ドラクエ外伝製作スレ14

騙り防止のため作者はトリップ使用推奨。
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例えば名前欄に「#トリップ」と入れると、◆XSSH/ryx32となります。

ドラクエ風アクションRPG：http://www.geocities.jp/backdarma/
まとめサイト：http://www.geocities.jp/dq_extra/
CLONE GAME PARTY :ttp://cgp.s5.xrea.com/

過去スレ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1012207567/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031477725/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047827665/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051418670/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1062330285/
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072795268/
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076904622/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1081525561/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1100872880/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127558058/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1143767818/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180607938/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1209317000/l50



◇過去の作品◇
ﾙｰﾄ5・3^2
4外伝・2-2
1-2
列伝
ﾗｽﾄﾐｯｼｮﾝ
DQA・DQAR
DQM
DQC
DQプロローグ
lady sword新章
DF
SAY HELLO
0.98
TDQ1 TDQ2
DQXP
モナゴンクエスト4
モナゴンクエスト
喪男クエスト
DF2
DQサガ
トラゴンクエスト
DQC2
DQ COOL

2

〜終冬〜

クロゲパは２ndのほうにＵＲＬ変えたほうが良かったんじゃない？

しかし前スレ最初のほうのDQクール信者（作者）の擁護には笑わせてもらったわｗ

話蒸し返すな
作者が援護してるのなんてドラコンクエスト４ぐらいだ

人気が出て気に食わない作品登場
大人→スルー
ガキ→あら探し
クズ→作者の自演乙ｗ

これが抜けてるぞ

信者→嫉妬乙
いてっ→（　＾ω＾）
アンチツクール厨→ツクールは全て糞

相変わらず過疎りまくりですね。
いてっなんかほっといて期待作について語らんかい。

blogで紹介してるCOOL番外編は出たら一応やる
あとスナップ板のNo.5951は狂ってて楽しみ
今行ったらスクショが出てた敵一杯の奴は見るからにアウアウｗｗ

No.5951は右側のが邪魔
悪い意味で狂ってる

COOL番外編はなかなか順調そうで良いんだが、最初予定してたオリ作品の方が忘れられてそうで怖い

あれはマジに面白そうだ、だがこれ以上はスレチ
FFRの記事はもうなんつーか、コミックボンボンの読者投稿みたいになってるな
ぶっちゃけ募集するのが悪いんだがｗ

FF関係も一応スレチなんだがなｗ

というか、いい加減クロゲスレと合併すればいいのにな。
一応こっちのスレのほうが歴史もあるけどさ。

(ﾟДﾟ)うっかりしてた・・・
すまん

なんて書き込みがないスレなんだ・・・

COOLモノクロームやりたいぞ

俺はオリジナルより期待している…
あのシンプルさがたまらん

DQCOOLを完成させた後でさらにレトロ化が進むってのがすごい
普通逆じゃないのかよ

２信者とそれ以降では「ドラクエらしさ」ってのが違うんだよな
後者の俺にはCOOLにドラクエらしさは殆ど感じられなかった
まあドラクエと考えずにプレイすれば普通に面白い作品だけどね

信者云々関係無く、COOLにドラクエらしさなんて無かったろ。
作品の出来はいいが、あれはドラクエを題材にしたダンジョン探索ゲーだよ。
セリフ回しとかも全く違ったしな。

世界観や空気的にはウィズ系だけど
プレイ中はドラクエやってる気がしたなあ・・・
ホイミで8しか回復しない　とか無くて良かったわ

DQCOOLは面白いけど、蘇生手段が全然ないうちから
即死攻撃する敵ばっか出てくるのは何とかならんかったんかね

面白いけど確かにDQっぽさはなかったと思った。

初期バージョンのサソリとかサソリとかなw

ＤＱらしくないって言ったら「何をつけてＤＱをらしいか」って議論になるし
ほとんどの作品はぶっちゃけそんなにＤＱらしくないだろ

でもＣＤＱ２はＤＱらしいと断言しておく、意義は認める

CDQ?

CDOだろ、今流行の

ＤＱＣだね、何書いてるんだか俺

FFみたいに装備・アイテム程度の大雑把なバランスじゃなくて
パラメータ単位できちんと調整してるのがドラクエらしいと思う
FF系は吸収属性があるからどうしてもパラメータは適当になりやすい

面白けりゃ何でもいいぜ

ｗｗｄｑ第３章クリア
記念カキコ

ＤＱＣＯＯＬは、なんというか文系の人間が作ったという感じ
ＤＱＣは、逆に理系の人間が作ったという感じがした
実際どうだかは知らんが

適当すぎ

ソフトのファイル落としたんだが何で起動すればいいの？
ＲＰＧツクール？

DQCOOL不思議な帽子はともかく、賢者の石は必ず手に入るようにするべきだろ
ラスダンの敵が強すぎてどうにもならん

どうにもならんのなら手に入れればいいんじゃないか？
アップデートが進んでからは普通に手に入るようになったし
無くても装備と補助次第でどうにでも

初期版でバランス悪くてもパッチで改善されてくってのは
いい流れだと思うわ
そこまでやる作者は少ないような気がするが

DQ1 SideViewって、
ロトの装備一式渡すだけで打開なの？
まだ未完成だったか･･･？

生の声を取り入れてどんどん改善していけるってのは同人制作ならではの利点だな。
ただやりすぎるとDFUOパッチみたいに調子に乗る奴が出てくるのが難点か。

大量の石ころから原石を探す作業に似てるな
ゴミ石とダイヤの原石を見分けられる人には天国のような世界だ

ドラクエ２が一番ドラクエらしさですよね

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932 名前：そうだ風俗に行こう！ ◆kanonSElMM ：2006/01/18(水) 11:29:17 ID:DMWzNsSA0
>>931
漏れ他のスレではコテ使ってるんだけど
コテだと目立つから必要以上にウザがられるんだよね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

DQのクローンゲーをつくるなら
2000、2003、XP、VXのどれが一番よさそうだろうか

現在DQクロゲ製作中の人はどれ使ってる？

2000

レベル50どまりではあるが
2000が一番つくりやすかろうね
エミュから切り取った画像も、320×240が
一番あってるし

2000ならCLONE GAME PARTYに素材いっぱいあるしね
XPで何かつくるならいらないかもしれんけど素材譲るよ。パス dq
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/5mb/src/5up2862.zip.html

>>49
脇からDLさせてもらった
こうやってアイコンとか見るとドット絵も頑張ってるな
サンクス

>>49
モンスターグラフィック
使わせていただきますデス

悪霊の勇者面白いな
今までやったドラクエツクールで一番面白いかもしれん
下等生物の下卑た笑い方大好き

作者乙

なんで作者なんだｗ
意味がわからんｗ

キャラクターの入れ替えがスムーズだったらもっと神ゲーだったのにな
あと、下等生物かサマンサはリレミト覚えてくれよ

一番ってこたぁないが
「こんなものを作るバカが
　一人くらいいても良いかもしれん」とは思った

>>54
俺もトップクラスにおもしろいとは思うが、
ここで悪霊を褒めると光速で粘着してくる奴がいるから注意

別にトップクラスでも何でもねーよ
厨臭いというか、厨丸出しだし、技術的にも大したことないし
粘着だの嫉妬だの騒ぐ奴がいるから、余計に悪い意味で目立つんだろうに

>>57
そうなの？
まぁ粘着とかは無視でいいと思うけどね
ゲームバランスもいいしやりこみ要素もある

ただ、キャラ入れ替えでフリーズするのはマジ勘弁ｗ
フリーズが怖くてリレミト使えんｗｗｗｗ
カジノももう少しテンポよければなｗ

面白くはなかったし、中盤でやめたけど
確かに、こんなバカゲーが増えてもいいと思った
クルーアリークエスト以来ほとんど見なかったからな

つーか、作者自演してるだろ
露骨すぎ

バランスいいですかね（＾ω ＾ ；） ←この顔ってギコナビで見るとかわいいですが、インターネットエクスプローラーだと微妙ですね

>>60
作者じゃねえよｗ
つーか、公式DL閉鎖してるのに自演する意味ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が好きでないものが褒められることを受け入れられないんだろう
面白い面白くないの感じ方など、人によって違うのは当たり前なのに、
気に入らないと思った＝他人が面白がってるのはおかしい、こんな思考停止なガキ
面白がってる人間がいるわけないとしか考えられない小動物脳だから、褒める人間は「作者の自演」となる
俺がやったドラクエクローンの中では、俺にとってはトップクラスにおもしろかった
このことすら否定せずにいられない、わけのわからない奴がいる
そういえば、前スレだったかは忘れたが、しばらく前にエロゲー・エロゲープレイヤー全否定まで始めた奴がいたな

　必　死　だ　な

悪霊の勇者はテキストがセンスあるよな
俺も面白かったわ
あーいうゲームを洗練した技術で出して欲しい

悪霊の勇者はテキストがセンスあるよな
俺も面白かったわ
あーいうゲームを洗練した技術で出して欲しい

ここは匿名掲示板
流れもないのに無意味なチラ裏やれば荒れるに決まってるのに
抑えられなくて書き込む奴も充分頭おかしい
慣れ合いがしたいなら余所でどぞ

じゃあ何を書き込むスレなんだかｗ
古参ぶったキチガイが湧いてるのか

古参（笑）
誰も何も言ってないのに、何で急に古参なんて言葉が出てくるんだろうねえ

褒めると粘着してくるやつがいるから注意
なんて言っておいてトップクラスに面白いとか
疑う余地無しに馬鹿だろ

思い通りにならないと気が済まないガキはどっちだろうな

悪霊の話は荒れるからマジ勘弁
しかし作者の自演がひどすぎるぞ

そう見えるだけで違うかも知れないけどな
嘘、自演、人格攻撃、でもたまには実りのある話
所詮無責任なんだから裏なんて取れねんだよ

>>70
よく読め文盲
>>54に同意した上での注意喚起だ
注意してからのことならお前の言うとおりだろうがね

ここで悪霊を貶めると光速で粘着してくる奴がいるから注意したほうがいいな

というかなんで粘着できるのか不思議だ。

>>73
その同意をわざわざ書くところが馬鹿なんだろ
それ加えなきゃ注意を促せなかったのか？
結局同じことしてんだよ

煽ってる時点で結局同じ
楽しいね

どうせ開発停滞してるんだからどんな話してもいいと思うんだけど
保守的な人が多いのかな？

褒めれば作者認定、貶せばアンチ認定
要するにこのスレを過疎らせたいバカがいるってことだろ

自演を指摘しただけなのに
いつの間にか作品自体を貶めてることにされてしまったぜ！
面白い、面白くないとかは別に関係ないしどうでもいいんだが

なんのメリットもないが自演とか本気で言ってるのかね？
だとしたら電波でも受信してるんじゃないかと
基本的に確かめようもないことに粘着する奴は気持ち悪い

>>76>>77>>79>>81
オマエモナー

悪霊の勇者の製作者は実はゲームとは真逆の
気が小さい人だと思うのは私だけでしょうか（＾ω ＾ ；）

アクションツクールでドラクエクローンつくろうと思う
ゼルダ系トップにするかマリオ系サイドにするかがまず問題
素材を考えると前者の方が良さそうだけど
サイドの方が作り易そう

作者乙

作者予定乙　が正しい

>>83
気が小さいから願望が出てるのかもなｗ

そんなこと分かりきってるじゃん
だから自分の悪口を言われるとヒステリーを起こしちゃうんだよ

スレが建つほど人気のDragon Quest Ifを軽くスルーしたかと思えば、
バランスが悪くドラクエらしくないCOOLを絶賛して、良作の悪霊の勇者を叩くｗ
もうドラクエ外伝アンチスレにしたほうがいいような

>>89
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

やっぱりどっか歪んでる奴が多いな
ニートは親の金でネットやってんじゃねえよ

>>89
COOLも面白いと思うけどね
悪霊の勇者を叩いてるのはここに張り付いてる二人ぐらいじゃない？
RPGツクールで有名な配信者に評価聞いたけど
やっぱり面白いって言ってたし

悪霊の勇者は佳作ではあると思うんだが
トップクラスかと言われれば、それは違う
あんまりクローンゲーをプレイしたこと無い人なのかな

テキストがセンスある、RPGツクールで有名な配信者、一番面白い
等々、怪しすぎる言葉が出てくれば、そりゃ自演を疑われるわな

怪しいというか、そこに出てる言葉全部主観的なものじゃないか

某○○で有名な○○（具体名なし）が面白いと言っている
ってのは、詭弁でよく使われる言葉だぜ

悪霊の話は荒れる

俺から見れば>>93みたいに顔真っ赤にしてる奴の方が良く分からん
主観で書いたって別にいいと思うが

主観丸出しにも関わらず、
押し付けがましく、客観性を装ってるからタチが悪いんだろ

もう悪霊ネタは禁止ってテンプレに入れとけよ
肯定派と否定派が相容れることなんてないんだから、話題にするだけ無駄
建設的な展開にもならず、人格攻撃までしてんだからよ

なんで勝手に禁止なんだか分からん
好きな話すればいいじゃん

そんなテンプレいらんわ、アホか

>>99
子供は自分の好きなものと自分の区別が付かないからな
好きなものがアイデンティティーになってしまっているので自分の人格を傷つけられたと感じてしまうんだろう
欠点は欠点、他人の評価と自分の評価が違って当然、客観性を持ってものを見て主体性を持って判断する、
そういったことすら出来ないんだろうね

僕は高校のときKanonが好きで友達に貸したら
「ダルいね、これ。何か少女マンガみたいでワンパターンだわ。」って言われたから
「だけどそこが良いんだよね」と言ったら、
「ちょっと意地悪してみただけ。試したんだよ。そんなことないとか言ってる奴は偽者だけど、君は本当に分かってるよなぁ。」
って返ってきた。

本当のファンっていうのはそういうものなんだよ。
ワンパターンだけど、だからこそ安心できるというのがあるし
ありえない言動の女の子が主人公に接近してくるからシナリオが成り立つんだよね
女の子を不幸に陥れて感動させるっていうのは美少女ゲームの基本なんだよ。
そういう特徴を指摘されて、いやそんなことないっていうのは馬鹿なファン。全く理解してない。

今の美少女ゲームをカッタルイ紙芝居、テンポの悪い絵本、って言われて
美少女ゲームの基本はキャラ萌えだ、他のゲームやれなんて言ってる奴はアホ。
キャラ萌えが基本ならもっとエロいシーンを用意しやがれってんだボケ。

コピペ貼って満足してんじゃねーよ団塊

>>102
悪霊が褒められる→（自分が好きな）他の作品が貶されてる
って発想なのかな？必死に批判してる奴らは

くだらねー奴がスレを乗っ取ってるんだな
そりゃツクール作者も新作作る気が起きないのがよくわかるわ
名作作っても叩かれるだけなんだからな･･･

>>52も「かもしれん」ぐらいの表現なのに必死に叩いてる奴怖いな
どのゲームを一番面白いと思うかなんて個人の自由なのにな

>>102
勝手に終わらせないで下さい（＾ω ＾ ；）
私はマップ作りに専念していますよ。
とらさんはいますかね？


いねえよ糞がｗｗｗ

とら氏は本当にいなくなっちまったの？
だとしたらいてっ！さんのせいですよね。
ったくどーしてくれんだよ、FF楽しみにしてたのに。

私ととらさんの愛の巣に、土足で踏み込んできた自治厨がそもそもの原因な訳で（＾ω ＾ ；）

とらは快適さよりも原作にどれくらい近いかを追求するからな。
きっとイエローソウルのファイア×９×４×先制攻撃で3分以上時間が経つのも再現されるぞｗｗ

いや、原因はあなたの空気の読めなさでしょう（＾ω ＾ ；）

多くの人に面白いと評価される作品とは
プレイする人をいかにして楽しませるか、というのを
第一に考えて作られている作品なんだと思う
作者の自己満足で終始しているような独善的な作品は大概つまらない

レディソみたいな完全にネタに走るのならともかく、
悪霊は本気であれをやってるから厨臭いんだよ。

ホントのことを言うなって
また荒れるだろ

要するにアンチのふりしてスレを荒らしたいだけだと分かった

ほっかむりはホント自重しないな

お前も我慢しろよ

かわかむりはホント自重しないな

お前も我慢しろよ

我慢汁出てきました＞＜

>>119
お前も我慢しろよ

我慢は体に毒だぜ

>>121
じゃ、我慢しなくてもいーよ!

我慢が体に毒って言うのは間違いらしいよ

かわかむりは我慢しないほうがいい

>>124
これ以上はｽﾚ違いぢゃない?
あとは、某いてえー氏のHPでやってくれ

すまんかった
ちゃんとゲームの話する

>>126
素直が一番!
見直したー

ID:bRallTeO
ID:UVwTHvBA

ほっかむりだな

そんなに嬢ちゃんが好きか

あまり排他的なのもどうかと思うが、あの嬢ちゃんは見るに堪えない痛さを溢れさせてるよなぁ

はんなり(笑)はCOOL関係のスレ＆ブログから出てこないのが幸いだな
アレがスイーツってやつなのか

ドラクエ4風のアクションってなんてタイトルだっけ？
クロゲパにある？

アクションツクールでちゃんとすれば、あれ系で面白いものが作れそうだな

>>132
ドラコンクエスト
ある

>>134
ありがとう

と思ったら見つからなかった
鯖4・5が消えてるから一緒に無くなっちゃったのかな･･･？

それ、旧クロゲパの方を見てるんじゃないかい
新クロゲパの方に行けばあるよ

http://cgp.s5.xrea.com/
ここ見てるんだけど、これって旧クロゲパ？
最近見てなかったからよくわからん

>>138
それは旧だね
新はこっち↓
http://cgp.srv7.biz/index.html

>>139
見つかりました
本当にありがとう

こういう事が結構ありそうだから、旧の方はもう閉鎖すべきと思うんだが
管理人交代によりサイトはこちらへ移転しました
とかにしてさ

管理しきれないとか言ってたのに良く分からんよな
これこれこういう理由で続けますとか辞めますとか
そういうのが全然ないな、旧管理人は

旧管理人に振り回されて一番迷惑しているのは横綱氏だろうな

放置してるだけだろ
何をそんなにムキになってるんだよ

誰かムキになってるのか？
だらしねえ管理人だって話をしてるだけだろ

>>145
顔真っ赤だぜお前w

>>146
なんでそんな必死なの？旧管理人？

騒ぎたい厨学生は、スナ板行けよ

閉鎖すべきかと言ってた管理人に
更新しないからといって閉鎖までする必要は
ないと言ったのは私ですお

まぁそもそもの問題は、Googleでいつまでもトップに来てることと、
このスレのテンプレをちゃんと整備しなかったことだからなぁ

そんなもんどうしようもないだろ
放っておけば、そのうち下がってくはず

検索してクリックする人がたくさんいるだろうから
そんな急に下がるとは思えないんだけど
やっぱスレ立て失敗したのが痛い

あれ、旧消えてないか？

消えてないと思うが

>>150-151
見つけられたくなかったらクロール拒否っときゃいいだろｊｋ・・・

どう考えても、旧サイトが一番上に来ることについて話してるんだと思うけど、
別にどうでもいいや

日本語読めない低脳なんだろう

うんこプリプリ

>>149
引き継ぐ人がいないなら閉鎖するべきではない。
けど、2ndができたんだから旧は閉鎖するべきだと思う。
新旧の両方があると、新規利用者が混乱する恐れがある。

つっても、今はフレームだけ新サイト仕様になってるが、
掲示板とかは旧サイトのまんまだぞ。

旧のNEWSの所には新へのURLが
載ってるんだから、それで判らないやつは
よく見てないだけでしょ

俺は新のURLも知ってるが、旧に告知があるなんて初耳だぞ
一見さんがそんなのに目を止めるとは思えん
もともと分かりづらいサイトだし

まあ、ああいうサイトだから
知る人ぞ知るというものであってもいいとは思うが、
新旧が混在するのはどうかと思うな

アングラというのはそもそもにして
「一見さんなんか知った事じゃない」が本来のやり方

いつからアングラになったんだｗ

元々だよ、アホ

アングラ云々の話をしているところ、場違いかもしれないですけど、
著作権に触れずに使用できる“ドラクエ風”モングラって何かあります？

横綱Newsの素材追加の項目に、クロゲパ元管理人のコメントが。
書く項目は違っている気がするが。

>>167
どういうのをドラクエ風というかは難しいが、
HOT TOKE、Rドとかかな。

連書きすまん。
著作権に触れずということは、著作権フリーという事か？
なら上げたのはそれには当たらない。
もちろん著作権違反には触れないが。

>>169-170
ご丁寧にありがとうございます。
「違反でない」という意味で大丈夫です！
たしかに、どちらともクオリティは高いですけど、
ドラクエ風（鳥山風？）・・・というのはやっぱり難しいですねぇ。

いてっ！

ニコニコにDFのプレイ動画が上がってるな
妙なことにならないといいが

どうにもならねーよ

一見さんが多くなった証拠でしょうなぁ

ニコ動でDF2見てるんだが、ありえないほどの自作っぷりだな。
今のところクロゲ界NO.1か？

ニコニコなんかで見てるぐらいなら自分でやれ

>>176
ありえないほどの自作って、デフォ戦闘ですが（＾ω ＾ ；）
クローンゲーですらありませんよ。

FF,DQの二次創作ゲームでNO1というなら分かりますがね。
まあ同意はしかねますが（＾ω ＾ ；）

お前が寄生して破綻させたトラクエよりは上だわな
現実でもネットでもまわりが気の毒だ

デフォ戦闘ですがってデフォじゃないべ？
いて様は何と勘違いしておられるのですか？

ニコ動のやつはクロゲパから認可が出たとか言ってるな。本当かね？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5374949
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3296604
実況動画が上がったのはDFだな
ちなみに、DF2の糞パッチ動画なら昔から消えずに残ってたみたいだが。

>>181
ドラゴンファンタジー１と勘違いしたようです（＾ω ＾ ；）
２もあるんですか、プレイしてみましょうかねえ

>>184
よく理解してないくせに偉そうにレスしてんじゃねえよ

>>182
旧クロゲパの管理人からは認可は出ないと思うんだが
新ゲパの管理人の認可が出たとかそんなかね

ＤＦ２の自作戦闘は、実際かなりいい出来だと思う
何より、ＤＦ２は１本のゲームとしての完成度が
かなり高い作品だね

他の作品では、自作っぷりはすごいが技巧に走り過ぎていて内容がお粗末とか、
センスはあるが技術がいまいち足りていない、というような作品が見受けられるが、
ＤＦ２にあっては、総合的にバランス良くまとまっている良作だと思うね

おお凄え！と思ったけど夢中で進めるほどでもなかったな
完成度は確かに凄いものがあるが

>>184
これは閉口した
存在すら知らねえのかよ・・
それでNo1がどうとか批評家気取りにもほどがあんぞ

>>184
二度と来るな

いてっ！は人としても作り手としてもクズだな
害悪そのもの

いてっ！さんは「プレイ自体せずに、稚拙な印象批判」はしてないと思いますよ。
批判しているのはスレで紹介された部分で、ごくスペシフィックな部分だけでしょう。

どっちにしろ二度と来なくていい

いちいちコテつけてんじゃねえよ厨房

お前ら糞に触るなよ。
全員黙って透明あぼんしとけば解決するんだ。

>>182>>186
クロゲパの管理人が出てくる意味がわからない。

保管してる人間なんだから、出てきて当然だろ
一番リスクを負ってる人間なんだぞ

クローンゲーは製作者にも管理人にも許可する権利なんてありませんよ
彼らに許可を取るって何かあったとき全て責任を擦り付けるつもりですか（＾ω ＾ ；）
もちろんそういう動画はアップしないのが一番ですが
どうしてもアップしたいなら誰にも言わずこっそりやるのが筋ではないでしょうか？

鯖の管理者＞作者＞クロゲパ

196が見えないが、たいした問題はない

http://cgp.srv7.biz/

何かあった時はこれで対応するつもりなのかね？

>>196
そういう問題じゃねーよｗｗ真性のアホだなｗｗｗ
何も考えずに危ないものを堂々と表に出すバカがいるから許可が必要なんだよ。
そんなことしたら作品の支持者や作者に叩かれるだろ？
それを回避するための免罪符。
法的にどうこうってのはまた別の問題だし、一概に言えるもんでもない。

わかったら大好きな人形遊びでもしてろよ。

>>198
お前が黙ってりゃ俺も気づかなかったのに。

新クロゲパの注意事項ver2.1に
＞プレイ動画のUPに関して静止はしません
という一文があるが、クロゲパから認可が出たというのは
これを根拠に言っているのかもね

静止はしないってことはむしろ許可してないってことだな

「体を張ってでも止めます」と書くわけにもいかんしな

>>191
「デフォ戦闘でない自作戦闘のゲーム」に対して「デフォ戦闘ですが」「クローンゲーですらない」などと言ってるのに
それを稚拙な印象批判ではない、といい張る気か。どこがスレで紹介された部分のみを批判だよ。
お前も負けず劣らずの馬鹿だな。

亀レスで批判必死だな

鳥変わってんぞ、厨房

ったく・・・協調性の欠片もない奴らだな


糞コテは死ね

何だこいつは

164 名前：名前がないただの名無しさんのようだ・・・。：2008/11/30(日) 16:03:43 ID:???
オレ流ドラクエは年金貰えるようになってから作る…それまで働くさ。

165 名前：名前がないただの名無しさんのようだ・・・。：2008/11/30(日) 18:51:33 ID:???
その頃に作れる程頭が働くのか

166 名前：名前がないただの名無しさんのようだ・・・。：2008/11/30(日) 20:11:55 ID:???
ツクール２０５０かｗ

167 名前：名前がないただの名無しさんのようだ・・・。：2008/11/30(日) 22:48:24 ID:???
自分のペースでやるのが一番です。

168 名前：名前がないただの名無しさんのようだ・・・。：2008/11/30(日) 23:53:06 ID:???
同じニートとして身に詰まる思いです・・・

???が全て同一人物だと思っているアホがいますね

別にIDが突っ込みどころじゃないだろ
過疎気味なクロゲパのスレで、短時間に同じような１行レスが５連投されたら、
普通は同一人物であることを疑う

日曜だし、書き込み間隔見ても別に不自然じゃないと思うが。
句読点の付け方や三点リーダの付け方見ても全員が一緒とは思えない。
仮に一緒だと考えても、何のために半日費やしてそこまでするのか意味不明。

言ってることは間違ってない。
だが、あの書き込みを「短時間」「同じようなレス」と捉えるのは普通じゃない。

俺168だけど上の4つ全然知らない
そんな妄想するって、ニートより暇人だろうｗ

と、五連続でレスした厨房

どうでもいい

年内に新作は来るかなー

>進めてみようと思わせる原動力
ぶっちゃけ一番工夫しがいがある大事なトコだな
最近は商用含めてオナニーや萌えに走りすぎだから
一部の人間にしか評価されないクソゲーが蔓延するんだよな

誤爆スマン

いやこのスレでも大事なことだ

RPGツクール2000のデフォ戦で
ボスが二回行動してくるほうほうできたお

・ボスが単体のときしか使えない
・ボスが必ずターンの最後に攻撃してくるようにする※1
・メッセージを一切表示しなくて4〜5ターンで
　自動的に治る、動けない状態異常を作る※2
　　　↓
ボスに特定の倍数ターンで必ず行う技を設定する※3
　　　↓
その技を使ったときにスイッチがONになる設定にする
　　　↓
そのスイッチを発生条件にして仲間全員を
さっき作った状態異常にする（スイッチはOFFにする）
　　　↓
特定の倍数＋1ターンを発生条件にして
動けない状態異常が治るイベントを置く※4

※1　これをしないとスイッチON時に
　　　まだ行ってない仲間の行動がキャンセルされる
※2　ターン経過で治る設定をしてない行動不能に
　　　全員がかかると全滅になる
※3次のターンで行動不能が治るように作ってあれば
　　そのターンにスイッチがONになる技を複数設定したり
　　×3＋4ターンを治る条件にして、3、6、9ターンで
　　それぞれ別の技を設定したりもできる
※4わざわざ行動不能を治すイベントを次のターンに置いてるのは
　　メッセージをまったく設定してなくても、ターン経過で治るときは
　　「○○（名前）　　　　　　　　」と強制的に表示されてしまうから

もしかしたら既に自力で作ってる人がいるかも('A`)

とっくの昔から使われてる手法じゃね？
ロマンジ２だか３にも使われてたぞ

ロマンジはプレイしてないからなぁ…

自分は出演してるのにｗ

スイーツにようやくツッコミが入ったか・・・
最近は実況動画上げたりする輩もいるようだし
クロゲも露出が増えたのかね

どうでもいいよ

どうでもいいならレスしなくてもw

一般ゲーでも消されてる動画あるし
スクエニはSFCでもクロノトリガー素材とか
リメイクされたばっかだから危ないかもな

ここが伸びるとクロゲスレは停滞
クロゲスレが伸びるとここが停滞する
お前ら分かりやす過ぎ

ウンコもりもり

>>224
スイーツのあのサイトへの依存性は異常だったしな
あの無駄な元気を他の作者にもわけてやれと言いたい

いてっ！とトラクエの時も思ったが
支持してくれてるわけだから邪険にもできないし
地味にキツいもんがあるな

ここはヲチスレではないので
フリゲ絡みのヲチスレなら、ヲチ板にあったはずだから、
そっちでやれよ

厨の多いとこって何で晒しスレ化するんだろな。

なんだよBIGMAMAとかキャスキッドソンって

キャスキッドソンは知らんが
BIGMAMAは以前ＣＯＯＬ作者のブログで
少し話題になっていた気がする

ふと思いついたんだけど
ツクールで声入りの歌とかって流せるのかな
効果音の長さ制限ってある？

スレチ

BGMでWAVEとかMP3流せるお
「ラブソング探して」と「この道我が旅」流すお

ニコニコのDF２とかの動画とか自主的に消したんだっけ？
UOパッチの奴らは平気で上げてるが

パッチ厨は昔から空気読めてなかったから仕方ない
まあ、管理人が変わって方針も変わったみたいだし、
作者自身が何か言わない限りはいいんじゃね？

質問。
僧侶と魔法使いのどちらの呪文か
分からないのがいくつかあるが教えて欲しい。

ピオリム　3：僧　4：魔(ブライ)
ボミオス　3：魔
スカラ　3：魔　4：僧(クリフト)　6：僧
ルカニ　3：僧　4：魔(ブライ)　6：魔

マヌーサ　3：僧　4：僧(クリフト)　6：魔
ラリホー　3：僧　4：僧(ミネア)　6：魔
マホトーン　3：僧　4：僧(クリフト)　6：僧
メダパニ　3：魔　4：魔(ブライ)　6：魔

>>240
調べたとおりじゃない？シリーズによって変わってるから好きなほう選べばいいんでない？
個人的には３基準でいい気がする

こうしてみると3の設定が一番よくできてる気がする
６なんて最悪だな

3か4のどっちかを基準にするといいんじゃない
ドラゴラムやバイキルトのように3と4で
共通してるのはそれに沿うようにしてれば文句は出ないよ

一つ言えることは、他の世間一般のRPGのイメージから、
能力UP魔法が僧侶系で、状態異常が魔法使い系、
って言う風に設定すると、DQの魔法使いが使い物にならなくなることだな。

DQの攻撃魔法は、8以前まではダメージ固定だから、
終盤はどうしても火力面で難があることが多かった。
しかも、回復アイテムが貧困なために、僧侶系の需要がやたらと高い。
その上、能力UP魔法まで僧侶に取られたら、どうしようも無くなるぞ。

攻撃呪文って4までは終盤で一番のダメージ源じゃなかったか？
5も灼熱とか覚える前に裏ボスまでクリアしてしまうし。
6、7は中盤のダメージ源になってたが。

メラミの使用頻度は高い

みんなサンクス。
やっぱ3、4がいいんかな。

3、4は覚える数を8か6の倍数にして、
ウィンドウにちょうど収まるようにしていたから、
最後の数の調整で僧侶か魔法使いを
入れ替えみたいなのもあったかも。

↓FFのも書いてみたが、
DQと逆のものが多くよけいにややこしい・・

基本、DQ3、4の通りにして、
後は、覚えるレベルに間が開いた方とかにするか。

＿＿＿竜＿＿＿＿最後
＿＿＿三四六七＿三四五
攻↑＿魔魔魔魔＿白＿＿
守↑＿魔僧僧僧＿白白白
守↓＿僧魔魔魔＿＿＿＿
速↑＿僧魔＿＿＿＿白時
速↓＿魔＿＿＿＿＿白時

盲目＿僧僧魔魔＿黒＿＿
睡眠＿僧僧魔魔＿黒黒黒
沈黙＿僧僧僧僧＿白白白
混乱＿魔魔魔魔＿白白白
即死＿僧僧僧僧＿黒黒黒

>>244
攻撃呪文が弱いのは、ダメージ固定なのもあるし、
弱点を付いてもダメージ2倍とかにならないからな。

僧侶、魔法使いで、同じくらい使える呪文があるか
というので、どちらが使えるか決めるのはいい方法かも。

>>245
3は転職が自由でなく、4はなく、攻撃力の低いキャラが
攻撃呪文を多く覚えるので、有効なのは当然かも。

5は息は強いが、覚えるレベルが遅いし、
打撃系の特技は無かったから、いいバランスだった。
戦いのドラムを手に入れてからは変わってしまうが。

>>246
1ターンで覚えられてしまうからな・・

呪文配分と打撃とのバランスは手腕が問われるな
ぶっちゃけ5以降の攻撃呪文はあってもなくても
大して変わらんレベル

5は山彦の帽子を被ったビアンカのメラゾーマが
ミルドとエスタークへの主なダメージ源であった

バイキルトの攻撃力2倍(ダメージ約3倍)や、
スクルトなどの重ねがけは強すぎる気がする。
途中で効果が切れるようになったので、
バランスを取っているようだが。

8の呪文はかしこさが一定以上になると呪文のダメージ範囲が別のものに変わるだけで、
かしこさが上がれば上がるほどダメージが際限なく増えるというわけではないんだよな。

4や5のタイプなら、魔法使いを2種類(またはそれ以上)用意して
スカラを覚える魔法使い、ルカニを覚える魔法使いとか出来るんじゃないか

僧侶はどうせ回復、解毒、復活、バギ系、即死とやること揃ってるんだし

4の時点で魔法使いは二種類いたからな。
マーニャは正確には踊り子だが。

マジレスすると、ある程度は既存作に準拠しといて
自分の作るゲームのバランスに合わせて適宜変更するのが一番良い。
糞硬いモンスターの群れが出てくる時期に合わせてルカナン覚えるキャラが仲間になるとか。
折角ドラクエクローン作るならそういうとこも真似るといいんじゃないかね。

原作のバランスを闇雲に再現するんじゃなく
その精神を取り入れろってことだよな

DQCだっけ、ステータス完全コピーしたとかなんとかってやつ。
計算式違ったりするんだから意味ないだろ、と。

考えているのは、道具、武器、特技、呪文は基本店で買い、
扱える条件はドラモンみたいに一定のパラメータを超えたら。
(複雑ではなく、メラは賢さ、ホイミは運の良さなどひとつのパラ)

>>140での質問は、どの依存にするか決めかねてさせてもらった。
他に扱いに関係あるパラは、体力、かっこよさ、野生。
体力は剣、鎧など、かっこよさは踊り、服など、
野生は格闘技、ブレスなど。
全て、ドラクエに登場するパラメータにしているのがポイント。

>>253
上げたシステムに当てはめると、
スカラが僧侶用に運の良さ依存だとしても、
レベルがそこそこ高くなれば、覚えさせる事ができる。
(魔法使いでも少しずつは運の良さが上がっていくので)
最後に上がった5つは全て運の良さ依存になる。

>>255
補助は同種の種類が殆どなく、
(例えばレベルがいくつまでの敵に効くラリホー、ルカニなど)
代換できないから、特に覚えるタイミングが難しいけど、
その、使いたいなと思う時に覚えるのはいいかもしれない。

ダメージ系だけで何とかなる所で覚えると、
使わないまま終わってしまう可能性もあるし。

140じゃなくて240だったorz

ゲーム序盤のボス戦とかで、ルカニあたりが凄い存在感放ってることあるよな。
あれ目指してほしい。

微妙過ぎる
買っても使えないとか、ライセンス制は基本的にストレスたまるだけ
なんでホイミが運の良さなのか分からんし

ウィザードリィみたいに信仰心とかありゃいいんだけどな。
ま、特に大きな理由なければ僧侶系も賢さで良いと思うけど。

魔法を店等でアイテムとして入手するシステムはゲームバランスがとり易くなる。
職業毎に使える魔法を制限してない場合はレベル制との併用で一定パラ、って選択かね。

そこまですると、よっぽどゲームバランス整えないと文句飛んでくるなｗ

>>260
効いたら、戦闘の時間がダンチに短くなるからな。
使ってくれと、100%？効くようにしているのもポイントか。

>>261>>262
＞ホイミ運の良さ
その通りで信仰心とかのパラがないから。
体力、賢さ、運の良さ、かっこよさ、野生だと運の良さかなと。
始め、同じ賢さ依存にしつつ、僧侶の呪文はMP多め賢さ少なめ、
魔法使いの呪文は逆にMP少なめ賢さ多めにして、
差を付けようとしていた。

＞買っても使えないとか、ライセンス制は基本的にストレスたまるだけ
同じ値段(地域)で買えるアイテムを比べて、
武器より呪文の方がMPを消費して使用回数に制限がある分、
ちゃんと威力を上げるとかして、使えない事は無くしたいな。

後、覚える系のアイテムは、
道具系のアイテムと違い、物交換できないから、
依存パラの数値を大きく超えた時に
「教える」コマンドで複製できるようにするかもしれん。

＞魔法を店等でアイテムとして入手するシステムはゲームバランスがとり易くなる。
職業ごとにどの道具、呪文を使えるかのフラグは必要なく、
依存パラの種類と数値だけでいいから、
データ入力、管理が楽チンかなと思った。
モンスターを仲間にできるようにする場合はなおさら。
プレイヤーにそのフラグを覚える楽しみ？はなくなってしまうが。

後は、道具系、特技系を同じリソース(アイテム欄)で扱って、
所持、覚えられる数を制限して、
どれをアイテムに持たせるかも戦略に入れたかった。
全ての道具、特技を持てるのは、
MP回復アイテム使い放題とかできてしまうし、
選択するまでにカーソルを多く動かさないといけなかったり。

＞職業毎に使える魔法を制限してない場合はレベル制との併用で一定パラ、って選択かね。
kwsk。

ドラクエでそこまでいじると反感の方が多そうですね（＾ω ＾ ；）

>>265
死ね

>>265
消滅しろ

Ancient詰まったわ
スーレリアの東、オーウェン城、その北の塔、ケサロールの町、全部足止めされて進めん
２つある旅の扉の右へ行っても敵が鬼強いし…
新緑の香りってどこかで使うのか？

>>265
自分の作りたいRPGにドラクエのキャラとかを使う感じだから、
いじる所の方が多くなるかもしれん。
プログラムで自分が作りやすいというのもある。
特技を売るのはどうかとか、意見をもらった所は直すかもしれん。

>>269
レスありがとうございます
お互い頑張りましょう

>>268
彷徨ってたら
砂漠の城から南いったところの自給自足の町でストーリー進んだ

>>271
おお、レスありがとう
その町（ケサロール）もいったけどなにもおきないorz
左上の5000Gのやつを買わないといけないのかな？

その大陸の西の町にもう一度いって
見張り台の男に話すのがフラグな気がする

DQ-A評判悪いな
世代の違いかな、ファミコンやってた世代には全然違和感感じないんだが。

町の作りはいい感じだ

DragonQuestAncient（？）っていうのどこにあるの？
クロゲパ漁ったけど最近わからん・・・

ちゃんと探せ

しかし謎解き要素がかなりシビアだな
ヒントが少ないから一度詰まると打開できない
塔の扉のスイッチって、圧しても決定ボタン押してもピクリともしないんだが…

ttp://cgp.srv7.biz/index.html
投稿作品・素材→DQ系→その3(第一鯖)

>>279
いくら探しても見つからないと思ったらクロゲパ移転してたのかよ

ありがとありがと
落とせたよ！

クロゲパのトップに書いてるし、お前全く探す気なかったなｗ

トップって誰も読まないもんだよ。

新作探してりゃ普通チェックするだろ
つまり・・・

しかし経験値のバランスめちゃくちゃだな
さっきまで８０とかだったのに４５０とかｗ
ハンターフライおいしすぎ

あれ、あそこ新作の告知もしてたっけ？
スナップアップと製作板ばかり見てた。

>>283
だな
Aboutとか、最初に読んでくださいって読んだことないわｗ

>>287
草生やして自分は愚か者ですって公言して
安っぽい同意でも欲しいのか？
最初に読んでくださいってんだから、利用するなら読めよ

うむ　利用するなら読むべきだ
むしろ読んでないのなら、サイトを利用してはいけない

草を生やす（笑）
いまどき恥ずかしい指摘してる奴がきたぞー

ここまで幼稚な煽りもないな
こんな子供がバランスがどうだと抜かすんだから
作る側も楽じゃないな

今時（笑）
厨房は巣に帰れよ

どうでもいいけど、サイトの注意事項くらいは
本当にちゃんと読んでから来てほしい
ああいうサイトなだけに、特にね

取説を読まないのは頭の悪いガキとおばちゃん、老人だけ。

煽りあいも２チャンの華ですがあちらのサイトでまで同じ気分で書き込むのはどうかと思いますよ（＾ω ＾ ；）

初めて利用するなら読むかもシレンけど
慣れた人はトップページや注意書きなんていまさら読まないだろ

慣れたら大体解るからね
てか個人的にしか利用しないからほとんど問題ないし

正しいことを認めないで屁理屈こねてんじゃないよ
それじゃガキって言われても仕方ない

配布したりしなきゃ大丈ブイv(^o^)v

>>299
そういう考え方してるとあぶねーぞｗ
所持自体が「犯罪」でも、言わなきゃバレないようなものとか
そういうのも合法と思い込んでるガキが多い

こんな話、スルーすればいいだけのことだと思うんだが。
それよりancient惜しいなあ。バランス調整すればいい作品になるのに。
意図的にマゾゲーにしてるのかと思えば、そうでもないんだよなあ。
３人目加わってから急に逃げやすくなって簡単になるし。
エンカウントが激しいから、逃げないとどんどんレベルアップしてバランスがおかしくなる。

アレが惜しいならどんなゲームでも惜しいと思うぞ
完成させてUPしたことは素晴らしいけど
特に光る部分は見つけられなかった

色んな意見を吸収しての次回作に期待

α版、って感じか

DQ4外伝やってたんだがさ、正攻法でラスボス倒そうとすると結構面倒だな
アレが効くからすっごい楽だけどさ

ツクールの素早さ依存の行動順序と逃走確率が諸悪の根源なんですよね（＾ω ＾ ；）

ancientはルーラの仕様とかいちいちイヤガラセくさい

>>305
命中にもかかわるのがねえ
これが地味につらい

ancientは多分世代よって評価が違うんじゃない？
20代前半くらいまでの人間はプレイしててイライラするはず

ancientは、とらくえに似てる。

ancientは誰がやってもイライラするわ
ファミコン全盛時代の俺がやってもイライラ

セーブポイントが遠くてめんどくさいくせに死んだらゲームオーバーで終了ってのも
何を考えてるのかさっぱりわからんし

バランス調整が絶妙になされた上での難しさならば
よし攻略してやるぞという意欲をそそるが、
ただ無意味に難しかったりすると、逆にやる気を失わせるだけ

バランス調整能力に自信がないのなら、いっそ全体的にぬるい難易度にして
サクサク進められるゲームですという仕様にした方がまだ
エンディングまでプレイしてもらえる確率が高いと思うのだが、
なぜか残念な作者に限って、やたら敵を強くしたがる傾向にある気がする

でもまぶっちゃけ俺が作って上げたら
似たような評価されるだろうな・・・

良作を作る人の才能と苦労がちょっと分かった

>>309
それはマジでいってるんですか（＾ω ＾ ；）

>>313
レベルの差は思いっきりあるけど、要するに、ancientの作者も
レトロでシビアなDQを作りたかったわけでしょ？

そしてシビアの意味を勘違いしちゃったのがえんしぇんとの作者か（´・ω・｀）

>>313
それ見ると基地外思い出すからこれにして→(；^ω^)

>>316
あの顔文字NGにしてないのかｗ

NGNameにしてれば十分だと思っていた。
そんな時期が私にもありました。

惜しい作品になる要素
移動速度、ルーラの仕様、教会でセーブ、仲間が３人

仲間が3人って結構好きだけどな
誰か一人でも欠けてはいけないバランスで

仲間三人は勘弁してやってくれ。
人数多いとそれだけ戦闘バランスが崩れやすくなる。

3人パーティーの方がバランスいいと思いますけどね
４人だと全体攻撃食らったときのリカバリーが面倒で（＾ω ＾ ；）
ドラクエ４のアイスコンドルとか酷かった

ドラクエにかぎらずRPGの仲間はどんどん多様化していったけどさ、結局戦士系と魔法系、魔法戦士系の３人いれば十分じゃない？
たくさんいても一度パーティーから外れるとレベル上げが面倒だし、装備を買い与えるのもダルいし
仲間をしょっちゅう入れ替えてると愛着もわきにくい

そんなもんゲーム次第に決まってるだろ・・・
知ったかっつーか、物知らない奴に俺理論展開されてもなあ

>>322
コテつけろカス
皆NGWordに「（＾ω ＾ ；）」も追加だ

あーancient投げ出しちゃいそうだ
ダンジョンがだだっ広い上に一歩歩くごとにエンカウントって。。
逃げるのもめんどくせー

投げ出せば楽になれるぞ
その苦労が報われることはない
なかった

正直エンシェントは苦労してまで打開するほどのゲームじゃないな

みんな優しいですね（＾ω ＾ ；）

今牢屋のカギ手に入れたところだけど、これからもこのイライラが続くんだろうか
更新されるのをしばらく待とうかな・・・

>>330
作者が満足してるみたいだから、たぶん更新するにしてもバグ取りだけだと思うぞ。
無理してやるほどの作品じゃねーよ。

どんな作品かしらんが、そこまで酷いなら自分で改造したほうがいいんじゃね？

ゆとりはちょっとキツいとすぐチート＆改造だからな
黙ってシコシコやってりゃまだいいものの
何故か自慢げに伝えてくるから性質が悪い

作者としてはゴミ箱行きの方がまだ嬉しいわ

ワールドマップと町の名前とモンスターの使い方見れば作りこまれてるかどうか大体分かる。

>>334
詳しく教えてくれないかな
Ancientの場合、マップはよく作りこまれてると思うんだけど

FCDQ風のゲームが出ると、
いつも同じ流れになるな

なんだよ町の名前で作りこみが分かるって・・・
ロザリーヒルとかやってる4は手抜きってことか

恥ずかしい思い込みはチラシの裏にでも書いとけ、な？

>>337
ロザリーヒルについて調べて来い

そういや、アルツールとかガラハドの名前を、
逆読みしただけの町やキャラを出したゲームもあったな

>>337
さすがに恥ずかしい思い込みはチラシの裏に書いたほうがいいよ。

>>337
知ってて言ってるに決まってるだろ文盲

アンカミス
×>>337
○>>338

>>340も追加

知っててじゃなくて、
さっき知ったんでしょ？

普通に考えろ
あのインタビューが頭になくてロザリーヒルの名前なんて
わざわざ出すはずないだろ？

いずれにしても町の名前なんぞで作りこみが分かるわけない

小学生でもわかるように、町の名前を付けたんだろ。
だったら、しっかりとしてるじゃないか。

なんだこの論争は

>>345
天邪鬼だなぁお前
そんな安直な名前にも意図があるんだから
判断材料にはならねえってことを言ってるんだよ

ancient

町を出てスライムの大群でウボァ！！
↓
南の町へ行けばいいと言われて、敵が強くてウボァ！！
↓
仲の悪い土地へ向かえと言われて、ドラゴンフライに襲われウボァ！！

リティナさん、次フリゲやるってまさかANCIENT？
あとタニシって食べられるの？

>>348
ancientはまったくバランス調整放棄してるからな・・
テストプレイほとんどしてないようだし

1匹でほぼ互角な敵が2、3体出てくるからな。
逃げるの確率が高ければいいんだが。
ただ、その難易度のおかげで、少しずつ
移動範囲を広げていく昔のRPG風の良さはある。

ancientは３倍速でやると、サクサク強くなって丁度良い

ゲームなんて自分で好きなように弄って遊んでいい
日本は作者尊重しすぎるからMODとかもひろまらねーんだよな
アマチュアゲーの非公式パッチくらいでガタガタ騒ぐし

と、ガタガタ騒ぐ厨房

弄ると詰まらなくなるのが分からない奴は本当哀れ
ゲームなんて時間かけてやるから面白いんだろ

>アマチュアゲーの非公式パッチくらいでガタガタ騒ぐし
当たり前だ阿呆
同じ土台にいる人間が触ったら反発生むに決まってるだろ
アマチュアがプロの作品なぞるのとは訳が違うんだよ

>>355
拡張性高いゲームとか、RP楽しむゲームやったことねーのか？

連投ゴメス補足

簡単にするだけじゃなくて、難しくしたり別ゲー化したり、総合的な「弄り」のことを言いたいんだ
低レベクリアとかの縛りプレイも似たようなもんだ

単にゲームをぬるくするような糞は遊ぶことを放棄してるから問題外
いわゆる「チート」はストレス発散程度にしかならん
俺はあくまで、好きなように弄って「遊ぶ」のが良いと思ってる


>当たり前だ阿呆
だから"日本では"な
MODが盛んなとこではむしろ改造歓迎な空気だぞ
オープンソースの精神にも近い

ここは日本だ

人が時間と労力かけてこさえたものに
ちょこちょこっと手を加えただけで偉そうにしてんじゃねえよ
ってのが本音
他の国がどうあれここは日本でこう思うやつが多いってこった

そんなにオープンが好きなら人に期待するんじゃなくて
弄れる作品をお前が作って踏み台になれよ
何も作れないやつが製作スレでそんなこと訴えても邪魔なだけだ

なにを偉そうに

いい感じに殺伐としていますね（＾ω ＾ ；）

改造板の厨房が紛れ込んできてるようで

>>359
人が時間と労力かけてこさえた素材とアイディアを
違法に無断使用してるのがクロゲ作者なんだけどな

>>363
だからプロとアマじゃ話が違うって言ってるだろうが
そんなことも分からないのか

アマがプロの真似をするのと、アマがアマの真似をするのじゃ大違いだろ

クロゲレベルなら作者に許可を願ったりやりようはあるしね
一緒くたにはできないわ

話噛み合ってなさすぎてワロタ

>>364
＞プロとアマじゃ話が違うって言ってるだろうが

だからさ、所詮それは詭弁だろって話。
言おうとしているニュアンスは勿論わかるけども
筋の通らない理屈だしな

何故筋が通らないんだ？

泥棒が泥棒されて「泥棒はけしからん」と言っているようなもんだからな
目くそ鼻くそを笑うというか、五十歩百歩というか。
この矛盾を含んでいる限り、いくら粋がったところで筋は通らないだろ
クロゲ作者もパッチ作者も所詮同じ穴の狢さ

泥棒から泥棒するしか能の無いやつが何を言ってるんだよ
矛盾でも何でもない

jF78+HOyはちょっと世間を知らなそう
厨房が一生懸命文章考えた感じ

クロゲ作者とパッチ作者は
同人誌作家とそれを無断でUPしてる業者くらいの差があると思う

>>372
世間から見たら前者の方が悪者な印象じゃね？
海賊版を堂々と売ってるようなもんじゃん。
ディズニーで同人販売なんてやったら普通に訴えられるだろ？

ディズニーは極端な例だろ
海外はむしろ、パロディには寛容だぞ

権利に触れてるかどうかの話なら
一般の同人作家、UP業者、クロゲ作者、パッチ作者
全部アウト
細かく言えばイラストを描いてUPするのだって駄目

作品に敬意を払って迷惑が掛からない範囲でやってるから
ファン活動として黙認されているだけ
パッチ作者にはここがなってないから嫌われる
止めて欲しくてもクロゲ作者は当然権利なんて主張できないから
もう次を作らなくなる

パッチを作る連中というのも
そのクロゲを良作だと心から認めているからこそ
わざわざパッチを作ろうと思うんじゃないのか？

だとすれば、クロゲ作者としては、パッチ作者の存在をただ苦々しく思うのでなく
むしろ自分の作品がそれだけ評価されたのだと光栄に感じるくらいの
心の余裕があってもいいんじゃないかとも思うんだがな

まあ場合にもよると思うが

そんなまともな考えの人が多ければいいけど
実際は>>370みたいな奴が、権利侵害はお互い様みたいなノリで
無申告パッチを上げてる現状だ
おかげで作者も随分減った

> だとすれば、クロゲ作者としては、パッチ作者の存在をただ苦々しく思うのでなく
> むしろ自分の作品がそれだけ評価されたのだと光栄に感じるくらいの
> 心の余裕があってもいいんじゃないかとも思うんだがな

盗人猛々しいとはまさにこのことか
クロゲを作ってもらってるから、メーカーは光栄に思えってか？

なにいってんだこいつは
読み違えでもしたのか

でもまあ普通に無理な話だよな＞光栄に感じる

やっとの思いで出した直後に
すごく面白かったですが、気になった部分もあったので
手を入れて再UPしておきました！
僕の名前も入ってます！
みたいなことやられてアリガトウと言える奴は多分いない
（ちなみにこの例は実話）

パッチ作者が敬意を払うってことは具体的に
・出てから十分な期間を置く
・作者に一報入れる
こういったことだと思う
これなら自分の意図とは違う改変でも、嬉しく思えるかも知れない

こういった議論は定期的にあるけど、
アングラなコミュニティーの中でやってるんだから
あまり騒ぎにしないで仲良くやるのが皆にとって得策
という結論に毎回至っている気がする。

クロゲ製作者の大半は自分の作品のオリジナリティーを
主張できる立場になんかないことを理解しているから
UOパッチが出て良い気がしなくてもあからさまに嫌な顔はできない。
信者が騒いでパッチ作者を糾弾することが多い。

プレイヤー側から言えば、結果的に完成度が高くなるならパッチも歓迎。
ただ、糞パッチが乱立すると、どれをあてていいのかわからなくて混乱するから困る。
さらに、パッチの存在がクロゲ製作者の創作意欲を失わせて
新作が出てこなくなるとしたらそれが一番困る。

>さらに、パッチの存在がクロゲ製作者の創作意欲を失わせて
>新作が出てこなくなるとしたらそれが一番困る。
良いか悪いかはおいといて、日本のアングラってコレが第一にくるよな。
そして意思表示をしない製作者と、憶測で騒ぎ立てる外野。

結局のところ、著作権にうるさい日本だから閉鎖的なコミュニティを作らざるを得ず、
その小さな世界では製作者が神格化されてるって感じかね。
・・・なんか違うな。
国民性って言葉には逃げたくないけど、マジで謎な日本人。

最初に日本のアングラって言ったけど、こういうアングラ自体が日本独特なのかもな。
海外だと野放しって言うか、自粛することもなく堂々としてるもんな。

パッチってのはプレイヤー側がそれを望んでいて
かつ元の作品の作者がそれに寛容である事の
両方が成立してないとだめなわけで

第三者がどう言っても、憶測に過ぎないけど
DF2パッチが乱立しまくってる今の状態を
タオ氏が望んでいるとは思えんのだなぁ

>パッチってのはプレイヤー側がそれを望んでいて
>かつ元の作品の作者がそれに寛容である事の
>両方が成立してないとだめなわけで
誰にとって？

開発者側の意思次第なんだろうなー
洋ゲーにmod導入するのには抵抗ないけど
和ゲーの改造するのはちょっとだけ罪悪感がある

結局クロゲと関係ないところでやる分には黙認するという形になる

ただ改造版の動画をニコニコにあげまくってたりする現状を見ると
やっぱこいつら作者に配慮なんてしてないんだろうなと思う

くだらね
パッチなんか各自かってに好きなの作って
プレイヤーがそれを受け入れるかどうかだけだろ
つまらんもんはかってに消える

そうですね
だからDF2の糞パッチは、大して人も集まらずに、
ひっそりと消えていきましたからね

パッチをうｐするってのがおこがましいんだよな
同じ素人の作品食い物にして勘違いで気持ち良くなっちゃって
情けないにも程があんだろ

独りでシコシコやってる分には誰も文句言わねえよ

お前の方がよっぽど情けないがなｗ

勝手に〜、とか言ってる割には、
批判にはやたらと噛み付くID:2QVLtlgv

どうして俺が情けないってことになるのか
アホだろ

>>390
お前は全世界のmodderを敵に回した

↑意訳

ぼ、ぼくのことを馬鹿にすると、
ネット上のみんなが黙ってないんだぞ〜（怒

>>390は正論だけどな
人が嫌がってることを押し通して
正当化しようとすんな

どんどんいじってよ！ってな世界でいくらでもやってくれ

クロゲをうｐするってのがおこがましいんだよな
生活かけてるプロの作品食い物にして勘違いで気持ち良くなっちゃって
情けないにも程があんだろ

独りでシコシコやってる分には誰も文句言わねえよ

>>397
実力なくて生活を維持できなくなったプロ乙ｗ

>>398
いや、俺はプロでもなんでもない、ただのクロゲ好きなんだが。
クロゲ作るのも、パッチ作るのも、プレイするのも、はたから見たら五十歩百歩。
>>397で書いたように見られていると思うんだ。

だから、“目くそ鼻くそを笑う”みたいなことしてないで、
自分たちを客観視して、謙虚にクロゲを楽しむ姿勢を持とうなと言いたかったんだよ。

それにしても新作が来ないから、こんな話題ばかりになるんだよな。

煽りから入っといて謙虚に楽しもうとか
どういう神経してんだ？
論点ずれてるしな

水掛け論

パッチとはロイコクロリディウムのような存在

謙虚に楽しむことが、他人の作品を勝手に弄って、
自分の成果物として垂れ流すことに、何故繋がるのか理解できん。

言われてみれば、パッチよりもクロゲ自体の方がよっぽどおこがましいわな。
他人の著作物利用した作品に何の権利主張してんだって話。
結局どっちもどっち、同じクロゲを愛するカス同士仲良くやろうぜ。

そして俺自身クロゲもパッチも作ってきたし、全然関係ない分野でも色々作ってきた。
その中で一つ言えるのは、クロゲに限らず作者の代弁気取りの自治厨が一番ウザいってことだ。

権利を主張してる人間がどこにいるのか、
是非レスを示してほしいんだがね。

クロゲ自体アングラなものだから、
他人が糞みたなパッチを出したとしても、文句を言う資格が無いってのは、
誰もが認めることだろうが。

> そして俺自身クロゲもパッチも作ってきたし、全然関係ない分野でも色々作ってきた。
それにしても、無意味なアピールだなｗ
自分のレスに説得力を持たせようとして、
厨房が必死に考えた結果、無駄に付け足したようにしか見えん。
なんかニコ厨のコピペを思い出したわ。

>>405
作者に敬意を払えだの遠慮しろだのって言ってる連中が、
まるで権利があるかのような言い方してるからさ。
暗喩的ですまん。

>それにしても、無意味なアピールだなｗ
単に代弁気取りがウザいって書いただけじゃ、
「作者でもない奴が何言ってんだ」って無駄なレスがつくかとおもってな。
某クロゲ製作スレで何度もそういうやりとりで時間無駄にしたから。
後から付け足したのは事実。

ダブルスタンダードな意見などどうでもいい

楽しめればいいんですよ、こんなアングラな世界じゃ

要するに、UOパッチ（笑）を作ってる厨房が、
俺たち同類なんだから、パッチ出してもいいだろ？って騒いでるわけね。
よく分かりました。

>>404,406ひでえなｗｗｗ
何言っても長文で文句付けてくるタイプだろこれ

こんなスレで何言われても無視しときゃいいのに
いきすぎた秩序は息苦しいだけだぜ

>>411
みんな話題無くて暇なんだろ

UOパッチの話題はパッチスレでやれ
スレ違い

いきすぎた秩序・規制とか、自由だ何だとか言い出すやつは
大抵自分の行動を正当化したいだけなんだよな
その上、それ以外に根拠を持ち出すことができないｗ

お前の狭い価値観ではそうなんだろうな

いてっ！はcool作者の所に住み着いたのか

クズの話はするな

>>413
正当化の意味からｇｇｒｋｓ

>>415
汗かいたら、みんな私ですか（＾ω ＾ ；）

ω

8を初めて越したけどドラクエも随分変わったな
HPは平気で20とか上がるしダメージは1000超えるし

絵は綺麗だし決してつまらなくはなかったけど
防具とか買う必要ないしどうも違うRPGになってきたな
ここのやつの方が熱くなれる

初めて越したとか何語だアホ

>>420
終盤のバランスとかひでえよなあ
ベリアルがごみのようだ

ベリアルにゴミのように殺されるだろ。
こっちのHP300くらいしかないのに4匹とか出てきて一撃130で二回攻撃とか

つーかベリアル様をザコで出すんじゃねえよ
せっかく２のラスト直前にボスというブランドイメージがあったのに
５のせいで暴落したバズズ（笑）と同じ末路だよ

8は十分に正当進化だと思うな

そう？俺クリアしたデータでプレイさせてもらったがレベル上がりすぎだったのか

とりあえずドット絵のＤＱプレイしたいわ。

COOLが楽しみだ

クリアするのを越すって言うよな、そう言えばｗ
なんか懐かしいわ
8はチーム呼びが強すぎるのでバランスとか語るだけ無駄

つーか、ひょっとしてドット絵のDQってもう出ないんじゃないか？
ｵﾜﾀ

９はドットだぞ。
町のキャラはな。

越すとかいわねえよ

はいはいそうね
クリアするって言った方がいいよね

打開するだろ

別にドット絵じゃなくてもいいだろｗｗ

どっと疲れるよね

ドット絵じゃなくてもいいが、ドット絵の方が望ましい

Dragon Quest Sagaやったことある人いる？

いるんじゃね？

ID:pztB9jgd

>>437
全キャラでクリアしたし、一通り遊んだ。
サガとのコラボは新鮮だったし好きなんだけど、
色々と惜しいところがあってすごく残念って印象。

>>440
戦闘回数でイベントが出たり消えたりするサガのシステムと、徒歩移動＆ランダムエンカウントの
DQ方式は決定的に相性が悪いと思う。

>>441
同意。だからこそ、忍び足やゴスペルリングなんかが欲しかった。
あと、心装備も戦闘回数じゃなければよかったなと。
でも、イベントの多さ、かなわない敵がそこらにいるサガらしさを
一周目でＤＱで味わえたのが楽しかったよ。闇の女王とかのインフレの
ボス戦もやりごたえがあったし。

モノクロームもうすぐできるかな

進んでるみたいだからその内くるんでは

去年の今毎もクール待ってたな・・・・

ATBの新作がスナ板にきてるけど
あのシステムってぶっちゃけ面白いかね？
FF4の頃はスーファミスゲーと思ったもんだけど
冷静に考えるとFF10のでいいよな

面白くないシステムであれば、FFのうち半分近くを占めているはずはないだろうよ

その考え方じゃ進歩しないぞ？

13みたいに走り回れるってんならATBもいいけどな
基本的に戦略が立てにくいから大味になるし、かといって
急いでコマンド入力するのが楽しいかというとそうじゃない

そんな事言ったって２００３のデフォ戦があの方式なんだから
しょうがねえだろが

2000使えよ情弱

>>447
そもそも進歩が求められていない。

ATBは正直面白いもんじゃないと思うがな
ヘイスト一発で実質2回攻撃になるようなもんだし、
バランスとしては極めて悪いかと

それはATBに限らず、DQや2000デフォのターン式の戦闘以外では、
どれも直面することだろ

バイキルトを否定してるのと一緒だわな

突っ込みや文句はどんどん出るのに
誰もATBの良い点について語らない件
お前らはいっつもそう

何が嫌いかでなく、何が好きかで語れるのが大人

まんまだが、アクション的な要素も持てるのがいい所かな。
通常ではやや強い敵も、すばやい入力で行動回数を稼いで倒す。

その分、入力のインターフェイスを
分かりやすく、入力しやすくする必要がある。
FF6のショートカット入力？でプレイするのは爽快だった。

別にアクション的な要素なんて求められてないけどな

つまりターン制最強

>>454
その突っ込みどころ自体が的外れだって話だろうが

ATBは行動順番を操作できるのが大きいな。
もたもたしてると敵にやられるが。

>>456
じゃあさらにアクティブなテイルズ系のバトルはどうなんだろう
あれは結構腕が反映されると思うが

>>459
突っ込みに対する突っ込みとか、輪をかけていらんので

テイルズ系は全く別物だろ
アクティブって名前はアクションって意味じゃねぇよ

じゃあどういう意味なんだよｗｗ
ゆっくりしてられない、展開に反応して忙しくプレイってことなんだから
ニュアンス的には合ってるだろ

こういうところで下らない会話してる人も製作者だったりするんだろうか
やっぱりそれなりのモノしか作れない気がする

自分も作ってるが、基本的にはROMってる。

そういう人の作品に期待したいです
生産的なことにエネルギーを使っている人でないと、いい作品は作れないはず

モノクロームまだかな?

>>464、>>466
勝手な思い込みじゃないですか（＾ω ＾ ；） ？

>>468
いてっちさん、新作まだぁ?

>>469
誠意製作中ですよ

誠意？

鋭意製作中だろ
阿呆か

心を込めて作っていますって意味ですよ（＾ω ＾ ；）

誠意製作中ならスクショ貼ってみてよ。
どうせデフォ戦のうんことションベンが交じり合ったくっさいゲームなんでしょ。
あーｸｻｸｻｯ。

いてっ！は、とら氏のトラクエのシステムを流用したのを
作っているんじゃなかったか？

クロゲパのスレでさんざんとら氏のお世話になってたし、
迷惑掛けたりもしたんだから、
これでエターなりましたは許されんわな

http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/5/2/520e1031.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/d/d/dd02461a.jpg
やっぱりムーンちゃんはいいなぁ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

誰の絵だよ

>>474
システム・グラフィックはファミコンＤＱの２・３とほぼ同じですよ
まだキャラの設定が出来ていないのでスクリーンショットは出せません。

悪霊の勇者ってまだ落とせる所は無いですかね？・・・

メアドさらせばうｐしてやるが

スカイプとかでは無理ですかね・・・

欲しい物は力で手に入れろ！！
邪魔する者は破壊しろ！
蹂躙しろ！！粉砕しろ！！！

スカイプは嫌いだから無理

昔のファミコンちっくなほうがおもしろいな。
ドラクエ、FF、どっちか出してくれ。
ドラオエ1をやって思った。

蹂躙するぞ！！

ドラオエ２よりも１のほうが好きだな。
やはりレトロ感がいいね。

>>469
NGName

このスレ的には、
Dragon Quest If〜もう一つの天空の城〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1221534988/l50
はどういう扱いなんだ？これまで話題にでたっけ？

ここだったかクロゲ総合スレの方だったか定かでないが
ちょっと話題に上がった覚えがあるな
バランスが悪いだなんだとメタクソに言われていた気がする

ＳＳでやる気が起きなかった

素材も大して使ってないし、見かけすらクロゲじゃないじゃん。
ドラクエの題材を使ってるだけだろう。別にそれ自体にどうこう言うつもりはないがね。

いくらなんでもレベルが低すぎる。
小学生が作ったようなゲームやってもしょうがない。
スクリプトを勉強するなり、ストーリーを練りこむなり、どうにかしなさいよ。

・デフォ戦禁止
・あっと驚くびっくり展開ストーリー
・あっと驚く緻密な相関図
・ダレない、飽きない、のめり込める戦闘システム

これぐらいじゃないと。
異論は認めない。

なぜこんなゲームに専用スレがあるんだ？
しかも２スレ目とはね

人気のゲームに嫉妬ワロタ

>>492
そのようなゲームをあなたが提供できたなら
同意してあげましょう

DQIFは昔おみちゃんもやってたじゃん
それからもだいぶバージョンアップして良ゲーだぞ

信者の工作だか作者の自演だか知らんが、
鬱陶しいから自分のスレでやってろよ。

２スレも消費するってことは何かしら魅力があるんだろう。
クロゲとして見たときにどうかは別として。

発表された頃はバグだらけであんまよくなかったが、
おみちゃんが積極的にバグとりしてからはずいぶん良くなったぞ

良ゲーなのは同意。獲得経験値がレベルによって異なりすぐレベル
あげができたり種の類が盗めてさくさく進んでもいけるし、逆に
hellモードで激むずでもプレイできたりと、自分好みのスタイルで
プレイできたところが人気の原因だと思う。移動スピードの速さや
マップ移動もあって、快適だし。
自分が思う欠点は、ほとんどのモンスターが仲間にできるのに、
装備で呪文が覚えられること。仲間になるモンスター多いのが魅力なのに
育てるキャラが固定されがちになり、相性が悪い。途中でやめた。

それは同意

意外にも良ゲーという意見が多いんだな
「こんなゲーム」と言ってしまったが、
どうやら俺に見る目がなかったらしい・・・

私は少し触って止めましたよ（＾ω ＾ ；）

ifはドラクエっぽく無いんだよ
ただ、ドラクエのモンスターや呪文を使ってるってだけ

ただ、やり込み型ゲームとしては面白い。
俺は個人的に好きだぜ

でもドラクエがやりたいだけの人には向かないだろうな
宣伝の為だけに、ドラクエの皮を被ったようなゲームだから

つまり、一般の素材使って普通のフリゲにしてもよかったのだが、
注目度を上げるために、ドラクエの看板を使った
といったところか　なんか釈然としないね

嫉妬いいがかり乙としかいいようがないなｗ

宣伝とか注目度云々ではなくて、純粋に作者がＤＱ好きだったんだろう。
それに、らき☆すたのキャラやピカチュウなんかもでてくる
ことから作者がホントに自分の好きなもので作ったゲームって印象。
独自の世界観は好感がもてたけど、らき☆すたやメイドさん
みたいなキャラとドラクエモンスターの混在はカオスだと感じた。

作者によってそれぞれ違ったゲームになるのがクローンの面白いところなんじゃない？
悪霊よりはマシだと思う

悪霊もifもやったことない奴が叩いてるんだろうな
ifにはデロハ-って呪文があるけど、TDQぐらいから
ドラクエクローン好きでやってる人だって
すぐ分かりそうなもんだがな

>>508
悪霊との比較は荒れるからやめておくれ

クロゲじゃないんだからスレ違い
必死な信者さんはそっちのスレに帰ってくださいね＾＾

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:05:34 ID:xdCY8XWD
>>508
悪霊との比較は荒れるからやめておくれ


511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:16:07 ID:MJWUx6QR
クロゲじゃないんだからスレ違い
必死な信者さんはそっちのスレに帰ってくださいね＾＾
つい最近悪霊をやってみたが、某扉の伝説やフリージアと比べて
はるかに出来が良いゲームだと感じたぜ。



でも黒毛じゃないのか、このスレのゲームも。
目くそ鼻くそだと感じるのだが、５１１ちゃん。

お前の認識能力が腐ってるだけだろ

レス　ゴクロー！

>>514
要は人気ゲームに対するただの嫉妬だから
そういうもんだと思ってやろうぜｗ

ロクなレスもできない厨房と、
顔を真っ赤にした狂信者の馴れ合いは、
いつ見ても愉快なものですね＾＾

音楽すらぱくってる奴らがそれをいうかい。

ジャス○ックに連絡しておくよ。

蹂躙されるぞ

おいおい、なんだよコイツは
ジャス○ックに連絡とか、そういう事言い出す奴がこのスレにいるって
どういう事だよ　最悪だな

反論できなくなると、
ハッカーだの裁判だの警察だのジャ○スダックだの、
騒ぎ出すのはおつむのたりないやつの王道パターンだなｗ

反論できなくなると、
ハッカーだの裁判だの警察だのジャ○スダックだの、
騒ぎ出すのはおつむのたりないやつの王道パターンだなｗ


馬鹿は↑だろう。証券取引所には用は無いぜ。グッズ買うくらいだな。

持ちつけ。

おいおい、Ifスレ突撃するのはやめてくれよ
と思ったら落とせないスレでも暴れてたお前かｗ

JASDAQ吹いたｗｗｗｗｗ

ってかさ、ifも天空城の音楽で
しっかりＪＡＳの管理楽曲使ってる件
（管理番号 060-2142-5）

ハイハイ、黙れよ糞虫

＞517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:09:09 ID:dl6oLnrP
＞音楽すらぱくってる奴らがそれをいうかい。

＞ジャス○ックに連絡しておくよ。


早くifの件を連絡してやれよマヌケｗ

>>526
黙れと言われてるぞ糞虫
少しは空気読もうな

空気読めてないのはお前だよ自演野郎
さっさとifスレに帰れ

カスラックに通報とか言い出した時点で、スレ違いどころか
お前にはクロゲを語る資格すらない
失せろ　そして二度とこのスレに来るなよ害虫

なんでも自演に見える病気です

みんな自演してるんだよ

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トレーサー乙

魔王軍へようこそ２
これやった事ある人っている？

ＣＯＯＬ作者の次回作は、一人旅なのか・・・

一人旅のクローンってＤＱＣ�Uだけ？

短い実験的な作品みたいだな
なんにせよ完成させてくれるのはありがたいが

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

■禁オナニーマラソン続けましょう パート119■ [身体・健康]

↑これなんだ？

荒しはスルーで

>>536
レディソード

一人旅のＲＰＧで内容的に面白くするのって
かなり難しいんじゃないかな
逆に言えば、一人旅で面白いＲＰＧ作れる人は
相当実力のある作者だと思う

しごごはここ見てるから敢えて言うが、
一人旅でザキ使ってくる敵を出すのはやめろ。
あくまのきしが鬼畜すぎるんだよ。

と言うかＰＣ一人で即死攻撃を使う敵なんてのはイベント扱いだろ。
後で即死攻撃を防ぐアイテムを取ってから返り討ちにするためのな。


通常敵で出すような奴は自分のバランス感覚をまず疑え。

恐らくドラクエ1ってのは製作サイドとしては
メルキドに行ってから、ドムドーラに行くつもりで
バランスやストーリーを練ってたはずだから
その通りにしようと思ったらそうなっただけじゃよ
まぁ反省はしてるけど

マホトーンで封じるという選択肢もあるよ

FF455！　FF455じゃないか！
元気か？

即死攻撃は瞬殺出来る攻撃力と比べプレイヤーに与える印象が
別物だと言うのを理解しないといけないな。

作ったこともないくせに上から目線でよく言うよ
>>546がどう別物なのかも本当に分かってるか怪しいもんだ

どうも感情的になってたみたいですまんかった。

作ったことないけど上から目線で批評します＾＾

批評されるのが嫌なら作品を投下したりすんな

ニコニコにだけ公開してる奴はなんなの？

バイナリ改造作品をやり慣れている人から見ると、
再現度の高いツクールのクロゲ作品やっても
だからなに？みたいな感想しかないらしい

今作っているＤＱクロゲの自作戦闘の画面を見せたんだが
「こういうの、わざわざツクールでやる意味あるの？」
みたいな事を言われてしまった

改造厨に何を言っても無駄
人が公開したプログラムに手を加えて、
ブヒブヒ言ってるだけの蛆虫どもなんだから

ツクール作品のパッチ作者よりはマシかもしれんが
バイナリ改造作者も本質的には同類だな

ツクールで再現”だけ”を追求するのは不毛
そっち関係分かってない人間には何も伝わらないし
ツクールという枠を外したら無価値になる
趣味と言えばそれまでだけど、膨大な時間をつぎ込むようなもんじゃないよ

>>552
プラモデルを必死に作って完成させても
その価値を理解しない人間に見せたら
最初から完成品を買えばいいじゃないっつってるのも
同じようなものだよ

オレもFFの再現を目指してるんだが、つかもうできた。
かなりの再現度なんすけど、FF興味ない人はただのうんこげーになるわけかい？

興味ある奴しかしないだろ

>>557
うんこげーとまではいかないだろうが、
何も知らない人にとっては、ただのロム改造品にしか見えないかもな
自作のすごさは、所詮ツクラー同士でしか理解し合えないさ

皮肉な話だが、ツクールの事とか全く知らない人から見ると
再現度が高ければ高いほど、本家をちょっと改造しただけの物に見え、
むしろ、あまり再現できてないような作品の方が
本家を大胆に改造したように（手間を掛けたように）見える事があるらしい

もちろん実際は全く逆なんだが

そんな話聞いた事ねえよ

失礼ですまんが俺は>>557のは出ても出なくてもどうでもいい
見かけたらまあ触ってみるかな程度
重要なのはその再現を活かす内容

ベースを提供するって意味ならまた別だけど

ベースを提供してるゲームってサガベだけだっけか？
DQ、FFのベースも欲しいねえ。
つまりDQFFツクールが欲しいのさ。

臭せえから出てくんなよ

バリナリ改造作品と言えば、ＤＱ４^{-}とか、かなりすごいね
ＤＱ６のＲＯＭデータを改造してＤＱ４を再現したという作品だが
あそこまでいくと改造というより、もう普通に１本のクロゲって感じ

×バリナリ改造
○バイナリ改造

改造厨の話題はいいから

デフォ戦で再現度とか全然なってないような作品も
人気出たりしている事は普通にあるし、それどころか
神ゲーとか呼ばれてしっかり信者がついてるタイトルもある

そう考えると、再現度をあまり重要視してないプレイヤーは
案外多いのかもしれないね

プレイヤーだって二次創作である事は判ってるし
どんな凄い技術もそれが面白さに繋がらなければ意味が無い
斬新な発想やアイデアや努力が技術に勝る事もある

逆に言えば再現を追求してなくて人気がある作品は
ドラクエの皮を外してもRPGとしてよく出来てると思う
COOLとかSAGAとかね
再現度が高くて喜ぶのは一握りのコア層だけ

スゴイけど別に面白くはない
という作品はクロゲ以外でも結構多い気がするね

そういう作品の作者ってのは、面白いゲームを作りたい、という方向より
ツクールでこんな事まで出来るんだぜ！みたいな方向に走っている印象
そういう、俺の技術を見ろ的な作品は実際どうもウケが悪い

たぶん、技術の見せ場に力を入れすぎて、ゲーム性とかシナリオの見せ場とか
そういう本来ＲＰＧにとって一番大事な部分が
おざなりになるせいだと思う

一人でシナリオもシステムも考えなきゃいけないの

クローンである以上、再現度を追求したゲームも、
当然あって然るべきではあるけどな。

望まれてないけどな

それは君が決めることではないよ。

死ぬほど簡単にバイナリ改造できるようなツールが出回ればそっちが主流になるとは思うがね。

8のモンスターのドット絵も、探せばあるもんだな。
ドルマゲスとラプソーンまで手に入るとは思わなかった。

>>575は流れを読んだ方がいいな
再現系を正当化したいだけだろ

まあ、もちろん再現度が高いに超した事はないんだろうけどね

・シナリオが秀逸
・マップ配置が美しい
・イベントの演出がうまい
・システムが工夫されている
・ゲームバランスの調整が絶妙
・再現度が高い

これが全部できていれば当然最高のゲームだが
そんなに全て完璧な作品なんて、一人じゃとても作るの無理でしょ
どれかの点で妥協が入るのが普通

一行目がそもそもの間違い
話す→北とか再現してどうするんだ

箇条書きしてる内容も好みで分かれるし
及第点の中に光るものが一つあれば上出来だ

何様のつもりだこいつは

うーんそうか
再現度の高さは実はあんまり需要ないのね・・・orz

まあ、かといって今さら制作路線を変えるわけにもいかんし
とにかく完成目指して作り続けるとしよう

再現オンリーってぶっちゃけネタだろ
需要とか気にする方がおかしい

リメイク5みたいなテンポのよさを再現してくれるのはいいけどな。
あの戦闘テンポ、FCより早いと思えるくらいだし。

そういやCOOLの作者の作品はどうなったのかね
1みたいなの作ってたけど

>>584
それはもう再現とは方向性が違うような気も
快適なのがいいのは当たり前じゃまいか

>>585
今月中に新作リリースも思われ

まあしょうがないとは思うが
COOL完成版リリースの時のような大騒ぎはなさそうだな
あの時は異常なほど盛り上がったが

確かに熱かったなー

作るのに3年くらい掛かったそうだから
そうそう一人の作者から大作ばっかりは出ないわな

一人の作者に信者やアンチができると悲惨だからそのほうがいい

「ドラクエ」と思える面白いゲームであればいい。

またドラクエらしさについて始まるわけか
バカバカしい

本編ですら人によってDQらしいとかそうじゃないと言われる。
クローンなんかなおさらのこと。

ドラクエサガのUOパッチを作るだの何だのって流れになってるみたいだな。
FFZ2みたいに未完成品を補完する分にはとやかく言う気は無いが、
あの流れは明らかに、誰も作ろうとせず、
面倒なことを押し付けあってるだけだろｗ

なんにせよ頑張った作品が増えてくれるのは喜ばしいね
俺も何か作りたいが賢さが足りない

FFZ2はシステム調整と後半部分丸ごとUOパッチなんだっけか
ドラクエサガはどの辺りが未完なんだ？

同封されているメモによると、作者さんが言及してるのが

・レアアイテム図鑑（１ページ目のみ完成）
・伝説（未完成）
・エンディング（未完成）
※周回処理はできるようにしています
・細かいイベントなど
・バランス調整全体
・エンカウント前後の不安定さ

ってところかな。ただ、あっちの掲示板にもかかれているようなことも
手直したほうが、快適なプレイになっていいね。

俺も一度やろうと思って中身を覗いてみたが、
さっぱり理解できん。イベントがぐちゃぐちゃすぎる。

COOL新作マダー
後更新２回も経てば来るかな

まあそう焦らんと
その内来るさ

ＣＯＯＬ作者は、多くの他の作者と違って
相当部分までデバッグ作業を進めてから
リリースする方針っぽいので、待つしかあるまい

くわしく見てないけど
さくっとイケる長さみたいなので
期待

最近DQクローンの新作が来ないな

新作 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

お前らみたいなクズのせいだろ
新作こなくなったのは

いきなり喧嘩腰でどうした？
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < まあ茶でも飲め

>>605
来たばっかな件

ここのクズどもが新作潰ししてるせいで出しづらい雰囲気になってるのは間違いないな

ダイ冒険、ホイミスライムがホイミしてくれないと死ぬなｗ
見張り役をスライムにしなかったらイベント発生しないのかな？

どんな糞作品にしたって頑張って作ったもんだろうからな
スルーしてやるくらいの余裕は持ちたい

普通のクロゲ作品なら、クソだろうが何だろうが別にかまわん
が、改造厨やパッチ厨は別だ
２ちゃんのパッチスレとかで勝手にやってる分には放置だが、
奴らがクロゲパに出てくるようなら、積極的にどんどん潰す

ああいうウジ虫どもを好き放題にのさばらせておくと、次々と真似する奴が現れて
良作のクロゲが出るとすぐに改造作やら非公式パッチやらが
乱造されるという雰囲気ができかねん

そんな事になれば、それこそ普通のクロゲ作者が
新作を発表しづらい空気になるからな
改造厨やパッチ厨は早い段階で容赦なく潰しておく必要がある

未完の作品を改造やパッチで作者の許可の下、補完するのもだめですか

作者の許可があるなら全然問題なし
余計な荒らしが来ないように、作者公認だというのを
強調してやるといいと思う

DF2レベルの作品でもない限り、心配するようなことじゃないよｗ

>>613
じゃあカツオが放置したFFZ2を45が補完したのはアウトで、
パッチ厨がクロゲパで騒いで、タオから「自己責任で」と丸投げされたDF2糞パッチはOKということか。

どうしてこう捻くれたレスばっかする人が多いのか

こんな事あまり言いたくないが、
質の悪いＤＦ２パッチが乱造される事態になった責任の多くが
タオ氏の対応にあるのは間違いない
しっかりと許可しない立場を示していれば、あんな事にはならなかっただろう

とはいえ、クロゲ作者という立場上、あまりそういう事を強く言えないのが実情で
パッチ厨の連中は、そこにつけ込んで調子に乗っている下劣な奴らだ
だから、場合によっては外野が積極的に潰してやる必要がある


過去に、ＤＱＣＯＯＬで勝手にパッチを出そうとした奴がいたが
あの時、ほとんどの人間が潰しにかかった
しかし一方で、一部受け入れる考えの人間も出てきて、
非公式パッチの存在自体の是非を問う論争に発展した
結果としては、ＣＯＯＬ作者がはっきり拒絶の意思を示した事で、事態は収拾した

もしあの時、作者があのパッチを許容していたら、
以後、オレもオレも、みたいな調子でくだらねえ糞パッチが
乱造される事になったかもしれない

ボスが強すぎると思うので、EASYパッチ出しました！とか
アイテムドロップ率が低すぎるので、高く設定し直したパッチ出しました！とかな

そういう空気が一度定着してしまうと、
後から潰そうとしても、なんでアイツがＯＫでオレだけダメなんだよ、
みたいになるだろうから、手のつけようがなくなる

パラメータいじるくらいなら誰でも無責任に
すぐできちゃうからな
気楽にうpするのはやっぱ問題あるわな

別に糞パッチができたっていいだろ
つまらんパッチは勝手に淘汰されるだろ

ここで言われてるのは内容の良い悪いじゃないんだけどね。
そんなことも分からないのか。

パッチを作ってもらえるだけ人気が出てうれしいという謙虚な気持ちが必要ですよ（＾ω ＾ ；）

COOLの人の新作遂に来たか

うｐはこれからか
楽しみだ

ジェラルミンなら安心してプレイできるだろうな

DQCOOLの新作ないんだがどこから落とせばいいんだ？

横綱が起きるまで待て

俺も待ってるんだけどｗ
まだかのォ。。

かつて横綱がこれほどまで期待された事があっただろうか
作品うｐろだが生きてれば即プレイ出来たんだろうけどな

まだうｐされてないのかよ
よこずな仕事しろボケ

こんなことで管理人を罵倒するのは止めようぜ
ジュラルミンさんにも迷惑がかかるからさ

さすが厨房
目の前にニンジンがぶら下がってたら、
我慢せずにはいられないか

>>631
おまえの日本語おかしいぞ

うｐろださえあればこんなことには

どうしてこうなった・・・

>>632
涙拭けよ、厨房

>>633
必死だな

>>634
お前はまず小4ぐらいの国語から始めようなｗ

そもそもうｐされたら何処で発表されるんだ？
作者ブログ除けば数ヶ月放置されてる速報とかいう場所？

スナ板じゃないか
作者ブログでも気づいたら書くっしょ

というか、作者ブログ持ってるんだから、
どこかに自分でうｐして告知すればいいだけじゃ…。

よこずな何やってんだよ
丸一日経ってるじゃねえか

やれやれ　管理人さん批判が始まってしまったか
だが、管理人さんには何も責任はない
毎日いつでもネットに張り付いていられる身分とは限らないし
仕事とかの状況によっては、休日になるまで更新作業ができないとか
そういう事もあるかもしれないし

というかね、作者がフライングしないで
クロゲパにうｐされたのを確認してから告知していれば、
こういう余計な騒ぎは起こらなかった気もするが……
まあ仕方ないか

別に批判してるわけではないが

まっとうにやることをやってくれればいいのだがあまりに遅い

あと、よこずなに何の責任もないわけではないだろ
いつまでもうｐろだが無いまま放置していなければ
こういうことにはならなかった

１日以内に絶対更新しろとかアホか
春休みのお子ちゃまたちとは違うんだよ

横綱はそのワンノブおこちゃまだがなｗ

作者ブログに横綱のうｐ報告ｋｔｋｒ

やっとキタ！
DLしたぜ

DQ COOL Monochrome
1 名前：横綱：2009/04/01(水) 23:05:24 ID:NTA+tYvI
ジュラルミン氏が放つ、期待の新作！

投稿作品・素材→DQ系→その3　よりどうぞ

性格我慢強いだった
スライム突っついただけだけど
ワクワクするなw

日本語版OSじゃないと起動できないのね

ちょっと更新遅れただけで、仕事しろボケだとか
何やってんだとか、おこちゃまだとか、ひどい言われ様
管理人さんも大変だな・・・

もし俺だったら、アホらしくなって
とっくにやめとるな多分
横綱さんにあらためて感謝の意を表したい

作者にがフライングしたせいだ！とか書かなければ説得力あったのに
まぁ、今は作者にも感謝しつつ一緒に楽しみましょうや

俺がさっさと上げろってメールしたお陰でやっとよこずな動いたわｗ

>>650
やるべきことをきちんとやってなんだから
言われるのが当然だろう
誰からも強制されるわけではなく、自分が好きでやってるのだから
責任はきちんと果たすべき

音楽、絵、文章、素材のまとまりがいいな
COOLがスーファミならモノクロームはファミコンだわ

ちょっと触ってみましたが、このゲームからドラクエの要素を抜いたらどうなるかを考えたら…（＾ω ＾ ；）

>>653
やるべきことって何？
好きでやってるって書いてあるにも関わらず、
責任を果たすって矛盾してるぞ？

無償で管理して場も提供してもらってるくせに、
態度がでかすぎるんだよ、乞食め。

銅の剣の売値を120Gにしたほうがいいな

>>657
ドラクエ1の銅の剣は180Gだぞー

>>656
好きでやってるからこそ責任が伴うってことも分からないの？
最近のガキは期待してるからこそ厳しくする優しさ、ってのが理解できないんだな

ドラゴン倒した後どうすりゃいいか分かんねー
またマップ１マスずつ決定ボタンを押す作業が始まるお

体当たり食らって鼻水でそうになった
ドロルパネェ

>>659
悪いが、好きでやってるということと、
責任が伴うことが繋がる理由がさっぱり分からないわ。
誰からも対価を貰っているわけでもなしに、
自分の意思で自由にやっていることに、義務だの責任だのを持ち出す理由は無い。

お前は、自分の理屈のおかしさを、
責任なんて言葉でお茶を濁してるだけだって、気付かないのか？
外野が好き勝手騒ぐことが優しさ？ゆとりの屁理屈もここまで来ると立派なもんだな。

>>662
まず君は読解力をつける努力をしてくれ

乞食というならツクール作者を貪って売名してる横綱の方じゃね？

いい加減にしろよ

三階の隠し通路通ったら昔のFF思い出した

>>655
言いたいことは分かるが、それを言っちゃおしまいというか……。
そもそもクロゲなんて、キャラクターや世界観を本家から借りた
似非ドラクエや似非ＦＦで遊びたいという思いの上になりたっているんだから。

単純にゲーム性だけを抜き出して考えたら、
数あるフリゲの中では大したレベルじゃないのかもしれないが、
同人作品としての価値は十分にあると思うよ。

それに、少なくともクロゲパにおいてある作品の平均レベルからすれば、
ＤＱＣＯＯＬシリーズは高い位置にあるよ。

>>667
いてっ！のアホには何言っても無駄だ。スルー

そんなに管理人に文句があるなら、自分がやりゃあいいだろ
って言うと、黙っていなくなる連中なんだよなｗ

>>669
本当にお前は頭悪いな
サイトが乱立する状況が製作者やプレイヤーにプラスだと思ってるの？
それで混乱しないのならとっくに俺がやってるわｗ

モノクロームクリアした
確かにボリュームは少なかったが
一人旅だしこのくらいが妥当かもしれない
難易度もそこそこの歯ごたえ

拠点の物悲しさや暗闇マップの恐怖感が良い
音楽がいいんだろうな
２度目のEDの演出もすごくよかった

さすがはジュラルミンだな

モノクローム、無事クリア

さすが、あのジュラルミン氏だけあって
なかなか上出来の作品に仕上がっていると思う

ただ、自作技術はやはりまだ未熟という印象
この作品は実験的な趣旨で制作されたらしいから
そのへんは仕方ないとは思うけど、
純粋に技術的な出来という観点だけでこの作品を評価すれば、
印象としてはまだ自作の初級者レベルに毛が生えた程度…かな
あえて厳しい見方をすれば、だけど

しかし、何と言ってもシナリオや演出等の総合的なゲーム作成センスは
他のどの作者よりもずば抜けている　これは間違いない
要するに、この人に関しては、あとはもう技術的な部分を磨けばいいだけ
作者としては、すでに相当レベルが高い
で、今回の作品制作は、その技術的な部分を磨く大きな一歩になったはず
現状で満足せず、さらに質の高いものを目指して頑張ってほしい

>>673
別に煽るつもりじゃないんだが、
あなたの未熟じゃない作品をうｐしてほしい

俺も最近ツクール始めたから、スクリプトの書き方とか
顧問イベントの分け方を参考にしたいんだわ

>>673に悪気はなさそうだが、そんなに上から目線で語れるくらいだから
相当にすごい技術をお持ちなんだろう
だからとっととうp汁

さっそく信者が発狂か
批判も許さないとか、アホすぎるだろ

ここって「ドラクエ外伝製作スレ」だよね
だから正直な感想書いたんだが
なんか雰囲気恐いなここ

自身の作品なら、とっくの昔に発表してるけど、
ここで作品名晒せば明らかに荒らされそうだから
やめとく

うん、ツクラー視点からのいい感想だと思う
内容にも概ね同意

頭ごなしに批判するようなものとは全く違うんだから
ちょっとムッと思ったとしても落ち着いた方がいい

>>677
書き逃げかよ・・・
別にお前を叩きたいとかそういうのじゃなくて、
技術に自信がありそうだから見てみたいだけなんだけど

それだけ言えるってことは、作品にも自信があるってことじゃないの・・・？

技術について批判したら、お前の作品出してみろ！とか、
批判するなと言ってるようにしか見えんわ。
もっとも、それが目的なんだろうけどな。
こんな文脈で作品投下するアホなんているかよ。

だからそういう裏読みしないでくれって最初にことわったじゃん
ツクール2000は開発に自由度があんま高くないから
洗練されたソースを参考にしたいわけ

勝手に「批判されてる」と思い込んで
他人を批判しておきながら、自分が批判されると顔真っ赤で逃走するID:EMUdJssJ

他人様に偉そうに意見できるほどの腕前なら堂々としろよ

未熟とかって意見ならまぁ、普通の意見だろうけど
「初級者レベルに毛が生えた程度」とまで言い切るからにはねぇ

自分の作品出せとかは流石に言わないけど、そこまで言えるのは極少数だと思うぞ

申し訳ありませんでした
皆さんに不快感を与えてしまい、反省しております
軽率な書き込みでした

もう二度とジュラルミン氏の作品に対して
批判的な意見を書き込んだりとかしませんので
どうかお許し下さい

なんだかな・・・
謝っていながら釣り針は忘れてない
批判するのが問題なのではなく、自分がどれほどのものを作れるかも示してないのに
その自分より格下かのような書き方にイラッときた人多数って話

示す義務なんて無いし、批評に格上か格下か、
なんて概念を持ち込むこと自体がおかしいことに気付けよ阿呆。
そもそも、お前が発狂してるだけなのに、多数とか勝手に決め付けるなや。

>>684
おいー・・・後の3行はいらないだろ

>>673と>>677は正しいと思えて嬉しかったのに
ここはぐっと我慢してくれよ

>>686
>>683じゃないけど、そこまでこき下ろすからには
じゃああなたの技術は？と言われても仕方ないだろ
具体的にどこがダメなのかも全く言ってないし
ID:EMUdJssJは荒らしとしか思えんわ

どうやらツクール作者ってのも口からでまかせっぽいしな

>>673
上級者レベルの自作とモノクロームにどれくらい差があるのか比較検証してみたいので、
>>673が上級者レベルの自作だと思うゲームを紹介してください。

おまえら喧嘩すんな

なんなんだ　この糞スレは・・・

DQCOOL2作品に、それほど大した自作技術が使われてているわけではない。

ツクールの自作技術が高いからといって面白い作品が作れるわけではない。
（自作技術だけ高くても、ゲームの面白さにつながらなければ何の意味もない。）

DQCOOLは2作とも面白いと評価する人が多い。

お前はもういい加減にしとけ
このスレにcoolファンが多いのはわかったはずだ
これ以上イタズラに刺激するような事を書くな

あと、叩く方も少しは考えろ
いちいち反応するから、荒らしが面白がって寄ってくるんだ
気に入らんレスは放置しとけばすむ話だろ
いい加減スルーする技術を身に付けろ

信者にそんなことを言っても無駄

どうせCOOL信者は悪霊の勇者の完成度に嫉妬してるだけだしな

クロゲ関係スレ５大害悪

・COOL信者
・悪霊信者
・DF信者
・TOF信者
・（＾ω ＾ ；）

そういうつまらない上に食いつきにくいネタは控えろよ

悪霊の信者って本当にいるのか？
アンチが結構いるのは知ってるけど

>>697
お前も含めて六大害悪だな

俺は悪霊好きだよ
DQクローンの中ではCOOL、SAYHELLOの次に好き

俺が好きなのはCOOL、if、DQSaga、DF、ウォーターは俺の娘、悪霊、II-IIあたりかな
名作っていうと結構少ないねえ

何か変なもん混じってんぞ

>702
娘を混ぜるなｗ

水娘ってドラクエじゃないの？

いや、確かに５が元で出来もいいけどさぁｗ

ちょっと気になったので調べてみた
CloneGameParty 2nd「投稿作品・素材」に置いてあるRPGツクール2000(2003)製のクロゲ作品
全７０作品
そのうち、非デフォ戦の作品は１１作品

ドラクエ戦闘のみ
My DQ
DQC2 Ver.38
ドラコンクエスト�W
DQ COOL Monochrome ver.1.01
FINAL FANTAZY2
FinalFantasy�Y if(仮称) 試作版
DRAGON FANTASY 2
Fantasy of Dragon SaGa Ver.1.10
機動神器ヘブンガイン 体験版
ZOIDS2〜中央大陸の戦い〜

このうち、完成してるっぽい作品は

DQC2 Ver.38 　　　　　　　　　　　　 →　ＤＱ型（一人旅）
ドラコンクエスト�W　　　　　　　　　　 →　アクションＲＰＧ型
DQ COOL Monochrome ver.1.01　 →　ＤＱ型（一人旅）
FINAL FANTAZY2　　　　　　　　　　→　ＦＦ型
DRAGON FANTASY 2　　　　　　　　→　ＦＦ型
Fantasy of Dragon SaGa Ver.1.10　→　ＤＱ型
ZOIDS2〜中央大陸の戦い〜　　　　→　疑似３Ｄシューティング型

たったこの７作品しかない　意外と少なかった
Monochromeは、この中で比較しても別に悪い出来ではない
と感じた　人によって感じ方は違うのかもしれないが

で、何が言いたいんだ？

＞Monochromeは、この中で比較しても別に悪い出来ではない
＞と感じた

モノクロームは、同じ一人旅のＤＱＣ２と比べると
自作システムが単純な作りだな

ID:MzZu9ely
なんだこのキチガイ
死ねよ

>>710
そんなこと言うと、また騒ぎ出すやつが出てくるぞ

やっぱこの人は味のあるもん作るなあ
セリフを全てピクチャ表示すると聞いた時は
別にデフォルトでもいいだろうに・・・と思ったが
実際プレイしてみたらこだわる理由がよく分かった

美味だったけどボリューム抑えめだったし
まだ食えるぜ

次はどんな作品がくるかな

なんかDQ5Reviveとかいうのが来てるな
やってみたけど今んとこあんま面白く無い
テンポ悪すぎ

>>715
作品のアピール欄で、
＞二年ぐらい前にMIXIのドラクエ5コミュに投げたら結構反響がありました。
とあるが、これはどういう意味の「反響」だろう？
そっちでは人気があったという事だろうか

しかし、クロゲパの住人は容赦ないからなぁ
ＤＱモノについては、モノクロームとかあるから
目も肥えているだろうし

にしても、
＞バグが多いのはストーリーの濃さで許してくださいｗ。
とか、こういうスタンスはどうかと思ってしまうな
シナリオによっぽど自信があるようだが、
バグ取りには積極的であってほしいもんだ

（＾ω ＾ ；）・・・ ？

RIVIVE、プレイしてみたけど５をプレイしたことがないのでストーリーが全然わからない^^;

ドラクエVのやつは要努力って感じだな

モノクロームより色数多いはずなのに
ショボく見えてしまうのはどういうわけだ

ダウンロードしてみた

mp3の容量が(((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プレイ専も目が肥えてきたから作る側は大変だと思う
自分も作る側になったらボロカスに言われるんだろうなｗ

>720
微妙にスレ違いだが某ＲＰＧ(スタンダード版とＭＰ３版で容量が2桁も違う)を思い出したｗ

RIVIVEの隠しダンジョンの行き方誰か教えてくださいｏｒｚ

>>723
メタキン全部装備して沼

>>724
有難うございました。

作品の内容、質、そして作者のあの無駄に偉そうな喋り方・・・
なんだかね

他の作者見ればわかるが、良作の作者ほど
謙虚で丁寧な喋り方をする傾向にある
「実るほど頭の下がる稲穂かな」とはよくいったものだ

まだ学生なんじゃないか？
とか思ったけど何年か前にミクシとか言ってたしな

コンシューマーのインタビューとかでもそうだけど
作者が悪印象与えちゃうとゲームの魅力以前の話に
なる場合が多いから勿体ないな

おみちゃんのとこでも言われてたけどmixiの奴ら最後までプレイしてないんじゃね

mixiでREVIVEを探したら、簡単にコミュが見つかった
作者が建ててて作品名ズバリのコミュ
そこの書き込みを見る限り、当時のプレーヤーは4〜5名程度のようだった

反響（）笑

>>726
逆にクロゲパの作者に敬語の人が多い気もする。
2chやクロゲパなら、それも面白いとも思う。

REVIVEは最後まで酷いゲームだったわ

最後までプレイする根気がすごい
自分は15分しかもたなかった

顔グラ出た時点でもう無理

あの顔グラってスパロボだよな

顔グラならＣＯＯＬも出てたが
使い方の問題か

使い方と言うか、クオリティじゃないか
俺もあの顔グラは見た瞬間に突っ込みたくなった
その後も誤字脱字その他もろもろで早々に糞確定
僅か10分足らずの出来事

mixiコミュの連中も誰一人最後まではやってないんだろうな
それで反響とか勘違いした作者か・・・
ゾーマ戦なんてメンバーも装備も固定にされて
痛恨率100%とかやってられるかよ
作者自身もクリアできないだろ

モノクロームは出てまだ幾らも経ってないのに
もうすっかり下火だな・・・
やはり、ボリュームが少なすぎたか

ボリュームが少ないのもあるが完成度が高いから突っ込みづらいんだろ

別に突っ込みどころだけがレスがつく要素じゃないだろ。
遊べる要素が無ければ、自然とレスは止まるよ。

ツッコミどころ満載の駄作の方がスレがどんどん伸びて
賑わっているように見えるというのも、なんだか皮肉な話だな

あんなレスならつかない方がいいような気も・・・
モノクロームはシステム的に奥が深いわけじゃないから
あんなもんだろうね
でもいい作品

モノクロームは隠しEDが良かった。また前作のCOOLを再プレイしたくなったよ
ただ、あの時点で未来に飛ばされると、勇者は子供作ってないのに
未来には子孫がいるという矛盾があるんじゃないだろうか

既に「昨晩はお楽しみでしたね」してるから、
無いとは言い切れないｗ

あと、『ローラ姫との子供』と
はっきりは言ってないんじゃなかったっけ。

REVIVEの作者がズレまくってて痛々しいね
あれこそジュラルミンみたいにどんどん修正パッチを出すべきなのに

のび太がタイムマシンで未来に行くと
せわしがいるわけだから問題ないような希ガス

まぁREVIVE作者はミクソ大好きなゆとりだしな・・・

えんしぇんと更新されたっぽい
バランスがどこまで調整されてるか

ヒマつぶしに、↓これでも聴いてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=Psbwh-jY9VY&feature=related

Ancientのメダルが一枚だけ見つからないorz

誰か教えてくだせえ

ドラクエという知名度の高い作品の名前を借りたから
ちょっと人気が出ただけなのに
それを自分の実力だと勘違いしはじめたアホ作者がいるようだな

>>752
また飽きもせずＣＯＯＬ叩きか。
こういうこと言うやつがいるから
オリジナルで勝負するならブログタイトルから「ドラゴンクエスト」を消すことを
ジュラルミン氏には勧めたい。

他人が努力した結果で楽しくやってるのが
気に入らなくてしょうがないんだろうな

>>752をＣＯＯＬ叩きだと解釈した>>753は
かなり失礼な奴

まあジュラルミンがトーシロということになると
実力者はどこにいるんだという話になるな

人気で言えば、悪霊とかIFの方が断然上だろ
IFスレは今でも賑わっているし
悪霊も、再配布を望む声がかなり出てるようだしな

うん
断然上だよね
悪霊はすごいなあ

IFは色々ややこしくて質問多いだけ
賑わってるとかそういう事じゃないだろ

いずれにしても、ＩＦは人気作　これは間違いない
もしクソゲーでただややこしいだけなら、質問する気にもならず
即ゴミ箱行きになってるはずだからな

coolもまあ確かにそれなりの作品だが、ＩＦや悪霊ほどではないな

どっちがいいとかそんなもん人それぞれだろ
どうしても優劣つけたいならwikiのヒット数でも比べてみるか？
悪霊はCOOLより先に出てて累計半分もいってないようだが

信者同士の噛み付き合いか。
いいぞ、もっとやれ。

>>753
＞オリジナルで勝負するならブログタイトルから「ドラゴンクエスト」を消す

今さらドラクエの看板外してもダメに決まってるだろ
一度ドラクエの看板を使って獲得した今の信者たちを誘導して人気を集めても
それは本人の実力とは言えねえよ
一旦信者になった奴は、以後ひいき目に評価するに決まってるからな

信者の誘導一切無しで、良作揃いのフリゲスレとかに飛び込みで作品投下して
そこでもゼロから人気が出たら、認めてやってもいいがな
まぁどうせ無理だろ　あの程度の実力ではトップクラスの一般フリゲには通用しない

ＣＯＯＬ作者は、確かにクロゲパの中で見ればトップクラスかもしれんが、それは単に
クロゲパの全体レベルが低すぎるからにすぎない
つまり、クロゲパの他作品があまりにもクソすぎるから、相対的にあれが良く見えるというだけの話
一般のフリゲ全体から見りゃ、別に驚く程じゃない
ってかむしろ、あの程度はフツー

なんか>>673を思い出す文章だな

>>754
他人が楽した結果だろ

>>763
>信者の誘導一切無しで、良作揃いのフリゲスレとかに飛び込みで作品投下して
>そこでもゼロから人気が出たら、認めてやってもいいがな

なんでそんなに上から目線なのかは理解できないが、言わんとすることは概ね同意できる。
いっそドラクエのクロゲとして既に認知された「ＣＯＯＬ」というタイトルも捨てるべき。

こういうこと言うと必ず信者がかみついてくるけど、見当違いなヤツが多いよな。
下手な反論しないで、作者の力を信じて見守ってればいいじゃんと思う。
本当の実力者は結果を出すことで物を語るものだし。

っていうかな、俺が本当に言いたいのは、クロゲ作者ならクロゲ作者を貫けってコトだ
フリゲ作者から見れば、クロゲ作者は著作権侵害してる邪道な奴ら
こっちは自分で色んな設定とか苦労して考えて全てイチから作ってるのに
既存の人気作の設定や世界観やグラフィックをそのまま盗用してそれを自身の作品として出すなんて
正直ふざけんなと言いたくなる

それでもそういう分野もそれはそれでアリとは思うし、クロゲ作者がクロゲ作者としての
分をわきまえるなら、別にクロゲの存在自体を否定する気はない
俺自身、いちプレイヤーという立場では、クロゲ作品も好きなのはあるから、ある意味矛盾はしてるが
クロゲ自体が嫌いなわけではない

だがジュラルミンは、あの状態で中途半端に一般フリゲの世界に足を踏み入れようとしてるのが許せん
それやるんなら、著作権侵害行為で集めた人気とか知名度なんか全部捨てて
さっぱりキレイになってからこっちに来いと言いたい
そうでなければ、とことんクロゲ作りに励むべきだ　それなら何の文句も無い

ってかな、プライドのあるフリゲ作者なら、過去に著作権侵害の作品作ってたなんて
恥ずかしくて言えねえと思うが、厚顔無恥というか何というかな
とにかく俺は、ジュラルミンの今のスタンスを絶対に認めない

乞食どもが何を偉そうに（＾ω ＾ ；） …

COOLで集めた人気とか知名度
そんなものあるのかｗ

>既存の人気作の設定や世界観やグラフィックをそのまま盗用してそれを自身の作品として出すなんて
>正直ふざけんなと言いたくなる

このスレに出入りしている人間ならそこまで言っちゃいけない。自分でも矛盾を自覚しているようだが。
ダブルスタンダード丸出しの意見には説得力がない。

同人誌と商用誌でペンネームを使い分けるようなもんか
どういうスタイルであれ、続けてほしいとは思う

取り敢えず>>763,767の内容は無茶苦茶だし
そんなに顔赤くしてちゃ醒めた視線を浴びるだけ

別に無茶苦茶というほどじゃあない

著作権侵害の作品を出すなんてふざけんな
クロゲ作品も好きなのはある

こういうことを平気で書いちゃうわけだから十分イカれてる

俺はフリゲ１本で勝負してる人間だから、基本、
著作権侵害の作品を出すなんてふざけんな
とは今でも思うが、クロゲ作者はほとんどの人間が
こっそりおとなしく公開しているだけで、クロゲ作者としての分をわきまえているとわかったし
良作もあるようだったので（というか、良作と感じたのはＤＦ２だけだが）
いちいちここでクロゲの存在を攻撃する気はないというだけの話
ＤＦ２の作者はいちいち露出したりとかしてなかったしな

だが、あのジュラルミンのアホだけは許せん
クロゲ作者としての分をわきまえていないから

何でこうも勝手な俺様ルールを発動出来るんだ？ｗ

>>774
だから嫉妬するほどの作者じゃないってｗ

>767 >774
2chで言ってる時点でネタ確定。
本当に言いたければブログにコメントしろよ。

クロゲは著作権を蔑ろにしてるから悪だと言う人間は
当然そのクロゲで遊んでちゃ駄目なわけで
こっそりやってる奴は許すとかそんな都合のいい話が通るわけないだろ

確かにそのとおりだ　自分で勝手にルールを作るのはいけない
今は、個人的感情を一切捨てて
正しいことをしないといけない時なのかもな
こういう流れになったのも、何かの運命かもしれないし

そんなに嫌いなら、
著作権持ってるところに通報すればいい。
それだけのことだ。

>>779
散々長文で喚き散らしたのはしれっと流すんだな
お前みたいな偽善者が一番信用できないわ
反省してるならしばらく黙っとけ

自分のフリゲ作品の感想にCOOLのほうが面白いとか書かれて
逆上したんだろうなｗ

>>780
わかった　そうするよ
少し躊躇していたんだが、勇気が出てきた

ってか実は、過去に一度スクエニにメールで連絡したんだけどな
と言っても、取り締まってくれという依頼ではなく
クロゲパの存在を知った当時、何も知らなかったので、
スクエニはああいう素材提供をどこでやってるのか
という質問の件で問い合わせてみたんだがな
まさか違法サイトがあんなに堂々と運営されてると思わなかったから
公式に素材使用のガイドラインでもあるのかと思ったんだ
事情を知った後、まずいことしちまったなと思っていたんだが
何も起こらなかったので、とりあえず安心してた
あの時ＵＲＬを聞かれたので、たぶん先方も既に存在を把握してるとは思うが、
今度は具体的苦情という件で通報してみる
それでも何も起こらなければ、まあしょうがないな
そしたら次は、ＪＡＳＲＡＣにでも通報してみるか

通報する事であなたのゲームが面白くなって人気が出るならそれもいいんじゃない？

定期的に湧くよな、「スクエニに連絡」って騒ぐやつｗ

ゲーム内容で勝負できない負け犬の遠吠えか。

アンディーメンテなんかも、
昔、烈＆豪のパロディ作ってたからクズ野郎ですよねｗｗ
小学館に通報するといいよｗｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

自分の作品も晒せないチキンが「勇気が出てきた」(笑)
どうせ何も作ってないスレチのアホはとっとと消えろよ

自分の作品を晒さなきゃ批判もできないの？
そういう間抜けな台詞は他所で言いなよ。

>>783
とりあえず、お前の作品をやってみたい
ジュラルミンとどっちが面白いか判定してやる

>>767
クロゲ作者なんていつ逮捕されるか判らないんだから
俺からしてみりゃ、フリゲ作者の方が
逮捕される心配をせずに、どこであっても胸を張って
自分の作品を安心して紹介できるんだからうらやましいね

別にクロゲでの知名度や人気があろうがなかろうが
その後に作った作品がつまらなければ叩かれてそれで終わりだよ

フリゲでもパロネタとか入れてる奴いるだろ
フリゲだと絶対安心なわけないだろ

危険度が０％じゃないからと言って、
危険度８０％以上のものといっしょくたに語るのはおかしい。

60%と80%はいっしょくたに語っていいよ

DQCOOLのブログで、オリジナルの製作を発表し始めた時も賛否両論あったよな。
「ドラクエの名前をオリジナル作品の宣伝に使って欲しくない」とか
「そもそもブログなんか開設して目立とうとするな」というアンチの意見があって 、
それに対して「本人が自分のブログで何やろうが勝手だろう」という信者の反論があった。

>>783が行動を起こしたところで企業が動くことはまず無いだろうが、一抹の不安は残る。
こういうヤツに無用な刺激を与えることがクロゲ全体の危機につながるとすれば、
COOLアンチの言い分が結果的には正しかったことになる。
皮肉なことに>>763の主張の一部も正しいことになる。

今回のこのスレの流れを受けて、
ジュラルミン氏には是非「自重」ということを考えてもらいたい。
彼の作品は良作であるが、良作ゆえに信者もアンチも自然と群がってきて騒ぎが起きやすいのだから。
多分、彼はこのスレを定期的にチェックしているだろうしね。

↑
×皮肉なことに>>763の主張の一部も正しいことになる。
○皮肉なことに>>767の主張の一部も正しいことになる。
だった。

>>796を要約するとジュラルミンは目障りだから消えろって事だな

>>796はつまならいオリジナルゲームしか作れないヤツの妬みにしか聞こえない

ジュラルミンは裸の王様よ
信者どもの無責任な称賛の言葉に踊らされてるだけ

だが信者なんて、いざ事が起こったって何にも助けちゃくれないし
奴らはそもそもクロゲ作者の身の安全なんて何も考えちゃいない
ただ面白いゲームやりたくて群がってるだけの連中だからな

奴らが擁護意見とか言うのは
ただ何とかしてゲーム作らせようという目的の為だけで
奴らは決して作者の味方ではない　それは肝に銘じておいた方がいい
外野の冷静な制止意見を無視して信者の言葉に踊らされていれば
そのうち痛い目を見ることになるぜ

>>798
そんなことは言っていない。

>>799
俺はオリジナルのフリゲには興味無い。
良質なクロゲをプレイしたいだけ。
COOL2作は大好きだから、ジュラルミン氏にはクロゲ作者に徹して欲しいという思いはある。
それ自体は外野の勝手な希望だから、声高に主張する気はないが。

>>800
禿どう。

過去にもブログや自サイトを持ったクロゲ作者はいたが、ジュラルミン氏とは違う点がある。
それは、自分のサイトに作品を置いていたということ。
ジュラルミン氏は、作品をネットにアップロードするという最もリスクの高い部分はクロゲパまかせにしている。
いざという時、横綱氏に責任をかぶせて自分は逃げおおすことができるように保険をかけているということ。
彼の作品を見る限り、頭が良い人であることがうかがえる。そんな彼らしい賢い判断と言うことはできるが。

ジュラルミン氏が、ブログを通じてファンとの交流や自己アピールをしたり、
オリジナル作品の紹介をしたいのであれば、作品のアップロードも自サイトでやるというリスクをおかすべき。
クロゲパを利用している限りは、横綱氏や他作品の作者・ファンに迷惑をかけるのを避けるために、
自分から目立つような行為、>>783のようなヤツを刺激するような行為をしないで欲しいというお願いだ。

おまえらの長文はどうでもいいけど、言いたいことがあるなら本人に言えよｗ

クロゲ自体が裸の王様で>>800>>801みたいなのが偽善的なクロゲ信者
いざ何か起きたとき何も出来ずクロゲに対して無責任なのは>>800>>801は一緒だろ

裸で何が悪い

>>783のやつは、最初ただDQCOOLの作者が気にいらないみたいな主張だけだったんだから、
そのままスルーしときゃいいのに、このスレの連中は面白半分に煽って、
しかも、わざわざ通報させる方向にまで誘導してやがる。一体どういうつもりなんだ。
このスレにいるってことは、クロゲ作者の作品をプレイしてる立場の人間のはずなのに、
作者がどうなろうと関係なしか。むしろ逮捕とかされたら手叩いて喜びそうだな、こいつら・・・

とりあえずおめーらスレタイ嫁

バカはどうせ通報なんかしないし、仮に通報しても
今までに誰かが一度でも通報しなかったわけはないから
今さら通報されて行動を起こす事もないだろ

だから、そういう煽りはやめてくれよ。
ネタだったとしても、「ようし、だったら本当に通報してやる」とか思ってたらどうするんだ。
企業側だって、通報が多くなれば、いよいよ事態を重く見て動き出すかもしれないんだし、
頼むからもう余計な事を言わないでくれ。ここ数日マジで寿命が縮む思いだよ、正直。
お前ら関係ないからいいかもしれんけど・・・
このスレにいる人間なら、頼むから作者を追い込むような事はやめてくれ。
おれは、今回の件でジュラルミン氏を責める気はないけど、
でもジュラルミン氏には今後の動きを少し考えてほしい。
もし本当に権利者が動き出したら、対岸の火事とか言ってられないよ・・・

REVIVEの作者もサイト作って調子にのってるぞ
こういう原作レイプ厨もしっかり叩いておけよ
ttp://chinmoku.sakura.ne.jp/dq5%20revive/html/

あくまでも叩きレスはこのスレ内だけにしとけよ。

批判的なレスを“叩き”と一括りにする感覚って何なの？
建設的な批判だってあるだろうに。
にちゃん内にとどめておけという意見には賛成だけど。

2chに留めてどうする
建設的だと思うなら堂々と本人にも言え

真っ当な批判ならともかく私怨バリバリの叩きレスなんか持って行ったらただの荒らしだろ

『建設的な意見』だと思ってるんだろ。
当人は。

どんなに真っ当な意見でも、いきなり人様の家に乗り込んで家主の批判始めるのは常識外れだろ。

遂にジュラルミンが敗北宣言wwww

指摘している内容がどうであれ、このスレ住人の陰湿さには本当に辟易したわ。
しかも>>816みたいに半分くらいが私怨でやってるんだろうな。
なんていうか、ゲーム以前に人間性に問題がある人が多いと思った。

２、３人が粘着してるだけなのに、
それを見て「スレ住人の陰湿さには本当に辟易」とまで言うとは、
随分偏ったものの見方をしているみたいだな。
2chに向いてねえよ、個人サイトにでも引きこもってろや。

真っ当な対応だな
これで良かったと思うぞ

クロゲ関係はネヲチみたいな流れになるのが常というか、ガキの多いスレはどこもそうなるのが常というか。

クロゲは悪だとかblog辞めろとか言ってる奴が
一番熱心にそれらをチェックしてるんだよな

結局は目立つ奴が気に入らなくて我慢できずに匿名で叩く負け組
何を言っても無駄

やらないで批判したら叩くくせに

はっきりしているのは、超優良作者が一人失われたということだ

外野が騒いだってしょうがない。
最終的にジュラルミンが出した結論を受け入れるしかないよ。
誰が勝ちとか負けとか、そういう話じゃない。

ジュラルミン潰すよりも先に潰さなきゃならない製作者がいくらでもいるのに

閉鎖に追い込んだヤツはしてやったりと思ってるだろうけど
ジュラルミンにとっては結果的に良かったと思うよ
ゲーム自体はクロゲパにあるわけだし
アンチのやった事って逆効果でしかなく
ジュラルミンの首を絞めずにクロゲパの首を絞めてしまった

まぁ彼くらいの腕があればドラクエの看板がなくても大丈夫！
てか、逆にドラクエの看板が枷になるんじゃないかと心配してたくらい

まるで某バイナリスレ見てるようだ
あそこも最後は通報だの作者叩きだのヒートアップして作者引退
今やスレも機能してない有様

こんな事になって新作のモチべなんて出るわけないだろ
ドラクエの枷の次はこの事件の枷が付いただけ

糞改造スレの話なんてどうでもいい

クールとモノクロで楽しませてもらった。作者ありがとう。あまり気に病まないでくれ。
他の糞なクローンよりよっぽど良かった。マシなのが悪霊の勇者しか無かったから
機会があったら新作頼む・・・って言っても期待薄いかなぁ

もはや締めの「またいつかクロゲを作ったならクロゲパへ持って行きたいと思います。」に望みをかけるしかないな。
ジュラ氏よ、99％以上の人間は感謝していると思うから、いつでも復帰してくれ。

ジュラルミン叩いてる奴なんてどうせ一人だろ

まず長文の時点できもい

お前ら、そんなことより
Ancientの更新版を全力で無視とはひでえじゃねえか
もう１週間以上前に更新されてるってのに

外部サイトとか見てねーし

ああついでに。
このスレは本来DQクローンを製作するためのスレ。

製作に関係ない話はこっちの方が向いてると思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1225551300/

おーい　ちょっと待て
クロゲパに置いてある Dragon Quest Ancient の更新版の話だってば
誰もやってないのかなあ

ジュラ良くやった
製作もサポートも丁寧で元々好きな作者だが
最近はちょっとやりすぎてるなと感じていたから
どうせ新作一本作るには年単位で時間がかかるんだから
またゆっくりやって欲しい

やりすぎとか、なんでこいつはえらそうに上から目線なんだ？

>>838
まあまあ、外野がやり合うのはもうやめにしようや。
総合スレの方に書き込んでおいたんだが、
今後のクロゲがどうあるべきかを考えるには、
横綱氏や実際に作品をUPしてる作者の見解を待つしかないんじゃないか。

いつまでもうｐ出来る状態にしないで
期間限定にすればいいんじゃない？
もしくは先着５００名様とかにしてさ。

制限しても粘着君はくるよ

クロゲパに作品置きたいなら、自サイトやブログは控える
自サイトやブログをやりたいなら、クロゲパには作品置かず、クロゲパにスレも立てず、
作品のうｐや作品の攻略等の話題は全て自分の所でやり、もし何かあっても
自己責任ということで、クロゲパに迷惑掛からんようにする

これでいいんじゃないか？

何の生産性もないくせに口ばっかり偉そうだな

>>842
基本的には俺もそれでいいとおもうんだが、
>>843みたいなヤツが絶対にわいてくるから、管理人か作者が言わないとダメだって。

穏便に済ますように作者は手引いたんだから、それが結果だろ。
もう作者を巻き込むなよ。

>>844
あっちの総合スレもそうだが、
こんな荒れ果てたスレに作者が名前出して書き込むとは思えんが・・・
かといって、下手にこの話題をクロゲパに持って行くと荒れそうだしな

>>838
書き方がちょっと偉そうだった、すまん
ブログもよく見てたしオリジナル作品も楽しみだったんだけど
アングラな物がベースにあるわけだから良くないかもな
とも思ってた
だから楽しみは減るけど今回の処置は納得してる
とそんな具合

>>845
ジュラルミン氏が出てくることはないだろうけど他作品の作者はどうかね？
やっぱ出てきづらいか。
>>792のしごご氏は本物？

>>846
クロゲパを騒ぎの場にしたくないのは皆の一致した意見だろうから、
こっちか総合スレでやるしかないんじゃない。

>>847
同意。

とにかく生贄を探してるってことか
ムシャクシャしてる人が多いんだろうな
経済危機と関係してるのかな？

ジュラルミン氏の作品が好評なことに対する妬みだろ
人気に比例して変なのが湧くのは、どの世界も同じだけどな
つまらん奴のせいでサイト閉鎖は残念だ

営利目的ではなければブログやったりクローンゲーム作って売名したっていいと思うけどなー
ガチクローンは問題ありだけど派生は大丈夫でしょ

ttp://chinmoku.sakura.ne.jp/dq5%20revive/html/
これも堂々とサイト作ってるが、デキの悪いゲームには攻撃しないんだな
どう見てもよくできたゲームへの嫉妬としか思えないんだが

上のリンクからメールも出せるようになってるから文句言ってこいよ
ここで喚いてるだけじゃなくてさ

だからおめーらスレタイ嫁ｗｗｗ

アンチの妬みからくる叩きと安易に片付けるのも問題じゃないか。
クロゲに関する活動が派手になっていくことに対して、
｢俺たちが楽しいからどんどんやってください。著作権？大丈夫、大丈夫。アンチが妬んで脅してるだけだから気にしないで｣
とか言っておだてる信者も相当アレだよ。
大事なのは、クロゲの抱えるリスクとちゃんと向き合って、抑えるべきところは抑えることだと思う。

出来の悪いゲームにはそもそも誰も寄り付かないから人目を引かないし、自然消滅する。
それにそういう作者を注意する時は気をつけないといけない。
逆ギレして新たなクロゲアンチになりかねないから。

長文きもい

多くの作者はクローンゲームはひっそりやるべきものだと認識しているんだろうけど
REVIVEのヤツはその辺のことまったく分かってねーよなｗ

>>850
ただの嫉妬野郎がわいて叩いてるだけなら、今までに何度もあったろ
いてっ！とかな
だがジュラ氏はそんなもん無視で普通にやってた

今回も中心になって叩いてたのは、どうせいつもの嫉妬野郎だとは思うが
流れの中でまともっぽい意見も幾つか出てた　ジュラ氏もそういうの見て
自分なりに何か思うことがあって閉鎖することに決めたんだろ

別に、嫉妬野郎の叩きに屈して閉鎖したわけじゃねえと思うぞ

>>854
だからそういうことはREVIVEの作者に直接言ってこいよ
こんなところで寝言言ってないでさ

>>857
閉鎖の挨拶を読めばそういうことなんだろうな
またその内スナ板あたりに新作情報がくることを期待してる

COOL一段落した後最初はオリジナルの新作用意してて
試作品のスクショ上げたら好評でそっち手直しして上げて
落ち付いて来てやっと新作に戻れる…って時に封印宣言

これでまだモチべ沸くとは思えねぇよ…
1年はかかるだろう

ドラクエ9は4年以上かかった上に延期だ
気長に待とうじゃないの

>>861
どうせ閉鎖させてしたり顔のアンチなんだろ
今すぐ死ね

>>862
被害妄想もたいがいにな

単発ＩＤのほとんどはアンチかｗ

>>864
ん？
どういう読解力してんだ？

しかしまあ、ガキが増えてダメになったこんなスレに
真面目に書き込みしようって人も少ないだろうけどな
ファンの多くは黙ってるか作者に礼の一つも言ってるだろ

作者に対する厳しめの意見は、たとえそれがまともなものであっても全て敵と認識して挑発的なレスを返す。
そういう信者の態度もジュラルミン氏を追い詰める一因になったってことを、信者自身に理解して欲しいな。

何故か何の関係も無い信者も同罪にされてしまいましたとさ　完

すっげーどうでもいい話してんだな。
明らかに黄金厨が騒いでただけなのに、誰もスルーしてなかったのか。

とりあえず、管理人の意見を聞きたい
クロゲパに作品を置く作者が外部に自サイトやブログを持つことについて
管理人としてどう考えているのか
他のサイト持ち・ブログ組の作者もそこが気になっているはず

自治厨まで沸いた

まぁこんな調子の糞スレだから
まともな話は土台無理か

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　管理人ッ！　
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
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　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

これを機にクロゲから離れる
しばらくは面白いゲームもでてこないだろうし

聞きたけりゃあ勝手にメールで聞けばいいのにね
何で2chのこのスレで聞くのかな？

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　じゃあ　いてっ！　
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ ､`､／　 ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　 ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　 ､､ i 〃, ‐､ ヽ |‐､ヾ ｀)
　 　 　 　 　 　　 　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　 　 　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ 　　　　…いや　やっぱり
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ　　　　　答える必要はない
　 　 　 　 　 　 　　|{i ト ､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、 　　ヽ |! |
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く ｣'′
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ
　 　 　 　 　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ ＿,/'i'´ |､
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、

動画を上げたりブログを開設したりすることが
クロゲの寿命を縮めるのは間違いないことで
ジュラルミン氏はそれを再認識したから謝罪して改善したわけだ
要するに関わる人間の意識の問題

管理人の意見と言うが、そういった行為を見つけ次第
UP作品を削除する等の強行手段を取らない限り
状況は変わらないと思う

>>867
ブログの閉鎖という形で収束した事を蒸し返すから
それが例え擁護のレスであってもアンチとみなされた
…って事だと思う

つーか、作品の紹介ブログは容認してるんだから、
クロゲ作者がブログやらサイトやらを持ってることも、
管理人的には何も問題ないだろ。
そんなに潰して欲しければ、自分で荒らしでもしてろや。

>>879
極論な上にケンカ腰じゃ何も伝わらないっつーの
ストレスの発散は他でやってくれよ

>>880
> 管理人の意見と言うが、そういった行為を見つけ次第
> UP作品を削除する等の強行手段を取らない限り
> 状況は変わらないと思う
俺からすれば、こっちのほうがよっぽど極論だよ。
何かあるとすぐに「管理人さん何とかしてください！」「アク禁してください！」
って縋るのは、外部サイトに住み着いてる厨房によくあるパターンだよな。
ついでに言えば、>>879の一番下の行は、お前みたいな馬鹿に向けた皮肉だったんだけどね。

>>865
おやおやｗ

ジュラルミンもただ作品作ってるだけなのに
信者・アンチにあること無いこと言われて散々だな
つーか、オリジナル作品封印かよ。勿体無ぇ。
最近のフリゲの中では期待してたんだが、別の形で公開してくれないかな

どうでもいいが、今までジェラルミンだと思ってた

>>881,882
他人を小馬鹿にした書き込みは
何の意味もないことだと大人なら分かってくれよ

>>884
意味の無い部分に噛み付いて、
それ以外のところを完全無視してる君が言っても説得力はないよ。

作者そっちのけでギャーギャー言っても目糞鼻糞ってこったな

>>885
意味のないことなら何で書くんだ・・・
>そんなに潰して欲しければ、自分で荒らしでもしてろや。
こんな風に書いてたらオイオイと思うだろう

子供なんだからもう相手すんな
いつお前が喧嘩腰になるか待ってんだよ

>>887
意味の無いというのは語弊があったかもな。
本題からずれる部分だよ。君のおかしな表現に釣られてしまったみたいなようで。
で、本題の部分には一切触れないわけね。
揚げ足取って絡んで、それで議論を引っ掻き回すことに何の意味があるんだろうねぇ。

>>884
ウホッｗ

>>848
モチロンソウヨ

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　FF455ッ！　
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

869へのいけんでしたら
クロゲパの容量を少しでも開けるためにFFMを
自サイトに保管したからクロゲパのは消してくれって頼んで
実際に消してもらったんだけど、つい最近クロゲパに行ったら
FFMが何故か配布されてたので869の言う
「クロゲパに作品を置いてて外部に自サイトを持ってる人」と
思われないかどうかビクビクしておったわ

そして自分に何かあったときに向こうに迷惑をかけないように
こっちからクロゲパへのリンクは消したほうがいいのかどうか
迷ったりなんなり　よそに迷惑かけなきゃ自分は捕まってもいい
FF455名義で何か他の活動を始めたときにクロゲの
名誉を持ち込んだと言われても

管理人が変わった部分で混乱があったんじゃないの
今の管理人が昔消した事情を知らずに厨房の保管要求を受け入れたとか

しっかし手引きますとかいったくせにブログは残しっぱなしなんだな。
どうせ一か月もしたら普通に希望者からのメールが多かったので
とか言って再開してるさｗ

>>895
いくらなんでも、それは穿ちすぎた見方だろ。
今はゴールデンウィーク中だし、ネットから離れた環境にいた人も多いだろうし、
そういう人たちのために閉鎖宣言は読める形にしておかないと。
1か月くらいあの状態にした後に消すんだろ。
完全閉鎖じゃなくて、心機一転してオリジナルだけのブログにすればいいのにと俺は思うけど。

>>895みたいな馬鹿がいるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　＜　blogの閉鎖と紹介したオリジナル作品の封印をもって
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　 　＼　お詫び・改善とさせていただきます。
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　duralumin　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【（ω＾；）　＜まぁ当然の結果ですねぇ。
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ 　＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣￣ゝ

クロゲを元に人気を集めて、そこからオリジナルに移行していくこと自体は問題ないと思うけどなあ。
両方の活動を同じ場所で同時進行するのがまずいだけであって。
クロゲの痕跡消せばブログとしては十分な改善になるし、
「オリジナル作品の封印」がお詫びになるとは思えないんだが……。
そもそもその行為が誰に対してのお詫びなんだかよくわからん。

結局こんな事態になる前に、
「いつまでもクロゲを引きずってたら面倒なヤツらがわいてくるから、活動をオリジナルにしぼりましょう」と
冷静なファンが助言してやりゃ良かったんだよな。
前スレからそのチャンスはあったはずだが、
あの時はブログに関する論争がクソパッチ論争の中に埋もれてしまったんだよな。
信者どもは的外れで盲目的な擁護論に終始するだけだったし。

クロゲバでオリジナル作品の話をダラダラしてたら違うけど
当人のブログで話するのは当人の勝手だろ

>>900
それ言い出すと議論が最初に戻っちゃうだろ。
ジュラルミン本人もクロゲとオリジナルを混同したのはまずかったと認めてるんだから、
そこはもう信者も受け入れるしかないと思うよ。

誰が信者やねん
俺はジュラルミン作品を1つもクリアしたことがないぞ。レベル上げ作業にダレてどれも途中で飽きた

この期に及んで茶化してる連中はマジで性格歪んでる
ネット与えると本当どうしようもないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／　もし　クロゲパが摘発されたら
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /　　クロゲパの所属作者は芋づる式に
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　　アゲられる恐れがある。
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|　　　
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　つまり　クロゲ作者たちは
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉　　運命共同体なのだ。
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |　　だから　一人のクロゲ作者が　目立つ行動を
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　とることは　作者みんなの迷惑に　つながる。
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ　　　今回の問題は　そこだったのだよ。
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ　
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,　　どうか　わかってくれ。
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､　　　　　　　　
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>899
クロゲと並べて紹介してた作品が世に出れば
少なからずクロゲにもスポットが当たるでしょ
議論が起きた以上、今更分岐させてもその事実は残るから
出さないことに決めたんだと思うが

>そもそもその行為が誰に対してのお詫びなんだかよくわからん
ひっそりとクロゲを作ってる人プレイしてる人だろそりゃ

今回の騒動について、
「彼の作った作品の完成度の高さと人気への嫉妬とやっかみとしか思えない。」
「目立つからブログも書くな　なんて言える事じゃないじゃない?」
などと発言した信者もいるが、全く問題の根本がわかっていない愚かな発言と言わざるを得ない

今回の騒動で、ブログ等のクロゲに関する活動が、ただ個人だけの問題ではなく、
他の作者にも迷惑が掛かるんだという事が
ジュラルミン氏にもようやくわかったようだが、少し気付くのが遅すぎた

氏も自ら語っているように、もっと早くに気付いて閉鎖すべきだったし、
もしそうしていれば、こんな大事にはならなかっただろう

今まで信者たちは、誰かがジュラルミン氏の活動に苦言を呈すると、
すぐに「嫉妬だ」と言って簡単に片付けてきたが
信者たちのこういった行動が、ジュラルミン氏が気付くのを遅らせたのは間違いない
その責任は重いが、それを自覚していない愚かな信者が多すぎる

長文うぜええええ

>>906
そんで必ずのように｢長文キモい｣ってレスして、うやむやにしようとするんだよな。

って書き込んだら、まさにそのレスがついててワロタw

>>906
死ぬほど偉そうだが、問題の根本が分かってるアンタは
何かするのかい？
まだブログを公開してる作者は多くいるけど、それを止めるわけでも無いんだから
アンタもその愚か者と大して変わらんと思うが

それと、嫉妬や逆恨みの書き込みは実際に多くあるし
クロゲが目立って権利者云々よりも、そっちの方が確実に
クロゲ衰退を促進してる現状なんだよ

>>906
遅すぎたって言いたいだけだろ常考
ブログを見てメーカーが警告入れてきたわけじゃなし
大事とか言ったってここで数人のオタが騒いでるだけじゃんw

信者とか言ってる時点でアンチ丸出しなんだが

The 信者バイアス

次で>>906が釣り宣言

>>908
「長文うざい」
「嫉妬だ」
「アンチだ」
「偉そうだ」
「〜に直接言え」
「こんな所で騒いでても無駄　〜へ行け」

過去ログをざっと読むと、大体このパターン
これで全部うやむやにされてきたようだ
全く建設的な流れにはならず、最後は感情論になっておしまい
それがこのスレ　素晴らしい製作スレだね

>>915
COOLブログに対して中立的もしくは少々批判的な立場からのレスの方がよっぽど理論的なのは確かだな。
でもまあ、わかってる人はわかってるみたいだし、それなりに議論の意味はあったと思うよ。
何よりジュラルミン氏本人が出した結論が全てを物語ってる。
彼が厳しい意見に耳をかたむけて熟慮した結果、ああいう結論に至ったのだから。
信者どもは｢ジュラルミン氏は内心では納得していない。騒ぎをおさめるためにああせざるを得なかった｣とか、勝手な代弁始めちゃいそうだけど。

他のサイト持ちをどうするかってことについては、やっぱり横綱氏の降臨を待つしかないだろうな。
REVIVEの作者ですら作品は自サイトに置いてあるみたいだから、クロゲパからの作品と当該スレの削除か、サイト閉鎖のどちらかを問うかたちでいいと思うけど。

> REVIVEの作者ですら作品は自サイトに置いてあるみたいだから、クロゲパからの作品と当該スレの削除か、サイト閉鎖のどちらかを問うかたちでいいと思うけど。
勝手に決めんなよ

>>917
結論はクロゲパ管理人の降臨を待つしかないって書いてあるじゃん。

>>918
待つしかないと自分で言いつつ、

> クロゲパからの作品と当該スレの削除
> サイト閉鎖

> のどちらかを問うかたちでいい

なんて勝手に決め付けてんじゃねーか
そもそも、作品置く場所が重複してようが何の問題も無いだろ

クロゲパから消してサイトも閉じろよ！とか断言してるならともかく
〜で良いと思うけど　で何でそんなに怒ってるのか解らん

>>919
「いいと思うけど」って書いてあるんだから、一意見ってことだろ。
まったくどうでもいいところにかみつくな。

>>920->>921
うやむやにするなだのと言いつつ、
自分は思うなんて予防線を張りながら意見を押し付ける。
こんなおかしな真似に突っ込みを入れただけなんですがねえ。

それに、怒ってるだの噛み付くだのとレッテルを貼りたい君らのほうが理解できんね。
顔真っ赤にして噛み付いてるのはどっちだか。

二人とも興奮して耳まで真っ赤だけど、どうしたの？

そもそも公開者でも権利者でもない第三者にゃ関係ない話じゃん
向こうに任せときゃいいだろｗ

もはや議論にすらならない。
>>915に挙げられた、うやむやにするやり方のバリエーションが増えていくだけだな。

ま、ここ読んでる人の大半は>>857、>>899の後半、>>904、>>906が
今回の事態の本質であることを理解しているだろう。

クロゲパは大丈夫で個人ブログはダメだという理屈が分からん
どちらにせよリスクはある
横綱にせよその他の制作者にせよそんなことは承知の上でやってるはずだがね

>クロゲパは大丈夫で個人ブログはダメだという理屈が分からん

>>904が言っていることを読んでも尚同じ疑問がわくなら
キミはたぶん真正のアフォだよ

芋づる式（笑）
とっくにメーカー側には認知されてるのに、
何で芋づる式になるって断言できるのかねー。

芋づる式ならまずはコミケからだな

通報する側も同人サークルからだなｗ

どのレベルでリスクマネージメントをするかの話。
クロゲに関わる以上、作者もプレイヤーも共犯者。
そこのところ理解できてれば、別にブログやってもいいだろ、なんて言葉は出てこないはず。

まだ企業が何のアクションも起こしていないからといって、今後もずっとそうだとは限らない。
実際に企業が動き出す可能性はかなり低いとしても、万が一動けば
みな散り散りに逃げ去ってクロゲ全体が壊滅する。
どんなに用心してもし過ぎることはない。

まぁいい作品を作りすぎるのも問題だろう。
ドラえもんの最終回の同人だって人気が出すぎて
問題なったしな。

DF2ですら問題にならないからそんなの作れるやついないだろうが。

粘着してる奴が高い倫理観持ってるようにはみえないが
単純にケチつける材料にしてるだけ
長文君とかその典型

>>932
それの最大の問題は金とって商売してたことだろ
もっとも、小学館はサイトにドラえもんの画像張っただけで警告が飛んでくるけどな

「長文うざい」「長文うぜえええ」と言われたくないなら文章も短く書けばいいだけだろ

自分語り大好きの随筆野郎だからしょうがない

>>933
高い倫理観ってか、むしろその真逆で
権利者に見つからないように巧妙に悪いことしようぜってことだろ。

著作権厨はスルーでいいだろ

作る気ないならせめて作者が降臨しやすいスレ環境整えようぜ。

クロゲパだろうが個人ブログだろうがネットで誰にでも公開されてるって時点で五十歩百歩
半ばおおっぴらに違法行為やってるのにリスクマネジメントも糞もない
個人ブログだけ問題視するのはダブルスタンダードでしかない
用心したけりゃクロゲパには関わらずにゲリラ的にうｐ＆ダウソでもすればいい
一番いいのはクロゲ自体に関わらないことだがな

私はクロゲ作者ですが、ジュラルミン氏のブログが閉鎖と聞いて正直なところ
安心してしまいました。ジュラルミン氏には申し訳ないのですが。
私は彼のブログを毎日チェックしていました。
もちろん個人的に彼の作品をやりたかったのもありますが、目的はそっちというより
言い方は悪いですが、彼が何か妙な事を始めたりしないか心配で
見ていたのです。
彼はオリジナル作品の制作を始めたようでしたが、私個人的にはそれは別に何も問題ないと
思っていました。ただ、それを完成させたら、彼がそれをどこでどのように発表するのか、
発表したとき、彼のクロゲ作品の方も併せて紹介するのか、クロゲパの存在をそこで宣伝するのか
ただそれが気掛かりでした。

心配のしすぎかもしれませんが、クロゲパが他で有名になったら
もしかしたら、クロゲパの存在を快く思わない人も出てくるかも知れない
もしそういった人たちが、悪意を持ってクロゲパを潰そうと何かしらの動きを始めたら…
確かに今は、クロゲパが企業側に黙認されているかもしれないけど、
将来にわたって企業が黙認し続けてくれる保障はどこにもないのだし、
もしかしたら自分も摘発の対象になってしまう事があるのでは…と心配し始めるとキリがありません。

迷惑が掛かっているとまでは言いませんが、クロゲパにいる他の作者さんが
独自にブログやサイトを持って活動なさることは、正直気掛かりではありますね。
行き過ぎさえなければ、別にサイトやブログを持つ事自体は自由だとは思うのですが。

と、勝手な意見を述べさせていただきました。
読みづらい長文、大変失礼いたしました。では。

>>940以外は>>939のレスを見て自重してるんだと
勝手に解釈しておく

>>941
まず名前を名乗ったら？

>>941
お前がやるべきことは今すぐ上げた作品を削除して
以降死ぬまでクロゲに関わらないことだろ

つか、お前が捕まるとしたらそれはお前が罪を犯したからであって
そこを棚上げしてダラダラ人のせいにしてんじゃねえ

長文厨は同じ奴だろ
いちいち相手にしなくていいよ

>>941
ｷﾓｲ･･･

こいつら最悪だな・・・
名前出さなくて正解だったな
あなたは何も間違ったこと言ってないよ　むしろ当然の反応
おそらくほかの作者の本音もこんなところだろう

こいつらには一切の理屈が通用しない
ただ閉鎖に肯定的だと噛み付くだけ　クロゲ界の癌
ジュラルミンすら最後までこのスレに関わろうとしなかった理由がよくわかる

> ジュラルミンすら最後までこのスレに関わろうとしなかった理由がよくわかる
長文厨が新参者のアホだということがよく分かったな。
鬱陶しい信者と一緒にクロゲパにでもお帰り。

>>947
作者の気持ちは俺だけが理解していると盲目的に信じ、自分の理屈は絶対に正しいと押し付ける馬鹿

相変わらず｢長文厨｣とか｢きもい｣しか言えないアホがいるな。

アホとしか言えないバカも>>950にいるぞ

・・・やれやれだ

このスレもそろそろ終わりだな。
こんな惨状じゃさすがに次スレはいらんよな。

2chで「名を名乗れ」なんて言う奴、5年ぶりくらいに見たわ
てめーは名乗らんくせに、他人にだけリスクを負わせたいらしい

スレ終わる前にこれだけは書いとこ。

クロゲ作者がブログやサイト持とうが、自己責任でリスクを負うなら好きにすりゃいいと思うけど、
>>783みたいなヤツを華麗にスルーできずに煽るだけ煽って
自分の好きな作者を危機に陥れかねない信者だけは本当にクソだと思った。

スルーできない>>955がなんか言ってますよ

有名になりたくなければ内輪でやってくれ

次スレもういらなくね？

クロゲが必要以上に有名になるが嫌なら
クロゲパを閉鎖して各自サイトやブログでやるのが一番良いような

>>954
わざわざ作者を名乗って自分の言葉に説得力を持たせようとしてるくせに、
誰なのか名乗ることもできないのか？　なら初めからやるんじゃねえよ。
「てめーは名乗らんくせに」と言うが、ジュラルミンにああだこうだと言ってるくせに、
等の自分だけ匿名の作者で通してることは完全スルーなのか？

そもそも、少し上に同じような長文野郎が散々湧いてきたのに、
いきなり自称作者でかつ長文のやつが湧いたら、何かしら疑うに決まってるだろうが。
お前はそんなことも分からないのか？

ＩＤ変わっても長文だから特定できる件

まさに「IDなんて飾りです」だな

どうでもいい

本物の作者だったらこんなところに
書き込んだりなんかしませんお！

と、作品を作らなくなったフリーター。

じゃあお前は偽者かよｗ
というツッコミを入れてほしかったと思われる

一人の長文厨がジュラルミンに嫉妬してただけだったな
ジュラルミン気にせずに戻ってこい
ブログ再開してくれ

この期に及んでまだそんなこと言ってるのか。正気か？
ジュラルミン氏の気持ちを考えたらそんなこと言えないはずだろ。
お前みたいなのがいるから、ＣＯＯＬファンが「信者」ってバカにされんだよ。

>>968
お前も正気じゃない

端的にあらわすと、「俺のために作れ」だよな。

再開はもう絶対ねぇだろjk

オイ　管理人何とかしろよ　このスレよ！
物ツクるっていうレベルじゃねぇぞ！

熱狂的にCOOLだけが好きってわけじゃないけど
あの作者さんが新作を作ってくれたら嬉しいな
他のドラクエクローンは軒並み残念だし
本家の最新作はあんなだし

本家は、いい加減にダーマの神殿を捨てろよ
キャラの個性で勝負しろ

>>972
これが俗に言う信者というやつか

冒頭でわざわざ信者でないことをアピールしつつ
結局信者丸出し発言をするという、新しいギャグだろ

こりゃ信者だと指摘する側にも
やっぱ問題があるな･･･(-_-;)ﾔﾚﾔﾚ

COOLだけが好きってわけじゃない、とか言ってるくせに
他のドラクエクローンは軒並み残念、
とか無駄に他作品をこき下ろしてる時点で信者確定だろ
なに言ってるんだか･･･(-_-;)ﾔﾚﾔﾚ

最近やらせてもらったドラクエクローンは
残念な出来だと言いたかった
具体的にはAncientとリバイブ
DQCとかは面白かったよ

じゃあ「軒並み」とか言うなよ
他の作者に失礼だろ

そうか
そういうつもりは無かったけど不快にさせたなら悪かった
すみません以後気をつけます

俺のことを信者呼ばわりした貴方も不快で失礼だよ>>979

信者呼ばわりされても仕方ない事言っておいて
失礼もクソもない　お前のミスだろ
不快な思いしたくなければ言葉に気をつけろ

　　　　　　　　　　＼　　　　最狂の害悪集団と言えば？　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　　ｷﾓｲﾖｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ∧＿∧ cool信者だろ！ / 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
ＣＯＯＬ信者がスレを ＼　　　　 （　・∀・）ノ＿＿＿____ 　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　 （´Д｀； ）
　　占拠だってよ ∧ ∧ ＼　　 （入　　　⌒＼つ 　／|.　 /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼ 　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|　/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　|| ⌒|￣￣￣|　 　　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　　／∧＿∧またかよ・・・　 ＼　　　　∧∧∧∧ /　『驚天動地の害悪人間・ＣＯＯＬマンセー厨房』
　　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜CO 　ま ＞ どんなＣＯＯＬ批判にも自動的に噛み付く
　　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ OL　 　 ＞ アンチを煽って作者ブログを閉鎖に追い込む
　　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 信　 た ＞ 本スレでも庭だ工作員だと低級話題でスレ荒らし
　――――――――――――――― .＜ 者　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　 　　　∧＿∧ 勝手に自滅… ＜ か　 　 ＞　　 　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （ ；＾ω＾） アホですねぇ。　∨∨∨ ＼　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜cool信者必死だなｗ
　　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼ 　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ ﾌﾞﾛｸﾞ. /　　∧＿∧ 知＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾍｲｻ!/γ(⌒)・∀・ ） 障　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜ |
　　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 集　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　団　　　＼cool信者| 　┃
　　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　 め！　　 ＼　　　　.|_）

さすが批判には労力を惜しまないな
せこせこAAを整えてるオッサンを想像すると哀しいけど

しかしクロゲが10本あったら8〜9本は糞
これは動かしようのない事実

市販のゲームも高い割合でウンコだ

見ろよ　予想どおり
さっそく信者が
釣れたぜｗ　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石、信者だなｗ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　絶対に批判をスルーできないｗ
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　この分だと　もっと釣れそうだなｗ
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

自分で釣り針垂らしといて、ひっかかれば逆ギレとか最悪だな。

こんなあからさまな釣りすらスルーできないとか
耐性低いにも程があるだろ・・・

本スレの庭の騒ぎにしても、今回の騒動にしても
この異常なほどの耐性の低さが全ての元凶なんだろうな
おそらく全く悪気はないのだろうけど、
その意味で逆に、下手なアンチより数倍タチが悪い気がする

ここの大物狙いの釣り師は痛すぎる、>>987とか

ドラクエクローン作者を駆逐するスレに改名したほうがよさそうですね^^

次スレ

ドラクエ外伝製作スレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241923387/

たてたのかよw

たてなくていいといったのに
まだ懲りないんだな

立てるなって騒いでたのは、一部の黄金厨だけだろ
勝手にスレの歴史止めんなよアホ

スレの歴史（笑）

歴史のある由緒正しきスレはここですか？

スレ立てるなって騒いでるのは
発狂したCOOL信者だけだろ
嫌ならスレを見るな

そうでもない
ガキが増えてどう見ても製作スレじゃないし、
できれば立たないで欲しかった

製作スレだった頃って、一体いつのことを言ってるんだ？
ガキ（笑）が増える前の製作スレだった頃とやらを教えてくださいな

なんかもうDQ…Nって感じwww

見ろよ
もう1000だぜ　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　最後は俺達でおしまいか
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　次スレも大暴れしようぜｗ
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。