【海外ファンタジーRPG】 Helherron

■Helherronはフィンランド生まれの2DファンタジーRPG。初期ウルティマや
　スタークラフト社系RPGの古き良き洋ゲーテイスト溢れる秀作です。もともと
　はシェアウェアでしたが、現在ではフリーウェアとなっています。
　現在のところ、日本語版および日本語の紹介サイトは無い模様。

■主な特徴
　・広大な世界。8つの街に100以上のダンジョン。
　・キャラクターは9種類の種族と9種類の職業から選択。
　・500種類を超えるモンスターとNPC。
　・130種類以上の呪文。
　・戦闘はタクティカルコンバットシステム。

■動作環境
　・Win95以上、Linux
　・P233MMX、64MB RAM、DirectX 7以上

■関連URL
　・公式サイト： ttp://www2.lut.fi/~akuukka/helherron/main.htm

面白いオフラインRPG第十三部
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156845978/
より転載：

666 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2006/10/18(水) 18:00:00 ID:mSQ+TyGt
helherronっていう８人パーティ制のRPG、シェアだったのがフリーになったみたい
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/helherron/main.htm
戦闘が戦略性高くて難しいけど面白い
ここのスレ住人には合う人結構いそう

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669 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 18:26:58 ID:pJvKZADV
>666
これ面白そうなんだけど、キャラメイクがつらいんだよな。
8人一息で作らなきゃだめで、作り直す場合は最初の一人からじゃなきゃダメで。

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672 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 20:02:23 ID:ee8BDNnw
では指針になれば
前衛はtoughnessスキルが重要toughness低いとすぐ死ぬ
バーバリアン、トロルかゴーレムでlv1からtoughness110以上のキャラ作ればかなり楽、武器は両手持ちのものを、回避は完全に捨てていい
戦士、劣化バーバリアンな感じも・・・２刀流させるのがいいかな
モンク、マーシャルアーツは序盤強く、僧侶魔法もまあまあ上げれるのでそれなりに便利。
レンジャー、劣化戦士・・・中途半端すぎ、僧侶魔法はモンクより下で実用性低い
盗賊、弓は強力だが当たりにくい。backstab要員にするのは上げる必要あるスキルが多すぎるのがネック
メイジ、必須
プリースト、必須、接近戦はさせようと思わない方がいい魔法特化で
シャーマン、両方の魔法が使えるが下手、召喚系の魔法だけは補正が係って上手い、結構便利
バード、musicはスキルが上がれば敵全体攻撃とか味方全体回復とか強力な効果も出るがランダムなのであてにはできない
商人、全く使ってないが多分微妙、tradingスキルはメイジかプリーストが上げればいいと思う

674 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 20:22:11 ID:X3MsxBpr
>666
これ良いね。
丁度、Castle of the Winds みたいなののフリーゲームを探していたので。
(http://games.byond.com/hub/Maz/CastleoftheWinds ＜これね)

キャラ作って戦闘までやってきたけど、
戦闘終了後の物漁りの楽しさがなんかが洋ゲーらしくて最高。

敵を倒した時の画像が妙にグロくて笑える。そんな木っ端微塵にならなくても…。

ちょっと本格的にやってみよう。

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678 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 23:31:21 ID:LamHvgl9
いくら内容がよくてもさすがに厳しい…

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679 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 23:53:24 ID:eIjH+o5d
本格的に HELHERRON にハマってきたものの、
戦闘時のキャラの左上に表示される黄色いゲージは何でしょ？

最初のダンジョンからして進むのが困難な辺りが、古き良き時代の洋ゲーって感じ。
そして、レベルアップ毎に自キャラが目に見えて強くなるんだろうなあ。

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682 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 01:02:48 ID:VEep0YsC
肝心な時に限ってミスる魔法とかがまた…。
威力を上げればキャスト成功率が下がる、その駆け引きが楽しい。

操作系としては、ローグ系よりは直感的な感じ。
t でトーク、同じく t でトレードとか、r でリードとか。
入るんだから Enter だろうと e を押したら、突然物を食べたのには笑ったけど。

そう言えば、食べ物って何だろう、空腹度とかいう概念が無さそうに見えるけど。

683 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 01:25:01 ID:JZJANFp9
>678
やっぱローグ系とかする人でないとキツイか・・・

>680,681
悪い説明不足だった。
ヘルプにあるけど基本は戦士４（１は弓でもOK）＋魔法２僧侶２ぽい
敵が数で攻めてくること多いから接近型がもう一人いないと
前衛不足で壁が作り難いかもしれん（シーフが接近型なら大丈夫かな）
まあ厳しいなと感じなかったらそのまま進めてけばいいと思うけど

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685 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 03:19:58 ID:LNB4/b8p
面白そうなんだけど操作覚えるのが非常につらい

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686 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 03:28:17 ID:/3eXs+xJ
悪い事に、フォルダ内に操作マニュアルのテキストが無いんだよね。
ゲーム内でいちいち確認して覚えていくしかないっていう。

687 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 06:45:44 ID:beI7LEKx
>666　よいものを紹介してくれてありがとう。

いいところ
・ターンベースの戦闘がとても面白い。
　こちらの攻撃手段は低レベルのうちから非常に強力で、
　雑魚なら一撃で殺せるんだけど、敵の数もはんぱない。
　敵の弾き飛ばし、弓のリロード、ガード中にreaction fireできる、
　魔法のパワー調節、強力なクリティカルなど面白いルールがいろいろ。
　両手斧で２，３匹まとめて吹き飛ばし、魔法で焼き払い、弓で狙撃し、
　能力をバンバン使って、大群を蹴散らしていくのが爽快。

・タイトル画面では不満を覚えるが、ゲーム中のグラフィックはちゃんとしていて、
　やってるとすぐ気にならなくなる。

・時間経過で閉まる店、ＮＰＣの台詞など、同人ＲＰＧとして一通り作りこんである。

・殺しまくって戦利品強奪。油断すると即死。郷愁すら覚えるシンプルさ＆難易度。

わるいところ
・タイトル画面の乳首。その上に付いてる顔。でも見慣れると味がある。

・必要な情報の確認の仕方がわからない。習得したスキルはどこで見れる？
　空腹度は？魔法の射程は？病気の直し方は？などなど。

・8人分のキャラクター製作が面倒。セーブさせて。

・ローグ系では必須だと思う、操作を快適にする工夫が皆無。
　Shiftでの走り、所定動作をＸ回繰り返す、まとめ売りなどができない。いちばん痛い。

非常におすすめです。今続編製作中らしい。

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690 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 00:16:41 ID:3uM5juhd
>672
二刀流ファイター（orレンジャー）は装備が整えば化けるけど
それまではどうしてもバーバリアンの日陰暮らしだよなぁ・・・

>679
左上の色は状態、黄色は単にダメージ受けてるって印
赤が切り傷、灰色がスタン、水色が魅了等々

>687
病気は数日経つかポーションがないと治らないから
運良くcure diseaseの本が見つかってて魔法覚えられてなければ
序盤のネズミの噛みつきは結構厄介

691 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 00:38:02 ID:Sqjpq0RR
最初のダンジョンがようやく終わった所（ピラニアは無理なので後回し）。

例の如く、「何をして良いのか分からない」。
というか、「好きな事を勝手にやれ」っていうこの自由さが好き。
船とか見たら、ワールドマップも広いもんだなぁ…終わりはいつの日になるやら。

にしても宝箱の類が全く開かない。この先このシーフで大丈夫なんだろうか。

プレイ感は PHANTASIE III や無限の心臓 II とかに似てるかな？
ウルティマなんかにも通じるものもあるね。

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692 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 00:40:50 ID:Sqjpq0RR
あー、あと敵キャラについてる小さな白いバーって、敵の向きを示しているんだね。
それに気が付いてから若干戦闘が楽になった様な気も。

とにかく楽しくてしょうがない〜。

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693 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 00:47:27 ID:3uM5juhd
>691
最初のうちはカギかかった箱があったらバーバリアンの'k'ickでぶっ壊した方が早い
たまに中身壊れるけど武器や防具は修理できるから問題なし
あと鍵開けも根気よく何度もやれば大概空いてくれるよ面倒だけど

700 名前：687[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 06:54:08 ID:q+V/G19D
>690
ほんとに面白いこれ。M&Bに続く久々のヒットです。

あと病気はなんとかなった。ありがとう。
というか本読むと呪文覚えられるというのに気付かなくて
（ローグ系では常識だろうけど）、最初の呪文だけでやってた。
そりゃきついはずだわｗ　ちゃんと病気直しの本持ってました。

システム理解してくると、感心するほど作りこんであるね。
例えシェアウェアだったとしても魅力ある。
一回一回の戦闘の緊張感と戦術性は、
jagged alliance2やxcomをなんとなく思わせるほど。

スレ建てる？

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701 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 08:16:03 ID:lZW2HYvG
>700
あったらあったで嬉しいな〜。クリアするまでやるつもりなので。

４回目のやり直しをするかどうか思案中。
クエストが大量発生してきて、どこで何をどう請け負ったのか忘れ気味。
(スクリーンショットでメモしておけば良かった。流石に q だけでは対応できず)

１乙

ところで自キャラのスキルってどっかで見られる？

立ったんですね。1さん転載おつ。
M&Bのときと同じ人かな。

>>8
Zキーで見れます。

>9
�dクス
キーボードコマンド一覧に書いてないコマンドってまだあるのかのぉ

>>9
今回の >>1 さんは、(現在の) Mount & Blade スレを立てた人ではなかったり。
というのも、Mount & Blade の時は自分なので(笑)

>>1 さん、ありがとうございました。

書いてないコマンドとは違うけれど、
イベントリーで Shift + c を押すと、矢とかが一気にまとまるので便利。

>>10
書いてあるよ。
これだけなぜか戦闘コマンドの方にしか載ってないけど
あとメインコマンドの方はカーソル↓で続きがある

一応自分がわからなかったことなどを書いときます。
キーは他にもたくさんあるので詳細はヘルプ参照で。

【絶対必要なキー】　ctrl-s:セーブ ctrl-q:終了 ctrl-h:ヘルプ ,/.:キャラ切り替え
x:能力値 z:スキル t:話す a:攻撃 r:キャンプ k:蹴り開ける h:狩り p:拾う s:調べる
f:弓 shift-o:スリ shift-p:カギ開け shift-r:時間決めキャンプ

【インベントリでのキー】　r:本や巻物を読む d:捨てる s:売る t:指定キャラに渡す
shift-z:ワンド使用 shift-d:ポーション飲む ←→：渡すキャラ切り替え

全般
・経験値は戦闘で溜める、呪文は本読んで覚える
・物を売る/買うときは、必ずTradingかカリスマが高いキャラクターで話しかける
・メシ食わないと警告出た後に即死する、野外でhで狩りができる（タダで食料入手）
・最初の街入口にいるローブを着たＮＰＣが、たった2Gで鑑定してくれる
・死亡キャラの復活は街の南のhealerに頼む、500G
・弓矢専用キー　矢を選んでspace:弾込め、Shift-c:矢をまとめる、Shift-q:弓から矢を取り除く
・画面左上のステータス欄に出る略称
　Ｄ＝病気、S＝満腹、H＝空腹、Ｂ＝荷物多すぎ、Ｒ＝自己再生　などなど

戦闘
・ユニットの左上にでるドットの意味
　黄色（Ｗ）＝負傷、赤（Ｂ）＝出血、灰色＝スタン、紫（Ｃ）＝混乱、緑（Ｐ）＝毒　などなど
・敵と接触した場所によって細かく戦闘マップの構造が変わる、これとても重要
・gでガード、ガード中は接近してきた敵を一度だけ迎撃できる、壁役に便利
・肉弾攻撃はShift-aで特定の部位を狙える（頭、心臓..etc）
・ユニットには向きがある、背中を狙う方が命中率＆ダメージ大、backstabスキルでさらに強力に
・,/.で回転、後退する時はShift-mで向き固定して移動
・敵の周囲1マスに入ると移動力が１になる（ZOC効果）stealthスキルが高ければこの制限を受けない
・戦闘中q:自動戦闘開始（戦術選択はshift-t）　ctrl-s:降参、反撃無しの自動戦闘（たぶん無意味）

>>11
そうでしたか、ごめんなさい。
PCRPG系は狭い世界ですねｗ

>>14
shift-tの戦術選択は自動戦闘は関係なく個人の戦術で
回避を捨てて武器スキルを上げるor武器スキルを回避に回すが出来るよ

もうちょっと盛んにならないかなぁ。
面白いのに・・・

最初の洞窟で戦ってるのだけど、戦闘フィールドの端っこのほうに遠距離攻撃する敵がいると怖いね。
基本的に遠距離攻撃のレンジが広いのか、こっちから見えないところから攻撃され放題で。
探すためにパーティ分散するのもリスクあるし、ライトの魔法も術者が光るタイプなので歩き回らせるのも怖い
まだ今は敵が弱いから事なきを得たが、やはりある程度の防御回避能力と視界（ディテクトスキル？）のある
偵察キャラが要るようになるのかなー。

あと一撃で肉片になって吹っ飛ぶゴーレムの攻撃が気持ちいい。

>>17
ヒント：
Aさん「中学生レベルの英語できれば大丈夫」
Bさん「中学生レベルの英語が難しいんです＞＜」

確かに、英語オンリーっていうのは…
今の若い人達からすると敷居は高いのかなぁ。

昔は遊べるゲームも数が限られていたし、
英語だろうが何だろうが頑張って遊んだものだけど。

見た目も悪いし、操作も Ctrl + ○を覚えていかないと駄目だけど、
一度覚えちゃうと絶対にハマるのにね。冒険してる事自体が楽しい。

>>18
自分が確認した限りでは、フレアという魔法（Magic）があるよ。
指定した地点を中心に光源が残り続ける明り魔法。

地上も、時間帯によって塗れる範囲が変わるから、
一日中昼間状態で歩ける魔法は無いものだろうか。

>>16
ほんとだ！ご指摘どうも。勘違いしてた。

これを使うと、defensive+stealthで雑魚の群れをすり抜けて標的に突進、
直前でberserkにしてから頭に渾身の一撃、とかができるんですね。

ほんとよく作ったなあこんなゲーム。
不満は操作系だけで、あとはボリューム含めて申し分ない。
今までＲＰＧの戦闘に欲しいと思ってた要素がかなり導入されてる。

>>18
オークやトロールは赤外線視界を持ってるので、
パーティに一人入れとくと便利かも。偵察は全部そいつにやらせてます。

>>20
たとえ英語が読めてもこの手の古風な（ローグ系含む）RPGやったことがなければ
各種行動なんかの意味わかんなくて敷居高いだろうね
逆にこの手のゲームやってれば英語苦手でも大体はわかるだろう

>>18
オークかトロルがいればやつら暗闇も見えるから行動順のときだけは見れたり
まあボス戦とかなら"A"lchemyでempty potionからpotion of light作って前衛に飲ませとくとか
あとなるべく通路におびき寄せて戦うようにすれば敵の方向が一つになるので楽だよ

しかしプリーストの初期呪文にcreate webあるとめちゃ楽だ
この手の普通のRPGだとあまり役に立ちそうにない渋い魔法が使える呪文なのはうれしい

＞この手の普通のRPGだとあまり役に立ちそうにない渋い魔法が使える呪文なのはうれしい

そうそう。足止め、壁作り、混乱、光、毒霧、地形変更、雑魚動物召喚
とかの地味な魔法がちゃんと使える。ものすごく役に立つ。

ありがとう。なるほど赤外線視力や魔法があるんですね。

直接ダメージを与える技・魔法よりも、ＴＰＯによって使えなかったりすごく有利になったりと
アナログなもののほうが上手く運用した時の「してやったり感」は大きいよね。

今の日本の RPG って、何だかんだ言っても戦術とか無いからな〜。
レベル上げてゴリ押しとかっていう。アイテムすら使う必要が無いようなゲームが多いね。

これは補助をしっかりやらないとあっという間に壊滅してしまう、
そこがとても面白いゲームだね。

結局、４回目にしてこれが本パーティーになりそう。

バーバリアン×３ (ゴーレム)
シーフ (人間)
プリースト×２ (人間)
メイジ×２ (人間)

今の所、メイジはもっと欲しい位だけども、後々どうなるかも分からないので２名に。

バーバリアンはゴーレムで作ったら強すぎてびっくり。
基本的に人間だけでやるスタンスなのだけど、辛いのでそこだけ崩してみました。
命中率も DEX 依存ではなく STR 依存なのかー。

-----------------------
あと、質問です。

・レベルアップ時にもらえるボーナスポイント量は、何かの能力の影響を受けている？
・防具の重さなどによるスペルキャスト成功率低減などはある？
・”食料”以外の”飲料系”は必要？
・何故タイトル画面のカーソルの動きだけ重いの？(笑)

>>27
レベルアップ時にもらえるボーナスポイント量は
learningの高さで＋補正があると思う。１ポイントで上がる量は職業固定。

防具の重さによる成功率低減はなさそう

飲料は不要

>>28
> learningの高さで

うーむ、あまりそこは重視せずにキャラ作っちゃったなあ。
新規作成５回目なんて事になりませんように…。

防具は屈強にしておけば良さそうですよね。
極論、メイジなんて盾だけ持たせててもいい感じ。

”飲料”は、”降下量の少ない食物”という扱いなのかな。
e を押すと一気に使われて何が何やら。

すいません、「効果量」の間違いです。

バーバリアンは強い、それは確かだけど、
遠距離中心の相手布陣にはどうしたら良いのだろう？

接近戦にさえ持ち込めれば良いけれど、雑魚魔法使いが残ってしまって、
ジリジリ削られて痛い目に遭う事が多いような。

Haste とかで移動力が伸びるのかな？？

learningはそんな気にすることもない
あまり変わらないしどうせ１つのスキルにつき１度に３回しか入らないから
モンクとかバード、レンジャー、シーフといった色んなスキル上げたいキャラ
でなければ無視でOK

でもさすがにゴーレム×３はやりすぎな気も

ゴーレム3体って、そうとう気持ち良さそう。

俺は
ファイターＸ１　（人、トロル）
バーバ　（ゴーレム）
メイジ　（フェアリー）
プリースト　（人）
シャーマン　（人）
レンジャー　（エルフ）

でやってます。シャーマンについては正直中途半端で
ちょっと失敗したかも。バードにすりゃよかった。

もうひとりドワーフバーバリアンがいました。

今思うと、シャーマンで敵の向こう側に自在に味方を出せたのは良かったかも。
弓使いとかも一歩逃げるんだもんなぁ…。バーバリアン(ゴーレム)では辛い所。

後々、ワープ系の魔法で何とかならないかな。

>>33
「特化型有利か！」と思ってみたんですが、意外とそうでもなく。
その辺りが上手いですね、このゲームは。

バーバリアン(ゴーレム)なんて、１ターンに１歩か２歩しか進めません。
でも、２歩の時と１歩の時があってよく分からない。

ZOC 範囲内でもないし、怪我してると移動力が落ちるのかな？

>>33
自分はローグ系の外部板で紹介されてるの見て始めてて今lv7
バーバ（トロル、ドワーフ）、エルフ戦士、リザードモンク
フェアリーバード、エルフプリースト、人シャーマン、フェアリーメイジ

メイジが１人だとちょっと遠距離火力不足ですな。
シャーマンは何かと便利だけどプリーストの補助的役割が多いし
バードは魔法に関してはかなり微妙。戦闘中はランダム効果に期待して音楽ばかり
でも進むほど段々と攻撃魔法より戦士の打撃が頼りになってくる感じです
後衛は前衛の補助的役割が大きくなってくる

これローカライズできんかなぁ。
この手のゲームの布教に、大きく貢献しそうなゲームなんだが。

これは、操作形態がローグチックなだけ〜。というか昔の RPG 風。

ローグ系の操作形態が嫌いな自分までハマってる始末。
Shift + p でうがががーとムカついてると楽しくなってきたり。

操作はコントローラーでも出来ても、こういう感じのゲームが増えれば良いのにね。

>>38
うーん、テキスト量も結構あるので難しそう。
そもそもベタなテキストではないので、どうやって解析するか…。

サンクトペテルブルグや、ジェネラルの時の様にはいかなそうですね。

フォントも自前のビットマップみたいだし、
２バイト文字なんか、まったく考慮してないでしょうね。
作者に対応してもらうしかないけど、
どうももうこのゲームのソースはいじりたくないそうで・・。

ところでジェネラルはわかるけど、
サンクトペテルブルグってなんですか？

>>41
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/

卓上板という、普段あまり関係が無い所にある、
フリーゲームの一種を扱った変わったスレ。

ドイツでは一般的な「ボードゲーム」を PC に再現した物。
当然一人でもプレイできるというか、一人でしかできないのが悲しい所。

と思いきや、ダイアログを編集するツールが発見されました。
ネタバレが怖いからほとんど見てませんが、
ゲーム中の会話テキストが全部いじれるようです。

ttp://www.skeletony.biz.ly/My_Helherron.html
の下のほうにあるDownload Obfuscator!
日本語が入れられるかは試してません。

（他に、同じページからへるへろんのアイコンなどを手直しした
ファイルが落とせる模様）

さらにこのゲームの作者さん（フィンランド人）のページには
なんと日本語学習用の自作ツールが。
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/learn_kanji/screenshot1.gif

>>42
おおありがとう、これは面白そう。
カードゲームも大好きなんで今度遊んでみます。

>>43
おお！それは自分もクリアするまで触りませんが、
「もしかしたら」良さげなものが。あとは２バイトコードがどうなるか次第ですな。

でも、>>41 でおっしゃる通り、あのフォント指定のままでは間違いなく化けそう。

>>44
日本人の好きそうな、「やり込み要素」とかはないですが、結構楽しいですよ、
お手軽ですし。お勧めです。慣れればマインスイーパーみたいなもんです。

おもしろそーなんでやってみる。

>>17
操作覚えるのが面倒くさそうで手が出ない
nethackみたいにゲーム中に確認できるの？
PCゲーム板のすれみてると操作性最悪みたいに書いてあるんでね

http://blog4blog3blog2blog1.blog80.fc2.com/

88スレで見ました。
へれろん
とりあえずおとしてみたお

>>48
取りあえず、ゲーム中は Ctrl + h で確認できます。

慣れない内は、オプションからウィンドウモードに変更し、
>>14 の【絶対必要なキー】を見ながらプレイすれば良さそう。

t：話す
s：調べる
p：拾う
r：休憩 (Ctrl を押しながらで時間指定可)
o：開ける
k：蹴り開ける

↑
最初はこれくらいで大丈夫。

あー、

m：魔法

も大事かなー

序盤からつまづいてます。
Goblin Leaderを倒すクエストを引き受けて町のすぐ隣の洞窟を探索し終えたつもりなんですが、
Leaderは見つかりませんでした。中で3人兄弟ハーフリングのクエストも引き受けたんですが、4人目は
洞窟に見当たりません。見落としてるんでしょうか・・・。2F奥に墓地がありましたが何も無く、それ以上
行くところが無いですし。

もう橋を渡った先に行くべきですか？橋の向こうは急に敵が強くなって、戦闘毎に死人が出て蘇生に
500Gも払えません。

ためしにDLしてみたお
街の住人を殺したら衛兵が飛んできて瞬時に虐殺されたお（　＾ω＾）

自己解決しました。
片っ端からSで調べたら隠し扉が見つかりました。
シーフの能力次第では自動的に発見してくれるのかな？

あ、あと>>49氏乙です。

>>53
隠し扉を探してみよう。
隠し扉も罠も手当たり次第Searchで発見できる。
おかげで盗賊の価値はあまりないっぽい。（Backstabスキルは謎）
鍵開けもスキルとLockpicksがあれば誰でも挑戦できる上
Lockpicks+125なんて代物があるくらいなので無問題。

橋近隣の盗賊からは逃げれ。兎や野犬も大群で押し寄せるので危険。
橋から離れたところで出る盗賊は剣装備6人組くらいなんで比較的安心。

バックスタブスキルは敵の後ろから攻撃したときの威力がより致命的になるとかなんとか書いていた気がする。
敵の向き表示は戦闘中tabキーでＯＮ・ＯＦＦできるぽい。

ワンドのリチャージには、お金が掛かる以外のリスクある？

よくある形式だと、リチャージ毎に最大使用回数１減少とかだけど、
試しにやってみたら元の使用回数より増えたりよく分からない。

それから、水色のアイテムと赤いアイテムの違いって何だろう？
最初はマジックアイテムが水色だと思ってたらどうも違う様で。

かなり詳しそうなサイトが見つかりましたよ
ttp://www.dahlby.net/games/helherron/

２バイト文字通る?
通るなら日本語化やってみるぜ!!!!

とおらない・・・・・。２バイト文字・・・。

やってみようと思っただけでカッコイイぜ。

何というか、プレイヤーが居ないのか、はたまた黙々とプレイしているのか。
自分としては後者と思っておきたいところ。

ぶっちゃけ、この手のゲームを本気で好きな人って、
必要以上に先を知るのをあまり好まないだろうって思うから。

何かで困った人には >>59 は良さそう。
あそこらの TIPS とかは日本語訳しておいた方が（人を集めるには）良いのかな？

どういう訳か、Wand of Self-Teleportation が３つあり、
今は戦闘フィールドのどこにでもバーバリアン３名が飛んでいけます。

視界さえ確保できればかなり強いです。

バーバリアン強襲部隊か・・・敵にするとﾃﾗｺﾜｽ・・・・

ワンドって、スペルキャスター以外が使えていいのかな？
できれば使えない方がバランスは良いと思ったりも…。

これから始める人にアドバイス

・INTの低すぎは命にかかわるぞ。
　巻物どころか呪文書も読めない…呪文覚えられねぇじゃんorz
　OrcのPriestなんてキワモノ好きは要注意だ。

・Dexの低すぎも命にかかわるぞ。
　（戦闘時の行動順番はDex順）

・武器はちゃんと利き腕に持とう（たまに両手利きがいたりするけど）
　Martial Arts得意なら素手が強い

・最初の街でアイテム鑑定したい時は
　街中を歩いてる黒ずくめのフードの人を探そう

・つい身に付けた呪い装備を外したい時は（巻物やワンドがなければ）
　さくっと死んで500G払えば外せるよ。

・衛兵はロード・ブリディッシュ並に強い

>>49
のblogって攻略blogだったのか

>>60-61
ちらっと見ただけだけど、Allegroと言うライブラリを利用しているね。
AllegroはデフォルトがUTF-8Nと書いてあったからライブラリ内部は日本語も問題無いはず。

ただライブラリ利用側が、単純なビットマップフォント描画系のtextout_ex等で
テキスト描画していると日本語は表示できない。
ひと工夫要るね。
作り手側なら拡張ライブラリのAllegroFontを使えば日本語出すのは簡単らしい。

>・衛兵はロード・ブリディッシュ並に強い

なんて分かりやすい表現なんだｗ
試しに衛兵に斬りかかってみたら、それを実感した。
むしろ衛兵のお前らが冒険にでればいいんじゃね？と思える強さ。

>>67
呪文書使って覚えるのは魔法スキル（magicとprayer）依存かと
覚えられないレベルの魔法書だったらどうせ覚えても
成功率０％とかで使えない
どうしても覚えておきたければ一時的にスキルあげられるハーブ使うといい
まあどっちみちオークプリーストとかはスキル低くて辛いけどね

>>66
たしかにバーバリアンでも使えるのはバランス悪い気もする

>>71
呪文スキルやレベルに関係なく、can not read〜と言われ
覚える覚えない以前に *読もうとすることすら* できない。
オークプリーストでWIS高めを狙ってINTが低すぎると
そういう目に合うってコトです。

>>71
それと無理して高レベルの本読むと
本自体が消えちゃうことがあるね。

>>72
ホントだ
INT6以下だと読むことすらできないんですな
7あれば大丈夫ぽい

病気怖いわ。あらゆるパラメータ半減するっぽいね。
最初のダンジョン進んでたら６人くらいがネズミに病気もらって
当のネズミに苦戦するわ、何とか倒したものの持てる重さもすごい減っていて
しかたなく撤退したら夜で街のゲートしまってるわ、入れたと思ったら
アイテム売ろうにもトレーディングスキルが下がってるのか安くしか売れないわ
ヒーラーぽい人に頼んでもＨＰしか回復してくれないわで散々・・・　orz

病気直す手段が無いときはひたすらＲｅｓｔしかないのかのぉ・・・

ちなみにＣｕｒｓｅｄアイテムは外せないだけで実害はないっぽい感じですね。
解呪の手段がどの程度の入手難度なのかまだ分からないけど
上のほうで最悪でも死んで復活させれば５００ｚで外せるっぽいこと書いてたし
＋の付いた装備なんかは呪われてても使っちゃうのがよさそうですね。

病気かかると、次の一撃が怖いですよね。
ステータスが軒並み下がってるから、
ＡＣ低いと、雑魚にも一撃で殺されたりしちゃう。

しばらく遊んでようやくレベル３に到達。
使える魔法の種類が増えてきて、
戦士系もある程度思い通りの戦いができるようになってきた。
それにあわせて敵も強力に。

あーおもしろい。このゲームだけはスポイラー系は
絶対見ないで遊ぼうと思う。

僧侶の AC アップ魔法が未だに入手できないのが辛いー(平均 Level 4 位)。
前にプレイした時は最初から習得してたのに。

呪文書の引きはかなり運に左右されるからなぁ
最初からやり直してみると前回は使える人全員の分以上に手に入ったのに
今回はさっぱりとかあるよな

やっぱり初期呪文とかもランダムなんだぁ。
でもそれはそれで楽しいですな。今ある戦力でどう戦うかもゲームとして面白いし
持っていない呪文とか拾うと強く無くても戦術の幅が広がるだけで十分うれしいし。

ところで病気ってどのくらい休んでたら治るんだ・・・飯代が・・・。
店の品揃えも変わってるんだか変わって無いんだか良く分からんし。困った。

これ、キャラメイクはいつでも出来た方が良さそう。
いわゆるドラクエ３形式？

そしたら、バードとか色々やってみる人も増えるだろうし、
スキルの割り振りなんかも余計に不安になる必要も無くなると。

また、職業専用の強力なアイテムを入手した時にも、
それに合わせてキャラを作り替えるという事もできるのに。

>>79
病気は外をうろついてると３日４日で治ったような。

> 店の品揃え
これは、徐々に変わるみたい。
売り切れにさせると、時間経過で補充されていくのが分かるよ。

某所に大量にスケルトンがいて、ここで 100% の確率で不正落ちしてしまう。
何をどうパターンを変えても駄目。

どうも敵が移動してこちらを攻撃しようとした時に起きるらしいので、
１ターン目にファイヤーストームのスクロールを使用し、こちらに触れさせない様にしてやったら、
何とかこれを回避する事ができた。

今までも不正落ちは何回かあったけど、こんなにまで再現性が高いのは初めて。

>>82
そこはsea of flamesのスクロールとcreate (great) wall、land to mud駆使して
なんとか触れられずに倒したな

どうやら内部的に一定数以上の番号割り当てられたモンスターが
直接攻撃した時に落ちるような気がする
他のところでもやたらと敵が多い時同じように落ちるからそういう所では
アイテム惜しまず一気に殲滅しないとダメっぽい

それ俺も経験しました。あるダンジョンでスパイダーが
大量に出てくる部屋があるんだけど、直前でセーブして
何回リロードしても戦闘後半にクラッシュ。

他にみつけたバグ。ちょっとネタバレ？

・２番目の街（名前忘れ）の男爵家の２階で、
　ベッドに寝ている売春婦Laylaに話しかけると、ダイアログから抜けられなくなる
　（会話の内容は中身ないので、無視すれば実害無し）

・カルト本部でセックス奴隷となっていた娘を連れ帰るクエストで、
　連れまわしている最中にいろいろやってると、
　バグってクエストが完了できなくなる（兄が消滅する）

でいろいろ試していてわかったこと

・とにかくセーブのバックアップをこまめに取らなきゃだめ

・ゲームを強制終了したり、不正落ちが起きた場合、helherronのフォルダ内に
　一時ファイルが消えずに残ってしまう（マップ情報などが入ってるみたい）。
　このファイルはPCを再起動しても、もちろん消えない。
　helherronをいったん起動して、正常終了させれば消える。

　強制終了の後、ゴミファイルを消さずにそのままの状態でセーブをリロードすると、
　セーブデータと一時ファイルの持っている情報が噛合わないためか、
　クエストの進展やＮＰＣの行動などがおかしくなることがある。
　上で書いたバグの２番目はたぶんこのせいで起きた。

　おかしくなったままさらにセーブしてしまうと、おそらくもう元には戻せない。

>>84で書いたことが正しいのかそうでないのかはわからないけど、
とりあえずの対策として、起動時にセーブデータのバックアップと、
一時ファイルの削除を自動で行うbatファイルを作って遊んでいます。
ネットでみつけたバックアップスクリプトを適当に改変しただけです。
---------------
@ECHO OFF

REM セーブデータをバックアップ（01＝最新）
RMDIR /s /q Backup\10
REN Backup\09 10
REN Backup\08 09
REN Backup\07 08
REN Backup\06 07
REN Backup\05 06
REN Backup\04 05
REN Backup\03 04
REN Backup\02 03
REN Backup\01 02
XCOPY Saved Backup\01 /i

REM 不正終了で残ったゴミがあれば削除
DEL blocks.tmp
DEL helhdat.tmp

REM 起動
Helh.exe
--------
上をメモ帳に貼り付けてhelherronフォルダに保存→拡張子を.batに。
こういうのの知識がないので、まともに動くかどうか
安全かどうかはまったく保障できません。

セーブファイルをバックアップしたり復元する際には、
\sgames.cfg もやらないと駄目だと思う。
-------------------------------
[Games]
0Version = 1
0 = パーティー名１

[Levels]
0 = 平均レベル

[Year]
0 = 現在の年

[Day]
0 = 現在の日付

[Other]
LastLoad = 0
-------------------------------
例えば再インストールした場合なんかは、最初に 0 = パーティ名１が存在しないので、
セーブデータだけを書き戻してもファイルが表示されないという罠が。

見た目だけの問題だと思うけども、新規に始めてこのファイルを作成させ、
その上にセーブファイルを上書きすると日付なんかが戻ってしまう事になる。

ﾀﾞｳｿしました

タイトル画面の絵を誰か差し替えてください･･･

>>84
兄消失バグは妹助けてからその後セーブせずに続けていってLaylaに話しかけてクラッシュした時に起こってない？
あれのせいで救出前のセーブデータなのに救出後の兄がいないっていう状態になってしまってるのだと思う

とりあえずベッドに寝てる女に話しかけるなってことだな

妹とかセックス奴隷とか、気になるキーワードがいっぱいで思わずDLしてしまいました。(´・ω・`)

>>86　なるほどありがとうございます。じゃこれで。
---------
@ECHO OFF
RMDIR /s /q Backup\10
REN Backup\09 10
REN Backup\08 09
REN Backup\07 08
REN Backup\06 07
REN Backup\05 06
REN Backup\04 05
REN Backup\03 04
REN Backup\02 03
REN Backup\01 02
XCOPY Saved Backup\01 /i
MD Backup\01\Config
COPY sgames.cfg Backup\01\Config
COPY Helh.cfg Backup\01\Config
DEL blocks.tmp
DEL helhdat.tmp
Helh.exe
-----------
部隊名や日付、セーブデータごとに管理して欲しいですね。

>>88　原因はその通りだと思います。具体的にはクエスト未完了なのに
屋敷内にクエスト完了後の妹がもう一人出現、兄は売春婦もろとも行方不明になりました。
おかしくなったままセーブしちゃって、だいぶ前からやり直すハメに。

>>89　タイトル画面からして抜きどころ満載です。

>部隊名や日付、セーブデータごとに管理して欲しいですね。

これ勘違いでした。きちんと管理されてますね。

ときどき一人で出てくる農民くらいしか倒せる相手がいないorz

敵の数が多くて太刀打ちできんのですが、最初のレベルアップって、
他の方々は何を相手にして経験値を溜めてたのでしょうか？

>>92
このゲームは戦闘勝利時に経験値が入るのではなく、
何らかのアクション成功時に経験が入る仕組み。

つまり、何か行動して適当な所で逃走していればいつかは…？
(※ あくまでも理論上、非現実的すぎ)

というか、他のこの手のゲーム（AD&D 準拠）とは違って、
レベルアップしたからといって急に強くなる訳でもないのであまり意味が無さそう。

あとは戦術的な面でどうこうしていくしかないかな。
最初は手駒も少ないので戦法の数も限られると思うけど。

あとはいっそ、パーティーの作り直しの検討。
どんなパーティーなんでしょ？

●：自分
☆：攻撃力の高い敵（ボス）
○：攻撃力の弱い敵

その１

○○
☆☆☆
○●○
----------------
その２

○○○
○○○
○☆○○
○●○○
----------------

どちらも戦っている敵も現在のターン数も同じとして、どちらが生き残れるか…。

多分、多くの場合には「その２」の方でないのかなと。
攻撃力の弱い敵がいなければ、ウィークネスをかけた敵にわざと囲まれる。
そしてそれらは倒さずに、ボスだけを攻撃し続けるというのも手。

そこらがタクティカルコンバットの面白さ。

最近、Create Great Wall がお気に入り。

ある意味、最強の魔法なのではなかろうかとか。
戦闘シーンが縦型の通路なんかだと特に。

>93

ドワーフファイター
エルフレンジャー
リザードモンク
リザードプリースト
フェアリーメイジ
フェアリーバード
人間プリースト
人間シャーマン

普段、魔法使い系ばっかりでパーティ組んでることが多いもんで、思いっきり前衛が弱いorz

でも、頑張って農民狩りwを繰り返して、フェアリー×2のレベルが上がったのと、
シャーマンが攻撃魔法を覚えたおかげで、かなり楽になりました。

プリーストも毒霧やら蜘蛛網覚えたおかげで、山賊相手でも問題なくなった。
最初に覚えてる魔法でずいぶん難易度が変わるかも。

>>96
農民かわいそうｗ
壁を作れるのがふたりだけっていうのは確かにきつそうですね。
ゴーレムとかトロールがいると、戦闘にもアイテム運びにも重宝しますよ。
でもそのパーティで戦い抜けば、充実感がありそう。

野外のランダムエンカウントだけだと、アイテムや金が余り手に入らないから、
少しずつ最初のクエストのゴブリン窟を攻めていくってのはどうですか？
1部屋進んだら町に戻って補給みたいな感じで。

今のところ大抵の戦闘は、戦闘開始前にできるだけ柱の多い狭苦しいところにおびき寄せて、
壁や沼地、くもの巣で動きを封じ、敵のキャスターや弓兵系は混乱をかけまくって
行動不能にしておけば、ぎりぎりなんとかなってます。

関係ないけどこのゲーム、ＰＣゲーム板のMight&Magicスレや
レゲーのUltimaスレなんかに宣伝するともっと人が来そう。
特にMight&Magicになんかプレイ感覚が似てませんか？
パーティ制でハック＆スラッシュで広大な世界に無数のクエスト。
序盤はうさぎに皆殺しにされたりするあたりも。

>>97
> 野外のランダムエンカウントだけだと、アイテムや金が余り手に入らない

少々強くなった時、道だけ進んでバンデットを退治すると小金稼ぎに便利。
商人とも出会え、良いアイテムを売ってもらえる可能性もあってなかなか。

そうそう、農民の話、なんかハイドライド２の農民を思いだして同じく可哀想に。

---------------------------
> 宣伝するともっと人が来そう。

PC-8801mkIISRゲーあれこれ Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1159593493/357

というのを上記スレにだけやった事が…。
他に貼るならもうちょっと文章を変えてやると良いかも。
(個人的には、スタークラフトスレには貼りたい所)

>>98、You fools!(space)

…スマン言い過ぎた。
広めたい知ってほしいって気持ちはわかるが板違い
文面からしてマルチする気満々だし。
まぁ、PC-88スレ住人の華麗なスルーっぷりが良かったような寂しいような

私は８８スレからきましたよ。
落としたんだけとキャラメイクが大変で！
週末にでも再チャレンジ。

>>99
や、スルーというか普通はそんなもんで。
紹介があっても、それについてそのスレ内ではあまり書かないもの。

特にレトロゲームスレではどこでもそう。
どんな紹介があったとしても、そこで騒がれたのを見た事が無いのよね。

Stealth Hunter
http://www.freeworldgroup.com/games5/gameindex/stealthhunter.htm

こんなのがメタルギアスレに出ても無視される位なので。

(でも一応、ここの >>50 さんとかが！)

>96

全キャラクタがレベル2になったので、さっそくゴブリン窟の探索を開始しました。
以前では太刀打ちできなかった敵も、Shock Dart 3xで一撃ですな。

しかし、ゴブリンプリーストうぜ〜〜

だが、こちらも回復魔法なら負けないぞ。

プリースト×2，モンク，レンジャー，シャーマンでパーティの半分以上が回復呪文が使えるんだからな。




…………攻撃魔法の魔力が続きませんorz

Shock Dart で思いだしたけれど、xxxxxx Hands 系の魔法って強いよね。
マナさえ入れ込めれば大抵の敵は即死させられるから。

最初に作った方のパーティーでは、ひたすら前衛にガードで耐えてもらい、
この xxxxxx Hands 系をいかにぶちこむかというプレイスタイルだったなあ。

>>96 さんの初期魔法にあれば使ってみてみて。

hands系は前衛が頼りにならない間は切り札になりますな
>>96さんパーティへの愛が凄いな、そのかなり厳しいメンバーで続けれるとは
もうこんなことする必要ないかもしれないけど戦闘中"a"で味方も攻撃できるんで
召喚した雑魚動物攻撃して経験値稼ぐっていう方法もありましたぜ

ところでまたバグっぽいの、cold ballとかの魔法でとどめ→凍りついた状態→バラバラ
にした場合アイテム落とさないのだけど
そのせいでクエスト完了アイテム持ってるボスからそのアイテム取れずクエスト完了できずってことになった
まあクエスト完了アイテムなんてのをボスがもってる所はそこ１つな気もするが
一応ボスを冷気系の上位魔法でとどめはささないほうがいいっぽい

>>104
> クエスト完了アイテム持ってるボスからそのアイテム取れずクエスト完了できずってことになった

「やろうと思えば何でもできる」という洋ゲー、それにおいては日常の事ですのう…。

それはバグではなくて仕様というかなんというか…
にんげん　あたま　つかえ　みたいな。

クエストアイテムを平気で売り払ってしまえたり、食べてしまえたり…洋ゲー万歳＼(^o^)／

いや、でもさすがに最初から倒す手法までは考えないかー。
「○○を倒して××を持ってこい」なのに、「××」が出ないというならその時点で疑問に思うものの。

見つけてないシークレットドアとかも結構ありそうだけど、
Detecting スキルはやっぱり先頭の人が高くないと意味無いのかな。

宝箱をピックロックしていたら、偶然ドアが出てきてびっくりした事が。

>>106
そうなんだよ、たまたまlvupのスキル分配やり直そうと思って
また倒したらアイテム出すのだもの
そのまま続けてたら延々とシークレットドア探し続けてた

Detectingスキルはおそらく先頭の人でないとダメだと思う
searchしたら誰でも100%見つけられるけど

モンクが自棄にダメージを受ける…………と思ってたら、
鎧と兜が壊れてましたorz

アイテムは小まめに確認しないといけませんなぁ。

ゴブリン窟の探索してて気がついたけど、私のパーティで遠距離攻撃担当なのはバードだけしかいない
魔力が切れるとかなり厳しいです。

バードの能力は使いどころが難しい。弓矢で攻撃するか音楽を演奏するか結構悩むな。

>>98
88って何のことだろうと思ってたら、
そのスレで紹介してくださってたんですね。
俺も今後、RPG関係のスレでそういう流れになったら
話出してみようかなと。

Detecting、ドアやトラップの探知確率に
先頭（選択中）かどうかは関係ないようです。
後続のキャラクターが探知したことが、何度かあった。

一定時間か、一定歩数かごとに、パーティ全員の
Detectingスキルで探知チェックしてんのかな？

>>109
PC-8801 スレは、いつもの人ともう何年も付き合っているような場なので、
試験的に紹介してみたらどうかというテストケースにしてみたのです。

あのスレは特定のゲームにこだわる場所ではないので、
特定ゲームのスレにいきなり話をもっていくよりは拒絶反応が少ないかと思いまして。

-------------
そうすると、Detecting は誰が上げても良いのかなー。

にしても、シーフを作る際には Learn が重要なのは間違いないなさそう。
Detecting は無視するにしても、弓だの鍵開けだのバックスタブだの求められる能力が多すぎ。

先が見えないものの、ソード＋バックスタブ特化にしてる感じ。ピックロックは無視。

>>108
遠距離１人ってつらくないか？
話し進むと、敵の魔術師が接近できない遠距離から魔法どんどん撃ってきて厳しいよ

ところで、バードはレベル上がりやすいね
うちのパーティーだとバードだけほかのキャラの平均より２レベルも高い
音楽奏でてれば勝手にガンガン上がってくれる、魔法効果の発動の有無は関係ないみたい
だから、敵１人だけ残してバードに音楽奏でさせれば１回で大量に経験値入る
でも、MP０だと経験値入らないみたいなんで永遠に上げることはできないみたいだけど

>>61

>>84のバグを直そうとして、>>43のObfuscator!というツールを
使ってみたんですが、これ、日本語が通らないというより、
>>43のツール自体が日本語ＯＳに対応してない？のかも。

英語で入力して保存しても、tlkファイルが文字化けしてしまって、
ゲーム中で読み込もうとするとクラッシュします。

javaを使ったプログラムのようですが、どなたか解決法の
わかる方、アドバイスいただけたらうれしいです。
あるいは俺は普通に使えるぜ！という方でも。

（>>84の、娼婦に話しかけると抜けられなくなるバグの原因は、
Diana.tlkというファイルの記述が間違ってるせいみたい）

>>112
こちらの環境では、Obfuscator.exe の実行すらできません。
実行しようとすると不正な処理落ち。

なかなかおもしろそうだな
PC8801のゲームというのが寂しいが

>>114
たまたまスレにそういう話が出ているだけで、
PC-8801 のゲームではありません＞＜

れっきとした Windows のゲームです。

うちの環境だとキャラメイクが終わった後、異常終了しちゃうんだよね…
遊んでみたい気持ちはあるんだけど挫折しますたw

このゲームの状態異常である、毒と出血はどういう現象に？
どちらもターン毎にライフ減少？

>>117
そうだけど、毒は戦闘終了後も治らず休憩で治る、ただし毒の強さよりライフが勝っていればだけど

普通に攻撃受けて出血したくらいのものではほとんどダメージないけど
段階があって出血もひどいのになるとかなりダメージ食らう

>>112

>>43のツールそのものがバグっているみたい。
同梱されているソースを見てみたら、ファイルの読み込みとファイルの書き出しで
同じ変換処理をしていました。

んで、とりあえずPerlスクリプトでtlkファイルのテキスト化とその逆処理を書いてみたけど、
ここに貼り付けても良いのかしら？

Perl 〜♪

何行位になりますかね？
あまりにも長くなるようなら、どこかにテキストをアップした方が良いかも。

という事は、そのソースを使ってサイト上で変換処理できるようにもできるかな？

>>113さん、>>119さん試してくださってありがとうございました。
ツールそのものに問題あったんですね。

＞んで、とりあえずPerlスクリプトでtlkファイルのテキスト化とその逆処理を書いてみたけど、
＞ここに貼り付けても良いのかしら？

可能でしたら是非お願いします！
長すぎるようでしたら、アップローダーに上げていただければ。

ttp://vista.x0.com/
ttp://gamdev.org/up/upload.php

Blindness の魔法を受けてちょっと笑ってしまった。そう来るか…。

ところで、Create Water はどういう時に使う魔法なんでしょ？
自分で作った Create Fire 系を消すのかと思ったものの、
自分が出したのではダメージを受けないので消す必要も無く。
(受ける仕様の方が良かったなぁ)

このゲームで一番痛い魔法はタイトル画面の女から出てくる妖気

スタークラフト社総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1121092500/518-519

取りあえず宣伝してきました。
最後の一行だけは、あのスレで個人的に言いたかった事なのです。

ファイル名はスクリプトの中で直接指定しているので、短いです。
必要に応じて、スクリプトを書き換えてください。
ActivePerl 5.8 で動作確認しています。

tlkファイルのテキスト化サンプル
$infileで指定したtlkファイルを読み込み、$outfileで指定したテキストファイルに出力する。

----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.tlk";
$outfile = "guard.txt";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
my $after = '';
for(my $i=0; $i < length($line); $i++) {
my $str = substr $line, $i, 1;
my $num = ord $str;
my $str2 = chr ($num - 1);
$after = $after . $str2;
}
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $after;close FO;
----------ここまで-----------

逆変換のサンプル
$infileで指定したテキストファイルを読み込み、$outfileで指定したtlkファイルに出力する。

----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.txt";
$outfile = "guard.tlk";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
my $after = '';
for(my $i=0; $i < length($line); $i++) {
my $str = substr $line, $i, 1;
my $num = ord $str;
my $str2 = chr ($num + 1);
$after = $after . $str2;
}
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $after;close FO;
----------ここまで-----------

やっていることは、単純で、
tlkファイルの各Byteの文字コードを1つずつずらしているだけです。

例)
文字列が、 x81 x82 x83 の場合
tlkファイルには、 x82 x83 x84 で格納されています。

テキスト化するときは、x82 x83 x84 を x81 x82 x83 に変換し、
tlkファイル化するときに、x81 x82 x83 を x82 x83 x84に変換します。

>>43のツールでは、
tlkファイル化するときにテキスト化と同じ処理をしているので、
x81 x82 x83 が x80 x81 x82 に変換され、結果としてファイルが壊れます。

>>124
でそれがプレイヤに直撃すると
僕は耐性が足らないのでやられてしまったようだ

>>126
ありがとうございます！！
無事、ダイアログファイルの読み出し＆書き込みに成功しました！
完璧です、すごい。

試しに>>84の問題を修正してみました。
diana.tlkに一行戻る処理を書き加えたところ、
ちゃんと会話から抜けられるようになりました。
よろしければどうぞ。

ttp://gamdev.org/up/img/7944.zip

適当に編集したキーヘルプもつけてあります。
それとやはり、日本語はそのまま打ち込んでも文字化けするみたい。

>>126さん、本当にありがとうございました。

PC8801じゃなかったのかスマン
しかし俺のＰＣじゃキャラ作成終わった時点で停止してしまうな
文字も赤字で英語だしSFCのウルティマ６みたいに
遊べるハードルが低くなったらいいのに

>>129
いえいえ、こちらこそダイアログファイルの修正、ありがとうございます。

んで、変換部分が1行にまとめられたので、蛇足ながら再UPします。

tlkファイルのテキスト化サンプル
----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.tlk";
$outfile = "guard.txt";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
$line =~ s/(.)/chr(ord($1)-1)/egos;
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $line;close FO;
----------ここまで-----------

逆変換のサンプル
----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.txt";
$outfile = "guard.tlk";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
$line =~ s/(.)/chr(ord($1)+1)/egos;
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $line;close FO;
----------ここまで-----------

>111
>遠距離１人ってつらくないか？ 

まぁ確かに遠距離一人は辛い。
でも、近距離3人はもっと辛いw

ようやくレンジャーが近距離戦闘の主力として戦えるようになってきました。

>ところで、バードはレベル上がりやすいね

改めてバードを見てみると確かに。他のキャラの倍の経験値があった。
バードはMUSIC技能だけでなく、弓矢が使えて魔法も使えるし、トレードやら鍵開けが高くてなかなか優秀ですね。

農民相手に演奏ばっかりすれば、バード主力パーティってのも可能かもしれんな…………
次にキャラ作成から始める時はバード3人で挑んでみるかw

とりあえずタイトル画面に燦然と輝く乳首ﾜﾛﾀ

プレイしててローグやウルティマ以外にも何かに似てるとおもってたんだけど、
MDやSFCの時代の2DシュミレーションRPGにも似てるよね。
ダンジョンの固定敵倒して階段下りて先に進むときとか、範囲魔法の効果範囲で悩むときとか
微妙な懐かしさを感じる。

２つ目の闘技場、ゴーレムは入れないし魔法は使えない。
そうなると残るはシーフだけで…こんなのどうするのかと思案。

手元に +4 Quick Ring があったので装備し、
取りあえず掛けられるだけエンチャントしてみた。ヘイストも。

そしたら何だこりゃ、Mo が 18 とかあって弓撃ち放題、逃げ放題。すんごい強い(笑)

死んでもほぼノーリスクみたいな話があったけど…

生き返らせる度に歳取ってるね。

>>130
それは神に期待するんだ。

何だか死亡の件で歳を食っているのが気に入らないなあ。
バックアップも何か中途半端な箇所のしかないし…。

という訳で、レベル９までいってたもののやり直し〜。通算５回目のプレイ。

今度は亜人間もいれてみた。エルフだとインフラビジョン付きなんだ。
こんな細かい所まで凝ってるんだなと感心感心。

>>130
うちもキャラ作成直後にエラーになってゲームできない。
指くわえて楽しそうな会話見てるよ…何が原因なんだろう…

>>130
>>138

パスに日本語が入ってるんじゃねえの？

新規作成時のランダム数値割り振りとかスゴイ好みだけど
数値の説明の英語すら良く分からんのが残念だ

>>131
さっそく保存させていただきました。
今後tlk関連で何か問題がみつかったとしても
これさえあれば簡単に修正できますよね。
いやーありがとうございます。とても助かりました。

ついでに教えていただいた>>43のツールの問題点を
作者にメールしてあげようかと思ったら、
あのサイトはミラーを提供してるだけで、
ツールを作った人はすでに行方不明なようでした。

>>135 >>137
パーティにいるトロール７さいは、
毎回のように突っ込んで死んでHealerで復活
を繰り返しています。でも一歳も年取ってないですよ。
他のメンバーも通算２，３回ずつは死んでますが、全然年取ってない。
先に進めていくと起きる問題なのかな？

>>141
昨晩まで一度も死なずにやってたものの、どうしても死人が出てしまうシーンに出くわして、
「まぁ、復活はリスク無さそうだから良いか」と三度ほど三名を程生き返らせたんですね。
（その三名が耐性の関係で死亡する）

そして先程ステータス画面を眺めていたら、妙に Age が高いのがいて、
何かと思ったら上記三名なんです。原因といったら復活しかないなと。
もしかしたらキャラメイクの時点から歳取っていた可能性も？　← そんな事あるのかな？

ゴーレムには年齢無いですし、種族による差異というのもあるのかな。

未だに、アイテムの赤色と水色の物、
どういう違いがあるのか分からない自分は馬鹿なんだろうかと思い始めた次第。

ttp://zetubou.mine.nu/timer/upload.cgi
bomber28900_h5.jar

>>43
を修正してみた。
jar をダブルクリックで起動。(exe起動すると元のが立ち上がるので注意)
日本語が通るかどうかは試してない。

>>142
初期年齢は種族で決まってるみたいだね
エルフが70〜80歳、フェアリーは30代とか

>>143
自分も全然分からんなあ

アイテムの色は価値が１００Ｇ以上とかじゃないの？

ほんとだ、アイテムの価値みたいだね
どうせならマジック品を色違いにしてくれれば良かったのに

あ、ちなみにゴーレム以外は全員人間です。
20 歳だったり、32 歳だったりするのです。

加齢によるデメリットがなければそれでいいんちゃう？

面白いが亀のようにちまちま進むしかないな、このゲーム。
しかしゴースト３匹は強すぎるな、初めて討伐断念した。
もうちょい後で来るしかないか。
それにしても洋ゲーって無意味に殺伐してて素敵だ。

ゲーム本来のプレイヤーがシステムと勝負するって感覚で作ってるからいいのだと思う。
こちらの手を間違えたら負ける（死ぬ）のが当然というスタンスっていうか。
最近のゲームってプレイヤーにクリアーさせたら勝ち、飽きられたら負けって感じで開発者が勝負してる気がする。

Welcome to Helherron
Helherronへのようこそ。

This is a game for those who like old school fantasy role playing games.
このゲームはいわば昔、学生時代に遊んでおったファンタジーRPGですが、

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.
私に至っては、いまだ2１世紀となった今でも生き続けている壮大な物語なのであります。

In Helherron,you create a party of eight characters.
helherronを通して、あなたは8人のパーティを組み、

Your misson is to - like in most fantasy RPGs - defeat the evil.
あなたの目的は・・・ファンタジーRPGではお決まりの話、つまり邪悪を倒してください（笑。

Helherron is made in Finland.
Helherronはフィンランドで作られました。

Check Creadits from the main menu screen to see the whole development team.
残金を調べるには、開発チームのメインメニューの画面から行います。

Have fun!
ま、楽しんで！

＊誤訳を恐れず訳してみた。

ゲームの前に学校で英語をちゃんと勉強したほうがいいぞ

さすがの自分も、Creadist = 残金と訳しているのには笑ってしまったｗ

ぎゃー
○：Creadits
×：Creadist

>>144
ＧＪお疲れ様です。このゲーム、ヘルプファイルはメモ帳で簡単に
いじれるんですが、日本語を入れるとあっさり文字化けしました。
なのでexeをなんとかしないと日本語は使えないようです。

>>148
今確認のために全員人間戦士８人のパーティを作ってみました。
すぐ年齢を見てみると、１８〜２５とバラバラ。
キャラメイクの時点ですでに幅があったんじゃないでしょうか。

それよりもレベル９まで一度も死ななかったって、すごい・・・。
俺からすると神の領域。

>>123
超遅レスですが、自分で作った火でもダメージ受けますよ。
4-14と極小ダメージなので、耐性あるとほとんどゼロに近くなるけど。

154,155
ごめソ。メインメニューの画面から、CREDITS を押すと開発チームを見られます。
のようでござった。

道を歩いてると出現する山賊だけど、
あれの出すアイテムって意外と節操がないというか。

Bloodbath の本なんてのを唐突に落としてびっくり(最も高難易度に部類される Magic)。
マメに倒す様にしていると良い本を落とすかもしれないね。

ウーズつえええええ

敵の数が多くなってくると、非常に高い確率で落ちるようになってきた。
どうも、接近戦の回数が増えてくると落ちるみたいですなぁ。

雑魚相手に強力な範囲攻撃呪文の巻物を使う羽目になるとはorz

>>160
>>82-83
接近戦の回数はおそらく関係なく>>83のとおりだと思う

ピンポイントで落ちる可能性のある敵だけど倒しておけば
落ちないんだろうけどまあやるのは不可能だろうね

こうもりとかクモとかタイプ分けの無い(or 少ない)クリーチャーがやたら沢山でてくるとこはヤバイね。
コボルトとかオークとかはキャスター/弓/近接で分けられてるから大丈夫なことが多い気がする。

一番焦ったのは、ウサギが含まれる編成で、そのウサギが爆弾(触られると落ちる)。

ここはどうしても通り抜けなくてはならないのだけど、相手がウサギなもんだから速い速い。
よほど運が良い形に敵が編成されないとアウトっていう。

実はウサギの他にもクモだの犬だのも含まれてて、これのどれか３つ位も爆弾。
ちなみに、レベル７とか８とかで入る事になるであろうダンジョンの話。

おらワクワクしてきたぞ…

>>152
old school fantasy role playing gamesは古き良き（時代の）ファンタジーRPGって意味だと思うぞ。

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.の部分の訳は完全におかしい。

てかわざとやってんの？

まぁいいじゃん。日本語だけ読めばちゃんとしてる。
でも残金というのはおもしろかった。

CadarのＨａｌｆｌｉｎｇの町長を殺すクエストってリングが何種類かもらえておいしいんだけどデメリットあるのかな？
やって後々後悔した人いる？

なんか物騒なクエストだなと回避した俺が報酬聞いて今後悔してるよ

ウインドウモードにする方法教えてください

>>169
タイトル画面の OPTION から変更して下さい。

>170
おはずかしいです
これからはじめてみます有難うございます

>>167
自己レスだが公式サイトでデメリットなしを確認。
貰えるのは序盤では貴重な移動力アップのリングに力アップ、他耐性アップが二種の計四種。
公式でも気分悪いからやらねーよって人もいたな。
ちなみにネタバレを英語でspoilersって言うのが面白かった。

レンジャーなんとか前線で戦えるようになってきたものの、
これ使えないなぁ。

魔法は成功率は低いし戦闘能力も低い。バードの方が良かったかもしれん。
他のキャラは5〜6レベルなのにバードだけがついにレベル8に到達した。
成長速度が異常だ。

このくらいのレベルになると、バードが演奏しただけで雑魚が殲滅することが稀にありますね。
そういやバードの楽器って、種類によって効果に違いがあるのだろうか？
Music技能に追加効果以外に

あれれ？

もしかしてTrading技能って100超えると、逆にマイナスになる？
なんか、以前より売値が下がってるような……

って、買値も上がってるorz

これから、別のキャラのTrading技能をあげないといけないのか……

と思ったら、Galatako城下町だけ値段が変になってる？？
それも武器の値段だけのようだ？？ 他の値段は影響がないっぽい。

なんだこりゃ？？？  城の中に忍び込んだのが悪かったのか？？

そういや、あの城にいるお姫様、なんか部屋の奥にすごいものがありますねw

あんまりネタバレにならないようにしてほしいな。

見なければいいじゃん

>176
これは失礼。城に忍び込んでからのお楽しみということで……

ところで、Wandのリチャージってお店のメニューに出てくるけど……
どうやったらリチャージ出来るのか分からんのだが。

ヘルプにも書いてないなぁ。

>>175
Galatakoの武器屋はもともとぼったくりだけど
そのことだよね？

>>178
リチャージはバグってるのか何なのか、確認メニューがごく一瞬しか表示されないので、
その間に y を押さないとチャージしてもらえないみたい。

>>180
いや別に焦る必要はないよ
単に(y/n)の表示が隠れてしまってるだけで
ちゃんと反応するから。

レンジャーホントに役立たずだよな。弓が当たらないとExp入らないから成長遅いし、
序盤から前衛できるほどは体力無いし、中盤以降でも紙な体力での二刀流はイマイチだし、
僧侶魔法は無いも同然だし、ステルスと二刀流組み合わせて戦うといいのかもしれないけど、
そんなにスキルポイント出ないし、正直ひどすぎてちょっとかわいい。無駄にQuickringとか与えて優遇しちゃう。
でも、素直に二刀流戦士か、弓盗賊か、便利屋バードかのどれかを選択するのが賢かった気がする。

シャーマンは召喚魔法以外の魔法もそこそこ使えるので非常に便利。
魔法耐性値が高い種族にして、状態回復や状態変化の魔法を入れておくと意外と活躍の場も多い。
専門職が習得した後の余った魔法書の寄贈先にも良いので、二人はいらないけど一人は入れといて損はない感じ。

さて、中盤まで遊んだところで、商人入れてまた新しいパーティ作ってくるか。

確かにレンジャーって中途半端感強いですよね。

レンジャーのいい点は、
移動力が高くなると、1ターンで祈りと攻撃両方できること、
魔法の武器二刀流でさらにバックスタブ専門にするとそこそこ強いこと、
狩りができること、パーティにシーフがいなければカギ開けできること、ですかね。

ほっといても自分で回復して戦い続けてくれるのはいいんですが、
戦闘力だけだと、金とドーピングと装備をつぎ込んでやっと0.8人前という感じ。
弓のスペシャリストかと思ったら実はそうじゃないし。

ハラハラしながら見守るようなキャラクターが一人いてもいいかなと
思ってあきらめてます。

そうそう。実は弓が普通なのは驚いた。祈りも得意ではないから育てるの難しいんだよね。
最初からスタイル決めてきっちり育てていけば化ける気もするけど、
間違って弓にポイント入れてしまったりしてたら相当きつい。
　

商人は意外といい感じ、二刀流も2H武器も得意じゃない劣化戦士だけど、
お金の使い道に困らないHelherronではおまけの取引スキルの高さは結構おいしい。
でも、稼いだ小銭も微妙に弱い商人をかわいがって、無理やり戦闘力を底上げするために
金をつぎ込むことで相殺されるんですけどね。

ようやく５つ目のパーティーが、４つ目の時の進行度まで追い付いてきた感じ。平均レベル９位？

Barbarian (Golem)×３
Bard (Elf)
Priest (Elf)×２
Mage (Elf)×２

どうしてもバードというのを見てみたかったので今回は入れてみました。

まず、今の所 Pick Lock 20 でも開かない鍵は無い模様。
というか、Pick Lock 150 を超えた Thief と何ら変わりません (← こちらが駄目すぎ)。

バードって便利ですねえ、歌ったり弱めの援護魔法を担当したり、
弓を撃ってみたり (下手くそなものの、Grid Bag 潰しなどには非常に便利)。
魔法の成功率は、その上がりやすいレベルでカバーしている感じ (メイジやプリーストの倍速)。

-----------------------------
ところが…はっきり言ってバードを入れるのは非常にお勧めできません。

「進めさえすれば良い」というなら別ですが、
「戦略的な戦闘を楽しみたい」という人には非常に邪魔になります。

歌で稀に全体攻撃が発動するのですが、これが発動すると勝負は決まったようなものです。
ほとんどの雑魚は一撃死する為、ボス戦であっても楽勝という始末。

これが Save & Load 不能なローグライクなら良いのですが、
いくらでもやり直しが効くこのゲームの場合、この攻撃の発動に期待するだけで、
まるで戦略性も何も無くなってしまうのです。

そもそも、この全体攻撃が発動しなくても、
相手を一人を強引に麻痺させるだけでも相当形勢が有利になるのです。

自分としてはこれが嫌で、最初からバードに歌を歌わせないか、
発動したらリセットして最初から戦闘をやり直すようにしています。

-----------------------------
うーん、例え Save & Load が無くても、バードは強すぎだと思います。

このゲームを純粋に楽しみたい人は、バードは入れない方が良いです。
一人いるだけで戦闘が別物になっちゃいますので…。

あと、５回目にして人間オンリーから亜人間を入れたのですが、エルフは微妙な気がしますね。

何よりも STR (CON も影響？) が低くなりすぎ、「最大積載量が低下する＝重装備が難しい」ので。
HP も人間に比べると低くなる為、遠距離から狙われるとこれが致命的になります。

メリットと言えば同レベルの人間に比べれば高い(であろう)魔法成功率くらいでしょうか。
それも今の所あまり感じません。最上位魔法を唱えようとした時に差が出るかもしれませんが。

STR 上昇のエリクサーで重量問題は解決できますが、HP の伸びの悪さは致命的かもです。

僕は英語はまるで×ですが、このゲームの雰囲気が面白そうなので、
訳がどこにも見あたらなかったし（あれば教えてください。）
訳が知りたかったので訳して楽しんでいるのですが、
迷惑を承知で・・・だめですか？！（笑。）
翻訳ソフトで訳が意味不明な場合は、自分で勝手に読み変えているので、
違っていたら教えてください。今回は、☆の部分の訳は自分でも自信ありません。
コメントください。

Story:
物語：

The isle of Helherron is at chaos.
Helherronとは、混沌とした世界をもつ島である。

Beloved King krolh has been kidnapped.
敬愛なる王、krolhは誘拐されたが

Nobody knows by whom, but the legend are wild.
誰によってそうなったのかは 誰も彼も知らないと、語られれていた。

The villagers tell still shaking in terror,
地元の村民は、いまだ恐怖に震え、訴えるという。

that it was done by dark,
それは暗闇の中の出来事でありましただ。

winged man-like creatures that took off to the sky shrieking.
翼を持った人間のような魔物が、奇鳴を放ちながら、空へ舞い上がっていったのです。

with poor King Krolh with them.
哀れにも、王Krolh様は奴らにつれていかれてしまったのでごぜえます。 と。

And worse yet.
さらに悪い話がまだある。

the isles seem to be cursed somehow.
その島には、何かと、おかしなうわさが囁かれている。

It's hard to determine how,
　それがどのようなことか決めかねることはできないものかも知れないのだが、

but you sure can feel it,
しかし、皆、確かにそれを感じることができよう、

It hangs in the air heavy,
それは、重たい空気であり、

like a shadow of death,
死の影のようなモノ、

☆and you can see it shimmering bloody red in the horizon
of the night sky.
それが人々の目に見える、夜の水平線の彼方で、真っ赤な血のごとくうごめく
モノが現れる、という。

The villagers tell that just lately, after KingKrolh was kidnapped,
　　 最近の 村人の話によれば、王Krolhがさらわれたあと、

their villages have been raided by grotesque cross-breeds between man and beast.
　　彼らの村が　半獣半人の奇形なモンスターによって急襲されたと言う。

Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles.
　　　 確かな情報によれば、そのうわさは、Helherron島とその近隣諸島に及ぶといわれる。


but the worst is yet to be told.
　しかし、最悪の話については、まだ語られてはいなかったようだ。

The Divine sceptre,
それは神笏についてだ。

given to the people of Helherron
by the Divine cleric order and crafted by the creator itself.
神聖神官の手によって作られる神笏は、Helherronの民に分け与えられたものであり

which was at King Krolh's possession, is now missing too.
　　そしてそれは同時に、Krolh王の所持品でもあったが
　　現在失われてしまっている。

It was most apparently stolen at the same time King Krolh was kidnapped.
　神笏は、明らかにKrolh王が誘拐されたと同時に盗まれたのだ。

Thus, the only hope for Helherron is to send a party of heroes
to find the Divine Sceptre so that order and peace can be once again returned.
　・・・このようにして、冒険者は、Helherron島の秩序と平和をとり戻す唯一の望みである、
　　　　神笏を取り戻すべく旅立ったのである... 。

>>186
INTは１しか差がないからそれほど関係ないけど
WISは３違うから1LV分ぐらい成功率変わってくるかと
（表示されてるスキルの高さは能力値のボーナス加えたものですよ）
あとDEX高くて先手取れるのとCON低いくHPの伸びが悪いのが相殺できるかってことでしょうな

つうかそれはゴーレム３体とか極端な編成でかつ
シャーマンの召喚で敵後方の弓兵を無力化するっていうやり方とかもやらず
っていう遠距離戦に非常に弱いパーティっていう前提の話でしょうに
どっち使おうがそこまで致命的なほどの差はないと思う
それに耐久性の効率だけを求めれば各種魔法耐性も高いリザードメイジが一番かと・・・

>>187
おかしいところを拾ってくぞ。

>>188
The isle of Helherron is at chaos.
Helherron島は今混沌としている
but the legend are wild.
様々な憶測が飛び交っている←この部分は自分も全く自信なし・・・
that it was done by dark
それは闇の勢力によって行われた

>>189
the isles seem to be cursed somehow.
この島は何らかの手段によって呪いをかけられたように思える
It hangs in the air heavy
それは島に重くのしかかる雰囲気であり
and you can see it shimmering bloody red in the horizon of the night sky.
夜の空、地平のかなたに血のような赤が蠢くのを見てとれる

>>190
Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles
そのうわさ→その呪い

>>192
このゲーム、パーティー編成によって相当難易度が変わってくると思います。
自分もクリアしたら、今度はレンジャー×３の前衛でやってみようかとか。

そこらもまた面白いところで、ほんと良いゲームだと思いますよん。

Helherronの島は混沌の時代を迎えていた。
親愛なるkrolh王がさらわれたのだ。
誰の仕業か不明だが、様々な憶測が飛び交っている。
住人たちは恐怖に震えながら言った・・・
暗闇の中、翼の生えた人のような生き物が、
哀れなkrolh王を連れ、奇声を上げて飛び去っていった、と。

さらに悪いことに、
島はどうやら何かの呪いがかけられたらしい。
それがどのようなものかはっきり言うのは難しいが、
確かに感じることができるのだ・・・
島には死の影のような重たい空気が立ち込め、
夜には水平線が血のように赤くちらついている・・・。

住人たちはもう手遅れだという。
Krolh王がさらわれた後、人と獣の混血の化け物に襲われたそうだ。
これもHelherronとその周辺の島々を覆う呪いのためであることはほぼ間違いない。

しかし、最も悪いことがある。
創造主自身が作り、神官によってHelherronの人々にもたらされた神聖な笏が、Krolh王と共に消え去ったのである。
Krolh王がさらわれた時奪われたことは疑いようが無い。

こうして秩序と平和を呼び戻す聖なる笏を見つけるべく英雄たちが送り込まれた。
Helherronのたった一つの希望として。

Sceptreは取り戻すけど、王様は放置ですか (･∀･；)

誘拐程度はHelherronではよくあること

あれ？上のほうでシャーマンって出てるけど、
使おうと思ったらいないな･･Monkでいいのかな。

そりゃ種族別に制限があるからではないかい？
シャーマンになれるのは人間ととかげと後なんだったか忘れた。
後MONKはあんましお勧めしない。

種族によって選べない職業があるぞ
Character class limitationsの項目に駄目な職業が書いてある

モンクのマーシャルアーツの武器選択の余地ののなさは異常。体力もそれほどなくて意外と貧弱。
無理やり前に出すと矢や魔法で蜂の巣になってあっさり死ぬ。
でも、魔法は意外と得意だから、自己ヒールや弱体化駆使しつつ耐える壁としてはそこそこ優秀と思う。
最大出力は高く無いけど、やることが無くて暇してる時間はない感じのクラスで使い勝手は悪くない。

あ、本当だ。ありました。
ありがとうございました。

モンクの真髄はZOC無視があるのでするする背後に回ってのバックスタブが魅力。
そういう意味でダメージ量産できるが、使い方は難しい。

後ろには回れるけど、たいていの場合後ろに回ると蜂の巣になって死ぬんだよね。

じゃモンクの変わりに入れるとしたら、何がいいかね？
バード？

モンク別に使えんことはないよ
装備が整わないうちは攻撃力バーバリアン並だし
中盤以降ちょっと影が薄くなるけど、魔法で援護出来るから
なんというか同じ半端者のレンジャーと違ってそれなりの役割はある
前衛が３人でそのなかの一人だとちょっとHPの低さが厳しいかもしれないけど
前衛を４人でやるなら十分壁の一部として働ける

>>207
なるほど。
モンクが死にやすいのでやりなおそうかとも
思ったけど、モンク合わせて前衛4人なんで、
このまま続けてみることにします。thx

皆さんのいろいろなアドバイスをありがとう。得に195,196の訳は、完璧、感動でした。
そして、また懲りずに翻訳ソフトにかけたので出します。特に☆の部分がチトあやしい訳です。

Getting started:
初めに：

Before you can play Helherron, you have to create a party,
Your party consists of 8 characters.
あなたがHelherronをプレイするが前に、あなたはパーティを組まなくてはいけません、
パーティは８人で構成します。

Each character has its personal atttributes:name,race,skills and more,
それぞれのキャラクタには、人格の属性として、名前、人種、技能、などがあります。

it's up to you to choose what kind of characters you want to create.
どんなキャラクタを選択したいかは、あなたが何をつくりたいかによります。

To start a new game,choose "New GAME" from the main menu (the menu you see when you start Helherron).
新しくゲームを始めるには、メインメニューから、「NEW GAME」選んでください。 （そのメニューは、helherronのスタート画面から見えます。）

You will have to type a name for your party.　
　まず、あなたのパーティの名前を入力しましょう。

After that, you will create eight characters.
その後、あなたは8人のキャラクターを作成します。

Before creating your characters,you should plan your party.
キャラクターを作る前に、あなたは、パーティーを計画しなくてはなりません。

Do you want to have many warriors or spell casters?
多くの戦士が欲しいのか、魔法使いが使いたいか？

Do you want use archers?
アーチャーは欲しいですか？

Do you want to use half-spell casters like bards or rangers?
詩人やレンジャーのような、魔法を半分は使えるキャラは利用したいですか？

If you are a beginer,we suggest you to take 4 warriors(one of then could use bow)
, 2mages and 2 priests.
もしも初心者ならば、4人の戦士（その時のうちの1つは矢を射ることができるもの）、
2人の魔法使いと2人の僧侶を連れて行かれることをおすすめします。

For each character, you first choose its race.
各々のキャラクタに、最初に人種を選びます。

The race affects your character's skills strogly.
人種は、あなたのキャラクターのスキルに強く影響を及ぼします。

After your character's race is chosen,choose its character class.
あなたのキャラクタの人種を決めたら、,キャラクタの技能を選びます。

Your characters also have 8 very important basic attributes.
それらキャラクターには、8つの非常に重要な基本属性があります。

They are strength,dexterity,intelligence,constitution,wisdom,willpower,charisma and leaning.
☆それらは、strength　強さ,　dexterity　器用さ,　intelligence　知能,　constitution　体格,　wisdom　賢さ,　willpower　意志力,　charisma　カリスマ　です。

They are affected by race and class.
それらは、人種と技能に影響を受けます

After you have chosen race and class, accepted basic attributes,
あなたが人種と技能を選び、、基本属性を入力したら、

you will have to pick an image for your character.
あなたは、そのキャラクターのイメージにあった画像を選ばなければならなりません。

You can choose from a large collection of different images.
たくさんのイメージ画像の中から選ぶことができます。

The last step of character generation is the skills screen.
キャラクター作成の最後のステップは、技能の画面です。

This shows how skilled your new caracter is in various things.
これは、あなたの作成したキャラクターがいろいろなものごとに対して
どれくらいの技能があるかを示しています。

For example,if your character has one weapon skill higher than 70,
例えば、あなたのキャラクタに、武器を扱う技能70を超えるものがあったとしたら、

he/she is good using that particular weapon.
彼(彼女)は、その特定の武器に対してより良く使いこなせると言えます。

If you aren't satisfied with your character's skills, you can reject this character by pressing 'r'.
あなたがあなたのキャラクターの技能に満足していないならば、あなたは『r』を押すことによってこのキャラクターを拒絶することができます。

you accept this character,press enter to continue to the next character.
あなたは、このキャラクターを受け入れる場合は、エンターキーを押すと、
次のキャラクターの登録に移ります。

After you have created all the eight characters, the game starts.
あなたが全ての8つのキャラクターを作成したら、ゲームが始まります。

熱意は分かったけど、目に付いた文章全部訳す意味ってないと思うよ。正直きりがないし。
こんなヘルプテキストなんて全訳しなくてもこのスレの1から順番に読めば遊ぶ上で必要な情報は手に入る。
その上でプレイしててわからないとこがあれば必要な部分を適当に探して読めばいい。

大勢の敵との戦闘でクラッシュする問題について調べてみました。

・大軍相手の戦闘でも、頻発する場合とまったく起きない場合がある
・あるときは１００％落ちるかのように見えた戦闘でも、
　別方面でいろいろやったあと再チャレンジすると、問題なくクリアできたりする

・いつ起きるかは予測不能、戦闘終盤だったり、しょっぱないきなり落ちたり
・クモや蝙蝠、イモリ、ウサギなど小動物の群れと戦うときに起きやすいような？
・特に敵が魔法で召喚した小動物が攻撃してきた時、起きやすい気がする
・特定の敵や直接攻撃回数が問題なのではなさそう
・でも少人数の戦闘では絶対に起きない、というのは確かだと思う

・作者によると、Linux版ではこのクラッシュは一切発生しない
・Windowsでもまったく起きない人もいるらしい
・helherronが使うalleg42.dllのバージョンが原因ではないかと推測する人がいるけど
　バージョンを変えてもそれで直るわけではないらしい
・作者がWindows環境を持っていないそうなので、今後の修正は望み薄

・Linux環境やエミュレーターが使える人は、そっちでLinux版の
　hellherronを遊んだ方が良い、いやそうすべきだ、とのこと

装備に付いてる、DBって何？ダメージボーナス？増えるとえらい？
ACは、大きいほうが、えらいんでOK？

AC -1、DB -1とか言う装備は、装備すると弱くなるだけ？

DBは回避ボーナス、ACもDBも高いほどいい
ただしこのゲーム回避高くてもあまり信頼性ない
体感的には攻撃の失敗する確率＞＞回避に成功する確率で
回避が相当高くても避けまくってくれるってことないし
回避がものすごいマイナスでも全部当たるってこともない
だから前衛はHPとACの高さの方が重要になる

そか、ドッジボーナスか。どもども。

>>216
シールドスキルとドッジングスキルを上げていくと、
かなり攻撃をかわしてくれるようになりますよ。
運さえよければ、超重装甲＆高HPのゴーレムより
長生きしてくれたり。

なんかうちでやると何かとフリーズするんだけど…
タイトル画面からヘルプ見るとフリーズ（ゲーム中はOK）せっかく作ったパーティをロードしてもフリーズ
原因何かわかりますか？

パスに日本語が入ってるとか？

アクセス規制に巻き込まれてしまいました。
自分は最低でも一週間位は書き込みできないと思います。
これは他の方に代行して頂いております。

------------------------------
何と言いますか、６度目のやり直しをするハメに陥りました。
まさかあれがああなってあんな事になってしまうなんて。

ネタバレを避けつつお教えしておきますが、
「クエストには、それが発生してからの時間制限があるものが存在する」

見るからに時間制限が提示されるあれではなく…。
そのクエストの話を聞いてから、あちこち放浪しているとその後にとんでもない事になります。

覚悟が決まるまでは、そのクエストを出す人には話しかけないようにしましょう。

あーそれ期限過ぎると凄い不便な事になっちゃうから気を付けないとならんね。

>>219
OSはなんですか？

>>222
不便なことになるだけっていえばそれだけの話だな

>>221
「クエストを出す人には話しかけないようにしましょう」ってのは無理
その前の段階からカウントダウンはじまってるから
（やってたらいつからかはすぐにわかると思う）
その時のメッセージからして急ぐ必要がありそうだとはわかると思うけどなぁ・・・
まあ自分も最初ほったらかしにしてたわけだが

スレ違いでスマン。

俺の名前欄を見てくれ。
見ての通り告知だ。しかし現時点ではまだ「あるかも」だ。
以後、色々なところで見かけるかもしれんが温かい目で見てやって欲しい。

弓は、利き腕じゃない方に装備でええんか？
モンクの、格闘スキルは、利き腕が素手に盾持ちじゃ、やっぱあかんよな？

>>221
6度目のやり直しとは・・・すごい情熱。
うらやましいほどに遊びこんでますね。

こっちは>>82のスケルトン地点にようやっと到達。
壁作って高価なワンドを使いまくらない限り、
４〜５匹目のスケルトンの攻撃動作でどうやっても落ちる。
再現性１００％。２０回ぐらい試して全部落ちた。

なんとかこのバグの回避方法がみつからないかなぁ。
この問題さえなければhelherron、文句の付け所がないのに。
Linuxで遊ぶっていうのも面倒だし・・・。

とりあえず試したこと
・DirectDrawを無効にする
・サウンドアクセラレーションをなしにする
・すべてのOS互換モードを、256色のみなどのオプション含めて試す
・allegro42　allegro42vb8 allegro42.1　と複数バージョンのdllを試す
・祈る

全部ダメでした・・・。

やり直しても編成とアイテムツモが同じじゃないから、同じクエスト・同じ敵を倒してても楽しいんだよね。
前回Webで俺Tueeeしたとこが今回は魔法書引けなくて半泣きで高価なワンド振るとか。

Galatakoの市長さんが見当たらないだがどこにいる？
catacombsを先にクリアしないと出てこないのかな。

広場に向かうメインストリート沿い（北側）か、その近くだったかと

>>230
宿屋の向かいの紫の旗が入り口にある建物？
なんかそれらしき奴がいすに座ってるんだけど反応が無い・・・。

>>231
そいつだけど、なんで反応ないんだろ
もしかしてもうクエストもらってんじゃない？

>>226
モンクは盾持つと攻撃力落ちるよ。

盛り土とか調べて、明らかに副葬品っぽいものを盗るときってなぜか気がとがめるのは俺だけ？

アクセス規制解除〜(早かった)

>>234
一応、キャラクター毎にアラインメントがあるんですよね。
恐らくはゲーム中には変化しないエッセンス的なものなのでしょうけど。

しかし、大抵は置いてあるものもランダムアイテムなので気にしない気にしない。

>>232
うーんクエストはもらってない。
というか机と旗に囲まれて話しかける事すら出来ない。
机越しには話しかけられないし。
一時間ごとに観察してもいすに座りっぱなしだ・・・。
なんか勘違いか見落としがあるんだろうか・・・。

斜め忘れてない？

>>237
斜め入力も何回も試したけど成功しない・・・。

>>238
作りたてのパーティーでも話しかけられたから
話すのに条件はないと思うんだけどね・・・

一回適当なパーティー作って話せるかどうか試してみたら？

>>239
それやったり新しい本体落として試したりしたんだが駄目だったんだ。
それでなんか条件か見落としあるかなと思ったんだが。
どうやら俺の環境（XP)では理由はわからんが駄目らしい。
リナックスエミュはめんどくさいから又後日トライする事にする。ノシ

経験値稼ぎの為、テンキーで魔法を選らんで適当な魔法をパワー１で発動…
のつもりが、パワー５になっててピヨる事がしばしばｗ

>>240
セーブデータ損壊とかのせいでないならば、
セーブデータをアップしてもらえれば、こちらでクエストを受け、
そのままセーブしてアップし直しても良いですよ。

(多分、終了時も話しかけられないでしょうから、同じ作業が必要そう)

このゲームってどうやったら斜め入力できるの？
テンキーでないほうの数字キーを押すと、選択キャラの変更になっちゃうし。
テンキーレスキーボードでは無理なのかしら。

ノート PC には詳しくないけど、テンキーモードとかあったような？

ゲームコントローラーがあるなら、JoyToKey を用いて、入力設定箇所に、
Numpad 1
Numpad 3
Numpad 7
Numpad 9
を手書きで入力してやっても可能。

標準状態では、テンキー無しでは斜めは入力できそうもないかな。

>>240

　壁壁壁壁壁
壁壁旗○旗壁壁
　　　X机

こうなってると思うんで（○＝市長）、
Xの位置に立って、tを押した後、
numlockキーの9を押したらダメかな？

たぶん斜め入力が機能してないんだと思う。
numlockONのライト点いてますか？
フィールドで斜め移動できる？

おおここのスレの人は親切だな・・・。
>>245
ありがとう。
指摘どおり試したけどダメだったんだが、斜めが機能してないって指摘でなんとなく気になってググッてみた。
したらＤｅｌｌのなど一部のノートＰＣの場合ＮｕｍＬＫ・ＯＮだけじゃＦｎＫｅｙ押しながらじゃないとテンキー入力できないんだと。
ＰＣ音痴の俺はそんな事知らんかった・・・。
でも晴れて問題解決しました。
>>242
親切な申し出ありがとう。
でもそこまでしてもらうのも気が引けたんで好意だけ受け取っときました。
ありがとうね。

> ＦｎＫｅｙ押しながらじゃないとテンキー入力できない

そんなテンキー、何に使うんでしょうかｗ

>>247
もちろん移動に使う。ＦｎＫｅｙ押しながらｗ

>>244
助言ありがとう。

ノートPCでなくて、普通のテンキーレスキーボードを使っているので、
テンキーモードは無いのです。

んで、JoyToKeyを使ったら、斜め入力できるようにできました。

しかし、斜め入力有りって、今まで全然気が付かなかった。
発見のきっかけになった、236さん、237さんにも感謝します。

都市とかにお金払ってスキルトレーニングしてくれる人がいるけど、
現在のスキルが-40以下だと無料どころか訓練のたびにお金がもらえる。
お金はもらえるはスキルは上がるはでウハウハすぎてちょっとﾜﾛﾀ

スキルがマイナスってどうやるとなりますの？？

種族/クラス/能力値での補正がすべて低いときにマイナスになるみたい。
フェアリー/ウィザード/STR5 CON9でタフネスのスキル鍛えたときに起きたよ。

Detect Invisibleが手に入らない…………
Turn Undeadも手に入らない…………
Blur Visionなんかレベル10になってやっと1つ手に入れた。

Priest呪文が使える奴が5人もいるのに、この仕打ちは何ごとorz

bolt系呪文がまともに唱えられる魔術師が、フェアリーメイジだけなので、
火力の不足を補うために使ってみた、血友病の呪文、なにげに使い勝手がいいな。
ダメージが低くて動かない敵や、耐久力が高くて遅い敵にはこれで十分戦えるわ。

Turn Undeadが手に入らないと絶望感で胸がいっぱいになるよな。

>254
全くです。これではプリーストの存在意義が問われかねません.

しかし、まだ力業で撃退出来るアンデッドはともかく、姿が見えない敵には全く勝ち目が無い…………
って、Turn Undeadの呪文って巻物ではあるけど、プリースト系の呪文の中にあるんだよね？
Detect Invisibleも。

Blur Visionを購入したとき、こんな呪文がまだVeryEasyの呪文の中にあったのかと……

>>255
Detect Invisibleは本も巻物も薬あるよ。
一人さえ見えれば後は力業で意外となんとかなるから、気合で店回るんだ。

>>255
俺は低レベルのうちは査問デーモン・エレメンタルとかその辺りのちょい高スクロールを買いこんで奴らに狩らせてる。
奴らは見えるみたいなんで。

>255

なるほど。デーモン召喚ですか。
参考にします。

よりにもよって、カタツムリとナメクジのところでゲームが落ちる…………orz
あいつ弱いけど体力だけは異常に高いからなぁ。

落ちなきゃ血友病と毒霧かけて蜘蛛網と混乱を併用すれば勝手に死んでいくのだけど
あのカタツムリの量を速攻で落とすのはキツイなぁ。

>>258
その他…
----------------
Create Wall
Create Great Wall
　　　　＋
Create Fire
Create Great Fire
Sea Of Flames
------------------
壁で完全にエリアを遮断して蒸し焼き♪


ゆっくり目に進めている 6 回目、まだ Level 5 位ですが、
上記の魔法が「一つも」入手できていません。

ついでに、エンチャントウェポン系も「一つも」入手できていません (ゴースト困ります)。
さらに、Holy Shield も入手できていません。

毎回毎回、どこかしら魔法が偏る傾向があるのですが、さすがにこれは厳しいです。

Turn Undead は、結構レアリティーが高い呪文な気がします。

と言いますか、Magic の方は、

・Fire
・Cold
・Shock

の三面待ち状態なのに対し、完全な一面待ち状態なので。

(Prayer)
・Create Web
・Create Great Wall
・Turn Undead
・Holy Shield

(Magic)
・****** Hands
・****** Ball
・****** Weapon
・Magic Armor
・Haste
・Flare / Greater Flare
・Create Fire / Create Great Fire

ここらは必須と言える呪文だと思います。

Turn Undead は無くても強引に Cause 系でも何とかなるので、
要らないと言えば要らないような気もしますが…やっぱり欲しいですよね。

Hard以上の本は意外と入手機会多いんだけど、
TurnUndeadとかWeb、Holyshieldとか微妙なランクの魔法ほど獲得機会が少なくてきつい。

>>261
そうなんですよね。

Anhsirk の街なんかもこまめにチェックする様にしていると、
殊更上位魔法は入手し易くなりますし。

序盤で下位魔法がある程度揃わないと、かなり不安を抱えたままプレイする事に…。
(魔法の有無で全くプレイスタイルが変わってきたりするのが面白いですが)

【グラなんて】Spiderweb製品総合スレ【飾りです】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1161559393/

自分が立てた訳では無いのですが、スレッドの宣伝です。
PC ゲーム板で流れを見ていた人の中には気が付いた人もいるかもしれません。

一言で言えば、HELHERRON みたいなゲームをたくさん作っているゲーム会社です。

自分もまだデモ版しかプレイしていないのですが、
http://www.avernum.com/avernum4/images/SpecterTrial.jpg
こんな感じです。

私も HELHERRON に飽きたら、そちらのスレッドに移動する予定です。

>259

やはり壁しかないですか。
炎壁はあるけど、Great Wallは一人しか持ってないし、他に壁が無い……
そういや、氷壁で代用できるのかな？使ったことないなぁ。
試してみるか。

>260

毒霧と血友病も捨てがたい。
毒霧は成功率が高めなので、初期のレンジャー、モンクでも使いこなせるし
血友病は魔法対性が高めの奴にも結構効く
なにより、僧侶魔法なので遮蔽物越しでもかけられるのがいい。

>>264
やってみて分かったと思いますが、氷のは壁ではないです。
もの凄くトリッキーな魔法なので用法がとても難しい…。

Great Wall が使えるのが２名いれば、通路内で縦型にエンカウントするように持ち込めば、
まずほとんどの敵はそれだけで倒す事ができます。Fire の方は Great １名で充分でしょう。
Web を駆使しながらやれば、Great Wall 持ちが１名でも完全封鎖は可能だと思います。

なめくじとかたつむりの洞窟の最初は激マズですが、後半は結構美味しいですね。


毒はどうも信憑性に欠ける気がするのですが、
Haemophilia は無理矢理押しつけでいい感じですね。レジストされた記憶も無いような？

壁で蒸し焼き作戦を実施してみたが、やっぱり落ちた……orz

一回も敵に触れてないのに落ちる。

もっと強力な呪文手に入れるまで、後回しにするか…………

>>266
巻物書いて下準備して、できるだけマップ奥に布陣して、
フレア+泥地化+xBall系魔法 + 手の開いてる奴はWebの巻物&xBallの巻物 でなんとかなると思う。
なめくじの類は妙にWebにかかりやすかった記憶があるし。

>267
まだ、Ball系の呪文を巻物に書けるほどレベル高くないですorz

でもあれから、再挑戦してなんとか突破。
やっぱり毒霧は効果絶大。毒霧を通路の幅に一杯に展開したあと、
蜘蛛網を展開しながらジリジリと後退した結果、画面の端にたどり着く前に敵が全滅しました。

動きの遅いカタツムリとかナメクジだからこそ出来る戦術ですなぁ。

氷の床は渋滞状態で敵側に使用して
適当に移動→氷の床で滑る→仲間にぶつかってダメージ
を繰り返させることで体力削りに使えないこともない。
設置状況によっては敵の接近が早まるので注意が必要。
逆に自分達の側に氷張れば移動の補助に使える。

…まぁ引きが悪かった時しか活用しないんだけどね

>>269
それやっていつまでたっても敵のターンが終わらなくてイライラしたｗ

カタツムリとナメクジで落ちるとこを突破したと思ったら、
次のカタツムリでも落ちた.

このままでは埒があかないので、とりあえずここは後回しにします。

しかしバードの成長の速さと比較して、僧侶の成長の遅いこと。
人間僧侶とリザードマン僧侶の２名いる分、かなり辛い。
シャーマンの方が僧侶呪文がうまいってのは一体なんなんだ……

TurnUndeadとか手に入れば、大分変わってくるのかもしれないけど。

そういや弱いから使ってなかったバードの弓矢。
気がついたらレンジャーの接近戦以上の火力を持っていることに気がついた。
危うしレンジャーの立場w

バードの弓矢はあなどレンジャーないか

>>271
あまりに使える魔法なくて手持ちぶさたになってるなら
ターンまわってきた時に魔法空うちして経験値稼ぐほうがいいでしょうな

矢が足りねえ。こんなに使うようになるとは。
余りまくって捨てていた頃が嘘のようだ。
店売りだと最初の町しかないよね？

あ、でかい街にあった・・・助かった。

スペクトラルスパイダー…

AD&D に登場するクモも極悪なものが揃っていますが、
こいつはほんとすごいですね。こんなのが大量に出てきたら…あうあう。

このゲーム、異様に敵の種類が多いのに、
そのほとんどと一期一会なのが悲しい所です。

シナリオエディターとか公開されて、他の誰かが作った別シナリオをプレイできれば…。

http://www.uploda.org/uporg572629.png

このシーン酷すぎです。
この蜂のほとんどが触られると落ちるアレ。

やりがいがあるなｗｗｗ

>>278
そこまできてmass woundないとキツイな
あれば全員後列に配置しとけば運が良ければターン回ってくるのでそれで


実はそこの先ただの行き止まりだけど

>>280
無しだったんです…。
現在、ゲーム内では 57 日目という事もあってほとんど魔法が揃っていません。
(何故そんな日数でこんな所にいるハメになってるのか(笑))

壁で塞いで蒸し焼き作戦も、相手が速くて不可能でした。
諦めつつ持ち物を見ていたら Apocalypse のスクロールが！　これで何とかなりました。
店で購入したものですが、こういう時の為に全体攻撃系のは揃えておきたいものですね。

というか、普通に戦えればハチ位何とでもなるものを〜っ。

うへwisdomってプリーストのMPに関わってくるのな。
知らずに魔法使いのwisdomドーピングしまくってた。

ブロブ対戦2度目なんだけど、こいつどうやったら数減るのでしょ？
前に出会ったときは戦ってるうちに数が減っていったのだけど、
今回は、100匹以上倒してもまだ増える。

て言うか、こいつに火壁はもしかして厳禁？
そういや前回は火壁使ってないし……

ダメージをほとんど受けないので経験値稼ぎにはなってるのだけど……
…………ゲームが落ちちゃどうにもならん。

>>282
MP には Intelligence と Wisdom のどちらも影響するので、その点では問題無いかと思います。
影響するのは魔法成功率の方ですね。
Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

>>283
ダメージ量に関わらず、何らかしらのダメージが入れば分裂するので、
一発一発を大きなダメージでやっていかないとキリが無いです。

つまり、弱い人は攻撃しない方が良い & 炎の壁は駄目です。

>284

そういうことだったのか。
分裂するときに体力が半分になるとかじゃなかったのね。

普通に戦ったら、あっというまに倒せました……1時間以上戦っていたのはなんだったんだ……

あ、いかん。
経験値稼ぎするの忘れてた…………orz

>>284
そうなんか。公式の掲示板見てたら、magiのMPはintelligenceで
priはwisdomが関係しているってのを見つけたからそうなんだと思ってた。

>Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

魔法成功率にも関係しているのね。
後半部分は「priならwisdomで〜」ってことでいいのかな。

それでwillpowerが魔法抵抗力と。

>>283
ちょうど自分も同じことやってたｗ
スライムだから火に弱いんじゃないか？と思って
火の海にしたら大変なことに。

>>287
しまいには強制終了するよね。
あれみんなやるのか。

>>287
Intelligence、Wisdom の MP に対して与える影響度はものすごく低いみたいです。
Priest の Wisdom を 1 上昇させても、MP なんて 1 位しか増えなかったような…。

>>288
スライムは火に弱いだろ。
↓
ちょｗなにこいつ。

この流れは皆経験するはず。

>>273
mageやpriestなんかのmusicスキル持ってないやつでも楽器鳴らせば経験値もらえるよ
MPのあるやつが楽器鳴らすと経験値はいるみたいだね
基本的にタダだし、魔法効果が発動してもしょぼいのしか出ないからMPの減りも少ない
やることない魔法キャラの経験値上げには良いんじゃないかと
楽器だけ残して持ち物を一度ほかのキャラに渡して、すぐに戻してやると
楽器が持ち物の一番上にくるからすぐに弾けて楽

ちょっとズルイけど、敵１体のこして楽器弾いてれば楽に経験値稼ぎができる

ダウンロードしてプレイしてみた。

とりあえずバーバリアン(トロール)×3とシーフ(エルフ)で前衛、
メイジ(フェアリー)×2とプリースト(フェアリー)×1、シャーマン(人間)×1で後衛をやらせている。


・・・シーフの弓が当たらない。回復は追いつかないし、シャーマンはすぐに弾切れするorz

>>291
バード以外でも楽器で経験値もらえるのは知らなかったな
今度から他のキャラにも弾かせよう

荷物移動は自分自身にも出来るんで
楽器以外を自分に渡すと楽でいいよ

>>292
とりあえずシャーマンはオークで作るのがお勧め
馬鹿だけど補正が掛かるんで一番魔法が上手い

弓は自分も序盤あまりにも当たらないから使うのやめたんだけど
Move上げると1ターンに何回も撃てるみたいだから
後半はかなり強くなるのかも

eで適当にあるモノ食ってくれる機能が働かなくなってしまった。
ものすごく不便なんだけど、なんなんだろこれ。

>>293
> Move上げると

これもアイテム運次第ですからね〜。
Quick 系が揃うと強いのは確かです(どんな職業でもそうですが)。

>>294
自分も一度なった事がありますが、はて…どうやって直したんだったか…？
思い出せれば良いのですが。

つうかmove+のアイテムはゲームバランス崩しかねんほど強力だよな

>>294
適当に食料を色んな人に分配すると直ると思う

>>295
いろいろやってたらなんか直った。
たぶん所持アイテム数が多すぎると自動で食えなくなるんだと思う。
使用頻度の低いポーションとかはこまめにまとめとかないとダメなのかも。

MO の多さっていったら、Caeo ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
(ありゃ詐欺です)

>>296
あれ。それもやったんでそっちが正解なのかな。

Drain Life がくっついた Longbow を拾ったのですが、うーん、これは中々強力な…。
レジストの弱い敵には二重ダメージが発生するのでいい感じです。

初めてプレイしていた頃、Fire、Ice、Shock が同時に発生するハンドアクスを持っていたのですが、
あの追加効果はそれ以来見たことがありません。

アーティファクト(The〜とか固有名詞な武器防具)って結構種類ありそうだけど全然でないよな
lv7,lv8,lv10ぐらいまでと３回やって、いまのところ見た事あるのは、
爆発する投げ槍、強力な氷の片手剣、練金スキル+50のダガー、筆記スキル+50のダガー、スタン混乱が効かない軽量鎧
INTとMPの上がる冠ぐらいだ

>>301
自分の経験上では、序盤のどこかに「アーティファクトが出やすい箇所」があると思っています。

今まで７回（まともにやったのは４回ですが）やって、
いずれもが序盤の内にいつの間にか持っていたんですよね。

そういう場所があるとしたらどこの宝箱(？)なのでしょう。
ゴブリンの洞窟の２階の盛り土なんかも怪しいかもしれません。

(にしても、右手にダガーを装備して筆記する姿を想像するとちょっと笑えます)

>>302
今Lv8だけどそんな凄い性能の装備はみたことないなぁと思いつつイベントリ眺めてたら、
シャーマンにお守り代わりに持たせてたのがあったよ。DB+6&傷付きメイス。
拾ったときもがっくりしたけど、再度がっくりさせられた。

>>269
氷の床は味方から弱い敵に体当たりをかます時に使えるっぽい。
攻撃ではなくあくまでも「移動」だから、上手く行けば1ターンで2匹殺せる。

水の床は…？？

そんな強力な装備があるんだ。
レベル11だけどみたことないなぁ。

今、アンデッドの城の地下から強敵くぐり抜けて宝箱かっさらってきたけど
ロクなのなくてガックリ……いやエリクサーがあったけど、これもたまに町で売ってるしなぁ。

そういや、アーティファクトとは違うけど、使用用途不明な(多分)ガラクタが異様に多いですよね。
ブッチャーの斧とかなんなんだ。これは。

あと、死体の破片とか妙に凝ってるし。千切れた足とか

今までに見て一番吹いたのは、切断されたペニスってのもあったが。

20 Nailとか怖かったな。
ま、一番怖いのはそういう怪しい肉を平気で口にするプレイヤーキャラ達なんですが。

nailって釘じゃないのか

釘じゃネイル

ボスと隠し扉と強力なアンデッドの番人で厳重に守られた宝をﾜｸﾃｶして開けたら
中身はSmelly cheese一個。

ぜったいに許さんぞ、虫けらども！じわじわとなぶり殺しにしてくれる！

昔はコショウで同量の金が買えたとも言います。

そのチーズは極めて希少価値が高いものだったのですが、
周りのアンデットと共に年月が経ちすぎてしまい、当時の価値は全く残っていません。


(　；∀；)

筋書きの無いドラマですね

例のタイムリミットイベントでどういう事になるのか見てみたかったから、
セーブしてしばらく放置後住民総虐殺発生。
町に入って見学してたら操作ミスで上書きセーブしちゃったｏｒｚ

チラシの裏

　・魔法選択画面では魔法名の頭文字のキーで順にジャンプできる
　・左手に装備された武器のエンチャント魔法はずっと持続する
　・キャラ作成時のRが押せる画面ではXでステータスを確認できる

それから、
キャラ作成時にGolem選んで確認時にRでキャンセルした後に適当な種族で作り直すと、
以降は利き手が必ずBothになる。
利き手に関してのみ、ランダムに決定するのは最初の一回だけのようだ。
だから作り直してもランダム変化はしない。
んでGolem選択時だけBothに該当の変数が上書きされるんだと思う。

>>314
エンチャント持続のおかげで左利き&両利きの戦士ﾃﾗﾂﾖｽなんだよな。
両手武器でも左手に装備したらエンチャント持続する。

前にも出ていましたが、弓ってどちらに装備する物なのでしょうね？
今まで、右利きなら左にって感じに装備してきたのですが。

そっか、右利きなら弓を持つのは左手か。
俺右手に装備してた。

色々試してたんだけど、ステータス画面見る限りは利き腕の意味って、
二刀流にしたときに利き腕に装備してる武器にはペナルティが入らないだけの気がする。
大剣や弓なんかの両手武器はどっちに装備しても違いないんじゃないだろうか。
きっちり実験したわけではないから、内部的に命中率修正がはいってる可能性は否定できないけどね。

大規模戦闘でクラッシュする件、
なんとか解決できないかとがんばってみたものの
まったく無駄な努力だったようなので、
思い切ってLinuxで試してみることにしました。

必要なもの
http://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/downloads/sp1.mspx
のVPC2004無料版
http://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.2/CDIMAGE/
のVine32-i386.iso

やったこと
1.VPCでOS「その他」でヴァーチャルマシン作成
2.起動してCDイメージの取り込みからVine32-i386.isoを選ぶ
3.自動でインストール開始　フルインストールで
4.終わったら管理者のユーザー名 root でログイン
5.ネットからhelherron落としてコンソールから ./helhlinux

これだけです。Linuxの知識ゼロの自分でも、
思ったより簡単に遊ぶことができて感動しました。
Win版helherronと内容は同じですが、
確かにより安定しているような気がします。

ただwin版のセーブデータと互換性がなく、読み込もうとすると
パーティや地形のデータがぐちゃぐちゃになりました。
セーブデータの変換ツールさえあれば完璧なんだけどな・・・。

Linux はさっぱり分からないのですが…。

データをセーブする箇所のロジックをわざわざ変更してるとは思えません。
という事は、結果的にデータがビットシフトしてる程度の違いなのではないかなと。

そこらがどうズレているか分かれば、容易に変換は可能かもしれませんよ。

>>320
そう、そうなんです、
まったく読めないわけではないんですよ。

インベントリはかなりまともに引き継がれるし、
パーティのうち一人か二人だけはちゃんと
名前・ステータスが引き継がれてる（ような気がする）。

マップタイルやパーティデータ、習得した魔法などの
格納場所・方法がちょっとズレてるだけじゃないかと思います。

というわけで、例の絶対クラッシュするスケルトン戦直前の
セーブが読めないので、本当にLinux版で
クラッシュが直ってるかは検証できませんでした。残念。

以前、大規模戦闘でクラッシュするところを、
2、3レベルが上がったので再び挑戦したところ、

普通に突っ込んでいったら勝てました……

何が原因でクラッシュするのかさっぱりですなぁ

作者さんも分からないのですから、到底我々には理解が及びませんね…。

俺もLinux(VMware Player + Debian)を入れてhelherron動かしてみた。
…けど効果音が出ない。うーん。他の音(システム音とか)は普通に鳴ってるのだが…。
なんか設定がいるのだろうか。

>>322
やっぱりそうですか。俺も似たような経験あります。
戦闘に至るまでの行動や地形なども関係あるのかも
しれないですね。

作者さんが友人宅のWinでテストしたときは
１００人規模の戦いでも落ちなかったらしいんですが、
何が原因なのかなあ。まぁ推測できても
直せなきゃ意味ないけど・・・。

オープンソースにしてくれれば
誰か神のような人が現れて修正してくれる望みも
持てるんですが、作者さんにそうする気はないらしいです。

考えてみりゃ１０年もかけて開発してきたソースを
簡単に人に公開したくはないでしょうね・・・。

レベル12になって、なかなかレベルが伸びなくなったので、
新たなパーティを組んでみた。

前衛　リザードモンク、リザードバード、エルフモンク、トロールプリースト
後衛　フェアリーメイジ、エルフバード、オークシャーマン、ハーフリングバード

レンジャーは役に立たないのでモンクを２人に。
遠距離戦闘型バードを２人、近接戦闘型バードを１人

前衛が不安なので、プリーストをトロールにしてみた。

うは、トロールプリースト結構強いな。レンジャーよりかよっぽど役に立ちそうだ。

>>326
あるあるw
10超えると上がらなくなるよなぁ。

なんかスゲー尖った編成でおもしろいな。Quick装備がバードとモンクに行き渡ったら凄い化けそうだ。

私も変な PT を考察中です。

・Merchant x 8
馬鹿さという点では理想ですが、いくらなんでも回復 0 名は無理でしょう…。

・Bard x 8
これはいけそう。運良く Mass Wound さえ発動すれば良いので。
むしろ後半は滅茶苦茶強そうです。DEX も高めなので先手を取りやすいですし。

・Shaman x 8
前衛 = 動物たち…で何とかならないですかね？

・Ranger x 8
やっぱりこれでしょうか、鬼門？

レンジャーをいじめないで・・・

よく分からない魔法。

・Blind Rage
相手が一般的に言う Berserk 状態に？なんかえらい事になりますが。
やたらと強力。何がどうなっているのか具体的には不明。

・Heatburst
効果的な用法が分かりません。魔法使える人がほぼ全滅してしまいます。

・Anti-magic
相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか？

何だか分かりませんが、突如として自分達のターンが無くなる現象が発生。

放っておいてもなかなか全滅する気配が無いので、
Alt + Tab → Alt + Ctrl + Del でプロセスを殺しましたが。

>330
>・Anti-magic 
>相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか？

相手のMPは有限だと思いますよ。
ずっと戦ってたら魔法使わなくなって接近戦挑んできます。

Anti-magicは敵の魔力を削るだけでなく成功率も大きく減少させるので、私は頻繁に使ってます。

ただ、魔法使いは魔法抵抗力が強い奴が多いので、レジストされることも多いですが。
雑魚の魔法がうざいときくらいかな？

Backstab　とかはＤ＆Ｄの経験者ならば十分に理解できると思う。

このゲームはテーブルトークＲＰＧの関係スレッドに宣伝してあげると
反響があるはず。

>>331
間違って降伏しちゃったんじゃないかな。
押し間違えること、たまにあります。

>>330
つハートバーストスクロール＆前衛

改めてパーティを組み直し、レベルも7まで上げたけど……

前にもまして魔法の引きが悪い。
TurnUndeadが出ないくらいならまだしも、毒霧も蜘蛛網すら出ない。

そのくせ、前のパーティでは一度も出なかった僧侶用遠距離攻撃呪文は出る始末。
そんなのいらんorz   それよりか状態回復呪文の一つでも出てくれ。
延々と魔術店を巡回してまつ。 てか、魔法が使える奴ばかりなのに、この仕打ちは一体

半ば諦めかけたそのとき、+1 Holy Club 発見。
ついでにエルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

俄然続ける気が出てきたよw

>>332
Anti-magic、ちょこっと試してみますね。
しかしながら、レジスト高いのばかりでほとほと困ります。

>>334
降伏コマンドなんてあったのですか、初めて知りましたよ！

>>335
ゴーレムは読めないという罠が…＞＜

>>336
Lv11にして怪我が治せないうちのパーテイがきましたよ

そう言えば、自分も止血とホーリーシールドが未だにありません (平均レベル 12 位)。
今回はボール系がやたら出まして、３名が全種類のボールを覚えてたり、これまた無駄な…。

>>336
> エルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

さらっと書いていますが、これ、いくらしました？結構値がはりそう。
今から思うと、以前のプレイで所持していた +4 Quick Ring なんてかなりのレアですね…。


ゲームとは関係ありませんが、>>336 さんの環境はちょっと変わっていると思います。
半角スペースの部分が、＆＃１６０；(実際には半角）という制御コードになっていますです。

>>336さんの、
Jane Doe では問題なく表示されてます。
環境によるのかな。

あと巨大バッタまんせー！！！！
I　LOVE　YOU！！

>>341
表示自体は至って普通に見えるのです。

試しに >>336 さんの +3 Elven champoms of quickness をコピーして、
書き込みウィンドウに貼り付けてみて下さいー。

>340

それが思ったよりもかなり安い値段だったような。
Valueを見ると、1034goldと出てます。

>半角スペースの部分が、＆＃１６０；(実際には半角）という制御コードになっていますです。

ギコナビの特殊文字変換にチェックが入ってたから、それかな？
とりあえずチェック外してみたけど。

1034 gold って、随分と安いですよね。ほぼ底値かと。

+3 といっても、防御力の方に影響するだけで、
Quick の部分には +3 は掛からないんでしたっけ。

それにしてもお安い、お買い得(^o^)

Quick自体は凄く安いしね。見つけ次第買うぐらいの勢いでいい。

>344

実際にはあの町では金を持っているとかなりボられるようで、
5000ちかく払いましたが、それでもお買い得ですよね。

ちなみに、Quick の部分にも+3の効果はあります。

フェアリーメイジに持たせたところ、毎ターン最大火力の魔法を3発打ち込むことが可能となりました。
僅か1ターンで火の海を作れます。毒霧や蜘蛛網が無くても十分戦える。
Cold bolt 3xを1ターンで3発打ち込めば、このレベルで登場する大概のやつは氷の彫像ですよ。

>>49 に書いてあるこれは今日まで知りませんでした。

> Some spells (spells like magic armour,
> holy shield, haste, etc...) can be cast on your whole party at the same time.
> 例えば、魔法の鎧、聖なる盾、加速などの呪文は同時に一行全員に唱えることができます。

> This is done by choosing the spell and hitting Shift+a.
> Naturally you need mana for every character of your party.
> これには、呪文を選び、「Shift」+「a」キーを押します。
> 当然、一行の全員分の魔法力が必要です。

フィールドから街とか洞窟に入るコマンドを教えてください

Shift + E

tabでmap

>>347
補助魔法めんどくせeeeee
って思ってたよ…

ランダムのとは別に、固定のアーティファクトもあるのかな。
それっぽいとこでそれっぽい長剣をひらったんだけど。

ShiftAで全員がけをしたあとに杖を使うとあら不思議
全員に補助魔法がかかります。もちろん使用回数は一回分だけ
全員Hasteﾃﾗﾂﾖｽ

武器についてる属性のBlessed(祝福された)ってなんだろう。
特にコメントも無いのだけど、魔法にあるBlessと同じと思って、
武器のスキルがあがるのかと思いきやそうでもないし。

http://www.dahlby.net/games/helherron/にも載ってない。
でもやたらvalueが高いんだよな。なんかあるのかな。

ひょっとしたら単にダメ+1とかかも。
自分のはBasterd Swordなんだけどもダメ9になってる。
さっきのサイトには載ってなかったけど、もともと8なのかもしれない。

>>354
公式の掲示板でググッたら武器のスキルを全部+１０するとか言ってるが真偽は不明。

>>356
掲示板で確認すればよかったか。ありがとう。

自分でも調べてみたらスキル+10って人いたね。
でもステータス確認しても変わってないんだよな。

デーモンにダメージ与えられるって人もいたけど、
デーモンってそんなに会わないしな･･･売るか。

またやられた…

『アイテム運が悪くて糞アイテムが生成された』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
Helherronはアイテムランダム生成だからな…。

だが、とんでもない角度の隠し扉&ダミーの宝を鮮やかに見破り、
さらに奥の隠し扉を抜けた先の財宝がこんなイースターエッグだと。

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！

最近、敵さんがどえらく固いので戦闘時間が長引いて困ります。
短くしようと思えばできるのですが、それではレベルに繋がらないので地道に…。

Helherron で戦闘１回 → 2ch 巡回 → Helherron で戦闘１回 → （繰り返し）

>>358
ところで、公式でもよく見かける「イースターエッグ」って何を差してそう言うのですか？

一般的にいうイースターエッグというのは、
隠しコマンドなどでプログラマーが遊びで仕掛けたロジックが発動する事だと思うのです。

良かったら、入手した物も教えて下さいですです。

隠しコマンドとかそういうものじゃなくて、
製作者がお遊びで入れといたバカアイテムって感じで使いました。
公式見てきたけど、外人さんはEaster egg itemって表現してたね。

先のヴィンテージチーズとか、宝探しマニアをがっかりさせるために意図的に設置された
Easter egg itemがいくつかあるみたい。

何を見つけたかは今回の脱力させられ具合は相当だったので、みなさんにも味わってもらうために秘密で :)

もしかして、自分も気が付かない内に持っていたりして…。

入手した物は街に帰るまで全く意識していないので、
どれがどれやら(笑)

秘密でって…同じアイテム手に入る訳でもあるまいに

決まったものしか出ない宝箱あるし

最近ヘレロン知って戦闘の楽しさにハマりつつあるんだけど、仲間が死んだらさっ
さと埋けて新兵補充したいのにできないんだな。。D&D likeなのに。

これで固定の物語がなくて、複数の国からなる広大な世界で、国ごとに顕著な相違
があって、旅の途中での露営で焚き火の絵が出て、露営中の不寝番に誰がどれだけ
立つかが設定できて、寝てる間の襲撃とかあって、Mountainでも何度か試すと通れ
たりして、その代わりにエンカウンター率が上がって、町では仕事の依頼が無限に
新規生産される仕組みで、討伐や退治の依頼が出るたびに新規のダンジョンが乱数
生成される仕組みだったら俺としては神ゲーだったんだがな。

>>365
作者がソース公開してくれればオマイの希望を叶えてくれる有志はいるっぽいが残念。
それからヘレロンって読み方はさすがにどうかと・・・。

やっぱし、Helherron　は
ヘルヒーロォンって読むのか？
それとも、ヘルハーロン？

ダンジョンのランダム生産はいやだなあ。
あれがあると、自分は萎えてしまう。

作りこんだダンジョンをじっくりやりたい。
今も１００はあるそうだから、とりあえず充分だし。

でも、シャベルやロープは使えるようにして欲しい。

shift+Aの補助魔法全体化って、
レベルの低いうちはできないの？
八倍かけが成功させられるくらい生長したキャラじゃないと使えないの？

まだレベルが２だから、無理なのかな？

いやそんなことないです。
でも、できる魔法と出来ない魔法があるよ。
ちょっとわかりづらいけど、
m押して使いたい魔法にカーソル合わせてshift-aね。

もしかして戦闘中にやろうとしてるとか
あくまで自動で８回使ってくれるだけだからそれは無理ですよ

>>365
どうだろ、へるへ、
個人的にはランダムダンジョン・クエストじゃないところがよかったです。
２D+ランダムだと、どうしても味気なくなっちゃいませんか？

手作りのクエストとダンジョンがあるおかげで、
ローグライク的な数値上げの楽しさだけではなく、
原始的RPGとしての魅力がそこはかとなく出てると思う。

個人的に要望を上げるなら
・とにかくバグの修正（特にCTD）と操作周りの改善
・プレイ開始後のキャラクター破棄＆追加
・アイテム倉庫的な施設
・シャベルなどの死にアイテムを使える＆売れるようにして欲しい
・レンジャーに愛の手（弓系は+4じゃなく+5に）
・装備や魔法で能力向上した時は元の数値も併せて表記（21+2みたいに）
・錬金術や巻物作成でも倍がけできるように

・両手武器のぶんまわし、ジャンプ、弓で狙撃、意識をなくした味方を
　ひきずるなど、戦闘時のアクションをどんどん追加
・状況に合わせてNPCの台詞が多少変化するようにして欲しい
・ダンジョンはもう一杯あるのでそれに対応したクエストを追加

とか。

>>370 >>371

なるほど、戦闘中に使うんではなくて、
あらかじめ、支援魔法をかけてから、戦闘に入れということですね。

納得です、助かりました！

>>372
一応Ahnsirk大陸の街の左下の店はどんなアイテムでも売れるぞ。
シャベルとかの安物は0Goldでしか売れないっぽいが。

ヘルプに無い機能

フィールドにいる際、v を押すとステータス表示が切り替わりますね。
全く役に立ちませんが…。

魔法はファンクションキーに登録できるってのは
ヘルプに載ってたかな。

Xキーのステータスウィンドウで傷の深さを確認できるってのはのってたっけ?
今日初めて気づいた。

Boulderの呪文って同レベルの呪文と比較すると
自棄にダメージが低いけど、何の意味があるのだろう？

レジストされにくいのかな？

>>374
+付きのLockpickとか集めておいて売るといい小遣い稼ぎになるよね。

>>378
投射武器扱いでACの低い魔法使いなんかに有効


だと信じてるんだけど、どのみちダメージや失率考えたら使う機会無いよね。

>>378
使ってみるとわかると思うけど、結構あっさり敵倒せたりする。
だからモンスターの炎氷雷のレジスト値は基本的に高めに設定されてる気がする
ただ倍がけして使うとMP消費が半端じゃないんだよな・・・

あっさり倒せるってのは言い過ぎか
でもBoulderだと確実にダメージ通るから結構使うよ

キャラの名前が16bytes入力可能なのに表示は15bytesだけか…ｳﾜｰｿ

Ahnsirk 全土の敵が固すぎて泣けてきます。

普通にやってこれらに勝つ方法すら疑問な程。
幸か不幸か、Bard さえいれば…何とでもなってしまうのが微妙な所。

どうも今回のプレイは Quick 系に恵まれていませんでしたが、
ようやく Quick + 5 Ring を入手できてとても嬉しい…。

ほぼ同じ進行度ですが、こちらもQuick + 5 Ring入手。配置のされたかといい、固定アイテムなのかな。

ほんとにAhnsirk大陸の敵は固いですね。戦士タイプが硬いのはかまわないんですが、
速攻で倒さないときつい弓タイプや魔法タイプの敵も硬いのが困ったところ。
運悪くBardの全体攻撃が発動しないのときは、シャーマンの召喚、
僧侶の流血の魔法重ねがけ、MageのBoulder連打でもやれないことはないんですが、
恐ろしく時間がかかるんですよね。Bardなしでは凄く大変な気がします。

Bard の Mass Wound のいい所でもあり悪い所は、
あのダメージレートが×１では無い所です。

あれが×１固定ならばまだバランスが良かったと思うのですけど…。
(発動すると) ぶっちゃけ、Priest が Mass Wound を唱えるよりも強いのだから困ります。

> 恐ろしく時間がかかるんですよね。

いやもう…本当に(笑)
１度の戦闘で 30 分位は覚悟した方が良いくらいで。
進むだけなら Bard にやらせれば済むのですが、それでは面白みも無いので適当にやっています。

あ、Ring は多分固定だと思いますよ〜。

今回のプレイで一番活躍しているのは、Charm 40% 付きの Longbow です。
付加能力ではこれが一番使えるのではないかと思います。
これもバランスを考えると、40% ではなく 20% 位でも良いのでは…なんて思ったり。

次点としては Drain Life 付きの近接武器も良さそうです。

>>385
いやバードのはmass woundだけじゃないですよ
その上位魔法とmass woundの２種類ある
つうか上位魔法の方が凶悪すぎる威力なわけだが・・・
あれが手にはいるかどうかの差は大きすぎると思う

>>388
そのワンド二本拾って使いまくって俺Tueeeeee
さて、それじゃあ巻物でお安く充填しようか。

(　ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )

ってなった俺が来ましたよ。

英語がどうしてもだめという人には、わりと似たようなゲーム
として変愚蛮怒がありますのでこれをどうぞ。ローグ系です。
パーティーは組めずひとりで探索です。

変愚蛮怒のダウンロード：　http://hengband.sourceforge.jp/
攻略として参照に：
http://www.rikkyo.ne.jp/lia/a-z-e/syuyou.html
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/

＞わりと似たような…

いや、全然似てないと思うぞ。

enchant itemの巻物が売ってた時のうれしさは異常

*band系はローグ系のなかでも戦闘中心で豊富なアイテムにモンスターということで一見この手のゲームに似ているようだが
結局のところ、いかにミスせず危険を回避し死なないように進めるかというローグ系の基本原則が大事なゲームなので
この手のRPGと同じ感覚でプレイすると（それを求めると）おそらく楽しめない

>>393
なるほど

歩いてるだけでも経験値はいるんだね。
突然レベルアップしてびっくりした。

Holy lockpickキタコレ…

Helherronに似ているゲームと言えば、こんなの発見しました。
Helherronの作者が製作に当たって大いに参考にした、というか
ほとんどリメイクと言ってもいいぐらい似ているDOS用RPG。

ttp://www.proudft.com/nah.html
ttp://www.proudft.com/nahlakh130.exe

作ったのはやっぱりフィンランドの人。現在はフリーウェア。
DOSBOX使えば簡単に遊べます。
操作方法はほぼ同じ、パーティ制の戦闘システムもだいたい同じです。

違うところ
・ガードしてきたり、ＡＩがちょっとだけ賢いような？（多分気のせい）
・クラスという概念無し
・キャラクターのアイコンを選ぶと職業と種族が決まる
・プレイ開始後にキャラ廃棄＆追加できる
・aで狙える箇所が多い
・魔法のシステムがちょっと変わってて面白い（呪文をタイプ）
・ＣＴＤが起きない

こちらもhelherron同様、
コツを掴むとのめりこんでしまいそうなゲーム。

>>397
おお、これは素晴らしいですね！

そこまで似ているなら、Nahlakh についてもこのスレでやって良いと思いますが…？
(皆さんの意向次第)

DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
mount までは行ったのですが、

例えば、
cd c:\Nahlakh
と入力しても移ってくれないんですよね。故に、未だに起動はできていません。

Windows 98 SE なので、そっちの DOS 窓で動くかと思いきや、こちらは Run Time Error で駄目でした。

P.S.
グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)

> DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
ドライブZにいてるんジャマイカ？　c:　と入力してCドラ移動せんとあかんよ。

誰も触れてないが、HelherronもNahlakhも異常に画面が暗くて見づらい。

翻訳すればプレイヤーが増えてもっと広まると思うのだが

翻訳してもローグライクな操作性の上タイトル画面の女があれじゃあそう人気でないと思うのだが

タイトル画面だけ差し替えるか。
それは冗談だけど、日本語ヘルプと紹介HPぐらいはほしいな・・

乳首(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

若干とっつきやすくすることはできるだろうけど、結局の所
ゲーム内のアイテム/魔法名・クエスト・町の人との会話・システムメッセージ
全部英語だからなぁ。
ヘルプの英語すら読みたくない人には続かない気がする。

そういえば、サソリだけ日本語だけどね :P

>>398
DOSBOXについてはここにあるＤＦＥＮＤという
フロントエンドを使うと超楽ですよ。
http://members.home.nl/mabus/dfend.htm

DOXBOXとDFENDを両方インストールしたら、
DFENDでDOSBOXのパスを設定し、新しいプロファイルを作るだけです。
あとはプロファイルをダブルクリックするだけでDOSゲームが起動。
マウスだけですべてを設定＆操作でき、DOSコマンドとか
cfgのいじり方とかを思い出す必要もいっさいないので、とても楽です。

＞グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)
それは続編の方のスクリーンショットかもしれません。
nahlakhのグラフィックは懐かしさを誘うというレベルじゃなく
ほんとうにファミコンウルティマ状態で、
helherronが最先端ゲームに見えてきますｗ

>>400
nahlakhに関しては、escで入れる設定画面から明るさをいじれます。

>>401
文章量もたいしたことないし翻訳できればいいですよね。
でも大規模戦で落ちるバグが直らないとちょっと
人に薦めづらいかも・・。

>>407
お陰様で無事に Nahlakh を起動する事ができました。

あー、これはファミコンの画面ですね(笑)
しかし確かにそっくり、というか HELHERRON そのものというか。
キャラクターの向きを示すアレとかも同じですし、キーコマンドも同じ感じ。
さらにはコボルト(？)の姿形までがそっくりなのに驚き。

まだまだ HELHERRON が続いているので始めませんが、
ほどよくキリがついたらこっちを開始します。

それにしても…HELHERRON といい、Nahlakh といい、
もう少し読み書きしやすいタイトルだと良かったな、なんて。

バード・僧侶の強力全体攻撃魔法はやたら強力だけど、
これでとどめをさすと、戦利品が獲得できないね。

後半になるとボスからアイテムが獲得できなくて詰まるということはないんで、
進行上は問題はないんだけど、良い宝を落としそうな敵はBlood boilやBoulderで
とどめをさしたほうが楽しいかもしれない。

あ〜、確かにそう言われるとそうですね。
何だか XANADU みたいなお話に。

ヘルハーロンとナラクでいいじゃん

zebra blob の強さは異常！

OSはXPなのですが、キャラクターを
作り終えてはじめようとすると、強制終了してしまいます。
互換モードで98,95などにしてもいけませんでした。

何か対処法はないでしょうか。

>>413
これまでも数人そういう方がいらっしゃいましたが、原因はよく分かっていません。
恐らく、ハードウェア的な問題だと思うのですけれど…。
(>>139 >>220 というのもありますが、私が試した限りではパスには関係なく動作する様です)

少々手間ですが、Linux 版ならば動かせるかもしれません。
(>>319 を参照)

>>414
ありがとうございます。
パスは問題ないので、別の原因と思われます。
Linuxでは起動に成功しました。

>>415
Windows 版はある程度決まった敵で ”しばしば” クラッシュしてしまうので、
Linux 版を動かせる環境なら Linux 版が一番良いと思いますよ。
(多分、キャラメイク直後にクラッシュするのも同様の理由)

これで、「キャラメイク直後にクラッシュする人は Linux 版で」と回答できるのは助かります。

大規模戦でのCTDはプログラムが確保してるメモリが足りないからはみ出てアクセス違反になる。
敵味方合わせて３２キャラが上限で、１〜８は味方パーティが占有してるから残り２４個までが安全圏。
実際には総数３２を超過しても、定員オーバーに該当するキャラの直接攻撃時にならないと問題のある書き込みは発生しないようだ。

検証はしてないが、召喚なども一人前にカウントされてるだろうから、
数の多い戦闘での召喚は非常にデンジャラスかと。

前から疑問だったのです、CTD って何だろうかと。

ググってみようかと思いましたが、Clash To Desktop の略だと気が付きました。
最近よく使われる略語なのでしょうか。雑誌とか買ってないので少々疎くなっています。

>>417 氏の推測では、自分達も含めて 32 体となっていますが、
これはもしかして「同一個体が 32 体」なのではないでしょうか。
例のスケルトンの場所もそうですし、クモばっかりの時などにやたら落ちます。

>>417 >>418
なるほど！

・味方パーティのmelee攻撃では絶対起きない
・大量に敵がいても、その構成が多様だと起きない時がある
・戦闘の進め方によっては起きない時がある

な理由が推測できたような気がします。

とすると、個々の戦闘では、
「ＣＴＤの原因となるモンスター」は決まっていて、
メモリ割り当てからはみ出したそいつらさえ
先手打って殺せば問題ないことになるのかな。

>>418
ＣＴＤは、海外掲示板で頻繁に目にするうちに
覚えてしまいました。

>>419
> 「ＣＴＤの原因となるモンスター」は決まっていて、
> メモリ割り当てからはみ出したそいつらさえ
> 先手打って殺せば問題ないことになるのかな。

これは間違いないですね。
但し、それがどれなのか、初期配置がランダムなので何が何やら。

また、32 という数値についても、16 かもしれませんし、11 とかおかしな数値かもしれません。
(>>417 氏の解析を否定する訳ではありません)

ともかく、同じ名称の敵がたくさんでてくると、それは「落ちる戦闘」になってしまうのです、しくしく。

なるほど、例のスケルトンてコレだな。
何故Windows版だけ落ちるんだ…くそー。

>>319
の通りにLinuxのCDイメージをキャプチャしても、

Could not find kernel image: linux

と出るばっかりで、自動でインストールなんて始まらんのですが

ある透明な敵に攻撃すると、フリーズしてしまう。

公式のBBSで調べてみたら、有名なバグのようだ。
血がとびちるのを描画できなくてループしてしまうとか何とか。
諦めるか・・・

さそりがでた！

>>422
詳しいことは忘れてしまいました。
ttp://ss-catalogue.at.webry.info/200607/article_4.html
ttp://homepage1.nifty.com/~hide822/vl31_inst.html
に手順が解説されています。

俺の場合はdaemonを使わなくても
「イメージの取り込み」だけでできたような。

やっとクリアできたよ。

最終ダンジョンは敵の強さ自体はそれほどでもなかったんだけど、
恐ろしくタフで分裂する赤スライムがきつかった。
なかなか倒せないからどんどん増えて、Windows版の強制終了バグにひっかかる。
Windows版でクリアするには僧侶の強力全体攻撃魔法が無いと無理なんじゃないかって気がする。

技能力　　excite 翻訳
─────────
Mediocre　平凡
Modest　　穏やか
Fair　　　　フェア
Weak　　　 弱い
Deficient　不十分
Shoddy　　安物
Lacking　　欠けています
Rotten　　 不潔
Inept　　　 不適当

ちょっと Nahlakh のキャラクターを作成してみようと思ったのですが、
どうも技能値の序列が分かりません。上のを良い順に並び替えるとどうなるのでしょう…？

HELHERRON とは異なり、キャラ名を作成後に変更する事はできませんよね？

>>427
その中だとrottenが最悪でfairが最良かな。
キャラのステータス画面（Ｚ）でＦ１押すと
優劣表現のヘルプが出てきますよ。

プレイ開始後にできるのはイメージ変更と作り直しだけで、
名前変更はできないみたいですね。

質問なのですが
Buglurjiのクエストで、鍛冶屋に手紙を渡したら「〜日後に来い」と言われて、
暇つぶしに別のクエストをやっていたのですが、どうも日が過ぎたようで、
話しかけてもクエスト会話が出てこないのです。
あのクエストはちょうど〜日後でないと報酬がもらえないのでしょうか？

前も町長殺しクエストで、依頼者がとんでもない場所にいたので
報酬の場所が分からなくて村中探し回るハメに。
クエストの履歴とかが参照できればいいのになぁ。

鍛冶屋の方に関しては2週間ぐらいたってから行っても
問題なくもらえました。

>>429
たしか、クエスト会話の選択肢はでなくて、二週間以上経ってたら次に話しかけたときに会話と同時に渡されたはず。
もらったのに気づいてないってことはない?
未鑑定アイテムとしてもらえたはずなんで、他の未鑑定の諸々と混ざってわからなくなってる可能性があるとおもう。

>>429
Quest: Press 'q' key.

>>430 431
ありがとう。てっきりクエスト会話が出てきてから報酬もらうんだと思い込んでいて
会話内容確認してなかったから、たぶん貰ったんだと思います。
もう1ヶ月くらい話続けてるし…。これですっきり次の町に向かえます。

>>432
qでクエスト確認はするんですが、おおまかにしか分からないのが困るな、と。
溶岩に吹っ飛ばされるクエも、どうやったら帰れるのか話聞いてなくて、qにも何も無くて
詰んだんじゃないかと焦ったり。自分がうっかりしすぎなんですが。

今更ながら、>>426 氏に感服！　(うーん、この数日間、私が辛い…)

赤スライム　(☆ = プレイヤー、○ = blob)

　　　　 ■
　　　☆○■
　　　　 ■

blob は斜めに分裂できないので、こんな形で壁を作れば何とかならない事も…。
ただ、blob と Wall を使える人の行動順序が合わないとすごくやりづらいです。

矢に依存するようなパーティーではクリア不能かもしれません。

>>433
たしかに情報聞き逃すと後から閲覧できないんだよね。

うっかりさんっぽいからアドバイスしとくけど、後半のクエストがらみの発言は
簡単なメモでも取っといたほうがいいよ。
情報忘れるとクリアがものすごく大変になる罠があるから。

自分の過去のデータを確認してみた所、それらが所持していたアーティファクトです。
------------------------------
The Elemental Axe
Weight:36 pounds
Value:4000 gold pieces

Type:Axe
Melee damage:8
Extra fire damage 10-20.
Extra ice damage 10-20.
Extra shock damage 10-20.
------------------------------
The Glorious Mail
Weight:60 pounds
Value:20000 gold pieces

AC:+12
DB:+2
Carrier is immune to confusion/stunning.
Hit points:+25
------------------------------
他にも何かありましたらお教え下さいませ。

おのれ魔女め、なんて恐ろしい罠なんだ。
まさかバグで出られなくなるとは。

自分もクリアしてからしばらく経ったのですが、
どうも Tikku's Cave という所に入る方法が未だに分かりません。

ゲートとはどこに？？

Gate (travel)

>>439
それがどうもうまく行かないのです。

黒い状態（未踏破）の土地にはゲート使えませんよね。
そこで何とか対岸を見られないかと思うのですが、どうにも視野が１マス足りません。

>436

私もアーティファクト初めて出た

The Staff of Orion

Weight: 5 pounds
Value: 35000 gold Pieces

Type: Staff
Melee damage: 5
Requires two hands.
Resist magic: +30%
Intelligence: +4
Mana: +30


シャーマンの護身用に丁度いいわ。

The Freezer
Weight: 15 pounds
Value: 20000 gold Pieces

Type: Sword
Melee damage: 12
Extra ice damage:50-75
Very light.

昨日、何度目かの新規で始めたら、いきなり最初の箱に入っていた逸品。
あまりの椀飯振る舞いに思わず吹いた。

> いきなり最初の箱

これにはウケました、あの箱も侮れないんですね(笑)
にしても Ice 50-75 は強力です。

こっちも初めてのアーティファクト出ました

Yakko's mace
Weight: 9 pound
Value: 12000 gold pieces

Type: Mace
Melee damage: 9
Resist shock: +40%
Extremely light.


orz

アーティファクトではありませんが。

Ring of invisibility
これは多分、入手機会が一度しか無いのではないかと思います。

とあるクエストの報酬なのですが、確認してみた限りでは、
もらえるアイテムの組み合わせが何パターンかあり、その内の一つに含まれる様子。

>>444
うーん、Extremely light (軽い) ではなく、Continual light (永続的な光源) だったら良いのに…。

>>445
あー、Ringたしかにそうだ。あそこでしかもらえないよね。
その頃には敵も普通に可視透明だから、使えるかどうかは微妙だったけど…

じゃあ自分もアーティファクト

The Heavenly Playe
AC+15 DB+0
Aharisma +10
very light

これ+商人の組み合わせは反則的でした。
294のTradingskillから来る後半大量のお金でパーティ強化できたよ。

ringで思い出した。

そういや、どこぞの市長殺したらringが報酬で貰えるクエスト、完了したらどこで報酬を貰えばいいのでしょう？
最初、内容をよく読んでなかったもので、クエストから消えた後、報酬を貰う場所が分からない・・・

てか、クエストから消えたってことは報酬を貰ったということなんだろうか？

>>447
完了後、Buglurji の街に依頼主（灰色）がいるのです。

何度かやった感じでは、街の左上に隠れる感じで出てくる事が多かった様な。
一度は出てこなくて焦ったりもしましたが、街を出て入り直したりしたらいました。

市長殺して報告しても指輪セットもらえなかった人いるかな？
あと、依頼主は依頼時に「Buglurjiの酒場で待ってる」といってたような。

dat落ちの予感

落とさないよ落とさないよきっとこのスレを必要としてる人もいるはずDEATH

＜致命的なバグ報告　ＷＩＮ版＞
アイテム欄がリミットギリギリな状態で、create foodの巻物を
読んでリミットに達した場合、アイテム欄に食料（loafs of bread)が
無限に残り続けます。何百個食べても捨てても売っても減らず、
死んでも残り続け、そのキャラに新たにアイテムを追加することは
できなくなります。

loafs of breadのみを200個所持し、成長が止まった裸mage・・・
7人で進めるか？・・・いやいや、さよならhelherron。バグ大杉

>>452
あー。おんなじのなった。
どうせ死んだら捨てれるだろうし、飯なくならないからべんりだな
って感じでそのままゴールしちまったけどwwwwwwww
食べても減らないし、パン以外のアイテムを地面に置いたり
他のキャラに渡したりしたときにもパンの数が一個増えるから注意な。

>>449
市長殺した後、依頼主と会話をしても直接指輪はもらえない。
指輪の隠し場所を教えてもらえるから、自分で取りに行かないといけない。

バグ報告。
右下の島にある人魚ダンジョンで、「sea monstar」なるバグった敵が出てくる場所があった。
そいつに攻撃するとどうしても止まる。
自分はgate travelを駆使してエンカウントしないようにして戦闘回避したが、要注意。

保守

保全

面白かったんだけどなー
致命的なバグの回避がめんどくさすぎて、二週目する気力は残らなかったよ。
アーティファクトとかあるから、バグとかなければわりと楽しく二週目できたとおもうんだけど…

そうなんだよね、とにかく大規模戦でのクラッシュがどうにかならないと。

ＰＣゲームはいろいろやってきたから、たいていのバグは
許容できるつもりだけど、このゲームは戦闘が華なのに、
そこに致命的な問題が潜んでるから・・・。

クラッシュにビクビクする、クラッシュを避けるために
変な戦法を取らざるを得ない、
というので楽しみを大きく損なっちゃってる気がする。
中盤で疲れて、進行が止まってしまった。

作者さんのやる気がもう少し長く持ってくれるとよかったんだけどなぁ。
本当に残念。まぁでもなんだかんだで忘れられないゲームなので、
いつかはクリアするだろうけど。

hozen

ほ

大量のスケルトン、ナメクジでクラッシュする箇所があって止まってたけど、最近買ったＰＣでやれば進めたよ
ＰＣの性能の問題なのかな？

サウンドカードの相性じゃね？

ほ

すっかり過疎ったな。面白いんだが。

一応でも一周クリアした人どのくらい居る？
初プレイパーティーで変な編成にして詰まって、
経験を元にある程度考え直した二回目のパーティーでやっとクリアできたよ。

ラスダンは鬼難易度だった。blizzardが無いとクリア出来なかっただろう。
アポカリプスは逆にそれほど使わなかったな。

他に詰まりそうなところ↓
魔女クエスト時にfire shieldが無いと死ぬ。
ゴースト初登場時に有効な武器を持ってないと死ぬ。
中盤で敵HPが跳ね上がってきた頃にflame wave/heatburrstが有るとちょっと楽。
早くからhasteが有ると色々便利（先手取って通路封鎖してエラー落ち防止とか…）

過疎ったよな、確かに。
わたしゃクリアしてない。
面白いゲームなんだが、いかんせん大規模戦闘バグがしんどい。

落ちるバグさえなければナー

数々の支援魔法が魅力なんだが、それを使ってるとバグるので、
どうしても全体攻撃魔法に頼らざるをえない。

ほんとバグさえ無ければなぁ。

見てる人いるのかな・・・
すごい初歩なんですけど、斜めに移動・攻撃するにはテンキーが必要ですか？
ノートなのでテンキーがないんです。

失礼、上のほうに解説ありました。

EUOみたいでおもすれー
けど優柔不断でキャラメイクからすすまねえｗｗｗ
兎なら狩りでも獲ってるし平気だろと思ったら超スピードで首をはねられたｗ

アイテムの売り方わかんね＼（＾o＾）／

たしか武器なら武器、防具なら防具の店でしか売れなかったはず。
店あってるか？

最初の箱に55000gのアーティファクトっぽい槍が入ってて吹いた
しかも初アーティファクトだし。
cast fire storm when thrown
・ д ・ﾂｶｴﾈｪ
tradingあげて売ろう

攻略サイトないの？

英語なら完璧な攻略サイトがある
確か公式からリンクでいけるはず

ハマリまくってぶっ続けでやってたけど、蜘蛛の大群と遭遇した時に例のCTDに遭遇。
序盤なので遠距離大量虐殺も出来ず、何度挑戦しても近接喰らった時に落ちる。

しょうがないので以前別のゲームでとった苦し紛れの対策してみたら、あっさりと落ちずに勝利。
たまたま先制攻撃で地雷モンスターを仕留めただけかもしれないので、皆の環境だとどうざんしょ。

�@Helh.exeを右クリック＞ショートカット作成
�A作成したショートカットで右クリック＞プロパティ＞互換性タブ選択
�B互換モードで実行するにチェックを付けて、Windows95互換モードを選択
�COK押してウィンドウを閉じ、ショートカットからHelを起動

ちなみに当方はWindows2000環境。

>>475
ここだね
ttp://www.dahlby.net/games/helherron/

ほぼ完璧だけど、最新バージョンに準拠しているわけではないから抜けもある。
例えば・・・
○Shamanの説明が無い
○Crossbowの消費MPが違う(最新版では6に減少している)
○少なくとも、1つのダンジョンが抜けている(Odrewoldの教会からワープで行く意味不明の
亜空間)

亜空間の敵にはetchiとかsekkusuとか、アホな名前が付けられているw

亜空間突破した。
Caco demonとかいう化け物にはどうあがいても勝てそうにないので
巻物読んで戻ったらそのままクエストクリア。奴以外全部倒せば良いらしい。
貰ったアイテムはかなり強そうだったけど、俺は耐性重視だから売った。

まだ新ダンジョンはあるのかな？

Cacoの先にはステALL+2のポーションかなんかがあっただけなはず。

MAP中央の島にはどうしても行けなかったな。
本当にGateTravelで行ける？１マス視界が足りない気がする。

>>476
XPですが無駄でした。

二週目に突入した人っている？
まだまだ先の話になるけど、お勧めの職業は何かな？
器用貧乏な職業(レンジャーとか)が化けそうな気がするんだけど・・・

ハーフリングシーフをキノコでドーピングしてから
鍛えて祈りを使えるようにした。
総工費140000Gpでようやく蜘蛛の糸が使えるレベル・・・

矢を撃って余った行動力で蜘蛛の糸のコンボが面白いけど、ほとんど
自己満足状態。
確かに便利なんだけど、失った金を思うとAmulet of Resistanceを
鍛えた方が実用的だったかもしれないorz

>>482
Resistanceは鍛えても無駄。鍛えるならHeavenを鍛えた方が良い。
ただ、このゲームでは余った金をアイテム強化よりも特訓に使った方が
良いから、祈り使いを１人増やすのも決して間違った選択肢とは言い切れない。

洋ゲーの入り口としては良いできのゲームだな。
これやってから洋ゲーのよさに気づきバルダーズゲートにはまって今は感謝してる。

洋ゲーはじめてなのに、よくこんなの（いい意味で）、
やる気になったね。

シンプルだけど、奥が深くていいゲームだよね。
クラッシュさえなければ延々あそんでた。

オークでシャーマンがお勧めって言うけど、リザードマンの方がいいような気がするが・・・。
何か特別な理由でもあるの？

ああ・・・暗視か・・・

>>477
それと、重要なこととして、魔法の消費MPが違う。
旧「残り行動力全部」→新「残り行動力全部 or 4MP」になってる。
おかげで魔法や祈り使う奴にもMove上昇のアイテムを身につけさせる意味が
出てきた。
旧バージョンはプレイしたこと無いから、もしかしたら単なる
攻略サイトの誤植なのかもしれないが。

>>479
俺も行けない。あと1マスなんだけど視界が足りない。

>>485
国産コンシューマに飽きて国産フリゲのほうを開拓してた時にたまたま見つけた。
というかこのスレの中の人がフリソ紹介スレで良作だと宣伝してた＾＾；

英語がしんどいのとキー入力に慣れるのに手間かかったけどフリーとは思えない出来で大満足だたよ。
ほんとにシンプルだけど奥が深い良ゲーです。

starvingになった。
どうしていいかわからない。

途中まで進んだけど、大群クラッシュに嫌気がさして>>319を参考にLinuxでやりなおした。
言われてた通り虫や山賊の大群でもビクともしない。
クラッシュにおびえなくていいのはすごく快適だ。

「狩りをすれば食料が手に入るからCreate Foodなんて要らねーよw」とか思ってたけど、
雪の大陸で思い知った。
あそこだと狩りで食料が手に入らないから、Create Foodが役に立つな。

>>490
腹が減っているみたいだな。eボタン(eat)を押せば食料を食って腹を回復させられるぞ。
食料は宿屋で買うか外でhボタン(hunt)を押して狩りで手に入れられる。

ただ、バグなのか仕様なのかは不明だけど、アイテム欄の上の方に食料がないと
「食料が存在しない」と誤認識される場合がある。

>>479
掲示板によると、過去のバージョンだと行けたけど、今のバージョンでは視界が
縮んだせいでいけないらしい。

>>482
Create Cobwebが使えるなら、とりあえずClear Mind覚えさせれば結構化けるぞ。
後はCure Bleedingかな。

そろそろほしゅっておこう。

祈りは低レベルでもステ回復に使えるのが多いから、片手間で習得させて損は無いな。

他所の板でこれの紹介レスを見てプレイしてみました。

人間　戦士
人間　モンク
人間　レンジャー
人間　プリースト
エルフ　バード
フェアリー　魔術師
ホビット　商人

こんなパーティにしたんですが、初期のクエストであるゴブリンリーダー退治すら厳しいです。
1戦しては街に帰り、でなんとかがんばってましたが、雑魚はともかくボスであるゴブリンリーダー一行が辛すぎます。
せっかく作ったパーティなのでこれでいってみたいのですが、なんとか勝つ方法は無いものでしょうか

>>496
さすがにそれだと相当辛いと思うなあ。
一般的なパーティー構成は、誰もが最初は通る道なんだけどもね。

「種族くらい」と思っていたかもしれないけれど、
騙されたと思ってゴーレムを入れてやり直してみると良いよ。

体感でも戦士としての強さが数倍違うから。持てる重量が凄まじいのも良い所。

(※ゴーレムが先頭だと話せないので、その時は適当に並べ替えてやる)

ヘルプにもあるけど、バリバリ人を殺せて雑魚を弾き飛ばせる
肉弾戦スペシャリストが、最低3人はいないとつらいと思います。

俺が遊んでたときは、悪魔すら棍棒で殴り殺す戦闘用機動倉庫（ゴーレム）と、
夜目が利いてオーソドックスに強いオークに、本当にお世話になりました。

個体でもけして弱くない敵に、数で圧倒される戦闘がほとんどなので、
あまりロールプレイ優先のパーティだと厳しいかも。

関係ないけど、RPGなのに、常にぎりぎりの戦闘、
ストラテジー的な要素が非常に強いのがこのゲームの魅力だと思うんですが、
他にこういうパーティ制ファンタジーRPGってどんなのがあるんですかね？
FalloutとかJA2はやりました。

これ、1つのパーティのセーブは1箇所まででしょうか？
ロードする時は複数の箇所から選択できるみたいだけど、セーブする時はセーブする箇所を聞かれてないし。

>>498
市販の Baldur's Gate は当然として…
(と言うか、多数ある AD&D 関連の静的 RPG は昔から大抵そういうバランス)

Spiderweb Software
http://www.spiderwebsoftware.com
取りあえずここのやら、>>397 辺りも見てみるのもありかもしれない。

>>499
一箇所。もう一つ新規に始めると２スロット目に入るだけ。

インターフェイス上からセーブデータは消せないので、
自分で saved フォルダの内容を消してやり直すとデータがおかしくなったりも。
これは sgames.cfg が原因なのだけれども、エディタで開いて適当にやれば１スロット目に入る。

バックアップする時は、saved フォルダと ssgame.cfg を同時にバックアップしておく。

あと、昔のだと、PHANTASIE シリーズ (III 以降) の戦闘がかなりギリギリ。

腕にダメージを受けると腕がちぎれて無くなったり (戻らない)。
頭にダメージを受けると即死してみたり。

個人的に、この Helherron のプレイ感は PHANTASIE と似ていると感じている。

このゲーム敵を倒したときの効果音が病みつきになるね。

よ、ようやくゴブリンのリーダーを倒せました。

うかつに前に出たモンクがリーダーに一刀両断されて死亡とか、
ショックハンドかけに前に出たフェアリー魔術師が蜂の巣にされて死亡とか、
戦士がゴブプリーストの魔法でものすごい勢いでHP減らされて死亡とか、
プリーストが蜘蛛の巣を3回連続失敗しスタンして死亡とか、
バードが巨大蝙蝠に噛みまくられて死亡とか…

結局最後は拾ったホーリーシールドのワンドを戦闘前に振りまくり、リジェネレーションのポーションを飲み、
戦闘中には商人がルートやフィアーのワンドを振りまくりつつ盗賊が別ルートで近づいてショックハンドのワンドを振り、
ポーションを飲みスクロールを読み遠くから矢を撃ちまくり…犠牲者2名を出した上で勝利。

こんなに物資を使ってしまってこれからやっていけるんでしょうか。

その勝利に拍手を送りたい。

ぶっちゃけ今後もかなり厳しい道のりになるはず。
でも熱い戦闘報告を聞いて、あえてそのPTで突き進むのも一興かもしれないと思った。

物資は何とでもなるので良いとして (やたら買える)。

最大の難関は「魔法の入手運」。
クリアまでに全ての魔法を覚えられないケースの方が多いかもしれない。
重要な補助魔法、しかも低レベルのがなかなか覚えられないと厳しい。

本パーティとしてオーク戦士とトカゲモンクとエルフ戦士入れて始めてクリアまでやって、
序盤はオーク戦士が強くて、エルフ戦士は脆さに泣いたけど、
後半お金に余裕がでできて色んな物が買えるようになってくるとさほど大きな違いは無くなったよ。
前衛が粉砕されたときに泣きながらロードするのを厭わなければいつかはなんとかなるからがんがれ。

>503

頑張れ

私は魔術系パーティでプレイしてた。
(パーティ構成は>326)

最初のうちは、屋外で農民とだけ戦ってレベルを2、3上げるという
血の滲むような苦労をしたよ。
おかげさまで食料には苦労しなかったが。

とりあえず503のパーティなら、反則なまでに強いエルフバードとフェアリーメイジを重点的に強化してみてはどうか。
前のレスにもあるように魔法の入手運に頼らざるをえないところが辛いところだけど。

久しぶりに落としてやろうと思ったら公式が死んでる。
移転したのかな？
ゲーム自体はアーカイブで落とせたけど。

>>508
問題なく繋がるよ。

これで、ティルナノーグとかみたいなランダムマップ生成モードがあれば、
それこそ延々と遊んでいられそうなのだけども。

作者がソース公開すればＭＯＤも出てきそうだけどね。

【ﾛｰｸﾞ?】Elonaスレ その2【ﾙﾅﾄﾞﾝ?】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1181538816/

こんなのがありました。いつの間に…。

画面を小綺麗にした HELHERRON といった様な印象。
戦闘はパーティー戦ではありませんが。

操作がややこしいものの、これをプレイしていた方ならば問題無いかと思います。

いやそのゲーム好きだけど、こっちとはまったく違うと思うよ
スレタイどおりにルナドン好きがプレイするものじゃないかな…

>>513
そうですね、ファーストインプレッションで書いてしまったのですが、
8 時間ほどプレイしてみましたら、おっしゃる事がそのままその通りだと思う様になりました。

でも、これまた難しいですね。
7 回目位です、キャラクター作り直し…。

hos

すいません、質問です。
ダウンロードしてプレイしようとしたのですが、キャラのクリエイト画面で即効で固まります。
なんの入力も受け付けなくなります。EnterやESCが効きません。
何度やっても同じです。
タスクマネージャで強制終了させないと終了できません。
なぜでしょう？

ＰＣ環境は
Pentium4　３G　＋　GF６６００GT　＋　メモリ１ＧＢ　＋　ＷｉｎＸＰ　ProSP2

>>516
>>413-418 辺りかな？

>>319 が Linux の導入。

そこまでする事ではないと言えれば良いけれど、
これは動きさえすればとても楽しいゲームだったよ。

やばい、起動した瞬間吹いた。

だめだ、やる気でねぇｗｗｗちょっと寝かせておこう。

>>518
あの乳首がいいんじゃないか。(´・ω・`)

あの目つきは衝撃的だったな

ほしゅ

たまたま思い出して保守にきたら、>>521 さんが。
今はずっと Elona やってます。

Helherron の続編も楽しみ〜。
（ソースは…>>5 の 687 さんというか、公式を良く読んでいないので分かっていなかったり)

過疎ってるようなので例のサイトに載ってない攻略メモをつらつらと。

・シャーマンについて
メイジ・プリースト系双方を習得でき、召喚系は+30&消費MP半減のボーナスがあるが、
それでもどっちも専門のメイジやプリーストには適わない。(成長率は+4)
あとポーション生成が成長+5。ハーブのブーストと合わせれば強力ポーションが作れる。
巻物生成は+4でしかないので、他に専業が居るなら不要かも。

シャーマンになれる種族は３つで、種族ボーナスが大きいのでかなり特殊な関係。

オーク：初期ステ限界はプリースト技能が70程度、メイジ技能も60程度まで行く。加えて暗視持ち。
　　　　暗視もあるのでお勧め筆頭候補。ただしポーション生成はスキル低く使い物にならない。
人間：ポーション生成(と巻物生成)が99。メイジは60ちょいでちょっとだけオーク超える。
　　　プリースト技能55前後なのが難。
リザードマン：メイジ50ちょい、プリースト40ちょい、ポーション生成も70ちょい。
　　　　　　　一応他種族と比べて属性耐性ってメリットはあるけど、ぶっちゃけハズレ種族。

・楽勝レベリング
MPあるキャラで雑魚相手に楽器鳴らしまくると経験値稼げる。(MP0だと駄目っぽい)
オプションで文字表示時間最短にして、楽器をインベントリの一番上において、Ｉ→Ｕ連打すると
全く簡単にレベルアップ可能。
チャームかけとくと敵を誤殺するのを防げるのでおすすめ。

＠殺してでも　うばいとる　のガイドライン
旅商人が取り扱うアイテムは、戦って殺せば奪える。
ん十万のアイテムを取れるのはかなり美味しい。
といってもかなり強いので正面切って戦うとかなりキツイ。
以下は標的の戦力。

・傭兵戦士×数体
とても高い攻撃力と各種魔法抵抗力を持つ。
下手すると戦士系でも一撃で逝く。注意。

・傭兵弓使い×数体
とても高い素早さと遠距離攻撃を持つ。素の妖精じゃ先手取れない。
戦士ほどではないが攻撃力も高い。

・商人×１体
ねんがんのアイスソード、と言うかさっき売ってたアイテムを持っている。
誤って全体攻撃で殺すとアイテムが消滅するので注意。戦闘力自体は低め。

このようは高い戦闘力を持つが、しかるべき準備さえしてあれば
お高い装備や圧倒的なレベルが無くても高確率で勝てる。

必須アイテム郡
・チャームの魔法/スクロール/ワンド
敵弓使い逆用手段。そのまま敵戦士へのダメージソースにもなる。
魔法成功率が微妙なら、合わせてハーブの使用も考慮しよう。
４〜５回分あれば大抵は足りるが、たくさんあるとより安心。
チャームスクロール作れるなら全員に持たせとくと吉。

・サモンマイナーアニマルの魔法　召喚系のスクロール/ワンド
複数召喚すれば戦士の足止めがしやすい。やること無いPCに適当に呼ばせても良し。

できれば欲しい物
・初撃で半壊しないだけのHP/AC/DB。あるいは相手の弓使いより早く動けるキャラクター。
相手の先制攻撃で手数足りなくなるようだとキツイ。
ましてチャーム手段が無くなると拾う手間まで発生してさらにキツイ。

・クリエイトグレートウォールの魔法/スクロール/ワンド＊１
壁作って視界をさえぎった上で、おとりの生物出しておけば
弓に撃たれる事はなくなる。

・ヘイストの魔法/スクロール/ワンド＊数個
手数増やせる。ポーションだと1ターン後になるのでやや微妙。

・その他、強力な消耗品装備品なんでも。
元が取れる保障がある戦いなので、使える物はケチらず使うべし。
少々使いすぎるぐらいの気持ちで。

戦法
１．初期配置は後ろギリギリまでさげて、壁生成で隠れやすいように密集して配置。
　　速度で負けてる場合は速攻で弓攻撃が飛んでくるので、死人が出来るだけ少ないよう祈る。
　　（一人二人の犠牲は気にしないで良い。勝てれば復活代ぐらいは誤差の範疇だし。）

２．行動順が来たら
・次順のPCにヘイスト
・相手弓使いにチャーム
・召喚で相手の足止め
キャラの持ち魔法やアイテムに応じてこれらをかけていく。
弓使いをチャームし切れないなら、壁で遮蔽を作って攻撃が召喚した奴に向くようにしとく。

３．弓使いへ対処して召喚も順調なら、自軍の戦士を弓使いに近寄らせておく。
　　敵の戦士と商人は弓使いが殺してくれるが、不安なら火力でダメ押ししても良い。

４．敵戦士を始末したら、チャームが切れる前に弓使いを始末する。
　　背後からぶん殴るも良し、メイジの火力で焼くも良し。

グッジョブ！
今度会った商人に試してみます。

Helherron は本当にいいゲームです、お金のバランスやレベルデザインが
絶妙ですし、遊んでると常に驚きが出てきます。akuukkaと紹介してくれた人に
（ひそかに）感謝しつつ日々ちくちく進めています。

もし win で今から始める方が居られたら、公式フォーラムのここ：
ttp://helherron.kalsari.info/forum/viewtopic.php?t=83&highlight=&sid=47de17c2ae9d31544391a9be1f9f6f53
Helherron Linux on WinXP: The Solution
にある方法で遊ぶのがお勧めです。これだと音もばっちり。

フリーの VMWare Player だとフルスクリーン(800x600をストレッチ）で遊べませんが、
有償版で拡大してもレスポンスが悪く使い物になりませんので Player で十分でした。

WinXPで起動できないんですが
みなさんは起動できてるんですか

>>528
それが >>527 なのではないでしょうか。

フォルダのパスに日本語が入ってるからじゃね？

ふつーにxpで遊べてるよ
エミュレータ使わずに

http://www28.atwiki.jp/helherron/pages/7.html

wikiが動いてるね。

>>532
あれ？
そんなの以前からありましたっけ？

無いですよね。良いですねー。

コマンド一覧 (244d) とかなっているので、あるにはあったんですね。

wikiなんてあったのは初耳。
又やってみるかな。

ずいぶん書き込み減ったなぁ。
もっといろんな人に知って欲しいんだけどなこのゲーム。
やっぱり英語が壁なんだろうか。

いや、むしろ最初の画面が壁。
あれを越えられる者しか、このゲームはできネーよ

最大の壁はバグだよ。
英語は何とかなっても、こればっかりは。

もうちっと安定して動けば、多彩な魔法で遊べるのだけど、
現状は何とかして敵の数を減らすことを考えないといけないからね。

うん、すべてバグが問題。
数値が異常になったりアイテムが消えるぐらいならいいが
回避不能のクラッシュはどうにもならない。
そのせいで再プレイする気が起きないし、
人にも勧められない。

そのバグさえ直れば、名作なんだけどね・・。

そこで >>527
ド安定ですよ。
面倒でお勧めはしづらいけれど.

Linux初心者な俺もVirtualBOX＆ubuntuで起動できたぜ
フルスクリーンになってくれないけどな・・・

【古き良き】Eschalon: Book I 【海外製RPG】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1196827562/

保守ついでに

Ｈｅｌｌ8階から9階への階段（○in○とバリアの部屋のそば）を下りようとすると、
勝手にシャットダウンしちゃいます。
クリアされた方いれば助言いたたけないでしょうか。＠linux2.04

>>527のやり方で導入してみようと思ったんだけど
http://developer.kde.org/~binner/vmware/
に行っても
KDE_3.5_on_SUSE_Linux_10.zip
が無いんだよね。
どこで落とせるんだろう？

>>319でやってみるとmedia.pakにエラーとかで起動しなかった。
CTDに悩まずにプレイしてぇぇぇぇぇ

KDE_3.5.5_on_openSUSE_10.2.zip で大丈夫だたよ

ありがとう。ようやくプレイできたよ。

保守

1周クリアしてコツ掴むとアホみてーなパーティ作ってもなんとか乗り切れちゃうね
初プレイで即挫折した全キャラ人間パーティでも普通に戦える

やっと一晩かけてhelh-2.04-linuxの導入に成功しました。
media.pakが壊れてる、再インストールせよ、とのSUSEさんに
悩まされつつ、　英語フォーラムでchmod -R g+w コマンドを
試すといいよ、との書き込みを見て
chmod -R g+w /root/Desktop/helh-2.04-linux/helhlinux
chmod -R g+w /root/Desktop/helh-2.04-linux/media.pakなど
試すものの、media.pakのエラーは消えず......

違うパソコンでも環境をインストールして
cd　/root/Desktop/helh-2.04-linux/　と入力して ./helhlinux で起動。嬉しかったです。

リナックス音痴は俺でした〜。

俺も同じことで悩んだｗ

現在のパーティ

リザードモンク
リザードモンク
エルフモンク
フェアリーバード
フェアリープリースト
オークシャーマン
フェアリーメイジ
フェアリーメイジ

ガチパーティだと楽なので今回は前衛を脆くしてみたが
モンクおもすれー

俺の現在のパーティはこんな感じ。

ゴーレムバーバリアン
トロールバーバリアン
トロールファイター
人間バード
エルフプリースト
オークシャーマン
フェアリーメイジ
フェアリーメイジ

こういうのがガチパーティなのかな？
ボス戦で回復をアイテムに頼ること多々あり。

一人旅報告が殆ど無いんだが、未クリアなのか、複数人プレイのが燃えるからなのか。
フェアリープリーストソロしてるんだが、透明化して弓無双テラツヨス。

一人旅はlinux導入必須なのがしんどいです。

>>554
いや、俺はwinでやってるが大して困る事もない。
どうせAPが1になる接近戦しないし、バグ落ちエネミー始末する全体系は
8人の時よりむしろ習得楽なんで、殆ど気にならない。

スタン一発でハメ殺し確定なのが辛いが、ドーピング系も全部一人に集中できるし、
MP総量が少なくなる点に気をつければ、魔法系での一人旅はそんなにきつくない。

戦士系は辛そうだが。消耗アイテム連打は避けられ無そう。

CTD？とやらに遭遇したっぽいのでLinux導入してみたが
セーブデータはちゃんと引き継げないのねー
まあハズレ職とは知らずレンジャー入れてたからやりなおすにはちょうどいいかｗ

保守

Linux版だがcaco deamonに攻撃するとフリーズする・・・バグかなこれ
どうせ勝てないだろうけどｗ

ほす

農民「な　なにをする　きさまらー！」

ｶﾜｲｿｽ

調子こいてHeaven強化しまくったら万年金欠に

heavenは全員で使えるし強化しまくりでいいのでは？
俺は+5を1人1個持たせてるけど。

店で買いたい物一覧　安い順
空白のスクロール　2G(書記スキルあればコスト対効果最高)
rageポーション　2G(攻撃力＆行動力倍増　後半でも使える)
enchant weaponのスクロール(武器にかけると攻撃力倍増。左手装備だと効果永続。）
一時魔法スキル上昇のハーブ/キノコ　+15物が20G、+75物が1000G(魔法能力底上げ。使いたい魔法が全部100%になるまで有効)
本　200G〜1000G程度まで(魔法揃えるのは最優先で)
ワンド　200G〜1000G程度まで(ヘイストなど、用途の広いワンドは即買いで）
Enchant itemのスクロール　1000G程度(低出現率。+6以上まで上げられる。見たら即買い）
全耐性のリング＆アミュレット　2500G程度（耐性は8人だと必須ではないけど、上げておくと安心)
加速の靴　1000G程度(低出現率だがメチャメチャ安い。見たら即買い推奨。）
加速のリング＆アミュレット　2000G程度(靴より有り難味薄いが、行動力増加は強い）
能力増強のポーション　2000G程度(低出現率。実はHeaven指輪強化より安い。）
耐性強化のハーブ　2000G程度(低出現率。8人だと結構微妙。金余りなら買うぐらいで）
生産装備品：+3素材&+3〜5強化&MP増加防具　10000G〜（魔法系強化に最適。両手盾おすすめ。）
生産装備品：全耐性プレートアーマー　10000G程度（格闘系強化に。+上げても耐性変わらないので、安く上げてok）
生産装備品：+3素材&+3〜5強化&パラライズ付与武器　10000G程度（物理系強化に。）
Heavenアイテムの強化　10000G程度(お手軽ステ増強。一つを使いまわしても、沢山作ってもok）
加速アイテムの強化　10000G程度(+5あれば3回行動。高いがそれだけの価値はある）
魔法系キャラクターのタフネス技能の強化　時価(訓練系の中では安いが、それでも金かかるので金余りの時に。）　
魔法系キャラクターの魔法技能の強化　時価(アポカリプスやブリザード連射最強。他に金で買えるもの全部買ったらどうぞ）

>>564
お前・・・GJすぎるだろ常考ｗ

ﾅﾝｶﾃﾞﾀｰ

The Vicious Sword
Weight: 2 pounds
Value: 95000 gold pieces

Type: 95000 gold pieces
Melee damage: 42

Type:のとこの表示がおかしいよ。
バグっててdmg1のHammerより弱い…orz

たまにそういう設定ミスのアイテムあるんだよな

ほす

このゲーム面白いですね
最初のダンジョン制覇したので最後の戦術だけ

barb(golem) , barb(troll) , war(dwarf) , thief(halfling)
bard(fairy) , mage(fairy) , pri(fairy) , sham(fairy)

golemが糞遅いのでtroll,dwarfと共に待ち戦法
thiefは回避を上げれるだけ上げてwand of burning handsを持たせて突出、leaderのお相手
bardは弓、魔法使いにひたすらconfuse
mageはwand of diabolic afterlife振りつつdirt
shamはsummon+heal
priはheal
この戦術で楽勝でした
また気が向いたら報告しに来ます

落ち着け、フェアリーはシャーマンになれない。

中盤からゴリ押しばかりでダレてしまったので
レンジャーとかシーフとか微妙職を入れたらやり直したら面白くなった。
現在のパーティ

全員人間で
ファイター(剣盾)
モンク(近接特化)
シーフ(剣盾)
シーフ(弓)
マーチャント(弓)
シャーマン
プリースト
レンジャー(ゴミ)


レンジャーは訓練所利用しないとマジで役に立たんな・・・

バグ技？

弓を左腕で装備して自己攻撃で死亡（重要）
　　　　　　↓
全装備が地面に転がる（弓も落ちている）
　　　　　　が
何故か死亡キャラは左腕に弓装備したままですｗ
弓が複製されてますｗ

パーテイの武器店での売却価格が500以上なら最初の町で
闘技場で自己攻撃で死亡→ヒーラーに500払って復活の繰り返しで
弓複製コンボ稼ぎが出来ますｗ
パーテイの編成失敗でやり直し考えている方もお金さえあればスキルも伸ばしやすいので
これまでの時間を無駄にしなくて済みます、
ただチート臭いほどの強力キャラに育成できるのでやり過ぎはゲームをつまらなくするかも・・

ゴミキャラの戦力化にはいいかもしれんが
普通に戦えるパーティでやるとゴリ押し戦闘になって飽きるな

ごり押しどころか・・・
山ほどお金はいるので・・・
オーダー武器&鎧を買い放題になる

そちらのほうが問題
先頭後の獲得品漁りの楽しみが無くなる

バグ技見つけたときはすげーｗ
皆に知らせないとｗｗｗ
と、思ったが、その後の戦闘が味気ないものに・・・

ゲームの楽しみが減った・・・
バグ技見つけるんじゃ無かった・・・・

楽器の演奏の仕方がわからん…

戦闘中にiでアイテム欄開いてカーソルをuで使用すると演奏する
演奏の効果はランダムでMPもちのキャラでMPが残っている時は３０前後の経験値が入る
Pとか成長遅めのキャラ雑魚戦でムーブポイントUP系装備つけてヘイストかけてMP２４くらいにして
１ﾀｰﾝ8回演奏行動とかして平均２４０経験地でウマーｗ

ttp://www28.atwiki.jp/helherron/pages/7.html
　日本語ウイキ
ttp://www.dahlby.net/games/helherron/　
　海外版攻略サイト（機会翻訳でもそこそこ意味わかる）

いくらなんでも、経験地とか機会翻訳とか誤字多すぎ。

教えてもらって揚げ足取り・・・・
ゆとりは社会常識ないな・・・・
死ねばいいのいに・・・・・

580の釣りを半月以上も放置したまま沈んでいきそうなこのスレに合掌

test

このゲームかなり面白かったんだが。
これみたいな古典ぽいＲＰＧもっとフリーで出ると楽しいのに。

シェアウェアなら多いんだけどね〜。

おお、レス有り難うございます。

保守

>>583
Dark Disciples

>>587
このゲームかなりいいね
最後まで出来てないみたいだけど２の方をやってる
グラフィックとかシステムもいいけど会話が特に面白い

>>587
１の方やってみた
面白いしかなりボリュームありそうで良いね
でも知名度＆プレイヤー数少なすぎて日本じゃ語れなさそう

スレ違いｽﾏｿ

>>587
1をはじめてみたら、主人公があまりに悲惨な境遇で悲しくなった。

借金返済＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

おお人が来てる
俺もDark Disciples 落してみたよ。
俺の微弱な英語力だとHelherronより読みずらいが…
時間見つけてポツポツやってみるかな。

スレ違い…

やっぱり8人の運用はめんどくさいなｗ
あえて4人とかで最初から挑める方法がないかな…

>>593
全クリして一人旅すればと。

どこにも書いてないっぽいので質問させて下さい。

�@BoltsではなくArrowを弓で撃ちたいたのですが
BoltsとArrowの切り替えはどうやってするのでしょうか？

�Aバーバリアン、ファイターの攻撃が全くと言ってよいほど
敵にヒットしないのですが、仕様ですか？

よろしくお願いします。

人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

俺も昨日始めた
最初にゴブリンのリーダーを殺せって言うクエスト受けたんだけど場所がわからないｗ
外にでてもコボルドだのシカみてーな四足動物だの一番の雑魚っぽいのにすら勝てない

もう二つ追加。

�B敵は斜め方向からも攻撃してくるのに
こちらからは斜めにいる敵を攻撃できないのは仕様ですか？

�C店の品揃えが変わるのか否か、もし変わるのであれば
そのタイミングを教えて下さい。
Diabloのように話す度に変わるのでもなく、
はたまた一日経てば変わるというわけでもなく、
いつまでもCure deseaseの呪文書が手に入らず困ってます

>>598
うーん、いずれもプレイ中ならお答えできそうなんですが、
私がプレイしていたのは２年も前…今起動してみても全く覚えておらず。

困りました(T_T)

Bolts と Arrow の切り替えというより、CrossBow なら Bolts が必要で、Bow なら Arrow が必要なのでは？
ヒットしないのはどうだったでしょう、キャラメイクの時点から考えないといけないのだったか…魔法とかで命中率上げるのだったか…？？
斜め攻撃については、>>243-249 辺り。カーソルキーでは無理です。
店の品揃えは時間経過によって変わるので、ちょこちょこ各地のお店を見て回ると良かったのは覚えています。
何日で変わるとかそこまで詳しくは結局分からなかった様な気も。

>>597
洋ゲーは序盤から敵が強いです。勝てる相手を選ばないと全然勝てません…が、
ゴーレムとかいないとかなり辛い戦いになると思った方が良いです。

上に書いた「ヒットしないのはどうだったでしょう」について、>>27 にありました。

> 命中率も DEX 依存ではなく STR 依存なのかー。

なので、ゴーレムとかじゃないと辛いんです、確か。

同じくうろ覚え回答だけど武器スキルも命中率に関わってたと思う
武器の種類ごとにスキルがあるのでどれか１つか２つを集中的に伸ばした方が良かったかと

あと背後から攻撃すると命中＆威力が大幅にアップ
キャラのいるマスのはじっこに表示される白い線がそのキャラの向いている方向ね

>>599
>>600

解決しました！
ただ一つ問題なのは、NumLock+Fnを使っても左斜め上と右斜め上方向しか
なぜか選択できないという。
同じ症状の方いらっしゃいますか？

質問に答えていただきありがとうございます。
助かりました。

人いないから適当に書いちゃうよ。茸人間退治完了
剣盗賊がひょいひょい避けてくれるようになったけど前衛は堅いの三匹で十分だなあ

Godly、いわゆる神のフルプレート手に入れたけどやり直そうと思ってたパーティだった…
セルフテレポとフレイムウェーブでガンガン進んでて前衛育たないし
商人焼き殺して気付いたけどアイテムが出てなかったのね
それに時間制限クエスト失敗したし…信じられないことだが問題になってる場所がわからなかった…
Helh島の南端まで探しに逝ったわ

さっき始めたんだけど面白いねこれ
キャラメイクとか種族とクラスが沢山あって物凄く興奮する
とりあえずお金貯めたいけどアイテムの売り方わからん・・・

店で＜と＞キー押せばキャラの持ち物が表示されるから売りたいアイテムを選んでｓキー
売れるアイテムは大体その店で扱ってる物。武器屋では武器しか売れない…等

できたよありがとう

余った容量の小さいUSBメモリでPuppyLinuxの起動メモリを作ったついでに、
久しぶりにHelherronを入れてみた。

…やべぇ楽しい。徹夜してしまったw 現在のパーティは
妖精-バード
リザードマン-シャーマン
人間-モンク
妖精-レンジャー
ハーフリング-魔術師
オーク-シャーマン
エルフ-魔術師
妖精-商人

盾がいねぇw

ぎゃあああああああ

キノコ食ったら敵味方の区別がつかなくなったw
しかも効果消えねぇ……

こんなキノコがあるなんて知らなかったよ。

この手のは序盤がやたら楽しい
段々アイテム整理とかがめどくなる

操作周りが特にこなれてないからなぁ。

パーティが8人いるから、それぞれ巻物を集める係、薬を集める係、ワンド、ハーブ……と
それぞれ役割分担決めて集めてた。


キノコで敵味方区別付かなくなった状態で誤って保存してしまったので、もう一度最初から
やり直すことにした。
前回、試しに入れた商人が全く成長しなかった（バードはレベル５になってるのに商人だけレベル１のまま）ので、
もう少しバランスを考えた結果、

妖精-バード：私にとってこれは鉄板。
トロール-プリースト：壁、僧侶呪文はキャンプ時の治療用と割り切って使う。
ハーフリング-レンジャー：一人くらい出来の悪い奴がいた方が面白い。
リザードマン-モンク：壁2
妖精-メイジ：主砲、魔力がどれだけ続くかが勝敗の分かれ目だｗ
オーク-シャーマン
リザードマン-シャーマン
人間-シャーマン

壁の不足は召喚呪文で。火力の支援用途にも。

……なんか根本的に間違ってるような気がしないでもないが、とりあえず、また農民を殺戮する作業に戻るおw

魔法主体パーティの場合即効で都会に行って安い楽器買ってたな
…あれ？なんかやりたくなｔｔ（ｒｙ

商人は弓を持たせると光る

これまだあったんだ

ecchi とか hentai とかと戯れていたら故郷が
えらいことになって、それ以来立ち上げてないなぁ
終わらせておこうかな。
敵は木っ端微塵になるし物凄い残酷ゲーだよねこれ。

カエル人間アリ人間ハチ人間とかの巣がキモすぎだったわ
よくこんなバリエーション作るよなwと思いながらやってた

保守

リチャージワンドのスクロールってEsc押すまで何度でも使えるんだなw
コストパフォーマンス良すぎ
これからはもっと積極的にワンド振ってくか

最近知ったばかりなんだけど、落とせるサイトはもうないのかな？
WebArchiveもだめぽ・・・

>>618
ここにあるみたいだぞ。バージョンが最新かはどうかは知らん。

ttp://www.strategyinformer.com/pc/helherron/full-game/5702.html

>>619
ありがとう
恐ろしく動作が不安定でパーティ作成すら終わりそうにないorz
諦めますん

そろそろマジックユーザーが凶悪に育ってきたけど
また近接系の成長が遅れそうな予感
Selfテレポで位置整えて5連範囲魔法とか強すぎるんだよな

今日Virtual PC 2007にubuntuで安定プレイ目指していろいろ試してる
けど起動しない・・誰かﾀｽｹテ

誰も教えてくれなかったので・・・

VirtualBox + Ubuntu 9.04環境でHelherronが起動するまで。

http://www.atomicgamer.com/file.php?id=58494
から Helherron 2.04 for Linux を/home/ubuntu29にダウンロード。
helh-2.04-linux.tar.gzを展開
端末を開き、

cd /home/ubuntu29/helh-2.04-linux [Enter]
./helhlinux [Enter]

と入力する。

libstdc++.so.5: cannot open shared object file

と表示されて起動できない。
システム→システム管理→Synapticパッケージマネージャを起動。
クイック検索にlibstdcと入力し検出されたlibstdc++.so.5、libstdc++.so.6関連のパッケージを
全てインストールする。
もう一度端末から起動を試みるが今度はmedia.pakが読みこめないとかのエラーが出た。
ここで端末から

chmod -R g+w /home/ubuntu29/helh-2.04-linux/helhlinux [Enter]
chmod -R g+w /home/ubuntu29/helh-2.04-linux/media.pak [Enter]

と入力する。（1年前の２ちゃんの誰かありがとう）
ここでやっと・・・、

cd /home/ubuntu29/helh-2.04-linux [Enter]
./helhlinux [Enter]

と入力してゲームタイトル画面が出現する。
喜ぶ。
だがしかし、デスクトップの解像度（800＊600）が小さいためゲームタイトル画面の縦が収まりきれてない。
VirtualBox + Ubuntu 9.04環境で画面解像度を上げる方法を探す。
そして見つける。
VirtualBoxの [GustAdditionのインストール] を実行すればいいらしい。
VirtualBoxのメニューの[デバイス]→[GustAdditionのインストール]を選択する。
ubuntuデスクトップ上にGuest AditionsのCDイメージが表示された後、Virutualboxのメニューから
[デバイス]→[CD/DVD-ROMのマウント]→[CD/DVD-ROMイメージ]を選択する。
選択後、[仮想ディスクマネージャ]ウィンドウが開くので、そこから[VBoxGuestAdditions.iso]を選択する。
ubuntuデスクトップ上にGuest AditionsのCDイメージを開き、autorun.shを実行しインストール。
Guest Aditionsのインストールが終了したらVirutualboxのメニューから[仮想マシン]→[ゲストOSの画面を自動リサイズ]にチェックを入れる。
後はVirtualBoxのウィンドウサイズを変えると、それに合わせてubuntuのデスクトップ解像度が
リサイズされる。
重くならない尚且つゲーム画面が全て表示されるようにリサイズして遊べるじゃねえか。
以上、オレ乙過ぎるっっっっっっっwwwww

３行でできる簡単な方法うｐ＾ｐ＾

自力乙

セーブ箇所が選べればなぁ
魔女のクエスト、帰って来れなくなるかもと思ってスルーしちまったよ
ダメージゾーンとかフェニックスもウザいし

このゲームやるとゲームの面白さはグラフィックじゃないとつくづく感じる
でもリアルなグラでこんなゲーム遊びたいお

＋３のエリクサー見つけたからポーションもエンチャント出来るのかーと思ったけど駄目だった
そこまで滅茶苦茶じゃないか
それにしてもquick靴が欲しい

>>624
いや無理だろｗ

作者さん今どうしてんのかねえ

Letter from Wardelを貰ってからすぐに故郷に戻らないと、
手遅れになるもんですか？
なんか上で出てる亜空間に行けない・・・
Wardelの頭が祭壇に置かれてたんだけど手遅れでしたってことなのかな？

手紙貰う時じゃなくてゲーム開始時点から時間をカウントしてたような…
だから手紙貰う時期が遅かったらそれだけタイムリミットが縮むかも
街が滅んでたら手遅れ

>>631
レスどうもです
やっぱ手遅れだったか・・・既に死体の山でした
まあこれも運命だと思って続きをやります

がんばれへるへろん

たまにやるんだがその度に操作方法忘れてて戸惑う
ローグと違ってパーティ制だからまあ仕方ないか

最近知ってやり始めました。
最初の町の、Lotus Flowerを５つ集めるクエストなんですが、５つ集めても完了にならない・・
現在レベル６なんですが、レベル上げにちょうどいい敵とかはいますか？

敵によって経験値が変わることは無いんで、強いて言えば面倒くさがらずに全員行動させること
ＭＰがある奴は（Ｍｕｓｉｃが無くても）楽器を使ってると経験値が入るけど、単純作業になるので好みで

Lotusは…別のハーブと間違ってるとか。文字が見づらいしね
あとは既に完了してるとか

>>636
ありがとうございます。レベル上げは地道に行います＾＾

Lotusは、やはり５つつ集まっているのに、クエスト未完のままです。
これは、どうにもわからないので、ほうっておきますｗ

人間のマーチャントをつくったら、なぜかMPがあったので
楽器をつかって楽々Lvあげ♪ こんなこともあるのね！
しかしながら、戦闘中にMPバーが表示されないので
MPが残っているのかどうか、判らないのがつらい・・・

こんなこともってか、それバグじゃね？

　

続編たのむ

透明な敵バグは画像を用意してやればなおるぞ

たのんだ

sea monsterとcaco daemon用の画像を追加した helgraph.dat
http://upload.jpn.ph/10/bin/bin2116.zip.html
パスはhelherron

helgraph.dat->helgraph.pcxにリネームすればＧＩＭＰ等で編集可能

横からいただきました
ｔｈｘ！

何でかしらんがダウンロード出来ないな

始めてみました〜
ゴレバーバｘ２、トロルファイター、ヒューバード、エルフメイジｘ２、フェアリープリｘ２
最初の町で回復ってどこでやるの？

忘れちゃったんだけど、施設による回復といった概念は無かったような。
お金払って回復するヒーラーとかあったかな、あったかも。

ただ、基本は自然回復 or 自分で魔法で回復だった筈。

>>648
そっか…ありがと
ちまちまやってみますわ

最初の町の下のほうにヒーラーがいる。
が、ふつう蘇生以外は使わないかなhuntingしながら休憩が基本かと

>>650
そうみたいですね
一度ファイターが死んで探し回ったよ
そんなにお金もないときに500の出費はかなり痛かった…

農民の不幸でメシが美味い

２つ目の町で最初のクエスト終えて戻ったら鑑定士以外住人が全員消えてしまったんだけど
途方にくれて最初の町に戻って荷物を売ってからまた来てみたら全員復活してた。なんだったんだろう

>>652
お前は俺か

短剣弱いな

やっぱパーティー自由に組んで遊べるRPGは面白いな
しかし序盤の雑魚にすら勝てんﾜﾛﾀ

最初は壁と魔法しっかりしてないとそんなもん

最近やり始めたけど
ttp://www.dahlby.net/games/helherron/
昨日まで見られたのに今はHPが存在しないようです。
HP全部ダウンロードしとけば良かった、特にダンジョンマップが最高だったのに非常に残念。

ダンジョンのマップが無いと困る程の広さではないので問題無いんじゃないかな。

>>659
地味に困ります
特に今、魔女にテレポートされたところは敵が強く飛ばされたところで大変です。

所でlinuxにインストールして正常稼働中のVMWAREファイルイメージは需要ありますでしょうか？
あれば２G超えますがUPしたいのですが？

欲しがる人はいるかもしれないけれど、
無料で 2 GB もアップできるストレージとかってあるかな？？

>>662
http://www1.axfc.net/uploader/Cl/
ここならWINRAR2分割ならOKですよね。

魔女のとこは火床に鳥に、帰れんのか？という不安感に…
でも敵が強いのはいつものことだと思ったけど
ダンジョンの長さも

>>664
未熟なパーティーが魔女のとこは入って敵と戦う前にセーブしてしまったら乙の可能性高いですね。

まあ、Bird がいればセーブ／ロードで何でも解決できるんだけどね。
そういうやり方が楽しいのかなっていうね。

上から読んでもらえれば分かると思うけど、8 回とかキャラメイクし直してるのは自分だけかとｗ

攻略本とか見ながらやるのはどうしても受け付けなくてね。
試行錯誤している事 = ゲームっていう認識があって。
その辺りは人それぞれなんだろうけども。

↑Bird じゃ鳥だ。
Bard ね。

>>666
Birdでセーブ／ロードですね参考にさせていただきます。
スレ創設期から居る方じゃないですか？
あなたの書き込みは大変お世話になりました。

個人的にこのゲームは1980年代に出てたら金字塔になり得てましたね。
これ以上素晴らしいRPGは殆ど今まで無いと思います。

このゲームは是非続編を期待したいですね。

　ファンタジーシリーズ・無限の心臓・ロードース島戦記・ウルティマシリーズ・エリュション・ファンタジアン等を遊んできた古参のゲーマーには
それらの完成形の一つだと思いますので、非常に評価が高い可能性がありますね。

久しぶりにスレが伸びてるので、何か新しい動きがあったかと思いきや、HPが消失してしまったとは。
ゲームの出来が良かっただけに残念だ。

Winでまともに動いて、グラフィックが良くなれば、爆発的に人気がでそうなのに。
PuppyLinuxのお供に入れているHelherronは大事にしとかなきゃな。

…シャーマン召喚プレイ楽しいよ。 そのうち全員シャーマンチームでプレイするかもw

何方かHP根こそぎ保存してましたでしょうか？

前衛のレベルがなかなか上がらない。

レジスト上げる魔法倍掛けしても効果が変わらないですけど？

脳筋のレベルが上がらないのは仕方ないw
でも魔法で焼いてばかりだとアイテム出ないので
戦闘に時間かけて前衛の経験値も稼ぐようになった

>>672
上がりにくいのは仕様なんですね。

魔法で殺すとアイテムでないんですね。
コールド・ファイアー系がだめなんでしょうか？
プリーストの魔法だったら大丈夫とか有るんでしょうかね？

これって、初期バージョンは 1984 年製なんだね。
だから Windows 版のバージョン表記は 2.00 から始まってるんだろうね。

これの続編の話は無くなっちゃったのかな。とても残念。

結局、これっぽいのを期待するためには、

Eschalon
http://basiliskgames.com/

か、>>500 の Spiderweb しかないのかな。

>>675
両方やってみたけど、こっちの方が好き。

これっぽいのならそう難しくは無い筈なんだけどな。
いや、自分が作れるとかっていう事ではなくてね。

グラフィックなんか拘らなくていいから、
こういうゲーム性の高いゲームが増えてくれないものかな。

どのダンジョンかTABキー押した地図に名前書いてないですよね？
もしかして確認方法あったりするのでしょうか？

いやー作るのは相当難しいでしょ
しかも作ってもわずかな人しか喜ばない
ヘルヘロンだって最近までシェアウェアだったからこそ
ここまで出来たんだろうし

Galatako Castleの地下のワインセラーやたら広いけど何か秘密があるのでしょうか？

>>671
強化系の呪文の倍掛けは効果時間延長。Haste9倍で掛けても10倍速とかにはならない。

>>672-673
全体攻撃でトドメを差すとボス系の敵も含めアイテムを一切落とさない。魔法でも単体攻撃はOK。
詩人の歌や僧侶の全体攻撃系、魔術師の広範囲攻撃する炎や雷系が該当。
氷系は全体攻撃でも凍らせて場に残すので、自然粉砕や単体攻撃でトドメを差せばアイテムを落とす。

>>678
地図みてもダンジョンの名前は分からないね。
ダンジョンの上に載った時にそのダンジョンの名前の確認はできるけども。

>>680
無駄に広いだけ。クエストでの抹殺対象である幽霊以外に目ぼしいもんは無い。

町長殺しのクエストって、最初引き受けなかったら、もう依頼は来ないんですかね。
最初はCadarの近くの路上でストレンジマンとやらにあったんですが。

>>681
完璧なご回答ありがとうございます。
大変言いにくいのですがその質問全部私です。
それほど正確な知識は何処かのHPから得たのでしょうか、もしHP等あれば是非教えて下さい。

>>682
出会った一回きりのはず。

>>683
大体は自分でプレイ中に調べた事。>>564書いたのも自分。
エグイ隠し部屋とかは>>658使って調べたけど、もう無くなっちゃったんだよな。

げふ、断ったのは失敗だったか。

まだ序盤で敵が強くて進めないなーと思ってたら
メイジのマジックシールドと、プリーストのホーリーシールドが重複して掛けられるのに気がついた。
戦闘前にShift+aで全員に両方掛けておくと、近接戦闘が一気に楽になった。

しかし物理攻撃はミスが多くて厳しい。ハーフリングシーフが空気だ。弓の命中率ってSTR依存？

>>684
658のデーター貴方が書いた物でしたかの凄く役立っていますありがとうございます。

たかがゲームと言えども、能力の差が如実にでるのが残酷です、正直貴方の能力に嫉妬いたしました。

>>685
重複効果が有るとは知りませんでした、ホーリーシールドがお店で売っていたら速攻確保いたします。

>>685
命中率はスキル依存。
敵の方向にも左右される。正面からだと当たりにくく、背後からだと当たり易い。
混乱や麻痺等の状態異常がかかっている相手にも当たり易い。
あと、Precision使っとくと飛び道具の命中率が目に見えて上がる。

序盤は弓弱いから、強敵相手なら巻物や杖使わせとくと良い。

タフネスなどの技能を鍛えるのってGalatako城の城下町にあるんですか？
戦闘技能、魔法技能を鍛えるところは見つけたんですが

>>689
タフネス専門訓練所はAnhsirkの町にある。Buglurjiの町等から船便で行ける。
他の補助技能は訓練で上げる事は出来ない。

別の街でしたか。ありがとうございます。
城下町にあると思って随分うろつきました・・。
でも金が無いと技能を伸ばすのもままならないですね。

スキル訓練なんて他のもん揃って金余り出してから手出すもの
上のどっかに金の使い道あったと思ったけど

Galatako城下町広すぎ。
Galatako城に入ろうとしたら必ず衛兵に殺されます、理由が分かりません。
状況としてはワインセラークエストは終了致しました。
Galatako城直ぐ近くにある倉庫に価値5,000位の件が5本程度有るので盗りたいが裏から廻った行けますでしょうか？

>>452
クリエイトフードじゃないけど、ワインセラーでワイン拾いすぎたら（？）そうなった。
一番下にあるアイテムが消えなくなる。売っても減らない。渡しても減らない。
別のアイテムを捨てるとなぜか増殖を始める。+2の魔法ダガーなんで、売ると結構金になる。
無限に金が増えるけど、そのキャラは荷物が減らせなくてダメダメだ。

NATUKやったことある方いらっしゃいますか？
今やり始めたばかりですけど面白いですね。
最近のWINで落ちずに出来るので便利です。

ステータスの魔法効果AとかUとかBとか何を表しているのかHELP見ても全く説明が無くて困りますね。
http://www.proudft.com/nah.html

Natuk
ttp://www.multiupload.com/73EZVGE4ZR
公式よりこちらの方が最新アップデートファイルも添付されているので便利です

nahlakhはVISTA・windows7で解凍出来なかったがXPだと出来ました。
このせいで半日悩まされました。
ttp://www.proudft.com/nah.html
ttp://www.proudft.com/nahlakh130.exe

>>695
操作が分からなさすぎてもう。
スケルトン２体相手に全滅するしｗ

HELP.DAT が説明書らしいけれど、これはテキストとして読むべき物ではなくて、
どうにかするとゲーム内から呼び出せる様子。

それにしてもこれ、読んで理解するまで相当試行錯誤が必要そう。

>>698
ゲームスタート時点左側は弱い敵しか出てこないのでそこから始めた方が良いと思います。
ゲーム内のHEIPは不完全ですね。
このゲームスキルで虐めとか買収が有るんだけど効果的なのかな？

なんでここで…

>>700
HELHERRON と、Nahlakh と Natuk は少なからず関係があるんだよ。
Nahlakh は昔このスレでもちょっと話題になったけど、
Natuk には今日 >>695 を見るまで全然気が付かなかった。

取りあえず、プレイ中のゲームがいくつかあるので、
まともに始めるとしても一ヶ月後くらいになるかな。

操作一覧とか作らない事にはどうにもならなさそう。

Nahlakh と Natukの関係はNatukの方が新作。
Natukの後継のPirates of the Western Seaが有るが心が折れて完成してないみたいですが未完成のファイルがUPされています。
http://www.proudft.com/smf_forum/index.php?topic=7.0
Tower of DarknessはPirates of the Western Seaを更にローグライクにしたものらしいですがこれも未完成のようですがダウンロードして遊べます。

Natuk昔いいなと思ったんだけど
これ確かレジストが作者に直接送ってもらうしかなかったんじゃなかったけ

Natuk vista p8600でプレイしてるが凄く重く100パーセント近い、FAN廻りっぱなし。
皆さんはいかがですか？

>>703
たぶん今は違うんじゃないでしょうか？
１７ドルでCDが届くみたいです、昨日注文したので届いたらマニュアル等あるかお知らせいたします。

Natukはスタート時点で左じゃなく上の墓場に行くと敵が強すぎて、何このクソゲーって事で普通投げ出されてしまいますね。

お勧めスキルはコーチング（戦闘中使うと味方のスキルが最大３０上がります）。

　http://www.proudft.com/smf_forum/index.php?topic=28.0に魔法リストが有ります。
魔法リストの３文字を魔法画面でTBQ等入力して成功すると魔法を覚えられます。
　自分で作成したキャスター系は何も魔法を覚えていないので、まずは魔法本を右クリックして覚えるか上記の方法で
魔法を覚えた方が良いです。

敵の強さは随時変えられるので困ったら一番弱い５０パーセントにしてみたら道が開けるかもしれません。

>>704
ごめん
言葉足らずだった
直接通販しかないってことがいいたかった

ちゃんと送られてきたらぜひ教えてください
いつか買ってもいいなと思ってるゲームなんで
まだ買えるのかどうかだけでも知りたい

こんな過疎スレで言うのもなんだがいい加減スレチだろ
雑談スレにでも行くかスレ立てるなりしてくれ

なら君がhelheronの話題で埋め尽くせばいい
Natukのスレなんか立ててどうすんだよｗ
それこそ迷惑だわ

>708
はい、どうぞ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237851855/

>>701
「少なからず関係ある」って……アホかと
自分でも繋がりが薄いって分かってるからそんな表現を使ったんだろ？
最初あんまり曖昧すぎて分からなかった。そういや話に上ったことがあった

でも、ちょっと話題に出るぐらいならいいけど、
こんな風に意図的に続けられるのは悪意を感じるな
俺も↑のスレとかで語ればいいと思う

Nahlakh → HELHERRON → Natuk

>>704
性能の低い PC だけども全然そんな事は。
裏で CPU 使用率 100% 近い市販ゲームを動かしていても全く問題無し。
ただ、どういう訳か起動時、勝手に CD を読み込んで再生し出すのが謎。

操作は F1 押せば良いのね、最初に言われてるのを完全に無視しちゃってたｗ

-----------------------------------------------------------
ところで…見慣れない HELHERRON が。
http://www.hotud.org/component/content/article/39-rpg/25003-Helherron

どうもシェアウェア時代の HELHERRON (2.03) っぽいのだけども、
画面のインターフェイスなどが若干格好良い。

自分達がやっていた 2.04 の方が退化しているような…？

>>710
それより、何から何まで質問しないとゲームできない人の方がよほどどうかと思ったね。
質問しないとっていうより、答えが手元にないとゲームできない人ね。

>>710
くだらねー
「悪意」とか「アホ」とか、お前のレスの方がよっぽど悪意を感じるよ

まあでもスレ違いだって言うなら仕方ない
俺は今後Natukの話をここではいっさいしないことにするわ

>>711
別に退化したわけじゃないけど
ヘルヘロンはv2.03の方がいいって人もいるんだよね
2.04は新機能があるけどバグが多い
そこらへんの比較はフォーラムに詳しく載ってたと思う
HOTUで読んだんだったかな忘れた

アイテムの修飾に、エルヴンとかルビーとかゴールドとかありますけど、
アイテムの説明欄に出ない部分でなにか特徴があるんですか？
オークの〜は品質が悪い、エルフの〜は軽くて品質がいいとか、その辺はわかるんですが。

>>711
レスありがとうございます。
よく見たら100パーセントにはならないのですが、ゲーム中良く超スローになるんですよ。

しょうがなくVMWAREの98SE日本語版で起動してみましたがオープニング画面は出ますが、ニューゲーム・ロードゲーム選んでも落ちます。
XPでやるのが良いのかな？

育成悩みますね戦死は両手持ちが良いか盾持ちで行くか、武器の威力があまり変わらないので盾持ちの方が良さそう。
バンドエイドや矢が欲しいけど最初の町には売ってないのが困ります。
一番困るのはお金が重すぎて移動力が落ちまくります、銀行有るのでしょうか？

それにしてもhelhrronと同じくらいNatukは嵌ります、睡眠不足が続いています。

>>714
材質は性能、取引価格、重量が変わる。一部の材質は特定の種族にダメージ倍増がついたりも。
特殊能力まで含めてアイテム説明欄に全部表示されるので、そこの説明読んで判断すれば気にしなくても大丈夫。
宝石名ついてる奴とかは低性能高価格になるので、よほど良いエゴが無い限りは売っていい。

ルビーとつけば耐火性能が上がる、とか期待したけどそんなことないんですね。

アイテムって捨てても、その場に残るじゃなじゃいですか。
ずっと残ってるかと期待したら、やっぱり日が経つと消えますね（笑）。
重量制限がきついです。換えの武器とか保管できる場所があればなぁ。

godlyのフルプレートとか処分出来んわ重いわで持て余すなぁ、持ってるだけで嬉しいけど
うちのは前衛３人がアイテム持ち、食料持ち、装備品持ちになってる

natukアウトドアーの世界に行くまで10時間は必要、外のダンジョンは今のところ比較的規模が小さい物が多い。
http://www.proudft.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=98&sid=f24fc7792657ea51685df6a81fe59cee
上の地図のTo the mountainがアウトドアーへの出口。
molzend caveは後に回した方が良いかもしれません。
圧倒的に魔法系より僧侶系の方が使い勝手が良い。
戦士はHPとSTRにポイント振り込むのがお勧め。

natuku公式で購入した物ですが昨日届きましたCD一枚だけです。
マニュアル等は一切無いです。

natukやっとクリアいたしました110時間掛かりました。
他にやってる方いますか？

>>720
もう書かないと言ったが一言だけ
約束どおりの到着報告ありがとう

110時間とは相当なボリュームだね
いつか買ってみるわ
その前に作者が消滅しないことを祈る
というか素直にシェアウェアで売ってくれりゃいいのに

win版で一度も落ちずにクリアー出来た方いらっしゃりますか？

そりゃ無いけど回避は出来るからいいんじゃね？
面倒な時もあるけど…

>>723
Win版何回もクリアしてる。前回は落ち無し。
ヤバい編成が出る場所と編成は決まってる（クモ軍団と骨軍団）んで、
そいつらの為に全体攻撃系スクロールとっとけば突破できる。
その手の全体攻撃がないなら、ドワーフミッション（経路に骨軍団がいる）は後回し。

保守

ほしゅ

何回か大群フリーズに遭遇してやめちゃってたんですが、新規パーティで再開しました。
やっぱり面白いです、これ。異常に面白い。

Bab（トロル）
Fgh（人間）
Fgh（ドワーフ）
Mnk（リザード）
Thf（エルフ）
Brd（人間）
Pri（人間）
Mag（エルフ）

フリーズ対策兼ねてバード初起用で本気パーティでやってますw
（ゴーレムをあえて外して玄人気どりですw）
パーティの役割分担もハマってて無茶苦茶楽しいです！


が、、、、、


>>661さん、もしまだこのスレご覧になってたら
アップお願いしたいです　m(＿)m

フリーズ気にせずにHelherronやってみたいです!
virtualboxとかVMWareとかやってみたけどわかんないっす＞＜
お願いします！m(＿)m

1. VirtualBoxをインストール
2. ttp://blog.l-nux.com/puppy-on-virtualbox-jp
　 のファイルをダウンロードし、Ctrl+I
3. ↑のコメントを参考に共有フォルダを作り、
　 解凍しておいたHelherronをコピー
4. helhlinuxをクリック

このゲーム起動するとエルメェスが「ヘイッ！」って言ってるAA思い出す

興味あるけど英語全然わかんね＼(＾o＾)／

>>731
正直英語分からないとクエスト解けないけど。
雰囲気だけでも味わってみて。
これを機に英語勉強するのもいいかも。

学生時代、英語で赤点とか当たり前だった自分でもできたので大丈夫だと思うｗ

>>729さん
ありがとうございます！
無事に仮想LINUXにてHelherron起動しました！
こんなに簡単な方法があったとは驚きです。
過去ログで多くの方が難儀していたのを見てすっかり腰が引けていたので‥

私はLINUX知識ゼロだったのでいくつか調べるのに手間取りましたが、
要領がわかれば30分で導入完了ですね。
メモリ512MBのXPノートPCですがw、しっかり動いてます。
クリア目指して頑張ります！

テンキーが無いと遊べないのが少々面倒ですね。

>>735
スクリーンキーボードで意外となんとかなりますよw
安いテンキーパッドなら千円以下ですし

>731
高校の時、英語が20点代だった私でも問題なく出来ている。
まぁ学校の先生に、授業で習う英語なんて何の役にも立たんって、補習を拒否してたが。

辞書片手にやれば、なんとかなるぞ。