ひぐらしのなく頃に　part526

ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

　結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に　part525
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205149447/

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方(1〜3はWebアーカイブで見られるはず)
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/
ひぐらしのなく頃に 非公式お絵かき掲示板3
ttp://s2.muryo-de.etowns.net/%7Ehigurasihkeita/
お絵描き掲示板保管庫　検索機能・サムネイル表示などを追加
ttp://higurasi.fbox.info/
お絵かき掲示板保管庫2　保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://higuhokan.web.infoseek.co.jp/
少年漫画板スレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1204935773/
漫画サロン板スレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190271531/
家庭用ゲーム板スレ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203332289/
ゲーム音楽板スレ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1199298555/

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　PS2版「ひぐらしのなく頃に祭」・「ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び（通常版・アペンド版）」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
　DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟」2008年6月26日発売予定。
　　公式　ttp://higu.biz/
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション第3期製作決定！
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載終了
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載終了
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載終了

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801026
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801034
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編〜罪滅し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中、ひぐらしデイブレイク改 発売中
ttp://www.tasofro.net/higurashi/index.html
ttp://www.tasofro.net/higurashi_kai/apend_index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOM・DoCoMoにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
ひぐらしiアプリ
ttp://www.taito.co.jp/mob/title/bridge/higurashi/

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。

η(´ω｀η)出題編に裏技があるって聞いたけど？
・タイトル画面で右クリックを20〜29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
　右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「２日目３」までしか選べない。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・アニメ第3期が放送予定です。また、DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟」が2008年6月26日に発売予定です。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版とアニメ版は中学生、PS2版は高校生と思われる。ただし原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編はwiki内の「画像テキスト」のページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　(祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し・賽殺し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60〜70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10〜15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗はエリート部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

η(´ω｀η)＊＊＊＊った、＊＊＊＊＊を。って何？
・こちらのスレへどうぞ。

ひぐらし　鷹野がトイレでされた折檻を考えるスレ２
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1157116180/

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=al2&namber=820&page=0&rev=10&no=1
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

η(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0
猫とサイコロと並行世界
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/08/21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

　　　　　　　　　　　　　 　 |　
＼　　　　　　　　 　　　　　|　|　　　　　　　　　　 ／ ／
.＼＼　　　　 　 　 　 　 　 |　|　 　 　 　 　 　 ／ ／
　　＼＼　　　　　　　＿＿___　　　　　　　 ／ ／
　 　 　 　 　 　 　 ／　ヽ ＿ヾ}　　>>1
　　　　　　　 　　/　　 ___|o ヽ|
　　　　　　　　　 i∧　(o／~~) )x____
　　　　　　　　　ヾ:::| ＞ゝ-へﾆ/##iﾄ---、　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∠｀　 x' ￣￣｀x#i/￣￣　　　／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∠ 彡j　　　　　 |＼＼　　　＜　お持ち帰りぃ〜♪
───　　　　　　　∠＿＿＿＿＼￣　　　　 ＼　　　　　　　　　　　
────　　 　　　　　|ﾆﾆﾆﾆ| }／　　　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|______|
　　　　　　　　　　　　　/ i　i　i ヽ
　　　　　　　　　　　　　｀¨|¨||¨|¨´　　 　 　 ＼＼
.　　　 ／　　　　　　　　　 ~~| .|　　　　　　　　 ＼＼
　　／／　 　 　 　 　 　 　　 |_|　 　 　 　 　 　 　 ＼
.／／　　　　　　　　　 　　 ~~~~~

間に合ったぁぁぁ、アハハハハハハ。 貼れた、 全部 貼れた〜〜！

私が貼りたかったテンプレはこれで全部！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

さあ、はじめましょう。このスレのために五十二万五千ものレスを かけたのだから…

>>1さん、先生、感動しました。花丸をあげちゃいましょう♪

>>1乙!!

>>1
　　　　　　 ,. ｨ'　　 /　　 /　/　 !　　 ヽ　ﾊ　　　　　　　　　　!　　　l
　　＿ , ｨ'　　　　 /　|　/　./　　||　　　|　| ヽ ヽ　　　|　　　　|　　 | ヽ
　　　／　　　　　 |　 |　|　/　　 ||　　　ﾊ, |　 ',.　l　　 !　　　　!　　 !　 ＼
　 ／　　　　　/.　|　/ /!/ --ｰ'ﾞヾ,　｀ﾞ|‐ヾ!-､l　 |　　|　　　　|　　 |｀ヽ　 ヽ
　l　　　　,.. -/　　|/ /　l|　　　　　ﾚ、/　 ﾘ　 ヽ/!　 /　　　　ｌ　　 |　　｀＼ l
　l　 ／　 ／　　 /／ヽ　 ＿＝､　　/ ,. ＿　　/ |　/　/　　　!　 l　!　　　　｀
　ヾ´　／　　　／´　　} 'ﾞ￣ ｀'　　　　'´￣ ｀ヽ､ | /　/　 /　 |　 !　ヽ
　　　/　　　　　　　　 l　:::::::::　　′　　:::::::::::　 ／ ／l　/　　 |　 ﾄ､　＼
　　/ , ｨ　　 ＿　__,　 ヽ　　　　（　)　　　　　／／ ノ | ﾊ　　l ヽ　ヽ｀ヽ |
　　!/／￣　　　∠-ｧ　 ＼　　　　　　　　 /／,ｨ- ,.彡ﾞ　ヽ /＼!　　!
　　　　　　　　　 　 / , ｨ　 ,｀　､　　＿ ,.　ｨ' ´　　　　　ﾄ､l/　ﾐ､　　 |
　　　　　　　　　　 ´　 /／!／ ./´　　　 //|　　　__　　＼　｀ヽ!｀ヽ/
　　　　　　　＿　　　　　　　 _,/　　　　/´　!/ ＼|　｀ヽ　 !
　　　　 ,　´　　　￣_｀ ─ '´　　　　　　＼　　　　　　　|/
.　　 ／　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　／　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　ｰ-　、

>>9の絵が何を書いてるのかわからなかった・・・
>>1を肩にかついで走り去る（レナの）後姿・・・か？

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- ´￣｀ ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:,ｲ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:l
　　　　　　今 日 も 沙 都 子 で オ ナ ニ ー だ ！ l:l　　　＿＿_
　　　　　　　／, -──- 、 `l/l.:.:l.:.:ト､ .:.:.: N,イ´.:.:.:.:.N , -'´: : : : : :｀ ｰ ､
　　　　　　/　.レ'´￣￣｀ ヽ 　 �YV, 式､�W　, -‐l.:./.:く／／: : /: : : : ヽ: :ヽ
　　　　　//　 l　 l　　l　l_Lﾑ　 l �W、￣　　　　　 ﾚｲく:.／: : : /: /: :l: : :l､: : :l､
.　　　　 ﾚ'　|　!l「Tｰ l∨ , -､l　l　l　ヽ　 　､ ,　 　/ | У:/十/: : l_: :l: :l:.l: l: : |/ヽ
　　　　　!|　.l V,ｲ勺 !　 弋リ|　 V　　 ＼`=＝'／　l〈_l: :l_, ､l＿/l ｀l: :l: l: l: : :レ' ＼
　　　　　 V　ヽ_lゞ-'　 ,　　 ,,ﾚ､　l　　_∧｀ - '´　 ,ｲ l: `l"　,　　‐-､: :/: l: l: : l　-'　 ＼
　　　　 /　�Wl　l､"" l⌒l 　 /ﾚ'V　 く　　ヽ￣し-'::ｌ /: : :ｌ　ト､ ""/: /_: : : : :／　　　 /
　　　　 ヽ　　.V　 ヽ､`-' , ｲV, - 7ヽ ＼　ヽ::::::::::::l/: : : :.ヽ ` ´　フ: : : : :／　　　 ／
　　　　　/:＼　 　 ヽ !￣　厂　//l: : ＼ ＼ ヽ:::::::/: ll: : :／ ‐ 7´/: : : ／　　　,イ＼
　　　r-/: . : .＼　　 ＼三 l 　 l l l: . : . : ヽ ＼l:::::l: : |ヽ: |　　r／: : ／　　 ／＼ l: : :＼- ､
　　　l: . : . : .:/ヽ＼　　＼`l　///: ',: . : 　　　　死 ね な の で す
　　 ∧: . : . :.l: . :.＼＼　　＼//: . :.l: . : .:∧ 　 V.|: / /: l く: : :／　　　.|: : : :／ ￣ヽ: : : : :ヽ ヽ
　／ 　 >-'´ ヽ: . : .:ゝ┤　 　 ＼: :/-＜´　ヽ　 l ﾚ' /: :.l 　 Υ　　　　 l｀'厂､　　　,ｲ: : : : : : l　!
.〈　　 く　　　　ﾄ: . : . : .l l |　､､ l 〉.l　　 У　 〉　l l　L__|　 //　　　　　l ｌ: ｌ　 TT ´ l: : : : : : : !
　ヽ　　？？ オ ナ ニ ー と は 何 で す の ？.l　　　Y: :l l//l　/l./　.l: l　 ヽl　　l: : : : : : :l
　　 ＼　ヽ　　　l: . : ./　 Ll l l l l／ .У　 /　　 //　　　 l: ;Ul l././(/　　 l: l ／＼／__: :l＼_/
　　　　＼ ヽ_／ 何 の 話 か よ く わ か り ま せ ん で し て よ 　- ∨: :.: :.:｀ - ､V
　　　　n_l／: . : . : . : .ヽ　/: . : . : ＼ ./　　　　　入　　　　　／: :.: :｀ ─‐ ´:.: :.: :.: :.: :.: :.｀ ‐- ､
　　　／: . : . : . : . : . : . ∨: . : . : . : . ＼　　　　/:::::ヽ　　 ／: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.:/

>>16KY

“すったらん”てどういう意味？
雛見沢弁は関西弁まじってたりしてるが架空の方言？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm694767

ひぐらしのyouと久石譲のsummerがそっくりなんだけど
daiがsummerパクったのか？

>>20
確か架空の方言じゃなかったかな？
色々な地域のを微妙に混ぜてるとか、混ぜてないとか

はいはい小室コード小室コード

ダラズは伯耆言葉だな
今でも鳥取県西部では日常的に聞く言葉だわ

ダラだけなら、金沢や富山で割りと聞く
地方的にはこっちかなと思ってたんだけど…

ダラの複数形って感じかな？と思ってる

鳥取でのダラズは
バカとかボケとか愚か者とかノータリンとかって意味だから
てっぺーの言ってる意味に近いかと

すったらん、ほんますらっしゃ、たったらん
＞そんなこと、本当に、くだらない。

でおｋ？

ダホマッッッ！



は？

ダホマ＞ドアホぅが
と予想

雛見沢弁はけっこう適当だって竜ちゃんどこかで言及してなかったっけ
ダホマは適当だった気がするな

ダホマは回復呪文

Dragon

Ark

Hentai

Omochikaeri

Mochiron

Atasi


ふー

しかし最近全国でダムの借金や受水費に苦しむ自治体を見るにつけ
雛見沢はダムに反対して正解だったと思うな

雛見沢の住民自身はきっと水源には事欠かなかっただろうし

つうかなんであんなとこにダム建てようとしたんだっけ？

>>27
そういやほんまスラッシャーは必殺技
とネタにされてたらひデブで使われてたなあ

>>21
お前の音楽の幅は久石しかねーのか。
このコード進行は他の曲にもあるだろうよ。

>>35
その動画でさんざんyouのパクリだ、youがパクっただのいろいろ議論してるから答えを知りたいんだが

>>36
おｋ。
そのコメント付けてる連中全員的外れ
でFA。

前スレで堀江が原作やってるのは有名とか書いてあったけど
インタビューで羽入が転校してくるのを知らず驚いたって答えてるんですけど・・・

ダホマダホマってやたらと聞くが、あれは「だあほが！」だろ
ドあほぅが訛ったやつだ

…………ここは、噂や嘘を何とも思わない連中でいっぱいです。

てか常識的に考えたら、PC版原作ひぐらしは手間も時間もかかりすぎる。
プロで声優やってる人だったら、余程好きでもない限り手は出さないだろうな。

祭囃子やってないって事？

音楽に限らず、世の中に出回ってるものはパクりパクられだよ、どのジャンルでもね。
それをオブラートにインスパイアとかオマージュとかリスペクトとか言ってるだけ
どんな音楽家だって幼少期や学生時代に聞いた音楽に影響されるに決まってる

これだけモノが溢れてる世の中で完全オリジナルなんて皆無に近い、そういうことだ

とりあえずインタビュー内でゲーム版という言葉と原作という言葉が出てるから
CS＝原作と勘違いしてるわけじゃないみたいだけど
羽入が転校してくるのを知らないてのは府に落ちないな・・・
終わってからやったのか収録やってる頃と同時進行でやってたのか
漫画＝原作と思ってるのか、やっぱりCSを原作だと思ってるのか・・・

目明かしの園崎本家台所バトルで、梨花『はにゅ〜はにゅ〜』言ってたんだね。
あらためて鬼隠しからやり直すと伏線が面白い

一番おおっって思ったのは綿流しの甘いものが〜だな

(・３・)

>>45
おもちゃ屋で梨花が「今日は早く終わったので〜」てのも
今なら理解できるわ。
以前は気にしないで読んでたからなー。

章始めの一時間かそこらかかる何の意味もなさそうな日常会話パートって飛ばしてたんだが何か福泉っぽいのあったのか・・・

>>48
勿体ないなぁ
伏線だらけだよ

youがSummerの影響受けているのは間違いないと思うけどね。

Summer、夏影、youは兄弟のようなもん。
別にだからといって、それぞれの曲の価値が無いとも
パクリだとも思わないけど。

>>42
それは同人作品信者が偉そうに言えることなのか？
そもそもオリジナルじゃなくても良い世界、パクリが公然と行われ
それが容認されている世界だろ。

少なくとも、オリジナルであろうと努力した上で
新しい価値を生み出そうとした、生み出した
人間が言わない限り説得力が無い。
ただの言い訳にしか聞こえないわな。

だったら、参考にした部分はあるんだろうとか
ここは真似したとか、正直なほうが良い。

>>50
別に同人作品信者が言っても構わんと思うが
何で憤慨してるのかわからん

>>45伏線を確認していくの面白いよね。

伏線まとめ作ったら面白いかな？いや、個人個人で気付くから面白いのか…

>>51
別に憤慨はしてないよ。

ただ、
皆何かしらの影響を受けているから
オリジナルなんて無い。世の中のものは全てパクリのようなもん。

というのは逃げでしか無い、ということ。

同人と著作権って意味なら、憤慨しても別段おかしくはないな。
一見スレ違いだけど、そもそもそれ関係の話してたんだし。

暗黙の了解として罷り通ってるけど、ドラえもん最終回みたく訴えられる場合もある。
消費する側ならまだしも、生産や監視する側ならより考えなきゃだな。
でないとげんしけん２の笹原が面接時に言われた時みたくなってしまう。

>>38
「原作やりました」と言ってても、ただそれだけだと
一概に「鬼隠し〜祭囃し・礼を完全読了した」とは限らないと思う
最悪「鬼隠し体験版だけを読了した」のもまぁ「原作に触れた」ことには違いない

パクりでも何でもいいからもっと似たようなサスペンスってかホラーってかそんな感じのもっと出ないかな
ひぐらしもうみねこも結構売れてんだし類似商品出てもいいと思うんだが

>>56
小説でいいんだったら、恐らく数え切れないほどある。

ビジュアルノベルというかサウンドノベルというか
そういう形態のものとなると極端に減るが

サウンドによる心理的に攻め込む効果を味わった後だと
文だけの小説は物足りないだろうな…。

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼　　　　　 圭ちゃーん！おっはよー！　 , -､　　　　　　／
.　　　　　 　 , --､　　　 　 　, -､　　　_　　　　　 （　　j
　ー 　　　 （　 　j　　　　 ／　　 ⌒´　 ＼　　　 ./　/´　　　-‐
_＿　　 　 　 ＼　＼.　 ∠　　　ﾊ M　,　 　',.　　/　/　　　-‐
　　　　　　　 　 ＼　＼　/　ヽ/ 　ｌ　! '|　　ﾊ　/　/
　　　　二 　　　　 ＼　ヽ!　l八 ・　 ・　ﾙ　ﾄﾘ/　/　　　　　　　　　　＿
　 ￣　　　　　　　　　＼∧{l ﾘ 　 ３　 ｲ. j∧′/　　　　　＝　二 　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 // .ヽ { ＞‐＜ j/ ＼ヽ
　　　― 　　　　　　　　＼　 メ/^<>^',ヽ　 ／　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　 ｀{ 　〉 f::l .〈o Y
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　　　　　　二 　　　　　　　くﾑ.　∨　 }!人
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>>59
空気嫁

you程度でパクリになるんなら音楽なんかつくれないけどな実際。
でもある程度イメージしてつくってるとは思うけどね。
実際メロディは全然ちがうしパクリにはあたらないよ。
音楽ってそれぞれのジャンルにある程度スタンダードっぽい形があって
そこから変えていったり変化したりするものだから
パクリって難しい話しだと思うんだよね。

盗作ではないよな。daiの曲がオリジナリティに乏しいのは認めるけど。

>>59 さん酷いのです。
圭一さんを起こすのはボクの仕事なのです。
圭一さんの寝姿を気の済むまで眺めて
たまに布団の中に入って一緒に寝たり〜
やりたい放題なのです。あぅあぅあぅ

　　 　　　　 _,-―-、_
　　　　／／　　　　＼｀ヽ　
　　　/´ /　/　 l　　ヽ丶　l_　
　　 /{　i-‐'{ 　 !｀!‐--} ﾊi;;;ヽ　
　　 |;ヽ、Ｎ'＼/ソl丿ソ　}ｌ;;;;;|　
　　 {;;;;| ﾘ///　////∠ノ|;;;/　
　　 ヾﾊ ,ゝ､ tっ__ .イルﾉ!.ｲ　　　　、
　　 　 ﾉ､/{⌒)⌒}＼>､│/|　
　　　 / /.::{}|´|{}´:.:.:.:ヽｲ/　|　
　　 Ｊr/ .:.:{}|/|{}:.:.:.:.:.::.l｀!　八　
　あ、圭一さん今日も立派に朝立ちなのですあぅあぅあぅ

お前は自分の角でもしゃぶってろ

daiはyouばっかり注目されることが多いけど、
はっきり行ってyouよりもいい曲はたくさん書いてるよ

詩音イカれてるなとか思いながら目明かしプレイしてたけど最後の一言で泣かされるとは思わなかったぜ

目明しはイカレるほどに愛を貫いたという話でもあるからなー
好き嫌いがハッキリ分かれる話だが

基本、ひぐらしはそれが何度も出てくる話だよな　＞イカレるほどに愛を貫いた
詩音にしろレナにしろ三四にしろ

絶望先生でネタにされたね
アニメでもやるのかな

久米田は割とひぐらしをネタにしてるぞ

>>69
しかし触らぬ神扱いされてしまったがこっちも触らぬ神に祟られてるよな
斧女事件のときとか

ただ今回のネタはひぐらしって言うよりニコ厨みたいな奴の事を指してると思うよ

鬼隠し、綿流しときて、次はなんだと思ったらこうきたかｗ
すごいなこのゲーム

目明し編やった後で綿流し編やり直すと、ヒントだらけだってのが良く解るな
それに気付けなくてミスリードに引っ掛かった自分が情けない…

鬼隠し編が圭一の妄想だったってのは
罪滅ぼし編以前にネット上で定説になっていたと言うが
綿流し編の後半の魅音は詩音だったって説は
目明かし編以前に上がっていたのか？

当てた人はいた

>>69
実は既にアニメ版絶望でネタにされてるっぽい。
俗5話で鉈を持った制服レナのシルエットがフラッシュバックとかあった。

閉じ込められてた魅音が詩音のことを姉と呼んだことで疑問はあっただろうが
綿流し編までしか情報がなくても思い当たらないか？

ねぎま2期でもネタにされてたぞ
にぱー聞いてお持ち帰り発言
鉈もってレナのコスプレした生徒の絵とか

綿流しの祭りに何百人位来るのか描写ない？

ひぐらしに出てくる地名とか人名とか組織の内部でしか知らないような話とか
心あたりがあることがものすごいあるんだが。

竜騎士ってもしかして元公務員？
元同僚のような気がしてならない・・・

爆釣りおつ

公務員が全国に何人いると思ってるんだｗｗ

ひぐらしで得たことは「白川郷は美しい土地」という事実だけ

>>81
つ心療内科。
急げよ、きっとまだ間に合う。

>>80
公由「大本営発表だと五千人だそうです。」

綿の悪質な罠ってみぃしぃ入れ替わりを見破って満足するなってこと？

>>87
（圭一から見ると）綿流しの晩以降の魅音は詩音であることだろう。

>>86
となると祟殺し編で村の外部の観光客が帰る時、見つかる可能性大じゃない？

見つけたら殺すのみ

何が見つかるって？

>>89
お前は全然本文読んでいないんだな

ひぐらしをやって得たものは自分が二次元属性になったということ


魅音かわいすぎるよ
(・３・)←この顔文字一目で魅音ってわかるしかわいいから好きww

今や魅音は誰の絵よりも（・３・）が一番良い

(・３・)←これは魅音じゃなくてみおんｗじゃなかったっけ

ぼるじょあです

>>92
ほとんどど忘れした

>>93
（・３・）それしおんだよぉ〜

釣りのつもりじゃなかったんだけどな。
雛見沢以外の全ての地名やその背景の絵も全く同じ場所あるし
そのほかそこに勤めてれば誰もが知ってる店とか
部活メンバー以外の人名も心当たりがある人いっぱいいるんだよな。
他にも、たとえ２ちゃんでもかくとまずいこととか・・・

実在するものから使われてるものがすごく多くて
そういうのはコアなファンの中ではネタ元は普通に知られてることなのかと思って
確認するためにカキコしてみたんだ。
荒らすつもりじゃなかったので、このことは俺と仲間内だけに留めとくことにするよ。
ひぐらしファンといってもこことは違う方向の深堀りの仕方になるしね。

ひぐらしの地名とかの元ネタはちょっと調べれば出てくるよ

>>99
白川郷（雛見沢）以外の背景は江戸川区や千葉の土気で撮影されていると言うのは有名
竜ちゃんも弟も公務員だったらしいからその辺りに勤めていたかもね

つーか背景に思い当たる所あるなら教えてほしいよ
まだ未発見な場所も多いし

>>99
ok、メールで話を詳しく聞かせてもらおうか

同僚なら顔見ればすぐ分かるだろ…

よくある電波の人か・・・

弟も公務員っていうのは初耳
弟は今も同人活動しながら勤務してるらしいけど

散々顔出ししてるんだから確認も何もないだろ
釣りにしてもくだらんし釣りじゃなかったらさらにくだらん

>>99縦読みできません

>>99
本当に、元同僚なら連絡すればいいじゃない。

でも、お前に必要なのは　きちんとした投薬と周囲の理解＆協力だと思うよ。
あれだろ？赤いカプセルってお前が飲んでる薬なんだろｗｗ

つーかな
原作者は、最初っからメディアに顔晒してんだから
もしお前の知り合いであれば、周囲で話題になってるはずだろ

今更だけど祭囃しの後半って中身スカスカだよな。

お前の頭の中身よりは詰まってるけどな

祭囃しが面白いのはカケラ紡ぎまでだろ？

>>101
アウトブレイクで埼玉県吉川市を何故モロ実名で出したんだろうな。
鷹野が黄昏の人と話した駅前のマックは実在するし、
スクエニの猫殺しとか蔵出しの応募先もここの郵便局留だし。
ちなみに、市議に日暮って苗字の人が居たりもする。

カケラ紡ぎ以降、つまらんかったね。

>>19
sageないおまえもKYかと・・・

>>115
300レス目ぐらいに突っ込んでたら
いい感じで『どんだけ亀レス！？』と突っ込めたのに。

それでも澪尽しよりずっと面白かった

澪が異常な程マイナスなだけであって、
祭囃しはよくてゼロorそれなりにマイナスな感じかな

皆殺しで終わらせといて、救いようの無いENDでよかったんじゃね？

語ばなし（なぜか変換（ｒの梨花が綿流し当日に戻ってきて
圭一無しで戦い抜いた話が面白かったな。
短編だけど話はまとまってたし。

俺は祭囃しつまらんって言ってるやつの方が分からん。
まぁ、つまらないって言うなって訳じゃないよ。
ただ自分は普通に楽しめたし不満もそんなに無いし。

だんだん文字が大きくなる超人赤坂は苦笑した。

「君を助けに来た」は音楽のおかげで感動したけど、
徹鋼弾以降の大文字演出に、その感動も急激に冷めた

今までのひぐらし世界だったらこの辺で普通に惨劇突入だと思えるところで
あの大活劇ぶちかましてくれたから、フォントの大きさくらい笑って許せたなー、俺は。

うんこ演出が無いであろう小説版には期待している

>>121
祭囃しの評価は、ひぐらしをプレイを開始した時期にもよるんじゃないかな。
そういう自分は目明しのころからリアルタイムでプレイしてて
皆殺し→祭囃しのつなぎで死にそうになった。

にーにー 会いたい

にーにー 会いたい

にーにー 会いたい

今すぐ


会いたい会いたい会いたい会いたい！！

大文字演出は確かにあまりいいものではないけど、
どちらかというと俺は鉄鋼弾のそれを憂うというより、
罪や皆のこんなシーンやあんなシーンであの演出が使われなくて良かったと思ってる
祭囃しはお祭り騒ぎでご都合主義上等みたいなシナリオだから、そういう意味では大文字演出も世界観にあってるわけだけど、
罪や皆はそうじゃないから、満を持して祭囃しであれを放出したのにはそれなりに悪くないチョイスだったと思ってる

皆殺しを梨花的には完全黒歴史にしてまで
赤坂プッシュしようというのは正直ちょっとむかついた
まぁカプ厨的不満はあれど、だからといって駄作ではないとおもうな

祭囃し編で俺が評価している部分は
・漫画のネタとしての時点で空気になることを予測していたレナ＆圭一
・雲雀13
・赤坂「間に合った」までの活躍
・最後のTIPS

祭囃子は３区分しないと評価できない。
本遍は明らかにマイナス

K1＆レナが完全に空気化していた事意外はハッピーエンド好きな
俺的には十分楽しめたよ

なんにしても祭囃しはひぐらしのラストとしてはあれで良かったんだと思う。

>>130
宣戦布告、大石の葛藤・墓参り、機関車は？

トミーと３４の話としての祭囃しは評価１００パーセントだった
だいぶ遠い話だが、ドラマＣＤでの中の人の演技が楽しみだ

>>133
よくねえよ。よかったら賽殺しなんて必要なかったんだよ。

>>21
痛い米ばっかだな
さすがニコ厨

祭囃し好きだな　
ひぐらしは自分にとっては全編が最高傑作
祭囃しで感動してここにきて罪滅ぼし以降が駄作と言われてて
唖然としたのもいい思い出

>>135
声優の演技は大ベテランなんで文句なしなんだけど
罪編でプロデューサのBGMチョイスセンスがズレ過ぎてるのが露呈しちゃったからなぁ
個人的には尺の調整のためのセリフ省略とかもかなりダメだった
（逆に入れなくてもイイだろ的などうでもいいシーン入れてたり）

はやくも皆殺し編が不安要素一杯だよ

大文字演出は多用しすぎたのがもったいなかった
君を助けに来た！とバケモノの二回程度の方が良かった

確かにバケモノ！は目玉以来のインパクトがあった。

あとメイドインヘブンとからけ投げがいらな過ぎる

　　|＼　　!｀ヽ　　 |￣〉　　|￣〉　　　　　　　　　　　 }ヽ　　　ﾄ､___　　　　　ー ､　　ヽ
　 ,」 /r､ ,i　 1.、 ト!　!|｀>　!　|　 1ヽ　　__　　　　　 ﾉ　!　　 ヽ　　ヽ　　　　 }　ﾑ　ヽ i 〉
　 1 V　〉|　/i　ヽ|　　i! ﾊヽ| ｜　,}　〉　 ヽヽ　　　 /　 」　　r‐'＿_ﾉ　　 ､___」　　}　i 〉
　 .!　 /　!./　|　/L　 /ﾍ{_ﾉ|　| 　,i　'　　　i　 i　　/　/　　　|　|　　　　　 1　　　ノ
　 _7ムヽ/r-ﾍVｰｭ　 r ┘ .!　!　 |　! 　 　 !　 i ./　/ 　 　　!　!　　　　　 ｀ｭ　「／´￣}
　 |　 「! } ´￣　 　|　 ヽ.1ヽ.　|　 i　|.　　　 |　 |〈　{　　　　 |　レ-‐-､ 　　 |　|ー┐_ノ
　 ﾚ1 |ヽ!ヽ__/ヽ　| 　|!　!{_ﾉ　|∧|　|　　 __」　 i ヽ ヽ　　　 |　　/´ヽ ヽ　 i　 |
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　　　./　／　　　　　　　　 i　　　 } ゝ'"　　　　　　/　　 /
　　ノ.／　　　　　　　　　　 ゝ_　 ﾉ　　　　　　　 ノ　　ノ
　 ‐"　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　　　　　ノ　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,　‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''"

祭囃子は普通に楽しんだ
最初は祟殺しが嫌いだったけど今は原作全編一長一短に好きだな

でも時々真面目でハッピーエンドな最終章が欲しくなる時はある
澪はレナクッキーとナース詩音とすじ覚醒以外ｲﾗﾈ

羽入消滅以外いらん

ひぐらしでの真偽はともかく、公安警察とかの国家組織に、
赤坂が所属してる様な秘密部門はあるかもしれん。
むしろ近代東西冷戦体制下の国家においては、あって当然なのかも。
なんてトンデモ論になりそうだから深く考えるのはやめるけど。

祭囃し編は楽しいと思ってるよ。
羽入実体化からの流れを超意訳すれば、
竜騎士07「いよいよおまえらも物語に参加、一緒に盛り上げて楽しもうぜ」
てな感じ。そんな同人ゆえの醍醐味を味わったらいいんじゃないかなと。

>>141
メイドインヘブンは、演説内容がアレだから忘れられがちだが、
山狗相手にシャーペン一本とハッタリで
詩音助ける時間稼ぎを必死でやってのけたってのは、立派に燃えシーンだと思う。

>>111
ニコ厨ばりの低レベルな煽りだな。

実体化は皆ラストの反省会で予想できたことだから別に良いよ
もう少しでしゃばりが少ない方が好みではあったけどな

問題は立ち絵で吹いたことだな
皆殺し編から制服トミーメーテル鷹野実体羽入徹甲弾赤坂と
立ち絵で笑かせ杉

いっそメスで戦えば良かったのにな＞イリー

立ち絵の件で不満を言わせてもらうと、
皆殺し編で三四がニパるシーンでは新表情を実装してほしかった
今まで見せてた笑顔じゃインパクトが足りなくて、テキストとの温度差を感じなくもなかったから

>>151
それを言うなら、祭囃し編ではさらに３４の泣き顔を実装してほしかったな…
ラストの神竹の迎え時と、机下会話の半泣き時に。

うーん竜ちゃんの微妙な絵で無理に増えてもなァｗ
俺は逆に絵がない事で想像力が掻き立てらるのが原作のいいところだと思うんだ

今TBSのドラマで児童相談センターへの通報と訪問が…

>>152
神竹の時って立ち絵表示されてたっけ？
それなら泣き顔くらいはあった方が良かったかもね

>>153
それも分からなくはないが、鷹野の正の面をテキストだけでなく、ビジュアルからも強烈に印象付けることができたら、
キャラクターは勿論、その後のシナリオ展開的にも深みが増すと思うんだけどね

TBSは"クソ"

原作全編一気に読んだけど、
祭囃しでレナ圭一の活躍が控え目だった点はプラスに評価してる。
一作一作で期間を空けて読んでたら印象が変わったかもしれない。

>>158
俺もだな。レナと圭一の、ルールＸを巡る物語は
罪滅し編で完結したんだと思ってる。
だからその後の二人がだんだん影薄くなっても、気にしない。


話は変わるが･･･
レナは嘘を見抜けるくせに、ツメが甘いところがあるよなー。

鬼隠しで、親が飯を作ってると嘘をついた圭一に対し
「なぜ嘘をつくのか？」を不審に感じるまではいいが、
圭一の出方を見守るあの慎重さが、逆に圭一を追い込んだような･･･。
即座に「嘘でしょ、だって圭一くんのお母さんに聞いたよ！」
って、言や良かったのに。
まあ、その前に「嘘だ！」つってビビらせちゃったから、自重したんかもしれんが。

綿目での時も、同じようなパターンだった気がする。
圭一にも自分の推理内容をギリギリまで話さなかったし。
変なところで引っ込み思案というか、確信を持っていても
「私の思い込みかもしれない」という可能性を持っているなら
なるべくに周囲に出さないところがある。
もしかすると、詩音と魅音の入れ替わりも、見抜いていたが
こんな感じでツメが甘かったために、数手遅れてしまったんじゃないかと思ってる。

レナはどSだから人を追い詰めることが大好き

ミクロな物事が得意でもマクロな物事は苦手なのが礼奈さんなのです。

カケラ紡ぎでもルールXを乗り越えてルールZ打破が
圭一とレナのお仕事みたいな説明だったから
罪滅しと皆殺しが最大の見せ場になるのはまぁ仕方ないな
イメージ的には祭囃しの二人は代打の切り札として
控えているも大量得点のおかげで出番なしといった感じ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/03/14(金) 22:29:16 ID:B0LboHpC [sage]
惨劇回避のためにできること、または最大の武器
圭一→口先の魔術
魅音→指揮官、次期頭首
沙都子→トラップ
梨花→話の軸
羽入→こいつがいないとループない


レナ→れなぱん

何このいらない感１５０％の役立たずさはｗｗ

ドラゴンボールで例えるとピッコロ辺りのポジション＞レナ

裏山攻防戦は沙都子のトラップと魅音の指揮のおかげで勝てた

>>162
赤坂はさしずめ、レギュラーシーズン中無安打で鳴かず飛ばずだったのが
ファン投票でオールスタースタメンに起用され、ドーピングで一躍MVPってところか
レナはせめて、48時間作戦立案時に冴えを見せてくれればよかったのに

短気な圭一を抑えたり、
無茶な詩音を諫めたり、
臆病な魅音を慰めたり、
傷心な沙都子を可愛がったり、
梨花の悩みを見抜いたり、

なかなか目に見えないところで礼奈さんは今日も頑張っています。

>>163
随分と偏った痛い意見晒してどうしたの？

>>166
赤坂衛さん（古手梨花監督推薦）に失礼だぞ。

どうして、どうしてこんな殺伐としたスレになったんだ？




紅茶ください。

つ梅干紅茶

紅茶よりココアの方がいいんだけど昭和58年って日本にココアある？

昔飲んだような記憶があるような無いような

森永ミルクココアを調べてみたら・・・
大正からあった

ちなみに昭和の中期からクレーンゲームってあったらしいが
魅音辺りゲーセンとか通ってそうだよな

>>172
日本ばかにすんなｗｗｗ

なんか刑事の車に乗ったらエアコンすげーとか訳の分からないことを出だしたんだが

ひぐらし映画でよく魅音が2番目レナが3番目で紹介されてるけど
ヒロインは魅音なのか？

事務所の力関係とか。

【中国】北京の大気汚染、黄砂等の影響で最悪、レベル５！に　黄砂から目や呼吸器を守る為窓を閉めたりマスクを着用する予防措置の必要が
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206029570/

＞　「レベル5」は、同局の観測システム上最悪のレベルだという。
＞また、レベル5を記録したことで、市民に対し、屋外での活動を控え屋内にとどまるよう警告が発された。

リアル雛見沢村

>>175
なにげに行ってない気がするな
行ったとしても圭一が引っ越してきてから
他の部活メンバーはまずゲーセンには行かないだろうし
他のメンバーが興味の無い娯楽はやらない気がする

>>178
原作は一応レナ
原作以外だと扱い悪いこと多いから勘違いしてる人多そうだよね

ヒロイン…と言うか象徴って感じか

>>175
非電源ゲーム好きとしては避けてるだろう
ただ景品にその手のやつがあったとかで手を出すと一気に加熱しそうではあるなｗ
しかし基本ゲームは下手そうだし如何様もできずで飽きるのも早そうだ

むう降格させられたのか

昭和58年つったら、ファミコンが発売直前だよな
既にＧ＆Ｗはブームを迎えてる頃のはずだが、
雛見沢には多分1台もないんだろうな･･･

以前も書いた気がするがファミコンは7/15発売

>>177
昔はエアコンなんて一部の車にしか搭載されていなかった

ヒロインというか鬼隠しでのレナの印象が強すぎるからそう思えるだけじゃないか。

公式のキャラ紹介を(ry

魅音ゲーセンにも行くってどっかで言ってなかったか？

罪滅し編のイベントＣＧって、どのシーンでしょうか。
全然気が付かずにゲームを終了してしまいました。
どうか教えてください。

罪と皆で出番をやり尽くしたってのが一番だけど、
良い悪い抜きにして、レナは間違いを指摘するダメ出し役みたいな所があるから、
皆が正しい選択をする事ではじめてスタートラインに立てる祭囃しでは構造的に
役割が無くなるんだと思う

綿流し編終盤で魅音（のフリをした詩音）が「漫画持ってっていいよ」的な事言ってレナが「勝手に持ってけない」的な事言ったけど、レナは魅音と詩音の入れ替わりに気付いてたのか？

あの場面で漫画持って帰ったら（・３・）なんてレベルじゃないＫＹだぞ…

>>194
意見が別れるところ。（ここでは荒れやすいネタらしい）
オレはある程度気付いてた派なので、
「魅ぃちゃん本人でもないのに、いい加減なこと言わないでよ」ってニュアンスだと解釈してる。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/higurashimovie/4471896.html

これを見て今千秋超監督がひぐらしに何の思い入れも理解もないことが改めて分かりました。

嫌な事件だったね

＞●『ひぐらし』との出会いは？

＞・・・お仕事です。・・・運命でした。

＞●『ひぐらし』ワールドの魅力とは？

＞ヤンデレ☆

これはないわ

ヤンデレ☆

殺してえ

でも実際そんなもんじゃない？
所詮仕事だし
それをみんなに分かるように表現するのはどうかと思うけど

今千秋☆

>>193
それはあるな
現に賽殺しでは梨花の考え方の間違いを指摘するいい場面を貰えてるし

ひぐらしに思い入れがあったら映画化なんて拒否するよな・・・

今更その話か

>>143
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レナの思考ってのは、「私ひとりでも幸せをつかむために頑張る」みたいな部分が鬼編でも罪編でもあって、それが否定されるのが罪編だから、それが暴かれた時点で出番は終わるんだと思った。
ひとりで努力するってのはひぐらしの否定に繋がるし

元々圭一の鬼編のレナの印象ってのも、実は圭一の妄想だったということもあるし、レナは最終的な運命の打破に関しては関係は薄く空気だが、ひぐらしの転機を演出するキャラでそれが役目だと思う

ちゃんとこれとこれ持っていくって断ってからじゃないと持っていけない
だから変な事考えないでちゃんと戻ってきて
と暗に言ってるようにもみえる

209は>>196ね詩音の漫画好き持っていってが
魅音の悟った上での発言に聞こえたんじゃないかって事ね

>>208
レナが私ひとりでも幸せをつかむために頑張るってのは罪編ぐらいで
他のどの発症者にも同じような傾向が見られると思うが。
だいたいみんなで協力するよう促すのも皆殺しの圭一やレナなのだからその理屈はおかしい。

>>197-199
むしろアリじゃね？
詩音がヤンデレなら、原作をきちんとやってヤンデレに理解ある奴にしかわからない。
あるいはヤンデレって言いたいだけなのかもしれんけど。

…もっとも、肝心のアニメ版詩音がヤンデレじゃないけど。
脚本が悪いのか、統括する監督が悪いのか。

すいません何言ってるんですか

取り敢えず今千秋はもうひぐらしと関わらないでくれ

叶と高宮もな

>>143

作者はハゲじゃない
事実と違うことを言っても多分気にならないだろう
精神的ダメージを与えたいなら
「半パゲ」「生え際後退」で行け

ひぐらしが原作だけで完結してメディア展開してなかったら、
きっと今よりずっと閉塞、スレも信者も居なくなっていっただろう。
PC同人なんてホントに限られたメディアなんだし。

徒花かも知らんけど、結果「ひぐらし」が広がったのはそれらのおかげ。

>>217
その意見には賛成しとこう。


だけどメディア展開するにしても3（ＣＳ），4（ＤＳ），5（映画）回目と料理人が悪すぎる。

>>211
鬼編でも、孤軍奮闘みたいな所があった。考えすぎかもしれないが前議論になったように綿編でも、もしかしたら自分ひとりで掴んでいた情報もあったかもしれない

そして何度あったかはわからないが、レナが学校籠城を起こした幾度かの世界でも勿論一人で抱え込んでいた。
皆殺しで率先して団結を促し、自らも魅音に相談して竜宮家の災難を防いだ
これは罪編で圭一らから学んだ事。自らの今までの行いをループ記憶で防ぎ成長を見せた典型
レナが鉄平を殺した世界もあるらしいから、罪編で成長しなければ皆殺しで率先して団結を促す事はまずない。祟編のように行動を起こさないか逆に詩音のように激怒するか

チェーン展開するにしても、本店の味に及ばないのはともかく、
『俺のやり方が旨いぜ！』って自信満々に生ゴミ作って来る奴のが多すぎる
元の味とかけ離れた物を広められてもな・・

>>216
そんな不毛なことを言うつもりは毛頭ありません

ありゃ？解になったらメッセージ一括表示出来なくなったぞ
カチカチカチカチ忙しいな

>>219
孤軍奮闘だったら魅音と一緒にお見舞いに行ってたり電話で魅音呼んだりしてないな
成長してなければ団結を促すことはないなんて圭一にもいえることじゃねえか…
俺には貴方が難癖付けてレナを貶してるようにしかみえないよ

>>219
助けを求めずに一人で頑張る沙都子も
ひぐらしの否定であって皆殺し編で出番は終わるべき？

>>219
罪滅しの圭一ほど顕著で無いにしても、鬼隠しから編が進む毎に各キャラが成長しているように感じられる。

解に入ってもまだタルいな・・・
解ってぐらいだからこれまでの謎部分の整合性のある答えをちゃっちゃとだしていくのかと思ったら嫌な予感がしてきたよ

根暗な顔して何実況してんのーっ！？

>>224
皆殺し編で皆に頼りきりだったから祭で活躍があるんじゃなかろうか

>>223
そりゃ圭一も、他のメンバーも同じだ
だけど俺がレナについてだけ言ったのは単にレナのキャラとしての役目みたいなものが議論されてたから。それだけ

レナは多重人格者だと思っている

ひぐらしで多重人格に該当しそうなのは梨花ぐらいなんだが

「…私たちはいい事ばかりは続かないって、…ずーっと教えられてきたから。
　…楽しいことの裏側を時々恐れるよね。それってちょっぴり悲しいことだけど…。
でも、そのお陰で、私たちは楽しい毎日がずーっと続くように、努力することを覚えたんだよ。」

平行世界で惨劇を繰り返し経験してきた人が発する言葉のような重みを感じる。
自覚は無いのだろうけど。

レナは幸せのためにクールな知的キャラを隠し
沙都子は反省からああいう口調になり
魅音も頭首モードを隠し持ち

でもこれらはわざとって部分が強いからなぁ
やっぱ純粋に多重人格なのは梨花くらいか？

>>232
その言葉はレナが茨城でああいう体験をしたからこそ言える重みのある言葉だと思う

最近、妙なレナ信者が紛れ込んでいるようだ

このスレ日次沢そのものだなｗ
信者同士で協力して駄作を助けすぎｗ
みんなで作ろうひぐらしのなく頃に！ってかｗ

アンチの間違いじゃね

>>235
アンチの間違いだろ？

ウンチの間違いだろ？

>>182のようなキチガイが居るからしょうがない

>>234
そのように感じた人はそれで良いと思う。

オレは「私たち」という表現が意味深に感じるから、これも
皆殺し世界へ繋がる伏線かもしれないと思って楽しんでる。

記憶継承の有無はともかく、鬼隠しのゾンビ鬼とか、暗示的な
伏線が随所にあるのもひぐらしの魅力の一つ。

便所蟲襲来

>>233
あと宵越しの詩音もかな。
黒梨花は元々の梨花の記憶を覚えてないし、詩音も魅音が取り憑いていた時の記憶がない。
もっとも、どちらも変なモノに身体を乗っ取られているから厳密には多重人格ではないかもしれんが。

>>236
よおクソムシ

ひぐらしの満足度
鬼隠し編：★★★★★
綿流し編：★★★★☆
祟殺し編：★★★★★
暇潰し編：★★★☆☆
目明し編：★★★★☆
罪滅ぼし編：★★★★☆
皆殺し編：★★★★☆
祭囃し編：★★★☆☆
澪尽し編：★★☆☆☆

目明しは星五つだな

祭囃しはカケラ紡ぎに★5つ、鷹野過去編に★4つ、本編に★2つだな

話としては目明しは嫌いだが、綿流しの解答として、完成度ならトップクラスだと思う

澪なんて二次創作を一緒に入れるなよ

ひぐらしの満足度
鬼隠し編:★★★★★
綿流し編:★★★★☆
祟殺し編:★★★☆☆
暇潰し編:★★☆☆☆
目明し編:★★★★★
罪滅ぼし編:★★★★★
皆殺し編:★★★★☆
祭囃し編:★★★★★
賽殺し編:★★★★☆
心崩し編:☆☆☆☆☆

名前が二次創作のレナやまんま拝借の知恵先生はどうしましょう。

X　罪滅ぼし編
O　罪滅し編

恐怖では出題編が逸脱していたが涙腺崩壊度では解答編がやば過ぎた
目明しなんて最初からクライマックス状態だったぜ

澪とかはあれだ、
二次創作への寛大さに感動した

満足度(苦笑)

目明しってレベルは高いけどどっか感動するとこあったか？

エンディングじゃない？

>>215
高宮とそいつらを同列に扱うのは許せない
多少選曲センスがおかしくても、あのプロデューサーは少なくとも他の二人よりはひぐらしへの理解をもって仕事をしてる

その中に入れるなら太田だろな

>>254
逆に聞くけど目明し以外で感動できるシナリオあったか？
子供だましな罪で感動したとかいうなよ

竜ちゃんは公式の住人の願望とかネット批判とかを変に意識して
極端なプラスマイナス補正をしなければ良い書き手なんだがなぁ

子供だましな罪で感動した

>>256
愛があっても作品が糞なら意味はない

本当に批判を意識してたら、皆殺し編があんなシナリオになることはなかった

目明しは感動はしない
悲しくはなったが感動はなかった

目明し編のテーマのひとつに「いじめ」がある。
雛見沢村や園崎家家からいじめられてた側（北条家や「詩音」）の、大いなる逆襲。
ただそれを果たしたら、「自分も同じ事やってたじゃん」という皮肉。

そんな村の状況や個人の一途な想い（詩音も沙都子も）の描写に、
心打たれてもいいんじゃないかなと思うよ。
萌えもアンチもひとまず置いといてね。

>>261
ドラマCDは罪以前は十分及第点でしょう

>>264
やっぱり感動とは程遠い気がするわ

及第点て…あんなに手放しで良いって薦めてたお前らは何処に行ったんだ…

鬼≧目＞祟≧罪＞綿≧皆＞暇≧祭
だな

祟殺し以降全て泣きました

>>256
高宮がひぐらしを理解して、今や叶は理解してない、
って考えは理解できない。
例えば「頑張ってます！」ブログなんかで信じられたのか。

>>267
だな、態度変わりすぎて吹いた
どれだけの連中が本当に聞いたんだか

誰も手放しでは褒めてないと思うけどね…
ひぐらしの原作厨ほど他のメディアを用心深く吟味するものはない

>>257
大田はそれなりに竜騎士の事理解してるんじゃないかと思う。

>>273
竜騎士の事は理解してそうだな
その上で利用してる

>>272
良く言うよｗ
漫画版やアニメ二期序盤も手放しで褒めてたぞ、ここ。
それらに掌返しを済ませても
「ドラマCD版だけは大丈夫。プロデューサーはひぐらしを好きだから」
「高めの値段設定もCD枚数が多いからら納得できる」
としばらくの間がんばってたぞ。

罪も含めドラマCDいいと思うけどな

個人的には、音楽が残念だったのは判るが別にそこまで悪く言うほどじゃないと思ってる

むしろ、隔離された音楽スレの連中が騒いでるんじゃないかと邪推するレベルで

>>270
頑張ってます！だなんて今や叶でも言ってる
まぁブログ等の言葉をそのまま受け取るなって意味なんだろうけど、
仮にブログに書いてあることをそのまま受け取ったとしたら、高宮は今や叶よりも熱気が伝わってくるという意味です

252だが目明しの涙腺崩壊は感動によるものではないな
でもラストのカボチャは感動だった
ひぐらしで一番最初の前向きなエンドだったし

>>275
このスレで漫画版を叩くのがお約束だという根拠は見つかったのかい？w

叶からは儲けてやろうぐらいしか感じない

>>275
アニメ二期序盤だけ褒めて、その後はあまり人気を保ってなかったのが、
ここが手放しで褒めてるわけじゃない何よりの証拠じゃないの
掌返しというのは即ちそれなりに考えてますよってことのサインだろう

苗字が紺碧なのはいいの？
３４も５６からだよね

>>254
目明し編は最高に楽しんだな〜
感情移入が強くて、全編にわたって喜怒哀楽で揺さぶられたし、
涙腺が緩んだ場面も多かった。
冷めた目で分析しても完成度が高いと思う。
でもどこで感動したかって聞かれると、答えにつまるのも確かだ。

・・・・・・・・・。
せっかくだからED以外で・・・57年の最後に双子が和解するところ

ドラマCDはBGM以上に演出がおかしい。
レナの叫び声に珍妙なエコーを付けたり、KOOL覚醒時にSEだけで済ませたり。
あとJIKUUNOSAKEMEも使いすぎ。馬鹿の一つ覚え。
もう演出面では期待してないから、皆殺しではBGMだけでも原作と同じにしてくれ。

>>280
叩くのがお約束である必要はない。
「クソ二次創作（当時はアニメ・CSなど）と比べて、漫画とドラマCDは大丈夫」
みたいな感じだったよね〜でも変わったよね〜ってお話。

>>282
ドラマCDの現状評価を鑑みて、「掌返し」をそこまで良心的に解釈できるかな。
無理があるよね。あの頃のマンセーどこ吹く風だもの。

まあ、燻ってた不満がようやく「俺、言ってもいいかな？」な雰囲気になったというか。
スレの空気・雰囲気に逆らうのが怖かった一面も有るんじゃないかと思う。

クンニ創作

>>286
変わってねぇだろ…外海の評価なら最初から同じだし。
その他の漫画家の話ならちゃんと根拠示してね。

なんというリアル雛見沢…
匿名掲示板で村八分にされたって日付が変われば分からなくなるのにね
中にはその人独特の雰囲気をかもし出してる人もいるけど

ブログに「編集に手間取って制作費がかさんだので値上げします」
なんて書くんだから潔いのか、ただの馬鹿なのか判断に苦しむ＞高宮

ひぐらしのなく頃に　掌返し編

智恵滅し編

目明しはじまったんだが双子の奴ら仲いいんだがどうなるんだ

レナが双子殺して終了

おやすみよい子は眠れぇ

>>180
さすが＋、ひぐらしでレス検索したががひとつも無い

>>293詩音が部活メンバー＋α殺して、自殺END

ドラマCDもところどころ不満は出てたけど(音楽、SE)
声優の演技に関しては文句がなかったはず
(鬼の梨花くらい)
それが今回のレナに違和感なのと罪滅し編クライマックスの音楽が違うの
はいままでの不満が吹き出た原因じゃないかな

>>296
残虐事件ではひぐらしの名前たまに見たけどな
L5じゃ出ないってのはちゃんとひぐらしやってる人が少ない
+ブームが過ぎてるってことかな

祟殺しで知恵と亀田って殺されたのかね？

あと葛西と詩音ってどうなったんだっけ？

知恵先生は自衛隊員だから寧ろ滅菌作戦に協力する側に回っていました。

>>299
死んでる

死んでる

>>300
だ、騙されないぞ…！

>>301
いや死因だよ
自殺？あるいは自殺に見せかけて殺された？

アニメの厄醒しでさとこが殺されたのを見て
祟殺しの圭一も山狗に殺されたんだろうなと
新たな発見をしたので

他の奴らの死因も気になって

つうかひぐらしはコナンや金田一みたいに
探偵が全ての謎を語ってくれたりはしないから
解答編が終わってから改めて推理しなきゃいけないのがなんだかな

謎はもうちょっと明解に答えを提示してほしかったよ
鬼隠しのメモ破った奴とか想像するしかないまま残ってる謎が
すごくもどかしい

智恵さんは祟りでは事故死になっていた気が…
明け方に何してたんだかね
それとも山狗の工作？

射殺したのを事故死って報道したんじゃね

知恵・亀田＝事故死
死体が残るという事は銃殺ではない
両名とも興宮在住だから純粋な事故と考えるのが妥当かと

なんか最近亀レスが流行ってるんだろうか

祟のさとこは山狗に殺された、ってことでいいよな？

詩音の自殺は？

3でうをーどうなる！続きが気になる、とさせておいて4でのていたらく
そのままのテンションで5に突入してまたどーでもいい話をやっとる
完成されたゲームなら多少の中だるみもいいが
これをリアルタイムでやらされた人間は相当つらかっただろうな

鬼流しでの謎をさっさと分からせろっての
いつまでまたせるんだっ！！

亀に至っては雛見沢との縁も薄そうなんだが

シエルには全くひかれないけど知恵先生には萌えるな〜
アニメ２期のかわいすぎ

>>307
圭一の電話で魅音のふりした詩音が悟史を思い出すシーンがあるから
悟史失踪の時みたいに色々調べようとして蛇を掴んでしまった可能性もある

昨夜未明、鹿骨市輿宮の路上で交通死亡事故が発生しました。
被害者の亀田〇一（16）さんは同日深夜、街を徘徊していたところ智恵〇美子さん運転の大型トレーラーに跳ねられ死亡。
その後炎上した車内に取り残された智恵さんも死亡しました。

亀田鉄人説で解決。

知恵達は事故死

ビジュアルブックで、大災害はガス被害よりも
パニックによる２次災害の方が甚大な被害をもたらしたとはっきり書いてある
電車は逃げる人達で一杯で乗れなくなって避難民が線路歩くは
警察が止めても車で非難して大渋滞、それでも逃げようと人の溢れる歩道に次々割り込んで暴走するわ
将棋倒し、そして大渋滞で現場に到着出来ない、救急、消防車と、かなり酷かったらしい・・・

サンクス
ビジュアルブックなんか売ってたんだ？

すまん正確にはビジュアルファンブック
目明し出た後出された本で薄いが結構でかい
竜ちゃん書き下ろし用語集、部活風景、お疲れさま会なんかも載ってる

亀田と詩音は名前のあるキャラ全員殺すために竜が無理やり殺した

亀って死んでたのか
いい奴だった。。。

大災害で学校なくなる
　　　↓
収入が途絶える
　　　↓
カレーが食べられない
　　　↓
　　事故死


こうですか？教えて知恵先生

べつに、それでいいよ

アニメではメッキされてた

祟殺しでは亀田と葛西は殺される必要は無かったんじゃないか？
詩音は雛見沢出身だからともかく亀田と葛西は雛見沢出身ではなかったはず。

>>322
祟殺しだと主要人物が生き残っていてはいけないような気がする

雛見沢とか興宮とか関係なく

蔵出し編で、主要キャラが皆死んでた方がインパクトあるから詩音も殺したって竜騎士が言ってた

悟史って「さとるし」でいいのか？

作者がなんとなくでやってる事を突付く→壮絶擁護レス

という流れだけで出来てるなｗこのスレ

なんとなくやってるのは承知の上で、
各個人がどんな解釈で納得してるかって話をしてるんだが・・・
もしかして前提に気づいてない？

祟殺しはノリで全員死んだなんて大抵のやつはとっくに知ってるだろう
ねずみの国できぐるみって単語を口に出す奴とは遊べねぇよ

祟殺し編ってさ、村長に親になってもらえば沙都子助かったんじゃないか？
実際梨花ちゃん達の生活費はイリーが工面してるんだし

悟史の部屋が荒らされます

村長も表向き北条を嫌ってるから無理

詩音含む部活メンバーで遊びに行って泊まりこみで鉄平脅すとかじゃダメだったのかな

最大の問題は沙都子自身が助けを拒んでることだから
他人が動いただけで何とかなるなら児童相談所に通報した時点で終わる

>>332
お前は「解」を読んだのかと小一時間

沙都子が拒んでる段階で役所の前に座り込みして
「北条沙都子を救えーっ」もクソもない
キチンと仕事してる役人さんと
何事にもケチを付けるプロ市民みたいな図式だ

>>335
クソ役人乙

>>335
お前税金の無駄遣いだからマジ死んでね。

>>335
きちんと仕事してるのに言いなりだなんてへたれだのう

>>335
雛見沢ですから

実際プロ市民なんだから仕方ない。
そうやって苦労して獲得した一個人の権利も沢山あるんだし。
福祉的文化的な意味でも、そういった先人達に少しは感謝してもいいだろう。

あと今日は、中国のチベット侵攻反対の
プロ市民（臣民？）がデモしてたらしいね。

>335
児童虐待の実態を知ろうとしないニート。関係者ならとてもそんなことは言えない。
確かに沙都子は普通の虐待児童の行動をしていないけどね。

>>341
そういうもっともらしいこと書くなら、
根拠もなくニートとか書かないほうがよろしいかと…
「実態を知ろうとしない」までで同意しかけたのに

非難の際のレッテル貼りは調味料みたいなもの

じゃー赤の他人のテキトーな親権者と被保護者の間で
「虐待が起こってるから救え」と役所に乗り込んでごらん
当事者双方が「そんなこと起きてない」と言ってるのに
役所が勝手に子供を保護して奪い取るかどうか
日本中あらゆる役所で、そーゆーことはしない
とゆーか出来ない
出来るとゆーなら、まずやってみろ

>>344
いや、誰も“出来る”とは言ってなくね？
あと>>335についてだが、こういった現状を変えるために今いろいろと
言われている最中だ、確かに役所の人間は(法律の範囲内で)きちんとしていたとしても
“何事にもケチをつける”なんて言い方はどうかと思う

>>344
出来ないよな。
だから死ぬんだよ。みんな。手遅れでさ…。

ぶっちゃけてっぺいはぬるい

まあ児童相談所云々の前に沙都子さえ説得できればあっさり事は進んだんじゃ、って疑問はあるよな
役所を無理矢理言いくるめてまで「あとは沙都子が助けを求めるだけ」って土台を作ったのが沙都子の勇気を後押しした部分もあるからなんとも言えんが

鉄平にも救いが必要です

そんな一方的で単純なもんじゃないと思うけどなあ
プレイヤーは北条家の実態を知ってるし
沙都子に感情移入してるから作中の役人が無能に映るが
実際あの役人の言う事も尤もなわけで

>>728
すまんｗ
今、ひぐらしのなく頃に、とかいう同人ゲームにハマっててログインできねぇ
まだ先が長いっぽいから課金するの来週かな

その辺の作者の頭のぬるさを付くとしたら
女1人にいいようにやられるわけねぇだろとか俺はいくらでも付いていけない感はあったよ

皆殺しやってから一年以上空いて、さっきようやく賽殺しまで終わったが沙都子性格悪過ぎワロタ梨花に嫉妬してんなよｗｗｗ
まあ目明しあたりから思ってたけど虐待のせいだと思ってたのにむしろ逆とかｗ
あととりあえず羽入とかいうのは死ね
キャラ自体がうんこという意味じゃなく（それも大いにあるが）存在がひぐらしにとって失敗一人だけ浮き過ぎ
つーか皆殺しと祭囃しで言ってること違い過ぎるだろ頭大丈夫か（作者の）
あと赤坂の戦闘絵クソワロタ

鉄平は実際素行は悪いし、漫画版原案の外見も相まって悪役として描かれてるけど、
兄貴が勝手に村の重鎮を根こそぎ敵に回し、村八分の土壌作った挙句怪死
自分とは血の繋がってない食べ盛りの子供二人を押し付けられ、
しかも沙都子は母親の過去と病気のせいで里親に懐き難い性分
これだけを挙げるとなかなか過酷な話だとは思う

>344
つまりはそういうことだ。親に依存していて「反抗することも思い付かない」子供たちが
親に従順なまま壊れていくのを、当事者だったら腐るほど目の当たりにしてるだろ。

もし役人が「事態を好転させたいが権力が及ばない」と考えているんだったら、
解決しようとしている人間（ある意味仲間）を“何事にもケチをつける”なんて思わんわな。

ひとまず、スタッフルーム読み直せ。
そしてもしおまえが大きなこどもなら、漫画「こどものじかん」でも読め。

>>349
北条鉄平の獄中悔恨記がベストセラーとなるが、それはまた別の話。

解決しようとすんなら、当事者に被害届を出させようとすんのが先だろが
「当事者双方が虐待なんて無いと言ってる」のに、
それに手を出さない役所に文句を垂れるのは、何事にもケチを付ける行為だ
当事者双方が何とも言わない場合、客観的には「何も問題ない状態」なのだから
それでも虐待があるというのなら、当人を説得するのが先だ

>>357
それについては>>348も書いてるが、
単に演出かもしれないし、もしかするとどれだけ説得しても後押し無しでは
沙都子は助けを求めなかったのかもしれない
あと、被虐待児自身が助けを求める例は少ないような気がする

あれほどパニくって人に泣きついておきながらねぇ〜って感想は誰もがもって当然だな

＞皆殺しのスタッフルーム

昭和58年当時はどうだっかはさておき
今日の児童相談所はとても熱心で
作中では演出上の都合で意地悪っぽく書きました

てやつか

昭和58年
まだ戦争の余韻で日本はむちゃくちゃだから！で何でも通る設定ですよ

憑落しの没ボイスで鉄平と沙都子の関係について、イリーが
「共依存」の可能性を指摘してたな。
さすがに圭一もマジギレの上作中でもボツ扱いになってたけど。
けれども被虐待側がなかなか告発できない心境に陥る事自体は事実だろう。
例えるならアレだ。
いじめ問題で、いじめられてる側の泣き寝入りみたいなもん。

>>361
1983年を舐めるなｗ

本気で言ってるんだったらおめでたいな >357
虐待されている児童は「自分が悪い」と思っているケースが多いんだぜ？
「自分が被害者」とも思い付けないような子供に被害届を出させる？へえ。

>>362
30過ぎのひきこもり息子は
母親に「ババア」「飯作れ」と罵倒しつつも母親に依存、
60近い母親は
ニートな息子に苦しみつつも
「この子は私がいないと何も出来ない子」
と、自分を誰より必要としてくれる息子に依存

という駄目スパイラルなアレですね

確かにこれを鉄平と沙都子にはあてはめたくないわー

沙都子が当てはまるかはともかく
鉄平は30過ぎのひきこもり息子のほうに当てはまりそうだな
リナに依存してたのを沙都子に乗り換えただけ

>>363
なんでそう無駄に煽り口調なの？

>>361
＞戦争の余韻で日本はむちゃくちゃだから！で何でも通る設定
戦争の余韻なんて今と変わらないよw

まぁいくら説得されても、不自然だなぁと感じる人が少なくないのはしょうがない
そこは議論とは違うかな〜

>本気で言ってるんだったらおめでたいな >357
>虐待されている児童は「自分が悪い」と思っているケースが多いんだぜ？
>「自分が被害者」とも思い付けないような子供に被害届を出させる？へえ。

あほですか
おかしいのは沙都子じゃなくて、役所でもなくて
沙都子への説得もせずに、役所前でデモやってる村人だっつってんだろが
事実、結局役所が動いたのは（動けたのは）沙都子が申し出た後だろうが
それは、要するに当たり前のことだ

体験版を落として始めたんだけど、なんか急にギャグっぽく目つきが変になって超展開が始まったんだけど・・・これって真面目に推理していける作品？

とりあえず全部終わらせて来いよ

>>369
その座り込みで村人が自分のために頑張っているということを
知ったから沙都子が申し出たんじゃね？
例えば村人５０人が沙都子を説得するのと同じ人数で座り込みをするのとを比べれば、
前者は役所への心象が後々悪くなりそうだ、強制したみたいで
「村人が自分のために頑張ってくれる」ということを実感するためには後者の演出の方がいい

>>369は文字は読むけど理解できないタイプ

おいおいｗ圭一の奴スコップは何が何でも探して拾ってかなきゃだめだろｗ
馬鹿かｗあ〜あ、こいつもう捕まるな

それなら沙都子に対して座り込みをしたらどうだww

369はなんでそんなに憤ってんだ？

沙都子に圭一達は何度か接触してるやん。先生も、魅音の親戚の民生委員まで。
あと、沙都子が北条であるという雛見沢の事情も考慮しないとだめじゃね？
デモ行為したのって雛見沢じゃなくて興宮の住人が主だったような。

みんなで団結！　てのを見せつけなくちゃひぐらしの収束へ向けてのテーマがすたるから、
魅音詩音が、鉄平排除を葛西辺りに命ずる事もなかったんだろうな。

役所が本人の申し出がないと何もしなかったのは、沙都子が一回やらかしてるからだろうけど、
当時は本当に本人の救助要請が必要だったのかね？

あ、なんだこれ。その章の回答をすぐにやらないで引っ張りまくってるのか
ゲームのプレーする一番いい順番ってある？

>>377
出題編上から順番
↓
解　上から順番
↓
礼
でおｋ

>>377
章は出た順に世界が続いてるんだよ。
一人を除いて記憶がなくなるから別の話に見えてるだけ。
だから出た順にやれ

アンソロとか読むと意外と鉄平救済ネタ多いんだよね

おやすみよい子はコスれ

本編で結構同情の余地があったのと
お疲れ様会の綺麗な鉄平で好きな人結構多いんじゃないだろうか
逆にリナは悪役のままが多いね一応鉄平養ってきた人なんだけど

>>380
今度、第ニ回ひぐらし小説大賞のドラマＣＤが出るらしいが
「里恋し編」が収録されてたら、初の声付きで綺麗なてっぺいが聞けるな

下げ忘れた。すまん。

詩音好きな自分が言うのも変な話かもしれないけど、
祟皆と沙都子を酷く虐め抜いた鉄平は、本編中で一番憎んだキャラだよ。
でもだからこそ、礼のお疲れさま会は本当に楽しかったな。

さとこの家の前でみんなでいじめかっこ悪いとか書いたプラカードもって24時間体制で呼びかけたほうが役所にいくよりいいと思う

罪滅し編ドラマCD聴いてるんだが
今更だけどレナの計画を梨花ちゃん教えてやれよ…ある程度は把握してるんだからさ
K1の覚醒で私も頑張るとか言ってたくせに

あと、このシリアスな流れでギャグカウントとか入れるなよ…。

>>383
CD化されるのは、「りかさとうぉーず」と「お漏らしでなく頃に」だったと思う
俺は未だに後者の何処が良いのかさっぱりだが

>>370
チートと超展開と痛いキャラが許せない人は
そこでストップしておいたほうがいい。

実際役所は動いてないだろ
所長はヘコませたけど

警官突入させて別件で引っ張ったのは大石の機転だし

あれで役所が動くように書いちゃわないところは良識を残してると思うよ

つうか児童相談所はなかなか手がだせんだろ。
そんな簡単に国家権力が市民の私生活に介入できたら大問題だ。
私人間のことは私人間でが大前提だろ。
あの人数でおしかける先は児童相談所じゃねえだろってのは思ったな。
沙都子のくだりは養子縁組といい問題に対する対策といい
なんか作者の詰め甘すぎだな。

そりゃそうだよ
当事者双方が「虐待なんか無い」てと言ってて
別段肉体的な怪我も見られない
ただ、周囲の人間だけが言い張ってるだけで
役所が当人の意志を無視して強制的に保護に入るわきゃないだろ
そんなんが出来る、やらなきゃ役所の怠慢だというのなら
その辺の養子を持ってる家庭をつかまえて、勝手に虐待があると決めつけて
役所が保護しなきゃ怠慢だとねじりあげる事が出来てしまう
役所への座り込みなんかより、当人への説得が先だ

お魎が圭一に華を持たせたくて、表向きデモで山が動いたという形になっただけだろ
所長が白旗を揚げたのだって、お魎に頼まれた市長が指示したからだし
作中の圭一は「デモを先導したこと」ではなく
「老獪なお魎や大石らの協力を得た」事が凄いと作者は言いたいんじゃない？

本人への説得という過程をすっ飛ばして
本人が否定している状態で役所への座り込みをしている
圭一と村民の行動がおかしいと言ってるんだ
結局役所が動いたのは沙都子が同意してからなんだから
作品としては別におかしくない
おかしいのは圭一と村民の行動パターンだ

理解はできても納得はでない、とか

>>394( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>394
君はひぐらし読んでないの？
なぜ本人の説得という過程をすっ飛ばしたかはちゃんと書いてあるぞ。

原作では入江が「未婚では養子にできない」と言ってるけど
小説では「養子に取れるけど、沙都子には本当の親子愛が必要で自分は求められてないだろう」
みたいに変わってるね。
やっぱ沙都子の件は作者の認識が甘い面がある

ひぐらしの舞台は日本にそっくりな日本という別の国なんだよ

>>398
特別養子縁組と普通養子縁組をごっちゃにしちゃってたんだろうね

「沙都子が虐待を受けていると公言して助けを求める」がなければ、結局は何を
やっても、解決にならない状況でもあったんじゃないかな。

沙都子には「にーにーに甘えていた償い」「にーにーの部屋を守る」為に虐待を
受け入れている面もあった。
ここで、圭一と村人達が家の前に押し掛けていたら、沙都子を励ますどころか
更に追い詰めかねない……当の沙都子に半狂乱で追い返されるかもしれない。
逆に鉄平に迷惑行為で通報される可能性もある。

行政にねじ込んで騒ぎを起こすのは、直接行政に解決してもらう意図ではなく、
当事者が助けを求めた時に最大限に動けるようお膳立てするのと、騒ぎの大きさを
以て、沈黙している当事者への説得の材料とする意図が大きい。
圭一がそこまで考えて動いていたかどうかは疑問だけど（本気で「児童相談所の
強行介入」を求めていたっぽい）、最後の説得を梨花が引き受けた所を含めて、
総体的にはかなり的確な戦法になっていたと思う。

誰か鉄平が命をかけて探していた通帳の謎を解いてくれ…。
結局最後まで通帳がどこにあるのか判明しなかった。

このスレにも今まで、マンガのキャラクタの行動に一点たりとも誤りや回り道を認めないで
責め立てるタイプの人はたまに居たけど、>>394は順序も完璧じゃないと気が済まないのか・・・
物語を効率的な業務マニュアルか何かと勘違いしてる病気だな

つか祭囃子のスタッフルームでも言ってるが
竜ちゃん的には「鉄平を改心させる」のがベストな解答なんだろ

>>383
たしか「りかさとうぉーず」、「お漏らしでなく頃に」、「雛げし編」の三つじゃなかったっけ？
まあ「やめないで知恵先生」がドラマCD化したし、期待できないってことはないかな

>順序も完璧じゃないと気が済まないのか・・・

完璧なんて求めないよ
常識以前の問題はクリアしろと言ってるだけ
まあ、お前は本人に認めさせるより先に
役所に座り込みする人間なんだろうな
別に構わないよ
だってお前の人生だもの

>>404
鷹野にはトミーがいたが、
鉄平の場合は一体誰が救いを与えればいいのか検討もつかん…
被害者の沙都子しかいないか？　やっぱり

俺は>>394の主張もわかるけどね。

あれだけ大規模にやったのは
K1自身は何も考えてなさそうだけど
竜騎士としては、村に沙都子が認められた瞬間を
演出したかったんでしょ。

沙都子のためにこれだけたくさんの人間が動くんだ
だから、お前は村の一員なんだ。
って風にね。

結果的にそれが功を奏して、他人への遠慮や兄への負い目から
引きこもって塞ぎこんでいた沙都子の心を溶かすことに成功したと。

まあやる順序が逆ってのは解る。
ただ、正攻法では無理だから、「これが正攻法」といいつつ
正面突破ではない方法からまずは橋を架けていって問題を解決した感があるわな。

ぶっちゃけ、鉄平を救済するんだったら
梨花の両親や沙都子の両親が救われる方法は無いのかよと思ってしまう。
58年以後でないと直せないというんだったら
58年時点で、すでに人間として最低の行為を繰り返している鉄平を救うことなんてできないしな。

鷹野も結局、58年時点で汚れに汚れきってしているし・・・。

なんだ。まだやってたのか。
>406 常識以前の問題はクリアしろと言ってるだけ

そうやって祟殺しを繰り返すわけですな。
人の信念を説得することの難しさを知らないんだね。


>407
兄貴が適任かと思うけど、幽霊じゃなぁ。

正直この話題はつまらんな

>>409
生体解剖の罪なら、入江も同じく背負ってるから
鷹野一人の汚れとは言い切れないのが難しいところ
古手夫妻の殺害示唆くらいか、個人的な罪は。
あれも小此木に相談してしまったのが運のつきだったな…

>>410
どうも宵越し編見てると幽霊はありらしいから、
ここは羽入（神）、兄貴（幽霊）、沙都子（人間）のラインナップでいってみるか

>>406
お前はまずひぐらし読め。
そして、なぜ本人より役所の説得に当たっていたか理解しろ。
それがこの話題を語るための常識以前の問題であり、正しい順番だｗ

いい加減平行線で無意味すぎるだろこの流れ

雛見沢ではよくあること

ループの繰り返しでそのうち良い目が出るときもあるからそれを待つんだ

>>407
それはもはや、大石or警察の出番だろう。
「仏の○○さん」みたいなデカに出逢って感激改心しつつ罪を償うとかさ。

ここの流れって「罪」を、取り返しの付かないものと捉えすぎてる感があるな。
悪い事したから即アウトは２ちゃんの悪い癖だ。
受けるべき「罰」から、どれだけ償い更正するかがキモなんだし。
うん、とりあえずひぐらし的には。

鉄平やリナの救済があるとしたら、鷹野同様、既に犯した罪に対して改心や償いが
あって、その上で「誰か」に赦されるという救われ方になるんじゃないかと思った。
ベルンカステルの逆行は救済とちょっと違う気もするし。

鷹野の救済にしてから、ひぐらしの物語の枠内でかなりイレギュラーな事態……
梨花と羽入から見ても、あの時点で富竹が現れるまで想定外だったのではと思う。
想定外の鷹野救済を見て、ようやく「敗者のいない世界」「人が人を赦す世界」を
イメージする事に辿り着けたのではと。

鉄平の救済となると、祭囃し終了の時点でもオヤシロコンビの範疇外なんだろうな
と思う。能力的にも想像力的にも。
鉄平を改心させそうな人物、出てないしな……麻雀仲間の「椿さん」とか？

>そして、なぜ本人より役所の説得に当たっていたか理解しろ。

ちゃんと理解してるぞ
明らかに間違った行為だと
誰が考えたって役所へのデモより、本人を説得する方が先だ

>>417
でも死んでしまったもんはどうしようもないな。

それに
「罪」を償うことはできるが罪を犯したという事実は一生消えない。
竜騎士が覚醒時の圭一に代弁させたことはそういうこと。

そういう意味では取り返しがつかない。
というか過去というものは何にせよ取り返しのつかないもんだけど。

勿論、罪を犯してしまったからといってあきらめる必要は無い。
ただ、更正は免罪符ではない。
あと、見落としがちなんだけど
罪を犯した人は、即アウトにはならずやり直しが認められるけど
被害を受けた側の人は、やり直しもクソも無い。

>>419
じゃあ君なりの理想のシナリオを聞かせてくれ。

理想のシナリオなんて知らんよ
論点がずれてる
行動の順番としては間違ってるがシナリオとしてはこっちの方が良い
とでも言うのなら、それはそれでいいんじゃないの？

どんな風に説得したら上手くいくのかってのが知りたいところだな

ストーリーとしてみんなで力を合わせればできないことがないっていうなら
みんなで力を合わせて直接さとこを説得する方法を考えることも別に変じゃないのに
なぜかたくなに役人のほうを説得することだけを肯定するのかはわからんな

拉致して地下神殿に連れこんで拷問でどうだよ
詩音が1500秒で吐かせてくれる

>>422
サトコの説得は初期の段階で試みてることはスルー？

>>424
だからどーやってサトコを説得するのよ。
しかもサトコは嘘通報の前科があって、仮にサトコが訴えたとしても即保護になるかはわからん状況だぞ。

>>426
どうやってやるかはとりあえず関係なくない？
それ以上になぜそこまで以上にこだわるかのほうが気持ち悪いのだが

なになに？謎解きとかじゃなく作者が気に入らないというお話？

こういう児童相談所とか、虐待問題とか、
専門的な内容はやっぱり竜騎士の両親が
調べてくれてるのかね

>>427
こだわってるのは君の方でしょ。

本人の説得が難しいという特殊な状況は本編で説明されているのに、
その順番はオカシイの一点張り。

実際順番がおかしいんだから
一点張りになるに決まってるだろ

>>431
・・・。
だから、一般論では順番がおかしいのはみんなわかってるし、作中でも触れられてる。
それに、役所への抗議と平行してサトコの説得も梨花が中心に行なってるぞ。
ちゃんと読め。

なんだこれ
双子だからって入れ替わったらバレるに決まってるだろｗ
ちっと話しに無理がありすぎじゃねーか

>>430
まず『おかしい』って言いたいのが先にあって、それに都合のいい所だけ
引っ張り出してるだけだから、他の説明はできないぽいな

まずsageたら？
それだけで一部の人には喧嘩腰に見えるし。

それはあんたでしょ
まず作品に間違いはない、キャラに間違いは無いという
結論ありきで理論を組み立ててる
普通に客観的に見れば、おかしい、はた迷惑な行為でしかない

ひぐらしにリアリティを求めておかしく感じないシーンて一つくらいはあるのかね？

本編で実際に説得は試みてて駄目だったんだから具体案は欲しいところだけどなぁ
役所にも村にも園崎にも沙都子を疎む者がいなくなって、後は沙都子が助けを求めるだけ、って状況が
結果的にだけど沙都子を後押しする事になったわけだから、先に役所に押しかけるのもあながち間違った事でもないでしょ。結果論だけどさ

まぁとりあえず>>425は論外だけどな

結論：そういう世界観だから仕方がない

>>436
作品に間違いがないとかそういうことは一言も言ってないでしょうが。
一般論として順番がオカシイってのはみんなわかってるし、作中でもその点に触れてるよね？
そもそもこれは創作物であって現実とは違うことがあるのは当たり前だし、
皆殺し編ってのは「村の形のない悪意」みたいなのを振り払うのがメインテーマ一つであって、
サトコ救出ってのはあくまでもその過程に過ぎない。

だから、君に是非答えて欲しい。
どういうシナリオなら君は納得できるわけ？

>>426
動く順番としては本来
沙都子を説得→沙都子が訴える→認められない→皆で抗議
かな。

皆殺しに関して
沙都子の説得を「無理っぽい」と最初からすっ飛ばしているのが気になる
という意見はよくわかる。

なぜなら、あの世界で過去のこと知ってるのは
梨花（＋羽入）だけなんだよ。

なのに、過去にこういうことがあったから、沙都子の説得からの
アプローチは無理っぽい、とまるで
別の世界を見てきたかのように全員が動いているのは
確かに不自然。

竜ちゃんも、他の者の記憶はリセットされるという部分を
完全には制御しきれなかったと見える。
「どっかで記憶を引き継いでいる」という都合のいい言い訳もあるけど

さあ？
シナリオとしてなら、別にコレでも良いんじゃないの？

>>441
いや、皆殺しからはほぼ全員が過去の記憶を（潜在的に）引き継いでる。
だからみんなすぐに行動に移したわけで。

君ちゃんと読んでる？

>>440
ぶっちゃけ、どういうシナリオなら満足
というのは無いんじゃね？

というのは、ひぐらしはあくまでも竜騎士の作った世界であって
他の者には予想できない部分があるからだよ。
ルールX,Y,Zはしばしば触れられるけど
それ以外にも、強力な力が働いていてそうそう簡単には変えられない
ルールαやルールβがあるかもしれない。

しかしそれは作者にしかわからん。

とりあえず信者が竜ちゃん大好きで囲ってしまうこのスレの空気はきもいな

>>443
熱くなるのはいいが、そろそろsageたら？

>>443
読んでるよ。
というか、いちいち、ちゃんと読んでる？なんて喧嘩を売る必要が
どこにあるんだ？
まるで、
僕はちゃんと読んでいるけど君らは僕のような解釈にならないなんて
ちゃんと読んでいないに違いない！
とでも言っているかのようだ。

基本的には記憶を引き継ぐというのはイレギュラーだと
とりあえず梨花は認識しているし
殆どの場合は
何か嫌な予感がする、という虫の知らせ程度にしか過ぎないんだよ。

そんでもって、予感程度で一つの選択肢をまるまる封印するというのは
やはり妙だと指摘されてもおかしくはないでしょ。

俺は、「皆殺しにはおかしい部分がある」という解釈もアリだと言っているだけで
それが絶対だから、「そのように解釈できないなんて、ちゃんと読んでる？」などとは
言っていないわけ。わかった？

>>445
怠け公務員必死だな

要はひぐらしのシナリオとしてはあれでいいけど、リアルで役所にデモ行為は止めろってことだろ？

500GET

>>450
前から思ってたけど、お前馬鹿だろ(´･ω･`)

で、別に議論する必要ないだろ？
そういう感想があるってだけで、スレ住人に意見を押し付ける必要はお互いないし。

>>447
すまん。
オレも君が何が言いたいのかわからなくなってきた。

物語としてはこれでいいが、リアルじゃないよなって言いたいの？
それとも、
物語としてもこれじゃダメだろ。
と言いたいの？

んでもって、サトコは説得に応じにくい特殊な状況だってことは理解はできてるんだよね？
納得はできてなくても。

>>420
二元論に走るのは良くないよ。
被害者側の「許す」や「許さない」の感情すら無視してる。
傷つき傷つけあいながらも生きていくしかないわけで。

そもそも損する人が出るのは、自由競争社会では仕方がない。
カイジやNHKにようこそ！でもやってたけど、成功者の椅子は限られてる。
だから椅子取りゲームが発生する。
進学、恋愛、就職、出世…みんな他の誰かが座れるかも知れない席を、争って奪い取る。
もちろん取り損ねる人も大勢出る。
では取り損ねた人は被害者で、成功者を妬んでもいい？

その為の代替装置として２ちゃんとかの捌け口が有るかもしれんけど…切ないよな。
祭囃し編ラストで出したユートピア・イマジンな世界を求めたくもなる。
でも今できるもんじゃないから、傷つき傷つけあいながらも生きていくのだ。

(´･ω･`) せっかく場を和ませようとしてハズしたのに…

最近変な人が多くて困る

>>455
(´･ω･`)

>>455
ねーよｗｗｗ


こうですかわかりません＞＜

>>455
魅音乙

春先は面白いヤツが多いよな〜。去年のGW辺りに出現した山狗分校爆破厨は強烈だった。

ひぐらしはファンタージーでもSFでもないんだから
リアリティは作品の評価へ直結だろうに・・・

リアルなら良いってもんじゃないだろう

しかしアレだな
無限に近いような数がある（と思われる）
平行世界での失敗の教訓を受けられるなら
みんなドンドン人格者になっちまうな

さっきニュースで虐待事件やってた
近所の人達が数十回児童相談所に通報しても助けられなかったとか
その虐待してた母親も子供の頃親に虐待されてたとか

虐待されてた人が親になったとき虐待する可能性が高いのは昔から言われている。

つまり鉄平…

>>461
ひぐらしにはファンタジーとＳＦが多分に含まれてると思うんだが・・・。

えっ！？ひぐらしってループもんなの？まだ途中なのに嫌なことを聞いちゃたな・・・
となると別に今までの話の辻褄は合わせてくるわけじゃないのか
暗澹たる気持ちでゲームへ戻るわ・・・

sageろといわれても無反応なのは意味を知らないのかsage厨ウザいと思ってるのか。
何かしら反応がないと扱いに困る。

>>463 現実でも同様の事は可能
「もしここでこう行動したらどうなるか」を想像して冷静に判断する
窮地に立つほど難しい事ではあるが
だからこそそれをして其々の幸せを掴んだひぐらしキャラは凄い

新聞読んでろって事だな

>464
このケースが当てはまるか判らんけど、結局「子供が親を庇って」事態を悪化させているケースが
多数あるんだよな。特に子供は他の世界を知らないから、無条件に環境（＝虐待）を受け容れて
しまう／「自分が悪い」と丸呑みしてしまうことも多いし。

沙都子の場合は別の理由（信念）があるからちょっと特殊だけど、他人の説得如きで
当人が納得するような状況じゃ無いわな。

>>453
いや、物語の整合性のお話。

そこが甘いから
人によって矛盾を感じる可能性があるってことね。
だから疑問を呈した人に対して、ちゃんと読んでる？なんて書いて
否定することは無いだろよってこと。

>>454
あのねぇ・・・カイジのような自由競争社会をあえて漫画的にドギツク描いた作品と
架空世界での犯罪被害を一緒に扱うのってどうなんよ。
漫画に影響されすぎじゃね？

成功者をねたんでも良いかっていったら、良いんだよ。
思想は自由ですから。勿論、ルールから逸脱した方法は駄目だけどね。

犯罪ってのは自由競争の勝ち負けと違ってルールから逸脱してんの。
だから現代社会の秩序の中では駄目なのね。

二元論って言うけど、どこらへんが二元論なのかな？
というか、犯罪被害者（ルール遵守）と犯罪者（ルール違反）では
はっきりと区別できる要素があるわけだけど。

勿論、ルールなんて絶対じゃないと言うのも自由だけど
そうすっと前提というものを置かずに、もしくは前提を無視することを肯定することになってしまうわけで
議論が成り立たなくなるのね。

うんそうだね。

以上おしまい

議論ごっこに酔ってるだけだろ
ひぐらしの話しようぜ〜

>>467
結構ご都合主義だし、ファンタジーだし、ラストはチートだよ。

ひぐらしは奇跡を肯定してる。
ただ、奇跡を起こすにもある程度努力が必要だし
必要な要素がいろいろとあるということは語られてる。

話の整合性に関しては賛否分かれるところ。
演出に関しては多くの人が高く評価している

>472
>そうすっと前提というものを置かずに、もしくは前提を無視することを肯定することになってしまうわけで

いつのまに前提になってんだ？
それに皆殺しで圭一が取った手法ってなんか犯罪行為なんだっけ？

>>474
もう半年以上窓からひぐらしの声を聞いてないよな

>>476
いや、そういう意味で書いたんじゃないんだが
俺の文章が下手糞だった。すまない。

前提、というのは社会が成り立つ為の前提って意味ね。
ある意味予防線のようなもんなんで気にしないでくれ。

犯罪に関してのお話は「罪」は償えるのか
という方向から来ている話だから
皆殺しの虐待の解法についての話とはまた別のお話だよ。

罪を償う・許すどうこう言い出した時は
そういう問題じゃねぇ…現状の問題を何とかしろよ…。
という感じだったな。特に園崎家の悪政

皆殺しでの鉄平の説得なら、それと同様に
祭囃しでの鷹野の説得というのはどうかな？
終末作戦を思いとどまるようにと。

澪尽しの鷹野は無理っぽいけど。

縛られてる悟史は大小便垂れ流しのはずだが
おしめとかしてなかったな、アニメでは

>>472
だからそれが、犯罪被害者の感情を完全無視してるよ。
被害者に成り代わって犯罪者を叩いてるだけ。
被害者の中には「許そう」って気になる人もいるかもしれない。
「別に痛くないし？」と余裕な人や場合もあるかもしれない。
「絶対に許さない」事ももちろんあるだろうけど。
でもだからこそ、そこで「犯罪者」を一括りにするのは良くない。

ひぐらしの世界も、おなじく架空世界だよね
カイジやNHKに頼らずとも、例えば２ちゃんねるが縮図になってるよね。
童貞低学歴無職ヒキニート〜みんな現実に由来する悪口。

で、戻ろう。
現行法で「私刑」は禁止されてるよね。
その代行として司法機関があるわけで。
懲役とかの罪状は、あくまでも代替にすぎないんだ。
要するに、犯罪者の罪と、犯罪被害者の感情は分けて考える必要があるんだ。

この衆は何の話をしてるんだ

>>481
不潔

>>480
弱体化するまでは人の話聞かないからなー、鷹野は。
弱体化後はもう４８時間作戦発動後だし。
まだ誰も死んでない。もう引き返せないと思ってるだろうけどまだ引き返せるんだ、と
トミーがエビゾリになりながら頑張って説得してたが、
半泣きにしかさせられなかった。

まあ、このシーンがあってこそ、ラストの神竹の救いが鷹野に届くわけなんだが

>>472
＞だから疑問を呈した人に対して、ちゃんと読んでる？なんて書いて
＞否定することは無いだろよってこと

別に無条件に否定してるわけじゃなくて、
君のレスがサトコが置かれている特殊な状況を考慮してるような内容じゃなかったから、ちゃんと読んでるか？って言ってたんだよ。
あの役所への猛抗議は、その特殊な状況が前提としてあるんだから。

やっと解終わったお

どうだったかね？

議論で熱くなってるやつはとりあえず>>8読んで落ち着こうぜ。

純粋に楽しかったお
つーか俺にはサトコという妹がマジでいるので
沙都子が元気無い場面はちょっと辛かった
しかし三四に一番萌えてしまう俺であった・・・

ミヨミヨかわいいよミヨミヨ

沙都子可愛いよ沙都子

>>492
紅茶をがぶ飲みするほど同意

↑
当たり前のことを堂々と言って、どうしたの？頭がおかしいの？

ところで祭囃子編の本編のその後のストーリーって竜ちゃん作らないのかな
惨劇の無い雛見沢のその後、みんな幸せに暮らすその後の生活を。
エピローグみたいな感じで

>>495
賽殺しでいいじゃない

http://www.amazon.co.jp/gp/registry/wishlist/1I0YQHGAFBPYZ?reveal=all&filter=all&sort=date-added&layout=standard&x=7&y=6

ほしい物リスト

作成者： 金川真大

ひぐらしのなく頃に解 罪滅し編 (1)
竜騎士07 (著), 鈴羅木 かりん (イラスト)

ひぐらしのなく頃に解 目明し編 1 (1) (ガンガンWINGコミックス)
竜騎士07 (著), 方條 ゆとり (イラスト)

ひぐらしのなく頃に 語咄し編 コミックアンソロジーEX. 第一集 (ガンガンコミックス)
スクウェア・エニックス (編集)

実録 死体農場
ビル バス (著), その他

人の殺され方―さまざまな死とその結果 (DATAHOUSE BOOK)
ホミサイドラボ (著)

人殺し大百科
ホミサイドラボ (著)

>>482
＞要するに、犯罪者の罪と、犯罪被害者の感情は分けて考える必要があるんだ。
その通り。加害者の罪を決めるのは
勿論被害者の意思もあるが
結局は社会システムが決める。

民事裁判と刑事裁判は違う。
ルール違反はルール違反として裁かれるのみ。

取り返しのつかないというのは一つには
被害者が影響を受けたというのは取り消すことができないということ。
これは「結果的に良かった」「もう何も感じない」「許す」
等という結論に被害者が至る可能性は勿論ある。
もう一つはルールを破ってしまった、という取り返しのつかない事項。

まあ殺人じゃなきゃ不起訴って可能性もあるけどね〜。
虐待なんかじゃ、虐待された側が一種の洗脳のような形で
「自分が悪かった。虐待していた側は問題ない」って思い込むことがあるというのも
お忘れずに。
しかし、そう虐待された側が思い込んだとして、それは果たして
「問題ない」「取り返せる」「やり直せる」に該当するのか。

やっぱりひぐらしとセット買いは基本っすよねｗ

実録 死体農場
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人殺し大百科
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誰か贈ってやれよｗ

キテレツ大百科でいいよ

Fateは文学
CLANNADは人生
ひぐらしは宗教

>>501
「ひぐらしは文化」じゃなかったっけ？

沙都子が奇跡的にあっさり保護されたら施設送りの可能性大。……そうなったら三四の気を引けたのかな？
しかし、三四はそれでもやっちゃうから沙都子は生き残りか。酷い世界だ。

>501
文学と人生は１８禁なのか……宗教も１８禁にした方が良いなあ。

クラナドは１８禁じゃｎ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｰ

智代アｆ…いや、なんでもない

ただ、このコピペを見るたびに
ひぐらしはひぐらしでしかないって思うんだよな

正直ネタだろうけど、一部は本気で宗教か？！って思うような布教を行ってるしなぁ…
どんな物でも信者はそうやるらしいけどｗ

色々な板に乱立してた時期もあったし、単にウザがられてるだけなんだろうな

>>503
そうなった場合、沙都子の脳内にいる
病原体はどのような振る舞いをするんだろうな。

生物的特性を考えると
沙都子の所持する病原体が女王になるんじゃないかという気がする。

それともたった一人残された上に薬も無いっつーことで発狂してL5になって死ぬんだろうか。

でも入江機関が手を回しそうじゃね？注射打たないと極めて危険な状態なんだし

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1206286424/l50

>>507
なんでそんな結論になるのかが解らん

>>509
そうしないと雛見沢症候群の病原体という種が滅んじゃうから。

生き残る為にきっと頑張るんじゃないかなーと思って。

沙都子出題編のときは別にどうでもよかったが解答編と賽殺しで反省前の性格が糞悪いことが判明してからｗ

反省だ？
お前の知能指数が低いことが良く分かったよ

皆、同じひぐらし好きの仲間なのに、こんな風に荒れると悲しいな

みんな雛見沢症候群だから仲間とか関係なくなってるんだぜ

じゃあ皆仲良くH179を注射しようなんだぜ

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、　　　
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　　　
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　ああなんと醜き人の世の鬼よ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　罪を生け贄に求めるのが2chの世というのなら
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　私がその罪と穢れを引き受けよう
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　
　　　　ﾉノl＜。＞´ﾌヽ.l/ |　　　
　　　 //ｲ くへゝ ｲ_/l /　|　
　　 Ｊ ｀7l　 ：| 　 :l｀ ﾉ / 八　　

AIRとやらのアニメの6話まで見てきたけど
何かひぐらしと同じ超展開臭が早々からしてきた。
こんなん推理できるかよ

もうゴールしていいよ

Airを推理するとかｗｗｗ

京アニ版Kanonを推理した俺に謝れ

時報と34がくっついたとして、籍は時報の方なんだろうけど、子供の名前はやはり五六（ごろう）だろうか？

三四に続く名前で尚且つジロウに語感が似ているということで
四五六（ジゴロ）
というネタをどっかの同人で読んだ気がする

ひぐらし亭キター！！！

８話の子供三四が施設に連れ戻されて鶏小屋で見た恵理子はどうなってたの？

>>524
恵理子はニワトリに変えられちゃってた。

>>525
ニワトリに変える…とは？

ヒント：頭を前後に動かす


これはヒドイ

http://oyashiro.myminicity.com/

おやしろさまは、いるんだよ、だよ？

頭を前後に動かす？あれかな、水に顔を入れて息をできなくさせるやつ？

あれ適当に伏せ字にしただけだと思ってたけど元の文一応考えてあるのか

あのシーンの××××は言葉ではとても書き表せないほど酷い事
と解釈したけど竜ちゃんは伏せる前の元の文章もちゃんと考えてるのかね

具体的に書かれるよりも＊＊＊＊って書かれる方が、あの場面では怖いよな

順番的に手足をもがれた豚の刑？かと思ってたけど…うーん、ひぐらし最大の謎だ

チャーシューみたいに手足を縛って鳥小屋の中に吊るして鶏につつかせる

　　　　　　　｜
　M　　　　　｜
（ ゜>*（゜Д゜）))))〓
ミノ

こんなかんじと推測

な…なんと恐ろしいｗ

ニワトリワロタ

リンクの様だ

クックルだったら死んでいた

鶏をいじめすぎたんだな

159 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 20:57:38.49 ID:e1EedDE50
解読してみた


そして、見てしまう。
鳥小屋の中で、豊かに育った、鶏のもも肉を。
･･･････な、･･････なんて、ことを･･･、あの包丁
さばき!!　でも、あの髪型は確かに恵理子だっ
た。･･･鶏料理? 料理を作る才能がｯ!!!　あ
んなことしたらダシが出る!　･･････あんまりに
美味しそうｯ!!

懐かし過ぎて涎出た

ちょっと俺からの意見

あそこで敢えて伏字を使ったのは、それを読む読者にそれぞれが最悪だと思う
情景を想像させる表現なんじゃないか

映画キモス。

なかせ方だかに映画が元ネタで一応どういうものかは想定してるってあったな

母親殺してまで元の世界に戻っても
小中学校の友達なんか、卒業したら
ほとんど会わなくなるんだから
意味ねーよ

後乗りだから当時の盛り上がりを想像すると悔しくてしょうないよ
あーだーこーだやってたんだろうね
所で、ひぐらしのゲームについて、まだ人が一番集まるスレっててここでいいの？

>>545
引越しせん限りは何かしらのつながりはあると思うが。
都会の価値観で考えてはいけませんよ。

つか、田舎じゃなくても普通に会わないか？
俺は今でも小中学生の頃の友達とは年に数回以上会ってるが

地元なら普通にすれ違うけど









声をかけられたことはないよっ＞＜

進路次第だよな
俺は地元に残ったから、小中の友達とは良く会うよ

でも、部活メンバーは仮にそういう障害があっても変わらない、と思うのは我侭だろうか

みんなそれぞれちゃんと雛見沢のことは覚えてると思うよ。
体験したことが体験したことだしねー。

てか、まず外に出るやつ少ないと思うけどなー。
魅音は御三家、梨花も御三家、
レナは…今のレナなら、ちゃんとした目的のためなら外にも行くかな。
圭一は雛見沢を出て外へっていうより、外から雛見沢に持ち込んで来そうなイメージ。
沙都子が一番予想できないかも…とりあえず悟史帰ってくるまでは待ってるだろうな。

なんだここｗ
恐ろしく排他的だな・・・

まるで雛見沢ですね

>>277

羽入って実は何もしてないのに、村の老人が妄信してるオヤシロ様の祟りって結局なんだったの？

>>550
ビジュアルファンブックの岡村の講に
彼が後に圭ーたちが卒業した後、部活を担う人間に成長するだろう
だがどうせ魅音たちのこと、卒業後も元老院とか言っていつまでも部活に残っていそうだ

と書かれてる
とりあえず梨花達が卒業するまでは大丈夫だろう

>>556
そんなことまで書かれてんのか
ファンブック意外といいのかな。

日明かし編であんだけ仲良くやってた詩音の爪を剥がすとか意味分からん
ついていけねー

犯人は鷹野。皆殺し編で部活メンバー全員を殺害します。

>>557
用語集は竜ちゃん本人が書いた物だから結構面白いよ
目明し発表後の頃なんで大っぴらには書いてないけどニヤニヤできる事が結構書いてある
フレデリカの講で羽入の事書いてあったり

>>558
もうチョいやれば魅音がそれが出来た意味もなんとなく解るだろう
問題はその後の詩音の行動

>>560
おー、気になるなそれは！

>>562
お前はもう、眠っている

竜騎士先生も、あちこちでインタビューなんかを受けすぎて
発言やら信念が統一されてなかったり
時間の流れとともに矛盾が出てきたりしたりして

》533
昔の中国の話だが、皇帝の后がライバルの女の手足を切断（耳と鼻を削いで目も潰してたような）し、便所に放り込むってのがある。そこで后が便所の女を指して一言、
「人豚である」
って言ったんだと。細部は違うかもしれんが。

つまり、三四タンはぼっとん便所に放り込まれ（ry

入江が悟史の所在を隠してたのは正しい選択なのかな。
もっとも、鷹野や山狗から「口止め」させられてたんだろうけど。

L5末期症状で、治療する事も出来ない＝外部に出せない
って所じゃないかな
外に出したら症候群の事が露見する可能性もある

恐らく鷹野あたりは解剖しようとしただろう
それを、治療薬の開発の為とかいって保護してたのだと思う

罪の役所論争なあ。
俺の疑問も論破してもらいたいんだが。

「結局、お魎の権力で解決したのか？」
これは違うよな。決め手は村の確執を破ったことであり、何より梨花の説得でサトコは助けを求めたのだから。

しかし、祟殺し時点では村八分については語ってなかった。
てっきりあるもんだと思ってたが、再度プレイしてみたらないんだよこれが。
罪でそれが焦点になってるのは…話のすりかえのような。


予想反論
綿流しの、変装詩音の「呪われた子」発言がある→北条家とは言ってない
祟殺し＝罪滅しではない→だいたい同じだし、他に鉄平帰還シナリオがないからこれで推理（対策？）しなきゃ話にならない。

反論

罪滅し＝皆殺しではない

>>568の罪は皆の打ち間違いかな。

もちろん、お魎の権力で解決したわけじゃないわな。
これは園崎と雛見沢の北条家への償い開始その一、って程度だ。

圭一がオヤシロモードで人誅かましたのが祟で、
圭一が市民活動に発展させて解決したのが皆。
私と公の違いだな。

>>570
反論　罪と三回書いてるｗ

＞祟殺し＝皆殺しではない
うん、これだな。
>>568の不満も理解できるけど、俺は対応する出題編以外の編とのつながりを
見つけると、喜んでしまうタイプだから。まぁ、鬼隠しから祭囃しまでを、一気に
プレイしてなければ、違った感想を持ったかもしれないけど。

沙都子が幸せになら無い限りハッピーエンドにはなりえない
見たいな事書いてあったのはどの編だっけ

>>568
祟殺し編で村八分が無いのに、皆殺し編の村八分を打ち破るのが解答になってるのはおかしい、ってこと？
確か沙都子への露骨な差別は無かったと思うけど、
北条家がスケープゴートにされてて、ダム計画に加担したことへの報復が今も続いてるっていうのは
「研究ノート」ってTIPSに書いてあるよ

鉄平から（ルールＸを起こさずに）沙都子を救い出す為には村八分を解決する必要があっただけであって、それ自体は解答じゃないと思う
皆の解答は大災害の真相なんじゃないかな

なんか、沙都子をかくまえと圭一が言った時、魅音が「ウチはダメだよ！」と言っていたので、
あれが村八分を意味していたのかと思ってた

けっこう前のうみねこスレにやたらと論破って単語を繰り返す荒らしがいてだね

論破ールーム

RO患者だろｗ

>>575
そこの下りで圭一がなんで無理なのかがわからんかた。

>>574
>>576
それで確定だろうね。お魎が駄目っていってたら
村全体でも駄目な空気があるってことだし。

く:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.::/.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.l!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:l:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.l
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　　明　　　　T¨¨ ＜ ｀＞r;＝ﾄ!ゝ-　_＿l l:.:.:__:.:.-:､⊥:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.|!:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.!
　　日　　　　|:.:.:.:.:.l ,〃戈::::::l `　　　　　｀＞≠ミ､:.l!｀:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:j
　　の　　　　|:.:.:.:.:.l L! l:::::::::::!　　　　　　' ｒ._)::::::::`ﾑL_:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.l::l＿ﾉ:.:.:.:./
　　カ　　　　|:.:.:.:.:.l　　ﾄｲrv,′　　 　　　/:::::::::::::lヽﾄ:.:`:.-:.｣:.:.:.:.:l::.:.:.:.:.:.:.:./
　　レ　　　　|:.:.:.:.:.l　 ｀¨¨¨´　　 　 　 　 l:,ｨ_r;::::;′ﾊ!:.:.:.:.:.:.T＞'::.:.:.:.:.:.:.:.'
　　ン　　　　|:.:.:.:.:.ﾊ　　　　　 '　　　 　 `弋ﾑ∨ ,ｲ:.:.:.:.:.:.:.:::::/::/:.:.:.:.:.:.:.:.'
め　ダ　　　　|:.:.:.:.:.:.::＼　　　 ｀ ｰ　　　　　　￣´ l:.:.:.:.:.:.:.:.:::/::/::.:.:.:.:.:.:.:,′
く　｜　　　　|:.:.:.:.:.:.:::::::l ヽ　　　　　　　　　 　_. ィ:.:.:.:.:.:/:.:/:.:ｲ::.:.:.:.:.:.:.:,′
れ　が　　　　|:.:.:.:.:.:.::::::l::::::::::｀ ､＿___　　-　 7::::/.:.:.:.:./:.:::::::::l!:::.:.:.:.:.:.:.:'
ま　　　　　　|:.:.:.:.:.:.:::::l::::::::::::::::::::::l　　　　　 !:::/.:.:.:.:./:.:.:.:::::/l:::.:.:.:.:.:.:.:l
す　　　　　　|:.:.:.:.:.:.::::l:::::::__,rvィ´ j　　　　　∨.:.:.:.:./:.:.::::::/:::l:::.:.:.:.:.:.:.:!
よ　　　　　　|:.:.:.:.:.:.:::l／ ／／　 '　　 　 　 ./:.:.:.:.:/:.:.::::::/:::::l:::.:.:.:.:.:.:.l
う　　　　　　|:.:.:.:.:.:::::l　./ /　 　 　 　 　 　/:.:.:.:.:/:.:.::::::入:::::l:::.:.:.:.:.:.:l
に　　　　　　|:.:.:.:.:.:::::l / /　　｀　　,＿＿ /:.:.:.:.:/:.:.:::::::/　 ヽl::::.:.:.:.:.i:l
・
・
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ

>>565
確かにぼっとん便所に放りこまれたならお風呂で擦り切れる程洗ってるのに繋がるな

トイレにないはずのがたてかかってるとかそんなの痛いとかは恐らく竹刀とか木刀とかだな

うわっｗ
完全スルーかｗ特別タイミングが悪かったとは思えないがなんだろう・・・

自分で判断しろって事じゃね？

568から。
なんで皆殺しを罪滅ぼしと間違えたんだろう…俺アホス
主張は>>574の言うとおり。
俺が疑問に至ったのは、いくつか「サトコを心配する村民」らしき描写があったから。
ひとつ、富田の豆腐屋の祖母が、沙都子が絹豆腐を買って行ったことを話したこと。
富田から「何を買った？」なんて聞くってのは無いよね。
いつも木綿豆腐を買っていることを知っているのだから、実際に接客した祖母が違和感に気づいたということ。
これを見て、主婦層は沙都子の味方…最悪、悪し様には思っていないと思うのは自然だろう。ミスリードといわれればそれまでだが。

また、沙都子が再登校する直前。
「へー、魅ぃちゃんの叔母さんって民生委員さんなんだね。
…それで？　沙都子ちゃんのこと、なんて言ってたの？」
「うん。先生があの後、直接、県の児童相談所に電話してね。児童福祉司が昨夜の内に訪問したらしいよ。
私の叔母さんにも、今後定期的にアプローチするようにと連絡があったって。」
「……小難しい話はいいよ。それより沙都子はどうなったんだよ。保護されたのか？！」
「うーん…。叔母さんはそこまでは知らされてなかったみたい。
…本来はこういうのって、秘密だからね。叔母さんが私に話してくれたのも、充分に倫理違反なんだしさ。」

とある。これは…叔母さんが沙都子が心配などではなく、党首代行魅音だから聞き出せた、ということか？


研究ノートTIPSの存在は完全に失念していた。これが村八分の最大の伏線か。
鷹野ソースというのは信憑性が不安だが、確かに

だが、ダム計画に加担した仇敵への報復は今日でも続けられているのだ…。
と書いてあるね。

ということは。
祟りから村八分の結論に至るには、プレイヤーに少しの飛躍と鷹野への全幅の信頼が必要ということか。
圭一に問い詰められても村八分問題を話さず、沙都子の家庭内問題に終始させた魅音・梨花がなんだかなあ。

梨花は同居で沙都子の村八分を体感してる反面自分だけは可愛がられてる事に罪悪感がある
魅音は長年結論を出さなかった影響で村八分が続いている事に罪悪感がある
つまり村内にいる人はたとえ加担して無くても村民を非難することはできない状況なんだよ
と、いうか村八分の実態が殆どそういう見て見ぬフリの集大成なんだけどな

悟史の失踪も祟り、転校としてタブーになるのもその結果だから村民外の詩音が「転校」の一言で激怒する
沙都子の豹変にレナが一番反応してたのも雛見沢歴が浅いからだろう

沙都子が見てみぬふりされてるのは凄い微妙な立場にいるせいもあるんだろうな
お魎筆頭にお年寄りの誰かが未だに忌み嫌っていると思われてる半面、
圭一が罰ゲームで色々やらされてるのを村人が知ってる以上に
沙都子がオヤシロ様の生まれ変わりの梨花の親友であり時期頭首の魅音の妹分なのは知れ渡ってるはず
もうどう接したらいいのか解らない状態なんで結局見て見ぬふりになってたんだと思う

>>586
>>575の言うように祟殺し編の主な問題提議は鷹野と大災害関連かな
どうすれば正解だったのかって言ったら、>>7
そこにルールＸＹＺに気づいた上で、じゃあ鉄平が帰って来たらどうすればいいか？の解として正攻法で救うってのがあって、
さらにその上最大限いい形で救うには、村八分を破って村全体で助け出すってのがあるだけで、
祟殺し編で村八分を打ち破るのが答えって所まで気づく必要は無いと思う
というか沙都子を救えるんであれば、葛西に頼んで鉄平を追い出すとかでも一応はokなはず

まあぶっちゃけちゃうと、祟殺し編は2003年夏発表だから、北条家が村八分って設定はあっても、
沙都子まで酷い扱いを受けてるってのは後付けかもしれないけどねｗ

今月ネット回線切れるんだけどひぐらしのもので落としといた方がいいもの教えてください

>>590の人生がどん底に突き落とされる様願ってます(ﾟ∀ﾟ)

糞映画

“動機不明”の通り魔殺傷　「ゲームのせい」と番組コメンテーターら
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1107014.html


なんか事件がある度にメディアはゲームやアニメのせいにしようとするのはなぜなの？
罪を誰かに押し付けないと気がすまないの？
もしもこの事件で犯人の部屋からひぐらしが見つかっていたら、
またひぐらしの影響って言われて、ワイドショーで
「ひぐらしは少女が敵と思った人間を次々と斧で切り殺すゲーム」
とかわけわからん紹介されてひぐらしに罪を押し付けられたんだろうなぁと思うとゾッとする・・・・
ほんと、今回はひぐらしのせいにされなくてよかった。

今回はエロバレーのせいらしいよ。

ここだけの話こいつ犯行前にいろいろ処分してそうじゃね？

推測に対してなんで「ここだけの話」になるの？
もしかして知り合いだったり

ゲームのせい云々以前にとりあえず「親のせい」だと思うけどね、成人してるとはいえ

>>586
富田が沙都子萌えだから、富田豆腐店の北条家への応対は比較的マシだったりして。

鬼隠し編で圭一の食ったおはぎに入ってたのって公式ではタバスコでファイナルアンサーでしょ？
タバスコ論以外になんかあったっけ

沙都子が園崎家への憎しみから
つい魅音のおはぎに針を入れてしまった

OK,大体飲み込めた。俺はこう思うことにする。
・皆殺しのサトコ救出方法は祟りの回答として１００％ではなく、あくまで一例である。
サトコ疎外がもし後付設定だったとしても、そのことは祟り編の謎・不幸を解決する上で邪魔にはならない。

>>598
子供が好意を持っているから家族もほだされる？
逆に、家族が元々消極的サトコ擁護派だったから、息子もサトコを意識しだしたのかもよ。
また、豆腐屋は綿編でも探偵レナに情報提供してたから、サトコに限らず子供全般に甘いのかもしれない。

>598
なるほどなｗｗ
そういえば、リカ、サトコの夕食って、
豆腐ずくしだったけｗｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=CtLNOldN8u4

これ、どうでしょ？

>>603
一体それがどうしたというのか

村の大人たちからは村八分状態の沙都子なのに、
どうして学校の子供は誰も気兼ねなく沙都子と接してるの？
よく沙都子いじめられないよな、まぁ魅音がいじめるなって言ってるんだろうけど。
それでも学校では村八分にされてることなんてまったく感じない。

作中で、最初はクラスでも北条家の沙都子をからかう空気があって、
実際に男子生徒が沙都子を虐めようとしたけど魅音が本気でそれに怒ったので
結果的に学校でだけは沙都子の居場所は確保されたことになってる

【ひぐらし】メタボ魅音で遊ぼう【デブ化】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1206266321/

>>605
カケラ紡ぎやってないのか・・・

漫画→アニメとか、ニコ動で見た＆ｗｉｋｉ見た。
とか、そんなんだろ。

>>606
思い出した

>>608
すっかり忘れてた

>>609
原作は鬼から賽までやったんだけど、
最後にプレイしたのが半年以上前だから記憶が・・・

そういやひぐらし終わってからもう一年経つのか
早いもんだな……

まだ一年だったのか・・・

ついこの間までアニメやってたから、一年経った気がしないな

>>612
ＣＳ版とか、凄いスピードで移植されたんだなぁ…としみじみ。

アニメ解の最後っていつ放送だったっけ？

>>616
12月

上の方見てて気になった
>>402

鉄平は、沙都子が一年間も放置してるのに生活してる事から　叔母が隠した通帳を見つけた。と思い込んでる。
実際には、入江が金を出してて通帳は行方不明だとは思ってない（信じてない）。
多分、鉄平の実家（超ボロ屋）に叔母が隠したと思われる。

原作しかやってないから知らないけど野村の正体って他で出た？
野村＝恵理子説まだ信じてるんだけど

野村＝MGS3のEVA

野村＝中国産ヤクルト

>590
ひぐらし体験版。
PS2版サイトで動画。

PS2版って昨年春に発売されたヤツと昨年冬あたりに発売されたヤツとでは
カケラ紡ぎの有無くらいしか違いないのか？

効果音がマトモになってるとか演出が本来の血生臭いっぽいレベルに近づいてるとか・・・

>>623
Kフルボイス

>>623
カケラ紡ぎはない。美代子の過去を追加たりとかお疲れ様会追加したりとかしてるけど

最終考察ひぐらしのなく頃に
http://paradoxnote.blog43.fc2.com/blog-entry-211.html

個人的に、竜騎士との対談が気になる
ていうか、PARADOXの中の人も出世したもんだなぁ

PARADOXの考察好きだったわ
竜との対談と鬼隠しの詳細な考察が気になるし買おうかな

>>623
音の他にUIやフォントの改善など、普通に遊んでてイラつく部分も軽減されてる。
CERO規制は原則そのままだけど、TIPSの詩音曰く「鬼婆」はそのまま音声化してた。
ならこっちで統一すりゃいいのに。

中途半端な自主規制も間抜けなCS

詩音とレナがオリジナルストーリー(笑)だけでなく
原作すらちょっと改変してネガキャンされてるのは直ってるの？

直ったかどうかを判断できるような人間は
祭りを買ってないorプレイしてないと思うよ。

>>626
これ普通の書店で出るのか買お

いま目明し読み直してるんだけど、竜兄弟が双子であることを前提にして読むとなんかニヤニヤしてしまうわ
「詩音だって魅音のこと想ってるにゃりよ！ちょっとは救いを与えんかああああ！」とかあったんだぜきっと

竜騎士と八咫桜って双子じゃないよ…な？

今調べてきた

竜ちゃんは11月19日生まれ
八咫桜さんは7月27日生まれ

双子ではないな

まじで？似すぎてるから双子かと思い込んでた

年齢は一緒なん?

この誕生日で一緒な訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩音が確実に悟史に出会っているのは綿・祟り・目・皆・祭。
時間軸のずれた暇を抜けば、７つのうち５つで出会っている。
これはもう「強い意志」が関わっているといっていい。
そしてそれは詩音の意思でないことは目で明らか。
つまりもう1人の当事者である悟史が、魅音を尾行していたのではないだろうか。

お前は何を言ってるんだ…

>>639
「悟史くんはね、途中から魅ぃちゃんのことを嫌うようになったんだよ。」

詩音と悟史がこんなにもよく出会うのは確率的に異常だといってる
・ごくたまにしか街に出ない詩音
・不良にからまれる
・そこに居合わせる悟史
・他の住民より先に、かつ単独で助ける

この条件は結構厳しい

確率的に起きにくいから物語としておかしいんじゃなくて、
それが起きたからこそ物語としてスポットが当たるわけで、それに突っ込むのは野暮というもの
まぁ、敢えて言うなら運命？

>>642
それは分かるんだが、正直このゲームは
そういう偶然が必ず起こってる場合が多すぎるからなー。

必ず偶然、車で外出中におもちゃ屋の前で悟史と会ったり
綿目で必ずベランダから足を踏み外したり


まあつまり、悟史との出会いも
神である作者にとって必須の偶然だったってことだろ
と納得して、そのへんはもう流すことにした。

必ず足を踏み外すから綿目なんだろ

罪滅し編TIPSの「雛見沢だったわけ」で前原伊知郎が梨花と羽入を回想してるけど、
キリッとした表情の子→羽入
あどけなさが残る子→梨花
って解釈でいいのかな？それとも逆？

>>644
というか、鬼でも罪でも会ってる可能性は高いぞ。
58年の六月初頭までしか戻れないから、殆どの事象は変えられない。
この時点で、詩音は雛見沢ファイターズの幽霊マネージャーで確定してる事だろう。

圭一の引越しフラグも早い内に見つけて確定させたから毎回出てるんだ。

>>582
(´；ω；`)ｳｯ…

>>639
バイク泥棒の強い意志だったりしてｗｗｗｗ

>>647
それは微妙。
58年初頭までしか戻れないので
58年より前の話は殆ど変わらないのだとしたら
魔法を使った祭囃しはともかくとして
皆殺しで赤坂が来るのはおかしい。

羽入の力が弱まる前は6月より前にもループしてたんじゃなかったっけ？
最初の一回はホントの偶然、以降は詩音の強い意志とか

梨花のループシステムは、考えれば考えるほど頭が痛くなる
うみねこで間接的にその実態が明かされる、なんてことになったら嫌だなぁ

オヌヌメのオリスク教えてくれ

>>651
何で嫌なのか知らんが多分やるんじゃないかと
うみねこのインタビューで多層世界について
解答編になれば詳しく話せるって言ってたし

どう考えてもひぐらしの世界は
ループじゃ説明がつかない。

似たような並行世界が無数にあると考えたほうが説明がつく

>>653
答えはうみねこにあるから読んでね、っていう手法はどうもいけ好かない

逆に考えるんだ
ひぐらしでじっくり語る余裕がなかった設定を
うみねこで解説する機会を設けたと考えるんだ

ひぐらしにすがるな、竜騎士。
っていうのが正直な感想

ていうかすがってるのは主に周囲のハイエナじゃね

>>655
ひぐらしのループの仕組みがうみねこで解説されるとしたら
それは世界の構造がひぐらしと同一であることがまず前提になるんじゃないか
その可能性も0では無いにしても、そんなことしようものなら叩かれるのが目に見えてるし
ファンサービスとして得られる評価よりも、作家に対する不信感が勝るだろう

ループ世界観は、ひぐらしの時は発表形式と相まって、シリーズの大きな舞台装置としての役割としても
うまく機能してたけど、うみねこでそのまま使おうとするのはかなりハードルが高いと思う
既に『どうせ世界を重ね見ないと謎が解けないなら、全部でてから見ればいいや』って人も多くいるし
逆に、以後のスタンダード作品をループ世界を基本として作っていくなら、うみねこは試金石になるだろうね

>>659
何でひぐらしと世界構造が同じなら不信感が湧くんだ？

ループ関連だと、『記憶の継承』の仕組みもよくわからない
梨花・羽入以外の各編の登場キャラは、別の時空の別の人物なんでしょ？
（例：綿の圭一≠皆の圭一であって、綿の圭一→皆の圭一ではない）
記憶の継承なんか起こらないんじゃないの？

>>662
普通は起こらないからこそ「奇跡」って驚いてたんじゃない？

>>662
平行世界同士は関係しあってるんだよ

記憶の継承はまあフェアじゃないよな。人間の世界の枠内では。
でも「記憶継承」というファンタジーな名前だからひっかかるんであって、伝統的ノベルゲームの「選択肢システム」といわれれば理不尽に思わない。
前のBADENDを覚えておいて、指針を正しく定めて対応を決める。　どう、いっしょでしょ。
その選択肢はﾌﾟﾚｲﾔｰじゃなく作者が握ってるんだけどもｗ

で、それをズバリ言うと「ラスボスは開発者」とかそういう醒めた方向にいっちゃうから「記憶喪失」「はにゅうの存在がうんぬん」とシフトしていったのでは。

>>664
だとすると並行世界にも
作られた順序があるという計算になるな。

そこらへんのツメは甘いと思う。

礼の賽殺しでは完全に
並行世界説にシフトした気がするけど
罪滅しシナリオの頃はループにするか並行世界にするかが
曖昧のように思う。

順序がある＝並行世界ではないことの証明だと思うのだがな

ループと言っても、梨花の主観なのでは？
同時にふたつの世界を見ることは能わないのだから、
平行でもおかしくはないと思う。

ついに終わった！マジで傑作だな
ただ皆殺し編で終わらせた方がよかったような気がしないでもない

>>669
全クリにどれぐらいの日数かかった？

ループの話だが
神父のﾒｲﾄﾞｲﾝﾍﾌﾞﾝうわなにするやめ

いまNHKで田舎の分校のドキュメンタリーやってんだけど
ひぐらしってこんな感じなんだろうなあって思う
全員同じクラスで授業楽しそうだな
みんなかわいらしいわ
日本にもまだこんな風景があるんだなあ

ごめんあげちゃった

主人公の女の子、両親離婚してばっちゃとパパと暮らしてるんだって
リアルレナ＆魅音だわ

って誰も見てねえよな、ごめん

>>670
4ヶ月くらい

>>672
君のその発言は田舎をあきらかにバカにしている

>>673
…うわ、ここにリアルとアニメを混同して見てるやつがいた

>>666
俺は罪よりも皆で、「この作者は時間移動や平行世界の概念に疎い」と感じた。
どちらの場合であったとしても腑に落ちない描写があるし。
祭と賽でカケラという独自の概念であると判明し、一部の例外(昭和53年の赤坂への警告)を除いて納得できたけど。

自主制作で、モーションコントロールカメラ使ったり、
サンダーバードみたいな、模型のコマ撮り（内容はガンダム・・かな）
してる、ニコニコ動画じゃ叩かれっぱなしだが、購入者の意見聞くと
ＤＶＤ特典のメイキング褒めてる人はいる。ま、人それぞれだ、「ガルダス」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　http://gurudass.xxxxxxxx.jp/

並行世界の知識がどうとか、
よくそんな非現実的な話題で盛り上がれるな。

単語としては「平行世界」の方が正しかった希ガス

先日、リアルで初めてひぐらしを語れる人と話すことができた
ただし、こちらは原作オンリー、あちらはアニメオンリー

「そういえば、あれは誰だったの？川に…手に釘刺されて…」
「リナ。園崎組の上納金に手出して、つかまって拷問受けて川に捨てられた」
「お魎さんもひどいことするね〜」
「…それ園崎本家。園崎組は893の方」
「ああ！別なんだ」

やはり原作派とアニメ派の溝は深いようだ

エヴァブーム再来か　何やら凄いことになっている「ひぐらしがなく頃に」現象とは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206530331/l50

が？

>>681
アニメはストーリーはしょりすぎてて、アニメしか見た事ない人は知らないことや
勘違いしてることがたくさんあっても不思議じゃないよ
魅音と詩音の入れ替わりとか絶対に知らないだろうし

>>682
それAVのタイトルじゃね？ｗ

hにぱー☆ttp://orangefields.hp.infoseek.co.jp/image/web-rika1.gif

ループよりは螺旋のがイメージに近いかもね。
ベルセルクで髑髏のおっさんが言ってた感じで。

>>681
それでも、園崎グループの最高責任者がお魎である事には違いないよ。
妙な主張で原作厨の誹りを受ける事の無いように。

でも組の方の事件をわざわざ鬼婆が裁量することはないだろ

ふと疑問に思ったんだが
現実の日本で核に対抗するという名文で生物兵器の研究開発が
税金を使って行われていたということや
いざという時は2千人をガスで殺すというマニュアルが作られていたことが
世間に知れわたったらどうなるんだろ

戦時中のあれこれが今問題になっているように
ずっと波紋を呼び続けるんじゃね？

非難されるだけだろうな。
年金問題レベルの話題で済むんじゃないか？

ｻﾝｸｽ
やっぱりバッシングされまくるよなあ
特に某３国からの反応とか凄そう
それが原因で国内のバッシングさらに高まったりするとか

リアルで全校生徒30人程度の学校に居たけど部活メンバーがあんなに仲良いのが裏山

あの五人はちょっと特別なだけ

ＣＬＡＭＰ先生が
「作品が固定ファンを得るには、読者にいかに「この仲間に入りたい」という
　感情を沸きおこさせるかがポイントだと思う。　その点ひぐらしは素晴らしい出来だと思います」
と言ってたな

某３国…米、ソ、印か。

韓　北　中　じゃないの？

>>696
マジレスすると、宗主国のアメリカ様が黙っているわけ無い。
せめて米ソ中と言うべきだな。

「この仲間に入りたい」
小学校の先生と立ち話してたら女の子数人の中に男子一人居る集団がいた。
俺「おやおや羨ましい男の子ですな〜。」
先生「そうですか？あの子、同世代の男子から相手にされない子なんですよ。」（溜息）

リアルだと案外困った事かもしれない。

国内だと多分一般市民には問題デカすぎで一ヶ月くらいでほとぼりが納まる

右翼にしてもマスコミで騒いでる間だけ暴動起きてあとは鉄砲玉がちょくちょく現れるくらいじゃ

>>698
学年が上がるごとに徐々に孤立化しそう

>>677
「平行世界同士は、何の干渉もない」
「ただし、羽入がその世界に介入した瞬間に、影響が出る」
としたらどうかなあ。

羽入が梨花の記憶と共に世界を渡った瞬間、
前の世界の記憶が次の世界の人々の記憶に入り込む、とか。
ある意味、梨花はそういうふうに出来てるんだし。
フレデリカの場合は、その作用が強すぎて次の梨花を乗っ取っちゃうけどな。

ちょっと無理無理だろうか？

それだとうまく行きそうだよな
羽入の力発動したとき強い意志によって梨花が記憶あるままループして
その時鷹野や目詩音、罪圭レナみたいな強い意志も次の世界に影響するとかな

いずれにしても東京が入江機関の閉鎖を決定したのは正解だな

しかし入江や鷹野は
梨花の両親殺しやその他の罪をいつか償うんだろうか
入江に関しては精神外科で廃人つくった罪もあるし

あとレナは茨城の件に関して
一切後悔や反省の描写がないのも気になるわ

過去の事件なんて”なかった”

入江は償いやってるだろ
症候群を撲滅する為、北条兄妹を治す為に尽力してる

>>706
雛見沢に来た事自体が、もう償いの為の運命って感じがするしなー…

>>704
>あとレナは茨城の件に関して
>一切後悔や反省の描写がないのも気になるわ
またお前か
ちゃんと描写あると何度言えば分かるんだ

いや
北条兄弟への尽力は勿論だけど

時が経ったら梨花の両親殺しや
ダム工事の監督を殺した犯人を実験台にした罪について
きちんと明るみに出して裁かれるべきだと思うんだよね

どれだけ反省しようと
今が素晴らしい人間であろうと
それはかつての圭一のように
罪に対する罰を受けるべきだと思う

入江や鷹野はさすがに社会的になかったことにしてよいレベルではないからさ
裁判で裁かれればいい問題だとは思わないが
永久に隠蔽してよい問題とも思わない

>>708
いや初めてだけど

描写はどこ？罪？

永久に隠蔽していい程度の問題だな、梨花親殺し以外は

そもそも梨花親殺害は、多分鷹野の独断だし

>>709
「罪には罰を」とか、お前はちゃんとひぐらしクリアしたのか
社会的に許されるとは言わんが

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罪には罰がなくていいってことにはならないだろう

あくまで入江や鷹野の性格からして
自ら罪を明るみに出すだろうって意味でな

どうしろってんだ(´Д`;)
作者に鷹野と入江の償い物語を書けとでも言いたいのか
・・・それですらここで主張するのは筋違いだが

実際どうなんだろうなあ……心がおかしくなる奇病に感染した人を
実験台としてあれこれしちゃいました。
これ裁かれるのかな？

裁かれると思う

現実問題として、裁かれない、或いは「裁かせない」

入江機関は仮にも政府の機関
バラバラ殺人の犯人の時もそうだが、解剖等は事前に上層部に報告している
事が露見すれば影響は半端じゃないぞ
仮に入江や鷹野が自首しようものなら消されてもおかしくないレベルだ

確かに野村とかの共産系革命政府でもできない限り、公に裁かれる事はないだろうな。

>>718
あー、確かに、上の許可を取ってやったことは
罰せられるのは上層部だろうなあ

すみません、ひぐらしのフィギュアスレってもうないんでしょうか？

流れ切ってすまん
罪のドラマＣＤとＴＩＰＳ聞いてみたら・・・なぜか細菌になってた
でも所々寄生虫っぽい描写のまま
そもそもそんな長期の細菌感染で発症しない限り症状がないなんてある訳ない
結局つじつま合わないんだから無理に変えなきゃいいのにな
終盤のレナの演技もプレステ版の方が良かったし、ちょっと期待ハズレだった
なんか解になってからドラマＣＤが奮わないような気がする、個人的に
皆は良くなってますように・・・

寄生虫なのかウイルスなのか作者も適当だしねえ。
個人的に罪CDはレナの演技より終盤のナレーションに萎えたかな。
盛り上がる所であんな副音声みたいなナレーションつけられるときついな。

>>703
ふざけるな正解なんかじゃない。見せしめなんてくだらない理由で入り江機関を閉鎖したんだ。東京の馬鹿な勢力争いのせいで悲劇がおきただよ。
>>709
じゃあ沙都子の親殺しも悟史の叔母殺しも裁かれなければいけないんじゃないの。

入江機関閉鎖って見せしめの為だったっけ？
国の上層部の人間を説得できずに、「こんな研究に金を流すなんて〜」って流れになったんじゃなかったっけ？

小泉先生というパトロンがいなくなったのが閉鎖の直接的要因だわな。
それまで支援してきた連中も、鷹野を支援してたというよりは小泉先生のご機嫌を伺ってただけだし。

>>719
野村も共産系ではないだろう。
あくまで与党（右派勢力）内の親中派。小沢や山拓みたいな感じだと思われ。

>>688
世論を抑えるのは割と簡単だろうな。
「伝染病対策現場の管理不備問題」とか、わかりにくい名称つけて、あとは
「一部の市民団体や左巻きの人が大げさに騒いでるだけの事」にしてしまえばいい。