うみねこのなく頃にpart270

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008
前スレ
うみねこのなく頃に part269
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231404924/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　[使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。にひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

　 .agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
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　　 |　|ﾉuI::8::::Iur.|　 |
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「偉い子ですね、>>1乙賞ですよ。
あとで手作りの鯖のカレー煮をご馳走してあげますよ。」

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ただしイケメンに限る！！！　　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

　　　　　　　　}-v-､__::::::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
.　　　　　　　 ｛r-､x__,｀""!;;;_::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
　　　　　　　　｛("ヾr-､""-x_'''ヽ;;;:::::｀ヽ､::ヽ
.　　　　　　　　(ニｬ =-''､,_ヽ___ゝr‐r-''''‐､ヽ;ヽ
.　　　　　　　 /　/ ｀'"‐-=ャヽ7ゝ｛ { {｛６}}｝:ヽヽ
　　　　　　　/　/　　　!　　 ｀ !}/__ゝゝ=ﾆノ!-､:::ヽ
　　　　　　　!　.{. -‐､ ! ､　　 l 卅{{::ゞ-‐r‐'〕Y!::::::｝
　　　　　　 /　 ﾊ f.r｡ﾐ　`ﾐ､＿,,xゝ;;;;;;-‐!卅ノ'''"´
　　　　　　/　 .! ! `'''"ﾉ 　 近ラ l｀'!-‐''''!'''"{ 　　　　　ヘソでも噛んで>>1乙しちゃえばぁ？
　　　　　 /　 .l　!　 ､´　　　　　 l　l:::::::::/　l. }
　　　　　i　　 l　ゝ.　ゞミﾆ=‐' ! l　l::::::::/　 l　}
　　　 　 {　　 l.　　lヽ　　 　 , ./　l:::::::/ 　 !　!
　　　　　ヽ　 ヽ　 ヽ_｀'''''"´ ノ　/::::::/　 / /
　　　　　　ヽ､　｀ヽ､ヽ＞''"ノ　/:::::::/_ノノ｀'''‐- ､
　　　　　　　, -''"( ｛:::(,,,,／__,/::::::::/　 ﾉ..:..:..:..:..:..:ヽ
　　　　　　/..:..:..:.ﾉ ﾉ:::フ''''":::/::::::::/ !:´..:..:..:..:..:..:..:..:..!
.　　　　　/:..:..:..:..｝ ﾉ'"/l:::l::::/:::::::::/'":..:..:..:..:..:..:..:..:..:.:..!
.　　　　 /:..:..:..i:..ﾉX､:::::::l:::l__{:::::::/:..:..:..:..:..:..:.i..:..:..:..:..:..:l
　　　　 l:..:..:..:.j/ /　ﾌ"""｛　ヽ/｛.:..:..:..:..:./:..li:..:..:..:..:..:..:!
　　　　/;,,;,r-',ノ､__ﾉ:..:..:..:.ヽ　 ヽ ヽ;,,;..:./.:..:.lli..:..:..:,,;,r-''ﾕ
　　　｛__,,,,-‐'　　ﾉ:..:..:..:...;,,;ヽ_ ''"ヽ､_~^''-‐'''''''""-‐'''"　ヽ
.　 ／　　　　 r‐'￣￣￣:..:..:..;ﾊ　　'　￣￣￣　　　 ＿r‐ﾚ'
　 ーr＝-' ^/:..:.ヽ..:..:..:..:..:..:..:.l.:.｀ー､＿,,,,,,＿,,,=-‐{r'" ｀''ヽ
　　/::::::::::�X､..:..:..ヽ..:..:..:..:..:..:.l..:..:..:..:..:./　　　　　　.!::::::::::::::ヽ
　 /:::::::::::::/　ヽ:..:..ヽ..:..:..:..:..:..l:..:..:..:..:.／ヽ　　　　　ヽ::::::::::::::ヽ

>>1乙
　　　　　　　　 _,､=:ニ;‐､､--――‐y､,_　　　　　,,r;;;;''''＝―--､､,_
　　　　　　　/´　 ヽ,ヽ,.ﾞ'l,.ﾞY;--',r'ﾞ'ヾ;'V.j　　　/∠,,.r_;'ﾞ-‐-,＜ﾞﾞヽ,'i､'‐､,
　　　　　　./_　　 .,,_j　ﾞl　l,. Y/ﾞ'ヾ､;､ﾉ,r;'|　　/jフ,r-､ヽ､　 _,,>.ﾞ'ｰ;ﾞ' ｰi,. |'i,
　　　　　　j.ヾ!　　ﾄ‐!　|　.|　.|,_　.／,.〈. 〉|　./ .(ﾞ　　 _＞ﾞ'ﾞ r''ﾞ´'i,ﾞl, ,j ﾚ! .|:|
　　　　　 .|il,　 __　　j .jﾞ　.l　 ト,ﾞ',／　j.ﾞ r;| .ﾚ'ﾞ''‐ﾆ'''ﾞr''ﾞ´ .ﾞl,ヽ,. ,ﾉ ﾞ　r''1.jﾉ
　　　　　 .|.l,ﾞl, ﾞｰﾞ.ノノ　 /　/ ﾞl ﾞl,ヽr',r'l ﾞ;| .ﾄ､,. /./´ﾞヽ;.､　ﾉ ,ﾞrｯ　 .,Y';V
　　　　　　| l,.ﾞヽ--'ﾞ　,ノ　 /　 l, ﾞ'ﾞ,,.l,　,j ﾞ|　l,ヾ,､--､,,,､'_, r''ﾞ l　　 / li,;）
　　　　　　l,. ﾞ'i,　　／　 ,rｼ-､,ィ)　l,ﾞi,V/ﾞjﾞ　/ﾞ,,､､､,_　 ﾞ＼!.レﾞ　　.|　Yﾞ
　　　　　　 ﾞlﾞi,･ヽﾞi,　,／ｨl､･_ﾉ ,;::　ﾞｼ'i.l,ﾉ ./ﾞ　　　　＼　　ﾞY:　　 .l　/
　　　　　　　| ｀ﾗ´ﾞ'''´　''"'´　 .|　　|:.r'｀V'''"￣｀ﾞヽ､　 ﾞ'i,　 |.　　 ' /
　　　　　　　ﾞ'i,　　　　　　　　 .j　　|./　∧､,￣ﾞヽ､.　＼　ﾞl. |＼　./
　　　　　　　　ﾞi,. r､,,,.､,_　　　/　ノメ､ .j　|ヽﾞヽ,ﾞ'ｰ---‐'''''ヾ-､,‐'
　　　　　　　　 .ﾞi,ヾ'-'ﾆﾜ.　 / .／ノ　.V　jﾞ　|'i,. ヽ;-‐-､,_::::__　::..>
　　　　　　　　/:::l,〈｀　　　／/‐'´ .／.ヽ/　.j.ﾉ　 .:ヾ､;:）　ﾞ'i　　　　｀ヽ､
　　　　　　 ／::::::::|ヾ‐;＜;／__,､r'´　.／ .）='ﾞ　 ..::　 ,ｿ　 .（:: _,,r‐''ﾞ⌒｀ﾞヽ､,
　　　　　 /　l;::::::::::Yﾞ人ﾞl;:.　　　 .,／,r'ﾆﾞ　　　_,､r''´　　..:: ﾞヾ､　　　　 ::　　ヽ,
　　　　　l　　/,r:|　j‐ﾞ''l;　ﾞﾆー‐'ﾞ （｀l.（_,r‐'''ﾞ´＿_,,　....:::::　　　.｀ヽ､,....:::::..　　 ﾞl,
　　　　 .!.　.lﾞlﾞﾚ'>‐ﾞ | ト;ﾞi,l､ﾉ,r;;'ﾆﾞ/´ﾞY .,r'ﾞ￣　　　　.....::::::::::::::::::::::::.ﾞヽ､:::　　　 l,
　　　　 | 'ｰ;l.'i,.lﾞ　　,j 'ｼ'‐-ﾍ;'Vﾞ./　　ﾞl, ヽ, ......::: 　　　　　　　　　　　::::..ヽ,　　　ﾞl
　　　　 .|._,rﾗl,.|　 / ,i l,　　 .ﾉ , ﾞi,　　　.ﾞｨ,.ﾚ'　　　　　　　　　　　　　　　　:.ﾞl,　　.|
　　　　 / / ﾞl l,ﾞl,/./ .l, l,　././ .ﾞl,ﾞl､　 /.,ｨ´　,.r''ﾆ'' ヾ,　　　　　　　　　　　　.:l,　jﾞ
　　 .,rl´.'-‐ﾆ, .,､ L,,,,,ﾞl, V /　　 ヽ,ﾞ'´/.|　 .lﾞ/;=iミ;ﾞ'i,. [　　　　　　　　.:::::::::::::::Yﾞ
　 .,r',､ ｢ﾞ´　 | .| jヾ､--､ヾl,　　　 /,､ ﾞl,.ﾞl､-';j;ノ::::::ﾞﾚﾞljﾞ　　　........::::::::::::::::::::::::::|
　/ ./.| .レ-‐'　'ｿ::l,ﾞl, ./.∧､ヽ､,,/,/,,ﾞ'i,,ﾞL､‐'ﾞ::/:::／／　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::jﾞ
　ﾚ:'二i .i''ﾞﾞ´| .|:::::::)､V.lﾞ　 ﾞl,.ﾞ'V /　　 ﾞ'i, ﾞVﾞ /ﾉﾞ /ﾞL,＿＿＿,,,_　　　: : :: :::::l
..ﾞT´　.| |　 ,.| .|::::::/　ﾞ'i,ﾞl,　　｀i , l,　　　　〉,,.〈/　 .ヽ､,,,,,､､-―‐-､ヽ､　 ..:: .:/

ただし>>1乙に限る！

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
あ私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>1
　　　　　　　　　　　 　 |　{　＿_}　 ∧　い
_）＼＿ , イ　　　　　　 ﾚ'´::::::::::｀Y　 j　 ｝r──-　､
　　　　　 て,.　-──ｰ|:::::::::::::::::::|─'-:＜｝　 ブ　 ｛
　ブ　お　（:::::::::::::::::::::__|::::::::::::::::::j::::::::::::::::}　　ラ　　}
　ラ　お　 (::::::::::x──:｝:,xく⌒刈ミx:::::::::i　　ボ　　{
　ボ　： 　 f⌒V:::::::::::::::{/:::::(⌒)::}　Yiヾx:}　　｜　　}
　｜　　　 ｛.　 V⌒Yi⌒{::,ｨ'⌒'＜　ﾉﾉ　 ｿ 　 ！　 /
　 ! !　　 ﾄv'　　ヽ、}｛　｛仏　　　 ＼　　 ）　　　　ノ
- ､　　 Nヽ　　､　 ｀ヽ辷_!. `　 　 　 ＼　⌒Y´￣
　ハ/⌒　　＼　￣ﾆ＝‐-ぅ　 ＼ ＼ヽ ヽ　 }
. {:::::::::::{　,ｨ 〒｀ ｰ-=ﾆ二ﾆつ.､　ヽ. ヽヾ､∨
ハ:::::::::::V　　{　　ﾉ:::..　　｝　Vハ　{,ﾊ. ｉ ｉ V、
. ∧:::::::::::＼__}.　｛::.:. , '⌒ヽ、Ｖ:{__j　Ｌ.}_}_j::::',
｛　 ＼::::::::::::::ﾊ　 ∨{. /二ﾊ V仆､`'く::::::::::::::ﾊ　 　 ,ﾍ
｀￣丁≧＜_:::::{　,ｲ } ﾚ'二ﾆ} ヽ,ﾊ 　 ヽ.::::::::::::}　／:::::}
. 「｀Ｖ=::::彳￣｀V/!/　 　 ,ﾊﾄ､　Vi　 　 Vﾆ:::::ﾄく:::::::::ﾉ
　ヽ::ゞ=::::|　　　从{ 　　 ｛: :{ t七ｱﾊ　 　 V=彡::::::／
　　｝::::::::::i　 匕ﾉ Vﾍ rセｱ个 ､　　}ﾊ　 　 V::::::r'´
　　`ｰ─'　　　　　 }八　　 .:i:.　｝　 ｝lﾊ.　　 `ｰ'
　　　　　　 　 　 　 lj川ﾍ.　 　 ﾊ.　ﾉ川ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 V川介rr'　 Vl川川ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 V{川川{　　}}川川j'
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾll}川 ll{　 }j川}'
　　　　　　　　　　　　　　 ' ' ' ″'′''″

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
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　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
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　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　 l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l　　}｝ヽl : : : !
　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ＞;l :/ : : : : : : : : ::l : l　　!j / :l : : l
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

「い、>>1 乙にしか聞こえん……。紙に書かせろ。」

昨日までの>>1が、許せない。

「これは？」
「凄まじい速度で流れていくうみねこスレだよ。
　>>1がスレを立てなきゃ誰もpart270を信じなかっただろう」

もう>>1乙しか信じられねぇ!

００のスナイプ性能が異常

＞態度良すぎて怪しい。家庭環境が怪しい。
＞そんなの推理でもなんでもないからなｗ

母親が狂人というのと、紗音との交際に見える母親への反抗心からの推理だが。

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　>>1　おつんつんランド始まるよ！！＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

>>18
志村、散弾散弾

ヘンペルの>>1乙

過去ログを更新する速さの異常

45とOOの性能差が顕著すぎるぜ･･････。

あと一歩でガァプは俺の嫁やったのに・・・・
　　　　　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ >
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,,.／　｜ﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
　　　　　　　　　　　 ゝ フ-‐_,,, -.|　　　　　　ヽ ＞ﾉ
　　　　　　　　　　, -'"~ ￣　 ''ヽ、　　　　　　　ヽ- ､,,,,
　　　　　　　　 ∠-''''''"￣　　　　　　'"''''''''""　　　　　￣"ヽ.,
.　　　　　　,,''i"　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.iノ　　　　　　　 /'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ヽ,,,
.　　　　　 ,,|　　　　　　　　.| 　　　　 /",ヽ　　　　　　,,　　　　　　　　　　 "ヽ ,,,
　　　　　 /l　　　　　　　　|　　　　　 ゝ-" 　　　 /'',,;＼　　　　　　　　　　　　 ｀''' ‐､
.　　　　 /　 ヽ　　　　.,,　　'､　　　　　　　　　　 /／／￣""- ,,,,,,_　　　　　　／　　　ヽ
　　　　/　　　 l｀'''''''''"　　　 ゝ､_ 　　　　　　 ／　/　　　　　　　 "''''‐-、,, /　　　　　　|
.　　　/　　　　 |　　　　　　　　　　~''''''''''ヾ''"´ 　/　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /
.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

>>1乙
ところで楼座の髪型をずっとショートカットだと思っていたのは俺だけだろうか
あの後ろ髪、立ち絵だとすっごい分かりづらいんだよ…

あれ、今日蔵って放送ある？

前スレの娘に楼座って付けるかもって言ってたお父さん、読みは「ろうざ」？「ろーざ」？

落ちつけー、俺、誤爆すいませんＯＴＬ

楼座とワルギリアの髪型って似てるよな
色は置いといて

>>1乙

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>19
どこが狂人なのかと？

　　　　　，────ヽ
　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） 　＜ハバナイス>>1乙
　　　　　/ 凵凵凵凵　.| /
　　　　　| | ○　 ○　|　| |
　　　　 ﾉ (　　ワ　　 レ′し
　　　　￣/|￣￣￣￣＼￣
　　　 　/ .|　縁寿　　 |)　）
　　　　 し| 　　　　 ε／

>>19
母親が狂人　⇒　息子が狂人
この間に繋がりが全く無いだろう。
そもそも、あの時点の絵羽別にどこもおかしくない。

あと、母親に反抗してる　⇒　黒幕

これも繋がってない。

>>26
ショートに見えるか？
普通に髪の毛下りてる風に見えてたが…

>>26
よくみないとわかりにくいよね

　 　　　　　　　　　　　　　　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
　　　　　　　　　　　　　　／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　 　　　　　　　　　　　　l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　　　　　　　　　　　　　|::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　　　　　　　　　　　　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　　　　　　　　　　　　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　　　　　　　　　　　　|::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|
　　　　　　　　　　, -'"~ ￣　 ''ヽ、　　　　　　　ヽ- ､,,,,
　　　　　　　　 ∠-''''''"￣　　　　　　'"''''''''""　　　　　￣"ヽ.,
.　　　　　　,,''i"　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.iノ　　　　　　　 /'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ヽ,,,
.　　　　　 ,,|　　　　　　　　.| 　　　　 /",ヽ　　　　　　,,　　　　　　　　　　 "ヽ ,,,
　　　　　 /l　　　　　　　　|　　　　　 ゝ-" 　　　 /'',,;＼　　　　　　　　　　　　 ｀''' ‐､
.　　　　 /　 ヽ　　　　.,,　　'､　　　　　　　　　　 /／／￣""- ,,,,,,_　　　　　　／　　　ヽ
　　　　/　　　 l｀'''''''''"　　　 ゝ､_ 　　　　　　 ／　/　　　　　　　 "''''‐-、,, /　　　　　　|
.　　　/　　　　 |　　　　　　　　　　~''''''''''ヾ''"´ 　/　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /
.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

楼座の戦績
・九羽鳥庵のベアトリーチェを撃破
・山羊3人を同時撃破
・さくたろうを撃破
・シエスタ556を撃破　←今ココ
・ベルンカステルを撃破
・ラムダデルタを撃破
・ベアトリーチェを撃破
・造物主マリアを撃破
・竜騎士07を撃破　←EP8

楼座の吼える頃に、生き残れた幻想はなし。

>>33
狂人部分がエヴァトリーチェを生んだし、当主への執着も十分に狂人的。
絵羽が譲治の育て方を悔いるシーンもさりげなくある。
譲治自体に怪しいシーンはたしかにない。
だけどその欠片はさりげなくあると思う。

>>39
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ撃破てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
上半分が本当なのが恐ろしいｗ
完全に魔女の天敵だろ楼座ｗ

>>39
そんな犯行予告は止めるんだ

実際やるだろ。楼座なら

「この六軒島には１９人以上の人間は存在しない 」
最初はニンゲン以外を魔女側がカウントしてないのかと疑ったこの赤。
後に「人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない」と自己否定にも等しい赤で否定されたが
例えば、赤で語った時点において規定人数であればクリアできる（死体は勘定しない）んじゃね？

屁理屈になるが、もうひとつの船着場に接岸した船の上に居れば一応、島には居ないことになるけどこの可能性って否定されてたっけ？
確か、ＥＰ４で「１８人目のＸは存在しない」とは言ってたが、その前に「この島」って表現を含むんだよね。
最後の「そしてたった今〜島の外の存在は一切干渉できません」にも一応抵触しない境界線上とは考えられないか？
……と、未だに外部実行犯グループ存在説のぬけない俺。

　　　　　　　　　　　　_　　-z‐‐-　 ,_
.　　　　　　　　　　／彡≦三.ヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　　!l l　　 　 ` 　 ﾘ＿＿ヽヽヽ !
　　　　　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl　　お抹茶のごとく霧江妹が45ゲット
　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　　｀ﾞ　!l !´｀!　　　>>46　シエスタざまぁｗｗｗ今度京都にいらっしゃいｗｗ
.　　　　　　 　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ　　　　　　　　　お抹茶ご馳走させてもらうわｗｗｗ
　　　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´
　　　　　　　　|l l lﾊ 　 　ﾄｪｪｪｲ　　 /ﾘ
.　　　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 　　　／ .ﾘ
.　　　　　　　　ヽ l l l /　.＞ ､,　'´_, -'ヽ､
　　　　　　　　　l ll l l.／: : ヽ　／／ : : : : ヽ＿_
　　　　　　　　 _ヽヽi: : : : : ／／ : : : : : ／ : : : : ｀ : ヽ
.　　　　 , - '"´: : :ヽl : : ／／ : : : : : ／ : :n___ : : : : : ::ヽ
　　　　i : : : : : : : : : :l／／: : : : : ::／ : :⊂　r‐' : : : : : : :i
.　　　 il : :l : : : : : : :〃 : : : : : : ／ : : : : : :ゝ' : : : / : : : : !
　　　 i:l : : ! : : : : :〃: : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : / : / : : :!
　　　‖: : : ! : : :〃 : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :/: :/ : : : ::!､
.　　 ‖: : : :ヽ___l!,　-=＝＝＝＝=‐-　; ;,;ノ : :/ :/ : : :/ ::!:ヽ
.　　‖: : : : : :/'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::li:,-､｀ヾ､ /::/: : : /: :／: ヽ
.　 ‖ヽ : : : : !l ﾚノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::‖ゝ つ::::‖:::::::::ノ'": : : : : i
.　‖: : :ヽ : ff(８ﾆ -──‐--　ニ　‐=U;;;:::::l/:::::／:::::::::::::::::::::::!

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　!　　!ヽ ､　､ 　ヽ.　ヽ ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
.　　　　　　　　 /./ { ／／ ／从. l　!　,=＝､ 　 　＿　　 ! .! ｝ } ∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝､　　　　　　　　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　新スレ仲良くつかってね！！！！　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

>>40
えらく自己肯定してるな。
それも一つの見方ではあるが、現時点このスレではそう思わない人が多いように思うけどね。

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow91800.jpg

　　　　　　ヽ::::::::::::::::｀::-::､:::｀:::‐..､
　　　　　　 ｛~'^ﾞr‐､,-､;:;;;::::｀::ヽ､_::｀ヽ､
　　　　　　　｝三ミミ=､､__｀‐x;;;;_:::｀:ヽ､ヽ､
.　　　　　　　>=-X__V~^ミ=､､r'r'"三ﾐ､｀ヾ､
　　　　　　　7"7'''ーr､_ｨ､-/:::::{ ｛ (９ﾉ｝::::::ヽ　　　　＜悪しき黒い魔女エヴァ様が次の獲物を見つけたようです＞
　　　　　　　!　!　　 l　　 ｀ i}_;;;:ヽ≧=ｴﾉﾌ::::::ヽ
　　　　　　 i　{　,-､ i＿＿_{ 卅ゝ__,,ュ;;;/ﾉ_r‐'´
..　　　　　　!. ハ ,rr｡ゝ､　_,-'"l卅彡彡'"｛
　　　　　　j.　 l l.ゝ‐'/ ｀´''"""l　|::::::::|.　ﾊ
.　　　　　 l　　l.｛ ""､＿___"""l　|:::::::l !.　ﾊ
　　　　　 l　　l　ヽ 　{（___ノ　 j　l::::::::l ! }　｝
　　　　　｛.　　!　 {｀ヽ､__,,, -''7　!:::::::l !ﾉ. ﾉ
　　　　　 ヽ　 ヽ､ ヽ-'　レ'"/　l:::::::lﾉ/ノ- ,,_
　　　　　　 ヽ､,,,,,,＞‐{て>ノ _,/:::::::l‐'":..:..:..:..:｀ヽ
　　　　　　／:..:..） {／ゝ‐'''"｝/:::::::l｀'".:..:..:..:..:..:.:..ヽ
　　　　　/..:..:..:..:)　j／l　l＼l l:::::::::l:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.ﾊ
　　　　 /:..:..:.i.:../く_//l　l＿l,,j:::::::/.:..:..:..:..:i..:..:..:..:..:..i
　　　　 !:..:..:..j/ /　ﾉ‐‐-{　‐ヽ∨:..:..:..:..:..:.l!:..:..:..:..:..:.l
　　　　/__r-' ／　ﾉ::::::::::ヽ　 ヽ Ｌ_.:..:..:..:..li:..:..:..__,-rヤ
　　　（___,,-''"　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_　 ヽ､_二‐ﾆ-‐「~-‐'''" ｀ゝ
　　//_　　_　r‐':::::::::::::::::::::::::ﾊ　 '　'　' ｀ 　 ヽ　_,__／lﾉ
　　ヽ-‐-､ ∧::::ヽ:::::::::::::::::::/::｀:::‐-､, - ,,, -'" ｛/::::::::ヽ
　　/::::::::::Ｙ‐､::::::ヽ:::::::::::::::::l:::::::::::::::/､　　　　　l::::::::::::::ヽ
　 /::::::::::::/　ヽ::::::ヽ:::::::::::::::l::::::::::::/: : ヽ　　　　ヽ::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::/　　ヽ:::::ヽ::::::::::::::l::::::::://ノ: : ヽ-､　　 ヽ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∞

>>39
強すぎるｗ

>>45
ババァよくやった

うぜぇw

>>45-46

>>42
ウイッチキラー・楼座ですね

>>45
霞さんｗｗ
そういや顔芸AAはまだないのかな

それに比べてかのんｗｗの情けないことといったら…
ついに幻想シーンでの戦闘力でさえ、ジョージやジェシカにも負けたしな。

実は六軒島は最先端も最先端の科学技術が発達した島だった
PCや携帯で指示を出せば好きな部屋の好きな場所からレーザーが出る
お菓子型小型爆弾はもちろん部屋の開錠施錠もボタン1つでOK
緊急時には本館の自爆装置が起動しちゃうよ！
だったら良いかな…

戦人の6年前の罪って
真里亞に魔法やら魔女の知識を教えてしまったことなんじゃないだろうか
真「おじーちゃんはー？」
戦「祖父さまは自室で魔法のお勉強らしいぜー？」
真「まほー？ねーママ、まりあもまほーつかいたい！」
楼「良いわよ。ママが教えてあげるわ」
6年後
楼「真里亞を馬鹿にしてる奴ら全員殺す。原因の戦人は最後まで残してから殺す！」

>>58
八つ当たりもいいところじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
そりゃ本人おぼえてねーわ！

>>58
無双じゃねえかｗｗｗｗ

楼座の戦績
・九羽鳥庵のベアトリーチェを撃破
・山羊3人を同時撃破
・さくたろうを撃破
・シエスタ556を撃破　←今ココ
・ベルンカステルを撃破
・ラムダデルタを撃破
・ベアトリーチェを撃破
・造物主マリアを撃破
・>>1乙　←EP8

>>58
自分で教えてるじぇねーかｗ

公式でパワーキャラにされ、今回は死に際に父親を椅子で殴ろうとして死亡

すっかり武闘派ですね

>>40
執着心が狂人的ってなら、紗音の譲治に対する執着だって言い勝負だぜ。
大して親しく話もしてないのに、魔女の言うこと真に受けて荒れた海に漕ぎ出すぐらいだからな。
一歩間違えれば死んでるぞｗ

だから紗音が黒幕だな。

召喚に特化した金蔵が作った家具より
黒き血が受け継がれてる娘や孫の方が強いのは仕方ないこと

>>26　>>58ええ？

ep5 ネタばれ注意
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00850.jpg

おやすみ

>>65
紗音は利用されてる説。

緑寿いじめるシーンに明らかに沙都子がいたよねwww

「10月4、5日だけがベアトに切り取られている。
それ以前（おそらくそれ以降も？）には干渉できない」
から考えると、EP2の沖縄や文化祭は事実になるんだよな
…つるぺったんが事実とはあまり信じたくないのだが

>>68
こんなキモいのがさくたろうとは認めたくない

>>68
うりょおおおおワロタｗｗｗ
おやすみ

>>68
泣くなｗｗｗ

その立ち絵は卑怯すぎるｗｗｗ

>>68
立ち絵だけで笑いが止まらねえｗｗｗやめてくれｗｗ

>>71
ベアトが彷徨いてお喋りしてるのも事実になっちゃう

ベアトリーチェが鏡を割れと言ったんじゃなくて、
譲治が紗音に何かを持ちかけて、その葛藤からベアトリーチェとの対話を紗音が妄想したと見る。

子供の名前に楼座とか博打過ぎるだろ
数年後のうみねこ最終epで楼座がドンデモ黒幕キャラになってたら自殺もんだぞｗｗｗｗ

>>77
はっ、しまった…素で忘れてた

でも金蔵は前のEPでは
「家具製作の腕前だけはわらわの足元に及ぶ」
とかベアトに言われてたんだよな。
召還はあまたのリスクを掻い潜った奇跡の代償みたいな感じだし。

金蔵は襲名制みたいだし、EPによって特化性能が違うのかな。
武装錬金の人の人造人間漫画みたいだ。

>>68
マジキチ

>>42

ウィッチハンター楼座！！

格好いいな、戦人より数段上だな。

>>77
それにあれ、何年も前の可能性あるしな…

>>78
いやそういう事を聞きたいんじゃなくて、、
怪しいから黒幕！って主張は、じゃあ紗音も怪しいから黒幕だな！という主張と同じで根拠が無過ぎじゃない？って話。

　　　　　 ＿　 　 　 ＿_
　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_ ‐┐　　　　 　 　 　 ＿＿／￣ノ⌒)─┐
　 　 ｢￣／　　　　 Ｏ　ヽ└┐　　　　 　 　 | 　 ＞'´￣Ｏ｀ヽ、└┐
　　 ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ　　　　　　　 / ／　　 ＿ 　 　 ヽ _ノ
　 〈　Ｙ　Ｏ 　l　 ヽ ﾉ　　　|〈　 　 　 　 　 ,-Ｖ　　　/o、 ヽ　　　',　ヽ
　 丿│　　　 ｀ ‐ ´　　　 ﾉ八　　　　　　人ﾉ Ｏ　 ヽ__ヽノ　　　 l_／
　 ヽ､ ヽ 　 　 　 　 　 _,ｨ｣ | | ﾄ､__　　 　 〉　l　　　　　　　　　　　 ￣二)
　　　|＿＼　　 　 ,-=彳l | | | ﾄ､|__）　 　 ヽ　ヽ　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　ヽ_≧=≦三ｲ| | | | ハ　　　　　　 ￣| ＞ ､＿　　 , -─-､　　ヽ
　　　　 　 ヽ_三三三｢| | | | |　l 　 　 　 　 　 ｀⌒ ーﾉ　　 ｌ　　　　ヽ　　',
　　　　 　 /、/|￣￣| | | | ﾚ′|　　　　　　 　 　 　 （_,∧　', 　 　 　 ｌ　　l
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　　　 　 ／人　　 ヽ､＿ノ　/　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　ヽ､＿ノ　　/
　　　　（_>′ ｀ヽ､＿＿, イ　　　　　　 　　　 　 　 　 （__, ヘ ＿＿_／
　　　　　　　　　　　　/__/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （__/
　　　　　　　　　　 　 ｰ ′
おやすみなさい。

戦人が戦人じゃないって判明する前に緑寿が
「血が繋がってなくたって(略)」って言うシーンあるよな
どっちもルドルフの子(ってことになってた)なんだから、
こんなこというのおかしくね？

戦人も、俺を本当の兄のようにって言ってたし。
ルドルフの子なら腹違いでも本当の兄じゃん

さくたろうは確かに殴りたくなりそうな形してるな

>>85
だからまだ証拠を挙げるような材料がないから怪しいと書くしかないだけで、
なぜ怪しいかは、母親の人間性や譲治の言動の違和感をさぐるしかないってことだよ。

>>87
単なる強調の文章だと思うよ。

楼座がさくたろうをいじめるシーンで
ネネちゃんのママ思い出したのは俺だけじゃないはず

>>87
親父が実はルドルフじゃなくてまさかのエンジェは右代宮の血を引いていない説

>>45しね

>>68
真里亞の顔ｗｗｗｗｗｗｗ

「うおおおおおおおお！！」（ぼすぼすぼす
「う〜いつものママじゃない・・・」

>>89
それは決め付けだろう。
「愛が無ければ見えない」じゃなくて「愛が無いから見える」だな。
感想や予想であれば問題ないけど、やっぱり推理とは言わないよ。

譲治が黒幕だったら笑えるけどねｗ

　　　　　 ＿　 　 　 ＿_
　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_ ‐┐
　 　 ｢￣／　　　　 Ｏ　ヽ└┐
　　 ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ
　 〈　Ｙ　Ｏ 　l　 ヽ ﾉ　　　|〈
　 丿│　　　 ｀ ‐ ´　　　 ﾉ
　 ヽ､ ヽ 　 　 　 　 　 _,ｨ｣
　　　|＿＼　　 　 ,-=彳
　　　　　ヽ_≧=≦


　　　　 　 ヽ_三三三｢| | | | |　l
　　　　 　 /、/|￣￣| | | | ﾚ′|
　　　　　（__/　|　 　 |_|_|_ﾚ|　　|
　　　　　 　 　 ′　ﾉ 　 　 ｌ　　l
　　　　 　 　 /　　/　　　　l 　 ,'
　　 　 　 　 ﾉ　　 |　　　　,'　 /
　　　 　 ／人　　 ヽ､＿ノ　/
　　　　（_>′ ｀ヽ､＿＿, イ
　　　　　　　　　　　　/__/
　　　　　　　　　　 　 ｰ ′

>>91
やあ俺。

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-' 　きゅーきゅ〜ッ！99！！
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
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http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00771.jpg

個人的には朱志香=ベアトってのは
あんまり好きな説ではないんだが
どうにもこれしか正解が無いように思えるなあ

竜ちゃんはオチを回りにバラしてんだから
変えられないだろうし・・・

流石にEP3で少し遊びすぎたんじゃないか

>>68
おとこのこなのにおっぱいあるなｗｗｗｗｗ

>>90
本当の兄みたいにってのは両親が同じわけじゃない
(片親だけ同じ)ことを強調してるかのかもしれないが、
血が繋がってないってのは明らかに誤認じゃん

>>92
あのブラコンっぷりは、つまりそういう事だというのか
「私、お兄ちゃんとけっこんする〜」は割と王道だが、ガチで実行しに行くのはレアだぞｗ

>>46
むしろ45取れない方が45らしくて萌える俺がいるのでおｋ

>>96
まあ推理とは言わないけど。
竜騎士も推理より想像が大切とか言ってなかったっけ？ｗ

まぁひぐらしでの羽生があったから、今更どんなとんでもキャラがでてきて超常現象説明がされても驚かないけどな

>>101
中にローザ入ってる

>>100
オチばらしてるのかなぁ？
マンガ家の人とかに話してるのは「魔法とは何か？」といった抽象的な部分だけなんじゃないかね。

>>102
（もしも）血が繋がってなくても、って意味でしょ。
別に赤字でも問題無いと思うけど。

譲治が怪しいといえば怪しいな
EP1では紗音が郷田の手伝いをしていたことを知っていたし
客室で絵羽は靴はいたまま死んでるし、譲治が扉開けさせたようにしか見えない

>>96
あと、譲治が黒幕だったら笑えるっていうけど、
最終的に戦人と譲治の対決だったら俺は燃えるけどなあ。

縁寿もてもて説
義母からの寵愛を受け、箱入り娘として大事に育てられる
学校ではクラスメート2、30人に詰め寄られ、ストーカー被害に遭う。
義母が亡くなってからは叔母の熱烈なラブコールから逃げる毎日を過ごす。
脳内彼女も完備済み。
これなんてエロゲ主人公？

>>68
何気に立ち方が赤坂と一緒だな

>>107
マリアの夢をこわしちゃだめｗｗｗｗ
本当におやすみなさい
ＤａｉさんのＨＰでＤｉｒとさくたろうのがんばり日記あがってるよ

うみねこ世界ではひぐらしのなく頃にって小説に出てくるくらいだから、
カードマスターさくらってすげー人気なんだなwww

>>106
動機や黒幕の重要な過去が最終章まで明かされない手法をまた使われると思ったら、
推理より想像しかないんだよなあ。

>>110
まあその場合、俺は譲治を応援するけどなｗ
何せひぐらしの時は鷹野を応援してた位だ。

完全にマジカル郷田シェフって言ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
郷田が犯人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当主試験が幻想とはいえキャラを表したものならば
ジョージはシャノンを守るためなら親含めて全員殺すのを厭わない男

>>111
戦人が帰ってハッピーエンドならその可能性もあんじゃねw
環境で沙都子も別人みたいになってたし

>>115
動機や黒幕の過去は推理には関係ないよ。
起こった事を分析するのが推理であって、動機やらを入れたら推測・憶測でしょ。
うみねこの場合はその「起こった事」をどう信じて良いのか解らないから大変なんだけど。

>>113
頑張り物語だよ（´・ω･｀）

ってかラック眼力さんの曲が好きすぎる

>>121
すんませんｗ
みなさんマダねないんですか？
頭ぼーっとしてるからねます。

譲治の強みは紗音を好きに使えることと、
真里亞に信用されてるから真里亞も取り込めることか。
現時点では。
朱志香を協力者にして戦人を騙すことも可能ではあるか。
問題は大人組をどう取り込めるかだなあ。
絵羽を使って、絵羽経由で夏妃（いがみ合いはミスリードとして）。
男手が足りない。

緑寿がいじめられてるシーン見てるとレナや詩音の凄さが分るな

>>121
しかし、がんばり物語っていうタイトルに悪意を感じるのは俺だけか？

縁寿縁寿で気付いたが、戦人と18歳縁寿が並んでる絵面を見られるのは今回までなんだな
まあ二次ではまだ当分続くだろうが

>>16
見返してみたら、1月1日時点がpart237
速いな

>>124
詩音は学園が気に食わないから脱走しただけで、もし残ってたら苛めるか無視するかの方だと、賽殺し編で証明されてたけどねｗ

ベアト「まさかここまでやってくるとはな・・・」
戦人「おまえはニンゲンではない･･･ナニモノだ！このような惨劇を繰り返して何が楽しいんだ？」
ベアト「お前達は神に捧げる人形劇の人形だ。お前達が神を満足させればさせるほど我々は神から黄金を得る」
戦人「神とはなんだ？おまえの上にまだ黒幕がいるっていうのかよ！」
ベアト「神とはお客様だ。我々は娯楽を供する仕事をしているだけにすぎない･･･」
戦人「この惨劇が娯楽だっていうのかよ！本当に神様気取りだな！！」
ベアト「神様気取り？そのとおり、お前達二次元人にとって我々三次元人は神に等しい」
戦人「なに言ってんだおまえ・・・(　ﾟдﾟ)」
ベアト(アルケ)「お前達の大活躍で我々も神から大量の黄金を手に入れることができたが・・・そろそろご退場願おうかな？最終回だよ」
ベアト(アルケ)「いでよ！！原作者もとい真なる造物の魔術師！！」
戦人「けっ！よくわからんがそれならこちらもいでよ！造物の魔女マリア！」

竜「・・・」
真里亞「・・・うー？」

という舞斗我院展開は有効か？

この顔でバーカって言われたら本当にむかつきそうだ

誤爆ったorz

戦人はなんで自分がルドルフの息子であることを宣言しようとしないんだ？
明日夢が大事なのも分るけど、それが否定されたら、
次はルドルフの息子であることを確認しようとするだろ普通

>>125
■さくたろうの頑張り物語（EP4より）
ひぐらしの、レナの頑張り物語からタイトルが浮か（ｒｙ

daiさんHPより

>>120
むちゃくちゃ言うなよｗ
動機や黒幕の過去をいろんな状況から拾い集めて真相を追求するのも推理だよ。
ただ起こったことをひたすら分析したら真相が見えてくるような王道ミステリーじゃないし。
ミスリードや虚実や幻想を見抜こうとしないとつらい。

>>129
旋風寺舞人すげえ懐かしいｗ

>>109
ジョージはシャノンの為なら全てを敵に回す覚悟があるらしいからな
もしシャノンの死に親が関わってると知ったら、親でも殺すだろうな

右代宮家が一子相伝の暗殺拳の使い手の一族だったら全て簡単に解決するんだがなあ
今回のテスト＝伝承者を決める儀式とかで

>>132
だからバトラ君は無能だってみんな言ってるじゃないですかぁ

バーローって本格ミステリーに入るのか疑問

>>124
詩音も縁寿みたいに表に出せない令嬢だったが
極道育ちの根性は並みじゃないからなｗあいつは絶対イジメられない

コナンも推理と関係ないところではSFだし

>>140
あれはちゃんと親が愛してたじゃないか

｢愛してるぜ、ベアトリーチェ｣発言で上位世界に惨劇が起こるのを期待した

>>126
ベルン「他のカケラから新しい縁寿を連れてきたわ」

Ｅｐ４の戦人の愛してるぜベアトリーチェは面白かった

>>142
愛してたってもあの家もなかなかだぞ
茜も中途半端と言えば中途半端だし

ベルン(だっけ？)が『留弗夫の子でさえあれば』と言ってるが
別に留弗夫じゃなくても蔵臼か絵羽か楼座が親なら問題ないんじゃないかと
朱志香なんて戦人と同じ年に生まれてるんだぜ
楼座がベアトを死なせてしまった年だろうから楼座母親もアリだ
中学生には育てられないし
たまたま屋敷にきてた明日夢が養子に→留弗夫さん、実はデキてたの…かもしれん

>>128
それでもあいつらには虫酸が走ると思いながらも、
誰とつるむわけでもなくうまく立ち回れる力は凄いと思うよ
まぁ苛められたら殺しにかかりそうだがwww

>>134
「動機があるから犯人」ってんは推理じゃなくて推測でしょ。
物証から固めるのが推理だと思ってるんだが。

たんなる言葉の問題だけどね。

もうベアト＝明日夢息子の戦人でいいよ

ベアト男のほうがいやだ

何度も何度も挙がっていた事だが

なっぴー　EP1で子供達を守りつつ最後まで生き残る
ろーざ　　 EP2で子供達を守りつつ最後まで生き残る
えヴぁ　　 EP3で子供達を守りつつ最後まで生き残る

写真の件もあるしEP3でちょっと活躍したもののやっぱりキリエ、立ち位置として怪し過ぎだろう。
怪し過ぎてミスリードっぽいが。

>>126
バトラよろしくベアトの気紛れであっさり生き返ったりしないのかな

>>150
直視の魔眼対決が始まる訳ですね！

>>126
次回からは６歳のロリ縁寿が登場します

>>136
譲治黒いな・・・ホントに黒幕かも
愛する者を守るためなら皆殺しも厭わないというか
そういえば紗音を生き返らせることが魔法なら僕は今すぐにでも云々とも言ってたっけ

EP2で上がったローザの株大急落かともおもったがこのスレではそういう流れだったの？
ほんの二時間くらい前にクリアしたから分らんのだが
こいつ鉄平とかリナと同レベルの屑にしか見えなかったぞwww

金蔵の襲名制の辺りがよく分からんかったんだが・・・

ひぐらしでもあったけど、
毎回確実に起こる事象は、確固たる意思があるってことだよな。
色々な可能性の二日間、たとえ梨花のようなループ者がいなくても
そこは同様だよな

もう毎回最後まで生きてる戦人が犯人だなこりゃ。うん、間違いないな。

っていう推理は既出か？

ガァプって戦人が女装してるようにしか見えない

一番犯人っぽくない人が犯人の法則によると犯人は赤坂

>>156
まぁあれは幻想かもしれないし・・・

>>158
確定で起こっていること・・・ハッ！熊沢の鯖ネタ！
やはり犯人は鯖吉・・・・

>>156
EP4ローザは、ある意味でこれ以上ないくらいの期待通りだったぞ。

EP2ラストのローザ無双は極限状態で覚悟完了してプッツンした結果
だったわけで、なんだかんだで最後の最後まで娘を優先しきれずにいた。
そもそも幻想シーンだから、どこまで現実の出来事かも分からんし。

EP4ローザはEP2とは別の方向で覚悟完了しちゃって、駄目な方向に
プッツンしちゃったんだとしたらあんなもんだろ。
DV駄目親描写なんか、それこそEP1から丁寧に描かれてたわけなんだし。

実際マリアみたいな娘がいたら自分も発狂すると思う

>>149
動機と言うものは、周りが納得するためだけのものだと聞いたことがある
犯人自身にとってはどうでも良いことなんだろう

「何で殺したのか」よりも「どうやって殺したのか」のが
遥かに重要なのはわかるけど、俺にはその頭がないぜ…
しかし、うみねこを読んでると「何で殺したのか」の方が気になってしまう
竜騎士さん、頼むよ！？

>>165
しかもシングルってのもつくと子育ては本当に大変だろうな。
まあ分からないわけでもない

>>155
あいつの試験回答や愛するものが死んだときの反応はまんまベアトを想う金蔵なんだよな
>>165
性的にですよねわかります

やっとEP4読破。

所で戦人が赤字で｢自分は右代宮明日夢から産まれた。｣って宣言できないのは明日夢の元々の名字が｢右代宮｣じゃないからってことでいいのかな？

>>169
それで納得できるのか？

DV描写は確かに前からあったけど、
娘放置で不倫旅行はいくらなんでもひでぇだろww

セントくんは実は養子だったんじゃないの？

>>169
出産後に結婚だったらもしくは、とは少し考えたけど
あんな重要なシーンぽく見せて真相がそれだったらくだらな過ぎるのでスルーした

>>171
旦那いないのに不倫はないと思うけど

まさかの試験管ベイビー

なんかのインタビューで竜ちゃんが「そろそろチェス盤ひっくり返すとベアトの目的が見えてくるかも」
みたいなこと言ってたけどまったくもってさっぱりだぜ
「金に目の眩んだ親共の凶行」以外を求めようとするなら
６年前の戦人の罪に憶測を深めないと無理なのかねぇ

>>171
あれも実は幻想でしたーって話になることだってあるｗ

>>171
どの道男とパクロスするには、マリアが近くに居ると困るわけだからなぁ。
置いてけぼりで旅行がひどいのは同意だけど、家の近くでも結局逢瀬してたら放置なんだぜ。

>>178
「ママが男の人を家に連れ込んでももう泣かない〜」みたいな台詞が
EP2の楼座無双のシーンでなかったっけ？

普通に連れ込んでたんじゃないかな。

>>169
「右代宮戦人は右代宮明日夢から生まれた」とベアトが赤字で語ってたよ

感情を殺せる譲治と、感情に正直な戦人の対決は面白いから、譲治黒幕でお願い。

>>179
いや、それは娘にあわせて両者を打診してたんじゃね？
マリアが嫌がっても相手が嫌がっても一緒になれないんだし。

パクロスしに連れ込むのはなかなか考えにくいな

>>169
「はしをわたるべからず」
真ん中を渡ったのに落っこちて怪我したぞ、と言われても
死ななくてよかったっすねｗｗとしか言えない

EP4の旅行はなぁ…
EP2の自宅連れて帰ってセクロス
楼座さまのあえぎ声に真里亞飛び起きる
ママを虐めないで＞＜；　疑惑以上にひくわ

>>170
>>173
>>180
反応してくれてありがとう
実は書いてて違う気がしてきたんだ･･･(´・ω･)

今度はwiki見てくるよ。

アニメ化決定してるわりにアニメなんかガン無視の分りにくい時間軸で話作ってるし、
声付きメディアにまったく配慮しない技を使って来るかも知れない

例えば戦人=バトラとは必ずしも読まれてないのかも知れないとか

「戦人ァ」とは言われてるから名前の最後の読みは「○a」である必要はあるけど

しかし明日夢って何者なんだろな
須磨寺家の霧江を差し置いてルドルフの嫁になってるのに、明日夢の実家にいた戦人が普通すぎる
明日夢の両親が亡くなってから戦人があっさり右代宮に戻れたりするし
家柄とかナシに、霧江以上に有能とかだったりしたんだろうか

>>184
俺の名は右代宮戦人　○
右代宮戦人は　右代明日夢の息子である　○
俺は　右代明日夢の息子　×

>>158
真里亞の薔薇関係の話がそれっぽい気がするんだが
薔薇庭園関係のが自作自演の狂言くさい

>>186
わかってるのは乗り物に弱いぐらいか？

金蔵が死んでるなら今まで出てきた金蔵の描写はどうしてくれるんですか。
過去の場面を組み込んでるというのは苦しいし、
金蔵に成り代わってる人物がいるってことなのでしょうか。

「真里亞など見るのも汚らわしいッ！！」

>>186
霧江と留弗夫の交際は、妊娠まで周囲に秘密だったと思われる
実家はなんか質素だった見たいだしなぁ
留弗夫が成金趣味だったりしたせいかもしれないが

ジョージを殺したのがジェシカって可能性は…

>>174
男結婚してなかったっけ？

マリアには世間体気にして店変えさせるわりに、
自分は不倫旅行だぜ？

霞＝Kasumi
霞-KI=Asum
まさか・・・・・

>>190
ただの幻想描写だと割り切ったほうが良さそうな。

>>188
あらためてEP1の冒頭みてみたけど、真里亞のお子様っぷりが半端ねぇ
純粋無垢でオカルト入った瞬間にキャラ変わるって設定、
EPが進むにつれないがしろにされてる気がする。普段からもう結構普通に話す子ですよ

>>191
……!?
いや、いくらなんでもそれは…

>>187
＞右代宮戦人は　右代明日夢の息子である
「右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ（赤字）」だよ

>>199
そなたは右代宮明日夢の息子ではないわ（赤字）　だろ？

>>187
ありがとう。

つまり右代宮戦人と言う人物は二人いるてことでいいのかな。
で少なくともメタ戦人は金蔵の孫と。

もう一人が金蔵の孫か分かればなぁ･･･(´・ω･)

>>200
いやあってるよ
縁寿「右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。」って言ってた

右代宮戦人は右代宮明日夢から産まれたは赤
俺は右代宮明日夢から産まれたは赤で言えなかった

右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。
右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。

wikiより

>>202
名前は占有ではない

>>187,>>199
両方いってるんだけどねww
ニュートラルに解釈すれば、右代宮戦人は右代明日夢の息子だが、それはゲーム中の戦人とは別の戦人
ゲーム中の戦人は明日夢の息子ではない

ひねくれた解釈もありかもしれん

ep1だかでマリアが起きぬけにママがいないという理由でバトラの前で駄々こねたりしてるし
ローザ最低親部分は完全に真とは決めつけないほうがいいとは思う

譲治は紗音と真里亞を使える。
これだけで様々なことができる。
でも殺人についてはお手上げ。
男手が必要なのだが譲治が誰を利用したか想像つかない。

やっぱEP1-4は
一つの真実を多角的に描いた物語だと思うなあ。
全てのEPにおいて金蔵の死亡が赤字で宣言され
全てが焼死っていう絶対の共通事項があるのが
何か腑に落ちないんだよなあ。

それぞれ別の物語なら別の死に方してもいいんじゃないか。

全ての赤字に抵触せずに
EP1-4を全て一つの真実を多角的に描いた
いわば多層世界であるようにできないもんかねえ

スレ進みすぎてこれから追いつくの大変だなｗ　orz

既出だろうけどHappy Maria!の歌詞投下してみる。
（）内は自信ないところ。穴も開きまくりだけど、
他の部分はいい線いってると思うんだが…
和訳はさっぱりだな〜推理の役に立つんだろうか？


my witch is golden dreamer
on (radical) go the (win)
(blossom) on the creature
(as) (rabial) September

witch is golden dreamer
it's masical go the shelf
I gonna ????? (fire)
on (medical) ???????

in a ???? panic very very sweet
easy go waking a darkness jaws in please
your master crazy the every every thing
in a (wall) I feel in my broken under show

九羽鳥庵にいたベアト＝明日夢だとすれば
ルドルフが金蔵の目を盗んで本土に連れ帰ったと
しかし、金蔵に発覚し裏取引として明日夢の子を六軒島に送る(朱志香？)
そんなこととは露知らぬ箱入りお嬢様のベアトにショックを与えないように
同時期に産まれた霧江の子を明日夢の子とした(戦人)
というのは有効かな？

you're witch's golden player
from Maria's born the (suite)
you gonna ????? (flier)
(as) (rabial) December

in a witch's golden player
for Maria's born the (way)
(blossom) on the creature
then (medical) so we go

sing a song (in) silent the ?????? (low)
easy come waking a darty show me (lain)
your master crazy the every every thing
(on the way) you're braking my broken under show

oh witch is golden breaker
on radical go the (win)
(blossom) on the creature
as (rabial) September

witch is golden breaker
it's masical go the shelf
I gonna ????? (fire）
on (medical) ???????

in a ???? panic very very sweet
easy go waking a darkness jaws in please
your master crazy the every every thing
in a (wall) I feel in my broken under show

oh witch is golden (saucer)
from Maria's born the (suite)
you gonna ????? (flier)
(as) final October

in a witch's golden (saucer)
for Maria's born the (way)
(blossom) on the creature
then (medical) so we go

killing killing silent the bloody lonely (each)
easy come waking a darty show me (lain)
your master crazy the every every thing
(on the way) you're braking my broken under show

まぁさくたろ粉砕が事件以前であることしか分ってないから、
民生員が来たあとに反省したのかもしれないしな
さすがにあそこまでやって帰ってくださいで終わるわけがないし

>>206
「生まれた」と「息子」は違うだろ
明日夢から生まれた戦人は明日夢の死後に霧江の養子（息子）扱いになったんだろ
それで「右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。 」
「右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。」となる

>>210
みんな歌詞聞き取りしてて偉いね…2スレ前で帰国子女に聞き取ってもらったって言う人がいたよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231338772/714-715

>>211
否定できる描写がない以上有効

何を今さらと思うかもしれんが、戦人視点で死体が発見されない限りTIPSで死亡扱いにならないのがいいねー

>>221
赤字で「確かに死んでおる」のはどうする？

>>209
焼死とは限らない、死体を焼かれたと捉える人が多い
ただ絶対に焼死じゃないとも言い切れないww

>>218
医学的死んだとされる人が生き返った例もあったりするので何とも言えない

>>219
金蔵は既に死亡済みではあるけど、あの焼死体が金蔵であるという保証はないんだよね

＞息子（むすこ）とは、子、すなわち本人の1親等直系卑属のうち、男性である者である。女性の場合は娘という。
＞実子または養子の場合がある。また配偶者の連れ子の男性も一般に息子と呼ぶ。

>>214
養子になっても、死別した実母の息子であることにはなんらかわりないが

>>221確かにそれはある。あの死体がブラフの可能性もかなりあるよな。

HAPPYMARIAってボーカルひとりしか書かれてないが、
もしかして一人で歌ってるのか？

この六軒島に住む人間の足の指の数は
金蔵を除き全員5本であるとも
そもそも金蔵の指の数が6本であるとも
赤字で言われてねーしなあ。

>>212
wikiにもう歌詞あるんだよね。訳詞はまだ無いけど。

>>224
男っぽい声もまじってね？

焼死っていっても、細かい状態がよく分からないのがなぁ…
それによっては死亡時期とか推測できないこともないのに。

焼き加減とかどうだったんだろ？
多肢症がぱっと見で確認できたってことは、足の辺りは生焼け？
生焼けだとしたら腐乱しない程度には近い日付ってことになりそうだけど。
専用冷蔵庫に冷凍保存とかしても、保存が長期化したら冷凍焼けとかは
避けられないだろうし。

とりあえずEP4全部終わらせてきた！　スレはこっそり覗いてたけど。
どうでもいいことだろうけど、飴玉を降らせる魔法の日記で
飴玉が置いておいてあったのは楼座のしたことなのかしら。思い込みとかじゃなくて。
とりあえずwikiみてきます。

>>229
南條、譲治、熊沢あたりは飴を忍ばせたりしてたみたいですぞ。

>>214
追記
霧江は右代宮家に籍を入れてるしなにより戦人はルドルフの被扶養家族だ。
養子になるわけないだろ

きゅーきゅーしぇすたは俺の嫁

>>214
そうかもしれんし、そうじゃないかもしれんね
ただ、正しい正しくないの話じゃなくて、単純に好き嫌いの範囲で、戸籍上の息子だよ説は
好きじゃない

>>220
自分で言ってて、
死体のシーンだけ時間が飛んでてあそこは6年前の親族会議、
とか思ったけど

･･･でも死んだはずのベアトが明日夢として親族会議に出てきたら発狂するよなぁ

>>227
うん、混じってる

>>224
ξ(`・３・)ラック眼力さんのHP見ようぜ、かいてあるんだぜ

この物語の大きな核に気づいちゃったかもしれん・・

>>222
血は繋がってるよ、戦人と明日夢は
でも今現在は霧江の息子なので明日夢の息子ではないってことだと思うよ

>>237
聞こうか。
大したことじゃなかった場合、楼座マシンガンが待ってるよ

>>237
転校する前に教えてくれ

>>214
だから息子も赤で言われてるって
戦人が消される前のシーンみなおしてこいよ

ひぐらしに雛見沢症候群があったように、
一つの大きなトリックがないといろいろなことがうまく説明がつかない。
今回もそういう大きなトリックがある。それは、

>>237
もったいぶって注意を引こうとする回りくどい手は好きじゃない
さっさと言いたまえ

戦人は娘だったのさw

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00851.bmp

某ゲームのキャラクターだが…

>>237
三分間だけまってやる

>>238
ここは、そんなつまらない話では無いと思うよ…
大体メタ戦人が赤で言えなかったのは、「俺は右代官明日夢から生まれた」だ

EP4読み終えたが飲み込めるサイズの小型爆弾が真相だったなんてクソッ

金蔵死んでたってことはEP1で夏妃が「片翼の鷲をお父様が（ｒｙ」って言ってたのは嘘になるんだよね？

>>192
霧江が勘当くらったのがルドルフの愛人云々だからかなり広まってたはず

縁寿：戦人は明日夢の息子ではない（赤字）

ということは娘だという説ではいかがだろうｋ

戦人：俺は右代（ここまで赤）宮明日夢から

よくわかんなくなってきた

>>249
数年前に言った現実のこと、という可能性も

六軒島の17人は、全員何らかのとてつもない大嘘をついていて、
何者かがそれを芸術的に噛み合わせて、魔法を具現してる、的な骨格はありそうだなぁ。

各人、自分のついている嘘が形作っている部分についてだけは現象を解体できるけど、
別系統の嘘が形作っている領域についてはわからないから、
嘘のグループごとに、別のかたちで「奇妙なことが起こっている」と思っていそうだ。

もし全員が一堂に集まって、自分のついている嘘を全部告白したら、魔法も惨劇も終わるのかも。
でも、とてもじゃないけどそんな流れにはなりそうもなく、ハッピーエンドは至難、と・・・。

エピソード選択場面読んでたら
ep1〜3で『黄金の魔女はあなたに期待してます』
みたいなこと言ってたナレーションさんが

ep4で『こうとなっては、私もあなたに期待せざるを得ません』
とか抜かしてた。

『私』？

誰だテメェ

>>241
「そなたは、右代宮明日夢の息子ではない。」と言われてるが？

時間軸入り乱れてるからなあ

>>238
言葉遊びになってる感があるが
明日夢の息子の戦人は、霧江には
配偶者の連れ子だから

義理の息子 になる

朱志香⇔嘉音（幻想）
朱志香⇒戦人（真実）
朱志香＝下位ベアト
朱志香≠黒幕
真里亜の生み出した妄想＝上位ベアト

朱志香はあくまで戦人の罪（家を捨てたことが恋愛関係か家督関係に影響）を思い出させたかった
上位ベアトは真里亜と共にいたかった。救ってあげたかった？
これら二つの存在が交わってベアトが完成、それを見込んでラムダが契約
事件自体は他の人物が黒幕（そもそも流動的に犯人が変わるのかも）
朱志香は黒幕により意思半ばで死亡、戦人の罪関連で死ぬにしに切れず。上位ベアトも真里亜が死んだため、ずっと真里亜といるためにゲームを始めた
EP1〜4は全てベアトによる創作。現実に起きた事件のヒントが含まれている
EP4で朱志香は戦人が罪を思い出す素振りすらなかったため絶望、脱落
戦人が戦う資格がないと分かった上位ベアトは理由をつけて脱落。理由があるんだから戦えない、だから戦わずとも真里亜と一緒にいられると思ったが真里亜が成仏したため絶望

ここまで考えたが真里亜のノートに署名した人物はだれかという話になるよな･･･

>>230
おや、自宅でのことと勘違いしてました。
ちょっともう一周やってきます……。

>>245
ttp://www.typemoon.com/fate/chara/image/saber01.jpg

よくある髪型なんじゃないか？

>>251
上位戦人が明日夢から産まれた俺っ娘だったとして
俺は後ろ見た明日夢から産まれた赤で言えなかった理由が説明できない

>>176
本命が未だ戦人なのに譲治に無理矢理迫られ壊れた沙代の凶行とか？

クローン技術だよ。
戦人はクローン人間だから、明日夢から生まれていない設定になっている。
金蔵が巨万の富を築き上げたのは、闇でのクローン技術の実用化。
愛人として囲っていたベアトリーチェが死んだがクローン技術で復活させた。
嘉音が死んだ後に他の人を襲ったのは嘉音のクローン。
おそらく音ってついてるやつはそれぞれクローンが居て、隠れ屋敷の方で仕えてる。
そして肝はクローン人間をおそらく人数に入れてない。
だからクローン人間の方の犯行ならほとんどの犯行が可能になる。
金蔵も死んだ遺体はクローンの方だ。

真里亞の脳内妄想劇場（学校編）にシエスタ姉妹が登場するのはまだかね

後ろ見たって・・・・
正：右代宮

>>245
むしろタイトルの方が気になった

今ＥＰ１やりなおしてるが
ジェシカ、後半から「俺」使用率上がったな
ただのミス…ではないよな？

>>266
わろたｗ

>>267
お・・・おとこだったのか・・・

>>266
狙ってるかもしれんし
まんますぎて偶然かもしれないと思ってしまう部分もある

>>260

うむ　よくある髪型ですね

ttp://img07.shop-pro.jp/PA01027/597/product/9414870.jpg

>>247
つまり右代宮戦人とベアトとゲームしてる俺は別人ということになる
この「俺」がどこから生まれたのかが問題なわけだ

チヨちゃんがチエちゃんになってるシーンもあるが
真里亞もＥＰ３だと「私」率高いしな

マリアの擬人化能力に戦慄を覚えたローザが、
娘をその手の道に進ませないためにしつけてたのかもしれないな

戦人は金蔵のホムンクルス説

…とか考えてたけど、ホムンクルスは魔法だよなぁ

>>245
世界樹チームの続編か
買う買う

って、髪の色は改変したのねｗ
http://dragon.sega.jp/character/princess_figure.html

>>276
セーガー
http://dragon.sega.jp/character/princess_figure.html

そういや世界樹うみねこのキャラの名前でやってたなー

>>272
EP1のお茶会から登場ってことになるわな
どこだあそこ？

熊沢さんのネーミングセンスは金蔵以下だなwww

>>260
まあ服装も含めふいんき近いなと思っただけっす。失礼。

いまセイバーがいたようなので関係ないけど・・・

ttp://www.ricotta-soft.jp/products/prilover/character/index.html

ガァプは何を暗喩してるかよく分らんな

グウェンドリンさんじゃないっすか

戦人さんの生まれについては、
ルドルフが女好きってのは繰り返し描写されていたから、
明日夢とキリエ以外の第三の女がいたってのが順当だろうな。

というか、
・キリエからルドルフを奪うために、明日夢が『第三の女』から子供を奪った、または取引した
・『第三の女』とルドルフの関係を知った明日夢が、ルドルフを脅した
とかどうですか。

……たとえば『第三の女』が道徳的にタブーな感じの人だったりなんかしちゃったりして、
対外的には『明日夢の子』にせざるを得なかった、とか。

南條は金蔵とグルでクローン技術の研究をしていた。
研究所は隠れ屋敷の地下だ。
だから南條は隠れ屋敷について詳しい。
音がついてるやつらは実験台。
ある意味で本当に家具だったのだ。

ベアトの勝利は絶対にないんでしょ？なんでだろ？
勝利条件はバトラに魔女を認めさせること？それとも、6年前の罪を認めさせること？


EP3が綿流しみたいに例外の話だとしたならば、なんで例外なんだろ？原因は？

分岐したのは、バトラが最後まで生存しなかったことなのか、絵羽が黄金を発見したからなのか、
それとも、ローザが自分がベアトリーチェを殺したことを自白したからなのか？

名前は00なのに顔はキエルお嬢様だよねww

>>286
散々遊んで別の女と結婚して、問い詰めると

「お前は妹じゃないか」と……

>>287
「東京」のアルファベットプロジェクトの一つだったのかもな

>>288
バトラが本気になった
勝ちに行こうとすると魔女二人の妨害が入るから

まあ俺は最後にベアト勝利に賭けるが

>>272
EP1お茶会の冒頭でプルガトリオ（和訳　煉獄）とか出るけど
すでに死亡した戦人が、なんで自分が殺されたか納得するためにベアトと
ゲームしてる…

とかだったら嫌だなぁww

>>293
それじゃ戦人勝利無いじゃん

エンジェが来た意味もないぞ！

>>280
一度死んだのは間違いなさそうだから死後の世界だろうか
うみねこ風に言うなら黄金郷か上位世界か

まさか魂が実体化というか要するにそこで生まれて（？）
それで明日夢の息子ではないとかいうオチなのでは・・・

絶対の魔女が、絶対勝てない、と予言
奇跡の魔女が、奇跡は起きない、と予言
なんか負けフラグっぽく聞こえるし態度が気に入らないので魔女二匹は負けてほしい

クローン人間でも人数に数えるべきだという反論が出るだろうが、
クローン人間は禁止されているので、
ありえないはずの、その人格、存在についての扱いについても
おそらくまだ規定されていないのではないか。
だから1人の人間として扱うか否かも難しい問題になるはずで、
人数に含めなかったことが卑怯だという意見に対しては、
その定義の曖昧さで切り抜けるつもりなんだろう！

>>288
最早推理面では頭打ち状態だから動機とか思考探っている俺
チェス盤ひっくり返せば分かりそうな感じだしね、竜ちゃんの発言みたいに

魔女を認めさせるのが条件ならEP3で勝ててたのに破棄したから違うんじゃね

緑寿が死んでよかったとは言わないが、主役が交代するんじゃないかとひやひやだった

ひぐらしはノドカキムシールも東京も全然許容できたが、
圭一が主役じゃなくなったことだけは個人的に納得できなかったから

俺は戦人・ベアト両勝利、ベルン無効、ラムダ敗北に賭けるよ。
戦人の勝利目的が魔女否定から家族揃って帰宅になったから、
両勝利はありえる気がする。

>>215 >>226
見てきたけど、結構差があるんだなぁ
本当の歌詞知りたいよね

てか、この曲の英語って思いっきり日本語英語だと思うんだが、
ネイティブの人にはどんな風に聞こえるんだろう

>>296
戦人じゃないなら戦人の記憶はどうなるんだ･･･特に明日夢はいつも自分の味方だった･･･とかそれじゃ分かるわけのない明確な記憶があるぞ

>>288
平行世界説：生存者が出た事
創作説：絵羽が生き残った事実が唯一書かれてる事

ＥＰ５は「マジカル郷田シェフの頑張り物語」を期待するしかないなｗ

>>302
ネイティブA「ナニコノカタコト？」
ネイティブB「ボコクゴデオｋ」
ネイティブC「ハハッワロス」

ベルンがフレデリカとは限らないって発言はこういう意図があったんだな
やっぱ梨花とフレデリカが切り離されたとはいえ、
ひぐらしプレイヤーにしてみたら、
ベルンがフレデリカなら今回の裏お茶会みたいな描写は気分悪いし

>>284
麻里亞の父親像とか言ってみる

郷田の魔法的なものはトマトをマグマに変える力でお願いします

EP4の孫達の当主試験はマジ話っぽい気がするな
ルドルフが土下座までして戦人を引っ張ってきたのもこれに関係してるような

じゃあ戦人は理想を現実に変える力で

>>296
純粋にベアトが蒼で言っている通り
＞即ち、こういうことだ。……そなたは右代宮明日夢の息子、右代宮戦人と同姓同名の別人である。

でいいんじゃないかね。
明日夢の息子じゃないけど、金蔵の孫であるのは確かであるよっていうのを
エンジェは正銘したかったんだし

ラムダの油断を誘うためにベルンは一見共闘してる風に装った説もあるにはあるから
あの顔芸を鵜呑みにするのはまだ早いぜ
ラムダはわかるがベルンが賭けとやらに勝つ見返りも良くわからん

信じる心が、力になる………………ッ！
(・３・）

　ﾌｶｰｲｰ　ﾅｹﾞｰｷｰﾉｰ　ﾓﾘｰ

　（・３・） ﾋｭﾝ

　　　　　　　　　（・３・） ﾋｭﾝ

　　 　　（・３・） ﾋｭﾝ

あすむは霞だと面白いかも。と思った俺は酔っ払い。

>>316
安心しろお前だけじゃない
>>195

>>316
霧江の許嫁がルドルフになっちゃうので多分それはない

>>303
いや戦人なんだと思うよ元々は。だから記憶も引き継いでる

・・・という設定だったのさ、の可能性もあるがｗ

>>285
スライムに負けたラスボスの溶岩王さんじゃないっすか

>>317
そんな面白超展開ないよな。
霞はルドルフとのバツイチとか、きりえはあすむをあの女としか表現してないとかからじゃ無理か。
矛盾するかな？

ちょと質問いいか?
竜ちゃんのNスク技術はひぐらし解の頃より上がってる?
ep1はやったが、マンガで済ますか原作買うか迷ってるんだ・・・。
魔法バトル(?)とかの演出が良ければ買いたいと思ってるんだが。

アガッテマスヨ。ハイ。

ピンポーン。

ぶっちゃけ若干くどい
すぐに慣れるけど

>>280
俺は、真里亞や縁寿がやっていたような「具現化した存在との対話」を、
ボトルメールの書き手が書きながら展開させている、その内容かなと思ってる。
（個人的に、制服ベアトの線であれこれ考えてる）

惨劇が戦人の罪のせいで引き起こされるというところから考えるに、
ボトルメールの書き手＝惨劇の担い手は、初めから戦人を相手することを目的としていて、
自らの生み出した戦人を相手に「何か」を為すべく、それを達成できる棋譜を
繰り返し記し続けている。そんな感じの構造かな、と。

この場合、物語の一つ一つはいわば「シミュレーション」なわけだけど、
書き手の動機からいって、すべてが「実現可能な惨劇」に「同一ルールに基づいた幻想」を施したもので、
プレイヤーである我々にとっては、その内容は実質的に「現実と同格」なのだと思う。

>>298
クローン説自体はEP2の頃からちらほら出ていたと思うけど。
個人的に、クローンネタそのものがこの10年で使い尽くされて陳腐化してる感があるのよね。

フレデリカがベルンカステルではないって発言を信用するとして、
ここでチェス盤をひっくりかえすと、
竜ちゃんにとってベルンがフレデリカだとまずい事態が起きるってことだよな？


悪役にしたらひぐらしファンを敵に回し兼ねないってのは別に、
なにか思い当たるふしある？

音楽が聞けないのはそれだけで半分以上損してる

>>328
最後に本物が出てきてベアト大勝利とか？

>>322
その悩みの場合、俺ならスクリプトより音楽を決め手にして
原作買ってみることをすすめたいな。

ボトルメールが２つあった理由についての考察ってあった？

>>328
あの顔を“フレデリカ・ベルンカステル”がしたらひぐらしファンは自殺しね？

>>328
フレデリカとふるでりかがベルンと敵対。
はにゆーもでてきて大混乱。

>>320
おやおや、いいんですか？そういうこといっちゃって。
世界燃やし尽くしちゃいますよ。

人気投票は無理でも怪しい人物投票ではあの顔でやってほしいものだ

>>333
うん、それは有力だと思う
いくら達観したとはいえ、あんなになっちゃうなんてまじで嫌だ
ひぐらしの大事な要素も否定しかねない
ひぐらしの常識が通用しないのは分ってるが、
それなら別キャラでやるだろうし

羽入はカケラをつなぎ合わせてチート世界を作ったり、
ガチで魔法みたいなことをして顕現できるんだし、魔女のレベルは超えてるんだろうな
神だし

フレデリカだと決定すると「あんな悪いはずない！」ってひぐらし済プレイヤの思考が一極化するからではないか
どちらの可能性もありうる状態ってのがうみねこっぽいし

前スレで出てたhttp://animehistory.wordpress.com/2009/01/07/umineko-no-naku-koro-ni-when-the-witch-hunt-criesin-joy/
総本山はここかhttp://witch-hunt.com/
入れてみたら確かに英語でプレイできた

どうやってゲーム本体を入手するのかと思ったら、海外でも通販で買えるのね
http://www.himeyashop.com/advanced_search_result.php?keywords=umineko

つーかこんなあからさまに著作権無視しちゃってるプロジェクトなんだがいいのか
http://www.baka-tsuki.net/project/index.php?title=Umineko_Volume_1:_Chapter_0

Tipsに心が壊れたとか書かれてたから俺は同一人物でも平気

よし、今はまだ品切れたったりするかもしれないが
通販で探してみる。ありがとう。

>>332
ボトルメールを作る時間あるなら、ボトルを本館とかゲストハウス
森とかのどこでも隠しておいてもいいわけだよ。犯人にばれない
場所ならどこでもいい。

海に流すって事は、海岸近くの場所に監禁されてて
連絡手段がそれしかないって事だよな。

それか偽物かのどちらかだ。

>>339
その意図だとしたら劇中で誰かに言わせるべき大事なことだよね
インタビューでさらっというだけじゃ、
普通にみんなフレデリカ=ベルンカステルって確定しちゃうだろうし

自分的にうみねこのベルン=ひぐらしのFrederica Bernkastelだけど、古手梨花（フルデリカ・ベルンカステル）は違うと思うから大丈夫。
カケラの世界のみにいるFrederica Bernkastelにはそこまでは愛着なかったし。

ボトルメールって全部でいくつあるんだろ

そういや、ひぐらし礼をやってないんだけど、最後に梨花ちゃんとベルンが分離するんだっけか？

でもあの姿で私の運命より云々言い出したら、
インタビュー知らない場合普通はフレデリカだと疑う余地なくね？

まぁ今回の顔芸はアレだがw

そういえば、ひぐらしアニメではベルンの描写ってあったっけ？
りかちゃま　＝　ひぐらし世界をループしているひと。
フレデリカ　＝　詩の人＆何度も世界をループしているうちに生まれた別人格（精神体）
プレイヤー　＝　ループしている世界を観測している人、フレデリカから認識された
だよね？
漫画は読んでないから出ているかわからないけど。
アニメでどう描かれるんだろうね。ひぐらし見てた人はりかちゃま・・・！？って混乱しちゃわないかな。
まぁアニメではほかにもどう描かれるかわかんねーところあるけど！赤字とか！

>>347
うん分離するよ
礼はその課程の話

赤字はテロップがでると予想。

ファンサービスでなく上位世界にベルンがいる意味ってなんなんだろ
今回の発言なんて雛見沢の羽入が漏らすレベルだろう

>>343　じゃなくて２つの異なった内容を流していた意味はあるのかということ。

海で思い出したけど、そういえば鳥居ってあったね。あそこに誰かいたんだろうか

>>349
アニメではラストにそれらしき人物が登場して両親が事故に合わなかった34と出会う
ちなみに姿は成長した梨花ちゃん
胸はお察しください

>>348
俺は同一視したことはないなぁ。
頑なに「ベルンカステル卿」で、フレデリカとは言ってなかったしね。
「ひぐらし知ってる人だけニヤニヤしてもらえれば」っていうオマケ的なニュアンスを感じたよ。

EP1の頃から、多くのレスが
「冗談で何か書き込む時は梨花ちゃま扱い、でも真面目に作品語る時は別キャラ扱い」
ってな感じのスタンスだったと、俺なりに認識してる。
だから、特にインタビューに依存するものがあるとは思わないな〜。

外人は、そういうこと何も考えずにFredericaって言っちゃう奴、多いけどね。
作中に登場していない名前で勝手に呼ぶのが凄いよな。もちろん全員が全員じゃないけど。

>>354
あー、うん。
ひぐらしの、アニメは見てた！
Cパートで隠しのシーンをやるとは、涙腺が崩壊しかけたよ。
あれも原作をやっていないと"ベルンカステル"とはわからないわけで、
アニメのひぐらしやら漫画、小説（に、でてるのかな？ベルン）を見た層がうみねこのアニメを見たときに混乱しちゃうよねー　っておもって！
EP4ラストで俺も混乱したわけですが。

54番目のカケラ見る限り、フレデリカはただのレアカケラマニア

>>288
戦人と仲良くなることとか？
チェスの目的はお互いの親交を深めるためとか南條も言ってたし

ベルンがフレデリカじゃないくて、今回の顔芸のくだりをあわせると
EP1の裏お茶会のプレイヤーへの訴えはいったいなんだったのかよく分らなくなるな

ベルンが元梨花だからこそ、あなたの運命は私より大変的な発言の意味も通るわけで

>>354
梨花ちゃん「あきらめてたまるかループ抜け出すんだ成長するんだおっぱいも大きくなるんだ」って
息巻いてたのに一部適わなかったのか…ｶﾜｳｿｽ

>>332
EP1の後日談とEP3の後日談の違いにより、2つ以上の異なる世界が存在するのはほぼ間違いないと思う
またEP1はボトルメールから創られたという説もおそらく正しいだろうと思ってる

問題はそのEP1の事件の内容を綴ったボトルメールが
どうしてEP3の絵羽が生き残った世界で発見されたのか

ひぐらしの頃から、
ベルンは人やカケラをただの駒やゲーム盤にしか見ないキャラじゃなかった？

最後にラムダ倒すときには
しれっとベルン見方になりそうだけどね

>>355
そうはいっても名前が出て来てないだけで、ベルンが語る過去は完全にフレデリカだぜ？

人の身だったころ、私はたったそれだけのことに気付くのに百年かけた

とか言ってるし

>>332
あとボトルメールは2つとも本物なんじゃないかと思った
特に根拠はないけどもしそうだったら面白いという理由で

なあ、これにHappy Maria!の歌詞載ってたりしないの？
ttp://www.circletempo.net/SOTG/disc.html

ぬるぽ

>>367
ガッ

>>361
ボトルメール犯行計画書説前提で考えた。
・あらかじめ内容の異なったボトルメールを複数書いておく。
・その中で実行すると決めたものを1本だけ選び、10月4日か10月5日に流す。
・流すボトルメールは基本的に毎ゲームで異なる。

EP1、2、4はその世界で流したボトルメールの内容を映像化したものであり、実際に起きたことは赤字でしかわからない。

EP3ではEP1かEP2、またはEPXのボトルメールが流された。
ところが何らかのアクシデントがあって計画が実行できなかった上に、第三者によって他のボトルメールも流され、結果2本以上が流された。

因みに発見されたふたつのボトルメールの内容がEP1とEP2とは決まってなかったはず

ttp://w7.oekakies.com/p/higuhk/23.png?623
ttp://w7.oekakies.com/p/higuhk/27.png?627

シューカスタード

千年を妥協して生きて魔女っぽくなった元・神の末端。
人間に取り憑き、“期待すれば裏切られる”と騙し騙し生きるように囁く。
基本的には弱腰だが、相手が劣勢と見るや否や尊大な態度で説教を始める悪癖がある。
大の甘党で、辛い物とアルコールをお供えすることで一時的に退治できるらしい。

メタ戦人がゲーム中の戦人と同一人物なら
ゲーム中の戦人は明日夢の子供じゃないことになるが、
メタ戦人がベルンとか一緒で、戦人から産まれた存在なら、
ゲーム中の戦人は明日夢から産まれても問題ない。

普通は前者なんだけど、竜ちゃんだから深読みしてしまう…

エンジェって最後死んだの？
魔法で霧江を倒した描写あってけど実は脳内で実際フルボッコのあの世逝き？
それとも本編の銃の弾を跳ね返すトリックの説明で背後から天草あたりが狙撃とか

>>372
霧江×
霧江の妹○

>>366
残念ながら

>>370
適当にシュークリーム与えれば、屈伏出来そうな端末だな

召喚に特化したゴールドスミス＝金蔵は本当の金蔵じゃなくてもいいんだよね？
召喚に特化した＝依り代から何かを呼び出すゴースドスミスを名乗れる金蔵に良く似た誰か、
金蔵の真似事が出来るひと＝ゴールドスミスとして殺人に関与している人、
或いはゴールドスミスという何かしらの手段（真犯人に教えられたのか、屋敷に仕込んであるのか、
ゴールドスミスのみが知り得る召喚＝道具を用いる技術・方法）を用いる人が金蔵の姿をしている、
……でもいいのかな、と、書いていて自分でも良く解らなくなってきた。

『召喚』に特化している。ってのはどういうことだろうと思って。
まぁ、金蔵という名前を継承する意味とかを考えていたんだけど。

誰かが実行犯が男なら金蔵になって女ならベアトリーチェの姿を取る
（金蔵・ベアトとして認識される）って言っていたのも気になった。
両方とも実際にはいないから幻想描写の曖昧の埋め合わせに
金蔵・ベアトとして認識されるってことでいいのかな？

>>371
でもメタ戦人、縁寿は妹って赤で言えてるしな
メタ世界生まれだから明日夢の息子じゃないのに妹は有効なのは流石にないと思いたい

複数の犯人が同時に別々の事件起こしちゃったロワイヤルな殺人なんてのは？

やっぱ十三怪しいよ。縁寿殺したのもたぶんこいつ
本来大したキャラじゃない大月とかに立ち絵があったのも十三をその他大勢に隠すためな気がするし

正体は真戦人で金蔵という名もなんらかの経緯で襲名している。使用人勢と南条と鯖とマリアは共犯。使用人は金蔵に逆らわない。南条、鯖は金のために協力
マリアは母への復讐のため。場合によっては絵羽たち兄妹にも金とか子供の命をちらつかせて共犯を持ちかける。郷田はたぶん無関係(俺の希望)
十三自身の動機はたぶん留弗夫への復讐。殺す順番はルーレットとかで適当に決めてる。複雑な殺人トリックもプロフェッショナルなら問題ないｗ


と、ここまで書き出したけど穴だらけすぎて青で言う自信ないｗ

真戦人だとしたら30歳か？ｗ

うみねこってクソゲーだよな
1日10時間くらいプレイしてるわ

結局、ゲストハウスで誰も死ななかったな。
なんでだろうな。
Ep4の電話とかもゲストハウスでの殺人ができない
好ましくなかったからとも見れるし。

父親(らしき人)が自分を殺そうとしていることがわかって椅子で殴りかかろうとして
死んだ闘魂の持ち主のローザにしても、体術使いのエバにしても、
ただで殺されそうにはない人たちはよっぽど不意を突くか人質でも取らない限り
全力の抵抗に遭いそうだから、最初の晩の犯行がむっちゃキツイと思う。
全員違う場所で殺すにしても、気取られてはならないわけだし
ルーレットで超適当に決めてるとするとバクチにすぎるんじゃないか?
確実に殺すなら厄介そうな連中は分けるかと。

十三が犯人だったら問題だろ
エピソード1から3じゃ絶対答えが出ないことになる

>>382
本館を離れられないのかな？　犯人は。
心臓説とか持ち出すと、延命装置や薬が本館にしかないからとか。

あ、でも倉庫や礼拝堂では殺せてるのか。

ゲストハウスには隠し通路が無いから、とかではないと思いたい。

>>383
だから単独犯ということはあり得ないと思う。共犯いなきゃ絶対無理
死さえ厭わない共犯者がいるなら偽装も比較的容易になる

>>384
一応人物Xみたいな描写もあるし。解けないってことはないでしょ
うみねこにおける推理は魔女による殺人を否定することであって犯人の特定は目的じゃない

十三はどうせラストに縁寿と付き合うんだろ？
死ねよ

十三が死ぬラスト希望

縁寿が救われるENDならもう何でもいいや

バトラは縁寿と付き合うべき

天草は梨花と赤坂みたいになるんだろ

ベアトはそれぞれの心の中にいる恐怖みたいなもんか

昔死んだベアトの心臓がバトラに移植されてたんだよ！！！

わたしはだあれの答えがわかったぞ『罪悪感』ってところじゃないか
あの後バトラは罪悪感から自殺するわけだ
そして今までベアトリーチェを名乗ってた各人物も罪悪感から
バトラが何故死ぬのかだけを考えて、今までのベアトの正体への解等にならない台風とか
自然災害よりいい解等だと思わないか

金蔵がすでに死んでて更に家具、南條＋戦人が第一の晩扱いで死ねば
何気にハッピーエンドになるかも。

先日買って夜通しやってしまった
とりあえずEP3までやった感想

音楽が洗練されちゃったからひぐらし程不器用な不気味さは無かったけどやっぱ面白い
すっげー楽しんでる
しかしとにかく紗音と譲治の情事がウザすぎた
譲治が出てくる度に黄緑うっぜーー！と叫んでた
ゲーム内の恋愛描写にこんなイライラしたの初めてだわｗ
でもやっぱ面白いな。ベアトとワルギリアの戦闘とか迫力あってテンション上がった
しかしベアトは1000年の魔女のクセに落ち着きねーなｗ
100年の魔女の梨花のが落ち着きあったわな

ベアトは六軒島症候群のウイルスだろどうせ

>>394
EP３以外全部罪悪感で自殺なのかEP４のみなのか。
前者なら強い意志でベアトより寧ろラムダデルタの影を感じる。

EP1で真里亞の顎しか残ってない事を考えると、
やっぱり館が爆発したってのが一番しっくり来るな
金蔵の蔵書だって土砂崩れだったなら発掘作業だって不可能じゃないと思うし、
完全に焼失してしまったとしか考えられん。
九羽鳥庵に絵羽が避難していたのも、
恐らく碑文を解くと安全な場所が分かるようになっているとか。
そう考えるとこの惨劇は金蔵が生前に誰かと共謀して起こした事になるのか？

>>394
それあり得るなぁ。ひぐらしのオヤシロさまも疑心暗鬼の比喩だったし(羽入は別ものとして)

最後の島に戦人一人しかいないと赤で言われてるにも関わらずベアトに殺される矛盾が解消される
連続殺人の真犯人はその時点ですでに島から脱出してると思うから自殺が自然だわな

真戦人説押しで悪いが、最後の最後に真戦人が戦人(あるいは留弗夫)の罪をバラしてその罪悪感で戦人は自殺、と

17人しかいないけど犯人Xを搾り出す案として、シャノン＝カノンよりはバトラが死んでるって方が現実的では？
バトラの死体は一度も発見されてない
バトラと親戚の会話はファンタジーで説明でき、結果（事件や死亡）に関与しない
ただし赤字でバトラの存在は認められているので、犯人Xもアスムの子供の「真バトラ」に限定される
（シャノン＝カノン説有効だったらさらに一人増やせるけど真バトラはいないといけない）
真バトラが十三かどうかは知らないけど、18歳当時既に訓練されていたっけ？　なら疑わしいかも

既出だったらごめん

エピソード2でラストにローザが死んだのは何だったのか

>>401
EP３最後付近の赤字は？
｢戦人は絵羽を監視していた。｣

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【111】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231246674/

>>383
今回最初6人のうち2人が生き残って戦人の確認まで生きてて自由に動くことも可能
その2人が他の人と一緒になって襲えば4人でもそんなに苦労しないかも
4人→譲治・朱志香・郷田・熊沢→9人目嘉音→？→真里亞→戦人

南條殺し近辺は難しい
言い逃れとして「戦人」という場合、おなじみのあいつと真バトラ、どっちを指してもいいのでは
ところで「戦人は絵羽を監視していた」ってどこで言った？　wikiにはなかったが

真里亞の魔導書？に七杭の絵が描いてあって、
縁寿がマモンを呼び出すときに使った遺品の中の杭と、それって同じだったんだよな。
真里亞はどの時点で杭を知ったんだ？
あんま関係ないかも知らんが･･･

>>406
wikiだと第九の晩って項目にあるね

>>406
確か｢絵羽は常に戦人くんの監視下にあった！
よって絵羽は殺人を犯していない！｣

EP4の値上げが決まった時はさんざん叩いてたのが発売したら賞賛の嵐でワロタ
というかサウンドトラックだけで2500円の価値があるくらいBGMがよかった

シャノン＝カノンは暴論な気もするが、その場合戦人と真戦人が同時にあの島にいても問題はない
共犯者がいたとしても殺人執行者として動かなければならないので真戦人は自由に動ける身であったと思う

「そなたが島に来る結果全員死ぬ」とベアトも言っているから初めから戦人死んでるよ説はないと思う

>>409
真戦人の監視下にあった、という意味なら問題ない

おはよん
皆さんねてないのかｗｗｗ

>408-409
＞絵羽は常に戦人の監視下にあった。戦人は犯人でもなく共犯者でもない。
か。これは前半が真バトラ、後半がバトラでは。
その場合とても卑劣な描写だけどロートレック荘事件なんかで例がないわけではない
＞絵羽はあなたとずっと一緒に居たわ。
こっちの方が問題。俺の説はこれを崩せないと成り立たないね
バトラが死んでる、ないしはいわゆる「召喚されてる」状態かもしれないけど
ただ別にこの説にこだわるわけじゃないんで、意見くれてありがとう

>>410
個人的には今までが安すぎた位だと思ってたから特に何も思わなかった。

天草の経歴でなんとなく「街」の高峰隆士を思い出した

>>410
ＥＰ１からＥＰ４まで入って曲も聴けるし
あの値段はお安いと思うよ。

さて　寝るか410

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
雪降るかな楼座

あ、１〜４まで入ってるから値上げじゃなかったのね。
商売上手だなぁとしか思わなかったわｗｗｗｗｗ

>>410
むしろEP1単体の方が高い

絵羽
誰のおかげで仕事に就けたと思ってるの〜十三く〜ん？
喧嘩っ早いあんたを仕方なく拾って上げた恩も忘れてなんやらかんやら
勝手に私の愛娘の縁寿に近寄らないでくれる？縁寿にはそれ相応の相手がいるの
てな、感じかもわからんね、おはよう

>>419のＩＤが凄いな

眠くなってきたので仕方ない、最後の切り札だ
十三真犯人説の決定的証拠を言っておくぜ・・・！


　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　〜頃にシリーズの真犯人は共通して黒い服！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　そしてオサレな十字架のアクセサリをつけているんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>423
な、なんだって〜！！
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00852.jpg

黒い服と十字架か
霧江もそうだな

そう言えば三四も十三も下が漢数字だけだな。

『一二三』の意思を継いだのが『三四』ってことは
『十三』は真ベアトである『五六七八九十十一十二(読み方不明w)』の意思を継いでいる[青字]

のなく頃にシリーズは３の付く奴だけ犯人になれます

>>428
（・3・）「ぷえ〜」

>>425
あ、そういえばそうだな・・・

>>426-427
すげえ、ほんとにそう思えてきたｗ

十三はキリエの息子で真犯人

>>429
お前はもはや犯人というより戦犯w

みおんのＬ５トリガーの性能は異常

須磨寺霞、霧江とくれば露伴とか雷電とかの父、母、兄弟の存在も否定できない

>>365

たしかボトルメールって双方とも絵羽が死亡していて、魔法まみれな内容なんじゃなかったっけ。
そうなると該当しそうなのはep2の内容くらいだが。あとep4か。

過去の出来事は新しい事実が出てきた時点で塗り替えられる、みたいなこと言っていたから、
調査の過程で人から見える事件の真相がどんどん変わっていく様をep1〜4で表現したのかもね。

あと竜ちゃんがインタビューで「ベアトリーチェが読者が予想した説を否定する方向で死体を作る」みたいなこと言ってたじゃない。
それだけ見るとベアトリーチェ＝作者みたいだよな。メタフィクション的な要素を含んでいるのは間違いなさそうだけど。

天草って何歳くらいなんだろ30には見えんけど

各エピソードのオープニングとエンディングのタイトルを教えて欲しい

EP5はまた1000円に戻るのかな

最新ＥＰのロック解除も付けてほしいな
なんでセーブデータ消えてんだよ…

すいません>>4の
＞ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。
って次からは出題編が収録されないってことですか？

>>433
ひぐらしとリンクするなら今回も魅音が原因(リンクしてなくてもバタフライ効果で次元を超えて影響w)

>>440
そのあたりのアナウンスはまだ無いと思う

>>440
竜騎士07さんですね、そうですよ問題編は許しません

>>440
＞って次からは出題編が収録されないってことですか？
ひぐらしはそうだった

WHEN THEY CRY　　→ひぐらし
WHEN THEY CRY 2　 →ひぐらし解
WHEN THEY CRY 2+　→ひぐらし礼
WHEN THEY CRY 3　 →うみねこ
WHEN THEY CRY 4 →うみねこ解（仮）
だとおもう

電波来た

ラムダ、ベルンが「“奇跡”なんて“絶対”起こらない」と言った意味
EP2の戦人は屈服したのに立ち上がったけど、実はそれはラムダ
主役はベアトリーチェとなり本当の戦人を見つけるために戦ｋ（ｒｙ


……これは嫌だな、考えてないから矛盾しまくっているんだろーし

>>440
公式より抜粋
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
□投稿者/ BT@HP管理運営 -(2009/01/06(Tue) 13:09:54)

2009/01/06(Tue) 13:12:38 編集(BT@HP管理運営)

■No4590に返信(リントさんの記事)

こんにちは、リントさん
ご報告をありがとうございます。

【Execute】と【Resurrect】で腕章キャラが切り替わる件なのですが、
仕様的に手を入れるのが難しく、また無理に直す必要もないと言う事で、
そのままにしている部分です。
仕様と言う事で、受け止めて頂ければ幸いです
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
これってep5にep4のTIPSが収録されるならこんな発言はしないと思う

>>446
公式から引っ張ってこなくてもどっかのインタビューで言ってただろ

>>440
そりゃそうだろ
ひぐらしがそうだからってだけじゃなく
今回トールケースにしたのは出題編が全て入ってるて目印的な意味だし
次の解答編にも出題編が入ってたら今回トールケースにした意味がない

別に入ってるなら入ってるでかまわないけどな

>>435

というかベアトの無限は読者の憶測の数って意味じゃね？

とりあえず、製作中のうみねこ推理まとめから一部だけはってみるわ
まあ軽くスルーされると思うけどね

ＥＰ４の電話について〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ＥＰ４はベアトが赤字をケチりまくり、死亡した時間がわからない上に、
幻想だらけなので何があったのかを考えるのは難しいです。戦人は悪魔たち
を目撃してはいません。電話でとんでもない内容を様々な人から告げられま
すが、『戦人の立ち絵がいるシーンでない所の台詞の部分は、すべて幻想だ
と思っていいでしょう』
朱志香の電話
（戦人がいないシーンの台詞は省略）
「譲治兄さんも駄目だった。ありゃあ、即死だ…。………へへ、次のテスト
は戦人だなぁ。………お前のテストも私たちと同じになるのかなぁ…。……
…用心しろよ、……そして、間違えるな。」
（略）
戦人にはもはや、朱志香が何を言っているのかわからない。しかし、その声
色から、死期を悟っていることは理解できる。

霧江の電話
「……ハイ、戦人くん。……ラッキーだったわ。何とか地下牢を脱出でき
たの。本当についてた。」
（略）
「ねぇ、戦人くん…。朱志香ちゃんと譲治くん、……まだ生きてる？」
（略）
霧江さんの声は、……完全に、自らの命を諦めきっていた。
（略）
「……ひとつだけ、助言できることがあったわ。」
「何…？」
「………もし。あなたの前に悪魔やら魔女が現われても。」「あぁ…。」
「その正体を、疑う必要は何もないわ。……そういうものだと、理解して。」
（略）
「……信じ、……らんねぇよ……。……霧江さんの口から、……そんなこと
言われるなんて、……信じらんねぇよ……･…。」
「わかってる。信じられないのは。……だから、それこそが私に出来る助言
。……信じて。」
「………ベアトリーチェと、悪魔と魔女とバケモノどもを、信じろ、と……？」
（略）
「霧江さんッ！？！　霧江さん！！！　うおおおおおぉおおおおおおおお
おおおおぉ！！」

容量の事はよく分からんけど全EPが一枚のDVDに入るのかな？

ベアトとの電話
「…………も、……もしもし……。」
（略）
「イ、…イカれてやがる……。てめえは誰だッ！！　答えやがれッ！！！」
「英語で言えよォ。お前、そういうの得意だったろぉおぉおお？」
「……ふ、ふざけんじゃねえよ……。てめえは誰だッ！！　クソジジイの手先か？
！」
（略）
「……お前、……さっきから何を騒いでるんだ……。…お前が、……ベ、…
ベアトリーチェだとでも言うのかよ…。」
（略）
「ふ、ふざけるな…！！　何がベアトリーチェだ…ッ！！　黄金の魔女だと？
！　いい加減にしろ！！　どこに居やがる！！　そこにクソジジイも一緒
にいるのか？！　てめえらまとめてぶっ飛ばしてやるッ！！　今どこに居
やがるんだ？！　答えやがれッ！！」
「なぁんだ、妾に会いたいのかァ？　うっひひひ、モテる女は辛ぇやぁ！
　でもよ、金蔵がいる時に口説くのはよせよぉ？　こいつ、マジで妬くか
ら性質悪いぜー？　………金蔵のいない二人きりの時なら、こっそりない
所で愛してやるからよ…？　うひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃ　あーっ
きゃっきゃっきゃっきゃっきゃっきゃ！！！」
「く、狂ってやがるぜ………。」
（略）
「や、屋敷の玄関だな……。上等だ…！！　このクソッタレな酔っ払いめ！！
　俺がてめえの酔いを醒ましてやるぜ。迎え酒には俺の熱いパンチをくれて
やる！！　首を洗ってやがれ！！」

ベアトの、これどうするんだという幻想台詞を、だいぶ消すことに成功しま
した。
「英語で言えよォ。お前、そういうの得意だったろぉおぉおお？」
「なぁんだ、妾に会いたいのかァ？　うっひひひ、モテる女は辛ぇやぁ！
　でもよ、金蔵がいる時に口説くのはよせよぉ？　こいつ、マジで妬くか
ら性質悪いぜー？　………金蔵のいない二人きりの時なら、こっそり内
緒で愛してやるからよ…？　うひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃ　あー
っきゃっきゃっきゃっきゃっきゃっきゃ！！！」
が、たしかに何者かが戦人に向かって発言した台詞です。（他の台詞は背
景が戦人がいない場所なので幻想です）

>>448
うみねこって全epのケース並べたらこうなるのかな…

�@�@�@｜�@�@�@｜
ｅｅｅｅｅｅｅｅ
ｐｐｐｐｐｐｐｐ
１２３４５６７８

これからわかる電話の相手の情報をあげます。
・戦人が独特な英語をつかうことを知っていた人物。
・モテる、という表現を使う人物。
・笑い声が、うひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃ　あーっきゃっきゃっ
きゃっきゃっきゃっきゃ。

・戦人が独特な英語をつかうことを良く知っていたと作中で明記されて
いる人物は『紗音、縁寿』
・モテるという言葉をＥＰ１〜ＥＰ３で自発的に使ったのは
　　　『秀吉、熊沢、戦人、紗音、ベアト、縁寿』
・きゃっきゃっきゃっ、という独特な笑い声を発するのは『縁寿』
（きゃっきゃっきゃ！！　真里亞お姉ちゃん、変なのー！！　さくたろ
なんかいないよー！　以下、きゃっきゃっ連呼）
分析した結果、電話の相手として考えられる可能性の高い順に『縁寿、紗音』です。
そもそも、島にいない人物は家系図に乗っけていません、と竜騎士０７氏が
虎通でいっていたそうです。
「島にいない人物を家系図にいれていいなら、福音の家のほかの使用人も
いれていないことになります。
ですから、その人たちは入っていません。ではなぜ、縁寿とベアトは家系
図に入っているのでしょうか？」
というようなことさえ言っていたと思います。従って、縁寿は島にきてい
てもおかしくはないと思います。
ＥＰ４において紗音＝嘉音の同一人物により島にもぐりこんだ１７人目の
Ｘは縁寿であった可能性がここにきて浮上しました。
霧江さんが電話で、魔女や悪魔がいると言い出した理由も、縁寿が島にい
て霧江がグルならありそうです。

戦人が実際に犯行を目撃した描写って絵羽に自身が殺された時だけだよな
これはかなり怪しい

>>455
当時6歳の縁寿が主犯ってのはいくら竜ちゃんでもないだろ・・・

ＥＰ８は出題編と解答編の２枚組になります
……ない…よな？

>>457
じゃあ、なんで家系図に縁寿が入ってるんだ？
あれは事件時に「島にいた人物」をあらわしている。
だから楼座の夫が入らないのは当たり前
その論調なら、他の福音の家の使用人たちも入らなければ
いけなくなる、って竜ちゃんがどっかでいってたって
俺はたしかにこのスレで聞いたことがあるぞ？　（ソースは虎通信だとか）
だから縁寿が島にいてもおかしくないんじゃないのか？

>>454
ずれててわかりにくいけど多分そうじゃないかね
後から買うユーザーへの説明にケースのでかい奴二つ買えばおｋで済むよう
出題編ラストと解答編ラストだけトールケースにすると思う

>>457
きっと縁寿のうなじかつむじの所に『６６６』の刻印が…

>>455
縁寿犯人だったら泣く
でも電話の推理のとこはすげーな･･･

Ep4が発売されてから、誰も気にしてないみたいだから、ちょっと書くな

縁寿の回想は時系列が少しおかしい
縁寿が魔法を「こんなの私の妄想だ」と否定したのは彼女が中学生の時
当然真里亞は既に死んでおり、縁寿と真里亞は“魔法の書”によるコンタクト（これも要は縁寿の妄想）
でしかなかった
にも関わらず、縁寿が六軒島にいった時に、１３年前にゲームを放擲した筈のベアトに邂逅する事ができ、
（真里亞と二人だけの黄金郷に閉じこもっていた）縁寿はそれに干渉する事ができた
黄金郷を破壊されたベアトは渋々１３年前のゲーム版に戻っていったわけだけど・・・これは何のメタファー？

縁寿が未来で何かを見つけ、六軒島に関する新しい解釈をする事で、ベアトのかけた六軒島に関する魔法
（オカルトめいた魔法神話）は縁寿の解釈で上書きされて魔法が解けた、て捉えればいいの？

>>458
Ｅｐ８は２枚組です
出題編のストーリーが一新されてますので見どころ満載！

>>459
ＥＰ1とＥＰ2では家系図には縁寿入ってない
（ＥＰ1では冒頭に縁寿の話がちょこっとだけ出てるにもかかわらず）
島にいたものがＴＩＰＳにのるっていうのであれば、
ＴＩＰＳだけ見るのであれば、縁寿は島にいたりいなかったりすることになる。

もう一つ時系列でおかしいところがある

縁寿が魔法を否定したのは当然真里亞の死後の筈なのに、
「その後マリアージュ・ソルシエールは変貌を遂げていく」
となっている

解釈で上書きできても、“誰もいなくなったマリアージュ・ソルシエール”が変貌を遂げる筈がない
（変貌を遂げる、ってのはあるときを境に真里亞の魔法の書の内容が禍々しいものに変わっていく
事を指していると思うのだが）
どうやって真里亞の死後に、真里亞の書き残した魔法の書が、執筆され続けるんだ？

金蔵がいる時に口説くのはよせよーがいまだにわからん
金蔵が継承されて蔵臼が次の金蔵になってて
第一の晩で死んでなかったあの人が

夏妃「………蔵臼のいない二人きりの時なら、
こっそり内緒で愛してやるからよ…？　
うひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃ
　あーっきゃっきゃっきゃっきゃっきゃっきゃ！！！」
戦人「く、狂ってやがるぜ………。」

>>467
いやああああ

>>452
画像ファイルをCURSOR以外をjpgにすれば入るかな
その状態でインスコされたファイルは1.05Gしかないし

>>467
なっぴーがああああああああああああああああああああああ

とりあえず、電話のシーンは
戦人の部屋で戦人がでてるところ以外は幻想と思ったほうがいい。
背景が真っ黒とか、相手の部屋とか
そういうシーンにはルール創作が働いて、かってに話をつくってる可能性がある。

戦人とベアトの４日２４時の邂逅は
当時２４時でまっくらだった上に、二階のバルコニーという
すこし距離をはなれた場所での会話だから
変装したベアトでも、たぶん戦人にはバレないはず。
まだ戦人に死体を確認されていない人物ってことで通る
幻想台詞の一部も、戦人「寝言いってんのかよ」で否定可能

>>464
+『ep8はアペンドディスクのみの販売です。ep1〜7の７枚のディスクがないと起動できません』だったら吹くw

>>467
戦人「ク…クレイジー…」

そもそも戦人とベアトの電話を完全に真とすると
電話のむこうで制服ベアトが金蔵と盛り上がってる時点で詰むからな。
向こう側の描写や、真っ暗の描写は「幻想」と思っていいんじゃないかと。

>>472
ドラゴンボールじゃないんだからｗｗｗｗ

これ魔法とかナシに考えて更に今までの情報を纏めると普通に全員に殺人の動機がある六軒島殺人事件だよね
問題はEP1〜4の犯人が決まっているのかどうかだけど

>>466
時系列ごっちゃで俺もよく覚えてないが
生前の真里亞と縁寿が話してる時あったよね
あのきゃっきゃ言いまくってるやつ
その時に縁寿が魔法馬鹿にしてた

>>457
ルドルフの子供は３人いるんじゃね？
戦人、６歳の縁寿、もう一人の縁寿かな。

戦人に嫉妬する金蔵を見てみたかった…

電話に対して、戦人がいるところの情報を『現実』
背景が真っ黒のところを『幻想』というルールでＥＰ１を見たが

「と、取ろう、伯母さん…！　何かの理由で電話が回復したのかも…。真里亞ちゃんたちからの緊急の電話の可能性もある…！」
「そうだぜ…！　それに万一、犯人からの電話だったら上等さ！
　話を聞いてやろうじゃねぇか…！　それにどうせ電話だ。
受話器越しに何をほざいたって痛くも痒くもないぜ…！！」
「……伯母さんが取らないなら、……俺が取るぜ……！」
〜〜〜〜〜ここまで現実〜〜　こっから幻想〜〜〜〜〜〜〜〜
「わ、……私が取ります。……もしもし？」
　俺が受話器を取ろうと手を伸ばすと、それには及ばないと夏妃伯母さんが受話器を取った。
　…俺たちは固唾を呑んで、その電話の相手が何者か探ろうとする…。
　しかし夏妃伯母さんは、しばらくの間、もしもしを連呼するだけ。
　………無言電話…？　真里亞たちがそんな不気味な電話を掛けるわけもない。
　……ということは、……この電話は、………まさか、…本当に…………。
　夏妃はもしもしと繰り返すのを止め、耳を澄ました。
　………受話器のずっと向こう…、遠くから、何か聞こえる気がするからだ。
　…………何だろう……？
「……え？　…………………これは、………………歌…？」
〜〜〜〜〜〜ここまで幻想〜〜こっから現実〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「歌って、……何ですか、伯母さん。」
「………わかりません。電話の向こうでかすかに、……誰かが歌っているのが聞こえます……。何の、ことやら……。」
「ちょ、ちょっと受話器を借りますぜ…。
もしもし?!　……………………………………?!」
〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで真実〜〜〜ここから幻想〜〜
　呆然とする夏妃伯母さんの手より受話器を半ば強引に奪い、耳を押し付ける。
　……………最初、何も聞こえなかった。
　…でも、……言われているから気がつける。
　…………小さい声というよりは、受話器の遠くで、……………女の子が歌を歌っているのが聞こえる。
　……その声は、何となく真里亞のように聞こえたが、…だとしてもますます状況が理解できない。
　少なくとも、電話を掛けてきたのは真里亞じゃない。
　真里亞は受話器から離れたところで何か歌を歌っているからだ。
　……なら、電話を掛けたのは、源次さんか熊沢さんか南條先生の中の誰かのはず。
　…………なのに、何もしゃべってくれない。…なぜ…。どうして…。…………この電話を掛けてきたのは、誰なんだッ……?!?!
〜〜〜〜〜ここまで幻想　こっから真実〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「おいッ！！　もしもし！！　誰だ、返事をしろ！！　歌ってるのは真里亞なのか?!　返事をしてくれ！！」
「な、…何が起こってんだよ！　どういうことだ?!」
「わからねぇ…！　ひとつ言えることは、
…多分、これは罠で、……そして真里亞が危険だってことだけだ…。」

>>479
金蔵「うーうー、金蔵も混ぜるんだうー。」→3P

>>479
金蔵「うーうー！きんぞーのベアトがいないー！！うーうー！！」

夏妃と戦人が電話をとったら幻想シーンに突入しちゃったんで
そのあいだに、『犯人が夏妃や戦人に何かいってた』としても
そんなのはなくて遠くで真里亞が歌ってるの聞こえた
ってだけでスルーされちゃってる可能性があるね

EP４やり直しててふと思ったんだけど、
エンジェが縁寿じゃないように
上位戦人と下位戦人が別人とかないよね？

あるＹＯ

真戦人、真縁寿が真犯人でそれぞれ金蔵とベアトを演じてたって線は？
使用人、鯖、南条、真里亞は共犯
EP3の絵羽の暴走は予想外の事態だった

犯人は人間。トリックも何も全て魔法ではない未知の方法X
によって行われた。（青字）

紗音＝嘉音同一人物説の人に朗報です。



ＥＰ５では紗音と嘉音と眞音と恋音と瑠音が登場します。

戦人も赤使えるんだからベアトいなくても真実検証はできる気がする

そもそも全員を皆殺しにすれば
縁寿に遺産がまるまる入ってくるからな……
縁寿に動機がないとはいいきれないし…

幻想描写が映画の撮影とかない?

>>490
自分でかいてて
ＥＰ４全否定っと

>>491
楼座が少女時代から関与していた特殊機関『映画館』の仕業か…
やっぱりな…

そもそも6歳で遺産目当てに皆殺し画策ってぶっとびすぎだろ

>>464
前世の記憶(楼座が原因で死んだ？ベアト)を持っていたのかも？

＞「…気持ち悪ぃぜ、親父。今、家族は全員揃ってるじゃねぇかよ。
＞勿体ぶらずに言えよ。」

本当に家族が全員（縁寿も含めて）揃ってたりしてな…。

縁寿が10月3日に体調を崩すのは何かの意思かもな
縁寿が六軒島に逝くと何か不都合な理由があるはず

安価ミス
×>>464→○>>494

三人称で「戦人は〜」だと思っていたのは全部
『縁寿』の一人称で、戦人を観察して書いてたんだったりしてな。

>>463
メタ世界の縁寿はベルンに連れてこられた魔女エンジェ・ベアトリーチェだからおかしくない
>>466
日記を読み進めてるだけじゃないか？
さくたろは死んでしまいました事件を境に日記の中で
マリアージュ・ソルシエールの内容が変わっていく様を表現したんじゃないかな？

EP1　蔵臼、留弗夫、霧江、楼座、郷田、紗音（蔵臼、紗音以外は身代わり可能か）
EP2　蔵臼、夏妃、秀吉、絵羽、留弗夫、霧江（戦人確認済み）
EP3　金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢（即赤字宣言）
EP4　夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、楼座、源次
※金蔵は死亡している
これは第一の晩での死亡者だけど子供たち以外は皆一回以上は死んでいるんだね
第一の晩は必ず誰かの意思の元で起こり第一の晩をきっかけに残ったものがそれぞれの
目的の元動き出すものなのかと考えているんだが毎回第一の晩の犯人が一定だと考えると子供たちの中にも犯人（共犯）がいないと完成できなさそうだね

10月3日・・・十三・・・うーんうーん

ベアトリーチェ「この島に１７人以上の人間はいない！」

ベアトリーチェ「この島に私以外の１７人以上の人間はいない！」

６才縁寿「この島に私以外の１７人以上の人間はいない！」

十三＋クール＝？

>>496
絵羽が縁寿がいないって言っていたのは『小さいから見えないよ〜』的なジョークだったのかもね

>>504
誕生日が7月以降ならK1だな

そもそも、どの世界でも風邪ひいて島にきてないってのがありえんレベルの話
逆に、どの世界でもすでに島に来てスネークしている
と取ったほうが、つじつまが合うかもしれない…。

つーか心情的に縁寿犯人説は勘弁してほしんだがｗ
まだ十三のほうが納得できる

赤字が
18人以上いないから
17人以上いないに変わったってのは
赤字が真実じゃないってことだよな……

一家全滅することををなんらかの理由で知った霞が
エンジェの体調を悪くする為になんか薬を盛ったとか

>>509
おまえ勉強できないだろ
１７人以上いないことは
１８人以上いないことを含んでるだろ

18人以上いない⊂17人以上いない

>>509
集合と同じでしょ
X人≦17人≦18人

>>509
逆だったらそうだけど、その内容なら真実として矛盾はないよ

正常な世界の流れは不変って考えた方が自然じゃね
そこらへん混同するとあやふやになる
縁寿は絶対に1986年には島に来ない

しかも以上の使い方を間違ってるし

巡り巡って最終的には『−１８人以上いない』とか訳の分からない展開に…

>>509
いやいや変わったのは
１９人以上いない→１８人以上いない
だろ。この場合でも矛盾しないけど

元は　X人≦18人 が赤字だったんだろ？

それが否定されて
X人≦17人 になるのは赤字は不変ではなく嘘を含むってことじゃないのか？

夏コミの後も度々この流れ見たなｗｗｗ

不変だろ
言い方変えただけ

金蔵が死んでるっつーことはさ・・・
碑文に対する見立て殺人確定乙だよな？魔女乙だよな？
いくらなんでも儀式前に１回生き返らせて殺した☆とか言わんよな？ｗ

もうジュウザが撃壁背水掌で全員殺したってことでいいよ

>>523
とっとと世紀末にお帰りください。

金蔵がすでに死んでる時点で
第一の晩に生贄にささげよ、の前から死んでる金蔵を
儀式にいれちゃってる時点で失敗しまくり
さらに紗音＝嘉音をふくめれば
今までまともに儀式成功したこと１回もない
駄目すぎワロタ　もっと真面目にやれよベアト…

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　…………足刀蹴り。恥骨骨折。
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^q^)　　
　 ／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

　　　　 　_,...,_　　
　　　　!"〈╋〉｀!　　　　　なぞの　かうんせらー。
　　　　ゝ-─-ｲ　　　　　わるいところを　すぐにおしえてくれる。
　　　　 |(･)｡(･)| ( )　　　おうごんのまじょの　まほうでも　ころせないよ。
　 　 　 |ヾ三ｦ└'ﾉ
　　　　.|　 　　 ｌ´

　　　　　　　　　_,...,_
　　　　　(ヽ_　!"〈╋〉｀!　 /)
　　　((⊂　iつゝ-─-ｲ⊂ i つ))
　 　 　 ﾉ ／　|(･)｡(･)| 　 ゝ.ヽ
　　　　(_└─ ヾ三ｦ└―'　 ﾉ　　どこがわるいんだい？　あたまだね。
　　　 　 ￣￣|　 　　 .ｌ￣￣´

真里亞に指一本触れてみろ・・・
もと来た地獄が生温かったことを教えてやるよ・・・

真里亞のナカ温かいナリ

真里亞の王冠については何か説あんの？
いじめられる原因そっちだろって思ったんだけど
先生もおもちゃの前に王冠脱げって言えよ

＞俺が黒髪長髪のロリ貧乳がいいって言ったらどうするよ

これは黒髪長髪のロリ貧乳が出てくるフラグ以外の何ものでもない…
変なフラグ立てすぎだろ…

>>531
　　　　　　　　　　　　　　,. -‐-､　　　　　　　 ,.- ､
　　　　　　　　　　　　 ／　 　 　i　　　　　 ／, 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾊ├──-/／i　　　　i　　　　+
　　　┼ 　　　　　　,'　 　 　 / ｿ::::::::::::::::::ヽ､!　　　　 |　　
　　　　　　　　　　　i　　　／:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ､____ノ　　　　　　　*
　　　　　　i ヽ　　　 ,〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i::::ﾊ:〈　　　　+
　　　,--一i　i-､　　i:::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ　ﾚ､_;､ゝ::::|::Y　 iヽ　　☆
.*　（　　　　　　 ヽ ﾊ::::::ﾚﾍ:::i' rr=-,´ 　 r=;ｧﾊｿ::ﾊ　/　｀ー 、
　　　`ー─ '＼　　ヽ|:::::ﾉ:::l::|〃￣ 　 　 ￣ l:::|::ﾉ／　　＿＿）　　＊
　　　　 　 　 　 ＼　 ＼:::::ﾊヽ､ 　 'ｰ=-'　ノ::::i:::(　　／
　　＋ 　　　　　 ｲ＼　　｀ヽ､__＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ／
　　　　　　　　　〈rﾍ::ヽ　 　　 　 　　　　　　 ヽ /
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ ヽ　　　　.　　　　 . /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　　　　　|
　　　　 　　　　　　 　　 　 　 }　　 　 　 　 　 |
　　　　 　　　　　 　　　　 　 ,'　　　 　 　 , 　｜
　 　　 　 　 　 　 　 　 　　 / 　 　 　 　 　 　 |
　 　　　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　｜
　 　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ　　　　　, |
　　　　　　 　 　 　 　 {　　　　　　　＼　　 / ,|
　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　 }_ｊノ　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　 　 |　　　|

黒髪長髪のロリ貧乳って梨花・・・

>>531
長髪以外なら５５６が該当するような気もしないでもない

なんで未だに18人以上とかの話で揉めてんだよｗ
島には18人以上居ない。以上とは18人目も含めるぞって
分かりやすく説明してくれてただろｗ

＞18人以上とかの話で揉めてんだよ
いや、いきなり１８人以上→１７人以上に変更は違うとか
いわれたから、いや正しいって即レスしちゃっただけで

実際は１９人以上いない→１８人以上いないの赤字だってことくらいは
わかってるよ俺はｗ

>>132
同感なんだけど、戦人のアイデンティティは留弗夫にはなく明日夢にあるとも解釈できるね。

一端、右代宮を捨てて明日夢の実家に身を寄せているわけだし、留弗夫にはしっくりこないものがまだあるのかも。

＞「俺がもし帰ってこなかったら
＞この虐殺事件は起きなかったと、赤で言えるのかよ！！」

何でこれを赤で言い返さなかったんだろうな
上位戦人は、実は帰ってきてなかったから
だから言い返せなかったとかかね。

上位戦人＝罪で人が死ぬ＝明日夢の子じゃない＝実は帰ってきてない
下位戦人＝罪で人は死なない＝上位戦人ではない＝明日夢の子＝帰ってきた

>>536
そもそもお前さ17人以上居ない連呼してるけど本当にプレイした？

＞17人以上居ない
紗音＝嘉音を同一人物だとすれば１７人以上いないことはありうるだろ

>>539
前回の赤字が19人以上居ない
今回の赤字が18人以上居ない
だったのに何故か勝手に17人以上居ない事にされてるなｗ

ちゃんと読んでから考察しようぜ

>>540
その可能性はあるけど赤字の話なんだから
確定してない可能性の話で語られても

とりあえず、うみねこのテキストから戦人がいないシーンを全部削除した
（なぜなら信用できないから。生きている金蔵＝幻想ということから
通常のシーンに幻想がまじっていてもおかしくないと判明
戦人以外は全員魔女や悪魔と遭遇してるので、そいつらが
いる通常のシーンに幻想がまじっていても見てるほうとしては判別不可）
圧縮版うみねこを作って、じっくり観察してみるわ
新しい何かがわかるかもしれん…。

でも戦人がいないシーンを全部創作で幻想とすると
難易度が高そうな密室トリックは色々とけるんだよね

ＥＰ１
難問といわれる絵羽と秀吉の密室は
戦人がたどりついたときには既に密室はあけられたあとで
本当に鍵やチェーンがかかってたかはわからない
嘉音が番線カッターをもってきて、チェーンを切断したとかいってたけど
それが本当かどうかは戦人にはわからない

ＥＰ２
第一の晩は戦人がきたときに礼拝堂はすでに開いてたので
本当に密室だったかどうかはわからない
第二の晩は楼座が「止まって！」っていって
戦人が魔法陣に驚いてる間に、源次と郷田が扉の前を
確保しちゃったので本当に密室だったかはわからない

○○人以上いないの○○が少なくなったら
赤字は嘘とか言い出して、説明されても理解できないんだから
細かい数字が正確に記憶できるとは思えない

>>504
ゴルゴ

「ここには私とお前以外の誰もいねぇぜ？　山羊の執事どももいなければ、
悪魔の執事もお師匠様も、我が親友の悪魔もいない。（略）黄金の蝶もいなければ、
魔法陣もない、召喚者の立会いもないッ！！　その意味が、そなたにわかるかなぁ？」

「今やお前は、黒い魔女幻想のマスだけでなく、白い人間世界のマスまで
自由に侵食できるようになったと…！」

「そなたは妾の眷属である黄金の蝶たちが存在するシーンのことを、魔女幻想と呼び、
観測者なき非現実と仮定して否定してきたのであろう？（略）
だからこそ妾は、こうしてとうとう白きマスに降臨したッ（略）」

「どうやらこの島のチェス盤は、インク壺でもぶっかけちまったみたいだな。」

「（略）すぐにそなたもそのインクに染まるぞ。必ず黒きキングになる。（略）」

「いいや、違う。島がてめえのインク壺で、全て真っ黒に染まっちまったことは
認めるが。……白いマスはまだ残ってるぜ。俺の足の裏にだぜ。……お前の魔法のインクが
島中を覆い尽くそうと、俺が踏みしめる足の裏までは覆えない。…一見、この島が
真っ黒に染まろうと、俺は俺だ。白いマスを、こうして踏みしめて立っている」


-----------------------------------------　ＥＰ４より

皆さんは今まで、『妾の眷属である黄金の蝶たちが存在するシーンのことを、
魔女幻想と呼び、観測者なき非現実と仮定して否定してきた』ことでしょう。
たとえば、黄金の蝶が舞い、山羊が煉獄の七姉妹がシエスタの姉妹兵がロノウェが
ワルギリアがガァプが出てきた、となったら「あ、幻想のシーンがはじまったな。
ここからのシーンは嘘で、実際には別のことが行われているんだな」と思って読んだことでしょう。
魔法が使われたところを実際に見た人は少ない、（今まで魔法シーンがはじまったら、
それに巻き込まれた人は大抵の場合死亡しているから）、従って観測者はいない、非現実である。
よって魔法とは別に、それらのシーンについて人間とトリックで説明がつけられると。

ところが上記の通り、山羊の執事どももいなければ、悪魔の執事もお師匠様も、
我が親友の悪魔もいない。黄金の蝶もいなければ、魔法陣もない、召喚者の立会いもない
黒い魔女幻想のマスではない、白い人間世界のマスでさえも「幻想」であると魔女は豪語します。

知ってのとおり、『全ゲームにおいて、金蔵は既に死亡している』ことが明らかになりました。
ところがＥＰ１〜ＥＰ４では、普通に『生きている金蔵』が登場するシーンがあります。
もちろん金蔵は死んでいるので『生きている金蔵』は幻想であった、と後からわかりますが。

しかし、これは恐ろしいことです。人間世界に堂々と「幻想」が入っているようでは、
ＥＰ１の一行目から、全てのシーンについて嘘偽りがないかどうか疑う必要が出てきてしまいました。

たとえばＥＰ１で蔵臼と夏妃が、インゴットのある部屋に入りましたね。（マルソー会長の一本）
しかし、あの部屋にインゴットがあったというのが「幻想」で、あの部屋のやりとりが全て嘘だった
という可能性すら、出てきたわけです。たとえばあそこで夏妃が見たのが「インゴット」ではなく
「金蔵の死体」だった、などという可能性もあるわけです。
他にもＥＰ２で譲治と紗音が沖縄に旅行にいったというシーンがありますが、あれがシーン丸ごと
全部が全部嘘で、沖縄になどいっていない、という可能性だってあるわけです。

どうすればいいんだ、と思うでしょう。地の文が信用できないのなら、もうどうしようもない。
何か謎を解く手がかりはないのか、というときに『赤字は真実』というルールがあります。
『赤字が真実でない』と将来に判明したら、そのときは竜騎士０７氏の髪の毛が全て事故でなくなる
というルールがあることは皆さんご存知ですので、ここでは赤字は真実だと仮定して、
「うみねこのなく頃に」を読みといていきましょう。
しかし、赤字だけでは情報量が少なすぎます。うみねこｗｉｋｉの『赤字まとめ』を読むだけで
済むと言ってもいいでしょう。これでは推理が出来そうにはない。

（もちろん『赤字まとめ』を読むだけで、真相にたどり着ければ、それに越したことはないと思います）

そこで、赤字以外で何かヒントがないか考えたときに、

「いいや、違う。島がてめえのインク壺で、全て真っ黒に染まっちまったことは
認めるが。……白いマスはまだ残ってるぜ。俺の足の裏にだぜ。……お前の魔法のインクが
島中を覆い尽くそうと、俺が踏みしめる足の裏までは覆えない。…一見、この島が
真っ黒に染まろうと、俺は俺だ。白いマスを、こうして踏みしめて立っている」

という下位戦人の発言があるわけです。つまり、島のチェス盤がインク壺でもぶっかけちまった
ように真っ黒の幻想につつまれてしまったとしても、下位戦人は人間世界のマスを踏みしめて立っている。
つまり、下位戦人のいるシーンには幻想は含まれない、という仮定のもとで話をすすめても
よいのではないか？　という仮定です。

もし下位戦人のいるシーンに嘘が含まれるなら、そのときは大人しく赤字だけ読みましょう。

>>530
頭蓋骨が王冠の形みたくなってるから。
例：黒柳徹子

どう見ても算数的な使い方なのにいまだに国語的に使い方してるやつが分からん＞以上

俺のうみねこ推理メモより抜粋
まあ下位戦人のいるシーンがＯＫなのか
下位戦人の一人称（俺〜）のあるシーンのみがＯＫなのかで
細かい違いはあるだろうけど
戦人のいないシーンとかはもう
あんま信用できないって感じかな？

>>548
>>549
文章が読みにくく長い割にたいしたこと書いてないな。

そっからあとで
下位戦人とベアトがＥＰ４で遭遇したシーンについて
それは本当にあったことで、それも人間で説明つけられるということに
ついての説明がつらつらと書いてあるけど省略

>>548
それは何？
竜岸のどっかのコメント？

>>555
紗音＝嘉音説を人に説明するときの第一段階として
戦人の主観以外はあんま信用できないっていう
法則をまず説明しなきゃいけないから
それように書いたテキスト

くだらん考察より556のAA貼ったほうがよほど建設的

>>557
ああ、忘れてたぜﾌｧｯｸ

くだらん考察も何も、可能性としては高い話だろ

譲治の顔芸全然怖くないな

>>556
製作日記が更新されたのかと思ったぜぃ

>>557
はっはっは。それを言っちゃあ(ｒｙ
結構面白い説があるもんだよ
王冠の考察をググったら、チェスのキング説。これは王道だな
ベアトの正体説、キワモノだな
面白いと思ったのは黒柳じゃなくて、碑文の里の岸は真里亞の亞を表していて、亞は王冠を表してるって説があった。

顔芸て言うほどのものでもないような。
ＥＰ３までとのギャップがすごいだけで。

ID:T6sE5Erdは公式のほういったほうがいい気がする

譲司＝ロノウェとか既出？
何となくそう思ってしまった

縁寿と霞の所は十三がボートで裏手に回って
遠くから銃でバーンかなぁ…
川畑船長も十三がバーン

うーん

幻想シーンは真実じゃないにしても
なんかのメタファーなんだろうから
まるっきり考えから外すってのはどうかと思う

＞公式のほういったほうがいい気がする
公式にはこんなこと書いても理解できる人なんていないよｗ
あいつら嘉音朱志香、キャー！　とか言ってる奴ばっかだろ
嘉音＝紗音なんて書いたらぶっころされるわｗ

とりあえずまだ読んでないけど……
お前、ここでも理解されてないと思うぞ？
ほかの人のレスを見る限り。

>>567
じゃあ読んでから理解できたか
できないか書き込んでくれ

カノン=シャノン説よく見掛けるけどどういう根拠なの？
カノンはアスムの子供だと見ている

>>566
あれ、朱志香×嘉音って腐にうけるの？
朱志香は男の子じゃないよ！

>>569

>>548と>>549から
まず『戦人の主観で物事をとらえる』という仮定をする。
そうすると、ＥＰ１からＥＰ４の終わりまで
一度たりとも戦人は『紗音と嘉音』を同時に目撃したことがない。
以上により、嘉音＝紗音の可能性がある、という根拠

「殺人ロボットXが殺した」場合って他殺？　トラップ？

＞まず『戦人の主観で物事をとらえる』という仮定をする。
戦人の主観には幻想は混じらないが
その戦人がいないシーンには通常のシーンでも幻想がふくまれる
可能性があるので、いないシーンは全部はぶく、
そして戦人の主観からＥＰ１〜ＥＰ４を見てみる、という仮定ね。

↓2行目のソースってどこよ？

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 21:53:49 ID:YXQpBUtl
うみねこは解答編の方が怖そうな気がする…ひぐらしの時とは逆で攻めてきそうな予感
雰囲気ガラッと変えるといってるしな

>>574
雰囲気ガラッと変えるはたしかに竜ちゃんの発言だったと思
ソースはどこか忘れたけど

>>574
魔女側がまったく登場しなくなって
人間たちがみんな黒くドロドロになってそうだよね。

全部のトリックは魔女でなくても余裕だろ

犯人はエスパー郷田と光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる鯖騎士だよ

>>569
だいたい理由としては
・全エピソードにおいて、戦人視点で紗音と嘉音が同時に出てこない。
・嘉音の死体が行方不明になるときがある。
・嘉音と紗音の入れ替わりを使えば、トリックが解ける部分も多い。

紗音=嘉音でも下記にわかれる。
・10月4日以前から紗音か嘉音が同一人物である。島の人数-1である。
・紗音と嘉音は2人ともいるけど入れ替わりで、なりすます時がある。
・嘉音もしくは紗音、片方がいなくなれば、どちらかが嘉音、紗音になる。

ここに関連して、嘉音=真戦人,説を加える人もいたりいなかったり。
だいたいこんな感じ。

>>572
トラップと他殺は背反しない。

>>571
でもep2だっけかで名前リストあげて六人死んだって赤あるじゃん
同一人物説なら、数合わなくない？

あとは使用人の数でマスターキーうんぬんってあたりで数合わなくなるな

>>580
ＥＰ２の『嘉音がこの部屋で殺された』については
俺の手持ちで４パターンの解法があるので問題はないです。

ＥＰ３についても今のところ３パターン矛盾しない方法があるので
大丈夫

>>579
あーいやまあそうなんだけどね
というかトラップの大半が他殺に含まれるだろうし

下位戦人視点が信用できるというならEP2の金蔵とベアトとその後の魔女の宴やEP4の制服ベアトを否定しないとな
EP1のお茶会をどう解釈するのかもあるし

>>581
それについても一応は解決済み

いちいちレスして答え貼ると
質問が来るたびにそれに答える無限ループになるので
全部まとめたらロダにはるからそれ読んでくれ

いやさその前に一緒に暮らしてる朱とか蔵とか夏とかがどんだけ鈍感よ

>>586
３人が３人萌えキャラですので

うみねこスレだと思ったらID:T6sE5Erdの全レススレだった

下位戦人のみの視点は信用ならないな
下位戦人と他数名がいる状態だけじゃないかな

何かこの流れ、前にも話題見たような……

ハバナイスドリーム
シーユーヘル

>>852
いやいや、そこじゃなくてｗ
六人以上でも六人以下でもなく、六人名前リストを挙げて死んだって赤いってるわけで
じゃあ同一人物説だと名前リストと死んだっていう人数が合わないだろ

>>584
だからそれについても説明がつけられるって俺は言ってる。
あとでまとめてロダにうｐするよ

簡単に言うと
ＥＰ２の金蔵はその姿を戦人は後姿しか未定ない。
だからあれは『郷田』でＯＫ（金蔵を見間違わないのはＥＰ４限定）
ベアトに対しても、姿はよく見えてなかったし『朱志香』か『楼座』でＯＫ
朱志香が生存できるほうほうについては昔のべたけど
今ここでいうと数レスつかうのでパス　今度ロダにはるのよんでくれ

ＥＰ４の制服ベアトについて
あれは、あの時点で戦人が目撃してない死体のだれかか
隙間をぬって入り込んでる未知のＸで説明つけられる
２４時に２階のバルコニーにいたんだぞ？
姿なんかよくみえやしないんだから変装は可能だよ

ＥＰ１のお茶会はもう上位世界だから関係ないだろ

レスくるたびに反応してたら本当無限ループだわ

>>578
>・嘉音の死体が行方不明になるときがある。
Ep4とかモロに臭かったよな。

でも嘉音＝紗音説でもの凄く気になるのはさ・・・



果たしておちんちんは生えてるんだろうか？

>>594
生えてたら俺が潰しとくよ

突っ込まれるとよく見てなかったとか苦しい言い訳ばっかだな

嘉音＝紗音と紗音＝嘉音の2人じゃないのか

＞六人名前リストを挙げて死んだって赤いってるわけで
１．金蔵、郷田、熊沢、嘉音、紗音、源次が死亡した。
２．第一の晩で死んだのは６人
と言っただけで
『金蔵、郷田、熊沢、嘉音、紗音、源次
が第一の晩で死亡した』とは誰もいってない。

第一の晩で死んだのが
金蔵、郷田、熊沢、嘉音＝紗音、源次、マスターキーを懐に持つ使用人Ｘ
かもしれないだろ。

下位世界で戦人は紗音しか死体を目撃していない、
紗音の名は独占されてないんだから、むかし紗音って名の
いま島にきてない奴が死んだってことにすれば
なんとか赤字はパスできるだろ。

>>596
だったらちゃんと本文確認してみろよ
本当に戦人はよく見てないんだから仕方がないだろ…

まあ外は大雨だったはずだから二階のベアトがよく見えなくても不思議ではない

そういやさ
シグルイで素手で金玉とっちゃった奴居るけどあれ死なないの？
エロゲでちんこと金玉切り取った女装少年は死んだらしいけど

1+2+3 + 3+4 =
そういうことか…

>>602
確かに１３になるな〜。

戦人視点のみ信用する、だから戦人が電話越しに聞いて、
直線確認していない場合や戦人が居ても第三者視点の場合などは含まない。

もうテンプレに入れようぜこれ。

そういえば紗音って真名があったよな、EP1で二人きりのときにその名前で呼んでた記憶がある
wikiを軽く見たけど載ってないな、嘉音ももちろん真名があるんだろうな

>>598
>紗音の名は独占されてないんだから、むかし紗音って名の
>いま島にきてない奴が死んだってことにすれば
>なんとか赤字はパスできるだろ

つまり紗音という人物も嘉音という人物も実在する(した)けど1986年10月4〜5に戦人が出会った「紗音」と「嘉音」は同一人物である可能性があるってことか。

ああ！気づいちまった！！嘉＝紗は違うぞ！！！
戦人はおっぱいソムリエだったじゃないか！！

>>605
まさかEP2丸々読み飛ばしたのか？

>>604
戦人がいる背景のほうの話は信じてもいいんじゃね？
戦人がいない相手側の部屋で相手がしゃべってるシーンや
背景真っ黒で血とかがでてて
そこでしゃべってる内容については保障できないよ。


どこで線を引くかがポイントなんだよな…

>>604
それはそれで危ないけどな
戦人が犯人なら特に

>>605
たしか「紗代」だった

>>607
無能なおっぱいソムリエです

マルソー会長
マリアージュ・ソルシエール会長

赤字以外は信用できない可能性がありますでいいんじゃね

もしおちんちんが生えてなかったら譲治と泊まりがけで沖縄旅行したのも本名が紗代なのも何の矛盾もなくなるな。
朱志香は嘉音の本名も知らないしｾｸﾛｽもまだっぽいしな。
そう考えると嘉音が朱志香のアタックに対して消極的な返事しかしないのも頷ける。

ID:T6sE5Erdってラで始まるどっかの川の人と同じ匂いがする

>>595のばかばかまんこ！
生えてるからいいんだろうが！

きんぞー生き残ったEPIの時（変な話だけど）
きんぞーがベアトとチェスしてて、その姿をバトラ見てなかったっけ？

>>615
嘉音「そんなこと言われても私女の子やし・・・。」　うん、バッチリ有効です

＞全人物の中で異なる複数の名前を持つ人物は存在しない（復唱拒否）
これ金蔵とか関係無しに紗音と嘉音がいる時点でそもそも復唱出来ないんじゃね
つまり金蔵の名を受け継いだ人物がいる、というのが嘘

本名があるとなると赤字回避になって厄介だな
使用人の紗音は死んだわ！私は紗代！
みたいな

>>619
嘉音は男の娘だろ

>>616
確かに。
ラと違って説には納得できるけど。
戦人の前に同時に出てこないことに意味があるかは分からないけど意図的にやってるのはほぼ間違いない。
荒れそうだから簡潔にまとめてwikiにでも置いておこうぜ。

>>620
戦人の質問がよくないよなぁｗ

>>618
６年も本人見てないからニセモノと判断可能じゃないの

>>617
ばかばかちんこ！
ちんこなんて認めないよ！

>>337
「フレデリカ・ベルンカステル」を否定したのがひぐらし礼での「古手梨花」なんだから
別に矛盾はしていないよーに見えるが。

実際、ベルンカステルと「古くからの友人（多分羽入）」、仲は険悪みたいだし。

>>624
そりゃだってあなたｗ
上位戦人にあんまり的確な質問されたらEp8まで持ちませんがなｗ

戦人が紗音達の名前が本名じゃないって知ってる描写ってあったっけ？

波がある場所での精密射撃なんて魔法より奇跡的なもんだよ
まず不可能なんだわ、赤坂の徹甲弾くらいに
魔法はありませんけど人知を超えた超能力はあるのです
はないだろ

>>620
俺も思った
ただ単に竜ちゃんが紗音嘉音を忘れてただけかもしれないけどなｗ

今、未クリア時にログだけ取っといたスレ240前後（正月ごろの分）読みながら
ここも見てるんだけど、いい感じで皆緩んできてるなｗ

まああまり考える余地を狭めると面白みが薄れるしな
このくらいでいいんじゃないか

>>629
どっかで福音の家についての説明してなかったっけ？

みんな愛を持って他人の説を認めればいいよ

>>632
画像関連だけは抽出して早めに見といた方が良いかもな
他のロダにあげられたやつはどんどん消えてって残念な気分になる

赤字と赤字バトルはもうちょっと煮詰めて欲しかったな
EP4よりEP3の魔女には死人に証言させる権利、戦人には現場検証できる権利があった時のほうが面白かったと思うんだ

ep4の地下からの電話は本当は霧江さんが死んだ場所からで蔵臼たちは後から井戸に運ばれたと考えるのが妥当かな？

内容は脅されてとかなら金の糸や魔女を信じろも納得出来ない？

カノン＝シャノンとすると
２人が会話してるのは２重人格で内なる自分と・・・って感じか？
そう考えると竜ちゃんがやりそうな気がしてくるんだよなぁ

>>634
それって戦人が？だとしたら俺が覚えてないだけか…

2重人格というか真里亞や縁寿と同じ方式でしょう
実在もしてるし個人の対話役としてもいるんだろうな

紗「ふっ・・・内なるカノンを持たない貴様らには分からぬだろう・・・」
源「まーたはじまった」

夢の中でお告げｋｔｋｒ

私服ベアト≠メタベアト　私服ベアトはそのゲーム盤の主犯である
EP4では紗音が私服ベアト
動機は、親族会議に来た戦人が、6年前に愛を誓った真戦人である1兆分の1の可能性に賭けたから
ガァプ＝朱志香　友人である朱志香は紗音に協力　譲治殺しも朱志香が犯人。
計画が順調に進み、戦人に試験をして帰ってきた紗音は八つ当たりで朱志香を殺害


所詮夢ですよ（ﾉ∀`）

>>639
病的なものだとしたら、嘉音が紗音に依存してるっていうのは伏線か

エンジェ1998年に死んでるけどあれって魔法で大勝利のシーン嘘で普通に殺されてたって事？

紗音の本名が紗代って明らかになった部分が
“幻想パート”である可能性ってあるっけ？
それをやる意味がまだ見出せないが、本名紗代じゃない可能性もあるよな

>>642
朱「私の存在を忘れているようだな」
紗「ま、まさか貴様もカノンを・・・？」

源「もうこいつら・・・」

>>646
むしろ自分探しの旅すべてが幻想でほんとは２００ｍ高層から飛び降りて転落死とか

>>645
悲しすぎるがその可能性が大
ただ、魔法で殲滅した跡で暗転してるような描写もあるから、十三が霞＆黒服射殺
さらになぜかエンジェも射殺って可能性の方が高い

今日発売の某作品(ひぐらし作家陣を網羅してるならわかるはずw)を見て思いついた。
真里亞はよく出来た娘でいたって正常、異常なのは楼座で幼児退行を起こし「うーうー」言っている

大石「んっふふふ、わかりましたよ熊ちゃん。」
熊谷「どういうことですか大石さん？」
大石「この『右代宮真里亞の手記』の『真里亞』と『楼座』は逆なんですよ。」

そういえば大石さんも戦人や縁寿みたいに去り際にへんなこと言うよね？

戦人の罪って6年前の明日夢の死も関係してるのかな？

>>648
どこを信じていいのかわからなくなってまいりました

鏡を割る→鏡に映ったような存在の嘉音（or紗音）が死んで、一人二役突入
でいいと思うんだけどな。ＥＰ２は全体的に解釈が難しいな

鏡って字には“音”って文字が入ってる、っていうのは今気づいた

>>649
霞と相打ちとかじゃなくて？

>>630
ゴルゴならたまにやってるな、船の上から風に揺らめく電線を撃ち抜いたりしてた
まあそれを出来るものと考えるのもなんだが

>>652
おお、面白いなそれ
鏡とかすっかり忘れてた

十三はエンジュ殺した可能性大だから黒幕は小此木なんだろうな

>>642
EP4の脳内嫁理論、ほんと便利だなｗ

>>649
十三が霞＆黒服射殺
エンジェは黒服に殴られた傷が原因で死亡
という可能性は？

>>643
EP4を読んだらドレスベアト≠制服ベアトぽいな

>>649
十三「やべっ当てちまったw」

十三は小此木から縁寿護衛を依頼されたと同時に霞から縁寿殺害も請け負っていたとか？

>>653
いずれにせよ、地の文でも最後は縁寿も銃持ってたよな

>>661
そうだろ
二人が死ねば小此木が利を得る
それか十三が個人的にエンジュに恨みか何かあったか

エンジェ死んだ時の十三はどうなったと思う？

俺はあそこは船長含めてみんな死んだんだと思うんだが。
１２年後の同じ日に皆殺し事件が起きた
と考えたいんだけども。。（十三は失踪か自殺で）

十三も重要人物になるかなー？髪の色なんて染めちゃえば分からないよね？

>>598
つーか、金ちゃんは第一の晩以前に死んでるんだから
そこに名前の挙げられた人間＋あともう一人死んでないと計算合わなくね？

十三は射殺なんかしないよ

>>620
紗音・嘉音に真の名前があるから、というのもそうだけど。

例えばあの18人の中の誰か(現時点で怪しいのは鯖・朱志香・紗音あたり)が
真里亞に対して「私が黄金の魔女・ベアトリーチェだ」と名乗っている場合などの
「渾名、二つ名」なども否定しないといけなくなるから、ってのもあるんじゃないかな。

さくたろが擬人化してショタ太郎になるシーンは、実際はおそらく
真里亞の日記に朱志香がショタ太郎の絵を描いてるんだと思う。

たしかEp1の「寄り添う二人」の章で、戦人が譲治・朱志香らの絵を見て
「みんな絵心あるなぁ」と感心していた箇所があったはず。

十三「そのブッサイクな顔を吹っ飛ばしてやる！」

頭を半壊にできる銃と譲治などが殺された小さい口径の銃があるけど
犯人は別っぽいな
頭半壊がウィンチェスターで他に拳銃があったと思う

>>661
縁寿が昔を追ってる事を知ってた小此木が、終着点である六件島に行くのを見越して
「便利な無人島で失踪してもらう」為に十三を付けた、という可能性もある
地位だけ持ってる放蕩娘が消えれば、重役の小此木にはメリットもあるだろうからな

しかしこれだと小此木経由でまーた東京だのと向き合わなきゃいかんから、考えたくないな

>>668
ひどすｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
あやまれ！縁寿にあやまれ！

正直あの仏頂面はいただけない

EP4の顔半分吹っ飛ばされた死体は沢山でたけど
犯人は相当な腕前だな

>>669
ウィンチェスターは拳銃弾使用だから、そっちを小さい方に据えた方が良いと思うが
頭半壊がもっと大きい銃だな

小此木とかにメリットあんの？

遺産の相続ってかなり大変だから（税金から手続きから〜
縁寿の次の跡継ぎが誰か分からない状態だしなんとも言えんけど、
よっぽど傀儡に出来るような跡継ぎ居ないなら不利になるんじゃない？
縁寿経営に口出ししないだろうしｗ

まして須磨寺側にいきそうだしねぇ・・・

>>668は第一の晩に死亡
縁寿の良さが分からなかった為、黄金卿は開かず。
後はそのまま地獄行き。悪魔たちに食べられてしまいました…

縁寿は「1998年死亡」だから、何もあの日あの場所で死んだとは限らないんじゃね
TIPSの画像でサブキャラの中で十三だけ全身像があるし
EP4のみで退場するキャラでは無いだろうけど、
縁寿があの日に死んだとなると86年と98年の繋がりが一切無くなって
物語的に98年の描写をする意味がなくなってしまいそう
EP4の時点でも既に86年から退場してるから縁寿が生きていても繋がり持てない気もしないでもないが…

>>674
後からフッ飛ばせば腕前もクソもないんだけど
そうする理由がないからなぁ

須磨寺でスマッシュブラザーズDXを思い出す

>>673
あれが良いんじゃないか
笑顔も可愛いが
お前らがブサイク言いまくるから公式でブサイクにされちまってかわいそうだぜ

命の危機に右代宮の血が覚醒して黒服＋霞は無双された。
しかし、反動で縁寿のからだは･･･

これが魔法の答え

さくたろう“だけ”が人形って考えが間違っているのかも？
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00853.jpg

>>681
公式でもブサイクなんだなｗ

>>683
自立型のスタンドだったのか…

>>678
>縁寿は「1998年死亡」だから、何もあの日あの場所で死んだとは限らないんじゃね
たしかにその通りだと思うけど、戻って事故で死にましたとかだったら誰も納得しないと思うよ。
六軒島で大量殺人がまたあった
ってのが大事なんじゃない？魔女関係なのかちょっと動機は不明だけど。

ほとんどのカケラの縁寿はベルンが使える縁寿を探してさまざまな手を使って1998年に殺してる気がする
魔女としての才能を確かめるという名目で
その中で生き残ったのが絵羽が生きてた世界の縁寿

縁寿が焼けたペンチでうんぬんは「失踪」させられたことの暗喩？

>>407
オカルト知識に長けていてクラスメイトに気味悪がられていた
ってくらいだから日記＝魔道書ではないんだよね？

>>467　うわああああ

1を、10や100にするベアト幻想(魔法脚色メタファー)と
0から1を生み出すマリア幻想(独自解釈補完の為のシーン創作。)があると予想。
だから逆に下位世界では、必ずなんらかの事実のメタファーである
ベアト幻想シーンのみを参考に考えるべきとか。

>>668
　　　　 　　　 　　　 　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

公式で縁寿はブサイクだって言われちゃったからなあ
せめて１人くらい美少女キャラが欲しかった

戦人もひぐらしの小説読んでるんならもっと…こう

ｲﾟーﾟﾘ

公式ってどこだよ
竜騎士が言ったのか？

真里亞が催眠術を使えた可能性ってあるかね？

Ep4ではなかったけど、Ep1〜3までは食堂において
真里亞がベアトの手紙を朗読するシーンはあったよね。

ああいう衆目が一点に集中するシーンって、集団催眠には適してる状況な気がするんだよね。

真里亞が催眠術使えるとすると、Ep1の「オカルト」で、厨房にいた使用人たちの
挙動や焦点がおかしいのも、いちおう説明はつく。

なんでそんな事を考えたかっていうと、Ep4の捕らえられた５人の「穴に落ちたような」
っていう表現が、「幻想パートによる嘘八百以外」に考えられる可能性としては、
催眠チックなものかなぁと感じたから。

ただ、その場合は術者が真里亞とは限らなくなるのと、催眠術が物語に絡んできた時点で
興ざめする可能性があることが問題だがｗ

>>691
朱志香は？紗音は！？なっぴーは！？

人間ベアトなんてお人形さんみたいなんだぜ！？

>>694
作中で霞が可愛そうな顔って言ってた
まあ霞は縁寿憎んでるからあんま当てにならんかもだけど

>>691
シャノンは可愛い顔ってバトラが認定してるぞ

>>668
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00730.jpg

>>691
・なっぴーにそっくりな愛娘・じぇしか
・くらうすも大絶賛・さよ
・チヨちゃん

紗音＝嘉音説を主張する人の最大の問題は、 それがいくつか考えられる推理のうちの一つだと明記してない点だと思う。
嘉音に疑惑があることは劇中でも言われていることなんだけど、 じゃあ具体的に何があるのかは数パターン考えられるわけだ。
だが、それを一つに断定するだけの根拠が無いからこそ、ウンウン唸ってる。
そこでいきなり嘉音＝紗音なんだよ！とか断定で言ったとしても、
なんでその一つで断定できるの？って疑問がまず沸く。
そういう可能性も無いではないとか言っとけばそうはならなかったんじゃないか。

縁寿たんはセーラーマーズ（実写）だと脳内変換している
竜ちゃんの絵がグギャなだけでけっして不細工ではっ・・・ブサイクではっ・・・
http://sailormoon.channel.or.jp/jisha/index.html

エンジェってそういえばtips「これより千年を生きる、無限の魔女。」
ってあるけどもう出て来れないのかな？とすれば既に千歳だよな？

１０００年間も12年後の世界を観測してたとか・・・ベルン暇すぎだろう常識的に考えて

食堂って密室にもできてたので
気圧を一気に高めたり、減らしたりしたら、気は失うそうな

バトラやルドルフはイケメン認定されてるんだから、
キリエさんの顔が可哀そうなんじゃ
そうなると妹の霞さんも同レベルと推測される

>>686
ひぐらしでも祟殺しの時に詩音や葛西を謎の病死だったし
事故や病気で死にましたでなくても、後のEPで死亡シーンを描写することもあるんじゃね？
98年のシーンを描くとしても十三主人公で動かれても魅力薄いだろうし、引き続き縁寿の出番は欲しいところ

というか縁寿が1話のみで退場なんて嫌だ！
今回みたいにメイン扱いじゃなくても良いから出し続けてあげてくれませんか竜ちゃん…

ああ、そうか朱志香と紗音がいたか…それでもなんかしっくりこないが
でも縁寿が目ぱっちり頬すっきりだったら違和感だからあれでいいようん

普通に睡眠薬とかでいいんじゃね

>>604
戦人視点が完璧に信用できる根拠を説明できたらテンプレに入れていいよ

一兆分の一の確率とマジカルシェフ郷田ってこのスレ的にはどういう考察なんだい

いやーエンジェは綺麗系じゃねーの？
あの髪型がおかしいだけだべ　決して不細工とは思えんけどなぁ

顔のブサイク判定なんて愛があるかどうかで真実が極端になるもんだべ

>>707
>十三主人公で動かれても魅力薄いだろうし、
未だ見ぬ悪役とかでるのかなぁ・・・・？

秘密を知られたーって鯖吉なんかが襲ってたら買った人全員呪いで死ねるなｗ

９８年ｼｰﾝで描かれて無いのが裏港とクワドリなんだよねぇ
エンジェ十三生き残って向こうも見に行ったと思いたいけど

>>707
下位と上位の両方で死んじゃったからなぁ
それでももし出てくるとしたら他のカケラの18歳縁寿になるのかね
それか霊体化するとか

愛があれば（可愛く）視える。有効です。


特に現実世界でもあるとおもうお。道行くカップルとかでもちょｗｗｗｗｗｗってのいるからなｗ

下位で縁寿が死んだかどうかは確定してないんじゃね
行方不明になって世間的には死んだことになってるけど実際は生きてるとかさ

ラストでロリ縁寿がお帰りお兄ちゃん

十三＝トミー

ラムダデルタの使いなら殺す理由には十分さ

いずれにせよあの髪型…９８年に高３でボンボンはない
早かれ遅かれさくたろみたいな目に遭うのは予測できたはず
なっぴーを見習って鍵つきの宝物箱にしまうべき

某洋服店から帰宅
さくたろう・・さくたろうはどこのあるの・・・
「あった！！さくたろう！！」
よくみるとそれは角はえてるキリンでした
まぎらわしいんだよ！！

ああ・あたしのさくたろ・・・＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>705
>>709

室内加圧・減圧による気絶、昏倒性ガス、睡眠薬etc.
それぞれ方法はあるだろうね。んで幻想パートで適当にまぶして言ってるだけと。

それが一番素直な考え方なのは間違いないんだよね。
ただ「穴におちるような」と言う表現が少し強い気がしたんで、他の可能性を考えてみたんだ。

魔法＝幸せ回路の思い込みとすると、自己暗示も似たようなもんだよなぁと。
戦人が魔法にエンドレスナインなのも、暗示や催眠に掛かり易い人と、絶対かからん人っているよねー、と思ってさｗ

Ep1の「オカルト」の厨房シーンは、明らかに戦人視点なのに、源次・熊沢・嘉音の目の焦点がおかしいとか書かれてるし
その時に現れてるのが真里亞だから、ちょい怪しいのかなぁ。と勝手に自分の中で繋がってしまったんで。

まあ思いつきなんで、特に詰めて考えては居ないことは認めるｗ

金蔵死亡を回避できないならひぐらしみたいなハッピーエンドはなさそうだな

戦人「俺がボンボンなんて取らなければ・・・縁寿はもっと可愛くなれて学校でもいじめられなかったに違いない・・・！！」

>>720
いじめられっ子だったしな
あの玉が破壊される危険性は高いよな
いつも兄を感じていたいからつけてたらしいが壊されたら元も子も無い
女にはいろいろ隠す場所があるんだからそこにしまっておくべき
それかポケット

てかあのボンボンずっとつけてるとか言ってたがゴムのびのびになるぞ…
もうなってそうだけど

>>715
あり得るかどうかは別として上位世界はいくらでも復活できない？
戦人なんてあそこで何度も死んでるし・・ベアトの意向で復活できるはず

エヴァ死亡の場合のエンジェの未来はどうなるんだ？？
ＥＰ３よりはマシなのかな

今思いついたんだが金蔵が家督相続の儀式の為に精巧な死体の人形を用意してたとしたらどうだろう？
南條も儀式の為検視結果を偽るのも考えられるし
金蔵の意思が竜ちゃんの言うところのルールの一つではあるんじゃないかなぁ？

そういえば、シャノンはなんで足に片翼つけてるんだ？
服にはあるようにみえないが、体に直接ってのはシャノンとエヴァだけだよな

縁寿が微妙な仏頂面してるのは、あんまり目だって周りから注目されるのを避けるため。
普通にしてれば霧江似のクール＆ビューティーなんだよきっと。

ガァプがどうしてもバトラの女装に見える
どうにかしてくれｗｗ

今回バトラの顔芸もあったんだな
迫力全然ないけど

>>730
紗音「おっと…また剥がすの忘れてた」

「穴に落ちたような・・・」がキリエのヒントなら・・・

「全部のありえない現象を信じなさい」→「信じるな、ありえない現象とかないからｗ」
「穴に落ちたような」→「地下」
と裏返して考えないといけないんだよな

>>728
多分早々に霞に殺されてると思う。

>>732
奇遇だな
俺もそうとしか見えない

>>728
1998年に死亡ってのがEP4の縁寿じゃないかと思うのだが

戦人のあの顔すげードキッとしたけどなあ

>>730
エヴァって体にあったっけ？あのステッキしかないと思ってた

>>723
金蔵死亡が事件に全く関係なければ（病気、老衰など）、
「ようやく眠れた」という解釈でハッピーエンドっぽいかんじにはできるよ
親族会議前日に犯人に殺されてたとかだと可哀相だが…

つかゲーム開始前の死亡だから、
ひぐらしでいう現場監督〜北条叔母ポジションじゃない？

>>736
そうか、そうなるカケラが多いから、18まで育った縁寿を見つけるのに苦労したんだな、ベルンは。

ロノウェやシエスタ姉妹はなんとなく何かの暗喩っぽいのはわかるんだが、
ガァプはいったい何なんだろう

>>741
「霞に殺されず、絵羽から『ベアトリーチェ』の名前を継承された（押し付けられた）縁寿」がＥＰ３の縁寿だけだったんだろう。

>>730
多分ストッキングなんだよ

逆で言うなら「地下牢らしき場所にいるということは穴に落ちたのかも知れない」
魔法幻想ってこうじゃないの？

ベルンたちはカケラを探すのに苦労してるんだから
それを紡げる羽入ってすげーな

神、ゴッドだからね

絵羽がいなけりゃ身寄りのない縁寿は霞に引き取られること確実→ようこそこのすばらしき惨（ry
他の家族が生き残ったカケラは無かったのかな・・・？
絵羽が生き残るだけでも梨花ちゃまが涙流す程の奇跡くさいが。

>>739
左腕にあるように思うが

それよりみんな、これで遊ぼうぜ
ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~maoh/check3.htm

>>747
神、いわゆるゴッド
て言って欲しかった

まぁベルン＝フレデリカではないんだが、
手持ちのポーンを全部入城させたのは思いっきり羽入であって
フレデリカは何もしてないよな……

蔵臼夫妻とか良くね？
楼座さんは･･･楼座さんだし･･･

アブサンってきんぞー生きてた当事は出回ってないよなぁ・・・
幻覚おこすんだっけ？ゴッホが愛したとかレモンハートに書いてあったなぁ。

フォント変えてプレイしてる人いる？
今から江戸勘定流でお茶会やってこようと思うんだけど

>>740
金蔵の死が事件に関係のあるもので、
なおかつゲーム開始のポイントが毎回異なっていれば、開始前にフラグを叩くことで金蔵生還もありえるか・・・？

>>749
なんだ絵羽のことかよ…紛らわしいぜ

>>754
いろいろ試したけど結局しっくりこなくて元に戻した

>>754
そのフォントで「静寂。冷たい。」って見て吹いたｗ
全然緊迫感ねぇｗｗ

>>719
十三って名前が深読みできすぎて困るｗ
もう何パターンくらい解釈あるんだか

結局片翼の鷲ってなんなんですか？

片っぽじゃ飛べないから協調、調和の証とか？
金蔵らしくないな

>>759
大阪ならじゅうそうだなｗ

ベルンはフレデリカだけど、
ラムダは三四ではないってパターンもあるかもな

>>754
ノベルゲーは明朝がデフォ

>>742
１　戦人
２　登場人物の一人がオカマ
３　魔女の一人が男
４ 麻里亞が父親に貰った人形
選べ

>>735
そんな感じ。俺もＥＰ４は、最初は狂言だったのにほんとに殺し合っちゃったよ説。

霧江が避けられなかったのに郷田や熊沢を逃がしたのは、子供たちへのメッセンジャーの
役割があったから。
本当だったら生き残る５人は、各家族１人ずつ（電話越しのアドバイス役）＋南條か
使用人の誰か（不正がないように見張り役）だったのを、絵羽が「譲治は少し甘いところが
あるから、二親ともいない方が本気をだしやすい」とか言って生き残り役を拒否。死体役に
なる。しかし本当の理由は死体役になって舞台から降りた方が、より譲治にとって有利な
サポートができるor碑文の謎を解いて黄金を独り占めすることを諦めていない。
それを察した楼座も「真里亞にはどうせ無理だから、私も死体役でいいわよ（姉さんだけに
抜け駆けはさせないわ）」と、ああいう面子になった。

その後は色々あって、狂言だと油断してるところをズドンと。

>>764
明朝体は冷たい感じが好きじゃないな
結局デフォが一番だと思う

あれは、いじめ用語だからな＜不細工

なんとなく思ったことで、
十三＝嘉音説。スキル的にありそう。
もしくは、カインとアベルから嘉音双子：真戦人
鏡→金＋音＋儿（人）を割るで、使用人辞めます！でおｋ？

もうみんな疑わしいわ！ガァプ＝バトラ
バトラって福音の子供だと思う

そういや結局ベルンの手紙の相手も誰か解らないんだよなぁ

>>749の結果がロノウェだったｗ
なんか運命的なものを感じる

>>760
漫画版見てて、右手で胸に当ててる図がまんまだった。
手遊びでやるじゃん、鳥の片手版ぽい。
あれ、じゃ蝶々の正体って手？

天草十三って雲雀13じゃね！？

>>749
まったく知らないキャラだったが、
５５６みたいなキャラクターだった（トランペット等使う）
ちょっと嬉しいぜ！

おそらく既出だが、ガァプは例のバラの花かと。
服は元包み紙。

うみねこに出た魔法陣って実在するのかね
ttp://www.edit.ne.jp/~mati/okaruto/soromonn/Soromonn.htm
で見る限り72柱の魔方陣とは関係ないみたいだった。
ロノウェとかの魔方陣が劇中にでてたら面白かったのになぁ

俺は22位だった。説明文が微妙に自分の性格にあってたからちょっとぞっとするぜ

カノンとシャノンはGK

>>721
あるあるｗｗ
俺も間違えたｗｗｗｗ

>>774
気が合いそうだな

>>767
だから明朝なんでしょ
作品の雰囲気を演出してくれる

>>721
確かに何か似たのあったなｗ

>>775
そういわれるとそんな気もするんだけど、
せめて72柱あたりはみんな人間とかが依り代であってほしいなぁ。
杭にウサギの人形が勝ってしまうあたりなんともいえんが

>>776
なにこれ？どういう意味？自分が22位だったってどこ見たらわかるの？

フォントは色々試して結局ＭＳ明朝にした。ゴチックだとかえって読み辛い。

>>777
86年のＧＫって

カノン「奥様まだＶＨＳなんて見てるんすかｗｗ
　　　　時代はベータっすよｗｗ」

こんな感じ？？

>>783
>>749の72柱診断で出た名前の番号だよ。たとえばロノウェなら27位

>>761
いや、案外金蔵は善人という可能性もあるかもしれん。

ゲーム開始時に死んでいることからして実行犯ではないし、金蔵が死んだから抑えが効かなくなり、惨劇が起きたとも考えられる。

まあ、単なる可能性だけどね。

>>783
72柱でググれ
俺は42位ヴェパルだった

アンドラスだと・・・

>>767
暖かい感じならこれがお勧め

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA039499/

雰囲気ダイナシになる事請け合い。

ふと思いついた疑問
碑文は本当に金蔵が掲示した？
碑文の内容は掲示者の意図として本当に黄金のある部屋のことを指している？
たまたま絵羽や楼座は碑文を「読み間違えて」黄金の部屋を見つけた。
「黄金の郷」≠「黄金」
てことはない？

>>785
「VHSは体に有害な電波をだすんだよ」

お前ら縁寿黒幕説に興味有るか？
結論が縁寿やばいことになりそうだが。

>>754
丸ゴシックM-PROにしてる。
自分は細いフォントの方が日本語は読みやすいと思うから。
でも、アルファベットは表示狂うのが難点ｗ

フォントは江戸文字が一番緊張感無くて良い

一角公　アムドゥシアス

>>793
誘いうけうざい　地震があるなら潔く投下しようぜ

解けた！碑文の謎解けた！

>>796
一角公は自分が絶対選ばない選択肢を全部選んだらでてきたぜｗ

嘘だよーーーっ！！碑文に答えなんてないよーーーｗｗｗ
解けるわけないよーーーーｗｗｗｗｗ

>>796
俺と同じか
音楽を嗜む性質じゃないのに音屋みたいな悪魔引くとは思わなかったぜ

ID:EwK0WR+0死ね

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　この暗証番号を
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　07151129
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　0715と1129で分ける
　　　　　 0715　( ﾟдﾟ)　1129
　　　　　　　＼／|　y |＼／

それらの数字を一つずつ足すと
0+7+1+5=13
1+1+2+9=13

つまり13が二つ、十三が二人居るということだ
だからなんなんだろうね

俺もロノウェだった。なりやすいのかな？

当主テストであっさり
「答えなんてェ、ありませェん☆」をかますゴールドスミスが
碑文の答えを用意してあるものかな？
まぁミスリードだと思いたいが

惨劇のプロの羽入さんが皆にアドバイス
http://dec.2chan.net:81/b/src/1231479126180.png

>>804
そもそもあのテスト自体がげんそ
バトラもやってたしそれはないか

ナベリウスだった

>>803
碑文をつくったきんぞー☆と、テストをし出したきんぞー☆は別人じゃね？

金蔵は絵羽を跡継ぎにさせたかったっていう小此木の言葉は皆スルー？

てっきり今回の１０・４，５はその方向で描いていくもんだと思ってたのに、
ハイパー金ちゃん登場ですべてが斜め上にかっとんでっちゃったからなあ…

>>807
俺も勇猛公ナベリウスだったｗｗ
そもそも碑文を作ったのはマジにきんぞー☆なのか？という疑問があるねｗ

６４位フロウラスか
なんか某三つのしもべみたいでかっこいいぞ

そういやガァプの配下に66の軍団がいるけど全然出てこなかったな

>>805
EP4読んで改めて思ったが、羽入って本当に居たのかな
いやまあ、梨花のループが前提になってる以上、羽入は「い」るんだが

さすがに次で終わるよな？
清涼院流水系のオチなだけじゃなく、それを延々まぜっかえされ続けるのはさすがにしんどいぞ

犯人、ドラえもん説があるなら、死んでいる孫悟空説はなしかな。

>>812
羽入はガチで実体化してる以上本当にいただろ
そのうえで人の毒素とかガン無視で現実に不思議パワー使いまくり
だから神なんじゃねーの？

わかたー。なんかボコにされそうだったからさｗ

まず、関係者遺族に送られた封筒。消印が１０月「３日」になっている。
つまり投函がゲーム前なので、この設定は全てのEPに共通と考えていいはず。
つまり、この封筒の差出人は黒幕と直結している可能性が高い。

その封筒が縁寿にも送り付けられているわけなのだが、これがひっかかる。
何故かというと、縁寿が体調を崩したのは基本的にアクシデントのはずで、事前に手紙を送ることはほぼ不可能だからだ。
送るなら後日、ということになり、事実上絵羽しか黒幕候補が居なくなってしまう。

そこでチェス盤をひっくり返す。
最初からその日に体調を崩し、行けなくなることが分かっている香具師は誰か。

一人しか居ない。縁寿本人。つまり、仮病である。

アンドレアルフスだったなんか扱い辛そうなやつ…
ロノウェうらやましいなｗｗｗ

ベアトリーチェってのは金塊の回収人だろ？
じゃぁ、ゲーム上のベアトリーチェは他人に遺産（金塊）を見つけられたくない、とられたくない、
奪い取りたいっていう思念をさすんじゃないか？

もし、小此木の言っていた、絵羽を頭首にしたかったって話が本当なら
絵羽が金塊を見つけた時点でベアトの負けになって、12年後につながるってことで筋が通せないか？

>>816
食事の準備とかもあるだろうから六軒島には連絡入れるんじゃない？

魔女は居るが犯人は人間と言う説ってもうある？

悪魔の存在がそのままの意味であれば、
ロノウェ→共犯者
ガァプ→裏切り
の証明と言うことでいいのかね？

>>812
祭囃し編で実体化したり幽体化したり助言したり最後に時止めたりとやり放題だったじゃないか。

今回の縁寿の７杭みたいに現実はちゃんと別にあって
脳内羽入が助けてくれたってリカが思い込むだけなら祭囃しもっと好きになれたかも。


縁寿の7杭リアル償還シーンはちょっと萎えかけた。現実じゃないようなので安心したと同時に竜ちゃんを見直したわ。

>>815
つっても羽入がガチで神パワー使った時中りに居たのって、
その手の毒素薄そーな部活メンバー＋逆方向に変な毒詰まってそーな
３４（ラムダデルタ卿お墨付きのアレ）だしなぁ。

マジカル郷田シェフ♪

魔女と神ってどっちが上？

>>823
34は我はオヤシロ様なりとか思ってるからなぁ
これが＋に働くのかマイナスに働くのか……

そうは言ってもまず実体化がすげーだろ
人間の女の子って脳内補完できないこともないけど角生えてるんだぜ？

>>825
魔女の上位互換が神っぽい

>>825
今のところカケラを紡げる羽入のが上だと思う
ＴＩＰＳの説明からして創造主なんじゃないかな

やっぱり神かｗ

まだ矢はある。

髪留めが壊されない理由。
実は未来編は“全て”幻想描写、と言う説でアリになる。
つまり、戦人由来のモノを魔法で破壊することが出来ないって理屈だ。

十三は縁寿の家具。だから全身像がある。
むしろ逆かな。写真に写ることが出来ない存在なんだ。だから彼だけ写真じゃない。

確かラムダ卿も時止めてたよな。　
それでも羽入が上なのかな？

もう屈服してもいいんだぜ…？

>>821の論法で、
ガァプ→裏切りとすると、やはり穴に落ち、捕まった人物は裏切りを働いた、
現きんぞー☆側に落ちた、と考えるのが妥当だよな
譲治と朱志香は互いに殺し合いをした、と

散々既出だろうけど

>>832
「屈服」とはファンタジー思考に入ること？
それとも考えをやめること？

ベルンが元梨花のフレデリカじゃないなら、
ＥＰ１や２の裏お茶会でのひぐらしを示唆する発言はなんなんだろう……
これが竜ちゃんの言うひぐらしプレイヤーが騙されやすいポイントだったら嫌だな

>>831
少なくとも欠片を行き来出来る時点で普通の魔女であるベアトよりは上だな。
航海者になってるベルンやラムダより上かどうかはわからないけど。

まあ対魔法に絶大な威力を持つ銃弾を止められる位なんだから上っぽいが。

今気付いたがsageするの忘れてたｗ　
サーセン

>>836　
やっぱ羽入が上なのね。　
銃弾止めたり、オヤシロバリアで弾き返したりするしなｗ

>>831
ラムダが時を止めたのは上位世界じゃね？
今のところ現実世界には干渉してないような……

ＴＩＰＳの説明によると、
異なるカケラを渡り歩けるのがベルンやラムダらしい（これが航海者）
ベルンはカケラを渡り歩いて緑寿を探し当てた

羽入はカケラを組み合わせて、梨花に非常に都合のいい世界を作って、
誰も死なないハッピーエンドになる世界を作った
この力はひぐらしプレイヤーにもあって、
竜ちゃんは、気に入らなければ羽入の祭囃子ではなくて
自分でカケラを紡いでひぐらしを終わらせてねって言ってる
今のところ

羽入＝ひぐらしプレイヤー＞ラムダ＝ベルン＞ベアト

こんな感じじゃないかと

そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

ベアトは何らかの病気や毒ですよ説
戦人は女で妊娠してますよ説

ほかにこの赤字解決する説ってでてる？

>>840
トラップ、災害

一昨年の親族会議以降に
殺された金蔵(冷凍保存？)
同時期に入って来た郷田
これが示すものは…

他にはでてない？

＞あなたはたった一人

わかった！「あなた」以外の人間は座っ(ry

句を隠して発言してたら赤字の意味全部なくなるｗ

>>842　
実は郷田はきんぞー☆の入れ替えだったんだよ。

でてないんだ。上位ベアトが人間として存在するには
戦人は女で妊娠してますよ説
しかないのかTHX

EP3の犯人が絵羽ならば
EP1の犯人は夏妃
EP2の犯人は楼座
EP4の犯人は霧江
としても考えられるよなぁ…

>>844
息子的な意味かもしれんぞ

>>847
バトラが赤ん坊だよ説でも提唱してみようか

>>850それは考えたけど
縁寿は、……俺の妹だの赤字

年下を妹と言うことができる状態がわからない。

誤字　年下→年上だ。

>>843
法律

＞たった今、この島にはあなた以外誰もいません。
＞この島で生きているのは、あなただけです。
＞島の外の存在は一切干渉できません。
＞私はあなたではない。
＞なのに私は今ここにいて、これから貴方を殺します。

家具だから一人としてカウントされないとかいうトンデモ説で死体のでてないカノン説

1文目からして、死んだ人間は居ないって事になるから、たとえばマリアが仮死状態に陥る薬を飲んでいたとしたら
1文目も2文目もクリアする。さらに3文目をクリアし、4文目も、これから＝今すぐではないので
時間差でよみがえればクリアできる。という仮死状態者X

いい事思いついた。
犯人はプレイヤー自身だ

>>855
もはやファンタジーより酷い

待て、俺はなっぴーの死など望んでいない

>>854
いや、トンデモ説なら地下通路で他の島とつながってるよ説とか
2つの島が人工の橋でつながってて1個の島に見えますよ説とか
のほうがｗ

>>855　
犯人は竜ちゃん。

そもそも「たった今」っていつだよ

>>858
何か名案があるのだな？
「私はだぁれ？」には自己満足な回答を思いついたのだが
そっちが解けずに死んでるんで是非教えて欲しい。

>>861
いや漏れも考えてる最中だよ
840くらいから読んでもらえれば解ると思うけど。

>>860
下位世界の24時かそれよりちょっと後くらい？

ＥＰ１やＥＰ２のベルンのアドバイスは戦人へなのか？
それともうみねこプレイヤーへなのか？

>>860
しかも「たった今」と言う1秒前に誰かが島から脱出したとか島から落ちたとかも考えられるしな

>>862
あなた以外に誰も生きていないのに、ここに居て、今から貴方を殺す…？

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　　　　　('A`)　　　　　　　　さくたろうか！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>864
多分プレイヤーだと思ってるがはたして。

まあ、普通に赤字に抵触しない範囲で考えれば
「島に居る(居た)誰かの意思による罠で殺害。但し仕掛けた当人は既に死んでいる」だよな。

もっとも、「私は人間である」とは発言してないからどうとでも取れる訳だけど。

>>866
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　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼

　　　ﾞ｀ﾞ｀･;`'　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>>868
あーなるほどな。死体として今ここにいるってことかThx

右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。

つまり殺そうとするだけであって戦人が確実に死ぬとは限らない！

＞なのに私は今ここにいて、これから貴方を殺します。

「今すぐあなたを殺します」じゃないから答えが「時間」なら解決する。
戦人を一人で島に放っておいたら、いつか寿命で死ぬ。

そこまで考えたが、でもそれが何なのか…。

>>860
それなんだよね
たった今この島に戦人しかいない、となるとそこは六軒島じゃないかもしれないし

そこでトンデモ論、島＝胎内　私＝母親を提唱するぜ！
つまり！下位戦人は元々いなかったんだよ！

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　　　劇中に、翼もちの使用人が何度も自分を人間じゃないとか人間になりたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　って言ってるから、やっぱり翼もちの家具が犯人だ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

J（'∀`）L　お兄ちゃんカッコイイ！

ベルンの過去を信用するならどう考えてもベルンカステル＝フレデリカなんだよなぁ
今のところ、ベルンがフレデリカであるってのを否定する要素って竜ちゃんの発言だけ？

>>874
頭撃たれても別にいいのね・・・

竜ちゃんも否定はしてない。「ベルンカステルが誰かさんだなんて誰が言いました？」みたいな感じ。

「大体、ベルンカステルって『ひぐらし』の頃からあんなだっただろｗ」という意見も多し。

時系列が正しいならベルンとラムダの共通の知人である魔女Xが居るはず
そいつが出てきてくれれば楽なんだがなぁ

竜ちゃんの発言は、「イコールだと単純に考えるのはＮＧ」って事であって、ベルン＝フレデリカを否定してるわけじゃないと思うけど。

>>869
ひいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！

ベルンカステル＝Frederica Bernkastel≠古手梨花でも、
ベルンカステル≠Frederica Bernkastel≠古手梨花でも大して変わらんと思うが

ごめん言い方が悪かった
否定できる要素ね
この発言がなけりゃ直結させて考える人多そうだし

大体、『昔味方だったから今も味方』なんてのも甘い話で。

「初出時は主人公でしたが続編ではラスボスでした」
「初作では脇役でしたが続編では正ヒロインでした」
「アクションゲームでしたがリメイクされたらエロゲになってました」
「原作ではライバルキャラでしたがファンディスクでは超いい人になっていいですとも！」

こんな事良くある話だろうに。

時止めは魔女にとっては基本技能みたいな感じだな

はじめやな人だったけど、気がついたらマジカルシェフになってました！

>>883
3つ目は限定的すぎるｗ

ひぐらしからソレっぽいの出したら食いついてくる奴いるだろーから出しただけだろ
〜のなく頃にってタイトルじゃなかったらやってない人もいるだろうし
ベルンっぽいのいなかったらEP１でやめた人もいるだろうし
でも、うみねこは過去の作品に依存してる訳じゃないんだからね！っていう虚勢がはりたいって現れだろうな
ゆえに中途半端に他人

島には17人以下しかいない
→EP４で金蔵登場、何人もがそれを認めている（偽者かどうかはどうでもいい）
→これで金蔵以外は16人以下
→一人は実際はいない、ここで一番怪しいのはカノンとシャノン
→カノンシャノンが同一人物とするならこの二人を好きだと言っているジョージジェシカは嘘をついている

この推理でいくと犯人は・・！

>>882
それでも ベルン＝Frederica と信じてるけどね。
そして>>878の知人（ベルンの手紙の人）は未知の魔女Ｘか、あるいはシューカスt(ry

ここを見ていたら、ＥＰ４でねーよwwwwwと思っていたろーざを好きになれました…ありがとう。

>>889
だって
人の身だったころ、私はたったそれだけのことに気付くのに百年かけた
って本人が言ってるしなぁ

これでフレデリカとは他人ですってのはあんまりだ
だから俺も信じてる
悪いねこさんになりたい年頃だったと脳内補完だ

ラムダデルタを略すな
ワルギリアを略すな

なんか意味あんのか

KEIYA：今おっしゃった“ラムダデルタ”と“ベルンカステル”を『うみねこ』に登場させたことには、ファンサービス以上の意味が込められているように感じました。
『EP3』で物語の中核にかかわっている可能性が提示されたように思います。

竜騎士07：さて、それを「ファンサービス」ととらえるか、人間の主観性がいかに歪んでいるかの証明ととらえるか、微妙なところですね。
『ひぐらし』に“ベルンカステル ”という人物名が登場したことは認めますが、“ラムダデルタ”なんてキャラが『ひぐらし』に登場した記憶は、私にはありません。
なぜ彼女が『ひぐらし』に登場したことになっているのか？　
人間は未知のモノを見た時、それを自分の記憶にあるモノで理解しようとします。
『ひぐらし』をプレイした人が真っ先に陥るワナかもしれませんね。
プレイしていない人なら、2人をただの魔女としか思わないでしょうし。
それに“ベルンカステル”と“古手梨花”の容姿は似ているので同じキャラと考えることもできるかもしれませんが、“ラムダデルタ”と“鷹野三四”なんて容姿が全然違います。
同じなのは髪の色と前髪の形、瞳の色くらいです。

KEIYA：あの2人の会話に登場する「前のゲーム」というのが、『ひぐらし』であるなんてひと言も言っていないと。

竜騎士07：そうです。そんなことに捕らわれていると……。

KEIYA：『ひぐらし』の「祭囃し編」で、“羽入”が神になる方法みたいなことを“鷹野”に言っていましたね。
「鉄の火で自らの命を絶てば神の座に」というセリフです。
ちょっとそこで“鷹野”と“ラムダデルタ”のつながりを感じたりはしました。イコールではないにせよ、何か関係がありそうでおもしろいなと。

竜騎士07：2 人の魔女がどのような位置づけで参加しているのかについて、考えてみてもよいと思います。ただ1ついえることは、彼女らはゲームのプレイヤーではない。
プレイヤーは“ベアトリーチェ”と“戦人”であって、2人はどちらかというと見ているだけの閲覧者。閲覧者がサッカーのサポーターのような立場で、好きなチームを応援しているだけです。
それに“ベルンカステル”が本当に“戦人”の味方なのかもわかりません。少しくらい疑ったほうがよいかもしれませんよ？
多くの人は“ベルンカステル”を全面的に信用していますが、普通に考えたらあんなに胡散臭い人物が無償で手助けをしてくれるなんておかしいですよね。
『EP3』の裏お茶会のラストなんて、“縁寿”をだまして飛び降り自殺させたようにしか見えませんし（笑）。

KEIYA：物事はいろいろな面から見なければダメだということですね。

竜騎士07：そうですね。“ラムダデルタ”が敵であるとも限らないわけですし。