【ひぐらし】おれらの祭囃し編を作ろうぜ

スレが乱立してるのはわかってるが
あれじゃあまりにも納得いかない
富竹のなく頃にもあのクオリティーで出来てるし
シナリオかけるやつとNscripterいじれるやつがいれば
本気でできそうじゃね？

まず１が作れ

「おれらの」って時点で無理
全員が納得できるような話作るのなんて無理だよ

ポイント抑えればいけそうな気がするんだけど
不満点まとめたレスとか。
・Ｋレナ空気
・超人諸々
・羽入

そもそも本編開始時の流れからおかしい

村のしがらみやらいままで解こうとしてたものが全部解けてる状態から
始まってる。
長くてもいいから開始時はいつも通りの流れが欲しかった。

あと大石さんもっとだせ

>>3
確かにそうだが問題は竜ちゃんの作った祭が
ユーザーの９割９分が納得できない出来って点だな。
せめてこの板を覗いてるねらーの３割くらいが
納得できる物は頑張れば作れるんじゃないか？

ねらーの３割て……どんだけ至難の業だと思ってるｗ

>>6
ユーザーの9割9部が不満足ってのはどこの統計ですか？

ひぐらしスレもういいだろ

　　　　　　　　船　頭　多　く　し　て　船　山　に　上　る





つーかクソスレばっか立てんな

2ちゃんで何か作るなんて90%無理。
特に二次創作なんて色々な人の願望が入り込みやすい物は、
最初はうまく行くかもしれんが、後になって崩れる。
この板にある二次創作スレを見れば分かることだ。

Ｎスクいじれる人いる？
マジでやってくれるんならおれシナリオ描くよ。
カケラ紡ぎの後からでいいんだろ？
部活メンバー全員に無理ない花を、
羽入とか東京壊滅とか
ちょいageてみる

面白そうだな
俺Ｎスクできるぞ

どうせやるなら監督黒幕説の奴やって欲しい。

良スレの予感

おｋ。
とりあえず抑えるとこ他に補完あったらよろ

羽入転校生or人間化なし
部活メンバー活躍前提
超人設定なし
赤坂は公安として活躍
圭一の舌戦
あと書くとしたら原作のカケラ紡ぎ以降だから
鷹野のエピソードはまんま使う。
鷹野に救いはいるよな？
基本設定等は当然本家踏襲でＩＦの二次創作的な別の祭囃し編。

悟史・沙都子の問題解決はやってほしいな　いくら症候群が
影響してても、あの扱いでは投げたのと変わらないよ
あとは羽入関連か　実体化はまだしも神話歴史の掘り下げが浅い
自分の口からみんなに真実を語るシーンがあってほしかった

>595
解答編を謳ってたのに、レナの茨城での急変したキッカケやロリ鷹野の施設での伏せ字、
サトコへの性的虐待の有無など、結局、うやむやのまま適当なにされたな。

ここのところの補完お願いします。
あと個人的に悟史復活させて沙都子、詩音のハッピーエンドも見たいな

まだ祭り全編終わらせてないし
おれは皆殺しにも不満は感じなかったクチだが
このスレは良スレの予感がする

12は今のうちにトリップ付けてくれ

当然バトルもありで頼む！
竜よりまともな文章でｗ

サトシ復活忘れてた
それだ。
あと薗崎ヤクザ他、ヒナミザワ連合ＶＳ東京・山狗もか

正直伏字や真相の補完はやんないと思う
あくまで与えられた本家の設定で展開をかえるって感じ。

あと、鬼隠しの圭一のメモのマジックについてもよろしく。

それと、６月を超えてから部活メンバーがそろって夏を迎えるシーンは、
今までのハッピーな部活のノリが見たいなあ。そこにトミーも再登場なんてあると素敵！

ここと重複ジャマイカ？

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155789263/

ああ、祭編だけじゃないならOKか・・・

↑ごめ、ミスった。ちょっとL5入ってるかも。

ギャグと部活と戦闘シーン全排除で頼むわ

奇跡云々も排除でよろ

俺だったら悟史を絡める

赤坂も必要だが、悟史がいる事で変わる世界を作る
なんか理由作って雛見沢に帰ってくるとかさ
悟史と圭一とかがいる事で何かがあると思うし
あの舞台に悟史がいないとかどうなのよ

悟史のあの扱い自体なくしたいね

鉄平と正面に向き合ってないからな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155752636/789
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155752636/856

↑こういう感じなら面白そう

悟史だって部活メンバーなのに　いくら生きているにしても
あれは残酷すぎるな　安易な奇跡を求めないという意味で
はリアルなのもかもしれんが　運がいいというキャラも
中途半端な形でしか活かされていない

まず叩き台のテキストをあげるべきと思うな
良いものであれば残り（をやってくれる人）はついてくると思う

>>29
＞鬼が淵死守同盟にかわる雛見沢死守同盟
＞新当主魅音による古くからのしがらみに囚われない
＞新しい風を吹き込む
勃起した
これ良すぎる。

>>29のスレのログ落ちないうちに張っとく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155752636/789
赤坂超人化とかで回避するんじゃなくて、もっと雛見沢の大人たちを動かしてほしかったなぁ。
園崎お魎・園崎組・死守同盟のお歴々と動くべき駒はもっといたと思うんだ。
地下祭具殿での作戦会議時、園崎のボスであるところのお魎も巻き込んで欲しかった。
お魎への真の罪滅ぼしの機会を与える、という意味でも。
荒事を考慮するなら、赤坂・葛西コンビを超人化させなくても、園崎組という駒は「手数の勝負」
という意味でも十分に役に立ちうる。公的権力（東京含む）の息がかかってない愚連隊でもあるし。
連続怪死事件・オヤシロ様の祟りの二つの真相を心の底から求めていた最後の一人・お魎を
舞台に上げることで、もっと納得の行く展開が出来たのは間違いない。
一つの駒を強化するのではなく、もっと多方面の駒を使って敵の王将を「詰み」にして欲しかった。

以下は俺の妄想だけど、お魎に真実を明かし、お魎の採決の元に雛見沢の持ち得る全ての力を結集、
ダム抗争に続く最後の戦いとして、鬼ヶ淵死守同盟に代わる雛見沢の守護の要、
「雛見沢死守同盟」の組織を決定、その盟主として「園崎家新当主・園崎魅音」を指名する事で、
お魎は全ての古いしがらみを捨て去り、新しい時代を迎え入れる意思を表明する…とか。
そしてそこは、園崎組含む死守同盟の「古い力」と圭一・レナ・沙都子・梨花といった新しい才能と、
彼らを補佐するオブザーバとして敵対していた大石という存在、入江や富竹、赤坂という新風、
それら全てを結集させた、古びた罪や穢れをオヤシロ様・羽入の名の下に洗い流した
「新しい雛見沢」として確立する…とか。
ひぐらしはこれまでで、「古びて、枷に囚われた大人の世界」と「何者にも囚われない子供の世界」
の対比構造を描いていた、という要素があればこそ、その二つを融和する流れを描いた方が、
「穢れを祓う神・オヤシロ様」というモチーフ的にも説得力の出る流れになったんじゃないかな。

○まとめ
書く箇所はカケラ紡ぎ直後の
祭囃し編後半に当たる部分から。
竜騎士っぽく書く（本家に忠実に）

○以下要望箇所
羽入転校生or人間化なし
部活メンバー活躍前提
超人設定なし
赤坂は公安として活躍
圭一の舌戦
鷹野に断罪とそれなりの救い
サトシ復活関連
北条兄妹の罪について
園崎ヤクザ他、ヒナミザワ連合ＶＳ東京・山狗
奇跡排除
緊迫シーンにギャグ排除
幸せなエピローグ

あーもうとりあえず痛いシーン全部カット、全編シリアスで

緊迫シーンのギャグだが、機関車トミーだけは残してくれ

随所に「諸兄には想像も付かないだろうが」入れてくれｗｗｗｗ

あと大前提として主人公はやっぱり圭一だから
圭一視点が多めでいきたい。

あとスレタイがおれらでってことだけど
総意をなるべく汲み取る努力はするが全て叶えるのは難しいので
基本自分でガンガン進めてく

>>38
ガンガレ。楽しみにしてるよ。

ktkr

全編で学んだことを総結集して
これまでの障害が同時多発しながら全て乗り越えてく
みたいなの考えたが皆殺しですでにやってるし
だいたい疑心暗鬼Ｌ５発症＝仲間信じてないってことになっちゃうと
今までに学んだことと真っ向から矛盾するので出来ない。

ｇｄｇｄ言ってないでやってみろ。竜騎士の偉大さがわかるはずだ。

あの量のテキスト書くだけで何日かかるやら

俺も楽しみにしてるぞ！
お前の雛見沢を見せてくれ！

鉄平をてっぺい☆化せず普通に登場させて改心させ見せ場を作ってみろ

>>45
…ルールてっぺい☆を味方につけるなんて…そんな…

赤坂の強さは小此木に苦戦するくらいがいいと思う。
そのくらいじゃないと暇潰しのリターンマッチが映えない。
鉄甲弾とか給料は好きにしてくれｗ

ん、とりあえず今書いた文だけ。
そこで詰まった。
まあそこにいくまでもすでにいろんなパターンあるんだろうが
とりあえずサンプルってことでそこまでは一つに。
どんどん意見を。
http://newsstation.info/up/img/ns12287.txt

鷹野説得は皆殺し圭一なら不可能ではないと思う
トミーの協力は不可欠だろうが

鷹野味方ルートだと
本当に敵の所在がわからなくなってしまう･･･
と思ったが鷹野と対決ルートはそのままで
説得にて勝利ってことにすればいいのか
そのまま悪との対峙は終了でエピログやらエンドやら

本家のプレイ時間が大体12〜14時間くらいみたいだけど
どのくらいの文章量でやるつもりなの？

とみたけ全編が鬼隠しに匹敵だっけ？

>>50
それで読んでみたいな　
VS東京までいくとかけらつむぎというより
オリジナル作りになってしまいそうだから
多少のアクション絡みつつ３４説得→エンドでいいと思う

とみたけのなく頃にって面白いのか？

文章量とかはよくわからないが
全部違和感なくやるにはそれなりに長くなると思う
本家といっても祭り編の後半のみのプレイ時間ってどれだけだっけ？
書くのはそこだけなので。
本家7時間くらい？同じくらいになるんじゃないのかね

鷹野があんまり簡単に説得で転ぶと、
前半の説得力がなくなる希ガス
鷹野は結局、最後に圭一の説得＆トミーの愛でいいんじゃね？

圭一は引っ越してこなくていいよ

とみたけのなく頃には結構面白かった
というか本家と全然遜色なかった。文章とか。
（むしろ当たってる･･･）
ぶっちゃけ2次創作とかしようと思ったのは
それがあったからでこんなにも同じようなのができんだなーと。
2次創作とかしたことないし同人ゲームも初だし
本家ＢＢＳで2次創作してる奴見て正直痛いなーとか思ってた。
まさかその自分がやることになるとは相当おれは祭囃しに不満なんだな。
ちなみに皆殺しまでは全部好き。
今回はさすがに消化不良すぎ。もっといい形があったはず。

むしろ梨花が圭一たちに皆殺しの記憶を打ち明けるまでの
葛藤が見せ場になる気がする。綿流しの準備で三四に会って、
不信感と敵意をあらわにする梨花に、部活メンバーが
「どしたの？」みたいな展開が自然かな？

>>55
7時間の文章量を叩かれながら無償で書き上げるのは大変だと思うが
是非投げ出したりしないで最後まで頑張っていただきたい。

とみたけの作者にカケラ紡ぎの情報を持たせて紡ぎ以降作らせれば神の出来になると思う
そのくらい面白く読めた

鉄平は最悪死んでもいいから出してくれ

物書きが来て見たが、どんだけの量の文章を書くつもりだ？
祭囃子と同じ量で内容考えながらだと来年書き終わるかどうかも謎だ

とみたけのなく頃によく知らんが
あれは完成したものをいきなりだしてそれなりだったから
あんまり叩かれなかった。
２ｃｈの共同創作系のスレってみんなで決めることにこだわりすぎて
叩かれて終わっちゃうってのが多いから
ここでアイデアもらったらＮスクいじれる人と組んで
ある程度できてから経過を見せる、そんな感じになると思う。
進行が思ったよりかなりスローペースになると思うんで
一日二日でってのは期待すんなってことで

計画は目安1年計画くらいかね
長い戦いだぞ。昔小説を作ろうという企画に乗った事があったが
人が入れ替わり入れ替わりって感じでやる気が起きなくなった事があったな

>>63
おれ見てわかるとおりは語彙力と文章力ないのでありがたい。
文章量は祭囃子後半まるまるを補完するつもりなので
だいぶあると思うが
むしろ「とみたけのなく頃に」とは状況が違って
ピースや、惨劇などなどの謎要素が一切なく
全て明かされた状態で本当に物語のみをつむぐ作業なので
そちらよりは楽では？
元から用意された断片を形だけ変えて組み替えていく
そういった意味ではまさにカケラ紡ぎだな

一編作れない奴も、このスレでSSを上げてみるというのは？

とりあえず、どんな内容のモノを作りたいか。ってのが大事になると想うよ
まずはそれを決めないと。それから人を集めても決して遅くは無い
手伝ってやりたいが、俺の文章は竜騎士のそれとは全く違うんだよな

羽入の苦労が解りそうだなｗ

だいたい主張はだしたんであとはどういう流れかについて。
そういうのは基礎をだしてそれをガンガン訂正いれることによって
できてくと思うんでうｐしたテキストについて色々お願いしま。
鉄を鍛えるように展開を練磨してこうじゃない。

意見出すのはただだから言うだけ言っておこっと。
圭一が天候初日にあまりに「ひぐらし的正解」悟っているのがむずかゆかったので改善希望。
短くていい、ほのめかす程度でいい。部活メンバーに気づかされるのが綺麗な形になると思う。　漫画版祟りはその辺うまく描けてた。

>>71
できれば具体的に頼む

＞圭一が知ってたひぐらし的正解
どんな？（あとどの圭一？本編祭囃子？）

＞部活メンバーに気づかされる
上の正解とういのを？祟り漫画版のどこ？
どんな感じか教えて

でも、祭り囃子の内容を書くんだったら転校の日まで書く必要はあるのだろうか？

ほんの些細なことで仲間を疑い、そして信じるようなことがあればいいんじゃね

呼んだ？

ああ。

わしの沙都子に手を出すな！！！的なてっぺいを頼むぜ

基本構造として「鷹野の強固な意思の力」が
なんべん転生しても破れない強敵だった、ってのが
物語の前提なんだから、部活メンの鷹野との対決（または懐柔）が
最終的なテーマになるべきだよな。

まあそうなると主役とみたけのラブロマンスでオチちゃうわけだがｗ

良いものができそうなら手伝うよ
某あれよりは高いクオリティを期待する

>>78に賛成
基本的に三四は目的を果たそうとするけど、
メンバー、村人、警察＆公安、８９３の皆さんの協力で、
なんとか山狗から逃げ切りそう・・・でもピンチ、そこで奇跡が！？

で、最後に山犬からも見放されてOTLの三四にトミーが、





や　ら　な　い　か　？

ひぐらしのなく頃に（ドォーーーーン！）

お兩「………鬼が隠した罪をお前達新しい芽（目）は解き明かした。
………ならば、こっからはわしらの罪滅しの時間さね。
祟りを起こし、皆を殺す厄介な犬退治に！
力を貸そう、我等が鬼が淵死守同盟っ！！
………これも綿流しにはちょいと遅いがね、祭囃子には十分さね。」

兩「皆よ聞けっ！我等が敵ははたかだか数十人、………暇潰しにはちょうど、だろう？」

あんじょうすったらんが無い

鷹野with山犬との対立構造、だと結局竜ちゃんと一緒にならない？

一緒になって当然というか
そこは一緒にしないとダメだろ
>>78のいう通り

Ｋ１視点は異議なし。
出題編３部+罪皆で主役（orヒーロー）だった彼の出番が少なすぎるのは気持ちが悪い。
つーか彼が蔑ろにされてプレイヤーが喜ぶとでも思ったのか竜ちゃんは

「信じる」はただなんとなく覚えているから、よりもその過程が書かれるといいんだろう
けど量が増しそうだ（脳裏に浮かんだのは「うしおととら」の『俺たちの旅は　無駄じゃ
無かった』）

梨花の記憶の継承というルールすら竜ちゃんが破ってしまったのはただ単に羽入の重要性
を増すためだけじゃね？

園崎組や村人総動員はガチで紛争になって洒落にならんと思う。
お魎のエピソードは魅力的だけどね。

村総動員はともかく『園崎』や『園崎組』を使わない手はないだろう。失敗すれば村一つ消えるんだし。

使えないとしても、圭一が提案→魅音か大人組に却下って流れはあって欲しい

>>77
×わしの沙都子に手を出すな！！！
○わしの通帳に手を出すな！！！

と言いつつ兄妹をかばって倒れる鉄平。

＞　祭りで記憶忘れてたことが重要だったイベントってある？）

上のテキストだけど、
祭は今まで活躍できなかったキャラを活躍させたいっぽいから
羽入にだけ記憶を引き継がせて
頑張る羽入を見せたかったんじゃね？

二人とも引き継いでたら羽入あそこまで活躍しなかったと思うし。

まだやってるのかい。ご苦労な事だね
とりあえずコレはあった方が良いだろう。と思える妄想

流れは竜ちゃんのモノを大体紡ぐのを前提

圭一とレナが2人だけで敵を迎え撃つ(時間を稼ぐ)
てっぺい☆改心。沙都子を守る為に死亡
葛西＆茜が敵を迎え撃つ
魅音が一人で時間を稼ぐ為に山狗に突っ込んでいく
魅音vs小此木　魅音は負けて人質になる。CQCバトル
ﾄﾐﾀｹvs赤坂　ﾄﾐﾀｹは捕まって脳内操作されている
梨花＆羽入vs鷹野　スタンドバトル(笑)

カケラ紡ぎの内容を踏まえた上での、むぅ＆すじ兄妹の救済策を考えてみた。

・カケラ「白川公園転落事故」

実はこれ、沙都子が親を突き落としたという目撃者は一切ない。
加えて、北条オヤジが継子と仲を取り持つ努力をしている善い親父
なのも露呈するエピソードで、大石の情報だけを鵜呑みに、入江が
配慮して小此木に警察を引き上げさせる工作をさせたわけだけど、これを

沙都子がＬ５発症。攻撃性の発露ではなく、自傷の結果として
自ら展望台より泣き喚きながら崖に飛び降りる。
　↓
北条夫妻、身を挺して沙都子を助けようとする。
結果、沙都子だけ放り投げて助けるものの、夫婦は墜落死。
（何かここで北条親父の臭いセリフで泣かせ演出）
　↓
遺体を確認したてっぺい☆、兄貴の手に激しく岩か枝でも掴んだ
痕跡や、手の皮のすりむき傷に気づく。通帳欲しさと住む家欲しさで
兄妹と一緒に家に住む事にしたが、沙都子への疑心暗鬼から、つい
辛く当たる。同時に「ガキに大人二人も突き落とせるワケもねえよな」と
常識的な判断もしているが……。
　↓
雀荘でチンピラ相手に打っている時に、園崎組のチンピラから
事故の目撃情報を知る。園崎で北条家の監視は実は続けていて、
その事故現場を目撃してしまったせいで、痛くもない腹を
さぐられかねないからと、そのチンピラは黙っていた。
いずれにせよ事故なのは間違いない。放っとてい問題ない、と。
兄貴が身を挺してガキを救った話を知っててっぺい☆しばし呆然。
　↓
兄貴のカタキだと思って怒りが沙都子に向くが、同時に
兄貴が命と引き換えに沙都子を助けた事で複雑な気分になる。
顔を合わせたくなくなり、家には寄り付かなくなる。
（てっぺいの女房、この辺りでヒステリーに）
何故、血も繋がらない見知らぬガキを命がけで助けるんだ、
名前を継いでるだけの赤の他人じゃねえか、と悶々と考える
（後のてっぺい☆改心フラグｗ）
　↓
58年夏、借金取りから逃げて雛見沢に帰って来たてっぺい☆は、
対抗心むき出してくってかかる梨花に阻まれて沙都子になかなか会えない。
梨花は「サイコロの１だろうとその運命はボクの手で変えるのです」とか
意味不明な話しかしない。そして残金30円の通帳を差し出すｗ
「沙都子はお金を全てトラップの材料に使ってしまったのです」
てっぺい☆放心。

それから何やかんやあっててっぺい☆、兄貴の意思を受け継いで、
最後に「ワシの家族に手を出すな！」と助けに来る、と。

続いて悟史の救済策。
カケラ「生贄第四号」、これも入江がちゃんと確認してない。
「悟史くんの口から聞くまでもない」そして発症による自白。

・実は本当に捕まったシャブ中が叔母殺しの犯人でした！

　以上ｗ

やりすぎの奇跡はいらないけど、全編通して一つだけの選択肢ならあってもいいと思う
最後の最後の最後に例の「プレイヤーも信じる」という選択をさせるっていうやつ


…わかって、しまった。…あと、ほんの、わずか。
あと、ほんの、わずか、…届かない！！　あと一センチでいい、
梨花ちゃんに届くためにあとほんのわずかの力があればいいのに！
これでは…届かない！！　梨花ちゃんを…守りきれない！！
畜生これでも足りないってのか、俺達に可能な全ての力を結集させた！
理不尽な世界の壁もルールも打ち破って、手を取り合い、信じあって…ここまできた！！
それなのに、まだ足りないってのか！？畜生畜生認められるか！
何かないのかいやあるはずだ俺の知らない俺の見落としていた何か、
何でもいい、幸運でも偶然でも自然現象でも神でも仏でもオヤシロ様でも
なんだっていい！あと指先一本、俺の背を押す指先一本の力！
それだけで俺達は壁の向こう側に、たどり着けるのに！

　　＞前原圭一の背を押す
　物語の傍観を続ける


後者を選んでもきちんといつもと同じレベルのBEDがあると良い　惚れる
…しかし竜ちゃん風って難しいな…ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>93
＞A.物語の傍観を続けるから奇跡は起こらない
B.奇跡なんて起こらないから物語の傍観を続ける

Ａ、Ｂ、ＡＢＡＢＡＢ・・・
どっちも嫌だ！
＞C.最後くらい奇跡を

>>91-92
むぅとすじを救済するってのは良いのだが・・・
俺は罪を背負ったまま生きていく(それを自覚しながら)
って方が物語的には良いと思うな
すじは良いとして、むぅが殺してない。となると物語が安っぽくなりすぎ
それのリスクが、寝たままの生活と考えれば妥当なのかも知れない

すじの方は歓迎だ。そういう設定があればてっぺい☆改心ルートにつなげられるしな

羽入の活躍も、「みんなの協力」という点では必要だと思うが、
安易な実体化や手助けは嫌だな。せいぜい、梨花に情報を与え相談に乗る
が、それしかできない歯がゆさにあぅあぅする。最後の最後で梨花ピンチのとき
に（例えば３４が梨花に銃口を向けたとき）奇跡的に物理的な関与を１度だけ
起こす（３４に羽入の声が聞こえる、銃を持つ手を掴むなど）。

「通帳の金はトラップに遣ってしまった」で、てっぺい☆の心が動くかね？
むしろ、「通帳の金で北条両親の墓を作って供養を手厚くしている」
で、「サトコはそこまで兄貴夫婦のことを大切に・・・」
で、「ワシの姪に何さらすんじゃー！！！」のほうがいいかも。

墓の形をしたトラップなんだよ。

鉄平は最期あの車をも吹っ飛ばすミサイル？を装備した
装甲車両の山狗を相手にバイクに跨って破壊しにいくｗ

梨花vs鷹野　最終バトルにて

「これでチェックメイトね」
地面に尻餅を付いた梨花に向けられたのは、手のひらではなくて
ただただ冷たいだけの拳銃だった
「まさかココまで頑張るとは想わなかったわ。その点だけは褒めてあげる」
「あぅあぅ・・・またダメなのですか・・・？」
「少しは黙ってなさい。貴女が信じないで奇跡なんて起こる訳が無いでしょ」
「誰と話してるの？くすくす・・・恐怖の余り頭がおかしくなってしまったのかしら」
鷹野の不愉快な笑いが静かな裏山に響き渡る
始めは静かに口元からこぼれるほどの声は、いつしか大きな笑い声と変貌していった
「あーはっはっは！これで終わり！貴女を殺して全て終わり！」
「そう上手く行くかしら？」
鷹野の目が不愉快そうに釣りあがるのが分かる。それでも私は言葉を続けた
「貴女の作戦は失敗するわ。山狗は私の仲間達が抑えてくれているし、もう少しすればﾄﾐﾀｹの呼んだ番犬も到着するわ」
「ホントにそうかしら？くすくす・・・」
「何がそんなに可笑しいの・・・！？」
「本当に貴女の仲間が山狗を抑えられるとでも？本当にジロウさんが番犬を呼んでくれるとでも？」
「それがもし本当だとしても、貴女はココで死ぬわ。くすくす・・・」
「私は死なないわ。絶対に！！」
「意志だけでこの状況をどうひっくり返すのかしら・・・もうお喋りは止めにしましょう」
鷹野の口は引きつったまま、拳銃のトリガーに指をかける。数瞬で私は殺されるだろう
だけど私はそれでも諦めない。最後の瞬間を迎えるまで決して諦めたりしない
「梨花・・・」
「さぁこれで終わりよ。さよなら小さな勇者さん」

私は死の恐怖の前には無力だった。力強く目を瞑り最後の時を待ってしまったのだ
「そんな事ではまた運命を繰り返す事になってしまうのですよ」
「貴女は・・・あの時の・・・！！」
目を開いた先に、羽入が居た。そして鷹野にも羽入の存在が確認できている
「羽入どうやって・・・」
「奇跡の一つや二つ、起こせなくちゃオヤシロ様は務まらないのです」
「ふっ・・・そうね。私あろうことかまた諦めてしまった。だから今度は絶対に諦めない」
「2人になっても同じ事よ。面白い。神に私が勝つ所をその目に焼き付けておきなさい！！」

工事現場の監督殺しの主犯が運ばれた時、鷹野が手術前に自分でいじくってみたいって言ってたけど
あれって何だったんだ？絶対何かの伏線だと思ってたんだが・・・

羽入は実体化じゃなくて、
みんなが信じて心を一つにしたから「見える」ようになったぐらいが丁度良い。

あうあうの存在を感知するくらいだったら、L5になればすぐにできるよ！

じゃあ部活メンバーがいったん全員捕まって強制的にＬ5になる注射を撃たれるてのはどうだ？ｗ

お前ら作る気無いだろｗｗｗｗｗｗｗ

全員L5発症→そこに改心した鉄平到着→後はお好みに

「クカーカカカカカッ！ワシの通帳に手を出すとはいけんね！
ここでサトコに死なれると、通帳のありかが解らんけぇ！
べっ、別に心配で助けにきた訳じゃないけんね！＞＜
サトコなんて、娘でもなんでもないけん！

お前がいなくなったら、誰が家の掃除するんね……このダラズがっ……」

赤坂が活躍し過ぎって意見は聞くけど
超人的格闘能力がそこまで話を決定付けたわけでもないと思うんだけどな
せいぜい、小此木をぶっ飛ばすくらいで、山狗の全員を倒したわけじゃないし

過剰演出と車のぶっ飛ばしがなければ、
赤坂の活躍はある程度受け入れられたんじゃないかと思ってる

羽乳の凌辱があれば文句ありません＞＜

はにゅうは喘ぎ声もあぅあぅあぅなんだろうか。

>33
皆殺し編のように、園崎組及び鬼ヶ淵死守同盟再集結させて
祭囃し編では鷹野・山狗に対抗する、のはありうる案として期待と予想もしていた

ただし、本編見終えてからは少し気が変わった
上の案を導入すると、ざっと数百人規模の暴動・衝突事件として銃撃と刺傷あふれる
泥臭く血なまぐさい展開に至る可能性が高く、あまりに人的被害が大掛かりになる。
物語として収束のさせ方（エピローグとしてのその後の雛見沢村についてそこそこ
リアリティのある語り口でハッピーエンド感の演出）が難しい

ってのが、オレの乏しい発想

このスレ見てると、竜騎士の祭囃しって、意外とよく出来てるような気がしてくる・・・

鬼隠しの時点で既に祭囃しの構想ができてる竜騎士の偉大さを知れ

>>113
多分何年も前から暖めてた企画だったんだろうな・・・
俺も即興で祭囃子を書こうと想ったけど
気持ちだけで全く手が進まないよ

まぁもし書き出したとしても1ヶ月は書き続かないといけなくなるから
やらない方が楽かも知れんな

祭囃しをアレンジしようにも
皆と祭囃本編の部活メンバー活劇の類似重複を避いて創作する制約がでてくる

脇役面々がクローズアップされた展開がひどく自然で
よくできてるよ、ほんと

実際の話
圭一たち・赤坂・園崎・警察・東京・入江機関・山狗・その他もろもろを同じ時間軸で同時進行イベント作るのは至難にも程がある。

祭囃しは嫌いじゃないけどあと１シーンくらい圭一とレナの出番があってくれればもう少し多くの人が納得してくれただろうな。

裏山攻防戦の時
裏山に向かう部活メンバーだが既に小此木達が裏を掻いてて既に裏山周辺ってか雛見沢周辺に山狗を展開済みってことにしておけば
魅音の体制が整う前に山狗襲来で魅音パニックになってる時に
圭一とレナが「俺たちで時間を稼ぐ！！」みたいな展開にすれば
山狗広域展開のおかげで人数少ないから圭一とレナである程度時間稼ぎをできるってことで見せ場作れたんじゃないかな。って思った。

>>115
何かそのレス見てたらむしょうに書きたくなってきたよ
俺の提示する条件はコレだ

流れは竜ちゃんのモノを大体紡ぐのを前提として

圭一とレナが2人だけで敵を迎え撃つ。>>116の内容とほぼ同義
てっぺい☆改心。沙都子を守る為に死亡
葛西＆茜が敵を迎え撃つ
魅音が一人で時間を稼ぐ為に山狗に突っ込んでいく
魅音vs小此木　魅音は負けて人質になる。CQCバトル
ﾄﾐﾀｹvs赤坂　ﾄﾐﾀｹは捕まって脳内操作されている
梨花vs鷹野
羽入の顕現。梨花＆羽入vs鷹野へ

こりゃ腐った内容しか出来そうに無いな

徹甲弾!!とか後半の山狗戦を無くしただけで
かなりマシになると思うよ。

原画はみさくらかchoco-chipに頼もうぜ

羽入実体化と山狗がトラップで壊滅しないだけで十分マシになると思う

ひぐらしツクールが出たら面白そう。

羽入の手の形をどうにかすれば面白くなると思う

つか、祭囃しは羽入実体化を除いては、園崎邸の地下攻防戦辺りまでは普通に面白いんだよな。
48時間作戦の発動シーンは緊迫感があって良いし、大石と園崎の和解も良い。

だけど、鉄鉱弾辺りから段々崩れてくる。竜騎士に何かあったんじゃないかと思うくらいだ。

多分直前にドラゴンボールでも見たと思う
赤坂は山狗と２対１くらいなら勝てるくらいの強さがよかった
主人公サイドが強すぎるとハラハラ感がない

とりあえず第一に考えられるのは、赤坂の異常化だよな・・・
>>124が言うように赤坂の強さはそんなもんが一番
小此木とタイマン張って軽く負けるくらいなら最高だったね

味方側の異常強化もそうだが敵の弱体化も問題だよな。
何もムチャクチャ強くしろとかサイレンサー使えとか言わないがｗ
鷹野に狡猾さや作戦で、冷静に一歩上を行った絡め手で
主人公チームをピンチに追い込むとか。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader273309.jpg

これで、少年少女たちが大人の特殊部隊に打ち勝つという状況に納得がいく。

そもそも小此木が「俺は戦いてーんだよー」とかいってふつーに悪役っぽかったのが残念
皆殺しで滅菌してたやつらは番犬だったのか？　ああいうの期待してた。
村民を始末するにあたって黙祷してたシーン、思想的な雰囲気があって心底恐ろしく感じたものだったが。

なんつーか寄生獣の自衛隊員とか、アクメツで出てた特殊部隊みたいな。国全体＞国民一人ひとりの命　という考え方がなまじ正義足りうるという。

序盤の鷹ノンもそうだけど、確固たる理念をもった悪役って単純にやっつけられないし、魅力的だよね。

山狗が弱体化したわけじゃない

むしろ逆で、部活メンバーに敵・目標の対象を把握されたことと
48時間作戦発動等の主導権をとられたことで、
山狗の限界が露呈しただけのことだ（特に山狩りに必要な人数のシーンとかな）

ミミミミは保護者的存在を求めているから、もしイリーに優しくされてたらあっさりそっちに靡いたんだろうな・・・
自分に優しい男なら別にトミーじゃなくてもよさげな感じ。

>>124
そういやドラゴンボール、無限インフレに歯止めがかからなくなったセル編が
今ちょうどDVD化されてるな。

>>81

GJ！

そろそろできた？

↓入れて

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/08/20(日) 02:09:18 ID:fAuSvHxU
鉄平の大活躍に鳥肌がたった
鉄平のあまりにも悲しい過去に心から泣いた


70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/08/20(日) 02:20:40 ID:QPhqsmY/
>>69
鉄平も兄貴の背中で隠れてばかりの泣き虫だったなんてな
ところで、ショタ鉄平の立ち絵にはなにかが目覚めそうになったよ

なあ、銃を使えないのはわかるんだが、

なんで赤坂戦で刃物や長物を使おうとしないんだ？

なんで裏山戦でサイレンサーを使おうとしないんだ？

なんで軍事系の教育など受けて無さそうな鷹ノンに指揮とらせるんだ？

>>135
３３３が階級一番上で、でしゃばってるからだろう？

なぁ誰かが言ってた監督黒幕説思いついたんだが書いてよいか？あとここは流れだけでＳＳ投稿しないのかな？

>>137
やれ、俺が許す

まず監督を悪役にするのに必須なのは「父親の豹変の理由」を雛見沢症候群にしたらどうだろう？という事から入るんだがこれ大筋ずれちゃってるんだっけ？鷹野両親生存からでもつなげられそうなんだが…

イリー自身は工事で親父が頭打ったという話を
親父の同僚（？）から聞いてたから、
それが原因なんじゃないかと思ってたようだな

>>135
子供捕まえるのに、全員ナイフと長物と消音機の完全武装の支度して抱えて出動するわけか
・・・兵は神速を尊ぶって知ってるか？

そこを雛見沢症候群による事にしてそれを隠蔽するために東京が手を回す。イリーも父親の事で学会に認められない→イリーは真相を知るため努力→鷹野のパートナー集めの前に野村から真実を→すべてに復讐。って感じで

話を遮って悪いが、梨花に記憶が戻ってくるシーンを祭囃し編でも入れて欲しい。
「これから･･･私たちの最後の戦いが始まるのね・・・見てらっしゃい、鷹野。くすくす。」
みたいな始まりが欲しい。梨花に記憶がないのは皆殺し編の友人に話してみるってところの
設定を祭囃子でも使いたいから何だろうが、あの最期を遂げたのに記憶がないのは空しいかなと。
「･･･忘れたら、みんなの死と努力を無駄にすることになるのだから。」ね。
それに記憶が無いために困ることがないってのは12氏も指摘している通り。
記憶のカケラ探しを作中でするわけでもなく、羽入に聞いて終わりだもの。特別意味がある設定ではない。
まぁ、何が言いたいかというと皆殺しのラストを反映する話にしてもらいたい。
祭囃しが皆殺しの解"決"編であるなら、バトルシーンとかも皆殺しに似た感じのほうが良いと思う。
そこに赤坂・大石追加で。つーか祭囃しで熊ちゃんあれだけ出しといて殆ど活躍しないのは悲しいぞ。

あと桜花の話は作中に盛り込んだ方がいいかもね。AIRっぽい展開に成りかねないかも知れんが、
過去の因縁を盛り込むってのは良い手法だよ。

ちなみに一掃作戦で泣いていたのは第一空挺から選ばれた精鋭部隊らしい。小此木が戦闘厨でも問題はない。

>>141
園崎家急襲には銃を持って言ってるんだが？

裏山戦にはわざわざテスターなんて持って行ってるんだが？

そもそも非合法活動員がその専用車の中に造園業として怪しまれん程度の刃物も積んでないのか？

>>142
うーん。
そもそも入江が黒幕になるのに「父親の豹変の理由を雛見沢症候群」になんてする必要なくないか？
・父親の死が理由で「人が罪を犯すのはすべて脳の損傷のせい」という思想を持った。
・脳外科医になり危険な人体実験を多数行って脳を研究した。
・にも関わらず世間は入江を認めなかった。
・そこに「脳のせいで罪を犯す」を実証するかのような雛見沢症候群の話が入ってきた。
この流れからすると「黒幕」イリーの目的は、あくまで「脳の損傷→犯罪」理論を世に知らしめること。
そこで俺が考えるのは、H170だっけ？L3以上を故意に発生させる薬。あれを世間にバラ撒くのが目的だったという説。
「H170は研究の途中で偶然できた薬」というのは鷹野の思い込みで実はイリーが作り上げた、ということにする。
入江は野村を通じて蛇○みたいな組織にH170を流していた。「3年以内に研究終了」命令が来て、そろそろバレると警戒。
そこで一二三の妄想「48時間」と傷心の鷹野を利用して滅菌。証拠隠滅。野村も政治工作に使えて一石二鳥。
こんな感じで。

一掃作戦で泣いていたのは第一空挺から選ばれた精鋭部隊

そうだったか。あと、祟りラストでKを救った奴らはまた別だよね？

>>146
あれはいわゆる『自衛隊』じゃないかと。確かに死体を搬送できるジープか
何やらで来ていたから。精鋭部隊＝番犬と解釈すると、祭囃しで番犬は
ちゃんとヘリできていたから第一空挺から選ばれたという記述に矛盾はないね。
竜ちゃんも細かいとこまで良く書けてるものだと感心する。

とにかく圭一を活躍させないと罪と皆での圭一の活躍が意味の無いものに
さんざん圭一がいなければ運命に打ち勝てないって梨花ちゃまいってるのに
･････････理不尽な出口なき惨劇の迷路を、壁ごとブチ壊したのは鉄甲弾になっちまったし

山狗…犬飼寿樹誘拐、1〜4年目の事件の後始末、古手夫妻殺害、梨花の拉致など
滅菌部隊…大災害の偽装、住民の処分、入江機関の完全隠蔽など
一般部隊…真相を知らない　大災害の後処理、祟編では圭一を保護
番犬…戦闘に特化した特殊部隊　要請を受け、鷹野・山狗を阻止

どの部隊も全部別物　一般部隊以外は東京の影響下にあると思われる

ジャイアントロボ・the animeのように正義主役、悪役を反転させてみると
鷹野、山狗の強みと弱み、
部活メンバーの子供であるが故の強さと弱さもまた浮き彫りになるのではないかと
提唱してみる

俺は最後のＴＩＰＳで、どんでん返しのバッドエンドを希望します。

梨花は皆殺し編の記憶を受け継いで次の世界へ進む。
鷹野が黒幕だと分かっているため、鷹野・山狗から逃げ回る梨花。
通常の展開どおり富竹は死に、勿論赤坂も来ない。
部活メンバーと共に雛見沢を脱出することに成功する梨花だったが、
どうしても終末作戦を決行したい鷹野は自分の死体を偽装した時と同様に梨花の死体を偽装。
無理矢理雛見沢大災害を引き起こす。
梨花は初めて昭和５８年の綿流しの晩を越えるが、
同時に、初めて自分が死んだ後の惨劇を目の当たりにする。

「こんな世界を私は望んではいない」

梨花は全ての元凶を破壊し、雛見沢の誰もが不幸にならない結末を手にするため、
遂に訪れた昭和５８年の綿流し以降の日を捨て、自害することを選ぶ。
部活メンバーの目の前で自害する梨花。

「こんな世界を作ってごめんなさい。
　次はきっと、皆がずっと笑っていられる世界にするわ。
　だから…　次も、大切な仲間でいてね。」

>>152
そのエピソードの後に祭囃子を入れたくなるな
それなら梨花が皆殺しの記憶を忘れるのに納得がいく

>>１５１
ちなみに内容は、誰も梨花のいう事を信じていなかった、とかｗ

>>152
初めの方ならありかもしれない展開だけど、皆殺しを終えた今、自殺展開をやるのはちょいと
まずいのではないかと。ラストはどんな世界であっても精一杯生き抜くのが梨花の生き様なんだから。

その上で案だけど、祭囃しはやっぱ鷹野が主役なんだと思う。皆殺しのときの沙都子同様、鷹野を救う
ことができてこそ真のハッピーエンドなんだろう。
そのためにはイリーと機関車、公安に通じる赤坂の活躍が必要。
最終的な結末は、祖父の本当に成し遂げたかったことは自身の研究成果を広めることではなく、
雛見沢症候群の解決だったと気付かせるような展開にする。友人が雛見沢症候群で死んでいたとか。
この際新たに祖父の隠しスクラップとか出しても問題ないだろｗ　

結果イリーと雛見沢症候群の撲滅に貢献。
小泉先生から貰ったお金で個人的に研究を重ね、最終的にイリーとの共著で脳と寄生虫に関する論文を発表。
祖父の言葉の真の意味を知り、私は無駄に焦っていたと悟る。神になんてなれなくても、手に届く幸せはあるのだと。

鷹野：「祖父にはこのような病気があることすら周りの人に認めさせることができなかった。
それは『時代のせいだ』と言い切れるかと言うならば、残念ながらそうだとは断言できないだろう。
祖父は明るいところに居過ぎたのだ。何しろ闇から私を救い出してくれるくらいなのだから。
しかし、再び闇に染まった今の私は、祖父にはできなかったこの問題を解決できる所までようやく辿り着いたのだ。
もはや雛見沢症候群の撲滅は目と先の位置にあるといっても過言ではない。そして、全容解明までもが見えてきたのだ。
･･････研究者として手を伸ばせば届く名誉に触れずして、その場を去れと言われることはどんな屈辱よりも無念がましい
ことだろう。しかし、今、この病気から･･･いや、雛見沢から逃げることは、祖父を裏切ることになるのだ。あの日、祖父の
論文を踏みにじった連中のように。そのことに比べれば･･････そんな屈辱はいくらだって飲み干せる！！」

なんてのはどうだろう。

羽入は実体化するなら最後に死ぬとかすれば感動モノなんだけどねぇ〜

実体化しなくても綿流しのときに少しだけ光臨するぐらいならいいかな。

ぶっちゃけ羽にゅうの存在って、消しちゃっても影響ないよね。
鷹野と対決するのはオヤシロ様であればよくて、
羽入である必要はないでしょ。
うざいせいもあるだろうが、どうにもこいつには異物感が・・・

>>158
途中から出てきて
「あうあうｗｗｗｗおやしろさまなのですｗｗｗｗ」
とかウザイにもほどがある

CS版で新シナリオになることが決定したし
もうこのスレいらねーな

>>148と>>155を足したのが祭囃しなら良かったのに

でも羽入は出てくるんだろうなぁ

山狗ってどれくらいの数が居たんだ？
推定で５０人ぐらい居るとして、たかのんの体と１０億で買収、一人頭２０００万ってとこか？
みんながみんな子供殺しに疑問を持たないのが納得できない。
Ｋの舌戦で改心させるか、人数を調節すべきだったと思う。

古手夫妻を大喜びで虐殺するような人たちですから

>163
中隊規模。自衛隊のサイトへgo
防諜・工作に特化した秘匿部隊だから通常の定数とは限らない

皆さんは大事なことを忘れている。昔の貨幣価値は今の10倍です。数十億貰ったら子供くらい殺しでしょう
僕の意見だと祭囃しのどこがいけなかったというと羽入が実体化したことよりもむしろ羽入が実体化するのに奇跡を使えることです
そして、沙都子のトラップの圧倒的な力です。トラップがあるならそれを利用して逃げるというのはどうでしょうか？相手にサイレンサーの銃を持たせれば、より緊迫感が上がりトラップなんか使っても遠距離攻撃には通用しませんよって
赤坂は若干弱くしましょう。山狗隊長と互角くらいなら丁度良いです。せっかく番犬がいるんだから何とかそれを利用するのです。ご都合っぽいけど、あわや死ぬと思われた時番犬が現れれば……まあ厨っぽいですが
それにキレタ鷹野が銃を持ち出して皆殺しを始めようとします
それを富竹が駆けつけ鷹野の凶弾に倒れます。でも、鷹野から貰った何かが（何でも良いです）彼の一命を取り留め鷹野改心……番犬に捕まえられて終了とかなら誰も死なずに危機感も出せます
長文すいませんでした

>>163
マジレスすると、軍隊に近い組織だからトップとその次位の地位の二人を抱き込めばいいんじゃね？
子供殺すのも重要な任務のうちって事にしておけば、乗り気にならなくても仕事としてはやるだろうし。

少し訂正です。やはり、トラップだけで逃げられたは少し有り得ないので園崎家の力を全面に押し出しましょう。山狗隊長と赤坂が互角にボコボコやってる時に園崎ヤクザが気づき応援を要請し、山狗は一旦退却
リカと赤坂がおりょう（すいません、漢字が分かりません）に打ち明けて園崎家の協力を得られ鷹野との最終決戦へ…なんてどうでしょうか
K1の出番はリカの話の半信半疑のキャラ達への叱責や魅音とともに裏山での指示……そこでいざという時のリーダーシップを発揮させましょう。K1の指示で上手く逃げられたとか
こんなどうしようもない展開ですいません

羽生はださんと際具殿でばたんばたんとかぺたぺたついてくる足音とかなぞのままなんだけどどうなの？
このスレで二次創作しようとしてる奴はちゃんと竜ちゃんの四年間のなかで作った伏線とかも回収する気なんだろうな？
それができないならただの痛い話になりそうだなー

>>169
ありえない音が聞こえる、とかは総合失調症のみならず
精神病では割とポピュラーな症状（誰かの声が聞こえるから一人でしゃべってる人とかね）
なので、Ｌ５発症時の症状に幻聴作用があると一言つければ事足りる話。足音も同様。
タバスコを針だと妄想して指でつまんだとまで主張する重度の認識障害が【あり】なら
雛ﾐ沢症候群による妄想が原因で、そっち方面の伏線はあらかた処理できるかと

個人的に一番気になる伏線は
・K1からさとこを頼むという電話を受けたのがなぜ詩音で本家にいるのか
・祟殺しの最後の被災者リストで、興宮在住の詩音と葛西がなぜ病院に収容され、しかも自殺を遂げたのか
このあたりかな。

・山狗の仕業
・雛見沢症候群のせい
・奇跡

ひぐらしの謎はこのどれかで全部解ける。

詩音なりレナなりの発症者たちだけど
あれだけ細かく描写してきて「病気だっただけ。全然悪くない」とかのオチでいいのかなぁ
入江・入江父のエピソードで「脳障害で悪人になった悪人は、罪はなく、ただの患者である」って言いたいこともわかったけど
う〜んってかんじ・・・

ここのところを変えるのは難しいだろね。
自分でももっといいオチとかは思いつかないので。

>>173
個人的に一番納得いかないのはそこなんだよ。
そこと比べれば、超常存在も未知の病原菌も奇跡の大安売りも許せるんだ。

しかもだよ。
罪編の中で圭一は、「鬼編でレナと魅音を信じず撲殺したこと」は罪だとはっきり断言している。
そして梨花もそれを罪だと言い、圭一を許している。
殺人そのものが雛見沢症候群のせいで本人に罪がないのだとしても、
周囲に相談することを怠り、結果惨劇を招いた罪はあると思うんだ。
（敢えてカルトちっくに言えば「仲間を信じなかった罪」って感じか）
そこんとこ上手くフォローしてくれると良いと思う。

>>166
マジレスすると10倍なんてとんでもない
2倍の開きすらない。

>>175
少年ジャンプが１７０円の時代だしな。

ここは祭囃子を作り直すんであって皆殺しは許容するんじゃないの？

はにゅうはこうつかえばいいんではないか
実体化は不可。ただし雛見沢住民に対して「なんとなく」意思を伝えることができるようになった。
それもL5発症させることなく。
これまでいたずらに住人を不安に陥れてきた足音が、逆に団結の力や記憶の引継ぎと、人々を助けるようになる。
当然そんな感覚に戸惑う者も多いが、そのまとめ役はオヤシロの生まれ変わりである梨香が引き受ける、という展開。

決してオヤシロパワーで単純に超人化させて少年誌展開にしてはいけない。

超人化するなら羽入一人でいい。
村の人間の祈りが一つになった時、オヤシロ様である羽入が実体を得て降臨。
羽入はその圧倒的な力で鬼（鷹野と山狗）を一度は蹴散らすが、
最終的にその慈悲の力で人と鬼を共存させる。
そして役目を終えた羽入は再び姿を消し、人々はオヤシロ様の庇護の元で再び繁栄する。

ここまでやるんだったら許容してもいい。

DB最後のミスターサタン並みの活躍を期待する＞はにゅう
みおんがそのポジションでもかまわん

>>176
その時代の大学の初任給は10万無かったらしいから2倍は離れてるかと

俺的には圭一が引っ越してこない世界で始めて欲しいな
最後のほうでパワーアップした圭一が出てくる

綿流し当日以降、順不同で見たいシーン並べてみる。

・山狗から逃げるも、一人、また一人と脱落し、ちりじりになる。（魅音は井戸の底の白骨を見られ他のがきっかけで
不和が起こり、また情けない姿を曝したままはぐれる）
・疲れきった圭一、エアガン事件を告白し、「生きて・・・・あの子に謝りたい」と語り、沙都子は罪滅ぼしと同じ言葉で
励ます。「だれだって過去には〜」「過去の罪は言っても仕方ない」
・間近まで迫ってた三四がそれに対し「ふうん、そうやってごまかすのね」と、親殺しを暴き立て、言葉でいびる。
・詩音は本気で沙都子を大切に思ってる所を見せる。
・レナは孤立無援で、鉈一本で暴れまくる。暴れながら茨城の記憶がフラッシュバック。自分を心配してくれた
友達に理不尽に暴力を古い、校舎を破壊したことを思い出し、後悔。
・鷹野、梨香をおびき出すため、実は植物状態で生きていて、脳むき出しで人体実験を繰り返されていた母親を
使う。無残な姿と手紙や日記で自分を真剣に思ってたことを知り、涙する梨香。
・絶対絶命のピンチ、逃げたと思っていた魅音が勇気を振り絞り、状況を分析し、絶妙なとこで盗んだ車で敵に
特攻。活路を見出す。
・銃を突きつけられた一同、アイコンタクトで連携をとり、演技と口車でじりじりと敵を誘導、「いまだ！」と沙都子の
トラップを作動させて逆転。
・最終的に時間稼ぎの手もつき、完全に山狗に取り囲まれたところで、ギリギリで番犬が到着。
・傷だらけ、泥だらけで村に戻ったレナ達を最初に迎えたのは、ちょうど雛見沢を訪れていたレナの母。
泣きながら抱きしめられ、母へのわだかまりが消える。

>>182
その状況でオリキャラを突然出してもなぁ。
っていうかその梨香っていうオリキャラの役割、
全部梨花ちゃんにやらせた方がよくね？

>>183
突っ込んでくれるな。優しい男になれ。

>>184
黙って見過ごして、これからも間違え続けるのと
突っ込んで、一回の恥だけで済むのと

どっちが優しい？

普通につっこみゃいいのに

>183,185は何か嫌な事でもあったのか？

詩音が綿・目の記憶を持ち越している場合。

三四「女王感染者が死亡した場合、48時間以内に村人全員が暴走するって説が、
　　　　このスクラップ帳の、えーと何ページだったかしら…」
詩音「ありえませんね」
三四「な、何ですって？」
詩音「ここではない別の世界で…私が、誤解で…梨花ちゃまを殺してしまった時には
　　　　何も起きなかったですもん。つまりあなたと、あなたのおじいちゃまの仮説は
　　　　見当外れも甚だしいってことです」
三四「あああああ！　踏まないでぇ！　踏まないでぇ！！」

おお、俺祭囃し編やろうとするチャレンジゃーて存在するんだな。心強い限りです。

地理関係を整理したサイトってあったりする？
粗筋はひぐらしのなく頃にwikiで拾えるからいいんだけど……

事件ファイルとか買え>189
フィクションの中で中途半端にリアリティを求めても
許容・執行される死（機密保持、34号文書、滅菌計画）と銃器を振り回す以上
本編と大差ないけど

サンクス。私的捜査ファイル(仮)かしらん？買ってみるよ。

>フィクションの中で中途半端にリアリティを求めても

いやいやいや。物語の整合性は重要だぜ？
「ストーリーを作るっていうのは読者と合意をしていく作業なんだから」（コンシェルジュ Vol.6）
ということで、前提となる部分についてはちゃんとフォローしないとね。

おいらはカケラ紡ぎ直後から開始だから、竜ちゃんの無茶な設定を
ほとんど全部フォローしなきゃいかんけどナ……


> 許容・執行される死（機密保持、34号文書、滅菌計画）と銃器を振り回す以上
> 本編と大差ないけど

ストーリーについては一言も言っていないのに……
お前、おいらの頭をいつのまに覗いたんだよ。

おまえら、↓みたいな感じで作ってくれ

474 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/12(火) 21:40:34 ID:B7/nMaB2
>>464
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 15:18:01 ID:ZKvnpCq4
『皆殺し編』と『祭囃し編』の中身を入れ換えると割としっくり来る。

　『皆殺し編』：赤坂と言う強力な駒を手に入れ、羽入も実体化してまで頑張ったけど、　　　
　　　　　　　　　駄目だった・・・どうやったら運命を打ち破れるんだろう？
　『祭囃し編』：雛見沢の総力を結集したら打ち破れた！
　　　　　　　　　金魚掬いの網より薄い壁の向こうでは山狗相手に戦っていた世界があったなんて・・・
　　　　　　　　　赤坂も奇跡も要らなかったんだ。

これか

とりあえずそうだな>192の引用部の問題は
別働隊が人数の点で失敗しやすいことか。組に動員かけると部活メン空気化
進行は不満の一因だったか
葛西一人に詩音、入江、トミーのお守りは辛かろう

祭りで部活メンバーの方に敵の戦力が集中しすぎててヤバイって伏線張ってたんだから、
その伏線をちゃんと生かして裏山部隊は善戦するも超ピンチ、
もう駄目だって所で番犬到着って流れにしたらだいぶよくなる気がする。

根本から覆すようで悪いが、梨香とはにゅうを3x3eyesの関係にするのはどうか？
つまり、百年を生き飽いた高慢な魔女羽入＝サンジヤンと、
絶望から逃れるため生み出された新人格、無邪気で記憶のない少女梨香＝パイ

これなら下郎とかいわれても気にならん

逆の設定はどっかで聞いたな。
梨花：100年の絶望に挫けそうな主人格
羽入：梨花の絶望を柔らげるための生贄

…ああ、はにゅうが元・ただの人間てこと？
なるほど、それなら賢しくないほうがいいし不遇で健気だわな
また漫画の引用だがGS美神のおきぬちゃん設定だな

演出部分に不満があるならこの場で腐すことなく
とっととエディタを立ち上げてキーボードを打ちまくった後は、修正パッチファイルで完成！
あら、たったのこれだけ？もう終わり？

それができないとしたら、作文・演出以前に祭囃子編のシナリオ構造に何らかの
違和感なり不具合なり都合の悪い点があるんじゃないの？

ほれほれ、作ろうぜって煽るだけかよ

もうやってます

私的捜査ファイル(仮)買って来た。
雛見沢紹介パンフレットの片隅にへにょい地図が付いていた。

……。・゜・(ノД`)

>168
園崎家・組、死守同盟をいずれかでも動員すると皆編のように
部活メンは扇動のみの空気化進行一直線で
山狗の数の問題が露骨に露呈するので却下

山狗の所有弾数と雛見沢住人人数の比べあいのような
安保デモ闘争かドス・チャカで仁侠映画路線を据えるほど
部活メン空気化進行一直線

>>201
こうすればいいんじゃないのというのを考えてみた。少々長文だが。

部活メンが山に立て篭もるまでは祭囃しのまま。
ただし、こちらでは徐々に消耗し追い詰められていく。
そして、山狗が部活メンを完全に包囲し、鷹野が勝利を確信したその時、
――包囲されていたのは山狗の方だった。雛見沢住人２０００人に！

で、ここからがミソなんだが、小此木は即座に撤退を決めるんだ。
なにせ、住民はＬ５を発症しているかもしれない（捕まったらバラバラにされてしまう）のだから。
で、住民は山沿いの道から山へ登って来るから、道の無い側は囲みが空いている。
もちろん、それは罠で、山狗は待ち受けていた番犬だか公安だか園崎ヤクザだかに一網打尽にされる。

これで、部活メンは絶体絶命のピンチに陥るまで活躍できるし、
住民と山狗が激突して死傷者何十名って後味の悪いエンディングクレジットも回避できる。
本当に最後の最後だけ、それも直接的な暴力じゃなくてトラップとして雛見沢住民の力を使うということで。

>202
山狗が雛見沢住民の位置をどうやって知るか、つうのがネックですな。
・住民の移動がわかるなら、そもそも包囲される前にわかる
・包囲されてからしかわからないようだと、山狗が住民の位置を正確に
　把握する（山沿いの道から山へ登って来るのを知る）のは不自然

まあ、似たようなアイディアで書いてる最中だけどね。

番犬の役回りの一部を住人がカヴァーねぇ・・・

本家、組、死守同盟、いずれかありにしちゃうと
6月18日の初期配置がまず変わる
（例　神社の家の赤坂、創作次第では興宮の組の事務所にトミーを置く等等）

男手は綿流しのお祭り当日準備で本来は忙しいんだけどなぁｗ

ついでに、鷹野と野村の会話の流れを検討してほしい
意図的なのかもしれないが、皆編での梨花・サトコ電話とイメージがダブる

>>203-204
親玉の羽入の命令で、病原体同士が摩訶不思議なコミュニケーションを取って雛見沢住人全員が真相を知るんだよ。
それで祭りの準備を放り出して山に殺到するの。
その様子を村に残って見張りをしていた山狗隊員が小此木辺りに知らせるんだ。
「神社に集まっていた住民が凶器を持ってそちらに向かってるっぽいっす」
とかなんとか。

こんな感じで。

＞親玉の羽入の命令で、病原体同士が摩訶不思議なコミュニケーションを取って雛見沢住人全員が真相を知るんだよ。

おっと、こいつは羽入自身もできるとは思わなかった奇蹟のパワーでよろしくな。
なぁに、祭囃し編の羽入実体化とザワールドに比べればなんてことのない奇蹟だ。

>206
もしそれやるんだったら、「摩訶不思議なコミュニケーション」の部分を
前もってフォローしとかんとな。俺はやるつもりないけど。

>「神社に集まっていた住民が凶器を持ってそちらに向かってるっぽいっす」
普通だったらその時点で撤退ですな。包囲されるまで待たんよ。

そもそも戦闘なんて一切無い方がいいんじゃね？

羽入がダムの説明会まで、残りの力を使って遡り、
園崎家と北条家の仲をてっぺい☆のちからを借りて、融和させる
ダム建設は「東京」の力ではなく、住民の反対で中止に
レナや圭一は他の世界の記憶から、事件などを起こさない。でも、引越しはしてくる
鷹野は入江や富竹と力を合わせて、研究中止を撤回させ、人道的に研究を続ける
そして、平和な昭和58年の夏を迎える

それを見届けた後、羽入は消滅

それだと鷹野の目的が果たせないから、いつ34が名誉→病気の撲滅に心変わりするかが問題だな。

つーか、なぜ今の段階で最も妥当かと思われる

1、裏山では善戦するも最終的に追い詰められて、絶体絶命のところで番犬
2、赤坂弱体化
3、羽入実体化なし　神通力出すのも最後だけ
4、メイドインヘヴン、空気投げ削除

で、手を打とうって奴が現れないんだ？
あと、赤坂が公安として参戦案は、
�@上からの圧力　と　�A公安が動いているのに野村が強引に滅菌作戦を決行する理由
をクリア出来なきゃ不可能だし、
雛見沢の住民orヤクザ参戦案もあるけど番犬がいるなら別にあえて出す必要ない。
むしろ「危険だと思われていた雛見沢の住民は実は同郷思いの平和な村人」って皆殺しまでの解をぶち壊すことになるんで
別にやらなくてもいいと思う。つーか、人数増えれば増えるほど圭一たちが一層空気化するだけだと思うんだがな

むしろ祭囃し編の後の物語でも作れば面白いんじゃね

祭囃しの1年後…平和と幸せを満喫している梨花たち。
魅音と詩音は同じ輿宮の学校に通うことになる。でも家は今までどおりの所だし、夏休みの間は雛見沢で遊び通し。
誰も知らない世界で自由を満喫し、オヤシロ様の祟りなどない綿流しを満喫した部活メンバー。もちろん赤坂も毎年来ている。大石も北海道から遊びに。
そしてとっても楽しい一日が終わりを告げる…
そしていつも通りに目を覚まし、いつも以上の幸せを夢見る梨花。
しかし、梨花は異変に気づく。
何かがおかしい。みんなと話が合わない。綿流しは3週間後？昨日あんなに遊んだのに？
沙都子に今日は何処に遊びに行こうかと尋ねると今日は学校だという。なんと昭和59年の6月１日だという。
羽入も驚いている。全くもって理解できなかった――理解できなかったけど――また、殺された―――
再び梨花の前に運命の壁が立ちはだかる。今度の敵は果たして―――誰？
梨花は果たして再び運命の壁を打ち崩すことができるのか？

ひぐらしのなく頃に　宴

宴興し編　今冬発売予定！



書いてるうちに熱くなった。反省している。

>213
オチはどうなるんだ？投げっぱなしジャーマンか？

オチはまぁ。適当に考えてるけど。曖昧マックスで。

再び梨花を殺した人間は誰？
梨花には全くわからない。3度ほど殺されてわかったことは梨花を殺すという意志は強い意志に基づくものではないことがわかった。
前の世界では再び自分が狙われていることをみんなに話した。みんなは仲間だ。常に梨花と行動を共にしてくれた。
するとどういうことだろう。綿流しが終って3ヶ月が経っても自分を殺しにくるものはいないではないか。
羽入が言った。もしかすると突発的な事故に巻き込まれたのかも知れない。と
偶然の死――それでもこの世界にまだまだ幸せを感じたいと思っていた自分と羽入の力で戻ってきたのかもしれない。そう思うようになった。
狙われてるのは気のせいだったとみんなに話した。でもみんなそれでも一緒に行動してくれた。仲間がいるのはこんなにも嬉しくて頼もしいことなんだと知った。
だけどある日目が覚めると、世界はいつのまにか6月1日に戻っていた――
これはつまり、自分を殺すことは特に関係ないけど通り道として自分が殺されている。何時でもいいから殺せばいい。
完全に条件が不利だ。
相手は何時でもいいからとにかく一瞬の隙を見つけて梨花を殺してしまえばいいらしい。
自分はひたすら油断を見せてはいけない。それは何時まで？死ぬまで？
梨花は決意する。犯人を見つけ。今度こそこの悪魔の脚本を燃やし尽くす事を―――

まずは入江診療所に向かう。入江は保護観察を終えて医者として復帰している。
入江に鷹野がいる場所を尋ねた。鷹野に直接黒幕を問い正すつもりだった。
しかしそこにいたのは鷹野三四ではなかった。そこにいたのは原初の人格田無美代子だった。
富竹と入江が言うにはあの時の事件の強いショックで記憶退行を起してしまったそうだ。
―そう、二度と手に入らないと思っていた20個目の国旗を手に入れるために―三四は美代子へと戻った。


あああ書きすぎでオチまでいけない妄想爆発でごめん。

省きに省くけどオチというか犯人は野村
野村は滅菌作戦で派閥総入れ替えという目的のほかにもう一つ目的があった。
それは雛見沢症候群の病原体―つまり女王感染者が感染したとされる病原体を手に入れるという目的
そしてそれは『鬼狩柳桜』だった。鬼を切ったときについた血、それこそが症候群の病原体だった。
野村の真の目的は雛見沢症候群の世界規模散布。そして自分が女王感染者となって世界を牛耳ること。
三四の研究で女王感染者（梨花）から空気感染しているのが雛見沢住人（働きアリ）であるということがわかった。
雛見沢症候群の病原体はその感染した地域一帯を空気感染させ女王に従うよう命令する寄生虫が寄生することが判明している。雛見沢だから鹿骨市一帯。
つまり東京なら東京一帯が支配されるということだ。
女王蟻が殺されると働き蟻は暴走するが。
そのために女王蟻は親から子へと代々受け継がれていく。
面白いことは生まれた子が男系だと女王は冬眠し機能をなさないということ。つまり男系の間雛見沢症候群は発症しないということだ。
蛇足であった。


とにかく野村は雛見沢症候群を東京で発生させて自分が女王アリになるのが目的。
そしてそのためには梨花が死んで、一度女王アリの席が空白になる必要がある。
だから、とにかく梨花を殺すことだけが目的となった。

こんなんでどう？
オチとしては熱く勝ちたいけどどんな感じになるのかねぇ。

っていうかこれ使って誰か書いてくださいみたいな。妄想力はあっても文章力がない…シナリオ作成なら力添えします。

個人的に却下。雛見沢を離れた上の空の話で、K達空気化確定>216
つーか赤坂東京に帰れ編だろそれは

雛見沢症候群が風土病という前提を覆すわけだな。そりゃ細菌テロと何もかわらんような･･･
その細菌は脳に働きかけ思想統制を行うってのは本来の雛見沢症候群を超越している。
しかも女王になれるのは古手家の血筋を引くものという設定から梨花が死んだ時点でアウトのはず。
もし野村を女王として上の様な働きをする細菌を58年に作ったら、それこそ鷹野は「神」だよ。

私たちは…無力なんだよ…

祭囃し編＝ヒロイン鷹野vs6の目出るまで振りなおす羽生の物語
とすれば

野村クローズアップとか、雛見沢症候群設定変更のアイデアは
祭囃し編改作にとって、無用の存在

最後だけが駄目だったっていうか
最後のダメさで気づいたけど、雛見沢症候群自体が微妙な位置づけなんだよね
これのせいでそれまで語られてたキャラの葛藤とかそういうもの全てが「病気のせい」で語り終わったわけだから。
穴が壮大すぎて直す気も起こらない・・・
某新世紀アニメとは違ってあんまり多くSSとか出ないだろうな。

でも一番不満なのは悟史のオチ
あれほど楽しそうなキャラをラストであんなオチにしちゃってもう

悟史死亡済みでも物語の構造上不都合なし。生存をむしろ蛇足と感じた
葛藤やら何やらはありじゃねーの？　視野の狭い子供主観視点の世界だからこそ生じる
出題編と詩音の悲劇なわけだし

アニメなんか特にそうだが、物語に必要最低限の情報だけ描いた途端に
出題編の頃の、雛見沢の世界の怖さが霧散していたけど
削ぎ落とした肉付けの部分にこそ「ひぐらし」らしさがあったんではないかと
提起してみたい

>>222
悟史が死んでると詩音が救われない
目明しの悲劇の原因は「詩音が悟史が死んでしまったと思い込んだこと」だから
物語の構造上の不都合はなくとも　キャラクターの扱いに対する矛盾は出てくると思う
簡単に言うと「沙都子や詩音は悟史の生存信じてたけどあの描写なんだったの？」って不満が出てくると思うぞ

まぁあの話は竜ちゃんが最後は仲良しこよしのハッピーエンドにしよう♪。
こうしたかったんじゃね？

理屈を抜きにしても祭囃しは酷い出来

まず第一に空気投げの部分を削除してくれ。

結局気に入らない部分から考えてみると創作者として力不足というより
人として考え方や主義が合わないせいだと感じる。
だからすごく惜しい

工エェ(´Д`)ェエ工
捨てっぱなしの伏線が多過ぎだと思うけど……

他の編は「全体を見ると面白いのだが、不満点やツッコミ所も多い」なのだが
祭囃しは「全体が糞だが、所々良いところもある」なので
修正したってどうにもならないと思う

所詮、貴様らごときに竜騎士よりも面白い話など書ける道理などない
いいか、貴様らは書く者ではなく 読む者に過ぎん…
余計な事など考えるな…
お前に出来ることは一つ　その一つを極めてみろ…
忘れるな…
イメージするのは常に最高の祭囃子編だ…
他人意見など要らぬ…
お前にとって理想の祭囃子編とは自身のイメージに他ならない…

まあ、竜ちゃんは正反対のことを言いそうだけどな

まー、それなんてFateだからなぁ。

あははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははっはっはっはっはははははっはははっは

































嘘だッ！！

懲りもせず「ひぐらしのなく頃に 公式キャラクター＆アナライズブック」買って来たよ。
110ページ\2,200-ナリ。まあ、アニメ版ベースということだったので期待していなかったけど、
基本的に普通のファンブックです。流石に「雛見沢〜（仮）」のトンがった造りは出来んわな。

感じとしては
3割　人物紹介
3割　ストーリー紹介
1割　宣伝イラスト再録
2割　アニメ作成のために作成した各種設定資料（人物／建築物／小道具）
1割　関係者インタビュー
かしらん？ 地図はありませんでした……。・゜・(ノД`)

ファンブックとして買うなら価値あるけど、二次創作のための資料としての価値は少ないですな。

ひぐらしBBS み〜掲示板[サポート掲示板]
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=2110&rev=&no=0

いぬようび
ttp://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/

コメント欄
ttp://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/2006/12/post_9eec.html#comments

2006年12月12日 (火曜日)
徳島県警　荒らし程度では犯罪にできない？

2006年12月 9日 (土曜日)
異彩崇高のKIYUは警察に行こう

KIYU氏へ調査協力要請
異彩崇高のKIYUは、コミケよりも、警察に行ったほうがいいと思います。
参考「もともと私を含む複数人の共有アドレスでありましたが」
不正アクセス禁止法
「認証情報（ID・パスワードなど）をその端末利用者や管理者以外の人間に漏らしたり
流布してはいけない、ということも規定されており、
これは「不正アクセスを助長する行為」として犯罪とされ、本法により罰せられる。　
この場合の刑は30万円以下の罰金刑である。」

さあ、KIYUさん！　犯人逮捕のため、社会平和のために、警察に行きましょう！　
何なら、警察に何度も足を運んだ私がアドバイスしてさしあげます。勇気を出して！　
犯人を逮捕するためです！　

許すな不正アクセス！！！

「ＫＩＹＵ氏、疑ってすいませんでした・・・。
不正アクセスを根絶するため、警察へ行って、犯人逮捕に協力してください・・・。」

わっしょいわっしょい！

わっしょいわっしょい？

こんな過疎スレ上げんなよ。
俺以外に俺祭囃しやってるやついんのかよ

血も涙も無い凶悪な快楽殺人犯・鷹野が
一切痛い目に逢わずに終わったのが最大の不満だな。
というわけで俺の望む展開は・・・

本編同様、冨竹の説得で鷹野改心。その直後、部活メンバーを
抹殺するべく野村が猛毒を塗ったナイフを持って現れる。
野村が襲い掛かるが、鷹野が部活メンバーを庇って代わりに切り
つけられ重傷を負い、さらに患部が毒のせいで腐り落ち、泣き喚いて
醜態をさらす。野村は隠し持ってたマシンガン乱射、鷹野は蜂の巣になり
見事死亡。野村は弾切れになり取り押さえられる。
最後は全員で鷹野の遺骸の上で踊りハッピーエンド・・！！

なんと素晴らしい展開！極悪人の最後はこうでなければ。

あああ、まだ途中だけどいいや。晒しちまおう。
ttp://www.fiercewinds.net/siki/cgi/public/2006/09/09_011641/index.html

年末休みで上げる予定が完成しなかった。
竜ちゃんの筆の早さってすげえよな……

祭囃しを改定してるけど中々難しいな。ちょっとづつまとまってきたけど
赤坂、羽入、沙都子、魅音の強すぎる展開と圭一の薄い存在感、お魎
の罪 滅ぼし鉄平の改心と活躍はなんとかできそうだがレナの活躍と山
狗の地上で銃を使うなというのは命令が出てるってだけじゃ要素として
弱いからそこを何とかしたい。なにかいい案はないものか

レナの強み：刀のような芯の強さと切れ味の良さ
-> 膠着した状況を、鉈で竹を割るように打破する活躍なんてのはどうかね？
　　竜ちゃんも皆殺しで狙っていたみたいだったけど、あんまり有効じゃ無かったね。

山狗の銃使用
-> 普通に使ったら？むしろ密林戦ということで銃が有効にならない状況を創ったほうが
　　面白いかも。
　　山狗サイドから考えても、滅菌後の立ち入り禁止で証拠隠滅はいくらでもできるから、
　　不利な状況なのにあえて銃を使わない理由は無いわな。

>>242
その竹の割ったような強さというのが難しいんだよね。レナ視点の罪滅しと
レナの推理が出た綿流しやってみてその辺なんとかしたい。山狗の銃所有に
関しては出鼻くじかれてこれ以上の失敗は許されないということで野村が鷹
野に一切のミスをなくすために銃を使うなというのはどうかな。後お魎の計
らいで色々とか考えてみたりしてます

綿流し編の頼りになりそうなレナはかっこ良かった。

>>243
あれはたしかにかっこよかったね。

こうやって色々変えて改定してるけれどＰＳ２のひぐらしだと多分それ以上
に改定されてるんだろうね。楽しみにしつつ頑張ろう

>>242
確実にしとめられるんだったらいいがへたしたら銃声を住民達に気づかれる
可能性があるので銃の使用が慎重すぎるのは仕方ない。小此木は慎重な性格だし。

>>246
実際にどれくらいの音が出るのか知らないけど、入江の車に機関銃を
使ってるぐらいだから、裏山で使うならそう簡単に気付かれるないよ
うな気がするけど……どうなんだろ？

自分もちょっと考えてみて、途中で小此木が別働隊の存在に気付くこ
とで、その後の戦いに緊迫感を生めないか書いてみたんだけど……やっ
ぱり色々と無理や無茶が出てくるんだよね……。
祭囃し編って思った以上に後半をまとめるのは難しいっていうか……
そう考えるとあんまり竜騎士を責める気が起きないんだよな。
自分の能力が低いことを棚に上げてるって言われれば否定出来ないけど。

困ったら『詳しい説明は省略させてもらう。何故ならその方が
ロマンチックだからだ。』と言えば大概のことは解決する。安心しろ。

>247
『番犬（の幻）に怯えて』でも良いと思います。
おいらも使う予定。

でも、“敵の敵は味方”の図式になると緊迫感無くなるから気を付けんとね。
上手い具合に三つ巴を演出しないと。

つサイレンサー付き

S58当時の最新兵器はどんなんだ？

ちなみに、俺が考えたものだと

�@：別働隊に気付いた小此木と鷹野。山狗は装備変更、入江診療所への増援、沙都子とは別のトラップの配置を行う
問題点：増援を裏山部隊の一部を送る形にするのは戦術的に正しい？（装備変更はどうせ部活メンバーが袋のネズミだからという話で許可が出せそうだけど、梨花の確保と別働隊の阻止のどっちが優先される？）

�A：撤退や別働隊確保の偽情報を流すなどして部活メンバーをトラップ（山狗が仕掛けた鋼線）へ誘導
問題点：レナあたりを傷付ければコンビネーションが使えないためトラップの効果がダウン。装備変更完了した山狗は攻撃力アップ。部活メンバーの危機感は増すけど、レナが空気に……。

�B：入江診療所から詩音たちが脱出したところで山狗の一部が到着する
問題点：追っ手には富竹の銃で対抗。RPGには葛西が走行中の車から狙撃（西部警察ってこんなんやってたっけ？現実は可能なのかこんなの？）

�C：RPGの防衛戦を突破した後のカーチェイスに大石達のパトカーが現れ、騒ぎを大きくしたくない山狗は追跡を中止
問題点：山狗がそれぐらいで諦めるかどうか不明。

�D：圭一の物まね心理戦などでぎりぎり山狗の攻撃をやりすごしていく部活メンバー
問題点：やり過ごし方のネタが思い浮かばない（ここは俺の力量不足。だって山狗強いんだもん。トラップ効果半減でどうやって勝てと？）

�E：本当の本当にぎりぎり（圭一の赤い炎とレナの青い炎で、かろうじて士気を保つ）のところで、番犬登場。以下、フィナーレへ
問題点：そこまでぎりぎりまで来て鷹野達諦めるかな？鷹野が小此木から逃げ出す形で部活メンバーのもとに辿り着けば、空気投げ削除は出来そうだけど

という感じになる。どうやってこの問題処理しよう……orz

>>252
こうしてみると祭囃し編の無茶苦茶な展開も
多少は許せる気になれるな･･･

>252

�@の段階では、真っ先に診療所守備に警告＆対策指示ですな。
増援は無しだろうね。守備は十分堅いはずなので、守るだけなら必要ないと判断するはず。

まあ、別働隊確保のために全面撤退＆裏山部隊の動揺／混乱を誘うという
奇策もありかも。鷹野ならやりそうだね。

>>254
＞�@の段階では、真っ先に診療所守備に警告＆対策指示ですな。
あー、言われてみればその通りですな。
あの堅い守りをどうやって破るか……鉄甲弾と辰の超人二人でも
厳しいなこれ。力業でねじ伏せるっていうのもありかもしれないけど、
ちょっとご都合主義が強すぎる気もするし……。（鉄甲弾あるから
いいっちゃいいんだけど）

あと、ちなみに奇策は鷹野の指示です。ちょっとは鷹野を強化したかったので……。

赤坂VS小此木を弓VS槍並みの迫力でやる。
圭一はあくまでルールーが破壊できることを証明する役割だと思うので必要以上に
活躍させることはない。転校してこなくてもかまわない。祭編だと圭一が
何もしなくてもすでにルールZ破壊されてるみたいだし。
雲雀１などの戦闘職の部隊の隊長を高レベルにするといいと思う。

弓VS槍並（笑）

>240 の続きアップしました。
……このペースだと祭までに完成はムリだな。筋立ては完成してるのに……

>>251
S58の時ってあんましいい兵器ないな
あえて挙げるとしたら対戦車ヘリAH-1Sぐらいかな？52、53年度に1機づつ研究用に輸入されてる
後は、カールグスタフかな。無反動砲ね。ま〜RPGみたいなもんかな

>>259
公式SSの銃弾降雨編の用語解説集（だったかな？）の部分に
作者が当時の兵器について詳しい解説をしていたな。

まいど。>240の続きアップしました。ついでに下記に移動しました。
ttp://www.fiercewinds.net/siki/pub/2006/09/09_011641/

ところで、みんなのはどうよ？

「最後の挑戦」ってオリスクじゃ祭囃し編の代わりにはなりえないか？

>>262
一度プレイしたことあるけど前半は祭囃し編より前に考えた話らしい。
だから最初は精神病院送りで終了するバッドエンドだった。
あとあの段階だと鷹野一人を始末すればなんとかなると作者は考えていたんだと思う。

もっともラストは祭囃し編に対する皮肉も入っていると思う。
羽入実体化否定派の俺が言うのもアレだが、羽入が言うとおりあれは間違った解決法だと思う。

あとシナリオをもっと膨らませる事ができれば良かったんじゃないかと思う。

何か色々と愚痴ってしまってｽﾏｿ

これのことかい？
ttp://hangyodori.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=158;id=

まずは >262 の見解を聞きたいねぇ

祭囃子編が面白いかどうか、締めとして最上の話かどうかは置いといて、
少なくとも竜騎士は相当しっかり考えた上で、ああいう話にしたということは認めなくちゃいけないと思う。

羽入実体化、鷹野弱体化、部活メンバー暴走、梨花の最後の奇跡、
全部に確固たる理由があり、それを抜かすとひぐらしの話としての整合性が崩れてしまうと踏んだから
竜騎士はそのエピソードを入れたのだろう。

まずは、ただエピソードを否定するのではなくて、何故そのエピソードが入れられたかを探り、
そこから本当にそのエピソードが必要か否か、またはどうするとより良くなるかを考えるべきじゃないだろうか。

＞＞265
右に同じ。祭囃しが面白いかどうかはともかく、ひぐらしのラストに必要なものは全てあそこに凝縮されている。
羽入実体化や部活メンバーの活躍を変えるにしても、そういった要素を無視した改変したらひぐらしではなくなる。

原作を汚すなクズ

我々は出題編の完成度があまりに高かったことから、
祭囃し編が日和った・おかしいのだと「思い込んでいる」。なにかに憑かれたように。

逆に考えるんだ。

ひぐらしの本質は祭囃し編であり、
鬼隠し編をプレイしたその時点で竜氏の術中に陥っているのだと。

「友情と奇跡とちょっぴりホラーのSFファンタジー・ノベル!!
怒濤のごとく押し寄せる超展開に、君は真実を見いだせるか!?
正解率1%ッ！」

もし始めにこうことわってあれば、
ループにも羽入にも超人化にも違和感がなかったんじゃあないか？

そうなのだ。
我々が一番始めに目にしたあのジャケットこそが、最大のトリックなのだ。

どのジャケット？
人によって、どのジャケットを最初に見たか、違うと思うんだけど

>265-266
いや、「べきじゃないだろうか」と言われてもなあ。
話の肝には興味あるけど、エピソードには興味無いよ。
それ以前の話として、竜ちゃんが何を考えてあんな話にしたか、つうのも別にどうでもいい。

……というよりも、祭囃しは竜ちゃんの悪いところが表に出ちゃっているような気がするから、
個々のエピソードの出来は良くないよね。
「空気投げが魅音」「あうあう言ってるのが羽入」というのはあまりにもヒドス……

竜騎士さんに戦闘シーンは書いて欲しくない。

小学校の時に課題で書かされた小説並に超展開のご都合主義なんだもの…。

女子中学生が怪我一つしないでプロ戦闘員に勝つんだもんなぁ…

君達ひぐらしに向いてないよ

とりあえず野村は死んでほしいな

寿命が来れば、そのうち死ぬよ

劇中で魅音が考えていた厨シナリオみたいな戦闘だったもんなぁ。
あの辺りのセリフは自虐入ってたのかな。

作者自身作る前から史上最低の作品になるって言ってたからなぁ･･･

ほしゅ

久し振りに >261 の続きをアップしました。
……沙都子のエピソードがまとまらん……

にーにー

サイボーグ富竹

やるきまんまん

校長先生にちょっとくらい見せ場があればいいと思った。全作に登場してるのに。

校長と知恵が動いたら、山狗が一瞬で壊滅するだろ

ストーリーがダメだったのは今更いうまでもないことだけど
なんで最後に限って演出まであんな寒いことになっていたのやら…

正直山狗の存在がストーリーをダメにした一因だよな…
どう考えてもシナリオ破綻は起きるだろうし、バトル回避するのが一番の方法なんだけど、
そうなると話がさらにややこしくなる気もする…
演出については竜のバトル描写の下手さと、あのスクリプトの限界もあるとは思う。

やっぱり祭囃し編って好き嫌いが極端に別れるね。俺は好きだけど。
例えば鉄鋼弾はちょっとやりすぎな気もしたけど、
いくつもの世界での後悔を重ねた結果ってのが伝わって来てよかったと思うよ。

バトル描写の上手い下手じゃないでしょ。
これまでとの作風の齟齬がひどすぎるからだ。

宵越し編もそうだったんだけど竜騎士って前半の謎を撒いていくのは上手いけど
それを片付けるのは非常に下手だと思った。

そういうと浦沢直樹みたいだな、竜ちゃん

澪尽くしも出てんだからこのスレいらなくね？

>>290
実際の話、竜騎士って浦沢直樹にかなり似ていると思う。

最後の挑戦
やってみた。最後富竹に刺されたとき、普通にループするかと思ったよ
プロローグとしては楽しめたけど、祭囃子の代わりにはならないな

>>293
元々皆殺しと祭囃しの間の世界にするつもりだったらしいけどね

亀田君が、Ｌ５発症しますた。

羽入がいらないのだけはガチだよなぁ
梨花一人が時間を遡るって設定だけでいいだろうに
こいつの追跡能力があれば、２，３回ループすれば鷹野犯人って割れてるだろ、普通・・・
まして実体化とかわけわからん、女の子増やしたかっただけとしか思えない

圭一が空気なのは仕方ないかなとは思う
どう考えたって子供が修羅場くぐってきた赤坂葛西と同じ戦闘活躍は無理ぽ
魅音が異常なだけ
指揮官として優秀ってのは構わないが、さすがにからけ投げは引いたわ

まあ良くも悪くも、この荒唐無稽な自由さが同人ゲームらしい

羽入実体化・記憶継承失敗が一番の不満点かな
作者もハードスケジュールだったみたいだから、適当なバトルで解決したのは仕方がないかも。
次回作は狭い世界観でやってほしい。あとトンデモバトルとかはやめてほしいね。

浦沢か・・
政治とか民俗学とか、ちょっとお勉強系な題材で惹きつけてくれるところが近い…かな？



>>297
祭のなにが腹立つかって、今まで積み上げてきたものをあっさり翻したことだろうね。

梨花の記憶喪失←→皆殺しENDの梨花の麻酔なしで死ぬ覚悟

葛西・赤坂の「暴力による解決」←→罪滅ぼしの圭一の説得、皆殺しの竜騎士０７の殺人否定

これまでのKOOLたちの犯行には色々心情があってのことなのに、「全てL５のせい」で思考停止していること
（これは皆殺しの時点で違和感があった）

鷹野は途中で「誑かされた」ので赦しましょう←→皆殺しでは「最初から大災害を起こすために差し向けられた」と告白。
（階段で踊ろうからつながる、）神に挑むという素敵狂人から、なんかただの中間管理職にパワーダウンしてるような。

>>298
俺の不満も殆ど同じ。
記憶喪失に関しては澪尽しの記憶継承成功である程度は納得できたかな。
鷹野を悪役のままにしたのもいいけど、原作に近いバトル展開やラストの展開はどうかな・・・

暴力肯定は何とかならんかったのかねぇ・・・
やるんだったら鷹野を徹底的な悪役にして死ぬ展開にしてくれないと納得できないな。俺の場合。
それだけ鷹野のこれまでの行いが許せないわけ。

KOOLたちの犯行やら後付の大災害関連やら面倒なことは
全て羽入・雛見沢症候群とか東京・山狗で片付けたのも解答としては不満あるな。
そもそも終末作戦や山狗の存在が祭囃しを駄目にした一因であると思うけど。

思い切って原作無視した自分なりの回答を考えてみるかな。

>>298
ありだと思う。〜〜編までの情報のみを解釈します、て前提でやりたいね。


俺だったら、皆殺しのｻﾄｺ救出までかなあ。そこから一つ話をねつ造して、礼の「世界の選択」エピソードに繋げる。
ねつ造話は…「実は梨花は別のループ者（＝プレイヤー）によって存在を否定されていた」とか。

…どこの開発者オチRPGだよorz

なんだかんだいってるうちにもう先駆者がいる件について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm811219

長かった…… >261の続きをアップしました。
しかし、書いてて気付いたけど、魅音が一番情報少ないんだな。
魅音視点無いし（だよね？）、一部は詩音とごっちゃになってるし……

>301
>262-263あたりで既出ですな。
ニコニコか……オリジナルは無いの？

>>302
ひぐらしオリスクアップロード掲示板で落とせるはず。

ゲットしたよ。サンクス >303

>>302
一通り読ませてもらったが、中々良かった。
最後まで拝ませてもらうよ。

ありがと。励みになるよ。 >305

でも、もうすぐ一年経つのにまだ中盤が終わらない……
マジ竜ちゃん筆早えよ。ウラヤマス

>>306
俺も読んだけれど、良かったよ。
今後の展開も気になるし、祭囃し編で描写不足だった部分の補足も良かった。

サンクス。 気長に付合ってね。>306
ようやっと中盤のヤマを越えそうだけど、終盤にもデカいヤマがあるから……

ということで>261の続きをアップしました。
こういったシーンは竜ちゃん上手いよね。
おいらじゃ竜ちゃんの100分の1ぐらいの迫力になっちまう……

安価ミスった。>307だわな。
しかし俺祭ておいら以外に創っているのいるのかしらん？

>>309
知ってる限りだとオリスクで作っている人が二人はいるよ。

どんなの？見てみたいな >310

>>311
一つはオリスクスレの948で落とせるオリスク。
まだ序盤の段階、内容は祭囃しと賽殺しと澪尽しを足して割ったものになるらしい。まだ未完。
まだ落とせると思う。

もう一つはオリスクスレで一時期かなり話題になった虚崩し（ほろうくずし）編。
こっちは今は落とせないけど、作者のブログ（虚崩し編でググる）を見る限り12月を目標に完成させるつもりみたい。
今後の展開とかもブログのほうに書いてある。

サンクス。ゲットしてきたぜ！！ >312
後で見てみます。

まいど。>261の続きをアップしました。

ちょっときれいすぎるかな、とも思うけど……まあ、こういうのが好きなので。

虚崩しおとせるじゃん。
読んでみたけど、完成が待ち遠しくなったわ。

暇つぶしの山狗の装備はバンと拳銃くらいだったよな
あれくらいでちょうどいい。
でも皆殺しの電気工事とかは大好きです

>>291
澪尽くしでも満足できなかったんじゃね？

どうも、>261の続きアップです。
地道に進んどります。このペースで行きゃいいんだけどね。

俺は祭囃子編は、それぞれの仲間の力を結集して警察＆公安＆園崎＆死守同盟＆部活＆諸々VS東京という壮絶な最終決戦になると思ってた。
これぐらいみんなの力を合わせないと、とても国を動かすほどの勢力には勝てないと思ったからだ。
赤坂は公安動員フラグに過ぎないと思ってた。
状況的にお膳立てはされてると踏んでた。
名作に相応しい最高の盛り上がり、ラストになると信じてたんだ。






ガキ数人で山狗殲滅しちゃったよ・・・orz

気にするな >319
昔懐しの素朴な探偵団ものと思えばまあ……納得できんな……

>>319
俺もそれくらいの展開を期待していた。
澪尽し編でそのフラグが立ったのにも関わらず、結局は殆どコピペの裏山バトルetc…

俺が思うに竜騎士さんは誰も死なせないで「ひぐらし」を終わらせたかったんじゃないか？

園崎家や公安の人たちが出てきて武力と武力で全面対決になったら、それこそ戦争の様な戦いが起きて人が死んでしまうかもしれない。

だから裏山での戦いという誰も死ぬことのない戦いを書いたんだと思う。


まぁ、それでも部活メンバーや赤坂の超人ぶりにはだいぶ驚かされたが……

そうだろうね。祭囃し編は始めから昭和58年の雛見沢村で誰も死なないことを前提に作ったのは理解できる。

問題はその方法、あそこまで話の規模大きくしちゃったからなあ…
竜騎士本人でもあれだけ苦労したんだろうから、正直それを実現するのって相当大変なことだと思う。
自分なりの完結編を作っている人は凄いと思うよ。

>323
祭囃しは色々と勿体無いところが問題だと思う。特に魅音と沙都子。
あの二人はもっと掘り下げられるだろうに……

終盤はキツい…… >261の続きをアップしました。
物語が破綻しないようにするのは難しいですね。
あっというまに３ヶ月近く経ってしまいました……もう誰も見ていないかな？

>>325
楽しみで待ちくたびれてたところなのです。
無理しない程度に頑張るのですよ。にぱー☆

>>324
祭囃しで、もっと描写が欲しかったのは個人的には富竹と赤坂コンビだったな。
あの二人がコンビ組むのは予想の範疇外だったが、
二人とも相当の場数を踏んでる猛者同士で、
一番浮世離れしないリアルな活躍がさせられる組み合わせだと思ったし、
なにより「１００年の果たされない約束の枷を背負っている」のが同じがゆえに
会話させるとけっこう深い。

>325
見ている人間がここに一人

>>325
俺も見ているよ。

新燃料期待hosh

背後からK1を狙撃しようとしているスナイパーの銃を豪速球でを叩き落とす亀田

K1「流石だぜ、亀田くん!!!」
亀田「これが甲子園を沸かせたサウスポーの球威とコントロールを
兼ね備えたストレートっすよ…K」

やっぱ亀田の出番はほしかったな。
圭一空気よりも端キャラの出番が極端に少なかったことの方が残念だった。

山狗「うぉおおお」
レナ「しまった・・・！」

ドカッ
山狗「ガハ・・・」
レナパパ「はは、キーマカレーを食べに来たはずなんだが・・・」
リナ☆「ちょっと道に迷っちゃってね」
レナ「ど、どうしてここに？」

てっぺい☆「さぁとこぉう！！！！無事かぁあああああ」
沙都子「叔父さま！」

これぐらいはじけても罰は当たるまい

「やっぱ」って言うとみんながそういってたみたいに聞こえるけど
とりあえず俺はその展開絶対やだ。

山狗達がMGSの変態集団並の人外。

これに対抗してみおんが犬夜叉と宗介連れてくる。
圭一が古手神社の祭具殿でストライクフリーダムを見つける。
富竹が忍者。梨花が魔法を使える様になる。

赤坂が真性の変態になる。

ははは　お前ら空想、妄想ばかり、並べやがって　ちょっと頭おかしいんじゃないのかな

漫画とか小説、ゲームはノンフィクションもの以外は全部空想、妄想

時代遅れなんだよ、俗物どもがｗ

最後の部活メンバーがヘラヘラ笑いながら「下手したら死ぬような罠を」山狗に仕掛ける
というｷﾁｶﾞｲみたいなシーンを
赤坂とトミーが番犬を連れてくることを信じて、誰一人くじけず
知略と体力の限界まで絞りつくし、各キャラがそれぞれの持ち味をみせつつ
「下手したら殺してしまいかねない罠や攻撃をするしかない」というシーンを演出し
最後の最後、追い詰められる一歩手前で何とかしのぎきる、という展開にするだけで
原作の１０倍はマシになると思う

>>339
というか、そういうシーンだったんだがな。最初から。
ギャグノリで演出してるから楽々に見えるだけで、
最後の方は部活メンバーみんなヘロヘロだよ。気力で持たせてる。

先が見えなくなって来ましたが、…… >261の続きをアップしました。
とりあえず身動き取れなくなってきたので、混沌を追加で注入してみました。
上手く活かせりゃ良いけど。

>>341
無理しないで頑張ってくれ。

それにしてもトミーに異変が起きてるだけで、
惨劇回避の難易度がいきなり跳ね上がる気がするな。
ヤツがキーパーソンなのはどんなルートを編み出してもほとんど変えられんし。

>>189

頑張れ
待ってる

空気嫁ないオレが来ましたよ
>319
裏山決戦の演出
番犬の一部が野村一派により懐柔されてて、消極的サボタージュ起こして
中々来ない、なんてのはどうだろう？

>>344
元々、番犬部隊ってもっと早く来る予定だったのに、
上層部が消極的で空中待機のまま足止め食らってたんじゃなかったっけ
原作内でも、すでにそういう目に見えない戦いがあったのかもな

祭囃し編では富竹との連絡が取れないから待機、だったね
そういう戦いがあった可能性は否定できない
描写はされてないけど

確か、調査部長の岡一佐があちこちに働きかけて凄い頑張ってたんだよなぁ。番犬部隊動かす為に。
結局トミーの連絡がつくまで待機させるのが精一杯だったんだけど。
電話の時の「君が無事でよかった！」がなんかぐっと来た。

とりあえず、漫画版とアニメ版しか見たことない俺が勢いのまま書いてみる
設定違ったらスマン
まず、前提として皆殺し編の部活メンバーのラストの決意を引き継ぎたい
また、パラレル設定はちゃんといかしたいという前提に立ち以下の点に注意したい

まず圭一だが、運命を打ち破る存在であること

レナは罪滅しにて圭一に救われたこと、狂うきっかけ与えたのが鷹野であること

魅音は圭一に惚れてること、そしてその圭一を皆殺しラストで目の前で射殺されたこと

沙都子は皆殺しで叔父に逆らい虐待の助けを求めるという強さを見せたが、鷹野に追い詰められたら、
他のメンバーは最後まで抵抗したにもかかわらず、一人暴力に屈し命乞いをしたこと

詩音は聡史への思いと、聡史から託された沙都子を守ろうとする強い意志を持つこと

梨花は何があっても次の世界で運命を打ち破るという強い決意をしてること

そして羽生は傍観者を気取って何もしてこなかった自分に後悔してること

これらを受けてリメイクを試みる

話は皆殺しラストから、鷹野に意識のあるまま殺される梨花と、
見ているだけで何もできないでいる羽生。
欠片の世界（なんか転生前の意識の世界みたいなとこ？）にて、
羽生は部活メンバーの決意を聞く。それを聞き、羽生もまた運命をかけて戦う決意をする。


そこで羽生は残された僅かな力を使い、仲間になってくれそうな人たちの記憶を紡ぐと
同時に、部活メンバーの皆殺しでの記憶を次の世界に導こうとする。

限界まで力を使うため、ここに残ると別れを告げる羽生と、置いていけないという梨花
しかし羽生に最後のチャンスを無駄にしないためにも行けと促され、次の世界の
入り口へ走ることに。羽生の力が少なくなってきたため崩れかける入り口。

そのとき、みんなの制止を聞かず圭一だけが羽生の元へ逆走、梨花たちに、
運命は自分で切り開くものであり、必ず羽生をつれてみんなの元へ戻ると告げる。
それを聞き梨花たちはあえて圭一を信じ次の世界へと向かう

という感じでここから祭囃し編へとはいる

幽霊状態の圭一と羽生による欠片紡ぎという名の鷹野の過去編、これにより圭一は
鷹野の過去を知る

昭和５８年六月にて皆殺しの記憶を引き継いだ部活メンバーによる対鷹野反抗作戦
目的は鷹野を倒し、終末作戦を防ぐこと

そして、羽生により別の世界の一部の記憶を思い出した大人組みの行動


ちなみに引き継いだ人物と記憶は以下の通り
・赤坂は死を予言されながら梨花を救うことができなかったこと
・大石は五年目の祟りと雛見沢大災害のこと
・入江は鷹野に殺されたことと五年目の祟りの目的
・富竹もおなじく鷹野に殺されること
を思い出す

あらすじは

まず原作（アニメしか見てないのでそれ準拠）同様鷹野過去編をやる。
合間、合間に鷹野過去を解説する羽生とそれを黙って聞く圭一のシーンを入れる
鷹野視点で時代はだんだん昭和５８年に近づいていく

梨花はあいかわらずオヤシロ様の生まれ変わりだといわれてるが、
幽霊状態の羽生の姿は梨花には見えない様子


そして時代は昭和５８年の６月へ
ある日の部活中、崖から落ちたとき梨花は皆殺し編での記憶を取り戻し
すぐに羽生がこの世界にいないことを知る。
駆けつける部活メンバー、
梨花は恐る恐る、過去を覚えているか尋ねてみる。みんな知らない様子。
圭一などは特におどけた返事を返す。そのまま部活続行、
それでも梨花は諦めずたとえ一人きりでも鷹野に立ち向かう決意を固める

その日の帰り、レナと魅音と詩音に呼び止められる。

話を聞くと三人は皆殺し編での記憶を取り戻してるらしい。
夢かどうか不安がる三人に、梨花はあえて羽生の力によるものだと説明。
素直に記憶を受け入れる三人だが、欠片の世界のやりとりは覚えてないため、
羽生のことは知らない様子。

事情を受け入れた三人は沙都子を虐待から救ったことがなかったことになってるのに
文句を言ったり、敵ははっきりしたんだからみんなで力を合わせようと意気込んだりして
盛り上がる。

記憶を取り戻してないのは沙都子と圭一のみ。
詩音は、相手が軍事訓練を受けた集団であることから、下手したら前回同様
殺されるかもしれないと心配し、沙都子や梨花は参加すべきではないという。
対して梨花は狙われてる当事者だから、少なくとも自分は戦うと告げる。

魅音は、死んでもその羽入様の力で次があるさと空気読まずちゃかす。
そんな魅音に梨花は、羽生はもうおらず、おそらくこの世界が最後のチャンスだと告げる。
そして、圭一は羽生を連れ戻しに戻ってしまったためおそらく記憶を取り戻すことはないとも。
魅音はそれを聞き、目の前で殺されたトラウマから圭一を巻き込みたくないと訴える

一方の大人組。
富竹は鷹野と二人きりで散策中、下校中の沙都子と家まで送るため一緒にいた圭一に遭遇。
雑談中、富竹は急にめまいを起こしふらつく。心配する鷹野に、トミーは突然おびえ
用を思い出したからと足早に去っていく。（トミー殺された記憶思い出す）
その後、圭一たちと別れた鷹野は、富竹が雛見沢症候群を発症したかもと思いほくそ笑む



赤坂は、興宮で大石と飲みながら、おぼろげに思い出した別の世界の雛見沢のことを相談。
大石も赤坂同様おかしな夢を見たことを伝える
（赤坂は原作どおり裏金事件？の捜査打ち切りとその資料から雛見沢の名前を見つける描写を前の方に入れとく）


入江はまだ思い出してない


帰り道、梨花は沙都子に真実を告げるべきか迷うと同時に羽生と圭一の不在を不安に思う。
家に帰り何の話だったか尋ねる沙都子を適当にはぐらかす。

学校にていつもどおりの日常。部活メンバーもみんないつもどおり振舞う。
魅音は適当な理由をでっちあげ、休部宣言をする。

文句言う圭一に皆殺し編にて自分に人形をくれたことのお礼をいい、
全部綿流しのお祭りまでには終わると告げる。
圭一は何の話か分からないものの何か問題があるなら力になるという、
魅音はそんな圭一にぜったいみんなで祭りにいこうと約束をする。


放課後、レナ、詩音、魅音、梨花の四人はファミレスにて作戦会議
争点はいかにして、犠牲を出さず惨劇を防ぐか

魅音の案は現状、敵が強大すぎるため子供の力のみでは無理、大人、特に園崎組の力を
使うという内容。
レナはこんな話信じてもらえるか不安がる。
詩音は、沙都子を守りきれなかった怒りから、そんなまだるっこしいことはせずに
いますぐ鷹野を殺して、死体隠せば万事解決と過激な主張
梨花は綿流しまであと六日あり、事件が起きるまでまだ時間あるので、
（梨花は少なくとも綿流しの晩まで安全）
それまでに一人でも多くの仲間を集めることを主張

理想は山犬が動く前に、鷹野の野望を明らかにし国家権力に鷹野を拘束させること
皆殺し編での圭一の役割を梨花が受け継ぐ感じ（誰もが認める正しい方法で解決する）

とそこに大石の車が通りかかる、助手席には赤坂
大石は向かう手間が省けたと言い梨花たちと相席する

梨花は来てくれると思っていたといい、お互いの持っているすべての情報を
明らかにし協力を要請。大石たち快諾
荒唐無稽な話をあっさりと受け入れられたことに、突っ込みいれる魅音、
梨花は「仲間を信じることは大事なことなんです、にぱー」とか適当なこと
言いつつ、内心でこの状況を導いてくれた羽生に感謝する

あらためて方針相談
具体的には梨花とレナが、トミーとイリーを仲間に引き込むため説得
（中から鷹野の不正の証拠をつかむ）

魅音、詩音がお魎に頼み園崎組の協力を要請
（山犬を監視する人員、いざというときの戦力のため）

赤坂、大石が終末作戦に使う毒ガスの保管場所の調査及び奪取
の三手に別れ行動
とりあえず今日は解散、明日から行動開始

超つまんないから、日記はチラシの裏にでも書いてろ。

あげてるのに気づいたスマン


一方昨日同様、二人だけ放置の沙都子と圭一、みんなの様子がおかしいことを話し合う。

沙都子は圭一に笑うかもしれないがという前置きおき、皆殺しでの記憶のことを相談。
圭一は記憶がないないにもかかわらず笑ったりせず真剣に相談に乗る。
そして相談してくれたことに礼を言う。
聡子はそこで、皆殺し編で恵一が「手を伸ばせば俺たちがあとは引っ張りあげてやる」
とか言ってるシーンを思い出す。
沙都子は「あれは夢だったかもしれないですけど、あの世界の私は圭一さんと梨花、
そして多くの方々に救われました。本当にありがとうございました。」と改めて礼をいう。

圭一と聡子は、みんなが何か問題を抱えてるなら、自分たちが力になってやろうと決意する。


どっかのホテルにて
富竹は鷹野に殺されたことを思い出しながら、あれは夢だったのではと
必死に思い込もうとする。
そして気づいたらリンパの周りをかいてる自分に気づき愕然とする
（まだＬ３くらいの軽度）

イリーはいまだ何も思い出さず鷹野と雑談、綿流しの日を楽しみにしてる

というとこまで考えた
このあとの構想としては（こまかいイベント省く）、
詩音と魅音でお魎に啖呵きり協力とりつけ
（皆殺しで圭一がお魎を説得したことをおぼろげながら覚えていて、それがプラスに作用）
入江を梨花が説得し（記憶思い出す）
レナは一人のとき鷹野とあい、３４号文書をわたされるが「嘘だ！！」と一喝
鷹野きれて、お互い遠まわしに宣戦布告
放置されてる沙都子と圭一は梨花のまわりに怪しい監視がいることに気づき記憶が
真実であるという確信深め、助けを求められるまで今はできることやろうと
裏山にトラップしかけたり武器をそろえたり準備する

入江のおかげで毒ガス保管場所判明し大石、赤坂、薗崎組による突撃作戦たてる
あえて雛見沢に毒ガスが隠されていたことを表ざたにしてさわぎ
その間梨花たち、お子様組は安全なとこで待機

＞沙都子は皆殺しで叔父に逆らい虐待の助けを求めるという強さを見せたが、鷹野に追い詰められたら、
＞他のメンバーは最後まで抵抗したにもかかわらず、一人暴力に屈し命乞いをしたこと
これは受けなくていいと思うけど。

あと名前は「羽入」「悟史」ね。

ストーリーはお好みのままに。読んだけど良く分からんから

ちなみに梨花たちの作戦は
終末作戦の実行を不可能にすることで、鷹野をけん制、あせらせる
強引にでも続行しようとするなら（この場合、ガス使用でなく射殺になる）
必ず計画見直しで隙ができるはずという読みのもと、入江がスパイして
証拠つかむ、番犬よんで鷹野確保。
あるいは毒ガス発見により公安を動かせる理由ができた赤坂が入江診療所を
一斉捜査、鷹野確保。
また、鷹野の計画が延期されたならば、富竹つかいじっくり調べて不正など明らかにし
東京内で処理させるというシナリオもある。


計画は順調に進む。しかし富竹だけ連絡つかないことが懸念材料

富竹は雛見沢症候群特有の用意周到さをもって、東京に鷹野の調査と番犬の待機を依頼、
保険をかけたあと直接鷹野に問いただしにいく、
この富竹の行動で梨花たちの計画瓦解、鷹野暴走のきっかけになる

なんかいろいろあって、鷹野暴走、上との調整せず独断で終末作戦始動させる
オヤシロ様の祟りの演出は無視して、梨花を殺し村人全員雛見沢症候群を発症させるという計画
（毒ガスによる滅菌はもうどうでもいい）
一二三の四十八時間発症説を証明すると同時に、自ら神になり世界滅ぼすとか
妄言連発させとく。


梨花確保に動く山犬
これで、皆殺し終盤の部活メンバー対山犬再現できる。
ちなみに赤坂、大石は毒ガス作戦の方に行っている為その場にいない。
前回同様善戦するも追い詰められる。そこで梨花は仲間を助けるため自ら投降し、
鷹野のもとへ。
鷹野去った後、残った山犬に始末されそうになった絶体絶命のピンチに圭一覚醒、
記憶取り戻し、言葉でわずかな隙をつくり山犬制圧。
記憶取り戻したことで梨花を救うだけでなく、
敵である鷹野すら救ってみせると圭一は息巻く

毒ガス奪取に成功し部活メンバーと合流する赤坂、
梨花が連れて行かれたこと知り
また助けられなかったと嘆くが、まだ終わってないという圭一たちに感化され
立ち直る、こうして梨花を助ける最後の戦いが始まる


ここまでチラ裏
正直スンませんでした

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

ざっと見たところ、あちこち澪尽し編にそっくりなんだが…
漫画とアニメ視聴オンリーでほんとに自力で考えたんならある意味凄いような気もする

あと、原作祭囃し編を知らないと、鷹野とトミーの扱い方に出るからよくわかるって言われるが
ほんとだなーと思った。

まあプロットは悪くないと思うよ
アニメだけでこれだけ思いつくのは難しいと思うし

>>363
〉原作祭囃しを知らないと鷹野とトミーの扱い方に出る

ああ、なんかわかるわー
やたらと鷹野が邪悪で、富竹がヘタレか不幸な書かれ方するんだよな

弱くて純情で恋する乙女な鷹野と、
とんでもなくクールでキザなセリフ連発しつつ大活躍な富竹は
確かに原作祭囃し読まないと、想像不可能だ

澪尽し型ってか、鷹野の方面は完全に敵にする方が楽でしょ。
原作やってないんじゃここを書き切るのは無理だと思うよ。

>>366
たぶん、あちこちのエピソードが澪尽しそっくりって事だと思われ
キレて村人全員発症計画とか大石赤坂が毒ガス止めに行くとか、園崎＆村人総味方とか
まあ、偶然だと思うけど

園崎＆村人総味方は祭囃し編発売前の展開で結構期待されていたような
赤坂も公安としての活躍を望む声が結構あった

さすがにブロリーみたいなのはダメだよ赤坂。

ブロッコリーとカリフラワーの違いがわかってさとこは笑う

ブロリーまでいくとアレだが、ピッコロ、ベジータぐらいは強くても良いんじゃないか？
小此木が相手だと流石に勝てないが、結局勝負つかず(或いは超ギリギリで勝利)って感じで。

まあ戦闘職の本気の一撃まともに喰らって「軽いな」はねーよな。

鉄板でも仕込んでおいたんじゃねえの

背中に１００年守りたかった存在がいるんだ。
一撃を防ぎきれなくて死ぬほどのダメージ受けてたとしても
奴は「軽いな」と吐き捨てて一歩も動かなかっただろうよ。

温泉で十分

>>374
それならカッコ良かったのにな。あの状況で敵に説教し始める馬鹿に出来るとは思えないが。

既出かもしれんが、梨香投降後、葛西と部活メンバーが巻き返したってのが納得出来ない。
そこで、
・詩音は皆編のように雛見沢の学校に居て、
梨香が狙われてるのがフィクションじゃないと気がついた時点で、
詩音→葛西→園崎組にお呼びがかかる。
・梨香を鉄甲弾が助けたあたりで、
裏山の井戸から武装した園崎組がかけつけ、山狗を追い返す。
・そのまま葛西と園崎組、詩音、入江で診療所に突入。
・鉄甲弾は部活メンバーと裏山へ。

部活メンバーだけならちょっとアレだけど、
鉄甲弾も居れば山狗なんて、10や20は楽勝だろうし。

あっ、富竹忘れた。

>>377
地味な部分だが、
赤坂は防衛線突破時にトミーと組んでくれないと、
突破後のあの格好いい会話がなくなるのでちょっと淋しい。

赤坂＆富竹の、魔女の騎士コンビはけっこう好きな組み合わせだ
いい相棒になりそうな二人だよな。戦力的にも、性格的にも。

やっぱ、今までで登場したキャラ総動員は必要だった気がする。
皆殺し編顔負けの殴りこみがどっかにあっても良かったような・・・良くないような・・・

あと奇跡の悟史復活→活躍とか。

>>377
俺も詩音が分校にいる設定がなかったのは不満かな
皆・祭双方の共通点で警察側は全面的に信頼で園崎側はあまり信用してないようにみえるんだよなぁ
祭囃しでも全く事情を話してなかったぽいし

>>381
それじゃ澪尽しになるだろうがｗ
まあキャラ総動員は見たかったのは同意。
正直時間がなかったからあんな展開になりましたって感じだったな。
富竹が可哀相な扱いだが悟史の活躍が見たいなら公式ｓｓの銃弾降雨編とかどう？

とりあえず二次創作で期待できそうなやつだとオリスクの虚崩し編あたりかな？
神落し編も期待しているけど。

圭一が目立たなかった以外はあれでいいと思うが
皆殺しじゃあんなに活躍したのに

圭一が目立たなかったのはこれまでのシナリオで目立ちすぎた反動もあるとは思うが
終盤での主人公空気化や主役交代は結構地雷になることが多いんだよな。
俺の個人的意見だが明確な主人公の存在は必要だと思う。

とりあえず部活メンバーは裏方的な活躍(作戦面など頭脳的な部分、かく乱など)
大人組は先頭面で活躍というように役割を決めないと。
まず各キャラがどのように活躍するのか羅列しようぜ。

ずいぶんと間が空いちゃいましたけど、>261の続きをアップしました。
いや、まとまった時間取るの大変ですね。（と白々しく）
おかしいなあ、最近はなんか時間が足りないんだけど。時間が短くなってない？

保守

ほす

祭以降の沙都子が非常に心配だ、相変わらず村人たちの迫害を受け、薬漬けの毎日
梨花は堕落してるし詩音は悟史の見舞いでだれも沙都子を助けてくれない、
いずれストレスと薬の副作用で発症するだろうな

祭囃子圭一はどちらかというと消極的な感じだが、それが本来の圭一の姿なんだろうな
数年経ったら雛見沢に飽きて上京、そのまま村に戻ってくることはなさそう

>>389
お魎の一言で迫害は無くなっただろ
三年以内に治療薬も完成しそうだし詩音だってうるさいぐらいに構ってるじゃないか
大体梨花堕落って何だよ

祭以降か

詩音は悟史にべったり、復帰した悟史は詩音に振り回されて目が届かない
魅音は相変わらず空気読めない、レナも相変わらず一線引いてる
一人寂しいサトコは、略奪愛に失敗してグレた梨花と百合な関係に
前原家のバカ親子が百合萌え結界発動して雛見沢に同性愛許認可の空気を作り上げる
村人は結界に惑わされて「他ならぬ梨花ちゃまのことじゃから」こんな感じで容認

事態に思い余った羽入がオヤシロパワー発動して、梨花に皆殺し編の記憶を復活させる
驚愕の事実に梨花は現実を受け容れられず、自害

悲嘆にくれた村は１２３の予言どおり雛見沢症候群の集団発症がおこり、結局滅菌作戦が始まる


なんてくだらないプロットだorz

3年以内にワクチン完成するかね？
梨花の血清では発症を抑えるのが限界だろう、
羽入の血清ならワクチンは完成するだと思う

3年で終結させろと言われた時、入江自身も焦っていた部分はあると思うな
正直本当に3年で作れるかどうかは疑問があるね
羽入が消滅すれば症候群自体なくなるんじゃないか？

某ブログを読んで、今更ながら本家祭囃し編全否定的な話を書きたくなってきた。
プロットはある程度思いついたんだけど・・・
シナリオ構成で時間がかかりそう・・・

>395
気にするな。やらないよりやって後悔した方が良い……と思う。
気長に待つよ。

一応保守しとく。

保守

保守。

>>29
どれどれ・・と思ってみたら、なんか俺のレスっぽいんだが・・・ｗ

そんな俺はすっかり批判スレ常連。
もうこの頃のような「もっと〜〜だったら」という熱意すら無いな俺には。

俺も考えてはいるんだが、傍から見れば多分厨設定マンセーの自己満足な展開しかできないと思う。
正直CS馬鹿にできない…
ちなみに俺も批判スレ常連。
解答として最低だと思う羽入とか症候群・山狗・東京は、正直受け入れたくないので、
いっそのこと中盤から作り変えてしまいたいと思ってはいるけど。

結構祭囃し編の展開に納得できないと言える人がまだ居て
俺的に少し安心してたりするｗ
やっぱりひぐらしには愛着があるから、せめてメインキャラに救いがある
ストーリーをと考えちゃいるんだが。。。。。。。。。遠いなあｗ

死に絶えたスレにようこそ。

>401
基本の発想が中二病だとしても、ブラッシュアップすれば何とかなる。
でも、中盤から入れ替えだとサイレンとか八つ墓村にならん？

>402
特に沙都子関係は投げっぱなし多いよね。

>>403
サイレンは知ってるけど、内容自体は知らないんだ。
でも、どちらかというと、そっち方面を目指そうかどうかで迷ってる最中。
俺流祭囃しは「中途半端にしない」が一応基本テーマで、方向性的に２パターンは考えている。

保守

皆殺し編から無かったことにしたいな

>>185
普通に教える方がやさしいよ。悪意がないから



って2年前のレスなのにorz

>>406
自分は皆殺し編から変えるか、思い切って祟殺し編から勝手に変えてみようかと思ってる。
大災害なくても話は成立すると思うし、むしろそのほうが余計な後出し組が出しゃばったり、
東京とかの内部事情を長ったらく説明する余計なエピソードもいらなくなるし。

今更だとは思うけど、某所で祭囃し編の圭一が種死のシンアスカと言われていたな
最もその人はシンアスカ好きを公言してたけど
自分は当時さすがにそれはと思ったが、今はその気持ちわかるな

最近、祭囃し編全否定を作者が宣言してた虚崩し編の続き（でもまだ途中までだけど）が作者のブログに上がってたね。
最初に途中まで公開してから２年。あそこまで作り続ける姿勢はすごいと思う。

俺も諦めてないぜ！！
終わりは決まっているんだけど中間が繋らないんだよね……

俺もとりあえず結末から考えている。中間はまだ考えてない…
というか結末だけで数パターン考えていたりする…

保守

保守

保守

妄想厨ｗｗｗｗｗ

保守ついでにつぶやいとく

個人的には赤坂にも圭一にも頼らず梨花が自力で運命を打破する展開希望

盛り下がってまいりましたorz

久々にこのスレに来た。

>>417
オリスクの神騙り編がそれに近い展開ではあるかな。
ただ梨花がかなり前まで戻れる段階での話ではあるけど。

>>419
情報�dクス
探して読んでみる

引き取ってください


941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/20(金) 21:58:27 ID:OtIWFcza

このプロットでやれば九割は納得したんじゃない？
あのひどい祭囃子編よりよっぽどいいと思うんだが

反論よろ


皆殺し編で全員皆殺し
↓
覚醒した霊体の羽入が全力で惨劇回避に努める（※全編はやらずあとで回想シーンだけ）
回避寸前まで行ったがやはり失敗（※あとで回想シーンだけ）
↓
鷹野との接戦を保留し、圭一の転校、赤坂の来村、駒を集めることに全力を注ぐ
（次の世界に駒が集う確率を上げるため、数回の世界ワープを犠牲にする※あとで回想のみ）
↓
また仲間が全員殺害される。次の世界いくときに羽入が鷹野へ宣戦布告（アニメ15話のCパートみたく）
↓
羽入は自己を実体化（霊体では鷹野に抗えないため）するため能力の限界まで使用することを決意。
（これまでの記憶の損失の可能性、遡る時間の短さ、次が最後の世界になることを覚悟する）
↓
祭囃し編（最後の世界）突入、実体化した羽入がヒナミザワ転校してくる
↓
リカも羽入も前の世界の記憶を失っている。日々を淡々と過ごし、綿流しの祭りが刻々と近づく。
↓
羽入が鷹野と接触。羽入だけこれまでの記憶を取り戻す（自分が実体化した理由などの※の回想挿入）
↓
その事実を直ちにリカへ伝えるが相手にしてくれない。記憶を取り戻すのが遅かったため、時間がないことに焦りを感じる。
（記憶のないリカにとっては転校生（羽入）の突飛な戯言（鷹野が黒幕だとか、山犬は敵とか）にしか思えない）
↓
前の世界でリカが圭一達にしていたこと（これから起こることを次々と予言）を、羽入がリカにしている図を描写。
惨劇の足跡が聞こえ始め、死に物狂いでがんばる羽入。圭一やレナ達にも行動を促す。
↓
鉄平、山犬総攻撃、サトシｒｙ中略（羽入のがんばり物語中心）
↓
終盤、羽入の決死の行動により、部活メンバーが以前の世界の記憶を取り戻す＆リンクする
リカが殺される、まさに間一髪の段階で（記憶を取り戻した）仲間が絶妙のコンビネーションを発揮し、惨劇を回避
（羽入のがんばりがなければリカ達は確実に殺されていた感を余すことなく描写）
↓
ついに七月を超える。
↓
羽入の存在が少しずつ薄れていく、梨花だけがこれに気づく。
｢梨花、鷹野のにも救いが必要なのです｣→｢羽入、あなたはどうしようもないぐらい神様なのね｣
羽入は最後のメンバー、鷹野三四を救うために自己を損失させる
↓
羽入、部活メンバーと最後のお別れ。
↓
羽入が消えた時点で、すべてがリセット（時間が本来の流れに戻る・鷹野による虐殺もなくなる）
↓
数百年生きたリカの記憶もなくなり（大人びた口調もなく、本当に子供のように）、真の平和のヒナミザワになる。七月を超えて。完

※ 羽入はあくまでも神の位置ということで消える。あとには羽入が望んだおもしろ楽しくすごす部活メンバーの姿がある。

＞リカが殺される、まさに間一髪の段階で（記憶を取り戻した）仲間が絶妙のコンビネーションを発揮し、惨劇を回避

ここら辺、ちょっと投げっぱなしすぎじゃないかｗ

原作全編見てる人でも先が読めないシナリオ書きたい

羽生編? >421
ただでさえ羽生は賛否両論だしねぇ。
他のメンバーがないがしろになりがちなこの内容じゃ、誰も納得しないんじゃない？

それに、このあたりはプロットとしてどうよ？他の伏線になってないようだし、効果が薄い気がするけど？
>祭囃し編（最後の世界）突入、実体化した羽入がヒナミザワ転校してくる
>リカも羽入も前の世界の記憶を失っている。日々を淡々と過ごし、綿流しの祭りが刻々と近づく。

９割納得の自信がどこから出てくるのかがむしろ知りたい
１割納得９割には現状よりも不評って感じだと思うが

鉄平が逃亡中に高野と遭遇するところで、 鉄平が全編の記憶とりもどして 覚醒して殺される前に高野を殺す。


おれの言いたいことは鉄平を主人公にして 惨劇回避したいということだ！

>>423
某オリスクなんか読んでると、そんな感じがしてきていいなと思ってしまう。

>>424
だな。羽入は最後まで部外者のままで終われと俺は思う。
人間の問題だからこそ、全部人間の力で解決な展開を個人的には希望。

その某オリスクが何かを詳しく
ニコニコに上がってたりする？

前にこのスレで出た虚崩し編。まだ途中までだけど、先の展開を想像したりするのが面白い。
ニコニコに上がってるかどうかは自分で調べてくれ、最近ニコニコほとんど見てないんで…

保守

糞スレ曝しage

し

hoshu

遅ればせながら祭やってて澪尽くし編後半まできたんだが、
もう展開がまんまこのスレって感じであちこち苦笑ｗ
個々はいいシーンもあるんだけどねえ
繋ぎが祭囃子より不自然…というか、無理に祭囃子のテキスト使ってるから不自然なのかな

なんつーか、凝ったSSにしか見えないなあ、どうしても

>>434
繋ぎに不自然さが残るのは祭囃しのテキストが原因だと思うな、確かに。
まあ、原作から入ればそう思うのもしょうがない。
圭魅好きの人にはたまらんシナリオだし。
ただどちらも不満は残るのは確かだな。
北条兄妹の罪の問題と梨花がそのまま生きていけるかなどの問題は棚上げだから。

魅音は原作で不遇だったから、まあその補完かなあ
レナは最後が空気と言われてるけど、罪滅ぼし編でメイン張ったしね
でも結局は梨花ちゃんメインなので美味しいところまで至れない魅音が好きだｗ

つか、最後までやったら基本設定やキャラ解釈からして祭囃子と澪尽くしって別物なのな
最終章はみんな好き勝手作ってくださいという作者の意思表示か

惨劇の温床となる原因を作った園崎家を解体する話が欲しいな

園崎ブラフは疑心暗鬼を増幅してルールZ・Xを作る原因となるから惨劇を繰り返さない為には園崎ブラフを使えなくする
↓
ブラフが使えなくなるので園崎家衰退
↓
鬼隠しの犠牲者の悟史が村に帰ってくる事で村人がパニック（村人視点だと園崎の暗殺部隊から逃げおおせた事になる）
↓
北条母の死体が発見され、持ち物からダム戦争の国との交渉テープが明るみに出て園崎＝村の裏切り者の空気が出来上がる
↓
園崎が迫害される側になり、お魎が北条家にしてきた事の罪を自覚する
↓
悟史と沙都子がお魎の罪を許し園崎ブラフの存在を村人に公表する事で園崎の独裁恐怖政治から村が開放されてめでたしめでたし

園崎家は村を代表して憎まれ役をかって出ただけじゃない？
皆殺し編の梨花が言ってたように、自分の父親にも原因があるってのは正しいと思う
（園崎が悪役をやるようになった理由って意味で）

打ち破るなら皆殺し編のように村の古い因習そのものだろう
>>437の流れだと新しい悪者として園崎に罪を押しつけただけで、
本来一番の加害者だった雛見沢村は被害者面して終わることにならないか？
やるなら、ラストの流れから更に
↓
その温床は村そのものにあるという指摘（圭一が望ましい？）
↓
老人達が自分らの行いを省みて、村の世代交代が一気に進む

みたいなのがいいと思う。ま、皆殺し編の展開とほぼ同じだとは思うが
ただ、これだとダム戦争のために村が結集したことすら悪になりかねなくて、
あの時ダムの底に沈んでればよかったんだよ、こんな村！…みたいな空気にならないか心配だ

まぁ、５年間も罪も無い悟史や沙都子を虐め続けたワケだから
事実なんだけどなぁ……＞あの時ダムの底に

新しい悪者と言うか出題編では園崎がラスボスっぽくて、皆殺し・祭囃し編でいきなり鷹野がラスボスにチェンジした印象がある
加害者は園崎と雛見沢全体（村人）だが、一番責められるのは村人を煽って北条家をスケープゴートにした園崎だろう

＞あの時ダムの底に沈んでればよかったんだよ、こんな村！
TIPSでガス災害は村に恨みを持つ悟史の強い意思が働いたとするのも面白いかも
綿流し・目明し編でガス災害が起きなかったのは詩音が悟史の代わりに恨みを晴らしてくれたから
って理由を付ける事が出来る

>一番責められるのは村人を煽って北条家をスケープゴートにした園崎だろう
ああ、そこの解釈がまるで逆なわけか
俺は「園崎が北条をスケープゴートにせざるをえない空気を作ったのが雛見沢とその住人」という解釈なんで、
>>438はそのつもりで書いた

出題編で園崎がラスボスっぽいのはそういうブラフだったんだから当然
むしろ怪しすぎて「園崎家黒幕はさすがにないだろ」と当時から思ってたし

＞俺は「園崎が北条をスケープゴートにせざるをえない空気を作ったのが雛見沢とその住人」という解釈なんで
園崎が最初ダム賛成だったけど反対派になったのは村人の大半が反対派だったからって事か
なんか園崎が苛めっ子集団に苛められたくないから苛めっ子と一緒になって被害者を苛める気の弱い子に見えてきたわ
お魎の視点で賛成派から反対派になった心理描写が必要になるな

いや、園崎が反ダムだったのは間違いないと思う
皆殺し編の中で、鬼ヶ淵同盟のリーダーは最初古手神主だったが、
穏健派の彼では村がひとつにまとまらない、と過激派を望む声があった
それを担い、あえて憎まれ役に徹したのが園崎だった、てな話があったから、
園崎が黒幕になったのはそもそも村人から待望されてのことだったろうってだけ

園崎家黒幕の話で一章作るということなら、>>438の話は忘れてくれ
まあトミーや梨花の死は解決されないから、目明かしや罪滅ぼしと同様の
解答編のひとつ、って位置づけになりそうだけど

ここのセリフか

「梨花ちゃんのお父さんはハト派だったからね。冷静に状況が読める人だったと思う。
でも、祭りのように反ダムで燃え上がった人々は、もっと過激なタカ派のリーダーを求めていたんだよ。
だから婆っちゃは雛見沢をひとつのまとめるため、敢えてみんなが求めたタカ派リーダーを演じたんだよ」
「ボクのお父さんが、日和見主義だったからそうなったんだとみんなは言いました。
お父さんはダムなんてできるわけがない。きっと話し合いで平和的に解決できるという、のんびりした立場だったのです。
そして、それが立ち退き派を許す温床になったと非難されたのです」

ここの描写だけ見ると園崎を担ぎ上げた村人のせいに見えるなこりゃ
でも他編の描写で園崎が地上げ目的の為に村人を煽ったような描写もあるし、
どの描写や設定を使えばよいのかこんがらがってきた

まあ>>437は鷹野達の暴走を止めた後で悟史の「僕たちをここまで追い込んだ奴らを絶対に許しはしない」
って復讐を遂げるのが主目的なので村人が惨劇の温床作ってきた原因なら攻撃対象はそっちでもおｋです

いや、北条家をスケープゴートにする必要性はなかったと思う。
生贄にしたら、村をまとめるのが“楽”だっただけだよ。
表だっての話し合いが無理でも
隠れて北条家と話つける努力をしてからの話だと思う。
それをしないなら、

園崎家がした事は、歯向かってきた北条家が赦せないとか
面子がどうとかの私情の鬱憤晴らしや腹いせを
ダム戦争の理由にして正当化しただけ。

……なんか文が変になった。ゴメン

>>445
もうその辺りは解釈の問題で、書き手がどう書くか、読み手がどう読むかになっちゃうんじゃないかね
俺は原作の話からは園崎を糾弾して済む問題に見えなかったってだけなので

実際、祭囃子でお魎が「悟史のことで魅音に詰め寄られて目が覚めた」と「実はいい人」ぽく書かれてるけど、
発言が真実としてもじゃあ目が覚める前はどう考えてたんだ？とも勘ぐれるしなｗ

どもっす。
糾弾で済む問題じゃないのは同意だが
全く責められないのは論外……って感じかなー。

祭のアレは少なくとも圭一達が引っ越してくる前の話なんで
どの道、よく考えもせず
他所の奴らに問題丸投げする気まんまんだったからなぁｗ

>445
資金とかその他諸々で反ダム運動が行き詰まっていたからね。
人道的な話を抜きにするのなら、そりゃ効果の高い方を選ぶだろう。

努力をした上に効果半減じゃ、よっぽど余裕がない＆生贄作りがいやということでもない限り
その選択肢は取りたく無いよな。
まあ、反ダム側にとっても北条苛めはリスクなんだけどね。


ダム中止後の北条苛めは鬼婆様がオヤシロさまの祟りに囚われていたからというのが
一番しっくり来る。俺祭もその線で組んでるし。

皆殺しとか祭囃しの流れはちょっと軽過ぎると思う。

>>429
虚崩し編作ってる人の目明し・解がもうすぐ完成するみたいだ

>>450
あれって虚崩し編じゃないの？てっきりそうだと思ってたけど。

虚崩し編は逐次更新して公開してるが、目明し・解は2年前からコツコツと製作して後はスクリプトを加えるだけみたい
今の所は別物です（今後虚崩し編の中に目明し・解を入れて公開ってのもあるかもしれんがな）

そうか…まだ完成まではかかるんだな。
虚崩し編結構面白いから楽しみにしてるからなあ。
赤坂の扱いなんかは祭囃しよりしっくりくるし。

>>449
＞ダム中止後の北条苛めは鬼婆様がオヤシロさまの祟りに囚われていたからというのが
＞一番しっくり来る。
お魎も雛見沢症候群を発症していて疑心暗鬼になっていたのかもな
原因は園崎宗平の人肉缶詰疑惑による世間からの糾弾・闇市で儲けた事に対する世間の嫉妬と
鬼ヶ淵村時代から「人食い鬼」と呼ばれて差別された事かな

>>454
俺はそこらの昔話、どこまで真実か疑ってるんだよな
ある程度は真実も混じってるだろうけど、目明かしで詩音自身、
鷹野の説を面白おかしく脚色して話してる、としてるし
葛西が小さい頃の詩音に人肉缶詰の話でからかってトラウマ植えつけてるじゃない？
本当にあった話だったら、タブーとしてネタにしないと思うんだよね

お魎の昔話には園崎ブラフやらハッタリが混じってるしな
皆殺し編での圭一との話し合いが圭一がお魎に掴み掛かったって話になってるし
茜との関係も表向きは仲悪いことになってるはずだし
米軍の爆撃機を竹槍で落としたって話もどっかにあったな
魅音の墓穴掘る行動見てると、人肉缶詰疑惑もお魎が水面下で余計な事して
当時のマスコミの疑心暗鬼を煽り立てたのが原因かもと思った

久し振りにこのスレに来たらレスが伸びてたんで驚いた
北条家問題自体何度も議論されていた頃が懐かしいな
結局鷹野・東京関連に尺使いすぎたせいで、
園崎家・村人と北条家の本当の意味での問題は全然解決していないんだよね

放置された謎や北条家が乗り越える問題とか山積みなので続編や外伝作ろうと思えば大量に作れるから
竜騎士はわざと中途半端な終わらせ方にしたんだと思ってる
うみねこを打ち切りにしてひぐらしの続編書いてくれないかな

某アレじゃないけど、うみねこ関連での収入が厳しくなったら書く可能性も…
まあ今のところは色々な意味で難しいだろうね

>>458
竜騎士は二次創作とかで好きに補完・解釈してくれという考えなんだろうけど、
結局自分が力不足で放棄したのも事実だよね
それを認めたくないから、間を開けずにうみねこを書いている気もする…
これ以上は批判スレで書いたほうがいい内容なのでやめておく

そこまで言っちゃうなら最初から批判スレで書けよとも思うがｗ
まあいいんじゃね、だからこのスレの存在意義があるわけだし

俺はうみねこも好きだぜ
ひぐらしと同じものを求めてる人は不満かもしれんけど

祭囃し編で鷹野を暴走させない為のネタ思い付いた
鷹野の目的は雛見沢症候群と高野一二三の存在を世間に知らしめる事が目的なので
症候群を寄生虫が原因の伝染病ではなく、頭のおかしい人＝頭に虫が湧いてる＝脳に寄生する寄生虫
てな感じで精神病患者のプライドを傷つけ無い様に高野一二三が精神病治療の原因を名目上寄生虫の
せいにしたってのはどうだろう

田舎の閉鎖された環境では価値観が凝り固まって外からの刺激が無い為に腐った考え方が幅を利かして
弱い者がストレスを溜めて精神的におかしくなるので、本来の目的は新しい風を村に入れて環境を変える為だけど
面と向かって「この村の人間の考え方はおかしい」と言うと村の老人は面子を潰されたと感じ
病気の予防の研究を邪魔するので、相手の面子を潰さない為に「寄生虫が原因の病気があります」と言い換えたと

てな内容のフィクション小説を鷹野が書いて世間に発表しても東京側としては生物兵器研究の実態を隠す為の
偽情報として使える（本編の大災害でも「雛見沢の人間は元々頭がおかしい」ってな情報操作をされていた）
鷹野としても祖父の研究が若干変わるけど世間にこんな学者がこんな研究してましたよって感じで発表できる
村人としては寄生虫にしろ精神病にしろ昔の村を悪く言われるので反対するだろうけど、症候群の治療後ならば
村全体の意識が変わって「昔そんな病気があったね」程度で収まるかも（老人は除く）

>462
“誰が”そう誘導するかがポイントだわな。
高野先生を全肯定している鷹野は研究を捻じ曲げることはしないだろうし、
入江はそんなことする動機が無いし。
第一『東京』が許すわけ無いんじゃね？注目を受けること自体がリスクなんだから。

むしろ症候群の疑心暗鬼の活用（共同体の自滅誘発）を発案して
『東京』に雛見沢を捨てさせないようにする方が説得力があるだろうね。
（俺祭はそれでシナリオ組んでる）
……H170番なんて玩具作っている場合じゃないだろ、鷹野。

何だっけ？　それ　＞H１７０番

>>464
H173（通称ノドカキムシール）の試作品

>>462
東京の幹部が高野一二三の論文を知合いの出版社の社長に読ませればウケるみたいな事言っていたので
小説「雛見沢症候群」として出版できる可能性はあるな

Hartmann's experience as both on-air talent and being a program director back in the 1960s and 1970s - that progressive talk radio could be a profitable format if done right. ,

ひぐらしやうみねこの読者の勝利条件は「合理的で面白い解答を作り出す事」
作者の言ってる「ルールや動機を推理しろ」てのは無視しておｋ。
既にうみねこの出題編は出てるし、ひぐらしの方は完結してるけど作者の出した内容に納得する必要は無い。
作者の出した解答に矛盾点があれば「俺達はこんな解答を拒否する」とNOを突きつけ、代わりに納得の出来る解答を作ればよい。
作者自身も祭囃子編で、「あなたの用意した解と私の用意した解との、一騎打ちです」と言ってるしな。

ひぐらしでは「女王感染者が死ぬと集団発症するのは嘘」と作者が解答していたけど、
警戒フェロモン説の方が納得できればそっちが真実になる。
うみねこで台湾説やらカウンセリング説やら占星術説やら色々出てるけど、
作者の出す解答を待つまでも無く自分達で納得の出来る解答を採用してしまえば良い。
もし読者の解答よりも作者の書いた解答が納得できて面白ければ作者の勝ち。
読者の考えた解答が作者の解答よりも面白くて納得できれば読者の勝ち。
隠されたルールを推測するよりも大多数が納得できるルールを定義してしまえばそれがルールになる。
ひぐらしは完結したけどうみねこはまだルールが明示されてない状況なので、
読者側は合理的なルールを定義してそれを作者に突きつける事ができる。
何が面白くて詰まらないかの選択決定基準は読者側にある。

虚崩し編の人も作中で似たような事言ってるし、竜騎士自身も二次創作作って欲しいみたいな事言ってたようだから
祭囃し編を否定して自分なりの解答編作っても良い訳だ。
つー訳でこのスレの人達は頑張ってくれ。

祭囃し編後に悟史が帰ってきた時の対応を考えてみた（長いです）
まず前提

詩音の爪剥がしについて
・園崎から見た場合
詩音が悟史を助けた事に対する罰。
魅音は爪を剥がせば悟史は助けるみたいな事を言っていたが約束を守るとは言っていない（これ重要）
公由は詩音の爪剥がしを詩音・葛西・エンジェルモート店長のケジメと聞いていたので、悟史失踪をお魎が指示したと思っている
お魎は悟史失踪後に魅音に詰め寄られるまでは悟史の事を糞ガキ呼ばわりしてるので悟史を殺すつもりだった？
（連続怪死事件の事もあるので行方不明ではなく、警察に突き出す事を考えていたかも）
葛西は詩音への伝言で「悟史君の事は忘れろと本家から言われた」てな事を言ってる
魅音は「爪を剥がしたからばっちゃは2人が付き合う事を許した」と詩音へ言ってるが詩音の機嫌を損ねない為の嘘の可能性あり

お魎から見た場合
魅音に詰め寄られるまでは北条の人間は死んで当然苛め殺してOKと思ってるので、悟史失踪時点でも「北条ざまあｗ」と思ってる
叔母殺しの時点で状況証拠と警察・ヤクザの情報網から悟史がやったと思っており、孫の詩音が悟史を庇った事を聞いて
園崎が連続怪死事件に関わってると思われるのを避ける為に詩音の爪を剥がして悟史と別れるよう葛西に伝言を伝える
（魅音が2人の付き合いを許すと嘘を言ったのは詩音の憎しみが自分へ向かうのを反らす為の誤魔化しか？）

公由に詩音の爪剥がしが「詩音・葛西・エンジェルモート店長」の3人と言ったのは悟史失踪の前か後か？
・失踪前に言っていた場合
お魎は約束（実際は詩音とは何も約束していない）を守らずに悟史をどうにかする予定だった
間宮リナの腸流しから考えると、ヤクザの娘である詩音と交際していたって理由で見せしめとして殺していた可能性がある

・失踪後に言っていた場合
魅音の言うように詩音のケジメで2人の交際を認めたが、悟史が失踪した（園崎ブラフで村人には園崎がやったと思われてる）ので
ここで公由に「悟史と詩音の事は許す」と言うと、「園崎は約束を守らない嘘吐きだ」と思われるので、
爪3枚の数から悟史を除外し詩音を入れる事で「あの爪3枚に悟史は数に入ってない」
「園崎は悟史を許す何て約束はしてないから約束破りにはならない」
てな風に園崎＝約束破る嘘吐き一族のイメージを回避したと思われる

村人（と警察情報を知ってる一部の村人）から見た悟史失踪
1：叔母を殺して東京へ逃げた説
2：叔母を殺して園崎が鬼隠しした説
3：叔母殺しはヤク中の仕業で悟史は村八分が嫌になってバイトの金で東京へ逃げた説
4：叔母殺しはヤク中の仕業で悟史は園崎に鬼隠しされた説
5：叔母殺しは悟史がやって失踪はオヤシロ様の仕業
と思われてる

沙都子は3（罪滅し編ではレナに悟史の叔母殺しを聞かされたので1）、お魎は3（或いは5）、公由は2か4、村人は1〜5
園崎関係者も1〜5

悟史が村に戻ってきた時の村人の反応（入江機関の事情を知ってるメンバーは除外）
沙都子：普通に喜んで悟史に対して甘えていた事を謝罪。
公由：園崎が鬼隠ししたと思ってるので、建設大臣孫誘拐の件と同様に園崎と北条の間で手打ちになった（和解した）と思う。
村人：反応は様々。1や3だと、叔母殺しだの沙都子を捨てて自分だけ逃げた薄情者とかの罵声を浴びせる
　　　2や4だとどうやって園崎の鬼隠しから脱出したのかと驚く。5も驚く。
　　　そして「鬼隠しの犠牲者が帰ってきた」事で今度は自分達が北条の変わりに祟りに会うのでは？と恐れる。
　　　或いは公由のように園崎と北条との間で手打ち（和解）になったと判断し、オヤシロ様の祟り（園崎のダム賛成者殺し）は
　　　終わったと安堵する。
お魎：とにかく表面上は冷静を装う。その後は
1：入江機関や詩音が雛見沢症候群の事を話さない場合、沙都子を捨てて東京へ逃げた薄情者と罵声を浴びせるかも（そしてキレた悟史に殺される）
2：疑心暗鬼に陥ってL5発症（お魎が攻撃的なのは臆病者・小心者の裏返し。帰ってきた悟史を恐れる可能性あり）
3：村人や公由の反応を見て園崎ブラフで北条と和解した事を装う（これが一番平和的な解決法か？）

悟史から見た村

1：まず園崎は絶対に許さない（詩音は別。魅音は微妙）
ひぐらしの世界では意思の力が強く働くので、魔女のラムダデルタが力を貸してベルンカステルと第2ラウンド開始する可能性あり
（うみねこのベルンカステルはひぐらしの梨花より成長して目が死んでるので、祭囃し編の後の世界で惨劇が発生しループで精神が擦り切れた事を暗示している）
入江から疑心暗鬼と被害妄想に陥る雛見沢症候群の説明をされれば殆どの事は「自分の被害妄想だったんだな」
で水に流す事が考えられるが、お魎や魅音の相手の面子を潰す不用意な発言で
「症候群とか関係なくやっぱこいつらは僕らを苛めて楽しんでるんだ！」と判断する可能性の方が高い。

2：村人も許さない（園崎より優先順位は低いが村人の出方による）
症候群で自分が被害妄想だった事を考慮し、村人側から謝罪してくれば「この人達は良い人で僕らを苛めていたのは妄想だったんだな」で片付ける。
村人も積極的に北条を苛めていたのではないので罪の意識もあって帰還後の悟史には優しく接するはず。
但し、悟史は4年目の状況を誰の力も借れず自分の手で（暴力を使用して）排除した事を「学習」してるので、
何かあったら部活メンバーにも誰にも相談せずに自分の力だけでさっさと問題解決しようとする性格になってるかも。
村人の事は「何の役にも立たない石ころ」「強い物に従う風見鶏」と考えるようになってるかも。

3：部活メンバーについて
沙都子：関係は良好。2年目の事件が沙都子の仕業と知っても悟史自身も叔母を殺してるので、
　　　　　殺人兄妹としての仲間意識があるので問題ない。
詩音：友達関係から始めましょう
レナと圭一：悟史から見ると付き合いの短い転校生
梨花と魅音：罪滅し編でレナが言っていたように御三家としての力を持ってるに関わらず村八分の状況を解決できなかった無能
　　　　　　　悟史から見るとただの「遊び友達」にランクダウン。
　　　　　　　部活の結成とバイトの斡旋が無ければこいつらに恩を感じる事は無かったろう。
　　　　　　　仲間？何それおいしいの？

雛見沢症候群撲滅による村人の意識の変化

・園崎ブラフが効かなくなる
園崎ブラフは疑心暗鬼を起こす雛見沢症候群に頼ってるので、今までは「建設大臣の孫を誘拐できる園崎こえー」
と思われていたが「田舎の旧家にそんな事出来る訳無いじゃんｗ」と思われるようになる。

もし園崎ブラフを使い続けるなら「園崎の婆さんが何か訳の分からない事言ってるぞ」「とうとうボケたか」
「魅音ちゃんは昔から空気読めない発言が多かったが中二病と邪気眼も発動したか」と頭のおかしい人と扱いされるようになる。

・梨花が可愛がられなくなる
女王感染者としてのフェロモンの効果が無くなるので古手家やオヤシロ様を崇拝しなくなる。
賽殺し編の梨花みたいに学校で無視されるのと似た状況になる可能性高し。

・村の人の出入りが激しくなる
オヤシロ様の戒律が無くなるので人が出て行って限界集落になるか、村人の排他性が無くなって新しい村人にとって済み易い村になる

・ダム計画再開
ダム計画が休止になったのは入江機関・山狗・東京のおかげで園崎はダム中止には何の力も発揮してない。
症候群撲滅により入江機関の目的は達成できたので村は東京の保護を受けられなくなる
東京から犬飼建設大臣に対して孫誘拐とダム計画休止の真実が話され、園崎に対する誤解が解けて再度ダム建設の為の交渉が始まる可能性あり。
賽殺し編を見るとダム建設には6年以上掛かってるように見えるので、昭和58年から9年は村に住める計算になる
圭一達が大学に行く余裕はあるし、梨花や沙都子も高校まで行く余裕はあるので時間的余裕は十分かと。
村の新しい建物は入江診療所と前原屋敷しか無いので多少勿体無い気はするけど、診療所の地下施設の証拠隠滅の為にも
ダムに沈めてしまった方が東京は安心するだろう。

・高速道路計画は上手くいかない
村（興宮含む）の住民はガス災害の無い未来の記憶を潜在意識下に持ってるので、古着屋だのエンジェルモートだの
将来流行るであろう商売をしているが、御三家の当主達は全編に渡って死んでるので未来のループ記憶が無い。
その為高速道路を建設しようとしても上手く行く保証は無い。
上記のダム計画もあるので国側は高速道路建設を認めないだろうし、ダム戦争で一度面子を潰されてるので
御三家の思い通りには行かないだろう。

帰還後の悟史の人生

>>470で公由が「悟史が帰ってきたから北条と園崎は仲直りした」と村に印象付ける（村長らしく活躍して貰わないと）
お魎が園崎ブラフで了解する。もし空気読めない発言をするようだったら問答無用で締め上げる
（皆殺し編の圭一と違って悟史は本当に掴みかかって良い。園崎は悟史の気概に惚れたって事にする）
>>472のダム計画に関しては北条悟史と犬飼寿樹を立会人にして園崎と公由が国と金銭交渉（山狗と入江機関の関係があるので）
誘拐事件に関しては犬飼寿樹が「そんな事実はありません」と知らん振りする事で園崎への誤解を解き、
且つ園崎ブラフを破壊し村人の園崎への恐怖心を無くす（園崎も村人に白い目で見られるのは嫌だろう）

悟史の職業は小説家とか本関係。鷹野のスクラップ帳を元にしてペンネーム「高野三十四」として
東京の許可を得て、入江と鷹野と高野一二三の論文と雛見沢症候群・大石や赤坂の捜査資料等
を元にしたフィクション小説を発表（東京による対外情報工作の意味あり、情報撹乱としてオッシーや宇宙人等の小説も）
この本の名前を「ひぐらしのなく頃に」として祭囃し編完結

以上長文失礼しました。

なるほどとは思ったけど
自分は悟史が目覚めた場合、沙都子と一緒に雛見沢から離れた方がいいと思う。
詩音は一緒じゃないほうがいい。悟史にとっては双子であること自体認識できていない可能性がある
こっそりお見舞いに来ている詩音がそれを話したとしても、悟史が余計に混乱する可能性もあるだろう。
それらを行うためには、入江の雛見沢症候群の撲滅or治療法の確立が必要ではあるけど

それと北条家のバックアップを誰がするのかが問題になるけど、入江機関が一番かな、
その場合だと結果的に北条兄妹は東京の一員になるだろうが…
園崎家に悟史の実情を全て話して、強引にバックアップのための資金援助をさせる方法もできないことはないけど

自分は沙都子と悟史が幸せになるには、長い目で見れば雛見沢では駄目だと思う

雛見沢では駄目、はその通りだけど
詩音の事はちゃんと認識できてるだろう。

悟史が帰ってくる時期だが、ひぐらしの曲のthanksの歌詞で
「あれから2年の月日が流れ私も２つ歳を取った　でもあなたはまだ眠っている」
とあるので悟史が帰ってくるのは昭和59年（他に根拠が無い）
綿流しは6月の第三or第四日曜日であり、昭和59年6月24日が第四日曜日且つ沙都子の誕生日なので
この日に悟史が帰ってくる事で得られるメリットとして
1：人が消えたり死んだりするオヤシロ様の祟りの流れを断ち切る事が出来る
2：沙都子の誕生日に悟史が失踪した事が沙都子のトラウマになってるので、トラウマを無くすor和らげる事が出来る
3：上記の1と2を合わせて沙都子の誕生日を盛大に祝う事で北条家への村八分の終了を宣言できる
デメリットは
4：悟史が帰ってきた日に偶然にもまた別の人間が死ぬか消えるかすると「北条家の代わりに誰それが祟りに会った」
　と見られて北条家への村八分が酷くなる
　或いは「祟り」の被害者が園崎家やダム反対派の人間だった場合、村での心理的力関係が逆転して
　ダム賛成派＞反対派となり、　園崎家が村八分を受ける状況になる可能性もある
5：上記の3は悟史にとっては「今まで散々僕達を苛めておいて勝手に終了宣言か？」と憎悪を煽る可能性がある

悟史には何らかの形で怒りをぶつけられる相手（ストレス発散用のサンドバッグ）が必要で、
園崎家の人間なら適任だがお魎や魅音には怒りを受け止められるだけの強さが無い（茜や詩音も打たれ弱いかも）ので、
園崎父や葛西が相手する必要あり
チャンバラでストレス発散するだけならば、お魎・茜・園崎三郎・公由・校長先生・小此木・圭一・レナで良いかも

>>474，475
悟史はオヤシロ様の祟り経験者なので村の外に出たいと思っても出れないんじゃないかな
鷹野のスクラップ帳によれば興宮の平坂町まで辺りならオヤシロ様の戒律的にはOKみたいなので、
詩音のマンションに居候かなあ（ヤクザだらけだから精神的に宜しくないだろうけどね）
興宮だと鉄平と遭遇する確立もアップするだろうな
女王の発症抑制フェロモンの事考えると、2年目の事件で村から離れた沙都子が発症して両親突き落としてるから
入江機関としては症候群撲滅までは村に滞在する事を薦めるだろうな
ダム戦争時に母方の故郷（沖縄？）へ引っ越す計画があったから将来的には村から出る事はあるだろうな

L5発症者は発症した時の記憶（殺人とか窓ガラス割ったりとか）は曖昧だったり忘れていたりするので、
悟史の場合は叔母の殺人と詩音の事は覚えていて、入江の車に乗せて貰った事を忘れている可能性がある
（機密保持的には都合良い）

東京の一員になるのは面白いな
北条兄妹の境遇は鷹野に似てるし悟史は頭良いから、旧帝国大学を首席で卒業すれば秘密結社（近場だと名古屋）に入れるな
沙都子はトラップ能力を生かして番犬に就職だ

>>476
ここで疑問になったのだが、悟史が目覚めて帰ってきたとしても、沙都子の両親突き落としのほうはどうなるかだな
いずれはこの事実を思い出す可能性が高そうだし、悟史と再会したことでそのことを思い出してしまう可能性もある
周りがいくらフォローしても、当人にしてみれば一生その傷（罪悪感？）を背負っていかなければならない

あと2年目が起きた理由が女王感染者から離れたからというのも希望的観測にすぎないな…

>477
沙都子の両親突き落としを克服するイベントを用意するか、あるいは両親突き落としを
無かったことにするか……
無かったことにして適当な事故にするのが一番簡単かな。どうせ状況証拠しか無いし。

おいらは両方使った。

折角だから宣伝を

688 ：次回予告：2009/11/16(月) 00:27:00 ID:pw5KXWeZ

ひなびた寒村で起こった連続怪死事件。
そこを訪れた、へっぽこ文士・関口巽に襲いかかる怪奇たち。

物語が混迷の度を極めた時、ついに現れた黒衣の殺し屋。
奴は神か、悪魔か、はたまた妖怪か。

黒衣の殺し屋が理を語る時、世界は一つに集束する。


疾風怒濤、快刀乱麻、驚天動地な解答編。

「後神の刻〜神貶（おと）し編〜」

１２月１２日（土）投稿予定。


関口巽の明日はどっちだ！

本スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195825399/400-700

まとめサイト（本スレの方が読みやすいかも）
ttp://www12.atwiki.jp/kyougokusure/

>>477>>478
沙都子の両親突き落としのトラウマを消すor和らげる方法として、同じショックを与えて今度は対象が死なない事で
トラウマのマイナス方向の学習を打ち消すってのはどうだろう？
例えば
悟史と詩音がいちゃいちゃする（両親の事を思い出させる）
↓
3人でどっかに旅行（沙都子に2年目の事件の事を思い出させる）
↓
悟史と詩音（と沙都子も一緒の方が良いか？）が柵を越えて下に落ちるけど無事でした（トラウマを薄くさせる）

こんな感じ
悟史と詩音が付き合い出すと、どの道自分の世話を放棄した母親の事を思い出して
母親（悟史）の愛情を奪った北条父（詩音）て形で詩音に対して疑心暗鬼になる可能性があるので
トラウマ克服は早い方が良いな

トラウマと言えば詩音の缶詰のトラウマ（金属製の容器の中には死体が入ってる）があって
金属製の籠の拷問器具の中にミイラが入ってると誤認したり、
アイアンメイデンの拷問器具で悟史が殺される事を連想したり、
鷹野がドラム缶で焼き殺される話を聞いてるので、似たような形でトラウマ克服できるかな？

ルールＹを維持したままのハッピーエンド
梨花を殺すのではなく、高野一二三の名声を世間に知らしめる目的

プラン1：高野一二三の論文と鷹野三四のスクラップ帳を元にホラー小説・推理小説・SF小説を書く（>>462と同じ）
本として出版する上で東京からストップがかかる可能性あり
まず東京の目的して
・アルファベットプロジクト（ABC兵器開発）
雛見沢症候群を研究するに当たって細菌兵器開発ではなく、他国の細菌兵器が国内に持ち込まれた時の対処をするのが目的と語っている
実際の目的は兵器開発なのだろうが、方便として細菌兵器対策の研究としてるので他国に症候群がバレても
「細菌兵器対策でした」「未知の奇病の治療目的でした」「秘密裏に研究していたのはパニックと偏見を抑える為」と言い訳出来る
・プロジェクトを通して資金を自分の関連組織に流す
野村曰く東京幹部の目的はこっち
東京幹部の認識では症候群＝高野一二三の創作の扱いで、症候群が本当に存在してるとは思ってない
研究打ち切りの話をした時に知り合いの出版社に本にして貰った方が面白いみたいな事を話してる

東京にとって不味いのは雛見沢症候群が存在するかどうかではなく、細菌兵器の研究に力を貸していた事
入江と鷹野には終生の守秘義務があるので症候群の事は世間には公表出来ないが、
入江と鷹野以外の人間が本書いて出版する事までは妨害してない
・暇潰し編では大石と赤坂が捜査資料を纏めて「ひぐらしのなく頃に」を出版しようとしてるし
・大災害後の世界でネット上に34号文書が都市伝説としてばら撒かれている
・アニメでは罪滅し編後の世界で寄生虫云々で学校篭城事件を起こしたレナが生きている
以上の事から入江機関以外の人間には症候群の守秘義務は適用されてない
部活メンバーも祭囃し編で番犬部隊の皆さんから「この事は内密に」みたいな事言われていたので守秘義務を課せられたと推測
詩音・葛西・赤坂・大石（興宮署の人間含む）も同じ
戦争中に満州で高野一二三の下で働いていた雛見沢連隊（園崎宗平）もどんな任務についていたかの詳細は話してないので、
何らかの守秘義務を負っていたと思われる

以上の事よりまだ症候群の事を知らない（守秘義務を負ってない）のは悟史だけで、悟史が自力で症候群について調べて本を書いて出版する上では何ら問題ない
悟史が本を書く動機としては
・読書好き
元々内向的な性格だからスポーツよりも読書する方が好きなのか、何か目的（下記の3）があって本を読んでいたのかも知れない
・オヤシロ様の祟りを経験している
罪滅し編のレナは鷹野のスクラップ帳を見せられてから症候群について推理し、入江診療所が寄生虫の研究をしている事を当てており、
悟史もスクラップ帳等の切っ掛けで症候群について自力で気付く可能性あり
・園崎に恨みを持っている（復讐）
目明し編の詩音は連続怪死事件を園崎がやってると疑い、図書館で調べ物をしてる
悟史も園崎の弱点を調べる目的で図書館で本を読んでいたのかも知れない
鷹野が努力家なのは高野一二三のを世間に認めさせる事を目的（野村曰く復讐）としてるので、悟史も鷹野みたいに
スクラップ帳（or詩音みたいに日記）を書く事が考えられる
悟史からすると園崎に見られると困るので表向きは小説のネタと言う扱いにする（祭囃し編の梨花が部活メンバーに話したのと同じ誤魔化し方）

書き溜めた資料を出版する切っ掛けは前原両親（コミケ常連・母は推理小説好き）との接触
悟史から見れば新しい村人で、自分を村八分にしてきた村人より付き合い易い人間
園崎への恨みが隠った日記帳やスクラップ帳（表向きは小説のネタ帳）を見せて
「この状況を打開するにはどうするか？」「ラスボスを倒すにはどうするか？」と聞いてる間に同人小説として出してはどうかと促される
入江と鷹野と富竹（悟史からすると心を許せる診療所の人間）にも小説のネタを話す
入江機関側からすると守秘義務違反や情報漏洩になる可能性があるので、富竹から東京の幹部に相談
富竹「村の被験者の少年が症候群の事について気づいたかも知れません」
東京幹部1「これはこのままどこかの出版社に持ち込んで本にした方が受けると思いますよ」
東京幹部2「私の友人に出版社の社長やってるのが居てね。きっと面白がって読んでくれると思いますよ。わはははははは」
であっさり許可が出て、東京の幹部の友人の出版社に原稿が送られて出版されると

プラン2：高野一二三の代用肉を元にした商品を売り出して会社を起こす
悟史の好物は唐揚げで、退院してやせ細った悟史に唐揚げを沢山食べさせたい沙都子と詩音が代用肉の存在を知り、
栄養的に病人の悟史に食べさせても大丈夫かどうかを入江に相談したら鷹野の耳に入り、鷹野が代用肉の製造に協力
高野一二三は戦争中に代用肉・代用酒の研究をしており（園崎宗平ら雛見沢連隊がこの任務に従事していた）
代用肉の作り方は豆腐と共通している所があるので富田豆腐店とも協力
（代用肉はオカラとコンニャクの繊維を混ぜると鶏肉に近い食感が出るそうな）
これと言って特産品の無い村なので、村の名物にしてしまおうと御三家も協力し、
高野一二三の名前を付けた会社を起こす（社長は鷹野）
鷹野が商売に向かないようなら小此木に会社を任せても良い（うみねこの小此木食品）

ちなみに沙都子の「にーにー」「ねーねー」は沖縄方言
沖縄ではケンタッキーフライドチキン（ケンタくんフライドチキンの元ネタ）が大人気で、
結婚式等の祝い事でもケンタッキーが普通に出される（悟史の好物が唐揚げである事を考えると沖縄出身？）

利点
・雛見沢症候群とは一切関係ないので東京から目を付けられる心配はない
・代用肉も高野一二三の業績であり一二三の名声を高めたい鷹野の目的にも合致する
・園崎宗平の人肉缶詰の噂を消す事も出来る（詩音の缶詰嫌いも克服出来る？）

問題点
・高野一二三の外見はケンタくん人形と似てる（ケンタくん人形を太らせると高野一二三になる）ので、
代用肉の唐揚げの宣伝で高野一二三の写真や人形を使うとケンタくんフライドチキンにパクリ呼ばわりされる可能性あり
（世間に認知させる為に裁判覚悟でマスコミに話題にさせる方法も考えられる）
・人育缶詰の噂を蒸し返す可能性があり、園崎家を敵に回す事が考えられる


以上です
また何か思い付いたら投下します

>入江と鷹野には終生の守秘義務があるので症候群の事は世間には公表出来ないが、
>入江と鷹野以外の人間が本書いて出版する事までは妨害してない

守秘義務にはあまり拘らない方が……
『東京』が情報漏洩を危険視しているのなら、入江だろうが鷹野だろうがそれ以外の人間だろうが
関係なく妨害するし、逆に誰かが公表できるのならば、鷹野や入江がが名前を偽って公表することも
可能だと思う。

まあ、それ以前に核心情報を持っている人間が生きているとは思えんけど（山狗含めて）。

富竹の話だが
山狗が富竹を殺し損ねて、偶然休暇で梨花を探していた赤坂に助けられる
とりあえず園崎家にむかう途中、
通りがかった茜に車で拾ってもらう、二人から話を聞き、村全体に話が回り住人たちも協力する・・・

これで時報も解決するし赤坂も活躍シーンなしでも空気にならずにすむ、

「殺し損なう」シーンの説得力を付けるのが難しそうだね。
プロが処理しそこなうのはよっぽどのことだし、赤坂がたまたま富竹を助けるというのも
なかなか起こりそうに無いことだと思う。

梨花が赤坂に富竹の死を伝えていれば上手く活用できるんだけど、そうじゃないからね。

富竹が先に怪しいことに気づいて、逃走・・・イリーのパターンで
てのはどうかな？

あんまり空気人間は作らない方がね・・

例に挙げていいのかわからないが、澪尽し編だと梨花の説得でちゃんと富竹は動いているんだよね

澪での説得はちょっと中途半端なんだよな…
だから富竹は動いてはくれたが警戒レベルが足りなくて結局時報になりかかったし。

根本的だけど難しい

富田君と岡村君は？

富田君・岡村君にそれなりの見せ場を入れようとなったら、
北条家問題で絡めるくらいしかないだろうな

亀田君はどうなるかね
圭一と面識のある同年代の男子って彼ぐらいだし

亀田「道志Ｋ話は聞いた、かわいい少女を殺そうなんてゆるせん」

みたいな感じでだすか？

祭囃し編後の悟史帰還ネタ
悟史が園崎ブラフに気付くor自分で園崎ブラフのような物を作る可能性について

・園崎ブラフは前向き思考が変化した物説
北条悟史が目覚めた後もL3以上の疑心暗鬼の症状はそのままで、村人のちょっとした発言でも悪い方向に取ってしまうので、
防衛策として何事も自分にとって都合の良い方向に解釈すれば症状を抑える事ができる（入江が悟史にアドバイスする）

例：ダム反対派から「人気のない夜道には気を付けるんだな」と脅迫を受けた場合
「この人は夜道で転ばないように自分の身を案じてくれてるんだな」と脳内変換
鉄平や鬼婆が事故ったり入院する程の大怪我をした場合「誰かが僕達の身を憂慮して障害を排除してくれたんだな」と脳内変換
天気が良かった場合「天が味方をしてくれる」と脳内変換
園崎に都合の悪い事が起きて悟史が犯人として疑われたら「園崎に復讐したい村人が自分を頼ってくれているんだな」と脳内変換
→前向き思考を繰り返す事で村人は悟史に味方する人間が多数いるのではと思うようになる
→いつの間にか悟史が雛見沢で絶大な力を持ってるように解釈される（悟史自身も村に多数の味方がいると思う事で発症を防ぐ事が出来る）

但し、何事も前向きに考えるとストーカーの思考や中二病みたいに、嫌われたり白い目で見られても
「あの子が嫌がってるけど照れくさいだけなんだ」「クラスの皆が自分に注目してる」と空気読めないパターンになってしまう
→魅音が空気読めないのはこのせいかも

園崎家は鬼の血を最も濃く引いてるとの記述があり、重度感染者としての資質が遺伝してると考えると、
園崎ブラフは発症を抑える為の前向き思考が変化した物だと考えられる

・園崎ブラフに気付く場合
園崎家は4年目の事件も園崎がやったように振舞ってるが、実行犯の悟史は園崎が嘘を付いてる事に気付く（沙都子から両親の突落の件を告白される場合も同様）
ここから悟史が園崎ブラフをどう考えるか
1：園崎が自分達の罪を庇ってくれていると判断（悟史は村八分で被害を受けてるので、このように考える事はまず無い）
2：一連の事件は園崎が手を汚さずに悟史や沙都子などに殺人を実行させる心理操作テクニックを使ってると判断（園崎ならやりかねん）
3：園崎は張子の虎で力を大きく見せる為に嘘を付いてると判断（村を支配する為のテクニック）
等が考えられる
悟史は目明し編で詩音に電話した時に「祟りだろうと、この村の何者かの陰謀だろうと。僕は絶対に消えない、消されない」
と言ってるので祟りと人間（園崎や村人）の両方の可能性を持っていた事が分かる
超常現象的な祟りでなく、人間が実行犯と分かれば悟史の背後の気配は病気or気のせいって事になりL5発症の一因でもある
「オヤシロ様」は存在しなくなり、悟史からすると精神的恐怖は半減する（もう半分は村と園崎家）
人間相手なら対策を取れるし対策（村への復讐or支配）を考えてる間に上記の2と3の考えに（詩音の考えた憂慮システムにも）辿り着いて、
悟史なりに園崎ブラフを操るor園崎ブラフの対策を取る事が考えられる

祭囃し編の時点で梨花が大石に園崎ブラフの事を話してるし、入江達も犬飼少年誘拐事件や連続怪死事件での園崎の振る舞いから
ブラフに気付いてるだろうから、入江が悟史の精神的負担を無くす目的で園崎ブラフの事を話すだろうけどな
大石はおやっさんの事は置いといて園崎組とは対立してるので警察内部で園崎ブラフの事を話すと思われる


他：鷹の目と嘘発見能力
レナ（発症経験者）も目がひぐらしモードになるし、相手の嘘に敏感である
園崎家が鬼の血を最も濃く引いてるってのは症候群ウィルスの重度発症者が遺伝している物とすると
鷹の目（ひぐらしモード）は発症者に共通する能力なのかもしれない（祟殺し編の圭一も怖い目をしてる）
悟史も鷹の目や嘘発見能力を使う可能性あり（沙都子が相手の心を読むので兄の悟史も相手の心を読むのは自然）

>>481自己レス
症候群の守秘義務に関してだが、戦後GHQが731部隊も含めて旧日本軍の色々な研究資料を根刮ぎ持ち帰っていて、
アメリカの公文書館で一定期間過ぎた過去の秘密資料も公開されてるので、高野一二三の論文もGHQがアメリカに持ち帰っていたら
公開される可能性がある。
この場合、東京側が「雛見沢症候群なんて存在しません」と情報工作するとアメリカ側で公開される資料との食い違いが発生し
「日本側は雛見沢症候群を隠そうとしている」と判断され、CIAとか外国の情報期間・マスコミが症候群を調査し始める可能性があり、
結果的に東京がABC兵器の研究をしていた事がバレる事が考えられる。

>公文書館
あれ？ 731部隊の文書って公開されていたっけ？

>>494
「731部隊　機密文書公開」で検索すると2007年に公開されており、731部隊は敵が細菌兵器を使った場合の防衛策やらを研究していたけど、
日本側が細菌兵器を使用した事実や意図は見当たらなかった。との事です。
約60年で機密文書が公開されてるので、ひぐらしの世界でも2007年（1983年のから24年後で平成19年）には雛見沢症候群の機密文書も公開されるのかも。
何編だったか忘れたけど平成17年（2005年）に34号文書がネット上で都市伝説として出回ってるのは、アメリカの機密文書公開で症候群の存在がバレる前に
細菌兵器研究していた痕跡を隠す為なのかも。

祭囃し編の時だけ梨花ちゃんが皆殺し編の教訓から
行動を起こして本来圭一が来る年の1年前に圭一を雛見沢に来させて
悟史の叔母殺しを未然に防いで悟史を部活メンバーに参入させる
圭一の口先を役に立てる展開、つまり口上戦を入れるなどの展開を期待

でもそれだとシナリオが成り立たないぞ

梨花が悟史に助言して診療所に連れていけば毎日注射でまとまる

悟史の叔母殺しを防ぐのも重要だけど、
富竹を早い段階で説得させて、鷹野を終末作戦へ向かわせないことが一番大事なことだと思う
鷹野にサイコロの1→失意→終末への誘いの流れが来るのは多分58年になってからで
おそらく野村側も富竹が接触無理な時期に鷹野に接近してくるだろうから、
その辺りをなんとかするのが一番の問題だろうな

>>498
それだと面白くないし、
なにも起きませんでした。
だと祭囃しではないだろ
少なくとも鷹野には暴走してもらわんと話にならん

祭囃し編で羽入だけはダム戦争の時期まで遡って賽銭箱の前で鷹野と会話してるんだから、
あの時点で連続怪死事件の話をして鷹野に滅菌作戦起こさないように話ていれば惨劇は防げる
鷹野の目標は雛見沢症候群の解明なので、ダム戦争の賽銭箱の前での対決時点で
「寄生虫ではなくウィルスが原因」「ウィルスは生体からしか検出されない」と伝えるだけでも
スタートダッシュが早くなり、時間的ロスを縮めて症候群解明と治療薬完成が早くなったと思われる

亀田の見せ場欲しいな
詩音たちがスナイプするシーンは
富田君と岡村君＆亀田のトスバッティングで良かった

戦いに持ち込まないと富田くん他・・が目立てないぞ
それにそもそも、そんなにアッサリだと皆殺しからの流れが不自然

>>499
まあ竜騎士自身も一応は悩んだんだろうね
ただどちらかといえば、武力に頼らない解決法を期待する声も発売前や直後は大きかったが
心理戦とか頭脳をメインにした展開は難しくて断念したのかも

今作では圭一の頭が人よりもなかなかに優れているっていうのを
全く活かせてなかったから圭一がその頭脳を利用して敵を
まんまと罠にハメるみたいな展開はほしかったな

圭一が頭がいいなぁって思えるシーンなんて勉強を
レナ達に教える程進んでるってとこ以外にあったっけ？
綿流し編だって結局解いたのレナだし・・・
圭一は巻き添え食って終わり？みたいなかんじだった

もっと作戦をしっかり作って48時間作戦以外にも
必殺みたいな罠を仕掛けたらどうだ？

>>504
圭一は前の学校で成績優秀だった
レナは別格だけど・・・

tesr

不安なんだが
シナリオの人まだここ見てるのだろうか？

誰よ。シナリオの人って。

>>12の人

スクリプト使えなくても、二次創作小説書いてどこかのロダに上げて「オリスクにして下さい」って依頼すれば誰かがスクリプト付けてくれると思う

因みにシナリオは誰がまとめる？

とにかく主人公を空気にしないでくれればいい

圭一は後半にどでかい見せ場があればいい　

羽入は途中から誰にも見えなくなればよい

てかなんだかんだでこの計画頓挫だろｗｗｗｗｗ

もうだいぶたつしな

DSではじめて祭囃ししたんだが、羽入が　古手羽入として転校してくる時点で萎えた。
なんで皆殺しで分校にいた詩音が途中まで放置なんだよ！
K1とレナが空気すぎ。
口先の魔術師・赤い炎と青い炎・かぁいいモードがぜんぜん活かされてない。

それ以上いっても仕方ないんだよ。
どうしようもない位解決できない部分も多いし

>>515
計画が頓挫しても俺は二次創作ネタになるかもしれない考察を投下するぜ！

>>517-518
放置された伏線や問題も解決出来なくは無いけど、解決させるのに手間や時間がかかったり
読者を納得させるだけの描写や文章力が必要なので、二次創作で解決編書こうとする人にとっては面倒臭いな。

俺はもう祭囃し編の再構築は諦めて、祭囃し編・賽殺し編後の悟史が帰還してからの問題と解決方法を考える方向でネタ投下してる。
ループ有りなら悟史をベルンカステルみたいな魔女存在にして、ループ世界とループ記憶は発症して眠ってる間に見た悪夢って事にして
殺したり殺されたりしながら問題解決に向けて試行錯誤する話にするのも良いかなと思ってる。

俺は文章力が無いので、誰かが俺の書いた考察読んで創作意欲が湧いて二次創作書いてくれればそっちの方が良いのだが。

最近ひぐらし見たんですけど、祭囃編は視聴者が考えたんですが？礼編で皆殺しが最初の世界っていってませんでしたっけ？板違いなら申し訳ありません、わかる方お願いします

上すみません、質問板ありましたね質問板に書きます＾＾：すみませんでした

正直もう自分だけが納得する祭囃し編でもいい気がする
鷹野ぶっ殺して平和になったでも問題なし
本音言うと中盤から作り変えたいと思っているけど

・圭一
どんどん空気になっていく、後半にもっと活躍してほしい
・レナ
一番空気な気がする、活躍どころか出番無い気がする
・魅音
最後はいい感じになってたと思う、空気すぎなくていいから現状維持でいい
・梨花
良いとこもって行き過ぎ
・沙都子
トラップ強すぎwww
・羽入
矛盾の固まり
・詩音
よくがんばりました○

祭囃しでの梨花って目明し編以前に逆戻りしたように感じるくらいヘタレに見えるな。
その分羽入が後押ししてるんだが、いくらなんでも戻りすぎ

魅音はヘタレなので精神的に成長する話が欲しいな。
高校受験と高校進学と悟史の帰還で色々と騒動があるだろうから、
騒動から学習して精神的に自立する魅音が見たい。
でもヘタレな魅音を好きな人からすると「こんなの魅音じゃない」ってなるのかな。

園崎家をどう扱うかじゃない？ >魅音の成長
ある意味園崎家に依存しているわけだし。

なんか、まためサイトあった方がよくね？
話が単発で終わるし

>>523
しかし皆殺し編まではレナ＞詩音だったのに、祭囃し編で逆転してしまった感じがあるな
赤坂といい、後付け組が優遇されてしまった感は否めない

>>524
経験値の大半を羽入にあげてしまい、自分のレベルが大幅にダウン
羽入のレベル大幅アップって感じだな

鷹野と小此木といい、立場逆転が多いな
大石ももうちょい出番ほしかった

祭囃し編後のネタ投下
目明し編の最後の方の詩音の夢で、詩音が交通事故で1年以上意識が戻らなくて目覚めたら悟史が看病していた。
てな事があったら良いなーと詩音が思っており、選択肢の先の未来で沙都子にカボチャ弁当を食べさせる描写が
皆殺し編で実現してるので、交通事故で詩音が1年以上意識不明で悟史が看病してるってシチュエーションも実現する（させる）

時系列としては悟史帰還後の話になるので昭和59年以降で、入江機関の3カ年計画・梨花の惨劇ループ再突入を考えると
昭和60年までに交通事故が発生するのが良いか。
交通事故を発生させるのは目明し編の詩音に皆殺し編のカボチャ弁当のシーンを見せた存在（ベルンカステルか魔女化した悟史）
がカケラ操作して事故を起こす（現実世界では園崎ブラフ関連で、園崎に恨みを持つ連中が野村を経由して山狗を使い、
園崎家の詩音に事故で危害を加えるってのも有り）

詩音の夢を実現させるメリットとしては、
1：詩音の夢（欲望）を実現させて満足させる。
　詩音は目明し編のループ記憶を「夢」として持っており、沙都子殺しの罪悪感を自分が事故に遭う＝天罰と解釈する事で、
　自分は罰せられた＝禊は済んだと考える事で心を軽くする事も考えられる。
2：園崎家の頭を冷やす（罪悪感を持たせて悪習で詩音を苦しませる事を止めさせる）
　お魎も茜も園崎家の力がどんな影響を及ぼすか自覚してないようなので、お魎の単車か
　スピード違反した茜の車に事故を起こさせて詩音に怪我をさせる事で罪悪感を持たせて、
　茜には交通違反しないようにさせ、お魎に対しては園崎ブラフによる悪影響を気付かせる
　（お魎が詩音を殺そうとしたと町中に言いふらす）事で園崎ブラフの使用を止めさせる。
　（県議会議員を使って交通違反揉み消そうとしたり園崎家は権力の乱用が目立つのでそれも止めさせる）
3：1年間入院する事で詩音が留年し、既に留年してる悟史と同学年同クラスにする事が出来る。
　悟史の面倒を見る為にも2人はしばらく一緒の方が良いだろう（悟史に症候群の注射をする役目も必要だ）
4：悟史に詩音の看病させ「借りを返す」事で悟史の心を楽にさせる。
　或いは園崎家に恩を売る事で精神的優位に立たせる事でL5発症の切っ掛けとなる精神的ストレスが軽減される。
5：入江は過去に脳手術で人を殺した罪があるので、事故った詩音の脳に損傷があった場合に脳手術で詩音を助ける事で
　罪滅しをさせる事が出来る。
6：入江機関は梨花の脳髄液から治療薬を開発した経緯があるので、鬼の血を引く（症候群重度発症者の意味か）園崎家の
　詩音の脳髄液を入手する事で症候群の完全治療が出来るかも知れない。
7：詩音を入院させ魅音から頼れる人間を引き離す事で魅音の精神的成長を促す事が出来るかも知れない。
　（お魎や茜に頼る事も考えられるので、お魎と茜には交通刑務所にでも入れて親離れさせた方が良いかも）
8：梨花のループ再突入の話の切っ掛けに繋げる話が書けるかも知れない。
　うみねこ（ひぐらしとは繋がってない説もある）のベルンカステルは成長した梨花がモデルで、祭囃し編後も梨花が
　ループせざるを得ない状況があったと思われる。
　魅音の精神的成長もだが、ひぐらしで書き残した事・書き切れ無かった事は多いので、　二次創作制作の切っ掛けになる話は
　多い方が良いかも。

俺が思い付いたネタは以上です。
既に二次創作で詩音の交通事故ネタ書いてる人がいて、ネタが被っていたらすいません。

詩音関連は

詩音がお魎への誤解を解く のみでいい
魅音が持ってる程度の認識にすればもういらないだろ

祭囃しは圧倒的に圭一とレナの出番が少ないのと特殊部隊の扱い、魅音と赤坂の超人化、羽入の実体化がなければいい

設定の根幹ひっくり返すようなこと言うと症候群自体が真実をカムフラージュする為の真っ赤な嘘だったりしたりとかの意外性が欲しかった

誤解という言い方はどうかなと。
魅音のは、単に丸め込まれてるだけって感じだし。

ダホマへの誤解って園崎ブラフの事だよな？
祭囃し編では詩音は園崎ブラフの事は知らないだろうから魅音が話してなければまた惨劇が発生するので、
詩音が園崎ブラフの存在を知る話があればよい。
簡単に済ませるなら魅音が詩音に話すだけで良いけど、魅音がブラフの事を話す口実を作らなければならん。
やっぱ悟史の目覚めと帰還で村に何らかのトラブルが発生して、魅音が誤解を解く為に詩音にブラフを話すのが良いか？

それ、割りと手遅れじゃ……
詩音、たまに情報収集の為か、入れ替わる時あるみたいだし
魅音は、つべこべ言わずにとっとと話せばいい。
むしろ、入れ替わって頭首役もやるのに話さないのが不自然。

皆殺し編では当主役を入れ替わっていたのでその時に話してると考えるのが自然じゃね？
目明し編以降では魅音がループ記憶持って詩音に園崎ブラフの事話してるって事で良いと思う。

三四や北条兄弟が幸せになる為のネタ

前提：ひぐらしの世界は弱肉強食
魅音の部活のルールでは勝者が絶対で敗者には罰が課せられる。
これがひぐらし本編に含まれた裏ルールで、ダム戦争の勝者である園崎や村人が
北条家を差別してもお咎め無しなのはこれが理由。
高野一二三・鷹野三四・北条兄弟が不幸なのは「敗者」だから。
勝者になる為に嘘・インチキ・脅迫・裏工作等何をしても許される（オヤシロ様は「罪」を許す）世界なので、
その努力を放棄して負けた高野家や北条家が不幸になるのは当たり前（ひぐらしの世界に正義は存在しない）

祭囃し編後の未来で、三四や北条兄弟が幸せになるなら勝者としての努力（インチキ全般）をするべきであり、
三四と沙都子は努力が足りてなかったのと悟史は勝者になるための努力を放棄していた事が敗者としての不幸に繋がったので、良心を放棄してでも努力するべき。
特に悟史は村人全員バットで撲殺したり、魅音を人質にとって鬼ババアや園崎組に
ガソリンぶっかけて園崎家を爆破して殺すなりの覚悟が必要。

他の連中も幸せになる為なら嘘付いたり数に物を言わせて村八分や抗議活動したり、
殺人やって死体を隠す等の犯罪行為を躊躇するべきではない。
部活仲間が色んな世界で不幸になったのは、良心が咎めて気の迷いが生じた為に
違法行為を含む努力を重ねる行為を怠ったのが原因。

魅音は圭一を手に入れたいのならば園崎家の権力を総動員してレナに嫌がらせしたり、
前原家に圧力をかけて無理矢理にでも圭一と魅音を付き合わせるべきである。
レナも罪編で間宮と北条叔父を殺す等の行為をそのまま続けて目撃者の部活仲間を皆殺しにするべきだった。
詩音は幼少期の入れ替わりの時に魅音を殺しとけば何の問題も無かったろう。
梨花は祭囃し編で6月を生き延びる当初の目的を達成できたが、
それまでの世界で目的を達成出来なかったのは努力が足りなかったのが原因。

以上

>>535
追記
ただこれをやると語咄し編の「胡蝶ノ夢」みたいな世界になってしまうので、
大多数のキャラのハッピーエンドが見たい人にとってはバッドエンドな内容になってしまう。

まあ、こんな結末も有りって事でスルーして下さい。

悟史が帰ってきたら留年は確定として、高校に通うとしたら夜間（定時制高校）になるかも。
興宮の高校に夜間があるかどうか不明だが、利点として
・学費が安い
・昼間仕事してる人間でも学校に通える
・人数が少ないので教師の目が届きやすい
・倍率が低い
等があり、北条家は貧乏だし入江機関の3ヶ年計画終了後は入江機関の保護が受けられないので
素早く自立しなくてはならない（悟史の歩く道は茨の道だな）悟史には都合が良い。

部活メンバーとの関わりが薄くなるけど、設定資料集の表紙や各種メディアでも悟史だけ村八分状態なので
部活メンバーと切り離ししても問題ない（元々悟史は仲間なんて信用してないしな）
悟史は孤独を好む性格なので、部活メンバーと関わらない事で精神的負担が減るのは良い事だと思う。

症候群さえ片付けば、悟史って
雛見沢から離れた方が幸せだよね。

なんと言っても、他のメンバーと違って実際に殺しをしてるしな(他のメンバーはなかったことに
沙都子もやってるけど、もう不問みたいだし

沙都子の殺しが不問でいい筈ないのにな。
その不問になる理屈は、悟史にも適用させられそうだけど
悟史の場合、真っ当に罪を償えた方が幸せだろうっていう印象が強い。

>>534
それで良いだろうな＞園崎ブラフ
祭囃し編では梨花が大石に話してるので、大石と協力関係にある詩音に伝わっていても良い。
大石から興宮警察署の人間に伝わってもいるだろうから、3ヶ年計画が終了する頃には
村や鹿骨市全域に園崎ブラフの事が知れ渡っていた方が惨劇の再発生が防げるかも。

原作とは関係ないが、家庭用ゲームの方の澪尽くし編ではリナと鉄平が死んでいて、5年目の祟りも発生してるから
村人の間では連続怪死事件は解決してなくて、家庭用ゲームの方で6年目の惨劇のフラグを残してるから
ひぐらし続編出そうと思えば出せるんだよな。

結局>>12は書かずに逃げたんだな

もし>>12がまだ生きてるなら書いたシナリオ分を
ひぐらしロダ
ttp://loda.jp/when_they_cry/
にうｐして欲しい（20MBまでOK）
誰かスクリプト書ける人がオリスク作ってくれるかも。

俺も>>12にはまだ期待してるぜ
祭囃しのもやもやを是非>>12の力によって...

ひぐらしのなく頃にinシベリア　2駅目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1275709072/
164 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:45:03
魅音に人形をあげなかった事で起こる惨劇とは逆に
圭一が射的で取ったクマを沙都子が欲しがってると勘違いして
(実際は悟史の事を少し思い出してしまっただけだった)
あげてしまった事が発端で始まる惨劇って話しは
語咄しとかで既にあるかな？

166 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:48:54
ないんなら
↑をきっかけに沙都子が
徐々に圭一と悟史の区別が付かなくなって(圭一を悟史にしようと)
猟奇的になっていくとか。
最初は期間限定・指定で
『今日だけは、にーにーと呼ばせて下さいませ』程度なのが
にーにーそのものの扱いになって
魅音やレナ、梨花に至るまで近付かせない状態になるとか
『一度いなくなったのは、お前らのせいだ』って感じでさ。
そして結局、圭一も殺してしまう。

＞序盤は北条邸の掃除を圭一に手伝って貰った代わりに、手料理を食べさせてあげたりとほんわかムード
★この時、圭一が唐揚げを絶賛する。

明日or来週も手伝って貰う約束を交わす→
そして悟史の部屋に入ってしまうor招かれる
→異常性が見え始める沙都子

＞他のメンバーが今まで触れなかった悟史について、色々、圭一に話すが
『だったら余計に俺が沙都子のにーにーとして』と
悪循環な展開も途中に挟んだり。

ベタだけど、あったら読みたい

167 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:56:01
ちょい訂正
×他のメンバーが今まで触れなかった悟史について、色々、圭一に話すが

○沙都子の圭一に対する接し方に違和感(異常性)を感じた他のメンバーが
今まで深く触れなかった悟史の事を圭一に話すが

168 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 08:05:14
死ぬとしたら
詩音と圭一辺りか

沙都子が一瞬正気を取り戻して、圭一を殺さない為に死ぬのもありか

それを祭囃し編の代わりにせいと言うのか？ｗ

にしても詩音って、どの話にも入れやすいけど
反面、レナって絡ませ辛いね。

祭囃し編と言うよりも綿流し目明し編の代りだな。
まあ、たまにはこんな話も良いかと（発想の転換と言うか、寄り道遠回りしても目的地に到達出来れば良いって感じ）

詩音にせよレナにせよ、そのキャラの分析がきっちり出来ていれば他のキャラと絡ませる方法は考え付くと思う。
でも俺はレナファンでは無いしレナの考察もやってないから、もしひぐらしの小説書けと言われたらレナの出番は少なくなると思う。
出番が多くなるキャラは三四・一二三・入江・悟史・詩音・お魎・茜・魅音・羽入・小此木・野村・北条母がメインになって、
症候群撲滅と村の悪習一掃する話になって園崎叩き羽入叩き・ダム賛成派age秘密結社東京ageと言われる内容になりそうだ。

>>535>>536
ひぐらし本編が梨花にとってのハッピーエンドにする為の物語だったので、
悟史や鷹野にとってのハッピーエンド（他のキャラにとってはバッドエンド）になる世界があっても良い。

上の方のレスで書かれてるけど、鷹野の目的は村人皆殺しではなくて祖父の研究を認めて貰いたいだけで、
東京にとっては都合が悪いけど実質無害な願いだし、悟史の（当初の）目的は平和な日常生活だからこれも無害。
ガス災害が発生した世界では各地の雛見沢出身者が暴走していたので、
鷹野にとっては症候群の正しさを証明できた点でガス災害の世界では鷹野にとっては（口封じで処刑されても）
ハッピーエンドだったろう。

悟史に関しては目覚めないと話が進まないけど、
祭囃し編でも家庭用ゲームの方でもルールZは健在なので、
皆殺し編みたいに園崎や町会との対決が必要だな。
村人にとってもルールZや園崎お魎の恐怖政治は嫌だろうから、
村ぐるみでお魎に抗議したり園崎を村八分するとかのショック療法はあった方が良い。

祭囃し編後の思い付き考察投下

・鷹野の処遇について
梨花が赤坂に1年目から5年目まで事件の予言を伝えてるので、
赤坂側（大石含む）は連続怪死事件は鷹野の計画的犯行と判断する。
（某オリスクでは梨花が計画立てていたと赤坂に勘違いされてた話があった）
しかし実際は鷹野が殺害指示したのは3年目の古手夫妻と5年目の梨花殺害とガス災害（祭囃し編では未遂）だけで、
1年目・3年目・4年目は発症者の確保とそれに伴う情報工作だけである。
秘密結社東京が興宮警察（大高くん）経由で赤坂が聞いた梨花の予言を聞いた場合、
鷹野は最初からガス災害を計画していた別の組織の工作員の容疑がかかり罪が重くなる可能性がある。
ひぐらしのテーマでは罪を他人に擦り付ける事はNGだし、オカルト的に考えても鷹野に全責任負わせたら
オヤシロ様（羽入より上位の神となった古手桜花）が怒って何かしらの災いが雛見沢に降りかかる可能性はある。

但し祭囃し編の入江機関クーデター事件報告書では、背後関係を詮索されたくない野村が何らかの圧力をかけて
査問委員会や懲罰委員会に「この件は決着したので余計な詮索するな」みたいな裏工作して、梨花の予言の件を
揉み消す可能性があるので、ほとぼりが冷めたら鷹野は無罪放免になるかも。


・園崎ブラフが確実にバレる方法（>>493の補足）
悟史が目覚めたら入江が4年目の事件について山狗が情報工作したので悟史は罪に問われない事を話す。
↓
悟史が村に帰ってきた後に悟史と園崎との間でトラブルや仲直りを目的とした茶番（皆殺し編の対決みたいなの）があった時に、
園崎お魎or茜or魅音が園崎ブラフを発動して「4年目の事件で裏工作して無実にしてやったのに」みたいな発言or振舞いをする。
↓
入江から情報工作の話を聞いてる悟史からしたら「は？あなた方は何もしてないでしょうが」状態。
これを切っ掛けにして園崎は何もしてないのにさも自分が裏工作したかのように振舞ってるとの疑念が発生する。
まあ、祭囃し編で詩音がブラフを知ってる可能性もあるし、知らなくても悟史と同じような疑念持って魅音を問い詰めて
ブラフの存在がバレるだろうし、大石は梨花からブラフの話を聞いてるので4年目の事件（と悟史の失踪）について
悟史を事情聴取（或いは東京からの機密保持の意味の口裏合わせや、悟史失踪による村への影響等の概要説明）するだろうから
そこで大石から悟史へ園崎ブラフの話が伝わるって過程でも良いかも。

悟史としては園崎と入江（と鷹野を含む診療所関係者）の話では入江達の話を信じるだろうし、
園崎家が悟史の前で裏工作してやったみたいな態度取れば悟史が怒ってお魎に掴みかかったり、
園崎家を「嘘付き」呼ばわりするかも（嘘が嫌いな茜にとっては心理的ダメージでかい）

茜が嘘嫌いって何設定？
平気で人傷つける嘘つきまくってると思うけど。

>>550
原作祭囃し編のセリフで

「……県警の旦那。私ゃ生まれてこの方、嫌いなものが２つある。何かわかるかい。」
「は、………はぁ………？」
「１つはシイタケ！生まれた時からこいつだけは苦手でね。食うのも駄目だしダシを取ったのもダメさ！
もう１つは嘘！！　食わされるのも駄目だしダシに使われるのも気に入らないッ！！
ここまでコケにされちゃ退けないねぇ！！鹿骨の鬼姫、園崎茜ッ！！
売られた喧嘩は値引かないのだけが自慢さぁ！！！」
「そそッ園崎家のあんたが言うなーーー！！あと、鬼姫って部分を一市民に置き換えれば完璧です。」

と言ってる。
＞平気で人傷つける嘘つきまくってると思うけど。
原作でも上記のセリフで突っ込まれてるしなー。
厳密に言えば「他人に嘘を付かれるのは嫌いだけど、自分が嘘を付くのは構わない」って考えなんだろ。
だからこそ公衆の面前で嘘付き呼ばわりして矛盾を指摘し追求すればダメージを与えられる。

なるほど。茜は、やってきた事に対して何故か
粋がればいいみたいな位置に居たからフルボッコされて欲しいな。

しかも、そのシーンだって自分の実力でどうこうじゃなく
権力での脅しだったりするし。

鷹野をハッピーエンドにする為のネタ投下
雛見沢症候群は東京に取っては表沙汰にしたくない事だが、鷹野に取っては祖父の業績を証明する物なので、
症候群関連資料を一切合切処分したら鷹野の精神的ショックはでかい（それこそ急性発症してもおかしくないレベル）
祭囃し編では診療所で療養中だけど、富竹の弁護により無罪放免になっても生きる気力を失った抜け殻状態になる可能性がある。
よって症候群が存在した証拠を残す事が鷹野を元気付ける事に繋がる。

残す証拠は発症経験者である悟史と沙都子。
悟史や沙都子（とレナも）は症候群発症経験者であり、症候群の実在を証明する生きた証拠である。
目覚めた悟史が療養中の鷹野に
「症候群の存在を僕は信じます」「僕が生きてる限り世間が認めなくても症候群の存在は消せません」
みたいな事言えば鷹野を励ます事が出来ると思う（書き方によってはプロポーズに見えなくもない）
でも富竹のいないシーンでこれやったら鷹野×悟史ルートに突入して、ショック受けた富竹と詩音が発症するなｗ

沙都子とレナは祭囃し編で鷹野と対決（鷹野を信じないで敵に回った）事から「仲間を信じる」がテーマのひぐらしでは
鷹野を励ます役は難しい。
罪滅し編みたいに屋上チャンバラでもやれば話は別だが、レナや沙都子は兎も角鷹野がチャンバラみたいな事するシーンが思い付かない。
下手すれば鷹野のイメージが崩れる（皆殺し編の祭具殿見学のアレがあるから既にイメージ崩れてるか？）

>>537
悟史は園崎姉妹と同学年だっけ？
１年遅れで圭一、レナと同学年になるのか。

>>554
中学生説を取るとして昭和57年時点で魅音・詩音・悟史が中学2年。レナが中学1年。
悟史は中学2年で失踪してるので出席日数も足りてないので留年の可能性はあると思う。
義務教育で留年があるかどうか知らないけど、戦争中に被災して学校通えなかった老人が
戦後に小学校の卒業証書を貰ったりする事がニュースになってるので、出席日数が足りない場合の
ペナルティやら何やらはあると思う。

雛見沢分校は治外法権的な学校だけど、魅音の台詞で「出席日数が足りてれば卒業できる」みたいな内容を
言っていたので、逆に言うと出席日数が足りなければ卒業できない事になる。
下手したら昭和59年の綿流し（沙都子の誕生日）に目覚めて帰ってきたとしても、中学3年にはならずに
失踪時点での中学2年からやり直しになる可能性も考えられる（昭和59年時点でレナと圭一は中学3年なので1つ下）

目覚めた時点で入試を受けてもいない高校に入学って方法も東京と園崎家の力を使えば可能かもしれんが、
それが悟史の為になるとは思えない。目覚めるのが昭和60年以降だと沙都子や梨花と同学年になる可能性もある。