スタジオシエスタ総合スレ3

スタジオシエスタ作品全般の話題を扱うスレです。

スタジオシエスタ公式
ttp://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/

関連スレッド
AIRRADE-AIR- RIGEL2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152676432/

前スレ
スタジオシエスタ総合スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1190956297/

このスレは「作品」全般ってことでいいんだね？

シエスタについての話なら拒まないよ、遠慮無くどうぞ

３スレ目か。よしよし。
この調子で紫雨スレ追い抜こうぜ！

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2110.png
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2111.png
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まとめ

叩きネタで8スレも消費する気かよｗ

それと、なにやら、同人ゲームでサンダーフォース？ブロークンサンダー？とかで盛り上がっている様子ですね。
残念ながら、つじはサンダーフォースは�Wが最強だと思うんですよ。（いや、そんなに豪語するほど面白いとは思いませんけどね。）
�Xのファンも多いと思いますが、（�Xは当然買いましたが…）いや、個人的に�Xは駄目駄目でした。
だもんで、BTがどうとかではなくて、つじ的には�XからTFは終わってるんですョ。
九十九さんの曲も、ちょっと、どうかと…。全部同じ曲に聞こえますし。すみません。
�Xの1面の曲は好きですけどね。
また、TF�Uの全方向STG部分もなかなか好きでしたが…激突死が…。
TF�Wみたいなのだったら作れますよ！と断言しちゃいます。ファンが必ず納得するもの！
いえ、やりませんけどね…。テクノソフトさんに依頼されれば…。まぁありませんね。
�Xみたいなのは…ごめん無理。


フランスパンのF崎さんに初めてお会いしました、ゲーム方、どうもです。
今後ともよろしくです！！
初めに、魔女のシューティング…と聞いて、マジ驚きました。
な、な○たのやろ〜〜〜あ、あてつけか！とか…。ｗ
キャラバン風とか聞いたので、ホッとしましたが…。
おいおい、TWにも入れようと思ったぜ…。
というわけで、帰ってから、遊んでいました。
ゼグが★…同じやん！！！
いいですけど！ｗ


式神�Uをひたすらやりこむ。ストーリーも全キャラクリア！
ゴメン多分好みの問題。全然面白くない。ゲームの方は、ん〜なんとなく意図が分かってきたけど。
キャラやストーリーがもう全然好みじゃないと思う。（好きな人ゴメンね）
まったくもってツマラナイです。キャラの背景が分かるわけでも面白いわけでもラスボスのことが分かるわけでもない。
つまり、まったくもってチンプンカンプンでした。エンディングまで、は？と思う展開…。（泣）
でもまぁ色々遊んだし売り上げには貢献しましたんで許してください、スタッフ様。（苦笑）
と、個人的な意見です。
自分も文章力とかないんで…次が不安。





つじの発言集

テンプレ乙

トラブルウィッチィーズ面白すぎ！ 投稿者：三角 投稿日：2007年 9月27日(木)17時15分46秒 　 返信・引用

はじめまして！開発者様
最近同人シューティングの話題を友達から聞きまして、トラブルウィッチィーズと
東方なんとかを買いました。

東方の方は人気があって、音楽がいいとか言うのでついでに買ったんですが、ハッキリいってつまらなかったです。
僕はゲームセンターのシューティングもやるのですが、トラブルウィッチィーズはゲームセンターの
ゲームに出ていてもおかしくない出来でした。

しかし、東方はボスまでの敵が適当に沢山弾を撃って来るだけ、避けるだけ？で退屈でした。
初プレイでノーマルでも最終面まで行ってしまって正直この先やってもラスボス倒して隠し面？
クリアして終わっちゃいそうです。弾幕が凄く無駄に思えます。
ボスで遅い弾を避けさせられるのが苦痛です。あと東方のキャラクターはなんか素人が書いた絵みたいで
ボスの弾幕の時カットインが出るのがなんか馬鹿にされている気がします。
音楽も凄く評判でしたがショボイ音で曲が鳴るので、聞いていられません。
友達は、ズヌさんが一人で作っているといっていましたが、僕は一人で作るより、ちゃんとした
上手い絵を書く人と、ちゃんとした音楽が作れる人で作って欲しいと思います。
あと、ボスも弾幕はもういいから、面をちゃんと作って欲しいですね。
というか、買った東方はなんでも続編らしいんですよね。友達に前作のムービー見せてもらいましたが
同じに見えました。弾幕や曲が違うらしいのですが、だって弾避けるだけですよね？色々な弾幕による
稼ぎ方法とか無いわけで、そんなんつまらないじゃないですか？
やはり1500円程度でまともなシューティングを期待するのが間違っていたと痛感しました。



437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 19:27:50 ID:MyuNddrF
>>436
縦読みしないで別のところを覗いてみた。

？投稿者：<B><FONT COLOR="#CC0066">三角</FONT></B>
<FONT SIZE="2">
？投稿日：2007年 9月27日(木)17時15分46秒 <!-- Remote Host: 61-26-107-36.rev.home.ne.jp, Time: 1190880946 -->

？投稿者：<B><FONT COLOR="#CC0066">つじ</FONT></B>
<FONT SIZE="2">
？投稿日：2007年 9月25日(火)22時31分49秒 <!-- Remote Host: 61-26-107-36.rev.home.ne.jp, Time: 1190727109 -->

一応魚拓。
うまく取れてなかったらｽﾏｿ
ttp://megalodon.jp/?url=http://9119.teacup.com/trouble_witches/bbs&date=20070927190759

たまたまリモホが同じだった…わけじゃないよな？
さすがにもうダメかなこのサークル。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 22:01:47 ID:nZk6faoI
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2110.png
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2111.png
ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa19770.zip.html

補完しといたぞ

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 01:03:59 ID:Cc82Xdp1
魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/&date=20070928005332
また削除依頼(笑)を出しそうだから皆とっとけよｗ

8スレも消費するほど燃料がねぇよ。
中の人がわざわざ燃料レス投下とかしなきゃもうそろそろ鎮火でしょ。

火消しよりパッチのが欲しいｗ

しかし…トラブルウィッチィーズですが、同時に買った東方とは違い、背景やキャラクター、
声や音楽の出来に驚きました。DVDパッケージ見て、綺麗だと思いましたが、東方の後だったんで
がっかりしながらインストールしていました。
しかし。
スムーズに動いてしゃべるキャラクターはどれもとても可愛くて一気に好きになりました。
4面のリリーさんやプリルの婆さんは、ちょっと好みではありませんが…東方の絵を見た後だとまた格別でした。
システムも中々面白いです。ぐわんげや、エスプガルーダみたいな感じですが、同じではないいい感じです。
稼ぎ＋武器カードの購入、という仕組みが中々です。敵の弾も東方みたく無駄じゃないですし。
ただ面が長すぎるのが難点ですかね？前半は短くして後半は長い面とかの方がいいですね。
僕の好きなケイブさんのシューティングも3面〜5面は長い面ですし。
面も個性的なファンタジー風味で凄いいいです。
1面、3面、4面がカッコイイです！！2面や5面は単調ですけど。
3面とか倒せるクジラとかほしかったかも…4面の炎の岩石も火竜が出るのか？ってドキドキしました。
出ませんでしたが…。
ボスのアイデアもいい味出していますね。デザインもそうですが、ただ馬鹿弾幕で避けさせるだけ、
ではなく固有の特徴があるのが面白い。考えた開発者様の個別に攻略して欲しい、遊んで欲しい、
という気持ちが伝わってきます。僕はいろんな武器カードで最速の倒し方などを研究しています。
欲を言えば、全部の武器カードを売っているショップが欲しいですね。あ、8枚しか売れませんね…残念。
音楽も凄いです。東方とは違い、面ごとにしっかりとイメージされて作曲しているのが分かります。
シンセぽい曲や、オーケストラ風の曲などが織り交ぜてありその辺もすばらしいです。
3面や4面の曲が大好きです。
このゲームのサントラは通販で買えますか？

キャラクターはプリルさんがやたらと魔女ぽくて好きです。あとの3人は魔女なんですかね？
でもユーキさん、アクアさんも好きです。というか、アクアさんのショットが強すぎませんか？
ボスではチャイムさんとスノーベリーさんが可愛いです。
というか声優さん、スタッフロール見ても有名声優じゃないのですが、凄いイメージと合っていて
声にも驚いています。

このゲーム、システムも、キャラクターも背景も音楽も良くて、昨日買って来て、ドキドキして遊んで、
12時に寝たんですが、うずうずしてまた起きて遊んじゃいました！
プリルのエンディングをみて続編できっとプリルはお母さんに会えるだろう！って気になってしょうがないです。

バグも直してあるみたいですが、パッチを当てなくても普通に面白いので大満足です。
難易度もある程度パターン化すれば行けますし。
パソコンで面白いシューティングが出来て興奮して書き込みました。
開発者様、掲示板の皆様、長い文章ですみません。
1ファンの戯言ですのでお許しください。今度は短めに書き込みます。

Ｐ．Ｓ
というか、この掲示板はバグ報告掲示板ですか？攻略やキャラクターについて皆さんでお話しても
良いのではないでしょうか？

>>11
そうだな。一つのネタだからテンプレに置いとく分には構わんけど、
このネタもそろそろ飽きた。それより早くパッチくれよ。

なんのためサークルスレ立てたんだろうなｗ

上海スレや橙汁スレみたいのを目指してたのか？

前スレZUNや別STGの話題ばっか・・・。空気よんでよ・・・。

ちゃいむ戦での錬金って、どの攻撃でやるのが一番なんかね…
砲台壊しまくっても発狂するわけでもないし、かといって全方位捕まえるにはゲージ足りないし。
稼げないボスとして流すのが一番いいのかな。

>>15
ヒント:話題が自演ネタから逸れると得をするのは誰か

AIRRADEスレでTWの話を振ろうとしたら他所でやれっていわれた。
で、消費遅いだろうからってことでTW以外の作品も含めてサークルスレがたてられた。
らしい。

>>15
んじゃ話題振って別の流れに変えてくれ

ここでAIRADEのパッチ出したら流石に流れが変わりそうだなｗ




ありえないが。

>>16
砲台全部壊すと回転して弾ばら撒くから、密着魔方陣で結構稼げるよ。

東方誹謗の件で謝りはしたかも知れんが、cave等のSTGを誹謗した件については何の説明も無し
そんなんで納得出来るかよ

>>21
あの攻撃後ってコア露出まで時間あるから、ゲージ切れない？

ところで、このトラブリウッチッーズって人気あるの？
同人ゲームやった事ないし、まだ他のスレも見た事ないから比較ができないんだけど
前スレも2人しか信者っぽいの居なかったし
あくまでも野次馬として見に来てるけど、悪い意味で同人ゲームに興味が湧いたよ。
できるだけ客観的にこのゲームの評価を教えてプリーズ

なんかだるい弾幕マジカルチェイス

>>24
グラフィックは良いけど1ステージの道中が10分かかったり
ボス戦より会話シーンの方がながかったりで正直ゲームとしては微妙
キャラゲーとしてはしらん

爽快感はある？
ＳＴＧとしては案外大切な要素だと思うんだけど

横シューなのか
CAVEとか敷紙をボロクソに言ってたみたいだから縦シューかと思ってたよ

>>27
あんまない

大型の敵も居たりするけど
破壊したときの効果音が東方のﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝ並み

体験版やりなよ
だいたいわかる

>>23
先にぎりぎりまでコア削っておけば巻き込めるけど、全弾巻き込みは無理かも。
あとはぎりぎりまで砲台と砲台弾錬金かな。

>>24
道中だるすぎ。
会話長すぎ。
稼ぎが今ひとつ面白くない。
爽快感はAIRRADEよりかなり劣る。
ぶっちゃ毛かなり微妙な出来。

>>27
体験版あるからやってみりゃわかるが
途中で眠くなる

>>29
トン
一応とりあえず体験版やってみようと思うけど
ヘボ回線だからちょっとなぁ…

>>28
東方をライバル視する意味もわかんね。

ゲーム自体は、絵や音が豪華になったマジカルチェイスって感じか。
だるい演出がなんとかなればそこそこ楽しめるかと。

体験版も更新されてないから、頒布版とルールが違うんだよな。
自機と使い魔のショットパワーアップとか残ったままだし。

別に同人ゲームを毛嫌いしてたわけではないが
とりあえず体験版をやってみよう。
これでゲームがつまらなかったら、普通にアンチになるからね。俺

>>31
やっぱそうかー、さんくす。


キャラゲーとしては結構良いんだが、贔屓目に見てもSTGとしては微妙。
中型機や大型機がいる点は評価したいんだが、背景の単調さも相まって道中の盛り上がりが無い。

[提訴]ソルジャーフォースを語ろう[危険区域]
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1150094833/

2006年から生き残ってるスレ
読んでみると不自然な擁護・ZUN叩きが目について癒されます

>>36
うぃっつーじずのアンチになるなら構わんが同人ゲーのアンチにはなんなよー
横好きなら前スレでも言われてたがガンデモRがおすすめ

>>38
93：名無しさん＠弾いっぱい　sage　2006/06/18(日) 04:20:16 ID:vWs8w/2O

東方の作者はまだタイトーにいるよ下っ端プログラマ
その発散で同人やって儲けてる
コミケの売り上げも脱税しているらしい

ttp://www.shindenken.org/prd_info.htm

ってかさ、コレはデータまんまで1500円以上するんだけどさ
シエスタは似てるだけで叩きはあるのにここはまんまなのに叩かないのかね？


これが熱いなｗｗｗ

シューティング板で同人ＳＴＧランキングみたいのがあって
ＴＷの評価が案外低くて、ＴＷより見た目がショボイやつのほうが
高評価だったんで最初は不思議に思ったが今は納得している。

>>35
え、体験版と製品版違うの？
体験版やって買う価値ないと判断したんだけど、製品版はまたいくらか違うのかな。

>>42
通常ショットのパワーアップ（永続）の有無
体験版：ある　頒布版：ない
点効率・金効率の差
コインの金額・スターコインのスコアが体験版は製品版より高い
スターコイン獲得数カウンター
体験版：ない　頒布版：ある
コンティニュー
体験版：ない　頒布版：ある

まだあるかも。
まぁどっちにしろSTGとしては微妙。

>>43
>通常ショットのパワーアップ（永続）の有無
>体験版：ある　頒布版：ない
>点効率・金効率の差
>コインの金額・スターコインのスコアが体験版は製品版より高い

逆じゃなくて…？
体験版でも微妙と思ってたのに。

いや、魔方陣でうまくコイン稼げると楽しくはあるんだけど。

やってみたよ。
比較対象が少ないから別の物と比べるという事はできないが
これはこういうものだと考えれば、悪くはないんじゃないか。
だがしかしなんというかアレだ、第一印象は大事だな、と思い知らされたよ。
プレイ中に、素晴らしい製作者様の素晴らしいお言葉が頭に浮かんで気持ちよくプレイできなかったよ。
商業作品と違って、製作者との距離が近いぶん製作者の素行は作品の良し悪しを左右するんだなと悟った。
自分から自社の製品のクオリティーを下げる言動をするなんて、トップのする事じゃないだろ。下っ端が可哀想だ。
そんなわけで、つじ氏への良くない感情が増幅されますた。

ゲーム自体は商業作品を叩けるようなデキではないと思ったが、別段悪いデキでもないと思った。
不満点はすでに挙がってる物と大して変わらず。

>>26
実際にタイム計ってみたことある？
ショップ抜きだと一番長いステージでも5分掛からんよ
思い込みだけで誤解を招くような発言をするはよくないぜ

>>11
魔法陣バグの修正後回しでいいから、さっさとパッチ出せや
って何人かがメール送ればすぐパッチ出るんじゃないかな

プログラマさんはまだパッチ作る気力があるのかい？

>>46
思い込みも糞もyoutubeに上がってる3面の動画が10分あります

だってあれ処理落ちしてるもん

>>49
俺のPCでも処理落ちするんだけどあれがデフォじゃねーの？
つーかどっちにしろあのステージは構成そのものが糞

>>46
前スレ>>708
TW手に取ったやつらもAIRRADEスレの連中と同じ末路をたどりそうな気がしないでもない。

>>49
処理落ちしてないのうｐしてよ

5分だろうと、10分だろうと、
プレイヤーに無駄に長く、かったるいと感じさせる内容なのは
間違いなく事実。

商業作品でも処理落ち前提なのはあるからなぁ
推奨スペックのＰＣでも落ちるなら事実上10分ってことなんじゃね？
まあ面白ければ時間なんかそんなに気にならないはずだけどね

1ステージ5分でも十分長くね？

ボス含めてならそうでもなくね？

>>39
むしろ横シューは大昔に友達の出したグラディウスのハイスコアが超えれなくて涙を飲んだ思い出があるので
横シューは遠慮してたんだが、良くも悪くもTWで横シューへの興味が復活した。
まあ俺の昔話はどうでもいいけど
薦められたものも含めて体験版片っ端から落としてみるよ。
TW？つじアンチになったので買いません。

過去にもこれよりステージが長いSTGなんていくらでもあるから、
長い短いは好みの問題だろ。
>>53が言うようにステージ内容が楽しいかどうかだ。

長いなら長いなりに、ステージ中のメリハリが欲しいよな。

>>57
縦シューは縦シューで面白いの多いからいろいろやってみるのオススメ

>>46
もう意味なさそうだけど実際計ってみた。
Ver1.02・ユーキ使用・ハラハラ・魔方陣バグ使用・ショップはMP増加のみ買って即退出・デモ完全飛ばし・ボス超速攻
ステージフェードイン〜ボス撃破直後までの時間計測。（撃破後デモ〜ステージ前ロード時間含まず）
1面：約3分40秒
2面：約4分00秒
3面：約5分00秒
4面：約5分00秒
5面：約4分50秒
6面：約5分10秒

目に見えてわかる処理落ちは多分してない。
魔方陣バグのない1.03で買い物をまともにすればもっと時間がかかるはず。
他の人にもう言われているが、道中がだるいのが長く感じる原因だな

ステージ全体の時間だとそこまで長くないけど…
ボスやわらかいから、逆に道中が長く感じるのかもね。

>>61
いやいや助かるよ。動画取ったのはいいが変換に時間がｗ

>>53
それはまったくもってその通りです
でも5面あたりは長い割にはマシだと思いたい

>>51
前スレ>>708は俺だｗ
流石にメールの全文転載はできないけど、魔法陣バグの調整にアホみたいに時間かけてるっぽいから
そこはどーでもいい、て意思表示が複数あればもしかしたら…

公式ＢＢＳの人・・・ずいぶんと上からの目線で語るよなｗ

きっとつじリスペクトなんだよｗ

骨ﾏﾆｱｺｴｰﾖ

誤爆したorz

というか客層が被ってるだけじゃね？
TWだけプレイして東方はプレイしてない奴とか（このスレ）には居ないだろ
ああ、製作者がいましたねwwwサーセンwwwwwwww

寝る前に巡回したらプログラマーブログ更新されてた。
1.04パッチの作業は概ね完了らしい。
あと、シエスタから要請があれば以降のパッチも作りますとか。

お、頑張るね

つーかさ。
うぃっつーじずよりプログラマのサイトにあるコットンみたいな横シューの方が面白いんだがｗｗｗｗ

他のみんなは頑張ってるのに代表者ときたら

ハードの3面で大抵1〜2落ちしちゃうんだけど、何か攻略あるかな？
攻撃力が高いアクアでも氷を破壊するのに手間取るし、後ろから敵が来るわで
だめっす。

新スレってことでサークル連中が頑張ってるな
いつまで続くことやら

だれか、ソルジャーフォースについて教えてくれないか？

どこかのニュースサイトにさらされた？

外注のプログラマの人と原画の人って誰？
詳細plz

プログラマサイトURLｷﾎﾞﾝ

原画さん
ttp://www18.ocn.ne.jp/~naginet/index.htm

プログラマさん
ttp://twin-tail.jp/

副プログラマさん？
ttp://www.oniyuri.jp/

え、プログラマーって、DirectXライブラリで有名なLunaの韓国国籍の人か。
めちゃくちゃ腕利きの人じゃん。

なんでそんな腕利きつかっているのに、外部のプログラマーが必要なんだ。

ん。この人有名なの？
外注プログラマが4人もいるのは時間がなかったからだってそこのブログに書いとるよ
つーかうぃっつじもバグだらけだしプログラマ氏のサイトの横シューも面白いんだが
溜めうちがなんか連射できるバグあるしで（ボス瞬殺できるし連打してると画面がレーザーでむちゃくちゃになるからバグだよな？）
あまり腕利きには思えんのだがｗ

>>82
Lunaの人はすげーよ。
Lunaを使っている同人ゲームプログラマーってかなり多い。
国内同人ゲームでは一番使われているライブラリじゃねーかな。
去年あたり、本人はスクウェアの内定もらったとか言ってたような。

他のメンツは全然知らない。

ライブラリは使ってないが、DirectXがらみの講座は何度かお世話になったな。

学生でこんな低レベルな自爆する奴の事だから
実在するなら絶対mixiかどっかで愚痴ってると思ったんだが中々見つからないな

ＤＳゲームには穴ざーストリーもあるんだっけ？
ニアと兄貴は助けてみせるぜ

ラガンかよｗ

うん、失礼した

ニコニコでスピア超連射の動画見たのだがあれどうやるんだっけ？('A`)

魔法陣展開させない速さで連打

このマジカルチェイスのパクリ普通につまらんな

とりあえずID:aE+bpGmbが他スレで東方厨を煽ってることは把握した
このゲームのファンは行動パターンが誰かに似てますね

前スレのID:pcfHesyHが東方厨を煽ってることも忘れちゃ困る
また自演して自爆するつもりなのか

トラブル☆ウィッツージ♪

こID:aE+bpGmb明らかに関係者だろｗｗｗｗ

>>82
プログラムを組んだことがある人なら分かるけど、
バグとプログラムの技術は基本的に無関係。

バグをなくすためにはデバッグ期間を十分に取る以外にない。
そしてシエスタは夏コミにプレスが間に合わずに結局R焼きで販売してる。
つまりそういうことだ。

>>95
レス見ても別にこのスレでも煽ってるだけだと思うが…。
否定的な意見を書いてても、ちょっと計測しただけで関係者は変だろ。
下手な煽りだとすぐ鎮火するから上手くやれ。

意地でもゲームの話題にもってこうとしてるのが本体か

今北産業

自作自演バレる
謝罪文即効おろす
必死でゲームの話題に戻そうとする工作員

じゃあお前はどうしたいんだ？

東方なんて糞ゲーに挑むとか、どんだけー（笑）

>>96
> バグとプログラムの技術は基本的に無関係。
> バグをなくすためにはデバッグ期間を十分に取る以外にない。

無関係って…さすがにそれはない。
もちろんデバッグ期間は必要だが。

むしろ仕変が多過ぎとかそういうのが原因じゃないかなと俺は予想してる。

東方は糞

糞ゲー以下の糞ゲーの糞開発者

キャラとセンスのある会話をお楽しみください
STG部？おまけです（笑）

トラブルウィッチィーズ買ったんだけど、何この糞ゲー
面白さ皆無じゃねーか
まぁ体験版やらないで買った俺が悪いんだが
爽快感何にもねーマジ金損した

こんな話題しかないんか
じゃ買わない

しばらくは祭りたい奴しか集まらないから静観するといいよ

シエスタさんの一件について
つじ氏と直接の面識は無いものの、経験と知識、そして情熱を兼備された方ですし、
自演がいかに愚かで空しい行為かは彼自身も熟知されているでしょう。
今回の騒動がつじ氏の判断で行われたとは思えません。
残念の一言に尽きます。


根回しと云う余計な仕事は早いんだな。

前ｽﾚにも書いたけど、
某親方が外部周辺の人には温厚な人で通ってたのと同じだな

過去の所業や言動を見てたらとてもそうは思えないのが
笑えるｗ

過去の言動もこれだもんなぁ
↓

式神�Uをひたすらやりこむ。ストーリーも全キャラクリア！
ゴメン多分好みの問題。全然面白くない。ゲームの方は、ん〜なんとなく意図が分かってきたけど。
キャラやストーリーがもう全然好みじゃないと思う。（好きな人ゴメンね）
まったくもってツマラナイです。キャラの背景が分かるわけでも面白いわけでもラスボスのことが分かるわけでもない。
つまり、まったくもってチンプンカンプンでした。エンディングまで、は？と思う展開…。（泣）
でもまぁ色々遊んだし売り上げには貢献しましたんで許してください、スタッフ様。（苦笑）
と、個人的な意見です。
自分も文章力とかないんで…次が不安。

ttp://web.archive.org/web/20031209114827/http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/nazo.htm

弾幕型も余計な事を言ったばかりに、つじ一派の烙印を押されるわけか。
アホだ

なんでみんな黙っていられないんだろうね
余計な一言が当事者を苦しめているよーな
擁護してから一気に落とす作戦か？

>>114

明確な文章で規定したところで自分で破ってしまいそうなので、

基本的には
「俺が消したかったら消す」
「リンク先から何か言われたら消す」

\\\\\\\\\\\\\\\\\

いや、これは2番目の選択肢に注目すべきじゃないのか
魚拓にも削除依頼出てたでしょ？察してあげようよ

>>114
なにか言ったっけ？
見逃したかな。

つーか最初に出てた謝罪文(笑)に
>関係各所への削除連絡、情報サイトさまへのお詫び〜

って書いてるから普通に情報隠蔽したんだろうな
こういう所は手が早いようで
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2118.png

>>118
ああ、やっぱりあの選択肢は弾幕型からの
言いたくても言えないメッセージだったわけか
笑った

一番最初の魚拓の完全削除実行が多分2日の午前4時だよな。
あれが消えた瞬間に公式板の掃除とお詫び文削除又は見難いところに移動、神経逆なでするように「4亀に紹介されますた！」とかやりそうで怖い。
いくらなんでもそこまでバカじゃないよな？どうせ見てるんだろ中の人。

東方糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

>>121
俺を笑い殺す気か

まだ燃やし足りんのか

本当に炎上鎮火させたいなら下手なことしないでＴＯＰに謝罪文載せてほっとけばいいものを
自ら燃料投下しているのは何故なんだ

明らかに自覚無いだろ
そもそもまともな奴は自演なんてしないから

昨日も書いたが、ゲーセンのSTGに対する詫びは無いのな
元々同人STGはやってないが、今回の件でガンデモニウムと東方シリーズに興味が湧いたわ
トラブル?
やる訳ない

「俺は悪くないのに何で謝罪なんかしなくちゃいけないんだよ。糞ッ」って思ってるだろうな

ゲーセンSTGの方は自分の名前での発言だから（一応）好き嫌いの問題で済むだろう
他人のフリして貶めたのが問題になってるわけで

つくづく思うが、TWのページの存在の判りづらさが異常

>>127
そこら辺の理由まで全て東方に押し付けて憎しみを増してそうだなｗ
「クソ！東方厨の奴らには本気で頭に来るぜ！しつこいんだよ！死ね死ね死ね！」とか
キーボードクラッシャー化してるんじゃないのか？ｗ

>俺は悪くないのに何で謝罪なんかしなくちゃいけないんだよ

ん？

>>128
TWの方は良く出来てるのに、何でトップページがあそこまでヘボいのか解らないよな。

まさか特設ページの作成も他人に丸投g(ry

ゲームも良い所と悪い所のデコボコっぷりが激しすぎるんだよな。
もっと平均的に出来ないんだろうか。

東方の弾幕を「避けるだけで退屈」って馬鹿かよ
それがSTGの本質だろ
STGの事分かって無い奴がSTG作っても面白くなるわけ無いわな
絵に関しては何も言わないが

いや撃って楽しいSTGだって昔はもっとあったんだよ

東方のイライラ棒はとりあえずいらんな

>>131
いや、投げてないからヘボいんだと思う

>>133
元々は打って破壊する爽快感を求めるものじゃなかったか？
避けゲーになったのはマシンスペックがあがってきた昨今だろ。

ごめん、これは俺の主観だわな。

STGに声優使う必要ってあんのかな？

何だ、最近はパシフィストプレイが流行ってるのか？ｗ
それともホーミング専門のにわかシューターが増えたのか？ｗｗ

>>139
面白けりゃ素人社員がやっても十分だよな

>>90
トンクス。
早速試してくる。

>>139
STGに声入れるのは流れを止めずにストーリー語れるから向いてるとは思うが、
それでテンポ悪くしてりゃないほうがいいな。

斑鳩やシルバーガンみたいなパズルシューティング、TSスプライツみたいな対戦物も忘れないでやってください。

ｵﾐｿｽｰﾌﾟ

なんか公式が全部404か403なんだが

CAVEはデモ無し声有りを結構やるよな

己が不運を呪うがよい！とか
貴様らの存在を消してやるーとか

ぱわーあっぷぅー

>>146
お詫び状のページは普通に見れるから、
トップやTWページを意図的にアクセス不可にしてるっぽいな。

更新準備してるだけじゃね？

公式が見れない
謝罪文でも消すつもりか？
もしかして本当に夜逃げ？

夜逃げならまだしも一週間もたたないうちになかったことにするとかじゃないよな？
見てるんだろ中の人？

最近のお気に入りはトライジール&シューティング技能検定
見た目古臭い感じだが、やってて本当にSTGしてるという充実感がある
シューティングラブの売り文句は伊達じゃないと思った

スレ見てもこのTW、そしてつじは他のSTGをけなす資格がある様には思えん

なんか敬遠してたんだが検定ってそんな楽しい？

>>154
俺は結構好きだ
これでPS2版も買ったし
古いSTGゲーマーにはやって欲しい

あー、消してあるのはindex.htmlだけか。
AIRRADEのページとかBBSは普通に見えるわ。

検定はゲーセンでやったが指が疲れたｗ
連射気が無い時代なんて俺には想像つかんわ

謝罪文載せるときも長時間見れなくなってたな
なにやってんだこいつら

>113
全然面白くないのになんで全キャラクリアするほどやれるんだろう…
不思議でしょうがない…
暇なの？学生？社会塵じゃないのか

普通ローカルで作成して入れ替えだろ。
次から次へとネタを提供してくれるな。
ここまでくるとわざとかと思うぐらい。

大幅にデザイン変えるとき意外はSSHかTelnetで入ってVimで書くのは異端か？

まぁリモホも知らずに自演してたぐらいだから
その程度の知識なのは当然と言えるな

他所のサイトで自演発覚ってのはわりと聞くが、
自分のサイトで自演発覚ってのはなかなかないなｗ

>>163
逆に自分のサイトだから串もささずに油断してたんじゃね？
さすがに他所でやるなら串もさすだろうけど、自分のところの掲示板がソース見れば
管理者以外でもホスト見られるのに気付いてなかったんじゃなかろうか

パッチ1.04嬉しい〜けど、リセットされるのね；
人柱さんはおらんかのう。

シエスタも自演するのか・・・・
ダメだなここは

復活したのか。マジで更新のためだけにアクセス不可にしたのか？
わけわからんな･･･

例のスピア超連射を何度か試したけど、
あの動画のって連射でも仕込んでるのか？('A`)

何度やっても成功しない。

それともオレのやり方がいけないのだろうか？

スピア発動前・発動後の両方で連打してみたけど成功しないんだ。
ほかに必要な操作ってあるのかな？

あと別の話になるが、１面で２枚・２面で９枚カードを使用して、
スタコのカンスコを確認。

>>168
まずパッチバージョンが1.02以前であることが前提。
1.03以降はバグ修正済み。
で、joy to keyを使ってあいているボタンにxキー（魔方陣展開）を振って30連射に設定。
後はゲームを始めてxキーを割り振ったボタンとショットボタンを押すだけ。

1.04はｱﾇﾒﾀｲﾑが終わってからチェックするかな。

＞CAVEやBTを晒し上げた管理人さんが今回はスルーって事が言動に責任を持っていただきたいんと言ってるんだが
＞ましてやニュースサイトを謳ってるんだし


吹いた

どこのサイトか知らんがつじから金でも貰ったんじゃねーのｗ

そんな金あるならプログラマと絵師に渡せよ

今日も東方を叩くレスする仕事が始まるお

ていうか更新してHTMLいじるならまず謝罪と同時に
「ついに登場！！スタジオシエスタ初完全オリジナル最強のクオリティコミカルSTG！！」
から下を自粛すべきだろ。
つくづくまともな神経してないんだなと思うよ。

>>174
トップは見づらいからまともに読んでなかったけど、酷いキャッチコピーだ…

>>174
そこが主張しすぎてて、お詫び状がおまけみたいだもんなｗ
ヘタすると見逃しかねないくらいに。

恒例のバグ報告。携帯なので簡単に
・パーツ持ち雑魚がパーツ破壊で換金できなくなった
・魔法陣バグ修正といいつつミニッツだけ微妙に名残が
・キャラ難易度問わずプラクティス解放条件が共通、仕様？
・プラクティスを選択したあとに通常のリプレイを見ると1面で終わる
・音量調整バグ、勝手に最大展開される魔法陣バグ健在

ほんとセンスないな

新パッチ作ったってまた新しい不具合が発生するもんだろ普通は
それでパッチを重ねてバージョンを上げて、完全なものに近づけるんだろ
俺には一撃で全てのバグを取り除けるとか思っている>>177の考え方にセンスが無いと思うぞ

大学生をクビにしちゃったからデバッグ出来ませんwww

自演で東方叩きかよ。
シエスタ最悪だな。もうここのは買わんわ。

このスレでサークル並びに作品を批判するとすぐに火消しが現れますｗ

>>178
>新パッチ作ったってまた新しい不具合が発生するもんだろ普通は

それは、プログラマ(スクリプタ)がへたれな場合

しっかりした構造のプログラムなら
機能の追加、修正を最小限の不具合で行えるはず

>>177のはスクリプトレベルでの不具合がほとんど

つまり
スタジオ自演スタのウィッつーじ乙ってことさ

>>178
（未発表の1.00とそれ以下）＞1.00a＞1.01＞1.02＞1.03＞1.04
バージョンを見るだけで最低でも5撃目。
そろそろ新しい目立つ不具合やパーツ破壊で換金不可とかのチェックミス的なのもなくなっていい頃合。

>>177
プログラマーが残9機にしてもクリアできないとかいってるからな。
プログラマーが修正箇所をプレイチェックできないからチェック漏れが発生してそう。
もしくはデバッガーがゲームルールを把握してない。

マジでここの主は「身内が勝手に〜」なんて2ch始めたてみたいな言い訳で済むと思ってるのか？
謝罪文もダラダラと無駄に長いばかりで読む気失せるしよ、言い訳がましいという印象しか受けない
パッと見たところ名指しされた東方（神主）に対する謝罪が見受けられないようなんだが…？
扱き下ろされて印象を悪くされた他サークルよりも自分達の面目を保つのが先とかどうなってるの？？

「プレイした個人の感想」で留まれば謝罪することでもないが
仮にも身内の人間が公式BBSで「プレイの感想」ではなく「扱き下ろす為」に書いたとなれば別だろうに。

CAVEを叩くなんて何様のつもりだ

自演の時に　パッチ当てなくても面白い　って書いてるんだから本気で修正しようとか考えてないんだろ

プログラマーも4人使ったって話だし、主宰が仕事の割り振りを把握できずに
誰が問題の解決に一番近いか解らずグダグダとかになってるんじゃね？
あと、タダで仕事をさせてる以上、無暗に急かすわけにもいかないだろうしさｗ

むしろ急かす→士気ダウン

こんなに糞なゲーム初めてやったわ
楽しめる所が一つも無い
製作者も糞っぽいしダメだこりゃ
このサークルのゲームは二度と買わねー

かなりイタタな事件の割には別スレ立たんし公式の掲示板はさして荒れないな
注目度の低さが伺えるな…

グラフィックとか水準以上なんだけど同日発売の他のゲームに食われたなw

地元の同人ショップ2軒回ってきたがTW店頭には無かった
通販ではまだあるのに

プログラマのブログに>>177のレスが書いてあってワラタｗ

>デバッガーがどうこうと話が出てますが、私が知る限りシエスタにデバッグを行うような人は居無いと思います。
お詫び文(笑)で学生がデバッガーとか言ってた件
やっぱ架空の存在かよｗ

しっかしプログラマ冷めてんなｗ
「どうでもいい」発言はどうなのよｗ

テストプレイ≒バグチェック≠バグ修正
言い方の問題とも

>>194
見限ったんだよ　お前の悪行のせいでなぁ

>>193
シエスタ側がデバッガと称していた人物は、役割的にはテストプレイヤーだったとかならあるいは……。

まあ俺も正直架空の存在だろうって思ってるがｗ

>>195
そういう細かい定義の違いにこだわるのが理系的思考というかプログラマ的思考というか。
俺（同じくプログラマ）もたまにそういうどうでもいい細かいことにツッコミいれたりしてたけど
知り合い複数に本気で嫌がられたから、最近は気を付けてるわｗ

>>197
つじ一味が3人(つじとデバッガが首になって２人になったのでこの中にいない）
グラマのブログから外注プログラマは4人(グラマがテストプレイヤーは知らんっていってるからこの中にいない）
絵師が1人(存在が明らか)
すぐ消したほうのお詫び文からPJメンバーは8人

つーことでどっちにしろ計算あわんわけだがｗ

>>198
今のはマ氏のを読んだのだしノーカンでお願いしまふ

こっそりスターコインカウンターが一桁増えてるのな。
修正箇所にかかれてないからへたっぴな俺は今まで気づかなかった。

商業と違って同人でデバッグを徹底的にやるのは厳しいからなぁ。
専門のスタッフなんて用意できるわけもなく、発売までの間に製作スタッフや
親しい人といった関係者総出であたるよーなもんだし。
発売前ならそれでもなんとか人も時間もさけるにしても、発売後パッチ分となると
デバッグなんてあってないよーなもんだ。
大手ですらパッチあてたらマトモに動かなくなったとかテストプレイの一回すらも
やってねーんじゃないかと突っ込みたくなるようなのが平然とある。
まー見切り発車のスケジュールに付き合わされた時点でプログラマー南無

シエスタはもうつぶしてしれっと別サークルでも立ち上げたほうがいいんじゃね？

>>200
マ氏の発言に対して言ってるんよ。
君がプログラマかどうかなんて知らんしｗ

このタイミングで燃料投下するって事は恐らくシエスタに何か言われたんだろうな
お前もうちの一員なのに自分は関係ないとか言ってんじゃねーよ、みたいな

しかし最後に本音

しかしまあ、IP同じじゃどんな言い訳したって苦しいだろ

I　P　一　緒　な　ん　だ　ぜ　？　　

どうみても自演
そして第三者のせいにするのは常套手段
弟がやりましたと同レベルの言い訳にすぎん

I　P　同　じ　な　ん　だ　ぜ

>>199
つじ、さしょ、誰か、
プログラマ4人、
絵師、
以上で8人。

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2118.png

ホントだ、学生さんの余地がないな。

平日留守中にメールの応対とか掲示板の対応とかｗｗｗｗｗ
メールなんてどうせ来てないだろｗｗ
そんなの常駐させる程反響があるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロジェクトメンバー外なだけだろ。
メインスタッフではなくってあるし。

マジレスすると余程大手のサークルでもない限りメールなんて日に30も来ない
掲示板の対応なんてのもあの書き込み数なら工作員以外必要ない
尤もあの糞レイアウトのサイトの事だから
TW掲示板に辿り着けずにメールで不具合報告してる奴もいそうだがな

>>209
よく考えてみたら、
あんなキチガ○じみた文章を書いたり、
ホストネーム表示されることを知らなかったり、
プロジェクトメンバーでもないただの学生に
スタッフが必死で作った作品の
公式掲示板やメールの応対をさせるだろうか・・？

俺だったら絶対にさせないぞ

だからそんな学生なんていないってｗ
つじの自演でFA

IP同じってもう動かぬ証拠だってのにｗ

引き篭もると心が刺々しくなるのは本当だね。まだ言ってるよｗ
シエスタ叩いて楽しいか？ヒッキーさん達ｗｗ
俺からすれば何も作らない、しないで愚痴や叩きしか出来ないお前達の方が
よっぽど哀れだよ。南無〜

つじ降臨ｋｔｋｒ

>>214
至極当然の事を言っているとは思うが、論点のすり替えは関係者乙だ。

>>214
こっちは金払ってるんだぞ
怒って当然だろうが

煽り耐性低いなｗ
ここはスルーするところだろ。

燃料にもならねえな
もっと盛り上げるために何かやってくれよ

つじ自演説がどんどん濃厚になっていくなw
いいぞプログラマもっと情報提供しる

あとは個人的に差し込んでおいた歯車がうまく回れば、ちょっとしたサプライズをご提供できるかもしれません。

IPが同じじゃどんな言い訳しても苦しいよなあ・・・・・・
俺もつじ本人による自演だと思うよ。
わざわざ人１人丸１日置いて応対させるとかあり得ないし。

つじ乙や自演乙って言えば勝った気になれるからなぁ・・・。ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
で自分達がバカにされるとスルーしろとか、人間性大丈夫かい？ちと心配；
つーかさ、ここじゃなくてスレ立てればいいじゃない。そちらでやってちょうだいよ。

こう言うと火消し乙とか言うんだろうけど、しつこく自演の話題に持ってく
奴もどうかと思うぞ。

↑
つじ（）笑

プログラマのblog読んだが、ちょっと暴露し過ぎじゃね？
内部崩壊してるじゃん

学生が人数に入ってない件については
ハナっから手伝いでメンバーの頭数に考えてないからだと思う
だって、ゲーム中の声優すらカウントしてないし

それと時間差でアレンジCD出してるサークルが騒ぎ始めてるね
騒ぎ収まるかなこれ、やる気大幅減退とか言われてるぞ

このブーメランは高性能すぎて、飛んでくる前に戻っていきそうだｗ

ごめん、プログラマのblogってどこだ？

ブロッケンサンダーと同じパターンになってきたなｗｗｗ

>>それと時間差でアレンジCD出してるサークルが騒ぎ始めてるね

どこですか？　知りたい

内部崩壊っつーか、外注らしいクールな態度というか

＞ 先日同人PGの集い的な30人くらいの飲み会がありましたけど、やっぱ大手の人は人格者が多いですね。
でちと笑った。

騒いで自分たちの知名度アップ
悪名は全てつじに押し付け
いやはや自業自得

>>229
mixiでそれらしいキーワードで検索してみな
結構大手だぞ

クールっちゃクールだが、あんまり褒められるような態度でもない気がする。
どうでもいいという体裁を装っているが、こうも引っ張られると未練タラタラなんじゃないかと。

プログラマも無償でやってるから気使う必要ないんだろうな
いいぞもっとやれ

>>232
ﾐ糞はとっくに退会しちまったんだ
まあいいわ

プログラマと絵師俺のところに来てくれないかな。
売れたらちゃんと金払うからｗ

>>236
つじさんチーッス
金で縛っときゃ良かったとか後悔先に立たずですね＾＾；

1本売れたら1000辻円払います
辻円はサークル内でしか使えません

>>232
大手（笑）
東方界隈で悪名高いゴロンジャイ溝鼠じゃねーかよｗｗｗｗｗｗ

何かプログラマもここ見てるみたいだし、見てみぬ振りをしてたバグとか改悪とかもぶちまけるか
・リプレイズレ発生を確認
・炎弾、リング弾を体当たりカードブレイクで破壊すると見た目だけ残る・ゲームを非アクティブにしてから戻すと、その時再生されていたボイスの音量がおかしくなる
・ボス戦タイムオーバー時のクリアボーナス、2×10000＝0ptsとか変な表現やめい

・パーツ破壊の仕様変更、どう考えても改悪
・プラクティスステージの解放条件、せめて難易度ぐらいは分けよう
・スピアーの表示限界数を1にしたせいで普通に使う分にも弱体化…
・使い魔の性能がバウンドとスピアーに反映されるのが謎過ぎる
・さっき起動したら音量バグ直ってた。
再現できないのはこの際置いといて、メインプログラマが直してないなら誰が直したん？

それにしてもバグ多いな

まぁ溝は一応有名っちゃあ有名だしなぁ…

プログラマに裏切られるつっじーｶﾜｲｿｽw
もうボロボロじゃねーかwwww

やぁみんな、後の祭りを楽しんでいるかい？

スタジオ　シ"エスタ

by つぢ

この際、ジエ☆スタに改名してはどうだろうか
らき☆すたのファンが間違えて買ってくれるかもしれない

溝鼠ってどこの事？

>>245
お前マジ頭良いな

>>246
同人界隈で｢どぶ｣と付くアレンジャーは一人しか知らん

プラクティス開放が難易度関係なしなのもちょっとあれだが、
プラクティスで初期開放されている1面をクリア＞2面が選択可能に。
プラクティスで2面をクリア＞3面が選択可能に、以下省略なのはどうかと。

あと、リプレイから各ステージの開始時状態を読んでプラクティスに反映させられないかなぁ。
初期MPでハラハラ5面とかあんまり練習にならん。

なんかいろいろあったようだが
このまま終わらせるには勿体無いゲームだから
がんばってほしいな
見た目だけは間違いなくいいんだし

なんか今回は見た目だけがいいゲームとか声優だけがいいゲームとか
いろいろあって面白いなｗｗｗ

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2118.png
学生にはメールや掲示板の対応を任す

↓

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2121.jpg
学生はデバッガとして出入り

↓

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2139.png
シエスタにはデバッグを行うような人はいないと思う




これがウィッチーズの魔法ってやつ？

ああ、あと私と求めるものが根本的に違うってのは
やっぱアレかね、金か

これが後のつじマジックである

つぢマジック

>>251
デバッガは居ないって言ってるけど、そのプログラマが認知してないバグが修正されてるんだよな

不思議な話ですよね

>>255
結構ぐちゃぐちゃだな。

1人で修正してる訳じゃないだろ
プログラマは4人いるんだから

知り合いにプレイさせてんだろ

学生さんとやら本人からは謝罪はないの？

>>255
デバッグ専門のスタッフがいないってだけで
他のプログラマがやってんじゃねえかな

つーかさ、身内に冬に出せばよかったのにとか
ダメ出しされてどうするよ

そのプログラマをシエスタの外部と言うなら、バイトの学生なんかもっと外部だよな

…デバッガ居ない発言に何の意味があんの？

>>261
金を払ってないからバイトでは無いと思う
"言われれば"作りますよ、とか正直手を切りたがっての発言じゃないかなあ

その学生が実在したとして、
代表者のPCをいじれる環境まで招いて
本当のところは何を担当してたの？
その仕事は代表者のPCをいじれる環境で行う必要があったの？

内部体制が明らかになってくると、改めてこういう疑問が出てくるわけで

学生さん自らが掲示板での書き込みで謝罪してほしいですな

まあ、学生＝つじなんだけどね

つじは8つの人格を使いこなすマルチクリエイターなのだ！！！！！！

面白い作品を完成させる　> つまらん作品を完成させる >>>>> | 越えられない壁 | >>>> 体験版しか出さない

いままで数百本の同人ソフトを買ってきた同人オタクの俺だからわかる。
スタジオシエスタは失うには惜しいサークル＆TWは非常に良くできた作品。手元の体験版コレクションがそれ裏付ける。
みんな叩きもほどほどにね。完成品出すサークル自体少ないんだから。
少々の悪戯は寛大な心で受け止めようじゃまいか。(´・∀・)

いや暴走して騒動起こした時点で8つの人格使いこなせてねーだろｗ

>>266
(；^ω^)

少なくともBTよりはいい仕事してるからね。
Episode1と出してるんだから、続編出して欲しいものだ。

>>266
ここのサークルがきちんと完成させた作品ってPKAだけじゃね？
AIRRADEは未実装部分がまだ大量でバグも残ったまま。
SFも途中で投げてるし。
ドシュラなんて名前しか出てきてないし。

同人ソフトを完成させたら、
他人のフリして他作品を貶めつつ自画自賛して良いとでも言うのだろうか

まあ、シタースケイソよりは若干マシかもね

あっちは毎回毎回毎回毎回落とすしな

落とすというかそれ以前にもうやる気がないのではないかと思ったりする。

今この騒動知ったんでこれから過去ログ読んでくる

>>270
ＰＫＡすらかなりバグが残ってる状態。
・対戦のLOSE数がカウントされていない
・ダウン後回復アイテム取るとゾンビ状態で復活する
・ノーダウンクリアが出ない（Ver1.10のみ出る）
・MIRACLE以上のラスボス最終段階の強さがおかしい
・神奈のショットを打ちまくると全く出なくなる
など

修正が進んでも直らない物ばかり（1.30で修正予定だが現実は…）

バグが残ったままだろうとバランスが取れてなかろうと、
自信を持って「完成品です！」といえるならそれはそれでいいだろう。

だからこそ、少なくとも他人の作品を貶めて自分の作品を絶賛しないといけないくらい
作品の出来に自信がもてないなら、それは完成品とは言えないと思う。

自分が満足できない、自信がもてない作品を、いったい何のために作っているのかと。

>>268
(^ω^=)

>>270
おれは夏コミ版がver1.0ってなってたから完成品として扱うことにしとく。
全ステージあるみたいだし。（ステージ5までしか行ったことないけど）
バグは、、、無視。いまのところプレイはできてるから。
起動と同時のOSリブートも経験したおれにとっては問題にもならないZE。(*・∀-)☆

つじもが町に殺ってきた！

>>277
あんたが今まで駄作を多く買ってきてるってのは自慢にならないぜ…
別同人サークルを徹底的に貶している姿勢は見ていて腹が立たないかね

>>227
ttp://blog.livedoor.jp/amarylis/archives/50750317.html

つるんでみたら、中傷とかトラブルの常習犯で辟易としているという感じか。

プログラマーももうそろそろ適当にだまっときゃいいのに・・・

しかし外注を使う時点でもうサークルという呼び方はおかしいように思う。
殆ど繋がりのない外注に仕事を任せる・・・
同人サイドも今の商業サイドと何ら変わらなくなってきているような気がする。

身近な仲間が協力し合うからサークルと言うんじゃないのか・・・？

そういや上のほうでリプレイがまたずれるとか書いてあったから自分もラクラクでへたれリプレイとって確認したんだ。
とりあえずリプレイずれはなさそうだったんだが…リプレイが最終面クリア後エンディングが流れた。
たしか以前のバージョンで再生が最後までうまくいったときはエンディングは流れなかった気がするんだが…

リプレイでエンディングまで再生されるってのは珍しいな

ゲームはプログラム、CG、音楽と仕事が全く別ジャンルに分かれるから、
全部身内でってのは難しいところも多いだろうし、ある程度は仕方ないんじゃない。

しかし絵師もプログラマもよく無報酬で受けたよなあとは思う。

>>283
前からエンディングは流れるよ

今回のリプずれは今までのとはちょっと違って、一度ずれるとまともに再生されることはない
(以前のバージョンは最後まで再生できたりできなかったりランダム)
どっかのランダム値がずれてる可能性大だな

>>286
エンディングは仕様か。

ちなみに1.04はどこからずれることが多い？
うちは1.01・1.02のリプレイはランダムにずれることはなく、毎回同じズレ方（1.01は3道中か5中ボス付近、1.02は5中ボス）をしてた。
あと、魔方陣連打用にjoy to keyを立ち上げてリプレイ再生したり、joy to keyを使用したりプレイは1面から余裕でずれたりした。
1.04で魔方陣連打が封印されたのでjoy to keyは使わなくなったが、今のところずれていない…がサンプルはまだ1プレイ2再生しかないからもうちょっとサンプルとらないとわからないか。

>280
・シエスタにプログラマは居ない
・あの完成度で発売とかありえねー、何考えてるんだろ？
・マトモに製作管理しろよ・・・
・言われた事はするけど、それ以上の事はしない（義務も義理も無い）

こんなとこ？

>>287
一番多いのは1中ボス
多分、一番最初にランダム値が発生する関係で必然的にそうなる

スタジオシエスタがこの先生き残る方法

一度サークル解散して別名でやり直すだけでおｋ
「スタジオシエスタ」として生き残る方法は無い

つじ has broken

エピソード2出す。
別に解散はよくないかい？そもそも騒いでるのはアンチしかいないと思うんだが。
つじ本人も辞めたし、スタジオシエスタの看板に罪はないっしょ。

あれだけクセがあったら
別名にしてもすぐわかるんじゃね？ｗ

やり直すにしても「シエスタ」の頃の名残を残しちゃいけないな
あっという間にバレるだろうし

つーか会場でツラ見りゃ一発で分かると思うんだが

>>296
そこで売り子バイトですよ。

当然無報酬ですが何か。

辞めたのは代表であってサークルじゃないしな

信用ってのは立派な財産だよなあ・・・
自演はかなりまずかったね。。。。

そもそも、解散するほどメンバー残ってるのか？

あの自演にこれからの活動を賭けるほどの価値がつじには見えたのかもしれない・・

>>289
もうひとつ適当にリプとって2個のリプレイを1面ボスまで何回も再生してみたけど一回もずれない。
もし良かったらリプレイうｐしてくれまいか？

>>169
1.02か・・・なるほど分かったよ。ありがとう。

まあ、人を呪わば穴二つという言葉の意味がよくわかる出来事ではあった

二つとも自分用の穴になるくらいの豪快なこけっぷりだった

俺の中で注目なのがシエスタとぼとむれすの動向です。

どうせ発売は来年まで延びるだろ

>>306
ぼとむれすってなんぞー？って事でググったらアダルトメーカーか。
発売が２年以上も延びてるのか・・・ラバズとマブラヴ以来だな・・・

>>263に関連して、その学生が実在したとして、
例の自演書込みが行われたPCって、何処に置いて在ったの？
【1】つじ代表の自宅？　それとも
【2】誰の住居でもなく、サークルの作業所としてアパートなど借りていた？
2なら、（エロゲとかの）会社でもない同人サークルが家賃払って部屋を借りるって、どんだけ（ｒｙ
1なら、旧来の親友でもない「友達の友達」程度の学生を自宅に招き、
しかもそいつを残して自分（つじ）は外出してたというわけで

　…普通そんな事できるかね？PCなど高価な品・大事な品も有るだろうに

無限数のキーボードと学生を並べておいたら偶然出来ましたって釈明だったら
笑って許せたと思う

>>309
>つじの言う「製作所」には、

つー奥歯に挟まった様な言い方からして１じゃね。

仮に学生の存在が真実であったとしても、信頼に値しないスタッフをそんなポジションにおいてるサークルに
今後は誰も協力しないだろうな。

鎮火の気配ないな

>>309
２じゃないかな。
AirRadeの頃だけど本にアパート借りて開発してるって写真で載ってたし。
あの開発室じゃ長文で自演なんかしてたら他のスタッフにばれるだろ…

毎月の家賃払えるほど利益あんの？

人件費が労力に対し極限まで抑えられてますからｗ

つじシエスタにいないらしいぞ！
代表も切り捨てでワラタｗ

つじはいないがTU☆JIはいるんじゃないか

つつじかもわからんね

何をどう勘違いすれば10年間STGだけ作り続けてるサークルより自分の作品が優れてる（一般受けする）と思ったのか理解できない

じゃあ東方よりTWの方がいいと思ってる俺は異端児なのか・・・
煽りとかじゃなくてさ・・・

俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない。
今まではつじ＝大学生（架空の人物）だと思っていたがそれは間違いだ。
本当は大学生＝つじ（架空の人物）だったんだ。
そう考えると大学生が勝手に〜の部分もつじつまが合うし、
つじをサークルの代表から外しても何の問題も無い。なにしろ存在してないからな。
つまり、影の黒幕はデバッカーの大学生だったんだよ！！！１１１

>>321
つじーんも普通に自分の日記なりでそう主張すれば
問題になるようなことはなかったのにな

>>323
過去の日記見てたら
オフィシャルが出したスターソルジャーのリメイク(?)をぼろくそに言って
ソルジャーフォースの出来を自分で絶賛した事ならあった

彼は何かを引き合いにしないと評価する事ができないんだろうな

>>321
人それぞれだからかまわないよ
他作を貶めたりしなければ

俺も含む大半の人間がそうだと思うが、ここでTWを否定してる理由は｢つじが嫌いだから｣
実際、プログラマーや絵師には余り刺さってない

つじが同人そのものから撤退し、ちゃんとした人間が新たにTW作るんなら文句は言わん

>>326
ゲーム自体は悪くなさそうなのにな
指揮者があれだから・・・もったいねえ

因みに俺は東方やった事ないんで比較は出来んが、つじがボロクソに否定したゲーセンSTGとTW比べたら、俺にはゲーセンのSTGの方が面白く思える

>>320
優れてるかどうかはともかく東方が一般受けするかって言ったらしない
というかSTGというジャンル自体が（ｒｙ
どっちが良いかは本当に好みの問題だろうとは思うね

同人STGの大半はアーケードSTGのパクリだし

やぁ後の祭りを楽しんでいるかい？

なんかプログラマーの書き込みも好きじゃないな〜
パッチだせばいいんでしょ、みたいなところが

ってか、良くこのスタッフでTWができたなー、ある意味すげぇ

つじが自演している間に東方は
ttp://plaza.bunka.go.jp/open/works.html#ent

その件については現在進行形でこれはねーよ扱いされてるから安心しろ

>>332
このプログラマSFのプログラムも担当してるんだよな。
最後まで作りきらせてもらえなかったことを恨んでたりして？

全体的にレベルが低いからプログラマーがよく見える幻覚

>>335
SFってなに？
ぽしゃった企画なの？

>>337
ソルジャーフォース

ステージの構成やBGM、キャラ等がまんまスターソルジャーの
同人リメイク作品

さすがにまんま過ぎてハドソンからクレームがきて
無かった事にされた作品

つじがしたとすれば色々とつじだけにつじつまが合うわけか

メーカー直々にクレームが来たとかどんだけアレだったんだ

>>340
このくらい
ttp://blog.livedoor.jp/amarylis/archives/50488991.html

プログラマ曰く
「版権ぎりぎりっつーかRGB(1,1,1)くらいの真っ黒っぷり」（プログラマブログより引用）
だそうだ。

正常な思考と常識を持ち合わせていれば、どこをどう考えても黒なんだけどな。

同人だから許してもらえると思ったんだろ

アクアスタイルもびっくりだぜ

>>340
ソフトを手に取った人間、存在を知った人間のほぼ全てが
「これはいくらなんでもヤバイだろ」と口を揃えたほどの出来。
コピー品としての完成度は極めて高かったが、
高いからこそヤバイという意見は全てガン無視。

……の割には案の定の直々のクレームで即黒歴史入り。
その程度の根性だったのなら最初から作らないか、
せめて周囲の言葉に耳を傾けたらどうなのと思ったが。

言われたら引っ込めれば訴訟沙汰にはなるまいと踏んで、
事実そうだった、と考えると

予測した展開のうち最悪のを引いたが
それでも一応予想通り、ということだったのかもしれん

色んな意味でアホだな

>>341
ぉぃぉぃ
もしかして、BGMもキャラも吸出し？

今更吸い出しても使えるようなフォーマットじゃないだろｗ

◆泣けてきた…　07/10

GC版スターソルジャー買いました。
FC版が大好きで、SFC版で今でも遊んでいる個人的STGの上位２のSTGです。

が、GC版は…

じぇんじぇん駄目でした…。
スターソルジャーじゃないです。
泣けてきました…。
こんなんスターソルジャーじゃないやい！！
R-TYPEは大丈夫だろうか…。（泣）
そんな日。



つじさんのGC版スターソルジャーへのありがたいお言葉だ
ttp://web.archive.org/web/20031209114827/http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/nazo.htm

◆調整の日々　05/23

あと少しで完成〜〜。

えと

自賛でスマンですが。
マジで面白い！やばい…
ノア（オリジナル自機）の方にも、色々違った戦略がある。
トラップゾーンはON、OFFできるので
ご安心ください！（苦笑）

ノリノリのBGMに乗って！ガンガン撃って！、隠しキャラ探して！、高得点を目指す！熱い！
撃たれる前に撃て！！

インターネットランキングやりたいけど、もう入れられない。
自己申告制でひっそりとやりたいナァ…つじ参加ありで…
自分で色々隠しといて、いざプレイすると、どこだっけ？ってなる。
オリジナルシステムは
”ソルジャートリップ”
稼ぎ＆復活助けのシステムだぞ！
オリジナルの隠し武器があるぞ！



そして自分の作品であるソルジャーフォースの評価だ
ttp://web.archive.org/web/20060919142703/http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/nazo.htm

わざわざオリジナルなポイントを強調するほどパクリなのかよｗｗｗｗ
つじ自分で気付けｗｗｗｗｗ

病気だな

フォントサイズでかすぎで吹いた

いつになったら止めてくれるんですか？
もう十分でしょう。

次回作で挽回してくれるまで

そのころにはDAT落ちしてそうだな

次回作もなにも、今回の件は作品とは関係無いでしょうが。
一応ケジメはつけたんだし、もう終りにして下さい。

今北　けじめってついたの？

謝罪はしたし、代表も辞めた。
それ以上何をしろと？

何もしなけりゃ良いんじゃね？

>>360
まあ、サークル解散したら、誰も文句は言わないかと


つか、代表辞めて何も変わっていないような

ここでグダグダとあら探ししてるのが迷惑です。
いまさら過去の日記を持ち出さないで下さい。

あのトップにリンク張ってあったやつから後謝罪ってあったの？

本人の謝罪聞いてないよね。

ついでにあのお詫び文も７割がた言い訳。

釣りだとは思うが…

あれのどこが謝罪？
あれのどこがケジメ？
今までのスレ見ても矛盾点ばかりで、適当な言い逃れにしか見えない
>>325-327が書いてたが、つじは今までの悪行三昧の贖罪の意味でも
同人活動から完全に撤退するべき
あと、ネットも辞めた方がいいな
別の人格者がシエスタ継承してくれたら、俺も何も言う事はないよ

貴方達がどう言おうと、世間的には謝罪は済んでいます。
しつこいのはこのスレの人達だけです。

>>363
他人に読まれるのが嫌なら、なぜ公開したの？ねえ、なぜ？

貴方達がどう言おうと、世間的には謝罪は済んでいます。
しつこいのはこのスレの人達だけです。

>>369
世間的にすんでたらここでこれだけ文句は出ないだろうよ

というか、なんでそこまで擁護するの？本人？

何で他の方が作った作品ををけなして自分の作品を褒めるって事しか出来ないの？

なんだ。結局誤る気ゼロかよ。改良していけば面白そうなゲームだったのに
もったいね

架空の学生を持ち出したのは良くない
架空の学生の存在証明を勝手にあきらめたのも怪しさたっぷり

俺つじみたいな人間嫌いだからずっと叩き続けるよ
作品買わないけど内容も叩くよ（　＾ω＾）ﾆｺﾘ

架空の学生だろうと犯人を特定し、本人署名の謝罪が無い限り、
謝罪とは全く認められないのは当然。

人気次第でエピソード2も。

だからどうすればこのスレから出ていってくれるのかと聞いてるんです。
東方を褒めれば気が済むんですか？

>>376
人気じゃなくてスタジオシエスタがつじを追放したらじゃない？

OS再ｲﾝｽｺのときに焼いたよなーとか思って探しててやっと見つけた。
前スレにパッチ本体はうｐされてるんでﾏﾇｱﾙだけ。
パスは前スレのパッチのと一緒。

ttp://www1.axfc.net/uploader/13/so/N_28990.zip.html

改めてみるとどう考えてもRGB(0,0,0)の黒だわ。

>>377
俺は東方やってないから、東方褒めたって知らねぇよ
>>366>>378
禿同

>>377
どうしてそこで東方が……と思ったけれど、
今回シエスタの代表の非常識っぷりが暴露された事件の発端は自演による東方叩きだったんだよな。
すっかり忘れてた。

それほどのことをやった報いだな
しばらくっていうか今後この話題が尽きることはまずない

てか世間的に謝罪は済んでますからもういいでしょうって何だ
体裁だけで本心は違うのかよ
一言多いんだよクズ

ユーザーからの信用を真っ先に失ったんだからどう立ち回ろうが後に付くのは疑念だけだろ
総合スレでシエスタの話題出るのは至極真っ当だしな

中傷したのって東方だけじゃなくね？

ろだにうｐしてる間に一気に進んでやがる。
公式で暴れているならともかく、ここは所詮は外部の板なんだからほっとけばいいのに。

あ、ここ以外にユーザーが集まるところがないから必死に体裁取り繕おうとしてるのか。

ああああ！東方厨しつけーんだよ！糞が！

>>385
このスレで出た例
全てつじ名義
東方叩きの自演の時と同じ文面から、｢大学生=つじ｣が濃厚

式神の城
サンダーフォース
スターソルジャー
デススマイルズ他caveSTG

まだあるかもな

言っちゃーなんだが、
外に対し代表変わると宣言したとはいえ
実際に内部の体制が変わってるのかは判らないわけだし
自演中傷自画自賛するような奴の事だから信用できん、
というのがいつまでもついて回るぞ

来るたびに燃料扱いだなコイツ

そろそろただの不燃物だけどな

どんだけ東方とかいうのにコンプレックスもってんだよこのゲロ野郎は

うぃっちぃずの人が大暴れしてると聞いて来ました(^^;

ふくふく

にゅうにゅう

つじつじ

不思議と公式掲示板荒れてないな

荒れるほど話題になってない

正直近付きたく無い

〜Studio シエスタ 掲示板〜

何か言いたいことはあるかい？


って書いてあるから、がんがん書こうぜ。
ここ見てるとは限らんしねｗ

しつこい東方厨を見に来ました

なんか結局そこまでたいそうな事件でもないのに
このスレとサークル自身で盛り上げていた印象だな

ちょっとしたボヤが下手すぎる鎮火のせいで全焼になりました

失った信用を取り戻すのは大変だよな
こつこつ積み上げていかなきゃいけないんだから
謝っても回復するんじゃなくて下げ止まるだけ

確かに個々の出来事は騒ぐほどじゃないかもしれないけれど
積もりに積もったものがあってね

それに海外では他者を貶めるＰＲ法もあるかもしれんがここは日本だ
結構問題だぞ

式神の城
サンダーフォース
スターソルジャー
デススマイルズ他caveSTG

ガンデモニュウム
ヘルシンカー

東方以外にもこれだけ叩いてるね

これだけ叩いてるとそもそもSTGが好きなのかすら疑わしいなw

好きじゃないとSTGなんてわざわざつくらんだろう


ただ、つじはSTGよりも自分が大好きｗ

しかし掲示板が動いてないのが吹く

管理側が騙りをするような掲示板を好んで使うユーザーもおるまいて

>掲示板
書き込みがあっても消してるんじゃないの？

リモートホストばれるのに叩きの書き込みするアホはそうそうおるまいて

・・・前代表を除いて

正直、他作を貶すという行為がいかに不毛か身を持って知ったに違いない。

そんな賢い人じゃないだろ、今回が始めてじゃないんだし。

変換ミスった、始めて→初めて

芋ほりやったら面白い事になりそうだな

粗探ししかしない人ばかり・・・。お前達だって悪い事の一つや二つするだろうに。
自分を棚に上げて相手ばかりを責めまくって。ここの住人の大半は神経が腐ってるのか？
スレ立ててそこでやれよ。ここで愚痴ってんな。

>>417
ではあなたから何かここのゲームの話題をどうぞ

こう言うと大抵「じゃあ別の話題どうぞ」って言うのな。
ここは多分だけど、叩くスレではないよね？叩きがやりたければ[シエスタの自演について語る(叩く)スレ]
などを立ててそこでやってって言ってるの。ゲームの話題がないから叩きの話題してもいいはおかしいでしょ？
シエスタがやったことは許されないけど、区別ぐらいつけましょうや。

別に叩き専用じゃないが総合スレだから叩きもその範囲内です

そしてゲームの話題にしてもパッチまだ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
なわけですよ

っていうか自分でスレ立てて誘導すれば良いんじゃね？

煽る ⇒ 反論される ⇒ （反論ネタ）ってすぐ言う〜

っていうのもお決まりの流れだよな。

>>420
ネトヲチ板にでもつじスレ作れば移動してくれるって認識でOK？
いや俺は作らないがｗ

スノーベリーの人気は異常

パッチ出たあとに残ったバグ報告をするも

新パッチ作ったってまた新しい不具合が発生するもんだろ普通は
それでパッチを重ねてバージョンを上げて、完全なものに近づけるんだろ
俺には一撃で全てのバグを取り除けるとか思っている>>177の考え方にセンスが無いと思うぞ

こんなレスが帰ってくる

>>424
やるならネヲチが適切だろうね
Mixiネタとかも含め好きなだけ炎上できるよ
俺も作らないけどｗ

相変わらずサークル擁護派が一人か二人しかいない

いやまぁ、アンチスレあったんだけどね。
【パクリ】スタジオシエスタ【サポート放棄】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187475245/
2レスで落ちたけど。

ヲチスレあってもこの件が完全に忘れ去られるまではここもヲチ対象だからな。
工作員か擁護派や釣りがここに沸けばここが盛り上がるのは多分変わらんよ。

凡STGの話題なんてございません＾＾
それよりつじってバカの話題が楽しくてね

お知らせ

某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
つじはケイブのＳＴＧが大好きですので、このような意見は恐れ多くて書けません。
他サークル様の作品などに関しても、そのような意見は一切行っておりません。
今回の『トラブル☆ウィッチーズ』関連での意見は悲しくて仕方がありません。
（内容に関する意見は、厳しい意見でも嬉しく思っております）
現在、体験版以上にクオリティアップに励んでいるさなか、今回の情報を頂きまして、とても
残念になり制作の手を止めて、こうやって返答を書かせていただいている次第です。

また、トラブル☆ウィッチーズ体験版がつまらない方には非常に申し訳なく思っております。
体験版は完成版ではなく、本当に体験版です。
多数の意見を頂き、可能な範囲で調整に反映させていただきたいと思っております。
コミケ直前に時間的に可能であれば再度体験版を検討しております。
表の売り文句は、確かに過剰でしたが、これは、過去のＳＴＧのキャッチフレーズのパロディであり、
その辺も笑い飛ばして頂ければと思った次第です。（今後は自重します）

また、原則、シエスタでは、開発者はオフィシャルや自分のＨＰ以外での書き込みを固く禁止しております。
制作スタッフは本当に少数で信用ある者のみで制作を行っておりますので、情報の漏洩や、書き込みなどは
一切していない事をここに誓います。
面白い、面白くない、という意見や、ご要望、お叱りなどは、当ＨＰやメールにて受け付けております。
お気軽にご連絡ください。（厳しい意見でも、直接頂けた方が嬉しいです）

今回はスタッフ一同、より良い作品になる様がんばって制作しております。
また、内容などは制作のメインであるつじ一人が、強引に進めているものではなく、
スタッフの意見も可能な限り取り入れ、制作に当たっております。

新作も含め、今後ともスタジオシエスタをよろしくお願い致します。


スタジオシエスタ開発スタッフ一同
代表　つじ

>>430

某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。


どの謝罪文も言いたいところはここなんだよなｗ

批判でなけりゃ擁護ってのも凄い考えだなｗ

そろそろ飽きてきたが、流れを変える力も話題もないので静観するぜ

>他サークル様の作品などに関しても、そのような意見は一切行っておりません。
過去の発言は別人格によるもので、今出ているつじの人格には関係ありませんってことか

＞制作スタッフは本当に少数で信用ある者のみで制作を行っておりますので
こことかも引っかかるがｗ

自画自賛ﾜﾛｽ

＞また、原則、シエスタでは、開発者はオフィシャルや自分のＨＰ以外での書き込みを固く禁止しております。

前々スレに本人居ただろ＾＾；；；；

よく擁護派の輩が｢東方厨は出て行け｣とかほざいてるが
だったら、俺を含め東方やってない人間はどうなんよ？

caveのSTGに対する発言について稚拙な言い訳してる様だが
他のSTGに対する罵詈雑言についてはスルーなんだな
つじには叩き癖がある事が確定してるのに

｢誓ってつじの意見ではありません｣

って誰が信じるか
氏ねじゃなくて死ね

>>437

擁護するわけではないが、その謝罪文は
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2031.jpg
この騒動の時に書かれたものなので、実際につじは言ってない
これ書いたのは絵師の方

まぁ絵師の失言だったのは確かだが、
要するにケイブは大好きだから叩かないけど
タイトーや九十九は嫌いだから叩いてもいいんだよ、って言ってるのと同義だからな。

＞他サークル様の作品などに関しても、そのような意見は一切行っておりません。 

まぁこんな事言ってる時点で（ｒｙ

ていうかなんでタイトーが出てきたんだろうな。
アルファに訂正。

骨

サークル内ではつじの洗脳教育が進んでいるんです

絵師は失言。つじは謝罪マニア。
プログラマもついこないだまで一緒にやってきた仲間のことを冷笑&ｼﾗﾈの態度。
マジでサークル全員変な電波受けてるんじゃないか。。

無償でやってきてしかもこんな自爆で台無しにされたらプログラマも嫌気さすだろｗ

>>443
ちょうど技術の実践テストしたいとこでPG応募してたから
申し込んだみたいな話だったから
そもそもPGからみたらギブ＆テイクの取引先みたいなもんで
最初から仲間という認識がないのではないか

プログラマの評価も下がったけどな

つじと組んだのが運のつきよ

プログラマはここでの評価を気にするような人間には到底思えないがｗ

どうみてもＴＷに思い入れがあってがんばってるというよりも、
新作ライブラリの動作実績用に利用しただけでＴＷ自体はどうでもいいと思ってるだろｗ

>>448
文の前後で文意が変わってる気がするのは俺だけか。

本人がどう思ってるかは知らないが、
自分の関わった作品を大事にしない人っていう印象にしか見えない。
お世辞にも良い印象とは思えないが。

みんな、歌って踊れるアクアに清き一票よろしく！
一時は一位だったのに・・・

さて規制解除されたことだしもう一回1.04の問題点でもまとめとくか

・リプレイずれ発生の可能性
・魔法陣バグ調整失敗
・プラクティスを選択したあとに通常のリプレイを見ると1面で終わるバグ
・魔法陣ボタンを1フレームだけ押して離すと押しっぱなしと判定される
・適当すぎるプラクティス開放条件
・炎弾、リング弾を体当たりカードブレイクで破壊すると見た目だけ残る
・2面背景に線
・ゲームを非アクティブにしてから戻すと、その時再生されていたボイスの音量がおかしくなる
・タイムオーバー時のクリアボーナス表記が変
・スピアーの表示限界数を１にしたせいで異様に弱体化
・パーツ破壊換金仕様の改悪
・使い魔の性能がバウンド、スピアーにも適用される謎仕様
・プリルのショット攻撃力が上がったせいでカード使用のメリットがさらに少なく


一撃で直せないって分かってるならこまめにパッチ出そうね

今度はプログラマーを中傷ですかつじさん

>>450
ソルジャーフォースで諦めたんじゃね？ｗ

プログラマは言うことはとってもいいけどプログラムはそれほどうまくないのか

数少ない3DのDirectXのラッパーライブラリの製作者だぞ！
取って代える人材はいないくらい

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:40:28 ID:5NE9hv6e
いつになったら止めてくれるんですか？
もう十分でしょう。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:45:09 ID:5NE9hv6e
次回作もなにも、今回の件は作品とは関係無いでしょうが。
一応ケジメはつけたんだし、もう終りにして下さい。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:48:58 ID:5NE9hv6e
謝罪はしたし、代表も辞めた。
それ以上何をしろと？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:53:00 ID:5NE9hv6e
ここでグダグダとあら探ししてるのが迷惑です。
いまさら過去の日記を持ち出さないで下さい。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:58:29 ID:5NE9hv6e
貴方達がどう言おうと、世間的には謝罪は済んでいます。
しつこいのはこのスレの人達だけです。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 00:59:05 ID:5NE9hv6e
貴方達がどう言おうと、世間的には謝罪は済んでいます。
しつこいのはこのスレの人達だけです。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:06:15 ID:5NE9hv6e
だからどうすればこのスレから出ていってくれるのかと聞いてるんです。
東方を褒めれば気が済むんですか？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:22:57 ID:5NE9hv6e
ああああ！東方厨しつけーんだよ！糞が！

それとこれとは別問題
残９ですらクリア出来ないってのは、ゲームプログラマに向いてないんじゃないか？

謝罪のときにやってはいけないことの教科書みたいな展開だな

>>458
プログラムに反射神経は必要なかろう。一人で創るってんなら別だが。
ゲームバランスやら何やらは言われた通りに組んでるだけなんだろうしな。

>>458
まさに「それとこれとは別問題」

>>458
そこをフォローするのがテストプレイヤーとデバッガー。
この役目の人がプログラマーに不具合のある部分を見つけ出して報告すればいい。
…んだが、シエスタにはどっちもいないんだよな。

つーかさ。エアレイドの時のメインプログラマは逃げてんだよここｗ
つまりそういうサークルだってこった

TW、ストーリーモードでデモありで一通りやったら約1時間かかったではないか。

最初からきちんと組んであればこんなにたくさん無駄なバグが発生することは無いと思うんだけどな

後から後から追加要素入れたり仕様変更したりするからおかしくなってきたんじゃないのかな？

未だにプログラマが難易度を決めてるって考えてるバ海鮮は
何を考えてるんだろうな。何も考えてねえんだろうな。馬鹿だから。
BT騒動から何も学んでねえｗ

>456
>数少ない3DのDirectXのラッパーライブラリの製作者だぞ！
確かにそんな無駄なことをする奴は数少ないな

>>467
D3Dすら扱えないプログラマに用はねえよなｗ

しかしまぁ、言われた事を文句言わずやれるってのは凄いと思うが
言われた事しかやれないスタッフってのも無能だな。

おまけに自サイトでは愚痴と言い訳タラタラだし。

>>466
BT騒動に巻き込まれた人間は声がでかかっただけで
数は思ったほど多くないと思うぞｗ

>>469
建築家の設計図を勝手に書き換えたり
こっそり柱を一本増やしたりする大工は職を失うぞ

>>465
ただでさえ延び延びなのに夏込み合わせでも時間足りてません。（でもシエスタは頒布を強行したと思われる）
スパ化したコードにも原因あるけど、追加要素とか出すならやっぱきちんとデバッグしないとね
夏はあきらめてデバック期間とって冬のが良かったんじゃね？

と、プログラマの人は申しております。

難易度云々じゃなくてもっと基礎的な部分の調整だよ
例えば自機がショットを撃つタイミング設定とか。
この辺のある程度プログラマの裁量次第になる部分で向き不向きが顕著に出てきてると思う

魔法陣バグの原因は間違いなくこれの設定ミス。おかげで今でも無駄にバランス調整に時間が掛かってるわけで
プログラマに全く責任が無いとは言えないのが本当のところじゃないのかな

>>472
バ海鮮ばっかりだな
あるいは同人でしかやったことないワナビープログラマか？ｗ
商業じゃプログラマの裁量が入り込む余地なんかねえよｗ

これ同人だろ

商業レベルなんだろ

そう言われると返す言葉はねえな、すまんｗ

今日のつじはID:RzWHlWZuか

>>477
言われなかったら気付かなかったわ

プログラマって仕様書に翻弄され、上司の無能さに体を潰す職業って聞いたお

>>472
プログラマが仕様書無しでゲームのシステム
全部設計、開発してるのかよwww

いや、誰が仕様書を書くんだ？
まさか・・

プログラマの裁量が入る余地の無いシューティングって今どこ

仕様書なしでプログラムしてたら最強だな

つじの事だから仕様書無しでスクリプト●投げの可能性も無きに非ず

んでプログラムとつじの自演となんか関係あんの

しかしTWのプログラマがどんだけの人なのかはともかく
同人規模のゲームならある程度ワンマン体質の方が
面白いのができやすい傾向はあると思う

自分で思ったとおりのデザインを自分で実装できるなら
それが一番ロスがないよな

音楽や絵の素材は別としてね

なんか詳しそうな人がいるみたいだからちょっと聞いてみたいんだけど、ショットの仕様設定って
何wayのどういう軌道のどれくらいの威力のショットを、どれくらいの間隔で何発ぐらい連射して〜ってのは仕様書どおりに作るとして、
今回のバグみたいな「魔法陣展開中はショットは撃てない、展開終了と同時にショットを再開する」って部分を
どう組むかはプログラマの裁量が関わる部分じゃないの？
ショットのインターバル部分をキャンセルするか保持するかまで仕様書で細かく設定するものなの？

>>486
このサークルの内情は知らないが、それくらいはプランナーがスクリプトで書くのが普通。

「そこまで考えてなかったが、実行してみて判明した」という類のバグはどうしたって出るので、
それを想定してデバッグ期間を長めに取るのが作法です

あまり上手くなくて裁量権あるってとこからはマイルを連想した
チェック受けずに製品に反映するとは思わんが

プログラマの庇護がすごいね☆
本人の自演もあったりしてね☆

相変わらず擁護と庇護間違えてるな

>>490
なつかしい展開ですね
BTも前山と九十九が叩かれ続けていると、
なぜか突然プログラマを非難する人が現れたものです

ひご 1 【▼庇護】
（名）スル
弱い立場のものをかばって守ること。

ようご 1 【擁護】
（名）スル
危害・破壊を加えようとするものから、かばいまもること。

プログラマを擁護するつもりはあんまりねえが、
手弁当でこれくらい作れれば十分だろうよ。
ただ、それとブログでのナメた態度は関係ないと思うけどなｗ

いくら現場に裁量権がある某社さんでも、
あんな態度を職場でも取ってたら干されるから気をつけなよ。

>>492
デキ以前に対応まずってるから鎮火しないってとこまで一緒だよな

つじにしてもプログラマにしても、
見てるって言っちまったら書き込んでますって言ってるのと同じだからなあ。
匿名だから書き込みしてない証拠なんて出せないし。
黙っておけばいいものを。ホント馬鹿だよな。

あー確かに01よりも態度悪いね、こっちはw

>>495
まさにポストFNAG

>>470
いやまぁ、確かにそうなんだが……
明らかに倒壊すると分かってる家を建てたら、
大工も責められて然るべきだろ？
これまでのブログでの発言を見るに、認知していたバグすらスルーしてたみたいだし。

>>491,493
おお、そうだったのか。為になったよ。素直に感謝！

>>494
給料の出る本職と無償の同人で同じ態度とってると思えるのが凄い。

ん、まあ無闇にプログラマを貶すつもりは無かったんだ、スマン

ただSTGってやりこんでる人とそうでない人とでは、ゲームに対する観点が違いすぎるから
あんまりSTGやりこんでないプログラマにとっては予想外の部分が多かったんじゃないかなー、と思っただけなんだ

いきなり全然関係ない方向の質問ですまないんだが実際にTWver1.04やってるやつにちょっと聞きたいんだ。
>>452には2面背景に線って書いてあって、公式にもそこは未修正って書いてあるんだが、俺の環境ではどう見ても線が消えているんだ。
ほかのやつらはどうなん？線ある？ない？

PG臭が漂ってるスレですね

どっちかつうとバグ認識してたのに出したやつが責められると思うけど
FNAGもそうだったんだがね
むしろプログラマは延期を望んでたみたいだし

>>500
本人が職場できちんとした勤務態度で臨んでるなら別に問題ねえよ。
ただ、ネットで暴れてる奴は職場でも駄目な奴だっていう俺の中での経験則が
あったから忠告したまでだ。本人はここを見てるみたいだからな。

凄腕シューターが凄いシューティング作れるか？と問われたら「本人次第」としか胃炎ので
凄腕グラマは凄くシューティングうまいか？に同義しない

>505
「暴れてる」のはつじの方では？
グラマは良くも悪くも「眺めてる」だけだろ。

趣味だからこそしっかりしたもん出したいのに
あんな見切り発車で頒布されたら誰だって愚痴の一つも漏らしたくなると思うが
そこで趣味だからとぶっちゃけるか趣味でもと堪えるかは人それぞれだろ

>>505
匿名で暴れてる奴はどうなんだ？お前みたいに。

PG降臨ｸﾙｰ?

>>505
> ネットで暴れてる奴は職場でも駄目な奴

それお前のことじゃないか。(´・ω・`)

ていうかこの人に逃げられたらシエスタって何もできないんでしょ？

またPG募集するんじゃね。
でもなー、「おれPGだからかんけーねーよ」って態度もちょっと微妙。
似たもの同士って感を受ける。やっぱこういうのはスルーが正解な気がする。

PGだから関係ないっつーか、
自作自演なんて相手してられんって感じじゃね？

これからプログラマを目指す人間
(もしくはプログラマに幻想を抱いている人間）
に知っておきたいことだが、
「プログラマは仕様書どおりにプログラムを組む職業である」

もちろん、仕様書にあらがあったらつっこんで、
企画に仕様書を直してもらってからプログラムを組むべきである。

仕様書にない部分を自ら考えて組むと言う事はしてはいけない。
なぜなら、後から仕様書が埋まって、
二度手間になる事がほとんどだからだ。

ただし、企画兼プログラマだったら自分で考えて組むのはあたりまえだがな。

>>513
俺もそう思うわ

初めて、ここ読んでて
その批判しているつじって奴と、ここの連中のやっている事が同じすぎて
スゲー笑った！ここで叩いている奴みんな同類じゃん！
腹イテーｗｗｗｗｗｗｗｗ

サークル解散でもしない限り、このさきずっとたたかれるんだろうなあ

三つ子の魂百まで、というし
これからも他所を貶して自画自賛の自演をすることには
なんら躊躇は無いんだろうな

>>516
初めて
　の
　ゲ
　イ

こうですか！！

シエスタの活動を辞める必要はないよ
つじを同人から完全に抹消してさえくれれば

自演した事がネタとしてテンプレに入り続けるだろうな。

>>519
お前頭良すぎ

リモホが一緒じゃねえ・・・
何言ったって苦しいよ
言い訳としては。

９９％自演と思われても仕方が無いよ

のこり1%は誰の

1割は無理だが1%程度なら学生の存在を信じてやってもいい

つじの親が、彼を元気付けるために書き込んだんじゃね？

シエスがスノーベリーより人気あるとは思わなかった

>>516
名無しじゃ自演で自分を持ち上げることは出来ません……

人気投票も8割がたつじ投票だろうなこりゃ

ttp://animeanime.jp/news/archives/2007/10/_wiiaria.html
自演騒動さえなければトラブルウィッチーズも登録されてただろうに

つじがこのスレ見てると思うと興奮してきた

つじは自分に矛が向くとプログラマを叩き、プログラマは逆につじを叩く。
似たもの同士ですね。ｱﾋｬ

>530
ねーよｗｗｗ

>>532
プログラマでもなんでもないユーザーがメインでつじ叩いてるんだから
その理屈はおかしかろう
つーか、なんでプログラマ叩きになってるよ？
つじの嫌がらせか？

嫌がらせでも何でもなく普通にプログラマを叩ける要素はある

と、つじが言っております

プログラマも自分が携わったゲームなんだから責任感とか愛着とか感じないのかね
つじの下じゃ無理か

＞責任感とか愛着とか
あったとしても、今回の騒動やら何やらでうんざりして冷めたんじゃないか？
時間足りなくて不満だったから冬までに完成させたいと思ってたら頒布強行になった、みてーな事も書いてたし。

おまけにサークル代表者が自演なんぞして自爆してたら、そりゃやる気もなくなるんじゃないかと思わぬでもないのだが。

タダ働きだしな

兎にも角にも金か。

愛着は確かに微塵も感じられないが
パッチはきちんと出すといってるのだから責任感はあるじゃろ。

金は無敵だよー
近しくない人間を動かすには最適であり最善だよー

ここでそういう話が出てるからといって、
そのプログラマがタダ働きを理由の一つにして告発してるかは別の話だが

蛙は口ゆえ蛇に呑まるる

だね。

>>543
新作の東方のスペルカードにこれが入ってたのは
神主が予言してたのかｗ

キューカンパーといい予言率が高いな

劣化マジカルチェイスのスレはここですか？

夏コミで緑のぺぷしを差し入れてるのは見た

つじはシエスタ止めて、STGビルダーで別STG作っているというブログを見た
どうやって探したのか思い出せん！誰か見つけた？
確かSFの縦シューで、魔女のSTGのサークルやめたとか書かれてた
名前変えていたかも、誰か晒して！

そこまでくると妄想癖乙としかいえないぞｗ

別方向からの火消しきたなｗｗｗｗ

火消しなのか燃料なのか

これが火消しなのかよwww
いくらなんでも頭良すぎだろwww

ミクシィ内での絵師日記の元ネタな
あれ、自分がSTG板に書き込んだんだw
まさかこんな事になってたとはな・・・

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ＿／
　　　 　,.-‐- 、　　　i　　　　　　/　　　　　　_,,.､　　　　　　 ／
＼__　　|::::::::::::｀::..、　　　　　　　 　 _,. ‐::''"´:::::::i　　　　＿/　　　　　　　　　　
　　 ｀ヽ.!:::::::::::::::::::::＞_､,.. --─-＜:::::::::::::;::::::::::::|　　／　　　　　　　　　　 　　 炎
　 　 　 ',::::::::｀ヽ;: '"´　　　　　　　　 ｀''＜::::::::::::::!　　　　　　　|￣|　|￣| [][]　　上
　　　　 |::::::;: '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ;::::::!　　　　　　　|　｜ |　 |　　　　 し
/＼__　,'!／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;:|　　　　　 　 ,'　 ,!　!　 !　　 　 て
　　　く:/　　 　 ,.'　 /　 ,'´　;　　　　　　　　　　 'iヽ,　　　　　/　 /　 ',　 ':,　　　 ん
　　　 ,'　 ,.'´　/、　! 　 !　 /! 　 ;　　', 　ヽ.,　 　 ',:::ヽ.　　　 ｀'ｰ'　 　 ｀ ｰ' 　 　 の
　　　 i 　i　　,' /＼!　 /!. / |　 /! 　 ﾊ.　 　', ',　 i::::::::>　　　　　　　　　　　　　 は
　 　 ﾉ　,'　 /!/7´ i｀>'､,|/　!　/　!　/　! 　!　',i　 ';／　　　　　　　|￣|　 　　 　 　、
　 ∠..,,/,.イ　7｀ヽ '､_,ｿ｀ 　ﾚ'､」;ﾆ='-‐r＜i´　ヽ、 ':,　　　　　　　 |　 |　　　　　 つ
　　　　/ 　.⊂⊃ `'ｰ　　　　　　'､ﾉ　 ｿ ,ﾉ! ,.-─ヽ　ヽ.　　　　　　|　 |　　　　　 じ
___ 　 ,.' 　　!,ﾍ、　　　 ..::::::::....　　｀ﾆ´イ/'ﾚ'i　　 　 !ヽ,ﾉ　　　　 　|___|　　　　　 の
＼｀ンへ.　,'　 i,＞､,　 ､.,,_____　　　　⊂⊃ | 　 i 　 !　 _,,...､　　　　　　　　　　　 自
　　ヽ, 　 Vヽ　|イ::::i＞i　 !　 「_,,. ,.イ´,| 　 !　 ,'　 ,'"´　 ／　　　　 　　 　 　　　演
　　　 ＼／´ヽ!,'::::::ﾄ、 '､,__,ノ´　/|::::::｀'!　/ ／|　/　 ／　　　____|￣|_______　　　騒
　　_,. ,.'´　　　,':::::::::!_ヽ_/__|_,.／ ,|::::::::::ﾚ' ｀ヽ､ﾚ'　／　　　　|____　　____.　 |　　 動
＜_rｲ　　　 　i::::::::::::::（_,ハ__）-‐┘::::::::',　　 　 Y____　　　　 　　 |　 |　 |　 |　　 だ
　／ヽ>、　　 i:::::::::::::::く/::::l,ゝ::::::::::::::::::::i 　　　　',　 ￣｀フ　　　,'　 ,' 　.!　 |　　 よ
'´　　_｀ヽ>'、,ﾊ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/　　　　ヽ,-‐'"　　　く_,／　 [____,|
、 　　｀ヾ､＞'7::::::::::::::;:'::::::;::::::::::::::::::::::r!　 　 　　 　 ',ｧ

炎上つってももうチョロ火だけどな

サークルも風前のともし火だしな

もともと種火がいくつかあったところにつじが盛大にガソリンぶちまけたからサークルの知名度の割によく燃えたよな。

自演騒動はともかく
つじの東方批判は概ね同意な俺が居る。
ひたすら電撃イライラ棒を避けて自機は弾垂れ流しで
気が付いたらボス死んでますみたいな。
それでも東方のが好きだけど。

TWはなんというかあの、コイン集める奴？
どういう意図であんなシステムにしたのかイマイチ理解出来ない。
うまく言えないんだけどSTGとどう関係あるの？ってシステムな気が…
アンチ弾幕ゲーとして撃つ喜びに期待したんだけどフラストレーション
溜まるだけでなんか違うかなと

　　　　　　　 　＿
　　　　　　　'´ ━ ヽ
　　　〃∩（ ﾉ）)）））〉）　　はいはいありすありす
　　　⊂/~〈《(　・ω・ﾉ)
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒

突拍子もないようなシステム盛り込んでるSTGなんてそう少なくもないと思うけど

アイテムを"買う"から"コインを集める”んだろ。
システムは悪くないだろ。
ダレるのは別の要素。

ファンタジーゾーンなんかは別にダレないしな

システムを考えた人がなんか怒ってますね

マジカルチェイスとかシルエットミラージュあたりの製作者さんですか

つーか1プレイが長くてダレる。
初回は面白かったけど何度もプレイする気は起きない。

俺的にはステージ全体における道中の割合が大きすぎるのがダレる一番の原因かなぁと感じる。
それに加えて道中のメリハリのなさ（特に3面が顕著？）とボス戦の淡白さが拍車をかけてる感じ？
錬金システム自体はそれほど悪くないと思う。

少なくとも他の作品を非難できるような作品じゃないって事だな

道中の長さの話で、TWの元ネタの一つになってるカプコンのチャリオットが長いと思っていたゲームなので
ちょっと引っ張り出してきて計ってみた

道中が2:30〜3:00くらいで、ボス戦が1:00くらいだった
最終面のボスラッシュだけ5:30くらい
>>61で比べると、確かに長いけどそんなに大きく違わなかった

ただ、やり比べて思ったのはTWの道中には面ごとの特色が足りないこと
3面だけ特徴あるけど、あとは似たような雑魚と中型機の使いまわし
チャリオットは敵の種類から出現パターンまで、面ごとに雰囲気が変わるように作られてる
TWの道中が長く感じるのって、6面ずっと同じような道中が続くせいなんじゃないか？

他にも、長いボスラッシュでは攻撃が早回しで耐久力が半分とか、ダレない工夫がされているのに比べて
TWは気持ちよくプレイできるようなプレイヤー心理への配慮みたいなのが感じられなくて残念だった

3面も結局氷乱射だけの劣化グラII3面で単調だからなぁ。
鯨が3頭くらいで圧殺してくるとか鯨の間を駆け抜ける高速スクロールって展開があってもよさそうな背景なんだけど。

日記だかなにかにもクジラはただの飾りです、みたいなこと書いてたな

ファンタジーゾーンやマジカルチェイスは道中ダレたりしないがな
道中がダルく感じるのは稼ぐのが面白くないのも一因かと

テストプレイしてれば道中が単調なのは気付くはずだよな
東方みたくボスで勝負ですというのなら、それでもいいけど

東方はBGMの1ループでちょうど道中が終わるように調整してるからな。
それを考えずに垂れ流しにしてるのが問題

残念ながらTWも1ループ以内で終わる

東方風神録とガンデモニウムリコレクション買ってきた
方向性は全く逆だが、どちらも評価されるだけの面白さが有った
昔の東方シリーズも買おうと思ってる

TWだが…俺はもう体験版だけでお腹一杯

TWの体験版は製品版とシステム違う上に激しくだれる

新しい体験版に変えればいいのに

製品版はもっとだれるぞオイ

2面が一番だれる

何度かやると1面からだるくなってくる

皆長い長いと言うが
CAVEのピンクスゥイーツの6面はランクが上がってると
ボス戦含めて15分以上かかる

ぴんくの6面は確かにクソ長いが、不思議と全然だれないな
曲のせいか？

道中が単調じゃないからじゃないのか
曲も後押ししてるだろうけど

>>581
作者のレベルが違う

STGアプロダの一連の画像が消えたんだが
つじが手回しした？

でもここの連中の専ブラキャッシュにしっかり残ってるんだろ？

それどころか保存済みだろ

つか、
ttp://www.kmc2ppm.jp/stgup.html
↑うｐ板自体がなくなってね？

なんだおまえらしらんのか
ケム庫は６日一杯で閉鎖だっつうの
ＴＯＰにずっと告知あったべ
もう閉鎖

>>580
要所要所で攻略手段を確立する必要があるからじゃね？
TWは良くも悪くもある程度の地力がある人なら適当にプレイしてて進めるから、
単調に感じて長く感じるんだと思う。

そこにある「つじ」ならもう飽きたよ

>>589
確かにそれはあるかも。ピンク6面は対処間違えると即死するからなｗ

TWは…よく言えば初心者向けなんだろうけど、緊張感のかけらも無いしなあ…
おまけに敵配置の緩急が無くて、各面でずっと同じような難易度が続くからメリハリも無い

単純に道中短くするだけでだれなくなるってものでも無さそうだな

なんていうか、TWには「殺気」が無い。だから緊張感皆無。だからダレる。

みんな大好き東方シリーズと比較すると、東方も確かに弾幕垂れ流しで殺気は無いんだけど、
道中が短いという事と、ボス戦の弾幕の種類が多くてバリエーションに富んでるうえに
短い時間でパターンがガンガン切り替るから少なくともダレる事は無い。

R-TYPE儲の俺としては、道中はもっと劇的でドラマティックなギミックに溢れてても
いいんじゃないかと思うんだ！売り切りなわけだし…
サークルの道中が劇的でドラマティックでも、ゲームにしか興味の無い人間にはどうでも良いです、ハイ…

そろそろシエスタ終了の反省会スレを立てるべきだと思うんだ

次の動きを見てからでも遅くは無い

出るか知らんが次回作で判断しよう

俺もずっと買ってきてから風神録とガンデモやってたけど
概ね>>592に同意
つーか、このスレで東方シリーズとガンデモ知った俺って一体…

★風神録
絵がお世辞にも上手くないが、そんな事気にならなくなる
サイヴァリアの様な弾幕美と、多彩な攻撃方法で飽きがこない
ピアノ主体の曲もいい感じ

★ガンデモ
ガンフロンティアやガレッガみたいな「殺す弾幕」による緊張感
東方もそうだが、「やればできる」という事を実感しやすい
単調な割にハマってる音楽もいい

★TW
以下略

TWやってみた
緩急なくてはじめから終わりまでダラダラした感じ
つまらなくは無いんだが爽快感も無く面白みもない
どうでもいい作品

一応言っておくと、このゲームの標準難易度のハラハラ気分でプレイすれば
それなりに殺気と緩急はある…んだが、殆どの人は触ってすらいないだろうしまあそういう評価も仕方ないな

売りの魔方陣コイン集めはみんなどう感じているの？
へたれシューターの俺にはよくわかんね

弾の絶対数が少なすぎて爽快感に欠ける
ハラハラ4面5面ぐらいの弾数を見せ弾で撃たせるようにしてればもっと面白かった気はする

弾が増えてもだるいのは変わらんな

たまにはSTGも、と思ってかなり宣伝してるこれ買ったんだけどひどいなこれ
でもこのゲームのおかげで体験版とか評判の重要さがわかってよかったと思うぜ！！

魔方陣錬金は点稼ぎする人以外はする必要がない。
雑魚のコインだけでMPアップとテイル2回とラスト用のカード3枚は買える。
あと、下手に使うと不利になることが多いから使ったほうがきついと感じるのがなんとも…

>>601
道中のだるさの話じゃなくて錬金自体の面白さな

現状錬金して爽快感があるのはハラハラ気分の4、5、6面の中型機ラッシュだけ
他は弾自体が少なくて錬金時の見た目もしょぼいし大量ゲットのカタルシスも無い
虫ふた1.5の琥珀ぐらい豪快に出るようにすればよかったのにな

>>603
それ難易度どれ？

>>602を見て宣伝の大切さが分かったぜ

>>604
ハラハラだよ。
プリルが強くなったからドキドキ以下はどのキャラでも魔方陣張りっぱなしで中雑魚対処できちゃうから追い詰められることないし。

稼ぎを売りにするならさっさとバグ修正して
ネットランキングでもやれよ

文句言いながらも随分やりこんでいるじゃないかみんな

まあ、やらずに批判するのはアレだしな

同人屋で見た目が綺麗なSTG(TW)を見て、HP行ってみる
↓
HPが凄い事になっててﾜﾛｽ
2chでも当然祭り状態
↓
ともあれ体験版やってみる
ハラハラも普通にノーミスクリア
正直タル杉
↓
槍玉に挙げられてた東方なんたらとガンデモに興味が移る
実際、東方は絵がヘチョかったんで今まで敬遠してた
で、今この2つばっかりやってる最中

自分が史上最強に下手糞なのはよくわかった。
体験版のらくらくで2面の序盤でいつも終わる。
通算5回くらいプレイしているけど初プレイからまったく腕があがらん。
腕が上がった分,魔方陣を欲張るからか…

ここのって見た目は良いんだけど面白くないんだよ
パクリゲーのSoldierForceは面白かったけどｗ

パクリってかコピーゲーね
そういやこれの売り上げ、ちゃんとハドソンに返却したのかね

AIRRADE AIRは弾の視認性の悪さを除けば割と面白かった。
TWもこれくらいメリハリのあるゲームだとよかったんだけど。

例の騒動さえなければ
このスレでのTWの評価は隠れた良作になっていたのになぁ…

いやいやログ見ればわかるが自演の前も
評価はクソゲー扱いだったぞｗ

過去ログ見ろ良作評価など無いが
叩くとすぐに過剰な反論があったのさｗ

つまり最初からシエスタスレはつじさんの自演によって回っていたという事ですねっ！

体験版で気に入ったから買ったんじぇねーの？

全同人作品を良作駄作に分けるとTWさすがに良作側だと思うが。
まあ前回の夏コミで買ったソフトにまともにプレイできるのが数本しかなかったのもあるけど。

てか、STGの新作完成品なんて1年に10本あるかどうかだし

風神録、Hellsinker.、ガンデモ、魔砲少女、eXcees3rd、TW、うぃっち、角田さん、
Zillion、巫女ブラスター、なのは2nd、三国志戴閃

自演までして、あんだけ宣伝頑張ってたら隠れた良作とは言えないなｗ

今回のコミケもの（体験版を含む)の中では
なのはの次だぜ。もちろん下から数えてｗ
グラフィックは確かに評価できるけど肝心のゲーム性は間違いなく最低クラス

萌えゲとしてはどうなん？
体験版の2面までしか知らんけど
本編は選択できる萌えキャラも増えて
絵も音楽も某方よりは良いし声もあるし二次創作とか盛り上がりそうじゃない

ゲーム自体が面白くないとそれは難しいんじゃなかろうか

誰がつまんねえ上にプレイ人口が少ないゲームの同人誌なんか作りたがるんだ？

>>623
>音楽も某方よりは良いし
ものすごくつじ臭がするんだが気のせい？

体験版が出たあたり（7月）からスレ見てるんだが
つじってそもそも、ゲーム製作のどの部分を担当してたんだ？
シエスタとウィッチーズ、それぞれの公式サイト見ても
スタッフ構成について書いてる箇所が見当たらない・・・

指揮とかゲームバランスの調整とかやってたのかね

>>627
広報(主に2chでの工作)じゃね？

キャラの立ち具合で言えば紫雨系やスグリの方がまだ上だな

言葉にしにくいがTWは会話等から作者独自のテイストを感じない

eXceedシリーズにも同じことを感じたが、あっちはまず
絵・声というキャラの外装部分に力をつぎ込んで特定層への
吸引力を持たせてるからその点では売り方が上手い

>>623
作者様ですか？紫雨系やスグリ以下のキャラを誰が持ち上げるんだ
声なら声優雇えば良いからSTGの評価に入らんよ

なのはSTGともえたんSTGはヤフオクで落とそうかとも思った
勿論ネタ的な感覚で
気の迷いと気付くのに時間は掛からなかったので、結局辞めた

同人ショップで見た時に脊髄反射で買ってたらと思うと
寒気がする

同人ネタ的には、東方＞スグリ＞村雨＞へるしんか＞以下問題外

あと２面の冒頭で「眠くなってきたニャー」とか言ってる時
セガサターンの超クソゲー「大冒険」の

「こ　れ　は　ひ　ど　い」

を思い出した
こちらが思ってる事を先に口に出すとは、TW恐るべし

eXceed 3rdは埼玉最終兵器の曲聴きたさに目をつけてたが
どうせLost Child同様サントラ出すだろうし、待つ事にした
所々の評価を聞き、これもTW同様買わなくて良かったと思ってる

>>606
ハラハラをプレイするような実力を持ってる上で、下手に使うと不利になることが多いから使ったほうがきついと感じる、
というのは割と特殊な例だと思うんだが…
6面序盤とか魔法陣展開無しだとやってられなくない？

>>609
体験版でプレイできる次の面から難易度が跳ね上がるのはよくあること
そりゃ2面までならノーミスも簡単だわｗ

ＴＷの音楽そんなに良いか？
東方の音楽は適当に覚えてるけど
ＴＷの音楽は記憶に残らないんだが？

馬鹿乙ｗｗうぇｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗ

東　A-58a　【東方風神録〜Mountain of Faith】*ガンデモＲ配布？
　東　U-15a　【斑鳩ちゃん】
　東　U-15b　【タイトル未定（天空時計）】
　東　U-18a　【幡紫竜】
　東　U-18b　【DieFeen】
　東　U-19a　【瞬】
　東　U-19b　【魔砲少女】
　東　U-20b　【うぃっち♪inわんだぁらんど】
　東　U-21a　【EgocentricEmbroilers（β2版）】
　東　U-22a　【RefRain（β版）】
　東　U-22b　【ether vapor（体験版）】
　東　U-23a　【エルシー】
　東　U-31a　【巫女ブラスター（体験版？）】
　東　U-34b　【ALLTYNEX Second（β版）】
　東　Z-09a　【ローゼンディアデム（体験版？）】
　東　Z-13b　【リリカルマジカル〜素敵な弾幕〜】
　東　Z-15a　【トラブル☆ウィッチーズ】
　東　Z-15b　【eXceed3rd-JADE PENETRATE】
東　U-14a　【7 Servant's Blade】
　???　【バルカイザー】
　???　【Zillion Beatz】

この中でどれが面白かった？お勧め教えてくれ。
風神、ＴＷしかやってないんで・・・。

東方厨も来たか

ガンデモおすすめ

そういや俺もこのスレ見つけてから体験版やってみたけど
音楽なんて全く印象に残ってないや
東方と比較するなら良いのは絵だけだな

東方とガンデモだけでいいよ
残りはよほどのSTG好きか萌え重視の人でないと面白さを感じないと思われ

>>636
HellSinkerは？

>>636
随分と古いテンプレ持ってきてるな

面白さなんて個々の主観だから、体験版があるやつはやってみろ
無いものは、クソゲーである事を隠したいだけと認識して買うな

>>636
ガンデモＲはムズイけどそれに耐えてやりこめる人には凄く豪華なゲーム。隠し要素も多い
巫女ブラスターは内容がシンプルで面が少ないのがちょっと不満だがそこそこ遊べた。良くも悪くも葦葉らしいゲーム
eXceed3rdは綺麗にまとまってるけど独自の要素がないのが残念で個人的には好きじゃなかった

リストに入ってないけど、C72新作だと俺はシスプリガントレットとhellsinkerが好みだったな
俺がやったSTGはこれとTWで全部

ether vaporとALLTYNEXは完成したら買う候補だな

魔砲少女は操作のとっつき悪さを克服すればけっこう楽しい

Hellsinkerは結構人を選ぶ
それさえ解決できればお勧めかも知れんが

東方風神録
ガンデモニウムR
Hellsinker
お勧め所はこれ位

皆サンクス。
ガンデモって奴やってくるぜ。
>>642
最新の奴コピペよろ。

ぶっちゃけここのを買う理由は
完成せずに投げるのをオチするため
いちおうプレーしてはいるがね

ヘルシンカーは、崇拝するほどハマるか1プレイで捨てるか両極端だよな。
適度に遊んで終わりって人が全然いない。

>>648
説明書がゴチャゴチャしてて
その時点でやる気の無くなった俺もいるぞ
要点だけ書けよ、説明書なんだからさ・・・

ヘルシンカーはトレジャーシュー+サイヴァリアの無敵コンボな香りがして気になる

なんだパクリゲーか

この夏のSTGは東方ガンデモヘルシンカの3つが飛びぬけて面白かった
TWは体験版しかやってないが同じような展開がだらだら続くだけで何が面白いのかわからんかった

>>649
説明書じゃなくて「概要と手引き」な
マニュアルというよりもリファレンスといった方が正しい
初めから通して読んでも理解できないが、知りたい情報は的確な場所に書いてある
説明書読んでからゲーム始めるタイプには不向きかもね

>>649
Wiki見たほうがいいよ

>>630
前スレからTWを執拗に東方と比較したり、二次創作への展望が熱いと語る不思議な人がいるんです。
まるで問題になった自演レスのように。

>>654
東方と比較するのは作者が望んだから
と俺は思ってた。

しかし「体験版やったけど〜」って言う意見多いよな

ゲームシステムが古いままな上に、全ステージ中最もダルい2面を持ってきたのは失敗だな
そこんところどうなんですかねシエスタさん？

これで二次創作はちゃんちゃらおかしいわな。
同人シューだと東方と紫雨ぐらいしか二次創作になってないのに

極僅かだけどスグリとか

やる気があるなら体験版を新しくすればいい

>>649
これを見よ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1189293
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059828

俺も説明書見てもサッパリ理解できなかったが、
この動画のおかげでゲーム性を理解できた。

今では毎日ヘルシンカー三昧だったりする。

横STGならスグリを比較対照にしてれば
ここまで炎上しなかったんじゃね？
まぁスグリは俺の嫁だがな

>>652
>説明書じゃなくて「概要と手引き」な
そういうのがいかにも信者っぽくてｳｻﾞｲんだけどな。

説明がなきゃないで叩くけどな

でもぞんでみたいでも理解できない読めない日本語で書けヴォケって叩くんだろ？

あの・・・ここではシエスタの話をしてもらえませんかね？

もうネタがない

してはいるが誰も聞いていない

スグリの方が圧倒的に面白いじゃないの

自演するな＋クソゲー＋パッチ出せこれ以外話すことない

パッチはもう当たっても遊ぶ気が起きそうにないから次回作を頼む

次回作出ても買う気が起きそうにないから面白いネタを頼む

さっさと掲示板閉じとけばこうも睨まれなかったろうに？

仕方ないからもう少しだけTWの話をするか

プリルのショット威力1.00〜1.03：全キャラ中最弱
同1.04：全キャラ中最強　

バランス調整のセンスおかしくね？

いや普通だろ。
シエスタのバランス感覚で考えると可笑しいのが普通。

主人公がいきなり強くなるのは魔法少女のセオリーとかなんとか

>>665
空気読めない子が多いからしょーがない。
そもそもスグリやヘルシンカーの話題なら専用スレがあるはずなのに、
何でそっちでしないのかね？ネタがないにしても理解できない。

>>676
残念だが、ブーメラン

>>676
ていうか空気読んだらこうなったんじゃねーの？ｗ

本家自らがネガキャンで公に他を叩きまくって、
他のゲームと接点を作ってしまったんだから仕方がないとも。

（元）代表様が他作品を引き合いに出したからそれに習ってるだけですよ

東方より素晴らしい音楽を語ろうぜwww

「スタジオシエスタです」のボイスだけならそれなりに耳に残ってるぜ

東方には絶対に無くまね出来ない素晴らしい豪華なボイスを語ろうぜ

ボイスの時点で東方は真似しないｗ

声ならeXceedの方が・・・

ユーキのオプション（ミニッツ）の変な抑揚が耳について離れない
あとは普通

メイド右の棒読みボイスのほうが…

>>634
魔方陣ぜんぜん使わないままハラハラに突入したからな。
まったく使いこなせなくて5面以降は使っても使わなくても死ぬというハマリ状態真っ只中ナンデスヨ。
多分もうちょっとやればましになると思う…が、いまいちやる気がおきない。

ボイスはシエス以外総じて微妙だったような

厨臭い……もとい荘厳な（笑）台詞回しのせいかもしらんが

OP歌のあるうぃっちの勝ち

うぃっちinのラスト面のバカ演出は凄まじかった
アレは苦笑するしかない

まぁいろんな意味ではっちゃけが足りない。

声優の力量というよりは、展開が微妙なせいかもな


TWハサイコウデスツジサマ

ちょっとだけ次回作期待sage
次はもっとシステム部分を作りこんで欲しい

……次はあるんだよな？

何よりもガッツが足りない

次はつじ抜きでやろうぜ

ぷろじぇくとに求心力がたりない

誰か＝つじ
でおｋ？

>>695
それなんてeXceed 3rd？
デモOFFにしてもダラダラ喋られる(特に4面ボス)ので、兎に角声が邪魔
あれだけの面子(声優陣やSSH)、どっから揃えたんだと言いたい

>>698
それはさすがに無い

声ならeXceedの方が上らしいな様知らんけど
値段ならがトラブルウィッチーズ一番高いから上だな
後燃料追加

AIRRADE-AIR-スレより
トラブルウィッチーズの話題はここでいいの？
つーかこの板って、ひぐらしのクソスレはクソみたいに立ってるのに
良作の単独スレが全然立たないんだな…。

これレスしたり相合スレ立てたの誰だ

>>701
なんで今更そんなもんを。

eXceed 3rdのしゃべりは流石にウザ過ぎたな。
演技力に文句は無いがシューティングに求めるものじゃない。

ヒトガタハッパの棒読みが至高
わっちゃあわっちゃあ

メイド右は頼んで棒読みしてもらったらしいが
ハッパはどうなんだろう

>>701
ＴＷ単体スレだと過疎るからって総合スレ立てたんだろうけど
最新作のＴＷで過疎るくらいならそもそも立てなきゃいいのにな

ヒトガタよりもメイドよりもチェルのブのバニーさんが最高だろう

>>706
別に立てたからって問題があるわけでもなし、
「立てなきゃいい」なんて結論出す意味もわからん。

AIRRADEを温め続ければよかったものを(´･ω･｀)

あれこそプログラマが逃げたんだろ･･･。

TW2出すつもりみたいだけど
今回もプログラマ逃げるんじゃない？

逃げる前に誰が買うんだそんなもんｗ

遂にらくらくで2面ボスまで行けたーーーー！！…死んだけど
魔方陣を完全に捨てて避けることに専念したらなんとかなった。

グラフィックは群を抜いて綺麗だし完成度高いしSTGまともにプレイできる腕のひとには面白いんじゃない。
たぶん。

>完成度高いし
寝言は色々シューティングプレイしてから言おうな

今日もつじさんお疲れ様です

なんか他のSTGって弾ばっかで似たようなサイバー？なグラフィックで
やる気せんよ
まぁSTG自体やる気せんけど

どうしてそういう人が完成度を語れるのか

追い出された腹いせに今度はＳＴＧ以外のサークルを立ち上げるからって
今までいたジャンルを否定するのはどうかと思いますよつじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つじに幾らで雇われたか言ってごらん？

>>717
吐血するほど同意

AIRRADE-AIRのチケット貰った人、ちゃんと貰えたのかな…
貰っても、チケットが渡されて1年以上完成に掛かった上、完成度がアレじゃな。

>>717
ゲームバランス云々は下手すぎだからわからんけど
それ以外は完璧っぽいじゃん
みため

>>722
＞それ以外は完璧っぽいじゃん
＞みため

バグだらけなんですがｗ

静止画1枚見せられたら出来は良さそうにも見えるな

ただ実際にプレイしてみるとなんじゃこれ状態

>>722
これでシューティングをやった気になるのは凄い損してるぞ。
メカっぽいのが嫌なら同人でもフリーでもアケでも何でも良いから人が飛んでる奴
やってみ。いかにひどいかわかるから

ゲそみ

完成度ってなんなんだろうな

せっかく素材は良かったのに、料理の仕方を間違った上オーナーがDQNだった…

あと調味料を入れ忘れた

あと素材を洗わなかった

あとさくらが隣の店よりうまいとかいってまわった

店を清潔にしておかなかった

店の中にテーブルが無かった

>>711
TW2とか何処に書いてある？
ソースきぼん
つじが完全に抜けて(最重要項目)
お粗末だったゲーム性を改善できたら買ってもいい

店に入ったのはいいがテーブルまでたどり着けなかった。
公式のレイアウトマジで何とかしろよ

>>734
公式にソースはないがTWのサブタイトルに「Episode 1」とかある。
続き作る気がなければこんなの入れないわな。

>>728
言い得て妙だな。ソースの出来はそれなりなのに、麺に芯のあるスパゲティを食わされた感じだ。
その上オーナーが客のふりして他店を酷評(ry

ビジュアルは正直良いほうなのにな。でもそれだけじゃ面白くはならないのよね。

エピソード1とかやるの流行だからつけたんじゃない？

そうそう素材が凄く良いと思う。他と比べもんにならないくらい。
俺にとってはあんまり面白くなくても人並みの腕があれば
面白いんだろうと思ってたけど違うのか？

>>726
ひとが飛んでるやつ…なんかあったかな
東方シリーズの4部作はプレイしているけど…
ガンバードとか虫姫？
あと巫女？が地面歩くアーケードのは面白かった

基本STG嫌いだけど
R-TYPE、ツインビー、ファンタジーゾーン、レイストーム辺りは結構良かったかな

巫女が歩くアケ・・・奇々怪々？

他に思いつかんな

>>738
嫌いなのに結構やってるな

ぐわんげじゃねえのか

つ【コットン】

アイツ巫女だったの？

Trouble Witches Episode1 Daughters of Amalgam
Trouble Witches Episode1
Episode1
Episode1…

ホントだ…orz
セガガガやマイトガインみたいに
自分達をネタにしたら売れるかもな

そういえば、ＴＷってアーケードに進出予定じゃなかったっけ？
この完成度＆騒動でおじゃんになった？

つじがアケ並の出来だぜ！って言ってた以外に
そんな話出てたっけ？

どこのメーカーがアケに移植して流通させるんだよ

初っ端からエピソード1とか付けて続編作る気満々なゲームに良作はないってばっちゃが

そうだよ
東方とか糞ゲーじゃん

>>741
STGというジャンルそのものは嫌いなんよ
たぶんそれ以外の部分に魅力を感じて仕方なくやっている
集中力無いから1発で死ぬゲームとか駄目っぽい

オタ向けゲーは電子紙芝居とSTGくらいしか力入れて作ってくれないから
どっちも渋々やってる

アケじゃないけど漫画喫茶限定で体験版の先行公開とかやってたから
そっち方面で広めようとかしてたんじゃね

>>751
渋々やって楽しいか？ゲームだぞ
すまんが俺には理解できない

>>751
ライフいっぱい＋パワーダウン無しの犬丼作品を

日本にはツンデレという言葉がありまして

>>747、>>748
ＨＰの右下に有ったつじの日記に書いてあった気がする。
（の許可を頂いて公開とかなんとか）

>>751
横でファンタジーっぽい奴ならフリーでは
・ウィザーズスター(古いけど有名。確かどこかで公開されてたはず）
・モグラリバース２（ライフ制だったはず。簡単）
辺りが簡単でうぃっつーじずやってたなら入りやすいはず。
それでもあわんなら知らん。

>>751
意味分かんね。
が、まぁTW程度で満足できるんならそれはそれで幸せだな。

要するにかわいこちゃんがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてればいいのか？

>>753
や、ジャンル的に嫌いなのを差し引いても力作だから
それなりに面白いというか。

>>754
らじおなんたらだっけ？あれは結構性に合ってたかな。
>>757
ウィザーズスターは良いね。モグラは初耳。やってみる。

>>758
満足はしてないよ
俺以外には受けていると思っていたけど

いつもの奴だろ、放っておけよwww

つじさんよりは日本語マシな気が

なんでいつもこの時間になると痛いのが現れるんだ？w

深夜アニメのためにおっきしてきているんじゃね？
で、始まるまで暇。

ＴＷ全キャラでクリアしてきた。
ｓｔ４が一番難しかった。2機落とされた。後は最後までミス無し。
結局記憶に残ってるメロディは無し。
東方より良い音楽との事だが、凡人には理解できないらしい。

ところで、パンプキン姉妹の右側の友好度？って何？
頭３回耳3回+姉は胸三回を適当にクリックするとＭＡＸ？になるんだが・・・・

記憶に残った弾幕とかステージ敵配置等ありましたらどうぞ

>>713, >>716
どう見ても嘘ですｗ そんだけやっててこの発言はないだろｗ

特に意味なしとつじにっきには書いてあった。
でも一応好感度があがると一応ヒントがもらえるようになる。

それもそうだな
これだけSTGやってきてTWが完成度高いとか言えないよな

>>767
妖々夢Ｅｘの道中で小さな魔方陣から弾が出るって所あったじゃん？
それの魔方陣が花に変わった劣化版ならあったよ。パクリ？って感じで記憶に残った。
ＳＳ撮りたくなるような場面は皆無だね。
キャラと声は可愛いと思うよ。背景もファンシー？な感じでキモオタに受けるんじゃない？
俺はオタクだからキャラ好きよ。胸ツンツンニヤニヤ俺きめぇ。

>>760
騒動あれこれを差し引いても、正直あんまり受けてない

たぶんこのスレにいる人間の大半が
STGとしてのゲーム性やスリル、気持ちよさを重視してるからだろう
あとはキャラクターの薄さか

それとSTG嫌いなら、悪いことは言わないから他のゲームやっとけ
同人にノベルとSTGしかないならフリーゲーム探せ、名作いっぱいあるから

フリゲのIrkの方が面白かった

「文字通りトラブルまみれだな」ってここまでで誰か言った？

>七氏

何度も出てる
まさか、ここまで見越してタイトルつけたんじゃ・・
自演だし

自演騒動が起きなくてもバグだらけのクソゲーだよ
良いのはスクショだけのフリゲ以下

スクショの良さだけは圧倒的だったな。
どんな内容になるのかきたいしたもんだ。

別に言うほどバグだらけでもない
ゲームバランスをぶち壊すほどの致命的バグを１つ見逃していて、それを2回パッチ出しても直せてないだけ

>>775
典型的な炎上マーケティングじゃね？
ぼくらのとか沢尻みたいな

そうでなきゃあのお粗末な自演が説明つかんｗ

同人に求めるのもアレだが、サポートを蔑ろにしてないかい？
掲示板は放置状態だし、騒動を起こしたお詫びと言うか信頼回復の為にも、
もちっとサポートしてほすぃ。

シエスタの自演騒動で名が売れたのはヘルシンカーだな
元が面白くなきゃマイナスにしかならん。

まさかこんな所でシンカー信者にお目にかかるとは思わなかったｗ
シンカー界隈は良い意味で過疎ってるんだから、
あんまり布教しない方がいいと思うぞ。

つじよ、もう一声だ
つこうたすれば注目度鰻登り

確かに掲示板の放置されてるな
普通の質問もあるだろうにw

どーせ2ちゃんねらーの差し金だとか思われてるんだろーね
つじも腫瘍スタッフから外れて無さそうだし

＞腫瘍スタッフ
誰が上手い事

腫瘍→主要

まぁ変えんでも正解か？w

>>784
誰が上手いｋ

　　　　　 ,. -‐''二∧_""'''ｰ- ､　　　 　 ／
　　 　 /´　 　 ヽ. 龍. フ　　　 ｀ヽ､　 / 状　あ　ま
　　 　.i　､ 　ゝ__レ^ヽ,|___ノ　　, 　 |　|　況　わ　だ
　　　　〉'"´￣　　￣　　　￣｀""''〈 　|.　じ　て
　　　/ 　,　 i　 / ﾊ　 i　, 　ヽ,　､　',　|　 ゃ .る
　　 ,' 　 |　 ﾄ､,_ﾚ'　L_ﾊ_,!イ　|　 ',　|. |.　な　よ
　　 | 　 !ﾊ,!ｨ!-!､.　　 ,ｨｰtﾄ､.| 　 i.　|. ',　い　う
　　 L!_ﾍ!ﾊ'! ﾋ､」　　　 ﾋ,,_ｿ〉ﾝ-rﾊ. |　ヽ.　　な
　　　 ｀Y　! "　　 '　　 　"" ﾘ　 |.　 |　　 ＼.,_____
　　　 　|〈ﾒゝ､　 　-　　　,.ｲﾉ　 ||　||
　 　 　 |　Yﾉ　|＞,-‐ｒ＜|ﾒ〉'-､. !　| |
　　　　.| ,.ｨﾊ´ゝ「}><{」　 Yﾉ ７ ｀'､|. |
　〃´　|/ }><{　　｀Ｙ´　 }><{/ __,.ｲ　| ､
　.´ ___」_､|ﾉｲ 　 ・十・　 〈|〈'´ ,.､ｉ.__ |　ヾ
　,ｲ_,.〈_,.へ, ﾍ､　・十・　　 ７⌒'ヽヽヽ.　 ｀　
. 'ｰｧ'　と　ﾉ,./　 　ﾊ 　　 　し^ヽ､!,ﾉｲ
　 '-'⌒i"´ イ>-'''"=｀''ー-'くヽ,　| |　|

矛盾について掲示板で指摘しとるヤツが要るな
常駐スタッフなんて都市伝説ですか

シエスタはまぁAIRRADEのサントラが素晴らしかったので
それだけでも存在した価値はあった。
もういいけどね。

常駐スタッフをクビにしたんだろ

大して変わらんだろ
過去の作品を放置したり、隠蔽するところの作品なんぞ期待できん

売ればいいって考えなら、それはただの商品

このスレみてると純粋に楽しんでるのオレだけなのか？
と思いたくなってくる。
純粋にクリアからスコアに手を出してみて、ハイスコアまで狙ってるのオレだけ？
と思いたくなってくる。

ＴＷ楽しんでいるの挙手してくれＹＯ。

俺は比較的純粋に ノ
論外の腕だが

またキター

ノ

ハラハラでノーミスできるぐらいにはやり込んでるよ
その分バグ発見量も多くて若干萎えるんだが…

ここのところ暫くHDDの肥やしになってた。
1.02で起きてた6ボスで閃光弾焚かれるバグ治ったのかな？

>>797
治ってない。

>>797
それマジ？
1.04になってから一度も起きたことないんだけど

ごめん↑のは>>798の間違い

間違って送信してもた。＆連カキコすまん。

>>794
腕の上手い下手は関係ないよ。
どれだけ楽しめてるか聞きたかっただけだし。

>>796
ハラハラノーミスはすげーッス。
バグはもう・・・気長にパッチくるの待つ（と自分に言い聞かせてみる

>>797
治ってない。の後に
昨日のプレイで初めて遭遇した。
いきなりだったからマジビビッタ。

書き込んでる間にレスがあったので連投。

>>>800
マジです。
自分の場合1.03以前（と言っても1.03になって初めてプレイしたので1.02以前は知らないけど）
の方が閃光に出くわしたことなかったんでＰＣ環境によって違うのかなと
勝手に納得してたんだけど、>>801に書いた通り治ってないんだと確認した次第。

なんだこの全レスくんは

炎上する前は大体こんなもんだったんだから気にするな

初心者にはよくあること

まああれだ、無理コレとかシンカとかで疲れた時にダラダラやる用に取っといてるよ
会話が長いので休み休みできて楽だ

そういや前はあおぞらマジカ、とびつきひめ、とびでばいん、がんぶるとかも同じ位置付けでHDDに置いてたけど
この系統のゲームはなんでみんな似たような内容、かつ幕間デモが異常に長いんだろうな

結局、大した騒動にならんかったな。
いっそのこともっと炎上させれば売上も上がったかもしれんのに。
実に中途半端だ。

著名な情報サイトで炎上を取り上げてくれたら宣伝になっただろうけど
今のところ紹介しているサイトは知らんな

折角炎上したのに俺らにしか注目されてないってことか
つじさんｶﾜｲｿｽ
全然販促になってないよなｗ

つじが逃げてるからな
炎上しようにもできない
掲示板の書込みの
｢お詫び文がおかしい｣
｢質問には答えろ｣
を放ったらかしにしてる所を見ると、常駐スタッフがいるのは嘘八百なんだろうな
まあ、いずれにせよ

ざんねん！
つじのやぼうは ここでおわってしまった！

な事だけは確かだが

元の知名度もそこまで高くないし
やらかしたことも別に大罪ってわけじゃなく
所詮は自演しただけの話だし
むしろよく燃えた方じゃなかろうか

まぁこんだけ注目されたのは初めてだしこれで最後だろうな
あとはサークルが自然消滅して終了

>>807
最初のお詫び文
ttp://megalodon.jp/?url=http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/&date=20070928005332
の時に「情報サイト様へのお詫び」をしているからな。
弾幕型の人のコメントにもあったように、書きたくても書けないんだろう。
プログラマのブログも沈黙してるけどこっちも釘を刺したのかねぇ。

>>809
だから常駐スタッフはクビになったんだろ
真偽がどうであれ、それぐらいの辻褄は合ってるぞ

つじ氏はキャラを話題にして欲しいみたいだけど、実際TWのキャラはどうなんだろうな。
俺はSTGにはキャラとかどうでもいいと思ってる人間だけど、
そんな人間からみても格別いいキャラとは思えないな。

絵は好みもあるだろうからおいといて、キャラ同士の絡みが少なくて
話題にしにくい。
主人公同士は互いに何の関係性もないし、ボス同士もどう絡むかわからない。
これだと想像やら妄想しようもない気がするんだが。
まぁ何作が続けばわからんけど。

東方は一応毎回5・6・EXボスは互いに関連性がゲーム中の会話で出てくるし、
なんだかんだで何作もキャラ使い回しでキャラが固まってるのが大きいんだろうな。

あと、主人公のうち２人が暴力系キャラなのには引いた。
主人公らしい主人公は左端だけじゃないか。

普通クビにしたら補充するか誰かを代わりに当てるだろ

マイナスが減ってプラスになったから代わりはいらない

キャラはブタボイスしか記憶にない

>>814
あなたの大好きな東方の半分も暴力系キャラが主人公ですよ

とまあそれはおいといて、ボス同士の絡みはエンディングでちょっとだけでてくる
それを見てないというのなら知らん

東方に暴力キャラはそんなにいないだろ
自己中キャラは多いけど

東方信者必死ですねｗ

なんだまた自演してんのか

おや、つじが来たようだ

自演も何も、前からずっと対立してるじゃん
サークルを煽りたい人はゲームの話がしたい人をウザイといい、
ゲームの話をしたい人はサークルを煽りたい人をウザイと思っている

スレ分けた方がいいんじゃね？
というかゲームの話専用のスレでも立てようか？

過疎るほうに俺のTWのディスク賭けてもいいぞ

過疎って何か問題あるのか？

寂しい

そんだけ

つか、TWってアーケードモードじゃないとリプレイが取れないからストーリーは最初の一回しかやってないやつ多そう。
キャラの話題がほとんど出ないのはその辺が原因なんじゃ？
1.04からはデフォでアーケードモードが開いてるから余計にキャラの事知らないやつ増えそう。

>>822
この状況じゃ2ch内に別スレ建てても飛び火するだけだからやめとけ。
やるならしたらばあたり借りて>>822自身がきっちり管理するとかしないとたぶんここ同様荒れる。

住人「つじなんじゃねえの」
つじ「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
住人「つじじゃないってことは製作陣営か？しかしどいつも外注で関ろうとしてないぞ」
つじ「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで正体を明かしたらかなわないと感じるのは当然」
住人「だったら＜ハッキリいってつまらない＞なんて書くなよ」
つじ「ホストを見ただけで自演だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
住人「自作自演で他作品中傷は謝罪文必須だろ。さっさと書け」
つじ「どのような条件をクリアすれば、他人の仕業と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
住人「おまえが同ホストで書き込んだんだろうが」

なんとなく本当に悩ましい永田議員のガイドラインを思い出した

キャラに萌えるとか以前に、
ゲーム導入部やボス戦前後に長々と喋られてやる気なくす。
声優の上手い下手以前に会話がありきたり＆エロゲぽい。
イライラするので会話キャンセルすると今度はそのキャラがどんなキャラなのかわからなくなる。
キャラ絵は普通に好きな部類なんだけど、台詞と構成がすべてを台無しにしているというのが俺の感想。

なんだまた作者の東方叩きかｗ

>>822
>>1
ここは作品全般を扱うスレらしいから
別スレ立てるとしたらサークルの話用なんじゃね？
サークルの話したいやつが

ゲームは二言三言の会話だけにして、
ストーリーやキャラ設定はReadMe.txtあたりで補間しておけってことか。

それじゃ式神とか東方だ

>>831
ＳＴＧなんだから、テンポ悪くするくらいならそれでいいとうんだけどな。
もしくはオプションに入れておいて進行具合によってオープンしていくとか。

そのキャラ間の台詞がつじの1番自慢するところだったのにな
じゃまウザイと言われれば自演もしたくなるだろうて

>>832
式神なんて小説まで出してもイマイチ補完しきれてないような

スト2とかKOFを見習って欲しいな。
秀逸な勝ち台詞とゲーム中の挙動とボイスだけであそこまで膨らむんだから

東方なんてあれだけ本出してても深い部分はさっぱりだぞ
勝手に想像しろってことなんだろうけどな

逆に考えるんだ。

「シューティングもできるアドベンチャー」と考えるんだ。

なんかSTG付のエロゲとかあるけどそれらと同じか

キャラデザも声も結構良い方なのに色々惜しいな
1面のボスはデザイン的には好きなんだが

ゲームとしては楽しかったけど三人のストーリー終わらせたらなんかおなかいっぱいになったわ。

公式BBSの放置っぷりが激しいな
反応を要求した書き込みがあるからスルーはできんと思うけど
どんな言い訳がかえってくるかね？w

リモホが一緒じゃあねえ・・・・自演で間違いないでしょう

虎の穴行ったらTWがあった
店一押し商品になってて吹いた

とらはBTの時もそうだったぞ
何も知らん一般人に在庫さっさとさばかんとあかんだろうからな

BTの時はひどかったな