うみねこの超展開な解答を真面目に考察する

チェス盤をひっくり返して考えるんだ。
竜騎士07が明らかに人間の犯行で推理させるよう仕向けているのは超展開の逃げ道を潰されないようにする罠だ。
つまり、あらゆる超展開を真面目に考察していけば竜ちゃんはどんどん逃げ場を無くしていくはずだ。

というわけで超展開ありを基準にした考察スレも必要かなと思って立ててみました。

単発重複氏ねよ

>>1
てめえにゃムリだよｗ
俺らが別のスレで解いてやるからＲＯＭってなｗｗｗｗｗ

>>1

ナチスドイツの隠し財産がある。

通称「ラインの黄金」

ネオナチスの特殊部隊が出る。

夜行性の金色の蝶、鱗粉は幻覚剤。

館にさまざまな仕掛け、しかも地下は迷路、碑文の謎を模したトラップがたくさんある。

使用人はホムンクルス。

福音の家はホムンクルス製造所。

奉公期間が短いのは、ホムンクルスの寿命。

金蔵が飲んでいる酒には、麻薬か毒が入っている。

夏妃の頭痛も毒が原因。

ジェシカのぜんそくも毒が原因。

でもそれらは死ぬと科学的に検出されない。竜騎士に都合の良い新種の毒物。

金塊を巡って、米軍と、自衛隊と、ネオナチスと、魔法軍団が激突する。

ちなみにこんな展開になったら、今度こそ竜騎士は死ぬ。

そこまではっちゃけてくれるならエンタメ同人作家として高評価の点数をやれる。
中途半端にミステリの皮をかぶるから問題なんだ。

そんな事よりだぜについて語ろうぜ

チャイニーズマフィアを出せばノックスとヴァンダインを一つづつ潰せる。

ベアトリーチェは美輪明宏。

す、すげえ超展開の数々だぜ。

ベアトリーチェ　＝　楼座

>>14

むしろ全員で女装して、自分がベアトリーチェだと言い張る。

そして三輪さんに怒られる。

平行世界とか時間移動は本気でありえそうだな
remember11みたく屋敷ごとワープしてたり
C†Cみたいに森の奥に祠があってそこ以外では時間がループしたり

時空管理者トミタケかっ！

親父達の誰かが金で雇った殺し屋が森に潜んでいそう。
しかもそいつは女。

>>18

何の伏線もなく潜んでいたら、確かに超展開だな。

じゃあ森の中には、蝶の柄をした豹がすんでいて、たまに屋敷の中に入ってくる。
金蔵がアブサンに混ぜて飲んでいた「金蔵の好むフレーバー」は『マタタビ。』
豹の名前がベアトリーチェ。金道が飼っている。
最後は全員蝶柄の豹に喰い殺されたから、死体がズタズタ。
ちなみにその豹は、口から煉獄の杭を射出する。

これでどうだ？

既出だけど俺も世界が二つあるんだと思う

バトラの言ってた人数が小数点になってどうたらこうたらというのは実は本当のこと。

世界が二つあるとして、向こうの世界には同じ人間が存在する。二つの世界を合わせるとバトラが二人、マリアが二人・・・という風にそれぞれ二人ずつ。
イメージとしてはドラクエ６の夢の国と現実の国みたいな感じに。
だけどベアトリーチェだけは二つの世界で一人だけ。そして二つの世界を自由に行き来できる。
だから人数に小数点がでてくる

こっちの世界の18人とあっちの世界の18人、そしてベアトリーチェ１人。これで登場人物全員。
これをひとつの世界に換算すると

（18人　+　18人　+　１人）　/　2　　で18.5人　

それなんてファンタジー？

今回もそんな話なのね
買わなくてよかった

ベアトリーチェの真似をして化粧と女装した金蔵が堂々とみんなの前にいるが、誰もが見てみぬふりしている。

マリア「ベアトリーチェはそこに"い"るよ」

戦人「ちくしょう！どこにいるってんだ！」

金蔵「・・・・」

みたいな。

途中から羽入やベルンカステルや鷹野も交えた魔女乱闘

>>24

ひょうきん族の演出っぽいwww

うみねこの真相を発売前から推理するスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185010646/

うみねこのなくころに→UMINEKONONAKUKORONI→いのろくかののけにむ→孕んだ

犯人は、あの島をはした金で買われた東京都だったりしてなｗ
取り戻したがってたんだろ？

金蔵は、「何故わしが、金塊のありかを人目にさらしたか解るか？」と嘉音に聞く台詞がある。
金塊のヒントを晒すのではなく金塊のありかと言っている。

見つかるリスクを増やそうとした金蔵は、
金塊そのものを、肖像画の裏に隠した。

とか。

一方ジーザスは１トンのヘロインを黒板の裏に隠した

制作日記で愚痴をこぼしまくる。

もしくは皆さんは推理について○○と考えていますが〜と公式掲示板に再び書き込みフルボッコにされる。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:00:28 ID:D5i8S95D
あ、シャノンは実は男or貧乳で、あのおっぱいは実は10tの金塊なんじゃね？

郷田がこいつに見える
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

ローザは怪しい。

ベアトリーチェは熊取知恵なる人物が関与しているのかも。

　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 i　ﾉ
　　ﾅヽヽ．`┐ー ､　　　　　　　　　　　 ／　,　　　 　 　 　 | t
　 /　こ　　　ヽ、　 ＞--――――-＜　／ﾉ　　　　　　　 ﾄ　〉
　十ナ``．　　 i ''"　　　　　　　　　　　　　"'' ､　　　　　　,' r'
　 `ー　　　　　 〉.:　 ..　.　　　.　　　　.　 .　　　. ヽ、　　　.i､ !
　　ﾅヽヽ　　　/::::..::::::.::: ::.　.　.: : ::. . ::.:::.　::.　:. ::.　.ヽ　　,'　ﾉ
　 /　こ　　　 i:::::::::ｲ::::ｉ:: :::: :: ::::::::::ﾄ;:::::ﾄ:::::._:::: : :::::.　:.::V＼i
　　 ｜　　　　|:::::::ri::::A::::::::::::. :::ｉ;::::rﾍ:::;-ヾ:.::::::::. :::::::. :::Y´
　　 ｜　　　　';:::∠ｷ::ﾋi:::::ﾄ::::::: ::i ';::r＝ｻミヽﾄ､:::: i:::::::: ﾄ;:
　　/　/　　　　 〉,-‐ｻヽ';::iヽ:::::: ::i ';:i./_,ﾉ//ヽ ヾ::::';:::::::: i;:
　 ･　･　　　 ｲiｲi_,ﾉ///　N　ヽ:::::::| ﾘ|　//// i　i::::::|:::::::: |カ
　　 　 　 　 i::|　|　////　|　　ヽ:::::|　',　///,.､i ,:::::::i::ヽ:::|ヽ､ゝ
__　 　 　 　 ヽi　ヽ　//Cﾉ　　　 ,ヽ!　 ゝ. ＿ツ/:::::,::::::::N　　ヽ`i_
　ヽ　, -､r― ､!　 `ー''"　　 ＿＿＿　／／／ :ﾚ'::::::::::ヽ　　　ヽi
.r'、V /:::::::::::::::ヽ ／／／ f"￣￣￣ ',　　　 i ::　::::::::::::::i　 　 　｣
'.　ﾉ　!ｲ:::::: ::::　',ヽ　　　　 r''"￣￣"''i　　　 i :: ::::::::::ﾄ:::A-―''"
∠...-H::ﾍ::::.:::::.::::N　　　　 i　 　 　 　 |　　　|::::::::ｲ::::i ';:! '
　　 !　ﾘ　ﾚ;:::::::::::,,ゝ　　　 ヽ　　　　.ノ　　,ｨ= ､::i__W　 !
　　　　　　　 iＹ''"　う　ｫ..,,　 `ー‐''" ,,. イヒ　　ヽﾍ__
　　　　　　 r=y　　二i　ｉ|　　フ ヽ,.ヘ　　| i‐　　　ﾄ hｺ　
　　　　 　 A /　　　rｲ ヾ､／　ゝ二ﾌ　ヽ'<ｱヽ、　i　i｣ヽ.
　　　　／ H|　,r‐i''"ｵ／　　,　/ U ヽ　　ﾉ`ト..,,i｀`j H　 i
　　　　i　 | ||ｲ/　r''" ヽ、　　/　　　　',_,,..ノ　　', ﾚ Ll　ﾉ
　　　　ヽ. - !"　/　　　　"''ｰi　　　　　|　　　　　ヽノ-ｨ
　　　　　 "'' -''"　　　　　　 i　　　　　 |　　　　　　　　i､

次作でも、推理に必要な情報を全て出さない・・・。

ありそうで怖いなwww

バトラがつれてこられたのは六軒島ではない。
未だ魔法が現存するヨーロッパの某島である。

夢オチ！！！

超展開ありで真面目もクソもねーよ、本スレと変わらーな

夏妃が朝鮮人。

右代宮に嫁がなければならなかった理由は強制連行ニダ。

>>41
リアルで氏ね

>>42

竜騎士は左翼だからあり得るぜ。

「うみねこのなく頃に 礼」まで出る予定。

アニメ化が既に決定していて、それを前提として・・・。

あれ？スタッフロールの会社は何？

ゲーム化も決定か？

>>45
多分、意見とかアドバイスって形の協力だろ。
それと、もしまたブームになったらヨロシクみたいな感じ。

なんだかんだでドル箱だったから、簡単に手放せないんだろ。

馬鹿だなおめぇらは
６人楽々殺せて運び出せて鍵付きシャッターを物ともせず
チェーンの隙間から出入り出来るくらいガリガリで
脳天に柄の短い杭をブッ刺せてカノン君なんかお茶の子歳々に殺せて
念力で手紙を移動できて銃弾反射する爆弾場が犯人ってだけじゃねえか

>47

T-1000だな。
液体金属だし。

黒幕はGHQ。バックには国連がついてる

１０tの黄金は鷲のカタチをしており、太陽の子と称する黒人が乗り込んで、メダルをはめると空を飛ぶ。

金蔵は虎眼流の使い手。
実は最後まで生き残っていて、マリアの顎を吹っ飛ばした。

森にいるのは、魔女じゃなくて小さな双子。

歌うと巨大な蝶の怪獣が来る。

その双子は無表情なメイドさんと割烹着の悪魔の二人だな。確実に。

スリーピーホロウもびっくりしたけどな
首無し騎士は本物か？騙りか？と思ったら早々に本物確定で科学捜査蔑ろ
死にフラグ全力で立ててた巨乳の魔女ヒロイン生き残るしwww



ひぐらしの羽入登場も同じ匂いがした

スリーピーホロウw懐かしす。あれも前半と後半で
別の話し見てる気になったな。そーいやひぐらし的
だな。前半の科学的なノリが後半心霊で片付けられるとことか

紗音は潜入捜査官。

キリエもその仲間。

犯人は北の将軍様(先代）
殺人は特殊潜航艇で送り込まれた工作員の手によるもの

犯人はオーエン

犯人はワラキア

連続殺人幻想

つまりこのおはなしは誰かの頭の中の幻想（妄想）のおはなし
その誰かは頭の中で殺人計画を夢想する
自分は逮捕もされず殺されもせず標的だけを抹殺する魔女伝説になぞらえた完全犯罪のシミュレーション
しかしいつもどこかで破綻する
例えば自分が途中で殺されてしまったり
例えば関係のない人間まで死んでしまったり
例えば標的が生き残ってしまったり

今回の話もその殺人計画のプランのひとつ
今回は自分も死ぬという形で計画は破綻してしまった
そして魔女はまた考えている
よりよい殺人計画を・・・

それじゃ禁じ手を使ってやってみるか
金蔵が書斎にいるか二人で確認しにいったときにいなかった件の推理
実際いたのだがいないという思い込みで”見えなかった”
*参考文献　京極うんぬんの一作目の解

実は屋敷は二重構造（A館とB館が屋敷の中に存在し）になっていて、裏口から入るとまったく同じ作りのB館に移動できる
そして機械じかけでAとBを一部入れ替えることが可能
魔女の仕業に思えたトリックもそれを利用
*参考文献　二階堂うんぬんの何か

>>60

もうちょっと書き方があると思うけどね。

> しかしいつもどこかで破綻する

ここら辺がおもしろさを増幅させる鍵になりそう。でもまあ、竜騎士はそんなことを思っていない。
ルールなんとかを解かせることを推理だと思ってて、論理を展開する情報を「伏せても別にアンフェアじゃない」と思ってる。
ここら辺が予想する反応と違う、最大の理由だと思う。

次の作品も煙に巻こうとするだろう。

ひぐらしの世界とクロスオーバー。

みみみみみみみって叫ぶ化け物
超人なおばあちゃん
ラストは壮大な怪物同士のバトル

あの蝶は六軒島にしか生息しない、世界的にも珍しい蝶＜ベアトリーチェ＞
金蔵は蝶は極秘裏にコレクターに売りさばいて資金を調達。
インゴットはその金で作った見せ金。

蝶は羽の鱗粉に、科学的には解明されない謎物資を持つ。
謎全部そいつのせい。

壊れた鳥居から、妖怪牛鬼が現れ、片目でちゃんちゃんこを着た少年がやってくる。

きんぞーは童貞。子供達は他の右宮代家の血族からの養子。
幼い頃テレビで見たアニメ「魔女っ娘ベアトリーチェ」
に惚れた彼は自らも魔法使いとなることを決意。童貞を守りつづける
ことにより高い魔力を得た彼は
謎の正義の味方「コールドパピヨン☆きんぞー」
となりある時は憧れのベアトリーチェのコスプレで、またある時は
金色の蝶となって屋敷を俳諧。遺産を狙う憎き息子達に天罰を与えるのだった

ほう…。魔法使いになると童貞でも子供を作れるのか。良いことを聞いた。

ルパン３世が現れる。

「この黄金の輝きを恐れぬのなら、かかってこい！！」と言う決めぜりふのロボウミネコーン３が出る。


ベアトリーチェに対して、金蔵がウミネコーン３で出撃しようとするが、
郷田にワックス掛け中で出撃できないと言われる。

第〜の謎は、でっかい魔女の絵を順に貫けば金塊が出てくる仕組み

とか思ったの

１話目・・・自称真里亞の書いたメモから推測したストーリー
２話目・・・自称戦人の書いたメモから推測したストーリー（１話目と矛盾する内容）
３話目・・・自称熊沢の書いたメモから推測したストーリー（１・２話目と矛盾する内容）
４話目・・・自称竜騎士が出てきて『全てデタラメでした。マジメに推理してた馬鹿乙ｗｗｗｗ』と言って去っていく

>>72
最後はともかく、面白いと思った俺ガイル

裏お茶で魔女はルール。実在はしないない
と断言しておいて
三話でまさかの魔女登場

１０ｔの黄金＝黄金戦士ゴールドライタン

最終話予想

うみねこのなく頃に　最終話　希望を胸に
バトラ「チクショオオオオ！　くらえクラウス！　新必殺音速チェス盤返し！」
クラウス「さあ来いバトラアア！　オレは実は一回ひっくり返されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
クラウス「グアアアア！　こ　このザ・ジホウと呼ばれる四兄弟のクラウスが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
クラウス「グアアアア」
エバ「クラウスがやられたようだな…」
ルドルフ「ククク…奴は四兄弟の中でも最弱…」
ローザ「小僧ごときに負けるとは一族の面汚しよ…」
バトラ「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
バトラ「やった…ついに四兄弟を倒したぞ…これでベアトリーチェのいる黄金郷の扉が開かれる！！」
ベアトリーチェ「よく来たなソードマスターバトラ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
バトラ「こ…ここが黄金郷だったのか…！　感じる…ベアトリーチェの魔力を…」
ベアトリーチェ「バトラよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『碑文の謎』を解く必要があると思っているようだが…別に解かなくても倒せる」
バトラ「な 何だって！？」
ベアトリーチェ「そしてお前の祖父はやせてきたので最寄りの島へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
バトラ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに腹違いの妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ベアトリーチェ「そうか」
バトラ「ウオオオいくぞオオオ！」
ベアトリーチェ「さあ来いバトラ！」
バトラの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

実はベアトリーチェは爺の裏人格だったとか。
当然、女装もしている。

魔女はいないけど
超兵器煉獄の七杭は実在する
マイクロコンピュータ搭載自動追尾機能あり

>>76
なんというギャグマンガ日和

アブサンでてるから
ティム・ロスの映画ライアーみたいな
夢遊病みたいの病気が出てくると予想。

殺人妄想したくなる薬のせい。
たぶん実際には誰も死んでおらん。

うみねこが売れなくなる。

クラウスが怪しすぎる

うみねこが一話五千円に値上げ

第3話くらいにようやく登場する新キャラが真犯人

>>84

その超展開は勘弁して欲しいなまじでwww

チェス盤が、超"回転"する。

次回作は秀吉を主人公とした。サラリーマン物語。

ベルンカステル卿が具現化してアドバイスしてくれる

「森に入ってはいけない・・・」

そう言われるのは実は島の反対側に「左代宮」邸があるから。
登場人物は実は全員双子で、しきたりにより誕生時に右と左に振り分けられ、また
その配偶者も使用人も双子に限られていた。
一見一つの家族の事件を追っているように見えるが、実は島の反対側で同時に
起きていた事件とごちゃ混ぜで描かれている。
ベアはその二つを行き来しているので18＞ｘ＞19が成り立つ。
本当は37人で行われている黄金争奪戦バトルロワイヤルなのだ。

>>90
しるしをつけた薔薇が見つからないのは、その伏線だったのか！

ケイゾク劇場版をちょっと思いだした

・・・って読み返したら不等号逆だし。18＜ｘ＜19、で。
発想はメ欄1とメ欄2を足して2で割った。（一応作品のネタバレ含むので）
黄金から黄金律＝左右対称、そういや右代宮があるってことは左は？ってな感じで。
wiki見たら似たような考察（チェス盤が2枚）ってのがあったけど、それだとまんま
メ欄2のパクりになるんだよなぁ。
人物や死体入れ替えをしたいから全員双子、これ最強。
金蔵が金出してる孤児院も双子のみ。まのんとれのんはかのんとしゃのんの双子。

クローン人間研究施設

>>91
それだと薔薇は最初から無かったんだから、探すのはおかしいだろ
でも>>90は面白い話

信じていない者が一人でもいると魔女が現実世界に具現化できない。
魔女の存在を信じさせ、具現化させるために犯人は事件を起こしている。

>>96
世界中に魔女を信じてない奴は何人いるんだろうな
魔女も大変だな

魔女が怖く見えるのは幻想
本当は良い奴
登場人物も全員良い奴
犯行は全て何か変なのに感染した奴の暴走
マリアがキャラ作ってる
黄金は家族愛とかそんなののこと

実に正当すぎる真っ当な解だ。

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

薔薇は郷田が料理で使ったのかと思ってた…(つД`)

バラは六件島症候群の女王感染者
これが枯れたら皆殺しにしてもいいと国から許可が出る

あの薔薇の花びらには幻覚作用が！！

犯人はダイイング・メッセージ氏

竜騎士に都合の良い幻覚が出る病気があったのだから、

今回はパワーアップして、都合の良い杭の射出機があると思うね。

しかもノーヒントで。

実は魔女が存在しないと否定する風潮こそが誤りで、
実際には魔術を操る魔女は太古から常に歴史を動かしてきた

きひひひひあ痛

後宮一族は家族ゴッコしてるだけの他人の集まり
名前も偽名で本名は別にある

ベアトは本当は早くみんなと遊びたいけど
バトラが信じてくれないから一向に存在出来ないかわいそうな人で
バトラが信じれば「やっと……信じてくれたんだね……」
って泣きながらバトラに抱きつくツンデレっ子って説は出し尽されてるよな

ベアトリーチェは羽を纏う右代宮の人間に代々憑依する霊魂。
ベア様は”入”るんだよ。
長いこと楼座の肉体に入って楼座本体と二重人格状態だったため、近親者の真里亞は
立派なオカルトマニアに成長、ベア様の存在を疑うことすらしない。
しかし悲しい事に、ベア様の力は憑依した肉体の能力に大きく左右され、楼座の肉体では
ほぼ無力に等しい存在。金蔵はそれを長いこと憂いていた。
「もう一度微笑んで」というのは大きな魔力を操った先代の宿主並みの能力を持つものに
ベアが憑依する事を指す。宿主死なない限り次の肉体に移れないからだ。
碑文に書かれた儀式は、ベアの宿主を絞り込むための試験のようなもの。
四つの宝は、ベアの力が最大限生かされる肉体に憑依出来た時初めて実現する。
ep1ではどうやら最終的に真里亞に憑依したようだが、失敗に終わったようだ。

どうでもいいけどベア様って怖くねーよな。
お茶会で少し怖い感じになったけど。
なんつーか、涙もろくて人情派って感じ？

嘉音が実は女で、腐女子発狂！！

どーでも良いけど>>90のネタって、小説「殺人鬼」のトリック(？)だろ

あれでは双子トリックを隠すために、全員が名前に使われるような名字をしてたけど、うみねこはどうなん？

つまり>>90は
右代宮金蔵⇔左代宮銀蔵
戦人（バトラ）⇔闘人（ファイタ）
真里亞（マリア）⇔基督（キリスト）
譲治（ジョージ）⇔富竹ジロウ
紗音・嘉音⇔魅音・詩音
と、いった各人に対応する人間がいるというのだな？

ひとまず都合の良い幻覚剤が絡んでることは間違いない

摂取状態が浅い者は日常生活において何も問題は無いが
それが増えてくると幻覚を見出す。光る蝶はそれ

ゆえに戦人以外のキャラ視点描写は幻想が
山のように混じっている

こういうのはずるいと思うが
絶対にやってそうな予感がｽﾙ

真相：
ネタが思いつかなかったので適当に謎をちりばめておいた
トリックについてはこれから考える
いざとなったらひぐらし特別編でも出して時間稼ぎ

遺産を狙ってる盗賊団がジジイの文章にのっとって殺しまくったでおｋ

>>114
チェス板をひっくり返すぜ
蝶々が見えたのはカノン、シャノン
つまり、使用人達は金蔵にチョウミエールを飲まされていてたと

二日目深夜０時に館に爆弾が落ちる

金塊１０トンもあれば謎のテロリスト「家具」が登場してもおかしくない
マリアの連続殺人のメモは嘘（テロリストの親分が『趣味』で書いた小説）で実際には爆弾で一撃

ギアス

>119
つまりカノン　シャノン　マノン　レノン　ミオン　シオン　〜オン　と
でてくるわけだな！

魔女の正体は竜騎士だった
竜騎士の気分次第で１８人の生死は思いのまま
解決策はウミネコをプレイしているみんなで竜騎士を褒め称えること

最近読んだ『ひぐらしが鳴く頃に』って小説とかいう小説でも主人公の母親が言ってたぜ・・・。

うみねこの鳴く頃に解（笑）

バトラ『じゃあ・・・じゃあさ、チェス盤をひっくり返して・・・、さらにひっくり返したなら・・・？』

>>124
お前・・・消されるねｗ

裏茶会で３３３３が魔女扱いされていたので、
犯人である魔女は人間でもいいんだよね？

マグルでも優等生はいるよ！

爆弾てのはドイツの潜水艦の自爆装置かなにか

もう犯人はバトラでいいよ

ワインボトルから竜騎士の指紋が発見された

ワインボトルに詰められた竜騎士が有明で発見された

戦人「ここでチェス盤をひっくり返すぜ！！！」
譲治「そのチェスの駒高いんだからちゃんと拾い集めとけよ・・・」
戦人「ちっ・・・」

戦人「ルークがみつからねぇ〜ベットの下か？？」
戦人「あっ！！！！！！！！！」

金蔵＝バトラ

実は全員既に死んでる
河原崎家の一族２

何でマリアはベアトリーチェを信じてるみたいな事を散々言ってきて
最後のノートで「大量殺人事件の真相を暴いてください」になるんだろうな
やっぱり幻覚効果か

１話の最大の謎はその部分だな
そして鬼隠しと同じくその部分は丸投げして
どうでもいい部分のトリックが解答として明かされるw

書いたのは真里亞じゃない可能性もある

後分からないのは、夏妃さんの部屋のドアノブに付いていた落書きだな
犯人が人間なら魔除けとか関係ないし、外側からは分からないよな
一旦ドアの鍵を開けて、内側に魔除けが付いてるのを確認したのか？　んなアホな・・・

金蔵がループしていて、にぱ〜っていう。

>>138
「お、ノブに魔除けなんかかけてやがる。ここで夏妃タン殺すとおまじないは効かないってんで魔女の信憑性が下がるな・・・
このまま魔除けを持って帰って夏妃タンを殺してもいいけど、誰かに魔除けの所在を勘繰られるのも厄介だ。
魔女の存在で他の者達を怯えさせるためにも夏妃タンは生かしておいて、代わりの者を殺すか。スルーされそうだが(実際スルーされましたｗ)
どうせ皆殺しにするんだ。誰でもいい。よし、ノブに落書きしておこう。『魔女参上』。さて誰を夏妃の代わりに殺すかな・・・
お、紗音が居るぞ。運が無かったな。きひひひひひひひひひひひっ」

犯人はマリア
常人の20000倍の力を発揮できる新開発の筋力増強アステロイド使用

狂った果実みたく幼女が犯人でも面白いが
マリアじゃ役者不足だな……

>>138
夏妃が殺されなかったのは偶然だろ。
紗音がいなければ魔除けの有無に関係なく殺されていただろう。
偶然を「魔女の仕業」と思わせてしまう雰囲気はひぐらしのルールＺと同じだな。

>>138
よく考えるんだっ　どうせ竜騎士のこと
最初っから落書きはあったんだ。ただ気にならなかっただけ、とか
何か幻覚剤のようなモノで見た幻、みたいなもんだ

目撃者が全員で無い限りはゲーム中のテキストは信用してはならない！

どうせ都合の良い幻覚剤に、未知の病、あり得ない偶然を全てミックス
したその上に最後、魔女が登場するんだ

「私は全知全能の存在。ベアトリーチェ」

ベアトリーチェは魔里亞のスタンド

犯行も全部これでやった

１９人目がいたらお手上げなので、犯人は１８人の中に”１人とは限らず”いるという条件の下で、２点の事実から
犯人を絞り込んでみた。

�@カノンがボイラー室で殺された時、生存者のアリバイは全員保障されていた。
よってその時点で死んだ者のうち、顔面が完全に破壊された者が死体のすり替えが可能であり、ボイラー室の事件の犯人である。
つまり留弗夫、霧江、楼座、郷田の中の少なくとも一人が犯人である。


この４人は一番最初に死んだ事になっている為、その後の事件ではアリバイが必要ない。
よって手がかりが少なく、状況証拠から絞るのは今作では無理がありそう。

�A金蔵の部屋に立てこもった時の手紙が目を離した隙に置かれていた事件で、
シンプルに犯人は南條、厳次、熊沢、真里亞の中に最低一人いると断定していいだろう。
手紙が元から置かれていた可能性は、食べた缶詰を置いていたテーブルに置かれていたという描写からも
見落としていたとは考えにくいので否定していい。


その後、部屋を出た４人の内３人が殺された為、唯一生きていた真里亞が疑わしいと単純に考えられるが、
死んだ３人は全員が顔を破壊されていて、すり替えの可能性が残されているので、結局４人の内だれが犯人の一味かは
この件からは特定できない。逆に真里亞は最後に顎が発見された事から外していいかもしれない。（ただし最後に裏切られた可能性も否定できないが。）


これらを踏まえて最後に少し絵羽、秀吉が殺された密室事件に注目してみる。
密室トリックは、いろいろ考察があるが、どのトリックが使われたかの判断は難しいので、詳しい事は避けようと思う。
ここで問題にしたいのは、�@のグループ中の犯人と�Aのグループ中の犯人のどちらが２人を殺害したかである。

�Aはアリバイのせいで不可能そうに見えるが、ほんのわずかな間源治だけアリバイがなくなる。彼ならば客間に夕食の準備を告げに行く時に
単独行動なので、先に絵羽の部屋に行って殺すチャンスがある。そしてこの場合、絵羽は容易にドアを開けることが予想できる。
�@の場合は、絵羽が犯人の一味である事以外には、扉を開けるとは考えにくいので�Aよりも条件が厳しくなる。
ただしどちらの場合もドアに絵を描いたのは、�@のグループで間違いなさそう。

どっちにしても、次作以降がでなければ特定はやはり無理な感じか。




（以下は推測）
蝶やベアトリーチェが見えたのは幻覚作用。
金蔵の部屋にある薬品の甘い香りを嗅ぐと幻覚を見るようになる。
実際に蝶やベアトリーチェを見る事ができたのは、普段から金蔵の部屋に出入りしていた嘉音、紗音、
２日目の朝に金蔵と面会した後の夏妃、金蔵の部屋に立てこもった後の朱志香、譲治、戦人。
全員上記の幻覚を見る条件を満たしている。
金蔵が行っていた黒魔術の一つに幻覚を見ることができる薬の調合があるのか？
もしかしたらそれを使ってベアトリーチェに会った気になるつもりだったのかもしれん。

>>146
おかげで推理の基盤が出来た。

バイトしながら考えてくるわノシ

>>147
正直推測のほうがおもしろく感じた
たしかに双考えるとつじつまはあうね

ヤバい……真相がわかってしまった
うみねこはヒグラシで叩かれた竜騎士が
顔を真っ赤にして言い訳をするために書いた物語
つまりヒグラシで叩かれた部分の言い訳が全て完了し
皆が竜騎士を讃えるまで惨劇は続く
魔女…この世界を自在に操ることができる存在…
それは竜騎士だった
戦人が全く推理しないのも魔女の力
後付け設定も魔女の力

の予定だった…
たが竜騎士はどうあがいても魔法少女にはなれない
竜騎士がそのことに気が付く日は来るのだろうか

童貞じゃないと魔女になれないんだっけ？

その矛盾に気づかないのか

本スレ（part43）に書いたものをこちらにコピペします

何度かプレイしていて（読み返して）気になったことがあったので、とりあえず
推理を整理する意味も含めて書いてみます。書いているうちに整理されていくかも
しれないし、あるいはこれを読んで読み解いてくれる人もいるかも
しれないからね・・・。

まず、６人惨殺について・・・
顔が潰され、蔵臼と紗音は側頭部を潰された。
ここで気になったことがある。紗音の死体を確認したのは南條と秀吉、嘉音の
３人だけだという点。
しかもこうなるように仕向けてある。紗音の死体は物陰にあった。
死体は大人たちによって子供達に見せないような感じにガードの状態にあり、
最も本人か確認できる恋人の譲治さえも確認していない。

もしかしたら実は紗音の死体ではないのかもしれない。
となるとグラフィック的に顔が似ている嘉音の死体という線も考えられる。

じゃあ、死体を発見した嘉音は何者か・・？
これこそが紗音なのではないか？
「そんなバカな？紗音は女で巨乳だぞ！」と思う人もいるかもしれない。
でも、サラシを巻けば胸は隠せるかもしれない。
あるいは胸パットなのかもしれない。実は紗音は男という可能性もある。
（紗音という女性は存在するのかもしれないが、この島に来ていたのは
紗音にすりかわった男という可能性でもいい）

そんな殺人犯・紗音だからこそ絵羽夫婦の殺害には非常に驚いただろうし
ボイラー室のドアが閉まった音には驚愕したはずだ。
自分以外に殺人者がいることを知ったわけだから。

でも、思う・・・。本当にボイラー室に人はいたのだろうかと。
あくまでドアが閉まった音を聞いただけで、１９人目がいると
彼らは推理した。

竜騎士は、その場その場で流行っているアニメやゲームに影響される。
これを元に考えれば、竜騎士が影響されそうなアニメは元天突破グレンラガンだと思う。
よって次回のうみねこには巨大ロボが出る！！





あながち無いとは言えないところが厳しい・・・。

>>152
朝、郷田が居ないことを疑問に思っているがこれは？

>>153
黄金の巨大ロボなんて嫌ですｗ

>>155

か〜わるんだかわるんだ〜、無敵のロ〜ボ〜に〜！！

い〜くぞ黄金戦士〜！

ゴールド・ライターン〜！

>>146さんの推理はいいと思う。

私も�@６人殺しと�A絵羽夫婦、嘉音（紗音）殺しの犯人は別だと思う。

金蔵の部屋に立てこもった時の手紙が目を離した隙に置かれていた事件で
�Aの犯人は南條、厳次、熊沢、真里亞の中にいるというのは全くの同感。

嘉音殺しのときは、地下に人がいる必要は全くない。
中庭へのドアを開けておき、ボイラー室のドアが開く仕掛けと
クロスボウでアイスピックを飛ばす仕掛けをセットして、
死体を焼却炉に放りこめばいい。
１９人目の存在をアピールするのがこの目的。

>>154
これは誘導だと思います。
自分に不審な点がないように、おかしいことになっていることに気付かせなくては
ならないから。
朝食を作るべき郷田がいないことに気付くのは、自然の流れ。不自然さはない。

不自然にならないように、自分の感情のなかで疑問に感じたフリをしていた
ということなのかも。

>>155

さっさとゴルドランの方が普通だろってつっこめよ！！


まあいいか・・・。

>>157
仕掛けの回収は？

手紙の件は夏妃も含まれると思う

そもそも次作ってのはまた並列世界でのLOOPをやるつもりなのか？

私は時を司る魔女。永遠の３日k..なんてのでてきたら
いいかげんにしろって言いたくなるぞ

>>160
クロスボウの仕掛けそのものはこっそり設置することができます。
金田一少年の第一話で犯人が自殺した状況を見れば、お分かり頂けるかと
思います。
しかも、クロスボウそのものはもう回収する必要はありません。
その後の犯行でアイスピックは腹、膝、足を抉るのに使われていますが、
直接の死因かどうかはわかりません。あくまで刺すだけなら深々と刺す必要は
ありません。よってクロスボウを使う必要性がない・・・私はそう考えます。

手紙の件は確かに夏妃もそうですね。
しかし、夏妃には客間の３人を殺すことはできません。

ただ、夏妃が最初の６人の死体の置かれる物置の鍵をもっているというのは
非常に重要なポイントのような気がします。

客間から金蔵の部屋にかけた電話は誰なのか？
そして夏妃が客間を単身飛び出すほどの手紙の文面とは何だったのか？
・・・朱志香の出生に関わる秘密とか蔵臼の生存をほのめかす内容とか・・
いずれも推測の域を出ませんが・・・。

みなさんは客間の３体の死体、最初の６人の死体と入れ替わりが
あったと思いますか？
物置（？）の鍵は夏妃がもっていますが・・・。

お茶会でボイラー室に変な仕掛けはなかったって書いてありますね。
では、ボイラー室にあるものを使ってアイスピックで飛ばしたとも
考えられますね。

死体を燃やし、その圧で飛ばすとか・・・？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC

バカも休み休みに言え・・ですねｗ

もっと超展開っぽい推理をしようぜ？

一族全員が宇宙人だとか。

>>165
竜騎士作品ではそれ全然普通だからｗ

>>166

もっとさ〜、グレンラガンみたいな、「許される超展開」をやればいいのにね、

「許されない超展開」をピンポイントでぶつけてくるのをみてると、アンダーグラウンド作品かと思うよ。

>>163
偽装死体なら物置の鍵なんか関係ないんじゃない？
死んだフリなら鍵いるけど

>>163
その偽装死体をどこからもってくるのかがネックだと思う。
金蔵の死体は黒こげで使えない。
顔を潰すのに使える死体は絵羽、秀吉だけってとこか。
嘉音は胸にアイスピック刺さってるから、偽装に使えないしな。
血でばれる。

間違え。>>163でなく>>168ね

偽装死体というけど、顔ツブしても身体的特徴からバレるでしょ。
３人の中に入れ替わりがあるとしたら、背や体格、年齢、髪がそっくりな人でないと。

最初の６人中、顔全壊の４人に入れ替わりがあったとしても、
親しい人には特徴からバレる危険はあるでしょ。
戦人→ルドルフ　　とかは焼くとか思いっきり身体的特徴を壊さないと、
近い人しか知らない意外な特徴からバレる可能性が捨てきれないと思うよ。

ただ、客間の死体は急展開で死体に注意を注げる状態ではなかったと思う。
多少の違いなら許容はできそうな気がする。

自分もそうだと思っているわけではないんだけどね。あくまで可能性の話。

>>171
それがばれないのがウミネコ
だってプレイヤーには確認不可能なんだぜ？

>>171
顔を全部潰すのもそうだが、他にも全焼死体とか
竜騎士は後でどうとでもなる設定を山ほど作っている

しかもその上に魔女の存在まで匂わしているんだから

「普通に考えてそっくりじゃなきゃバレるだろ」って正論は絶対に無視すると思う

紗音なんて顔半分残してご丁寧に指輪までしていたが
あれは孤児院からひっぱってきた紗音そっくりの人間（もしくは双子）だった
こんな超展開、竜騎士ならやりかねん

シャノンとカノンの入れ替えとか普通にやりそう

>>174
紗音は怪しいよな。
物陰にあり、確認したのは南條、秀吉、嘉音の３人だけ。
譲治は顔を見ていない。
顔半分で服着せ替えられたら、誤認も難しくないだろう。
入れ替えは可能そうだ。死亡時に指輪をつけてたのが怪しすぎる。

金蔵は入れ替えしやすいとは思うけど、６本指で確定なんだよなあ。

>>175
それ>>152だよ

>>146
>この４人は一番最初に死んだ事になっている為、その後の事件ではアリバイが必要ない。

亀レスだけど、死体にも一応アリバイがあるよ。
物置は外から南京錠で封じられたので中からは開けられない筈だから。

>>176

　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜うー、間違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　焦げてるってことはホントの指だかわかんない、うー。

相手は竜騎士だ。
足指を増やす偽装工作なんてへっちゃらさ

はっ。もしや皆グルで足指６本自体が嘘だったり...

>>178
http://www.4gamer.net/weekly/bio4/001/img/12.jpg
http://www.4gamer.net/weekly/bio4/001/img/71.jpg
このように物置から出てきた可能性もあるよな？

>>178
倉庫の死体を客間の３人の死体に流用するってことか？
それは無理だろ。南條と熊沢婆さんの容姿に合う奴がいない。
すり替えってのは別の第３者とだろう。
真犯人用の一体もしくは二体を用意するだけなら難しくない。
倉庫の鍵ってのは竜騎士得意の推理撹乱作戦の一つだと思う。

何書いてんだろ、俺・・・
２行目はおかしいな。

最初の６人中に犯人がいて、死体のすり替えが発生してるのなら、
明らかに外部の人間の死体がいるだろうって事。
残った１２人はまだ死んでないんだから。
それで客間の３人だが、一度外部から持ってきてるんだから
こっちも外部から持ってこれば問題ないだろうって話。

もう一つ付けたしておこう。

最初の６人の死体にすり替えがない＝１９人目がいる。
逆に言えば１９人目はいない、１８人の誰かが犯人である＝最初の６人に犯人がいて死体のすり替えがある。
これは嘉音のボイラー室の殺人によって明らか。

うみねこの推理に置いて、１９人目がいるいないの立場の選択は根本的な問題であり、
この違いで互いの細かな議論は全て無意味である。
よってここをはっきりさせる事が大事だと思う。
自分は１８人派かな。１９人いるとしたら、解決すべきものはレシート問題ぐらいになる。
チェーンの密室は推理が散々出尽くしてるし、その内のどれかで問題ない。
後はただ大量殺人犯が屋敷に潜んでただけの話になるから面白くないと思うしね。

>>181
>倉庫の死体を客間の３人の死体に流用するってことか？

いや逆。
外から新しい南京錠をかけられているので、死体にも物置の中にいたという
アリバイがちゃんとあるってだけの話。
このアリバイを崩せなければ死体は流用できないし、なりすましもない。


……って、片翼の使用人が共犯者でしたって程度のトリックなんだろーけどさｗ

>>184
それでアリバイが出来るのは、本人が死体のフリをしていた場合であって、
犯人が別人の死体を放り込んでる場合アリバイは出来ないよね?
本人は外にいるんだから

>>185
そうだけど、それやると今度はその死体を隠しておくトリックや、
殺人を隠蔽するトリックとか、どんどん無茶が増えてくぞｗ

書いてて何か変な感じなんで主張を整理
>>146の言うアリバイが必要ない→
本人が倉庫内で死体になってると思われていればそれが残りの人間に対するアリバイになる為
アリバイを作る必要ない、よって4人の内誰がどこにいたか絞れない

>>178、184の指摘
死体は倉庫内にあるので、死体を動かす事は不可能だし、
生きている犯人が死体の中に紛れていたとしても南京錠で外に出れない、
6人にアリバイ成立→死体の6人(4人)の中に犯人はいない

俺
死体が倉庫内にあってもそれが本人じゃなければ6人(4人)のアリバイは成立しない
→死体の中に犯人がいてもおかしくはない

アリバイの認識がズレてた模様
最初の人は登場人物に対してのアリバイで、
後の二人は事件全体のアリバイという意味で使ってるっぽ

>>186
それに関しては>>173-174に同意って感じで今の所無視
可能性が無いのと低いのは違うって事でなんとか

この殺人事件は共犯ではない最低でも２人以上の犯人がいるように思う。

>>186

>どんどん無茶が増えてくぞｗ
せめてスレタイぐらいは読もうぜ

>>187
YES

>>188
いや、無視する必要はないんじゃないか？
前作で鷹野が替え玉死体を手に入れたのは、単にそーゆー立場だと”設定”されてただけだった。
それと同じで、うみねこもトリックと見せかけて実は”設定”ってのが絶対あるとオレは考察するｗ

死体すり替えがある場合、死体を持ち込んだのは冒頭の飛行機＆高速漁船。
死体を焼いたのはバトラの我が儘で時間がかかって腐敗が進んだから。
死体を手に入れた方法は、キンゾーは自由に身元不明死体を調達できるという”設定”だから。
……で、綺麗に説明できね？ｗｗ

>>190
キンゾーの台詞じゃないけど、１個の謎解くために２個の謎増やすのは考察とは言わなくね？ｗ

まず、不思議な蝶についてだな

現代の日本で失踪者が年間１０万人超えてるぐらいだから、死体の用意なんか簡単じゃね？
使用人側に共犯者がいれば、あらかじめ自分と容姿が似た奴を
ホテルの一室に監禁しておくだけでいいし

それに死体って大体歯型で特定するもんじゃないの？
そうなれば顔面破壊が非常に有効だな

最後に下顎でマリアうんぬんの記述がわざわざあって、
最初の６人の中でTipｓで下顎まで潰されてるのはキリエとローザだけ

竜騎士が神として作中に降臨する。

>>153
既に東方の影響が…

よって夏妃の最後は蝶型弾幕でピチューン

仕事中に殺された紗音が指輪をしてるとは思えない
↓
息子の心情を慮ったorあくまでも紗音と認識させたい親父が「指輪はあった」と嘘をつく
↓
やっぱり第一の殺人は絵羽夫妻？

紗音「譲治様？きもいんですけどｗｗｗ」

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　全てわしの妄想
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

うみねこはクトゥルフ神話。

右代宮家はディープワンの家系。
黄金郷はルルイエ。
蝶は正気を失って見た幻覚。

そは永久に横たわる死者にあらねど
計り知れざる永劫のもとに死を越ゆるもの

ちょっと海が呼んでるみたいだから磯に行ってくる

実は戦人以外全員がベアトリーチェ
全ては金蔵が後継者を選別する為に魔女ベアトリーチェに依頼した罠

ゆえに留弗夫も霧江も他の全ての者も
皆それぞれ同じ体験をさせている

金塊の謎を解決した者に金蔵は全てを譲る

最後の後日談は第三視点に存在するプレイヤー（我々）を騙す為に
ベアトリーチェが見せた幻

孤児院の子は実は全員父親は金蔵
ギリシャに旅行に行った時にある事件があってだな。
黄金というのは

>>204
黄金というのは矢をつがえた像のことか？
その像と女の赤ちゃんを金蔵に渡した男は追っ手に傷つけられ、絶命。
女の赤ちゃんは大きく成長し・・・。

アルプスの少女ハイジの本名のアーデルハイドは”清らかな”という意味で、
アリス、アリシア、アリーシャなんかと語源は同じ

豆知識な

つまりアテナの語源は

鳥居と鎮守の社はサンダークローでだな

>>201

面白いかも！！

じゃあ、ベアトリーチェはナイアルラトホテップ。

ベアトリーチェは皆の心の中にいる...

こんなラスト希望
その後竜騎士殴るけど

魔女なんていないんだよ
犯人は擬人化された『ルール』
『全滅する』というルールが実体化して殺害を繰り返しているだけ
ちなみにルールXが人間から見えるときの姿はベアトーリーチぇの肖像画みたいな感じ
他にもルールYとルールZが「い」る

ベアトリーチェの正体はロシア帝国の第四皇女アナスタシア・ニコラエヴナ。
世間ではロシア革命の際に処刑されたことになっているが、
実はラスプーチンの教え子でもあった彼女は魔術を用いて無事に逃げ出していた。
※処刑から逃れたのが1918年、17歳の時。関東大震災当時22歳。
※ちなみに、実在のアナスタシアも足に形態異常がある。（wikiより）

彼女は、遠い親戚である金蔵（実はロマノフ家の血を引くハーフだった）を頼って来日。
そのまま六軒島（旧名はロマノフに引っかけてあった）に隠れ住むが、関東大震災の2年後に
24歳の若さで病死した。
彼女をベアトリーチェと呼んだのは金蔵。（ダンテの神曲に出てくる永遠の淑女から）
金蔵が持っていた金塊の正体はアナスタシアが持ち込んだロマノフ家の財宝の一部。

蝶は、財宝のネタを探していた竜岸がたまたま読んだ勇牛のロシア編（ロマノフ家の財宝である
大金塊を巡る話）に出てくる、財宝の継承者たる少女・ナージェンカの愛称がバーブチカ（蝶）だったので、
そこから単純に連想した。

ベアトリーチェのルールを、
「一人を無限に殺す」＝「色んなパターンで１８人が殺される物語を書く」
と解釈している俺の推理（妄想）。

うみねこの出題編は毎回色んなパターンで１８人が殺される物語であると予想。
第１話の最後で出てきたボトルメールは誰かが書いた虚構であると仮定する。
すると、この物語は「誰が何のために書いたか」が推理すべき点となる。

１９８６年の１０月に、六軒島で大量殺人事件が発生したが、
警察の捜査が進む前に伊豆大島が噴火して六軒島への立ち入りが困難になり、
そのまま迷宮入り。事件の詳細は不明なまま徐々に風化。

この状況で、ボトルメールによって事件に再び注目を集めさせることで、
得をする人間は誰かと考えると、事件を起こした真犯人などではなく、
真相を暴きたい右代宮家の遺族──すなわち縁寿ではないかと考えられる。

縁寿はまだ歳若く、事件後に留弗夫の会社も倒産して一文無しだろうから、
個人で事件を捜査する能力も財力もない。
それでも真相を暴きたくて考えた苦肉の策が、このボトルメールだったんだろう。
ボトルメールの最後に「どうか真相を暴いてください」と書いてあるのはそのため。

ラムダデルタ＝鷹野なら、知力財力軍事力をもって六軒島を制圧し、
真相を解明することができるだろう。
「一人を必ず殺す」＝「やると決めたらあらゆる努力を尽くしてやり遂げる」
だと解釈しているので。

うみねこ解では、ボトルメールを拾った真里亞の父が登場すると予想。
真里亞の父は、実は世界を股にかける冒険家で、
事件当時も世界中を飛び回っていた。
旅先でボトルメールを拾い、妻子の死と六軒島に眠る黄金の存在を知る。
そして縁寿を連れて六軒島に乗り込み、事件の真相を解明する。

戦人はＫ
梨花＋しゃとこ÷2＝真里亞　後のｳﾞｪﾙﾝｶｽﾃﾙである
朱志香は六割魔理沙で四割（・３・）ｱﾙｪｰ
譲治＝トミー
Ｅ羽　劣化みみみみ
熟女萌えの決定版＠夏妃　火サスの姑
楼座はいらない子　後の黒幕である
大石クラウス　ＣＶ：ムスカの中の人
きんぞー☆　若本ヴォイスで「おおー！我が愛しの熊トリーチェ！」
熊沢　俺の愛したババア　もとい鯖婆
源次はガチホモ　毎夜毎夜嫁にｷﾞｼｱﾝ
ベアト様は未来のＥ羽　　ゴーダ？霧江？　誰だそれ

紗音･･･グギャする前の詩音　続編腹黒希望
嘉音は鉈女43％残り蒼い子　そして俺の嫁

今の所一番好きな説
碑文だけかもしれないが
803 名前：394[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 22:02:17 ID:Ulx+PWH5
空気も読まずに今日のバックギャモン説をまとめてみたぜ
軍人将棋は無理だった、あきらめてくれ

ベアトリーチェ様の正体はバックギャモンです。
チェスではありません。戦人のようにチェス盤をひっくり返してください。
(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
裏返すとたいていのチェス盤の裏はバックギャモン盤になっていたりします。
(無論例外も多々在りますが)

バックギャモンの語源ですが
ウェールズ語の back (小さい) gammon (戦い)
サクソン語の bac (後ろ)gamen (ゲーム)
とあります。主人公、右代宮 戦人(うしろみや　ばとら)の氏名を連想させます。

バックギャモンのルールは敵陣より壁伝いに15駒のチップがダイスの目によって自陣に帰ってきます。
右代宮家＋片翼の翼をもつ使用人で15人います。
魔女の碑文は鮎のように川を里に向かって戻ってくるとありますが
バックギャモンも壁伝い(岸伝い)で戻ってきます。
また二人の口にて岸を探れとありますがバックギャモンは口が２つ並んでいるように見えます
(なかの三角模様は歯のようにも見えます)
｢里｣という字も?＋二＋十に分解できますがバックギャモンでは20地点はゴールデンポイント
と呼ばれています。

魔女の碑文もある程度バックギャモンで説明がつくと思います
あれはルールというか攻略法だとおもいます
第一晩はプライミング
第二晩はヒットしてブロックポイント阻止
第三晩は二晩の逆、自分は高く積んでブロック
第九晩はダブリング
第十晩は敵味方いずれか全員が自分の陣地にたどりつけば終了
特にダブリングはこのルールによってこのゲームの人気が復活したので魔女の復活と重ねているかもしれません。

日本も昔(7世紀)から輸入されていて盤双六という名で賭博禁止令が出されるほど流行りましたが
江戸時代にすたれ、今のスゴロクといえばの簡略版の絵双六に変わりました。
(元々すごろくといえばバックギャモン風の盤双六のことを指したのです)
つまりイニシエの盤双六＝ベアトリーチェ様(嫌いなものは退屈と自分を否定するもの)＝忘れられた遊戯
そして最近の絵双六＝ラムダデルタ卿＝ゴールにたどり着くダイスの目の条件を限りなく厳しくできる
ついでにプレイヤー＝ベルンカステル卿＝勝つまでやめない
だと思っています
日本では廃れてしまったので「い」ないと言われると怒るのではないでしょうか
そして外国では「い」ることが認められているので外国人の様相をしているのでは。
でもチェスほどメジャーではないので拗ねているかもしれませんが・・

ですから、ひぐらしもうみねこも共に双六というゲームなのです。
片やラムダデルタ卿が設計したためいい目がでないと鉄平☆が帰ってきたり、いきなり感染したり
する目が出ちゃったりする難易度高の絵スゴロク。(現代の正月にやるようなスゴロク)
でも上がりが在る以上確立は０じゃないでしょう。
片やどんな目でも戦略次第で勝負できる盤スゴロク(バックギャモン)
碑文にルールまで書かれてたりするんですよね。
でも気がついてないのでゲームになってません。

だから攻略の鍵はバックギャモンのルールに則った館内の移動だと思います。
二つの館をインナー・アウターボードに見立てるかもしれません。
勝利条件は全員の生存でしょう。
死んだら駒すべてが自陣にたどり着けませんから。

勝利条件に関しては竜ちゃんインタからすると違うのがバックギャモン説の欠点
以下引用

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 23:05:19 ID:f6krn/kb
ところで、電撃マ王の竜ちゃんのインタビューであったんだけど、今回は皆仲良くなるというのは無いらしい。
「ひぐらしのテーマは『友情』なので最終的には皆仲良くというのがありましたが、今作うめねこではテーマが違うので、そのような展開はありません。
その象徴となるのが絵羽とか蔵臼です」

といったことを言ってたような。で、今作の裏テーマが『尊敬できる大人を描く』というものらしい。
つまり、今作のメインテーマを見つけることが、最終的な解決策を見つけ出すことに繋がりそうな気がするんだけど……

好き好き∞ベアトリーチェ
歌：きんぞー☆


「ふはははは！ 金塊目当ての腰抜け共にこの碑文が解けるかのう！？さぁ、今日から儀式の始まりじゃー！」

扉を〜開けるなら気をつけないとガガガガーン（精神的な意味で）
アリバイ〜要注意！ 孤島に密室お約束！
指輪にーレシート素敵な罠に大変身！　へんし〜ん！！

「なーにそんな所でチェス盤をひっくり返しとるんじゃ？　おうおう、そんな見当違いの推理を晒してよく恥ずかしくないのう。身の程を知れい！」

いつでもー狙ってる。油断してたら七杭発動！
碑文をーなぞって撃ち込まれるよ。どーこから？
姿はー見せない。見せてはいけない。笑えー！

ベアト好き！（好き好き好き）
ベアト好き！（好き好き好き）
ベアト好き！（好き好き好き）

おおおおおおおおおおおおおお！ベアトリーチェえええええええええ！

イェイ！

臭いと言われた。部屋が臭いと言われた。臭いのは鯖のせいだと言われた。

おおおおおおおおおおおおおお！熊沢ーチェえええええええええ！

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
第八の晩に、足を抉りて殺せ。
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての史書

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。 
一つは、黄金郷の全ての黄金。 
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛さえも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

いきなり戦人が、「絶望した！！推理の出来ない状況に絶望した！！」って叫び始める。

操気弾の使い手がいれば、すべてを解決させる事ができる
絵羽の拳法のライバル、矢無茶が犯人

ゴミのような推理。

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

ここの部分で、鮎って夏の季語ではなかったかと、頭痛ママンを連想。
それを下って、なにか朱志香がヒントになるのかなーとか。
赤いものとか。

俺もマジで考えて見る
まずはミス・ベアトリーチェについて

�@18人の中にいる説（ミステリー王道編）
　普通に考えてこれなんだが、本編にもあった通り一人じゃまず不可能だと思える
　トリックに関しても人間業じゃ不可能なものも多い

�A19人目＝魔女説（ファンタジー編）
　羽生のような存在はこの世界にもあるかもしれないが、その可能性は薄い
　Ｒ11のようなＳＦネタもこれにあてはまる

�B19人目＝人間説（王道サスペンス編）
　仮説としてだが、本編にあったようにミス・ベアトリーチェの子孫の存在
　金蔵が密かに援助してたかもしれない

�C19人目＝超越した存在説（ひぐらしと同じネタ編）
　ネタ的に一番あり得ないが、やはりこれもまた簡単には排除できない
　援助金のことを考えれば、最もな解答でもある

�D神の見えざる手説（ＳＡＣ編）
　つまり攻殻ネタ。俺の一押し。全ては偶然に起こり、必然に進んだというオチ。詳しくは次に書く

いつの間にか、マジな推理の人にこのスレを乗っ取られてしまった、

超展開のスレなんだけど、まあいいか。

裏お茶会みたのかなんなのか知らんけど
擬人化＝実体化
て勘違いしてる奴が多いよな
擬人化して表現される事と実体化して作中に登場してしまうのとは全然意味が違うんだぜ？

アテナの聖闘士説は、別に超展開でもないだろ

> 422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 16:29:32 ID:aWV7OKeG
> 電撃マ王の源次のキャラ紹介で竜ちゃんが「みなさんは100％源次が黒幕だと 
> 思っているでしょう」と書いたってことは意外と無関係なのか？ 
> 少なくとも黒幕やEP1で直接手を下したわけではないとか・・・ 
> 
> あと相関図を何回読み返しても紗音と嘉音の所に「姉と妹のような関係」って 
> 書いてあるんだが、これは俺が買った本だけに有る誤植じゃなくて 
> うっかりした編集部によるネタバレだよな？ 
> 
小柄とか、成長期前でひ弱とか、肥料袋のエピソードとか、
盛り付けで恥じるとか全部これの伏線か

謎は全て解けた

ヒロインは、嘉音

最終的に　戦人　Ｘ　嘉音

>>228

女の可能性はあるね。

立ち絵初見で女の子だと思ってた

むしろグギャリオンと化した嘉音がラスボス

長文済まない。
殺人が碑文に沿って行われたとすると、第１〜第３の晩の惨劇は
鍵を手にした者の仕業ではなくなるんだよな。「残されし者」の
仕業でなければならないはず。

第１の晩では「鍵の選んだ６人」を「残されし者」が生贄に捧げ
なくてはならんのだし、第２の晩は「寄り添う二人」を「残され
し者」が引き裂かなければならない。（第３の晩の「讃えよ」は
何を意味するか分からんが。）

となると、最初の晩に本館の人物のみが生贄に選ばれていて、
その原因が蔵臼が急なシフト変更も関係しているとなると、
蔵臼が鍵を手に入れた本人であるか、あるいは鍵を手に入れた
者と接触し、鍵を手に入れた者が選んだ生贄を本館に集めたと
言う事が考えられるのではないかな？

また、「残されし者」は限定されていないのだから、最初の大
量殺人は秀吉と絵羽とか、使用人による殺人とかあるいはゲス
トハウスに居た人物が抜け出して行ったとも考えられるし、秀
吉と絵羽の殺害は、最初の殺人者とは違う他の残されし者が行
った殺人でも碑文通りになる。

だから、最初と第２の殺人は犯人が違う可能性もあるし,残りに
関しては鍵が行うべき殺人であるから、残りの人物を殺した犯
人は違うという事が有り得る。犯行は単独ではなく、複数の人
物による殺人で構成されてると考えたんだがどうだろうか？

となると最初の晩に第４の晩以降生き残っている人物、もしく
は死体損壊の際すり替わり可能な人物であり、なおかつ最初の
晩に蔵臼と非公式に接触を持て、なおかつ蔵臼に命令出来る可
能性のある人物が殺戮の主導者である鍵の可能性があると推理。

となると、金蔵か夏妃くらいしか考えられんのだが。

あと、そうなると、自分の意思で本館に来て巻き込まれた紗音
は鍵に取ってイレギュラーな存在であるから、そもそも碑文の
儀式は最初から破綻しているという事とも考えられません？

最終話
≧d｀ー´)「楽しかったぜ……ベアトリーチェ…生まれ変わったら、また戦ろうな……」
（｀ヮ´）y─┛~~「く…くかか……」
ｲ*ﾟ皿ﾟﾘ「きひひひひ……頑張れ戦人。お前がNo.1だ。あ、痛」

>>230
立ち絵の顔は紗音と同じだからね。

>>228
詩音・魅音みたいな入れ替わりもありそうだけどね
紗音・嘉音も

ぶっちゃけ、紗音・嘉音全然似てないし、兄弟設定もないから入れ替わりはないだろ

嘉音については本編中で一度も男って明言してないしなぁ
むしろ紗音に、嘉音を「弟」と言ったとき、
紗音は「弟なんかじゃ・・・」と否定してるし

あれは兄弟分ってことを否定したんじゃなく、
男であることを否定してると取れなくもない


まぁ、公式のキャラ紹介見るとまず男だろうけどなｗ

カノンが女だとジェシカが可哀想と思ったけど
ジェシカが男なら問題無いわけだ
あの言葉使いとシリコン胸なら可能性あるな

>>224
ありがとう。
ずっと「解答を真面目に考えるスレ」だと思って読んでたよ…orz

ちょっとトンでも推理してみる。

前置きとして「全ての登場人物がウソをついていない」と仮定。

ベアトリーチェは”い”る。
１９人目はいない。んで、１９人目はいる。
人間は小数点以下では数えられない。…本当にそうなのかな？
例えば「戸籍の無い人間」は？

つまり、ベアトリーチェが２人いる。
片方は肖像画のベア様でもうひとりが人間のベア様。
今回六軒島に来た「楼座」がニセモノでダンナ。
人間のベア様が「真楼座」。来たのは一昨年。来る前にダンナに戸籍のっとられてた。

男女入れ替わりは紗音＆嘉音じゃなくて楼座夫妻…ってのはどーだろう？


あと、最初の犠牲者６人は「始まりの合図」で、ナイフが刺さってた犠牲者が
ホントの生贄として魔女のベア様が目印つけただけだったとか。

魔女は虚数扱いです
小数ではありまっせん

>>237
公式のキャラ紹介みても女でもいいじゃん。

戦人が嘉音の正体とその訳を知って、
戦人に協力しながら謎を解いてくというベタな展開が待ってるんだ。

>>240
戸籍があるのは先進国では日本だけ

これ、今回もループするんだよな。
てことは、いずれ本編でもループを起こしてる
超常的な存在の魔女が思いっきり登場するんだぜ、きっと。

夏妃から後の殺しは本物のベアトがやったんじゃないの。
それまでの殺しは人間が犯人っぽいけど。

>>233 鳥山明乙

ステータス↑系のアイテムって食べずにとっておいた方がいい？

ドピングしなくてもいくつかカンストするから、届かないステを見極めてからの方がいいな
ただしバトラの魔法防御は豆腐な上にベアトリ戦必須だからそれだけは先に食べておいて間違いない

実はジョージは、紗音から指輪はやはり受け取れないと言われて、
その場でカッとなって＊してしまった。
深く後悔し、碑文の”蘇る”を思い出して、実行。

>>248
(　ﾟ∀ﾟ)・・・真理？

マリアが薔薇にベアトリーチェと名付けたら、薔薇が実体化。
そのまま惨劇へ。

ベアトリーチェってどうせ台風の名前がそうだったとかいう落ちだろ？

というか、本スレの方はこのペースで冬コミまでいくつもりなのか？・・・

>>243

南朝鮮と台湾にもあるよ、大日本帝国が整備した。
アホの南朝鮮は創始改名とか騒いでるけど、戸籍を作って税制を整備しないと、
アメリカやソビエトと戦えない。

243じゃないけど、その２国は先進国じゃないんじゃまいか

実はマリアはT-1000も真っ青なナノマシン群体

体を変形させて密室に侵入
手足を凶器に変えて惨殺

動機？知るか

782 名前： アイマス ◆H9P/8vfBbE [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 12:22:26 ID:zXnL2CsS 
ひぐらしのなく頃に祭 カケラ遊び(アルケミスト/PS2/12月20日発売予定) 
・ひぐらしのアペンド版(P3のように前作も入ったものとアペンドのみのもの両方発売) 
・テキスト枠にキャラ名が表示され、文字も読みやすくなった 
・前原圭一のゲーム前半・中盤の音声を追加 
・新規TIPSの追加、既存TIPSの差し替え 
・TIPSへの音声追加 
・クリアー後のお楽しみ、"お疲れ様会"を追加 
・多くの演出、テキストを変更 
・オープニング&"澪尽し編"ムービーのリファイン 


超展開

雛見沢症候群の亜種で六軒島症候群
マリアが女王感染者で
魔女の存在＝女王感染者の願望を信じてる人は発病しない
顔の肉を毟り取りたくなる奇病で最初の6人はマリアの魔女妄想を否定したために発病
エバ夫妻はいち早く感染に気づき発病前に自害
戦人は1000人に1人の抗体持ち
金蔵は単に余命が限界に来て自然死しただけ、後にマリアに焼かれる

うみねこの小冊子読んだぞ

竜騎士「カノンは俺の嫁(笑)」

決定だな。謎には関係なさそうだが。

指輪を渡す譲治に突如別の世界の記憶がよみがえる。
譲治「紗音・・・いや、三四さん！」

惨劇のはじまり。

うみねこ第三話・・・・最強伝説!! 熊沢

紗音と絵羽はタトゥーハーツの使い手

超展開希望なら、俺はチェス盤が乗ってるちゃぶ台をひっくり返す。
　第一話自体、マリアの手記であって、内容が事実であるという証拠はない。何者かがマリアを騙っている可能性すらある。
　事実は18人分と思われる遺体の存在と、すでに荒らされた犯行現場だけ。
　手記はプレイヤーをミスリードするためのもので、実はただの連続殺人事件。
みんな殺した後で現場を手記の遺体発見後の通り偽装すればいい。

ベアトリーチェ＝竜騎士07

どこでも行けるよ
自分の作品の中なら

実はシャノンが男でカノンが女

カノンには双子の兄がいて、何らかの理由で入れ替わってるんだよ。
そうすれば女のカノンが男装してる理屈がつく。

双子座、カノンで検索すればよくわかる。

ダブルキャストか(違

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:10:40 ID:A0m3kXVG
神曲のｗｉｋｉから
＞いずれにせよ、ベアトリーチェは愛を象徴する存在として神聖化され、神学の象徴ともあると考えられている。
ここで思いついたのが「ゲーム中に誰かから愛された人はベアトリーチェが乗り移ってしまって、碑文の内容に沿って殺人を起こしてしまう」
という仮説（蝶々は愛の証と仮定する）

譲治に愛された紗音にベアトリーチェが乗り移って5人を殺害。その後自分も自殺
つぎに秀吉に愛された絵羽にベアトリーチェが乗り移って秀吉殺害、その後自分も自殺
そしてこんどは嘉音に愛された紗音にベアトリーチェが再び乗り移る（復活）そして金蔵と嘉音を殺害、その後再び自殺
こんどは朱志香に愛された嘉音にベアトリーチェが乗り移って復活、源治、南條、熊沢を殺す、その後自分も自殺
みごと第一の晩から第九の晩までを終わらせることに成功。魔女復活のための準備は完璧
愛の証の蝶々があつまりベアトリーチェの姿を成して、魔女が復活。夏妃は殺され、戦人や譲治、朱志香と真里亞も殺される。
そして誰も生き残れない

かなりのトンデモ説だがどうかね？一応この仮説での惨劇の回避の方法も考えてみた
・誰も愛さないで時間切れを待つ→だれも愛さなければベアトリーチェに乗り移られる人はいなく、殺人も起きない。

ほんとにトンデモだな。よく思いついたとは思うが正解とは思いようがない

>>268
ノドカキムシール、神様、超能力、感染すると精神病になる寄生虫、
偽装工作用の身元不明死体を自由に調達できるヒミツ組織……
前作がこんなもんだしな。

今回のうみねこも似たような話である可能性は高いｗ

駄目だな。全然駄目だぜ

ノドカキムシールは正解じゃないだろ、病気の方を言い当てないと

>>271
富竹の死はどう説明するんだ？
症候群だけじゃ説明できないぜ？
>>270

病気じゃなくても、狂う「環境」まで当てれば正解でしょ

確かに作品内のルールを当てれば求められた正解になるんだろうけど
それ以外は間違いってのはおかしいだろ(>>271

病原体を注射と首掻き毟りに特化した薬とでは意味合いが違う

どっちにしろ説明されてもありえねぇとしか思えない

>>271
感染すると精神病になる寄生虫＝雛見沢症原虫
ノドカキムシール＝症候群悪化薬

ノドカキムシール≠症候群悪化薬

まず蝶の謎を解かない事にはどうにもならない。
とくにカノンが死ぬトコ。
星矢に蝶のシチュはなかったし。

うみねこも、「うみねこのなく頃に 解」が出ると思う。

「解」じゃなくて別の言葉になりそうな気も

１９人目は予告どうりいないんだが
２０人目〜３１人目が出てくる
なんで１９人目が欠番なのかは『謎』の一言で誤魔化しておく

>>282
ネギまのクラス31人で出席番号19番は超だしな

森の奥にＣＩＡが山狗並の組織を作っていて、
１９人目以降がうじゃうじゃいると妄想。

>>284
そうすると金塊は200億なんて規模じゃなくて数兆円。
日本軍が隠した山下財宝じゃないか？
偶然金ちゃんが買取っちゃって後になって占領軍が気づいた。
それとも徳川埋蔵金か。

蝶を見たと感じたのは、「蝶」と書かれた文字を見たから。
変な薬か何かのアレルギーが原因で特殊な興奮状態に陥り
「蝶」という文字を見てあたかも蝶がいるように錯覚した。

わあ、こんな超説明聞いたことないや！　死ねばいいのにメフィスト賞受賞作家さん

10tの金塊は金蔵の弟の鉄平がとある組織から盗んできたもの

熊（ベア）沢チヨ＝ベアトリーチェ（？）
といったふうに、名前から何かを読み取ろうと模索してみた。

呂ノ上 源次→ロノウエ→「ロ」の上
アイウエオだと「レ」　イロハだと「イ」
ロがロリコンのことならロリコン（少女愛好趣味）より上でペドフィリア（幼女愛好趣味）
結論・源次はペド

ジャンプ打ち切り風展開

戦人「俺たちの本当の推理はこれからだ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>212
似たような事考えてた人がイター！
ロマノフの紋章って双頭の鷲だしね。

ラスプーチンから魔術を教わってたってのはおもしろいな。

ちなみに大津事件で切りつけられたのがアナスタシアの父なので
その父から日本の誠実さを聞いていて頼ってきたのかもしれない。

譲治「その指輪を受け取ってくれないか」
紗音「こんな　こいびとごっこに　まじになって　どうすんの」

暗転

うみねこのなく頃に　

カチカチカチッ

つまんね

不思議な蝶のトリックが何回読んでもわからない

蝶はトリックなんだろうか
明確に蝶って言ってるところ以外は、
金田一の犯人のシルエットみたいに、
何かの象徴のような気もしないでもない

蝶は凶器のボウガンのロックオンサイトの光

って書いたらスルーされた

だって何年も前から目撃されてるぜｗ

まさかＫＩＮ-ＺＯの趣味！？

■超展開一覧
特殊部隊、未知の薬、未知の病気、部活メンバー参加、全部魔女の仕業だった、死んだと思ったらみんな死んでなかった、
魔法でみんな生き返った、死んだのは魔法のせいだった、魔女じゃなくて誰かが牛の刻参りで呪い殺した、犯人は新手のスタンド使いだった、
有名な推理小説のまんまだった、100年くらいループしたころにバトラの記憶がもどると惨劇が回避できる、死体は錬金術で練成されていたホムンクルス

今回は魔女が気まぐれだからルールが変則的という仕様、最後までやっても答えが出ない、後の展開はみなさんの御想像にお任せします
実は戦人は圭一の見た夢の中の存在だった(Ｋ・Ｈでいうソラとロクサスの関係）、殺したと思ったらまだ生きてるようで犯人が疑心暗鬼に
実は紗音の好きな人は譲治じゃなかった（朱志香の勘違い）、家具の嘉音の上には毎日夏妃が乗っていた(家具プレイ)

じつは魔女じゃなくて天狗の仕業だった（天⇒空⇒鳥⇒うみねこ。狗⇒特殊部隊的な意味で）、新ジャンル「見立てたのに気づいてもらえない」
真里亞は柳沢慎吾の影響を受けていた、チェス盤をひっくり返すと「ンバスェチ」、嘉音はやっぱり第4ドールだった
太極拳、中国拳法、空手、テコンドー、カポエィラをマスターした絵羽の足技の威力はまさに徹甲弾、秀吉の先祖が羽柴秀吉、

マジギレした楼座が、犯人を往復ビンタ→アッパーカット→エアリアルコンボに持ち込んで必殺技の発動、犯人はクマサワーチョ
右代宮家の祖先が魔女狩りをやっててそれで魔女の子孫のベアトに恨まれていて殺された、戦人の髪型はナルホド君が元
事件解決のために霊媒師に依頼する、真里亞は実は霊媒師の卵、真里亞父の正体は郷田で記憶喪失だった、そしてあの日記憶が戻った、

事件から約十年後に世界中から名探偵(13人)が黄金の謎を解きに六軒島にやってくる(使用人は5人いる)、
裏お茶会で事件が解決する、ベルンカステルとラムダデルタが来る、羽入は来ないで傍観者、蔵臼「人がゴミのようだ」、
楼座＝デザイナー＝レナママということで真里亞父は「あきひとオジさん」だった、熟女目当てでソウルブラザーも来る、

裏お茶会で羽生とベアトリーチェがチェスで勝負する⇒羽入＝羽生義治だったのでベアトリーチェ涙目、留弗夫「弾幕薄いよ！何やってんの!」
六軒島で親族会議に出席するのは罰ゲームのため、嘉音は朱志香のために喘息用の器具を100種類以上コレクションしている
死因が鯖による食中毒、金蔵の趣味はコスプレでいつもベアトの服を着てる、だが自分でも笑えないのでベアトの笑顔がもう一度見たかった

カモメの鳴き声だと思ったら特別な訓練を受けたうみねこだった、第二話で５軒島第３話で４軒島となってて６話で０軒島が舞台となる
郷田は当主の指輪を見たことがないので紗音の指輪を取り上げて殺害した、クロスワードパズルに答えが書いてある、顔グシャは特殊メイク
みんな足が６本指だった、インゴットは実はチョコで夜中皆で食べた、金蔵は蝶々に変身できる、魔女にも変身できる、ジェシカの双子の妹ジャシカがいる

戦人がπタッチを成功させていたら黄金はバトラのものだった、キーワードは家具の体に書いてある、実は演劇部の劇の練習で合宿だった
犯人は北斗神拳をマスターしていて秘孔を突いて顔面を破壊した、犯人は覚醒した知恵先生(ベアトリー知恵）動機はカレーによる世界征服の為の資金調達
金蔵と書いてゴールドスミスとよむきん！、絵羽と秀吉は和風の家か洋風の家がいいかでまた言い合いをして殺し合いに発展した、

真里亞は自分の趣味的分野に至っては、天才的暗記力を示します→圭一みたいに塾に通えば天才になれる、そして少女襲撃事件に発展、
レシートを挟もうとして指を挟んでしまったドジっ娘絵羽、どちらかといえば圭一はリアル系、戦人はスーパー系
譲治・ジョースター「指輪はブランドーさんに渡したから紗音にあげる指輪はありません」、萎れたバラを使う事で味覚を試し味の分からぬ馬鹿ばかりだったから殺して回った

実はネットゲームだった、ちがうよ、シムシティでベアトが遊んでいただけだよ、犯人は闇金で借金の取立てだったよ、犯人はゲルショッカーだよ
熊沢の鯖料理でみんなが変な病気にかかっていた、眞音(♂)、恋音(♀)はまだまだ小さいロリでショタな双子だった、眞音・恋音の前では金蔵もただの優しいおじいちゃん
譲治はメガネを外すと黒キャラになって次々と殺人を犯す、もちろんその時の記憶はないよ、手紙はヘドウィグが届けてくれた、犯人は「死んでるけど生きてる不利をしていた」ゾンビ

>>294
実は催眠術でしたーとかｗ

>>297
(　ﾟ∀ﾟ)

>>297の脳ミソが超展開な事になってる事だけは事実。

よし、ひらめいた！

実はカノンとシャノンは入れ替わりの常習犯。
同じ話を何度も聞かされても気にしてないのはそのせい。
譲治はシャノンに指輪渡したつもりだが本当はカノンに告白の大誤爆。
姉の将来に関わる話だからとカノンは大人しく聞いていたが譲治が無理やり
肉体関係を迫って来たので拒絶。逆上した譲治はカノン（本人はシャノンだと思ってる）
を殺害。ついでに犯行現場を目撃した五人を殺害して倉庫にぶち込んだ。

最初の６人殺しの犯人はそんなわけで譲治。
蝶？　そんなもの幻覚か何かですよ！

森の奥地で大麻を栽培してると予想
萎れたバラは、あの一本だけ実はバラじゃなかった。

萎れた薔薇は、切り花になっていたものを地面に挿していただけ
って可能性もあるよな

俺の個人的な思い込みというか大雑把な推理なんだけど、
最初にマリアがベアトリーチェからの手紙をもらってからは、
みんな心の底からは信じていなくても、
魔女がいるかも知れないという可能性は捨てきれてないと思うんだ。

で、多分最初の６人は魔女とか関係ない殺人だと思う。
金銭がらみのもつれで起きた殺人。
本邸にいる人間全員を殺そうと夏妃の部屋のノブに手をかけたところで思いつく。
今殺した人数は６人だと。それなら碑文の通り生贄にすれば、
魔女の仕業だということになるかもしれない。
で、あんな状態になった。

あとはもうその「碑文になぞらえて殺人をすれば魔女のせいにできる」ていうのを
誰かが実行していっただけなような気がするんだよね。
誰も共犯関係にあったわけじゃなくて、
殺意に対する殺人のハードルが下がってて、結果続けて殺人が起きてしまったという。

いわゆる「不連続」殺人事件ってやつ？坂口安吾的な。
殺人を隠すなら殺人の中ってことで。
推理材料が足りなくて、誰が誰を殺したとかまでは細かく指定できないけど。
状況からして最初の６人の殺人劇で生き残ったのが絵羽秀吉で、
絵羽達を殺したのは、譲治だと思う。

＞絵羽達を殺したのは、譲治だと思う。

いつ殺したの？

チェス盤を引っ繰り返すぜ!!
18人の中の誰かがベアトリーチェなのではなく
ベアトリーチェが18人の誰かに化けていたんだ!!

ベアトリーチェは錬金術師
　　　　↓
屋敷も死体もすべて練成しました。（材料は賢者の石）
　　　　↓
　　　終わり

真理亞は真理を見ていたがベアトリーチェは見ていなかった
よって練成陣がなくても犯行を行なえたのは真理亞だけ、
練成陣が書かれた現場は真理亞不介入。
そういえば、名前も”真理”亞だな・・・

チェスレーティング1200程度の初心者の意見であるが、金蔵たちのチェスは時間がかかりすぎだと思う
チェスは一度取った駒は使えないうえ、盤面もそう広くはないのできわめてスピーディーに試合は進む
（駒を取らないように進めるとすぐに千日手で引き分けになってしまう）
よって、チェスというのは実は殺人計画か何かの暗喩であり、南條もそれに深く関わっていることを示しているに違いない

戦人「あれ？この人は・・・」
富竹「やあ、僕は富竹。フリーのカメラマンさ」
戦人「はぁ」
富竹「メインは野鳥の撮影でねぇ、この六軒島にもたまにくるんだ」
戦人「すると、うみねこを撮りにきたんすか？
　　　　でも、台風が止むまで出てこないみたいすけど」
富竹「え？そうなのかい？いやぁ〜はっはっは、残念だなぁ」
戦人「あの、ところで」
富竹「なんだい？」
戦人「この島は私有地なんで、あんた不法侵入っすよ」
富竹「富竹フラッシュ！」
戦人「うおおおおおお、顔がねぇ、顔がみえねぇよおおおお！！！」
富竹「若いね戦人君、僕がベアトリーチェさへぇあ」

>>309
南條の検診ごとに数手ずつ進めてる、とあったからなあ
検診がどれぐらいのペースで行われてたかによると思う

プロトーナメント決勝ですら50手以内に終わるからなあ・・・

競技チェスならスピーディなんだろうけど、
貴族のチェスはもっと優雅でゆったりしたものなんじゃないのかな…。
手紙でチェスの手をやりとりしたという話もあるし。

＞手紙でチェスの手をやりとりしたという話もあるし。

そ　　れ　　だ

戦人「魔女がいない！１９人いるのに！！」
譲治「いったいどうしたんだい戦人君！？」
戦人「……昔いたんだよ…この島に…」

真里亜「そいつが魔女だ！！殺して脊髄を取り出せ！！」
絵羽「落ち着け厨二病！！」

金蔵「戦人も厨二もいい加減にしろ！魔女なんかいねーんだよ！みんな力をあわせよーぜ！！」
源次「口が悪い割りにはいいこと言う…」

譲治「それじゃ…！」
蔵臼「そうとも、わたしが魔女だ」
金蔵「ひどい、屋敷の陰謀だ！」

うみねこのなく頃に　FINAL　１９人いる！

戦人が「俺を誰だとおもってやがる」とか、「お前の信じるお前を信じろ」とか言い出す。

>>315
ジェシカの出番が・・・

うみねこのオープニングの伴奏ってさ

うみねこ ねねこ まんなーめーじ
歴代の列藩ろれ
キープリーでびびれ
ヨッディスリーポンミ
ヨッスチーママ
よっ神様おかじ
アンコウがおかびしーいーみーみみみーみ
見守ってジェニファー
見守ってゆくーぷにっ
ロッキンヘーネミーヤー


って聞こえね？

ひぐらしみたいな作品にどっぷり浸かってしまったら
殺人なんて平気で出来るんだろうね

逆だろ。あんなつらい思いするなら、やらない。

…てか、スレ違い。

IDも泣いた…。

テイルズオブテンｐ

不思議な島に不思議な蝶を探しにいくんです

カノンくんが対決した時の蝶の動きのトリックがわからん。

輝く蝶ってまさか、服の模様の鷲が夜光仕様で光ってたとかじゃないよな

鳥居があるなら神社があるはずだ
新手神社には巫女と神主が住んでいる
ちなみに鳥居のあった場所はベアトリーチェ実体化するときに次元の歪みにより二万年の時間のズレが発生し鳥居は朽ち果てた

>>326
それはオレも考えた、金糸の部分が反射してとか

鍵のかかった密室の人間を殺したり、人間業とは思えないやり方で残虐な殺人を行い、
短時間で6人も殺して死体を移動させたりする犯人の正体が分かったよ。
ズバリこの残党だ。
http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-285.html

今回のポイントは金（キム）そして、朝鮮特需、ヒデヨシだ。
GHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力を持ち
その混乱に乗じて大量の金たちを日本に招きいれ、労働力にして莫大な富を築いた金蔵は日帝残党。
自らの資産を超時空太閤ヒデヨシに渡すために邪魔な奴ら6人を日帝流暗殺術で六発六中で殺害し、
死体は南京大虐殺時のように6人まとめて軽々と倉庫へ運んだ
ところが中国のハニートラップであるベアトリーチェによって金蔵は焼き殺されて
あとヒデヨシも殺された。夏妃が自殺したのはベアトリーチェに日帝の罪の謝罪と賠償を要求されて
自責の念に駆られたため。インゴットは中国製の粗悪品。鑑定士は詐欺師。

魔女の正体がＥＶＥＲ１７のアレみたいなのはマジ簡便

マリア「うーうー」リカ「みーみー」サトコ「ねーねー」
あと「こーこー」と口走るがいれば「う」「み」「ね」「こ」は完成する。
だが実際にはそんなキャラはいない。これはどういうことなのか。
すなわち、隠された「こーこー」キャラが現れた時にうみねこは完成する＝全容が明らかになる
と考えると、その口ぐせを持つ者こそが犯人なのだと想像できる。
果たしてそれは誰なのか。

コーコーといえば連想されるのはダース・ベイダーの呼吸音である。
すべてのトリック、すべての殺し方がフォースを使えば実行可能なことに気づくだろう！
最終話のキャッチコピーも目に浮かぶ。
「魔女などいない。いたのは人と暗黒卿」

だが、ベイダーの呼吸音は「コーホー」と表記されることが多い上、
大人の事情からベイダーそのものを出すこともできない。
ならこれは、ベイダーのような立場の人間が犯人であることを示唆している。

そして、ダース・ベイダーとは、
死んだと思われていた、主人公の父親だったのである。

>>330
マリアパパか！

親族会議中
ルドルフ「もうこんな争いは嫌だ…顔面耕して倉庫で逝ってくるorz」
蔵臼「orz」
楼座「orz」
霧江「orz」
郷田「orz」
紗音「orz」

>>330
一瞬納得しそうになったが
にーにーは何処いった？

>にーにーは何処いった？

そこまで求められたら
「のーのー」「なーなー」「くーくー」「こーこー」「ろーろー」
まで用意しなければならないじゃないか

あの屋敷は実はトラップだらけのとても危険な屋敷であった！！
仕掛け人はゲーム理論で相手の思考を読み取る縁寿であるッ！！
もちろん全員トラップで死んだ！！！

>あの屋敷は実はトラップだらけのとても危険な屋敷であった！！
俺も最初その説は考えた。
嘉音が親族会議の内容を盗み聞きしている所とか
ボイラー室で「答えた」とかの所から
屋敷には伝声管のようなものがはりめぐらされていて、それを利用して杭を射出した
とか
屋敷でしか犯行は不可能なので、最初、倉庫に死体を放り込んで魔法陣を書き
一同が屋敷に集まるように仕組んだ
とか
天井に殺傷装置がついていれば、頭部破壊は可能なんじゃないか
とか。
だがこの説には絶対に不可能な理由がある。なぜなら。

犯人「じゃ、屋敷は罠満載のこういう仕様でお願いします」
施工業者「無理言うな。人殺す気まんまんやんけ」

犯人「ところでこの金塊を見てくれ。こいつをどう思う？」

ラジオドラマでよくあるネタなんだが、

19人目は最初から"い"た
セリフが無かったのでみんな気がつかなかっただけ。

>>336
犯人が自分でやればいいじゃん。
隠し通路や隠し部屋は無理でも、隠しカメラの設置とか殺傷装置の取り付けとかはできるでしょ？
それでカメラからの映像をみることで、だれが何処にいるかがよく分かり、トラップのタイミングも把握できる。

嘉音殺害も絵羽秀吉殺害も南條、源治、熊沢殺害もこれで説明がつく。
最初の6人は誰にでも犯行が可能なのでトラップを使おうが何で殺そうが自由。
魔女の犯行に見せかけたのはみんなの不安を煽るため　

あと蝶の件だけど、あれは金田一の黒死蝶連続殺人事件にでてきた蝶でほぼきまり。
あの蝶は暗いところではキラキラと光るが、明るい場所だと別の蝶のように見える特徴がある。

そして死体の臭いが好きで、死体があると電球に集まる虫のようによく集まります。
これで光る蝶がだんだんと人の形を成していくトリックはおｋ。

嘉音のときの蝶が奥のほうへ吸い込まれていくところは、あらかじめゴミ袋に死体の一部を入れておき、その中に蝶が入っていけば
まるで蝶が吸い込まれていくように見える。そのゴミ袋もある仕掛けがしてあり、スイッチで天井に吊り上げられるようになってる。
これなら誰かに気付かれる心配も無い。

その蝶をボイラーで燃やせば証拠隠滅で一石二鳥だな

どうでもいいが「こーこー」だと「哥哥」で兄とか男性の恋人とか色々意味が

いい、寝る

カノンを殺したのはレナ

金蔵の部屋や夏妃の部屋にベアトリーチェが入れなかったのは
真理亜からもらった蠍のお守りが
何らかの磁場や磁力を形成する特殊な成分を成分を含んだ石？か何かで出来ていたため。
金蔵の部屋の扉にも同様の仕掛けがしてある。
つまり、犯人は心臓にペースメーカーを埋め込んでいるか
何らかの生命維持装置をつけているに違いない！

脳に何か埋め込まれてあやつられてるんじゃね？

カノンを殺したのはラダマンティス

相討ちだったような

犯人は…




竜ちゃん

六軒島には鮎が生息するような綺麗な川があるんだぜ

犯人はヤス

おまえそれ言いたいだけだろ


ゎぃゎ　ヵょゎぃ　ヵッォ
ヵヮィィ　ヵォ　ヵッ　ィヵィョゥ

六軒島にある金蔵邸の裏には、超高層ホテルがある。

肝心の犯人は、ダイイング・メッセージさん。

熊沢と真里亞はじつは双子

犯人はX-FILEに出てきた細長く伸びる男

サンタナのほうがいいだろ

ｅｐ２発売時、ｅｐ１は全て無かったことにされる。

いっそ全員がベアトリーチェ

きんぞー「ベアトリーチェは全部で18人。戦え。
　最後まで勝ち残った者だけが黄金を手にすることができる」
ベアトリーチェルドルフとかベアトリーチェサバーズとかに変身して
全員がそれぞれの理由で戦いに参加する中、バトラだけは
戦いをやめさせるために、ベアトリーチェバトラとなってこの戦いに参加する

　黄　→　？　　　　　　”黄”だ”黄”を探すんだ！

　金　→金蔵

　郷　→郷田

金蔵or蔵臼＋戦人＝蔵人

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 21:59:54 ID:TVty2Vix
とんでも説を推理してみた。きいてくれ

右代宮家の者は「うみねこ部隊」の一員で六軒島に潜入している。（南條、使用人たちは普通の人たち）
しかし自分以外の人がうみねこ部隊のメンバーということは知らない。随時本部から指令を受けていて、殺人も本部の指示通りにやっている。
山狗の鳳１や雲雀13のようにそれぞれに番号が振られていて、それは右代宮家の順位と同じ。
金蔵⇒海猫１、蔵臼⇒海猫2、絵羽⇒海猫3・・・・・・夏妃⇒海猫10、秀吉⇒海猫11、霧江⇒海猫12、真里亞父⇒海猫13という風に
そして13人の海猫部隊はそれぞれに任務を果たしていくがつぎつぎと死んでゆき、最後には全滅。

海猫１「海猫１から海猫本部。こちら海猫1、ただいま当主の鍵を窓から放り投げた。以上。」
海猫2「海猫2から海猫本部。こちら海猫2、ただいま右代宮金蔵を部屋から出そうと苦労している、以上。」
海猫6「海猫6から海猫本部。こちら海猫3、食堂で金蔵と蔵臼を待っているぜ。腹が減りそうだぜ、以上だぜ」

海猫3「こちら海猫3、いまからレシートを使ってターゲット夏妃を追い詰める、以上。」
海猫10「こちら海猫10、ただいま右代宮絵羽から疑いを掛けられている、発砲の許可を。」
海猫本部「こちら海猫本部、発砲の許可はしない。なんとか切り抜けろ、以上。」

海猫本部「海猫本部から海猫8、ターゲット絵羽の推理をなんとか打ち崩し夏妃を助けろ。」
海猫8「了解、いまからチェス盤をひっくり返す、以上。」

海猫9「こちら海猫9、いまからフェイズうーうーからフェイズきひひひに移行する、以上。」

けっこう面白いと思ったんだけどどうかな？

自分の番号が半端だったら他の奴も海猫部隊って予想できるだろｗ

ベアトリーチェからの６通目の手紙
『ご利用は計画的に…らららら…』

>>357
黄色といえば、キレンジャー。
キレンジャーといえばカレー。

分かるだろ？

>>360
デスノートで日本に潜入捜査するＦＢＩっていう感じ。

>>356
龍騎ﾅﾂｶｼｽwww

圭一　→　Ｋ１　→　ﾌｧｲﾀー？　→　ソレじゃ変だな　→　バトラー

>>365
笑えねぇ……

>>365
ありえそうだから困る・・・

>>357
本スレより

183名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2007/10/02(火) 18:35:16 ID:GhqFos/7
海猫では『みみみみ』の双子(一卵性)の弟『よよよ』が登場する

184名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2007/10/02(火) 18:40:00 ID:fcwtfF52
>>183
黄泉（よみ）か

ネタつぶしはやめてください！どれかカブるに決まってるじゃないですか

百見様もお断り！

そもそも、
「完結させてからまとめて出せ」
って言うのは無し？
途中で間があくから盛り上がるだけの話で、ハナから結末までまとめて出せば…
って、ひぐらしを途中で読むのやめた友人が言ってた。

そんな長いの一気にできるわけないだろ

完結して出しちゃったら推理する時間がないじゃん。

>>373
一旦完成させて出題編と回答編を別に出せば無問題。

あえて言うと、竜騎士が作品の合間にネタを拾えないのが問題。

ひぐらしの場合は
「オヤシロさまはいる？いない？」　　→　いる
「オヤシロさまが人を殺していた？」　→　ＮＯ

なので、

うみねこの場合は
「19人目はいる？いない？」　　→　いる
「19人目が人を殺していた？」　→　ＮＯ

19人目は黄金を管理しているだけで実行犯ではない
名前が「○音」系列の誰かに違いない、違いない、違いない
以上の理由から、19人目は

爆音くんである

竜ちゃんはうみねこをどれくらい長編にしようとしてる？
長くせず一回で完成版だせばみんな冷静に面白さが判断できるんじゃ…
いまのスタイルは、引き延ばして引き延ばしてそこでドーン！みたいなｷｬｼｲ塚本風。
まぁ竜ちゃん自身も上で言われてるけど間にネタ拾えないから完結した作品を一度に出す気はないだろうな。

四万十川料理学校と聞いて飛んできました

あの売り方ってさ、格ゲーやＭＭＯの大型パッチの感覚っぽくね？
みんなでわーわー言って、ダイヤグラムやら戦術やらが出て、
最適化して固まりかかったらでパッチ出して、またやり直しみたいな。

うみねこの魔女ベアトリーチェは、
ひぐらしのベルンカステルやラムダデルダと違って、
話に明白に絡んでくるんだよな。

ベルンカステルとラムダデルダの対立は、
プレイヤー（クリアするまでやり直す存在）と製作者（ルールを設定する存在）の
メタ・パロディだった。だから、登場人物のほぼ全員がその存在を知らない。
ところが、ベアトリーチェはルールの体現者というメタな位置づけと同時に、
遺産や惨劇の暗示という役割も担っている（ひぐらしにおけるオヤシロの位置）。

このあたりの特殊性がうみねこの鍵では……！？

だから魔女だってマリアいってるじゃんよｗｗｗ
アホちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ、魔女がいるとか言うてるド阿保がいてるわｗwww.
そういえば、ひぐらしのなく頃にとかいう同人ゲームのスレでも神様がおるとかいっとった救いようのないド阿保がおったわ。ｗｗｗｗｗｗｗ

あれこれ考えていたんだが、
今の段階ではどこまで推理すればいいんだろうね。
ひぐらしが鬼隠しの段階では全部Ｋの(ryということを当てればよかったように、
ep1では、正解かどうかは別としても、どうにか人為的要素だけで
可能だという筋道さえ立てられればOKなのかな……。

人為的要素でチョウチョを説明してみせろよｗｗｗ
お茶会のベアトリーチェはちょうちょについて一言もふれてなかったけど
それは人為的要素では説明できないからだろｗｗｗｗ

シャノンがみたチョウチョは？　夏妃が対決したチョウチョは？

当ててみろよｗｗｗｗｗｗ

チョウチョがいるかぎり全てを人間のしわざで説明するのは無理ｗｗｗｗ
うしろとついてくる足音とか祭具殿の足音とか　＝　羽入だったけど
こんどはちゃんとチョウチョみえちゃってるからなｗｗｗｗ

さあチョウチョを説明してみろよｗｗｗｗ

チョウチョがみえる奇病
チョウチョに姿をかえた何か

どっちにしろ蝶だけに超展開ｗｗｗｗｗ

>>382
１８人で『可能』だという筋道さえ立てられればＯＫのはず。
実際推理を組み立ててその先へ進んだ僕が言うんだから間違い無い。
どんな形でも空白を埋めてみれば嫌でも気付く。

ボトルメールの矛盾に。

そのとき自分の推理が倒すべき魔女に姿を変えるのさ・・・。

>>383
ああ、それ本スレで出てたぞ。なんだっけな？
確か金田一の奴に出てきた死体に群がる夜になると光る蝶。名前とかは忘れた

蝶の存在を忘れていたな。
蝶が何かのヒントになるか？

これは碑文を完成させようとする人間７人が連鎖的に殺人を起こしたと無理矢理こじつけてみる。

第一の晩：蔵臼が金塊を見せると嘘をつき留弗夫、楼座、霧江をバラ園倉庫に呼び出し、郷田と紗音にお茶の用意をさせた。お茶に毒をいれて全員毒殺。その後、碑文を完成させるために蔵臼は自殺。それを見ていた金蔵が魔法陣を描いた。

第二の晩：金蔵が絵羽と秀吉を殺して魔法陣を描いた。

第三の晩：手紙のみ（死者なし）

第四の晩：金蔵が犯人だと思った嘉音は紗音のかたきをうつため金蔵殺害。

第五の晩：嘉音は金蔵殺害を源次に告白。殺してくれと頼んだ。

第六の晩：碑文を完成させるために南条が源次を殺害。

第七の晩：碑文を完成させるために熊沢が南条を殺害。

第八の晩：碑文を完成させるために熊沢が自分を殺してくれと夏妃に頼んだ。

第九の晩：罪の意識から夏妃は自殺。

>>388

でも最後の銃声一発じゃなかったっけ？

バトラが言っていた『ひぐらしのなく頃に』の作者が助けにきてくれるが
意味不明なヒントをバトラに伝えて立ち去ってしまう
実は、そいつが黒幕で最強の魔女
かっこよくて髪の毛はふさふさ

>>388
第一の晩
全員毒殺なら、あとでバレる
顔を耕したのは、全てを同一犯に見せるためなので、毒殺だとする意味がなくなる
それに一人が犯人ってことはない。皆が殺しあうとか自殺したのを、一箇所に集めて耕した
こうなれば互いの血が衣服について返り血が消える

紗音だけが遠くにはなれてたのはノイズ

＞全員毒殺なら、あとでバレる

それで思ったが、入れ替わり用に耕したと思っていたが、
顔って毒殺とか自殺とか殺し方によって表情とか吐しゃ物に出るよな。

後でばれるって死体ないのに検死できなくね？

第一の晩に顔を耕されてるんだけど、顔の側面から耕されてるのは蔵臼と紗音のふたり。
後はみんな正面から耕されてる。
この正面と側面の違いってあるのかな。

既出だろうけど、一応

夏妃が金蔵を朝食に呼びにいって、金蔵の部屋を退出したところで絵羽が出てくる
その時の文章に

「その扉を叩くこともできず、舌打ちして、
　扉を引っ掻くような仕草をしてから夏妃の後を追うしかなかった。」　とある

扉を引っ掻くような仕草…
夏妃の部屋のドアに悪戯したのは絵羽じゃないか

殺人犯は別にして魔法陣とドア悪戯は絵羽夫妻の可能性も多くあるな

＞３９６
魔法陣を描けるのは金蔵と真里亞だけだと思っていたけど・・・。

金蔵が黒魔術に凝っていたのは周知の事実なわけだし、金蔵or魔女のしわざに
みせかけるためあらかじめ下調べしていたとしても別に不思議ではない。
これは絵羽夫妻に限らず全員にいえることだが。

>>397
魔法に疎い俺でもサイメビの魔法陣は書けるし
呪文も詠唱できるし、九字きれるし、光明真言唱えれるからな
あの絵のプレートを３年前に目をしたら、下調べするからできるのでは？

ちなみに短時間に描くことはできないかもしれないが
逆にそれがトリックで描いてるなら本があれば誰でもできるかもしれない

＞３９９
＞魔法に疎い俺でもサイメビの魔法陣は書けるし
＞呪文も詠唱できるし、九字きれるし、光明真言唱えれるからな
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
普通は九字きる程度だろｗｗｗ

>>394
銃痕の位置かもね。
死体にあるのは誤魔化しだけ―――
>>395
逆に考えるんだ。手が赤いペンキでヌルヌルです。
だったら引っ掻くようにしないとドアノブを回せないだろう？
>>396-400
真里亞のポシェットのメモには魔方陣のお手本がいっぱい描かれています。
予めパクれ！そしてとことん練習してタイムを縮めろ！

真里亞に過去に魔方陣を教えた香具師がいて、そいつなら簡単に書ける。

シャッターの絵をみてすぐに「魔法陣」という言葉と使ったのは秀吉。

というか誰がオカルトオタクでも不思議ではないな

>>401
銃痕なら反対側も損傷するのでは？
シテイーハンター１話みたいに純金の弾頭にすればいいけど
そんなに金なんて身近にないでしょ

>>403
社長ってのは結構神事や魔事を知っている
毎日神棚を拝んだり、参拝手順を暗記してたりと
結構オカルトヲタクっぽい

>>404
それだ！つまり、黄金を見つけた奴が実は犯人なんだよ！

>>403
>魔法陣(まほうじん)
>ゲームなど魔法・魔術を題材にした　”　架空の　”　魔術を行使する時に使われる図形で、
>下記の魔法円と奇門遁甲の陣とを合成した概念のこと。

普通”魔法陣”というとタテ・ヨコ・ナナメの各合計が同じになる”魔・方陣”の方を指す。
それを”魔法・陣”と取った秀吉やマリアはゲーヲタｗ

>>404
六軒島のどっかに十トンほどｗ

399は娯楽作品から魔法陣の書き方などを学んだらしい。
なら同じように、作中人物に、娯楽作品から魔法陣の知識を得た者がいても不思議ではない。

そこで注目したいのが、作中で戦人が「ひぐらしのなく頃に」という作品を読んでいる旨の
描写があることである。
つまり、同様にあの世界では、「うみねこのなく頃に」が発売されている可能性があるのだ！
犯人はそれを読んで魔法陣の描き方を憶えたに違いあるまい。

魔法陣って悪魔を召還する際、術者が食い殺されないように身を守るものじゃなかった？
魔法陣から悪魔が出てくるわけじゃなくて術者が魔法陣の中に入って防御するために

いろんな種類があるのかもしれないが詳しくないので知らん。

>>408
俺はひぐらし世界の中に「うみねこの〜」という小説があり、
うみねこ世界の中に「ひぐらしの〜」という小説があるとみた。
根拠は、ない！

『ひぐらしのなく頃に』は『うみねこのなく頃に』という作品の中のゲーム
つまり特別に断りがないかぎりうみねこの世界の設定がひきつがれる
羽生がいきなり実体化したりするのはこのためだ
魔女がいる世界からすればオヤシロ様なんか不思議ではない

>>408>>410
ひぐらしのなく頃に、という小説があるって事は暇潰し編のカケラの世界なのかなー

とか思ったり。

あの世界に　うみねこのなく頃に　という小説があるならば
犯人は碑文ではなく
その小説になぞらえて殺人を犯しているのではないだろうか!?

>>412
あれはルポだろ

>>402
当然金蔵に教えた奴と同一人物と見るべきですね。
>>403
ご機嫌取りのために金蔵の趣味を覚えるのも悪くは無い。
>>404
過渡弾道学や終末弾道学によると、
発射直後の弾丸は軸が安定していない回転である為、
貫通力に乏しくなるがその分対象への破壊力は高くなる。
つまり体に入った弾が通り抜けずに、体内で暴れる訳です。

>>409
それは魔法円。効果はどっちもある。
魔法陣は架空の物だよ。

>>415
銃は火薬の爆発で弾丸を打ち出す武器だから、火薬の爆発で生じた
ガスや火薬の燃えカスなども銃口から飛んでいく。

当然、それらは至近距離だと弾丸と同じ早さを持ってるから、命中すると
皮膚の表面をめくり上げるなどの特徴的な傷跡を作ってしまう。
ポツンと綺麗に……とはいかないな。
口径の小さな銃の銃口をクッションで押さえつけて撃つとかすれば別だけどね。

成長した部活メンバーが祟りになぞらえて暗殺した

人質は雛見沢住民で真犯人はライバル企業とかだったらいいなー

六軒島事件は全部演習　
本当なら魔女を否定→18人生存→ハッピーの筈が
ベアト様がノリでやってちゃって
「すみません、勝っちゃいました……」ってオチで終了

なんて今思い浮かんだ

エンディングネタバレ

遂に見つけた！10tの金


















蔵。

金造の部屋から地下の偽札工場への隠し通路が…

最後はパラシュート部隊が島に降下するのか・・・

時計台に二つの指輪をはめたら海の水が抜けて世界中が大変なことに…

とおもったら島がうきあがっただけだった

キャラクター１人１人に実は特殊能力がある
例えば金蔵は「金蔵インビジブル」を使える

みんなが金蔵の書斎に篭城する時、
金蔵インビジブルで金蔵は透明になり、部屋に潜み手紙をさりげなく机に落とす
手紙を見た夏妃がビックリ。「これやったの誰！？」

金蔵インビジブル、恐ろしい能力・・・！

魔女の魔法により１話目が闇に葬り去られなかったことに…
当然ながらトリックも全て丸投げ

>>423
なら譲治の能力は「機関車ジョージ」だなｗ

４話目
魔法で死体を切り刻む魔女を目撃してしまう譲治

魔女『…あぅあぅ………』
魔女『…今の現象を人間とトリックだけで説明してみやがれなのです。ぁう』
譲治『いや……どうみても魔女が魔法つかってたしww』

つづく

>>426
「･･･あぅあぅ･･･バギクロスなのですよ･･･」

間違いなく１２時の爆破？のトリックは犯人によるメガンテ

顔は鳥がついばんだとかじゃないだろうな

なるほど、そしてベアトリーチェはメガザルを使えると

犯人は別の時間軸からやってきたもう一人の自分

ループで時間が巻き戻される度に、自分に殺され続ける

なぜルドルフだけ記憶を保持していたかは分からないが

>431
既に入れ替わってただけ

×自分が殺されるかもしれない
○もう一人の自分を殺す

交換殺人してるうちに19人目が混じってしまう悲劇

最後に残されたXは自分の世界へ帰っていった

時間旅行者が気まぐれで一人殺してドミノ連鎖

蝶々がはぬー並みの超常現象ってことはないですよね？

時計の十二時だけ赤字なのはなんで？
十二時、二十四時になる度超常現象が起こってるとか・・・。

オープニングでも時計に魔方陣が映る描写があるし。

たぶん赤い文字が扉でなかに魔石が入ってる
これを手に入れると並列世界へ行き来できだす
解りやすく言うとセーブポイントだな

ベアトリーチェは未来人の超能力使える宇宙人
そして金蔵の孫『真里亞』でもある
単純に『19人目』にカウントできないのは過去の自分と同時に存在しているため
ベアトリーチェは時間を渡る能力を何度も使って、金蔵から相続した10tの金を全額過去の金蔵に与え、それを過去の自分が相続するというループを完成させた
現金でないのは番号のダブりなどか発生しないようにするため
もちろん全額相続するために皆殺しにする必要がある
魔法陣など手の込んだ仕掛けをするのは『真里亞』の魔女としての能力を引き出し、次の『ベアトリーチェ』になってもらうのに必要だったから

時間を渡る犯罪を取り締まる組織もこれに対抗しようと『福音』に潜入してスパイを送り込んできてるみたいだが……

つまり真里亞が魔女の存在を信じなくなれば真里亞が魔女になるのも防げて、未来からベアトリーチェも来なくなる……いや…来てなかったことになるか？

時間移動のパラドックスはマジで考えようとすると疲れるぜw
(いろいろ矛盾してたり意味不明だったりするのは超展開の仕様です)

可能性として
真里亞は記憶継承していて、ベアトの存在を信じる事で
永遠にループする世界から抜けれると思ったんじゃないかなと。

結局駄目だったから、ボトルメールで
何が起こってるのかわからない。もう打つ手がない。誰か謎を解いて。
って事を伝えたかったのかも。

19人目はプレイヤーってのは？

>>440
はにゅーがあの島でもあぅあぅ言ってるんじゃね？

>>437
未来人はあるかもしれないが真里亞は死亡が確認されてるので有り得ない
もし過去で自分を殺してしまったらその矛盾が次元の歪みに発展し大爆発を起こし屋敷ごとぶっ飛ぶので危険
下手すると時空管理局が来てなのはさんに...

>>439
それだと真里亞の知識とか行動とかの理由が全て説明できちゃうじゃまいか

>>437

>魔法陣など手の込んだ仕掛けをするのは『真里亞』の魔女としての能力を引き出し

ここが個人的に良い感じだなとおもった。
真里亞が魔方陣をみて性格変わるのではなくて、
魔方陣の効果によって性格が変わってるとこが。

未来から来た自分(ベア)の魔法の力で真里亞は魔女になれたとして
その未来から来たベアはどうやって魔法使えるようになったんだ？

森の中には特殊部隊「海猫」が潜んでいて、トレードマークの「金の蝶」を服に刻み込んでいる。
煉獄の七杭を武器とし、金蔵の指示でのみ動く金の亡者。下僕。
倉庫の六人を殺すなんて海猫にとってはクリーニングロッドでエアガンの弾詰まりを治すぐらい簡単。
その調子で殺しまくるが、実はその途中に仲間がkanonに殺されたり夏妃に殺されたり、実は第一の晩にも
６人が予想以上に抵抗してきたり、絵羽が格闘技極めてたりで
人数がだんだん減ってきていた。
そして海猫も残すところ鴎１３だけになっていた。
戦人と譲二と朱志香と真里亜が生き残っていたので、奴らの体内にあらかじめ仕込んでおいた爆弾を使って
バラバラにしてやったぜ。
１０ｔの金塊？　島買ったり山猫やとったりしてたら屑も残らなかったぜ。
あとは真里亜名義で手紙書いて、ワインボトルに詰めて流せば全部終わりさ。はっはっは。

どうよこの蝶、いや、超展開。

魔女は処女の体を求めている。その体に転移して蘇るつもりだ。
真理亞は使い魔なので除外。　紗音はすでに誰かのお手付き。
勝利条件は朱志香が生キノコっていること。

実は竜騎士がまだ犯人を決めてないという超展開

>>448
一番ありそうでいちばん困る設定

犯人は考察の中で竜ちゃんが一番納得できたのが犯人だろ？

杭を打たれて殺されてる所で疑問。
抉ってないじゃん。そして考えた。
最初の六人の死体は頭破壊とするんじゃなくて
頭を抉って殺されていたが正しいんじゃないか。

第一の晩からではなくて、第十の晩から開始していて、
最初の犯行は第八〜四の晩だったとしたら・・・。
絵羽は左腕、紗音は左足には鷲の刺青があり、他の人物にも同じように
体の一部に刺青があったら、殺された理由になる。
んじゃ５人目は？ってのと郷田と霧江の死は考察中って事で（スルー気味）。

この考えで行くと、杭を刺して殺している殺人とは犯人が違う可能性が高くなる。
しかし刺青の事くらい殆どの人物が知ってるハズか。

夏妃について、源氏とかが第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。にあたるなら、
金蔵の部屋から追い出した本当の理由は４人を生け贄にする為？

碑文を見て第一の晩という事に気付き、子供を守るために自らを生け贄にした？

一応この線でここまで考えてみました。
TIPSで刺青をチラ見させているあたり、臭いと思っています。

>>450
まぁ真犯人に辿りつける様には作っていないでしょうね。

タイムマシンを持ってる犯人ならか二日間のあいだに晩を10回経験することが可能
密室もタイムマシン使えば簡単に作れる

タイムマシンは27世紀の技術だが何故か六軒島の裏山に埋まっていたのを使用
事件後、タイムマシンを発見し掘り返した日の前日に戻り裏山に隠しておいたが二日後には何者かによって掘り返されていた
消えたタイムマシンの謎は…

実は誰も死んでない。
全部子供たちを驚かすために大人と使用人たちが仕組んだイタズラ。
ハッピーハロウィン。

いまさら気付いた、スレ違いだったか・・・（涙
最後に中途半端な碑文解読だけ。

１ページ目は岸の解読で立ち往生してます。
こっから↓は今私の考えてる推測です。

魔女とはループする世界という現象。
金蔵は昔その世界から生還していた。
おそらくその時にベアトリーチェを殺してしまった（悲劇）

そしてループから抜け出す条件を碑文に記した。
これには色々な意味が込もってる様に感じてなりません。

２ページ目
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
↑が最初と考えるなら、六軒島に帰ってくると解釈出来る。

第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
これは悲劇の始まりを意味し、誰ももう逃げ出す事が出来ない事を意味する。
つまり第九の晩の前までに、「鍵」を手に入れていないとアウト。

昔経験している金蔵は２年前に碑文を書かせ、
１ページ目に「鍵」の在り処を記した。
これなら金蔵が馬鹿などと罵ってした事も理解できる。

２ページ目が殺人の指示とは思えないのですが、ここで殺人が起きてしまう。
・遺産狙いの殺人　　　　　　　　　　　・ループの記憶継承者による殺人
・金蔵の遺産等を守る為に起こす殺人　　・大切な人を守る為の殺人
・恨みによる殺人　　　　　　　　　　　・L5のような殺人
（記憶継承者が一人とは限りませんし、継承に何か条件もあるかもしれないですね。）
これだけあれば全部止めるのは至難の業、「ほぼ無限に殺人が起こる」がルールかな。

以上です。

碑文の謎は、最終章にならないと判らない仕組み。
いきなり洞窟とか鍾乳洞とか地下の空洞とかでてきて、
そこに入ると碑文にあうような仕掛けがあって、それを解いて進んでいくインディ・ジョーンズ。

この作品に限ってはループとか記憶継承とかは
超展開でもなんでもないよな
いまさらだけど

>>439
お前はひょっとしたら真相にいたったのかもしれない

ヒグラシとは違うパターンのループするんだと思う

ヒグラシのループ
・ループの中心人物は被害者(梨花)
・ループの条件は梨花の死亡
・記憶は継承するが外見は当時の若さに戻る
・どこまで巻き戻しするかは指定できない
・ループの中心人物が同じ世界に重複して存在することはない
・ループの中心人物の目的は生き延びること

うみねこのループ
・ループの中心人物は犯人(ベアトリーチェ？)
・死ななくてもループ可？自由なタイミングでワープ可？
・記憶は継承する……若返りはナシ？
・どの時代にワープするかは自由に指定可？
・過去や未来の自分に会って影響与えることも可？
・目的は何よ？

次作で全員記憶継承。

殺された奴は全員犯人の顔を見てないorベアトに殺されたと主張。
疑心暗鬼の中碑文の謎を解いたり金蔵を問いただしたりするも、成すすべもなく
再び最初の6人（人選は別）が殺される。
誰かが嘘をついてる、それを見破り答えを出すまで延々ループ。
ベアトは存在するが、犯行には手を貸さずただループさせるだけ。
そのうち真犯人以外に「殺られる前に殺ってやる」と自暴自棄になる奴も出てきて
ますます混乱を極める。

真犯人を暴き碑文の謎が解けた時地獄のループは終わる。

屋敷の仕掛けが自動的に人を殺している

天井からでっかいトラバサミみたいなものが下りてきて
人の頭を粉砕して天井にまた収納される
寝ていた夏妃と背の低い真里亞は被害をまぬがれた
それぞれの使用人に、魔法陣描き係、手紙係、死体にクイ刺し係などが
互いの役割を知らされないまま割り振られている
たぶん嘉音が魔法陣らくがき係。彼が死んでから扉に魔法陣は描かれていない
最初の被害者六人の死体を倉庫に運んだのはきんぞー
エバ、ヒデヨシ、嘉音に関してはベッドやシャワーノズルや壁のナタ掛けが
換気ダクトにまぎれた杭の射出スイッチとして作動
誰か（今回は夏妃）がベアトリーチェの肖像画を撃つなどすれば
肖像画の裏に仕掛けられた小銃から弾が発射される
時間までに碑文の謎を解いて解除作業をしなければ
広間に仕掛けられた爆弾が屋敷を丸ごと吹っ飛ばす

よって真の意味での犯人は当然
屋敷の施工業者

薔薇十字団とか聖杯伝説とかが、そのうちでてきそうな予感がしてならないのだがｗ

http://www.tv-tokyo.co.jp/nihonmystery2/
ファイル　No.2

シャノンとカノンは未来から送り込まれた殺人ロボ
鉈で殴られたくらいでは死なない

今から腐った鯖食べる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

2話で眞音・恋音が登場し
3話でまさかの魅音・詩音が登場
解でK1が登場し、戦人探偵役交代で涙目

そろそろ話の詳細を忘れてきたな

お前ら真面目に真相考えてくれよ！
冬コミに間に合わねぇだろ！

勝利条件は、朱志香、譲二、戦人、真理亞、熊沢　の
家計図をチェス盤に見立てたとき、自陣側の端のラインにいる５人が生き残ってること。

そうすると、チェスでいうプロモーション（ポーンが盤の端に達したときクイーンに成る事ができるルール）が起こらず
｢第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない｣　が、回避できる。
そして無事に十の晩を迎えることができ、死んだフリしてた大人たちが生き返り、
みんなで黄金郷へいける。

金色の蝶っていうとどうしてもカウビ劇場版が

とある（ピー）にに神経をやられると金色の蝶の幻覚を見るって話でな・・・

にに・・・

>>458
「一人を100回殺すこと」じゃね？

じつは今回のはひぐらしみたいな連作物ではなく短編を何度も作り直すだけ
ハッピーエンドになる条件は一つのエピソードだけで推理ゲームとして成立すること
お前たちの力で竜ちゃん(ベアトリーチェ)を正しい道へと導くんだ!!
推理してほしいんじゃない…最後まで竜ちゃんを信じて欲しい…ただそれだけ…

ベアトリーチェの正体は夏妃の双子の妹の春妃がクローズドサークルごっこした時に召喚してしまった黒い影
殺人をする前に封絶するので全員死んでも復活可
稀に封絶中の記憶の継承する奴がいる
譲治迷子の力が黄金郷と深い関係があるらしいが…

次回の舞台は七軒島になりました。

黄金　鷹
この二つが指し示すものはひとつ。
風来のシレン。

金蔵はベアトリーチェに導かれて蔵臼から留弗夫、霧江と順に殺していく。
金蔵は屋敷から地下ボイラー室までの道を南條に案内され、
地下ボイラー室では、福音の家に至るまではベアトリーチェの案内を受けるが、
福音の家では使用人頭の源次が三人目の案内者となる。
福音の家へ入ったダンテは各々の階梯で様々な「音」の文字を持つ名前と出会い、
鉄鋼業界の議論が展開され、福音の家出身の使用人たちの黒魔術試問を経て、
福音の家を上へ上へと登りつめる。
薔薇庭園において金蔵は真里亞の萎れかけた薔薇を見、
この世を動かすものが家族の愛であることを知る。

プレイヤー＝ベアトリーチェ

キンゾー＝竜騎士


プレイヤーが頭で思い描いたらキャラクターを殺せる。
つまりそれは「あ〜こいつ死ぬわ」はもちろん、「もしかして死んでるんじゃね？」ってのも含まれる。

プレイヤーが死んでるんじゃないかと頭で想像した事によってみんな死んだ。

最初の六人が一番曖昧かもしれないが、キンゾーの碑文の生け贄に･･･のくだりでつい想像してしまう。

碑文通りに死んでしまったのは碑文通りに殺されるんだろうとプレイヤーが思ったため


魔女を信じれば助かるってのはそうプレイヤーが思わされてるから

だからその事に気付いているキャラは僅かな可能性にかけて必死に信じようとする

１０ｔの金塊ってのはヒグラシ関連の収入の例え。

蝶は････わかんねーや

まあ今回も真面目に考えるだけ無駄なんだけどなｗｗｗ
どうせ超展開だろ

というより竜騎士は交通事故にあって死ねばいいのにね

アンチスレへどうぞ

自殺しろ

殺害せよ

ぶっちゃけひぐらし解に比べると
盛り上がってないのが残念
今後評価されるのか、竜騎士が一発屋として消えるのか…

前者を期待したいところだが…

現状は、ひぐらしの目明し前と同程度の盛り上がりだし、
今後漫画なりドラマCDなりのメディアミックスが進めば、もっと人気出てくるんじゃね
個人的には小学生や中学生が寄ってくるのは嫌だから、現状で十分だと思うが

消えろ消えろ詐欺師が！

>>483
IDがGTR

>>482
IDが俺は人間をやめるぞJOJOぉぉぉ

犯人はベアトリーチェに決まってるじゃん　
　推理するだけ無駄さ
ま俺は主人公派で犯人は人間って思ってるけど　あれ矛盾してるね　　うひひひひひひひひ

実は今度は竜騎士がＬ５発症したってのはどうだろう？
日記でツライとかばかり言ってるのは伏線ではないかと
解が出る頃にはスタッフの謎の失踪とかもあるかもしれない
竜騎士の書いた物語の中のバトラたちがそれを解決できるのか？
それとも解決できないまま竜騎士が転校してしまうのか？
結果はベアトリーチェすらわからない

犯人は主人公

犯人は作者

バトラはじつは未来から来た竜騎士
飛行機が異常に怖いのは随筆に詰まった時に飛行機で砂漠に墜落(製作日記参照)する夢を見たのがトラウマになってるから
うみねこの時代より未来に発表されるはずの『ひぐらしがなく頃に』を知っていたのも未来人だから
トリックはタイムマシンと魔法の力『後付け』『超ルール』によるもの

>>487
それは祭囃しの前もオナジー状態だったのでNG

作者がL5は禁じ手だろ常考
とはいえ超展開って、発想が右斜め45度くらい
ハズれてるってことだからな

最初の六人は倉庫で殺されたんじゃないの？

死体が濡れてなかったら倉庫の中の可能性高いな
雨降ってたし

食堂の血はなんなんだろうな。
大量の血ではなさそうだったけど。

>494
事件に関係あるとは限らないぞ
例えば譲治の鼻血だったりケチャップだったり

>>494
夢遊病状態の熊沢さんが、ついうっかり厨房と間違えて食堂で鯖を捌いたんだよ。
夢遊病なので自分がやったとは覚えていない。

超展開というか、竜展開という単語が作られそうではあるなwww

魔女はキャスターだろ

>>497
面白いと思ってる？

うん

ねーわｗ

ベアトリーチェの存在を信じるまで殺人が続く

ひぐらしは信じることで救われる物語

うみねこは疑うことで救われる物語

ひぐらしとは違う違うと言いながらやっぱり最後は東京と特殊部隊が登場。

>>494
熊沢さんがあの日だったんじゃね？

>>504
さすがにそれはない。

しかし「ニューヨーク」と国連治安維持部隊が登場

絵羽ひきいる「チャイナ」に一票

きっと最後は海に沈むんだよ。
んでそのうち浮上してくる

なつひタンの部屋の血まみれのドアの謎は、
単にサソリのやつがひっかかってドアノブが回らなかったなんていうガッカリ展開！

>>509
すげえありそう・・・

サムターン回し対策みたいなもんか

どんな引っかかり方だよｗ

犯人「く、くそ、このドアノブ・・・回らんっっ！！」



妃「ばかめっ！このドアは引き戸だっ！！」

>>512
後ろから金属バットを持って登場する夏妃を想像してしまった。なぜか。

>>509さんはおうちの都合で転校しました

解ではバトラとジェシカが屋根上で乱闘します

カオカキムシール登場

うみねこ→鋼錬の悪質なパクリ
ひぐらし→横溝の悪質なパクリ

もっとルーツを遡る努力はしないのかｗ

秀吉の兄、「信長」と秀吉の弟、「家康」がヘリに乗って島に上陸して来ます。

そう言えば、冬コミで続編が出るのかね？

俺まだ予約して無いや。

犯人は夏妃と誰か。
誰かは第一弾だけでは分からない。
そう思っておけば気が楽。
因みに夏妃は二重人間

二重人間って何？

>>522
振り向かない事さ。

18人の誰かに双子がいてそいつが暗躍とか……ねーよwww

>>522
まぶたのことだろ常考

>>522
現世と幽世の両方で活動出来る人の事
ごめん嘘

トータルリコールのシュワちゃんのように、中の人が居る事
もちろん嘘

密室トリックで一番やっちゃあかんことでも書いておこうか。

つ　三　　からくり屋敷


ひぐらし的思考で考えるなら

１　「なんの仕掛けもない屋敷でおきたトリックを見破る」　

のではなく、

２　「解明不能なトリックを生み出している屋敷そのものを疑う（トリック単体の看破は不可）」

なのだろう。２はミステリとしては反則の類。でも、分類するなら、ひぐらしは２だったので
うみねこも、その可能性を考慮した上で推理なりしたほうがいいと思う。

まあ基本だわな。

これ、毎度毎度最後に犯人とトリックがわからない商法だろ。今頃そんな手をいくら使ってもね

日本語でおｋ

魅音　詩音　→　3音　4音　→34

紗音　嘉音　→　シャ　カ　→　釈迦→　ゴーダマ･シッダールタ→ゴーダ

碑文の〜をえぐりて殺せの部分なんだけど、
片翼の鷲を身に着けている部位説は既出？

うん　８月中にはでてた

その後何日かたって、オレがアテナの聖闘士説を唱えたから確か

身に着けてるってか刺青じゃね？

ep2で舞台完全に暴けるかな？
また12時くらいで物が消失してくれると楽なんだけどな。

虎の穴は来年2日発送。

まじかよ、おせえよ・・・。

もうこのスレ意味なくなりそうな悪寒

EP2を真面目に推理したプレーヤーは天才ｗ

で、この展開を予想できた奴はいたのか？ｗ

どこを捜したらこれが予想できる変人がいるんだ？

まさかあぅあぅが出てくるとは予想外だったな

このスレ完全終了

もう推理とかいうレベルじゃないなこれｗ
何ゲーだよ

奇をてらい過ぎて酷いことになってるな
正直ひぐらし後半より酷い展開
まだ二話にして早くも終わったか
EP2にしていきなり皆殺し編が来たようなもんだ
グロすぎるわラムダは出るわでもうね
ベアトがファビョりまくってて怖すぎる

筒井康隆も呆れるドタバタ加減・・・もはや推理不可能（色んな意味で）

EP1の時点では結構楽しめたけど、
今回のは・・・・・・・
もうEP3からは買わないだろう

>>537
俺は31日発送メールが来た。
結構遅めに予約したんだがな……。

ちょっとまてｗ
魔女を否定する事がとりあえずの目的じゃないのか？
つまりベアトリーチェはいるとしても、魔法は使えない事を証明するんだ。

超展開なゲームを真面目に考察しようぜｗ

あのシャキーンな武器はライトセイバーで説明がつくけど、密室が不可能すぎて推理不能だよな・・・。

ライトセーバーがあるんだから光学迷彩があってもおかしくない
つまりそういうことさ

何気に>>5が当ててるぞ

本スレ埋まってるのに新スレ立ってないのね。
ホスト規制で代理できん。


あと、カノンブレードはねぇよ。こりゃSF要素もキてるね。

いや余裕で説明つくじゃんｗｗｗ

1.後催眠がかけられていて、自殺。自殺方法は人間説を説明できればおｋなので超ハイテク機械
2.屋敷はめっちゃハイテクで所々にセンサーやカメラなどが取り付けられている、それを使って遠隔殺人。犯人はベアド

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>>550
犯人はジェダイナイトですね

いったい時空を超えて何度我々の前に立ちはだかるのだ！

ベアトリーチェ！

戦人「行くぞ！　M（魔女に）M（モテて）R（人類滅亡）出勤だ！」

今EP2終わったとこだけどこのスレ名指しでバカにされとりませんでした？ｗ
まぁうみねこを利用してようもこちらをバカにしてくれたもんだなあと竜さんの性格の悪さに感服したよ

しかしあれだ、負かしたと思ってる奴が自分は勝った！的な台詞を残して去って行ったら悔しいよね
釣られてんじゃねーよｗｗｗ的スレに一言返さないと気がすまない２ｃｈみたいに

という訳で俺はうみねこはこんなもんかと勝ったつもりになってうみねこを卒業するぜ！竜騎士バーカバーカ！

あー本スレ読むのダリー最後に見たのから何スレ進んでんだよ…

魔女は、存在を認めて平伏した>>558を黄金郷へ招かれました。

竜騎士は真実を赤文字で書くと言っているが、その心意気は良い。
しかし推理小説とは、その事実の構成だけで、
他の犯行の可能性を全て除去して１つの答えに至る論理パズルだ。

境界条件を明らかにしようとした心情は評価できるが、赤で書かなくても良いが「全て明示」すべき。

>>551

今見たら俺の書き込みだった。
俺のお薦め超展開は>>12

黄金に輝く蝶＝プラズマ

「あたしの名前は富田恵（とみたけい）フリーのカメラマンよ！」
という巨乳キャラを投入してくる。

そして「写真に写っていた物が犯人に都合が悪かった」というお約束の理由で惨殺される。

現実的に考えるとカノンブレードとかシャノンフィールドとかは描写は明らかに書き換えられてるよな、魔女に
魔女に描写が書き換えられる条件とどの程度まで書き換えられてしまうのかを考えたほうがいいな

魔女は魔法を使えない

>>560
これ本格じゃないって宣言されてるから、全部明示する義務もないんじゃね？

>>566

後でトリックを明らかにしても、境界条件が不十分で、他の可能性を消しきれなければ、
うみねこは間違いなく叩かれる。

今回はFateからキャラをパクる
知恵先生のように・・・。

で、ベアトリーチェ＝ギルガメッシュ？
それとも他に新キャラを出すのか？

今回は魔理沙がいただろう

ラムダデルタが「おじいちゃんの魔導書をふまないでえぇぇぇぇぇっ！！」と叫びながら金蔵に味方する。

第3勢力の事を考えるならバトロワのように強大な権力者達の見世物にされているとか…？

島に着いたらいきなり魔女が出てきて封筒渡したのに魔女は存在しない！
魔女の仕業じゃ無い！もねーだろｗ
居ないと否定している魔女としょっちゅう脳内？でぶつぶつ言い合ってるバトラ自身が
他から見たら一番危ないんじゃねーの？ｗ

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ジェシ様って胸あるよね・・・
つるぺったんは何か違和感があった、というかむかついた。
んじゃ真面目に推理しますか、竜ちゃんがショタ好きかどうかを。

>>572

封筒を渡した人物が居たとしても、それが魔女とは断定できないだろ。

もしくはローザの狂言の可能性もある。

脳内の魔女に「お前なんか居ない」と延々と否定する戦人

の、物語を延々と描き続ける竜騎士０７

の、夢を見ている胎児

だった気がした蝶

の、正体だった黄金の魔女

>>575
＞封筒を渡した人物が居たとしても、それが魔女とは断定できないだろ。
急に現れたり潰れたお菓子を綺麗に直した事を説明してください

＞もしくはローザの狂言の可能性もある。
しっかりと魔法を使う場面を目撃してますが何か？

>>577

封筒を渡すのは人間でも出来るだろ。
現実世界で魔女に封筒を渡されたことがあるのかお前は？

>>578
マリアとローザがベアトに封筒を渡される場面だよね？
そこで、ベアトはどうやって現れた？マリアにお菓子を渡されて何かしなかった？

>>579

あの描写が現実を表した物なら推理の必要はない。
ガチのキチガイかお前は。

>>580
では現実を表した物ではないと言う論拠をお願いします。

>>581

魔法が現実に存在する証拠がないから。
魔法があるというのなら、その証拠を出せ。
それがなければ、魔法を使用する描写が現実を描写した物だとは認められない。

>>582
まず、うみねこは現実ではない。
ベアトが魔法を使い、トリックで説明できないのであれば、魔法が存在する証拠となる。

>>581
現実にあんな蝶はいない｡
↓
しかしあの場面で実際に蝶が出た
↓
従ってあの場面描写は嘘｡

反論できるかな？

>>584
現実にあんな蝶はいない｡
↓
しかしあの場面で実際に蝶が出た
↓
うみねこの世界にはそんな蝶がいる。

お前の論法が通るのならすべての物語の場面描写が嘘になる
登場人物は現実にはいないからな。

>>585
> お前の論法が通るのならすべての物語の場面描写が嘘になる
そうだよ。
基本的にはすべて嘘｡

>>586
よし、帰れ

>>583
じゃあ境界条件を一部伏せたなぞなそを作ってやるからお前解いてみろ。


「森の中に一見小屋があり、その小屋のテーブルの上にリンゴが置いています。
さて魔女の仕業でしょうか？」
なぞなぞの本文は全て表示していませんが、これが魔女の仕業かどうか断定してください。
出来なければあなたの負けです。


普通の感性なら、境界条件が表示されるまでは回答は得られないと考えるのが普通。

１＋・・・・

で、答えを出せと言われているのと同じ。まあ竜騎士は馬鹿なのでそれが解ってないけどな。

>>587
> うみねこの世界にはそんな蝶がいる。
お前がこれ言った時点で終わりなのｗ
みたものをそのまんま全て信じるんならトリックも糞も無く
魔法が出た、だから魔法は有る｡
で終わりじゃんｗ

もうお前がここで論じることのできることは何一つ無いんだから
お前が帰ったら？

竜騎士は、「パズルのピースを全て出しているのに解けないほど難しい謎」を作った作家じゃない。
単純に「パズルのピースを出してない」だけだ。
しかもそのうえ「論理的帰結を求めない。」

だからこのスレは竜騎士がまともな式と答えを用意しないことを見越した上で、
ギャグで回答するスレだ。

と言いつつ超展開を一つ投下しておくか。

このスレに書き込む奴は、なんだかんだで次回作を買うｗ

>>588
なにが「じゃあ」なんだよ、まったく例えになってないじゃん。
テーブルの上にリンゴを置くのは人間にも出来るよな？
で、何もない空間から現れたり、お菓子を直したりするのを人間で説明してくださいな。
お前は作中のバトラとおんなじ。魔法を認めたくないから、言い訳屁理屈ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲを繰り返してるだけ。

>>589
それって、もう推理でもなんでもないよね。
魔法なんかあってほしくないっていう願望。描写も何もかも無視した希望。
人間で説明したいと言う結論ありきのもっともたちの悪い思考。
あの場面を信じたくないってんならそれなりの論拠を示したらぁ？

>>592

もう釣りは良いから死ね。

>>593
お前は俺の分まで生きろ

チェス盤をひっくり返すんじゃない・・・
チェス盤をぶっ壊せばいいだけのことだったんじゃないか！！

>>592
なんか本編のなりきりやってるみたいだなｗ
本編だったら復唱要求してるところだぜ｡
復唱要求
「真里亜のお菓子は修復されている」

>>596
復唱要求
「あの場面が嘘である論拠はありません」

>>596

まあまあ、厨二病信者が現れるという超展開だったと考えれば良いじゃないですか。
うみねこが原因で、ゆとり教育の見直しが叫ばれる世の中になるとか・・・。

>>597
「あの場面が嘘である論拠はありません」（赤）
で？

>>599

復唱の意味が判らない朝鮮人だ、無視しろ。
復唱になってないし。
日本語が理解できないだけで、十分に超展開だろ。

>>599
言葉もない。人間止めろ。

綿流し編（２作目）の時点で祭囃し編の結末を予想できた奴なんて居ないしね〜

だからここはギャグスレ

>>602

「推理可能だったと言いはるキチガイ」は多数湧いたけどね。

俺はうみねこでノックスだとかヴァンダインの十戒だか二十戒だか知ったけど
ひぐらしはその戒のほとんどの項目であえて逆を行ったんじゃないかな、むしろ本当に知らず意図せず逆になったかｗ
んで総ツッコミ受けてうみねこでヤケになって、これでもかと情報を与えてるつもりでいる、と

ベアトリーチェがバトラの質問に赤字で答えてみたり、「お前が死体損壊は入れ替わりトリックのせいだーなんて
言うから今回は顔残したぞ」言うたり…なんか必死だよね

バトラに質問させるかどうかもそれに答えるかどうかもあっちのサジ加減一つのくせに

犯人は竜ちゃん
凶器は神の手

これは最終的にうみねこでも新しい魔女が誕生するのかね
やっぱりその場合は真里亞がベースの魔女より
戦人がベースの魔男の方が面白そうではある。

現時点では魔女の仕業としか考えられないな
不可能なできことが多すぎる。
誰かの妄想とかならわかるが・・・。

706 名前：名無しのオプ 本日のレス 投稿日：2008/01/05(土) 18:40:45 kKewMip9
>>705
そうかもしれないし、後半の考察によるなら、
殴り合い以前に、そもそも似たような事（ジェシカを庇ってカノンが戦った等）が起こってるかすら分からない。
極端な話、カノンとジェシカで殺しあってたのかもしれない。
どちらにせよ、現時点で信用できる描写はバトラ視点のみなんだろう。

人間とトリックで説明できないなら魔女の仕業ってテーマに、
説得力を持たせるための大胆な手法。
人間の犯行を信じられず、魔女を信じてしまうほど、
内容自体も幻想に侵食されるという、メタ構造の作品。

>>608
どうした？

ep1の犯人はやっぱり人間。魔女なんて居ないに決まってる。
ep2はチェス板をひっくり返して、魔女が本当に居た場合の事件

結局いるのかいないのかどっちなんだ

>>611

ネタじゃなくEP1でマリアや使用人が言ってた通りだよ。

ベアトリーチェは”い”る。
但し信じている人間にしか見えない。

ベアトリーチェはいるが実体は存在しない

「特定の誰かではない」とは言ってるが「居ない」とは言ってないからな。

犯人人間説だと、最初にシャノンが鏡を割ったのがわからない。
何か意味はあるのだろうか？

６人殺しのときもお腹にお菓子を詰める意味がわからない。
犯人が人間だとしたら何のためにそんなことをするんだ？

ベアトリーチェが突然現れたり消えたりするのは妄想なのだろうか？
妄想だとすれば黄金蝶や山羊とかゾンビカノンとかの説明はつくがな・・・。

邪気眼持ってないとわかんないよ
竜騎士のオナニーのネタを俺等が想像するようなもんで
竜騎士次第で後付けでどうにでもなるから現時点で色々考察しても無駄ってか無理
無駄でもそういうのが楽しいヲタクは楽しめるだろう
マスターキーの複製は存在しないとかep1では無かった後付けとかいくつか出てきたが
そういう考察のピースが全部揃ってからでないと

ep2を素直に読めばただの邪気眼使い達の狂宴だしな

いや……スレタイ読もうぜ……

今やってる途中だけど礼拝堂の鍵って封筒が二つ(封筒の入れ替え)なら別に鍵が一つでもおかしくないよな

ちっ裏切りやがったぜ
解けるとこはほんと回収するな

そういや真面目に考察するスレだったなｗ

魔女がいるかいないかだが
とりあえずいると仮定したらやっぱり魔女ベアト本人がいるか
島の人間の誰かだけど人間だとしたら
単独犯か複数犯か謎の第三者だが
さすがにまだ名前とかしか登場していない謎の第三者が犯人は酷いｗと思うので
複数犯でベアトを演じているか犯人は殺人毎に違う単独犯だが全てベアトの仕業ということに
なっているかだと思うけどどうなんだろうな

今回の話だと冒頭にベアトは蝶も無しに頻繁にシャオンやカノンの前に現れて
会話したりブローチを与えたりしているし
存在を認識することができない金蔵を悲しそうな哀れんだ目で見つめていたり
自分を認識できない夏妃で遊んでシャオンが吹き出すとかまであったみたいだけど
事件前のフリであるこれらまで「実は魔女なんていなくて邪気眼全開でした」で片付けられるとどうしようもないなｗ

結局ひぐらしでも魔女リカちゃまとか羽入なんかは「い」た訳だし
全てを知っているが自分は殺人には手を出さない出せない
くらいの実体のある存在でいるんじゃないかと思うがどうか

実体の無い存在で「い」ないとすると最初に出会って封筒を渡されたローザとマリア
玄関で出迎えたゲンジと挨拶したキリエは夕食時にベアトと会ったと報告しているので
この時点で最低４人は口裏合わせた共犯者一派になるがキリエはすぐに殺されているので可能性は低いか？
むしろ最後までローザ・マリア・ゲンジと３人も生き残って居るので高いのか？ｗ
シャオンもベアトの部屋にゲンジに新参のゴウダを避けて食事を運ぶよう命じられていたので
いない場合はグルの可能性が高いかも
鷹の家具執事三人とローザ親子が怪しいがそんな単純じゃないわなｗ

ベアトが実体無しで「い」ないとなるとep2のベアトの部分は全て邪気眼か
金蔵が部屋で幻覚症状の出る甘い臭いのクスリｗでも調合してるか
広い庭園の中に六軒島特有の幻覚の見える麻薬の花でも育てているかくらいしか思いつかんｗｗｗ

シャオンじゃない
シャノンだったｗ

・ベアトリーチェとは,金蔵が盲信する魔女（実在はしない）
・金蔵は自分の子供たちに、人格の中にベアトリーチェが存在する者こそが右代宮家を継ぐ者と教育した。
　または、ベアトリーチェに気に入られる行動を起こすことで、魔法の力を得て、自分の願いがかなうと教育した。
　それにより子供たちは、ベアトリーチェが存在するように密かに行動することが、自覚の有無に関わらずそれぞれある。
　それは実の子供たちだけでなく、6年のブランクを持つ戦人以外の孫や使用人たちにも及んでいるかもしれない。
・たとえば、ローザはベアトリーチェとしてマリアに封筒や傘を渡すこともできた。→「良い」魔女が憑依するとき
・エバは秀吉を殺す動機→右代宮家を潰してでも自分の事業を守ろうとした→入浴中を狙って殺害
・譲治は紗音との結婚に反対するエバを殺す動機→ゲストルームでエバを殺害→死んだことになっている紗音に
　内側からチェーンを閉めさせて隠れさせる→発見者たちが風呂で秀吉を発見している隙に紗音が脱出

wikiの推理見てワロタｗ
ひぐらしやってから来いよ。あれじゃあただの推理小説だ

wikiの推理はただの推理小説より酷いな。
ちゃんと読み返せば分かることまで「？」って書いてる。
どんだけ読解力の無い奴が編集してるのかと。

ギャグスレで何マジになってんの
そういうのは直接本スレに言いに行くか、アンチスレでやりなさい

http://pict.or.tp/img/37083.jpg

ちょwwwベア様wwセリフまんまDIOなんすけど？
これマジだったらうみねこ買うわw俺!!

おいらの尊敬する三大禿。
・ジーパン禿
・竜禿
・頭突き禿
おれも禿になりたい。

>>615
> 犯人人間説だと、最初にシャノンが鏡を割ったのがわからない。

なんか、鏡があったらまずいことがあるのかも。
ちなみに魔鏡とかいって、光に反射することで隠していた文字や絵を浮かび上がらせるものがあったりする。

あるいは、何か島の悪霊を封印していたとか。
たぶん未知の食人生物があの島にいるｗ　
それは、なぜか鏡に弱く、鏡に映った自分の姿を見ると消滅してしまう。

>>626
フォントサイズを見ればわかると思うがコラだ

竜騎士「ベアトリーチェ…ぼくは言われたとおり、君の力でひぐらしを書き上げ、大ヒットし、莫大な金を手にした
　　　　　言われるままに続編のうみねこ製作を始めた…でもひとつ心配なんだ

ベアト「ほぅ？金、才能、名誉…およそ人の望むその全て手に入れ、何を憂うか？」

竜騎士「うみねこのシナリオ…言われるままに書き上げたが…その、こんな大風呂敷を広げて大丈夫なのだろうか？」

ベアト「はははっ！なにも案ずる必要はないぞそなたは言われるままに書くがよい。今回も大ヒットメディアミックスが為されるだろう！」

竜騎士「いや…その…物語に収拾はつくのだろうか…と…」

ベアト「そんな瑣末な事か　気に病むまでもない、魔法に対する対価としてきちんと収拾は付けさせてもらうぞ？」

竜騎士「そ…それはどういう…？」

ベアト「くっくっく…うすうす勘付いているのではないか？
　　　　・　・　・　・　・　・　・　　
　　　　収拾など、必要ない
　　　　観衆を唸らせる結末も書き手がいなくては綴られることはないからなァ？

竜騎士「！！！」

ベアト「契約通り、お前の絶頂の時、利子をつけて返してもらうぞ？お前と、お前の得たもの全てをな？


　　　　　　　　　　　　　　　　アヒャヒャヒャヒャ！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　〜１年後〜

眩い彗星のごとく現れた偉大なる作家の葬儀は盛大に執り行われた

そう、うみねこのなく頃に…

ベアト「契約通り、お前の絶頂の時、利子をつけて返してもらうぞ？
　　　　お前の頭髪と、お前の毛根全てをな？」

だが竜騎士は少しも慌てず、魔女の目の前で被っていたハンチング帽を脱いだ。
その頭をみて、ガックリと肩を落とした魔女は、すごすごと帰って行った。

　（完）

>>628
あの娘は余計な手を差し過ぎるわ･･･

わざわざ魔女と思い込ませるために鏡を割らせるなんてね

>>576
それなんてドグラ・マｇ(ry

うみねこ自体が超展開なせいか、ここが普通の考察スレだと思ってる奴がたびたびいるな・・・

何が起こっても不思議は無いからな。

　
最有力説　スタンド攻撃
　
　

こっちにもはっちゃえ



わざわざ礼拝堂に移動したのは「悪魔の証明」に必要な舞台だったんだろうね
延べ棒がどこから来たのかわからんが。

ep1、ep2ともにローザは直接ベアト（の格好をした人物）から手紙を受け取っており手紙の中身は当主の指輪だったと思う。
ep1ではおそらくベアトが誰なのかの探りを入れるために「傘を渡した人」として皆の反応を見たのだろう。
両epともマリアの居ないところで開封をし、秘密裏に抱え込んだと思われる。
（ep1ではそれ故毛布をかけられる事に過敏に反応した。今epで男性恐怖症という線はほぼ否定されたように思う）


礼拝堂での親族会議にて切り札としてそれを公開するもエバの実力行使の上に飲み込まれてしまう。
紛糾する会議を落ち着かせるためにお茶を一服する事になるが使用人が居ないため家のことを知る一番格下のローザが入れてくることに。
ローザはこの時点でエバの殺害を決意。
精神安定のため常備していた睡眠薬をカップに仕込む。（持ち込んだローズヒップティそのものに仕掛けがある可能性も）
たまたま待機していた源次にそれを見咎められるが源次からは「儀式に沿ったものであれば協力をする」との言質を得る。
（後に狼理論を持ち出すように使用人が儀式の実行者と決め付けているのはその為）
カップはお盆に円形に配置。
「自分の取りやすい所に睡眠薬入りのカップ」、「エバの取りやすい所に唯一何も仕込んでないカップ」を置く。
犯行後、指輪を取り出し儀式殺人のようなカムフラージュを施しマスターキーを使い「施錠」する。

こんなかんじでどうかな。
ぴったりこの通りかはともかく現時点で矛盾があるときは頼む。

ってか推理する前に竜ちゃん大風呂敷広げるのいいけど
本気で畳める気あるのかそれだけ聞きたい

ねーよ

>>630-632
竜騎士07「ベアトリーチェ…！お前の力で富も名声も女も手に入った！だのに何故！　なぜ我が毛髪の蘇ること叶わぬ！！
　　　　　　　おお！後生だベアトリーチェ！我が毛髪を今一度…！！

竜騎士にとっては風呂敷を畳む事はおろか『うみねこ』の評判だってどうでもいい事なんだよ！
面白かろうがどうだろうが信者だろうがアンチだろうが結局は自分の儲けになるから問題ないのさ
今回の『うみねこ』も何だかんだで竜騎士の一人勝ちに終わるのさ

俺は楽しめてるからいいけどな

もうチェス盤にウンコしようと思う

そこで水洗便所ですよ

スカトロ乙

どんなに怖い話でも最後に「気を付けろ！　新手のスタンド使いだ！」といえば怖くなくなる

地で行かないことを祈るばかり

六軒サーバーを落とせば勝利！
鍵が鯖であることは明白！！

超展開な考察してみるわ。
映画CUBE　あらすじ
目が覚めると謎の立方体にいた。
誰が何の目的で閉じ込めたかも分からないまま、
数人の男女が死のトラップが張り巡らされた謎の立方体からの脱出を試みる。

うみねこをこれを元に少し考察してみる。

魔女＝ルール＝ゲーム　とする。
CUBE　　　＝トラップが張り巡らされた謎の立方体からの脱出。
うみねこ　＝妨害受けながら時間内に碑文の謎を解き明かす。

34の様に強い意志でクライアント側（巨大な組織）に立った人物がいて、
本来の目的を果たすべく、妨害（殺人）を始める。

しかし傍観者からすればゲームは面白くなくてはいけなので、
犯人もルールを守りながらの行動となる。

傍観者が求めているものは、勝ち負けではないので
どの目が出ようが満足する。

いくら崇り殺し並とはいえ、
まだEP2だから真相に至る事は全面的には出さないと思い、
密室やら、杭やら魔法陣の裏を考えたらこうなった。
碑文を作ったのは金蔵ではないか！ってのは脳内保管って事でｗ

忍者屋敷説は散発的に出て来るな。

よし、じゃあ超展開予想


EP1〜EP3は「現実に起きた謎の六軒館殺人事件」から生じた、
取材や資料に一応基づいたり妄想過多だったりする人々の書いた創作物
EP4で既に事件が起きた後である現実世界に舞台がシフトし
事件唯一の生き残りである戦人(とマリア？EP3までと全く性格が違ったりする)が島に再び訪れ、
EP1〜3を含む多くの出版物によって成立した、世間の六軒館殺人事件という幻想＝魔女ベアトリーチェと接触
EP5以降は幻想を打破し魔女に勝利するために、EP1〜3までの情報を用いながら過去の事件の真相を解明していく
EP7あたりで拍子抜けな黄金伝説の真相や感動的な人間模様が明かされ、事件は人の手によるものだったことが示され、
EP8で実は皆生きてたり悲しい人生を送った実在の人物がモデルだったりする魔女が眠りについたりしてしまい


はずれろ〜

>>641
ピコ手のときは絵をバカにされ、BGM作成依頼したら鼻で笑われ
大手になってからは原稿に追われ、商業主義だと叩かれ

脱毛した！！

どう転んでもストレスの溜まる同人業界に脱毛した！！

>>649
CUBEを例えにしているが、忍者屋敷的な事を言った訳ではないよ。
ゲームの流れを参考にしただけ。

懐かしき、故郷（先祖）を貫く鮎（斑点（鷲の紋章）がある）の川（系図）。
川（系図）を下れば、やがて里（真里亞）あり。

…かな？

公式掲示板ではep1の頃からそれ有力視されてるみたいだね

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き メール欄に何も書かずに
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1200068870/

　　　　 　 　 　 ,- -､
　　　　　　　　/　,-､ヽ
　 　 　 　 　 /　/;;;;;i　i　　　　　　　　　　　 _, -‐､
　　　　　　 /　/;;;;;;;;l　 !　　　　　　　　　　 / ,-､　 !
　　　　__r‐' ん'⌒ヽ　　l　　　　　　　　　 / /;;;;;i　 |
　- ‐ ‐ ‐ ‐'　　　　|　　 ',　　　　　　　／　i;;;;;;;i　 i
　　　 　 　 　 　 　 |　　　',__　　　　 ／　 , '⌒ヽ　 l
　　　　　　　　　　｢::::::::::;:::::::i　　,r＜　　/　　　ヽ ヽ､_
　　　　　　　　　　|:::::::::::;::::,::'.-..':::::::::｀ｰ'､　　　　｀ー､ヽ､
　　　　　　　　　　|:::::::::::::/;:;:;:;:;:;:;:;:;､::::::::j　　　　　　　｀ｰ'
　　　　　　　　　　|::_::_:::_::::::､:::/: :';:::::;;;;/
　　　　　　　　 　 ｢::r::‐:::i:::::::::j : : :';:::;｀ー､_
　　　　　 　 　 　 |:::l:::::l:::l:::::::;' : : : :i:::;:::::::::/｀ヽ
　　　　　　　　　 l､:::::v:::｣:::::::i : : : : :;:::;:::::://）/
　　　　　　　　　 |;ヽ;::::::::::::::;:i : : : : :;:::;:::::i::i//　まあ楽にしてけや
　　　　　　　　　 !;;;';ヽ;:::::::;:::::i : : : :i;::::;::::j:／
　　　 　 　 　 　 l;;;';;;;;;;､::::::::::::', : : ;'::::_;;;ｒ'
　　　　　　　　__j;;;';;;;;;;;;ヽ::::::::::::'､_ﾉ::::l
　　　　　　- '´;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ､

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
ついでにこれと同じレスを別のスレに貼り付けるとより効果的です

超展開予想

戦人以外全員が犯人。

犯人はメガネデブだよ

犯人は私！

>>655
ひきこもりだから交通事故には遭わない

犯人は教皇

犯人は未来人

>>637
それは偵察機羽入問題が蒸し返されるかららめぇｗ

>>641
ep2を見る限り、女は手に入ってないだろｗ

まあ、現代に伝わってる物語の大岡越前や忠臣蔵や新選組から
歴史の真実を捜し出せということだからな、うみねこは

竜ちゃんは大ヒット作品を書くために魔法の儀式を行っているんだよ
収拾が付かないほどの大風呂敷を広げまくって、トリックの手段も潰しまくることで
万に一つの奇跡的な大傑作解決編を書こうとしているんだよ

>>665
どうせ抉られて死んじゃうよ

>>666
ユーザーの批判で心を抉られるのか

ああ、次は日露戦争だ…

黄金１２人＋女神＋青銅５人で１８人
いるかいないかわからない教皇で１９人

　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
まさか・・・

その発想はなかった

ベアトリーチェ「約束通り！　帰ってきたぜ！　竜騎士！
おめェーを迎えにな！
おまえはこの数年で人生の幸運をすべて味わったろう！
富！　名声！　女！
え！　自分の力でなったと思っているのか？
私が陰で手伝ってやってたんだ！
『人生の絶頂から突き落とされる時』！
絶望という私と同じ気持ちを味わわせてやるためにな！」

金蔵はドラッグの輸入or製造、販売により富を築いた。
マルソーからの融資や朝鮮特需の情報はドラッグ提供の見返り。
所有する膨大なドラッグの隠し場所とするため六軒島を購入。
六軒島をタダ同然で買うことが出来たのもドラッグによる根回しのおかげ。
しかしどこからかドラッグの存在を嗅ぎつけた闇の組織のエージェント郷田が
それをネタに金蔵から財産を脅し取るため使用人として島に。
魔女や魔法の描写はドラッグによる幻覚。
郷田はトリックとしてドラッグを用いることで「ドラッグの存在を知っている」ということを匂わせ、また一族が集まる親族会議の日に事件を起こすことで「親族が皆殺しにあってもいいのか」と脅しをかけている。
惨劇を防ぐためには郷田をフルボッコにするしかない！

>>672
竜騎士は間違い無く特定の悪人を作らないから没。

タイトルのうち、”な”だけが赤文字だから、

真のタイトルは、「うみねこの”な”く頃に」ではなく
「魔法少女リリカル”な”のは４」とか「明日の”な”ージャ２」なのかもしれない

「フェイト / ステイ”な”イト２」だったという可能性もあるな

>>673
てっぺい☆＆リナは？

そういやあいつら悪役だったな

日露戦争用の化学兵器を開発していた

化学兵器は第一次大戦の新兵器な

全ては大統領の妄想オチ

戦人は天馬座でいいと思うんだ。

嘉音くんは名前は双子座ぽいけど、武器から山羊座だと思う。

黄金＋女神で１３人でこれが生贄？
教皇はベアト？
で、それを打ち倒す５人か。

最終的に残る５人が誰かということと、
生贄の中の女神と双子座が誰かというのが鍵だな

どうでもいいけど、お前は無能だ（赤字）のところでビビったのは俺だけじゃないはず

イキロ

（・３・）…という同人誌を書いたんだけどさぁ〜
（；´ω｀）魅ぃちゃん受験勉強しようよ…
（；・ー・）魅音…、離れの部屋に帰れ

ドーン
　うみねこのなく頃に解

竜騎士「ep2で多くの人が屈したと思うんですけど」

ep1で聖闘士説を唱えたオレは、ep2でもまだ竜騎士に屈してない

ＥＰ１でボトルメールは全部創作説を唱えた俺もまだ屈してない。
むしろＥＰ２が予想通り過ぎて退屈だったくらいだぜ。

で、こういうこと書くと「全部創作なら推理不可能だろ」とか言われるんだが、
推理は余裕で可能だぜ。

推理するのは犯人やトリックじゃない。
「作中人物のうち、誰が何のためにこんな物語を創作したのか」
というところを推理するんだ。

六軒島に存在するはずのない魔女が存在したと世間に思わせることで、得をする人物が居るはず。
それは死んだ１８人より、生きている未登場の人物である可能性が高いな。

１８人を皆殺しにした真犯人が、真実を隠蔽するために創作したのか。
本当は１８人が殺しあって全滅したのに、
不名誉だと思った右代宮家の生き残りが魔女のせいであるかのように創作したのか。
髪の薄い同人作家が金儲けのために創作したのか。

＞髪の薄い同人作家が金儲けのために創作したのか。

それだ！

　今クリア。

　これって雛見沢症候群の拡大版じゃないか？
　ひぐらしは圭一や詩音など、特定の人物のみが狂ったけど、うみねこは
島にいる全員が狂ってるって感じで。密室とか言っておきながら、その実
お仲間同士殺しあいました、とか。

　つーか、赤字で「カノンは死んだ」って言ってんだから、あのスパイダーマン
カノンは結局幻だったとかで片付ける以外に無いと思う。

作中作なんだよ。
全部お話。

夏と冬の奏鳴曲みたいな感じだろ。
ベアトリーチェという架空の存在を生み出すために
一族総出で金蔵の劇に付き合っていると。
ベアトリーチェと討論しながら物語を見守るバトラは差し詰め某ブリックヴィンケルのような
一次元高次の存在。

　私は全部創作じゃなくて、どれも本当にあったことととっている
しかし黄金の蝶やら山羊やら非現実な現象は、
"わざと幻想的な比喩表現を使った"て思ってる。
　例えば黄金の蝶は毒ガスで、山羊なんかは殺し屋(魔女の手下)
　でもその推理も終盤で捨てた。

　ep2でのすごい"犯人は魔女"アピールが腑に落ちなかったもんで
犯人は『魔女か人間か』って銘打ってるのに、
これはないだろって思ったんだ…。

ずいぶん正直に受け止めたんだな。

魔女なんかいない
赤字に意味はない
全ては戦人がみた幻覚

島に着いてからの描写は全て嘘
戦人が普段から服用している筋肉増強剤が見せた幻覚

実行犯は戦人１人
狂気が発動した戦人が幻覚をみながら全員を惨殺

原因は筋肉増強剤
最終話、悪いのは全て筋肉増強剤を作った者だ
でEND

こんな事思い付く俺はおかしい

つまりドーピングコンソメスープということか

これはあれだよ。涼○ハルヒの戸惑(どんなゲームか全く知らんがCMで見(ry)で作ったゲームでベアトと戦人が対戦してるんだよ

>>693
何故かかまいたちの妄想篇を思い出した

おっと、鎌井さんじゃないですか。

実は戦人は事件当時の六軒島にいなかった
犠牲になったのは戦人以外の17人+妹縁寿
まずは形から入るということで自分がそこにいた気になりながら
親戚が犠牲になった迷宮入り大量殺人事件に挑む戦人
メタ世界はその象徴(更にベアトは真相解明諦めの象徴)
挫けそうな時はついやっぱ魔女のせいかもと弱気になったり
犯行現場を知らないのをいいことに
ついカノンブレードとかシャノンバリアーとか
インゴット万年筆アタックとかネタに走ったり…

そう、うみねこの全ては戦人の妄想だったんだよ！！！




すまん ちっとも 真面目じゃない

きっと満月の魔力のせいで・・・。

>>696
妄想篇大好きだったなぁ

登場人物が全員正座してたり、
その会話内容が妙に生々しいダークさで溢れてたり…

たしかにうみねこもあれだけやりたい放題やったなら精神世界とかドラッグによる幻覚を持ち出さないと
どうにもならんだろうねぇ…

ファンタジー世界と割り切ってしまうなら魔女の存在を認めるか否かという挑戦状がアンフェアになってしまうし。

あの世界は仮想現実とかｗ

すべては鯖の計画通りだ

意図的に伏せられている、金蔵の伴侶の存在が明らかに！！

戦人のばあちゃんは熊沢さんだった！！

雛見沢症候群みたいなのがあると思う？

ep1の第２の晩の二人は部屋の外で殺されてる。だから絵羽が靴履いてる

実はうみねこはゲームの中の話でバトラはバグで前回のデータが残りクリアされないままゲームが繰り返しプレイされているんだよ！！！！

>>705
それはネトゲで鯖の調子が悪かったからか　巻き戻り現象なんじゃね？

うん、まぁそんな内容の漫画があるってだけなんだ

サバになんかあったりしてな、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

サバ落ち

「安心しろリーフ、俺の素晴らしい推理で誰がオルなのか見破ってやる」

サバゲー

以下竜ちゃんから聞いたネタバレ

１．最後は引き分けで終わる（どっちも正しい）
２．ベア、戦人はロールプレイを楽しんでるだけ
３．つまり作った世界はいくつもあるから答えはいくらでも導き出せる

結論、作者の都合でどうにでもなる世界（不確定要素を含んだ物語）

>>712妄想は自分の部屋でだけして下さい。

竜ちゃんトーク

ひぐらしのときよりもリラックスして作れている。
六軒島のモデルになった島に行った時に、思わぬ出会いがあった。人ということではなく、事象ですが。
ベアトの正体はもうバレてる。今更そこの設定は変えられない。
逆にバトラはノーマークすぎる。これは制作者冥利。
ニコっぽい動画が、ネタとして非難浴びてるのにはニヤニヤしています。
製作日記も含めて謎かけです。これ以上は言えません。

>>715
竜騎士死ね

口先の魔術士だな

>>716
ちなみに意訳だからこれを喋ってるわけじゃない

>>715
ベアの正体って？

ベアドの赤字発言

＞真実を語る時、赤を使うことにする
＞妾が赤で語ることは全て真実

が真実であると仮定すると

赤を使っていない・・・・・・・・・・・全て嘘（１行目より）
赤字発言・・・・・・・・・・・・・・・・・・全て真実（２行目より）
赤と白が混在する発言・・・・・・・赤字は真実、白字については不明

この解釈でOK？

そもそも↓は何色だったの？

＞真実を語る時、赤を使うことにする
＞妾が赤で語ることは全て真実

赤だったような

>>720
白字発言は嘘じゃなくて不明だろう

とりあえずアブサンの飲みすぎで
中毒→精神錯乱になった金蔵祖父さまの
遺書、もしくは幻覚でしか答えを表せない俺は魔女にひれ伏すしかないのか…

ではこんなのはどうだｗ
ep1､ep2なんかは本当に絶対、人間じゃできない、人間ではない存在がやったもの
だとしよう
つまり現実じゃありえない、あの世界での完全なフィクション、つまり夢
あの中で輪廻してるやつが惨劇を回避しようと何度も輪廻し続けた時、もしも魔女が犯人だったなら･･･
と考えてた、それが夢に反映されている
「推理は可能か不可能か」今までの話はそれだけを推理するもの

･････････････つじつまを合わせただけなｗ

もし この背中に 翼があったら
今すぐ 君に

>>715
ええと、ベアドは居るわけだな
羽入的存在みたいな

逆にニコっぽい動画にヒント隠されてるんじゃね？
流石にないか

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up56167.jpg

`グロ（？）注意

>>728はどうせグロだろと思ったが

>>729の「（？）」が気になってみちまったよ

結果は、グロ（？）注意

多分、排水溝か何かに溜まったゴミ。
汚いので注意。

うんことかと同じようなもんだ、不快な画像であることに変わりはない

それでも物語の核心が明かされた後に読み返せば
ああ、なるほど
と思わせる点がたくさん出てくるんだろうよ
大多数の読者を納得させられる程度の核心が用意されてるんだろうよ
それを推理しろ

超展開というか突拍子もないけど。

金蔵の子の中に腹違いがいる。
もしくは他にまだ子がいる。

金蔵の腹の中にまだ子がいる　に見えた

まあ一人二人はいっててもおかしくない気もするが<きんぞーの腹。

今居るベアトじゃなくて、かつて居たベアト(34年前に死んだ方)との
間に子供がいてもおかしくないなと思ったんだ。
やたら「妊娠」とか「親子」とか強調してるし、
孫は全員年齢わかってるのに、子世代は配偶者含め年齢が出てる人いないよね？

個人的に、今いるベアトは明日夢だと思ってるし。

次はバトラが犯人になります

>>734
超展開というか突拍子もないけど。

金蔵の中に子が腹んでいる。
もしくは他にまだ子がいる。

と見えて驚いた

クッ・・・735め俺のまねしやがって。

そもそも聖闘士説はなんででたんだっけ？

バトラ達は島にはいっていない。
夢で何度も何度も殺される。
ベアトリーチェはその夢を作り出す悪霊。

うみねこの超展開を俺が予測してやるよ。

ずばり「売れない」

気になってるだろうに

>>742
このスレで一番真面目な考察に認定します

>742
すでに予測ではなく現実として起こってる

ひぐらしと比べたらっていう話だけどな

ep1は面白かったよ、トリック等の推理が楽しいと思った
ep2をした。何これ・・・ばかやろぉ！！って感じ

犯人はいろいろ。
六軒島症候群により仲間同士で殺し合いを起こし
そして色々あって海猫部隊が動く(山羊さん部隊)しかし楼座により全滅。
そのあといざこざがって
そこに竜騎士駆けつけ黄金郷を導きだし全員生き返ってハッピーエンド

そのひぐらし的展開は確実にない

>>749ないという保証はない
実際「推理できるかどうか推理しろ」ってひぐらしと同じだし

とりあえず仲間を信じろ的な講釈たれて、最後は敵とのドンパチ→勝利　という厨展開なのは間違いない

インタビューか何かで「それはない」という発言があるらしいよ。

>>752いやだから。その禿は呼吸するように嘘をつく奴だから。
本格ミステリ・ゲーム・エンタメなどについて悉く定義が世間と違っていて
さらに自分の利益のために他人を騙す奴の発言など一切信用できん。

竜騎士は在日朝鮮人

>>754
ひぐらし当初からその噂あるな。本当にそうなの？ソースきぼん。
これだけの利己主義ペテン師なので、もし本当なら非常に納得なのだが。

ふむふむ。
竜騎士は在日外国人で日本国籍が無いため公務員で出世できなかったので仕事をやめ、
ひぐらしで儲けようと思ったのかな？

なにこの超展開妄想

>>756実際そういうことあるからな。
東大とかのエリート学生が一流企業の就職面接を受けたらことごとく落とされ、
理由が「両親が在日だから」だった、という例がよくある。
（本人が日本生まれでそのことを知らなかった場合もある）
一流企業で戦略物資扱いの物品や情報を扱う所は、国家防衛上の理由から
スパイ防止として新人採用時には身辺調査を行い、在日外国人の家系の人間は採らない
ため。（これはどこの国でもやってる正当な国防行為）

北＆在日社会が卑怯なのは、そのような事情を知っていながら、日本の技術を得るために
学生に知らせずに一流大学に送り込んだ後、彼らが日本の一流企業に入れないと解かって
絶望したところを、北の組織にスカウトする点。在日の学生の真の敵は北＆在日社会。

で、ソースﾏﾀﾞｰ？

ソース
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
ttp://www.nanaboshi.co.jp/星ソース 兵庫県
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

こういうネタも久しぶりだな

そんなことよりアカツキでもやろうぜ。

次のコミケいつだっけ？

トリックのメインはかなりなトンデモだと思うんだよ
もう島全体が特殊な地場のせいで人の思い描いた内容を写すスクリーンみたいに
映し出すトンデモ島になってるんじゃないかな
そして酒や恐怖で気持ちが高まってるときは幻覚が見えやすい。とか。

それプラス赤字発言での確定情報で、
文章の基本５Ｗ１Ｈのうち、when（何時）の情報が圧倒的に少ない事に目を付け、
密室は時間差トリック＋幻覚で作られたんじゃないかと予想。

そしてこのままだとプレイヤーにあまりにもアンフェアなので、
幻覚に惑わされない視点が次回以降追加されると思う。

以上を踏まえ、以下予想↓
ep3からは酒を飲まず、常に冷静な
世界一KOOLな男がベルンカストルのカケラ紡ぎにより召喚される

>>763

フェアかアンフェアかという以前に、卑怯だと思うよ。

雛見沢症候群は脳に病巣もつ感染疾患だった。
六軒島のはPTSDネタで来ると予想。

>>763　の言うとおり、赤字以下文法に難あり、それが一番の問題だと思うよ。
そのお陰で全ての仮説が決め手にならん。創作やら妄想の域を出ないんだよな。
まあ推理なんてそんなもんかもしれないけど。
上位の存在の干渉なし、全て人間同士、推理可能か不可能か、なら面白い。

でもタイトルの家紋がＲＥに見えるからループ疑惑は残る。

ネタバレを聞いた人間がEP1をやって訳が分からなくなったと言っているんだから
伏線や何かはまったく無視して推理した方が良いだろう

　⊂＼　　　　　　　／⊃
　　 ＼＼／⌒ヽ／／
　　　　＼( ＾ω＾)
　　　　 　|　　/
　　　 　　( ヽ|
　　　　 　 ＼ ＼
　　　　　　　| >ノ
　　　　　　　|∨
　　　　　　　∪

・ネタバレを聞いた人間がEP1をやって訳が分からなくなったと言っている
・竜騎士のインタビューの発言「僕は常に読者の期待を裏切るべきだと考えています」

今度もまた斜め上を行く展開になりそうだな
それも相当な

どこの発言？インタビュー？

ttp://ud.gs/308px
umineco

これの13

そらEP1だけじゃわからんだろうｗ

>>771
真相を竜騎士に教えてもらった人間が
EP1をやってわけがわからなかったって言ってるんだぞ

>>772
真相ってどの程度まで？
犯人の名前や舞台の裏側を軽く教えただけ？
それとも、EP1の伏線はこう繋がっているとか、物語の謎全ての真相？

後者なら、かなり真相がぶっとんでいるという事になる（というか、論理的にありえない）が、
前者ならそらEP1だけやっても訳がわからなくて当然だろう
何せ、竜騎士に教えられた犯人も死んだように描写されている訳だからな

>>763
「特定の人数で同じ事を信じ込むとそれが現実になってしまう」
というような設定地盤はありそう
つまり”魔女を信じてしまった時点で本当に魔女が実在・登場する事になる”
なので魔女を信じた時点でバトラ（プレイヤー）の負けということになる

狼と羊のパズルか

>>773
例えば鬼隠し編のネタバレ（疑心暗鬼やマジック等）を聞いてプレイしたら、それなりに見破る為の伏線を発見できるだろう。
しかし、うみねこはそれすらも期待したら駄目だ。訳が分からなくなったと聞いて「最高に嬉しかった」とまで言っているくらいだから伏線を張れてない事に誇りすら持っている節がある。
だから、伏線やなんかを考慮した推理はむしろ信憑性がない。
もっと「根拠は？」と聞かれたら「作中に何の描写もないけど俺がそう思うからだ！」と自信を持って答えられるような推理でないと真相には至れないと思う。

なるほど。それだと正解率０％を目指すという竜騎士の発言ともあうな

>>776
だから、どの程度の真相を教えられたかによるだろ
お前は俺のレスを読んでいるのか？

例えばひぐらしで最初に黒幕は鷹野と言われても、鬼隠しだけじゃ何でそうなるのか意味不明だ

>>778
鬼隠し編での正解とは圭一の疑心暗鬼でありネタバレを教えるとしたらそこだろう。
EP1をこれからやる人間にEP3あたりのネタバレを教えるってそれこそ論理的じゃない。



　⊂＼　　　　　　　／⊃
　　 ＼＼／⌒ヽ／／
　　　　＼( ＾ω＾)
　　　　 　|　　/
　　　 　　( ヽ|
　　　　 　 ＼ ＼
　　　　　　　| >ノ
　　　　　　　|∨
　　　　　　　∪

おっとAAは無視してくれ。

　⊂＼　　　　　　　／⊃
　　 ＼＼／⌒ヽ／／
　　　　＼( ＾ω＾)
　　　　 　|　　/
　　　 　　( ヽ|
　　　　 　 ＼ ＼
　　　　　　　| >ノ
　　　　　　　|∨
　　　　　　　∪

追記。
問題は作者が嬉しくなっている事なんだよ。
まだ分からないネタバレをして「最高に嬉しい」なんて事はない。なぜならそれはあたりまえだからだ。
鬼隠し編で鷹野が犯人だと聞いても鷹野なんて設定は存在しないのだから分からない、それはあたりまえ。
EP1で想定している答えを聞いてもなお意味が分からない、だからこそ最高に嬉しいなんて言葉が出てくるのだ。
「常に最悪を想定しろ奴はそれの斜め上を行く」なんて言う言葉があるがそんな生易しい者じゃない。
もっと、そう、すねっちょむの方向を見た方が良い、すねっちょむの方向にこそ真相がある。そう思っていた方が良い。
うみねこをプレイした人間が「訳が分からない」と言わざるを得ない展開を考えるのが真相への近道だろう。

>>779
>>782
鷹野が犯人ってのは、祟殺し限定の真相じゃなく、物語全体の真相だろう
EP1をこれからやる人間に物語全体の真相を教える事は、別におかしいことでもない
まぁそもそも、竜騎士がどの程度まで真相を教えたのかすらわからんのだが

それから、竜騎士が言うには、うみねこはひぐらし同様多数の世界を重ねる事で真相が見えてくる構造だ
それなら、EP1だけで物語全体の真相にたどりつけない事を喜んでも不思議でもない
上手く真相を隠せているということだからな

>>779-781
吹いた

>>783
鬼隠し編の正解率１％という煽り文句は圭一の疑心暗鬼と言う意味だから、
ルールXやZを聞いておけば訳が分からないなんて事にはならないだろう。
ひぐらしはミステリーとして売っていたから伏線もある程度は張ったろうが、うみねこはそんな物を放棄できるのだ！

>>785
日本語でおｋ

>>786
ひぐらしの真相はルールXYZを見極めろと言う事らしい。鷹野はルールYなので鬼隠し編にはあまり関係してこない。
しかし、ルールXやZは鬼隠し編でも十分機能しているのでXYZのネタバレを聞いた人間が「訳が分からない」なんて感想にはならないだろう。
身内にネタバレをする時に鬼隠しに殆ど関係ないYだけをバラす意味もないし、分からないと言われて嬉しく思う意味もない。
本人はミステリーのつもりでひぐらしを書いていたからある程度の伏線を張っていたが、うみねこはそんな必要はない。なぜならミステリーなんて最初から言ってないから。
まじめに考えれば考えるほどこう言う結論になってしまう。

真面目に考えれば、ロクな根拠も揃っていない今の状況でそんな詮索をしても不毛だとすぐにわかるだろう
うみねこの話なのに、ほとんど関係ないひぐらしの真相を持ち出してる時点で意味不明

出題編が終わっていない時点で論じても仕方ないわな。

>>788
鷹野云々と言ってきたから俺もひぐらしで例えた。
ようは、分からなくてあたりまえのネタバレをすると言うのは不自然だと言う事だ。
推理可能か不可能かと言う命題は、推理可能だけど作中の伏線からではなくプレイヤーが１から物語を創作する事でのみ推理可能だと言う展開になりそうだ。
俺は案外、最も真実に近づいてるかもしれん。


>>789
それを言ったら現状の推理を放棄する事になるではないか。
新しいEPがでて否定されるような描写が出たら存分に否定しまくってくれぃ。

別に不自然でも何でもないから

わかるはずのないことを永遠と議論しても仕方ないだろう・・・

正しくは「延々と」だな。

犯人は庭園のバラの妖精ベアトリーチェ
テーマは自然破壊

>>792
なぜあなたのような賢者がうみねこスレにいるのやら。
うみねこスレではそんなんばっかなんだから、あなたがなぜここにいるのかが理解できない。

同じわかるはずの無い事でも、その議論自体が楽しいか否かという違いがある

鬼隠し書いてる時点では、犯人は入江の予定だったんでは

スレ違いですよ

このスレって本スレと何か違うことするスレなんか？
本スレでも超展開推理は別にアリになってたと思うんだが

このスレは進行が遅いので自分の妄想が残ります。
当たれば本スレでオレスゲーができるのです

鷹野はもっと重要そうな人物よりも前から
立ち絵があったから怪しかった

>>64
それなんて監獄島？

ミミミミミミミミミ
タジマノモリ
常世の蟲vs

＼クモラがんばれー！／

犯人は俺
妻の夏妃たんと獣のようなセックルをするのに邪魔な親族を宇宙人に丸呑みしてもらいました
悲しんだ夏妃たんが
「せめてもっとマシな死に方だったなら・・・・」
と妄想したのが始まり

まさかベアトリーチェの正体が読者の推理だったとはな・・・そりゃ無限に湧き出てその分だけ殺せるわ。

うみねこをさっさと終わらせて、厨設定のバトル物でも書けばいい。

スレタイ嫁

批判は本スレなり批判スレなりで

竜騎士は、流行っている物に影響を受ける。
と言うことは、今回は東方緋想天に影響を受けると見たね。

つまり台風でなんでもありになるわけだな

犯人はオヤシロサマでFA

でも本スレで犯人は台風説ってあったよな。
超展開を真面目に考察するスレとしてはありか.

>>807
>>810
kwsk

>>811

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:37:45 ID:a7zI7rgV
何の意味もなくパッと思いついただけなんだが、
アメリカだと台風に女性の名前をつけるよな？
カトリーンで大災害が〜みたいなニュースあるよな？

事件の晩に直撃した台風の名前が「ベアトリーチェ」で、
金蔵はこの偶然に「おお、待っていたぞベアトリーチェｗ」と
一人興奮してただけなんじゃないだろうか。

それを誰かが黄金の秘密を知る魔女が来ると勘違いして、
過激な行動に出てしまったのが事件の発端だったりな。

「フッフッフ・・・今度はお前の思うようにはさせんぞ！ベアトリーチェ！」
訳・「今回は台風対策バッチリだから前みたいに床下浸水なんてしないんだからねっ！」

てなわけだ。


217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:35:26 ID:D/oDk2SG
台風そのものがベアトリーチェだとする
金蔵は台風マニア
台風を呼ぶためだけに怪しげな儀式を行う
「孔明に出来るなら儂にだって台風ぐらい呼べる！」
そうとは知らずベアトリーチェを人だと思った誰かが悪戯で手紙を作る
↓
ベアトリーチェは“い”ると勘違いした親族が遺産を取られると焦ってジェノサイド
↓
疑心暗鬼
↓
ジェノサイド連鎖

これで片付かないこともない

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:40:16 ID:HCWIsm94
杭の正体＝台風に備えての屋敷の修繕用
オカルトマニアの金蔵がいちいち名前つけた

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:43:56 ID:X+3rGqwv
超大型台風ベアトリーチェが六軒島ごと18人全員吹き飛ばした可能性も捨てきれない

>>811

ひぐらしの頃は月姫
うみねこ一作目は東方に影響を受けたキャラを出してる。

>>810
竜騎士が作る物のトリックを真面目に考察すると
世間的に言う超展開になるんだがどうしたら良いんだ

別に人間犯行説でも人間が超人的な能力発揮しちゃいけないってわけでもないしな。

>>814
元々出題編でネタばら撒いてから、
誰も掠らなかったネタを解答にするだけなので、
展開の内容自体は何にでもなりうる。
作者は現時点で舞台と柱しか創っていない。
魔女はいなくても魔術・呪術程度はあり得るんじゃないか？
同人かぶれが創る同人なんだし。

魔女は居なくても魔男はいる
魔男の登場はまだん？なんつって

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

「うみねこのなく頃に」アニメ化決定で早くも懸念の声
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/13_01/index.html

まおたん、待ってるお

アニメかなり楽しみ
OPとかヤバそ-だ

またひぐらしみたいに
本編とほとんど関係ない背景ばっかりのOPムービーとかはやめてくれよ
歌はいいんだがな

ひぐらしも何だかんだで楽しめた所あったから一応期待しておくけどね
ただ、原作どおりだと劣化になっちゃうからオリジナルがいいな、キャラの性格壊れない程度でね

金の亡者
早い段階でネットとネットゲーで宣伝しまくった竜騎士軍団だから当たり前か

>>824
ソースは？

そろそろコミケだが・・・。
EP3を買った人間がぶち切れる！！
と推理しておこうwww

推理でも何でもねー

実はあの当て字ネームは何の複線でもなくてただ実在の人物とかぶるのをふせぐため

ttp://dqname.jp/
上記のサイトを見るとかぶる可能性が結構高そうだぞ

まぁ　アニメは無理
EP３はやばいということで

もうそろそろコミケだが発売前にいったんEP3の情報まとめてみようぜ

・デップ
・現地売りは小冊子付き
・委託は翌日から

ああもうダメだ、俺は屈服した
ベア様に完全に屈服した
だから足コｋ

俺なら喜んで屈服するかもしれないが結局食べられそうだからいやだ

すべては仮想現実の中の出来事。
解決可能な推理ゲームを体験する仮想現実世界だったが、制作のミスで解決不可能に。

ＥＰ3　第一の晩の密室トリック

犯人もしくは共犯はエバ。
根拠はみんなに窓から侵入することを促した点。
窓から入れたのは離れた礼拝堂を除くと本館一階客間のみ。
つまりエバは窓から入ることを促すことで、
死体の発見順序の第一番目を紗音にすることが可能にした。
部屋に入った時点で、紗音のそばに落ちていたマスターキーは偽物。
本物はエバが犯行時に持ち去り、トリックのために偽物とすりかえていた。
ほかの部屋の犯行はすべて紗音のマスターキーを使って行った。
二番目の熊沢の部屋には、マスターキーを使って入っていないので
万が一偽物とばれることはない。
それにマスターキーを見慣れている使用人はみんな死んでいるので見た目で
偽物と気づかれる心配もなかったとおもわれる。
紗音以外の部屋のマスターキーはもともと本物。
紗音の部屋に大人で突入した時点でのマスターキーだけは偽物で、その後エバが回収
してすりかえたのではないか。
とりあえず密室と、わざわざ犯行現場を1階とか3階とか地下にしたことの説明がつく。

>>836
超展開を予測しようね。

>>837
無理だな。
超展開という鉱脈は竜騎士に掘り尽くされてしまった。

>>838

自衛隊の秘密機関うみねこは、潜水艦を持っているので、嵐の島に出たり入ったり出来るのだ！！
だから島に１９人以上居なかったりしても、後からどうとでもなるのだ。
自分で言ってて疲れたなあ。

自衛隊脅威の科学力ネタはよく出るな

島には幻覚作用をもたらすガスが常に多少流出してはいるが
社を使ってセンをしてあったので今まではどうという事はなかった。
それでも敏感な、さらに魔法の存在教育された福音の家出身の使用人などは
それを感じ取り、幻覚を見ることがあった。
シャノン、カノン、ベアトリーチェは、もっと敏感で、自分に力があると
思いこんでいる。

金蔵は、実は科学者だった。ベアトリーチェは学者仲間。
魔女の「黄金」の正体は、金色のナノマシン。
人間の知覚のコントロールどころか、洗脳、物体の分解、再生、移動まで自由自在（漫画・「銃夢」参照）
これを利用することによって、金蔵は財産を築いた。
今回の事件でも、これによって一見、超常現象に見える様々な現象が起きたのだ。

よし！久々に超展開を考えるぞ。

２ｃｈのスレが、「誰かが解くだろ」的な他人任せな感じに支配され、スタッフが小出しに情報を出す。

既に終わってる世界で、エンジュや未来の人間があれこれ推理して作り上げてる世界
っていう説はどっかで見たが、今回の見る限りそれっぽいな

EP4での縁寿の最初の台詞が、ダミ声で「こんにちは、僕ドラえもん」って言う。

新スレどうするんだ

>>844
むしろ今回のせいでその可能性が強まったな
エンジュは推理の果てに妄想に取り付かれて自殺

実はうみねこはオンラインゲームの限定シナリオ。

ベアトリーチェはゲームマスター（派遣社員）
ラムダデルタは開発主任（正社員）
ベルンカステルはハッカー（ニート）

戦人は夏休みで暇を持て余した中学生。

>>5

一時、福音の家が超能力少年少女養成所だと思っていた

駄目だぜ、全然駄目だ
お前らがこのスレでどれだけ超展開を予想しようが、竜騎士のそれには全然及ばない
EP3をやって強くそう思った

トリックはそんな難しくないのにな……

ＥＰ３をやってもしや超展開なんてないんじゃないかと思った

本家が熊沢バリアやるとか反則だろ

ベアトリーチェの肖像画の後ろに、隠し部屋があり１０tの金塊が隠してある。

EP4でも、更に新キャラが登場する。

鮎川さんとか、岸さんとか。

　　　,r'''､''ヽi ヽニ二,,,.／　　／,--､　　 /ヽ:::i:::::ﾉ::＼i__/ヽ:::i　,.-''ヽi
　 ,r' _i=ヾ　}{　｀''-..,／　　／: /:::::::::',:::. i　　 ｀ﾞﾞ´　　　　　 ヽ'<:::::::::ﾉ
　入/i'´ｦ::Y X二,／　　／､::. ヽ￣''' --'ヽ　　　　　　　..::::::::::::::ヽ／
　い,､_ｘ,,_'ﾅ'::::::,r'　　 /:: {､i、_ノ　　　　　 ::ヽ ::::::........ヽ::::::::::::::::::::',
　ヽ　ヽ_,,ノ'iヽ/　　 ,/ｧｰ'　　　　　...........::::::::::ヽ :::::::::::::ヽ::::::::::::::::::i
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　　　 レ-､_/　　 / /　　　i　　　i::::::::::::::i::::::::::::i:i ::::::::::::::::i:::::::::::::::::i
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　　　 /　　 ｲ ::::ヽ ',　　,,,,i、ヽ :l::::::-'''´:::l:::::::::｀i::i ::::::::::::::i::::::: i::::::i
　 　 /　　//| :::::::ﾞ'￣< 7司､_　l:::::::::,.. ｧ=:..､,,__'_i ::::::::::::::l:::::::::i::::::i
.　　/ 　,ｲ'__ | ::::::::::i　 ｀ー'´ ,｀''- '''''ヽ,{ ｿ_,ｱ::::::i ::::::::::::::i:::::::: i:::::i
　 /　 ｲ _,,イ'i :::::::::::i　　 　 /.::.　　　　 ￣ ::::::::::i ::::::::::::::i::::::::::i:::::i
　/／''ﾅ_,,....i i :::::::::::i　　　 '.::::::::.　　　　　 ::::::::::i ::::::::::::::i::::::::: i::: i 　　私のようにナアアあああアアアアあッ！！
./K、// '/_,,...i :::::::::::i　　　､_　　　　　　_,.r'::::::::i :::::::::::／::::::::: i::: i
ヾ､二二二:二i:::::::::::::､　　　ヽ｀'' - ''''´／ :::::::::i :::::::／:::::::::::::: i::: i
　　　　　　　　i:::::::／::ヽ、　　 ｀ﾞ二 ﾞ´ 　 ::::::::ｲ:: ィ´|　::::::::::::: i:::::i
　　　　　 　 　 i:ｨ´:::::::::::::iヽ、　　::::　 　 ::,ィ'-ﾉ'´ｰ'''i　:::::::::::::: i:::::i
　　　　　　　　 ' i　::::::::::::i:::::: ヽ 、　 ,,.r_',,,;;,,:::::--'t''1　::::::::::::: i:::::i
　　　　　　　　　 i　:::::::::::i　_,,,/　｀ ´　rヽ:::::::::::::::::i　i　:::::::::::::: i:::::i
　　　　　　　　　 i　:::::::::::i/ヮ::ヾ　　　 ｀´::::::::::::::.,r'ﾞﾞ1 :::::::::::::

赤字の検証やアリバイなどの確認はしてないので穴だらけで、バカバカしい考察です。
まず、犯人を『４つの殺意』と『別の殺意』という風に考えました。

４つ、とはそれぞれの親達（絵羽、蔵臼、留弗夫、桜座）です。
これは遺産絡みで生まれた殺意です。

別の殺意、は遺産絡み（またはそれ以外）での身内以外の人間の殺意です。

第一の晩の犯行をＡ、第二の晩の犯行をＢ、第四〜八の晩の犯行をＣとします。
では解説します。（以下、ＥＰ１〜を�@、�A、�Bとする）

まず、�@のＡは、絵羽（夫妻）の殺意にょって実行。
�@のＢは、夏妃の殺意にょって実行。
�@のＣは、別の殺意にょって実行。

�AのＡは、桜座の殺意にょって実行。
�AのＢは、桜座の殺意にょって実行。
�AのＣは、別の殺意にょって実行。

�BのＡは、別の殺意にょって実行。
�BのＢは、絵羽の殺意にょって実行。
�BのＣは、絵羽＋別の殺意にょって実行。

わかりづらい人は、紙に図としてまとめると見やすいです。

』犯人＝ベアト＝それぞれの殺意』と考えます。
別の殺意についてはよくわかりませんが、大きな意志が関わるとおもいます。

こうして見ると、�Bだけ意思の働き方が特殊だと思います。
そこは碑文を解いたからだとおもいます。
やはり、各話には統一した実行犯はいなくて、各個に個別だと思いました。

ざっとまとめましたが、他にも細部で留弗夫（霧江）の殺意もあるはずです。

以上です。散々期待させながら、こんな抽象的で暴論な意見ですみません。

犯人は金蔵のクローンだよ！

総合格闘技の試合で、自分が空手使いだからといって、相手が寝技やってきたら

「立って堂々と戦え！」

……って言ってるのが、このスレの住人の正体だな。空手の試合やりたいなら
なんでもありルールの試合に出ないで空手の試合だけやってろ。本格ミステリ（笑）厨は。

寝技どころか目潰し・凶器なんでもありな振る舞いをしながら
『俺は空手使いです！本格空手使いです！』
……って言ってるのが厨騎士の正体だな

余計な事言わなきゃ叩かれなかったのに

>>860
日本語でおｋ
ってか、厨騎士ってなんだ、初めて見た

竜：新作をきっちり夏、冬2回のコミックマーケットで出す、という半年に1回の発表速度を
創作の現場に生かそうと思ったら、先に書いたものの評判を聞いて、新作を書く、
というやり方があっても良いと思うんですね。これをいっていいのかどうかはわからないですけど、
今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。

――おおー、なるほどなるほど！
竜騎士：「貴様らの推理はこれで崩れた！」ということを毎回示すんです。
だから今、07th Expansionのさいとで人気投票と同じように真相投票の開催を考えています。
真相を三行くらいで書いていただいて、上位トップ3の推理を次の話で打ち砕く。

――あなたは真里亞派か、戦人派か、みたいな。
竜：そうですね。しかし、ほとんどの人間は魔女が犯人だなんて簡単には認められないでしょうからね。
でも、次回作以降ではそれを魔女があざ笑うかのように定義を封鎖していく。
たとえば･･････今回のEP１の事件では顔面をつぶされた死体が非常に多いんですよ。
だからぶっっちゃけて言うと、それは死体の入れ替わりトリックの王道でもあるじゃないですか。
そこを疑ってくれる人が絶対多いはずなんです。だとしたら、
EP２ではすごくフレッシュな死体を出しておいて、入れ替わり不可能な、
完全に被害者が特定できる死体を出す･･････ま、これは単なる一例ですけど。
こんな感じでプレイヤーが期待している答えを次々と潰していく。
彼らが犯人だと思っている人物を最初に殺して見せたりとか。

インタビューより

ひぐらしで大好評だったノドカキムシールシリーズの新製品として　
カオタガヤースやサイタハラニオカシツメールなど続々登場！！

戦人→バトラー→執事

つまり戦人は元々ベアトの執事
主人の暇つぶしに付き合ってただけだったんだよ！

親族の一人が改造手術を受けたサイボーグでも
魔女よりはましな展開

>>862
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

全ての謎を解いた後、超常現象と切り離された戦人が、ただ一人ベアトリーチェを懐かしむというベタベタな展開。

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　→小田原から、都会へと人が流れてゆく東海道本線

黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
　→下り線は、東京の反対側。よって熱海方面へ

川を下れば、やがて里あり。
　→下っていくと、港の地図記号が初めて出てくる。「里」に似ている。「江之浦漁港」？
その里にて二人が口にし岸を探れ。
　→漁港を「りょう」「こう」と読む。→「両」「口」→2人（両人）が口にし

そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　→ 江之浦→　ENOURA →絵の裏

絵の裏に地下に下りる階段の先には金塊な

MMRスレはここですか

いいえ、本スレからの転載なだけです

霧江の流産した子が実は生きていて
だったら笑う。
流産した日時が例の8桁の数字

全部演技で最後に蒲田行進曲でカーテンコール

戦人＝魔女でFA

超展開

ファンタジーのほうが現実

実は六検討に６年前からソリッドスネークが潜伏していた。犯人はソリッドスネーク。
そうすれば蛇がどうのこうのっていう描写も説明できる。

wikiの碑文の推理の、


『第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。』
　→ 江之浦→　ENOURA →絵の裏

なんで江之浦がでてくるのかよくわからん
教えてエロいひと

>>876
ヒント:右代宮家本家があった小田原

>877
サンクス
つーか本スレのつもりが誤爆したorz

詳しく言うと廃線になった熱海鉄道のことだね
小田原から下り線
小田原 - 早川 - 石橋 - 米神 - 根府川 - 江ノ浦 - 長坂 - 大丁場 - 岩村 - 真鶴 - 吉浜 - 湯河原 - 伊豆山 - 熱海

途中で首相が辞任する

>>857
もっとシンプルに
Ｅｐ１　＝夏妃の犯行
Ｅｐ２　＝楼座の犯行
Ｅｐ３　＝絵羽の犯行
Ｅｐ４　＝霧江の犯行
だと思うんだがなぁ

ただそそのかしてるのは金蔵かな？
ベアトは一固体では無いけど金蔵成分が４割ぐらい
使用人にもそれぞれ一人づつくらい共犯。

超展開を予測しないのなら本スレにいけ、すれ違いだ。

すべては東京の高宮議員の陰謀

ベアト「魔女は・・・改心なんか・・・しなぁぁぁい！」
ベアト「これぞ妾の勝ち取った自由！ロッケンジマ・ヘイヴンよ！！」




・・・冗談はさておき、なんでムスカはインゴットを所持してたのかね？
アレがなけりゃ、他の人間が黄金を確信する可能性は減ると思うんだけどな。
金に困ってたんなら、アレ売ればいいのに・・・もしかして、インゴット使ってきんぞーとおんなじことやってたのかな？

うみねこうろおぼえな俺がカノン犯人説をあげるぜ！

カノンは２重人格で殺人衝動を抑えられない人格があり
ＥＰ１では暴走しかけたところを自ら首を刺し死亡！
前後のトリック等は放置するぜ！

ＥＰ２はジェシカ殺害後覚醒し逃亡
使用人達とのバトルへ！
もちろんトリック等はしらね

ＥＰ３は殺人人格と戦いの末事故死
つまりカノンは全てのＥＰの犯行に関わっていた
もう一人は謎解いた奴がのこりを殺害だ！

紗音と嘉音は怪しすぎるから犯人じゃないと思う

ﾗﾑﾀﾞのじいちゃん登場でﾗﾑﾀﾞはちょっかい出せなくなって大人数生還。
しかし、死んでいた方が幸せな有様になる。
これで縁寿が精神的に参って見兼ねた戦人も平伏。
ちび縁寿も最後の晩に大好きな人達と死に、現実を拒否し魔女を認めて皆で黄金郷END…ないな。

亡くなった金とルドの妻二人の愛憎劇はありそう。てかいずれかのルールの黒幕は彼女達かと思ってるけど、ありがちだから無し？

出題編では洋風だけど、解答編（真相）は和風の中に！洋風は虚飾でした！とか？

超（略）難しい…

EP2の序盤のベアト・紗音・嘉音三人の場面で、嘉音が「二度と
表れるな！」なんて言ってるのは、多重人格者紗音の別人格である
ベアトリーチェに言ってるんだぜ。なあ？

仮説　プレイヤーの反応でルールが決まるよ説

　現時点（ep3発売時）では人間か魔女による犯行かはうみねこ世界内でも確定していない。
バトラ（＝プレイヤー）の反応を見てベアト（＝竜）がルールや真相を決定していく。
たとえばバトラが推理をあきらめれば（プレイヤーがなげれば）犯行は全て魔女によるものと確定する。
逆にバトラが人間による犯行であると説をとなえ（トリックの破り方はなんでもかまわない）かつ、ベアトが新しい事実を作りだしその説を封鎖しなければ、バトラの説がそのまま事実として確定する。
つまり、現在はバトラが信じれば魔女は存在し、信じなければ魔女はいないという状態。
こう考えるとベアトが新事実を発表するかぎりバトラの勝利はないように思われるがそうではない。
ベアトにとって真の敗北はバトラに推理を放棄され興味をなくされることである（これがベルンの言うベアトの撃破方法）。
あわれ魔女はバトラが否定してくれている間しか存在できないのである。

ここからはさらに想像の域にはいるが、おそらくベアトはep1の時点ではep2,3でどんな事件になるかを決定していない。
そうでなければバトラの推理に合わせて嘲笑うかのように死体を用意したりはできないはずである。
なによりバトラの反応に応じて次のepでは事件の状況を変更していくことをベアト自身が認めている。

ベアトの存在を消す方法は簡単。盤上のゲームの観測をやめればいい。
しかし現実には全国にいる全てのバトラが観測を止めることはないと考えられる。
そして解決編ではベアトの主観で人間説と魔女説の多いと思われる法が事実として確定する。
もちろん部分的に魔女の存在を認めたりする折衷案的な説が採用される可能性もある。
なんにせよ多くの矛盾と謎を含むこの事件は多数のバトラの興味をひくことに成功した。
ベアトが今後も存在できるかどうかはバトラを納得させられるかというより、結果的にバトラを楽しませられるかどうかにかかっている。
あなたがベアトを愛し、またベアトに会いたいと思うなら、どうか最後までベアトに付き合ってあげてください。　

嵐の夜、屋敷の自室から抜け出した酔っぱらいの金蔵が窓に向かってゲーゲーやり出した。
しばらく収まったみたいだったが、突然大きく窓に頭を付きだし口から噴水のようなゲロを延々と吐き出し始めた。
気持ち悪かったがあまりにもすごいので見続けてしまった。

タイミング悪く、その時六軒島から魔女が異空間と切り離すとこだった。
ああっと思った瞬間パーンという音とともに当主のつきだした頭が砕ける音が
響くと同時にあごから上だけに砕けた頭の固まりが横の柱にぶち当たった。

頭髪の付いた固まりが、柱の根本にまるでスイカをぶち当てたよう崩れ落ち、
灰色した脳が真っ赤な血とぐちゃちゃに散らばった。頭蓋骨が割れたヘルメットそっくりだった。
ううっーと思った瞬間、頭が下あごだけになった体が斜め前のホーム中央まで飛ばされていった。
同時にこれを見た右代宮家一族と家具からのすごい悲鳴が屋敷中に響き渡った。

その体は、こちらに砕けた頭を向けるような位置で止まっていた。
下顎の歯と舌だけが首にくっついた状態だった。
喉に当たる穴から空気が血と混じってゴロゴロ音を出して吹き出していた。体はまだ生きていたのだ。
膝を立てたように転がっていた体は足を床に何度も何度もこすりつけ、砕けた頭を中心に円を描くようにぐるぐる回転しだした。

あれほど身の毛がよだつ瞬間はなっかった。
脳がないのに断末魔の苦しみから逃げるように・・・
何かの話で首を切り落とした鶏がそのまましばらく走り回る話を思い出してしまった。
ふと柱を振り返ると、砕けた頭から飛び出した目玉がまるで遙か向こうの自分の体を見つめているように床に付着していた。

もう気が狂うと思うほど凍り付いた瞬間だった。これが黄金の魔女の魔力なんだと思った。

戦人も含め18人全員が偽物で入れ代わりできた東京等の組織の工作員。

熊沢がめずらしく船に乗って買い物に来てたのって擬装用の死体運んでたんじゃね？

ほぼ全員に殺意があるとして
他の誰かが殺し始めたのを利用しようとしてる人が複数人がいる
つまりスタンドアローンコンプレックスなのだよ
犯人は複数、皆独自に動いてる

【右代宮家の人間は実はキツネさんの血を引いてるよ説】

魔女の存在は一旦否定します
きんぞうやじぇしかが「ゲホンゴホン」と咳をするシーンがありますが
あれは実はキツネの鳴き声なんじゃないかと思うんです
「ゲホンゴホン」×
「コンコン」〇
ってことですね

つまり六軒島の事件は「キツネ達の化かし合い対決」
そこに魔女が関わって話をややこしくしたって話ですよ

僕の説では死人は１人も出てないことにしますよ

こんな時だけど真面目に推理するよ。

まずEP３での赤字宣言
『この島には十九人以上の人間はいない。』

まず『十九人はこの島にいない』と言う発言でひとつだけ抜かしている所がある。
それは『すべての世界の六軒島には十九人以上の人間はいない』
EP２から見た限りの戦人の台詞にて、最初の六人の犠牲者の
残酷な殺に方をした際にEP１の世界を知っている様子が見られる。
ベアトのEP2の台詞からも「今回は顔を綺麗に残す。」と言っている。
つまりこの事から六軒島と言う何個もの世界があり、その世界のすべてにおいて
『十九人以上は存在しない』とは限らない。
EP2・EP1ではもしかしたら十九人以上は存在してたかもしれない。
そのためEP1・２ではつじつまが合う。