエスタスカウターが９桁行く事は稀なほどで
つまり、９桁あれば大抵の魔法の強さが測れる。
なので４５のスカウターは９桁分までしか計測できない（必要ないから）

戦人の魔法抵抗力は強すぎて、その値が全部9で埋められるほど。
という説明がちゃんとあるよ。

>>619
「こんな思考が浮かぶあたり、まさに末期です。」とか言ってるけど
daiは7月6日の時点でソードマスターヤマトの改変やってる

ベアト「戦人よ…戦う前に
　　　　 一つ言っておくことがある。
　　　　 お前は妾を倒すのに魔女の否定が
　　　　 必要だと思っているようだが
　　　　 …別に否定しなくても倒せる。」

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200907%2F06%2F60%2Fd0148760_55204.jpg

これ本編のdaiヒントじゃね？

鮎の川は路線図のことかな？

楼座！楼座！楼座！楼座うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
おおおオオォ…オオ…おっお！おぉおおおおおお！！！楼座楼座楼座うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！右代宮楼座たんのブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！おぉお！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！山羊山羊モフモフ！カキンカコンカキンカコンズキューン！！
原作EP2の楼座たんふつくしかったよぅ！！うをおおお…おおォ…おっオオオォオッ！！黄金の夢ってヤツをぉおおおおおおおおおぉおおおッ!!!
北海道に蟹食べ放題行けてまって良かったね楼座たん！オオオォオオオォオッ！強い！楼座たん！強い！うっうをおおお！
黄金郷の碑文も解けて嬉し…いやぁああああああ！！！うりゅううううううううう！！うりゅうううううううううう！！
ヴィィィィィィィィィン！！！楼座たんがキレてる！！！！自業自得？ 中古品？ バツイチは死ね？ 処女じゃなきゃ嫌ぁ？
こっちから願い下げよケツの青い童貞のクソガキどもがッ！うをおおおおおおおおお！！うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！
そんなぁああああああ！！うーうーうーうー！！うーうーうーうーうーうー！！ビッチローザぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！楼座ファンなんかやめ…て…え！？見…てる？無双中の楼座様が僕を見てる？
10kgの金塊を片手で振り回す楼座様が僕を見てるぞ！マスターキーを独占した楼座様が僕を見てるぞ！「癒し系の常識人」の楼座様が僕を見てるぞ！！
元来た地獄が生温かったことを教えてくれるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
うおおおおおおお！！！僕には楼座様がいる！！やったよ真里亞！！そのうーうーをやめなさいっていってんでしょ！！！
うおおおおおおお来いよォオオオォ!!真里亞が込めてくれた銃弾を食らいたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
あっあんああっああんあ真里亜ぁあ！！さ、さくたろう！！電動さくたろうううううぅぅ！！！ママは有罪だぁあああ！！
オオオォオオ！！俺の想いよ楼座へ届け！！さくたろうはしんでしまいました！！

>>656ってやつマジキチ

へっへっへｗｗｗ
多摩川の六郷川説で、ついに鮎の川が貫く“懐かしき、故郷”を見つけたよン

ある日の、夜もすでに半分がすぎたころ、
その日ささいなことで母親と口論になった朱志香は
夜中館をこっそりとぬけだし、海風が吹き付けるなだらかな斜面の上にひとり座っていた。

時折思い出される母親の言葉、
もう一人の朱志香を完全に否定するその内容を思い出すたびに、
母親の愛情をとればいいのか、自身の心をとればいいのか、志香にはよくわからなかった。
３０分ほど、涙を湛えたまま朱志香は座っていた。

ふと、茂みの向こう側から誰かの呼ぶ声が聞こる。
バタバタと、草木を踏みしめる音があっという間に近づいてきて、
そして次の瞬間、薄闇の中、息を切らしながら彼は現れた。
「ﾊｧ…ﾊｧ…、…お嬢様…、」
ずいぶん探したのだろう。服のあちこちが汚れている。
「どうしてわかったんだ？家の人はみんな寝てるはずだぜ？」
朱志香は涙に濡れた瞳をそらしもせずに、嘉音を見つめる。

嘉音はそれには返事をせず、
黙って自分の上着を脱ぎ、朱志香に着せた。

「お体が冷えてしまいます…」

急に訪れた愛情に、朱志香は視線を落とし、
その暖かみを感じるのだった。


妄想とまらねえよこのやろう
エロくするのってなかなか難しいな。

>>658
えっ！654のヒントからそんなことが解るのか！？

>>660
それは別になくても解るｗ

誰かが何度か言ってたアレな説に「故郷は母親のこと！」ってあるじゃあない？
あれもあながち間違ってないと思うんだ

“口にし”が“チュウ”だったように、“母親”は“ママ”とも言うでしょう？
多摩川で海まで続くものは“崖線（がいせん）”で、“崖線（がいせん）”は“ママ”とも呼ばれる

>>661
あーdaiヒント関係なかったかーｗ

えーっと、崖線を貫く六郷川？

>>662
崖線でグーグル画像検索する
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%8AR%90%FC

一番目に出てくる国分寺崖線のページの崖線タイプ�Aを見る
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/yuusui/gakesenntaipu.htm

図を見ると崖線は多摩川を貫いている
多摩川を下ると、やがて郷（さと）を含む六郷川に至るっていう

ep5の肖像画って明日夢？

>>664
不明

>>663
六郷川周辺の詳細な地図が見つからないので
合ってるとも間違ってるとも思えない

>>666
六郷川は下った先の部分だから、故郷には関係ないよ
東京の崖線が段々と海まで続いてる・・・
そういう地形ってことに気づけばいいだけ
あとはそこを貫く川を探せば、きっと多摩川が見つかる

ところで銃で撃ったくらいでは、顔面を耕した状態、なんて風にはならないよね？
例えば散弾銃だと色々と弾の種類があったりするけど。
どうやったんだろうかとずっと疑問なんだ。

ひぐらしの祭囃し編で葛西が使ったような、扉や壁を破壊するスラッグみたいな？

>>668
実際に撃ち殺してみないとわからないので
合ってるとも間違ってるとも思えない

ep1の絵羽夫婦の殺人なんだが、漫画版見てみると絵羽が部屋にチェーンかけた時は鎖の輪が１４個あったんだけど
カノンがドアチェーン切って侵入した時は13個になってるんだよね(切れた分も含めて)
カノンは輪の真ん中切ってるから砕けてどこかいった訳でもなさそうだし
ここから推理なんだが
犯人は同じタイプのチェーンを用意して、元のチェーンを切断
◎◎◎◎◎◎/◎◎◎◎◎◎◎

ここでチェーンのそれぞれの端に、用意したチェーンを繋ぐ
◎◎◎◎◎◎○○○
◎◎◎◎◎◎◎○○

延長したチェーンを部屋の外から引っ張り、

◎◎◎◎◎◎○○○/
　　　　　◎
◎◎◎◎◎◎◎○○
目立たないトコで同じチェーンの輪で繋ぐ
後は残りを切断してチェーン密室完成
(ここで13個に)
バトラ達が密室って言ってたけど、外からチェーンそのものが細工された可能性はあるんじゃないか?

既出だったらごめん

問題は顔面を吹き飛ばす威力のある銃を撃つと仮定すると
その音で他の人間が起きないのかが気になるな
威力のある銃でもサイレンサーってあるものなの？

前にそれなりの銃で撃たれた人の画像とかが参考として貼られたよな
あれ見ると顔面耕しは無理じゃないようにも感じるけれど…

>>668
使用禁止になってるみたいだがナパーム弾とかだと肉抉れるって聞いた事があるけど

>>667
汽水域、崖線、仲六郷…鍵がネックか。ひょっとして、なかろくごう、で六文字の鍵とか
個人的には川が川じゃない何かな気がする

>>668
鍬かな？

>>671
ようバーロー

>>674
間違えた…ナパーム弾は爆弾だ
なんだっけ…たしか着弾すると破裂するような構造の銃弾があったはず…

口の中に銃弾数発入れて、無理矢理顎を上げれば顔がバーン！
って、なるかも

>>668
床にちょっと多めの血がついてるのを見て「血だまり」なんて表現しちゃう戦人だから、
そもそも耕すなんてのも単に顔面ぐしゃぐしゃで誰だかわからんだけなのかもしれん

死んでから耕すだけじゃないのか

あんま物騒なこというな

大事なのは顔面損壊じゃなく２種の異なる凶器が使われたとこだと思うな。
全ＥＰ通して頻繁に使われるのは、「貫通はしないけど頭蓋骨に穴が空く凶器」と「頭部を半壊させるほどの凶器」。
なんで使い分けてんだろ？

違う犯人がいるんじゃないかな？
殺したやつと死体損壊。

前者の凶器を使ってる人orグループと
後者の凶器を使ってるのがいるんじゃないんかな
両方持ってるなら使い分けるのは静かに殺せるのとかで別けるべきだけど

碑文に準じてるんじゃない？

wikiの方に土石流云々が新しく編集されてるけど、今更要るのか

wiki見た。ＥＰ１も土石流の可能性があると思う
今回の山口の土石流で人の大きさもある岩が流れ着いてきた
あれにみんなつぶされたら腕とか顎とかしか残らないというのはありうる

意見などありがとう。
なるほど。
まぁ一発ではなくて何発も撃てば耕した状態っぽくなるかもしれないし、なんとも言えないか。

違う凶器が出てくるのは犯人が違うから、かなぁ。

>>682
ああ、その着想は必要なものだった、ナイス着眼

小口径の消音機つき銃で致命的な部位を撃って
銃創を隠すためにその部分を削るなり開くなり抉るなりしてる説に一票だなあ
いやまあ、あえてそんな事する動機が分からないけど
……やっぱり誰かが殺人に便乗して碑文に見立ててるのかな

なあ、思うんだが、ＥＰ内での金蔵たちがやってるチェスの展開と、ＥＰの流れって似てないか？
例えばＥＰ２

守備を固める戦人→南条に対して守備に徹する金蔵
最初にクィーンを出せばいいと笑ったベアト→金蔵「最初に私はクィーンを出した。お前には少々厳しい手かとは思った」（みたいな発言）
屈しかけ、魔女のせいでいいと言いだす戦人→対戦相手を失った源次
誰も疑いたくないという戦人→金蔵「お前はどの駒も見捨てられず・・・」

この流れで行くと、なんか戦人が投了状態になってることに、ベアトリーチェが厳しくしすぎたって後悔してるようにも見える
・・・そのくせにＥＰ３は極悪な難易度で来る予定だったんだよな、ちと苦しいかな？
源次が「妙案が思いつきそう」と、まだ思いついてない状態なのも、ベアトの思考の反映だとしたら、戦人は実は結構追い詰めてたことになるし
（実際、ジェシカや南条の死は使用人を疑うだけで簡単に説明できてしまうので、小手調べのつもりだったのかな）
（逆にとどめをさした夏妃の密室は説明に苦労しそうだし）

って、チラ裏をうｐしてみたけど、既出？

凶器のイメージを曖昧にするためとか。
耕した状態になっていれば、まさか（例えば）銃だとは思いつきにくい。
杭を刺したのも同じ理由かもしれない。

とんでも展開アリなら
実は寄生獣みたいに死んだ宿主から離脱する時に
顔から出るのでグチャるとか
顔に杭を刺すと寄生獣もそのまま死ぬのでグチャらないとかね
書いてて吸血鬼を退治するとき心臓に杭を打つの思い出した

考察本にあった
最初から嘘の描写しかない金蔵は、ロノウェやガァプのほうに属してるのではないか
っていうのは気になる。

ゴールドスミスも金蔵も虚像で、
実際の金蔵の性格はロノウェ→源治　ぐらい差があるんじゃないかとか。

あともう一つ思うんだけど、ベアトは「耕したことに意味はない」って言ってる
でもベアトが本当に魔女なら、耕さない死体だって作れる
それが結局ＥＰ４でも頭部半壊になるのだから

「この事件では現実に使われた凶器の都合上、耕したような死体か、銃創のある死体、刃物で殺した死体、素手で絞殺した死体、あと既に死んでる金蔵」
しか用意できないんじゃないかな？

だから「その中から耕した死体を選んだだけであって、刃物でも絞殺でもよかった。限られた選択肢の中から、耕したものを選んだことに特に意味はない」
つまり、「耕されているのは、その凶器の性質上、必ずそうなるのだから、意味を聞かれてもそういう結果になるのだから答えようがない」
んじゃないかな？

前スレで土石流を熱弁してた人いたけど、土石流みたいな「全てをリセットするような災害級の事象」
は、なんかあったんだろうね、土石流にかぎらず。
ただ、それと碑文の関係は、さすがに強引に思えた。

けど、そこまで含めて金蔵の『魔法』だというのはどうだろう？
何か細工して土石流なり何なりを起こしやすくしやすくくらいはしてるかもしれないが、
実際に親族会議の時期に台風がくるかどうか、実際に「何か」が引き起こされるかどうか、そんないつ
起こるか実際に起こるか判らないあやふやな危険を、偶然でもなんでも回避できたものこそが『奇跡』、
みたいな考え方は、リスクとノイズこそが力の源泉と信じる金蔵っぽくはあるように感じた。

それで思いついたんだが、礼拝堂の「奇跡でも起きないと〜」の文面。
もしかして、上記の奇跡的な確率で起こる災害とその回避と関連あったりして
九羽鳥庵への避難路の入り口はそこにあったりとか
封鎖されてる時は密室定義を満たすとは言うけど、バックヤードとかはあるだろうしそこに礼拝堂の鍵で
開けられる隠し通路とかあったとしたら、密室定義に反さないと思う

あともう一つ疑問に思うことがあって、EP1のシャノンの指輪なんだが・・・
死ぬ直前の描写、郷田に言われて見回りをするシーンでは指輪をはめる素振りなんてなかったはずなのに
死体にははめられていたよね。
ここがすごく違和感あったんだよな。
シャノンの意思ではめたのでなければ、誰かがはめたんだな。
殺した後で誰かがはめてやった？
それとも死体を検分した人間が嘘をついた？

土石流なら津波の方が画的に映える気がするぜ

そもそも消音機付きの銃を使う意味はあるのか？
雨＋いろんな紛らわし方があるから消音機の必要性はないはず
例えばなっぴーが使ってたウィンチェスターとかの金蔵コレクションとかでもおｋじゃね？

金蔵の死亡が確定してるならほぼ出入りは自由なはずだから金蔵の死を知ってる奴なら出入りできる
犯人が二人だと仮定して金蔵コレクションのライフルを１人２丁持たせる
時計の鐘の音やあれば雷の音などに合わせて４人を殺害（２丁を使えばリロードの必要なし）
その光景をたまたま目撃した紗音と最後に残った蔵臼が逃走、リロード後に撃ったので精確に命中せず
倉庫に持って行って金蔵コレクションで殺害した事をを隠すため銃創部分を耕やす
これでもいけそうじゃね？

そもそもウィンチェスターって金蔵の書斎にあるんかな

あ、そういえば毒殺されたようなマリアもいたんだよな・・・
いずれにしても、微笑みを浮かべながら自然死したかのような穏やかな死は、ベアトリーチェには用意できない

人間の犯人がなんらかの凶器を使って実行した殺人の結果を、その過程は魔法のもので、最終的に結果だけは一緒、という上書きしかできないんだから



挑発すれば、竜騎士はどんな凶器か想像もつかないような死体を用意してくれるのだろうか・・・？
耕すなんて結局は、ライフルなり散弾銃なり、なんでも想像できる。別に鍬でも削岩機でも第七聖典でも、なんでもいい
壊す魔法が直す魔法に比べると劣った、偽物の魔法であるように、残虐な死体だなんていろんな凶器が想像できてしまう

成る程、じゃあ凶器はグラインダーとか手榴弾とかになる訳か。
そう言われればなんでもそう思えてしまう俺は推理に手を出さず読み物として読んだ方が良さそうだなｗ

>>697
蝶の段階で死んだんじゃないんじゃない？
12時？カットインにも出てくるでしょ。

俺、ずっと妄想してることあるんだよ
ＥＰ１でルドルフが不幸を嘆く権利あるのは

・会議中にトイレへ行くため、ルドルフが席を外す
・会議中の３人とマジカルシェフ、シャノンを殺害
・最後に夏妃を殺そうとして・・・ルドルフばったり
・逃げようとしたところを「耕される」。ＥＰ２も同じ。夏妃の部屋の跡はルドルフの足掻きの痕

・・・でも、だったらシャノンの方が不幸を嘆く権利がある気がする
ルドルフにはなぜ「嘆く権利」が許されているのだろう？
あと、ＥＰ３や４にも夏妃の部屋の痕はあったのだろうか？
もしあれば、それは必然。なんらかの事情により、それは必ず発生する理由があるということ
リカが死後４８時間後の死体で発見されれば、終末作戦が実行されないように、なんらかの確固とした理由がある気がする

更に妄想の輪を広げて・・・

なんか、キリエがウィンチェスターを屋敷に隠し持って来ても意外に思わないんだけどｗ
現実には飛行場経由なんであり得ないし、持ってる理由もないけど
ＥＰ３で秀吉からウィンチェスターを借りたって地の文を見過ごしてたせいで、
てっきりキリエは隠し持ってたウィンチェスターで応戦したって錯覚してたｗ

>>697
そもそも譲治が紗音に指輪を渡すシーンで、
指輪が立派なダイヤとは描写されてないのが気になってる

指輪は本当にダイヤだったのか？
そもそも本当に指輪は存在したのか？
紗音発見時の秀吉の台詞の意味が見えてくれば
また違ってくると思う

個人的には、そもそも紗音は死んでないという説を支持

全然関係ないが、うみねこにどっぷりハマってるせいで、普通のファンタジー要素が加味された
現代モノのラノベを読みながら、「この超常描写も、トリックとか観測されてないから確定されない
真実なんだろ」とか考えて、フツーにそういう現象だと描写されて違和感を覚えちまった

犯人は源次。
金蔵の死をきっかけに事件を思い付いた。
金蔵の妻が源次に嫉妬していたというのは逆で、
金蔵と愛人関係にあったが男同士であるために子供を持てない源次は
金蔵の妻子を恨んでいた。紗音嘉音や郷田、熊沢達も、金蔵の寵愛を
奪いかねない存在として嫉妬。
13人を殺し自殺した後、残りの5人を殺すための爆弾を仕掛けた。

というか、

「ＥＰ１で指輪を渡すシーンには偽りが含まれている。本当はジョージの目の前で、シャノンははめた」
「そして二人で一緒にゲストハウスへ戻り、ジョージはシャノンが本館に行くという話を聞いた」
「第一の晩で死んだシャノンの遺体に指輪があるか聞いたのは」
「『本物のシャノンの遺体ならば、愛の証である指輪をはめている』ので、ジョージは顔を見ずにシャノンを確認できた！」

って、解釈ありかな？ついでにアニメ版のシャノンの最後の表情が暗い理由については
「指輪をもらった夜なのに、一緒にいられない」ことをさびしがった表情　と主張してみる
別にあずま屋でやったあとに「ああ、立場をわきまえず一線を越えてしまった」と、冷静になってエバの反応を思いウツになったとか

ミステリーの立場からでも、なんとでも主張できるよね。意外に

>>707
えっ

実はジョージは、指輪をシャノンに見せはしたけど
翌日、家族が一同に集まってる場所で、結婚宣言とともに渡すつもりだった

とか？

秀吉の指輪発言の時ジョージは嘘をつかれていることに
気づいたような気がする。

>>706
わかる
あらゆるファンタジー描写を穿った眼で見てしまうというか
場合によっては普通の場面でも密室がどうたらとか変な事考えてしまう

>>710

「『本物のシャノンの遺体ならば、愛の証である指輪をはめている』ので、ジョージは顔を見ずにシャノンを確認できた！」
と主張してみたら

翌日、家族が一同に集まってる場所で、結婚宣言とともに渡すつもりだった
という主張がくるとは

面白いですね。正反対の主張が、真実が確定しない限り、互いを否定せずに存在できるのは

>>706
俺も、獣耳っ子がでてくるエロノベ読んでて、過去に怪我した犬の面倒を
みたことがある主人公のもとに、最初から好感度MAXで主人公のことを
初めから知ってるふうな、人懐こい犬っぽいヒロインがやってきた時、
｢これは色々な要素がそう示唆するけど、きっとそう見えるだけの幻想だ！｣
と思いこんでたら、普通にその犬が人間になった姿で愕然とした覚えが

うみねこにハマると相対主義に陥りそうになる
てか今現在そう…

EP1倉庫の時ってカノンもシャノンの遺体を見てたっけ。

それならあとからカノンにジョージが、
「ぼくは今、その指輪をもっている。まだ渡してない。今日、家族全員の前でわたすつもりだったんだ
だからシャノンが指輪をしていることはあり得ない。特に、薬指には。」

みたいにまたむかつく事言えばカノンをとりこんで真実に近づけそう。


秀吉に聞いてもそれはやさしい嘘やがな！思い人と結ばれていたと
思わせたかった親心や！みたいに言い逃れしそうだが
カノンならチョロいはず。

俺は普通に紗音が、死の間際にせめてと思って指輪をつけたんだと思ってた
即死でなければそのくらいは出来るんじゃないかと

魔女が赤字で確定してくれない限り、なんでも疑えますよね

愛してくれている証拠を見つけられても
浮気していないという証拠は見つからない。だから浮気を疑う

・・・なにかが、おかしいと思いたい

信じれば解決、疑えば迷宮入り。

諦めたらそこで推理終了ですよ

不信感があるのは
あの夜の密会でわたすってとこかなぁ。

ジョージは、難航するだろうが一族に認めてもらう形での
結婚を望んでいたようだから

それなら一族に認められるか破門された後に
一族周知のなか堂々と渡すという筋の通し方で来る気がする。

その理屈で言えば、絵羽が偽のレシートで夏妃犯人説を使用人の誰かに流し込んで脅す事も可能か
時間的に絵羽が細工出来たのはボイラー室の死体くらいだけど

レシートの件は嘘はないとおもうけどな。
これ金蔵死亡説のヒントになったしレシートで夏妃をはめようとした割にはつめが甘いというかあっさりひきさがったし。

>>722
エヴァが犯人でも、犯人でなくても、嘘でないと言える話ですからね。
逆も言えるけど、私は　嘘はなかった　と思う

確かにアニメの紗音は嬉しそうには見えなかったな。
譲治は右代宮の一族に反対されても、紗音と結婚するとか言ってるけど、本当は絵羽と
同じくらいに右代宮に拘っているような感じがする。

・・・気になったんですが

ＥＰ２の礼拝堂で、ベアトは六人について「生死は捨て置く（略）」と言いました
ベアトの主張は「生きてる六人を礼拝堂で魔法を使いお腹からお菓子をはじけさせて殺した」はずでは？
なのに「生死は捨て置く」なんて、その主張に反するようなことを言うのは、なんでなんでしょう
死体を礼拝堂に運んで、割いてお菓子を詰めた　なんて人間説が簡単に作れてしまうのに

アニメの紗音は演出ミスだと思うからあまり参考にしないほうがいいような。
漫画だと普通に笑顔だし。

秀吉と譲治は本当の親子の可能性あるけど他のはわからんからな

散では信長と家康も登場

けど鍵しまってるから無理だよ、ってのがベアトの主張じゃない？
後殺し方を魔法でやったってのは猫箱だと思う

>>725
「人間にできない」がベアトの主張なだけで
別に反してはいない

犯人は譲治。

殺してから礼拝堂に運んで
生き返らせてからまた殺したと考えればいい

>>22>>72>>132>>169>>197>>232

ベアトは真実のボトルメールって仮定の中で「わたしはだぁれ？」
を考えてみた。

この場合「わたしだぁれ」の答えは真実のボトルメール。

島の外の存在は一切干渉できない（赤字）

このことからやはりシャノンが鏡を割った時に真実のボトルだけ回収された？>>232
しかし破って海に破棄したほうが抹消するには良いのに
回収された後に島の中にある理由は不明。


わたしはいまここにいて、これからあなたをころす（赤字）

つまり、真実のボトルがこの島になければ
ベアトはバトラを殺せない。となる


それは真実のボトルをこの島から開放し、外に流しなおせば
真実のボトルはバトラの命を助ける事ができることに？不明。


はやくわたしをころして（赤字）

不明。消滅を望んでる？
真実のボトルを消滅させるには物理的に破くだけでは多分駄目。

真実のボトルを書いた人間がたどりつけなかった、どこにも記載されていない
真実のボトルの内容をさらに打ち破る真実があればころせるかも。


真実のボトル=ベアト説では真実のボトルに記載されている内容をもとに
ベアトの赤字は存在していると考えられる


最終的に赤字に矛盾があることがわかれば
消滅させられる？



しかし矛盾があっても
とりあえず島から開放すればベアトはバトラを殺せないということを
赤字で自分で言ってしまっている。
やはりツンデレ。

正直髪降ろしても嬉しくない罠

>>734
え？

ベアトリーチェに萌えてなくても楽しめる散であることを祈る

むしろベアトに萌えはいらない。燃えだけでいい。

非処女は中古ttp://typeangler.net/upfile/blog_attach_177a2eaebab0ab0c77ea0c25e91e9b9e.jpg

>>677
ダムダム弾の事だね。
体内で銃弾が破裂して内臓に大きなダメージを加える事ができる。
顔面を耕す事が出来るかどうかはわからないけど銃弾の痕跡を隠す為に腹を裂いてお菓子を詰め込んだってのはありえそうだ。
関係ないかもしれないがダムダム弾が少し気になってググってみたらウインチェスター社製のブラックタロンってのが出てきた。
効果はダムダム弾によく似てるらしいが俺にはイマイチよくわからんかった。

やっぱベアトは燃えだよな。ＥＰ２の戦人とベアトが一番よかったわ
ＥＰ３の残念でしたぁ☆の後の思いつめる表情もいらないくらい

>>22>>72>>132>>169>>197>>232>>733

これで最後。まとめ。

・真実を記載したボトルメールがある。
・この真実のボトルがベアトリーチェである
・この島の外の存在は一切干渉出来ない。わたしがいまからあなたをころす。の2つの赤字により。
このボトルは事件の二日間の時も島の中に存在する。

・金蔵が直筆で記したのが真実のボトルであり。創作し源治に代筆させたのが嘘ボトルである
・シャノンが鏡を割った日に偶然かは不明だが回収されてしまい、真実のボトルは世に出ない。
この日が魔女としてのベアトの顕現に必須であり、かつ
このせいで魔女になるまえのベアトがみすぼらしい存在（永遠に放流されないボトルメール）
となり、さらに上に挙げた2つの赤字を満たす前提にもなっている。


・島の外の存在は一切干渉できない（赤字）、から、
この説では真実のボトルが事件の2日間の終わりまでに放流されれば
ベアトはバトラを殺せない事になる。
放流さえされれば、並行世界のカケラとして六軒島の外で回収される可能性が生まれる

金蔵の筆跡なので、
放流され、回収さえされれば、カケラ的に見ればかなり高い確率で
ウィッチハンターの目にとまる。
金蔵の筆跡で記されている、オカルト要素のない
真実だけをつづった（ように見える）ボトルメールとして


おそらく本当に真実かどうかはともかく
あまりに真実ぽいせいで
この瞬間にウィッチハンターのほとんどは興味を無くし、
世間で六軒島怪死事件がベアトリーチェ伝説として語られることは無くなる。



これは魔女ベアトリーチェを殺し、魔女になるまえのベアトリーチェを救うことが出来る。

ちょっと基本に立ち返ってみよう

ＥＰ１は、本編は戦人の視点と見て間違いない　お茶会は上位戦人？　？？？？も上位戦人？プレイヤーでもいいけど
ＥＰ２で、本編は大分ぶれる、一応戦人のようには見える　お茶会も上位戦人かなぁ？　真里亞か楼座の可能性もあるけど
？？？？は……上位戦人か、もしかするとベルン？　いやでも最後にラムダの『忠告』あるしやっぱ上位戦人か
ＥＰ３は、絵羽の視点ぽく感じる、お茶会はラムダかなぁ。？？？？は間違いなく縁寿
ＥＰ４は、黒幕視点だろうなぁ、現実な視点がすくなく、幻想な視点多いし　っていうか真里亞視点な気がする
だから、その観測者が死んだあとのことはお茶会で語られる、こっちはもちろん戦人
？？？？はベルンとラムダで間違いなさそう

こうしてみると、ＥＰ２が戦人視点なのか他の誰か視点なのか、そこが何かのポイントっぽくみえるね

アニメの影響で原作やった
ep3まで終わったけど、演技って何だよやられたよ参った完敗だ

ざまぁ

>>743
とりあえずEP4までやれ

>>743
｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ

最近ＥＰ４まで終わってない実況(？)カキコがちょくちょく出るなあ。
夏だからなのか？

アニメも始まったし、新規が増えてるんだろ
で、自分がやったところまででも、なにか感じ入るものがったら語りたくなるもんだ

だったらせめてＥＰ４までやってからこいと思うけどね


ＥＰ４は魔法陣とかの塗料系が一切でてこなかったのも気になる
杭だってすごい適当だし

ep4までやってない人間に
ここに書き込む資格はありませんでした
すいません

イ、イエーイ！！

プレイ中の人用のスレないしね。

どうしたっ！！しっかりしろ７５１！！

ネタバレ覚悟で来てるんだろうしいいんじゃね？

>>713
火の鳥太陽編ですねわかりますん

まあ許容しちゃうと日記帳代りに書き込みだす人も現れかねないし
アニメ始まって新参も出てきやすい時期だし

EP1のみプレイした人のスレならあったよな確か

>>749
EP4はあまりに早く展開しすぎて、
塗料装飾する間がなかったイメージだな
EP3も途中から魔法陣が変化してなかった気がする

EP1〜2と3〜4の違いは源次の生死
だとすると魔法陣を書いてるのは源次ってことになるのかな

そもそもEP4の位置付けも謎だ
今までの流れから一応1、2はボトルメールで3は絵羽生還世界での空想と取れるけど
4は何なんだろ

>>756
新規の人が来るのはいいけど荒れるのはヤだな…

ＥＰ４はまだ未発見のボトルメールの一つとか

あとＥＰ４では源次が第一の晩で死んでるっていうけど、
ＥＰ４の死亡順ほど当てにならないものもないと思う

>>759
そこなんだよな、その位置づけがはっきりしないと、ひぐらしのようなループ世界なのか違うのか確定できない
ひぐらしをやってる人ほど嵌る罠っていうし、ループじゃないとは思うけど

ひぐらしといえば、ひぐらしで言う雛見沢大災害にあたる、10/5の24時に起こるであろう「何か」がまだはっきりして
ないんだよな
何かはあるんだろうけど、なんだなろうな

>>758
そのエピで、嘉音の死体の有無も被るね、そこも源次由来かな？

>>759
未来で絵羽が生き残ってるということを真実と捉えれば、絵羽が死んでるEP4は真実ではないんだよな
ボトルメールが一番しっくりくるけど、あまりボトルメールに固執するのも罠に感じてしまう…

アニメマンガ原作駆使して推理していくこのスレ住人たちには感服するわ。
俺はもう魔女に屈服した。

魔女は、存在を認めて平伏した>>764を黄金郷へと招きました。

>>764
よくある事だ。気にするな。
それなのにいまだ『クリティカルヒット』が出ないんだからたまらんわ…

私服紗音おでぶさんだね

>>767
マタニティドレスだよ

>>767
女はぽっちゃりしてる方が可愛いんだぜ！ってうみねこさんが言ってた

>>767
「…………足刀蹴り。鼻骨骨折。」

>>768
まだ婚約もしてないのに子供が出来たのかｗ

>>771
よくあることじゃないか

>>763
解き方のベースとして、
複数世界を透かし見るってのは必須なわけだし（EP1の裏茶会）
そう考えるとEPごとに真実・虚構が別れてるのは考えにくいけどな

平行世界説を支持するとして、ボトルメール＝各EPだとすると
事前にある程度のシナリオが準備されてたってことじゃないかと

絵羽といえば
秀吉さんが福音の出身説って既出？
それっぽいの見つけたんだけど

>>774
福音って美少年美少女の保護と教育をするハイレベル孤児院かと思ってたんだけど・・・

ボトルメールがばら撒かれるのは
Ep３だけなのか、全Epなのか気になる

　　　　　　　　　　　　　　　　＜竜騎士07さん！！新作も最高ですね！！
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　　　　　＜我らのゲームクリエイター！！
　　　／（　●） （　●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　（　 （　　　　　 |
　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／

「そういうのやーめーろーよー（含笑）」

紗音の指輪だが
ここでアミダクジをひっくり返すっ

EP1　EP2
｜　　｜
指輪　指輪
｜→→｜
困惑　笑顔
｜←←｜
顔壊　額穴

>>774
kwsk

>>779
簡単に書くと、
福音の施設で育った可能性がある
・関東大震災で身寄りを亡くしている。
・EP1の第一の番晩の際、紗音に対して秀吉がやたら優しい発言
・EP3での秀吉のＴＩＰＳが「油断した。まだ生きていたなんて」→福音から命からがら逃げてきた？
って思って。ちょっとまとめてくるわ

焼け野原に裸一貫だけじゃないよな？

>>774
もしそうなら美少年はともかく相当古いな福音…
絵羽さん姉さん女房だったらﾊｧﾊｧ

最終考察本挿絵増えたなぁ

戦争孤児だったのはたしかだろうと思うけど、そこから福音に繋がるか、なるほど
紗音に優しいのは留弗夫と同じで色目というか、絵羽や夏妃が特別意地悪なだけど思うけどな
ＥＰ３のＴＩＰＳが事件以前の因縁に関わってた〜って発想はまあ新しいかな

アニメで自分の「夏妃」のイントネーション間違ってることきづいた…

戦争孤児……施設…福音の家……

「鷹音です、よろしく」

鯖缶手紙はなっぴーの仕業か
生きてた嘉音と共犯なら最後の方は余裕でいけそうだ

>>785
俺も思ったｗ
が、竜ちゃんがそう指示したにならそうなんだろうって思うことにした。

>>780
まだ生きてたなんて、ってやつは気になってた
8桁の数字書いたのが秀吉かと思ったけど違うっぽいし…

関東大震災で思い出した。
いつのEPで誰が言ったんだか覚えてないけど、
「お祖父様は関東大震災を他人事のように話していた」
っていう発言があったよな。

ということは、碑文の“鮎の川”が実在するなら、

関東大震災の影響を全く受けていない地域だよな？

いきなり六郷説を叩き斬る発言をしてしまった‥‥‥

>>772
世間的にはね。譲治がいつの間に作ったのかと。

>>790
まあ、金蔵の生まれ育った場所は海外だって言われてたしな。

>>785
俺も3話で絵羽の「夏妃姉さん」と呼んだ際の「夏妃」のイントネーションだと思ってた

>>790
そこ２週目でやった時その時点で
金蔵の名を継承した別の誰かと紗音は喋ってたのかなと思った

実は紗音のお腹にはベアトのクローンがｗ

８桁の数字は犯人が書いたのかな？

今アニメ４話見て電気のスイッチかちかちする嘉音（と源氏)の
動きが妙にかっこよく見えたんだけど、なんなのあの動き

19年前のベアトは、30年以上前に死亡したベアトのクローン
試験管から生まれたと言う言葉をそのまま解釈してみる。

一流の執事だからな

嘉音は、かるい！ぼくにもカチカチできるんだ！って心境だったんだよ

そんなシーンあったかすら覚えてねぇｗｗｗ

というか妾ってふつうにわらわっていうより「めかけ」だよなぁ
そのまんま金蔵のそれってことでいいような。

ヤンデレ金蔵妻はいつ出てくるんでしょうか？

もう待ちくたびれました

エヴァ様専用家具の出番
ワルギリア専用家具の出番
ラムダ専用家具の出番
ベルン専用家具の出番

まだー？

秀吉福音出身説についてまとめてみた。長くなってごめん


秀吉は福音の施設で育った可能性がある
・身寄りがない。
・EP3での秀吉のＴＩＰＳが「油断した。まだ生きていたなんて」→福音から命からがら逃げてきた？
・逃げてきたはいいが、身寄りがないので空襲で亡くしたことにする。→屋台生活
・EP1の第一の番晩の際、紗音に対して秀吉がやたら優しい発言
・莫大な財産を持つ右代宮家から見ればそれは慎ましやかなもの→絵羽が秀吉に惹かれたきっかけがわからない。
右代宮家を調べ絵羽に近づいたのではないか。もしくは、絵羽と秀吉もかつての譲治と紗音のような関係だったからこそ、紗音に辛くあたるのかも


上とあわせて、南條と金蔵人体実験しまくり説も唱える。

EP2の「腹の中にはお菓子がつまってる」というのは、＝「金蔵の棚にお菓子がある」
・EP1で朱志香は最後まで金蔵の部屋に行くのを嫌がってた
→黒魔術だけでそこまで嫌がるのは考えにくい。中に何があるか詳しく知っていた可能性がある。
・金蔵は嘉音に棚のお菓子をやろうとするが嘉音は家具だからいらない、という

つまり金蔵の戸棚にあるのはお菓子じゃなくて内臓だった、と思ってるんだけど
「金蔵は部屋で長年南條とチェスをしていた →チェスではなく人体実験していたのではないか。 」
って可能性がでてくる。
南條って息子に病院譲ってるし、その息子も教授だし相当偉い医者っぽい。
いくら友人だからといって、孫の病気放置して老い先短い老人の主治医になるか？
ベアトと孫の病気に何らかの関連性があって、研究を手伝いつつも孫の病気について調べていたと思う。
「一介の医師は家族の同意なく勝手に解剖する権利もない」(wiki参照)のなら
違法的に解剖ばんばんできる福音の施設とEP4の地下牢の存在含め、六軒島は都合がいい。
（ここまで考えてベアトリーチェは金蔵にとって娘だったのかも、と思った。 南條との共通点も深まる。 ）


EP3の秀吉の死亡TIPS「に油断した。まだ生きていたなんて」
→秀吉を殺したのは福音の子供の内臓売りさばきを知られたら困る人物かなぁと思った。
まぁ、EP1
の楼座のTIPS
は真里亞視点ぽいし犯人がTIPS
書いてるとは限らないけれど。




>>790
金蔵は南條が書かせた遺書を受けとった南條の事かも。
EP4
の親族会議に出た金蔵は遺書だと思うんだけどなぁ…
これだと親族全員が金蔵の名前と意思を表明できるし

EP5ネタバレ

マジカルシェフのトシロゥが登場

EP511時に行って買えるかなぁ

生い立ちの云々はわからないけれど、
1923年が関東大震災で
1918年が第一次世界大戦終了だから
経歴を詐称する際、多少のごまかしはきく気がする

たぶんＥＰ１の嘉音はホント、肺にまで杭が刺さっちゃって偉いことになってたと思うよ
でもそこはほら、世界一の名医である南條先生が、頑張ったら治っちゃって
さすがに「治りました」っていったら犯人扱いされちゃうから、死んだってことにしてると思う

ベアト「○○は死亡している！（赤字）」
↓
南條先生「やりました！　生き返らせました！」
蔵臼「完璧に死亡していたのに…　さすがは南條先生だ」
↓
ベアト「（ﾟωﾟ）」

こんくらいありあそう

犯人は譲治

>>807
俺は予約にした。MusicBoxもついでに。

>>809
朱志香「これが・・・魔法なのね」

アニメのキャラデザキモ過ぎるな
萌要素をなくすならば徹底的になくせ
中途半端だ

>>809
都合によりEp５からはタイトルが変わって
『Dr.ナンジョー診療所』になります
今まで応援ありがとうございました。

>>809
だからといって「死んだ者は生き返らない」と赤で言ったらゲーム成り立たないような気がしないでもない

南條「何があっても患者を見捨てない・・・！」
朱志香「冥土帰し（ヘヴンキャンセラー）・・・」
例のAA↓

>>813
IDが…えっ、なにこれ、釣り？

　　　　　　　　　　　　／⌒｀‐-､,,__
　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　|　　　＼
　　　　　　　　　/　　(　　　 ﾉ　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　∫ _,r '　　　　　ヽ､　＼
　　　　　　　　/　　,ζ',,_　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　 / /''"´　 _ _　　　　　 ＿ 　　｀丶 ヽ
　　　　　　　/　　　 ／ゝﾉヽ 　　 ' ゝイヽ　　　　 ヽ
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　　　　　　 ヽ∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴ /
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　　　　　　　　　＼　∵∴∴∴∵∵∴：／
　　　　　　　　　　 丶､_∵∵∵：_,, - ''´
　　　　　　　　　　　 ＼　｀ﾞー-"´ ﾉ

郷田3兄弟が出てくるはずだよ

ひぐらしスレに勝てるかな。
あと１３３スレだよ

>>818
かすかに笑いがこみあげてくるＡＡなんだがこれ元ネタなんだ？

EP1の次にEP3やっても大丈夫？
EP2やってないと判らないようなネタとかあるかな

推理とはまったく関係ないけど、散で男性陣が碑文の謎を解いて
黄金の魔女になる可能性はないのかな？
ルドルフ・ベアトリーチェとかヒデヨスィ・ベアト、大穴でGOHDA☆ベアトリーチェとか
竜ちゃんだったらやりかねないと思うんだけど。
今まで各Epごとにあからさまに女性陣を怪しくして、注意を向けさせておいてって感じに。

>>739
それだ!!ありがと

>>822
なんで、飛ばそうとしてるのかはわからないけど、飛ばさないほうが良いよ。
ひぐらしと違って、うみねこは基本繋がってる。

>>821
鯖男じゃね

スーパー有るのでお引き取り下さい

>>825
ひぐらしだって基本繋がっとるわ

>>828
そうだけど、問題編だけならば、正直そこまで順番関係ないだろ。

>>822
猫箱の概念がわからないとep3以降は辛いものがあるよ。飛ばさないでやるべき。

>>823
魔女っ子衣装を着たショタ秀吉か

うーひでたろ、うーうー

>>764
だって作者が一番最初に犯人が人間だって言ってるじゃん

.>>829
いや、全然あると思うよ

話としてまったく意味が通らなくなるかといったら違うけど、
話として面白味がどうのという話になったらね

まあスレチだけど

>>834
まあ、言いたいことは俺もすごくわかるよ

スレチだからやめとこう

トン
大人しくEP2から始める

>>822
ＥＰ３しょっぱなでいきなり後悔するぞ

>>820
今の勢いなら余裕で抜かすだろ
しかも新作発売後は勢いすごいし
EP4の時なんて全然追いつけなかったわｗ

「ループで記憶継承してる」って意見があるけどさ
ループしてなければ記憶継承されてるのが当たり前だよね

ＥＰ４でてからも1〜3日でスレ使い切ってるしなｗ

発売1週間くらいは今の>>1と同じくらいのスレ建て時間でその日の内に1000埋まるくらいだからな

さて、ここでトンデモ説でもぶち上げようか

「魔女は存在するか否か」の答えは、「存在するけど、事件に直接の関与はしない」
まぁひぐらしやった人なら考える事だね。もうちょっと具体的にいってみよう

ＥＰ１〜４は、実際にそれぞれあったこと、（それぞれの中での幻想描写はとりあえず保留）
ひぐらしのループと同様に、それまでの状況という舞台があって、トリガーや偶発事項の違いに
よって異なる様相を見せた
ＥＰ４によって、ＥＰ１と２は、ボトルメールによる創作に過ぎないという仮説も出たが、
それぞれは実際にあったことで、航海者であるベルンカステル卿が、それぞれの異世界に、
別世界であったことを知らせるために（縁寿に届けるため?）に書き記し流したもの
ちなみにＥＰ４の12年後の世界では発見されたボトルメールはＥＰ１・２に該当すると思わしき
二つだけだが、あれはＥＰ４と言うよりＥＰ３のアフターと言うべき世界観であるから
おそらくＥＰ４の親族会議があった12年後には、ＥＰ３も含めたボトルメールが発見されているはず
ＥＰ１で語られたボトルメールの内容も、もしかしたらそこだけはＥＰ２世界で発見されたものなのかもしれない

なんてことを考えてみた。
一応、ＥＰ１のボトルメール外と思われる後日の調査で全員が生存を絶望されていて、ＥＰ３では
絵羽が生存していたことを考えて、ループはあるんじゃないかとみた。

全部人間とトリックで説明できるけど魔女がやりましたってのは納得できますか？

>>842
竜ちゃんの言う「羽入説」か。そこまでトンデモ説では無いが。

魔女とはなんなのかにもよりう

魔女とは魔法を使うニンゲンのこと

>>843
魔女が魔法（非現実的なことを起こす）を使うものでなければ納得できる。

>>766
既に考察された仮説を足場にして更に他の部分に踏み込むってのが足りないんじゃないかなぁと
片っ端からやるとなるとすんごく手間がかかりそうだが

金蔵の名を受け継いだのはマリアだな

>>848
部分的な推理は山ほど出るけど全エピにかけて一本筋をとおして細部にも踏み込んで言って･･････

とか想像しただけで作業量の多さにぞっとするな
ヘタしたら最終考察本できちゃうよ

>>839
その前にループという概念が魔法だから嘆かわしい

>>790
＞いきなり六郷説を叩き斬る発言をしてしまった

いや、六郷説では一度も故郷が六郷川とは言ってないぞ？
多摩川は長いからね
どんどん上流に上って行くと奥多摩ってあるでしょ？
そこが金蔵の故郷じゃないかと考えてるんだ

関東大地震の震度分布を見ても、奥多摩周辺は全く被害がないでしょう？
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/200209/3a1fo-j.htm
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/200209/image/3a1.jpg

金蔵の故郷が奥多摩辺りなら川の水も綺麗だし、関東大震災を他人事のように
話していたのも納得いく

EP7フラゲしたぞおおおおお

おいたわしや脳が…

EP7クラゲした蔵？

しまった速すぎたか

来年の夏コミに行ってきたのか

EP7があることは証明できたとしても
今、EP7が無いことは誰にも証明できない

じゃあ俺PS4買ってくるわ

EP7があることを証明することはたやすい。ただここにあることを見せればいい。
ほらはやくスクショを上げる作業に戻るんだ。

肖子の本名教えてくれｗ

>>861
ハゲにきけｗ

竜騎士が最近よくインタビューで「惜しいものとか、面白い推理はあるけど、正解はまだ出てない」って言ってるじゃん
あれやめた方がいいと思うんだよね
もし仮に正解が出たとしたら竜はインタビューでこれを言うのを急にやめるのだろうか
そしたら、あれ？もしかして最近でたあの説が正解なんじゃね？ってわかっちゃう
それとも、正解がネットで出たとしても竜はインタビューで「正解はまだ出てない」って言い続けちゃうのかな
最終話でたあとに、あの説で合ってるじゃん！インタビューで竜嘘ついてんじゃん！って言われても知らないよ
「あの説とこの真相はかなり似てるけど、微妙に、微妙に違うんです、ほんと惜しいですよ……ほんと……」って竜が言い訳しちゃうのかな
あぁん、竜ちゃんぅううぅぅぅ、ぺろぺろ。

竜「嘘を付くならインタビュー」

これからインタビュー赤字で言ってもらわないと

考察本読んだけど
うみねこってかなり抽象的というか本質をつかみにくい話なんだな・・・

それにしても人が少ないな
どうしたこの勢い

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:05:44 ID:EP5flGet
EP5フラゲしたぞおおおおお

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:06:32 ID:EP5flGet
おいたわしや脳が…

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:07:02 ID:EP5flGet
EP5クラゲした蔵？

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:09:58 ID:EP5flGet
しまった速すぎたか

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:09:58 ID:EP5flGet
今年の夏コミに行ってきたのか

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:13:30 ID:EP5flGet
EP5があることは証明できたとしても
今、EP5が無いことは誰にも証明できない

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:16:58 ID:Gatekeep
じゃあ俺PS3買ってくるわ

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:17:01 ID:EP5flGet
EP5があることを証明することはたやすい。ただここにあることを見せればいい。
ほらはやくスクショを上げる作業に戻るんだ。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:20:31 ID:EP5flGet
肖子の本名教えてくれｗ

しょーこたんの名前が金蔵がつけたかったマリアの名前だったりしねえかな

なんだ幻想フィルターのしわざだったのか

. ±
(益 )うーうー薔薇を探してっ！

ほんとこのスレ休日に勢い無くなるよな

>>862
ハゲって、竜ちゃんの事……？竜ちゃんの事言ってんのおおおおおお！？

>>872
りあじゅうのすくつだからな

六軒島って実は空に浮かんでいる島なのではないだろうか。
空飛ぶ島が存在しないという証明は悪魔の証明で不可能。
新島から六軒島に行くのは飛行船だという設定なら、羽田→新島の機長と新島→六軒島の船長の名前が両方とも川畑だというのも納得できるし、
戦人が怖がっていたのも説明がつく。海上の島ではないならば、観光地図に載っていないというのも当然。
ep4で落とし穴に落ちた気がしたというのはエアポケットに入って島が急降下したってこと。
そして第十の晩に六軒島自体が地上に墜落して全員死亡。

EP5予約特典のまとめってあったっけ？

>>873
ざぁ〜んねん、毛根はしんでしまいましたぁ〜
だってぇ〜ッ？

ここらへんで１回、各ＥＰのまとめでもしたいけど
人がいないわ時間がないわでできないね。

>>789
亀だが
ＥＰ３秀吉の「油断した、まだ生きていたなんて…」の意味は
某ブログの推理が結構筋が通ってたよ

>>878
そう考えてる人はそれなりにいそうだけど
上手くやらないとグダグダになっちゃいそうだな

>>879
ｋｗｓｋ

某ブログとか言ってないでさっさとアドレス貼れカス

なっぴーは白

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=732.jpg
>>860
スクショしたぞおおおおおおお

考察本の人の推理のことだと思った

えｐ１読み返してるとこなんだが絵羽夫妻は縁寿のこと可愛がってたんだな…
ベルンめ…

だれだーーーー！

>>886
えっ

>>884
わ、若鯖なのか？

>>884
また変なキャラが現れた

>>881
あんまり詳しくは書かない方がいいのだろうが

戦人が推理したのと近い流れで、霧江と留弗夫が犯人の一味と思しき秀吉を連れ出す
軽いジャブとして霧江が「台車と銃の持ち手を交換して」と秀吉に切り出すと
何とあっさり承諾して銃を手渡す秀吉

ミスに気付いた霧江は留弗夫と外へ向かう途中で犯人によって殺害される
霧江と留弗夫が銃を持っているのを見て、秀吉は殺害されたと思っていた犯人の前に秀吉登場
「何てことしたんや」と引っ叩かれ、慌てて秀吉を殺害

という感じ、例のコメントは犯人のものという解釈

>>891
俺はちょっと違うなぁ〜
秀吉が共犯で留弗夫と霧絵を殺害したるもりが、どっちかが辛うじて生きていた。
秀吉が南條を殺害したあとに留弗夫or霧絵が秀吉を殺害し力尽きて息絶える。

…で、南條を殺害した人間は死亡していると。

>>891
既出過ぎ
過去ログ読め

>>893
元から既出だと知ってて出したんだろ。
少し前のログくらい読め

>>875
×羽田空港
○調布飛行場

留弗夫「俺……六軒島から帰ってきたら味の素スタジアムでサッカー見るんだ……」

でもさぁ、もう423スレもあるんだぜ・・・！？

レスは422000以上もあるのに、過去ログ読めとか無理難題じゃないか？

wiki……

datかhtmlまとめてキーワードで検索すりゃいいじゃん

そもそも霧江と留弗夫が協力したとも限らない
夫婦っていう理由だけだし

>>896
（一秒１レス見れば）
俺ならば420000秒もかからずに過去ログを読めるぜ！

>>898
推理するのにそんな手間かけなきゃいけないとかアホらしすぎて泣けてくる

なら0.5秒で１レスなら210000秒で過去ログを読めるぜ！

>>900
3分間待ってもらえれば可能

俺は1500秒で読み切ってみせる

読めるけど理解するのは無理だな。

ミスト・ベアトリーチェ

そういえばどこかの本で読んだけど
神にとって１０００年という感覚はニンゲンにとっての一日の長さと変わらないんだよな。

お前らみたいな暇人と違う人だっているんだから、教えてやればいいじゃん。
どうせ暇なんだろ？

>>907
そんじゃ神様はイエスの存在すら気づかなかっただろうな、下手すりゃ人間の存在すらまだ気づかれてないかも

暇じゃないよ馬鹿にするな暇人

２日間を１８万２６２５回ループすれば１０００年生きたことになるよな

馬鹿な戦人、略してバカトラ




ごめんなさい叩かないで叩かないで

>>891
ありがとうー。犯人が書いたか、きっと絵羽じゃないんだろうなー

暇つぶしにEp3でバトラが生き残る方法を考えてみた
実は島に行ったのはバトラの偽者、霞の策略により
本物のバトラは須磨寺家に人質にとられていて
島で事件が起こった後、なんやかんやで逃げ出した
本物のバトラが縁寿を助けるとか…まーありえないな

暇じゃない奴が2chなんて見ません＞＜

>>884
やっつけー！！！

なあ、ラムダデルタとベルンカステルってどっちが人気上なの？

>>916
ベムンデスタル

>>916
やっぱベルンだと思うよ
俺はラムダの方が好きだけど