扉の伝説〜風のつばさ〜攻略質問スレ３

2chまで広がっているとは、ちとびっくり（＾＾；；
サークル関係者ですが、この作品は制作者ひとりで4年をかけて作りました。
ラストではだめ出しをくらい1から作り直しに近い状態からスタートだからゲームバランスにもご指摘のように問題有りかもしれません
とはいえ、このサイトを制作者に見せたらかなり凹みそうです。（意外と繊細な人なので）
なお、デバックに関しては2度目はサークル関係者じゃなく、ある方にお願いしたといいます。
そういうことで、私もこのゲームには詳しくないので住みません。

ついでにマジカキ失礼しました。

失礼、ラストというのはラストアップ版でエンディングのラストとは違います。
別の会員から序盤でかなりのだめ出しを食らったようです。

>>525
黒アンナ「こんな遠方まで乙　とりあえず、お茶の一杯でも」

「あ、どうもこれまた失礼を・・・・あ、茶柱が立っていますね」
「いいことあるといいですね（＾＾）」

>>504
じょうほう、カスタマイズ及び友の杖は他のマップに移動して処理を行っている。
だから敵が再配置されるわけだ。

>>507
ツクールの仕様として、両手に武器を持つと2回攻撃なんでなくて、2回攻撃の特性をもつ武器を装備すれば2回攻撃になる。
つまり武器1本しか持てないキャラでも2回攻撃可能。
でも二刀流だと２つの武器の特性、属性が両方適用されるから、全体に2回攻撃とか全体に状態異常攻撃とかできて便利。
まぁこれもバランスブレイカーなトンデモ武器があれば1本でも出来るけどな

>>525
繊細というか気弱で不味いことは見なかったことにする人ってイメージ＞公式BBSを見る限り

一つ聞きたいけど誤字やバグ報告を集めている場所はあるの？
作者は今時メールでなんて言ってるが、メールは掲示板に比べて報告しない人が多く出るので数多のところが掲示板にしてるって背景がある。
まぁ、繊細っていうから直せていない自分の失敗を多数の人に見せ付けられるのは恥ずかしいのだろうな。
かといってメールで来るのだけでは残ってるバグを個人で調べるのはそのデバックするって人の手間になるだけだし。
ver1.2でもレスタリアとウカネッツで売ってるレイピアなんてアイテムIDが別というデバックしてないの丸分かりだからなぁ…

それに本当はデバックだけでなく戦闘バランスも改定した方がいいんだよなぁ〜
何故か無駄に両手になってる武器が多いし、軽装キャラにも装備できる盾とか用意して。
オプションとＲＬの数値も全面でいじった方がいいし、凝ってるようで面倒なだけのサーチ4種も幾つか統合しちゃっていいだろうし。
それに中盤でも脆いキャラは雑魚の攻撃2発で沈むのはさすがにどうかと思うから、強力防御とかのオプションは全キャラ動かしちゃった方がいい。

>>529
>じょうほう、カスタマイズ及び友の杖は他のマップに移動して処理を行っている。
これはよくあるツクールでの仕様だねぇ。
直すには根本から弄る必要があるので、一度出してからこれを直したゲームって殆どないし。

とりあえず、斜め読みで全部見せていただきました。
制作者にはソフトにメールで出しておきます。
皆さんとしてゲームプレイしたところでは

・長すぎる
・バグが多い
・続編は作るの？
・防具の設定が弱すぎる
・攻略サイトがなければあきらめていた
・戦闘バランスが崩壊気味
・誤字があると萎えちゃう
・宝箱をあけるのに入力があって大変

ですね。
それから重要と思ったのですが、
「制作者の持っている情報とプレーヤーの持っている情報に差がありすぎる」という点は見逃せません
制作者の思いが優先しすぎるのはこれは制作者の思いが強すぎたので仕方がないのです。
いろいろとこのゲームを作る過程で問題が起きたので・・・
それから〜風のつばさ〜をエロゲーにしようという点ではおそらく制作者はＮＧを出すでしょう。
先も行ったとおり、制作者が長年暖め続けていた物ですから。
逆にその分長い作品になってしまったというのですがね。
とりあえず、ダメ元で吸い上げてみます。
ただ、原画担当の方が大分プロとしての活動をしているので可能かどうかは怪しいところですが。

他にありましたら書き込んでください。ただ、罵声とか荒らしのような意見は無視しますので、
そのてんはご了承ください。

戦闘バランスに関しては、装備より特技がヤバいと思う。
全体回復と全体強化と全体MP回復があるから、ラスボスやヴァーミリオンみたく全体複合状態異常撃ってくるやつ以外は皆雑魚。
あとエロゲがどうのは一部のマイノリティが妄想を書いてるだけかと

>530さんへ

＞繊細というか気弱で不味いことは見なかったことにする人ってイメージ＞公式BBSを見る限り

そう言い方もできますね。(^^;;;
ただ、サークル運営時でも結構アバウトながら毎月会報誌を出していました。
その点ではまずいところに蓋をするというよりもそこがトラウマになって凹むといった感じと思ってください。

＞一つ聞きたいけど誤字やバグ報告を集めている場所はあるの？
残念ながら私の会員ですらノータッチの部分が9割ほど1割はテストプレイをしてくれという感じなので、
制作者がどのようなユーザーサポートをしているかは全く判りません。
申し訳ないです。

＞かといってメールで来るのだけでは残ってるバグを個人で調べるのはそのデバックするって人の手間になるだけだし。
＞ver1.2でもレスタリアとウカネッツで売ってるレイピアなんてアイテムIDが別というデバックしてないの丸分かりだからなぁ…

それはまた大きなバグですね。
とりあえずそれは上げさせていただきます。ありがとうございます。

＞それに本当はデバックだけでなく戦闘バランスも改定した方がいいんだよなぁ〜
その判断は清しゃく車ゆだねることにします。
内容はあげさせていただきます。

正直、報道官のような感じで書き込みをしていますが、ここで不安を挙げている内容を少しでも制作者に伝えたいという個人的な行動ですので
申し訳ないですが、制作者側ではなく制作者への一時的なパイプと思ってください。

私としてはサークル活動で別のことをしているので、正直いろいろとつっこまれると答えられないのが本音です。
逃げているように見えるかと思いますが、左記の通りしつこく書いてしまいますが、制作者1人の独断で作り上げた物なので
会員の私としては、「頑張っているなぁ」と見ていただけなので・・・

重ね重ねすみません。

＞532さんへ

詳細なご指摘ありがとうございます。
こちらも制作者に伝えておきます。

エロゲーに関しては実は1作だけ制作しております。
作品名は「笑顔」ですでに一昨年あたりからコミケや通販等で販売しております。
たぶんやられた方はバッドエンドでそういうゲームかと思いますが、実は保健室で・・・
というシナリオがありそちらが本当のエンドのようです。

トピがずれましたがそういうことも手がけていたこともご了承していただけたらと思います。

>>525
完成度が90パーセント後半になったあたりからかな、
『フリーの面白いRPGﾚﾋﾞｭｰ攻略質問ｽﾚ』の片隅で
「あと何パーセントらしい」、「テストプレーヤー募集中らしい」、「デバッグ処理にてまどってるらしい」
と盛り上がりはじめ、公開されると同時に「配布開始」の報告。
以後、このゲーム関連の書き込みが集中したので、翌日、スレが立った。

自分は三年前から楽しみにしていたので、
上の書き込みに参加しながらも「尻すぼみになってたらどうしよう」と不安だったのだが、
その意味では、期待以上だったと思ってる。

追加

・パーティーオプションの持ち替えが面倒
・マップ移動が無駄に面倒
・はげしくレベル上げしないと先に進めないのが面倒
・サーチの種類多すぎ
　サーチ・アイテムとサーチ・シークレットなんかは、まとめてしまっていいんじゃないか
・二度やる気にはならない （≒強くて再ゲームが欲しい？）

オプションやサーチの切換も、無駄っ広いマップも、レベル上げも
ゲームのリズムがくずれて、テンションが下がるんですよ。
最近、さくさく進むゲームが多いだけに、よけいに。

>>535さんへ

大分待たせてしまっているようでかなりやきもきしたかと思いますが、その話をあげてみればたぶん制作者も報われるかと思います。

どういう返事が返ってくるかは判りませんが、534の時点で一端メールにして制作者へ出しておきました。
もちろん返答はするようにということでお願いしていますが、画典型の仕事をしているためと、最近足腰あたりに怪我をされたようで
作者的な事情では「対応したいけど」という感じなんでしょうか？
返答には時間がかかると思いますので、ご了承ください。

535-536に関しての内容も早速メールにしてあげておきます。
ありがとうございます。

ながすぎるから強くてニューゲームあってもやらんかなー、俺は
仲間の組み合わせを変えて楽しむとか皆無に等しいし
アーマーナイトおばちゃんとかポケモン小僧とかどう使うんだ

折角キャラが沢山いるのに勿体無いんだよな
育てるのも手間がかかるからメンバーほぼ固定になるし
控えにも経験値CA半分くらい入るとよかったかも
もしくはクリフハンガー道場みたいなアレ

レベルはウッキーモンキーでなんとかなるとしてＣＡを稼ぐのは大変だよね。
ノーマッドゴーストには限りがあるし。
後から入るキャラがつぶれる原因にもなる。

まぁ、育てても戦力にならないキャラもいるけどな。ソニーJr・・・＾＾

>>541
状態異常攻撃を駆使しないといけない敵を作るとかしないと、存在意義が出ないよな＜ソニー

初めは、絵を描くポイント探しが売りになるのかと思ったけど、結局一箇所でしか描かないし、
そもそも美術品さがしも、制限解除したらコンプの楽しみくらいしかなくなるし。
建前としては、ラスト直前までルシアの旅の目的なのに。

>>533
いろいろお答えありがとうございます。

>>539
経験値とCPはパーティ外のキャラにも2/3程度は入手できるようする。
途中からの参加キャラには変数としてそれぞれのキャラが取得した総CP(現CP値+スキルから算出)を作り、
それを基準にしてPT内上位5人くらいの平均を初期値にするとか。
レベル(経験値)もこれと同じく。
これならそれほど難しくないし、VerUpで組み込むことも可能。

戦闘のバランスについては簡単な方法はLvUp毎に防御を1ずつでもいいので成長させる。
あとは筆や杖や笛などが両手武器になっているのでこれを片手にし、同時にバックラーを装備できるように。
内部の判定で二刀流などと一緒に強力防御というのがあるので、こちらをONにする。
>□強力防御：
>　戦闘中の［防御］コマンドの効果が通常の2倍になり、受けるダメージが少なくなります。


全体的な印象はアイデアとキャラを詰め込みすぎたけど、そのフォローが仕切れなかった大作って感じかな？
全体の出来はかなりいい部類だけど、反面足を引っ張る部分は目立ちすぎるのが難点。
アイデアいっぱいな分長くなりすぎて、それなのにツク−ルデフォルトの成長システムなので異常にレベルが上がってしまったりとか。
最大Lvを99くらいまで拡張して、それにあわせて全体のバランスを取れば…
でもこの変更とそれにあわせてのバランス調整だとテストプレイヤーを外部から募集してテスト参加者10名以上で数ヶ月。

>>543

　いったい何様？

　発展的な指摘だとは思うけど、評論家はうんざりなんだ。
｣　
　製作者・クリエーターに感謝します。

今回から名前を入れて見ます。
>525からサークルのメンバーを名乗っている者です。
とりあえず、538-544までのメッセージをこちらで吸い上げたいと思います。
>543の気持ちも判りますし 544さんの気持ちも判ります。
制作者としてはおそらく価値ある意見だと思いますよ。
ただいろいろと感性が違ったりして衝突が起きたりするのではないかと思いますが・・・
でも意見や意思表示していただけるだけでもとても良いかと思います。
あまり多すぎると制作者もパンクすると思いますので、明日まで皆さんの意見をいただきたいと思います。
他に発言されていない方にもチャンスが必要と思っていますので。

一時的ですがお付き合いをよろしくお願いします。

しかしリメイクのしがいは十二分にあるゲームだよね
手抜きが無ければもっといいんだが


とりあえずドン音と殴り過ぎイラネ、代わりにどうすればいいのかは思いつかんが

製作サイドの人が来てくれたのはいいことだな。
このゲーム好きなんだけど、バージョンアップしたらまた再プレイしてもいいかなと思ってる。

二周目さえ(ry

>>546
だね。
数年くらい待つので、いいスタッフを集めて大規模にリメイクしてほしい。


ところで、せっかくだから気に入ってる点。
いろいろあるのですぐには書き出せないけれど、すぐに一つだけ挙げるなら、
ちょっとしたセリフまわしにセンスがある点が好きだった。

特に序盤の文章はよく考えられていたよね。
てばなしで誉めるわけではないけれど、
“この言葉の選び方だからこそ、うるっときた”って場面、結構ある。
レナード村のルシアの碑文とか、素朴だけれど、
じいさんの感謝の言葉としてこの上なくしっくりきて、
何度も眺めにいったよ。

ギャグ系のセリフはいつも好きだった。
「返事はあるが、しかばねのようだ」にはスマッシュヒットをくらったっす。

×レナード村
○レザード村

>>545
公式にバグ＆誤字報告専用の掲示板を設置して欲しい
メールだと送った当人と受け取った人にしか分からないので既にどんなバグや誤字が報告済みなのか分からない
それと3つ変更希望な点をあげてみる
でも面倒なのが好きって人もたまにいるので通常通りのものと、こういった感じに遊びやすくしたものの両方DLできるといいかなぁ

１、どちらがいいのかなんとも言えんけど、情報の部分を大改定希望
　　今はいちいち聞きたい情報を設置して話しかけて、普通に話したい場合は解除してとかなり手間がかかる
　　これを知ってる情報で通常と違う会話をするキャラに話すと自動で
　　→通常会話
　　　トレ−ド
　　　ブラックマーケット
　　　次のページへ(記憶ではツクールは4つしかifできなかったはず)
　　いちいち選択肢が出るので面倒って意見と探す楽しみがなくなるって意見が出そうなのが欠点
　　でも一目でどの情報を引き出せるのか分かるのが利点
　　それと情報のページで解決済みで消えた情報は上を通っても反応しないようにして欲しい
　　いちいち迂回して移動するのがめんどい

２、サーチを周囲を警戒する罠＆敵サーチと、周囲を探索するアイテム＆シークレットの2つに統合しちゃっていいと思う

３、アイテムや技の解説文の書き方を決まった形式にして欲しいかも
　　片手なのか両手なのか？　分類は短剣なのか剣なのか両手剣なのか？　属性や状態異常はどうなのか？
　　知りたいこの3つの情報が全部載ってないのが不便
　　ただしこれをすると他の解説文を入れる余裕が殆どないのが難点

他にもアイテムの並び順もどうにかして欲しかったりするけど、こっちは入手する全アイテムが変わるので無理か
隣同士に並んでいるので魔法を覚えるクレストを魔法書と間違って使ってたことに後々気が付いた…orzとか、
よく使う通常の消耗品類はスクロールが楽なよう上の方に持ってくるとか

ミルカたんがドラゴンさんの傷を治すイベント追加きぼん

らき☆すたを見て思った
こなたとゆたか…外見的にはルシアとアンナっぽい

文字遊びの面白いゲームだよな
バルトに話しかけると1/128の確率で「ワッフルワッフル」と言うようにすればいいと思うよ、個人的に


ところでゲーム作者に質問なんだが、例のﾗｽﾎﾞｽ世界に突入前夜
ルシアとライはやっちゃったんか？！”
やっぱやっちゃったんか！？”

ルシアとライはやっちゃったんか？！”（ドンッ！
やっぱやっちゃったんか！？”（ドンッ！！

>>551
＞公式にバグ＆誤字報告専用の掲示板を設置して欲しい

こらこら、要求する前によくみろ。ちゃんとあるよ。
ttp://www.free-bbs.net/users/murai/

サイトの整理が悪いから、見落としやすいけどな （まさにウカネッツ状態）。

>>551
もうひとつ。
1.の意味がわかんない。

いずれにせよ、作者本人がアイディア募集してるわけではないのだから、
あまり勝手なシステムを考えて提案するのはどうかと。

まあ、どこまでが“許容範囲な提案”で、どこからが“図々しい要求”になるかは
何とも言いにくいけれど。
>>543なんかは、自分は感心した口だし。

扉の伝説は最高傑作のフリーゲームであると思っています
続編を期待してやみません
可能であれば、続編を製作して下さい

なんつーかさ、やっぱ作者は「ゲームの同人作家」じゃなくて、
「紙媒体の同人作家」なんだと思うわけよ。
ストーリーやシナリオは、すごい上手い。
フォーチュンイベントとミニイベントの関連性とか、伏線の張り方とか、
普通に長編小説として出しても楽しめると思う。

反面、ゲームとしては難が多い。
１番気になったのは、アイテムや武器の設定。重複アイテムとか勘弁。
次に、ステータス・属性が複雑すぎて使いこなせない点。
面倒だからついﾀｺ殴りで済ませてしまう。

こういう設定は、大量にあるから把握しづらいとは思うんだけど、
Excelとかに全部書き出して、チェックしたほうがいいと思う。
で、それをやるのは、恐らく作者１人じゃ無理だろう。
つかむしろ、第３者の目を入れたほうがいい。
これらの設定をキチッとやるだけでも、だいぶ変わると思う。

>>556
>こらこら、要求する前によくみろ。ちゃんとあるよ。
半年以上気が付かなかったネメシス

勝手なシステム変更というよりこのゲームの感想を見て不便って指摘されてる部分の改定案
１はようするに"じょうほう"でいちいちキーワードを付け替えしなくても、
入手したキーワードで反応するキャラには自動で選択肢が出現するというもの
キーワード選択中は通常会話ができなくなるって欠点の改善＆どのキーワードでどのキャラに話せばいいのか一目で分かる
今の"じょうほう"付け替え画面も入手したキーワードの確認用にそのまま残せる

ああそうだ、情報で不便に思ってた事が有るわ。
パッと見でどれがどの情報なんだか全く分からないのは一寸困った。
例えば重要イベント情報とお使い情報、都市情報や討伐情報を
もっと明確に区分けして配置するか違うアイコンにするかして欲しかったな。

作者よ、夏コミの同人誌作る暇があるなら、ゲーム内の立ち絵を綺麗に直してくれ

作者よ、その歳で同人誌作る暇があるなら、誤字脱字を直してくれ

４０歳でエロコミック出すんか
お盛んだな

同人誌が全てエロだと思ってる君には、どのみちまだ早い話さ

>>565
いい加減卒業しろよオッサン

>>566
こっちがオッサンとなると君も数年後にはオッサンだ、せいぜい後悔しないように勉強でもしとけ

第2の人生のために勉強ってことはリストラでもされたのか…
そいつはすまなかったな

>>559
いや、物語作家としてもゲーム作家としても、
すごくいい点とダメダメな点が極端に混在してるでしょ。

自分は上で文章のセンスが好きと書いた者だけど、
でも、これが小説だったら、悪いけど怒るよ。
基本的に作者本人の視点を超えられてないから、
既出のとおり、展開がワンパターンだし、
悪役にリアリティがないし、感情表現が通り一遍だし、etc.

にもかかわらず、がっちり楽しんだのは、
自分はゲームとして面白かったからだな。
ゲーム面も、アイディアやセンスの良さと
技術面の詰めの甘さが混在してるってことなんじゃないの？

だから、今度はスタッフ入れて作ってみてほしいんだけど。
話作りの面でも、ゲーム作りの面でも。

作家として駄目な点・1位
「誤字脱字」


とりあえずこれさえ無ければもうちょっと人気でた。

ゲームとして気になったところはマップチップからシステムまで
もろにRPGﾂｸｰﾙ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝなところ
せっかく規模の大きいゲームなんだから独自性がはっきりでてた方が強く印象に残ると思う

名もなき花やｼﾙﾌｪｲﾄﾞ幻想あたりはﾂｸｰﾙだけど入りこむとﾂｸｰﾙには感じないデキ

アイランダと戦うために使う酒は自分で選択できないのかな
リンゴ酒1個しか手に入らなさそうだから火酒使いたいんだけどうまくいかない

アイランダといえばディストル仲間にしておかないと酒かけても戦闘イベントが発生しないバグなんてのもあったな
あれで30分ほどハマったものだ

本題書き忘れた
>>571
リンゴ酒は後半で買えた気がする

>>573
助かりました
早速倒してくる

後半ルシアの武器は何を使ってる？
殆どの人が両手武器になってる気がするけど、試しに片手武器と盾を装備した状態で変身してみよう。
うん、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。

しかしレベル-2のペナは大きいなぁ…
これのせいで最後の最後以外はわざわざ変身する気が起きないよ。

つーか、変身いらないぜ

ルシアの剣よりはファルコンソード改の方がいい。ストレングスかけて通常攻撃でいける
片手武器＋盾はさすがに・・・ドーピングして攻撃力999にすれば別だろうけどな

変身なんてしなくても愛とよそ見で十分だ、あとは攻撃攻撃
こんなLv上がり難いのにそんなペナルティ払ってまで使いたくないし

このゲーム中盤から武器防具を買う必要が無いのも問題だと思う。
武器は使うのが限定されるし
盾はキャラの特性や両手剣でほぼ必要ないし
鎧、服は言うまでも無い。
新しい武器防具を買い揃えたときの達成感が無いね。

皆さん、こんばんわ。
えっと、５６２−５６７にかけての話はいろいろと考えがあるかと思いますが、今回ガイドブックを作ったのはどういう糸で作ったのかは私も判りません。
つきましては申し訳ないですが心の方にとどめていただきたいと思います。
さて、感想もいただきありがとうございます。
こちらの方もあげておきます。
作者のHPの作り方に関して今日略の見落としがあった点に関しては、私が謝る必要はないのですが、
申し訳ないというとでお許し願いたいと思います。
ホームページを作るにも皆さんいろいろとスキルが違ってうまく作れたり、べたべたに作ったり、
素っ気なく作ったりといろいろと人に酔ってあるかと思いますのでその関係でということでご理解いただきたいと思います。

さて、昨日あげました件に関して制作者より返答がありました。
すべてのコメントには時間の関係上答えられないので一部しか来ておりませんが
その件のことよろしくご配慮いただけたらと思います。
それでは引用させていただきます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>・バグが多い
　ごめんなさい。でも念入りにやってたらたぶん配布はもう一年遅れてました。
フリゲーということでそこはご了承下さい。

>・続編は作るの？
　一応構想はありますが、もうトビデンのようにデカイのは作れません

>・防具の設定が弱すぎる
　わざと仕様にしてあります。封印や盲目が比較的効きやすくなっていますので、それでしのいでください。

>・攻略サイトがなければあきらめていた
　プレイヤー同士で情報交換できるようにわざと難しくしました。
　当初はうちで攻略ページを作る予定でしたが、攻略サイトを作ってくれた人がいてくれて感謝。

>・戦闘バランスが崩壊気味
　バランスの基準は人それぞれなので、ご期待に添えない場合があります。
　そもそもそこまで細かく調整していたらいつまでたっても完成できなくなっちゃうし・・・・・・

>・誤字があると萎えちゃう
　バグと同じです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上です。
回答がない件に関しては申し訳ないと思っております。私の働きかけが不足しているかと思っておりますので
その点はお許しください。
それでは546-576の書き込みで先に申し上げました部分をのぞいて作者にあげておきます。
これを持って作者への意見・感想は締め切らせてよろしいでしょうか？
まだありましたら、次の制作者の回答までにいただければと思います。

いろいろとゲームに賛否両論があり、制作者も判っているようではありますが、本業をしながらの
あいた自由時間で使って制作しております。
以前お話を伺ったところ、平日1日にかけられる制作時間はおよそ3時間で、土日等でおぎなったり
しております。
ですので、批判はごもっともともいわれておりますが。
これ私からの考えですが、そこまで続けられる忍耐録は評価できるものと勝手ながらに思っております。
私自身もRPGツクール98（一番最初にでたRPGツクールでPC9801シリーズ向けです）で土日2日間を使って
作ったことがありますが遊び半分でしたのでそれ以上のことはできませんでした。
作って良い苦のは面白いですが、祖rを持続していくポテンシャルはそう長くはないです。
仕事でゲームクリエイターでしたらいやでもそれをあげなければなりませんが、
そういう職業に就いていない方が作り上げたことをご配慮していただけたら、幸いと思います。
最後の方は私の生意気な意見を言って申し訳ございません。
いろいろとまた思いが工作されるかと思いますがどうぞよろしくゲームのほどお願い申し上げます。
それでは一端引き下がらせていただきます。

失礼します。

防具が弱いってのはそういうことじゃないんだがなぁ
弱いんじゃなく「意味がない」んだが

バランスが崩壊ってのも伝わってないようだな

私も作者に対しては批判はできませんね
＞５７９について誤字がたくさんありましたので訂正させていただきます。
大変失礼しました。

＞今回ガイドブックを作ったのはどういう糸で作ったのかは私も判りません。
↓
＞今回ガイドブックを作ったのはどういう意図で作ったのかは私も判りません。

＞作者のHPの作り方に関して今日略の見落としがあった点に関しては、
↓
＞作者のHpの作り方に関して攻略の見落としがあった点に関しては

＞素っ気なく作ったりといろいろと人に酔ってあるかと思いますので
↓
素っ気なく作ったりといろいろと人によってあるかとおもいますので


＞これ私からの考えですが、そこまで続けられる忍耐録は評価できるものと勝手ながらに
↓
＞これは私からの考えですが、そこまで続けられる忍耐力はひょうかできるものと買ってながらに

＞作って良い苦のは面白いですが、祖rを持続していくポテンシャルはそう長くはないです。
↓
＞作っていくのは面白いのですが、それを維持していくポテンシャルはそう長くないです。

＞いろいろとまた思いが工作されるかと思いますがどうぞよろしく
↓
＞いろいろとまた思いが交錯されるかとおもいますがどうぞよろしく

以上6カ所になります。
少々疲れ気味で入力しているせいもありますのでこのような失態をさらけ出しています。
大変申し訳ございません。
読みにくいかと思いますが、よろしくお付き合いのほどお願い申し上げます。

作者の人忙しいみたいだし
誰かに協力してもらうってことはできないのかな

ルシアをパーティーから外せれば、もうちょっと出番の増えるキャラも
いるような気がした

絶対に無理なのは分かってるけどさ・・・

これはルシア・マーベリックの物語。
・・・良くも悪くも。

いかなる困難も拳と精神で解決するルシアの覇道

>>583
せめて他キャラを育てる場合くらいは外せたらいいのにね。
イベント発生の際にルシアがいないと強制的にルシア必須のPT変更を組み込んで。

なんか将来的にイストやFFZIIのようになりそうな気がした。

>>552
ロッカってことね。
花嫁の冠の。

>>553
ゆたかとアンナは似ているな

つまり、作……サークルメンバーの人は「全部できません、できません、すいません」
ってことか
返答する意味まるっきり無いじゃない

はっきり言って上で上がってるバグ＋誤字くらいなら自分一人でも余裕で直せるぞ？
思いっきり覚えてるし

戦闘システムから洗い直せば武器の仕様や技をミンサガっぽくもできるしな

もう諦めようぜ。何言っても無駄だよ。
作者は戦意喪失してるんだろ。バグ報告多すぎて。
結局フリゲなんて作者が表現したいものを表現するもので、
ユーザの希望要望を実現するものではないってことだろうな。
実現してくれる作者も、いなくはないが、伝次郎Ｊｒさんは違ったと。そんだけだ。

そんなえらそうに言わんでも。
うちら、サークルの人の厚意に甘えて意見言わせてもらっただけで、
それを聞き入れなきゃいけない義務は、作者にはないんだし。
>>590 の最後の三行に尽きるだろ。

ただ、作者もサークルの人も、頑張った頑張った連発するのはやめてほしい。
そんなのゲームやりゃわかる。

努力だけで誉めてもらえるのはせいぜい中学生までで、
それ以降は結果を出さなきゃ意味がない。
その結果は充分に出てるのに、頑張った頑張った言われると、
そうアピールしなきゃ認めてもらえないような作品だと認識してるんだなと
安っぽく思えてくる。

せめてバグと誤字くらい直さないと無責任すぎやしないか
最低ラインだろ

それに中身みればわかるけど
以前の不具合修正も根本からではなく
上から付け足すだけという手抜き具合
面倒臭がりすぎ、とても愛着がある作品とは思えん

バグがある程度修正されたらプレイしようと思ってたのに
結局直す気は無いのか･･･

バグがあろうが(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

良くも悪くもフリゲだからな
誤字バグ等を直す義務は無いわけだし
でもこれ当初シェアで出すつもりだったらしい
もし実現してたら・・・

なんと恐ろしい・・・さすがにシェアは無いわな、フリーだからいいけど

ﾋｭｰ…そいつぁ無謀すぎだぜ
正直ツクールセーブデータ改造と加速装置なきゃクリア前に絶対投げたし

ゲーム進行に支障が出るようなバグならともかく
誤字脱字をしつこく言うのは粘着・粗探しになると思うのだが。

確かにしつこく言っても何も意味がない、どころではなく作者の考え方を見る限り逆効果にしかならなそう。
それよりも建設的に自分が気が付いた誤字・脱字の個所を抜き出してメモって置く方が建設的。
ついでにいうとバグの方もメモしておく方がいい。

いっそ誰もが編集できるwikiか何かに現在判明してるエラーを書き出す方が何をするにしても良くないかな？
ただしないよりはしておいた方がいいから粘着はともかく粗探しは悪いことではないよ。

誤字の修正ってそんなに時間かかるもんなの？

ツクールの仕様で文章はマップイベントに付属しているので
どの文章がどこにあるのか熟知していても探し出して修正するのは相当面倒。
文章だけがまとまっていてエディットやサーチが使えるわけではない。

これってダウンロードして今やってるけど
確かにおもしろいです☆


まだ序盤ですが今のトコ、ここ良くすればいいなと思うのは

�@ギード山の敵が強すぎるのを弱くする

�Aキャラグラフィックなどをもう少し良くしてほしい

�B情報をいちいちセットするのがめんどくさい

かなあ、�Bはツクールだから仕方ない気もしますが
でもおもしろいので、クリアまでやってみますー

>>600
エラー報告wiki、いい！
建設的だなー。

こんにちわ。私の方でも落ち度はあるかと思います。申し訳ないです。
プレーしている皆さんには逆に私が出てきたことで逆効果になってしまった
のではないかと思い始めています。

頑張ったと連呼することまたそのニュアンスをいうことは私個人の意見であります。
その点でお気を悪くされてしまいましたことをお詫び申し上げます。
もう少し私も言い回し方に気をつけなければならないかと感じました。

制作者の方でも各方面からのバッシングとかいろいろと情報を見ているようです。
確かに見ているだけでは意味がありませんが・・・・・
その関係で私とのメールのやりとりから推測していると逃げ回っている様に思えます。
私からは逃げずにしっかり受け止め反映や制作資料としておいておくことが今後の制作
つまり、続編を作る際に役立つと申し上げておきました。

皆さんがこのゲームに対してプレーしていただけているだけでもありがたいと
私自身は思っておりますが。
制作者はそのことを思う余裕が無くなっていると言った方が良いでしょうか？
さすがに私もその点は判りかねません。
さて、昨日上げました点で制作者よりメールが届きましたのでここで発表させていただきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−以下引用
「スタッフを加えて何年かかってもいいから作り直して欲しい」っていうのがありましたが。
本音を言えば確かに作り直したいですね。
でもかなり難しいです。
現実問題、私の身内はもう全て多忙でトビデンプレイしてくれている人すらいないのに・・・
デバッグの方だって６人ほど名乗ってきて、ちゃんと最後までしてくれたのは一人だけ、あとは音信不通・・・
ドット絵さんがいなければ完全に頓挫してました。その前の何人かは音信不通・・・
音楽もやっぱり音信不通・・・・・・

何よりグラフィッカーさんが多忙になっちゃって絵が未完成状態になっちゃったのが致命的でした。
こうなる前に完成させたかったのに・・・・・・
こうなってしまうともう制作時のグラフィッカーさんには頼めないし
(頼めばＯＫはもらえるかもしれないけど、多忙なので期待できないし)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−以下引用

この件に関しては一度スタッフの募集をかけてみようかと思います。
(リメイクなら色々作りやすいと思うので・・・)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−引用終わり

です。
制作時にいろいろとトラブルが即発していたということは確かかと思います。
扉の伝説風のつばさのような作品を作るとして、制作中にこのように協力者が次々と音信不通になっていく状況になるとしたら、どんな気持ちになるでしょうか。
そんなこともあってバグ、誤字がある状況ですからご理解いただけたらと思います。

もちろん、ここのスレでの話は制作者としても参考になっているようです。
皆さんが、出し合っていただいた意見が実を結ぶかどうかは今後の制作者の創作意欲に
なるとは思いますが・・・
ですけど、突然現れてきた私に対して皆さんがいろいろと出していただいたこと、協力していただいたことに感謝します。
「このゲームをよくして欲しい」という思いは上に上げる度に感じております。
本当にありがとうございます。

また＞６００さんのように誤字の箇所を指摘してそれを制作者に吸い上げることも大変良いかと思います。
皆さんが集めた情報を元にそれを吸い上げれば、改訂は容易になるのではと思います。
前回、今回を最後で作者の意見を終了したいと申しましたが、もうしばらくお付き合いしたいと思いますがよろしいでしょうか？
みなさまが私の存在に差し支えなければよろしくお願いしたいと思います。

それでは長くなりましたがこの辺で

中盤からは1イベントに5〜20箇所は誤字脱字がある
ゲームを楽しむ上では十分支障になってる
てか作者自身、間違った漢字や文法の覚えかたしてないか？

ゲーム中「○○『を』」
が本来、正しい日本語の文章を
「○○『が』」
とか根本的に日本語自体おかしな所のオンパレードだし

仕様だから直さないとかワケわからんことスレで書いていたが
面倒だから、もしくは直したくても直せないのが実情じゃないか？

>606さんへ
そんなことがかかれていたのですか・・・
私は元SE/PGでソフト会社に勤めておりますがユーザーサポートには細心の注意を払っております。
ですので、このような言い方が制作者がしているのを見ると私も協力することに萎えてしまいます。

今回は自主的な協力で皆様の不満や意見、ご指摘等をあげておりますが。
文法の間違い等に関して耳を傾けるようにメールをしておきます。
願わくば「面倒だからしたくない」というような姿勢でいないことを願っていますが・・・

それから＞６０３さんのご意見も吸い上げておきます。
皆さんご協力していただきありがとうございました。

シェアウェアの話は当初ありましたが、諸々の条件が重なり結果的にはフリーソフトになりました。

私から見ればユーザーサポートでうまく立ち回れていない（ユーザーに不満を残す）様ではシェアウェアーは無理かと思います。
もっともこういう内容のゲームでしたら皆さん、プレーすることはないのではないかというのが私の本音です。

>>607
＞このような言い方が制作者がしているのを見ると

いきなり鵜呑みにしたら、いくらなんでも作者が可哀想なのでわ。

>>605
スタッフ募集、いいんじゃないでしょうかー。
２ちゃんねるで募集して頑張ってる人もいるみたいよ。
このスレとか、参考になるのでは（↓）。

【俺と一緒にフリーゲームを作ってくれ！こっそりと】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1173107362/l50

>>605
＞扉の伝説風のつばさのような作品を作るとして、制作中にこのように協力者が次々と音信不通になっていく状況になるとしたら、どんな気持ちになるでしょうか。
＞そんなこともあってバグ、誤字がある状況ですからご理解いただけたらと思います。

だから、こういうのはいらんて。
いくら頑張ろうが大変だろうが、知らないよ。

頑張ったは、作者も言ってる。
大変だったけど投げ出さないで作り上げたって、連呼してるよ。
「重要なのは完成させること」というのはずっと制作者のポリシーだったから(*)
貫いたって気持ちが大きいのは分かるけれど、
あんまりくり返されると萎えてくる。

* cf. サイトの「・初心者ツクラーへ(明日のためにその１)」のページ
　このページ、ライチの頃に書いたものだよね？
　ポリシー自体は立派だと思ってます、念為。

＞６０９さんへ
鵜呑みしているのは制作者さんの言葉を信じているからというのがありますが、やはり私もソフトに制作者さんに対応をしなければいけませんね。
ごめんなさい。
確かにかわいそうかもしれませんが、このゲームの制作にあたり、サークル内で大きなもめ事に発展した経緯もあります。
詳細には書けませんが、再構築されたサークルでは会員数が一桁からスタートしました。
今やっとサークルとして二桁にあがったばかりというのもありましたし、有能な方もサークルからはずれてしまったりと、ごたごたがありました。
ちなみに私は現会長ではありませんよ。(^^;;;
そういう経緯もありましたので少々手厳しい意見をというか本音をぶちまけてしまいました。
大変お見苦しい点がありましたことお詫びします。ごめんなさい。

それから参考のスレありがとうございます。
制作者に伝えてみます。
ありがとうございました。

＞６１０さんへ
わかりました。
この件に関しては私のコメントを控えさせていただきます。
もし次に制作者よりアプローチがありましたら引用のみさせていただきます。
1度ならず2度もこのようなご指摘を去れ、改善していないことをお許しください。

どうしてもメデューサが倒せません。倒し方を教えてください。

>>612
そんな形だけ言葉丁寧にされるよりも
しっかりと分かり易く書いてくれた方が良いな

>>588
http://imepita.jp/20070801/576640
暇だったから並べてみた
最初に言っておくと、俺は両方好きだ

なんかよくわからんが作者必死だな

でもこのぐらいの作品でも人気あるみたいだから

ちょっと俺もＲＰＧ作ってみるかな

ツクール６０００円くらいだっけ？
馬鹿でも使いこなせますか？

>>615
ちなみに女キャラはこういう絵柄のが人気あるのかな？

>>617
ここに書き込めるくらいの技術があれば、簡単なＲＰＧは作れる
大作ＲＰＧは慣れてからのほうがいい

街2個ダンジョン2個+ラスボスの城

コレだけでも相当な時間がかかるから覚悟を

>>617
とりあえず一本完成させる
駄作でもなんでもいい

完成できない大作を連発してる作者は山ほどいる
そのうち飽きてサイト自体無くなる

根気だよな・・・やっぱ

http://imepita.jp/20070801/616970
折角だからルシアとこなたもやってみた

みんなアドバイスありがとう。
とりあえず作るとしたら、このゲームの依頼受けるみたいな形で簡単なのにするよ。

ラグナロクなんとかてＲＰＧツクールゲームも面白かったしね。

あとこのゲームのキャラを描いて貼ってもＯＫ？

訂正、
このゲームの依頼受けるシステムみたいな簡単な奴ね。

街と外とギルドみたいな

困ったときは、思い切って他の作品の中を覗いてみるといい
システムやイベントの組み方のいい見本になるし

とりあえず絵なんてRTPだけでいいからまず1本作つるべし

最初からあれやこれやとやろうとすると永遠に完成せずエターナるのでご注意を

空気読まずに質問
FE5で剣のほかに鏡と壺を壊せますが
壊してよいものなのでしょうか

恋人の救出の最後のゴルゴン、メデューサなんですがアンタレスが強くて勝てません。ルシアＬｖ２０ミルカＬｖ２２レル２０ランスＬｖ２０です。　　　　　　　　　　

>>629　すいません。ランスＬｖ２８でした。　　　　　

>>629　すいません。ランスＬｖ２８でした。

そのレベルじゃきつい。
てかその前にランスなんかさっさとパーティからはずすことをお勧めする。
中盤ならモーラがいい。

ランスはトビデン屈指の萌えキャラだからなぁ・・・
ボス戦で自信なさげに「多分炎属性が弱点だと思う・・・」とか言ったり
「ここまで来たら戦略が思いつかねぇ！」とか言うのを見るのが楽しかった

ども。wiki管理人です。
差し出がましいようですが、誤字バグまとめページ作りました。
ttp://www32.atwiki.jp/kazetsuba/pages/87.html
活用していただければ幸いです。

>>634
乙

このゲームの為に初めからやりなおして誤字を探す勇者は現れるかな？

ツクールで中身覗く方がプレイするより楽なんじゃね、誤字探しなら

結局、人間一人の手では大きなことはできないってことだ。
熱いファンは多いんだからさ、作者も素直にファンの助けを大いに借りて作品を完成させればいいのよ。

とりあえずラフ絵を完成させることは、絵師がどんどん去った今無理らしいからさ、
ここにいる皆で未完成の絵を保管してやるとかすればいいんじゃね？

↑「保管」じゃなくて「完成させる」だった。すまん

補完でいいんじゃないかな
どなたか>>628おねがいします

>>639
少なくとも壷は大丈夫なはず
鏡も割っちゃっていいと思うよ。

絵師ならここにいるぜ！

ただし駆け出しのヒヨッコだがな

>>640
ありがとう
壊したらイベント後壺も鏡もなくなってた
壊さなかったら鏡はそのままで壺は普通の壺になってた
見た目の問題だけみたいだね。どっちにしよう

おこがましすぎるのでもう書くのはやめるが、
もし完成に必要な人間が必要とあればこれらの人間が必要なんじゃないかと書いておく。

１．誤字脱字、バグをwikiに書き込む班
２．wiki誤字脱字を見て、ツクール解析してスクリプトに書き込んでいく班。完成したらそれを作者に送ってやる
３．絵補完班。補完用掲示板に完成した絵を載せていく
４．システムのバグを直す班

というのはどうだろうか。賛成ってことになれば、俺は画像掲示板をどっかで作ってきて、誤字脱字をスクリプトで直す係をやってもいいけど。

作者愛されすぎだろ…
いやこの作品が愛されてるのか？まぁいいや

いち個人として
ミルカﾀｿの運命イベントはもうちょい凝ってもいいと思う

>>632　ありです。ミッションを中止しようと思うんですが入り口にメデューサがいて中止できないんです。最初からするしかないのでしょうか？

>>643
１班については、気が付いた人が誰でも、いつでも１件でも、気軽に書き込んで欲しい。
チェックの目は多いほうがいい。
ただ、それをまとめる（２班が見やすいように整理する）人は欲しいかも。
報告は掲示板で、それを吸い上げてまとめるのはwikiで、
のほうがいいかな？

>>646
ミッションをやる前のデータを残してる？
あるならやり直したほうがいいかも

アラ多いけど大作だからな。
完成させたらさらに面白くなりそうだ。

ちなみに絵は明日あたり描いてみる、いけそうか判断してくれ

ぶっちゃけ絵とかは俺らの出る幕じゃないような気がする
一応「Door」っていうサークルとしての活動なんだし

風景画しか描かない俺のでる幕はないな

>>648 メデューサが倒せないので中止しようと思うのですがやる前のデータがないので最初からすることにします。

セーブデータ晒してくれたらクリアできるかもしれない

>>651
そこで美術品のグラを追加・・・いや、忘れてくれ

>>654
なんという名案

>>654
市場の少女とか見てみてみたいしな

詰まったときは升したほうがいいと思うが
最初からやり直すだなんて洒落にならん

ここまできたらもうアップデートはないな

作者がここの住人の力を許可すればおもしろいことになりそうだけど

クロゲでよくある糞改変パッチになるのが目に浮かぶなｗ

スクリプトは各章を前半後半に分けて、
ちょこちょこっとずつやる気のあるやつがやってくれればいいだろうな。

OP 前半(o)　後半( )
FE1 前半( )　後半( )
FE2 前半(o)　後半( )
FE3 前半( )　後半( )

って感じで、どこが終了したかわかるようにこのスレで報告していけばいい。
まあ、誤字脱字なんてそんなにたくさんあるもんじゃないと思うから、５−１０人も名乗り出てくれたら十分できそうだけど。

まあとりあえずはwikiへの誤字脱字の報告と、絵の補完だな。絵は「こりゃだめだわ」っていう絵を描く人も続出すると思うけど、
そう思ったら他の人のを採用すればいい。あまりうまくない人も、勉強になるだろう。

例え途中で作者からストップがかかっても、誤字報告はそのうち作者が取り上げて直してくれるかもしれないし、
絵は２次創作を楽しんだということでいいんじゃね？
まあ、あまり気を張らずにゆるゆると大勢で楽しみながらやっていくのがいいんじゃねえかな。

みなさん、こんばんわ。

確かにこの作品は私が所属するサークルDoorになっておりますが、
会員規則で「発表の際などで自分の発表した作品を提出する際はその著作は作者本人に帰依します。」という条文を用意しております。
今回の件で制作者はサークルDoorとしてではなく本人の名前ででております。
サークル側はその作者へのバックアップに回っています。

しかし、制作者本人が著作に関して明確な意思表示していないので中ぶらりな状態になっています。
今回のコミケに関しては作者からの出店要請ですが、サークル名は「サークルDoor」となっていてかなりあまいとなっています。

皆さんからの修正を求める件に関して制作者に直接する点を考えればサークル側は制作者からの打診がない限りノータッチになるかと思います。
ですので、修正を求める点を形にして作者へ出しても差し支えないかと思います。

私からも誤字脱字などの点に関して、言及してみたいと思います。

最近このスレ、盛り上がってますね
いいことです
これが続編へと繋がればいいと思います

おはようございます。
先ほど制作者よりメールが届いていました。紹介します。

>>・ども。wiki管理人です。
>最初は読んでたけど、段々心が折れそうになって読まなくなったんですよ(苦笑)

>>643の提案
>マジですか？
>もしそれが本当なら私としては、
>とても嬉しいことはないですよ！
>正直、最近叩かれる記事ばかりだったので
>かなり凹んでいたのですが・・・・・・
>なに？
>こんなに支持されてんの？
>嬉しいです！！
>
>プライド？
>そんなもんみんなが楽しんでくれるなら喜んでドブに捨てます！(笑)
>もしみなさんが力を貸してくれるなら
>もう一度仕切りなおしてみたいと思います。
>
>現在はトラブル防止のために著作権は私個人としておきますが。
>本来はみんなで作るトビデンでありたいと思っています。
>
>だから掲示板の提案は大歓迎、
>というかこちらからお願いしたい限りです。
>
>　
>何か元気が出てきました。

以上です。
とにかく夢物語ではないかというような感じの返答でした。

・・・えらい喜び様だな、オイw

いいだしっぺの私がまた来ましたよ…。
やることを細かく分けてみた。これの（　）の全部に○がつけば、
とりあえず誤字脱字と絵は補完完成ではないか。

誤字脱字補完

OP 前半( )　後半( )　　　FE7 前半( )　後半( )
FE1 前半( )　後半( )　　　FE8 前半( )　後半( )
FE2 前半( )　後半( )　　　FE9 前半( )　後半( )
FE3 前半( )　後半( )　　　FE10前半( )　後半( )　　
FE4 前半( )　後半( ) 　 　ED 前半( )　後半( ) 　　
FE5 前半( )　後半( ) 　　 その他 ( )
FE6 前半( )　後半( )　　

立ち絵補完　（足りないのがあるかも）

ルシア　（o）　ミルカ　（o）　エメラルド　（o）　レル　（o）　フィーシャ　（o）　
モーラ　（　）　エイミィ　（　）　アリス　（　）　リーティルミーティル　（　）　ランス　（　）　
ノイズ　（　）　ウォルソン　（　）　ソニーＪｒ　（　）　ディストル　（　）　リーフェン　（　）　
ウィドゥ　（　）　エリオス　（　）　ノイン　（　）　プリシラ　（　）　シャリファ　（　）　
コリオ　（　）　カート　（　）　テュリラ　（o）　イルラヤ　（　）　アトラ　（　）　
コノハ　（　）　レイン　（　）　まりん　（　）　シース　（　）　シャンツアイ　（　）　
フレナ　（　）　マーテル　（　）　ゴック　（　）　ゲッコウ　（　）　ティーア　（　）　
チャム＆ユーミル　（　）　ヴァイス　（　）　メリー　（　）　ガオ　（　）　パフ　（　）　
パペット　（　）　パンドラ　（　）　バルト　（　）　ゴメス　（　）　ライ　（　）　
ハル　（　）　バーン　（　）　ケッコー　（　）　ゲキ　（　）　プニット　（　）　
フラウ　（　）　マーナ　（　）　ゴードン　（　）　

イベント絵補完　（足りないのがあると思う）

ルシアの変身　（　）　女子高生　（　）　

これだけのものを作者一人にやれっていうプレイヤーも酷だったかもｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、のんびりのんびりやっていこうぜ。作者も喜んでるみたいだしよかったじゃん。

まだ最初なんだけど
完成してないキャラ絵は沢山あるのかな？

誤字脱字の報告はwikiで。（もうすでに色々と書き込んでる人がいる・・・仕事早！）
頃合を見てツクールでスクリプトを抜き出せる人が、
「ではそろそろ私がＦＥ１の前半をやります」とか名乗りを上げる人が出たらどこかにアップする。
完成したら、またどこかにアップして、
チェック班のＯＫが出たら、666の表に○をつける。

667の立ち絵、イベント絵はここで補完していく。
http://www.gazoru.com/b-646b11b708c250.html

補完された絵のクオリティがルシアやミルカ並によいと常識的に感じれたら667に○をつける。
クオリティがいまいちで、「これでもいいんじゃね？」と「これはないｗｗｗ」という風に意見が分かれたら、
とりあえず△をつけて保留する。
よりよい絵師が同じ作品を描いたら、最初の絵師の絵は２次創作貢献作品になってもらう。
（絵師はこの辺の引き時をちょっと心得てもらえると助かる）
最終的にはサークルの人が出来上がったなかから好きな絵をゲームに載せる。

バグ直しは２つタイプがある。

１．誤字脱字が入っているスクリプトをいじる、シナリオ系のバグ直し
２．武器のバグ、マップのバグなどのシステム的なバグ直し

１は混乱を防ぐためにスクリプトが直ってからやる。
２はツクールを持っている人がすぐに直していく。

・・・というのはどうかな？

上の（　）とかはまだ足りないものがたくさんあると思いますので、
気がついた人は補完しておいてください。

あと必要なのはアップロード版と完成したスクリプトの保管庫。
専用サイトを作ってくれる人が出てきてくれることを祈るばかりだ・・・。

>>664
これホントなのか？
疑いだしたらキリ無いけども鵜呑みにするのもどうかと･･･
作者氏にお伺い立てた方がいいのでは？

特殊技能やアイテムの解説は、
句点が有ったり無かったりするんだが統一するの？

できれば統一した方がいいと思う。
ただツクールだとどうしても文字数の関係で味気なく数値を書くか、技がどんなのか解説を書くかの二択になってしまうが。
あと剣技や槍技など特定武器装備時に使えるって条件になっている技もあるので、この条件武器を書くかどうかも。

追加。
>>669でスクリプトから直すとあるが現在DLできるものを弄くって直すのではなくそこから移植して新規に移すなら、
(というかツクールは多重起動できなかったり内部検索できないので、間違いを直すなら一旦外部に全部書き移す方が確実)
ちょっと上でも出ていたアイテムや特殊技能の順番を全部入れ替えることが可能。

これはツクールの仕様上の問題で推奨スペックをなんとか満たした程度のPCでも、
余裕で満たし最新の3DゲーやMMOを遊べるPCでも動作速度にそこまで差が出ないので、
アイテムの並び順番で後半にあり毎回カーソルを動かすのが面倒なアイテムも上に持ってきてしまえば楽にできる。

ttp://www.sue445.net/downloads/rpgdebug.html
いちおうこれで検索可能。

誤字修正するなら、たとえば、わりと多い穣ちゃん→嬢ちゃんとかを一括で修正するなら、
マップのファイル全部を無圧縮のzipでまとめる
→zipをバイナリエディタで開いて問題の文字コード8F F5(穣)を8F EC(嬢)に置換する
→zipを解凍
で修正できる。問題のないところを置換しないように
8F F5 82 BF 82 E1 82 F1(穣ちゃん)→8F EC　82 BF 82 E1 82 F1(嬢ちゃん)
する必要があるかもしれないが。

wiki管理人さん、見てる？
今のページの１コーナーじゃなく、専用wikiを新しく作ってもらうのって、面倒でしょうか。
トップから入ったとき、たくさんあるメニューから探すのが、ちょっと煩わしい。

いや、ぜんぜん困るほどじゃないけれど、どーんと

　『扉の伝説〜風のつばさ』  誤字バグまとめ@wiki

とあった方が、モチベーションも上がるし、
細かいメニュー分けや説明の必要が出たとき、やりやすいし。

>>671
疑う余地はないと思うけれど、
なんなら、Doorのサイトの片隅に作者さんからメッセージを上げてもらったらどうか。

あと、サークルの人さん、念のためにそろそろトリップをつけてほしい。

・トリップを表示する方法 （wikipediaより）

   1. 名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
   2. 名前の後に"#"を入力し、続いて「bgrty2」など好きな文字を入力する。
   3. 書込む。

このパスワードの場合は、名前の後に『◆QWcajfuhO.』と表示される。これがトリップである。

＞677さん
ありがとうございます。
今度からトリップをつけて発言させていただきます。

さて、この掲示板の性格上疑心暗鬼になられている方も多いかと思いますが。
本当にメッセージを伝えております。

現在は夏コミの必要な商品を買出しのため神保町のネットカフェよりアクセスしておりますが、これより蔵前に行き手提げビニール袋を購入しにいきます。
これは当日、お買い上げの方に袋と一緒に（間に合えば）サークルのチラシを入れる予定でかさばらないようにという配慮の案でこうなりました。

また、当日はブース内に風鈴を用意して涼を出そうと考えてすでに用意しております。
サークル側として、販売に出るのは男女１名づつ、２名で行い、そのうちの男性が私になります。

当日お声をかけてもかまいません。ただ、女性の方はこの件に関してはノータッチですのでご遠慮ください。
後私が、ここでお手伝いできるとするなら、制作者をこのスレに案内することになりますが、よろしいでしょうか？

皆さんのご意見をお待ちしております。l

>>678
その鳥が適当にやってでたんだとしたら羨ましいな


バグと誤字を全部直すなら
看板とかが通過できないのとかも報告したほうがいいのかな？

>>678
おｋ
デジカメ持って男女共に視姦しに行くわ

トリップ、フンババっすか ｗ

>>679
トリップ検索ツールがある。

アイテムのならびかたは、
回復アイテム
回復クレスト
戦闘時使用アイテム
戦闘時使用クレスト
書
メモリークレスト
武具
素材その他

あたりがいいんじゃないか。
ただスタープラムと妖精の木の実は回復アイテム、
蛇の肝とローヤルゼリーは素材でいいと思う

とりあえずノイズ描いてみた


自分でみてもしょぼかったｗｗ

誰が見ても誤字だと分かる文章と人によって表現が変わる文章は何を基準に判断するんだ？


バグ修正ついでに新機能も追加して欲しいな

ボタンおしっぱで２倍速で移動できるとか、
パーティーオプションの切り替えをサーチ切り替えみたいにするとか、
じょうほう一覧をいちいちマスに移動しなくても何の情報か分かりやすくするとか

まあ要望です。

幼女の乳首コリコリプレー

>>686
ルシア「ちょっと向こうの人気の無い所で話しようか」

>>685
そういうのは後回しでしょ
作者がそれを望むか否か次第だろうし
勝手に改変はいかがなもんかと･･･

○○専用なのに解説に無い場合
文章弄ることで入れることが可能なら改変してもいいのかな？

例
呪縛の糸（フィーシャ専用）
敏捷半減に加えて麻痺の追加効果のある糸。
↓
フィーシャ専用の糸。敏捷半減＋麻痺の追加効果。

wikiの誤字脱字見てﾜﾗﾀ

実は俺全クリしたんだけど、一つも誤字脱字に気がつかないままゲーム終わったんだよね。
どうかんがえても無神経です。本当にありがとうございました。

今もう一回ＯＰ見たんだけどエスタシアの立絵あるじゃん＾＾；
なんで使わなかったんだろ？

無許可転記だから

全キャラの絵てどこかで見れますか〜？
何人分が完成してないんだろ

5人抜かして全員
約50名くらい
仲間+主要以外で他重要キャラ追加する場合
80〜90名くらい

>>69
え…そんなに……
もしかして完成してないのにランスやノイズも含まれてますか？

>680さんへ
撮影はご遠慮願います。

680自重ｗｗｗｗ

>さく……696さんへ
撮影するつもりは無いです
ただ偶然にも写ってしまった場合はすみません

>698さんへ
私は写真写りが非常に悪いので大変お見苦しいかと思いますがご了承願います。

>>695
一応ゲーム内で使われてた立ち絵はゲームデータん中に入ってる。
Pictureフォルダの中な。大半が仮立ち絵になってる。

>680
サークルの人を困らせるなｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)

>>700
thx あとで見てみるよ〜

＞７０１さん

お気遣いありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ
でも本当のことを言ったまでなので（＾＾；；；
たぶん「視姦」という言葉を使ってみたかったのではないかと思います。
私も始めtだったのでGoo辞典とか調べましたがのっていないので・・・・

とにかく、そうですね・・・私が本当に会員ということを信じていただける方法があまりうかばなかったのでコミケの売るときのことを
さらすというか書き上げました。

皆さんの疑心暗鬼を取り除くようにと考えてみた次第でして・・・
なかなかネットでうまく伝わらないのが悲しいですが・・・

ネタにマジレスするとは結構歳イッテるのか

そうですね・・・
若くはないですよ。（＾＾）

皆さんがインターネットを始める前から私はパソコン通信をしていましたので。

あんまり面白くないネタでごめんね。

人のいいおぢさんをいじめるのはやめような？>>ALL

ありがとう。
どうもこうギャグセンスがないというのか情けない事にですけどね。（苦笑）

昔だったらネタとかで遊べたけどなんか悪いですね（＾＾；；；
でも、制作者よりかは若いことは言っておきます。
ってドングリの背比べに見えるかもしれませんけどね。（自爆）

オーケー、サークルメンバーの方、そのまま続けられても単に痛いだけなんでそろそろ自重プリーズ。
年季入ってる事をアピールされても今日的2chのノリに付いて行けて無いってんでは
少なくともここじゃ意味無いし。

>>676
今見た。そんで新しくwiki作ってきた。
ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug
かっこつけて『扉の伝説〜風のつばさ』デバッグプロジェクト@wikiってタイトルにしてみた。
デザインは攻略wikiと同じだけど、紛らわしいから変えたほうがいい？

>708さんへ
ありがとう。じゃしばらく自重させていただきます。
皆さんの熱意が実を結ぶことを願いつつ。

お付き合いしていただきありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ

>>709
多くなってくる前にプロローグとかFEとかキャラで分けといてもいいかもね

てか2ch人口の50%は30代〜40代なんだよな
小学生はなんと5%らしい

>>712
そしてROMっている人の50%も30代〜40代
小学生は5%…いや1%にもみたないかな
だから多いように感じるんだろうね

＞＞サークルの人
まあ、サークルの中の人が来てくれるのはモチベーションにつながるので、
一週間に一回くらい書き込みをしてくれるとありがたいけどね。
2chは一人の人間が一日何回も書き込みするといけない雰囲気があるから、気をつけてくれ。
しかし、皆で補完しようという雰囲気もサークルの人が来てくれたお陰でできたわけで、
決してうざがられてるとかそうゆうことはないということは知っておいてくれ。
（注意：このレスに返信しないように）

>709
すばらしい。だけど、絵の進歩状況と同じように、
誤字脱字の進歩状況も作ったほうがいいと思う。
とりあえず項目は６６６をコピーして、後はこれらをとりあえずつけたしてくれないか？
「武器の表示」「魔法の表示」「アイテムの表示」「ギルド依頼」

他にも思いついたら誰かが項目を補完してくれると思う。

>>709
感謝＆乙。

>>712
「２ちゃんねるの半分は中年でできています」。

誤字脱字の進捗は、666案はちょっと現実的じゃないんだよね。
ストーリーの進行順と、ツクールのマップ順は、等しくないし、
FE以外にサブイベントもかなりあるし、前半と後半をどこで分けるかとか難しい。
なので、街やダンジョンとか、マップIDとかで分けたほうがいいと思うんだけど。
作業する人も、チェックするときマップIDでチェックしたほうが、やりやすくね？

ま、とりあえず、マップイベントとデータベースは、分けるよね。

>>710
一応作者さんにもこのスレや>>709のこと教えてあげてくれ
書き込みに来てとまでは言わないけど、改変ってことで迷惑掛かるような流れにはなって欲しくないしな

716に追加で、
進捗状況の編集は、メンバーのみにさせてもらってます。
実際に作業していない人が、推測で終わった判定したりするのを防ぐためです。
なので、大変お手数ですが、作業される方は、捨てアドでいいんで、連絡ください。

スレ立て人です。
気が早いけれど、次スレのテンプレを考え始めてます。
流れを見ておいおい整えていきますが、>>3の下のようにしようかと。
てか、専用スレを立てた方がいいですかね？


****** 風のつばさ補完計画 ******

現在、制作者の了解をいただいて「風のつばさ補完計画」が盛り上がっています。
経緯は【扉の伝説〜風のつばさ〜攻略質問スレ３】の >>525以降をご覧ください
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1181307655/525-

・誤字バグ報告、その他全体の流れはこちら
　『扉の伝説〜風のつばさ』デバッグプロジェクト@wiki
　http://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug

・画像関連はこちら
　扉の伝説〜風のつばさ〜補完、および２次創作を楽しむ版
　http://www.gazoru.com/b-646b11b708c250.html

・デバッグツール紹介
　http://www.sue445.net/downloads/rpgdebug.html

urlの h 抜くの忘れた。
ちなみに＞＞４には「重病患者のための派生スレ」を貼る予定。
レルスレの方にサークルメンバーさんの書き込みがあってワラタ。


****** 重病患者のための派生スレ ******

【ミルカさん、どうかな？】
http://localhost:8823/thread/http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1184780955/
※一部18禁かも

【[扉の伝説〜風のつばさ〜]のレル様ツンデレ同盟】
http://localhost:8823/thread/http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185365973/l50

loaclhostて
ミラーでもやってんですか？

やべ。
firefoxの２ちゃんねるブラウザで見ると、urlがこれになるんです。
さっそく直します。ご指摘、感謝。

だれもいない、ネタ投げるなら今のうち？
（´・ω・）っ[ ttp://www.gazoru.com/g-013f27d0c7c1b728b4977735ddc890ca.png.html ]

最初からいきなりクオリティ高いな。

やるねぇ！初手からこれではチトきついなｗ

頭身だとかパーツのバランスだとかは
このゲーム的にはどう合わせればいいの？

いきなりハイレベルだな

723です。
えーっと、今気づいたんですが……
pngの形式が違っていて、先ほどUPした画像はゲームでは読み込むことができません。

更に、形式を直したもので実際に動作確認してみたところ、透過色の指定がうまくいっていないようです。
どうやらRPGツクール2000は色でなく座標で指定されているようで……
現在は、丁度目の上あたりの座標が指定されているようです。
こちらでは修正のしようがないので、お試しで画像を入れ替えてみようという方はご了承ください。

まあ気長にやれや

前の画像は消してしまったので一応リンクを張っておきます。
こちらが画像形式修正版（×PNG24→○PNG8）になります。
ttp://www.gazoru.com/g-d309437608df9d6590f13217ee854632.png.html

皆さんも、画像を保存する際にはご注意を！

>723
お前のお陰でいいスタートを切れそうだぜ・・・

>>689
解説の文字数に不安があるなら綺麗にアイテムを並べ替えるのを前提に
IDXXXX : ■糸■
片手武器 基本命中率90% フィーシャ専用
IDXXXX+1 : 鋼の糸
金属製の糸。敏捷半減の追加効果。
IDXXXX+2 : 銀の糸
対魔物に強い糸。敏捷半減の追加効果。
IDXXXX+3 : 呪縛の糸
麻痺と敏捷半減の追加効果がある糸。
とすれば攻撃力なども解説に書き込む余裕ができるかも

>>730
G.J.!!
作品への愛を感じた

>>732
おもいきって、「追：敏捷半減・麻痺」とか、どうだろう？
素っ気ない表現だから、作者が嫌がるかもだけど、文字数は節約できる。

ぶっちゃけ無駄に多いアイテム削りたいよな
それが出来ないならせめてダンジョン探索で使う道具をアイテム欄の一番上に来るようにするべき
スタングレネード一番上ね

ウカネッツについたはいいけどドノバンの紹介状貰ってもクエ受けてなくて
駅馬車んとこの扉が開かず今からレスタリアへ徒歩で戻る俺に一言。

>>735
あるあr…あるある

なんかいろんなものを失うけど山の前半らへんのセーブデータないの？

ファミコン時代ではよくあること

勃ち絵が完成してるのは
ミルカ、緑、エル、魔法少女、ﾈｺﾐﾐ、詩人、病弱幼女、無職の師匠、
の8人

>>736
全くないなｗ
馬車道が開通するのもドノバンの依頼をクリアしてからだし・・・面倒だなこのゲーム。
ストーリーは面白いけどな、もっかいギード山越えてみる。

>>739
もう山の横に立ってセーブした場所ずらしてそれでいくね？

>>740
その手があったな、サンクス。
今データ開いてキメラの翼みたいなアイテム探してたんだがそれでもいけるんだな。
ちゃっちゃと進めてくる。

>717さんへ
了解しました。
そろそろ制作者にはタネあかしをして皆さんの本気ぶりをみて、修正に働きかけることにします。
現在そのメールを作成中です。

>>728
動作確認しました。普通に画像を入れ替えただけでは透明色が適用されません
ツクール2000で開いて素材管理のインポートで透明色を指定すれば適用されます

ギード山の狼平原が抜けられなくて
涙目な俺にも一言。

狼足速すぎ･･･

>>744
スタングレネード使って乗り切れ！

>>744
ヒント:情報かカスタマイズでゴールド･E･レクイエム発動

狼が自分の足元に戻った場合は気合で押し切るんだ

とりあえずサーチ敵にしとけ

だめだ
馬車再開させて気力が尽きた…

設定がハードすぎる

納得行かないのが

毎回後衛から集中攻撃食らって死ぬんだけど

後衛は狙われにくいとか設定してないの？

ありがとう
今抜けれたんだぜ！！
サーチを敵にしてなかったのが敗因だった

>>749
後衛狙ってくれるなら防御してればいいじゃない

個人的に、折角シンボルエンカウントなのに
地中から〜で敵に襲われるのは理不尽に感じる
サーチを敵に設定したら避けられるかと思ったら
不意打ちもらわないだけだしねえ

エネミーアイで十分

いや、そこはエネミーアイ使おうよ

もうめんどくさいからギード山削って徒歩でウカネッツ地方に行けて、ウカネッツに行くまでの長い街道もショートカットできるようにした

そういや空クジラの兵隊のトラップってどっちか片方しか避けれないの？
エネミーアイでも見れなかったきがしたんだが

>>755
ばーろーｗ山削んなｗｗ

敵サーチとエネミーアイとかダルすぎるべ

だってレルで魔法使いたいのに防御で盾代わりなの…？

敵が多い場合は眠らせるとか全体弱体化使うとか
ブーメランレイピアでせめて5匹まで減らすとかしてからのほうがいいと思う

レルの全体魔法でもいいけどレルフルボッコ→復活させようとする
→またフルボッコ→(ry　とかになって面倒だし

レルが防御するとミルカやルシアが喰らうという・・・。

ＦＥ２扉が開かない。バッチ当ててないのに何故？
まさか、ここまで来て挫折？

>>761
ジャックのイベント、花売りの女の子のイベント、テュリラの教会イベントをやり
サイドイベント「ある屋根裏部屋にて」「ある路地裏にて」を見て
ウカネッツ娼婦街にいるイルラヤと話しおきらく亭に泊まれば出るはず

>>760
敵賢すぎだよな
ミルカのみ回復で他防御にしてたらミルカフルボッコしてくるし
まぁ後衛フルボッコされるくらいなら前衛フルボッコのがましじゃね？

賢いというより後出しじゃんけんなんじゃね？

>>761
博愛持ってないとかは簡便な

　駄目だ。ジャックは、確か次からは信じないとか言ってたイベント終了後
サイドイベント見てるはず、花売りは、イルラヤまで話した。チュリラは
仲間になってる。博愛は７つほどある。で、わざわざ念のためベクターで新しい
奴ダウンロードしてきてセーブデータ移行で試してるんだが開かない（涙
　何か知らんけど、このバグだけは直して欲しいです。

他のFE進行中は開かないよ

　え、え、すまん。初歩的なこと分かってなかったみたい（ＦＥ５進行中）
　即レスサンクス。その他の方々も

お間抜けさんだな。
でも、解決して良かった。

間抜けなのはいいけど、人のせいにしてバグ扱いしちゃいかんぜ（＾ω＾；）

さっきヴァーミリオンと戦った。
愛の伝説で暴走…あっけなかったよ。

バグとは違うけど、
いつまでも黒い剣団の話題しか出さないハンガーとか
再開しても「美術館が潰されそう」とか言ってる一般人とか、
そういうのも対応されるといいんだが、
さすがに作業量が多すぎるか

>>772
デバッグプロジェクトの「バグ-仕様に難がある」のとこに入れといて。
作者にお伺い立てて、変えてもいいなら変える、ってのを、そこに入れてるから。

>>773
ここだな。
ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug/pages/12.html

途中で送信してしまった。

正直、このカテゴリの意味を把握してなかった。
何をどこに書き込むべきかの総合的な案内があると、ありがたい。

>>775
了解。作ってみるっす。

ちょｗｗｗ序章の森でゴブリンにフクロ叩きにされた・・・
このゲーム、戦闘はゴリ押ししづらい？
ちゃんと補助とか使っていかんといけんぽいね・・・

>>777
ゴブリンの群れにはアイテムのフレアバーンが有効。
むしろ一掃できる。

>>778
そういえばアイテムもらったわ。無事葬ることができたよ
このゲーム、イベント全部クリアしようとしたらどんくらいかかるんだろう
一応の目安は何時間くらいかね？

↑
そうだなあ。まあ、だいたい８時間くらいかなあ・・・。

↑
こらこらｗ。
早くて半月、ていねいにやるなら一ヶ月ってところでは？

>>776
乙。
ついでに、各進捗状況と作品保管庫の説明もあるとありがたいかも。
全体の見通しがつくと、一般の人も自分が何をどこまで手伝えるか把握しやすいと思うので。

何か、丸投げ悪いんで書いてみた。こんな感じ？
自分自身分かってないところがあるので、アホなこと書いてたら御免。


**各ページの説明
***誤字脱字
誰でも編集可能。むしろ、多くの人に編集してもらいたい。
:マップイベント|マップ上に配置されたイベント内で発生している誤字脱字を書くところ。会話などの誤字はここ。
:データベース|ツクールのデータベースで発生している誤字脱字を書くところ。アイテム・武器などの説明文の誤字はここ。

***バグ
誰でも編集可能。むしろ、多くの人に編集してもらいたい。
:仕様通りに動いていないもの|誰が見ても動作が間違っていると思える現象（作者の判断が必要ないか、判断の負担が少ないと思われるもの）を書くところ。ドアが開かない・技が覚えられないなどはここ。
:仕様そのものに難があるもの|動作が間違っているとは言えないが、不自然であるものを書くところ。作者がその動作にこだわりを持っている可能性もあるので、作者の判断によっては、デバッグしないこともあり得る。街の人がいつまでも同じ話をするなどはここ。

***進捗状況（シ）
メンバーのみ編集可能。実際に作業していない人が、推測で終わった判定したりするのを防ぐため。
なので、大変お手数ですが、作業される方は、捨てアドでいいんで、連絡ください。
:マップイベント|［説明］
:データベース|［説明］

***作品保管庫
［誰でも編集可能？］
完成した作品を保管しておくところ。

***進捗状況（絵）
メンバーのみ編集可能。実際に作業していない人が、推測で終わった判定したりするのを防ぐため。
なので、大変お手数ですが、作業される方は、捨てアドでいいんで、連絡ください。
:立ち絵補完|［説明］
:イベント絵補完|［説明］

このゲーム、２回目やってるけど熱いんだよな。
ドンドン鳴らしてボコボコ殴ってるのも、妙な親しみを覚えてくるようになるから不思議だ。

ところでモーラがかなり力下がってね？レイピアもブーメランも装備できないんですけど・・・。
あの会心の一撃がでやすい上に超強いトール＋レイピア＋ストレングスで殴るのが気持ちよかったんだが、
まあ強すぎるというのはあったかもしれないな・・・。

プロジェクトの皆さんお疲れ様です。
wikiの方でも見させていただいています。
制作者からの連絡がこないので、今電話で確かめたところ。見ているそうです。
ただ、こちらの介入があると返って混乱を起こすのではないかと言うことで、ここの板とwiki共々いまは生還しているそうです。
とりあえず、何かアクションがしたいときは私を通すように念を押しました。
修正プロジェクト側からも何かありましたら呼んでください。

いろいろとお手数をおかけしますがよろしくお願いします。

×　生還　→　○　静観

>>782
乙。採用しますた。

ところで、作者にメールしたら、デーモンで帰ってきたorz
作者に連絡取れないとすごく困るのだが、どーすべき？
プロジェクトが対応する作業内容とか、作者に許可もらおうと思ったのに……

>>784
作者さんと連絡取りたい場合も、メンバーさん経由？
できれば直接相談したいんだが精神的に無理な状態？

>>786
>>784って事になるのでは？

個人的にはあんまり信用出来ないけど･･･
HPやブログ上で、作者さん本人のたった一言でもあれば説得力あるんだがね

>>788
そうなんだよ＞信用できない
まるっきり疑ってるわけではないが、完全に信じてるわけでもない。
だってここは2chだし。
私が作者さんに聞きたかったのは、プロジェクトが本当に公認なのかどうか。
できれば作者さんのサイトで公認として紹介してもらって、
バグ情報をこっちに集約してもらえれば、作者さんの肩の荷も少しは軽くなるだろうし、
みたいなことを考えてたんだが。
今のままでは、2chの連中が勝手にやってるだけの域を出てない。
デバッグしたファイルにしても、作者に渡せない。

イストワールみたいな「公認非公式パッチ」ってのが理想的だな

>>786
乙です。
あのー、「作品保管庫」、誰でも編集できるようになってない？
編集を試みても、ログイン求められないんですが。

＞７８６−７８９さんへ
・メールが届かない件に関して
制作者は６／９にメールアドレスが変更されております。
ですのでＨＰなどでの変更を忘れている可能性があります。

・私のことの信憑性
先ほど電話したところ留守だったので、伝言を残してきました。
ブログなどで近日中にはのると思います。
それ以前に私がサークルの一員かを確かめたいのでしたら。
WebDoorのコミケのニュースを確認してください。
ttp:www.alicia.ne.jp/webdoor
今日朝一のしごとで、文言の一部変更をしています。

疑心暗鬼を取り除きたいので・・・

>>790
つまりカケス子にこのゲームやらせてはまらせればいいわけだ

>>792
ttp://www.alicia.ne.jp/door/ では？

それと、WebDoorの片隅にでもいいから、
こちらに向けて一言かくことはできないんですか？

>>790
そういうのもあるのか。てっきり公式ファイルに組み込んでもらうんだと思ってた。
パッチ配布所みたいな感じ？

>>791
忘れてたｗ直してきたｗｗｗ

>>792
信憑性のほかに、伝言ゲームで真意が伝わらなかったら嫌だなーと思っただけ。
仲介者を介してたら話がこじれていった経験があるんで。

＞７９２さん
しつれい／／を抜けていました。

制作者と直接のメールのやりとりは次の段階でしたいと思っております。

＞７９４さんへ
それではニュース項目で、「風のつばさ」修正プロジェクト鼓動を報じましょう。
この書き込みの後、早速着手します。

＞７９５さんへ
仲介者を入れるとこじれる話があるのはよくあります。
私も「一時的」とかいてあるのは制作者と皆さんを引き合わせる役目を買って出たわけです。
ですので、このままずーっと伝言ゲームが続くと言うことはないと思ってください。

確認ですが、ニュースでバグ。誤字脱字等の報告を
『扉の伝説〜風のつばさ』デバッグプロジェクト@wiki
とそのアドレスを紹介して差し支えございませんか？

その誤字脱字の癖は…
お前！さく……サークルメンバーのヤツだな！”

＞７９９
はいそうです（＾＾；；
ですから「サークルメンバーのひとり」と名乗っているのですけど（苦笑）

句点の使い方がちょっと独特なところが作者本人と似てるよね

＞８００さん
８００地雷おめでとう。ってそういうことではなかったですね。

＞７９９
ふはははは、ばれちゃしょうがいない。そう私こそサークルメンバーのひとりだ！
（なんか名前が情けねーーーーというかなのっているのかこれ）

＞８００さんへ
類は、友を呼ぶ。
というのでしょうか、私も国語の知識は情けないほど知能指数低いです。

さて、私の方からの質問の件はどうなったんでしょうか？

いや、悪いが、伝次郎さんはあなたほど日本語崩壊してない･･･。

wiki管理人さん、wikiで作業中みたいですよ。
メニューとか更新されてたから。

オイラ自分にレスするヤツ初めて見た

>>797
ありがとうございます。よろしくお願いします。

>>802
それプラス、なんか鯖落ちしてたっぽくて書き込めなかった。

で、全然話は変わるけど、プロジェクトの工程（予定）を作ってみた。
絵師用はともかく、システム隊用は、情報集まるの待ってたら、
いつまで経っても作業が始められないんで、
とりあえず第１期とか第２期とかで区切る方向で、どうっすか？

あと、ひそかに進捗管理スタッフ募集中なんで、誰かやってくれくれ。
やることは、デバッグされたファイルをチェック、進捗状況を編集、
誤字脱字・バグページの該当箇所に「済み」のチェックなどなど。

ところで、ふと思ったんですけど……
ここは一応「攻略質問スレ」となっているので、修正プロジェクトはスレ分けませんか？
一つのスレに攻略質問とプロジェクトの話題が混在すると、混乱の元になるかもしれません。

それ、自分も思ったんだけど、
一つの作品に複数スレが立つと反感買わないかな？
すでに本スレとレルスレの二本、この板にあるから。

やばい、サークルメンバーとかいうやつすげえうざい
そろそろ自重して

＞８０７さんへ
わかりました。
では質問の件に関しては後日改めて質問します。

>>806
もともとここは質問だけでなく雑談的な話題も多いので、更にプロジェクトの話題も混在させるのはカオスの原因かな、と。
プロジェクトそのものの進行も滞りそうですし。
複数スレは反感を買うかもとの事ですが、他の作品でも用途ごとに立てている物はあるので、問題ないかと。

あと、レルスレは本来ゲームキャラ板に立てるべきスレなので、できればそちらへの移動をお願いしたいところですね。

そういうことは混乱したときに考えればいいよ。別段混乱するとも思わないけど

勇者は般若の面かぶっても一人ならコマンド通りに動いてくれる

>>807
つまんねー茶々入れるお前みたいなのが一番ウゼェよ

>>808
>>804で 「ありがとうございます。よろしくお願いします」と返事したwiki管理人さんの立場は･･･。

>>809
とりあえず、このスレ一杯は様子見って感じですかね。
何なら、次スレ開始と共にデバッグプロジェクトスレを立てれば。

あ、ちゃんとニュースに書いてくださってますね。
ありがとうございます。
ttp://cube.atnifty.com/modules/news/

自分もいっぱい書き込んですみませんでした。
自重します。

ルールは自分で作るモンだぜ

俺の都合のいい口癖

すみません。中二病の>>807は撤去しておきましたので・・・
サークルの人が来てくれてレスに返信してくれてるだけでもどれだけありがたいことかわかっていない。
ちょっとくらい空気読めないのは許してやれ。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　 |
＿＿ノ　 　　　　　　　　　　|　　　 ＿
| |　　　　　　 　 　 　 　 l　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
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　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
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　 >>807 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ 　
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

最新パッチでディストル・アリス・フィーシャの追加技を覚えれない人とかいるだろうから
そういうのもちゃんと対応して欲しいね。
ぶっちゃけまだクリアしてなくてFE10まで進んでて覚えれなくてまた初めからは
かなり辛いと思うよ。
ソレを修正できる位まで直せてたらついでに宝箱の罠解除を選択分にして下さいｗ

wikiにさ、817みたいな、将来やるかどうかはわからないけど
「こうしたほうがいいんじゃね？」っていうのを書き込みだけはできるとこを作ったらいいんじゃね？
２倍速移動とか、宝箱のワナは選択式で解除とか色々あるじゃん。

宝箱のワナなんかよりも
変身システムをもっと改良しないとダメだろ
今のままだと宝の持ち腐れ

宝というほど使えんけどなぁ
愛で十分すぎる

宝は選択式にさえする必要ない
答え分かるんだから
宝箱をクリックしたら「ばくだんを解除しました」とかってコメント出て開いてくれればいい

選択式にしたいのなら、調べるコマンドなくして罠をランダムにして失敗したら罠に応じたダメージを負う
とかってしないと意味ないだろ。

>>821はそのシステム元祖のウィザードリィを知らない子

>>820
変身システムはせっかく本筋のイベントで覚えるんだから
WA２くらいの使い勝手さが欲しいと言いたかった

Wizヲタ自重。

>>818
とりあえずデバッグプロジェクトなんで、デバッグに相当しないシステム変更は、
私個人は、積極的には関わりたくないな。荒れそうだし。
まぁ試しに自分でページ作ってみてよ。作るのは誰でもできるからさ。

>>824
オタｗｗｗｗｗｗｗ
本当は爆弾なのに毒針とか罠を調べたときに判断を誤れば問題ない。

>>825
仮にするとしてもまずデバック＆絵補完プロジェクトが終了し、その後にそういったシステム周りを便利に変更じゃないの？
つまり別のパッチで。
デバックと一緒に強制で便利化も組み込むのは現行システム愛好者もいるのでやめた方がいい。

ただ今出ているデバックプロジェクトの案は現行とセーブデータ互換性が消えそうだが。
かといって互換性を保ちアイテムIDやら特殊能力IDやらスイッチやら変数やらを全部共通にするのも内部がグチャグチャのままになるので微妙。
…セーブデータ変換ツールを用意？

>>826
やる・やらないは、作者の判断に委ねるしかないでしょ。
どうしてもやりたい人は、自分で改造して使えばいいわけだし。

確かに、ID変更も含めてデータベース弄るとなると、互換性はまるっきり無くなるな。
データベースの修正を優先して終わらせて、それまではプレイを控えてもらうとか？
セーブデータ変換ツールって、どこまでできんの？

グラフィックは立ち絵しか話題に上らないけれど、背景やドット絵はそのままなのか？

>>827
そのツールはアイテムの数を増やすとかキャラクターのステータス関係や技をいじくる、
キャラの移動(ウカネッツ前からクリフハンガー前に)とかが出来るかな。
スイッチ関係とか変数関係、隠しパラメータ(感受性とか)みたいなのは弄ったりは出来ない。

>>827
>セーブデータ変換ツールって、どこまでできんの？
ツクールと無関係にCなりで別途組めばどうにでもなる
起動したら読み込むセーブデータを選択し、変換したセーブデータを書き出してオリジナルは.bakとして保存とかで

>>829
てか、それはただの改造ツールだ

>>826
しかし、あえて判断を誤る必要あるのかなーという感じもする
というか、現状の宝箱の罠の処理は本当に煩雑だと思う
こんなシステムで何がしたいんだ、と思うのは
俺がWizのPC版（名前の入力形式はFC版には無かったよな？）をプレイしたことがないからか？

>>830
このツールの事じゃないのか。すまんかった。

ここで書くことなのかわからんが、
昨日デバックwikiの誤字脱字を逐次追加してたら連投規制がかかった。
放っときゃ直るかとバーボンハウスみたいに考えてたが、まだ解除されない。
どうもバックアップ履歴で判断してるらしい。
誤字チェックしたのが３０個近くまで溜まっちまったので、
規制を解除してもらえるとありがたいんだが

>>828
ランスの歩行ドットはなんとかしたほうがいいかも
他のと比べると明らかに浮いてる

>>828
話題に上げちゃってよ。
一応wikiではイベント絵も予定に入ってるんだけど、２つしか出されてないｗ

>>829
それは使えませんねえ。

>>827
別途新規にツールを開発すればOKってことか。
誰がやるのか分からんけど。

>>833
「編集ページの履歴、20回の中、
同じIPアドレスでの編集が10回以上ある場合編集を規制する」
ことになってた。ログインメンバーなら制限無し。
とりあえず規制解除してみたが、できれば、編集時はﾁﾏﾁﾏやるんじゃなくて、
溜めてて一気にやってもらいたい。
バックアップ取りづらいから。

>>835
了解した。
わざわざすまんかった。

しかし凄い誤字脱字の量だな・・・

つまり当然の話だけどデバックする場合は先にデータベースとしての特殊能力やアイテムなどから決めろってことか

>>835
仮に変換ツールを誰も作らなくても新規で最初から遊べばおｋ
不満については進行状況に応じてデフォルトとなるセーブデータを添付で誤魔化す

変身でレベルが下がるのは、そう悪いシステムでもない気が
俺はボス戦とかでいざとなったときは迷わず使って乗り切った。使いどころを見極めればいいだけ。

ラスボスでしか使わないやつは決断力のないヘタレ。

エリクサーを大量にキープして、結局ラスボスでもあまり使わないで終わるような人。

>>838
アイテムの説明文とかは、後回しでもいいんだけど、
IDの割り振りは、最初にやっとかないと、二度手間になる。
現状の「戦闘中に使うアイテムが下の方にある」とかでもいいなら、
データベースの修正も後回しでいい。
変換ツールは、まぁ「あればいいね」くらいな感じ？

>>839
このクソ上がり難いLvで下げるくらいならつかわんでいいしな
そもそもそんなに強くなるか？

>>841
強くはなるけど、レベル下げてまでやる価値があるかと聞かれると微妙

変身するまでもない、ストレングスかけて適当に攻撃するだけで十分
ルシアLv1でラスボス倒したいなーと思ったら使えばいいんじゃないだろうか

いいこと思いついた
常に変身してればレベル上げる必要ない

>>786
みんなの掲示板（↓） 6月19日の作者の書き込み見ると、サイト内に新しいメールアドレスがあるみたいだけど。
tp://bbs2.ardor.jp/?0209/denjirou

二番目のトップページと、この話（↓）の最終ページ（7ページ目）とに、それぞれ一つずつあるけれど、両方試した？
tp://tobiden.hp.infoseek.co.jp/ss1-0.htm

>>844
お前マジ頭いいな、惚れたわ

海底神殿の宝箱開けたら固まった。
エメラルドの鍵開けだと固まるっぽい。
エメの変わりにアリス入れると大丈夫だった。
既出？

>>847
イベント発生時にボタン連射したままでいるとたまに止まる
ﾂｸｰﾙゲームだとよくある

>>845
両方は試してなかった。yahooのほうは知らんかった。
yahooが新しいやつっぽいね。thx!

２週目を始めて、ＦＥ１が終わったところで気力が尽きた俺が来ましたよ・・・

やっぱ、お前らが更新してから２回目やることにするわ。

このゲームで何より優先させるべきは
細かなシステム面の快適さだな

[扉の伝説〜風のつばさ〜]のレル様ツンデレ同盟 スレは、ゲームキャラ板に引っ越しました。
新しいスレはこちらです。

レル様ツンデレ同盟
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1186365393/

ども。wiki管理人です。
朗報だい。作者さんのお墨付きをいただいたよ。
>>1の公式サイトから「日記帳」へ飛んでくだちい。
作者さんの8/5付ブログでエントリありますよヽ(´ー｀)ノ

それと、私からも個人的にコンタクト取ってみた。
バグで「仕様そのものに難があるもの」と定義しているものを中心に、
作業内容について、チェックいただけるとのこと。
やっぱ作者さんが仕様と決めていることを、
プロジェクトが勝手にやるのはマズイだろってことで、
チェックをお願いしました。

それから、アイテムIDの変更などは、新しいバグを誘発する可能性があり、
正直厳しい模様。
ただ、じょうほうマップのアイコンを種類別に色分けするなど、
マップ内で完結しているものは大丈夫っぽい、とのこと。
内容によって出来る・出来ないがあり、出来るものは積極的に変更したいので、
とりあえず意見出してみるﾖﾛｼ、だそうです。

それからそれから、協力者のHNを教えて欲しいらしいのだが、
（スタッフロールに載せたいらしい）おまいらどうするよ？
2ch有志一同でいいの？
絵師さんなんかはHN載せて欲しいよね？

トリップとかの方が騙り出なくていいかもね

>>853
超乙

基本的には2ch有志一同でいいと思う。
その中で、突出して頑張ってる人が出てきたら、
プラスでＨＮ載せてもらえばいいんじゃない？

トリップってこれでいいの？

>>855
なるほど。それが良さそうだね。

ほう、遂に正式に動き出すか。
正直このゲーム、ストーリーに関してそこまで出来が良いとも思わないし、
実際後半に行くほど色々と評価が下がっていった。
でも序章のトレマーズに対峙しての誓いの場面、あそこだけは本当に好きだ。
願わくばこの改良プロジェクトが順調に進みますように。

こんにちわ。
制作者へこちらからのメッセージを発信するようにメールで押していましたが、確認のため昨日直電した次第です。
何でもいろいろと用事が立て込んで書けなかったそうです。
こちらにも書くようトリップの方法も教えておきましたが、「人がいっぱいで書き込めない」とかでこちらは書き込めませんでした。
伝言はもうそろそろ終わりにして、制作者とのやりとりをしたいなぁとは思っていますが・・・

もうしばらくお付き合いお願いします

長い、ゆとりなんで2行でヨロ

wiki管理人さん、海外からの投稿が規制されてるようです。
問題がないようだったら、解除してもらえるとありがたいです。
折しも夏休みシーズン。優雅にバカンス先のタヒチから
書き込んじゃう人が出てきてしまうかもしれないしー。

>>859
サークルメンバーさん、>>804見ましたか？

畑山「タヒチ？凄いね、帰っていいよ」

進捗管理スタッフですか？
制作者に打診かけておきます。　呼び出しがない限り今日のところは自重します。

>>863
いや、あなたの質問（>>797）への返事のことです。
気づいてらっしゃらないのではないかと思って、一応書き込みました。

序盤は緑の宝珠表記だったものが途中から緑の宝玉になってるんだが
やっぱり全部wikiに書き出すべきかな（＾ω＾；）

どっちに統一するか作者に訊いてから
それに合わせて誤字としてwikiに書いたほうがいいかも

>>866
なるほど・・・�d�d
というわけでサークルメンバーさんお手数ですが伝言よろしくお願いします

「ほうじゅ」と「ほうぎょく」
どう打ち込んだら間違えるんだ、さーくｒ……作者さんよ

作者の判断が欲しいものは、ページタイトルに合ってないけど、
作業許可申請用に入れといて。
他の人にも分かりやすいし。

>855
同意。2ch有志一同でいいよな。

>>869
把握した

>>851
作者のこだわる仕様という名の不便さが最強の敵だと思ってる。
あと真面目な場面で出てくる誤字による脱力もｗ

面倒なのでツクール体験版拾ってきてパーティオプションは対象アイテムを持ってるかチェックし、
持っているなら一部例外を除きまとめて効果を発揮するように変えてみた。
あとサーチも2つにまとめてしまった。
たったこれだけの変更なのにおそろしく快適になるのが怖い。

>>872
パーティオプション云々はいいな、ポケモンの秘伝技みたいな感じ。

まだ序盤なんだがクレストの使い道が薄いな。
誰でも使えるのが強みなんだが如何せん高すぎる・・・ある程度の確率で壊れるとかそんなんでいいと思う。

特殊技能1591ターク再生
    「我には聞かぬ！！」→「我には効かぬ！！」

とか、それなんてソードマスターヤマト？ｗ

特殊技能0160槍技『ゲイ・ボルグ』
    「差す！！！！」→「刺す！！！！」

とか、緊張感が台無し。！！！！がついてるとか、ここツッこむところですか？ｗｗｗ

いっそ「まそっぷ！」にしとけ

↑
あ、やっちまったＺＥ！

こんばんわ

>854-866についての返信がしましたのでお伝えします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−（引用開始）
こんにちは、○○○(*)です。
身体壊しました、今日はもう寝ます・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>
>：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/06(月) 15:20:19 ID:V74nE3gM
>序盤は緑の宝珠表記だったものが途中から緑の宝玉になってるんだが
>やっぱり全部wikiに書き出すべきかな（＾ω＾；）
ごめんなさい、製作期間が長すぎたせいで序盤宝珠と書いていたのを
宝玉、と書いてしまいました・・・
・・・すみません、『宝珠』でよろしくお願いいたします。

取り急ぎ返事のみ失礼致します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｂｙ○○○(*)

(*)制作者のＨＮです。
長文失礼。

>861
把握しました。
ニュースの下に Wikiの修正プロジェクトのページを載せておきます。

それでは失礼します。

サークルメンバーさんへ
とりあえず、作者さんと連絡が取れて、
直接wikiをチェックしてもらうことになったんで、伝言ゲームはもう結構です。
つか、コミケ前だし、ｸｿ忙しいのに即答を要求するのは可哀想なんで、
もう控えてあげてください。

>>853>>878
>朗報だい。作者さんのお墨付きをいただいたよ。
作者さんとコンタクトできたなら誤字・脱字に関しては作者さんから原稿(ツクールにコピペする前のもの)を貰えば簡単に終わらない？
ツクール内でいきなり作業してもチェックしにくだけなので、ゲーム作る人はツクール外にも文章と解説や設定は残してあるはず。
なにしろいきなりツクールにぶち込んで作業しても百害あって一利なし。

でもこの誤字・脱字の凄さからして外部にDBを作ってない気もするｗ

>>879
アイテムの散らばりようを見ても、外部管理はしてないと思われ。
シナリオ・ストーリーのネタ帳みたいなのは、ありそうだけど、
ゲームと連動したものは、無いんじゃないかなあ。
あったら、穣とか速攻で全部修正できるじゃん。

あと、wikiに書き出しているのは、「何を作業する・したか？」を明確にするため。
「これは対応してもらえる」とか「これは仕様だ」とか、
分からない状態より、分かったほうが気が楽じゃん？

アイテムIDの変更はやってほしいなぁ。
それで出るようなバグなら”超危険バグまみれα版”と銘打ってここの住人にやらせればすぐに出てくると思うし。

最近になってこのゲームを知ったんだが、
公式BBSの過疎っぷりから「またキャラだけの駄作か……」と思ってたらwikiの充実っぷりに吹いたｗ

これは良作の予感だ、早速プレイしてくるぜ。

>>882
このゲームの題名は
「―世紀末救世主伝説―ルシアの拳(ｺﾌﾞｼ)」
にした方がいいくらいのゲーム

確かに「風のつばさ」なんて爽やかなもんじゃねえよな・・・

ぶん殴り
悪者を懲らしめて説教
グロモンスター

水戸黄門とベルセルクが同時に来たような作品

>>882
過疎ってるか？ めちゃくちゃ賑わってるぞ。
ttp://taiyakicoffee.webspace.ne.jp/bbs/

>>883
黒アンナ「それを知らずにやったら『ＹＯＵ　は　ＳＨＯＣＫ！』だよね」

これってダッシュ機能ないの？
マップ広すぎてやってらんないんだけど

>>887

　甘い！甘い考えすぎるうう！！

　ドン！ドン！ドン！ドン！ドン！！！！！！

なるほど
自分で弄るしかなさそうですね
どうも

作者(40代)「ら、らめぇぇ！そんなとこぉいじったら！
らめぇなのぉ！」

ずれた

すまんなんかもうとびでんダルくなってきて、elonaやったらハマっちまった。
せめて回復ポーション３０Ｇくらいにしてよ

シビアすぎる

本章はいる前はかなりサクサクだったのになぁ

ギード山越えてクソ広い街に入ってからやる気が出なくなった……

ストーリーの続きはみたいんだが…

>>893
開き直って、攻略サイト見ながらオートマチックに進めるとか。
ttp://happyhome.sakura.ne.jp/kazeno/chapter1.html

>892
根性が足りんのよ！ドンッ！

ボコボコボコボコボコッ！

８９２「う、うわあああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああんっ！！！！！！！！！！！！」

14歳が妊娠させられる＋奴隷され強姦ゲームだし
娼婦街から薬物パーティーまでなんでもあり

このゲームは18禁にするべき

3章の始め辺りなんぞ女子高性が「子作りしよ♪」だぞ

>>882
公式よか、周りの方がひたすら充実してるからな…。

まあ何だ、結構グロいゲームだから注意してやっとけよ。
orz展開もよくあるし。

>>893
俺はもう攻略サイト見てガンガン進めてる、賞金首もダンジョンの解き方も依頼の達成方法も進め方も仲間を集める方法も。
普通に全部やろうとしたら80時間じゃ済まないはずだ・・・情報セットしてしらみつぶしに話しかける必要ありそうだし。

↑
それだけアイデアを広げてしまったために、細かいボロがでまくっているよな

ただ、この不完全さが妙なかわいさをかもし出す。

なんか補完してやりたくなるんだよな。

小憎たらしい幼女にチンコ入れたくなるのに似てるな

>>900
白ルシア「ちょっと向こうの体育館裏で話聞こうか」

ｃａが全然足りないから中身いじろうかと思ったんだが、コモンイベントでそれっぽいののどこら辺いじればいいかわからん

>>902
F9押して出る変数の一番後ろあたりにCAの欄があったはず5000もあるから探すのめんどいよ

ねこまんまとかで数値いじる方が手っ取り早いんじゃね

ウガネッツ（？）に到着したんだが、街から出れなくなったorz

何だこの広さ

とりあえず、mezegisっていうゲームスピードを調整するソフト使え。

これがあるだけで全然違う。ウカネッツとか世界マップとか、スピード２倍で走り回らないといくら時間があっても足りん。

そんなんあるのか助かった


この作者ゲームやる人のこと考えてねえよ

マップ広いのは良いけどダッシュ出来ないなら広くするなよｗｗ

狼はダッシュ出来んのに

↑
まあまあ、作者も情熱だけで突っ走ってしまったんだから許してやれ

そのほかにもドンッ！とかボコボコッ！とか、なんか暑苦しいほど気合が入ってるシチュの連続に「もういいっすよ。勘弁してください」って感じになる。

そこまで含めて好きになれるとしたら、君も立派な風のつばさファンだ。

夏っぽいのが現れたなｗ

お疲れ様です。
私串どものサイトで修正プロジェクトのアドレスを載せていただきました。

制作者と直接連絡が取れるようなので私の役目は完遂できたと思います。
皆さんお付き合いしていただきありがとうございます。

それでは失礼します。

>>910
作者さんお疲れ様！

情報サイト見てたら、最終的な仲間の数（；ﾟДﾟ）……

ランスが入って泣く泣くエメラルドを戦力外通告したのに、最後どうなるんだこれ。

数だけ多くても結局使わないキャラがいっぱいだからな・・・

いっそ4人以上戦闘で使えるシステムちかあればなあ…

>>912
ランス弱いから外したほうがいいぞ
アドバイスを聞きたいなら別だがｗ

ドンッもボコボコッも結構好きな俺は異端ですか

スレ立て人です。

流れが早いので、そろそろ次スレを考えているのですが、
やはり次から、補完計画スレッドを独立させようと思います。
以下は、その前提での両スレッドのテンプレ案です。

なお、本スレテンプレには、主に以下の変更が加わっています。
・＞＞１に、派生スレッドの案内
・ＦＡＱに、感受性不足、精神<<博愛>>不足についての指摘
・ＦＡＱに、効果音ドン！ドン！についてのツッコミ

また、補完計画スレのテンプレは、こうなっています。
・＞＞１ 総合案内
・＞＞２ 作業予定
・＞＞３ プロジェクト発足までの経緯

＞＞２は、自分はあまり把握してないので、
wikiの「工程（予定）」のページをコピペして手を入れました。
これでいいでしょうか。

その他、本スレテンプレ、デバッグスレテンプレとも、
ご意見があれば、よろしくお願いいたします。

扉の伝説〜風のつばさ〜攻略質問スレ４

サークルDoorのフリーゲーム「扉の伝説〜風のつばさ〜」について語るスレです。
前スレ　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1181307655/

○サークルDoor　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4860/

○専用ページ　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4860/1RPGtop.htm

○ver.1.2 DL（ベクター）　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se353161.html

○修正パッチ（重要！）　ttp://tobiden.hp.infoseek.co.jp/UP1.htm

・攻略サイト　ttp://happyhome.sakura.ne.jp/kazeno/index.html

・『扉の伝説〜風のつばさ』@wiki　ttp://www32.atwiki.jp/kazetsuba/
　（このスレの過去ログも載せてくださっています）

＞＞2 にＦＡＱがあります。

関連スレッド
・【扉の伝説】風のつばさデバッグプロジェクト【補完計画】
　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/...

・ミルカさん、どうかな？
　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1184780955/

・レル様ツンデレ同盟
　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1186365393/

ＦＡＱ

・バグ多くない？
　多いです。＞＞1の「修正パッチ（重要！）」のページに、パッチと若干のバグ対策あり。　
　また、現在デバッグプロジェクトが盛り上がっています。
　＞＞2の 【扉の伝説】風のつばさデバッグプロジェクト【補完計画】スレをご覧ください。

・本章が始まったが、敵が強すぎて何もできん。
　クリフハンガーの道場３日コースで、限界までレベルを上げてから挑むべし。
　Lv.18〜20になったら、「あとは実戦できたえろ」とおんだされます。

・だって日数制限が気になるし。
　はっきり言って、気にしないでいいです。
　360日って実はめちゃくちゃ長いし、しかもやがて制限解除が可能となります。

・話が進まなくなったど。
　宿屋で一日休んで、ドリームホールに行ってみてください。
　日数制限解除の方法もここで聞けます。

・それでも進まん。攻略も見たんだが。
　感受性不足、精神<<博愛>>不足でひっかかる人が多いようです。

・時宜を逃すと出来なくなるイベントや取れなくなるアイテムはある？
　それはそれは沢山あります。
　開き直って見つかる範囲の話だけ進めるか、攻略サイトにべったり頼るかしてください。

・せめてデータ引き継ぎができれば、二周目を頑張れるんだけど。
　できません。そんな甘ったれたこと言ってるとルシアに説教されます。

・そういえば、ルシア説教くさいよね。何才だよ？
　むしろ若いからえらそうなこと言いたくなるんじゃ。

・その若気のいたりの説教で、いい大人の極悪人が改心するなよ。
　少なくともマーカスギルドの敵に関しては、ドン自身、
　「うちの幹部は、腕っぷしは強いがおつむの方はちょっと（意訳）」と言っています。
　しょせん、子供と子供のケンカなんです。許してやってください。

・効果音ドン！ドン！ うるさいよ。
　それも若気のいたりです。でんでん太鼓で遊びたいお年頃なんです。許してやってください。

>>918のラストは、
「＞＞２に関連スレッドの案内が、＞＞３にＦＡＱがあります」
ですね。

次、三発言にわたって、デバッグプロジェクトテンプレ案を貼ります。

【扉の伝説】風のつばさデバッグプロジェクト【補完計画】

こちらは【扉の伝説〜風のつばさ〜攻略質問スレ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/...の派生スレッドです。

フリーゲーム『扉の伝説〜風のつばさ〜』補完計画が、
制作者公認のもと、2ch有志により立ち上がりました。
主な内容は、誤字脱字・バグの修正、および未完成グラフィックの補填。
それ以上の改変は、将来的にはありかもしれませんが、まずは

　　襲いくるバグの群を制圧してみろ。話はそれからだ。

あくまでも“補完”計画であって、“改良”計画や“改造”計画ではありません。
愛着のある作品への介入を快諾してくださった制作者の器量に感謝しつつ、
でしゃばりすぎず、遠慮しすぎず、バランスよくプロジェクトの成功を目指しましょう。


・誤字バグ報告、その他全体の流れはこちらへ
　『扉の伝説〜風のつばさ』デバッグプロジェクト@wiki
　ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug

・画像ｕｐはこちらへ
　扉の伝説〜風のつばさ〜補完、および２次創作を楽しむ版
　ttp://www.gazoru.com/b-646b11b708c250.html

・デバッグツール紹介
　ttp://www.sue445.net/downloads/rpgdebug.html


＞＞2 に作業予定が、＞＞3にプロジェクト発足までのおおまかな経緯があります。

作業予定

○システム隊用
1. 誤字脱字・バグともに、広く情報を集める。 ←今ここ（2007年8月○日現在）
　　＞＞1の wiki に書き込むか、こちらのスレで報告するかしてください。
2. とりあえず8月末日で第１期の締め切り。（もっと遅くてもいいかも？）
3. 「バグ - 仕様通りに動いていないもの」に着手。
4. 「バグ - 仕様そのものに難があるもの」について作者にお伺い。
5. 「誤字脱字 - データベース」に着手。
6. 「誤字脱字 - マップイベント」に着手。
7. 第n期として、1〜6を繰り返す。

○絵師用
1. とにかく絵師さんに作品をUPしてもらう。 ←今ここ（2007年8月○日現在）
　　＞＞1のアップロダにupしてください。
2. これで良しな作品は保管庫へ移動。判断が拮抗した場合は、投票ページ作る。
3. 補完リストが埋まるまで、1〜2を繰り返す。

プロジェクト発足までの経緯

2007年7月30日
【扉の伝説〜風のつばさ〜攻略質問スレ３】にサークルDoorの関係者さん登場 （#525-）。制作者とのパイプ役を買って出てくださる。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1181307655/525-

7月31日−8月1日
ここぞとばかり住人が要望や感想を出し合う中、関係者さん経由で作者さんから返事（#579, #605）。なかなか要望に対応しきれない作者さんの事情をかんがみ、エラー報告wikiや、さらには住民協力体制での風のつばさ補完計画が提案される（#600, #637）。

8月1日−8月2日
『扉の伝説〜風のつばさ』@wikiに誤字バグまとめページ作成（#634）。
翌日、『扉の伝説〜風のつばさ』デバッグプロジェクト@wikiとして独立（#709）。ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug
画像アップロダ準備完了（#669）。ttp://www.gazoru.com/b-646b11b708c250.html
デバッグツール紹介（#675）。ttp://www.sue445.net/downloads/rpgdebug.html

8月3日
誤字バグ報告順調。プロジェクト進行の話し合いも活発。
記念すべき最初の画像も提出される（#723→#730）。見よ、このクォリティ。
ttp://www.gazoru.com/g-d309437608df9d6590f13217ee854632.png.html

8月4日
サイト WebDoor のニュースで公式認定。
ttp://cube.atnifty.com/modules/news/article.php?storyid=73

8月5日
制作者、伝次郎Ｊｒさんのブログで公式認定。
ttp://denjirou2002.blog109.fc2.com/blog-entry-25.html

長くなってすみません。以上です。

一応、950発言あたりで
補完計画スレッドと次スレの立ち上げを考えています。
何かありましたら、よろしくお願いいたします。

自分でみなおしてみても、余りにも長い･･･。
タグつくっておきます。

>>917 序

>>918 本スレテンプレ案１
>>919 本スレテンプレ案２
>>920 本スレテンプレ案３

>>921 訂正

>>922 補完計画テンプレ案１
>>923 補完計画テンプレ案２
>>924 補完計画テンプレ案３

ゆとりなんで1行でヨロ

>>927
ゆとりに用は無いよ

しかし、このひたすら鬱陶しい雑魚は何とかならんのだろうか。
自軍よりすばやい敵が二桁単位で出てこられると、凄い鬱陶しい。

>>926
作業予定は、変更する可能性が非常に高いので、
とりあえず「誤字脱字・バグ情報と作品を募集中でーす」ってことだけお願い。
922の説明はグーです。

>>929
なあに、勇者の憂鬱のアレに比べればどうってこともない

>>912
エメラルドは特技が重宝する、ミルカとエメラルドが外せなくて困ってるぐらいだ・・・。
ランスはあれだな、アドバイスに尽きる。

>>930
なるほど、じゃあ、以下の感じでどうでしょう。
大ざっぱでもプロジェクトのあらましが見えると、一般参加者も動きやすいと思うので。

あと、第１期締め切り、作者さんの都合を聞いて定めてしまっていいのではないでしょうか。
期限がはっきりしていた方が、情報提出する方もやる気が出ると思います。


【作業予定】
予定は未定で決定にあらず。詳しくはwikiの工程（予定）のページをチェックしてください。
ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug/pages/16.html

○システム隊用
　８月○日現在、第１期作業のための誤字バグ情報、広く募集中！

1. 誤字脱字・バグ情報募集
　＞＞１のwiki に書き込むか、こちらのスレで報告するかしてください。
　第１期しめ切りは、○月○日。　［もしくは“wiki参照”とします］

2. 集めた情報をもとに、プロジェクトメンバーで修正案作成。作者にお伺い。

3. プロジェクトメンバーで修正パッチ作成？

※ 第ｎ期として、1〜3を繰り返す。


○絵師用
　８月○日現在、第１期作業のためのグラフィック、広く募集中！

1. 立ち絵・イベント絵募集
　＞＞1のアップロダにupしてください。
　第１期しめ切りは、○月○日。　［もしくは“wiki参照”とします］

2. これで良しな作品は保管庫へ移動。判断が拮抗した場合は、投票ページを作る。

※ 補完リストが埋まるまで、1〜2を繰り返す。

作業予定の８月末で第一期を切るというのはいいな。

こうゆう風にスパッと決めてくれたリーダーシップに賞賛

　第一期締め切りは、作者さんの都合を得ないで決めてしまってもいいと思う。

　とりあえず一期の仕事はしてしまって、作者さんにゲームのなかに取り込んでもらうようにお願いする。

　お願いしてみて、作者さんが忙しい、大量のバグを見てやる気をなくす、バグ直しを作者一人でやってもまた新たなバグが色々作ってしまう気がする、などのなんらかの形で難しいとあれば、誰かツクールでパッチを作ってくれる職人を募ればいいんじゃないかな？

　俺は作者はやるだけのことは十分やったと思っているので、責任とかはかなぐり捨てて楽になってくれればいいと思っている。

　つまりまとめると、
　１．８月末で一期は賛成
　２．パッチ作りはファンがやることを提案だけしてみる

　↑まあ、提案の一つとだけして見てくれ

　

>>935
そうか、締め切りといっても情報募集についてだけだものね。


あと、そうだ、
wikiにプロジェクトメンバー募集のページをつくってもらえれば、リンク貼りますよ。
目立ったお知らせがないと、名乗り出る人も少ないでしょう。
実質、wiki管理人さんひとりで頑張ってる状態だし。

まずは、システム隊用と絵師用の進捗管理スタッフですか。

>>932
アドバイスというネタがある分マシだよな
使う気にはならんかった

>>933
そだね、細かい予定はともかく、流れだけでも書いたほうがいいね。
あと、グラフィックは特に締め切り無いよ。常に募集中＆審査中。
現状見てても、そんな短期間に、急激かつ大量に集まるとは思えないし。

で、第１期の締め切りは、やっぱ8月末でいいね。
既に結構な量が出てるし、これ以上延ばすと煩雑になりそうだ。

>>935
パッチ作りは、プロジェクトメンバーだけじゃなくて、作者もやるでしょう。
……確認取ってないけど。
とりあえず、デバッガさんが１人、参加表明してくれてるけど、
１人じゃ足りないよなあ。特に誤字脱字がorz

>>936
あーーーやっぱ何やるか分からん仕事には手を出しづらいか。
進捗管理の募集要項作っておくよ。
とりあえずページだけ
ttp://www37.atwiki.jp/kazetsubadebug/pages/20.html

血の描写が生々しすぎてびびった……
どこのホラーゲーですか（´；ω；）

ねござんを通過した身にとってはこの程度・・・やっぱり慣れないなぁ

ドン！ドン！ドン！ドン！ドン！

バグよりも俺のハゲを治してください

俺のハゲを治して下さい！報酬は弾みます！！

ルシア「見なかったことにしよう・・・」

wiki人気投票0票のキャラをあげてみました。
ttp://www.gazoru.com/b-646b11b708c250.html

>>944
上手いんですけど、できれば可愛い女性キャラを
優先してほしい
ダメですか？

>>945
誰からやろうが自由だろ

可愛い女性キャラって誰よ

>>945
自分で描けばいいとおもうよ

>>943
俺のハゲを治して下さい！報酬は弾みます！！

黒アンナ「っ[アデランス]」

>>944
あ、可愛い。さすが。

希望って出してもいいのかな。
シースがずんぐり気味なので、シャンツァイはやせ気味背高めだと、
でこぼこコンビぶりがはっきりしていいかも、とも思います。
今あるラフ絵のイメージに影響されてるだけかもしれないけれど。

改めてじっくり見てみるとラフ絵はただラフってだけで
決して下手じゃ無いんだよな、正直イメージ損ねずに描くのが難しい・・・。

>>944
おお、すごいラフの雰囲気出てますね！
このキャラは誰も描かないと思ってました（笑
こちらも票の少ない方から描いてみますか。

>>951
ほんとそうなんですよね。
レインは折角なので一から書き下ろしてみましたが、
ラフから線拾ったほうがイメージ損なわない気がしてきて葛藤中。
あと、色はガチガチのセル塗りの方が良いんでしょうかね？

補完計画スレッド、立てました。
スレタイは、字数ぎりぎりでこうなりました。

【扉の伝説】風つばﾃﾞﾊﾞｯｸﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ【補完計画】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1186585959/


プロジェクト関係の書き込みが移動すれば、
このスレの進みはだいぶ緩やかになると思うので、
次スレ立ち上げは、もう少しあとにすることにしました。

補完計画スレッドを見た人が、経緯その他を知りたいと思ったとき、
ある程度このスレッドが残っていた方が便利でしょうし。

塗りも個性ってことでいいんじゃないか

一つ聞きたいんだが、＠wikiの誤字なんかも修正していいのか？
ゲーム本体の誤字・脱字の修正が上がってからの方がいいか？

可愛い女性キャラは描きたがる人多いだろうから男キャラから描いてるんだけど
もしかしてみんな同じ考えなのか・・・

取り合えずはモチベーション維持する為に好きなキャラからで良いと思うけどね。
何だかんだこう言うのは義務感だけじゃ続かないよ。

最後まで残りそうなの
1、おばちゃん　2、トカゲ　3、アトラ（影の薄さ的に）
しかし会話とかに立ち絵出てくること殆ど無いのに手間だな、これは

>>944
>>956
君らのことを誤解していたようだ
済まなかった
そういうことなら、無理はせずに男キャラを描いてくれ

別に、絵が出たら出ただけ公開でいいんじゃね？
その方が選ぶ方楽しみも出来るし。