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 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
, -─- 、 <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
,' , -==='、___
゙!' (从从 || ..ii
! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
ノi⊂)丱iつ||
くメ___〉
し
●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは
>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
.,γ,⌒ヽ、カチャカチャ
| l /v~V、v
) リノ・3・)l ___
>>1氏ね っと
|/(っ__/ /
 ̄ ̄\/__/
乙!!!!!
>1
乙&ぬるぽ
>>1乙&
>>5ガッ
前スレ
>>998 その線で行くと、入江にレナか魅音から連絡が入って、
その入江の妖精で山狗が動いた可能性はあるんじゃない?
沙都子や悟史の発症を見抜けなかった後悔が入江にはあるし
あと、鬼編以外は発症者の情報を入江機関が手に入れていないわけで・・・
鷹野なら察しが付いても状況を面白がって放置するか煽るだけだろうし
以前にも言ったけど手紙の謎に関しては入江黒幕、少なくとも悪人設定時代の入江or山狗がやったと思ってる
手紙を破る理由なども解答編等で明かそうと思ったんだけど途中で黒幕が鷹野にバトンタッチ
尚且つ入江は善人になった事によって手紙の謎が黒歴史に・・・結果竜騎士自身回答を
煽っときながら完結編まで答えが出せない状態になってしまったんじゃないかと
祭囃子での退職金話も出てる辺り大石が破ったならここまで
スルーする程の事じゃないと思うんだよね
悪人設定時代の入江って普通に書かれてるけど
根拠って祟編のローマ字だけなんだろ?
単なるミスディレクションだと思うけどな
そんなとこに本当の真相書くわけないと思う
むしろ罪以降で大石を善人に書き過ぎちゃって、
そのせいでオチを付け損ねたようにも思えるんだが
まぁ、この話もループ展開って分かってるけどね・・・
どっちも可能性としては捨てきれないと思ってる
>>8 しかし同時に滅菌だの鷹野黒幕第二候補だの際どい言葉も出てる訳だから
完全に否定する事は出来ないと思うんだよね
それにあくまで俺は「竜騎士は何故ここまで謎をスルーするのか」という点から考えてるから
そういう意味でも異端ではあると思う。
ただ「なかせかた」で話題すら出ない辺り無かった事にしたいんじゃないかと
>>1
乙カレー
13 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/25(木) 12:23:37 ID:oJ+GNobD
前スレが↑に来てるから上げときますよ
前スレ998
一つ勘違いしてるのを訂正しておくよ。
鬼編しか確保に動いていないワケじゃない。
鬼編しか、L5発症確実と知る機会が無かっただけ。
綿編……隠密で動いていたシオンがみおんに成りすまし、さらに発症していた可能性に、どうやって東京が気づけたかという事。
リカが確保されていなかった=最高でも様子見という状態で、園崎の家に醤油貰いに行った先で、まさかL5発症者に殺されると、誰が想像出来るのか。
祟り編……Kの発症に気づいたのは、滅菌作戦実行時(その時には既にリカが死んでいた為)。
当時診療所には山狗一人しかおらず、そいつがイリー毒殺の実行犯と思われる。
この時は紅茶に睡眠薬を入れて、それでも抵抗する時は大人で確保、という話をしている事から、Kの捕縛を実行しようとしていた模様。
ただし、Kが先に気づき逃走した事で確保断念、山狗は、L5発症『かもしれない』子供追うよりも、それ以上に重要なイリー殺害があった為、追う事は無かっただろう。
鬼編では、唯一、ミオンが監督に連絡を入れている。
その後、ミオン達が死亡している事に、一番最初に気づけたのは監督なのだろうから、そのままK1の確保に動いたとしてもなんら不思議ではない。
つまり、祟りの滅菌作戦という重要な作戦中ではなく、L5発症に気づける要素が皆無だった目編でもなく、
唯一、山狗の手が空き、L5の発症に気づけるチャンスのあった鬼だけが、はっきり確保に動いた話なのだ、としてもおかしくは無いよ。
>>10 実はそっちも支持してるw
大石善人か入江黒幕設定のどちらかの理由で手紙の謎は黒歴史って言うのが俺の意見かな
>>14 その理屈は、鬼編でも山狗が確保に動いてなかったでも通じるな。w
竜ちゃん自体こんなに長くひぐらしが続くとは考えてなかったんだし
鬼隠し編に拾いきれていない複線があったってしょうがないだろう
>>16 まぁね。
自分が言いたいのは、鬼では、『動けた』。
目、祟りでは『動けなかった』、という事だけだから。
ミオンがK1の家に監督を呼んだのはまず確定だろ。
で、監督がミオン達の死体を見たのもまず確定。
で、何故か大石が死体の第一発見者になっているのも確定、たしかそうだよね?
では、ミオン達に呼ばれた監督はどこいったの?、となる。
呼ばれて家言ったら、レナ達死んでたので、仕方ないから何もしないで帰っちゃったか?w
こそこそ動かなければならない場合、そこにゃ理由がある。
その理由を考えた場合、レナやミオンの死体を放置してまで監督達が秘密裏に動かなければならない理由として一番納得できる展開が、監督達はK1を追った、という事じゃないか?
何故?、サトシと同じ理由。
監督達が何をやっていたのか明かされていない以上、追っても追っていなくても辻褄は合うが、
少なくとも、鬼編のみ、L5発症者を『追う』という可能性があった、という事かな。
>>17 そりゃそうだ
ただ後々に今だから話せるエピソード的な感じで残りの伏線について語ってもらえると良いな
Lの本名や三代目RAVEマスターも本編後完結後にちゃんと明かされたように
勿論、K1を捕まえるまでは、L5発症の可能性がある患者を追う、というだけで、
確信には至って無いはずだけどね。
ただ、捕まえる前に結局ガリガリしちゃうんだけどw
ゆっくりガリガリしておいで〜
俺は大石説だと思うんだが
絶対という言葉は憚られるから使わないけど、内心では99%そうだと思ってる
根拠としては今まで大石説のみんなが挙げてきたもの
例えば俺の考える非山狗説の理由
・山狗は現場の状況から手紙への工作活動が大変である
・山狗はメモを時間がない、かつ現場の状況からあまり派手に探し回れない上にノーヒントの状況で時計裏のメモを見つけられる確立はそう高くはないであろう
・メモを該当の場所だけ切り取る必要はない、下手に工作した事が問題点として重要視されるくらいならマジックだけでなくメモごとすべて処分した方がいい
・そもそも圭一が何かの秘密を知っていたという根拠があるならまだしも、ただのL5患者の部屋に立ち入る事すらなかったのではないか?
その上念入りな捜索と考えると少し疑問である
大石説の理由
・メモの所在は現場の捜索から見つけられるだろう、そうでなくても両親からの事情聴取で生前の圭一が時計裏に何かを隠したと聞けるだろう
・「過去4年の事件は個別に片付いてる」との上司からの釘刺しを考えると、園崎に迫るには過去4年とは別の案件で捜査しなければならない
富竹&鷹野の事件でもいいが早くも暗礁に乗り上げかけている、それよりも数多くの情報がある上に
園崎魅音が関わっている圭一の事件の方が都合がいい
・だが、圭一の不自然な行動が証言として挙がってきている、そこにあのメモにあるように
「死んだ監督は実は生きている」「注射器はこれです(と言いつつマジック)」では圭一の精神状態が槍玉に挙げられ
”最悪精神異常を引き起こした若者が同級生を撲殺した上に自殺”と片付けられてしまう可能性が高い
・工作の時間的余裕があり、現場に駆けつける警察関係者はほぼ自分と旧知の仲である
それこそ「みなさん、このままでは」S号の捜査が出来なくなります・・・ですので・・・」と丸め込む事も出来る
部下達が大石にこの事件を解決させてあげたいという気持ちは各編の描写から読み取れる
・何度も言うがあくまでも大石の至上目的は「この連続怪死事件を解決する(園崎の化けの皮を剥いでやる)」
圭一は事件解決をあせる彼からすれば所詮釣り餌である
非圭一説の理由
・なんでマジック捨てるん?なんでメモわざわざあそこだけ切り取るん?
非両親説の理由
・なんでマジック(ry なんで(ry
23 :
22:2007/01/25(木) 13:13:03 ID:5fPAhpQ+
非山狗説の最後を訂正
入江と隊員一人くらいは例の部屋の惨状を目撃した可能性は高い
だがそこから証拠を残さないように気をつけつつ念入りな捜査をするほどの
理由付けがない
答えを竜から聞いたんだが
余白が足りないのでここに記すことができない
.txt でおk
>>22 早い話が「事件解決の為に」って事だろ?
それならば何故竜騎士は手紙の謎を明かさないんだろうな
正直上記の理由ならスルーせず「手紙破ったのは大石です」と言えばいいのに
カケラ紡ぎでの決意や退職金エピソードの後に語られれば黒歴史扱いする程ではないと思うんだけど
あと両親説だけど自分の子供が頭オカシイと思われたくないからマジック捨てた可能性はあると思う
両親はそもそも時間的に間に合わないと思われ
なんせお出かけ中
大石が善人って何の冗談だ
毎回子供を囮にして園崎釣り上げようとしている奴が
綿流しなんて明らかな殺人者のいるところに圭一を囮として送りこんだ奴が
自宅に呼び出した同級生女子2人を撲殺して逃走したあげく
首かきむしって死んでるんだ。マジック1本で頭おかしいもクソも無いだろうw
不審に思えるのは、妄執ながらも信念を持ってる大石くらいのもんだ
>>27 あれ?手紙一番初めに見つけたの両親じゃなかったっけ?
その前に山狗が細工したという可能性は置いといて
>>28 皆殺しや祭囃子で善人キャラになっちゃったから
今更イメージを壊す手紙の謎を出すに出せなくなったっていうのが
>>10の説
まぁどっちにしろ黒歴史って事で
>>31 失念してました(゚Д゚;)
では両親説は限りなく無しに近いか
大石は別に善人にはなってないと思うがなぁ
憑き物が落ちたってだけで
>>28 冗談のようでも竜ちゃんが決めちゃった方針だ
最早仕方が無いのだ
他にも、園崎家が抱えていた黒い事なんかも色々消えたろうしな
井戸の底の10年ものの白骨死体とか
人肉缶詰絡みや雛見沢が差別されてた時代の過去話構想なんかは
多分それなりに用意はされていたと思うんだよな
>>34 過去話か
明治時代の腸流しや鬼侍の話なども
方向性によっては重要なエピソードになったかもしれないって事だな
オリスク虚崩しやった人いない?
手紙についてはあんな感じだと俺も思ってるんだがどうだろう。まぁ山狗というか入江説
雛見沢に必要だったのは黒衣の古書店主
>>36 虚崩しってのはやったことないなあ
そこで語られた内容は
>>22の説を崩すのに十分な内容だったのか?
神社荒らしの迷惑オフ集団か
>>40 おじさんはそんなことしないよ〜(;ε;)
叩かれたくないなら黙ってるのが一番だと思うよ
叩かないのが一番に決まってる
叩くなら俺を叩けよ!ハァハァ…
いやいや、ここは俺を!ハァハァ
どうぞどうぞ
山狗が発症者を確保する理由なんて実はないんだよな。
生きたモルモットが手に入るんだぜ?
>>47 5年目限定で確保する理由が薄れるって事だよな?
前スレで入江説指示してる奴がいたけど、根本的に間違ってる気がする
そもそも、入江は時計の裏にあるメモの存在なんて知らない。これ結構重要。
そして、入江が殺害現場に入ったらまずは魅音とレナの容態を確認するだろ。まあパッと見死んでるって分かってても
確認はするはず。
そして入江はメモがあるかどうかなんて分かるはずがない。そこで山狗が家宅捜索なんてするわけがないだろ。
そして常識的に考えれば入江はまず警察に連絡するはず。現場のあの状況から症候群に関わりがあるかもしれないと
疑う事は出来ても、それ以上の家宅捜索は現場に証拠が残るから不可能。
しかも、入江は魅音とレナに呼ばれたんだから、ついていった山狗のスタッフが偽装工作の用意をしているとは思えないし
呼んだとしてもその間になぜ警察を呼ばなかったのかと怪しまれる。
結論としては、入江に出来る事は魅音とレナの死亡を確認して警察を呼ぶ事、あとは山狗に圭一の保護を頼むくらい
>>49 お前がやれ。
発症者なんて放って置いても症候群のことなんかバレないじゃん?
むしろ捕まえようとして痕跡残したり、目撃者が出る方が厄介、そんなリスクまで犯して確保はしないだろう。
>>52 皆殺しじゃなくて祭囃しのカケラ結びをやった方がいい
発症者を確保するメリットは、発症者で人体実験が出来る事。これによって実際に研究はかなり進んだってあるだろ。
大石がS号に拘るのはおやっさん=現場監督の仇討ちからきてるのだから、その監督が生きてるなどと書いてあったことで我に返った可能性もある。
罪滅しの大石を見ればこのような事態があってもおかしくないだろう
懸賞金も貰えるからな
祟殺しの沙都子が行方不明なのもこれが解になってるんだろ
>>53 お前がやれ。
>>50 そう、5年目で発症者の確保は意味がない、むしろ積極的に放置。
富竹、鷹野が死んだ時点で山狗の任務は機密保持だろう。
あと責任を擦り付ける為に入江に何かあったら困るから護衛と監視。
入江悪人説なら発症者見かけても放置するだろうし、
入江善人説で山狗に確保を依頼しても機密保持を盾にされたら身を引くだろう。
なんと言っても警察が動いてる、しかも圭一は大石仕掛けたエサ。
何にも出来ないんじゃなく、積極的に何もしない。
懸賞金やらモルモットやら、そう言うのは全部済んだ後の話。
>>56 なに作中に書いてあることは放置で自分の推測ばっかり語ってんの?
だろう
だろう
だろう
どうか 真相を語ってください
それだけが 私の望みです
前原 圭一
日記更新されてるな。しかし竜ちゃんゲームばっかりやってて平気なんかね?
ふと思ったんだが、何回目かの鬼隠しのシチュエーションで圭一が魅音とレナに羽交い絞めにされた時、
『殺られるくらいならヤってやる』ってKOOLからHでHOTなHOOLIGANになって
正気に戻った時に服がビリビリに破られて、白濁液にまみれて、でもどこかしあわせそうにうっとりとした感じの
二人が倒れてたら圭一はどうするんだろ?
やっぱり、のどをガリガリ? 爪は何枚?
まあ、確実に二人に体液経由の感染はしてるんだろうけど……
要するに、どうしても鬼隠し編から山狗を絡めたい奴が居ると・・・その時点で設定無かったのに。
>>60 どうか エロパロで描いてください
それだけが 私の望みです
山本 圭一
監督は萩本ですか
エロパロと言えばS崎さんとM原くん
>>65 刺青見られるのが嫌で泣いちゃうやつだっけ?
もしひぐらしがギャルゲだったら、最初は誰を攻略する?
惨劇は無くともみんな心に傷を抱えてるからストーリー的にはおもしろそうだな
順番にレナ→魅音→沙都子→魅音→梨花→魅音→以下ループ
だな。
>>71 順番になのになんで魅音が三回もあるんだw
そんな俺はレナ一択
成長して巨乳になったフレデリカ
屈服させたい
俺は
魅音→レナ→詩音→沙都子→魅音→梨花→詩音→悟史→魅音→夏美→詩音
で、ループかな。
>>71はキョヌー好きに1ウケケ
( ・3・)まあ、男の子はみんなそうだからね〜
>( ・3・)まあ、男の子はみんなそうだからね〜
異議あり
甘酸っぱい初恋風のお付き合いから、ノンケだって喰っちまういい男風のお突き合いまで可能。
魅音とラブラブするもよし、梨花ちゃまを喰っちまうもよし、いっそまとめて部活丼に挑むもよし、すべてはKOOLの赴くままに。
ただ、エチーをしてしまうと体液感染で圭一がどんどんKOOLになるので注意。
KOOLになった圭一は某伊藤誠も真っ青なプレイヤーの選択に逆らう反逆のトリズナー、悪いほうに悪いほうに進んでいくぞ。
だが、KOOLなL5状態だと隠しキャラの羽入が攻略可能。とりあえず脇から手を突っ込んでおけ。
昭和58年の雛見沢でいったいどんな運命が待ち受けるのか?恋に泣くのか、いい声で鳴かせるのか?
ひぐらしのなかせる頃に ドォォォン……
……さて、夏コミの申し込み用紙はどこだったかな?
>>71 俺は魅音→レナ→詩音→沙都子→梨花→詩音→魅音→詩音
でループ。
>>76 さつきさんが好きです
でも魅音さんはもーっと好きです
色モノ好きで悪いか!
>>80 さつきと魅音とセーラージュピターは同一人物
>>78 いいな、それ。
羽入攻略のためには
1.全員クリア後、実体化させる
2.L5になる
このどちらかの条件を満たさないと攻略できないとか。
2は、選択肢次第で即死亡。1は単純に時間がかかる
>>75 画像見たけど、真夏のオニみたいなシチュだな。
いやしかし本当にさつきは魅音にそっくりだ…。
魅音にもこれ位の度胸があればなぁ…
いや、無いから可愛いんだけども(ry
>>51 しかしそうなると大石が真っ先に手紙を見つけたのもおかしくならないか?
両親以外(正確には両親も)手紙の在り処なんて知らないんだから
>>84 現場に堂々と踏み込んで捜査するのが刑事の仕事ですよ
>>84 >(正確には両親も)手紙の在り処なんて知らないんだから
・・・え?そうだったか?
圭一に聞かなかったっけ?
まあどっちにしろ竜からの提示がない以上
>>22が最有力だと思うがな
魅音一択。
>>87 ああ、圭一が教えてたな。
俺が死んだら時計の裏を見てくれ、って
>>75 それはヒンヌー教徒に対する宣戦布告と受け取ってよろしいか。
ある意味グロ
ってか本当にメロンのようだな
俺もヒンヌー派だが
この画像今週3回も見た
>>77>>90 ( ・3・)そういうこというとおじさんがパフパフ攻撃しちゃうぞ〜?
>>83 エロさとか甲斐甲斐しさとか、持ってるモノは同じなのに
奥手で及び腰なのがいいんじゃないか
ほどよい大きさがいい
それもふまえてレナ一択
>>95 そこが魅音の可愛いとこだよな。
あんな大量破壊武器を装備しておいて、中身は誰より奥手な乙女。
くーたまらん
ひんぬーはいらないと思う
うん、ひんぬーはいらん
じゃあ、この幼いみよちゃんはお持ち帰りしておきますね
レナ「さ、梨花ちゃんにプレゼントだよ、どっちの手の中身がいいかな、かな?」
梨花「こっちの手です」
梨花「わぁ、飴が2つ当たりましたのです」
レナ「よかったね」
梨花「・・・・・・」
レナ「・・・・・・・・・・・」
梨花「・・・・・・・・・・・」
レナ「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
>>100 そこそこあると思うが…
夏みかんぐらいに
>>84 メモは大石が第一発見者だからおk。
警察なら誰もが見つける可能性はあっただろうけど、それが大石だっただけ。
>>81 俺その3人みんな好きなんだけど
声優が一緒? つかみんな髪型も一緒だな
ところですみませんが夏美って誰だか教えてくれませんか?
ちづ姉〜私って地味なのかな?
>>104 でもそうなると、第一発見者は大石が一番信憑性が高いけど
破るタイミングなんてあったのか疑問が残るな
読んでから破って鑑識に渡すだけだろ
大石が単独行動なのはいつものことだから、どうとでもなる
ひぐらしの出題編で使われてるフリー音源の
公開元をまとめたサイトとかってあったりするのかい?
あるいはそういうファイルを作った人とかいたら、良ければうpしてくれないか?
ゲームの中に入ってる音源どれも音割れが酷くて・・・
111 :
110:2007/01/25(木) 18:44:07 ID:rJj04+22
自分なりのサウンドトラックを作ってみようかなと
昨日解の音楽がうpされててあとは出題編の音楽さえ何とかできれば・・・
>>97 何てーか、開発したく(ry
イジりたくなるよなぁw
お前とはいい酒が飲めそうだ
>>105 多分髪型とか?
夏美は漫画版の外伝鬼曝し編の主人公
>>105 いや、ごめん髪型とか性格とか
似てる部分が多いから並べただけなんだ。
特にジュピターと魅音は見た目も内面もよく似てると思う。
夏美は
>>108の女の子だよ
>>112 俺達ソウルブラザー。
こう、わざとつついて照れさせてやりたい。
下ネタおじさんの皮を剥いでやりたい。
あなた方は存外変態なのですね
116 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/25(木) 19:13:16 ID:BvdXKaa5
礼のお疲れ様会で、登場人物が立ち絵で
皆さん今日まで本当に(ryっていってるとこの
赤坂の上の目が気になる・・・
>>108 d
鬼曝しの子か。マンガ見てないんだよな。見てみようかな
んー鬼隠し編の最後の日をやり直してみた
とりあえず俺の中で曖昧だった認識を新たにしたこと
・圭一両親は死をほのめかす発言をしてたことを警察に話してる
・大石、メモ破り捨てについて普通に疑われてるのな
で、俺的結論としては
>>22の言ってる中の
>・工作の時間的余裕があり、現場に駆けつける警察関係者はほぼ自分と旧知の仲である
>「みなさん、このままでは」S号の捜査が出来なくなります・・・ですので・・・」と丸め込む事も出来る
>部下達が大石にこの事件を解決させてあげたいという気持ちは各編の描写から読み取れる
を採用するしかない気がした
でないとメモ破りが後年明らかになるのくだりがあり得ないと思う
それで確定とは言わないまでも
上の結論か、大石チームがそんなことにも気付かない程間抜けだったかの
どちらか片方は選ばないといけないことになってる感じ
>>84 両親はメモの存在を聞いたときにメモの在処もちゃんと聞いてたよ。
ちなみに圭一は大石には直接会った時も電話の時もメモの話は大石にしてない。
大石がメモを発見できる可能性があるのは現場検証の時に発見するか両親に聞くかしかない。
公式発表では大石が第一発見者になってるから多分後者だと思う。
まーんなこと書きつつ、実は圭一がやっちゃった説も捨てられてなかったりするんだけどな
ま、それはそれ
>>109
そもそも現場検証の際に大石が現場であれこれ探せる事が矛盾してるだろ
現場検証は鑑識の領分で、鑑識がメモを発見して大石に渡すっていう流れが普通
すると、
>>22,120の言うように
やっぱり現場の鑑識やら刑事やら警官やらのいわゆる大石チームが
グルになってた可能性が高いな
あと大石説の弱みは「大石がメモを破った理由は圭一が発狂してることになるとS号の捜査続行に都合が悪いから」っていう動機だな。
その動機だとすると余計な行を破りすぎなんだよな。
大石の頭じゃまず「最初の事件を〜」の行からは圭一が発狂してる事を読み取れるとは思えない。
っていうかまず人違い、もしくは最初の事件の被害者の名前を名乗って誰かが圭一に接触した可能性の方を考えるだろ。
で、「富竹〜未知の薬物〜」、未知の寄生虫なんて話をあっさり信じちゃう奴が「未知の薬物」から圭一の発狂という事実を導き出すのは不可能。
「証拠の注射器はこれです」←これだけ削除すれば良い。
いや、現場監督が生きているも残したらまずいだろ
ちゃんと右腕以外の死体が見つかってるんだぞ
あと
>大石の頭じゃまず「最初の事件を〜」の行からは圭一が発狂してる事を読み取れるとは思えない。
>っていうかまず人違い、もしくは最初の事件の被害者の名前を名乗って誰かが圭一に接触した可能性の方を考えるだろ。
>で、「富竹〜未知の薬物〜」、未知の寄生虫なんて話をあっさり信じちゃう奴が「未知の薬物」から圭一の発狂という事実を導き出すのは不可能。
>「証拠の注射器はこれです」←これだけ削除すれば良い。
なんで導き出すのが不可能なんだよw
お前最後の行で >これだけ削除すれば良い
って言ってるじゃん。それは「注射器はこれだよ」なんて言ってることから圭一がおかしいんじゃないかと
大石が判断したって考えたからだろ?
だったら同じように不都合な監督云いのところも削除しただけと普通に考えられるじゃん
>いや、現場監督が生きているも残したらまずいだろ
>ちゃんと右腕以外の死体が見つかってるんだぞ
いや、人違いってのは最初の事件の被害者が実はおやっさんじゃなかった、っていう可能性じゃなくて圭一が人違い(もしくは騙された)してた可能性の事。
>圭一がおかしいんじゃないかと大石が判断したって考えたからだろ?
大石自身が圭一の発狂を自覚してたか否か、じゃなくて「この文を他の人に見せた時圭一の発狂の可能性を指摘されてしまわないか否か」という大石の判断が争点なんじゃないの?
メモのことはもう過去ログに考えられる事は全て出尽くしてる
いまさら書き込まないでいい
最近ひぐらし知った初心者だろーが
>>128 別にいいんじゃない?
新しい発見があるかもしれないし
ループこそがひぐらしの魅力ry
誰それが、どういう判断をし、そういう行動に移ったっていう理由に
説得力さえ持たせればいいだけなんだから山狗説も大石説も消えないよ。
そんな事言ったら議論に花咲かないから、
メモの事話すなって言うのはなしの方向でw
無碍に誰かを貶めるような話題でなければいくらでもループ大歓迎さ
こんな終わった議論に未練はないわ。次の梨花萌えの目が出るスレまで、ワインを飲んで過ごすの。
メモネタはしつこい
何年やってるんだよ
過去ログも読まずに長文はりつけんな
>>128 おれは罪滅ぼし発売後辺りからいるんだが、過去ログっていうがどの辺のことだ?
まだ山狗の存在が出てない頃と今じゃまた判断材料の揃いが違うだろうw
>>127 上について
大石が図り知らないところで圭一が現場監督を名乗る人物と接触した可能性ってことか?
もしその可能性があると大石が判断してもだ、まだその時点では数ある可能性の中の一つでしかない
大石が圭一の精神状態を疑われる材料を消したい場合、その部分も切り取っておいた方が都合がいい
万一そういう奴が実在したとしてもそれはそれ、メモについては明らかにする必要がない
どっちにしろ大石からすれば後を考えて切り取っておいた方がいい
下について
俺が大石説を主張しているということは、大石が発狂を認識していたという前提で話してるんだよw
それを禁止されたらだれも何の説も語れなくなるだろw 「これはこうだからこうである」って言うのを表現するのが
仮説なんだからw
一々こんなこと書くのもおかしいけどお前のために書くよ
「大石は圭一の精神異常をメモやそれまでの言動から導き出したと私は仮定しました」
「そして大石はその文を見せると圭一の精神異常を言及される可能性があると踏んだと仮定しました」
「なので大石は捜査を中断されると困るのでメモを改鋳したと”私”は思いました、みなさんはどうでしょうか?」
いや、でも消えた鉄平の死体とか祟殺し編でリナ殺した犯人とかはもう事実上答えが出てるし本当に議論の余地があるネタってメモとかくらいしか無いんだもん。
>>133 なら過去ログからそのまとまった意見とやらをを持ってくればいいじゃないか
そうやって文句垂れてるヒマがあるんなら
こいつ正気か
今後永遠に続けられるであろうメモ論争の原因は
答えを馬鹿にも分かるように示さなかった竜ちゃんの仕業なので
そういった苦情は全て竜ちゃんに寄せる方向で
この場はひとつ穏便におながいします
既出の話題を見るのが嫌ならNGすればいいじゃない。
梨花と違って見てみぬふりもできるもの。
ここに仕事じゃないんだから全てのログを網羅する義務もないでしょ
アニメイトのAVまつりで秋葉原店だと5点でひぐらしのアイマスクがもらえる。
アイマスクにあの目が描いてあるやつ。
欲しくないような欲しいような。
あと、しゃべるぬいぐるみが売ってたんだけど(レナ、圭一、みおん)
どんなことしゃべるか知ってる人います?
>>134 >万一そういう奴が実在したとしてもそれはそれ、メモについては明らかにする必要がない
でもほら、もうすでに捜査を打ち切られたおやっさん殺しを再捜査してくれって言ってるんだよ?
>一々こんなこと書くのもおかしいけどお前のために書くよ
すんませんね、本当にお手数かけて。
>「大石は圭一の精神異常をメモやそれまでの言動から導き出したと私は仮定しました」
この仮定に無理はないと思う。
>「そして大石はその文を見せると圭一の精神異常を言及される可能性があると踏んだと仮定しました」
「証拠の注射器」 の行に関してはそうだと思うけど「現場監督の事件を再捜査して下さい」と「未知の薬物」の行
については大石はこの行から圭一の発狂を指摘される可能性に思い至らないと思うんだけどなぁ。まあもちろんそれも仮定にすぎないが。
ただ前から散々言われてるけど真ん中の行はただ挟まれてたから一緒に切られただけかもね。
>「なので大石は捜査を中断されると困るのでメモを改鋳したと”私”は思いました、みなさんはどうでしょうか?」
この考えにも無理はないと思う。
そういや一番調べたいだろう、おやっさんの件を再捜査できるチャンスなんだな。
>>138 >答えを馬鹿にも分かるように示さなかった竜ちゃんの仕業なので
ひょっとして馬鹿以外はもうとっくに答え知ってる?!
しかし、過去ログ嫁ばいいとかいうけど、
専ブラだか、お金払わないと見れない過去ログを、
さらにこのスレを抜かした424スレある中から、メモに対して決着したと思われるレスを探せとか、あまつさえ抜き出せ、というのも結構な暴論じゃないかと思われるw
ぶっちゃけ、無理じゃね?
履歴に残ってる1000で埋まった前回辺りのスレならともかくさ。
昔、こういう話があったというのは理解出来るが、昔は昔でしかないと思うけどね。
>>144 この話題については、踊る馬鹿か踊らない馬鹿がいるだけだろうねw
147 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/25(木) 20:51:14 ID:4vZiy5zg
実際、作者は山狗という第3者の仕業としていたけど、
その時は余り山狗という存在について考えてなかったんじゃね。w
公式で、どういう答えだしても穴が開くだろうし、
作者のプロットミスだな。
前スレからの流れと議論の内容見る限り大石でFAにしていいと思うんだが
山狗・圭一・両親説はどれも動機や行動原理からして説明に無理と矛盾があるし
山狗・圭一説推してるの一部の人間だけだろ
ダム現場監督殺害については大石は再捜査したいとは思ってないんじゃないかな
大石はS号関連の事件からお魎を捕まえて、そこからおやっさんを殺すよう差し向けたのはお前だなって感じで白状させて
墓の前で頭下げて欲しかったんでしょ
大石説も一部の人間だから。
今、一番大石説の人数が多かったと言って、スレの総意にもならないし。
祟の死体消失ならともかく、このメモの件については明確な答えなんて出やしないんだよ。
決め付け論調は、反感を持たれるんじゃないかな。
ここまでのスレを全く読まずに
大石だろ、常識的に考えて・・と言ってみる
>>148 >前スレからの流れと議論の内容見る限り大石でFAにしていいと思うんだが
数年に渡って議論されてきたこの議題をたかだか2スレの内容でFAにするなんて・・・。もったいない。
まぁ、山狗・圭一説はまず無いな、ってのは同意だけど。
俺がこのスレに来だしたのは最近だが数年間も同じ議論してんのかよw
大石説の人間でもID:MshSLPOFみたいにきちんと論理的に説明しようとしてくれる人は良いが
大石説が最終回答だと決めつけて議論を終わりにしようと必死になってる人は非常にいただけない。
>>149 いや、そう言われたら頭下げるしか無いんだけどさ。
現在進行中の話題に対し、昔あったから今議論するな、過去ログ嫁、と述べるのは違うだろう。
過去ログ嫁というのなら、まったく同じ話題が何スレ目に合ったとかまで言い切れるのならともかく、
散々既出、だとかそういう言葉で議論を切ろうとするのは、強引じゃないかって事だよ。
これが、一人だけが『なんでK1は疑心暗鬼になってるの?』という質問だけなら過去ログ嫁でもいいんだけどさ。
何人もその話題に食いついているというのに、俺がウザイと思うから過去ログ読んで満足してろよ、という意味合いでの過去ログ嫁は違うと思うんだよね。
結論はどうやっても出ないんだからそんなに熱くならないの。
一つの可能性位でマターリ議論し合えば良いじゃない。
決めつけ良くないよー
ウィーッス ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・3・* // < 目明し編1巻買ってきたYO
⊂二 / \_____________
| ) /
綿2 /  ̄)
( <⌒<.<
>/
>>142 大石からすれば圭一の事件からだろうがなんだろうが真相を突き止めて園崎への仕返しさえ出来れば
望みはかなうと思うんだけどどうかな?
圭一の精神異常を言及されて事件を追うきっかけをなくしてしまうリスクを考えた上で
おやっさんの事件の再開を天秤にかけたら
圭一の事件の方から園崎を追い詰める道を選ぼうと俺は思うんだ
だって再調査を再開するには圭一のメモを事件の蒸し返しを快く思わない上層部に見せた上で
説得までしなきゃならないわけだ
ただでさえS号から身を引きたい上層部は大石の要求を突っぱねたいはず
そうするとメモの、そして圭一の主張の信憑性に絡んでくる可能性が高いと考えられる
160 :
148:2007/01/25(木) 21:11:07 ID:zGMFYViL
>>151 それもそうだな…最後の行については浅はかだった
ではそれを訂正した上で支持者の多さは関係なく
大石説の整合性、他説の矛盾の多さから、改めてFAを出してもいいと思う
これ以上の不毛な議論は大石説の整合性の高さから不要だと思うしな
ひぐらしのなく頃にTacticsのサントラってどんな感じ?
評判いいなら買ってみようと思うんだが
162 :
159:2007/01/25(木) 21:16:55 ID:MshSLPOF
1〜2行目が説明不足だな・・・
大石の望みはおやっさんの無念を晴らすために園崎の化けの皮を剥がすこと
おやっさんの事件をもう一度調査するのが難しい今となってはそれしかないと思うんだ
それに大石からすれば園崎がすべての黒幕なんだから、圭一の事件からだろうが
ボロを出させてしょっぴければ、おやっさん殺しの真相を暴ける可能性がかなり高い
例えその真相を暴けたのが自分の在職中でなくても一応大石は満足できるんだし
山狗は、メモを見つけ出す事が難しく、
両親はメモを破る意味合いが薄く、
Kが自分で破り捨てたというのは、根拠が薄い。
大石は第一発見者で、メモを隠匿する事も出来た立場で、且つそれなりに一部分を破り去る動機もあるから、否定され難いというのはあるのだろうけど。
数年前からスレ見てるが、全部見てるわけじゃないからすべてのレス知ってるわけじゃないし
さすがにループだなぁと思わないでもないけど、それはそれでいいと思うんだよな
みんながみんな過去ログ読んでるわけでもないんだし。最近知った人とか最近来た人が話すのでもいいと思う
どうしても嫌な奴がしばらくスレ見なきゃいいし、もしくは何かネタ振るとかすれば
( ・3・)<みんなおじさんのことで喧嘩しないで!!
>>165 関係無いけど、このAAを考えた奴は天才だと思う。
同意
・・・ボルジョアだろ?
>>163 >両親はメモを破る意味合いが薄く
「東京」が関わった事件について再捜査されたりH173にまで捜査が及ぶのを阻止したかったからってのはどうだろう。
うん、どう見てもぼるじょあだ・・・。
山狗って、メモを見つける以外の否定要素あるよね。
どんなのがある?
>169
意味が分からん
>>169 お前さっきまでまともだったのにどうしたんだ?
>>171 >メモを見つける以外の否定要素
どういうこと?
>>169 Kの両親の東京行きは、そのままの意味での東京行きなんじゃないのかね?
両親が実は『東京』の一味であるとすれば、それこそ今までの結論が大きく変わってしまうからな…
実際は針があったし、注射器もあったけど、東京の存在を隠蔽する為に両親が隠したとしても、普通に通ってしまうから。
……まぁ、父親はともかく、母親は『女の身で大学を出た』と言われているので、可能性が無いとはいえない。
そもそも、祭で閣下に接触していたエージェントが、Kママで無い可能性も無い訳では無いしな…w
>>166 赤坂と知恵以外はあるよー
( ・3・)魅音(みおんw) 逆向き:(・ε・ )
( ・з・)詩音 逆向き:(・ε・ )
( ゚д゚)圭一 ( ´ω`)レナ
( `ワ´)沙都子 ( ・ー・)梨花
( ´∀`)悟史 ( ロ∀ロ)富竹
川゚∀゚)三四 ( ▼_▼) 葛西
( ・э・)茜 ( `3´)お魎
( @-@)富田君 ( ^皿^)大石
( ゜(ェ)゜)熊ちゃん ( ^ω^) 羽入
>171
見つけたところで 何故”一部だけ”破る必要があるのか とか
そもそも圭一部屋に侵入する必要性がないだろ とか
>>171 切り取って工作して残して行く意味がない
いや・・・否定要素がそれだけしか出てないなら
それほど、この案は拒否されないんじゃないかなぁ、って。
俺が思いつかないから、『何かあるとしたら、どんなの?』と聞いてます。ハイ。
>>173 >お前さっきまでまともだったのにどうしたんだ?
わかんない。でもなんか変な看護婦が後ろから近づいてきてチクっと・・・・。
なんかH
>>173がどうとか言ってたな。
>175
そりゃいくらなんでも誇大妄想にもほどってもんがry
詩音は(・ε・ )だろ
逆向きでも( ・3・)は(・3・ )
>>168 ぼるじょあをミオンに当てはめる、なんて天才的な思考回路!
・メモを見つけられるか?
・切り取り工作の必要性
ぐらい?
圭一部屋進入については、レナ・魅音を救う為で事足りるよな。
>>185 ・「大人が四〜五人以上。白いワゴン車を所有」を削除してない
>>181 いや、ミステリーの定義に当てはめると(今更だが)、回答編で新キャラを登場させるのは相応しくないってのあるじゃん?
完全なサブならともかく。
そうすると、東京の吉田さん(だっけ?)に当たる人物を雛見沢在住の人間に当てはめた場合、
一番可能性があるのは、東京の大学出のKママだと思うんだよね。
仮にそうだとすると、もう今までの議論が全て無駄になってしまうんだけどなw
『切り取り工作の必要性』に属さない・・・・?それは
>>185 さっきは理解できなくてすまんw
山狗説否定については項数のおおさよりも中身の重要度が問題だと思う
切り取り工作の必要性がないなら、既にそれだけでほぼ除外に値するわけだし
普通の登場人物の気まぐれしだいと違って山狗は明確な行動理由がないと動かないわけだから
>>176 小此木さんは
_ _
(少) だっけか?
187ちょと訂正。
『東京』に行くというフラグを立てている、大学出のママさんだけ、という事。
確かに誇大妄想だが、否定する為の要素も無いと思うんだけどなw
魅音も詩音もとほほーって時しか(;´・3・)って顔しないよな
魅音は照れ顔もいいが神妙そうな表情が好きだ
素って感じで
みおんで一番良い表情は、園崎モード時に他ならない!
唯一ある問題点は、そのほとんどが入れ替わっていて、みおん自身が浮かべているタイミングが少ないという事だ!
>>189 んー。
人の案で恐縮なんだけど、オリスクスレの奴の『入江説』は、
多分、物理的に可能なら通ると思うんだ。
ときメモで検索してください!
これ?
>女子プロレスラー広田さくら(引退)の得意技。相手の唇を無理矢理奪う。
>相手がときめいている時に丸め込んで勝つのが常套パターン。由来は上述のゲームから。
>参考→広田さくら公式サイト内、Sakupedia:た〜と
>>195 んー。。。ネタバレしていいもんなのだろうか? ああいうのって。
TIPS扱いだからショートカットで行けるみたいだし、
時間あるならでいいけど、ちょっとやってみて貰った方が解りやすいかな。
とりあえず入江の心情を利用して、メモ関連の行動をさせる話。
それはワゴンの記述をあえて残していく理由になるのか?
山狗および入江説への否定は
>>51 の説明が一番的を得ていると思う
>>193 だよなー
でもそんなことないぞ、目でも罪でも皆でもしてる
「できる限り残してやりたい!」っていう感じの奴だったから。
何でその部分残したの? については『入江に聞いて下さい^^』なノリだったかなw
☆
☆ ★( ・3・)
☆
☆ ☆
☆
☆
俺オリスクってのを見たことも導入した事もないから分からないんだが
オリスクスレのテンプレ見る限りダウンして実行すればいいだけなのか?
・・・で、その入江のオリスクはいずこか?w
>206
りーどみぃ読めば分かるようになっとーよ
……入江のが入ってるやつは確かまだ未完成じゃなかったかのぅ……
あ、そもそも目の後半は視点違うから立ち絵出ないか
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:58:23 ID:RXq+0vWb
>>206 オリスクスレの
>>81の奴。
しかし仕様が重いから注意w
readme読んだら出来ると思う。
ageたorz
専ブラでURLは出せないものかね。
>>210 あったあった
って去年の11月から残ってるのかよw
カサマツすごすぎワロタw
竜ちゃんもファミ通.comに出たりヴァンパイアレインをプレイしたり大変だな
ちなみにTIPS『鬼隠し編のカケラ』ね。
前スレでうpされてた夏美が電気アンマしてるやつって元ネタなに??
そんなのあるのか。専ブラ使いこなせてねぇ、俺w
わざわざIEで開いてコピペしてるw
>>218 元ネタも何も、漫画のオマケページにまんまアレが載ってたよ。
どんな事をしてもされても夏美は笑っていて貰いたいという本編への揶揄、パロディじゃね?w
>>218 全プレ。詳しくは前スレの962以降に出てた気がする
222 :
214:2007/01/25(木) 22:12:33 ID:MshSLPOF
ぜ、全部で8日もある・・・
これ最初からやらなきゃだめなのか?
>>222 TIPS開放して、『鬼隠し編のカケラ』を選ぶんだ><
みんな、関係ない実況みたいなレスしてすまん・・・
すぐ済ませるから許してくれ
>>223 TIPS開放?
・・・分からん・・・一日目を選択肢まで進むで流せば良いのか?
振った俺に罪があるね。ごめんなさいごめんなさい。
>>224 ↓これこれ。
>あと、小技(?)
>「11.txt」の
>"スタート",*sen_01,
>と書かれた行の次に改行を入れて
>"TIPSを見る",*sen_02,
>↑をコピペするとTIPS一覧モードに。
>ただしスクリプトで見れる訳じゃないので、いちいちタイトルへ戻らないと駄目ですが(汗
全プレじゃなくコンプエースVol9の単行本未収録オマケ漫画
きとえんが日記で書いてるけど多分全プレにも入らないぞ
l | .l . :| }
l: | .| ̄ ̄ ̄````ヽト\/,ィ_,__ハ/ ̄ :| l 持ちかえるのは
l l l :| .l 私 入江京介です
l i .i! :| .l l
l: .i .l.、i _/ `ヽ、___ | .l l
l i .lヽ───、 ,───―| l /
| . . i l ヽ / | .l /
| i ! ノ===〈. | .l ./ ` ‐- 、_
| l .. i ___../ ヽ、____.| l / `
| . .ト l | .イ /
/ l |リ r, 、 i、 ,i_ -、 | /l . /
,, '' l .l ヘl i `ー-`=' - ‐''! | /.l .ハ
,, '' ヽ. |ヽ. l , ――‐ 、.l ./| / .l .ハ
ヽ |,\ .H H /: | / レ
.丶 |. : ヽ. l l l ! /: . : | /
/ ヽ | : . : . ヽ ',ヽ.___.ノ/ / : . : l :/ .l
ヘ: . : . : . \` -----' / ..:.:: . : . : . : . :l
. ヘ.: . : . : . :\ニニ/.:.:.:.:. : : . : . : . :l
229 :
214:2007/01/25(木) 22:28:29 ID:MshSLPOF
ただいま拝見いたしました
・・・小此木の対応が意味不明なんだが・・・
一応入江のやりそうな事ではあったけども、これだけ見てもわざわざ残した理由が分からない
何でおkしたのかが意味不明だし
>>227 あ、あれ?
じゃあ、どうして自分はあの漫画を知っているんだ……?
な、なんだ、記憶に無い記憶が……
むぅ、このスレか漫画スレで、あの絵を見て、記憶の補填しちゃったかな、スマソw
俺は、最期の言葉として残してあげたいと入江は思っていて、
小此木の方は入江はどうせ殺すから最期の願いとして一つ聞いてやろう
って事と解釈したのだけど・・・違うのかな。
感情じゃなくて、論理で動かないと駄目って事かな、かな。
答えなんて人それぞれなんだろうし自分が納得出来ればそれでいいんじゃね?
礼プレイしました。
いつから魅音はこんなにも空気が読めなくなったのでしょうか
>>234 一応理由書こうと思えば書けるけど、そのオリスクの作者の気持ち考えて
書かない事にする
とりあえず自分にはちょっと理解に苦しむないようだったかなと
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:42:56 ID:UohEjEsD
>>236 面白かったが狙った空気の読めなさは少し頂けなかった。
竜ちゃん媚びすぎだよ
おk。
いや、大石説主流だったから他に何か無いかなぁ、とw
自分で議論できる能力が無いだけなんだけどね。悪い事したかな。
魅音は頼み込んだら一発やらせてくれそうな気がする
>>236 竜のやりすぎ
皆の時点で赤坂、魅音、羽入はもっと別のやり方があったろーに
そのフォローが祭囃子のつもりで、ギャグとはいえ輪をかけて昼壊しのあれ
やりすぎ
昼壊しは最初からギャグだと思ってたから
別にあんなんで構わないけどなw
まぁ、それ以外は同感
>>236が言っている魅音というのがサイコロの方か昼の方かで
言う事変わってくる気がする
>>240 押しに弱い子だからなぁ。
散々困った顔した挙げ句泣き出しそうだが、そこがまt(ry
まあ、入江と山狗の行動は必ずしも同じにならないわけではある
むしろ、ずれる方が自然
例えば暇潰し編の誘拐犯一味は入江の先生を呼ぶかどうかの相談で
それはまずいかもと言っているし
入江と対峙した時の空気もやや緊迫している
で、だからどうだってわけではないけど一応確認のために
>>243 賽のほうは空気読みすぎて、学園から出てきませんwww
>>240 それは個人のイメージじゃないか?
自分はレナ、あるいは梨花の方が度胸ありそうかなと思ってる
でもみおんwって実際はかなり乙女チックだからさ、
当主の役割せずにお嬢学校行ってればかなり合っているような・・・。
警備の仕事で山の中に一人…
後ろには池、明かりははるか向こうの電柱
まじ怖くて泣きそう…
>>161とか前々スレ辺りの出題編音楽差し替えの話とか見るたびに思うんだが
音楽スレってあんま知られてないのかな
>>245 おk
なら自分も他の人たちのレスどおり
とりあえずメモ破りの件で長時間スレをジャックしてしまった事については申し訳ありませんでした
皆さんとの議論のおかげで、一人で考えているよりもよりしっかりと考えをまとめることが出来ました
一応かなりの高確率で大石説の可能性、と言う事で自分の中では決着しておきます
もちろん作者側からの回答が明確ではないので公式的な確定とは宣言しませんが
誰かWikiに今日のスレの最初の方からのまとめなどをしてもらえないでしょうか?
以前まで書かれていた事よりもより具体的な内容が提示されたと思うので
自分はWikiの編集はした事もないので下手にやると元に戻せなくなるやもしれないのです
誰もいらっしゃらないようでしたらがんばってはみますが・・・
上で書いたように納得されていない方も多いのであえて確定とはせず
推理項目の追加にとどめておきたいです
賽の魅音は学園に染まり、おじさんからお姉さまにドレスアップ。
>>249 元から従順だし、乙女の園は脱走なんて考えもしない程
真詩音にはぴったりの場所なのかもな。
きっと大人しめの、本来の魅音がなりたい女の子になれてると思う
>>236 みんなが真剣に願えば奇跡は起きるんだよ!でも一人でも信じてくれない人いると・・・・
一人称・おじさんじゃない魅音なんて(ry
魅音の本当の部屋が見たいです
真詩音(魅音)版「マリア様が〜」。
あ、脳内でストパニにしかならねえ。
関係ないけど
>>217のオリスクって有名なのかな?
最初圭一とサトコが同じ布団で一緒に夜明かしてるからびっくりしたw
賽の世界の魅音は梨花ちゃんの母親殺しの真相解明の為に、学園に休学届
を出して、雛見沢に向かった。
>>257 きっとかぁいいお人形さんでいっぱいなんだよ〜。
はぅ〜、お持ち帰りい〜♪
小学校の頃カッコいいと思って、家にある小難しい本を持ち出して
「どうしたら元の世界に戻れるのかしら・・・」
とか言いながら息を荒げて
「水晶の光もだいぶ弱まってきたわね・・・」
なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの?」と聞かれると
「くすくす・・・・オヤシロ様(自分で作った設定で私の持ってる神様)
を知らぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で
「こんなくだらない事をするなら祭具殿を漁ったほうがいいわ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
でもやっぱりそんな痛いキャラだとわんぱくグループに
「根暗な顔してなに読んでるのーッ!」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴ね・・・失せな」
とか言って逆上させてみんなでパス回しの刑くらったりしてた
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、
昼休みに絡まれると悪夢だった
>>253 魅音は本当は男で、ばっちゃの遺言で女子高に。
そんなおとボク。
>>262 いや、やっぱ原稿用紙とペンとトーンの切れ端が散乱してて
インク臭が漂ってるのが魅音の部屋だろ
パス回しの刑は、確かにリカちゃまがやったように、
対象を追うのではなく、投げてる奴等一人一人潰していく方に回る方が手っ取り早いのよなw
自分も小学生くらいの時やられたけど、体格はこっちが勝っていたので、一人ずつ潰していったら胴という事は無かった。
精神的にきついが、それさえクリアすれば何とかなるもんだ。
>>265 あ〜、みおんwってそっちの属性もあったなw
やっぱり圭一×悟史とか?w
>>254 本当はもろに妹キャラかつちょっと天然なお嬢様気質なのが、
無理に色々演じようと頑張った結果が今の魅音だとすると納得がいく。
普段は完璧なんだけどふっと糸が切れてボロが出ちゃうんだな。
まあ人間なんだから当たり前なんだけど、
だからただでさえ非日常がメインのひぐらしじゃ大変なことになるw
各編がわざとボロを出させるために、魅音の弱みを突いて作られてるようなものだしw
従順なお嬢様になった真詩音は勉強も真面目にするだろう。
そして名門大学進学の際に圭一と出会い、恋に落ちるわけですねww
賽の世界の沙都子って鉄平とも仲いいのかな?
>>270 鉄平とは接点あるのかな?
鉄平って北条家の財産目当てで雛見沢に来ただけっしょ?
兄貴が死んで無いのだろうから、ちょっとウザイ親戚のおっさんってところじゃね?
てっぺい☆よりも兄貴の方が全てにおいて上という話だし、仲が良い訳ではなくても、悪くも無いと思う。
あの賽の性格のサトコは、甘やかされているんだろうしなw
ホント、魅音は何であーゆー性格になったんだろうなぁ
妄想し出したら夜が明けるまで止まらないかも
>>268 うん? じゃあ部活も無理矢理演じてる事なのか?
真・詩ぃが雛見沢に帰った時
ボードゲームが捨てられてたらくぎゃるかな?
>>275 いや、ゲーム好きはゲーム好きでしょ?
賽殺しでは「妹がゲーム好きで・・・」って真魅音が言ってたよね?
みんなで盛り上がるのが好きっていうところは姉妹共通だと思うし。
>>268 きっと今までの真魅音を手本にしつつ、頑張って
「年長者」、「園崎次期頭首」の仮面を作り上げたんだと思う。
無理しているから
>>268の言う通り、追い詰められると泣いたりボロを出してしまう。
キャラが定まっていないから(照れもあると思うが)「ガサツな魅音」を
必要以上に演じ過ぎて綿目のアレを招いたりしているんじゃないだろうか。
きっと真詩音は魅音がなれなかった理想の自分の一つじゃないかなぁと思ってる。
だから、賽の真詩音には素敵な恋をして幸せになって欲しい
>>277 いや、"勝つためにいかなる努力も許される""敗者には罰ゲームあり"って意味の部活。
ただの卓上ゲーム好きとは違う。
賽殺しの真魅音の喋り方は完璧に“魅音”の喋り方だったよな
ということは本編の“詩音”のですます口調は
真詩音=本編の魅音の本来のキャラクターだったってことか
>>275 賽にもあるけど、ゲーム好きは元々の素質だろう。
もともと表に出られなかったから自然に趣味もインドア傾向になったんだろうな。
>>273 鉄平がときどき遊びに来て沙都子に麻雀教えてたりしたらすごくいい
>>279 別に本質がお嬢様だからといって、真剣勝負が嫌いでなければいけないという事も無いしな。
おじさんと言ったりするなどで自分を作っているのは偽物でも、
ゲームが好きで負けず嫌いで騒ぐのが好きというのは、場所が変わっても変わらないんじゃないかと。
>>279 どうだろね〜、アレはアレで結構楽しんでいそうだけどw
>>280 超同意。
俺は礼のお疲れ様会で目覚めた。
「悪いてっぺい☆なんていなかった・・・」
>>279 それは、時間を忘れさせて盛り上げるためと、
負けん気という意味で沙都子に強くなってもらうためと・・・強いて言えば自分を鍛えるためでもあったと思う。
ゲームの得意な魅音が最初ずっと負けてたのは、自分で罰ゲームを受けて
笑い者になることで、沙都子を笑顔にしようとしたんじゃないかな。
>>282 さとこは鉄平の良いお引きになると思うんだ
2人で雀荘あらしまくりですよ
>>282 面子が足りないと言われて、兄貴VSてっぺい☆VSサトコVSカモ(にーにー)、というマージャン大会とかは普通にありそうではあるw
ただ、賽編ではトラップに目覚めたり、部活が無いのでマージャンに触れる機会は無さそうだけどな。
>>281 詩音が学園であの口調になったんなら
賽の世界の真詩音もそうだろうな
元々ヤクザモノ的性質の強い兄貴だから、
サトコと何とか仲良くやっていこうと考えた場合、パーティーゲームたるマージャンに誘うという事は、確かに考えられる展開ではあるからな。
……賽編、幸せじゃんw
>>290 ああ、学園で身に着けたって可能性もあるのか
現在の詩音の喋り方が魅音本来の喋り方かと思ったんだが
>>285 >「悪いてっぺい☆なんていなかった・・・」
そのとおり。みみみみとかと違って、本編でのリナと鉄平は
ただのゲスでいいとこなんて一つも無いけど、
村とのしがらみとか何も無ければ、たとえチンピラでも
家族親戚には普通に豪快なオッサンだと思う。
賽以外の沙都子とも一緒に遊んだりしてあげることくらいあるだろう
マージャンだって楽しくやってると思うぜ?
>>284 しかし、ゲーム好きで負けず嫌いで騒ぐのが好き…てお嬢様なのかな。
少なくとも、大人しくて従順って事はないと思う。
普通に明るい娘じゃないか。
鉄平が沙都子を虐めてるのは沙都子の強くなりたいという気持ちを汲んでのことだからな
鉄平がレナパパから金を巻き上げようとしているのは家庭を顧みないレナパパを更生させる為だからな
表ではあえて悪役に徹して心で泣く漢の中の漢だからな鉄平さんは
>>295 だから普通に明るい娘なんだろ?w
曲がってるタイを見たら飛び掛ってでも真っ直ぐに直したくなる性癖を持っている奴ばかりがお嬢様では無いだろうしw
>>295 別にそれは同居できる性質だと思うぜ?
環境に鬱屈を抱えて、顔色を窺いがち。
でも本当は思いきり遊びたい。
それだけのことかと。
>>296 上で出てたてっぺい☆ネタは許せるんだが
何かお前の見てると怒りが沸いてくるのは俺だけだろうか?
雛見沢の穢れを一身に受けるてっぺい☆は凄いな
>>280 かぼちゃプリン吹いたwwwwww
てっぺい☆超不器用だけどいい奴じゃねーか
>>295 別にお嬢様がはしゃいだっていいじゃない。
某富豪姉妹もなかなかフシギなことしてるしw
「悪玉は十分楽しんだから今度は善玉がいい、役とはいえ小さな女の子を苛めるのは性に合わない」
この言葉に泣いた。・゚・(ノ∀`)・゚・
>>301 現代の生き神だな。
それはそうと、誰も議論していない、雛見沢最大の難関、マミヤ リナがどうやって昭和五十八年生き抜く事が出来るか考えてみないか?w
奴は、サトコうぃずてっぺい以上に難関だw
富竹の謎愛称リサの謎が礼で明かされると思ったのに!思ったのに!!
>>297 いや、でも天然なお嬢様気質って言ったらそういうのかとばかり…
>>306 既に明かされたはずじゃ…
イッサという発音をトミーは口にすると、リサと聞こえるからいつの間にかって話じゃなかったか?
>>305 悟りを開いた鉄平がリナを救うシナリオが欲しいな
妻(叔母)を失った鉄平がリナに再婚を申し込む→
水商売をやめ雛見沢に住み、いつしか村になじむ→
ときどきケンカしながらも刺激の耐えないおしどり夫婦に
まず鉄平が悟りを開く段階で挫折するから困る
>>307 まぁ、一言で言うのなら、金髪ツインテも、デコ眼鏡委員長も、タイプは違えどツンデレなのだという事だよ。
>309
イッサ× ニサ○
>>312 ツンデレも人によって定義が違いすぎるなぁ。
ツンデレに疎い俺に教えてください!
みみみみの「失礼しちゃう!失礼しちゃう!」はツンデレ率高いですか?(><)
>>315 部活メンバーも下手すりゃ全員ツンデレに。
>>310 サトコに(母親代わりとして)認めてもらうべく、
レナに料理を習いに行けばいいと思う
そして仲良しになればいいと思う
>>316 昼壊し見る限りでは100%ツンデレ
どうしてもっていうならナース姿もOKwww
>>307 そんなこたないよ、環境によって千差万別さ。
明るくてちょっと天然なお嬢様も普通にありえるぞ。
それとは一見対に見える、ともすると遠慮しすぎる大人しさは、
幼少(賽の場合はずっと)の環境によって生まれた面が大きいし。
賽と元の世界での大人しさではまた少しずつベクトルが違うけど、
基本的に同じ気質といえる。
ところで魅音はツンデレじゃなくて素直になれないだけだと思うんだけど、
それってツンデレなのか?
普段ツンツンしてないから微妙に違うと思ったんだが
フレンドリー系のツンデレってやつ?
ちょっと古い言い方でいくとボーイッシュに当てはまるんじゃないかな?
幼馴染系とかじゃダメかな?
>>322 普段は仲間、誰も見てなければデレようとする
フレンドリー系ツンデレってのは言いえて妙だな
つまり、みおんには無限の可能性が秘められているんだよヌェー(・3・)
空気嫁、な?
真詩音がお嬢様口調でも、鬼婆とか言わなければイケるな
>>323 人物紹介にもあるように姉御肌ならしっくり来るけど、ボーイッシュとは違うと思う。
部活ではみんなと混じってエキサイトするけど、普段はのんびりしてるし
おじさんとたまに出る逆セクハラ以外は、見た目も喋りも普通に女の子だよな。
圭一にした力技といえば罪編のコブラツイストくらいで。
>>324 それはレナかな
>>325 ツンデレには興味ないんだけどそれは萌えるw
魅音のような、親友ポジションで素直になれない幼なじみも普通にいるよ。
漫画じゃパフパフしてたがな( ´・ω・)
>>331 家が近所(ほぼお隣)、寝坊すると迎えに来る等の典型的幼馴染属性持ってるレナが居なきゃ
それでも良かったんだろうけどな
誤爆スマン…
全部書かなかったからいけなかったのか
魅音は幼馴染系ツンデレでどうかな?と・・・
レナは幼馴染系ヒロイン
いや多分ヒロイン全員が幼馴染設定のエロゲは既にあると思う
幼馴染ですか・・・甘美な響きですね
何故かどきどきすいこでんを思い出したから困る
ああー こんな性格じゃー♪ キスは遠いかなー♪(・3・)
焦る不安もぉー 吹き飛ばすような絆見つけたい♪(・3・)
>>342 はあ〜夏美出るんだ。
しかしまあ随分な扱いを受けて一日で帰るんだなwねじ込んできたなおいw
なんでひぐらしモードやねww
……夏美ヒグラシモードマダー?
二佐がリサに聞こえたからって、それが富竹のあだ名になるかなあ?
イリーの方のあだ名になりそうな気がするんだが
どう見ても最年長者に見えない
実際おさななじみどころか、越してきて二週間程度だけどなw
それであんなに親しくしてくれる美少女たちに囲まれて
登校や弁当や部活とは・・・正直俺と代われ
シナリオチャートがあるのはあり難い
まさか、既存のシナリオにも出てきたりしないよな?
>>351 かまいたちの夜では分岐がわからずヒーヒー言ったもんだ
>350
( ゚д゚)「どうぞどうぞ」
( ・ー・)「みー、一ヶ月で命がなくなるのですよ」
おー、シナリオチャート付くのか
結構分岐は複雑そうだな
おお、シナリオチャートは便利そうだな
あとはスキップ機能が充実してればいいんだが
型月タイプのシーンスキップとか、上記のチャートをクリックして直接跳べるとかの機能がほしい
CS版デモンベイン並のシステムだけは勘弁な
>>342 魅音とは結構仲良さげだな
イイヨイイヨー
>>342 いつ出るんだろうな。
三枚目以降は澪尽くしのハッピーエンド後の綿流し祭とか?
毎回チョイ役で出るっぽいな。
しかし、BADエンドが一杯ありそうなチャートだ
こういう時にパラレル設定は便利だな。どんなスピンオフキャラだろうとイレギュラーとして絡ませられる
>>353 あれはあれで真相に行けたときや別シナリオに行けたときに
感慨深いものがあったんだが今やるとつらいな
綿流しのお祭は鬼、綿ぐらいしかまともにやってないから
夏美はそこの補完かね
セブンスマートと思われるシーンでレナ、魅音と一緒にいるのが気になる
アルケの日記によるとマスターアップしたっぽいし?
やべぇマジwktkしてきた
そして月明かりの下レナと一騎打ち。
冗談はさておき、これで鬼曝し偏があったら神としてあがめるわ。
チャートいいな
かまいたちっぽくて好きだわw
てか、メニューからTIPS読めるんだな
各シナリオに入ってからも分岐があるってことは、時限爆弾停止失敗ルートがあるんだろうな
wktk
梨花返り討ちルートはあるかな?w
フローチャートは右に進んでいくんだろうが
行き止まりになってる3箇所はBADENDか?
行き止まりに行かないとカケラとか手に入らない仕様なんだろうな。
チャート図だけじゃいまいち分からんな……
既存シナリオにも別ルートがあるようにも見えるが……
期待しすぎるとスカされるかもしれんぜよ
全シナリオクリアするとバットエンド確定シナリオ
でも大団円を迎えられるってないのかな、かな?
あ、でも滅菌は確定か・・・・・
>>369 鉄平が沙都子を虐め殺してしまうバッドエンドがあって、
そのカケラを持ってれば最終シナリオで罪に気付いたてっぺい☆が登場
>>342 興宮で知り合ったのに、魅音しか知らない…?
うーん、おもちゃ好きとかいう設定、とか?
下に進んでいくように見えるがどうなんだろう
個人的には一番左以外はBADENDってのがいいんだけど
夏美ってなんでこんなエロい格好してんの?
かなり縦に長いっぽいな
横方向に進行してるのが各編ってところか
>374
縦方向が各編
横方向が各編内での分岐
と見たが
レナからしたら雛見沢を捨てた夏美一家は許せないんだろうな
目明し大石が胃液で地下祭具殿の扉を溶かして魅音が突き落とされる前に救出エンディングへの分岐キボン
胃液が逆流しそうですよおおおおお!!
>373
魅音とは御三家会議とかで会ったんじゃね?
>>375 奴は捕食者だから、油断してふらふら飛んできた蝿を捕まえる為にわざと…
>>378 許せないというか祟られると思ってるだろうね
だからひぐらしモードか、ちょっと納得
チャートの一番上がやけに分岐数が多いけど
これはあれか。人形を誰に渡すか、か?
なんかチャート見てるとバッドエンドが多そうだな
本当にバッド99個で正解率1%だったりして・・・
それはそれで楽しいから望む所だ。
なんか某型月を思い出すけどキニシナーイ
>>379 綿流し、目明しは最悪の結末に至るまでに穴が多いだけに、
そこを選択肢として圭一、レナ、大石で魅音を救うルートは欲しいな。
でも結局大筋は変えられないだろうな・・・
>>380 うーん、なんかしっくりこない。
雛見沢には大して興味無さそうなイメージが強くて…
>>218 ぐぐってて偶然見つけた。これだな
tp://haru.sakurasaku.chu.jp/?eid=551820
>>388 もし夏美が魅音と知り合いなら
鬼曝しでの雛見沢大災害へのあの淡白な反応が不自然だよなぁ。
それ以前に祖母の故郷があんな事になったら
行った事無くても普通動揺すると思うけどアレだし。
あそこで夏美はもしや怖い子なのではと疑った
夏美が部活メンバーと面識がある世界
だって後付だ(ry
>>388 元々雛見沢在住だから御三家の集まりがあるたびに会う魅音は知っていて、
興宮移住後はそっちの高校に通うから他とは面識がないにしても、
災害後の淡白な反応とか、後付だから色々難が出るよな。
夏美のせいで祭が欲しくなってきた
責任取ってよ夏美たん!
まぁそこらへんはしょうがないでしょ
それを感じさせないくらいの面白い展開になってることを期待するだけだ
鬼曝しが収録されてればその辺問題ないんだけどね。
ひぐらしのキャストはかなり演技力高い人たちだから、
夏美以外の鬼曝しキャラを掛け持ちしても問題ないだろうし、
キャスト自体もまだ全員公開されてるとは限らないしな(ジャイアンとか)
ひぐらし祭は予約したが…正直あれだな。
選択肢があるのが面倒くs(ry
もしかしたら、そこら辺の話は鬼曝しの応募者全員サービスあたりで出るかもね〜
>>393 同じく。正直可愛い夏美たんの為にPS2から買ってしまいそうだ。
今からwktkが止まらない!!!きっと面白いに違いない!
…と、ひぐらし熱を持て余してるので久しぶりに絵うpして良いかな
お願いします。是非
アルェー?
ID:5mkLvHoOはどうしたんだろう
もしやジロウさんに連れて行かれたんじゃ…
5mkLvHoOちゃんはしないよね?転 校
>>400 d!今ガリガリやってるから暫し待たれよ
>>401 ごめ、上の通り夢中でガリガリしてたw
後少しで出来るからうpさせて貰うよ〜
2月22日発売日決定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
買おうっかな、どうしよっかな。
限定版や予約特典には魅力を感じないから焦る必要はないんだけどねえ。
がっつりお持ち帰りした
俺みたいなのじゃなくこういう人がスキャナを持つべきだな。
みおんW
てっぺい☆
二人合わせて
>>406 おおブラボー!ブラボー!!
こんな短時間でそれだけの絵を描けるスキルが羨ましい
_ ∩
( ゚∀゚)彡 夏美!夏美!
⊂彡
_ ∩
( ゚∀゚)彡 女子高生!女子高生!
⊂彡
上手すぎるぜ!
やっぱしあの女の子は夏美だったか 部活メンとお祭りで少し仲良くなって
都会に帰った後、大災害の情報を知り、鬼曝し編みたいなパターンに
入るんだろうか
実は公田夏美でした
夏美は、乳あんまないな
ひんぬー設定だしな
葛西さんどいて詩音ころせない
詩音は、放置しておけば漏れなく自殺します><
>>418 いくら魅音さんのお言葉でも聞けませんな
>342
夏美上半身裸に見えた
>>344 鬼曝し編での展開からして、綿流しの夜には夏美が発症していたと考えるのが自然だろうね
レナ「夏美ちゃんかぁいい・・・お持ち帰りしていいかな?」
夏美「あ、あのあの・・・えっと・・・?」
(お持ち帰り・・・まさかこの女が鬼隠しを・・・?嫌だ嫌だ、祟りには関わりたくないッ!!)
>>397 圭梨とか入沙とかのカップリングにはマルチエンディングが期待できるじゃないか!
竜騎士ってかなり濃いゲーマーだな
PS3より360を評価してる所なんかまさに出し、
昨日の日記なのに、アイマスじゃなくてヴァンパイアレインなんだもの
でも、ロスプラあたりなんか、竜騎士の妄想の方が面白かったと言う皮肉
尿漏らすのは今千秋が作った偽者
>>424 漏れは次の日記は絶対GOWの話だと思った。んでうみねこではチェーンソー持ったヒロインが(r
>>426 なかないきみと嘆きの世界-ソウシュンフ-の
沙都子と悟史が手を取り合って光の中に去り、詩音が残される演出の方が良かったな
原作にも忠実だし。方條ゆとり版に期待していいっすか?
>チェーンソー持ったヒロインが(r
かみでも殺すのか?
なかないきみと嘆きの世界−バイシュンフ−か
なかなか深そうなタイトルだな
「なかない君と嘆きの世界」ね。あの作者はわりとサトシオンだからな
>>427 趣味はログハウスの自作?ワイルドなヒロインなだ
詩音の私服も夏服になったんだな
月厨の竜ちゃんなのに、知恵先生の中の人に
メルブラの佐久間紅美じゃなくて、新月譚の折笠富美子を採用したんだろう?
竜騎士に声優の決定権なぞないだろ
竜ちゃんドラマCD時に声優ご指名してる筈だけど
それは『お願い』であって決定権は、やっぱり無いと思う。
枕営業か
は、はわわ
竜ちゃん童貞卒業か
ファミ通のiモード移植版の紹介に
2キャラ分ほどの立ち絵の追加があったんだが……
牧野さんは園崎のお手伝いさんだから分かるとして
公由真由美ってどの辺で出てきたっけか?
なんで魅音の銃なくなったのかな?かな?
>>441 それが例のiモード版新キャラ2人じゃないかな?
牧野って暇潰しで赤坂案内した男(爺さん?)じゃないの?
>>443 いや、本編の移植の方。両方とも「本編には名前だけで登場してた」って竜ちゃん言ってた
あと、ファミ通に載ってた立ち絵は両方女
>>442 受験ノイローゼになった少年が少女をエアガンで狙撃する事件が起こったから自粛したんだよ
K1「うぐぐ・・・」
牧野(妻)か
( ・3・)「どうしたのKちゃん、お腹でも痛いの?」
牧野沁子(しみこ?)……雛潰し編で赤坂を案内した牧野さんの妻か娘かな?
公由真由美……間違いなく喜一郎の息子夫婦だろう 綿流し編で圭一宅に
村長がこちらにいないかと電話してきたな
イラストが小さかったのでわかりにくかったが、見た目は2人とも若いと思う
451 :
450:2007/01/26(金) 15:21:35 ID:rpZ1HQyH
間違えた…… 雛じゃなくて暇だったぜ orz
でもある意味「雛潰し」な物語ともいえるけどね
沁子さんなら園崎本家のお手伝いさんだな。沁子さんと妙子さん
苗字、牧野だったんだ…
真由美……誰…?
スクリプト内検索かけてもさっぱりみつからねえ……orz
魅音信者ってガチできもいね
また例の荒らしか
今日は狂信者ではなく信者抗争を引き起こしに来たか
荒らしでもいいから真由美がどこにでてきたかを探すんだッ!
とはいえ竜ちゃんの勘違いっぽい気がするかなあ
とりあえず今週のファミ通見てみるか
魅音信者はちょっと他のキャラに喧嘩売りすぎだからなあ。連中の見方をまとめると
詩音・・・「くけけけけけけけけけ」姉と全く似ていない拷問マニア
レナ・・・各編とも惨劇の原因で狂気の黒幕(鷹野黒幕説とか忘れた)
沙都子・・兄ともども親殺しの殺人狂(無論園崎家には何の責任もない)
梨花・・・惨劇が繰り返される全責任がある無能中2病巫女、詩ね
圭一・・・幼女暴行のキチガイ。だが、間違いなく魅音にベタぼれ。他のCPを言う奴は腸流し
どうみても魅音信者のほうがL5です。
お?荒らしID変えた?
それとも携帯とPCと串を使ったのか?
CS版の村長の立ち絵がアニメと同じだったから、
圭一の親父は、漫画版みたいな奇抜な格好じゃなくて
アニメ版の武内崇みたいな格好なのかな
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
みんな大人しく葛西たんに惚れろよ、喧嘩すんな
伊知郎さんには是非とも漫画版の格好で出てきて欲しいものだが
>>459 熊ちゃんはアニメとは変わってたし、まだわかんないんじゃない?
俺は漫画のデザインの方が好きだけど
かりんのとこの日記が消えた
>>460 ( ・3・)「圭ちゃん何言ってるの??」
>>457 まあ、いわゆる魅音信者といわれる人の全部ではないけど、けっこういるのは否定できないな
サトシオン信者として仲間のありがちなスタンスを書いてみると
魅音・・・取りあえず、頑張って圭ちゃんを奪え。なーにレナも結局応援するさ
レナ・・・圭ちゃんとお幸せに。魅音が勝ってもレナが勝っても相手のこと応援しそうだし、どっちでもw
沙都子・・是非、沙都子に尽くしてねーねーと呼ばせたい、でもかぼちゃ食べさせるネタはやりたい
梨花・・・赤梨花いいな。赤坂を尻に敷いて欲しいw
圭一・・・魅音もレナも泣かさないように男らしくするように
[GAME]
2007年
2月
15日 Kanon [PSP]
15日 ゼロの使い魔 〜小悪魔と春風の協奏曲〜 [PS2]
22日 ひぐらしのなく頃に 祭 (通常版) [PS2]
22日 ひぐらしのなく頃に 祭 (限定版) [PS2]
発売日キタ━━(゚∀゚)━━
>>459 村長の絵は漫画暇潰し編が初出で
アニメやCSはそれに合わせたんじゃなかったっけ?
PS2版って選択次第では
いきなり後半が皆殺し編来て
全てネタバレされて乙になることもあるんだろ?
何考えてるんだ
祟り殺し前に、罪滅し編見ちゃったら全然恐くなくなっちゃうし
>>469 条件を満たさないと解答編には進めないと公式に書いてあったと思う
さすがに出題編全部見ないと進めないんじゃないかな。
アルケミストとかいう会社の信頼性にもよるけど。
旧解答編にあたる目・罪・皆・澪は、最初からはいけないように
なっていると思うぞ ある程度出題編をクリアーしてからでないと
見れないだろうな
いや、出題編をすべて最低1回ずつクリアすると解等編のシナリオロックが外れるとかでは?
473 :
472:2007/01/26(金) 17:02:23 ID:luDwVy/u
リロードし忘れてた、無視してくれ
たしかTIPSの集まり具合で解答編への道が開かれるはず
たぶん鬼のあといきなり罪とかも無理だと思う
CS版発売決定が来た時は限定版を喜んで予約しにいったが
今になって買うかどうか悩んでる俺がいる
>>471 分岐に関してはこんな感じ
最初から行ける→鬼・綿・祟・盥・憑
それ以外は特定の条件を満たす必要がある。
おそらく鬼・綿・祟・盥・憑
↓
暇
↓
目→罪→皆→澪
こんな感じだと思う。
出題編全部終わったところでお疲れ様会でも開いて
エラリークイーン風に読者への挑戦状を叩きつけてくれたなら神
なんか原作の各話の前半の部活とか日常とか全部省略されてそうだな
導入の共通部分で日常少しやって
分岐した後はすぐ殺人が起きそう
寧ろ各話の前半混ぜてる分長すぎてダレるかも
序盤・中盤・各編だし
出題編終わったらPC時間を測定しだして一週間経たないと解答編できないんだってさ
憑落し編は鉄平殺害後、大石に疑われ圭一・レナ・詩音の3人の結束が
崩れて互いを疑い出すようになるが、ここまでは予想の範囲内
以下は俺の妄想
・互いへの疑心が深まり殺し合いに発展しかけるが、魅音が最後まで
沙都子の件に消極的だった事から、彼女が大石に自分たちを売った
と考えだし、3人による魅音殺害という悪魔の所業に……
なんとKOOL三人集の所業を見て何故か村人まで一斉発症
それに気づいた魅音は園崎組を動員しこれの鎮圧にあたる
そこに事態のい収束を図りたい山狗も参戦
雛身沢vs園崎組vs山狗
発売日2月22日って・・・。
にーにーの日か・・・。
まさか、狙ってたのか?
>>484 Wにーにーの日じゃなかったか
狙ってるな、アルケミスト
祭OP映像の病室でレナの帽子を手にしているのは魅音?詩音?
あれってレナの帽子だったのか?魅音あるいは詩音の目が死んでいる
姿が印象的だったけど
>>476 このスレでスクープされたとおり、盥回し編は祭公式の紹介を素直に読むと裏鬼隠し編なんだよね。
でももしそうだとすると、鬼隠し編より前に盥回し編をプレイしたとすると
鬼隠し編は圭一がトチ狂って暴走しているだけとバレてしまってちっとも怖くなくなる。
どうもその辺り謎が残るんだよね。
>>489 ところがどっこい
ガス自体の備蓄はさほどないと思われる
量的に数十人の山狗が扱える程度の規模だけだし
なんたって減菌は村人騙して一箇所にまとめて密閉した後作業的に殺してやっと全員だからな
対篭城戦とかなら一斉投下で使えるが、地理を生かしたゲリラ戦法でも取ってこられた日にはw
このスレでスクープされたのか
2ちゃんの情報収集能力は凄いんだな
>>490 村人と山狗が壊滅してみると、全ては小此木が妄想から鉄平以下全員を無差別殺害した
鬼曝し編の拡大バージョンオチになるわけだな
>>491 どうみても関係者が本スレで観測気球を打ち上げただkくぁwせdrftgyふじこ
「入江先生!入江先生!この死体見てくださいよぉ」「これは・・・・信じられません」
いや、山狗が滅菌作戦したわけじゃない上に
ガス部隊がやったことは「囚人に墓穴を掘らせておいて土をかぶせる」に似たようなことだからなぁ。
山狗ごときがどれだけ武装しようが正面から殺し合いすれば
どんなフィールドだろうが戦力的には園崎組以下かと。園崎組の構成員がどれくらいなのか不明だが。
所詮、隠蔽、工作、拉致、暗殺を生業とする技術屋中心の部隊だろ。
武装が全く違うとは言え数の暴力と
渡米しての軍事訓練経験のある戦闘技術の高い組員が一部いるのでなんとかなるかも
葛西以上の奴はいないとしても。
組員全員がドス構えて突撃しか出来ないってわけじゃないだろう。
コンプエース買ってきた
竜ちゃんのインタビューで気になるところを
皆殺し編は赤坂対鉄平の麻雀シーンを入れる予定だった
あまりにも感動をぶち壊すので没www
たぶんスクエニの全員サービスに収録される?
アニメは一期でカットしたシーンの代わりになるような一編を
先に放映して皆殺しへの橋渡しとする
>>463 そこまで来るとちょっとした私設軍隊だな園崎組w
もう番犬呼ぶしかない
数 雛見沢>園崎組>山狗
質 山狗>園崎組>雛見沢
礼を読み直してたら、梨花の古文書の投げ合いによるいじめに魅音も参加してたのな。
魅音まじ外道。
>>494 ホント竜騎士は麻雀好きだなw
麻雀だけして温泉いったら赤坂今以上のネタキャラになってそうだ
>>406 ジュピター魅音テラカワイス
見てて幸せになる絵柄だなぁ(*´∀`)
>>494 アニメ第二期で補完するっていうと、何だろうな?
祟殺し編の「聞いてるの前原圭一ッ!」、大石の失踪、失踪者リスト、圭一への記者インタビュー
目明し編の悟史と詩音の買い物、選択肢の先の未来
罪滅し編の篭城前夜の圭レナ、梨花と羽入の会話、悪魔の脚本
どうみても一編に収まりません
>>500 皆殺し、祭囃しとその追加一編だけだから
8話くらい充てられる
>>500 鬼曝し編にちょっと内容をプラスした形の話でいいんじゃない?
祟殺し編の犠牲者リストは謎のままの部分もあるから正直なくてもいいかも・・・
大石失踪の手がかりは漫画版でもカットされてたからなぁ…
或いはカットしまくった部分をカケラ方式で見せるという手もあるけど
>>497 詩音だからあれくらい平気でやると思われ
正直、梨花ちゃんいじめに参加しといて、先生に言い訳したり、「自業自得」とか言っちゃう魅音が真詩音じゃなくてほっとした。
>>497 魅音(真・詩音)だったら先生呼びにいくとかいって取りあえず逃げるだろう
賽殺し編は真・魅音だけなんか嫌な人間臭がにじみ出てて不快だったな
沙都子は別になんとも思わなかった
他人より自分を優先する性格プラス次期頭首として特別扱いされてきただろうから、
根性悪い性格になるのもうなずける 大きな壁にぶつかった際に
素の脆い部分が出そう 普段は威勢が良いけど詩音も逆境には弱いし
真詩音ならうろたえているんじゃないかな
助けて巻き添えを食らうのも嫌だろうけど、イジメに参加する勇気もないだろうし
>>507 あのパス回し、やられるとかなり嫌だぞ。
>>509 >巻き添えを喰らう
おいおい、小学生に負けるのかよ真詩ぃ
頭首代行になった真魅音は慈悲深くはないし寝技も苦手そうだけど公正だったな。
「いじめられた梨花にも悪いところがある」ってのは
甘ちゃんのレナや魅音には絶対言えない、梨花にすれば言って欲しい言葉だったし。
いじめに参加してないで(むしろ止めさせて)
その後「梨花にも責任あるよ」なら真魅音株は急上昇のストップ高だったろう
だが自らいじめ参加しておいてその後知ったように説教って・・・・w
いじめに参加した奴が言っていいセリフじゃないな
詩音思慮がなさすぎ
園崎家の性質をみるに、お魎−茜−詩音(真魅音)という流れが
本流であり、魅音(真詩音)がむしろ一族の中では異端だな
結果的に入れ替わった方が上手くいきそうな気もする
しかもバイトあるから一緒に帰るのパスとか即答してたし
優しさのかけらも感じられなかった
その分レナの優しさが際立ってた
たまにはあげる
>>514 ん?目明し編見ればわかると思うけど、成長前の詩音ってごくフツーの女の発想なんだと思う
梨花の態度にむかついたから自分もイジメに参加するが、
相手が態度を変えれば自分も仲良くしようとする。ただし、言いたいことは言うって感じだろう。
ひぐらし祭の公式ページ見て心臓止まりそうになった
>>519 詩音は一般的なその極普通の女の子の基準からすると
ちょっとわがままというか自己中入ってるぞ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:18:48 ID:LraBEhE7
521はチェリーくん
>>512 どっちかというと
例えその場で下級生を殴り倒したとしても、後で孤立することを恐れるだろうな
真・詩音なら。だから北条家へのいじめを止められなかったわけだし。
たぶん、困った表情で傍観するだけだろうな。何かのきっかけで梨花を助ける側に動く可能性はあるけど。
状況によって態度を使い分けたり、敵にも味方にも傍観者にも
なるのが、集団の社会だよな そういう意味では賽編の詩音(真魅音)や
レナはリアルだろう 沙都子は良くも悪くも子供だが、それ故に
梨花にとって残酷な事もするし
梨花パンチでスカっとしたからいいや
>>522 むかつく奴にも優しくするのが女の子の普通というのは、ちょっとドリーム入っていそう
そんな聖人君子、男でもそういないと思う
まあ、真魅音みたいなのはあちこちにいるし
嫌になるのはわかるが、ごくフツーってことはないだろう
>>527 ただむかつく奴ってのが賽殺しの古手梨花であって
フルデリカでないところがつらいとこだわな
530 :
522:2007/01/26(金) 19:26:57 ID:rkahUo18
>>527 いや、優しくするとまでは言わないよ
普通の子は”積極的に”いじめとかに参加はしないだろうて
遠からず近からずで
というかお前ら
いったい今までどんな悲しい人生送ってきてるんだw
お前らもう祭予約したの?
>>530 >普通の子は”積極的に”いじめとかに参加はしないだろうて
もしそうだとすると、クラス全員で梨花をいじめるなんてあの状況は起こらない。
小中のイジメはたいがいクラス全員で誰かをいじめる(傍観といっても大概は話すことすら嫌がる)。
やっぱり現実を見たほうがいいと思うな。
っていうか中学生もしくは高校生が、小学生のいじめに参加ってどうなんだ?
前に誰かが言ったように、いじめを遮って、沙都子たちをたしなめたうえで、梨花に「自業自得なところもある」って言えば本当に良かったのに…
いじめ加わってた本人が「自業自得」って言うのはやっぱありえないよ。
「自業自得」って言っていいのは、遮るかせめて加わらずに傍観してた人間のみ。
>>508 真詩音は自分の待遇をそのまま受け入れて学園か・・・。
賽以外の世界で自由になれてもまだ元詩音の面影を引きずる魅音は何というか・・・
詩音は魅音として生まれ育てられた自覚を持ってるから、
根っからの豪快さで跳ね除けられるけど。
賽でもこの二人だけは、完全に罪のない環境じゃなかったな。
罪のない世界なら、園崎家にも双子を不当に差別するなんて罪がなく
二人で分校に通っていて欲しかった。
お魎と茜が対立せず頭首は茜がしっかりやってる状態で。
>>534 そもそもイジメも罪だわな
イジメられるほうにも原因がある場合もあるが
どっちが悪いかと言ったら絶対にイジメるほうだ
アニメで補完するなら細かい推理材料の補完以前に
れなぱん、魅音のゲーム狂(と圧倒的強さ)、沙都子のトラップ、梨花のワイン、知恵先生のカレー
この辺りは押さえて欲しい。みんなおしとやかすぎ
タライもマッハ突きも飛んでこないなんて圭一が可哀想じゃないか!
>>534 主要キャラじゃないのでという意見はともかく、茜も園崎家やお魎に
反発した時期はあったけど、そこで家のやり方を変えるとか、頭首廃止する
などができずに、そのまま結婚して終わってしまったのがまずかったな
結果的に園崎の業を2人の娘に押し付ける形になってしまったし
その分、綿・目編ラストで思いっきり咎を受けたような形にはなっているけど
普段気丈な茜も娘が大事件やらかしてさすがにショックだろう
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:46:18 ID:iDAkRaZY
うーん・・・俺の歩んできた環境が平和すぎただけなのか?
いわゆる構われ役みたいなのは小中高どこにでもいたが、いじめとかではなかったな
ネタ要員ではあったけど普通に友達の家に行って一緒に遊んでたし遊びにも行ったし
現実をみてないというか、俺がたまたまそういった環境を体験できなかっただけかもしれない
軽率なことを口走ってすまん
確かにかばってもターゲットが増えるのはよくあることなんだろうが
小学生に怯えて、あるいは後輩がいじめてるの見て喜んでる中3ってなんか情けない
>>536 梨花のワインは教育上マズイからストップかかったんじゃないかな。
そんなくらいでストップかかってたら何も作れないな
そもそもアニメ化すら…
アニメはU局深夜だからな
エルフェンリートがおkだったくらいだし
それでもエルフェンだってDVD版と比べると相当規制かかってるし
ひぐらしも直接切断面見せたりはない
でもゲームとなるとまた違ってくるからなあ
PS2でカットされるのは
亀田とかオタクとか政治系の話とかそこらへんだけだと信じてる
ワインとかまでカットしたらもはやひぐらしじゃないだろ
フィクションに本気で思想がどうのとか文句言うバカは無視して、政治ネタでもオタクネタでも好きに入れればいいよ
>>539 ていうかこのスレはいじめられっ子経験者の率が高いんだと思う
2ちゃんで言う事ではないとは思うが
ところで鬼頭先生の夏美×暁おまけ漫画で、夏美が手に握ってるのは何かな、かな?
>>545 「〜なんてひぐらしじゃない」は言うのやめとけ
原作厨と思われるから
>>539 まあ、そうかもな。とか思って
保存したいじめスレを読み始めたら、軽く吐き気を催した
知らない方がいいことってあるんだと思うよ
賽殺しの真詩音はきっとルチーアで女子特有の陰湿でエロい虐めを受けてるに違いない
丁度1年ほど前のみおんwスレにあったな。
何故か真魅音まで一緒になってみんなで犯してた
>>551 ラブひなの同人誌であった しのぶのアルバイト日記 みたいなやつか?w
でも賽以外の魅音は、沙都子がいじめられた本当に初期の初期、容赦なく制裁してやめさせたし、
そういう状況だったら詩音も同じようにしたはずだよ。
元から魅音として次期頭首として育てられた場合はどうなるか分からないけど…多分。
たまたま梨花の場合は加担しただけ…というと苦しいけど、
あの場にいたのが魅音でも、加わりはしないがかといって止める勇気もなく、
悟史のように傍観してた気がする。
…と、書きながら何か詩音をフォローするつもりが、魅音を貶めるみたいになってしまった
起きたことのない場合を想定して両者をフォローするのはちと無謀だな。
これじゃ結局どっちも情けない姉妹だ。
ごめん(´・ω・`)
空気読むスキルもないと悪質ないじめを止めるのは難しいようだな
ところでお前ら
司法解剖がどうたらこうたらのニューススレで人間の解体動画見つけたんだが貼っていいか?
解体で真っ先にひぐらしスレが思い浮かんだw
いや、魅音も詩音も普段はよく読めてるだろ?
精神が正常な状態になかったり突発的な異常事態の時には判断力が鈍ったりもするよ
症候群なんてありえない上に知りえない病気もあるし
ただ賽は、あんな流れにする必要があったのかと悩む
梨花羽入以外でまともな意味で出番があったのってレナと悟史ぐらいだし
梨花があの世界でもちやほやされてたら感動もクソもないから
自分の居心地のいい世界と
仲間たちに罪がなく悟史のいる世界どっちを選ぶか
人間結局自分がよければそれでいいってこと
中学生が小学生のいじめに加担するなよ・・・常識で考えて
仕返しに兄ちゃん呼んでぼこぼこにしてもらってざまあみろって言ってる図がなぜか思い浮かんだ
562 :
557:2007/01/26(金) 21:50:45 ID:rkahUo18
関係ないがインターネットってすげーなー
俺はもう大人だからいいけど厨房とかも
>>562みたいな動画普通に見れるんだもんな
俺がガキの頃は考えられなかったわ
>>562 頼まれてもないのに自分勝手な信念の下、
正当化してグロ貼ってんなよカス。
>>565 誰も信念なんか語ってないし正当化してないがな
公式とか非公式絵板も断れば何やってもいいと思ってる人が増えた気がする
空気読めないんだろうな
スルーされてるだけなのに「反応ない=おk」なんだと独断曲解するよな。
厨房独自のあの思考回路は何なんだろ。
中学生が小学生のいじめに云々は状況設定からして間違った言い分じゃないかな。
学校も教室も担任もずっと一緒なら、あのクラス全体でコミュニティが形成されてる。
いじめが起こるならそのコミュニティ全体で起こるのは自然だと思う。
なんていうか、普通の中学生/普通の小学生の関係と同じに考えてる奴多すぎ。
祟殺しのスタッフルームのローマ字ってどこで見れたっけ
>>568 反応無い⇒興味のある人がいない⇒見たい人がいない⇒張るべきでない
ってのが分からないんだろう。きっと。
>>569 いやあ、仮にも年長者だしねえ。
年少者の手本になるべき奴がパスパースは無いんじゃね?
まあ後先考えず突っ走る割に妙な所で狡猾なのが詩音ですから
>>567 ・・・ごめんなさいごめんなさいごめんなry
いやなんとなく
>>568 悪いが俺は社会人だ
ゆとり教育のスポンジ脳のアホどもと一緒にするなw
>>571 すまんかったな、反省はしているよ
いま一つのIDが鬼隠しにあった
>>572 そりゃ道徳的には制止すべきだけど、それをできる人の方が少ない。
よっぽど見るに見かねる場合はともかくとしてね。
パスパースはやりすぎだがwwwwwwww
自分はこれを見てひぐらしを連想した。
113 :閉鎖まであと 2日と 21時間 :2007/01/20(土) 23:18:51.14 ID:a2L1oZ5I0
いじめの件数は昔に比べて数字の上では減少している(学校が公表しないから)
しかし、いじめの内容は(ひどいほうに)変わってきているとか
いじめの原因は
「対人関係能力(コミュニケーション能力)の低下(=友達と上手く付き合えない)」
「イライラ、ストレスの過剰な蓄積」
などと考えられている
現代の子どもたちは昔と比べて
屋外で群れて遊び(鬼ごっこ、かくれんぼなど)をしなくなり
年上、年下と遊ぶ事がなくなり、基本的なコミュニケーションのルールと
スキルを身に着ける機会が減少した、と考えられる
(DQNが多くなったのもこのせいではないだろうか)
>>567 公式は見てないけど、非公式絵板はもう再起不能なんじゃないかと思い始めた
こんな流れだと元常連の絵師たちも投稿しにくいだろうな・・・
たまにしてもあっという間に厨どもに流されるんじゃあ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:27:52 ID:ODd+g1fJ
ひぐらしのアニメが2007年第2期製作決定ときいて
久々に罪滅ぼしで止まってたひぐらしを再開するために「祭囃し編」を買った。
とりあえずアニメは、もう二度と作画は崩れないで欲しい。
>>578 すれ違いになるが、
いじめの内容がひどくなってるって言うけど、陰湿になってるだけなんじゃないか。
集団リンチで撲殺、なんて時代と比べてどっちがひどいかって言われても微妙じゃね?
それにいじめなんてどんなに正義感バリバリの人が否定し続けても、むしろ否定すればするほど
最終的には「無視」「最低限の接触だけもって放置」とかっていう一番きっついのへと進行していくだけだよな。
誰にだって気に食わない奴と「関わらない権利」はあるわけだし。
あのな、無視もキツイが集団暴行も辛いぞ
10年以上も前のことなのに、
俺は未だに目の前のヤツが手を上げると反射的にビビる
イジメが陰湿なのは昔からで、
教師とか親が見て見ぬ振りをするようになっただけ
>>575 社会人ならよけいに痛いわw
リア厨ってことにしといてくれ。
>>581 なんとなく気に入らなかったからと、精神的にいじめられたら
いじめられっ子が人殺し編に走ることも少なくないんじゃないか?
個人的に単に徹底的に無視されるのは平気だ
ニヤつきながら攻撃されるのは何処までやる気かわからないから怖い
本日のひぐらし議題
イジメ問題について。
たったの2行にこれだけの矛盾をこめられるなんて・・・
>>586恐ろしい子
>>586 ID:rkahUo18がいじめられています!
うわぁぁぁぁぁぁん!
>>585 一部からの危害よりクラス全体からの無視/非協力の方がキツいと思うよ。訴え出ることもできないし。
休み時間には一人自分の世界にふけるか突っ伏して寝るしかない、たまに溜め息をつけばどこかからクスクス………考えただけでも恐ろしす。
なんだろうか、無視の怖いのはされる側から自発的に学校を"嫌なもの"に思わせることだろう。
死ねば助かるのに。
悟史のバットでも持ち出していじめっ子に殴りかかれば
多少の社会的地位の犠牲はあるが、解決するよ。
学校だって、今の時期に注目浴びるのは怖いんだから。
怖いのは外より内。
てっぺい☆に抵抗した沙都子は、本当にすごいと思ふ。
元の古手梨花が本気で嫌な奴だった場合、何だか誰も責められない気がする。
カメレオンのキュウばりに時と場所を選ばず襲いかかるか
確実に刑務所行きだが
でも正直ガッカリしたなぁ・・・
境遇は違ってもメインキャラはいじめをやるような人間であって欲しくなかった・・・
ああ、でも圭一は症候群なしで幼女撃ってたっけ・・・
絶対悪がないように絶対善もない・・・か
>>593 元の古手梨花がどんなに終わっててもそこにいる古手梨花から本を取ってパス回しは責められるべきだ。
イジメをしてたらしき記述もないし、仮にしてたとしてもイジメをやり返すのは駄目だからな。ハムラビ法典じゃあるまいし。
>>593 母親がオヤシロ様の生まれ変わりだと言うことでちやほや。
9代目に生まれたばかりに、母親ほど村から寵愛されない梨花。
羽入もいない、ループも経験しない、精神的に幼い梨花は
かしずかれるのが古手家のステータスとばかりに
岡村・富田を始めクラスメイトを下僕扱い。
沙都子はそれを見て見ぬ振りできず、注意。
元々てっぺい☆より怖くて強い父親譲りの気性で
たびたび衝突していた。
その延長線上で、ああいう状況になったのかと思われる。
俺はてっきり梨花に殴られた後、「にーにー!」とか言いだすかと思ったが
あの世界の沙都子は相当気が強いな。
>>593 引っ越す前の友人たちが梨花にお熱でちやほやしてたからと言って、
あんなことしていい理由はない。
元の世界のように村全体での柵ではないから、ややこしくはなく
梨花がワンパンくれてやるだけで直後から変化が起きたように
空気は徐々に改善されただろうけど。
>>597 ずいぶん沙都子に好意的な解釈だなwwww
人の本を取ってパス回し始める人間が、クラスメイトが他のクラスメイトに下僕にされてるのを見てられなくて注意することは無いだろ。
見てられなくて注意する、じゃなくて気に食わなくて文句をつける、だと思うよ。
フレデリカの黒さからして
元の古手梨花が詩音を超える(゚Д゚)ウゼェェェ 奴だった可能性は十分ありえる
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:19:32 ID:VbqTplmN
>>600 バーローwwww
もとの梨花ちゃまは活発で元気な女の子なんだよ!
ループの間にやさぐれちまっただけでぃ
あの世界の魅音(真魅音)は何故かアフォな子のように見えた
フレデリカが黒いのは元の性格とは関係なく単にループのせいだろ。
さすがに何十回も同じような光景をみて、最後にはだいたい同じ時期に人に殺されるのを繰り返せば黒くもなる。たまに仲間にも殺されるし。
魅音がループ経験者なら5周も持たないだろうし、レナだとフレデリカより黒い別人格が形成される気がする。
>>601 それはフレデリカがそう言ってるだけで
ほんとかどうか疑わしい
>>599 見ていられなくて注意する、というのが言い方良すぎたかも知れないw
「おまぁ、調子のりすぎちゃうん?
見ててムカツクね。そったら男の子はべらして
女王様気取りとか見てられんね。
北条ナメたらあかんよ」
まぁこういう意味だ。義侠心でとかは欠片も思ってない。
で、取巻きがいなくなって、暇つぶしの対象になったと。
深読み追加するなら、あの世界では幼稚園時代とか仲良かったのかもね。
好きな子だから虐めたくなるみたいな。
梨花が変わってしまったのをきっかけに、反動で出ちゃったのかも。
あっちで沙都子のしゃべりかたがまともなのは
悟史とかにちゃんと教育されてるからだろうか
誰に同情出来て誰を責めるかってのに色々な意見が出て面白いな
とりあえず古文書パス回しの時に悟史はどこに居たのか気になる
ブリブリ?
梨花がループ前には裏表のない性格だったかどうかは疑わしい
ループ前の性格について言及してるのは
フレデリカ自身が言ってるのと賽の世界の2つしかないし
>>604 梨花が黒くなったのは自分のせいだってあぅあぅwwwwwが言ってなかった?
(´ー` )僕は、ああいう時は、ゆっくりブリブリしているぐらいが丁度いいんだよ。
元の世界のような叔父叔母との確執もないし、義父・母との関係も
上手くいっているので、偽お嬢様口調に変わる要素がない
変わりに生意気で恵まれているという自覚がないが、それは他の
キャラも同じだしな
賽編はともかく、鬼〜祭の世界でループしてない
梨花は、性格が傲慢になっても仕方ないかもしれない。
>>611 さっさとバイト行ってぬいぐるみ買ってこい!2個。
あと魅音にもやらないと、あとで詩音がぐぎゃるぞ
>>609 10歳になるかならないかも分からないただのこどもがそんなに黒いわけないだろ
(´ー` )詩音は、困った時は「むぅ・・・」って言えば助けてくれるよ。僕はラクチンさ。
>>609 リア消・リア厨の言う『裏表』なんて裏表でもなんでもない。
人として当たり前の「体面」とか「世間体」とかを
「俺って人前だと演技できちゃうんだぜwwwwwwww悪だぜwwwww」
的な勘違い君してるだけだから。
賽の世界の古手梨花とループ前の梨花の性格に差はほとんどないはず
どっちもちやほやされてるんだから
むしろちやほや具合がループ前の方が遥かに強いし
ループ前の梨花は賽以上にうざがられる性格だったといわざるを得ない
>>612 自分で回想してるシーンまで嘘だとか言い始めたら話にならないわけだが。
アリエスのむぅ
>>619 大事な家族(羽入)の存在を頑なに否定されてるから
人の痛みを分かる子になる要素はある
>>619 散々既出の話題を・・・またこれ説明すんの?
>>612 羽入は黒いよな
神モードな羽入マジうざい(´∀`)
男好きだっていいじゃないか
女王だもの
>>619 羽入の介入があるから賽とは大分かわるはず。梨花にしてみれば家族が一人多い(しかもネ申様)わけだから。
皆編までの羽入はあんまり梨花に教育的な事をしてきたとは思えないね・・・・
あんまり母親としての面は、見えなかったかな。
>>612 素直に認めなさい
羽入とフレデリカと間違えましたって
>>628 皆編の羽入はループのせいで心を叩き折られてる状態だから
-――- 、_
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/ /´, , / \.: .:::}::. ヽ
/ .:: / .:/ .:! .:l i_ .:::l:: . l
! .:/ :{ :{, -‐‐{- ´l__ ` .:|, -‐┘
! {__! ィ´!, -‐=ゞ―‐ イZ´!!{´|
! .:::!.:`‐|//´{::て {r1リl::.|
| .:::! .:{ヽゝゞ_ソ ,`" ル|
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l .:::::! ::! |  ̄!フ:´.:::|::. |::.|
l .::::::l .::::!`\、_,l丶.:::::!::: !::.|
! .::::::::l .::::!、 }`ヽ_!/´}ヽl::. l:: l
勢いで言ってみただけなのですよ
>>628 初回ループの時はきちんとしてたんじゃない?料理とかの家事を教えたのは羽入だし。
プレイヤーが見てるのは既に黒化済み梨花だけ(綿流しはわからん)だし。
>>628 羽入「富田にシュークリームを持ってこさせるのですよ」
梨花「富田、シュークリームを持ってくるのです。1分以内なのです。
・・・・・・岡村、そこの家は昨日シュークリームを買っていたのです。
ボクは本当は岡村のくれたシュークリームが食べたいのですよ。にぱ〜☆」
梨・羽『ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ』
鬼と祟で黒梨花を垣間見せたことあったっけ?
梨花の言葉遣いって羽生の真似ってことか
奥が深いぜ
>>628 料理とか、賽で判明した古文書読解とか、そういうスキルだけ伝えてたトコがあるかもね。
生き方とかそういうことには直接干渉すまい、みたいなのを感じたな。
とはいえ「干渉しないというスタンスで近くにいる」のもまた干渉の一種類でしかなく、
その辺で「結果的にスポイルしてしまった」というところに羽入の感心が移ったのが賽、
というところかなと思った。
そうだねー。
羽入の気持ちは解らないでもないけれど
梨花ママへの配慮を最初に欠いてたのは、羽入だったんだねー・・・・
何か1000年生きてた割りには人間らしい感情が残っている羽入に違和感。
>>635 黒いかっていうと微妙だけど当初から狸ではあったよな。
>>635 祟りは、「最悪のレアケース」だから
素の梨花はボロボロ出てるが、黒梨花的な出方はして無い。
鬼は初期の頃のループ設定なのか、全体的に梨花自体がキャラ作りきれてないw
>>637 皆編で散々言ってた繰り返される運命を受け入れろというのは
生き方に干渉することじゃないのか
マスターアップ完了ということは2/22でほぼ間違いないんだな?
予習しておいてよかったぜ
100年もだらだら無駄にしたのって
羽生が梨花をネガティブに洗脳したからだよな
なんか羽生ってほんと有害な存在に思えてきた
というか成仏できるんだったら梨花がいなくなったら一人ぼっちになる
、みたいな言い分微妙かな。
「あんたが死んだら私はどうなるの!」って
梨花に生き残ろうとする理由を与えていたって事かな。
俺が綿を省いたのは祭りの目明しのとこで『綿流しでは拷問されたから今回は自殺してみた』みたいなこと言ってたから、割と綿は初期の方のループなんじゃないかと思ってさ。
>>641 運命論とか人生訓というよりは、コツ、のように見えたな。
確か梨花もオモチャ屋で「運命の流れにうまく乗るコツ」みたいな表現を使っていたけれど。
>>639-640 黒梨花というか、ループ設定を匂わせるような発言とか、
あきらかに口調の違う「東京に帰れ」みたいな発言のことね
鬼〜祟の梨花が演技だと思うと悲しくなる
〜ですよ
にぱー
これらは全部演技だろ
心の中では黒い感情でいっぱい
>>638 火の鳥未来編の山之辺マサトなんか、もっと長生きなうえにたった一人で暮らしてても
かなりの年月まで人間性変わらなかったぜ。
意外と耐えれるもの、って事かな?
そのキャラはずっと孤独に、誰にも認識されず、声さえ届かず、そして同じ場所で生き続けたの?
>>651 あの話は恐ろしい
1000年2000年程度の時の流れは物の数ではないからね
未来の核戦争で世界が滅んで
自分だけになって
何億年過ごして
生物が単細胞から進化する過程をずっと眺めて
最後は体がなくなって意識だけになった話
>>651 そのキャラがどういう設定かは知らんが、羽入の大変なのは、
楽しそうだったり、見ていられなかったり、悲しかったり、腹立たしかったり、そんなことが目の前で繰り広げられてるのに何もできないことだと。
>>651 若い姿→じいさん
になった頃に人格が変わってるよ
>>652 そりゃもう、話し相手は誰一人いない状態で
人類滅亡〜復活までだから数億年単位で
最終的には羽入みたいになる
まぁ、これは本当の本気で推測しか出来ない感情だからなぁw
永遠の命オソロシスw
ただ、羽入はしようと思えばいつでも成仏できたらしいのが何とも。
寂しかったとか言う理由なら、さっさと成仏して下さい。
>>656 > 若い姿→じいさん
> になった頃に人格が変わってるよ
うん、だから「かなりの年月まで」と限定してみた。
まぁマサトの性格の表現は、変わってないパートも変わったパートも
ぶっちゃけて言えば作劇的な事情というか、演出のための性格描写なんだろうとは思うけど。
何億年はまともな精神状態の人間なら絶対無理だろ。
これ言っちゃおしまいだが、そこまでいくと『物語の登場人物』って性質が強くなりすぎると思う。
皆殺し編が出たとき相当みんな落胆したんじゃない?
結局神様出すのかよって
マズローとかホーソン実験とかまで行くと言いすぎかも知れないけど
ソシアルアニマルの人間にとって、社会性ってのは
性欲や食欲並にレベルの高い欲求だぞ。
普通の人間には、10年だって無理。
羽入だって、会話ごっこ遊び(オヤシロ様と団欒?とかいうTIPSにあった奴)
みたいなので、擬似社会性を妄想して何とかしてるわけだし。
>>658 梨花ママが新たなオヤシロ様になることになって解放されたんじゃね?
寂しいからってストーカーして足音で恐がらせたり
ごめんなさい連呼してびびらせないでください、羽入さん
だって足音&ごめんなさいはオヤシロさま以外考えられないし、オヤシロさまはいるだろうな、と思った。
あんなのだとは思わなかったが。
ちょw それ、梨花ママが生贄になったって事じゃw
>>662 のび太の「ついに10年経った」を思い出したw
コマ割りが絶妙だったこともあって、あれは急激な壮大さに一瞬クラクラしたあと
じわじわ笑いが来たなぁ、子供の頃。
>>666 いくらでも拡大解釈は出来るけどな。
祭形式のトンでもストーリーなら
・オヤシロ様の生まれ変わりは、一生に一度だけ本当の奇跡を起こせる
(弾丸手づかみしちゃったりね)
→つまり「あの世界では8代目」の母親も使える
→梨花に体内にある「カケラ」を抉り取らせた後、何事も無いかのように傷口をふさいだ
→カケラを取り出した時点で記憶を失った梨花は知らないが、実はママ元気w
なんてのも、作れないわけじゃない。
梨花ママw
賽の世界は羽生が梨花に見せた夢でFA
ちょうど昏睡になったからいい機会だってことで梨花に見せた夢
もちろん頭つぶれたっていうのも嘘、死んでまたループしたことに
しないと梨花が真面目にやってくれないから
だから梨花は実際には母親を殺してない
>>668 カケラはそんな具体的なモノじゃないだろw
梨花ママが羽入の存在を知っていて、そして羽入は平和な雛見沢を満喫して成仏したって事実を記憶してることに問題があるんじゃなかったっけ?
>>672 そこら辺もゲーム中に言及が無いから、なんとも言えない。
ただ、賽自体が『肉体を壊すこと』に意味があるような流れになってるから
(思いを持ってる人間をその思いから解放するだけなら
母親の自殺でも病死でも何でも良い訳だし)
物質的なもの・可視のもの―もちろん3次元ではないがw―を
体内に持っていると考えた。もちろん結論じゃない。
どっち選んでも元の世界に戻ってたでFA
日没までっていうのは梨花の昏睡が覚めるから
もし梨花が向こうの世界を望んでも、目覚めた時に
元の世界だってわかったら、梨花は自分でこっちを選んだんだって
考える、日没付近の記憶は途切れるから
そもそも賽の最後で梨花は向こうの世界を選んだのは疑いようがない
>>671 根拠がないからどれとも定まらない。
俺としては、賽のはじめの世界では部活メンバーは悲嘆にくれ、罪無し世界ではせっかく手をさしのべて助けようとした女の子は母親を殺して自殺、
その母親を殺した梨花は別世界で生きてるって方がなんかブラックでいいな。
ただ、これだと、罪無し世界の前後で事実が書き変わってるってことは羽入の力は時間巻き戻しじゃなくて別世界へワープってことになるな。
結局、彼女の目に見える彼らに罪が無いってだけで
祭の世界の皆には何の関係も無いのにね。
皆で一緒に戦って、生き残ったのに梨花がいなくなっちゃった祭世界の皆ソス(´・ω・`)
いいなぁ、一人だけ何の罪も持たない世界を選べて。
根拠
都合よくあの場面に戻れるのは今までの設定上ありえない
賽の世界は今までの世界と違いすぎる、羽生が作った幻想だと考えるのが妥当
羽生が賽の世界の成り立ちまでわかるのはおかしい、それなら今までだって
誰が犯人とかすぐわかったはず、羽生が作った幻想だからみんなに罪がない
と断言できたと考えるのが妥当
・・・賽殺し編の世界を選んだ場合、自分にはこういう風にしか思えない。
>>677 羽入に、一人の人間が見る夢をあれほど具体的かつ長く連続したものにして自由に操作できる力があるって根拠は?
賽をやったあとはみんな、自転車のマナーが良くなったでしょ?
>>675 それが、結局無難な流れに感じるんだよな。
ただ梨花の自殺に関しては、全く推測できる部分が無いんだが。
どっかにあった?
梨花ママは、本当に謎が多い人だよなぁ。
元女王感染者なんだから、3年目の祟りに合った時も
鷹野はもう少しビビるべきだと思ったのは俺だけ?
女王感染者が死んでから48時間たったら、大変なことになるって
一ニ三爺さんの論を信じてたんだろ?
元感染者でも、もっと警戒した方がいいと思うんだが。
>>679 >>677じゃないが、その根拠はないけど、羽入の能力がこれまで桁違い
になってるという不自然なところはあるでしょ。
あれじゃ、力が弱まってるどころか、逆に新たな能力が加わったことになる。
>>681 梨花本人の言では、
『母親を殺した具体的な記憶がないのはその直後に死んだから』
まさか誰かに自分を殺してと頼むわけにもいかないし自殺かな、と
このスレは脳内設定を他人に強要する奴らでいっぱいだ
女王感染者が変わっているという根拠を鷹野が持っているのかどうか、だよなぁ。
ていうか祭の鷹野は、やっぱり違和感がある。
個人的に寄生虫の存在は認めているものの
一二三の古臭い論文全てが正しいなんて盲信はしてないと思う。
あらゆる可能性を模索して、「これは正しい。これは・・・まだ解らない。こういう可能性もあるのでは?」
と悪戦苦闘してるイメージがある。
>>679 羽生が見せた夢でないとしたら
羽生にはその世界の組成(過去にどんな事が起こったとか)が全てわかり
さらに梨花が復活場面を好きなように選べる事になる
これらは本編の設定上ありえない
つまり実際には梨花が昏睡してる時に羽生が夢を見せたと考える方が自然
羽生も最後に自分が見せた夢だと言ってるわけだし、別にこの能力があった
としても不自然ではないし、本編の内容に矛盾は出ない
>>685 やっぱそうか。
何か悲しいんで、そうは思いたくなかったんだが
心の奥底でお爺ちゃん疑いながら研究してるよなぁ・・・・
>>682 だから俺のは別にこれが絶対だなんて言ってないでしょ。こんな感じだとブラックでいいな、ってだけで。
ただ羽入が見せた夢にするにしても違和感が多い。
あの世界はあれはあれでどこを取っても矛盾のない1つの世界で、そんな世界の夢を見せられるの?
人間の行動まで、どれもこれもほつれもなく少なくとも梨花に見える範囲で完璧に。
そもそも鷹野の思想は、
『お爺ちゃんのやり方では夢は達成できない』という
一二三の生き方への否定も含まれていると思う。
爺ちゃん大好きな事には変わりないけど、そこら辺はシビアに
『私は、これを夢物語で終わらせる気なんて無い!』っていう
確固たる志が存在していると思う。
論点がずれてるな、この人
>>686 >>679は、夢の操作能力への根拠を聞いてるんでしょ。
それはただの状況証拠。
「夢をどう操作したかは分からない」で良いんじゃないか?
それは「操作能力の否定」じゃなく
作中にそれに関して言及されて無いだけなんだから。
>>688 自分の脳内設定をFAとか言う人と話しても無駄だと思うよ
あうあうあうあうあうw
イリーと協力して梨花のお脳に直接、電極を刺し込んだのですよwww
電極の電源を入れて強弱を付けつつ梨花のお脳を刺激すればどんな夢でも見せる事が出来るのですよwww
あうあうあうあうあうwwww
>>688 夢のロジックを崩壊させない為に、山本って人間を脳内で作ったのかもよ。
夢中の整合性なんて、結構強引に成り立っちゃうもんだ。
お互いに「悪魔の証明」に必死になりすぎてる気がするからモチツケ
記述の無いモノの論理付けには、どうしても材料が足りなくなるから
最後には水掛け論に終わるぞ。
羽入が夢ですと梨花に言ったのは嘘の可能性が十分考えられるから根拠にならない。
どう操作したのかわからない、で済ませられるなら、どう戻ったのかはわからないでも構わないじゃん?
>>691 書いてない事は読んだ奴ならわかってるだろ
こいつただの池沼かよ
お前ら、喧嘩しないでパヤパヤしてこい
どう受け取るかは読み手に委ねられたんだよ
受け取らなかった設定は夢になる。作中でちゃんと言ってるじゃんw
それが・・・ヤプールです!!
浅い考察で文章どおり
実際に親殺して、自殺してループして戻ってきたとか
そんなのしか考えられないような浅い読みしかできん奴ばかりか
L5妄想の押し付けうぜー
入江だ入江を呼べ
悪意の返報性
l | .l . :| }
l: | .| ̄ ̄ ̄````ヽト\/,ィ_,__ハ/ ̄ :| l
>>701 l l l :| .l 私をお呼びですか?
l i .i! :| .l l
l: .i .l.、i _/ `ヽ、___ | .l l
l i .lヽ───、 ,───―| l /
| . . i l ヽ / | .l /
| i ! ノ===〈. | .l ./ ` ‐- 、_
| l .. i ___../ ヽ、____.| l / `
| . .ト l | .イ /
/ l |リ r, 、 i、 ,i_ -、 | /l . /
,, '' l .l ヘl i `ー-`=' - ‐''! | /.l .ハ
,, '' ヽ. |ヽ. l , ――‐ 、.l ./| / .l .ハ
ヽ |,\ .H H /: | / レ
.丶 |. : ヽ. l l l ! /: . : | /
/ ヽ | : . : . ヽ ',ヽ.___.ノ/ / : . : l :/ .l
ヘ: . : . : . \` -----' / ..:.:: . : . : . : . :l
. ヘ.: . : . : . :\ニニ/.:.:.:.:. : : . : . : . :l
ヘ: . : . : . : . : ..:.:.:.:.:.:.:: . : . : . : . : .l
>>700 あぁ・・今までまともな内容だったのに
ついに痛い奴に成り下がっちまったか・・・
>>700 ・・・自身のレスを良く見てから、「罪滅し」のレナを思い浮かべよう。
で、寝ろ。
考えることは大事だが、固執することは思考の停止だ。脳に悪い。
>>701 ( @-@) 「こちとら基地外専門の精神科医じゃあねえんだよ、なんでもかんでも押し付けんなこんダラズ!」
少なくとも羽入の夢操作能力は妄想の域を出ない。
それに俺のだって考察ではなくて、単なるこうだといいなあ、って思ってるだけだと言ってるだろ?
夢派の言い分だってみみみみのスクラップ帳と同じで、辻妻は合うけど根拠がない状態だろ?
だからほっとけってこいつ明日のID変わるまで一人で50レスはするぞ
いつも自分の意見押し付けて場を荒れさせてるじゃん
今、祭スレに湧いてる基地外もこいつか?
一度通過したor入手したカケラの元へは
タイトル画面からスキップして飛べるのが羽入の能力なんじゃないの。
>>712 実はそれ本当は俺の能力なんだ。教えてくれてありがとう。
ちょっと奪い返してくる。
>>712 紡いだはずのカケラに飛べないってことは、はにゅ〜が傍にいないって事か。
・・・ビーダマ探してくる。
灰はどうしても 梨花の母親の役割をしてやりたかったんだろ
だから 最後に 本当の母親の代わりにとても大事なことを「教えて」あげた
梨花を救うための100年の代償に、梨花は本当の母親を人として見れなくなってしまった
だから厳しく(怖い顔で)母親の尊さを「教えた」んだと思う。罪滅ぼしのために。
それを知らないと これからの梨花の人生は何かが欠けたままになるのだから。
梨花が母親になるとき、そのことの意味を実感するんだろう。
個人的にはあれは夢だと思うな、あれだけ疲弊してると散々本編で言ってんだから
いきなり都合よく生き返らせれるのはやはりチトおかしい。
けど、本当に梨花が母を殺したかもしれないという考えが脳裏をチラつくのは気持ち悪く心地よい。
>>715 前半部分、スッゴクいい話なんだが
事故が起こらないと教えてあげられないんだよな。
偶然起こったから、じっくり経験させられる機会を得たみたいな
・・・まさか・・・あの事故も羽入がw
夢が正解
実際に殺して自殺とかいってる奴、国語苦手だろ?
文章を表面どおりにしか理解できない、ある意味COMみたいな頭
一言で言うと馬鹿
さてID変えるべ
>事故が起こらないと教えてあげられないんだよな。
それをツッコまれると痛いw
>>712みたいなのを採用すれば現実説も無いではないからな。
今まで祭みたいな世界に飛べなかったのは羽入自身が祭の世界を経験していないからで、罪無し世界に飛んじゃったのは梨花の急な死にあわてちゃったから、でも問題ない。
ただ現実説の都合に合わせた妄想設定になるってだけで。
>>716 そういえば、ヤツだけにはアリバイがない
>>720 「そ、そういえば運転席に座ってたのは」ゴガッ
「あうあう、そういうのは綺麗さっぱり忘れてしまうのがいいのですよ」
羽入黒すぎwwwwwwww
それはそれで面白いけどwwwwwwww
さて寝るか。
今日も色々、ひぐらしの世界妄想できて楽しかった。
皆ありがとう ノシ
( ・3・)おやすミオーン
みみみみのスクラップ帳を本気で信じちゃいそうな雛見沢症候群患者がいて面白かったよ。
>>723 おやすみ
そういえば、プールの駐輪場で梨花ちゃんの自転車のブレーキを弄ってる角の生え ゴリッ
「夢です。」
鷹野のスクラップ帳は、おそらく思いっきり論理立てで、
しかも事実を元にし、証拠も挟みながら書かれていると思うから
馬鹿馬鹿しいで済むレベルじゃないのかもしれん。
( ・3・)おやすみなさいまシオーン
>>727 だって地底人だぜ?wwwwwwwたぶんみみみみのスクラップ帳の内容は十分条件だけど必要条件じゃないんだと思う。
スクラップ帳の一部だけ、しかも真実っぽさが特に高いのを渡すのがポイントなんだろうな。全部渡しちゃうとどれも数ある可能性の1つだと気付いちゃうし。
何かそう考えると鷹野のスクラップ帳は、ひぐらしの象徴だな。
鬼隠し編のみを見せられたら、怖い物語としか思えない。・・・ていうのに通じる。
鬼隠しの時点ではプレイヤーにとってはおはぎの針もレナ&みおんのあれも真実だった可能性はあるからなあ。
圭一の疑心暗鬼でも辻妻は合うが、別に必ずしもそれでなくてもいいと言うか。竜さんの言ってた1%ってのは数ある可能性の中でその可能性を指摘したのが一人だけって意味だろうし。
ジークシオン
あのレナが殺人鬼だぜ?ワロスww
って事だもんな・・・
鬼編マジビビりした俺には、三四スクラップ帳信じた奴を責める資格がないわw
>>731 一番最初に来たぴったり100通のメールのうち
あってたのが1通だけだったんじゃなかったっけ?
文字通り1%w
>>734 そうなんだけど、鬼隠しの時点では圭一の疑心暗鬼以外の可能性、つまり針や注射器が本物だった可能性はないわけじゃないでしょ。
だから、いろんな推理のある100通の中で、正解である疑心暗鬼を指摘できたのが1通ってことだとおもう。
針や注射器が本物だった世界もあるかもしれない。
注射器が本物ってことは、あの場にいるのは梨花ちゃんと誰かってことになるのかなw
針が本物ってことはないと思いたい・・・
まあ圭一が異常だったのは事実だけどね。クラクション鳴らす車が自分を殺そうとしてるとか思ってるのとか、確かに思考に異常性が見られる。
『全てがその異常によるもの』ってのが確定要素ではないってことだね。
鬼編の時点だと確定する事なんて出来ないからねぇ。
信じた物が現実になってしまう。
打ち慣れてないと痛そうだ…
ふとオカ板のスレ見たらどう見てもL5なレスを見つけて
アニメの詩音でもないのに漏らすかと思った
自分がひぐらしの世界にいたら間違いなく信じてしまう
>>737 いや、むしろ『レナと魅音は犯人の一味』で『富竹の死はある種の薬物によるもの』で『証拠の注射器』があれだった世界も有り得たってこと。
だからひぐらしは怖い。
想像次第でいくらでも怖くなる。
あれ、これ何て雛見沢症候群?
詩音の言う憂慮システム、祟りシステムが事実だった世界も、目明しだけだと有り得たんだよね。
そういえば、よく考えたら目明しの詩音って
人殺しが駄目とか仲間を信じる事なんて学んでないな。
悟史との約束守ってれば
っていうか拠り所さえ見つけてれば魅音殺さずに済んだってだけの話で。
魅音の話も結局、魅音を信じるかどうか?だけの問題で、
最後まで、これからもブラフり続ける園崎家の疑いは、ちっとも晴れてないし。
まあ賽殺し編で竜騎士自身がひぐらし世界の根幹を破壊してくれたからなぁ
やろうと思えば何でもありに出来る訳で
>>744 だから皆編で詩音だけはてっぺい☆を*そうとしたんじゃない?
>>745 まぁ発売前から本編ではないと言い切ってたしねぇ
あくまでもファンディスクなんだろう
皆殺し編でのオンセン振りから世間にオンセン扱いされた赤坂。
実は、暇つぶし編のお疲れ様会でも、赤坂が娘を親類に預けて夫婦水入らずの
温泉旅行をしている件。
どうやら、皆殺し編だけでなく、どうやら彼は根っからの温泉好きらしい。
>>135 消えた鉄平の死体?
リナ殺した犯人?
教えてえらい人
行くぜ!
Frederica Bernkastel
今更だが賽殺しについて
都合よく梨花が昏睡しているあの場面に引き戻すのは羽入の能力からしてありえないとかいってる奴いるけど
別に羽入があの場面に引き戻したっていう根拠がないんだが?
衝突の場面か、もしくはその少し前までに引き戻して、祭囃しでみせた銃弾ストッピングパワーで
梨花がトラックに轢かれて死ぬのを避けたって解釈も出来るわけで
衝突自体は避けられずに梨花が昏睡に陥るって可能性もあると思うが
羽入のループ能力については、俺は梨花が死ぬ前の時間軸に望むだけ戻る事が出来ると解釈してる
梨花が向こうの世界で迷ってる間に、羽入が梨花が上手くこっちの世界に戻れるようカケラを紡いでるって考えれば
筋が通る
という俺は現実派
>>753 そういう考えもあるか
だんだんループ機関が短くなっていったのは、やっぱり梨花が
諦めを深くしていったからなんだろうね
もし、皆の後記憶が残っていれば、5〜6年戻れたかもな
語の贄殺しを膨らませたような話だとおもた>賽殺し
実は、羽入には他人の記憶に干渉する能力がある
使用条件はかなり限定され、なおかつ多大な力を使うため梨花には秘密にしていた
幾つかの偶然によるものも存在するが、実は何人かの記憶の覚醒は羽入の能力によるものである
って設定でオリスク考えた事ならある
というか祭囃子編で、羽入がこれが最後のループって言ってなかった?
賽が現実だとしたら、嘘ついたことになるんじゃ……。
ひぐらしキャラで最大の嘘吐きであり各編で症候群患者の症状悪化を促進させている諸悪の根源
それが羽入
嘘です。
嘘吐きなのは竜騎士
羽入は色々嘘も隠し事もしていると思うよ。
転生自体が実は自分の孤独を癒すために梨花を利用していたんだし(賽殺し編で自ら告白)
24のはにゅう
埴生の宿もわが宿さ
羽入は俺がもらっていく
節子…。
L5患者の収容所はここですか?
L5ってロリコン5の略称ですか?
ロリコン5って赤坂・入江・富竹・前原父
あとひとりは誰ですか?
>>766 オンセン、イリー、パパン、K、そしてカサーイだ
ちなみにトミーはロリではなく闘撮
>>768 ロリコンレッド:K
ロリコンブルー:オンセン
ロリコンブラック:カサーイ
ロリコンイエロー:パパン
ロリコンシンクレッダー:オンセン
ロリコンゴールドはサトーシな
むしろシスコンかも知らんが
かかか葛西さんちゃうわ!
万が一にーにーがロリコンだったら詩音がぐぎゃりそうで嫌だな。
>>770 ごめん、イリーはグリーンな
オンセンはパワーアップする
機動刑事オンセン シンクレッダーフォームにな!
ロリコンフォレスト、イリー!
ロリコンプレーン、Kパパ!
ロリコンデザート、K!
ロリコンバレー、赤坂!
ロリコンアイランド、カサイ!
シスコン、サトシ!
>>771 葛西さんは人妻萌えだって信じてるけど
空気を読んで皆に合わせてるって
俺信じてる
クラウドはシルバーか司令官ね
つーか男キャラ全員ロリコンかよw
小此木→ツンデレ?
>>776 悪の秘密帝国キョニュウモエーの大幹部
他、魅音詩音、茜さんが大幹部で
ボスはみよさんで、途中で組織を乗っ取る
真のラスボスはみみみみだぜ
>>759 ,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/二i −-- _ }i / 「竜騎士07は嘘つきだ」
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i. | と思った少年少女のみなさん、
',じi `_ー' .l '__ソ | どうもすみませんでした。
| / ^ ''.、 ,′ | 竜騎士07は嘘つきではないのです。
} `ー- i / _ノ まちがいをするだけなのです……。
ヘ| ` 、  ̄ /.  ̄ ̄ヽ、_______________
. _} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_
/ ヽ. ∨ \
. / ', |。i \
/ '、 └i′ / \
./ ! i i ',
間違いはネタにする
それがJBS投稿戦士の誓いのはずだ!
1983年にはジャンプでJBSやってたっけかな
>>753 いや、考えてみろ。
病院のベッドで梨花が目を覚ましたとき「頭が潰れていなかった」という描写はどこにも無かった。
これで全ての辻褄が合う!!!11!1!
>>778 小此木が何故あんなに簡単に空気投げでぶん投げられたかの説明がついた。
小此木vsみおんw
小此木「なんでこんな奴に・・・くやしい・・・でも気持ちいい!
ということなのか・・・
梨花ちゃまは事故って昏睡してる間、イリーにいたずらされ放題だったんだろうなぁ……
俺は賽で一番解釈不能なのは梨花母が八代続けて第一子女子の
オヤシロ様してるとこだと思うんだが…
何故かそこへの突込みはなくて寂しい
梨花のDNA構成に関わりかねない重大事よ?
>>784 いや、何とか説明がつかないことはない
例えば九代前の古手ご先祖が長男長女の兄弟だとすればいい
どっちが先に産まれたかの違いで第一子と第ニ子が入れ替わるわけだ
さらに双子だったりしたらなおさらで、単に出てきた順番によって
第一子が男か女か決まるわけだし
>>784 大丈夫、どうにかなった
機動刑事ジバン見てたんだが、ひぐらしのせいで
まゆみちゃんが黒く見えて仕方ない
どうしよう
梨花母がオヤシロ様の生まれ変わりだとしても
それを知ってるのが賽の世界では梨花母だけってのはおかしくネ?
>>783 いや、寧ろ飛び散った脳漿とか頭蓋骨とかを集めて
梨花ちゃまを再生するのに時間がかかった
そう信じておく
なんかさっきから重複とか勘違いが多い
まさか、L5か…?
正直ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
>>787 どういう理由か明言されてなかったんだっけ?
まあ梨花ママが子供の時代には
オヤシロ様信仰を祭り上げる必要がなかったとかかね
>>788 イリーSUGEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
>>787 みみみみ絡みの惨劇とはまた別の惨劇で真実を知るものは全て亡くなられました
>>791 脳のデータを最新の機器で緻密に取っていたので
なんとかなったのさ、多分恐らくきっと
その影響で改造人間になってるか知らんが
入江機関のターミナルドグマで毎週検査と称して記憶をバックアップしてるのですよ
皆殺しやり直してるけどやっぱり沙都子救出のとこは泣ける…
KかっこいいよK
>>793 それだ!
その後アレだよ、きっと
ロリ坂が手を廻したせいで賽殺しの梨花ちゃまは
成長しないように改造手術されてしまった!
残念!君の成長はここで終わってしまった!
梨花とサトコのダーティペアは これからモテまくりの人生なんだろうな
だれか漫画描けよ
あの2人はモテまくった挙句
男に飽きて添い遂げると
お婆ちゃんが言っていた
梨花ちゃまに求婚するも蓬莱の玉の枝取ってこいと無理難題を告げられ軽く足払われる俺
賽殺しの入れ替わり前の梨花ってそんな感じだったりしたかもな
>>798 Kならその辺のビー球拾ってきて
口八丁で説得しそう。梨花もまんざらでもない様子で
たぶんサメの肌をもち肌にしてこい とか 虎をヒョウ柄に変えろとか出題されるんだよ
>>802 熊ちゃんきたあああああああああああああ
>>802 今更だが
圭一に滲み出る馬鹿さと変態さが足りない!
せっかくカズマの☆なのに・・・
>>802 夏美たんの服、肩紐外してずり下ろしたい
レナみたいな眼した圭一だな・・・
>>802 原作ヒロイン’sに比べたら夏美はカワイク描かれてるなぁ
>>802 つーか、髪の色が…違和感ありすぎなのだよ
折角☆とゆかりんでスクライドな感じなのに
☆のアグレッシヴさが足りねえ、足りねえよ…
Kて雛見沢症候群未発症状態でL5レナとタメを脹れるんだから凄いよな
憑落しは、三人が疑心暗鬼に陥って
「KOOL対ひぐらしモードレナ対グギャリオン」になりそうだけど、
鬼隠しみたいにヘタレにならず、
かつ祟り殺しのように殺る気マンマンで
綿・目の詩音とか、罪滅しのレナのようにL5発症したらKが最強じゃね?
>>810 レナの鉈を奪ってレナが頭蓋骨割られ、ぐしゃぐしゃになるまでめった切り
返す刀で詩音の腕をぶった切った挙句、スタンガンを奪って死ぬまで電撃食らわす
という図が思い浮かぶな
堀江由衣って羽入の声当ててるし、CS版にも羽入役で出るんかね?
ほああーほああー喧しいのが寄って来るから堀江は出なくていいよ
今更ながらサークルのサイトから鬼隠し編拾ってやってみてるが・・・・・・
文章読みづらいけどこえーな、これ。
夜トイレいけなくなりそうだぜ・・・
あのどまんじゅうまだそんなに人気あるのか
礼でうぐぅネタ出してたし
堀江さんは確定だろうな
ここで、突然堀江は堀江でも
1.掘りえ美津子になる
2.ほりえもんになる
どっちがネタとして優秀かな…かな?
>>812 CS版の公式ページに乗ってるから絶対出る。
小此木だったら笑うけど
>>813 こっちはあぅあぅ騒いで対抗しろwww
個人的にホリエモンはもう世の中に出てきて欲しくないので1支持
>>818 昨日ニュース出てたなw
みつこおねーさんって声優やってんだな
知らなかった
>>810 >Kて雛見沢症候群未発症状態でL5レナとタメを脹れるんだから凄いよな
いや、ただの未発症状態ではない。あの世界だとL5よりかぁいいモードのほうが強い。
圭一自身が最大の力を発揮できるのはご褒美がそれだけデカイ時だと言っていた。
すなわちあれこそが、圭一のかぁいいモード、「ソウルブラザーKモード」なのだッ!
>>821 そりゃわかってるよww
今のところ原作で立ち絵あるのに、CS版の立ち絵公開されてないのは
葛西、茜、羽入、小此木、リナか……。
>>810 そもそも鬼隠し編だとL5圭一が未発症レナ(本気は出していたろうけど)に
あっさり気合い負けしているわけで、L5になっても別に強くはならないんだと思う。
幻影に脅かされていては、注意力や判断力は確実に落ちるだろうし。
賽殺しの世界はダム計画すら団結して戦ってないんだよな…
連続怪死事件も起こらない。
でもイリー機関がないから何かの拍子にL5になったらやばいよね。
移住後雛見沢の人間が夏美みたいになってしまうとか…
>>825 123ちゃんが完璧に治療済なんじゃね?
>>825 高野先生がスポンサーを旨く見つけられたみたいなので
恐らく症候群は根治法が見つかっていると思うよ
梨花ママに憑いてたはずのはにゅーがいなくなってるのも、
そのせいじゃないかね?
>>825 羽入によれば高野一二三の手によって症候群そのものが根絶されている。
>>821 小此木ってレナパパと兼任だったんだよなw
>>823 ただでさえ基本ストーリーは完結して、新規シナリオだけがポイントなのに、
内容バラしすぎてて買う必要を感じなくなるな・・
>>823 やっぱり、出題編で詩音が沙都子のために奔走するってのは違和感あるよなぁ
でも分岐出現ははTIPSの集まり具合らしいし、
目明し(解答編)→憑落し(出題編)→罪滅ぼし・皆殺し(解答編)
てのもありなのかもな。
解答編は、出題編の答えだから、別に解答編の後に出題編があっても、
解答編を踏まえたうえで、新たな謎を示せば、それでいいのかも。
>>824 罪滅し編のレナだと、圭一を信じたいって気持ちで戦って帰って来たから結局L5に行かなかったんだろう
圭一が裏切った直後に梨花が止めに入らないとレナは圭一を殺したろうし、
その結果レナはL5になって、村人を救うという目的に矛盾する校舎爆発を起こしたってのが
梨花の「これははじめてではないのです」発言に対する俺の推測
まあ、圭レナにとっては梨花は確かに縁結びの神の巫女であって、恩人なんだよな
>>831 その位置しか考えられんなぁ
詩音だけ憑落しで何も学ばず皆殺しに行くのかと思うとなんか悲しいが・・・
>>831 鬼・盥でのTIPS集まり具合で祟・綿の扉が開く
祟・綿の集まり具合で暇・目・憑の扉が開く
暇・目・憑の集まり具合で罪・皆が
全部クリアすると澪、TIPS全部集めると裏ED
って感じになるのかね
憑落しは、何か圭一と詩音が沙都子萌え新コンピ「にーにー&ねーねー」を結成して
ラブラブってる所に、越後屋のごとくレナが現れ、協力関係になる。といった所か。
・・・実は、魅音が動いていて鉄平を消していたのを
3人は、他の二人の仕業だと思い込んで、そんな情報のすれ違いから
お互いに疑心暗鬼になっていく物語と見たッ!!
>>833 憑落しの前に圭一は祟殺しを、
憑落しの後にレナは罪滅しを踏まえてるからみんな一緒
キャラCD…
レナ+圭一&大石って…
ラップ調んっふっふ
やっぱCS版はかわなくていいや
ここのネタバレ見るだけでよさそう
>>837 一番で、レナと圭一がラブコメして、
二番は、おかしくなったレナに恐怖した圭一と大石の掛け合いと予想
後味の悪い話って・・・また魅音は何にもしてないのに巻き添えのように悲惨な死に方しそうだな>憑落し
>>836 そう言われるとそうだな・・・
祟で学んだことが全くの無になるのか・・・
>>831 憑落し編はCS版では「第1章」だとファミ通の予告編ボイスで言っていたから、
その順序は違うと思う。つまり完全な出題編なわけで、綿流し編以前、
姉妹の入れ替わりすらないものと前提して話が進むはず。
そうすると詩音が沙都子のために動くという描写がされる理由はたぶん
一つの可能性しかないと思う。
被害者役だからね。魅音。
まぁ、そこらへんは原作の連絡形式とは違うからな
並列と見せかけて実は直列だった、っていう面白さはなくなっちゃうだろうな
CS版ならではのギミックを使った見せ方とかあれば
面白いとは思うけど、さすがにそこまで求めるのは高望みか
>>841 詩ぃに軟弱ものとか言われて殺されるに100ペリカ
で、魅音を殺したと沙都子突き落とされるのが詩音
レナはK1が梨花を殺したと思ってK1をぶち殺し、
沙都子の狂った所を見て、ショックを受けた挙句
どこかから落っこちて死
という感じでどうよ
>>843 それは盥じゃーなかったけか
>>842 罪→皆→祭
であることと、
目よりも前に、綿があったこと
以外は順不同だから、別に問題ないよ
祟の後に鬼があった可能性もあるわけだし。
>>843 入れ代わりはあるだろう・・・
それがなくなったら昭和58年の前提そのものがおかしくなる
>>843 真詩音はいっそ殺しちゃおうぜって発想にはならないんじゃね
>>845 俺の考えているのは鬼曝し編の手法。
出題編で詩音が沙都子のために行動するとしたら、それは誰かの妄想なわけで、
恐らくは一人外れている魅音。魅音が自ら鉄平を殺したのを
圭一・レナ・詩音が共同でやったと妄想したってことだろうな。夏美同様に。
>>845 この際直列は頭から捨てるべきなのかな・・・
そっちのが好きなんだがなぁw
>>850 お前…良く言った
ホラ、よく言うじゃん
真の友情を詠うなら一人だけ
仲間外れはよくないって
鬼曝しタイプか。
あ・・・・もしかしてOPムービーのベッドにいる魅音って・・・・・
皆殺しで魅音だけは1回も鉄平殺してないって言ってるからそれは無いだろう
>>854 殺してないんだ、魅音は
妄想で三人が殺したと思い込んでるだけ
本当に殺したのは…ってのが
何か重要なTIPSの鍵になってる、とかな
例えば、各編だけでハッピーになる方法が
どこかに隠されている、とかな…
詩音がいると鉄平殺害の役目は圭一やレナの代わりに
詩音になるようだみたいなことを皆で梨花が言ってたから
そもそも目明し以前でも詩音が沙都子の為に行動することは
あったんじゃね?単に可能性の問題で。
綿・目がかなり初期の世界だったて言うなら話は別だが
出題編では頼まれてたの忘れてたことを絶対に思い出さないの?
>>848 目明し編前の出題編なら、入れ替わりはなく詩音はただの被害者と描写されるぞ。
まあ、圭一・レナ・詩音で共謀して鉄平を殺しましたというだけでは、
何が出題された謎なのかがわからないさな。
実は魅音が犯人というほうが面白い。
魅音が直接殺すってのも面白くないんだよな
魅音はルールZの象徴とも言える存在なわけだし
間接的に惨劇を引き起こしてこそ空気嫁ではないかと
まぁ、実行犯の3人が魅音の言動がきっかけで互いに疑心暗鬼、
レナが校舎占拠実行(そこにいたのは魅音と見せかけて詩音)
さらに爆破後、大災害あぼん→魅音ひとりだけ生存→レナの帽子→宵越しへ
と、果てしなく妄想が広がってしまった
殺してない、というか梨花に認知されなかっただけの可能性もある。
魅音が動くとするなら、わざわざ他の奴みたいに直接殺しに行く手段なんて選ぶ必要ないし。
むしろ罪滅し以降になって、
詩音が沙都子の事を守る事が確定事項になる。っていう感じかな。
>>859 実は園崎組が犯人でした
で、ユーザーをポカーンとさせてみるのはどうでしょう?
>>854 なるほど、梨花の発言か。だが、魅音が殺したなら梨花にすらばれないぞ。
死体は本家の井戸に消える。
で、詩音が目のことを完全に思い出すカケラは
いつになったら手に入りますか?
憑落しは沙都子が実は蜘蛛だったということでいいよ
>>853 あれは普通にどっちかわからなくないか?
三人とも死んで魅音だけ残ったような気がする
ファミ通キャラクターズの対談面白いな。
空気読んだ気の利いた言動を繰り返す魅音
しかしそのせいで三人とも死んで、梨花も死んで、
沙都子は行方不明
雛見沢は滅びて自分も知んだことになっている
魅音が空気読めなくなったのは、実は憑落しのカケラのせいだ
という新説
>>853 鬼曝しタイプだとあれは魅音だろうな。
もちろん、詩音が疑心暗鬼に陥って圭一とレナを殺し、大災害後に真相に気づいたといった可能性もある
ともかく竜ちゃんのことだから何かひとひねりしてくるだろうな、
と賽殺し編で見事に引っかかって疑心暗鬼になった俺L5w
>>854 ありゃカケラを紡いで、各世界を見通せるフレデリカ視点の発言じゃないくて、
あくまで梨花の発言だから、梨花が死んだ後に魅音が鉄平を殺害してたら認知も出来ないよ
ただ、鬼隠し編の圭一以外は誰も部活メンバー同士の殺しってないんだよな。
学校爆破ルートは、レナも死んでるし
鉄平殺害の後、圭一・レナ・詩音の結束が崩れ、互いを疑うようになる所
までは読めるが、そこから先がどう転ぶかわからんな
OPのベッドで死んだ目をしている魅音か詩音の姿と関係あるのか?
手元にある物体がレナの帽子という説があったが……
魅音が 部活メンバーに部屋を覗かれるのを恐れて
徹底抗戦するシナリオがみたい
>>872 よし、そのネタお前が書いてやる
あと1週間以内に書き上げてうpするからよろしくお前が
なあ、詩音が魅音のフリして本家勅命ってことで
園崎組の下っ端騙して鉄平殺させるとかは無理か?
で、何か問題が起こって組から本家へ抗議、おりょうから魅音に責任追及されて・・・みたいな
>>872 それが盥回しの最後です
それでK1が死にます
疑心暗鬼になって、魅音の部屋に何かあると思い込んで
忍び込もうとして徹底抗戦されてくぁwせdrftぎゅじこlp;@:
で、正直お前ら盥とか憑とか以前に
どんなカケラが欲しかったんだい?
俺は詩音が目の記憶を完全に取り戻したカケラがほしい
魅音が殺人に走らないのは、
圭一が奇跡を起こす、レナは嘘を見破る、理科ちゃんがループする、沙都子がトラップを張る、カレーを残すと鬼隠しにあう
みたいな不変のキャラ特性みたいな物だから、それを破って意外性を起こされても面白くないよな
しかし鉄平はとことんいらない子扱いなんだな
梨花も殺しにいくほどだし、それ故かフレデリカも
鉄平殺しに関しては闇に捉われたとは言っていないような…
>>876 トミーのラブパワーによって時報が鳴らず惨劇が起きないカケラ
そりゃ澪尽しでてっぺい☆が犯した罪と銀平の「沙都子と悟史を頼む」という言葉を思い出して、
沙都子のピンチに駆けつける伏線だからだよ
てっぺい☆は、北条兄妹は昭和58年以前は何もしてないし
鉄平とリナはどうしようもない悪役である事に意義があるのであって、
鷹野と違いそれ以上の意味は与えられないんだろうなあ しょぼい脇役として
きっちり仕事してくれるが
>>876 鉄平が絡まない沙都子シナリオ
虐待話3本も入ってもな・・・
沙都子の件がなくても美人局をやったりと元々鉄平はかなりのチンピラ
だからな。だから殺してもいいってことはないが。
どういう経緯があって奴がそういった世界に足を踏み入れたのかは知らんが
正直鉄平をフォローするのは難しい。
てっぺい☆が礼お疲れ様会モードで
リナがレナと仲良くててっぺい☆を捨ててレナパパと一緒になる気満々
悟史が行方不明になったのはジャニー○に入って修行してたから
みみみみは梨花をお持ち帰りするために梨花そっくりの綿流し済み人形を用意してる
そんな世界が欲しい
>>876 やっぱ普通に魅音が惨劇起こすシナリオかなぁ・・・。
どんなもんか見てみたい。
>>883 しかも本当はいい人だった銀平の下位互換だからなw
鉄平兄はカケラ見る限り、口は悪く気も荒いが、言ってる事には
筋が通っている 現場監督のおやっさんに近いタイプだろう
鉄平はダム騒動以前から夫婦揃って住民とトラブル起こしていたし
兄貴には頭が上がらなかったが、ダム騒動の件もあって快くは思って
いなかっただろうな
>>885 やっぱり、直接は手を下さないだろうね
魅音の珍しく空気を読んだ言葉に
皆が"気を利かせて"くれる
そんなシナリオが良い
魅音が空気を読めないのは、
あえて空気を読まないようにしてるんだと
姉妹そろって空気を読まないようにしてるんだと
そう思ってるんだ、俺は
魅音は恋愛ごとについてはホントに読めないと思うが
その“皆”が園崎組ならいいが、部活メンバーだった日にゃあ、
魅音の株価大暴落だろうなw
圭一はKOOL、詩音はグギャリオン
KOOLはまあL5化した連中の総称だけど、ここはやはり元祖圭一に当てはめるとして
レナがL5化した時の呼称を 決 め な い か ?
鉈女?
お持ち帰Ryaaaaa!!
鉈女で蛇女
じゃ、ナタデコくぁwせdrftgyふじこlp;@
やはり代表格は「鉈女」か・・・
他になんかアルゥー?(・3・)
アヒャシロ様
叩き割り鬼子母神
レ鉈ん
鉈持礼奈
>>889 K1、レナがおかしくなる
ほくそえむ魅音
梨花が魅音の空気読めすぎる言動止めようとするが取り合わない
その内詩音まで"気を利かせて"くれるようになってくる
という感じの話が読みたいのよ
ちょww魅音黒ぇぇw
鉈女ねえ「萌える鉈女れなたん」がでてからもうそっちしか思い出せない
萌える拳豪・鉈女
電撃の拷問ナイフ使い
ガリ勉バット
>>890 そもそもレナがL5化して暴走して死んだって話がないからなんとも
罪滅し編も結局戻って来ちまったからL5じゃなさそうだし
罪によく似た世界で暴走して死亡・・・。
>>901 尚、魅音の中の鬼を起こしたのは
沙都子と梨花の不用意な言動のせい
とどめを刺したのがお魎さん
K1やレナ、詩音を利用して
お魎さんや大石やらなにやらを消しちゃおうと
考えてしまった、とか言う感じで
別に、K1に撲殺されたことや、レナにボコボコにされたこと
詩音に最低二回は井戸に突き落とされたこと、
レナに学校と一緒に爆破されたことなどのイヤンなループ記憶を
うっかり蘇らせてしまう、でもいいけど
>>904 あれ、L5だろ?
元に戻ったのはその前の遊んであげる〜のときに
梨花ちゃんがC-120を打ってたからだよ
魅音黒化か。
それはまた、何ていうか発症とは違う気がしないでもないw
>>717のIDの人の事は蔑みを込めてヴィッツヤージと呼ばせてもらおうと思った
>>876 俺も詩音には目の記憶を思い出してほしいな。
一年前、魅音の姿で沙都子にやった蛮行を
きちんと二人に謝罪してくれれば、素直に好きになれるんだけど。
>>908 L5ってのは同意だが
>元に戻ったのはその前の遊んであげる〜のときに
>梨花ちゃんがC-120を打ってたからだよ
結構議論されてるけど、俺はこれは無いと思う
ナタレオン
ナタレナン
>>904 最後まで諦めないのがレナだから、やけになって暴走するL5ってのにはなりにくいのかもね
他人を犠牲にして自分だけ生き残るってL5黄金パターンも、
レナの場合助けるべき他人がいなくなったらあっさり自殺しそうだし。
可能性があるとしたら詳細不明だけど校舎爆破エンドだろうね
あれの謎なのは、レナにとっては実際に校舎を爆破してもメリットはないんだよね
どのみち寄生虫の真相は闇に葬られるから、村を救うという目的からすると無意味だし
ナプキン
>>912 首筋の痛みがなぁ、あるんだけどなぁ
L5になったら元に戻れないと違うっけ?
でも、大分かゆみを我慢してた超人だからな
C-120を使われてなくても戻れたのかもしれないけど
>>916 元に戻れないってのは穴だらけの一二三論
実際に茨城での発症はL5までいってることが
祭囃しで判明してるので間違いと断言できる
>>917 他はまだ解るとして・・・
葛西何やってんの葛西。
>>908 入江によるとL5ってのは全ての他者に対する攻撃本能で知性が上書きされることだから、
薬も使わずに圭一との会話だけで戻ってくることは出来ないだろうな。他に例がないし
遠距離それも背後から体当たりした瞬間に血管を狙って注射するのは無理だってのが
確か定説。
>>918 そうだったか
祭、うろ覚えになってるな
取り合えず、気力があって
依存心や猜疑心などの排除が
出来ればL5から立ち戻れるでFA?
>>915 もし自分の計画が失敗しても、校舎爆破で事態を大きくすることで
大勢の人の目に触れさせれば、その中から真実(宇宙人)に気付く
人が出てくるかもしれないという可能性にかけたとかそんな感じじゃない?
単にレナの体内に『免疫』とか抗体が出来てたんじゃね?
茨城からの帰郷の件で。
確か おじいちゃんのなんたら体操すれば直るんだよ
>>920 その後、格闘して時間稼いでいなかったか?
その間に、皮下注か筋注でもしたんじゃないか?
実はレナパンの動作がおじいちゃんの体操だったんだよ!!
レナだけL5にならずに自力帰還するのは、
「新しい風」の一人であり、かつ圭一に「諦めない」ってことの意味を分からせたほど辛抱強いから
分かりやすく言うと、メインヒロイン補正w
風邪引いたとき、筋肉に直接注射されたりもするが。
血管じゃないとダメだって描写はないだろ?
おじ・・、 お、俺は魅音がメインヒロインと思うね
>>919 空気読んでくれたんじゃないか?
それにおじさんぶってても茜さんの娘だし
>>923 そういやイギリスのジェンナーだっけ?
種痘の研究してた当時は綿流し以上に鬼畜に思われてたんだろうな
>>924 \ U /
\ ./;^~~ノ^^\ /
///,人 ヽ.!,
// _../ .ヽ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//,.{0} /¨`ヽ {0}.', ,ミヽ / \ /
\ / く l.!. ヽ._.ノ l ', ゝ \ < 高野式呼吸法!>
/ /⌒ リl.ヽ `ー'′ l ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒i ! i i⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ.i i ! l ./´ ̄
| i l l i |
−−− ‐ ノ | | |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
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/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
>>928 あんまり筋肉注射で薬効をってのは例がないな。
そもそも「圭一の荒っぽい説得がレナが戻ってきた理由」と竜がスタッフルームで明言しているから、
注射が原因じゃあないな、明らかに。
>>922 宵越し編や悪魔の脚本だとそんな話もあったな。
その前に東京の手でウィルスは根絶された可能性もあるけどな。
ファミ通キャラクターズ近所に売ってない・・・
内容分かる人いたら教えてくれ
>>928 筋肉注射でいいのなら最初の体当たりの時にしてるはず
Wikiからの引用だけど、これが一番信憑性が高いと思うよ
>そもそも圭一は"レナが大袈裟に痛いと呻いたから梨花が何かの武器を使った"と思っただけで、
>武器を使ったという明確な描写は無い。
>実際、勢いをつけて肘等を使われ体当たりされたら相当痛い。
>また、梨花は喧嘩慣れしてることから、実際には何の武器も使ってない可能性が高いのではないだろうか。
>>929 み〜☆メインヒロインを名乗りたければ、まずもっと活躍すべきなのですよ
チャンバラで自然と高野式呼吸法をしていた説
>>934 それだと梨花ちゃまを竜が故意に無視したことになるから可能性は薄そうだなぁ
やっぱり高野式呼吸法しか考えられないよな。
>>939 レナサン=ジョースターだった訳かぁ・・・・
波紋パワーを知らない年代、多いんだろうなぁ・・・。
知恵をつけた寄生虫がレナを乗っ取り自らの生存のために正常を装った説
>>942 むしろ俺は第一部と第二部のほうが好きだぜ!
高野式呼吸法って発症を抑えるんであって、
L5になった奴をL3以下にする効果ってあったっけ?
>>939 もしそうだとすると、爆笑せずにマジで応援していた子供たちは凄いな
そうか、俺たちはトンでもない勘違いをしていたんだ!
大石が呆然としていたのは、圭レナが二人で高野式呼吸法の動きをはじめたからなんだよ!!!!
>>944 俺もだw
ジョジョならガキでも知ってる奴けっこういるんじゃねーの
でも梨花がレナに注射器を見せるシーンなんかもあるわけで
伏線消化的にも使っていてくれた方がきれいに纏るんだがなあ
梨花が無気力状態からやる気を出した象徴にもなるし
>>945 多分ないよ
高野式呼吸法はさすがにネタだが
チャンバラでそれと似た効果+圭一の説得で戻ったと思っている
>>944 二部はガチ
一部は何をするだァー!やズキュゥゥーンなど、ジョジョがジョジョたる伝説
どっちも最高だぜ!
梨花の目的はあくまでも時間稼ぎだと思うんだがな
詩音のときみたいに催涙スプレーで怯ませて注射しようとしたのに対して
モップもって「おいで鉈女」、レナとタイマン張る気満々だし
ジョジョは第四部が最高傑作
>>940 俺は竜ちゃんがそういう見せ方を狙ったんじゃないかと思ったな
説得によって解決したってのを見せるために、
あえて注射の部分を裏側に隠したというか・・・
科学的(っていうか分からんが)には薬の効果なんだろうけど、
テーマ部分を見せるためにあえて主張しなかったんじゃないかな
体当たり時にプスッて音が入ってるし
確信犯じゃないかって思ってる
>>949 それだと「仲間と信じあうことが惨劇を回避する唯一最高の方法です」
とスタッフルームで言い切ったのが結局ヤクでカタつけますになって無意味になるからまずいっしょ。
「レナはまだ選べる選択肢があるんだ、掴め、レナ」って圭一が言った伏線も
レナが自力で圭一に答えて戻る形でないと回収できないし
まあ、鬼隠し編の解である以上、
圭一とレナが美味しいところ持って行くのはしょうがないんじゃないかな
>>954 その辺は、テーマを汲んで、空気読んで・・・・
あまり詮索すると、しらける元になる気もするし。
筋○マンお得意の『友情パワー』ってことで。
957 :
950:2007/01/27(土) 18:15:26 ID:j7NE0fvO
>>950 >体当たり時にプスッて音が入ってるし
>確信犯じゃないかって思ってる
kwsk
>>954 >それだと「仲間と信じあうことが惨劇を回避する唯一最高の方法です」
>とスタッフルームで言い切ったのが結局ヤクでカタつけますになって無意味になるからまずいっしょ。
だからこそ
>>953なんじゃないか?
話の説得力は裏で持たせつつ、説得の力がほとんどと
あくまでも薬の補佐と圭一の心の説得があって戻ってこれたと
乙なのです。
>>957はとても偉いのですよ・・・みぃ。
>>597 ものすごく遅レスだけど
北条って養父じゃなかったっけ?
>>956 まぁ俺はラブラブパワーってことにしてるがw
>>948 無気力を脱したからこそ、「おいで、鉈女」の見せ場があったんじゃないかな
たぶんあれが圭一が死んで校舎が吹っ飛ぶかどうかの分岐点だから、軽視できないぞ
>>952 吉良は最高の敵だった
ガチでやりあったらジョウスケのが承太郎より強い!
時止めたら無理だけど
>>962 おじ・・・ お、俺はそんなこと認めないよ
966 :
958:2007/01/27(土) 18:24:17 ID:I4najKlc
>>953 プスって音は知らなかったけど、多分そうだろう。
皆をやった後に、罪編のテーマ的な解決法と、シリーズ全編を通した設定上の解決法を上手く同時に描いてる
のに気づいて舌を巻いたよ。
>>961 母親の再婚相手なのです。
気の強さは、母親も相当なものだったのですよ。
・・・・と『皆殺し編』のおりょうの説得の場面で、梨花ちゃまが申しておりました。
>>953 そもそもC120は血管に注射している描写があるから、
適当に筋肉注射するってことはありえないでしょ。梨花もそれくらいしっているよ
そもそもそこまでして注射することに竜がこだわっても
信頼ってテーマがぼけるだけだし。まあ、竜は注射なんて想定してないだろう
>>967 プスって音は知らないけど単に体当たりしただけじゃないかな
罪滅し編は信頼による回避という全体テーマを語る話だ、とスタッフルームで言っているし
突然皆殺し編の設定を持ち出す理由もないでしょ
それにL5からC120で戻ってきただけなら大災害後すぐに死亡するから裁判描写が不自然になる
竜ちゃんはハッきりと「圭一の説得に応じてレナが目を覚ます」って言ってるしな
実際レナは茨城でL5発症して回復してるし、学校の時もあの感じじゃL4って線が強いと思うし
正直そこまでして罪滅し編の解決に無理矢理梨花の注射を持ち出す必要はないと思うな
注射があると梨花があそこまで圭一を尊敬(というか崇拝)しない気がするんだよなぁ
鬼隠しの記憶を取り戻したことよりL5レナを正気に戻せて
惨劇の迷路から出れる予感をさせたことのほうが大きいと思うし
別に注射使ったからって 「信頼による回避にならない」という理由にもならんとおもうが
あの場面で個々ができる限りの全てを使ってレナと学校を救ったんだから
本来L5だと注射一発ぐらいじゃまず直らない
けど その注射の効果+圭一の説得で元に戻れた これだけでも奇跡 注射の効果はあくまでも奇跡のきっかけ作り
>>969 薬の投与経路は、そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
効き目が無いわけじゃないし、静脈内投与が徐放性などで劣ることはあっても、筋注で効かないとは限らないし・・・
まぁ、はっきりしないからなんとも解らないけど。
祭囃子編で、沙都子が注射をするときに木陰に隠れてするのは、てっきり服を捲り上げて腹腔内にするからだと思っていたけど・・・。
・・・まぁ、動物以外で腹腔内投与するような薬物が有るかどうかもわからないから、俺の勘違いかもしれないけど。
>信頼ってテーマがぼけるだけだし。
・・・・とりあえず、そこは『考えるな!!感じろ』ってところでOKじゃないかな?かな?
全体的な話の流れにあまり関係ないところだし。
念のためアニメ罪滅し編で例のシーンを見てみたけど、
梨花は注射なんて持ってなかったな。はっきり素手が写っている
>>973 そう、それ。それかなり重要。
罪滅ぼしでも、皆殺しでも梨花は圭一に対して奇跡を起こした事にかなり信頼してる
勿論一つは記憶の継承だけど、もう一つは梨花の力じゃどうにも出来なかった"避けられない惨劇を回避させた"って点に対しても
かなり評価を置いてるでしょ
そもそも、注射したのなら皆殺しで何らかの梨花の独白があってもおかしくないし
>>977 あれはモップすら持ってなかったような・・・
カケラ紡ぎだと圭一の力だけじゃルールXは破れない
ルールXを破る最大の功労者は入江
と言われてたが
>>976 >・・・・とりあえず、そこは『考えるな!!感じろ』ってところでOKじゃないかな?かな?
>全体的な話の流れにあまり関係ないところだし。
でもそれだとますます注射とか持ち出す必要ないしなあ。
竜ちゃんがスタッフルームで嘘ついでまでしかもちゃんと描写もせずに
注射を使ったんだという設定だけ作ってもしょうがないと思うな
アニメなんて何の参考にもならない
あんなもんラーメン宣伝アニメだろ
ハッきり言っちゃえば、梨花がC120を使った事は俺らの後付設定でしかないからな
竜が本当にそれを公式設定にしたいのなら目明しみたいにハッきりと描写してるだろうし
前述したけど、やはり俺はWikiの
>そもそも圭一は"レナが大袈裟に痛いと呻いたから梨花が何かの武器を使った"と思っただけで、
>武器を使ったという明確な描写は無い。
>実際、勢いをつけて肘等を使われ体当たりされたら相当痛い。
>また、梨花は喧嘩慣れしてることから、実際には何の武器も使ってない可能性が高いのではないだろうか。
が一番説得力があると思う
>>976 そうそう「書いてないからやってない」じゃなくて、「話の流れ上不要だから書いてない」だよな
鬼隠しのゾンビ鬼の時の沙都子の両親を呼び出すネタみたいに、後になって「そうだったのか」と思わせるけど
特にフォロー入れない手法
注射が有る事で結果に矛盾が起きないなら、皆以降のネタバレの伏線にもなってる注射ありの方がしっくりくる
>>948の言う通り伏線回収にも成るし
>>977 ・・・いや・・・アニメは・・・・。
魔女っ子梨花ちゃんがガクガクブルブルニャーニャーなレナの説得の場面も無かったし・・・
検証の材料に使うのもどうかと思うけど。
重要なのは、今まで打ち破れなかった『レナによる惨劇』を、最終段階まできているにも拘らず、圭一が最後の1時間ぐらいで打ち破ったってことだと思うし。
その鍵が、一人で悩まずみんなに相談、信頼で疑心暗鬼を打ち破るってことで。
もうさ、ちゃんばらの勢いそのままでスルーしてもいいと思うんだけどね。
>>979 時間稼ぎはモップを使おうが逃げ回ろうが方法は問わないけどな。
しかし、あのタックルの瞬間に注射してそれが原因でレナが戻ったと書きたいなら、
素手ってのは絶対まずいっしょ。
逆にタックルは素手でレナは結局圭一の説得で戻ったというなら、
矛盾なくストーリー描けるし。
要は竜ちゃん、注射なんて持ち出してないってこと
>>980 症候群を撲滅できるのは入江だからな
依然として症候群には村中感染してるわけで
ここらで整理しようぜ
互いに意見の出し合いで疑問点に応えてない
これじゃ議論の意味がないぞw
>>986 俺も注射はしてないと思ってるが
あのアニメはあまりにも納得できないことが多く参考にならん気がするんだよ・・・
>>984 大災害後の裁判の記述がおかしくなるし、あれはクスリのせいでしたじゃテーマもぼけるし
注射を持ち出しても矛盾だらけになるぞ
あそこで皆殺し編の伏線ならゴミ捨て場に梨花が注射を持ってきたシーンなり悪魔の脚本なり
十分まいている。そうまでして注射を持ち出すってことはさすがにありえないな
何というか、屋上乱闘とそのあとのシーンだけで、もうおじさんお腹一杯です
もう竜ちゃんに直接聞こうぜ
勝手にまとめてみた
注射はあった
・L5になったレナを説得してL3以下のレベルにもどすのは無理がある
・梨花がレナに体当たりした時に武器を使った可能性を示す描写がある
注射はなかった
・梨花があそこまで圭一を評価してるのは避けられない惨劇を回避させたから
・説得でレナをL3以下にしないと奇跡とは呼べない。また、作品テーマを根本から覆す事になる
・武器を使ったという明確な描写がない。圭一はレナの反応からそれを疑っただけ
>>990 アニメは絶対的な証拠にはほど遠いとは思うけど、
テーマを曲げてまで注射したことにしたかったんなら、
そのシーンに竜が注文つけてかつ履行されてないのはおかしいんじゃないかってこと
>>986 タックルの後のシーンは、何も描写されていないし。
圭一がライター拾ってから、そのまま逃走しているんだから、その後のレナと魔女っ子梨花ちゃんがどんな手合わせをしていたのか、不明で検証の仕様がない。
でも、圭一がループの記憶を思い出し『運命と戦う』決意をしたときに、梨花ちゃんがポケットの中の注射器ケースを握る場面があったし・・・最後まで注射する希望を失わない決意はしたと思うんだよね。
>>995 >ポケットの中の注射器ケースを握る場面
読み返してみたら、ポッケをいじってるだけじゃないか。
勝手に捏造しないでくれw
じゃあポッケの中に手突っ込んでオナニーでもしてたんか
戦姫
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。