ネタバレあります。
●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは
>>950が立て。駄目なら宣言して
>>960が立て。
●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション)
ttp://07th-expansion.net/ (
ttp://naderika.com/)
取り扱い店:
ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm 現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「目明し〜皆殺し編」が上記取り扱い店で販売中です。
「解答編」4作が入った「ひぐらしのなく頃に解 目明し〜祭囃し編」が夏コミにて発表され、店舗でも販売中です。
●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。(祭囃し編に目明し編お疲れさま会を収録するという話は中止になりました)
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
前スレ
ひ.ぐ.ら.し.のなく頃に part386
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161241025/
η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。
η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。
η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。
η(´ω`η)罪滅し編はハッピーエンドだったな!感動した!!
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…
η(´ω`η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい?
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。
η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13 ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0 公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
η(´ω`η)裏スタッフルームって何処?
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は「な」、罪滅し編は「頃」を連打。
祭囃し編は右クリック連打。
なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例:目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
η(´ω`η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの?
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。
η(´ω`η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ?パクリか?
・出題編(製品版)はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの+一部フリー。
η(´ω`η)ひぐらしこれで終わりなの?
・冬コミでファンディスクが発売されるらしい。コンシューマー版は2006年12月21日(木)にPS2で発売予定。
η(´ω`η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね?
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。
η(´ω`η)圭一達って中学生?高校生?
・漫画版では中学生確定だけど原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。
η(´ω`η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰?
梨花と羽入
η(´ω`η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか?
η(´ω`η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの?
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。
η(´ω`η)虫はかせ
・さぁあぁ、次は君だよおおおおおおぉおお!!! うをああああぁあぁあッ!!!
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
, -─- 、 <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
,' , -==='、___
゙!' (从从 || ..ii
! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
ノi⊂)丱iつ||
くメ___〉
し
●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは
>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
3ゲット?
あら何?これでもうテンプレ終わり?あっけない話だったね!はいはい
>>1乙ッ!!
今日は久しぶりに懐かしのテンプレでも貼ろうかなッ!!
あれ? これ魅音だっけ?<忘れてる
バイトやってたの全部詩音じゃなかったっけ?
しかしこうなんだな……なんか手がおかしくないか? この絵。
473 名前:フルーツ羽二重餅 ◆FruitZ.DG. [] 投稿日:2006/10/24(火) 16:12:02 ID:c56aPhju0 ?PLT(10102)
漫画版て崇殺し編だけ他編と比べて作画クオリティ抜きん出てるよな
でも成長著しいのは「鬼隠し・罪滅し」の鈴羅木かりん
綿流しやってる途中なんだが…
詩音と梨花が胸を押しつけてくるシーンで脳汁吹いたw
もちろんりかちゃまのほうが(ry
…あの場面は普通に犯罪だよなぁ。
コミック7冊で累計150万突破かー。1冊あたり約21万部、凄げぇよ。
ひぐらしの連載に選ばれた漫画家はラッキーだよな、印税ガッポリじゃん。
もっとも実力も伴った結果だけど。
実力伴ってたのか・・・
>>16 ま、まあ、最低限の実力は伴ってたということで…
いくら原作が良くても、絵がエロタン星人だったら、
ここまで売れてなかったと思う。
鬼頭えんが一番上手いよな
キトエンはエロタン星人
やっぱエロ漫画家は違うね
>>17 むしろあの絵じゃなければもっと売れた。
祟殺し編ぐらいかなぁ〜良かったのは。
キトエン星人って書くとウルトラマンに真っ二つにされる感じがして素敵。
漫画の印税って竜ちゃんと漫画家で半分こなん?
>>13 鬼隠し1話と最新の罪滅し3話見比べて見たが、もはや別人です・・・。
これくらいの画力が鬼隠し連載時にあったらもっと良かった。
あと今月のパワードの最後のページを見て心底思ったが、
かりんはやたらレナが上手いな。他のキャラの3倍は力入れて描いてそうだ。
漫画ひぐらしで初めてレナを見て綺麗だと思ったぜ。
鬼曝しが一番つまらないのはガチ
宵越しは今どんな感じ?
>>25 原作はエニックスに全部抑えられてるからな。
俺の中には腐女子系エニックッス、萌え系角川のイメージが。w
>>26 ジャーナリストの発言で罪滅し編の別解、学校爆破後の世界と判明
じゃあ今、あそこにいる園崎魅音は誰なんだ・・・という所で終了。
「そうさ私はあんた達に見えている私じゃない
取り憑いている存在なのさ!・・・くっくっくっ!!」
とあるから、綿・目の私は鬼発言と同じで詩音で無いかと私は思ってる。
梨花ちゃまが体験した最初のη(´ω`η)篭城事件の世界が舞台なのか
>>29 また別の世界とも考えられるけどね
実はあの死亡リストは偽装で実は皆裏に潜伏して生きてるとか
もはやひぐらしじゃないが
俺は部活メンバーが良く知る園崎魅音(真詩音)だと思うんだけどね
「取り憑いている」発言は、本来は自分が爆破事件で死ぬはずだったが、
詩音(真魅音)との入れ替わりで、図らずも生き残ってしまい、
その事が負い目になっているんじゃないかなと思う
宵越し編の絵って独特だよね。
宵越しはそれなりに続きが楽しみになってきた。
宵越し
詩音?魅音?て悩んでたけど。
胡坐御かいてお酒を飲むシーンで私の中で「魅音」に決定しました。
・・・じつは・・・園崎3姉妹の・・・ナイナイ。
\ U /
\ ./;^~~ノ^^\ /
///,人 ヽ.!,
// _../ .ヽ ', / _/\/\/\/\/\/|_
\ ノ//,.{0} /¨`ヽ {0}.', ,ミヽ / \ /
\ / く l.!. ヽ._.ノ l ', ゝ \ < 私が紡ぐのは、運命 >
/ /⌒ リl.ヽ `ー'′ l ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒i ! i i⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ.i i ! l ./´ ̄
| i l l i l
| ( / ̄ ̄\
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|::::::: . / ..... ヽ ―、_
`、::::::::: / ...:::::::、:::.. \ | _) )、
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):::.:::::.......... .....::::::::::::/ヽ::::.... `、ノ ノ::::::`'ノ
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/:: ::::::::::;;; ――--‐' \::: ....ヾ:::(
/:: ..:::::/ ヽ :::::::::::ノ
/: ..::;;::'" `――'
|::: ..::::::/
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ヽ ,,,,,..... \
`ヽ、:::::::::::.... \_
`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
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ノ:::: |
(_(_(_(_(_ノ
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\ ./;^~~ノ^^\ /
\ ..///,人 ヽ.!, _/\/\/\/\/|_
// _../ .ヽ ', \ /
,{0} /¨`ヽ {0}.',, < 気高き強き願いは>
l.!. ヽ._.ノ l ', / \
リl.ヽ `ー'′ l '  ̄|/\/\/\/\/ ̄
/⌒i ! i i⌒ヽ
/ /i.i i ! l /ヽ ヽ
( 〈.| i l l i | \ \
−−− .\\| |. | \ \/)――----_
/  ̄ ̄ ノ \ 三)
/ ∠_  ̄ ̄
−− | f\ ノ  ̄`丶. \
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) \
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| | ,' / \
/ / ノ | ,'
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/_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \
ヽ._> \__)
\ / ̄ ̄ ヽ, ,.,.,. /
\ _,. / ', ((((、 / _/\/\/\/\/|_
_ ‐-', ̄ {0} /¨`ヽ {0},と,.、_~ヽ \ /
. / ヽ |!v'ヽ/vl ヽ._.ノ ',j゙ \ \、 < 必ず現実となる!>
ノ// {0} /¨`ヽl|! `ー'′ ',i} > > / \
/ く ノノ ヽ._.ノ ,r>、,r'''"__| ,.-"´ /  ̄ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ ̄
/ /⌒ ノノ; `ー' / / |`ー―‐,レ'~ ,. '"
(  ̄ ̄⌒ 〃/| ̄ γ´ /
` ̄ ̄`ヽ _....|// r、'
−−− ‐ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!レ | −−− ‐
)) r、:.:.:.:.:.:.:.:j /
(( {三:::::.:.:.:. イ /
ヾ、_.ノ´:.:.:::::::| /
r':.:..:.:.:.:.:.;;.:::..| /_
−− /ゝ、____,. -- 、 { \ `ヽ ―
! : : : : : :γ´ \ ヽ二二ン ト、 / ―
! : : : : : :i ヾ\ \ \
r: : : : : :ゝ _ イ\ .|. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
/ l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! | \
/ l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j \
♪〜(・ε・)
( ^ω^) …
(⊃⊂)
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
ミ⊃⊂彡
ああ、なんか久しぶりな感じだな。
てか誰だよ
>>38の相方w
ひぐらしスレもだんだん少なくなってきたなぁ
関係ないね
プレステ2版発売後に、また乱立しそうだ…
しかも同人版に。
版じゃなくて板だったorz
しかも同人板じゃなくて同人ゲーム板だった⊂⌒~⊃。Д。)⊃
全編と通して、一番インパクトあって印象に残ってるキャラはレナだな
鬼隠しの嘘だっ!のせいで
ウホだっ!!
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ ,}l;;;;;|
{;;;;| { _, "il|ノ i|;;;/
.、 ヾハゝ、 _ , イルノi.イ
()二二「`≡´コゞ_ノ__,l/ノ ! />、│/ l
` ̄{(__)};;;;;,イ i// _イ / |
└´{};;;;// / / / Y 八
>>49 ___
/⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
.| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
ひぐらしの同人誌て買いたいのだが。私の所はリアル雛見沢みたいな所で
(夏・冬コミケ?飛行機で行くかないですムリ、ムリ)通販ぐらしか手がないのですか
何かよい同人通販本てないでしょうか。
昔、よく利用してた「ぱふ」を数年ぶりに見たけど同人通販コーナ無くなってたし・・・
ファンロードも「ひぐらし〜」系はスール気味どうかお願いします。
前のスレ1000gj!
漫画、解答編単行本化まだかな・・・。
>>51 ファンロードって未だにあるんだな・・・。
(・3・)<すったらんたったらん♪
>>31 ・「平成18年。鬼が帰ってくる」との煽り文句 (0話)
・上の絵と共に、右手に拳銃、左手に血の付いた日本刀を持つ黒和服魅音の絵 (0話)
・「くっくっくっ!」「あっはっはっは」などの笑い方 (2話)
・悟史にそっくりな乙部を見た時、目を見開いて「悟…史?」と反応 (2話)
・「私は魅音。園崎魅音。この村の住人さ」と乙部に自己紹介 (2話)
・古手神社に近づいた時、部活メンバーのことを懐かしむ (2話)
・乙部に「ブロッコリーとカリフラワーの区別はつくか?」と聞く (3話)
・酒を飲みながら「雛見沢に伝わる鬼の伝説」を乙部達に教える (3話)
・練炭自殺の話を聞いて、「つくづく呪われた村だねぇ」と発言 (4話)
・祭具殿の扉の鍵を、持っていた日本刀で見事に一刀両断 (4話)
・「私は取り憑いている存在なのさ!…くっくっくっ!!」と笑う (4話)
まぁ現段階では、魅音、詩音、どっちとも取れるな。
今日CD買いに行ってレジに並んだら前に幼女が千円札数枚と小銭いっぱいを握りしめて
ひぐらしのなく頃にを買おうとしてたんだ。
店員が十円と五円がいっぱいの小銭を数えてたら
10円足りなかったようで幼女がおどおどし始めた。
俺はそっとその場でしゃがんで自分の財布から10円玉を出して「落ちてるよ」と言ってその子に渡してあげたんだ。
その子は満面の笑みでありがとうと言ってホクホク顔で買っていった。
レジが俺の番になったとき店員が「優しいんですね」と言って微笑んでくれた。
>>59 後で成長した幼女にその10円を投げ返されるから
バリヤーの練習しとけ
なにその神殺しフラグ
>>59 どっかで聞いた話だがどこで聞いたんだっけ
今、皆殺し編やり直してて思ったんだが・・・梨花ちゃまが一番悪い。
んな殺される当日に打ち明けられてどーしろと?w
ただ「警官に勘付かれたら退く」と小此木が無線で会話してるんで、手を打つのがあと2〜3手早ければ、
この世界も十分なんとか為ったかも知れんね。
小便ジョバ〜〜〜
頼まれてんの忘れてました〜
小便ジョババ〜〜〜
>>64 おれが見たときはニンテンドーDSだったような。
で、XBOXかなんかの改変では、足元に転がってきた10円玉をレジの下に蹴飛ばして、
結局少女は買えなくて帰っていって、店員に以下略。
>>38 TOMITAKEと繋がったまま街の中を歩くなんて・・・。
アタマがフットーしそうだよおぉぉおぉぉおぉおお!!!!!
中日が日ハムに負けて悔しいお
祭囃子後の可能性
どっかの神様「ぴんぽんぱんぽん。業務連絡で〜す」
羽入「お久しぶりなのです〜」
どっかの神様「はろろ〜ん。どうやー?そっちはうまいこといってるかー?」
羽入「聞いてくださいなのです!とうとう運命を乗り越えたのですよ!」
どっかの神様「・・・そっか〜、とりあえずおめでとさんと言っとくわ」
羽入「・・・なんか歯切れが悪いのです」
どっかの神様「うん、それがなぁ・・・うちんとこから村人Aがそっちいくことになったみたいやから、言うとこうかと思うてな・・・」
羽入「?……!村人Aはたしか梨花死亡の一番最初のフラグなのです!あぅあぅ…
何で今頃なのです?!もうこっちは乗り越えたのです!そっちで何とかして欲しいのです!」
どっかの神様「それが無理なんはあんさんもわかってまっしゃろ?できるもんやったら散々ループなんかしてまへんがな」
羽入「あぅあぅ……そんなのってないのです・・・みんな頑張ったのです・・・・・・」
どっかの神様「まぁ今頃立ったフラグやから、いつもみたいになるとは限らんちゅーのが救いやと思って。
あんさんとこもうちんとこも一緒にループが終われるハッピーエンド目指しましょうや。ほなな〜、頑張りや〜」
>>31 俺も爆死したのは詩音(真魅音)に一票。
宵編の過去に起きた篭城事件では、
詩音がレナを取り押さえようとして失敗→レナが逆上して爆発って
パターンだったのかも知れない。
罪編での人質は我らがヘタレ魅音で間違いないだろうけど。
>>73 竜ちゃんならそれくらいやりかねんなw
原作知ってる人にとっては、自爆後だからあの魅音は詩音確定だろうと思わせときながら
実は、この世界ではあの日入れ替わってました〜って言うオチもありうる。
漫画だけの人を対象にしてるんなら、普通に詩音で良い気もする。
どっちにしても魅音死亡の公式記録を男二人が知ってしまったんだから
来月辺りでついに真相披露って下りになりそうだな
根拠は無いが綿流し目明しで魅音と詩音の入れ替わりはやってしまってるから同じネタは使わんと思うんだがな
>>73 レナが大変なことになってるのにノウノウと詩音と入れ替わるか?
って聞かれたらNOだわな。
>>56に追加
・寝ている工を起こして一緒に酒盛りをしようとする。(3話)
グギャリオンはこんな人懐こくないから、やっぱ部活メンバーの魅音だと思うんだよな。
そういや、漫画でのセリフ回しって、あんまりアテにならないんだっけ?
悟史のことを無意識に「くん」付けで呼んでないという一点をとっても、
生き残ったのが詩音である確率がかなり下がってしまうんだけど…。
三十路過ぎの女が男の子をみて「さとしくん」ってキモス
>>77 歳月は人を変えるし、レナにも入れ替わってる事を気づかれてなかったんだぜ?
どっちが本性かって言われると、きゅんきゅんしてる方が作ってる気もするけどな。
>>78 後々コミックスで直ってる場合もあるからな。
ある程度のネームは読むんだろうけど仕上げで追加されたセリフに関してはスルーされてる可能性も高いな。
いや、あれは魅音だろ。
誰もが詩音と疑うからこそをやるんじゃね?
じゃないといい加減二番煎じもいいところの気ガス。
いい加減裏手をかいて来るな。詩音だったら当たり前すぎる。
>>79 でも、例えば幼馴染とばったり出くわしたときとか、
とっさに当時の呼び名が出てくるもんじゃないかな。
>>76 部活メンバーが何も知らないまま、
いきなりレナが人質とって篭城したのかも。
リナ&鉄平殺しについては、レナは完全犯罪を成し遂げた。
しかし犯行の発覚を恐れ、その後も情緒不安定。
そんな中、三四が殺されたのを知ってスクラップ帳の記述を思い出し、
宇宙人説を鵜呑みにして・・・っていう流れもあるのかなと。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ お前達はそんなことも解らないのですか?
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ あぅあぅww
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
>>84 読者に魅音か詩音か悩ませ、実は両方死んでいた事がラストで発覚
じゃあ、あの魅音は誰だったんだ……?
そんなラストを予想してます神様
あれは茜さんだよ
いい男もいい女もフケないんだよ
お魎だ
俺正直過疎るよりは乱立のほうがうれしいな。荒らされるのは困るけど
書き込みテスト
初めてアニメ見たけどなにこれ?普通に怖いじゃん
ブルッて寝れねーよw
>90
寝てる間にお漏らししちゃえよw
>>92 今3話目だけどやっぱ怖ぇw
おはぎに針はないだろwww
93 :
92:2006/10/25(水) 01:17:18 ID:JZdkNpCa
おおおちちちちつつけけけっけっけ
|\ !`ヽ | ̄〉 | ̄〉 }ヽ ト、___ ー 、 ヽ
,」 /r、 ,i 1.、 ト! !|`> ! | 1ヽ __ ノ ! ヽ ヽ } ム ヽ i 〉
1 V 〉| /i ヽ| i! ハヽ| | ,} 〉 ヽヽ / 」 r‐'__ノ 、___」 } i 〉
.! / !./ | /L /ヘ{_ノ| | ,i ' i i / / | | 1 ノ
_7ムヽ/r-ヘVーュ r ┘ .! ! | ! ! i ./ / ! ! `ュ 「/´ ̄}
| 「! } ´ ̄ | ヽ.1ヽ. | i |. | |〈 { | レ-‐-、 | |ー┐_ノ
レ1 |ヽ!ヽ__/ヽ | |! !{_ノ |∧| | __」 i ヽ ヽ | /´ヽ ヽ i |
N ヽ| 「 | | ! , !ト-' 」 r ' | レ'| ヽ. | ヽ ヽ ! / !. | ! ! /
| . | .| | /イ | r= | |. ! { ヘ i ヽ ヽ L/ / i i i | L__,.ヘ
| ,i ト、 | .| | |. ! ! !. i | ー' ! | / / { | ! |
レ1 .| ! .r┐ i |. ! ! ! ヽ_/ ヽ_ノ ∠___/ ヽ_ノ ヽ__ノ
└'' └' └' └' └'
やっぱり、アニメで一番怖かったのは、
祟殺し編の下校途中のレナとの会話かな
圭:「なんなら明日診療所のレシートを持っていっていい」
レ:「あ、それいいね、レナ明日見るから」
また圭一の知らないトコロで何かが起こっていると思わせるところが
当時はかなり怖かった。
>>94 落ち着いてられねーーwww
圭一死亡フラグ立ちすぎだし、レナは怖いとき最高怖いしモウダメダ・・・
アニメで怖かったというとレナが夕飯持ってくるとこで
チェーンしたまま鍵を開けたらドアバーンとなったとこ
>>96 その話はレナがかわいすぎてたまらんかった
>>98 今ちょうど見たけどヤバイな・・・
レナ「嘘だぁぁぁーー!!1」
俺「ビクッッ!!!」
>>99 こんなとこ見てたらネタバレされちゃうかもしれないよ
ところでしょぼいしょぼいと評判のコンシューマ版「嘘だッ」だが。
油断させておいて製品版では一枚絵、というネタを仕込んでるんじゃないだろうか、
と俺は考えたがどうせ既出だろうな。
とりあえず、PS2版予約してみた。
高い買い物になりそうな悪寒はあるが・・・
ストーリーはともかく、部活の違った展開が見れればって所か。
フルボイスっぽいけど、ひでぶとかと同じ面子?
ボイス無しから入ると、自分のイメージの声が不思議と出来上がってるのが、厳しい。
レナ・魅音・蔵人・三四・茜あたりは結構ギャップあった。
沙都子・梨花は惜しい!
カレー先生は聞いてて頭痛がする。月姫とかよく勤まったな。
あ、そーだな
1にもそう書いてあった
CS版は二次創作だと思えばいいんだよ
>>103 言っておくけどアニメ版の評価は低いぞ
テキストを読み進める事に苦痛を感じないなら原作を先にやるべきだ
声不満なら金の無駄だから買わないほうが・・
/|
/ | 人 パカッ
| | (__)
| | (__)∩
\ | ( ・∀・ )ノ < ウソダ!
\|____∠___ノ___
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ お前達まだ解らないのですか?
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ バカです バカ丸出しなのですwww
ノ、_l/ノ ! />、│/ | あぅあぅwww あぅあぅあぅwwwww
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ 私が神の羽入なのです!!
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! -‐‐ ‐- { ! ! 死ねなのです
| l | r┐ ル| |
| l |トィ⌒v⌒1′| |
| l | ∧. ∧. f ハ. l |
| | l:ハ| |/_| レ' j│!
| l / V〈_/ ,イ.j八
そりゃ良かったな
給料いくらだ?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ 20億なのです
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
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/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! -‐‐ ‐- { ! ! 赤坂はいくらなのです?
| l | r┐ ル| |
| l |トィ⌒v⌒1′| |
| l | ∧. ∧. f ハ. l |
| | l:ハ| |/_| レ' j│!
| l / V〈_/ ,イ.j八
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ 3人であぅあぅあぅ☆
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
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J r / / / / Y 八
1000 名前:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 20:44:09 ID:DhD90d43
1000ならCS版では羽入無し
>>83 俺も罪滅しに似た世界はこんな感じだったと思う なにより
圭一の覚醒がなかっただろうし、梨花も諦めていたか
若しくは梨花が爆死した最初の世界の可能性もある
多分事件当日までレナのテロ計画に気付けなかったと思う
>>85 その展開だとまさに真相は闇の中だな 人か祟りか偶然か
赤坂ってやっぱり自分の月給を自慢したいんだな
118 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 08:55:53 ID:ykYFywjD
レナってレイプされかけたってマジ?
アニメのレイプされたっぽい画像って、単なる宣伝のための釣り?
>>116 少なくても罪編より前の世界ではレナの鉄平・リナ殺しは部活メンバーにバレてる、なぜなら罪編で梨花は宝探しを止めようとしていたから。
そうなると梨花の言っていた「頑張りが足りなかった世界」じゃなく「頑張りがまったく無かった世界」も存在するのか?
レナ父は3回以上は美人局に引っ掛かり、レナは2回以上は学校を爆破していることになるな。
>>119 本人がそう思いこんでる可能性はあるな。
仲間への疑心暗鬼→発症→幻覚か?
徹底した仲間への不信ぶりは悟史の件だけと考えるのはちょっと無理、それなりの後説が欲しい。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ レナは淫乱なのです!!だから誰にでも股を開くのですあぅあぅwww
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
レナの脳内では、処女をささげた相手はK1
ということに俺の脳内ではなっております。
>>121 美人局相談できなかったのは
・両親離婚の負い目から今度は自分が父を守るって考え
・家庭事情を仲間に知られたくない
・悟史も相談したが駄目
・茨城でも相談したが駄目
・症候群発症
これだけあれば充分じゃね
125 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:12:35 ID:vrHAjple
竜騎士は筋金入りの軍オタなの?
知識量が並じゃないんだけど
ある程度の知識はありそうだけど
専門的なことは竜ちゃんのトーチャンが調べたんじゃね?
筋金入りなわりには何か違和感があるんだよな。
軍オタは、もっとひどい。
>>124 突っ込むところはそこじゃなくて、レナ父が美人局に引っかかるのはデフォだってことじゃねーの?
違和感つーか、リアリティが感じられないんだよな
現実に沿ってるかどうかってよりも、その描き方に問題があるというか・・・
緊張感が足りないから、その辺の描写がすごくチープに見える
山狗とか東京とかの詳しい描写は要らん、描写しようとするからチープになるんだ。
>>85 詩音、魅音両者死亡が発覚!!では魅音の名乗る女性はいかに。
戸籍からも抹消された園崎家の負の遺産。園崎姉妹には3女がいた!!
綿・目明しで圭一が最後に見た魅音は彼女だった・・・・無いな。確率1%未満だ。
テーサーの扱いとか、ゲームで得た知識+αしかないように見えるが。
ゲームで色々知って、興味を持って調べ始めたばっかりって感じ。
筋金入りのミリヲタが見たら鼻で笑いそうな気がする。
筋金入りのミリオタwww
知識が足りて無くても話の運びが上手ければそこまで問題にはならないが、
作中での軍隊との戦闘は知識とかそういう次元じゃなくバカバカしすぎる
まあ実はガンヲタミリヲタで、
過去に連続児童射撃事件を起こしていたことがあるかもしれんな。
ファミコンがなくて友達の輪に入れなかったのでムシャクシャして……。
罪滅ぼしの漫画読んできたけどレナこえーよー
CS版の原画はこっちに頼んだ方が良かったんじゃないか
罪に入ってからのかりんの成長ぶりには驚かされる
鬼の頃はインパクトはあったけど上手いとは思わなかったしな
>>139 上手くなったよなぁ
最初は違う意味で狂った絵が多かったしw
>>121 罪滅し編のフレデリカの詩に、「七度目を数えるとそろそろ喜劇になる」
という下りがあるが ひょっとして
レナが爆破事件を起こす世界が今回で七度目という意味だったりして
今までの六回はレナの阻止が出来ず爆死し、宵越し編はその内の
世界の一つなのかも
>>141 色んな惨劇パターンを繰り返している訳で、それだとかなりの暗記力を必要と思うが
羽入の巫女装束をメモ代わりにしとけば情報残せるんじゃない?
(´・ω・)カワイソス
今日の新幹線は惨劇だな。
殆どの世界では鷹野・山狗に昏睡させられてから殺される上、
その記憶が破かれている状態なのでので、逆にレナや詩音が自分を
殺す世界は印象に残っているのかも いくら発症しやすい奴だとしても
梨花からみれば、鷹野に殺されるよりは圧倒的にに少ないだろうし
147 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 13:56:32 ID:TwXiC4XU
>>142 梨花は「全てを覚えている私」とか言ってるんだよね。
全く信用できないんだけどw
せっかく祟殺し編まで何も見ないでいたのに、wikiでネタバレ全部見た自分に鬱
大丈夫、CS版だと全部黒歴史だから。
色んな人に給料聞いて、「で、お前はどうなんだよ?」って言われたいのに誰からも言われない・・・
そんな赤坂カワイソス
きっとものすごく高いようにみせかけて、年収400万くらいで「割に合わないんすよねぇ〜」とか言いたいに違いない。
やっと規制解除きたぜちくしょー
デスノが始まった瞬間規制とか泣きそうだったぜ
みおんすれとかないの?
梨花て鷹野・山狗に殺害されてる時の記憶無い・・・・。
てことは・・詩音(1/2以上)レナ(1/3ぐらい?)に殺害されてる記憶しか無いわけだ・・・。
詩音は大概雛見沢に居ないからいいとして、毎回レナと仲良く部活してるて・・・なんか不思議な話だね。
そういえば圭一が梨花殺害の世界てあるのかな。
K1は真性なのでレイ……じゃないのか?
おまえらこんなクソみたいな絵でよくよろこんでられるねばかなのかな?かな?
>>156 詩音のときのように圭一に注射しようとして返り討ちとかあってもよさそうだよね
>>159 他の六つが気になる
というか、あと6個で不思議は足りるのかw
>>161 一つ、赤坂の給料はいくらなのか?
一つ、何故魅音は空気が読めないのか?
一つ、お魎の自分勝手さは直らないのか
>>163 そりゃ魅音だからに決まっているじゃないか<空気読めない
魅音は空気が読めないんじゃないよ
空気読んでるけど無視してるんだけなんだよ
・トミーの本名
・北条家の通帳の行方
・小此木の下の名前
・雲雀13の名前
・葛西がサングラスを取ったら
一つ、葛西の「中の上」より上について
>>169 あ〜それは気になるな
山狗戦クラスの騒ぎを何回か経験してるみたいだし
葛西がサングラスを取ったら・・・
(3へ3)(のび太の目)じゃないのか?
つぶらな瞳だよ
実は三つ目
>>156 ないと言って良いんじゃない?
圭一が法事で雛見沢を離れ発症する確率は天文学的数字だとか言っちゃってる。
100年ループしても起きない確率の方がはるかに高いんだろう。
そう考えると圭一の殺意が鉄平以外に向くのは考え難い。
現在の進行状況
アニメ:鬼隠し〜暇つぶし
原作:鬼隠し
この俺にお奨めの楽しみ方を教えてくれ
原作を暇つぶしまで読んでからアニメを最後まで見て
そのあと〜祭囃しとか
原作を最後まで読んでからアニメ見ろとか
>>175 アニメを「なかった」ことにして、原作をやれ
罪までアニメを見ながら原作をプレイすれば良いと思うよ
原作を最後までやる→ドラマCD全部聴く→漫画全部買ってきて読む
→アニメ全部見る→PS2版買ってきてやる
アニメ祟殺し編を見る
↓
原作罪滅し編をやる
↓
原作綿流し編をやる
↓
原作鬼隠し編をやる
↓
漫画暇潰し編を見る
↓
祭囃し編をやる
↓
皆殺し編をやる。
>>175 罪まで原作をやる→時間があればドラマCDを聞く
→漫画を全部読む→アニメを見る→原作の続きを再開する
>>179 原作の最初に罪をやることほど勿体無い事は無い
一番最初に祭囃しすると他のシナリオを安心して楽しむことが出来るからマジお薦め
184 :
純情レイパーみつる ◆UDSk2U.Ye6 :2006/10/25(水) 19:45:55 ID:G7kiqJr4
漫画の罪がつまらなくなっていく
作者調子に乗りだしたんかね
やあうんこさん
最後に出てきた野村さんって何者よ?結局「東京」のことが何も
解決してないじゃない。
>>186 @みなさんでお考え下さい
APS2で再び登場します
推理小説で犯人候補が出揃ってさあ推理!ってとこで
実は候補に挙がってない、初登場の通行人が犯人でした
ってのがひぐらしだからな。あれ異常詳しくやられてもさらに白けるだけだから
東京のことはいいよ
野村を追いかけていったら、泥沼になるような…。
そもそも、東京は悪の組織って訳じゃないし。
>>105 最初の「鬼隠し編」はすごくいいと思ったんだけど
そのすぐあとの5話でまた圭一がピンピンしてるの見たらウンザリした・・・
CS版では野村関連の内容は削除されるのかな 単純に派閥の
微妙なバランスを鷹野が巧妙に利用している形にするのか
いや原作の皆殺し編までの鷹野なら、自分意外の全てを利用する
稀代の悪役的要素があったと思うが そして思いがけない形で
あっけない最期を遂げると
まぁ、あの撲殺での開幕に興味惹かれた俺が居る時点で
一応アニメは成功している
dクス
漫画&CSは高くて買えない
一つシナリオを読み終えたらそのシナリオのアニメを
といった感じでやっていくことにしようかな
漫画とCS高くて買えないとかお前どれだけnynyに頼ってるんだ
アニメも悪くないけど鬼隠しは原作みたいなノベルゲームでやった方が怖さが倍増するような気がする
レナの「嘘だっ!」もいい感じでゾクッとくるし
>>192 グダグダ政治ネタは真っ先になくなるだろうな
むしろ「東京」自体危うい気が・・・
類似した別組織に差し替えだろうか?
厨房じゃね?
つーか普通に設定は原作準拠だと思うが
違うエンディングにする為に何もかも変えてるだろうってのは期待しすぎ
類似した別組織に差し替えだろうか?
・・・・毒ガスまいて皆殺しする組織・・・・某教団しか思いつかんのだが・・・・。
ID:BC+xbzMVの煽り耐性の低さが心配になってきた
>>201 でも実際どこまで原作を残してるんだろうね
竜騎士も「同人ネタはどんどん変えて良い」と言ってるし
「東京」とか盧溝橋事件等はCS版でもOKなのかどうなのか分からんよ
>>202 事実は小説よりも奇なりって奴だな
東京って、一応実在する組織だし、その辺り大丈夫なんだろうか…
>>204 逆に考えるんだ
「BC+xbzMVは釣りやすい」と
考えるんだ
ワロタ
原作もパラレルだからCS版もって事だろうが
みみみみは作品になってる物ならどの世界でも看護婦やってるしトミーはカメラ小僧って基本設定は一緒
東京が存在しないとかの話はそれこそ52枚目のカケラの如く本編から大きく外れた話になる訳だしな
みみみみが看護婦じゃなく自ら院長やってる世界の話ってぐらい繋がりの無い事になる
CS版製作者が原作祭囃し完全否定してんならそんな無茶もやるだろうけどなw
ちょっとケジメとってきた
そこでフレデリカ&イリー黒幕編ですよ
CS製作責任者「はあ〜?竜騎士〜?お前アホじゃないの?プゲラwww
東京?全然リアリティねーなwwww こっちでリアリティある組織に勝手に変えとくからw
キャラの設定も全部変えるからなw お前口出すなよボゲwwwww」
独りになりたくないのが理由で羽入が黒幕だったとなると、羽入が可愛く思えてこないか?
著作人格権があるのでどうだか。
ちなみに、アニメ版罪滅し編で、
ゴミ山で宝探ししようという提案に対する梨花の反応。
魅音「よしっ! んじゃ今日はゴミ山の宝探しにしよう。幽霊を見つけられたら優勝、
次点は隠された右腕、その次はレナが気に入りそうな何かだね。
レナに見せて、白黒をつけてもらうってのでどう?」
圭一&沙都子「賛成〜〜!」(拳を振り上げて賛同)
梨花「なのですよ〜!」(上に同じ)
…一応、幽霊の噂に触れて、ゴミ山には近寄らないほうがいいと言ってたけど、
本当にそれだけ。
>>214 皆殺し編までの感じだと羽入は情報を隠蔽している感じだったな。
ランダムに行われてる梨花の死ぬ日を告げたりとか、梨花以上の情報を持っている。
東京や自衛隊がNGなら
大物政治家か大企業会長の私兵部隊にすればOKべ。
野村さんはそれらの秘書役として登場。
出題編に出てこない情報を使って問題を解決しようとするのはやめろよ!
出てたじゃん
作業服の男とか、足音とか
注射も大災害も出てたし、怪しい白ワゴンも出てたな
>>213 >こっちでリアリティある組織に勝手に変えとくからw
ちょwww勝手に変えるなwwwwwww
しかし奴らならやりかねないw
何かつよキスのアニメスタッフみたいだ
しかしアルケの追加シナリオが面白かったことはほとんどない・・・
竜騎士が今まで監修してきた物に大ハズレは無いから、
そこまで悪くはならないと思う。……たぶん。
>>225 そこだな
前例の追加シナリオはどこまで原作のライターが関わっていたか知りたい所
「盥回し編」とか「憑落し編」とか、ネーミングからして微妙だしね…。
というか、番外編は総じて微妙か。ひねり過ぎてる感じがする。
竜ちゃんの監修ってイエスマンっぽくて当てにならなそうなのがなあ・・・
ライター「新要素をいれてみたんですけど・・・どうでしょうか?」
竜ちゃん「良いですねえ。もっと勝手にやっちゃって下さい。」
みたいな。
230 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 22:22:00 ID:vrHAjple
竜騎士には他人にダメだしする根性なんかねえだろ
だから音楽も一人に任せずに良いのだけ選んで使う
>>230 ダメ出しする根性がないから、監修と言いながら原案どころか生原稿並のを渡しているような気がするんだが・・・。
サーターン!サーターン!
CS版に祭囃し編が入っていないのは制作期間の都合だとすると、
CS版の追加シナリオは祭囃し編が書き上がる前に完成していたことになる。
ここがミソだと思うのだが。
>>233 澪尽し編が、真・祭囃し編なんじゃないかという話はよくスレでされてたね。
そのために、同人の祭囃し編は同人的悪ノリの集大成になってしまったと。
祭囃しに不満ある奴らは不満に不満が重なってほとんど病気のようになり
竜ちゃんが書いた訳でもなく即ち原作の雰囲気が出せてる保証なんて0の物に望みかけちゃってるんだから哀れなもんだ
原作絵で無い、音楽も違うというだけで別物になるのは確実なのにな
俺は祭囃しに概ね満足したからCSはオマケみたいなもんだ
CSには期待するな、期待しなければ裏切られずに済む
世の中、小説並の原案書く人も居るんだよ。
選択肢が出てくる時点でCS版の出来は全然予想が付かんな。
祭囃し編が「原作の雰囲気」なら、そんなもん出せて無くていい
CSは年末の暇潰しになるかな程度の期待
>>236 人は疑う。信じない。
期待して裏切られるほうが辛いと知っているから
CS版買ってよい御年を。
例えばこんな鬼隠し編
レナ「嘘だ!!」
圭一「・・・ごめん・・・ホンとは(全て話す)・・俺は全て話した今度はレナの番だ。」
レナ「・・・私?・・・圭一君に隠してる事ないよ・・・」
圭一「嘘だ!!」
レナ「・・・ごめんなさい・・・実は(全て話す)」
その後。雛見沢分校では「嘘だ!!」と言われると包み隠さず話さなければならない遊びが流行とさ、めでたしめでたし。
圭一「先生の裏家業も「嘘だ!!」で知りたいな。」
レナ「それは・・・ムリじゃないかな、かな。」
レナはあそこで叫ばずに諭すような感じだったら疑心暗鬼も起こらずにハッピーエンドだったと思う
むしろ叫ぶ意味がワカンネ
ああ雛見沢症候群の仕業ですか
>>245 レナの癖だろ?
なんか紛らわしい癖をいっぱい持ってるらすぃ。
>>245 レナはキレやすい子だから・・・
相手を罵倒するエピソードは部活メンバーの中で一番多い。
いつも、かあいいレナを装ってる。
そして皆殺し編以降はお役目が終わって消化試合なので、
都合良くアクのとれたキャラになりました。
かわいこぶってるのにキレやすいとか最悪じゃねえかw
叱るべき所で叱れる子ってだけじゃん
そういう子は貴重だし、いい子だと思うけどな
かぁいいレナは「なりたい自分」
周囲をだまくらかしてるわけじゃない
>>247 装ってるわけでもないんだが、裏に常に冷静なレナが潜んでるのは確かだな。
「嘘だっ!!!!」より「圭一君には謝らなくて良いよね?」の方が怖い。
もし言われたらしばらく立ち直れないわ・・・圭一もずいぶん精神的に強くなったな。
罪滅し編では
「圭一君の無神経さにたまにイラつく」って思っていたり
いくら当時軽度の症候群でも、いい過ぎじゃない?
>>254 「小さな女の子ばかりを狙ってたんだって? 沙都子ちゃんと梨花ちゃんにも話しておかないとね。
こんな危ない人が身近にいたなんて、信じられないよ。」
さすがにこれは、本人相手に言い過ぎじゃない?
>>255 それは言いすぎってか言える立場じゃなかったから
後で謝ってるじゃん
しかし学校占拠の前夜と当日のレナの圭一に対する態度は凄まじいまでに違うような気がする
言いすぎでも言われて文句言える立場じゃない圭ちゃんソス(´・ω・`)
>>252 鬼隠し編は圭一の発症、罪滅し編はレナの発症のせいにできるけど、
祟殺し編の「聞いてんの前原圭一ーッ?!」とか、もうフォロー不可。
素で目の色変わってるし・・・
まあ、間違いなく本人の嫌いな母親の血が強く出ているんだろうな、レナは。
>>259 おいおい。みおんのために怒ってるってのに。
まああの後普通に恋をしよう
なんて告白じみたことしたから圭一を本心では好きなんだろう
祟は、普通に圭一の意見が自分勝手すぎるからだろ。
でもあそこのレナはムカツくw
>>259 祟殺し編は客観的に見ると明らかに圭一が悪い
>>259 それは普通に全てを魅音に押し付けた圭一を厳しめに叱っただけだろ
「嘘だっ!!」の方がフォロー不可
漫画版がかなりマイルドになってるところを見るに、
竜騎士も極端に書きすぎたことを自覚してるんだろう。
祟はむしろ圭一にむかついたからレナが怒鳴ってくれてスカっとしたがww
嘘だッ!も発症者視点じゃどこまで怒ってたのか不明
>>261>>264>>265 圭一が悪いのは当然だけど、レナの怒り方が異常すぎると思ったわけで。
レナの目の色が変わるのも幻覚や発症のせいじゃなかったわけだし。
まあ、過去に傷害事件起こしてるし、もともとフォロー不可か・・・。
「切れるとめちゃくちゃ怖い」「性格に裏がある」のは間違いないんだろうが、
みんなを大事と想うからこその行動が大半。いい子だよ
ま、俺も現実であんな怒られ方したら軽くトラウマになるなww
フォローなど必要ない
ありのままを受け入れる
レナ様最高
>>269 過去を持ち出したら部活メンバーほぼフォロー不可だな
その気になれば惨劇突破の手助けができたのに
毎回2000人死ぬ滅菌作戦を放置(下手したら梨花を妨害?)してた羽入に
何にも言及されない件について
レナは遠慮が無いよな、被害妄想で間違った方に感情がいくと思うと怖い
いつ誰が言及すんの?
梨花?
祭囃し編で?
誰も死んでないのに?
>>272 K=幼女乱射
レナ=ガラス割りまくり・同級生殴打
魅音=ダム戦争時に色々やらかした
詩音=同上
沙都子=両親殺害
梨花は何かあるか?ループ前の世界で色々犯罪まがいのことはしたんだろうが
>>276 魅音はダムで暴れてないんだぜ。
全部詩音がやったこと
過去の蛮行は全部詩音で良いんだよな。留置所入ったのも
あれ、まじか?二人揃って一緒にやったとかいう記述があったような気が・・・
俺の記憶間違いか
じゃ魅音は前科なしか
>>274 それに加えて、計画的かつ狡猾な奴だから、助かるにはこっちが先手を打たないと
かなりの確率で殺られる
>>279 その時点で2人いたら目明し編で大石が驚くことはまずないんだぜ
蛮行したのは詩音だけど、留置所に入れられたのは魅音じゃね?
>>275 羽入が自分自身で懺悔しても良かったんじゃないかなぁ。
わざと梨花が7月を迎えるのを妨害してたとか。
自分のことを棚に上げすぎな気がする。
レナの説教は一応スジが通ってるからともかく、
祭囃しで「沙都子は仲間じゃなかったのですねあぅあぅ」
「信じない奴なんて仲間じゃないですよあぅあぅあぅ」
とかって説教してる羽入は何様よ?
あぁそうかオヤシロ様で神様だったねはいはい。
>>277 罪滅しで「留置所常連だった」「レンガとか投げてた」って言ってたが
あれブラフだったの?
>>273 羽入は梨花死亡直後に別の平行世界に移動するから、
滅菌作戦を知らない可能性はある。
なにせ、梨花が鷹野に殺されることすら知らなかったのだから。
>>276 K=幼女乱射
レナ=ガラス割りまくり・同級生殴打 L5
詩音=ダム戦争時に色々やらかした 村のため
沙都子=両親殺害 L5
とK以外フォローしてみるか
詩音は楽しんでやってただろwwww
詩音がやった事の罪を被って留置所に魅音は何度もブチ込まれたのか。
相変わらず不憫よの
>>282 多分そうだな。そうじゃなきゃヘンな話だし。
>>285 捕まったことをほかの部員メンバーがしってるから
おじさん(・3・)のいつものノリでいっちゃっただけじゃね?
羽入はただ諦めてただけじゃなく、間接的にではあれど
わざと梨花が生き残らないようにしていたのはほぼ間違いないと思うんだけどなぁ。
>>289 まあ楽しんでやろうとダム反対って言う大義名分があるってことさ
294 :
287:2006/10/26(木) 00:18:46 ID:m2z60Zew
あ、読み違えたかな?
どちらにせよ、滅菌作戦を知っても「鷹野とんでもねえ奴だ!」とは思っても、
「自分のせいで滅菌作戦を成功させてしまった」とは思わないだろうな、羽入じゃ。
梨花だって、自分が死んだ後の事なんてどうでも良かったみたいだったし。
>梨花が鷹野に殺されることすら知らなかった
これが微妙だよな・・・梨花が意識を失えば羽入も気絶するってか?
魅音だって暴れてはいただろうけど、「魅音」として活動するのはやはり一人だったと思う。
「詩音」は出したくなかっただろうし。
てか、調べればすぐにわかる事とか言っといて、今まで知らなかったんですか大石さん。
詩音って問題編と解答編で自分のイメージが一番変わったキャラだな。
問題編では、祟殺しで悟史に対する思いは見えながらも
感情よりも論理を優先して行動できるキャラクターなのだろうと思ってて
目明し編も普通に探偵役なんだろうと読み始めたから驚いた。
羽入は全てを知った上で、梨花とのループを楽しんでいたけど、
いよいよ祭囃し編の世界で(梨花と一緒に)ループするエネルギーが
切れてしまったので、仕方なく鷹野が犯人であること教えた、とか。
下手すると、梨花の今際の際の記憶を消していたのも羽入かも知れない。
俺が公安の赤坂だ!
良かったな。残業何時間だ?
羽入の場合、叩けばいくらでもホコリが出るんだろうに
神だからOKで誤魔化されてるのが不評の一因なのかも。
>>288 Kも一応ノイローゼとか言ってあげろよwwww
>267
俺は、あれで圭一が反省して
親を説得して沙都子の保護者にさせる -> てっぺー☆から奪還
というまぼろしを見た
K1とサトコゥーのひとつ屋根の下の幸せな生活を見たかった…
羽入は富竹の死に方とか教えないのはあれだと思うが梨花が山狗に殺されるのは本編の記述通り覚えてないんじゃね?
祭囃しでは皆殺しで梨花が麻酔無しで死んだから鷹野の顔を焼き付けることができて罪滅ぼしの圭一みたく奇跡のような確率で思い出したとか
何で俺は羽入の擁護をしてるんだろうか
でもよく考えたら祟殺し編だとレナの家も金はあるし部屋も余ってるよな・・・父親はレナの言う事何でも聞きそうだし。
>>306 皆のラストの流れ的に梨花が覚えてるべきだよな…
皆を丸ごと忘れてるとは想定の斜め上いったよ
>>307 竜宮家問題無し→リナがレナ父と接触してない→レナ父、鬱状態のまま。
沙都子を呼べるような状態じゃない。
>>303 俺も妄想した
しかしマジレスすると、サトコゥがそれを望まないだろうなぁ・・・と思い軽く鬱った
そもそも沙都子を誰かの家に押し付ければいいって問題じゃないから
死ぬ直前だけじゃなくて皆のカケラまるごとだからな
いまだに納得いってない
そもそもなんで羽入は梨花と感覚を共有してるんだぜ?
二重人格の伏線かと思ったら、何も意味はなかったようだ。
>>313 皆殺しと祭囃しの間でなんかあったんだろ
>>309 羽入を最後のハッピーエンドの駒に入れてやるためじゃね?
皆殺しを忘れてるのはかなりマズいが今まで傍観していた羽入が梨花に前回の世界のがんばりを熱心に話して今回は積極的なことをアピールしたかったんだよ
一緒に死なないとなぞがなくなっちまうからね
ついでに、竜騎士本人がインタビューで羽入が富竹を尾行しない理由が重要と言ってたが
それも結局最後まで謎のままなんだぜ……
祟殺し編のレナは、
沙都子が助けを求めない理由にうすうす勘付いていて、
何も知らない圭一に当り散らしただけじゃねーの?
・・・って言思ってる。
沙都子が壊れた時も八つ当たりしてるし。
>>315 羽入が赤坂の目の前に現れるカケラって
皆殺し→祭囃し
の間にあたるカケラに見える、間に何かあるんじゃないかと思う。
そっか。父親と話し合うようになったのは皆殺しからだっけか。スマソ。
>>315 羽入のいないカケラか
良い話じゃないか
すでに作品は完結したのに「なんかあったんだろ」じゃダメだろ常識的に考えて…
あとこれkwsk
678 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/10/26(木) 00:45:31 ID:YimdUXC6
誰か情報求む
577 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2006/10/26(木) 00:33:37 ID:x9zBvNQ7
昨日秋葉逝ってきたんだが、ひぐらし祭の羽入ポスターめちゃ欲しかった・・・・orz
>>318 羽入はループを終わらせたくなかったからと脳内補完してる
>>318 そう言ってるってことは理由はあるはずなんだよな
やっぱCS版に・・・ってのを期待しちゃダメかなぁ
しかし、何も皆殺しの記憶を消さなくても梨花→赤坂フラグは立てられるよな
格好よく助けに来てくれる場面があるわけだし
>>319 魅音の皮肉めいた態度といい、レナのそういう不親切な怒りをぶつけるところと
いい、これが圭一の蛮行の引き金になった元凶の一つなのに、豹変した圭一
を見て青ざめ驚いているこの二人はいったい何が分かったつもりなんだろうと
吐き気がしたなぁ
ここまで言動不一致が続くと、
竜騎士のインタビューは、その場しのぎのデマカセとしか言いようが無い。
竜騎士にはヤタガラスとは別に双子の兄と弟がいるんだよ
兄は出題編執筆後に殺されちゃったんだよ
>>328 そのミスリードの為に前半の殆どを沙都子との甘い生活に割いたんだからしょうがない。
>>328 ははっ、そう意味では非常に楽しませてもらったシーンだなぁ
竜ちゃんの思惑通りですね
鬼、綿の話を鵜呑みにしてればレナと魅音は信用出来ないからな。
鬼、綿の存在すら祟殺し編で圭一を蛮行に走らせる巨大なミスリードか。
KOOLになれ、KOOLになるんだ俺たち!
>>334 大石の事も嫌がってたし
多分祟の圭一はどこかでレナ、魅音を良く思ってなかったのかもな
で、次は沙都子に目が行ったとw
「くうる(KOOL)」も一字違いで
「くるう(狂う)」になる
ここは巧いことを言うスレではござらん
最近やりはじめた
中々おもろいね、ちょっと凝った小説って感じがする
転載乙
何も知らない状態の
鬼→綿→祟の流れで、レナや魅音を信用できるワケがない。
レナや魅音に裏があるって先入観があるからな
それを取っ払えば言ってることは筋が通ってることに気づけるんだけど
つまり、
鬼 やべぇwレナとみおん絶対犯人だ。
綿 みおんwこれ確実だろw
祟 レナ切れすぎw絶対裏があるw
こういうことか
綿流し編での梨花探しは、いつレナに寝首をかかれるかと思ってビビッてたw
レナは消えない→お前犯人だろ・・・って思考は基本だろうねw
なるほど。解から入った俺は魅音一番優しいじゃん、超いい奴じゃんとなっちゃったが
最初からやってると魅音怪しいになるのか
レナや魅音を疑ってビクビクしてた頃が一番面白かったしな
あの緊張感はヤミツキになる・・・
まさに疑心暗鬼を楽しむゲームだったw
実は鷹野が正義で、雛見沢全体がL5状態のキチ○イだったくらいの
どんでん返しは欲しかったな。
鬼編、圭一の視点を疑わなかったら、どう見ても魅音が最後に止めを刺しにきますた><
なノリだからな。
>>347 始めからやると、自分の立てた仮説がコレでもか!!と言うくらいにひっくり返されるからなw
綿流しで園崎確定かよ・・・と思ってたら祟殺しで、違う発言。
じゃああの告白はなんだったんだよ!!と。
鬼編の時点で風土病かなんかの病気が犯人と思いついた俺は勝ち組
公式でイベント始まってるけど、なんとも触れがたい企画だ。
>>319 魅音に無茶な要求を突きつける圭一に
自分が何を言ってるのかわからせただけだろ
沙都子が錯乱したときは
圭一が傍に近寄ると余計に沙都子が錯乱するから来ないように言っただけ
怒るってのを悪いこととしか捉えられんのかね
愛情があるからこそ怒るんだろ
>>355 愛情は過大し過ぎじゃね?
確かにその理由もあるだろうけど、反面イラついてた部分もあると思うけどな
特に沙都子の時はレナもテンパってたんだろう
>>323 >すでに作品は完結したのに「なんかあったんだろ」じゃダメだろ常識的に考えて…
いや、常識的に考えたら本当にダメなんだが、なんか
「竜ちゃんだから」で全部許せちゃうんだよなぁw
大体、作中の整合性とかもうどーでもいい作品になったし。
>>329 何度か話題になったが、祭囃し編について語っていた内容と
実際の祭囃し編の内容が全然違うのはなんだったんだろうね。
いつかその辺の事情を語ってくれないかなぁ。
>>357 竜ちゃんが将来大物クリエイターになって
「あの時はですね〜」みたいな懐かしエピソードみたいにならないと無理かもw
>>356 いずれにせよレナの怒りは、その頃の圭一には結局通じないんだよな
鉄平の件で部活メンバーの関係が微妙にギクシャクしていき、
最期はみんなバラバラになって死ぬか行方不明になる
仲間の大事さと脆さが良く現れているな
同じ全滅オチでも、部活メンバーみんなの心がひとつになった皆殺しとはえらい違いだな。
ところで鉄平込みで大円満って可能なのか?
綿でレナが圭一をなだめた時
こいついい子だな
と素直に思ったのは俺だけか
あの時のレナはマジで頼もしかった
漫画・罪編の鉄平見てからもう一度言ってみろー
現実的に鉄平やリナみたいなタイプが更正する可能性は
低いだろうね 甘くすればつけあがるし、厳しくすれば
反発するだろうから 極力関わり合いにならないか
警察やヤクザなどの権力で抑える位しか思いつかん
雛見沢に来ないのが最善じゃないか
鉄平にとっても、雛見沢の人にとっても
>>366 それが最善なんだろうけどなぁ、
竜ちゃんが祭囃しのスタッフルームで言ってた事がずっと気になってて。
>>367 鉄平のハッピーエンドか・・・
5年目の時点ではアウトだろうからその前の改善だな。
美代子救うのに大分遡って弄ってたから、鉄平も少年時代から弄ればキットハッピーエンドだw
>>368 それだ、最終的に監督と同じメイド好きにすればいいんだ
鉄平とリナ込みで、祭囃し編でハッピーエンドを目指すとしたら…
・鉄平→赤坂に麻雀で徹底的に凹されて舎弟に。
北条兄妹は園崎が後見しますから安心して♪
園崎家が好意で言ってるんだから断ったら…“嫌”だよ。
・リナ→しばらく鉄平と会わなかったことで、彼の大切さに気付く。
「私には彼が必要だった…!」そして鉄平と結婚。
…無理があるか。
てかそんなことしなくても沙都子の両親が死にさえしなければ鉄平リナとか考える必要ないんじゃ
つか沙都子の両親がお魎にワビ入れればいいだけだよな
北条家の子供ってだけで差別されなくなれば
相当ストレスは減るだろうし、沙都子はL5まで行かないかもしれないわけで・・・
そもそも竜ちゃんがいなければ誰も不幸になんかならn
沙都子の発症は母親の離婚と義父(鉄平兄だけに非ず)の虐待の繰り返しが積もり積もったものだから無理。
北条夫妻を救いたかったら母親の離婚遍歴から治さなきゃダメだろ?
5年目以降に鉄平リナがハッピーエンドになるとしたら
まず手を染めてきた犯罪の分服役しなきゃだめだろ
北条家がワビ入れなきゃならない理由が見当たらねぇ。
正しい言い分だろ、銀平さんのは。
つか村八分しなきゃいいだけだよな
諸悪の根源はまさに園崎家。
魅音がことあるごとに割を食っているのはそのせいだったり。
魅音も難儀な家に生まれちまったもんだ。
あのとき鯛が食いタイとか言わなければこんなことには。
鯛食いたい事件にしたって園崎家の過度な姉妹差別のせいだろ・・・
>>378 いや、園崎家は自分の役目を果たしている。
役目を果たしていないのは園崎をコントロールする役目の古手家と公由家だよ。
・・・って言っても梨花ちゃまと、公由の爺ちゃんに期待するのは無理な話。
園崎家突出し古手家が衰退して歪になった御三家システムを正常に戻すには・・・圭一が古手家に婿入りするしかないのか。w
園崎家=鬼代表(暗部)
公由家=村人代表(表)
古手家=オヤシロ様代弁(信仰)
だからどっちかというと圭一は公由家に行くべきだな。
爺さんに美人の孫娘とかいれば解決。
公由のおじいちゃんでもおk
どうしておじいちゃんの痔がK1にうつったのですか?
あれだ、梨花が沙都子を引き取る形ではなく孤児院に行けば、鉄平・58年雛見沢に
絡まない・・・・だめでしょうか?
その件に関しては梨花の意思が強いからダメ
Kとレナは祭で完璧主人公&ヒロイン解雇ですな。あまりに出番、活躍が少なすぎるよ〜
ジローと34が主人公&ヒロインに見えてくるよ(^^♪
不覚にも34の人生には涙を禁じえません・・・(ー_ー)!!
PS2式の回答というものを見てからにしようじゃないか
今答えを出すのは早漏というものだ
CSを見てからも答えが出なかったらどうしよう?
竜ちゃまの文章はキャラ視点だと結構面白いんだけど、第三者視点になるとヘタれるんだよな。
皆編の黒梨花視点も祭編の三四視点も悪くなかったけど、祭本編がいけねぇー。
>>390 ひぐらし世界の陰の主人公兼ダークヒロインであり、
ある意味最もオヤシロ様に囚われたヒトでもある
野村の存在が出なければ、間違い無くKOOL最凶だろう
澪尽し編ではそう簡単にやられてくれない事を祈るか
というか祭編は視点がめちゃくちゃすぎ
大石視点だったのに、いきなり第三者視点になったり……。
ほかのシナリオではそんなこと無かったのに
>>397 ヒント:夏コミから冬コミまでは、冬から夏までよりも短い。
たしかにいそいで作った感じはすごいしたな
OPの流れはすごい好きなんだけど
後半がなー
ああそうだ、本編に入ってもカケラ紡ぎだ。
一本の繋がったストーリーに見えて来ない。
羽入が転校して来てKのモノローグが入り、やっといつもの展開かと思いきゃ・・・(・3・)アルェー?
結局最後まで流れに乗れなかったなぁ〜、なんて言うか「ひぐらし」でやってて初めて傍観者の気分を味わったよ。
俺皆から入ったんだけど
新しいディスクが出たら古いのってどうした?
皆のディスクに存在意義を感じなくなったんだが
ところで、竜騎士的には、ひぐらしの推理は 人か祟りか偶然か って話なのに、
人間が犯人ということを前提に推理する事、人間の仕業である事に期待する事自体が、
「人に罪を擦り付ける」っていうことだったのだろうか?
適当に棚の奥。
ジャケットコレクターでもなけりゃなぁ……。
中身の円盤は背中にブラ下げておけば羽入避けになるんじゃね。
その程度で避けられるなら惨劇とは言わない。
>>397 皆編でも梨花が東京や雛見沢症候群の説明する所で第三者視点になってて萎えたけどな。
結局、梨花自身がどれだけ知ってるのかが分かりにくかった。
おまいらひぐらしの男キャラをあんまり汚すな(w (血以外で)
CS版ではやっぱりトミーやクラウドとのソウルブラザー関連は削られるんだろうか
>>410 いやおまい、削るもなにも本編には最初からないから・・・
お疲れ様会は全部黒歴史か。
よく考えたらゲーム中の綿流し祭の日って沙都子の両親の三回忌じゃ…
沙都子遊んでる場合じゃ… …
…唯一の身内てっぺい☆に法事の主催なんて無理か…
>だからどっちかというと圭一は公由家に行くべきだな。
>爺さんに美人の孫娘とかいれば解決。
↓
>夏美じゃ駄目か?
↓
>寡黙な朴念仁が黙ってませんよ?
↓
>そこで彼もソウルブラザーの一員にしてしまうんですよ
ごめんなさい。
大人向けの背徳的な流れを想像しました。ごめんなさい。
未来の雛見沢は
園崎魅音VS寡黙な朴念仁VS梨花の旦那で決まりでOK?
>>416 そうすると、やはり圭一は古手家に引き込んでおきたいところだな。
むしろ前原家が新興勢力となる
Kレナコンビならうまく機能しそう
その新しい勢力の構成員はソウルブラザー及び興宮のヲタってとこか。
萌えとかぁいいものを語る危険な集団となりそうだ。
K・クラウド・トミー・イリーの四天王に加えて、
暁と赤坂と葛西あたりは一緒になりそうだな
あと亀田君と岡村君と富田君もな
そしてなんとなく御三家につきにくい北条家もいれれば完璧だな
>>414 でも沙都子は義父が実は沙都子の事を思っていてくれたことを知らなくて、いまだに「自分を殺そうとしてた両親を先手を打って殺しただけ」ぐらいにしか思ってないだろうから法要を営もうなんて気はさらさら無くて当然じゃない?
未来の雛見沢
圭一「雛見沢御三家統治なんぞ誰が決めた、俺が天下を取ったるだぎゃ〜。」
レナ「でも、魅ちゃん・梨花ちゃんと喧嘩しちゃやだよ、だよ。ね、できるよね旦那様。」
圭一「オウともさ〜(雛見沢天下取りよりシンドそうだな〜。)」
沙都子と結婚したイリーが第5勢力として浮上してくる前の平和な雛見沢の出来事だった・・・。
てっぺいが祟りにびびって帰るのを数日遅らせていれば、祟殺し編は祭囃し編の次に
幸せなシナリオになったのに・・・。
そしたら別のやつが発症していたんだろう
ソリティアやってたらひぐらしが思い浮かんだ
なあ、なんで
>>420みたいに、暁とか夏美等鬼曝しキャラを強引に絡めてくる奴が居るんだ?馬鹿じゃね?
やはり、原作派の多くにとって原作8編以外は、
どこまでいっても番外編扱いなんだろうか…。
はたして澪尽し編は原作派に受け入れられるだろうか。
>>428 自分は竜ちゃんが全面的に書いたものは許容範囲だ。
それ以外は、アンソロ・二次創作品と変わらないネタとして取り扱っている。
鬼曝し編キャラクターも公式キャラだから問題ないと思う。
大石・赤坂も出てるし、充分ひぐらしとして扱っていいのでは。
ゲームに出てから言えと思うがな。ここは同人ゲー板だ。
CS版のオリジナルシナリオはどう考えても同人の同人レベル
竜騎士からキャラの性格上、こんな行動は取らせちゃダメとか、まだ明らかになってない設定を教えて矛盾を無くす、という程度の制約を受けた上で
シナリオライターがゲーム製作監督と話し合いながら勝手に展開を決めていく
竜騎士は出来上がった物を読んでダメ出しするだけ。直すのも担当ライター
まさか「ここの展開気に入らないから俺が書き直す!」なんてやるはずねーから1文字も竜騎士の手は入らないだろう
竜騎士以外の奴が考えたひぐらしシナリオを楽しめるってだけの認識にしとかないとな
だれも発症せずにイベントらしいイベントもなく前日まで楽しい日常だったのに
梨花ちゃんだけお亡くなりになる世界・・・・ありそうだ・・・・。
竜が書かなくても面白ければ別にいいよ
澪尽しに関しては竜が原案をアルケに渡してるはずだが
>>428 祭囃子はゴーストライター説支持してる。というか本人が書いたと思いたくねえw
俺は竜騎士が「監修」すれば、何でも良いよ
少なくとも、アニメやアンソロCDみたいなザマにはならないだろうから
>>434 どっちにしろ同人レベルだからいいじゃん
>>414 三回忌は亡くなって二年後だから前年だと思う
どっちみちてっぺい☆達はやらないだろうけどw
でも他人ではキャラに自分の考えとかを混ぜ合わせたセリフを喋らせるなんて出来ないからね〜
キャラ同士が記号的に本道を外れないセリフのやり取りをし、意外な一面を見せる事もなく終わるキャラ萌えに終始するだけに終わりそうだ
>今回梨花が序盤に皆殺し編の記憶を失っていたのは、ユーザーとして失望だったのですが。
本音キターーーー!!
というか竜はぶっちゃけすぎだw
>−三四が捕まった時に、お友達が鳥小屋で…。というのが本当に怖かったんですが。
>[竜]:あれは、ある洋画SF映画だったかな?
>日本に輸入された時には、残酷なシーンが全てカットされていたんですね。
>衛星放送でのみノーカット版をやったっていう曰くつきの作品で、その中に………(中略)………
>…なんですが、
折檻スレに新たな情報が来たな
なかせかた5を読んだ限り、素でああいう展開にしようと
したようだな 作者が言わんとする事はわかるんだが
……なんか腑におちない気分だ
人それぞれだと言われればそれまでだが
>>446 それめっさ気になる
「給料いくらだ」はやりすぎって自覚はあったんだなw
しかし、インタビュワーの聞きたいことと竜の語りたいことが見事にズレてる印象
なんつーか、これが今の竜騎士の現状なんだなって思った
ユーザとクリエイターの向いてる方向がぜんぜん違うというか・・・
インタビュー読むと色々納得してしまうな〜
祭囃しが認められない奴は皆殺しで終わった事にすればいいって事じゃん。
祭囃しはハッピーエンドを楽しめる奴が楽しめばいいエピローグって事か
いやこれ普通に後付けのでまかせだろ…
最初から決めてたなら皆殺し編終盤の描写がもう少しどうにかなったはず
>>441 >一部のプレイヤーさんは、皆殺し編の時点で「48時間」にトリックがあることに気づいておられた、
>48時間で滅んでいない話も実際存在しますから。
>その方々はまさに羽入を通じてそれを伝えられたわけですね。
>そういう意味では、深いことを考えずに第八話までこられた方は、
>急に仕切り屋のキャラクターになって、なんだ!?と思われたかもしれませんが、
>シナリオに対する考察をしっかり固められていた方々にとっては、
>彼女はプレイヤーのまさに代弁者だった訳です。
>だから最後のオチとして、そんな神の存在は幕が下りたら退場すべきかもしれない。
>けれど退場しなくていい。ここに残っていいんだよ、と。
>つまり、貴方はもうこの世界の一員なんですよという形で終わらせたかった。
>「あなたの魂と共にあれ」ということです。
これ爆笑するところだよな?
次回作もループものか
登場人物殺したりとかしつつ長く続けるにはやはりこの方法だな
他メディアについては、相変わらず何も言わないな
せめてコンシューマの新規編について、少し語って欲しかったが…
だめだ、竜騎士は「プレイヤーの代弁者」と「書き手の代弁者」を取り違えてる。
むしろ羽入=プレイヤーの印象が残ってる皆殺しの後で転校してきた方がまだ納得できたな
皆殺しの隠しTIPSの後にでも入れとけば良かったのに
竜騎士にとって2ちゃんは絶対悪のようだなww
>実際に現実では絶対悪っているんですよ。世の中、人が何を言ったとしても、何の意見を出しても脇で否定する人。
それは純粋に悪だと思います
ファンディスクはミニシナリオ集で決定かな
こいつは楽しみだぜー
2ちゃんだって全否定はしてないのになw
つか、竜の考えがよくわからん・・・ヤツもゲーマーだろうに
プレイヤーは自分の代弁者なんて求めてないだろ
主人公に感情移入してその世界を楽しむんだから
批判は重んじて受け入れてくれると助かるんだがな。
コピペのように続けられるものじゃなくて、正当な批判だけでもいいから。
つか、竜騎士も普通にねら〜だと思うんだが
スプーネタとか、ねら〜くらいしか知らんだろw
羽入をわざわざ実体化させなくとも、梨花を通してアドバイス
するなり、叱咤激励するなり出来たのにな 実体化は本当の
最後の最後にやればまだ納得したと思う
隠しTIPSで部活メン+詩音・悟史に加え、人間に転生した羽入
(ただし今までの記憶はない)で部活するシーンであればOK
有り体に言えば
「羽入実体化を受け入れられない奴は読解力不足」と言い切ったことになるな
実際には一気に読んで考察とかしてないユーザーの方が受け入れてる気がするが
羽入実体化どころか羽入の存在からして受け入れられません
>>462 それはそうだろう。俺もそうだったけどラノベ感覚だからなw
半年に一本のペースに付き合ってたユーザーが羽入を受け入れられるとは俺は思えない
なかせかた4
>ただ、ひぐらしの世界の戦いという言葉は、再三言ってきたように腕力で結果が出る世界ではない。
>知識も知恵もカリスマも必要になってくる。その中で圭一がどんどんヒーローになっていく、
>カリスマを集めつつあるのは、あの世界で打ち勝つ最強の能力を身に付けつつある。
>それはつまり人を論破する能力であったり、人の考えを統一する能力であったり、
>人を盛り上げるアジテーション能力であったり。あの世界の戦いは極めて
>文化的に話し合うことで決着をつける世界なんです。
ねぇ、なかせかたで竜騎士が言ってることってどこまで信用できるの?
言ってる事変わりすぎ・・・・テンパってんのか?
>>451 俺はわりと納得いった。
確かに「圭一、なんでそんな行動してるんだよwww」とか思いながらひぐらしやってた場面もあったから。
俺の中で竜騎士の株が急上昇だぜ!
>>445 >[竜]:だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。
そして謎の答え=「作者の都合」が公式見解とあいなる、と……それはどうなのかと
そうやってプレイヤーの突っ込む権利を奪う行為イクナイ
個人的には皆殺しの羽入までは許せるんだが、
祭のあれでプレイヤーの代弁者と言われてもピンと来ないんだよな
竜としては「君にしか、挑めない」を実現したつもりなんだろうけど
その辺にプレイヤーとの温度差がある気がする
つまり 羽入を嫌う=自分が嫌い、という事だったんだよ!!!
つまりユーザーは バ ケ モ ノ だったんだよ!!!
>[竜]:だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。
これは作劇上・作者側の都合であって、作中で納得がいく
「梨花の記憶が消えて、それどころか皆編冒頭よりもやる気なくなってる理由」
がはっきり説明されてないかぎり、何の答えにもなってないと思うんだが。
>>471 逆だ!
ユーザーがバケモノだから羽入もバケモノになったんだよ!
知っていてもどうにもならないからこそ、ユーザー(羽入)が手を差し伸べる。
こっちの展開の方を支持する奴のが間違いなく多い。
>>472 インタビュアーが質問形式じゃなくて感想をポツンと言っただけだったからな・・・。
真の勝ち組は祭囃し編の羽入に感情移入出来たヤツか、そんなヤツ何人いるんだか
序盤にもうちょい羽入視点を増やせばまだよかったと思うんだがなぁ
>>465 結局は戦闘能力の高さが全て、の世界観だったなあ
こんな簡単なことになぜ今まで気付かなかったのだ
この世のすべては武力で…動く by勝呂さん
>>476 どんなに突っ込んだ質問しても、それしか言わないと思うぞ。
可能性として梨花が鷹野に腸流しされた記憶が無いというのは
あり得ない事ではないが、にしても梨花の反応が鈍すぎ
記憶が無くても100年以上自分を殺し続けた犯人がわかったわけで
もう少し何かリアクションが欲しかった所だ
結局 作者の都合>設定とか話の流れ ってことね。
本人が意図的にこういう話にしたんならそれでもいいか。
ただ、ストーリーとしてつまんなかったとか破綻してた可能性を
少しは疑って欲しいな。
俺は最初から羽入はプレイヤーの代弁者だと思ってたけど、
プレイヤーの代弁者ならゲームに直接介入するのはルール違反だよ。
483 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 21:09:14 ID:HmhWgy+V
>>480 死ぬ数時間の記憶がないんだったよな?生きたまま腹を裂かれて死んで魂に
刻み込もうとしたが、やはり駄目だったでいいじゃんねぇ。
テンションだけでも皆殺しの状態維持してれば、また違った展開になっていたものを・・・
ゲームに直接介入したら、それこそ
最強俺キャラを大活躍させる痛い中学生の二次創作になるやん…
俺は
「竜ちゃんは凄い才能を持ってるけど、良くも悪くも「同人作家」であり、その姿勢は
お世辞にもプロと言える存在ではない。ダイヤの原石状態で、これからの人」
って評価で、誤字放置とか整合性の無さとかインタビューでのgdgdさとかも
まだ笑って許せたというか、むしろこのスレでそういう方面の批判が
あったら結構フォローしてたんだが……
こりゃダメ過ぎだろ竜ちゃんorz
自分の中のひぐらし熱が冷めかけてるってのもあるんだろけど
多分ひぐらし関係の中で一番がっかりした
>>482 羽入は、竜騎士がこうであって欲しいと望んだプレイヤーの代弁者ですよ?
そして現実は、そういったプレイヤーなど皆無に等しいのです。あぅあぅ☆
正直、なかせかた4までに比べてインタビュー自体がつまらない
作品の話より竜の主義主張の話になってる気がする
まぁ、ひぐらし自体が完結しちゃったkらってのも大きいだろうけど
>>484 そこがわからん。羽入が特別なことしたから
梨花の記憶が引き継がれなかったというならそれでもいい。
(皆殺し編ラストは何だったのよ?ってことにはなるが…)
だが、それでなぜ皆殺し編の記憶が丸々消えるんだ?
死ぬ事に梨花の記憶はどこかにバックアップされていて、
皆殺し編の記憶が引き継げなかったから罪滅し編後の記憶を引き継いだ?
仮に罪滅し編後の記憶を持った梨花なのだとしても、やる気なくなりすぎじゃないか?
そもそも、例え記憶が引き継げなくても、惨劇に挑むと決めた決意は失わないために
正気のまま綿流しされるという覚悟をしたのに。
もはや滅茶苦茶。
プレイヤーが選択肢を選べるCS版では
羽入=プレイヤーが成り立たない気がするけどどうするんだろね
さすがに存在抹消はないと思うけど
>>489 確かに罪→祭でも「圭一の奇跡」があるんだから、もうちょいテンション高くてもよさそうだな。
罪→祭の間に絶対なんかあったな、こりゃあ
としかいいようがないです
>>490 羽入が雛見沢住民の脳みそにとりついて、
選択肢をつくります。
皆殺しがTure
祭囃子がhappy
罪滅し一区切りの終わり、その他は蛇足っていうのはネタだった?
そのわりにはCSで専用ED用意されてたり・・・・
>Ture
羽入の存在抹消、梨花が記憶引き継ぐでええやん。
本当にこのインタビュー通りなら、マジでCS版に羽入はいらないな。
黒竜騎士 「羽入を貶めるほどに自分が貶められている事に気付かぬ愚民どもめ!」
竜ちゃんにとっては「プレイヤー=羽入」だったけど、
多くのユーザーにとっては「プレイヤー=圭一」だったと予想。
既に貶める対象は竜騎士本人にシフトしています
とりあえず音楽スレの住人としてはdaiさんのインタビュー見ながらニヨニヨできたからいいや
daiの話はほとんどボイスドラマ企画のとこで語ってたのと同じだったな
泣かせ方読んだ。
竜ちゃんの上から目線が非常に目に付いた。
もう、ひぐらしには何も期待しない。
竜とdaiの出会いは
ドラクエ1のすぎやまに通じるものがある
皆殺し編の記憶をすべて消すって言うのは、梨花の人生を一つ消したってことで
それも初めて限られた時間の中で仲間達と懸命に足掻いたどんな宝石よりも輝かしい最高の記憶を吹っ飛ばしたって言うのは、
どれだけ重い罪なのか俺にちょっと分らん。
つ フレデリカの正体は皆殺し梨花の死後。
全てもくろみ通りで、グダグダ文句言ってる奴が考え足らずだといわんばかりだもの。
だが、制作日記とか本編中での弱気姿勢とあまりにも乖離してるので、
逆に祭囃しに不評が多いという自覚はあるのだろう。
皆殺しのあなたは信じてくれた?の言葉は
プレイヤーにもやはり向けられていたものだったんだな
なんか竜ちゃん、逆切れしてねぇか?w
皆殺し編の観測者(フレデリカか?)によると、元々単一世界で
生まれたと言っているから、ある並列世界で心の死を迎えた梨花の
なれの果てなのかもしれないな フレデリカの詩は各編の梨花や
中心となる人間の心情を代弁した内容かね
>>509 まぁタイトルから考えるに、「部活メンバー全滅」と俺は思った。
奇跡が起こってみんな生き残るなんて確かに信じてなかったw
でもあの言葉は魅音に言ってるかと思ったけどな。
>雛見沢症候群、つまり羽入が圭一の罪をかぶることによって、
>罪を許しているわけなんですね。
やっぱ症候群の原因は羽入だったって事?
>>510 給料いくらだという痛い所ふられたからかな
あえて皆殺し編の記憶が消えた理由をこじつけるなら、
いつもなら寝てる間にいつのまにか殺されてたから平気だったけれど
皆殺し編では意識がある状態で腸流しで長く苦しめられて死んだから記憶がdじまったとか。
>>513 鬼隠しの最初で謝ってるぐらいだしそういうことだろうな
>>493 ネタじゃないよ。竜ちゃんが、台湾のひぐらしファンのメールに返答したものの
中に書いてあったことで、その台湾のファンがHPに内容を書いている。
……ただ、正直竜ちゃんの言うことって信じられなくなってきたけどね。
まさか竜ちゃんにこういう評価をしないといけなくなるとはなぁ。
>>510 逆ギレというよりは、自己正当化に必死になってるって感じ。
それが
>>508の1行目みたく感じられるんだと思う。
症候群を持ち込んだのが羽入であるのは間違いないというか、作中にある
>>441のインタビュー内容、俺は割と納得いくな
書いた人の意図が分かってすっきりしたくらいだw
ただ、竜騎士の言動不一致っぷりは実例がいくつもあるので
ここで言われてるのもただの後付けの自己弁護に過ぎない可能性大
個人的には、皆殺しまでの諦観と無力感に打ちのめされてる羽入は
起こる悲劇をただ見てるしかできない、介入できない存在として、
プレイヤーの立場からはギリギリ感情移入できなくもないなんだけどさ。
それでも祭囃しでの出しゃばる羽入には素直にムカついた。
羽入≒プレイヤーかもしれないけど
けしてイコールにはならないんだよ、竜ちゃん。
竜ちゃん・・・・・
手前ユーザーをなめやがって!!
羽入より梨花ちゃまだけが覚えて解決の方がいいに決まってるじゃねえか!
BT氏も納得できなかっただろうな。
もう発売してしまったんだから後戻りも出来ないしな
ただ祭囃しが気に入らなかったからってこのインタビューで竜騎士が喋っているのは全部嘘っぱち
ただ取り繕ってるだけみたいな邪推もどうかと思うがね
流れぶった切ってスマン
テンプレとかにある
η(´ω`η)←コレはレナらしいが
η←この部分は何を表してるの?
>>520 以前のなかせかたでは「圭一が最強の力を手に入れつつある」と言ってたから
当初は
>>498の意見のように「プレイヤー=圭一」だったのかもな
>>523 (o#´ω`)=◯)`3;)・;.:*・゚
最強の力を手に入れたからって、それを使うとは限らない・・・
って納得できねーわな、やっぱw
>>525-527 d
やっぱ腕なのか・・・驚いて両手をうわっとあげてる様に見えるけど・・・。
ここまで書いて理解した。重ね重ねd。
どばばばばざっぶーん
プレイヤーの介入>>>>>7編かけて培った友情パワー
そうですね。その通りですね。
介入する気なんて最初から無いんだがなあ。
選択肢のあるゲームだって介入だとは思わないし。
あれは単に違う話を見るためのボタンくらいにしか考えてない。
俺η←これ
鉈だと思ってた
羽入=プレイヤーってより俺は
圭一=プレイヤーの目線だったな
そういや選択肢があるってことは誰かの目線でやるのかね
はにゅんが今主観の人の背後でつぶやきまくって選択肢どおりにさせる。
>>522 全部嘘っぱちだとは思わんが、半分以上は後付けだと思うなぁ。
罪滅し編辺りから今回言ってることをちゃんと全部考えていたのなら
もっとマシな構成があったと思うし。
なにより、前回のなかせかたやその他のインタビューとの
言動不一致っぷりがなぁ…次のインタビューでは言ってること
また変わってるかもね。
ひぐらしはギャルゲ的な構造を持っている時点で、
少なくとも男性プレイヤーの多くは圭一に自己投影していたはずだよな・・・
圭一=主人公=プレイヤーの方がよっぽどしっくり来る
圭一の視点できっちり終わらせてくれれば、別にプレイヤーの介入なんて要らない
羽入:性体験有り
プレイヤー:性体験無し
竜騎士の言う羽入の立ち位置的なものはこのスレでも言われたことあった気がする。
そしてその意見に誰も賛同してなかった気がするぜ。
羽入=プレイヤーにしたかったら、
祭囃子後半の文章を全部羽入視点にする位思い切った事をしないと。
羽入視点だから当然立ち絵は無しで。
ニワカフアンなので過去の話に疎いのでチト質問。
よく罪編以降、編を重ねるに連れ初期のフアンは脱落した、てタマニ見ますが(まあ〜解らんでもないけど)
解りやすく数値化するとどんな風になるのでしょうか。
取りあえず出題編まで100人→目明し95→罪80→皆殺し70→雛祭50人残った・・・こんな感じでお願いします。
543 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:35:06 ID:qzZADlor
竜が言ってる孤児院の三つの罰の元になった
洋画SF映画ってなんだ教えれ。
>>540 罪からかしか俺は分からないけど罪からは、
罪100→皆80→祭50ぐらいだと思う。
罪滅しで残った人はある程度、皆殺しのトンデモにも耐性がついていたから、
そこまでは激しくなかった気がする。
罪では推理推理と言っていた人の大半は滅亡して、たまにコピペがくるぐらいだったような
>>540 お前のレスがイかれてると思った奴の数は100
知らない上にお前の態度が気に入らない
それにマジレスする俺もバカ。
ブレードランナー
>>536 まあ、ギャルゲでもここまでプレイヤーに好かれてる主人公は少数だけどな。w
鬼〜暇…10→80 目…90 罪…80or30 皆…50〜70or30 祭 80or30or0
自分的に罪滅し編発売当たりまでが最大のピークだったと思う
罪編以降は賛否両論別れる状況が続き、祭編で別の意味で最高地点に
到達(墜落か)したな
>>549 ギャルゲほとんどやった事ないから分からんけど
ギャルゲの主人公って目立たないからじゃないか?
その点Kはきっちりキャラが立ってると思った
基本的にギャルゲの主人公は無個性が多いので好かれるも好かれないもない。
圭一は主人公ではなくあくまで主要登場人物の一人ってのはかなり前から公式になってたような。
羽入を主人公だと考えると、好かれなさ度合いで納得いくね。
スレ読んでて思ったのは
圭一が主人公になってりゃどんな展開だろうと批判は半分以下には収まっていたであろうなって事だ
羽生って化物なのに万個あるの?
ギャルゲは知らんが、昔のエロゲは過剰なくらいキャラが立ってることが多かった。
パターン化して飽きられ捨てられていったけど。
ADV形式だと濃いの多くなる気がする<主人公
モノローグという形で実は一番セリフの多いキャラだから、
無個性だと飽きるし。
>>555 だって人間とセクロスして子供産んでたじゃん。
元々バケモノだったのだが、雛見沢に受け入れてもらうため
人間の女の姿に化け、当然のように人間との生殖能力まで模したのが羽入。
つまり、あの姿は体で現地住民を釣って既成事実作るためのもの。
なるほど。あくどいな
>>552 , -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, ∠ノ |;;;/ あぅwwあぅwww 童貞がwwww
(⌒)ゝ、 _ , イノ!(⌒)
l l,イl<。>´フヽl l
ヽ_ノイ くへゝ イ_/._ノl
J 八! :| :l / 八
540です。
544・550様どうもありがとうございます、参考になりした。
編を増えるほど初期のフアンがガタ落ち・・・ある意味すごい作品なんですね。
脱落した連中も多いが、人数的には今の比じゃないと思う
メディアミックスから入ってくる連中もかなりの数になるはずだし
ひょっとしてアンチの釣りか・・・?
日本語貧しい厨学生だろ
ファンの人数自体は増えてると思うぞ。
考察系のファンサイトはさすがに減ってるが。
漫画とかアニメとかでさらに知名度が上がった分、
同人人気も持ち直すんじゃないだろうか。
>>514 それと梨花ちゃん記憶喪失だな〜
>>517 そうそう、自己正当化が近いね。
なんか、どこぞの大先生みたいな言い草になってしまってるし。
気弱なコメントの竜ちゃんだからこそできる
溜め込んだ鬱憤を文章に込めたような独特の雰囲気が好きだったのに
こんなふうにベラベラと語ったり、批判を突っぱねてしまうようだと
この先が心配になるなぁ。
>>566 終わっちゃった作品だから推理・考察系サイトはもう出てこない気がするね。
最後まで推理を続けてたサイト自体が少ないみたいだし。
批判を「なかった」事にしたいから2ちゃんを見てないんだろうが
ひぐらしの場合、単純な数の増減だけじゃ量れない部分があるからな
ファン層そのものが変化してるわけで・・・
本格推理マニア→ラノベファン→ジャンプ読者層
ってなイメージだけど
インタビューを読むに、竜騎士自身で祭囃しは酷かったという自覚がありそう。
酷いというか羽目を外したって感じだな。
まあ今さらどう言い繕っても後の祭りだよね
祟り殺し編で圭一が祭りに出ていたと言っていた魅音らクラス全員はやっぱり皆で嘘ついてたの?
だとしたら圭一が鉄平を殺したことも知ってることとなり、
沙都子があいつはまだ生きているーの発言に圭一以外も「!?」になると思うんだが・・・
とんでも設定で羽生が圭一に化けてたとか?
何れにせよ、祭囃子前の熱中していた頃が懐かしいな……。
祭の後だけにな
竜騎士って凄くね?祭囃しの後にちゃんと後の祭り用意してたんだ。凄いよ!!
作品の象徴とも言える圭一とレナを、あの扱いにした祭囃し編は許しがたい。
羽入マジでイラネ。
選択肢追加→最初からプレイヤーは介入してる→羽入は要らない
こうなるよな。
おまえら誰がうまいことをいえと
そもそも選択肢があるならカケラ(一個の塊)にならない
>>579 ひぐらしで選択肢採用しなかった理由というのが、祭囃しでの羽入=プレーヤーの構図を作る為だったんだろう。
選択肢が出る時点で、プレーヤーが既にストーリーに干渉していることになるから、羽入の存在自体が不要になる。
それでも羽入を出すのなら、立場的にはプレーヤーの前に立ちはだかり昭和58年6月を支配する神という
位置にしか居場所はないと思う。
>>574 あの時点で圭一が鉄平殺害した事を知っていたのは、
レナ・魅音・梨花(詩音もか?)だけで、沙都子はもちろん、他のクラスメートも
圭一が何をしたかまでは知らなかったと思う レナ達3人が、鉄平殺害は
出さずに「圭一が祭りに来た事にしてほしい」とだけ頼んだと想像している
>>580 また選んでも選ばなくてもどーでもいい選択肢なんだろ。
どっちがブロッコリーでカリフラワーだとか・・・。
選択肢が無いのは手間とかデバッグ期間の節約のため。
後から、いつのまにか選択肢が無いのは計算済みの演出ということにされた。
断言する。
竜騎士がひぐらしで描きたかったのは、ルールXの裏に隠されたZやY、梨花や羽入の
物語なんだろうが、皆に評価された部分は、圭一、詩音、レナのKOOL主人公達が起こす
ルールXにちなんだ惨劇。
このズレが致命的な結果として、あの祭囃し編なのだと思う。
皆殺し編以降は蛇足と言い切ってたし、途中でやりたいことが変わったんじゃないかな。
ルールXにちなんだ部分に羽入がいるわけですが^^
>>587 いや別に惨劇だけ評価してたわけでもないけど。
罪編以降のルールX、Zを打ち破るKを評価してたわけなんだが・・・
ぶっちゃっけ羽入以上に山狗と東京イラネ。
主体と客体の逆転とか、
視点の変化、なんかを試作的に取り組んだ作品だと考えてるよ俺は
それなんて叙述トリック?
東京はともかく山狗は必要な存在だと思うがなぁ
今ひぐらし全部やり終えました。
気持ちの良い終わり方だった
祭囃し後半プレイ時から現在まで、ひぐらしには気持ち悪い印象が続いてるんだが
人それぞれなんだなぁ。
>>593 山狗の設定って多分、祟り殺し編終まで用意してねぇーと思うな、アレも後付だよ。
祭囃し面白くて一日ぶっ通しで読み終えた俺としては何とも言い難い空気だな
>>595 なんでだろ?
ハッピーエンドで終わってみんな幸せになってよかった!
大災害(滅菌作戦)自体、ラストの悲惨さを編ごとにエスカレートさせるために作ったらしいし。
祟殺し編を書いた頃は、こんなに知名度が上がるとは思わなかったんだろうな。
CS版には言及なしか・・・
真・完結編とかって、あんまり期待しない方がいいのか
純粋に物語として見れば面白い作品だと俺は思う>皆殺しと祭囃し
推理モノとしてみるとアレな部分が目立って萎えた連中が多いのだろう。俺はそう思う
ルールYが大災害を入れたせいで
無茶苦茶な設定、解決方法になってしまった気がする
推理モノだというものを無視すれば楽しめるのは罪・皆まで。
祭は皆までの流れすら破綻した上、物語としても酷いと思う
今、祭りの鷹野ガリ勉→羽入に挑戦状までやってみたんだが
ここは文句無しに評価できる。
が、なんで本編開始になるとあんなにも文章が雑になるんだろう。
羽入実体化やら空気投げなんかの展開は別に構わないんだが
推敲を投げたような、考えさせられる間も、地に足の生えた勢いも無い
荒れた文章には納得できん。
宣戦布告までは神
ひぐらしのなかで一番好きかも
>>566 純粋な原作ファンは右肩下がりだと思う。
ただ最近は、漫画やアニメ等からの新参ファンによって
ファン総数は底上げされつつある状況なのではないかと。
ただ、彼らのうち少なくない人数が、原作を未プレイだったり、
皆殺し編以降の展開を知らない可能性も高いけど。
ルールYなんて「なかった」
作中でも梨花が何度も言ってるけど、皆殺し編の綿流しの祭りまでで〆ちゃうのが最高にハッピーな世界だ。
>>605 おめでとう。
「地に足の生えた勢い」
で検索してみたが、その書き方でヒットしたのは1件もなかったわ。それ、何かの引用?
それともオリジナル?
漫画版も罪編序盤〜中盤までしか発表されてないんだよな。
ドラマCDだってまだ出題編だし、アニメは罪で終わり。
原作以外のメディアでも、トンデモ解答とかででハァ?死ねよとなる流れは
まだまだこの後だ。
>>607 底上げどころか爆発的に増えてるよ、小中学生まで知るようになるなんて考えられなかった。
それに後から入った人の方が罪編以降の世界を受け入れ易い。
あ〜、俺は最近ひぐらし入ったから祭囃し受け入れられるのか
>>596 俺もそんな感じか
ハッピーエンドが駄目とか羽入を受け付けないとかじゃなくて、
なんつーか、消化不良な気持ち悪さがあるんだよな
考察とか予想とかして期待してた人は当然として、
最近入って皆殺し→祭囃しを続けてやった人は違和感覚えないんだろうか?
一通りやってからここに来るか
ここで新作を待つかの違いは大きいと思う
>>606 養護施設期の暗部シーンから鷹野の精神的変革までは
良いほうの竜ちゃん節でひぐらし集大成って感じだと俺も大好きだ。
>>609 なにがおめでたいんだよw
地に足はオリジナルだけど変だったかな?
祭り後半の勢いのための勢いと
罪や皆の下積みを経て得られる正規の勢いの差って感じで
使ってみたんだが。
最近一気にやり通した俺でも許せんな
リアルタイムで解答編を待ち望んでいた人はさぞがっかりしただろうと思う
>集大成って感じで俺も好きだ
^
皆殺しのラスト山狗戦で部活チームが勝利して幕を下ろしていたら俺的には神作品だったのに
>>619 ちょw何かと思ったららIDかよwww
>>611 それは低年齢化と言わないか?
もうね、公式とかスゴイよね・・・恥ずかしくて入っていけない
>>611 つまりは、ひぐらしは今や「子供向けファンタジー」に
変質してしまったということなのだろうか。
それはそれで悪いことじゃないかも知れないね。むしろお似合いかと。
ただ、もうさすがに竜ちゃんにはついていけないというか、
竜ちゃんのインタビュー記事を読み重ねるにつれ、
彼の言動不一致さと独りよがりで偏屈な思想に失望してしまった。
もうこれ以上、彼の作品を読む気がしない。
彼いわく「絶対悪」であろう俺は去るよ。
これまで、ひぐらし出題編の演出が神だったことと、
同人ソフトということで、多少のアラは笑って許せてたけど、
いっぱしのクリエイター気取りするなら話は別。
CS版が発売されたらここにも新しい風が吹いてくるじゃろ
もう若いもんに任せるべきなんよ
皆から入ったけど
祭とそれまでのは何かが違う気がする。うまくいえないけど
三人で活動してた芸人が一人やめて二人で活動してるって感じ
「解」お子様ランチも含めて終了〜 うむ、面白かった。
ガンパレード・マーチがやりたくなるよなぁ。
どうせコンシュマーにするなら、ガンパレ形式のゲームにすりゃよかったのに・・・
「Hな雰囲気」になっても「空気読めない」性格の為、下品なオヤジギャグで台無しにする魅音・・・うむ。
そうだ、今度はCS版を叩きまくる流れになるさ。
>>623 目明しあたりからいる俺はすでに古い雛見沢体質なのか・・・
たびたび「今祭囃し終わった」って人が出てきて
面白かったと一言レス→単発で去るってのが多すぎる希ガス
>>623 CS版が雛見沢にとっての最良の風である圭一のような出来だったらいいな
>>626 ああ、それがいいな
クソミソに叩かれてもう全員出て行きゃいいや
心配せずともそうなるだろうけどなw
以前は公式での推理・妄想・二次創作・絵と全部見てきたが、
今は絵版を見るだけになってしまった 絵版もオリキャラが
蔓延し放題で正直疲れる でも「起動さん」の作品はかなり笑える
下ネタが好きな人はお勧めだ
そもそもルールXYZと名づけてるのに何でXZYの順で解決するのか。本当にどうでもいい事だけど
>>614 推理編ぶっ飛ばして2chフィルターかかった状態で解プレイしたけど
皆殺しの時停止、走馬灯辺りから「あれ?あれ?」って気分になった。
小此木だ
ただ、CS版は建前上は板違いなのが不安
>>622 罪以降、作品のテーマ語りと竜ちゃん自身の思想語りをするように
なってから、一気にインタビュー関連がおかしくなってきたよね…
個人的に、ゲーム雑誌での「殺人時に病気で無罪になった人」の話と
今回の「絶対悪」の話は割と多めに電波入ってると思う。
まぁ、後者は「自分を批判する人への批判・否定」なんだろうけどね。
原作と切り離してCSのことを考えられるならCSのスレに書き込めばいいし、
原作と絡めてCSがどんな出来か話したいならこのスレでいいと思う
俺にとっては出題編は割とどうでもいい。目と罪が一番好きだからな。
祭囃しには罪滅し以上の感動を期待してた。
が、さすがに無理だったな。まず主役となるキャラの差が(ry
人格否定も作品に対する批判もごっちゃにしてるか?>竜騎士
>>634 原作を引き合いに出しての批評なら、ここでも大丈夫かも。
むしろ、それを家ゲ板のスレでやると鬱陶しがられる気がする。
俺は多分CS版様子見する
おまえらの評価が聞きたいよこっちにいてくれよ
>>632 お前馬鹿だろ?出題編飛ばしてるんなら言い訳は出来んな。
>>621 もう俺らお年寄りは去る時期なんだよ。
出題編で去っていった奴らのようにな。
>>635 実際竜騎士でない俺でも「祭囃し楽しんだ俺って何なんだよ」って感じでスレ見ててムカついてくるのに
時間かけて書いた竜騎士に菩薩様の如く批判を受け入れろってのはまあ無理だろ。人間なんだし
>三人で活動してた芸人が一人やめて二人で活動してるって感じ
そうか。「竜騎士」というのは同人製作トリオのユニット名だったんだな
なんかターミネーター3を見た後のような感想だ・・・
罪までは部活メンバー+詩音中心だった話が
祭囃子では外野扱いだから、なんか物足りなかった
−今回梨花が序盤に皆殺し編の記憶を失っていたのは、ユーザーとして失望だったのですが。
[竜]:だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。
これ以降の流れは、痛いとこ突かれてやんわりとキレてるようにしか見えないw
>>645 ユーザの力なんか要らん。
俺は部活メンバーならそんなもん無くても乗り越えられると信じていた。
「失望」なんて普通は取引してる相手に言わない言葉だろうし、
そこらへんにインタビューしたとらスタッフの本音が見え隠れするな
ファン自体は減っていない、むしろ増えているだろう。
しかし、出題編全盛期と解答編発売後の公式を比較すれば、どれだけ支持層の入れ替わりが起きているのかわかるよ。
今のひぐらしを手放しで褒めているのは、正直言ってお子様ばっかり。
>>642 作品として世に出した以上、賞賛を受け取る権利と、批判を受け止める義務が生じるだろ。
>>645 その「ユーザーの力」って何なんだろうね?
その一環が「カケラ紡ぎ」なんだろうけど、あれも結局順番どおり選んで
TIPS読んでいくだけだし、その後の展開は一方的で介入の余地なしだし。
あのインタビューの問い方・答え方を変えると
-羽入実体化ってあれ最初から考えてたわけ? マジ引いたんだけど
[竜]今まで罪を一人で被ってた女の子ですよ、それくらい当然じゃないですか。
あと羽入はユーザーの代弁者なんで、ユーザーが物語に介入すれば
ハッピーエンドが迎えられるってことですね。しごくもっともな展開です。
-梨花の記憶抹消、萎えたんだけど。
[竜]梨花が記憶持ってたら羽入が実体化する意味ないじゃないですか。
あとね、羽入が出しゃばりすぎとか文句たれてるアホがいますけど、
羽入は「こうすれば解決できる」と知っているユーザーの代弁者なんです。
羽入がウザいとか言ってる人は、解決法を考えつかなかった低脳ですね。
こんなだぞ。
>>649 批判は受け止める義務はあるかも知れないけど、2ちゃんはスルーで良い。
どーせ愚痴だからな。w
たまに「2ちゃんの方がまともなことを言っている!」とか言っていきり立つ奴が居るが、
嘘を嘘と見抜けぬ奴は(ry
>>648 昔のひぐらしを手放しで褒めている奴もどうかと思うがなー
まあ純粋に楽しめた俺みたいなのが勝ち組ってことですよ
>>650 出題編で想定されていた、
いくつもの編を俯瞰できるプレイヤーにしか真相は解けないって部分でしょ
「君にしか挑めない」ってのはそういう意味だろうし
・・・んで、その代弁者として羽入が出てきた訳だが
>>650 読み手がハッピーエンドを望めばホントにそうなりますよ
っていうのがやりたかったんだと思う
ただそれって人それぞれなんで、、、
カケラ紡ぎは、ただの本編無しのTIPS
羽入の全てが疎ましい
ハッピーエンドもご都合で、たいした奇跡も必要なかったしな。
>>652 公式は言うに及ばず、ブログやmixiコミュでも、
基本的には手放しでの賞賛意見が目立ってたような気がする。
特に「羽入実体化」と「梨花の記憶抹消」に関する批判は
2ちゃんねるに集約されていたような。
>>655 それは他編の記憶を持ち越せた梨花や圭一にもあてはまるんだが・・・
罪編で圭一はルールX、Zの正解を掴んでる。
結局押し付けがましいハッピーエンドだったんだよ
>プレイヤーと言うメタ的神の存在がないと救われない〜
いや、誰もお前にガンパレやれとか言ってないからw
プレイヤーの行動が物語内に反映される理由もわからんし。カケラ紡ぎ?何それ美味しい?
竜騎士に言わせれば、てっこーだんもメタ的神の一種なんだろうな
竜は羽入を実体化して、プレイヤーを舞台に上げたつもりかも知れんが
舞台に立っちゃった時点で、プレイヤーの代弁者じゃなくて舞台の登場人物に変わってるんだよな
そこんとこ、竜はものすごく勘違いしてると思う
>>655-656 やはり、そのへんの食い違いなんでしょうね。
結局、ユーザは祭囃し編においても、
勝手にユーザーの代弁者になった羽入の暴走を
傍観する立場でしかなかったわけでorz
祭編はエルフェンリート並みの
残虐皆殺し容赦なしバトルにすればよかったのである。
とっておきでお気に入りのキャラである羽入を大活躍させたいのを
ユーザーの代弁者だとか言い訳してるだけでは。
>>660 公式で批判されたのは圭一・レナの空気化くらいか?
もはやネタにされてるし
つまり、羽入は最後、溶解するわけですね
羽入がユーザーの代弁者以前に
祭囃子編はストーリーが崩壊してるよ
祭編は必然のない展開
プレイヤーの代弁者にしたいならダンダンとか足音とかやるべきじゃなかったと思う。
羽入=プレイヤーとしたため
それまでのプレイヤーの分身の圭一はセットで活躍してたレナと共に空気なんだな
評価されてる序盤〜中盤の三四過去話ですら、
皆殺し編の時は想定になかった後付けっぽい感じだし…
そもそも初期プロットでの黒幕はイリーだったし、滅菌作戦は無かったし。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, ∠ノ |;;;/ I'll be beck
(⌒)ゝ、 _ , イノ!(⌒)
l l,イl<。>´フヽl l
ヽ_ノイ くへゝ イ_/._ノl
J 八! :| :l / 八
676 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:03:02 ID:O5qFdCob
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677 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:03:33 ID:O5qFdCob
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二度と戻って来るな
またか。ちょっと批判されるとすぐこれだ
680 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:04:04 ID:O5qFdCob
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あれだけ見えないから孤独だ、触れないから力になれない、言ってた奴が、なんで次の編で一切説明も無く人間扱いされているんだと。それに尽きる。
プレイヤーの代弁者だか何だか知らないが、話の流れからそのものがおかしいだろう。むしろ、あれをおかしいと思わない人がいることに驚く。
自分が「プレイヤーの代弁者」を登場させるならば、外見も人格も設定しない。あぅあぅ、なんて口調論外だ。ただいつも傍にいる、影のような存在として書く。
登場人物はいつも、誰かに見られているような気がしたが、その「誰か」こそがプレイヤーである、とか、そんな流れにした方がまだマシだったような。
682 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:04:35 ID:O5qFdCob
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批判されたくらいで荒らすならモノ作りやめろ
マイクみたいだな
685 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:05:06 ID:O5qFdCob
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
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>>681 超同意。何もかもその場しのぎというか、中途半端すぎる。
688 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:05:58 ID:O5qFdCob
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荒らし耐性のないピュアな俺なんだぜ
ただ、竜ちゃんが「同人」を逃げ道にせず、(例の泣き言日記の教訓だと思うけど)
裏目に出たにせよ、ユーザーを意識して創作した姿勢だけは評価したい。
某弾幕同人ゲー作者の、
「同人なんだから、ユーザーに不評でも自分がやりたいようにやらせてもらった」
というのは正論だけど、ユーザーとしては寂しい。
>>674 とりあえず祟殺し時点ではあったんじゃなかったっけ
竜ちゃんは定職について無いから、ひぐらし人気が落ちるとやばいからなぁ
流れ無視するけど小此木はパトレイバーの黒崎さんみたいな人が良かった
祟り殺しの頃は、滅菌作戦じゃなかったような気がするんだよなぁ、なんか変だし
どう考えてもプレイヤーの代弁者、プレイヤーとともにさんざん怖がらせられて来たは圭一だろ?
祟殺し編で沙都子を救おうとした時は見事にシンクロした、殺人の嫌悪感も確かに共感出来た
そして罪編でプレイヤーに近い視点である他編の記憶を復活させた。
惨劇に抗い打ち破る姿は、惨劇に飽き飽きしてた俺の気持ちを確かに代弁する存在だった!
ありがとうK!最期は空気だったけど君のことは忘れない!
>>691 ここまで乖離してるとユーザーを意識してたとは思えないがなぁ
完結させたことには大いに評価してるんだけど
>>695 祟エンドロールに思い切り滅菌作戦て書いてあるけどな
しっかし、何か語るたびにドツボにはまっていく竜騎士を見てると
わざとやってるんじゃないかと勘ぐりたくなる
>>674 >評価されてる序盤〜中盤の三四過去話ですら、
>皆殺し編の時は想定になかった後付けっぽい感じだし…
つ[*代子へ]
部活会議の
誰かが意見言う→みんなが同意→誰かが意見言う→みんなが同意・・・
の流れは見ててちょっと気持ち悪かった。
>>695 >阪神大震災のような災害が激甚災害と呼ばれるべきだよね。
>しかし恐ろしい作戦計画だよね。まぁ滅菌作戦てなこんなものだろうし。
>内容をリアルになるよう良く考えないと。
祟殺しのスタッフロールのローマ字文から引用。
詳細は決めてなかったけど、こういうオチだってことは決めてたっぽい
>>700 今のこのスレがそうじゃないか
誰かが批判する→みんなが同意(ry
複線ぽいものをばらまいて、都合の良いものだけ回収してるようにも見えたからな
>>702 だよな、それでこそ最強部活メンバーってもんだぜ!
ネガティブ部活メンバーワロタ
ポジティブ意見にメンバーが全面同意→宗教
ネガティブ意見にメンバーが全面同意→ネット
>>704 うっせえゴミクズw
さっさとオナニーこいて氏ねw
これがこの部の定番の挨拶だよな
>>704 まあ群れれば無敵だと妄信してるところが、2ちゃんねらーと共通してるかな?
祭囃し後半は、ほとんどトランスしてるような超人連中に
敵をほとんど躊躇せず壊滅させる行動力、
>>700のような完璧すぎる意思統一に
ほんとにいるカミサマまで加わって、ガチで宗教じみてた
圭一が仲間仲間うるさいとこも宗教だね
竜騎士教だな
聖書はひぐらし
712 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:26:47 ID:yVzZ5rio
>>709 ははは
それを言うなよw
こいつらはK1にならケツ掘られてもいいっていう変態ばっかなんだから
お前殺されるぜ?
時代が時代なら上九一色村の長だな
さすがに気分悪くなってくるなこの流れ
>>714 だよな、まさに2ちゃんねるって感じだぜッ
自分で散々叩いておいて何だが、いくらなんでも擁護レスが少なすぎる…
一体どうしたんだ?
じゃあ流れ変えるか
取り合えず祭囃子の良かったところってみんな何処よ?
俺はカケラ紡ぎまでは良かったと思うよ
カケラ紡ぎは、書き溜めたTIPの消化方法としては良いアイデアだったと思う
三四が職員に追いかけられる流れは時間が飛びすぎなきもしたけど、
なかなかハラハラさせられた。
特に、職員が指だかつぶされてぶちぎれるところとか
祭囃しの良かったとこ?
そりゃ音楽だろ
>>719 そこ、結構良かったな。その後、天に向かって叫ぶので一気に萎えたけど。くどいし。
葛西関連はすごく燃えた
そう使うのか!と。
小此木も全般的にいい役割だと思ったな
カケラでもカラテの人だけは駄目だった
イリーの過去が一番よかったな
オレはドーンと言う音と共に”ひぐらしのなく頃に解”ってタイトルが出るところまでは許容できたな。
725 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:35:14 ID:yVzZ5rio
もう無理矢理褒めようとしてるだけにしか見えないのが悲しいなw
大石と園崎家の和解。あれは感動した。
良かったところを語るんだぜ?
許容できるところを語るんじゃないんだーぜー?
728 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:36:07 ID:yVzZ5rio
俺は羽入が実体化してくるところかな
マジ燃えた。興奮しまくった
>>726 感動したが、そこに至るまでの経緯が偶然すぎて・・・。ご都合というか
学生に全滅させられる特殊部隊は腹が捩れるんじゃないかってぐらい笑えたから良かった
後は特にないかな
梨花ちゃんが皆殺し編の記憶失うの超燃えた。興奮しまくった。
>>728 そんなこといったら、赤坂のバトルはマジ燃えたぜッ!
手に汗握るってのは、まさにあのことだよなッ!
大石や入江の過去話は良かったな
あと、カケラ紡ぎまでは断然文句ない
羽入が階段を転がり落ちた辺りから
俺の気分も転がり落ちていった・・・
>>722 小此木は良いキャラだった。
「〜ですんね。」っていうのとぶっきらぼうな割に仕事はちゃんとこなすのが
すごい似合ってた。
今度は褒め過ぎで気持ち悪いし……。
何だ、今日の流れ。
いつもは擁護と批判が半々なのに。
沙都子トラップが特殊部隊を壊滅させるとこなんか、絶頂すら覚えた
>>730 まぁ落ち着きな。・・・・・・
>>722の言うのも一理あるし
>>722の言うのも一理ある
奇襲の定番は夜襲。・・・でもね、今の私たちを見てごらん?ほら、こうして深夜でも血気盛んでしょ?
夜襲が効果的だったのは電気がなかった時代の話だよ。近代戦では深夜は奇襲になりえない。
もっと最適な時間帯がある!
みんな触れないが、入江が滅菌作戦のことをあっさり梨花にバラしたあたりは萎えた
>>735 いろんな意味で竜ちゃんがキレ気味の
「なかせかた5」が公開された影響じゃないかと。
あと、擁護の連発は
>>716を受けてのネタでしょう。
羽入の制服立ち絵を見たときの衝撃は言葉では言い表せない
>>735 ちょっとまて、これらが褒めていたり擁護しているように見えるのか?
よくみてみろ。
富竹の維持でもカメラを手放さないカメラマン魂に感激した。
赤坂の徹甲弾の大きい文字には
あの暇つぶし時点からここまで成長したんだなあと感動した。
>>738 夜明け前の奇襲・・・。うん、いいタイミングだと思う!
>>748 ・・・・・・うん。私もそれが一番効果的だと思う。
・・・・・・
>>730の性格から考えて、5年目の祟りを装う形で何かのアクションを起こす可能性は極めて大だと思う。
・・・なら、今夜はそれの前夜にあたる。
竜ちゃんアンタ・・・・カブトの登場人物みたいな頭の中してないか?
前夜ほど、逸る心を抑え、充分な睡眠を取ろうと思うのが人なのです。
をっほっほっほ!!見えてきましたわね、最高のトラップタイミングが!!
夜明けの奇襲か、・・・・・・・くぅうぅう、何だよそれ!!男として生まれたからには
一度はやってみたいシチュエーション!!燃えてきたあぁあ!!!
以下略
なんつーか、音楽なしのテキストだけだったら
脳味噌が溶けてしまいそうだ・・・
地下祭具殿に立てこもっての脱出失敗までの時もよかったかな。
詩音と葛西がやられ48時間作戦が破綻しそうとなる流れで、
やっぱりいつもの流れでまた惨劇かとハラハラした。
カケラ紡ぎの部活結成のところは良かったな
魅音の空気読めないカミングアウトからじゃあ部活って事にすれば?で音楽が変わる所あたりは好きだ
音楽担当の2人が輝いて見えるな。
dai&pre「さあ来い!どんなにクソ展開でもそれなりに見える様な音楽を作ってやるぜ!」って感じで
>>それなりに見える様な
微妙な謙虚さにワロタ
なにその部活メンバー的なノリ
それなりw
とりあえず
>>706にオナニーこくとはどうやるかを聞いてみるか
やっべぇ羽生最高っ!
祭囃子は赤坂を除く大人組の表現は皆良かったと思うが。
特に入江は情けなさと凛々しさが微妙に混じってて好き。お父さんの怪我から家庭崩壊に
至るエピソード、研究者を志した動機とかも良く出来てると思う。
自分的にマイナスが多かったけどプラスも結構あって楽しめた。
というか、アンチよりの一部はいい加減客観的な視点を身につけて欲しい。
>>648 とか、よっぽどの子供か考えなししか吐けない台詞だぞ。
まぁまぁ・・・なかせかた5っていう燃料が投下されたわけだし
ちょっとぐらい多めに見ようぜ
羽生最高w
羽入最高
>>763の前半部分を否定してる輩はめったにお目にかからない気が・・・
>>648だってある一部分は良かったと思ってるんだろう。ただ、手放しで褒めるのはやりすぎってことだろ
>>763 大人組みは良かったんだけど個人的には
それで部活メンバーが食われる感じなっちゃったのがどうもなぁ・・と
>>648の発言は公式掲示板見れば少しは理解できるかも
−鷹野に関しては「お子様ランチの旗」でかなり余韻の残る終わりになっていますが。
[竜]:難しいですね。鷹野が幸せになると雛見沢はダムに沈んでしまうわけで、
これよくわからなかったんだけど、何で沈むことになるの?
>>768 暇潰しと祭囃子の再プレイをオススメする
>>768 竜ちゃん・・・それは爆弾発言だろう・・・
>>768 ダム建設中止の決め手となった妨害工作は
鷹野達が行ってたから、だっけか?
>>768 単純に考えれば、犬飼寿樹誘拐事件が発生しない事になる
鷹野がおじいちゃんの研究をしたから
ABCプロジェクトの中に雛見沢症候群の研究が含まれて、
圧力がかかってダム計画が中止になった
やっぱ誘拐事件無いと沈むのか…
あ、ごめんよくよく考えれば簡単なことだったな
祭囃しがよく叩かれてるのは、
>>763でも言われてるように
個々のエピソードには良い物があるのに、話全体がおかしいからだろう。
「このエピソードは良かった」「このカケラは良かった」とは言えるものの、
それは「祭囃し編が面白かった」にはなりにくい。
もっと自然で説得力のある大筋の上にそれらを乗せた方が良いのだから。
まぁでも滅菌されるくらいならダムで沈んだほうがまだマシかな
中には発症する奴も多少居るだろうけど村人はみんな逞しいからなんとかやってくだろう
お子様ばっかり、ってのはどんな根拠で言ってるんだろう、ってこと。
娯楽なんだから、無邪気に楽しむ方がずっと賢いし大人の態度だろうに…
2chなんだから毒を吐いても良いけど、単なる悪口が価値を持つわけじゃない。
連続怪死事件がなければ、オヤシロ様の祟りを信じる人はもっと少ないし
発症者もだいぶ減るだろうなぁ
祭が叩かれてるのって、竜ちゃんが
「ひぐらしの世界は暴力ではなく、周りを信じて話し合う事で回避できます」
って言ったのに
「周りを信じて話し合った結果、暴力で回避した」
ってとこだよね
783 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:38:50 ID:roXW23/R
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うん、祭を楽しんだ俺も
>>777が真理だと思う。
個々のエピソードは素晴らしいものがあるんだわ。全体がおかしいだけで
785 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:39:41 ID:v32XRA6d
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はストレイツォだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなJOJOごときに殺られるなんてっ!!
ディオと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく鈍い彼が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
ストさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
786 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:39:42 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:40:11 ID:v32XRA6d
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
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788 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:40:44 ID:v32XRA6d
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
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この間「今、時代はストレイツォだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:41:15 ID:v32XRA6d
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
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どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
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ひぐらし飽きちゃったっていうのが本音なんだろうな・・・無理もないけど
791 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:41:46 ID:v32XRA6d
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はストレイツォだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなJOJOごときに殺られるなんてっ!!
ディオと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく鈍い彼が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
ストさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:42:46 ID:roXW23/R
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インタビュアー殴りたい何が圭魅と赤梨でだ
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:44:35 ID:roXW23/R
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795 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:47:30 ID:roXW23/R
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>>793 裏返せば本編にて圭魅・赤梨は有り得ないって事にしておけ
798 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:49:16 ID:roXW23/R
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ダム完成すると大規模に寄生虫がバラ撒かれる事に
800 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:53:35 ID:roXW23/R
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801 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:54:32 ID:roXW23/R
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>>793 俺は取り合えずインタビュアー泣くまで殴るのをやめないッ!
でも圭魅は・・・・・
803 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:55:25 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:56:00 ID:roXW23/R
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805 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:57:10 ID:roXW23/R
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>>793 俺も同意
ところで残念な事に気付いた
今回のインタビュー、レナについて何か書かれてたっけ?
>>806 そういえば…
一応雛見沢症候群関係のとこで名前だけ出てるがそれだけだなあ
圭一もその雛見沢症候群関係のとこでレナよりは少し多く名前でてるくらい
沙都子なんて一言も出てないような…
ひぐらしは部活メンバーではなく羽入の物語ということなんdなろうね
>>799 寄生虫は雛見沢でしか生きられないのでは
810 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:14:11 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:15:05 ID:roXW23/R
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ようやくひぐらし終わった。
ポケモン片手にやってたんだけど、終わった後にwiki読んでたらボリューム0だったDSから急にBGMが…
実際には袖がツマミに引っかかっただけだったんだけど、心臓飛び出るかと思った。
もう怖くてパソコン部屋から出られねぇ。明るくなるまで待ってよう。
とか思ってたらアレを済ませた兄貴とその彼女がシャワー浴びに階段降りてった。
うん。もう寝よう。
814 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:17:52 ID:roXW23/R
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>>813 いろんな意味で泣けるな。
おやすみおんw
816 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:20:32 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:21:11 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 04:26:05 ID:roXW23/R
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ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 07:30:39 ID:9ylfvKbg
散々に偉そうな事言った挙句、最後はカップリング妄想の組み合わせが気に入らないで締めかw
お前らの「大人の意見」には感動したわw
>>781 よくインタビュー読めタコ
だから皆殺しで本編は終わりで祭はその後のオマケだって竜本人も認めてるだろ
K1はちゃんと本編の最後では主役を飾って暴力使わずに物事解決してるだろうが
祭でK1が鷹野説得する展開とかやったらそれこそギャグじゃねえか
結局祭でもK1が金属バットで山狗部隊撲殺する展開なら発言に矛盾があろうが無かろうがお前ら大絶賛だった気がするな
まぁ、落ち着け。
その暴力云々の話は、明らかに前回のインタビューと矛盾していたから、叩かれるのは仕方が無い。
>K1が金属バットで山狗部隊撲殺する展開
この展開で大絶賛はどう考えてもありえんだろ……
インタビューを読んでないのだが・・
どこにあるんだ?
どんなゲームでも公式でぐだぐだの批判意見を書けるやつはおじさん尊敬しちゃうよ。
期待外れだった、なんて書いて少しでも突っ込みどころがあるなら(言い方が悪いけど)「信者」に集中砲火を受けるよ。
>>820 >結局祭でもK1が金属バットで山狗部隊撲殺する展開なら
祭編に普通にその展開あったじゃん
殺してはないけど
>>825 あれは普通に引いたぞ・・・
あんな勢いで金属バットで殴ったらシャレにならん
いくら特殊部隊が相手とはいえ、ギャグシーンのルールをシリアス展開に投入するなと言いたい
>>826 たしかに
まあ絶賛なんてありえんと言いたかった
バスターホームランには不覚にもワロタ俺。
俺は不覚にも「圭一は将来声優になればいいのです。ガン○ムみたいな」でワロタ
祭囃子編をFDとして売れば大絶賛だったのにな。
「すげぇー、本編以上のボリューム!」
「カケラ紡ぎで今まで謎だったTIPSがいっぱい!」
「ワロタw、こんなハッピーENDがあったのか、これが真のEDで良いんじゃないの?」
ってな感じで。
>>830 まて(w
それでは鷹野完勝エンドでひぐらしが終わってしまうぞ(w
832 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 09:54:18 ID:sG/TQE8w
833 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 10:02:16 ID:sG/TQE8w
ひぐらしスレ住人が福岡中2自殺事件を見る
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161893575/ 149 名無しさん@七周年 [] 2006/10/26(木) 09:50:22 ID:AbOjffLW0iiii
むかしむかし あるところに
それはそれは楽しい小学校クラスが ありました。
勇ましい男の子に育ってほしいとなづけられた ×××、
彼のいえは、ある町の古い 商店を経営しています
その友達の☆☆☆くんは、未来をおさめる希望の子として育つようにと
司法関係の仕事につきはじめたお父さんの家の ひとり息子としてうまれました。
いっぽう、唯一のひとなり、そう育ってほしいとなづけられた○○○くんは
あ○○○ ○○○○○○○○○ につとめている、お父さんの希望を背負ってうまれました。
そう、おかあさんが・・・だと知る、小学校4年生までは・・・。
856 名無しさん@七周年 New! 2006/10/26(木) 03:17:25 ID:TDXJINcd0
お母さんの秘密を知ってしまった、○○○くんのいえは、大変な騒動になりました。
お母さんは、「じゃあせめて○○○だけでもひきとらせて」といいました
そのけっか、○○○くんは、いままでどおりの小学校にかようことになりながら、
実際の住所と本籍は、お母さんの住所と名前になることになりました。
×××君や△△△君をはじめとして、小学校のこたちは、びっくりしました。
彼がかわりはじめたのは、5年生のときでした・・・。
一人でやってろ
835 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 10:21:55 ID:MDCVfgwa
>>836 この美代子だけど、祭囃し編の内容と異なるような……?
まさか、「お子様ランチの旗」の世界の続きじゃないよなぁ?
一人でやってろ
なんだ男かよ。
842 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:18:47 ID:mV4PemvH
843 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:19:17 ID:mV4PemvH
844 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:19:48 ID:mV4PemvH
845 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:20:20 ID:mV4PemvH
846 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:20:50 ID:mV4PemvH
一人でやってろ
>>837 「階段で踊る」の田無美代子はひぐらし本編の鷹野とは別人
だと考えた方がいいと思う 舞台も興宮であるが、全くの
別世界 ただ田無のメンタリティーや安い悪戯から呪いへと
成長する様は、本家に通じるものがある
>>848 つまり本編とひデブの世界くらいの距離があるわけだな「階段で踊る」は
>>848 そうか……d
ひぐらしとは違うカケラ遊びと思った方がよさそうだな
皆殺し編までの鷹野はバリバリの軍人で赤坂とも互角に戦えそうな雰囲気なんだけどなぁ・・・。
だって滅菌作戦の時も指揮してたじゃん?
滅菌作戦自体は山狗と別部隊だから梨花殺害後はスタコラサッサだぜが普通だよ。
あれはどう見ても原隊復帰。
>>846 FLASHもう消えてるやん
やる気ねーな
たかのんって歳いくつなんだ?
イリーをたまに坊やって呼んでたけど、イリーだって結構長い間医者やってるんだよな。
イリーが人生経験が不足してるようには見えないし。
そう考えるとイリーが坊やに見えるくらいの歳ってこと?
>>853 詳しい年齢はわからないけどひデブ見る限り30代らしい、富竹も同じくらい
むしろ入江の年齢の方が謎
なかせかた5のおかげで、ひぐらしのかなりの部分がハッタリに見える…
入江は医者及び研究者としては有能だが、裏事や政略的なことには
疎いのと、研究に対する迷いが多い一面から「坊や」扱いしてたんだろう
ちなみに入江は30後半以上はあるっぽい 見た目よりは若くないようだ
今まではけっこう擁護してた俺だが、
なかせかた5を見てそんな気は失せたよ・・・
まぁ、実際はもっと色々話してるんだろうし、
インタビュー編集した人も恣意的にやってるのかもしれないが、
それにしてもクリエイターとして許される態度じゃないだろ・・・
プロアマ関係なく、金取ってる以上はユーザに答えられなかった点は反省すべき
ユーザを置いてけぼりにして自分語りをしたいなら金は取るな、と言いたい
まぁ、祭りまでは広い心で許してやろうぜ(瀬戸内海ぐらいのサイズ)
CSだと言い訳禁止。
>>857 同人なんてそんなもんだろう
俺もCSだとマズイと思う
しかし、このインタビューを見ると澪尽しが祭囃しになる筈だったもの説は無さそうなのか…?
>>857 なかせ方4にて
>後記
>竜騎士07氏、八咫桜氏、BT氏、
>僭越ながら07th expansionのクリエイターの3方を語らせていただくのならば、
>非常にピュアな方、そして非常に謙虚な方たちであるということが印象に深い。
>古の名作に曰く、"なんと気持ちの良い連中だろう"という言葉が本当に似合う三人である。
>それは2年前始めてお会いしたときと決して変わらない情熱と、それを生み、育て、その評を受け止める姿勢である。
>いよいよ最後の欠片を埋めようとする「ひぐらしのなく頃に」、そこで語られる物語が、
>さて甘いか苦いかは見えないけれど、皆様と同じ1ファンとして、幕を閉じる物語を心から待ち、受け止めたいと思う。
>ひぐらしのなかせ方 4 編集代理見習い
>リバウンダーM、M.Dai 拝
今回も後記欲しかったな……
同人だからいいとか言ってるが、その論法がドラマCDとか漫画版にも通じるのか?
商業作品の原作になってる以上、同人だからなんて言い訳は有り得ないだろう。
まあ、なかせかた5では同人だからという逃げをしてない点はいいが、
逆に「祭囃しは全て計算通り。理解できない方がおかしい」の論調になってるのが…
じゃあもう見切ればいいんじゃないっすか?
なかせかた5を読んで批判している奴の気が知れない
当たり障りのないことしか言ってないと思うんだが?
それこそ気が知れないよ
>>865 具体的に、どの記述がそんなに癇に障ったわけ?
普通に、自分の作った作品について普通に語っているようにしか見えないんだが?
俺らの批判に対してへりくだって、謝罪しろよとでも言いたいのか?
当たり障りのないことしか言ってないと思うならそれでもいいんじゃない?
個人的には、もっともらしい自分語り・構想語りをすることで
物語そのものが破綻してることから逃げてるように読み取れた。
とりあえず高野じーちゃんの自殺を阻止できる展開は無いんかい。
長生きしたら小泉じーちゃんと組んで早期に機関を設立できたのに。
運命に打ち勝つ決意をした三四がフォローしつつ(じーちゃん生きてるので多分暴走しない)、
機関設立の過程で入江がスタッフとして組み込まれる可能性も高いしで、かなり有望なのだが。
それでも1,2年目の祟りは起こるし、被検体が足りないから研究は遅くなるだろうがナー。
あとその場合、羽入が運命に打ち勝つ決意をしないのね。
そう考えると、羽入の決意→自己犠牲→古手桜花による母を守るという千年の悲願→最後の奇跡発動という
展開は、この作品のテーマwが「羽入を、千年に渡る自己犠牲という祟りから開放する」ということにあると読み取れる。
ちなみになかせかた5とかは見てないので、本当の作者の思惑とかは知ったこっちゃねぇ。
>>862 同人の物を商業で売り出したら商業で売り出した奴の責任。
>>868 死んでしまったからあそこまでたかのんに協力してくれたという面もあると思うが
つーかこっちだって当たり障りの無いことしか
喋ってないんだけどなあ……
ただ、どんな普通の語りをしても
何故かそれが竜ちゃんの悪口になってしまう現状が
できあがってるってだけの話で
発端たる、軽い気持ちの「あれ、ここおかしいんじゃね?」のツッコミに悪意など存在はしないのだ
軽い気持ちでも言っちゃだめなことってあるよな。
例:両親が校門に来ているぞ。
>>872 クリエイターとして許される態度じゃないとまで言っておいて
当たり障りないことしか喋ってないって・・・
>>873 うちらそんなひどいことしてたんかい
しかしまあ、肯定意見に対して母ちゃん乙で返す流れにはそれは当て嵌まるかも知れない
最近ではもう見ないけどね
879 :
bun-fw.l.u-tokyo.ac.jp:2006/10/27(金) 15:51:32 ID:BAotYMSa
竜騎士07をはじめ、ひぐらしの低学歴どもこんにちは!!
あたしだよあたし♪わざわざ挨拶しにきたのよ☆
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>>876 クリエイターとしては許されることじゃないけど、同人作家としては全然OK。
いちいちプレイヤーの批判なんぞ聞いて、自分の作りたいものも作れず事なかれな作品を作るんだったら、
同人でやる必要は無い。
882 :
bun-fw.l.u-tokyo.ac.jp:2006/10/27(金) 15:55:44 ID:BAotYMSa
うれしいわぁ
ホント、アンチも信者も、よくも飽きもせずに、ひぐらしにご執心だな。
好きの反対は、嫌いではなく『無関心』だから。未だに呪縛に囚われたまま、なんの生産性も
意味も持たない暴言・毒舌・批評家気取りの発言を繰り返すあたり、本当の意味で、ひぐらし厨は
呪われてるとしか思えない。
884 :
bun-fw.l.u-tokyo.ac.jp:2006/10/27(金) 15:59:16 ID:BAotYMSa
竜騎士07をはじめ、ひぐらしの低学歴どもこんにちは!!
あたしだよあたし♪わざわざ挨拶しにきたのよ☆
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>>873 それ言われても別に何とも思わないワケだが・・・
「あ、そうなの?何しにきたんだろ?」
としか思わない。
普通は両親は”いる”んだよ
うるせー馬鹿野郎
ひぐらしに払った金と推理に費やした時間等等返せ!
超展開も含めて割り切って楽しんできたが、
作者が痛いのは嫌だから次の作品はスルーだな。
また体験版が出て面白かったら買うかもしれんがw
俺はdaiさんが曲提供する作品なら、何でも買うよ